D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Řešení pokut
    (ze dne 20.03.2014, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 20.03.2014 21:34:14     Reagovat
    Autor: Noclaf - Noclaf
    Titulek:Pan
    Pan je dobra pica pokud na pouhych 40tkm/rok prijde takovejch papiru.
    A jako chodec miluju kokoty co si mysli, ze parkovat na chodniku je OK, protoze oni rozhodli ze tam chodcum zbyva stale dost mista...

     
    Komentář ze dne: 20.03.2014 21:45:35     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Pan
    "pán" je ten samej, ulhanej šašek, kterej zde diskutuje pod jménem Lojza Suchánek.

    už před časem se tady řešilo, jak je možný, že on má za rok 10-20 postihů, když jezdí 55kW mrdkou, ale jiní, jenž jezdí auty i 3x silnějšími aniž by si předpisama lámali hlavu, nedostanou obsílku, jak je rok dlouhej a najedou o půlku víc než on.

    on je kokot za volantem při stání na chodníku "jen" nepříjemnej, no když jede, tak je nebezpečnej.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2014 23:17:57     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Pan
    na chodníku stojí jen pár minut a hned ho obešlou. Pod radarem jede 55 a už mu úřad píše. Už chybí jen vyprávění, jak střílel peckama z třešní po jelenech a lítal na dělové kouli. ;-)

     
    Komentář ze dne: 20.03.2014 23:24:12     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Pan
    No, kdybys trosku zmenila cisla na ta, která jsem psal, tak mas v podstate pravdu.
    Obsilek za 62 na 50 mam naskenovanych v PC dost, takove stani na chodniku na Radlicke také...
    Ale chápu, musíš drzet partu s téma spravnejma lidma, takze te to moc nezajima, vid:-))
    Tak si to uzij...

     
    Komentář ze dne: 20.03.2014 23:39:22     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Pan
    nepotřebuji s nikým držet partu. Sama jezdím po Praze a i po republice, ročně najedu relativně dost, většinou jezdím svým autem, ale někdy i půjčenými nebo služebním. I kdyby teoreticky moje auto bylo na jakémsi whitelistu, tak služebák tam není zcela jistě. A na tvých 40tis. najetých km a deset obsílek nemám já ani jednu.

    kolem sebe mám spoustu řidičů, nikdo z nich nemá takové zkušenosti jako ty. S většinou z nich jsem v autě jela, takže vím, že se rozhodně nehrkají pod radarem 40. Dokonce jsem jela s jedním, který ji mydlil na 80, pěkných 120 a mezi svodidly stál tydýt s radarem, nepřišlo vůbec nic. Stejně tak se služebákem, střídá se v něm několik lidí a brázdí nejen republiku, ale i přilehlé okolí. Nic nechodí, naposledy před dvěma lety jedna pokuta z nějakého menšího města. Služebák má roční nájezd vyšší než ty a nic. Jak si to vysvětluješ? Mají na tebe spadeno? Všechny úřady obesílají jen nějakého Lojzu a ostatní s nezájmem "zařazují" do kulatého šanonu? Nebo bojuješ o titul vrchního virtuálního piráta?

    o parkování ani nemluvím, takže jsi na pár minut zaparkoval na Radlické a hned tě dostali? Opravdu?

     
    Komentář ze dne: 20.03.2014 23:49:28     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Opravdu, trvalo to cca 2-3 minuty, a uz tam stavel MP. Jezdim tam za znamym do prodejny PC, občas tam jsem třebas pul hodiny, a za tu dobu pozoruju, ze tam MP projedou opakovane několikrát a davaj listecky kazdymu, co tam zastavi.
    Něco podobného je u nas na Dobrisi, není vůbec vyjimecne tu videt MP, jak sprintuji několik set metru proto, aby stihli dat lísteček nekomu, kdo zaparkoval rano před reznictvim (kde je zakaz zastaveni) a vybehl si koupit svacinu)
    Cim to je, ze me ty obsilky chodej a jinym ne, to nevim. Mam vytipovano par radaru, kde mi to prijde v podstate pokazde - jeden z nich je na Strakonicke smerem do centra, ten meri 50, a mimochodem udelali před casem ještě pod tou druhou kamerou indukcni smycku, takze když clovek jel celou dobu 50 a 5 metru před radarem zacne pridavat, stejne to prijde.
    Jak rikam, mam to doma naskenovane, a originaly v krabici, pak toto nevyhazuju.
    jinak jsou samozrejme radary, které nemeri, například na magistrale na pankraci smerem na chodov jsou sice kamery,ale jezdim tam bezne 150 a neprislo mi nikdy nic.
    Na druhou stranu radary na jizni spojce, smerem od hostivare k barandaku, v tom kopecku tesne před odbočkou na pankrac, tak otamtud mam prubehu posledních 2 let tusim 3-4 predvolani.
    Takze je mozne, ze tvi kolegove a kamaradi jezdej rychleji pod jinyma radama, které mozna nemerej. A nebo t omozna posilaj každému desatemu, a ja mam stesti, ze to na me vyslo. Vim ja...rozhodne to však není tak, ze bych po volnych vecerech smolil v photoshopu falesne predvolani / vyzvy k zaplaceni, protože sprdel

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 00:02:15     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    tak ještě jednou a pomalu, nejen mezi mými známými, ale ani mezi mými kolegy a dokonce ani tady v diskuzi není jediný člověk, který by potvrdil, že má stejnou zkušenost jako ty. A sem chodí výrazně více lidí než je okruh mých známých nebo kolegů. A přesto ani ťuk, nikdo tady za celou dobu nenapsal, že je na tom stejně. Ty sám znáš někoho, kdo má stejné zkušenosti jako ty? Jak si vysvětluješ, že jsi taková téměř celorepubliková bílá vrána? Mají na tebe spadeno?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 00:05:33     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    To muzes klidne rychle, ja stiham rychle cist....
    Znovu opakuji - na tve otázky neznam odpověď.
    Ja se priznam, ze se nebavim s kamarady z Prahy o takových záležitostech, takze nemuz urict ani tak, ani tak.
    Pokud je zajem, muzu vse, co rikam, dolozit, vcetne originalu (mnohe ještě i vcetne obalek, ve kterých to prislo).

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 00:11:29     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    tak to zkusíme jinak. Diskuzi tady čte docela dost lidí, převážná většina z nich budou řidiči. Převážná většina z nich budou lidé, kteří celou dobu jízdy nehypnotizují rychloměr, aby nepřekročili o půl km v hodině.

    takže anketka, ty máš průměrně na každé čtyři tisíce km najetých jednu obsílku. Je tady ještě někdo další, kdo má pravidelně na každé čtyři tisíce najetých km jednu obsílku? Případně kolik musíte najet km, aby vám vůbec něco přišlo?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 00:19:37     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Hele, já prošel spoustu hor a docela hodně potenciálně průserových situací v ledopádech a podobně, a nejhorší, co se mi stalo, bylo, že jsem si odrazil nehet na palci.

    A znám spoustu lidí, co jsou na tom podobně.

    Pak ale taky jsem znal kluka, co jel prvně v životě do blbého Pirinu v Bulharsku, uklouzla mu tam noha, a umřel, protože sjel vysněženým kuloárem a dole se rozbil o šutry.

    Nemohu si pomoci, možná mi něco zásadního uniká, ale fakt mám dojem, že Tvá argumentace vede zhruba směrem „to je nesmysl, takový kluk nemůže existovat, když vezmeme v úvahu ty desítky tisíc -- ne-li víc -- lidí, již Pirin (a mnohem horší místa) prošli, a nic se jim nestalo.“ Přehlížím něco?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 00:30:50     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    helám, ale na pravděpodobnost úrazu v horách jsem se neptala.

    ptala jsem se, na četnost obsílek v souvislosti s nájezdem. Úraz v horách může být náhoda nebo osud. Činnost úředníka, který třídí kamerové záznamy, není ani náhoda ani osud. Proto je mi divné, že všechny záznamy pohodí do koše a vytáhne vždy jen ten Lojzův. Nebo jich vytáhne víc a proto anketka. Až se přihlásí třeba tři se stejnou zkušeností, pak se zamyslím nad tím, že baron Prášil úplně náhodou nekecal. Do té doby budu s dovolením stavět na vlastních životních zkušenostech.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 00:36:56     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Tak urcite...to, jestli kecam, se pozna podle ankety.
    To, ze bych mohl fakt mit ty dokumenty k dolozeni, to resit nebudeme, to moc nezapada do konceptu "suchanek keca, protože nase parta to prece vi, no ne?"

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 08:40:45     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Ne. Suchanek lze, protoze uz dvakrat mohl v praxi dokazat, ze ne, ale od pokusu zbabele utekl misto aby cestne prohral, coz by bylo byvalo daleko lepsi pro jeho povest nez utek, ktery si poradne nezduvodni ani sam pred sebou.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 10:20:38     Reagovat
    Autor: Redik - Redik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    No, ja mam posledni dobou stesti (klep klep), ale jednou se mi stalo, ze mi v prubehu asi mesice a pul prislo nejakejch osm nebo devet prekroceni rychlosti z Jizni spojky (s notnym zpozdenim, abych rovnou prisel o papiry a platil dohromady tricet tisic). Nastesti tehdy jeste neexistovala objektivni odpovednost a auto nebylo psany na me. Nejvetsi namerena rychlost byla asi 95 (na osmdesatce), takze zadny zavody. Vzhledem k tomu, ze autem jezdim v utery a srpnu, tak bych to tipoval na tak 100 ujetejch km jednu obsilku. Je to ovsem uz par let, mozna se neco zmenilo, protoze posledni dobou jim tak nejak podlitavam pod radarem ;)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 00:31:06     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Problém je ovšem malinko, že u Lojzy se nám ty neuvěřitelné historky nějak kumulují. Tedy se vůbec nedivím moussině nedůvěře. Ostatně ani já jí příliš neoplývám.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 00:33:38     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Proti „pane, tomuhle já nevěřím“ nic, to je osobní hledisko jednoho každého, a nelze nic namítat.

    Ale nemám rád argumentaci proti osobním zkušenostem anketou. Fakt ne.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 00:34:59     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Většina má přec vždy pravdu! :)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 00:43:36     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    takže kdokoliv cokoliv napíše do diskuze, ty tomu věříš, pokud to označí jako svou osobní zkušenost? Nebo se občas uchýlíš k tomu, že nehraješ úplně fér a porovnáváš to s vlastní zkušeností?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 00:59:22     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    V podstatě ano, správně.

    Vím, že v řadě případů je má osobní zkušenost odlišná od ostatních (s nimiž jsem se o tom bavil). A tedy apriori akceptuji, že osobní zkušenost jiných může být odlišná od mé.

    Dále pak, apriori považuji každého člověka, s nímž mluvím nebo jednám, za slušného a pravdomluvného, pokud a dokud se neprokáže opak. Ono je dnes tak nějak v módě k lidem přistupovat jaksi... z té druhé strany, ale já si dovoluji to považovat za donebevolající pitomost.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 01:10:38     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Je potřeba vzít v úvahu kredit mluvčího. Jinak to poněkud připomíná situaci "pětkrát mi fakturu nezaplatili, ale stále věřím že tentokrát tak učiní".

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 01:17:33     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    jo tak, ty myslíš, že Lojzu hodnotím jako barona Prášila, protože je to jaksi zrovna v módě. No tak to jo, to by mě nenapadlo.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 01:44:46     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Ne, nemám ten dojem. Ostatně by to tak nějak bylo v dost příkrém rozporu přímo a právě s tím textem, na nějž reaguješ, ne?

    V tuto chvíli zatím pracovně předpokládám, že jde o prosté a smutné nedorozumění.

    Samozřejmě možnosti další -- kupříkladu možnost, že Lojza je patologický lhář a Tys jej odhalila dříve než kdokoli jiný*; nebo naopak možnost, že jen a jenom ze zlé vůle nasazuješ na Lojzu o němž sice víš, že mluví pravdu, ale nemáš jej ráda -- a řadu dalších -- apriori nezamítám jako „nemožné“; prozatím a na základě dostupných informací je všechny hodnotím jako sice možné, ale méně pravděpodobné.
    ___
    * Vyjma Honzy ZZR, zajisté.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 07:00:43     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Hustyyy...
    Tluchuba je tady sprostej a posila lidi div ne do pice za to, ze mu neveri jeho bachorky o brzdne draze 5 metru ze 70ky...a kdyz je smluven pokus, odkejvana metodika a urceno misto i cas, tak se den dopredu zjisti, ze brzdy jsou opotrebovany a dela se chudakem takovym, ze poradatel pokusu jej zrusi, aby nakonec uznal po konani sveho, jiste objektivniho pokusu, ze jim drive udavana hodnota byla jen odhad "cca" a muze to byt vlastne treba i 2x tolik.

    Dalsi vylhany povidani se tykaji prumerne spotreby, ktera cinila 3 litry na 100km pri rychlosti 110 kmh...opet sproste napadani "nevericich", ale nakonec se zjistilo, ze to vlastne nemeril on, ale jeho bracha a ze to vlastne ani nemeril, ale odhadl "cca"..

    Slavna causa prumerne rychlosti...napred ji tento myslitel nabizel vyfotografovat na tachometru a dva dny trvalo nez pochopil, ze "prumerna rychlost" neni to, ze se obcas podiva na tachec, kdyz to zrovna jede. Ale nedal se odradit a nastoupil s tvrzenim, ze bezne jezdi rychlostnim prumerem 150 kmh, ze to klidne dava s zenou, dcerou a bagazi na vikend po trase praha - brno v patek po praci. Neverici opet sproste napadal za jejich nazor a ve finale dokonce nabizel sazku o 100.000 kc a kdyz ani pak na nej nikdo nereagoval, napadal uplne kazdeho. V teto situaci dostal nabidku, ze pokud dokaze udrzet na dalnici prumer 150 aspon na trase praha - jihlava, bude to brano jako dukaz, ze nelze. Opet bylo domluveno misto i cas, dokonce se menil termin i trasa, protoze Suchanek zacal klickovat a nakonec stejne na misto neprijel, protoze se pry nemohl domluvit s "vyzyvatelem" po emailu, coz i samotny vyzyvatel shodil s tim, ze nebylo nic dalsiho treba domlouvat, protoze misto srazu, metodika i cas byly oboustranne odsouhlaseny. Oficialni verzi nakonec suchanek zvolil tu, ze se nejedna o trasu s letmym startem, takze je to vlastne unfair.
    Opet pribehl s vlastnim pokusem na ktery dokonce vysomroval on-board kameru s tim, jak s jeji pomoci sebere material o jezdeni na 55kW blesku a napise o tom serii clanku. Jako dukaz pravdivosti svych tvrzeni o "jezdim prumerem 150" sem hodil odkaz na video, kde je cesta po D5 odkudsi z exitu Lodenice na Valik a zpet. Za celou cestu potka 12 kamionu, 170 os.aut a brzdit za nekym (po brutalnim tailingu) musi dokonce 3x za obe jizdy. tvuj milej a pravdomluvnej lojzik jel totiz nekdy v 8 rano v sobotu po dalnici, ktera vede po rovine do Plzne a snazil se to pak vydavat za potvrzeni, ze jezdi rychlostnim prumerem 150, coz se mu teda v techto spise laboratornich podminkach opravdu povedlo i kdyz s odrenym pupkem. Lze rici, ze tento pokus byl ukazkou maxima, ktere Thalia muze dosahnout. Natacel i dalsi videa, ale protoze zaznamenane cesty byly hluboko pod prumerem 150, uz nikdy to nezverejnil a z velkohubych slibu, jak nas vsechny usadi svym serialem a videama, potichu ustoupil. Jeste chvilku pockame a budou to dva roky 8o)

    Zaver: ty se nech negramotama obelhavat jak chces, protoze jsi velkej kluk a tva povest je tva starost, ale mohl bys si pro priste odpustit hloupe narazky, protoze obhajobou prokazatelne blbeho a agresivniho lhare se stavis do rady s nim.
    Tema povazuju za vycerpane, napsal jsem vsechno, co bylo mozne, dalsi veci uz mohou byt jen spekulace.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 08:16:17     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Jendo, musím říct, že když to takhle sumarizujete, vypadá to docela působivě. A to dokonce i když to celé pokrátím Vaší obecně známou tendenčností... :-)

    Já se tentokrát také musím přidat na stranu skeptiků, ačkoli porovnávat mou zkušenost s Lojzovým článkem není relevantní. Jednak najezdím poměrně málo - řekněme 15.000 km ročně. Druhak, ačkoli nejezdím zdaleka podle (obzvláště rychlostních) předpisů, přece jen situace s měřením rychlosti v Budějcích není ani vzdáleně tak vyhrocená jako v Praze - stacionární měření tu v podstatě neexistuje (a tam, kde je nainstalované, neměří) a že by PČR nějak úplně hýřila aktivitou v tomto směru, se mi nezdá - přinejmenším na trase, kterou jezdím nejčastěji. Občas vidím někde poskakovat panďuláky z MP s radarem, ale prozatím jsem neměl tu čest s nimi pohovořit... :-)

    Přesto - za uplynulých osm let (dál si to nepamatuji), což u mě znamená cca 100 - 120.000 km, jsem měl zadokumentovaných 6 přestupků: 1x nedání přednosti chodci na přechodu (prekluze, byť s 1.000,- za nedostavení), 2x pásy (z čehož jednou byl původní záměr polucistů právě nepřiměřená rychlost, ale nedodali důkaz, zvoleno tedy "náhradní řešení") a 3x absence dokladů (vždy OTP). Vychází mi to, řekněme, na 1 přestupek/cca 15 - 20.000 km. Vycházeje z mé (byť jinak podmíněné) zkušenosti a dále ze zkušeností sdílených, říkám tedy k údajům v článku: Možné, ale ne úplně pravděpodobné.

    A podobně skeptický jsem k tvrzení, které zaznělo někde výše v diskuzi "po trase Pankrác - Chodov jezdím běžně 150 km/h". Předpokládám, že se hovoří o magistrále od Nuselského mostu ven z Prahy, je to tak? Nejezdím do Prahy nijak často, ale pokud se jedná o tenhle úsek, pak si nedovedu vzpomenout na situaci, kdy by bylo, vzhledem k hustotě provozu, možné a hlavně smysluplné jet tam 150 km/h (a vzápětí brzdit za autem, které jede stovkou?). Ale možná se mýlím v místě a nebo jsem tam byl výhradně v těch nejexponovanějších časech, zatímco Lojza jezdí jinudy/jindy...

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 08:53:04     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Njn, když on problém jednoho jistého člověka je v tom, ze vezme nejakou informaci, totalne ji zmeni, prohlasi, ze jsem řekl tuto zmenenou verzi (coz se nikdy nestalo), tim dokaze, ze to nemůže byt pravda, tim dokaze, ze lzu, a tim dokaze, ze ...nevim co, nejspíše z toho ma uzasne orgasmy, tak mu to preju.
    Ja uz na ty jeho blaboly reagoval kdysi davno opakovane, ale opakovane to vede jen k tomu, ze lze cim dal tim vic, takze uz to nedelam, a preji mu jeho radost...
    Co se tyce 150 na magistrale - když clovek vyjede nahoru na Pankrac, tak tam je docela dlouha rovinka a v okamziku, kdy jedu třebas nekdy vecer, když není moc provoz, tak se tam da jet libovolne rychle, samozrejme. Pokud jedu přes den, tak se tam ve všech 3 pruzích obvykle tahne někdo 50 a odmita uhnout, protože on prece jede 50 a on dodrzuje předpisy a on teda nikam uhýbat nebude...coz je takovy obecny nesvar, který se tu vyskytuje.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 08:54:43     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    100x opakovaná lež se stává pravdou, tos nevěděls? ;-)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 08:56:11     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Chápu to tedy tak, že jezdíš jako prase (důvod neznámý) a pak dáváš na odiv všem okolo, kolik jsi dostal obsílek a pokutiček?

    A jaký to má vlastně význam - tohle tvé jednání?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 09:08:02     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jezdim tak, abych nikoho neohrozil, pokud možno ani neomezil. Pokud jedu na prazdne okresce 150, da se rict,jiste, ze jedu "jako prase". Nijak tento názor nikomu neberu, ja ten názor nemam (ani u sebe, ani ujinychlidi, co tak cini). Jiste, muze se stat, ze ..... a nebo ze..... a podobne, ale nestalo se tak, a davam si pozor, aby se tak nestalo nikdy. I když jedu po hlavni například, tak davam pozor na to, kdo by mi mohl prijet z vedlejsi a podobne, sleduju okolo vice, nez drtiva většina beznych "slusnych" ridicu.

    Tento clanek byl sepsan jako reakce na jiné, podobne clanky, které o této firme tvrdily ruzne věci, které byly spise spekulacemi, nez konkretnimi pripady. Tak jsem se snazil prihodit svého Trosku do mlyna, a prinest pohled na fungovani této firmy z pohledu člověka, který s nima resil několik pripadu.

    v podstate pokud tato firma člověka nikterak nezajima, je i ten clanek tomucloveku k nicemu :-)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:06:11     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdo má potřebu jezdit 150 po okresce s autem Renault Thalia o výkonu 55 kW?

    Jak je relevantní údaj 150 km/h s ohledem na vozidlo Renault Thalia?

    Já si nejsu jistej, jestli jde ve 150 na okresce sledovat, jestli ti někdo nevjíždí do cesty z vedlejší. Například tady nejsou okresky pro rychlost 150 nijak upraveny, ba naopak.

    Myslím, že tak trošku prášíš, abys byl zajímavý.

    Ale pořád mi uniká, proč to děláš na webu, kde je dost lidí poměně "odrzlých" uvěřit takovému blábolu...

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 09:14:14     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Nezlobte se, ale pak to celé vlastně nabývá obrysů, které popsal právě Jenda...

    Vidím totiž tak trochu nesoulad mezi tvrzením "jezdím, tam běžně 150 km/h" a tvrzením "... v okamziku, kdy jedu třebas nekdy vecer, když není moc provoz, tak se tam da jet libovolne rychle".

    Protože pokud stejně volně (jak popsáno výše) interpretujete i jiné skutečnosti, pak je určitá skepse k Vašim sdělením asi na místě... ;-)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 09:19:25     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jaký nesoulad? Pokud tam běžně jezdí právě večer, tak tam běžně jezdí 150.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 09:51:33     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud se Vám zdají obě tvrzení z hlediska významu stejná, je to Váš názor. Já jej nesdílím.

    Což je zároveň odpověď i pro autora článku na v podstatě stejnou námitku níže.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 09:55:08     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Špatně použité "Reagovat"... :-(

    Odpověď patří mjfoxovu příspěvku.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 09:59:35     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, muzeme se neshodnout na tom, co sluvko znamena. No myslim, ze když jsme si to ted vysvetlili, tak uz to asi oba chapeme, a predpokladam, ze jsi pochopil, jak jsem to myslel a nemusíme kvůli tomu sluvku delat aferu, naopak ja respektuji, ze to muze byt zavadejici, aniz by to byl zly umysl, ty (doufam) chapes, jaky byl toho slova vyznam a neprejde to v nejake hadky o slovicko...

    Ale mame tu experty, kteří by z toho dokazali udelat, ze vlastne lzu, protože když je to v polovine pripadu, tak to není "bezne" a uz by se to rozjelo...

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:08:47     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Běžně se nerovná někdy.

    Aspoň v mojí dimenzi.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 09:29:45     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Sorry, ale slovo "bezne" prece neznamena "vždy", ne?
    To slovo pro me znamena, ze to nejsou jen vyjimecne prilezitosti, ale takovy stav se mi opakovane stava.

    Je to něco, jako když napisu, ze když jedu na Orlik, tak tam po tech okreskách bezne jezdim 150. Samozrejme tak nejedu vždy, ale není to nijak vyjimecne, ze se tak stane, když nad tim premyslim, tak v mozna polovine pripadu. To je pro me "bezne".

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 11:40:27     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha, takže ono to bude asi stejný "běžně", jako jsi tu onehdá videem dokládal, jak běžně děláš stopade průměr po dálnici, co?

    :-)

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 11:57:16     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud sis nevsiml, tak ja jsem zadnym videem zde nic nedokladal (pro ty, co by jim to nedoslo - to video jsem nekomu poskytl, a ten clovek mel potrebu ho zde zveřejnit. Nedelal tak na muj pokyn a ja jsem nemel v umyslu to video zde zverejnovat. No když uz se tak stalo, tak uz se tak stalo a nijak zvlast mi to nevadi, jinak bych ho byvbal pozadal o stahnuti ci ho smazal z toho zdroje, kde je evidentne doted).

    A jinak - ano, takze ja chápu vyznam slova "bezne". Bezne pro me znamena, ze to není nejak vyjimecny stav, stava se mi ta věc opakovane, i když samozrejme ne "pravidelne".
    Slovo "bezne" tedy chápu jako nižší uroven, nez slovo "pravidelne" a slovo "pravidelne" chápu jako nižší uroven slova "vždy".

    Slovo "bezne" u me také znamena, ze se tak deje obvykle za určitého, bezneho stavu.

    Pokud se tedy budeme bavit o te rychlosti:

    Bezne jezdim po dalnici s průměrem 150km/hod, ovšem v pripadech, kdy je na dalnici kolona, nehoda, ci nejaky jiny vliv, proc tak nemuzu delat ze zavazneho, ne uplne obvyklého duvodu, to samozrejme neplati.
    Priklad bych dal ten, kdy jsem jel do Brna a tusim okolo 50km před Brnem jsem narazil na kolonu, pohybujici se rychlosti 80km/hod a to az do Brna. V tu chvili se nejedna o typickou situaci (narozdil například od stavu, kdy jedu po nejake dalnici a na ni se predjizdeji nejake kamiony - to je naopak stav bezny a obvykly)

    Doufam, ze jsem dostatecne vysvetlil, co si predstavuji pod slovem "bezne":-) Chapu, ze jini lide mají vyznam toho slova posunuty jinam, nez mam ja, a proto muze vzniknout nedorozumeni.

     
    Komentář ze dne: 28.03.2014 00:18:19     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já si všiml, ale - zdalipak sis od JJ tu kameru nezapůjčil k pořízení dokladů k jakémusi článku, jak běžně jezdíš se svým vozem 150 km/h průměr, co? Nebo ještě jinak - na co sis ji potom půjčoval?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 09:39:35     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Pokud se kolem Pankráce na výjezdu z Prahy "někdo táhne 50" nečiní tak zhusta ze svého plezíru ale protože jsou tam úsekové radary a na rozdíl od Vás má jiné hobby než se zabývat obsílkami ...

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 09:47:55     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Smerem ven z Prahy ven to nemeri, az zacne, dozvim se to docela brzo a dam vedet :-))
    Pravda, pokud to lide nevedi, ci tam jedou vyjimecne, tak je ty kamery mohou zastrasit.
    V tu chvili bych ocekaval, ze se alespoň dle pravidel slusnosti proste budou drzet v pravych pruzích (stacilo by, kdyby si jeli v tem 2 pravých a ten levy nechali volny).
    Ovšem zcela bezne tam potkavam před den situace, kdy jedou 3 auta vedle sebe, všechny si hlidaji, aby nahodou jedno druhé nepředjelo, před nima 100 metru dira, ale oni proste jedou, jak jedou, a neuhnou (to by pravda museli na chvilicku zpomalit, ci zrychlit, aby se mohlo zaradit, to by je asi stalo moc usili...
    Ja to fakt nechapu, at si kazdy jezdi jak chce, pro me za me at si jedou 20 a fakt proti nim nereknu jediného slova, pokud pojedou tak, aby neblokovali silnici ostatním...

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 13:35:17     Reagovat
    Autor: rowos - rowos
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "V tu chvili bych ocekaval, ze se alespoň dle pravidel slusnosti proste budou drzet v pravych pruzích"

    Hehe, to je od tebe dost vtipny, mluvit o nejakych pravidlech slusnosti, kdyz ani sam neumis/nechces dodrzovat pravidla silnicniho provozu:-) Ostatni by meli dodrzovat nejaky pravidla slusnosti, ale ty nemusis dodrzovat zadny pravidla? Ani pravidla provozu (rychlostni limity), ani pravidla slusnosti (jezdit tak, aby se ostatni pri prejizdeni mezi pruhy podle pravidel provozu nemuseli bat, ze jim vlitnes do kuftu).

    BTW: Fakt bych te chtel videt na nejakych silnicich vecer ject 150. To asi vyturujes na rychlost 150 a hned brzdis na 80, abys vybral tu zatacku, ne?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 14:01:47     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    „Jezdit podle pravidel provozu“ je docela hodně velká pitomost.

    Jezdit se má podle následujících pravidel:

    1. zásadně nikdy nikoho neohrozit (leda by se tím zamezilo ještě horšímu risiku)
    2. při dodržení pravidla 1, pokud je to jen trochu možné, nikoho neomezit;
    3. při dodržení pravidel 1 a 2 jet tak, jak je pro mne nejpohodlnější a nejpříjemnější.

    Cokoli jiného je donebevolající pitomost; a speciálně „pravidla provozu“ přímo vedou k porušování pravidla 1, a tedy je potřeba je ignorovat (vizte např. www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2012112403& lstkom=444137#kom444648).

    Z té části diskuse, již jsem četl, jsem nabyl dojmu, že Lojza se těmito maximy řídí. Je-li tomu skutečně tak, pak jezdí naprosto správně a přesně tak, jak se má, a Vaše námitka je planá až přímo blbá. Není-li tomu tak, je to samozřejmě jiná věc; a pokud to, že tomu tak není, vyplynulo z nějaké části diskuse, již jsem nečtl, omlouvám se.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2014 11:17:27     Reagovat
    Autor: lol - Neregistrovaný
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Omlouvam se za reakci.
    Podle me jste oportunisticke prase, a vlastne nikdy nemam duvod na vas reagovat...
    ale ted jste me vyprovokoval bodem jedna.

    Ta otazka ostatne vyplyva z vasi diagnozy(pardon, diagnosy).

    Myslite, ze kdyz mate pocit ze nikoho neohrozujete, ze se ten udajne neohrozeny citi naprosto neohrozeny?

    Jen tak pro upresneni:
    Lojzu a pravidla silnicniho provozu mam na salamu.


     
    Komentář ze dne: 22.03.2014 11:32:38     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ac jsem nebyl osloven primo ja, dovolim si svůj pohled na věc:
    Například v situaci, kdy se v mem okoli NIKDO nenachazi, potom se jiste da téměř s jistotou rict, ze se skutecne nikdo ohrozeny neciti.

    Druha věc je, pokud například jedu po silnici a nekoho předjíždím - pak se samozrejme ten predjizdeny muze ci nemusi citit ohrozeny, a to at pojedu predpisove, ci nikoliv. Tomu ale jaksi z principu nejde zabranit, mimo moznosti nejezdit po silnici.
    Pro me je dulezite to, ze se chovam tak, aby at se tendruhy citi jakkoliv, tak abych ho ja skutecne neohrozoval. Snazim se i předvídat nejake necekane reakce toho druhého a jsem pripraven například i při predjizdeni okamzite zacit brzdit, pokud by se stalo - jako ze se to občas stane - ze se například nekoho chystam predjizdet, a když jsem metr od neho, tak se tento rozhodne predjizdet také a nepodiva se, ze uz ho předjíždím ja.
    Povazuji to za naprostou samozrejmost.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:22:28     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na zverejnenych videich lodenice-valik-lodenice, jsi ohrozil tailingem kazdeho, kdo ti k tomu dal prilezitost, omezil jsi kazdeho, kdo te chtel predjet, protoze mi tvych vymodlenych 125 do kopce pripadalo malo, ale tys do pravyho ne a nechtel.
    Je to jediny zaznam stylu tve jizdy a zcela odpovida kategorii "prase ve slabym aute" a to zcela bez ohledu na predpisy.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:28:36     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak koukam, ze nejen ze lzes,kdykoliv otevres usta ci napises něco na klavesnici, to uz jsme si zvykli, ale jeste k tomu mas doma kristalovou kouli :-))
    No vyborne, super kombinace, nechces se tim jit zivit? Jolanda by mohla mit tezkou konkurenci :-))

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 10:38:39     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to video je celkem jasný důkaz tvé praseckosti, takže mi nadávej jak chceš, protože tím jen potvrzuješ, že mám pravdu...on se totiž za pravdu každej zlobí 8o)

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 10:45:30     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Teď tu nemám link na to video, jen si matně vzpomínám, že jsem ho vyhodnotil jako šílené trápení toho auta. Pokud jde o tailing, tak i z praktické zkušenosti tady v NL bych řekl, že máš v tomto směru extrémně přísný metr, podle kterého tailing provozuje 95 % Holanďanů v běžném provozu ;-)

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 14:12:12     Reagovat
    Autor: dup - dup
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    dovolil bych si nesouhlasit s větou " a speciálně „pravidla provozu“ přímo vedou k porušování pravidla 1" - k porušování bodu 1 nevedou pravidla jako taková, ale jejich množství a nesmyslnost velké části z nich. Takovou přednost zprava považuji za velmi rozumnou. A u ní bych skončill.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 14:37:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Určitě, to množství a nesmyslnost je hodně významný faktor, o tom naprosto není sporu.

    Ale další faktor -- který by se projevil i u menšího množství pravidel velmi smyslných -- je právě to, že jde o pravidla, jejichž nedodržení může být (a běžně bývá) trestáno i v konkrétních situacích, kde prostě (třeba výjimečně) nemají naprosto žádný smysl.

    Přednost zprava (stejně jako míjení vpravo a podobně) mají být pouze obecné nepsané konvence, jež nabízejí automatické řešení, aniž by bylo zapotřebí se na každé křižovatce znovu explicitně domlouvat; jež ale nejsou nijak vynucovány v situacích, kde nedávají smysl a kde jsou kontraproduktivní.

    Například přednost zprava tam, kde vpravo je zrovna cyklista nebo jiný mopedista, a zleva přijíždí plně naložený kamion: je hovadina, aby ten kamion brzdil a dával přednost, mj. i proto, že stejně by o pár set metrů dál zase toho babetistu těžko a potenciálně nebezpečně předjížděl.

    A tak dále, a tak dále.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 09:48:14     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Může se táhnout vpravo, ne?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:07:43     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To se může, pokud je tam místo a pokud se dotyčný třeba nechystá odbočovat vlevo. Dále, změna pruhu, stejně jako třeba předjíždění, je manévr, který s sebou nese nějaké to vyšší riziko nehody. Tedy ve srovnání s normální jízdou ve svém pruhu. Je IMHO typické, že hlavně začínající řidiči předjíždějí velice málo, pokud vůbec a také na víceproudých silnicích mění pruhy velice neradi. (Tím spíš, pokud to tam neznají a mají plno práce s tím nezabloudit, tj. neminout svůj sjezd apod.) Stejně tak na dálnici jezdí v pravém pruhu a raději se táhnou za kamionem, než aby se montovali do rychlého pruhu. Samozřejmě, z pohledu nějakého Nicky-Lojzy jsou to lůzři, co tam jedou pomalu jenom proto, aby mu překáželi, jak jinak ;)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:22:01     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No tak na magistrále se vlevo odbočuje dost ztěžka. Navíc mi nejde o nějaký přiblblý předpisy, ale o normální lidskou slušnost, nechci jet rychle, ok, tak nemusím brzdit a vychovávat druhé, ne?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 09:59:17     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud někoho baví se zabývat obsílkami, je to jeho boj, ať si jede rychle... ovšem když se "ve všech třech pruzích někdo táhne 50 a odmítá uhnout", možná to bude tím, že není kam uhnout, pokud jsou všechny pruhy plné. A v obci je naprosto legální jet kterýmkoliv pruhem, na rozdíl od dálnice. A také je úplně normální jet tam 50 nebo kolik je tam povoleno - totiž buď tam je radar a dotyčný řidič to ví a jede podle toho nebo dotyčný řidič neví, jestli tam náhodou není radar a tak jede jako by tam byl. Osobně nemám problém jen třeba 120 (i víc) na okresce, pokud to hustota provozu a kvalita silnice umožňuje, ovšem v obci, tam se ploužím, protože kde jinde by mohli stát policajti a vybírat než tam, když tam vyberou řádově víc pokut. Kromě toho, resp. je to mnohem důležitější než nějaký radar, když jedu v obci a opravdu mezi barákama (ne v obci, kde je vpravo pole a vlevo les), bydlí tam lidé, courají po chodníku, někdy lezou na silnici a tudíž je lepší jet tam pomalejc, abych někoho nepřejel - i kdyby to nebyla moje chyba, ale čistě jeho, furt je lepší jet tak, abych včas zastavil nebo se mu vyhnul.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:04:18     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nekdy si tam zkus zajet :-) Tam jsou 3 pruhy, a je zcela bezne (tedy ne uplne vyjimecne), ze jedou 3 auta vedle sebe, před nima klidne 100 metru mista, ale oni jedou vedle sebe presne 50 a nikdo neuhne ani o centimetr.

    Uprimne receno, ja pochopim ledacos...pochopim, ze se predjizdej kamiony a ze maj omezovac, takze jim to rychlejs nejede...pochopim, ze lidi jezdej podle predpisu proste kdekoliv a neporusej ani tuk...ale tohle mi zrovna prijde jako ukázka takove te neslusnosti a bezohlednosti. a pokud ten clovek nekouka do zrcátek a tudíž nevi, jaka je situace okolo nej, tak je to ukázka spatneho ridice.
    Tot muj názor.

    (A to nehovorim o situacích, kdy v levem pruhu 50, v prostrednim 50, a v pravem nikdo. To uz moc neresim a proste to podjizdim zprava...zajimave je, ze i když člověka podjedu zprava, tak tento se nezamysli a nezaradi se. Nene, jede si dal v prostrednim...)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:11:36     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, pokud je to ve městě, což asi (viz ta 50), tak opravdu nevím, koho by co mělo trknout.

    Leda snad tebe a něco o souběžné jízdě ve více pruzích ve městě.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:13:56     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mělo by ho trknout, ze se ma jezdit vpravo, ne?
    A to dokonce i podle predpisu, když uz je dodrzuje :-)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:17:25     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Při souběžné jízdě ve městě není žádná povinnost jezdit vpravo. To sis vymyslel nějaký vlastní zákon či vyhlášku, lojziku.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:23:20     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dobře, budeme citovat :
    Zákon č. 361/2000 Sb., o provozu na pozemních komunikacích
    § 11 Směr a způsob jízdy
    (1) Na pozemní komunikaci se jezdí vpravo, a pokud tomu nebrání zvláštní okolnosti, při pravém okraji vozovky, pokud není stanoveno jinak.
    .
    .
    § 12 Jízda v jízdních pruzích
    (1)...
    (2) V obci na pozemní komunikaci o dvou nebo více jízdních pruzích vyznačených na vozovce v jednom směru jízdy smí řidič motorového vozidla užívat k jízdě kteréhokoliv jízdního pruhu; přitom se nepovažuje za předjíždění, jedou-li vozidla v jednom z jízdních pruhů rychleji než vozidla v jiném jízdním pruhu. Pokud by vozidla jedoucí současně ve všech jízdních pruzích bránila v jízdě rychleji jedoucímu vozidlu, musí řidič jedoucí v levém krajním jízdním pruhu tento pruh co nejdříve uvolnit; to neplatí, užívá-li řidič levého krajního jízdního pruhu k odbočování, otáčení nebo při souběžné jízdě podle odstavce 3. Řidič nákladního automobilu o celkové hmotnosti převyšující 3 500 kg, jízdní soupravy, jejíž celková délka přesahuje 7 m, zvláštního motorového vozidla a motocyklu s nejvyšší povolenou rychlostí do 45 km.h-1 smí levý krajní jízdní pruh užít k jízdě, jen jestliže je to nutné k objíždění, předjíždění, otáčení nebo odbočování.

    Doporucuji se zamerit na pasaz " musí řidič jedoucí v levém krajním jízdním pruhu tento pruh co nejdříve uvolnit"


     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:30:36     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsou tohle tvá slova?

    "(A to nehovorim o situacích, kdy v levem pruhu 50, v prostrednim 50, a v pravem nikdo. To uz moc neresim a proste to podjizdim zprava...zajimave je, ze i když člověka podjedu zprava, tak tento se nezamysli a nezaradi se. Nene, jede si dal v prostrednim...)"

    Řekl bych, že ano, tudíž?


     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:42:35     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, koukam, ze jsem se spletl v tomto jednom pripade - skutecne doslovne brano to znamena, ze pokud pojedou ve 3 pruzích 3 auta vedle sebe, potom uvolnit musí, pokud však jedou jen ve 2 vlevo a pravy bude volny, tak se zaradit nemusi. Priznam se, ze cely život jezdim tak, aby se mi nestalo, ze bych jel v prostrednim pruhu a někdo me podjizdel, prislo by mi to uplne zhovadile, ze bych se nezaradil doprava v takove situaci, takze tak vznikl tento omyl.
    To nic nemeni na tom, ze jak jsem napsal - pokud takto někdo jede, prijde mi to zhovadile a krajne neslusne.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:33:32     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vybral sis jenom body, které se ti hodí.

    §12:
    (1) Mimo obec se na pozemní komunikaci o dvou nebo více jízdních pruzích vyznačených na vozovce v jednom směru jízdy jezdí v pravém jízdním pruhu. V ostatních jízdních pruzích se smí jet, jestliže je to nutné k objíždění, předjíždění, otáčení nebo odbočování.

    (5) Přejíždět z jednoho jízdního pruhu do druhého smí řidič jen tehdy, neohrozí-li a neomezí-li řidiče jedoucího v jízdním pruhu, do kterého přejíždí; přitom musí dávat znamení o změně směru jízdy. ...

    (6) Na pozemní komunikaci o třech jízdních pruzích vyznačených na vozovce v jednom směru jízdy smí řidič přejíždět z levého jízdního pruhu do středního jízdního pruhu jen tehdy, neohrozí-li řidiče přejíždějícího do středního jízdního pruhu z pravého jízdního pruhu; ...

    Kromě toho, i když musí řidič v levém tento co nejdříve uvolnit, nezbavuje ho to povinnosti dodržovat nejvyšší povolenou rychlost. Zpomalit jednoduše nemůže, protože tě má za prdelí. Taky nesmí ohrozit a nesmí omezit, blbě tam vidí...

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:35:42     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja ale samozrejme nejedu 2 metry za nim...vždycky nechavam dost prostoru na zpomaleni.
    Samozrejme, pokud někdo nechce, tak neuhne. Ja to povazuji za neslusne, sam uhybam, pokud se do te situace dostanu, i za cenu zpomaleni.
    Asi nemá smysl to vice resit..

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:41:01     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když necháváš dost prostoru na zpomalení, může si to ten řidič vyložit i tak, že ti vlastně vyhovuje jet v tom pruhu touto rychlostí. Schopnost číst myšlenky má jen málo lidí (např. zde na dfensu vím jen o jednom).

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:52:10     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Njn...a to zase ja prubezne koukam do zpětného zrcátka a tak vim, ze se za mne radi někdo, kdo jede rychleji nez ja. Ja to vim dlouho dopředu, takze si nemusim nic vykladat a situace je mi jasna. (A nechapu lidi, kteří to tak nedelaji)

    Tak jako tak - pokud bych byl v levem pruhu, slo se zaradit do praveho i za cenu mirneho "diskomfortu", pricemz za mnou je nejake auto, tak se zaradim.

    Pravda, ja mam vyhodu, ze z 99% jsem ja ten, kdo jede rychleji, takze se mi to nestava az tak často.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:58:10     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já zas docela běžně dělám to, že dojedu nějaké pomalejší auto a pak za ním jedu i několik kilometrů a mám od něj odstup. A vůbec mi to nevadí, pokud jede aspoň 90-100 (nemyslím v obci). Někdy mi to auto i uhejbá (jede ke kraji), ale já ho stejně nepředjedu, protože tam nevidím, nebo vidím, ale je tam něco v protisměru, tak se tam necpu.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 11:02:13     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Absolutne nerozporuji - například když jedu z Ceskych Budejovic do Pisku, tak tam je mnoho useku, kde se s v podstate neda bezpecne predjet několik km docela dost.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 11:10:01     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No vidíš, takže jsou situace, kdy rychlejší auto dojede pomalejší a řidič toho rychlejšího vůbec nechce předjíždět. A jak to má řidič toho pomalejšího vědět? Neví to. Může to jenom odhadovat a viz co jsem už napsal - číst myšlenky umí jen málokdo.

    Samozřejmě, jsou určité způsoby neverbální komunikace, jak dát najevo, že chci jet rychlejc, např. bliknout dálkovými nebo pustit levý blinkr, toho si řidič pomalejšího auta všimne a třeba uhne (pokud není natvrdlý, ale takových řidičů zdaleka není tolik). Chtít, aby ten druhý něco udělal, nedát to vůbec nijak najevo a pak se rozčilovat, když to neudělá, to je ženská specialita.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:17:55     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:23:54     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    viz vyse

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:21:01     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Abys něříkal, že si vymýšlím (evidentně ani nemáš řidičák) - V obci na pozemní komunikaci o dvou nebo více jízdních pruzích vyznačených na vozovce v jednom směru jízdy smí řidič motorového vozidla užívat k jízdě kteréhokoliv jízdního pruhu

    z. č. 361/2000 Sb., o silničním provozu - § 12 odst 2 - první alinea

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 11:36:00     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Souběžná jízdá je něco úplně jiného, pán by se mohl uráčit si přečíst zákon, žáno.

    Hovada tu jsou a z republiky největší. Běžná situace je brzdit kamiony na okruhu (hlavně v tunelech) 80kou v prostředním pruhu. (kamion do levého nesmí)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:14:00     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jasně, až se jednou budu hodně nudit, pojedu se jen tak podívat na Pankrác na tři pruhy, tři auta, co jedou 50 a před nima 100 metrů místa. Něco takového toužím vidět už dlouho. Uvědomuješ si, že aby se jeden z těch třech zařadil do té mezery před nimi, musel by nejdřív zrychlit? A pokud je tam radar nebo pokud se dotyčný obává, že je tam radar, tak se na to radši vysere?

    WTF? Někdo jede 50, tam, co je povolených 50 a podle tebe je to bezohlednost? (Že jsou tam tři takoví řidiči vedle sebe, to na věci nic nemění.)

    K té poznámce v závorce - v obci si každý může jet ve kterém pruhu chce a současně každý ho může předjet zprava. Je to naprosto legální. Není to dálnice.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:17:47     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Prijde mi to neslusne. Je mi vcelku jedno, jestli to je ci není legalni, proste to je neslusne.
    Ja osobne, když se nekdy dostanu do podobne situace, a vidim, ze za mnou jede někdo rychleji (obvykle to vim docela dlouho dopředu, neboť se neustale divam do zpětného zrcátka), tak radsi zpomalim a zaradim se. Není nutne hned zrychlovat...
    To mi prijde slusne.
    Ono je to docela paradoxni - ja jsem sice desnej pirat, ale snazim se jet tak, abych opravdu nikoho ani neomezil, když to není nezbytne nutne, coz není skoro nikdy. Me se fakt nestane, aby me někdo podjel z prava, aby me někdo vyblikaval, ci cokoliv podobného.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:22:18     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Prosím pěkně, běžně jezdíš 150 po okreskách a podobně. Bůhví, kolik jezdíš po Praze a stejně se ti stane, že tě někdo dojede?


     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:26:31     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jojo, nedavno me někdo predjizdel, když jsem jel 150 a ještě se divil, ze mi to uhybani chvilku trvalo, neboť jsem ještě chtěl predjet jedno auto a az pak se zaradit..

    Ale spise hovorim o situaci, kdy jedu pod radarem, kde si myslim, ze se meri, a tak se snazim dodržovat rychlost, presto me někdo dojizdi a jede rychleji.
    Tak mu proste uhnu.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:29:45     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nejspíš kecáš, tak na mě tvoje příspěvky působí.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:31:23     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jiste, jako s tim zákonem, který jsem ti o kousek vyse citoval, vid :-))
    Ostatne - tak si to mysli, ja ti to neberu, je mi to docela fuk, co si myslis...

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:45:51     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, s tím zákonem jsi taky kecal - v relevanci na tvůj příspěvek.
    OK, zůstanu u svého přesvědčení.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:28:18     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Doporucuju ctene pozornosti i lojzovo tvrzeni, ze z prahy do ostravy jezdi pres hradec a jeseniky prumernou rychlosti 120 i s manzelkou, dcerou a bagazi. Takze ho muze dojet nekdo jen ve chvili, kdy to lojza dovoli 8o)

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:35:36     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ha, nejaka alternativni realita? Z jakeho světa k nam prosim te pristupujes, ze mame stejny internet?

    Ten IE je desnej...ac zaskrtnu, abych zustaval prihlaseny, tak me to vytrvale po znovuzapnuti stranky neprihlasuje, takze vidim i tyhle blaboly, které bych normalne ignoroval :-((

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 10:25:55     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No v Polsku možná (jel jsem takhle Praha - Náchod - Javorník), protože tam jsem jel kilo a byl jsem nejpomalejší, ale i tak... Ehmm...

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:24:42     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Chceš po druhém, aby buď zrychlil a zařadil se před auto ve vedlejším pruhu --> musí překročit rychlost. Nebo aby naopak zpomalil a zařadil se za auto ve vedlejším pruhu --> což může znamenat, že se nedostane zpátky do levého pruhu (auta jedoucí v levém ho tam zavřou) a pak tam třeba zkejsne za někým ještě pomalejším než je sám nebo kvůli tomu mine odbočení vlevo. Dále, samotné přejetí do jiného pruhu není úplně bez rizika, zvlášť pokud je to do pravého pruhu, kam je hůř vidět, slepé úhly atd., jak už jsem napsal, hlavně začínající řidiči se takového manévru mohou bát.

    A to jsem zapomněl, když se za ně někdo nalepí, pak i to zpomalení (kvůli zařazení) není úplně jednoduché.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:28:57     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proc by se mel proboha dostavat zpet do levého? Bavime se o situaci, kdy jedou lidi 50,protoze tam je povoleno 50...všichni jedou 50...nevidim osobne problém zpomatit, zaradit se doleva a pak opet nepatrne zrychlit a jet si tech svých 50. Cele zdrzeni je rovna cca 10-15 metru, o které se to auto "posune dozadu".
    Dále jede stejne rychle, jako jelo předtím.

    Chapu, ze každý mame nastavene ty mantinely jinak, rozhodne pro me osobne je vrchol neslusnosti tohle neudelat. Někdo jiny to evidentne vidi v pohode...

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:29:27     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ehm oprava - zaradit se DOPRAVA, sorry

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:38:03     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Protože a) např. bude potřebovat odbočovat vlevo nebo b) ve skutečnosti nejedou všechna tři auta vedle sebe 50, ale v prostředním a pravém 40 a když někdo projeví dobrou vůli a zpomalí ze svých 50 na 40, aby se mohl zařadit do prostředního, zkejsne tam a auta v levém už ho zpátky nepustí. To se ti nikdy nestalo? Mně x-krát. Nejblbější je to na dálnici.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:46:47     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nebudu zbytecne ironicky...tedy te odkazu na zacaterk, kdy se bavime o situaci, kdy jedou 3 auta vedle sebe PRESNE stejne rychle, například 50 km/hod, a jedou takto například 1-2km a ani jeden z nich nezpomali ci nezrychli tak, aby se mohl zaradit.
    To není situace na dalnici, to není situace ze někdo jede 40 a někdo 50.
    Vsichyni jedou stejne rychle.

    Kdyby jel jeden 40 a druhy 50, brzo tam vznikne nejaka dira, kudy se da pripadne projet.

    Na dalnicich se mi naopak moc nestava, aby jely 2 auta vedle sebe například 130 po vzdalenost několika km, pokud by byla moznost se zaradit. Az jsem tim prekvapen.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 22:35:12     Reagovat
    Autor: michalllll - Neregistrovaný
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no, je fakt ze tohle je prave ta elementarni slusnost. nemam problem se uhnout rychlejsimu autu. je mi jedno proc specha (pokud nejede viditelne nebezpecne). vim, ze kdyz chci aby ostatni byli slusni ke me, MUSIM ZACIT U SEBE.

    a ze potkavam soubezne jedouci auta ve meste? co v meste, klidne i na viceproudech mimo mesto. to jsou lide, kteri v ramci "je tu takova povolena rychlost a ty se klidne poser" bludu ze oni maji patent na rozum a musi to naucit i ostatni, zpusobuji potencialne rizikove situace.

    a ze by museli zrychlit aby predjeli? proc se tedy cpou do dalsiho pruhu, kdyz nechteji predjizdet? proc nejedou za tim dotycnym v pravem pruhu? netvrdte mi, ze se proste vyskytli dva ci tri vedle sebe. obvykle potkavam takove, kteri jedou rychleji prave jen do doby, nez spolecne s autem v pravem pruhu zablokuji prujezd.

    asi jim to dela radost. a ackoliv se povazuji spise za defenzivne jezdiciho (preci jen uz mam par let jezdeni za sebou), tak zastavam nazor ze takoveho cloveka je nutne predjet za kazdou cenu. protoze on brat ohledy na nikoho jineho nebude.

    nakonec bych k tomu dodal, ze pisu za sebe a rozhodne ne na podporu kohokoliv v teto diskuzi vcetne autora clanku.

    ps a to vubec nemluvim o dalsi kapitole ridicu, jejichz mozkova kapacita nedosahuje takove vyse, aby zvladli pohnout packou vlevo pod volantem, kdyz meni smer jizdy (ne o tech, kteri zapomenou jednou)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 11:22:09     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Aniž bych chtěl jakkoliv posuzovat pravdivost či nepravdivost Lojzových přestupků, rychlostí a podobně, protože u toho jsem nikdy nebyl a nemám tedy tušení, zda je to pravda, či nikoliv, sám tak rychle nejezdím, ani když mám auto skoro dvakrát výkonnější než Lojza.... přesto bych jen uvedl na pravou míru některá lživá tvrzení ve Vašem příspěvku:

    1/ Lojza nenabízel, že "vyfotografuje průměrnou rychlost na tachometru". U té diskuse jsem byl, toto jste z jeho příspěvků udělal Vy, dokonce jste to tam pak po něm pořvával, ale samozřejmě toto neřekl.

    2/ V případě měření Praha - Jihlava není pravdou, že by metodika i čas byly OBOUSTRANNĚ odsouhlaseny. Lojza i v diskusi psal, že se chce dohodnout mailem (k tomu, zda je to zbytečné, či nikoliv, se nevyjadřuji, to je asi věc aktérů).

    3/ Odkaz na video po D5 sem rozhodně neházel jako důkaz svých tvrzení. A už vůbec to nevydával za potvrzení průměru 150 z Prahy do Brna. Naopak k tomu ještě psal něco podobného jako Vy, tedy že se jedná jen o nějaký test v ideálních podmínkách.... ani náhodou netvrdil, že je to důkaz jeho tvrzení; ba dokonce explicitně uváděl, že není.

    4/ Ta další videa nebyla HLUBOKO pod průměrem 150, byla pod tím průměrem jen o pár km/h. Pravdou je, že 150 to nebylo, ale zas tak daleko od toho nebyl.

    Dále mám určité pochybnosti o tom, že tvrdil ty 3 litry na 100km při rychlosti 110. Myslím, že něco podobného sice tvrdil, ale řekl bych, že čísla jste si vymyslel. Nicméně toto je jen můj dojem a nejsem si tím jist a hledat to nechci.
    Naopak s naprostou jistotou třeba vím, jak Lojza komentoval to video na D5, o kterém rozhodně neprohlašoval, že jde o důkaz jeho tvrzení, ba naopak, což jste tu značně překroutil.

    S Lojzou jsem nikdy nejel, viděl jsem ho jednou, nikdy ne v autě, takže netuším, jak jezdí, proto mi nepřipadá rozumné se k tomu nějak zásadně vyjadřovat. Pravdou je, že čísla, která zde podává, jsou těžko uvěřitelná, nicméně nemyslím, že zcela nemožná (snad krom té brzdné dráhy, ta jediná mi připadá z kategorie prakticky nemožných; zbytku ponechávám status "nepravděpodobné, ale možné").

    Problém však je přesně v té reputaci, o které se tu tak mluví. Vaším koníčkem je brát zdejší příspěvky, které někdo napsal, nechat v nich nějaký holý základ a celé je úplně překroutit a vyloženě lhát o tom, co dotyčný napsal.
    A ačkoliv u Lojzového řízení jsem nebyl (a jsem za to asi celkem rád, protože spolujezdce bych mu vážně dělat nechtěl), u těch příspěvků, o kterých zde mluvíte, jsem byl a četl jsem je.... o Lojzových slovech tedy mohu pouze pochybovat (což dělám zejména v případě té brzdné dráhy, zbytek odmítám soudit, protože mi to připadá pouze nepravděpodobné, ale ne nemožné), zatímco o těch Vašich vím jistě, že jsou minimálně v několika bodech čistě vylhané.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 11:42:15     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Jezdí trochu brzda-plyn, jinak to jde, a těch ~150 tacho to nemá vyloženě problém dosáhnout. Záleží dost na konfiguraci auta, 100k Dual-VVTi 1,3 motor Toyota má velmi línou odezvu na plyn, ve vysokých otáčkách se z toho ale vymáčkne dost. Teď jsem jel stařičklým MPi z Fobie, taky nějak těch 55 kW, a odezva na plyn zcela nesrovnatelná, cestovní rychlost 150 je rovněž bez větších problémů.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 11:56:27     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Tak tak...osobne me vždycky prekvapuje, jak lide nadavaji na Fabie, ze to nejde a kdesi cosi...Ono to asi bude tim, ze lidi proste nejsou zvykli jezdit v rozmezi 4-6 tisíc otáček, jak to delam ja, a když jsem to stejne praktikoval u pujcene Fabie svého casu (1,4 HTP), tak se s tim dalo jezdit docela v klidu.
    Mozna vyhoda te Thalie je v tom, ze nemá na otackomeru takove to cervene podbarveni na konci otackomeru, takze cloveku neprijde, ze vlastne celou dobu jede "v cervenym":-))

    Nehlede na to, ze to moje auto je lehci, nez jina auta podobného vzhledu a tridy. Ono když to auto i se mnou vazi jen par kilo přes tunu, je to znat.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 11:58:46     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    1,4 HTP? Buď to nebylo 1,4 nebo to nebylo HTP ;)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 12:07:43     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    skoda.katalog-automobilu.cz/automobil/skoda-fabia-combi-1-4-htp
    To by mohlo byt ono, kombik to byl urcite, neboť jsem s tim stehoval brachu tenkrat, proto jsem to auto mel pujcene.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 12:16:35     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proc si nezjistis primo u skodovky, zda nejakou "1.4 HTP" (coz by asi podle tebe mel byt trivalec 1.4) vubec vyrabeji a omilas tady stupidity, ktere nejaky blb nekde zminil?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 12:51:48     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Díky. "Stupidní", to je to slovo, které už delší dobu marně hledám.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 12:37:16     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Škoda označovala "HTP" jen tříválce 1,2 (různé verze, různý výkon, různý počet ventilů, ale počet válců a zdvihový objem vždycky 3 a 1,2). 1.0 u modelu fabia junior byl 4-válec a doplňkové označení bylo MPI. 1.4 opět 4 válce a označení MPI nebo 16V.

    Dneska už se "HTP" nepoužívá a vystačí si u tříválců s MPI. (4-válce mají dneska všechny s turbem, tj. TSI.)

    (Chystá se tříválec s turbem, ten bude mít buď označení TSI nebo něco nového.)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 12:45:07     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bude to tak, jak rikas. Ono je to 7 let, tedy je mozne, ze jsem si spletl HTP s MPI - 1,4 to bylo urcite, to si pamatuju(ehm, myslim si, ze si to pamatuju:-)). Bylo to kombi a stehoval jsem brachu a bylo to moje první seznameni s Fabii a rikal jsem si, ze to není tak desny, jak se o tom porad hovori.
    Zvlastni je, ze na www se ruzne vyskytuji odkazy na to, ze 1,4HTP existuje :-) Ale zapatral jsem trosku vic a zda se, ze jsem si ta písmenka skutecne popletl.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 12:47:50     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na www se toho vyskytuje...

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 14:30:23     Reagovat
    Autor: Russian - Zippo
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co ho peskujete. 1.4 HTP se do cca 1.2 HTP vejde naprosto s přehledem.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 16:23:00     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je fakt, Thalia je papír. Pak ale nečekej, že z toho něco zůstane, až to do něčeho napálíš v kilu, to se sroluje od začátku do konce.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 10:58:55     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    cestovni rychlost 150 je trochu něco jinyho nez prumerna rychlost 150. v tom prvním případě je průměr do 120 kmh.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 11:45:50     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    (Já jsem s Lojzou jednou jel a žádný hrůzyplný zážitek to nebyl.

    Také jsem -- když na dálnici začalo docházet palivo a on přešel na úsporný styl jízdy, aby to dotáhl k pumpě -- na vlastní oči viděl, jak při 90kmph do mírného kopečka (1-3°) palubní počítač oné Thalie ukazoval okamžitou spotřebu 4,9l/100km, což na mne (zvyklého na 9-12l u BMW E34) u auta v této cenové kategorii a motorizaci hluboce zapůsobilo.)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 12:57:31     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    jó, 1-3°není žádný mírný kopeček, tři stupně je kopec pořádný. to mi připomíná toho lyžaře, co tvrdil, že kteri v hymalásii sjel osmdesátistupňový kopec, a nechtěl si to nechat vymluvit.

    memotechnická pomůcka: desetistupňové pivo má 5 procent alkoholu, se stoupáním/klesáním silnice je to naopak.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 13:53:03     Reagovat
    Autor: vikin - vikin
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je jistý nepatrný rozdíl mezi stupni a procenty. Tudíž cover i onen lyžník s největší pravděpodobností hovoří pravdu.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 19:37:51     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, tři stupně to je kopec jako kráva. Na to už potřebuješ mačky a cepín :-)

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 20:37:02     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no, tři stupně je maličko přes pět procent, to se v porovnání s grossglocknerem, katchbergem, velkým svatým bernardem nebo dolinou Vrata tváří jako směšná skoro rovina, ale na dálniční poměry je to kopec jak kráva. namátkou na D8 mezi sjezdy lovosice a bílinka (48-50 km) je sklon 4,6%, na D1 údolí Vlašimské Blanice (45 km, je tam pumpa shell) je na oba sousední sjezdy (41. a 49. km) 4,5 %, a kamiony ve stoupacím prohu čmoudí a vlečou se. na I/7 od Chomutova na Křimov je to necelých šest procent sklonu, a to už je krpál jak kráva kde naložený kamion rámusí čtyřicítkou. takže asi tak.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 14:09:22     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Pche, Thalie. Pche, okamžitá 4,9 -- to je nám, kdo jezdíme pořádnými auty, k smíchu; my máme menší průměrnou!

    www.ocs.cz/CD/RR_avg4l.jpg

    Okamžitou to neukazuje, výrobce se obává, že by v některých situacích nestačila šířka displeje :)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 14:26:51     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsem myslel, že napíšeš něco jako že máš taky okamžitou 4,9, ale mpg :-)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 14:49:46     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Abych tak citoval klasika:
    »?!!!!!«

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 14:55:56     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    (Není nad to vynulovat počítač nad dlouhým táhlým klesáním ;))

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 15:24:43     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mne to okamzitou ukazuje, byva oproti tomu, co ukazuje Tvuj displej, nekdy i vice nez desetinasobna. Ale umim tam mit i treba 1 litr na 100 km :-)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 19:22:38     Reagovat
    Autor: Jirka - Geralt10
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Zajímavé. Na dálnici při 110km/h mám i méně, než 4,9. Sice palubák kecá, ale asi o litr. Přitom mám 129kW. Na mne tohle až tak nepůsobí

     
    Komentář ze dne: 22.03.2014 03:36:24     Reagovat
    Autor: acko - acko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Shrnul jste to hezky. Jeho konickem je proste profesionalni trolling. Nevim jakej je v realnym zivote - kdosi se tu snazil tvrdit, ze je Honza ZZR dement jenom na internetu a ve skutecnym zivote uci cizi deti jezdit na kole. Moc tomu neverim, podle me je Honza ZZR takovej ten normalni magor z Brna, co ho člověk i v normálním životě zaškatulkuje do kategorie "dement" z prvního pohledu a poslechu. Prostě týpek s ledvinkou co mluví brněnskym přízvukem.

    Každopádně jste to popsal do detailu a hezky. Já bych mu prostě napsal že lže a smrdí od koulí ale když si s tim dáváte tolik práce.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 18:55:58     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    1) kdyz tvrdil sve fantasticke prumery, nedokazal/nechtel ani odpovedet na to, z ktereho na ktery exit jel a za jak dlouho, tak nabizel, ze prumernou rychlost vyfoti...a teprv pak si vygugloval, co je to prumerna rychlost a ze se da urcit i u veci, ktere nemaji rychlomer, ktery lojza muze vyfotit...a ty si hovno pamatujes, coz jsi sam uznal, tak neoperuj vecma, ze jsi u neceho byl, ok?
    2) jizda praha - jihlava byla oboustanne domluvena, dokonce si Lhar vyminil cestu podle sveho udajneho programu, protoze citil, ze jde do tuhyho a zacal klickovat. Takze nelzi. Tim mu ani sobe nepomuzes.
    3)uvadel to jako dukaz, ze tak jet lze "bezne", prestoze slo o praha-brno v patek odpoledne. Dal jinou trasu pri minimalnim provozu a jako premii mel zakaz jizdy kamionu, takze potkal za 170 km 12 ks, zatimco bezne jich je tolik videt z jednoho mista za 30 sekund.
    4) i 1 km/h na prumeru pocitanem na letmych 197 km je hodne (sam pises, ze jsi mizerny ridic, tak co se do toho pltes?) a tech km/h bylo kolik ze to? 14 nebo 17, uz si to nepamatuju...a hlavne, vole: nebylo to 150 a vic, takze je suchanek druhej a kdybych ho nemel v prdeli, byl by o sto litru lehci. Vyjrany je vyhrany, o palec nebo o mili. To se douc, protoze my, velci kluci, na to dost dame, kdyz o neco jde.

    Tak zklidnu hormon a nesnaz se hajit neobhajitelne pindy certifikovaneho lhare. Delas tim ze sebe blba...i kdyz rozumim, ze se te jeho povest taky tyka, kdyz ti z ordele koukaj jeho ponozky 8o)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 15:16:11     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    prvenství za odhalení Lojzy jako podvodníka a lháře už si nepřipíšu ani já a ani Honza. Lojza to má černé na bílém od obvodního soudu, když ho kdysi soudili pravděpodobně za podvod, když si vzal počítač na splátky a tak nějak "zapomněl" platit. Bohužel jsme druzí. :-)

    zde si Lojza již několik let buduje pověst pilota, který dokáže i Thálii rozdráždit k neuvěřitelným výkonům. Omáčkou kolem se neustále snaží tuto vratkou pověst podpírat ze všech stran, ale pořád mu to nějak padá.

    První dějství:
    pilot Lojza: Jezdím jako ďábel, žádná rychlost pro mě není dost rychlá!!
    běžný řidič: Ty vole, neblbni, vždyť se při takových rychlostech v tom autě zabiješ!
    pilot Lojza: Nezabiju, auto je báječné a skvělé, sice tak nevypadá, ale je. Samotného mě to pořád překvapuje.
    běžný řidič: Už jen brzdy v Thalii nebudou stát za moc.
    pilot Lojza: Pche, jenom srabi potřebují brzdit nějakých 14 metrů, mně stačí mnohem méně než polovina.
    běžný řidič: Kecáš!
    pilot Lojza: Nekecám, tuhle jsem to měřil a vyšlo mi, že to byly asi 4 metry!
    běžný řidič: To kecáš!
    pilot Lojza: Udělám pokus!
    pilot Lojza: Tak jsem udělal pokus a je to přesně tak. Odměřil jsem si to, protože jsem sledoval patníky!
    běžný řidič: Kecáš!
    pilot Lojza: A jo, dělal jsem druhý pokus a zjistil jsem, že to měřím blbě, protože nevím, kde začíná auto, haha no tak je to trochu víc, ale pořád hrozně málo.
    Z kontrolního testu se vykroutil.

    Druhé dějství:
    pilot Lojza: Moje průměrná rychlost je 180 v hodině.
    běžný řidič: Kecáš!
    pilot Lojza: Nekecám!
    běžný řidič: Už mám ty tvoje bulíky zase na nose.
    pilot Lojza: Vždycky nejezdím 180, ale tak někde mezi 150 - 170 jezdím určitě. Třeba Praha - Jeseníky průměrná 180, vlastně 170, totiž no cca 150, ale s plným autem!
    Z kontrolního testu se vykroutil.

    Třetí dějství:
    pilot Lojza: Mně furt choděj pokuty, protože jezdím jako drak, ale já jsem za vodou, protože jsem abonentem řešení pokut.
    pilot Lojza: Teď teda nevím, jestli mi neseberou papíry, jsem jel na krásném přehledném místě trochu rychle.
    běžný řidič: Jsi přece za vodou, však jsi abonentem.
    pilot Lojza: Tady mě chytli, šmejdi, byli tam schovaný.
    běžný řidič: Tomu říkáš přehledné místo? Vždyť je to v obci, jsou tam výjezdy od domů a ještě křoví??
    Kontrolní testy už nikoho nezajímají.

    to be continued . . . .

    na základě dostupných informací se mi nějak nedaří se ukecat, že není baron Prášil.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 15:49:48     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    :)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 19:38:33     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    To je vtipne chachacha, tuze vtipne chachacha....
    Ale mirne zbytecne.
    Takhle tu uz lze jiny expert, pouze se po nem opicis, není to vůbec originalni :-(

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 19:53:21     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Klídek. O kom se nemluví, ten jakoby nebyl. Jen by mě zajímalo, co je to "běžný řidič". Něco jako "běžné vložky" nebo "běžný prací prášek"?

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 19:03:14     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Bezny ridic? To je ne-lojza-suchanek...8o)

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 20:01:11     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    kecám, 4 metry to nebyly, ale to je drobná odchylka v rámci básnické licence. Ve skutečnosti jsi uváděl 5 metrů na zabrždění, pak jsi se opravoval, že to bylo vlastně asi o dva metry víc nebo tak nějak, takže cca 6 nebo 7 nebo cca . . . . ., kdo se v tom má vyznat. :-)

    ale kdyby sis nepamatoval, co jsi tenkrát psal, tak si to přečti, je to tam na více stránkách, kdy postupně upravuješ výsledky měření.

    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2012031101& page=6&style=

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 18:59:07     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Myslim, ze tohle bude o dost uspesnejsi verze nez ta moje 8o)
    +1

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 01:47:47     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Ono je to, jak naznačuje níže JPs, především o tom, jestli si člověk dává aspoň trochu bacha nebo jezdí jako magor. Jsou místa, kde je třeba trochu zpozornět, občas i mírně ubrat a místa, kde je risiko zanedbatelné. Těch je naprostá většina, takže ona ubrání zpomalí dojezdový čas zhruba tak o 3,21 s na 100 km. Řidič, který má něco najeto a není úplně vylízaný, umí bezpečná a risiková místa bez problémů rozlišit.
    Lojzovi věřím, že s tím problémy má. Já, jakožto typický silniční bukanýr, jsem platil dvakrát za posledních pět let.
    (Jednou si bystré oko orgána všimlo, že jedu po kruháči v protisměru (bo to tak bylo výrazně kratší), podruhé jsem vysolil tuším tisícovku za připomenutí, že mám pár týdnů prošlou technickou. Což považuji za kulantní cenu, protože kdybych si měl na takové prkotiny platit sekretářku, vyšlo by to o dost dráž.)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 07:12:52     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Fakt myslis, ze metoda srovnavani jablek s mrkvema je ta spravna?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 21:49:33     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Sis nevšim že se v sámošce mrkev nadstavuje jabkem? Takže je to v podstatě košér srovnání :o)

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 19:01:54     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Nevsim. Jabka a mrkve kupuju oddelene v libovolnem skupenstvi. Potravinove nahrazky nekupuju, takze tvou zkusenost nemohu potvrdit, ale presto diky...
    Jo a nevim, co znamena skovo "koser". Ale to je detail.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 01:10:58     Reagovat
    Autor: JPs - JPs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Já najezdim přibližně 25tkm ročně, za dobu co platí bodovej systém jsem v ČR platil jednou (možná jsem nemusel), obsílka žádná. Většina aut snad kromě dvou co jsem za tu dobu vlastnil měla od 200 do 300 koní, rychlost si hlídám jen tam kde vidim policajta, nebo vim že je tam radar. Nicméně v Praze i jinde parkuju vždy legálně, radši dojdu pár set metrů než abych parkoval jak <>. Kamarád najezdí ročně 60-70tkm převážně po Praze a platil tušim naposledy asi 2 roky zpátky (je pravda že je coby řidič vcelku klidnej).

    ALE - před rokem jsem prodal jedno auto a přestože jsem ho odhlásil, už mi na něj 4x přišel pokus o SPRDEL z doby, kdy jsem už nebyl majitelem, většinou za bagatelní rychlost (typu 82 na 70) ze 3 různých úřadů. Přičemž s ohledem na to co to bylo za auto a co byl kupec za člověka určitě nepředpokládám, že by s nim najezdil víc, než třeba 20tkm ročně. Někdo to prostě "umí", nebo má štěstí...

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:20:58     Reagovat
    Autor: bassmillo - bassmillo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    já mám cca 38 tis. za loňský rok a mám jich deset.

    8 za rychlost z automatický radarů, převážně praha jižní spojka a Dobříšská.

    A 2 za parkování před vlastním barákem, kde jsem nechtěl půl hodiny jezdit a hledat místo a dal si to před domovní vrata když jsem si šel jen na 20-30 min. něco vyřídit.

    Tak asi tak…

     
    Komentář ze dne: 22.03.2014 03:27:14     Reagovat
    Autor: acko - acko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Hele ja mam stejnou zkusenost. Byl jsem chronickej prasic, protoze jsem mel auto napsany na nekoho jinyho. Jezdil jsem z jednoho krajskeho mesta pres Prahu do druheho, skoro kazdy vikend. Sice to nebylo 10x rocne, ale 2x-3x rocne me nekde zmerili, a tak 2x se mi povedlo nezaplatit listecek, protoze jsem na to zapomel. A to byl najezd 20 tis km odhadem. Takze jestli nekdo najede 40 tkm rocne, hlavne v Praze, plus je jeste zvyklej spolyhat na to ze existuje osoba blizka ev. "reseni pokut", tak bych se 10 prestupkum rocne vubec nedivil.


     
    Komentář ze dne: 22.03.2014 07:11:28     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Z jednoho krajského města přes Prahu do druhého krajského města?

    U člověka, který prasí, jelikož vehikl není napsaný na jeho jméno, bych tipoval, že to bylo z Hradce do Pardubic.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:52:57     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    To je ten krám, co je deset metrů před ním zákaz zastavení? To je asi dost zřejmý, že na to budou ponocný vysazený a půjdou po každým, páč to maj skoro zadarmiko.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2014 02:20:19     Reagovat
    Autor: lol - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    ''...Dokonce jsem jela s jedním, který ji mydlil na 80, pěkných 120 a mezi svodidly stál tydýt s radarem, nepřišlo vůbec nic...''

    A to Vas nenapadlo, ze jste mohla jet s fizlem? :)ú))

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 09:30:43     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Pan
    Obsílky za 62 na 50 ? V praze ? To mi přijde poněkud jako 3,14čovina. Z několika různých zdrojů uvnitř MP praha mám informaci že radary mají nastaveny na 63km/h, všude po celém městě ...

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 15:55:55     Reagovat
    Autor: bambas - bambas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Tak jestli maji nastaveny raadary po celem meste na 63, tak je divny, ze mi minulej rok prislo 10 obsilek (vsechny v jeden den), za prekroceni rychlosti za posledniho roku (obsilky dorazily v cervenci). A bylo tam nekolikrat preokroceni rychlosti na padestace o 7 km/h. Na Strakonicky smerem do centra za Lahovickym mostem. Nicmen je mozne, ze to "prenastavili", protoze tam bezne jezdim 60-80 a zatim nic neprislo...

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 18:39:38     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Informaci je cca půl roku stará, nevím jak to bylo předtím.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 23:21:31     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Stav je stejný, jako byl dříve - obecně je platná informace, že nastavená rezerva u těchto automatických krámů je MINIMÁLNĚ 10km/h. Jsou asi opravdu místa, kde je to oněch deklarovaných 63km/h, ale zcela určitě můžu potvrdit, že to rozhodně není všude.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 19:43:21     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pan
    Koukam na ty scany, co mam na disku.
    Jeden je například 65, snizeno na 62 po toleranci.
    Ale pak tu mam z IP Pavlova z 25.2.2013 a tam je doslova napsano, ze jsem jel 62 v miste, kde je 50. J ovšem mozne, ze radar zmeril 65 a oni uz automaticky odecetli ty 3, tudíž informace, ze to je nastaveny nad 63 muze byt pravda, a zaroven je pravda, ze me prislo 62

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 08:11:21     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Pan
    Vzpominam si zive na situaci, kdy jsem pred pulrokem vyhodil rok prosly listek za to, ze jsem v Praze 2 nepreparkoval kvuli cisteni ulic. To byla posledni "obsilka". Asi jezdim moc slusne nebo su kvuli piratskejm SPZ na vajtlistu na rozdil od proletare s Thalyjou 8o)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2014 03:20:15     Reagovat
    Autor: acko - acko
    Titulek:a
    Moment .. ja myslel ze ulhanej sasek jses tu ty? :D

    Podle me zalezi na tom, kde clovek bydli nebo kde se prepravuje. V Zebetine zrejme neni tolik radaru jako v Praze a ten problem se zrejme nasobi. Podle me muze mit tolik postihu, pokud byl zvyklej, ze auto je na manzelku, takze kdyz mu prijde zaznam za radaru, napise tam "nazdar bazar" a pak to hodi do kose. Zrejme se tak chova dal, protoze se citi bezpecne pod ochranou tehle spolecnosti reseni pokut.

    Ja nevim, ja bych tomu neveril. Nerad poustim svoje zalezitosti z vlastnich rukou, tim mene bych nejakou firmu zplnomocnoval k tomu, aby me zastupovala nekde, kde jde o penize. Kdyz uz, tak konkretniho pravnika a toho samozrejme hlidat, co dela.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2014 21:53:51     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Pan
    Pokud parkuji "na chodniku", potom to znamena to, ze zaparkuji jednema kolama na chodniku a to proto, abych zbytecne nevytvarel prekazku pro další auta, vyridim něco, co obvykle zabere par minut a zase jedu. Pokud by byl chodnik tak uzky, aby to znamenalo, ze bych tam vyrazne prekazel, tak tam nezastavim.
    Bude se to mozna zdat divne, ale ačkoliv neustale nekde něco porusuju, tak u toho obvykle nikoho nejen ze neohrozuju, ale ani neomezuju.
    Klasicky to priklad "stani 5 metru od křižovatky" v miste, kde to vůbec nikomu nevadi.
    A mimo to - pokud clovek jezdi po Praze a nejezdi pod téma radarama pro jistotu 40, tak mu občas proste tech 60 prijde, protože občas proste potrebuju delat i jiné věci, nez celou dobu hypnotizovat tachometr, jestli se rucicka nepohnula o par milimetru nahoru.
    Coz je drtiva většina toho, co mi chodi domu

     
    Komentář ze dne: 20.03.2014 22:45:42     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Pan
    Já ti do toho nechci kecat, je to tvůj boj, ale dostat za rok 10 předvolání je docela dost. Asi bych spíše přizpůsobil styl jízdy, než se spoléhal na podivné firmy, že mne z průserů za dva litry ročně vysekají. Nemám o moc nižší nájezd, navíc na autech, které přímo lákají k zastavení hlídkující PaCHy, ale platil jsem za 16 let 3 pokuty po 200,- Kč. Tu poslední před půl rokem za propadlou zelenou kartu na půjčeném vleku.
    Automatické radary jsou pořád na stejných místech, navíc nepřijde obsílka za 55 km/hod. Udržet rychlost v toleranci do 60 km/hod by snad mělo patřit k základním dovednostem. Taky jezdím, jak se mi zrovna zachce, handsfree nemám, ale pod radarem prostě max 60 na tachometru.

    Komentář ze dne: 20.03.2014 21:40:14     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:
    - zplnomocněný zástupič se nedostaví k jednání a není ani schopen se z jednání omluvit jinak než imbecilním pokusem s kopií účtenky z lékárny, což je stejně směšné jako zbytečné
    - po vydání rozhodnutí není tento zástupič schopen ani v termínu podat odvolání
    - zplnomocněný zástupič navíc nekomunikuje se zákazníkem tak, aby i průměrně hlopý ovčan dokázal za svý prachy pochopit, co se bude dít, jaké jsou další plány a aby nepřišel o nervy, když mu u prdele hoří koudel

    - plné moci mohou být složité i jednoduché. citovat tam mohou libovolný počet zákonů, ale pokud má plná moc základní náležitosti: kdo , koho, k čemu, dobu platnosti, datum + podpisy, nikdo to dál a hlouběji nezkoumá a úředníkovi kontrola takové PM zabere max. 2 minuty i když má 4 stránky. on to ten ouřada nedělá první den, víme?


    závěr:
    jsou to totální amatéři neschopní korektního vyřízení ani základních úkonů, přičemž tak jen zvyšují riziko, že úředníka naserou. jejich teda schopnost končí u podání odporu, nebo korespondenčního odepření vysvětlení, ale zbytek, jak vyplývá i z toho zmateného článku, je ruská ruleta sázející na pomalost a lenost úřednického aparátu. když padne kosa na kámen, odsere to "pojištěnec".
    nakecat někomu, že "vysrali jsme se na to, ale měli jsme kliku" bylo vlastně součástí taktiky, chce jistou míru drzosti a úplného hňupa na straně, kterou je třeba opít rohlíkem.

    tedy zaplatit někomu za to, že nedělá nic, je skutečně husto hustá, rebelská jistota nepostižitelnosti...
    skoro bych řekl, že se vůbec nedivím, že sis takovou sklužbu u takových "profíků" vybral zrovna ty, protože "vrána k vráně sedá.." znáš to, ne?

     
    Komentář ze dne: 20.03.2014 22:04:38     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re:
    Udelam výjimku a zareaguji na nektere vecne zalezitosti.

    1.Není pravda, ze omluva pro nemoc je imbecilni pokus, smesne a zbytecne. Naopak omluva pro nemoc je jedna z omluv, které urad musí akceptovat. Dolozeni účtenkou z lekarny uradu muze/nemusi sracit a je na samotnem uradu, jak se k tomu postavi. Muj zmocnenec zaroven nabizel i jiné důkazy o tom, ze byl skutecne nemocen, no podle vseho je urad nevyzadoval a uctenka z lekarny stacila.
    2. muze to tak byt a nemusi.
    3. komunikoval, ale diky shode okolnosti jsem mu ne uplne veril. Pokud bych proste dal nohy na stul a cekal, jak to dopadne, mel jsem to bez nervu. No i zde se v te době resilo, jestli je ta firma ok ci není, a tak jsem mel nervy. Komunikaci bych hodnotil jako "nestastnou", tedy ja na ne byl neprijemnej kvůli necemu, co asi nechapali, a oni mi to vysvetlovali zpusobem, který jsem nechapal/neveril mu ja. Ano, to je moje vytka k nim, no jsem si vedom toho, ze si za to castecne muzu sam.

    Pokud někdo vyresi rekneme 15 z 15 pripadu uspesne, nejsou to pro mne amateri, no samozrejme necht si každý udela obrazek sam.
    Není pravda, ze by neudelali nic. Naopak v kazdem jednom pripade udelali dost na to, aby pripad byl vyresen uspesne.
    Nikde jsem nepsal nic o jistote a nikdy jsem tu službu nepovazoval za jistotu. No výsledky hovori za sebe a určitou duveru uz k te sluzbe mam.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 07:49:08     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re:
    1) pokud se zastupic omluvi PO jednani, je to presto nedostaveni se k projednavani a lze rozhodnout v nepritomnosti. Existuje napr. telefon..a ze by zastupic nemohl mluvit asi neni pouzitelna varianta.
    Zaver: riskli tvou kuzi
    2) riskli tvou kuzi
    3) pokud obkecaval tyhle zjevne lzi, veril by mu jen pitomec a duveryhodne to muze byt jen pro uplneho pasiva. pritom prubeh rizeni ma asi 4 body a vysvetlit nekomu plan postupu a obhajobu je zalezitost asi tri souveti, ktera do telefonu reknu za necelou minutu i s odpovedi na pripadne doplnujici otazky.

    Budu psat pomalu, protoze pomalu chapes:
    Neudelali nic krom mozna jednoho dopisu pres datovku a "uspesne vyreseni" neni nic nez sazka na pravdepodobnost, ze pri trose snahy to urednik odlozi, neb muze cas investovat do tech, kteri se nebrani. Faktem ale je, ze tohle jednak nemusi byt automaticke a druhak treba v Brne se vice mene jen branicimi se ridici zabyva jeden clovek, takze tahle metoda nefunguje.

    Nepochybuji, ze i pres tristni vysledek v pripade, kdy ti slo o zivobyti, mas duveru a zaplatis jim za nic znovu. Je to ostatne snazsi nez zapnout mozek a jezdit trochu s rozumem, popr. se naucit branit se sam.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 09:33:29     Reagovat
    Autor: spize - Spize
    Titulek:Re: Re:
    3. A řekl jste jim to? Víte jak se to řiká "Když jsi spokojen, řekni to všem, když máš výtku, řekni to mě" nebo tak.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2014 22:45:28     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re:
    Konkrétní postup v daném případě vidím jako velmi problematický a risikový. Kdyby se úřad jen trochu snažil, tak byl autor v háji s docela slušnou pravděpodobností. Ovšem ten základní princip „nastavíme vidle a pak stojíme noblesně stranou a čekáme, až na ně orgán naběhne” používám s úspěchem taky. Jen si vzpomeň na paní H. a doručování, Ty rentiére :-D

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 07:30:20     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re:
    Hrbkova mohla pripad vykostit a udelat problem. sice resitelnej, ale problem. jenze byla mekka, udelala co mela, ale nedotahla to kvuli casu k odvolani na krajsky urad proto, ze neumela dorucit rozhodnuti a musela to delat 2x.
    Navic se jednalo o dost rozdilny pripad nez aloizzovo prekroceni o 80%.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 11:25:53     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ano, ale já jsem měl v kontextu toho případu na mysli to, jak si naběhla s doručením, kdy to, že dorazila doručenka považovala za potvrzení doručení.

    Ad 80% překročení: 40 % nebo 80 %... Záleží na podmínkách. Já tu a tam překračuju limit i o víc a předpokládá, že Ty na motorce taky.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 19:13:13     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    V obci, na navsi, jtera vypada jako ta, kde to prase jelo 95 pres den bych ani v noci nejel vic nez 70-80.
    Jinak prekracuju v obci i o 100%, ale ne na navsi, samozrejme.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 19:27:45     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Laik zasne a odbornik se divi...
    Ona je tam naves par metru za ceduli začátek obce?

    Ja uz to podezreni vyslovil jinde, tak se budu opakovat - prosim te, ze kterého alternativniho vesmiru pises, a jak je mozne, ze mas stejny internet, jak my?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 01:07:57     Reagovat
    Autor: acko - acko
    Titulek:Re:
    A jsi takovahle hadava baba jenom na internetu nebo i v realnym zivote? :D

    Nevim co kritizujes, to je jako se vsim.
    Platis si pojisteni a pak nastane skodna udalost? Pojistovna bude hledat cestu, jak ti ji neuznat.
    Jdes k pravnikovi aby ti napsal smlouvu? Pravnik ti ji taky muze zvorat, prestoze jsi mu zaplatil.

    To samozrejme ale vsechno neni duvod k tomu, aby ses nepojistil, nebo k tomu, abys s dulezitou smlouvou nesel za pravnikem.


     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 08:07:28     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re:
    Pletes paty pres devaty, hotentote.
    Radeji se soustred na to, abys nedelal chyby pri psani latinkou.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 09:07:15     Reagovat
    Autor: acko - acko
    Titulek:Re: Re: Re:
    Tomu se rika zmrdi uhyb starnou. Nemas na to, abys odpovedel na argument, tak argumentujes v tom smyslu, ze jsem cmoud, a nemam proto moc co mluvit. Umim to taky.

    Vis proc? Uz jsem podobny postup nekde videl. Kdyz mi bylo 16 byli jsme s kamosema na diskotece .. myslim ze se to jmenovalo Arena. Je to v zapadni casti nasi krasne zeme takze to tam asi neznas. Navic kdybys tam prisel a promluvil tou svoji pabrnenskou hatmatilkou tak by ses rovnou ukazal jako debil, takze te to tam asi ani nelaka. No a pred tou diskotekou sedel na schodech kluk a kouril si svoji cigaretku, mozna popijel nejakej chlast co koupil v nonstopaci protoze vevnitr to bylo drahy. My jsme stali venku za stejnym krabicovinovym ucelem. Z diskoteky se vynorili dva skinheadi, tehdy to hnuti bylo nejak popularni. Buhvi proc - asi kvuli IQ - se jeden z tech dvou rozhodl, ze pujde zrovna tou casti sirokeho schodiste, kde sedel ten kluk. Samozrejme mu ten kluk okamzite zacal prekazet. Ozval se jasny prikaz slovanskeho Übermensche (mimochodem podle vzhledu pred par generacemi zkrizeneho s prasetem - vypadal jako ty na ty fotce na Exotopedii, jenom mel oholenou hlavu), neco ve smyslu "uhni ty cernej zmrde". Ten kluk byl normalne bilej, blondaty vlasy sice nemel ale byla to spis takova ta pochcana slama, rozhodne zadnej dredatej rasta. Asi uplne nevedel, na koho se to za nim rve, jako cernyho zmrda ho asi jeste nikdo neoznacil, takze se nechapave ohlidl a zrejme "diskutoval pohledem". A znas to, diskuse se nevyplaci. Dostal kopacku na spanek a hned byl vypnutej. Pak nasledoval klasickej scenar. Hrdina bileho odboje, co ho kopnul, ho chtel evidentne jeste dodelat par ranama. Ten druhej Übermensch ho chytil, tahal ho od bezvedomeho "cerneho zmdra" a snazil se ho presvedcit, ze musi jit, ze to bude pruser. Übermensch 1 to chvili jeste nechtel vzdat a tak bezvedomeho kluka pocastoval par nadavkama, kopancema a pak na nej jeste plivnul, Mezitim tam pribehli nejaky kamosi toho kluka, uz to vypadalo ze Übermenschi dostanou na prdel, ale zacali utikat a ty kamosi se venovali spis uz tomu klukovi. Ten se mezitm jakz takz probral, pozvracel se a nekdo ho nejak odvadel/odvazel do nemocnice. Nevim jak to s nim nakonec dopado.

    Vzdycky si na to vzpomenu, kdyz se nejakej typickej slovanskej pazmrd jako jsi ty vyvysuje nad ostatni rasy. Pripomenu ti tvoje rasove zarazeni a taky misto ve forme na Gaskammer: je to zid-polak-typickej slovanskej, pro germanisaci nevhodnej cech-rus. Vynechal jsem negry, ty neni treba eliminovat protoze nemaji kapacitu na to skodit. Tim, ze jsi az treti v rade se nechlachol, kapacit bylo dost. Uvedom si, ze jsi z prasete posel, prase jsi, a kdyby panbu dal a protektorat nezrusili tak brzo, byl bys jenom saze nekde pod rostem.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 09:19:46     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Kouzlo nechteneho 8o). "hotentote" jsem napsal, abys to mel pestry a neslysel porad od lidi jen "debile", protoze potis uplny OT sracky...a neuvedomil jsem si, ze hotentotem jsi.
    ale hele, cos vyplodil za rasove ukrivdeny zachvat. necetl jsem to, ale zachytil jsem tam "exotopedii", takze to musi byt velmi hodnotne cteni 8o)

    Argument jsi zadny nepredlozil, nebylo tedy nac reagovat. Odpovidal jsem jen ze slusnosti.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 09:24:24     Reagovat
    Autor: acko - acko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Vidis to, me nikdo debile nerika.

    Ani hotentote. To slovo se na zapad od jihlavy asi nevyskytuje.

    Ani to neni rasove nejak ukrivdeny zachvat. Naopak, jenom mirne naznacuju, ze to co je na fotce na Exotopedii je mirne receno geneticky odpad v nejlepsim pripade urceny k vyletu kominem. Ale jak myslis, podejme to tak, jsem rasove ukrivdeny, ze lidi jako ty vubec maji pravo chodit po ulici nebo drepet u pocitace.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 06:59:37     Reagovat
    Autor: chom - chom
    Titulek:Re:
    Zdravím, nemáte někde zkušenost, nebo neexistuje nějaké rozhodnutí NSS o tom, kolikrát je možné se ze zdrvotních důvodů omluvit z ústního projednání, než to ten správní orgán přestane bavit a ve věci rozhodne? Díky za odpověď.

    Jinak Lojza musí mít faktu obrovskou smůlu, protože má zkušenost je, že na mých 50-60 tkm ročne (auto + moto) jsem zastaven tak 3x za rok, z toho jednou to bývá za nějakej průser, zbytek preventivní prevence. A stacionární radary si samozřejmě snažím pohlídat. Takže přeji více štěstí ;-)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 08:35:00     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re:
    Kolikrat judikovano neni, ono to ani nelze takhle matematicky postavit. Zalezi na vasem objektivnim zdravotnim stavu (vazna nemoc pusobi jinak, nez nekdo, kdo kypi zdravim) a na tom, jak onemocneni spravnimu organu, pripadne soudu prokazujete (neco jineho je tvrzeni a neco jineho je poslat doporucene neschopenku). Rozhodne se ovsem nepovazuje za dostatecny duvod k nedostaveni se poha planovana prohlidka, protoze tu lze presunout (na to judikat existuje).

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 09:30:45     Reagovat
    Autor: chom - chom
    Titulek:Re: Re: Re:
    Samozřejmě zdravotní stav doložen lékařskou zprávu s objektivním nálezem a doporučeným klidovým režimem. To vše prokazatelně předáno spr. orgánu. Jde mi o to, jestli je i přes takto objektivně doloženou indispozici orgán oprávněn rozhodnout - po několikeré omluvené neučasti na ústním projednání (a tím pádem v časové tísni blížící se prekluze), případně jestli je možno takové rozhodnutí napadnout v odvolání, že nebylo umožněno obviněnému se k věci vyjádřit.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:02:13     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tak jestli ležíš doma se zápalem plic, asi by tě nikam úředníci hnát neměli.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 08:52:11     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re:
    Podle mě ne, protože by se musel soud pouštět do konkrétních "příčin" omluvy a tím by to ztrácelo povahu judikátu.

    Komentář ze dne: 20.03.2014 22:29:33     Reagovat
    Autor: FF - Neregistrovaný
    Titulek:Nezahejene rizeni? Nesmysl.
    >>> Dokonce mi na můj dotaz na toto bylo sděleno, že -cituji - "v žádné z nich nebylo řízení ani zahájeno. Nám jste postupoval podklady, příp. výzvy, které jsou postupem správního orgánu PŘED zahájením řízení, tedy zde je naším primárním úkolem, aby řízení o přestupku vůbec nebylo zahájeno, což se podařilo.

    Toto je pochopitelna zcela zjevna (a amaterska) lez. Rizeni je zahajeno prvnim ukonem, tj. nejpozdeji predvolanim. Tedy musi existovat usneseni o zastaveni rizeni, nebo pravomocne rozhodnuti. Abyste se za par let nedivil, az prijde exekuce.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2014 22:40:52     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Nezahejene rizeni? Nesmysl.
    Jedna se o pripady, kdy se jedna o SPRDEL. Tedy moji manželce prijde dopis, ze ma zaplatit 500. Coz není zadne predvolani..
    Nejsem ale pravnik, a radsi se pokusim tedy zjistit, jestli je to skutecne tak, jak pisou, ještě nekde u nejakeho nezávislého zdroje...

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 07:36:01     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Nezahejene rizeni? Nesmysl.
    Vzdyt jsi uplne stejnou lez ventiloval jeste pred tim nez zacal platit SPRDEL...a prekroceni rychlosti s nasledny ztotoznenim SPRDEL neni a rizeni samozrejme bezi. Mozna se budes divit, jaky kostlivec na tebe vypadne 8o)

    Komentář ze dne: 20.03.2014 22:30:40     Reagovat
    Autor: 3RL - 3RL
    Titulek:Vinkláři
    O tomto tématu asi moc diskutovat nejde. Je mnohem snadnější uvěřit mnohdy až bájným historkám, než připustit, že asi ne na všech úřadech a soudech sedí totální pitomci. A jelikož právní povědomí je obecně nízké, pak je snadné krmit davy řečmi o tom, jak se neprohrálo x tisíc případů, aniž by dotyčný vůbec věděl, jaké jsou opravné prostředky, nebo kam se podává správní žaloba. Takže pokud se o tohle opravdu zajímáte, pak na první pohled vidíte ty spousty nesmyslů a polopravd, kterými se „reference“ na internetu jen hemží. Možná že někdo u řešenípokut něco opravdu umí, ale zjevně jsou tam (a ve spřátelených „firmách“) také naprostí diletanti.

    Příběh: říkejme pánovi třeba soused. Soused je docela normální člověk, prostě takový obyčejný, ano, na rozdíl od 99,9 % čtenářů D-F má a sleduje televizi, navíc i zprávy na Nově, takže některé jeho názory tomu odpovídají. Sousedovi se podařil dopravní přestupek, k jeho smůle zjevný a dobře zaznamenaný. Jednoho dne u domu se pozdravíme a tak ze zdvořilosti nadhodím, že jeho auto už je úplně pod listím. Na to on trochu nerad povídá, co se stalo, ale že už je to v řešení, za tarif + příplatek, nad kterým jsem překvapeně pozvedl obočí, má super firmu, profíci, pokaždé z toho řidiče vysekají, mají finty, adresy jen v cizině a tak. Nabídku prověření toho, co a jestli vůbec pro něj firma opravdu udělala, bohužel nepřijal. Výsledek je utracená suma peněz, za kterou by ho zastupovalo klidně šest advokátních kanceláří a na krku trestný čin maření. Člověku by se skoro chtělo říct, jestli si teď půjde něco vzít na těch lidech, co nemají trvalé bydliště a fiktivní adresu v banánové republice, nebo u firmy, která jen virtuální nebo fiktivní prázdná schránka někde v paneláku.

    Komentář ze dne: 20.03.2014 23:07:49     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Tábor
    Většinou má pozdní odvolání za následek to, že rozhodnutí nabyde právní moci a nazdar.

    V tomto případě byl úředník KÚ nečekaně vstřícný a kladu si otázku, co jej k tomu přivedlo. Skutečně jsem ještě nezažil, že by úředník sám o sobě přezkoumával z vlastní iniciativy nějaké kroky orgánu 1. stupně. Skoro mi to připadá jako obdivuhodná a bezpříkladná odvaha jednoho úředníka správního orgánu, který napadl novelu zákona 361/2000 Sb. u ústavního oudu proto, že v rozporu s ústavou stanovovala dolní hranici sankce.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2014 23:17:20     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Tábor
    Oni mi vysvetlovali postup, co by delali, nejake dovolani ja nevim kam ani...
    Je mozne, samozrejme, ze je to jen sarlatanstvi a diletanstsvi. Me prislo, když jsem to s nima uz podesáté probiral, ze to jistou logiku dava, no nejsem pravnik a netroufam si soudit:-(

     
    Komentář ze dne: 20.03.2014 23:53:56     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Tábor
    Jestli v danem pripade pouzil nekdo pojem "dovolani", tak nevi, o cem mluvi. V danem pripade existuji po odvolani jen kroky "spravni zaloba" a "kasacni stiznost" (a pripadne ustavni stiznost, ale to je krajni a vysoce nespolehlivy prostredek).

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 00:01:32     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Tábor
    Ja nevim uz dneska, jaka vůbec pouzivali slova:-) Fakt jak temhle právním termitum moc nehovím, tak to byl jen popis vlastnimi slovy:-)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 08:01:19     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Tábor
    Lacina vymluva. Mas to prece vsechno archivovany, ne?
    Jinak moc nerozumim tomu, jak muzes delat vymahace, kdyz vubec nechapes principy fungovani, nevis, kdy rizeni zacne a cim ma koncit a ani rozdily mezi spravnim rizenim a zalobou nevnimas...

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 08:57:49     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Tábor
    Vis, co je asi na tom vsem nejlepsi?
    Ze ty tomu, co pises, nejspis opravdu veris :-))))

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 09:07:31     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tábor
    Nevim, jestli je tva nulova duveryhodnost neco, co by se dalo oznacit za "nejlepsi".
    Vysledkem teto minianketky navic je, ze se te zastava jen OC...a sam pise, ze je to kvuli tomu, zes ho jeste nemel moznost obelhat, nebo mu nabizet sve sluzby. Dost hubeny skore, nemyslis?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:14:22     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tábor
    NO a ty tomu, co píšeš, snad nevěříš? Nebo jak jsi to jako myslel?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 15:36:29     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Tábor
    K vyhrožování nepotřebuješ znalosti. Stačí umět předstírat, že víš, co říkáš.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 19:44:58     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tábor
    Tak především nedelam vymahace, ze :-D

     
    Komentář ze dne: 22.03.2014 00:16:23     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tábor
    Však já vím. Jenom strašáka :-)

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 19:32:08     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tábor
    No jo, ale predstav si, ze k tobe prijede nepozvanej hejhula v Thalyjy, ma na sobe cerny triko a zacne "mel byste na me chvilinku cas, mam pro vas nejlepsi nabidku, jakou vam nikdo jinej neudela"...vyhrozuje pouze dopisama pod kteryma je podepsanej nekdo jinej. GESTAPO taky nezatykalo jmenem nejakyho mistniho vocasa, ale jmenem vrchniho hlavouna...a u BSA je to stejny. Vubec by me neprekvapilo, kdyby delal i pro CKP 8o)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 08:49:52     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Tábor
    Dovolává se k Nejvyššímu soudu. Ne na magistrát...

     
    Komentář ze dne: 20.03.2014 23:25:56     Reagovat
    Autor: 3RL - 3RL
    Titulek:Re: Tábor
    Moje zkušenost je taková, že krajské úřady poměrně běžně ruší rozhodnutí z vlastní iniciativy i bez uvedení relevantních námitek, a to včetně rozhodnutí pravomocných, kde by to mohli mít "na háku".
    Dolní hranice - tu známou kauzu na ústavní soud poslal samosoudce krajského soudu, ale skutečně na návrh žalovaného úřadu. Bohužel neúspěšně.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 08:50:44     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Tábor
    To je divný, autoremeduru bych chápal, ale takhle?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 22:38:23     Reagovat
    Autor: 3RL - 3RL
    Titulek:Re: Re: Re: Tábor
    Tak typicky u opožděného/nepřípustného odvolání mají zkoumat důvody pro přezkum/obnovu a oni to kupodivu docela dělají. Asi budou v této aktivitě mezi kraji panovat rozdíly, zcela pak vybočuje ministerstvo, tam musí jít do kytek snad každá druhá věc jen kvůli množství.

    Komentář ze dne: 21.03.2014 08:08:08     Reagovat
    Autor: Russian - Zippo
    Titulek:Tak děti, vyčůrat, pomodlit a spát! Pohádkový blok končí
    A teď vážně. Myslím si, že bude stačit cca 500 o ničem příspěvků pod tímto článkem a touha všech zůčastněných bude dokonale uspokojena. Taky jeden přidám.

    Mám jeden dotaz : PROČ člověk, co má auto jako živobytí jezdí jako dement, parkuje jako dement a má to na háku jako dement. Trochu mi to připomíná ty fracínky : Tatínek je velký zvíře, takže nemůžu dostat přes tlamu. Platím 2000Kč, tak může jezdit jak chci. Jako nic proti této logice, ale není hodná dospělého člověka. Nechápu, proč jezdit pořád o papíry. Už jsem to jednou psal, 70/110/150 tachometrických aby se mi nemohlo zas tak nic stát i v případě, že to oni nedají. Navíc stejně je to pro to auto max. Když už jsem na autu závislý do té míry jako ty, tak to tomu trochu přizpůsobím ne. Mám jednoho známého, co se furt dostává do konfliktů a taky je na místě otázka moussy, zda to není třeba tím, že tomu chodí naproti, protože nikoho takového dalšího neznám, nebo třeba tím, že kecá až se mu od huby práší.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 09:02:43     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Tak děti, vyčůrat, pomodlit a spát! Pohádkový blok končí
    Ja tak proste jezdim no...
    Není to z frajereni - jezdim tak, abych nikoho neohrozoval a pokud možno ani neomezoval. Když zastavim "na chodniku", tak to delam proto, abych neomezoval auta, co jedou okolo mne - a tak například zastavim kolama na chodniku v miste, kde vůbec není zakaz stani, amohl bych proste zastavit u kraje silnice a předpisy bych neporusil zadne.
    Ale to bych docela dost omezoval auta, co tam projizdeji, takze radsi porusim predpis, zajedu jednema kolama na chodnik a riskuju, ze dostanu od MP lísteček...holt jsem tuhleten pirat, no :-))
    Co se tyce rychlosti, opet podobne. Jezdim rychleji, nez je povoleno, no nikomu tim neublizuju. Jezdil jsem tak před 15 lety a jezdim tak dnes a budu tak jezdit vždycky. jet trvale 50 po meste mi prinasi téměř az fyzicka muka. Nedokazu to...Takze jezdim tak, jak uznam za vhodne, nikomu tim neublizuju a to mi prijde v poradku.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 09:31:44     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Tak děti, vyčůrat, pomodlit a spát! Pohádkový blok končí
    Ten tailing na linkovanem videu o tvem jakopokusu lodenice-valik a zpet byl hezkou ukazkou tvych zvyku na silnici, stejne jako 95 v obci tam, kde by kazdej soudnej clovek jel do 70, protoze to tam tak siroky a prehledny neni atd.
    Jezdis jako prase a ze nikoho neohrozujes ani neomezujes si nejspis jen nalhavas..nebo vis, ze to neni pravda, ze jinak jezdit neumis a lzes jen smerem ven?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 10:13:42     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Tak děti, vyčůrat, pomodlit a spát! Pohádkový blok končí
    Je někde video?

    Abych se přiučil, co pro kluka z Prahy znamená neohrožující jízda. Já su z Brna a máme tady jenom povozy, tak se chci podívat na velkýho kluka s velkým autem.

    Dík.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 19:35:30     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Tak děti, vyčůrat, pomodlit a spát! Pohádkový blok končí
    Su taky z Brna, no Lojza je skamasi z Dobrise nebo co. Prahu zna jen jako smouhu mihajici se za okny Thalyje. Video snad jeste nesmazal, tak zkusim najit link...ale nebude to hned. Treba bude nekdo jinej rychlejsi. A nebo zkus google a zadat "dfens lojza video valik".

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 08:14:50     Reagovat
    Autor: redguy - redguy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Tak děti, vyčůrat, pomodlit a spát! Pohádkový blok končí

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 09:45:54     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak děti, vyčůrat, pomodlit a spát! Pohádkový blok končí
    Je. Epický video, jak lojza na prázdný dálnici bezmála hodinu drtí Thálii pod plnym plynem, aby tak demonstroval, že mu to běžně jezdí s průměrem 150. Nakolik jsou ty podmínky běžný si určitě zhodnotí každej sám, navíc že je to spíš fiasko, než cokoliv jinýho, přiznává nakonec i lojza sám v diskuzi pod linkama. No jo, starý zlatý časy diskusí o epických výkonech lojzovy Thálie. Kdyby tu tak ještě někdo měl schovanej odkaz na bajku "Kterak Thálije 70-0km/h na pěti metrech zabrzdí", docela bych si to přečet znova:)

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 12:15:09     Reagovat
    Autor: redguy - redguy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak děti, vyčůrat, pomodlit a spát! Pohádkový blok k
    Neznam kontext, ale co tim videem chtel autor dokazat? Dnes uz snad na silnici neni auto, ktery by nedokazalo na dalnici jet 150, vcetne mestskych trojvalcu.
    A co to tam je ke konci za hlasky?:)

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 12:25:52     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak děti, vyčůrat, pomodlit a spát! Pohádkový bl
    Autor jsem ja ... video nebylo puvodne urceno ke zverejneni, pokud jsem si tam něco namlouval, na to video, tak to byly nejake poznámky urcene pro me, az se tim budu později zabývat. Jak si vsimnes, ja nebyl ten, kdo ho zverejnil, no nijak mi zverejneni nevadi.
    Co jsem chtěl dokázat: Byly tu hlasy značného mnostvi lidi, kteří tvrdili, ze není mozne, aby toto auto vůbec bylo schopne na dalnici jet s průměrnou rychlosti 150km/hod. To co pises je absolutni pravda, ale jisti lide myslim dodnes ziji v domneni, ze tomu tak není.
    Abych si byl jisty především sam před sebou a abych si zjistil, jake jsou vůbec nejake moznosti, udelal jsem si pokusnou jizdu s půjčenou kamerou s GPS záznamem, abych vůbec zjistil, jak budou vypadat realna cisla.

    Mimochodem, mel jsem v umyslu i vydat nejaky clanek s tim, ze bych zkusil i jiné dalnice v jinych casech a jinych dnech, natocil jsem okolo 40GB videa, které mam ulozene na HDD, ale jisti lide me tak znechutili tohle téma, ze to nejspis nikdy neudelam.
    Ovšem nektera videa jsem poslal lidem, kterym jsem je poslat chtěl, a tak vzniklo to, ze se to dostalo i sem, ac jsem to vazne nemel v umyslu (a kdybych to v umyslu s timto videem mel, rozhodne bych si do nej nedlal hlasove poznámky, například:-))


     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 12:37:38     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak děti, vyčůrat, pomodlit a spát! Pohádkov
    Lojzo, že se v tom furt hrabeš. Nikdo nepopírá, že Thalia dokáže jet 150km/h.
    Problém je, že nedokáže ujet za hodinu 150km po český dálnici v běžném provozu.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 12:42:11     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak děti, vyčůrat, pomodlit a spát! Pohá
    Mam natocene cesty Praha - HK a zpet, Praha Liberec a zpet, kde se to potvrdilo.
    Nepodarilo se mi to dokázat na Praha - Brno a zpet, protože jednou jsem jel schvalne ve spicce a bylo cilem zjisti, jak to je za takove situace, a druhy pokus mi zhatilo to, ze jsem 50km před Brnem dojel kolonu, jedouci 80km/hod az do Brna.
    Jestli mas naladu prohlížet si deset ci spise vice hodin videa, muzu ti ho poskytnout.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 13:44:27     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak děti, vyčůrat, pomodlit a spát!
    Ovšem pokud se dobře pamatuju, tak původě jsi tvrdil, že to jezdíš běžně v normálním provozu. Realita je taková, že v běžném provozu se něco podělá vždy a i pokud máš auto, které to dává bez problémů, povede se to tak na jeden pokus třeba z deseti.

    Včera jsem jel z Drážďan směrem na Magdeburg autem, které jede bez problémů 200+. Snažil jsem se jet co to bezpečně a pohodlně dá, tj. těch 180-200 km/hod tam bylo skoro pořád. Nicméně tu a tam bylo potřeba zpomalit kvůli autu přede mnou. Výsledný průměr: 154 km/hod.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 18:17:56     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak děti, vyčůrat, pomodlit a sp
    Ten HK byl v beznem provozu, naprosto prumernem, ten Liberec byl za docela horsiho provozu, nez je bezne, presto to vyslo (problém je, ze mi po ceste vynechávala GPS data, takze vzdalenost musim nejak brat přes mapy.cz a je s tim docela opruz :-(
    To Brno, i přes to zpomaleni na posledních 50km jsem mel prumer něco okolo 135, pokud si dobře pamatuju.

    Ja si docela uvědomuju, ze jezdim jinak, nez většina lidi, a urcite i nez ty. Predpokladam, ze kdybys se mnou jel 100km ted v ate a ja jel nekde po dalnici, tak mozna reknes, ze nekde bys jel jinak. Pokud bych mel auto,ktere jede 200+, bude ten prumer ještě lepsi :-)

     
    Komentář ze dne: 27.03.2014 22:26:30     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak děti, vyčůrat, pomodlit
    Pokud bych mel auto,ktere jede 200+, bude ten prumer ještě lepsi.

    Když budeš hodnej, složíme se ti na něco jako Pagani Zonda či Koenigsegg Agera. Pak nám budeš psát ze zemské orbity.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 12:44:03     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak děti, vyčůrat, pomodlit a spát! Pohá
    Jinak bych byl opatrny na ta slova, rozhodne není pravda, ze to nepopira "nikdo":-)

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 13:06:05     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak děti, vyčůrat, pomodlit a spát!
    Obě zmiňované trasy mají jen cca (+-) 90km po dálnici takže se dají za hodinu ujet:-).

    Abys získal průměrnou rychlost 150km/h musel bys to dát do Liberce/Hradce a zpět za 72min. To na tom videu je?

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 13:13:09     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak děti, vyčůrat, pomodlit a sp
    Podivam se později, musim ted odjet, no pokud odecteme ty okamziky, kdy sjizdim z dalnice, za kilak se otacim a pak se zase vracim, tak to zhruba vychazi, jak pises. Ale podivam se na to později, vice asi po mailech, at to tu nezaplevelujeme vice, nez uz to je :-))

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 13:25:19     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak děti, vyčůrat, pomodlit a spát! Pohádkový blok k
    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2012031101& page=6&style=

    něco je tady, je to na více stranách, protože Lojza postupně upravuje výsledky svých měření. :-)

     
    Komentář ze dne: 27.03.2014 09:15:24     Reagovat
    Autor: Russian - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak děti, vyčůrat, pomodlit a spát! Pohádkový bl
    Masakr. Mně se hlavně líbí ta lehkost s jakou alojs vykostil všechny technické argumenty. Jednoznačně zlatý fond diskusí na Dfens.

     
    Komentář ze dne: 27.03.2014 18:02:30     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak děti, vyčůrat, pomodlit a spát! Pohádkov
    :-)), kdepak na Lojzu si s nějakými technickými argumenty nepřijdeš. On to má v paži a cca to zná a metr dva sem nebo tam, komu na tom záleží.

     
    Komentář ze dne: 27.03.2014 21:54:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak děti, vyčůrat, pomodlit a spát! Pohá
    Clovek by nerekl, ze to pred tydnem byly dva roky. Tak je plodnej...a tak moc veri, ze my jsme blbci, co si nic nepamatujou...

     
    Komentář ze dne: 27.03.2014 23:45:37     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak děti, vyčůrat, pomodlit a spát! Pohádkov
    Jednoznačně zlatý fond diskusí na Dfens.

    +1. Jo jo, ona je s lojzou vůbec prdel, když přijdou na přetřes četné úspěchy, kterých, mnohdy fyzice navzdory, se svým slovutným rudým renckem kdy údajně dosáhl. To si schovam do záložek, díky za odkaz :-)

     
    Komentář ze dne: 09.08.2014 20:05:03     Reagovat
    Autor: Nasranec - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Tak děti, vyčůrat, pomodlit a spát! Pohádkový blok končí
    Jsi debilní idiot. Proč používáš "no" jako hotentot? Na místech, kam patří "ale"? Jsi kokot?

    Komentář ze dne: 21.03.2014 08:43:37     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Ultrapirát
    Čtu zdejší debatu a jsem velice pobaven...

    Tolik ke zdvořilostem. Nevlastním žádné überauto, koupil jsem ji (felda) před mnoha lety a na tachometru je najeto 225 000. Nebojte, nekupoval jsem ji novou - při nákupu měla 167 000. Bajwočko jsem najel cca 60 000 km ve svém autě. To je k faktu, že ho mám již asi pět - šest let (ani nevím), tak to není žádný velký nájezd. Nejdál bylo se mnou auto v Osvětimi, původní majitel ji potrápil až na Korsiku.

    Jezdím totiž povětšinou po Brně a okolí, pár cest do Prahy nebo po republice. Rodina sídlí na Pálavě, což je přesně 50 kilometrů od baráku k baráku.

    Obsílku jsem nedostal žádnou.
    Když jsem bydlíval v Bystrci, měl jsem pár zlovolných parkovaček - pár = 2. U dětské nemocnice tradičně odtažené auto (ano, pane, tady stojíte už za plnou čárou - ale jen půlkou kola - to nevadí, nutíte ostatní porušovat předpisy - ano, ale to dělá všech 800 aut na této ulici, strážníku...), odtahy celkem tři - jeden i za parkování při blokovém čištění - ve tři ráno jsem přijel z letiště, v osm bylo čištění a já se probudil v jedenáct - na parkovišti mi týpek ukázal knihu - odtah v 7:40). Nejezdím ultrarychle - 1,3 combi žihadlo a rychlá jízda = cikán a mýdlo, ale ani ultrapomalu.

    Ale při představě, že mě desetkrát ročně navštíví pošťák s obsílkou - nepředstavitelná...

    Článek mi přijde jako reklama na vzduch. A konkrétně adorace nesmyslného zahlcování složitými a nesmyslnými texty - to je fakt k smíchu...

    Dotyčnou organizaci neznám, ale díky článku vím, že ani nevyužiju.

    Komentář ze dne: 21.03.2014 17:48:12     Reagovat
    Autor: rain.mann - rain.mann
    Titulek:
    Já jejich službu mám už rok. Zatím mi řeší 3 přestupky. Z toho jeden za příplatek s garancí,protože se stal před zaplacením služby. Další dva byly z tunelů u prahy. Tam jsem jel asi o dvacet víc. To mi rovnou přišli příkazy k úhradě. Je to už 9 měsíců a nic mi už nepřišlo. Ten přestupek za příplatek mě potrápil víc. Bylo to podle fízlů stání nad dobu povolenou pro zastavení. Jěšte jsem službu neměl,tak jsem se zkusil obhájit sám. Poslal jsem to do s.řízení a myslel si,že to uhádám,protože jsem mohl dokázat,že šlo o pouhé zastavení. Kurva to jsem se ale spletl. Fízlové zmrdi byli dva, s nima táhla za jeden provaz ta kunda co to vyšetřovala. Prostě mě poslali do píči a že mám zaplatit 2500 kč. Poslal jsem to na řešení pokut za příplatek. Klasika-zkopírovat doklady z řízení,podepsat plnou moc,odeslat a čekat. Poslal jsem jim to v době kdy zbývalo 14 dní do odvolání. Nedělo se nic šest,nebo sedm měsíců. A pak jsem čuměl jako když školák vidí poprvně na vlastní oči mrdačku. Příkaz k zaplacení pokuty 2500 kč z prohraného pravomocného rozhodnutí. Poslal jsem mejla na řešení pokut i s přílohou dopisu. Ještě ten den mi odpověděla jejich oprátorka,že toto předala právnímu oddělení a ti zkoumají z jakého důvodu mi taková písemnost přišla. A až na to přijdou,tak se ozvou. Nervozně jsem čekal a hryzal nehty na kámošově smradlavé noze. Týden nic,dva týdny nic. Napsal jsem jim jak to vypadá a zase nic. Volám jim,nic. Vám jim během čtyřech dnů desetkrát a ani to neberou. Zasáhla mě jistota,že jsou to podvodníci. Furt jsem jim volal až mi to zvedla operátorka. Já začal řvát a nadávat,že mi hrozí exekucí a řešenípokut mi ani neodpoví ani nezvedá mobil. Označil jsem je za podvodníky a poku mi nepošlou veškerou korespondenci me zi jimi a úřadem,že je roznesu všude možně,že jsou podvodníci. Byl jsem nasranej jako kráva!! Ale pak po dvou dnech mi do mejlu poslali co jsem chtěl a to mi vyrazilo dech. Podali už dříve správní žalobu na úřad pro nečinnost a špatný úřední postup. A poslali i nějaký dopis na zastavení vymáhání oné pokuty. Kopii toho odvolání jsem četl asi desetkrát,než jsem ji pochopil. Na deseti stránkách poskládané právní odborné kličky a paragrafy atd atd. Fakt skvěle napsané. Nikdy bych to takhle nedokázal sesmolit. Musel jsem jim zavolat a všem se omluvit za moje chování a hlavně za podezírání z podvodu. Závěr je jasný. Drhne komunikace,ale práci odvádějí perfektní.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 19:14:31     Reagovat
    Autor: FF - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Takový postup, o kterém píšete, nedává příliš z právního hlediska smysl. Buď to bylo jinak, anebo se ten problém vrátí jako bumerang.

    1) Např. v okamžiku, kdy existuje pravomocné prvostupňové rozhodnutí, nelze vůbec podávat správní žalobu.
    2) Podávat žalobu na nečinnost nedává smysl už vůbec za situace, kdy je pravomocné rozhodnutí.
    3) Totéž platí o návrhu na zastavení exekuce. Jestliže existuje pravomocný titul (u kterého nelze podat správní žalobu), podávat návrh na zastavení/odklad výkonu je nesmysl.
    4) Odvolání v dané situaci opět nechápu.
    5) Při podání žádosti o odklad výkonu rozhodnutí po podání žaloby není potřeba psát 10 stran, ale stačí dva odstavce. Správní orgán musí ze zákona vyhovět vždy.

    Závěr: Pokud jste to popsal aspoň přibližně správně, je to celé nesmyslný postup.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 20:56:11     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re:
    Chtelo by to aby nekdo ty desetistrankove elaboraty zverejnil - klidne i nejak promaznute. Docela by mne zajimalo jestli to je neco alespon trosku smysluplne (odmyslime-li si lehke zmateni terminu napr. "dovolani" vs. "kasacni stiznost" apod.), nebo to je jen strelba z brokovnice na vsechny strany ala Samkova.

    Chapu, ze nekde ma smysl ucinit pravne "sifrovane" podani, ale u spousty ukonu to je spis cesta k dalsim problemum.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 22:05:17     Reagovat
    Autor: rain.mann - rain.mann
    Titulek:Re: Re:
    Dobrý den,
    Jako zástupce účastníka v řízení sp. zn. 659/2013-ODSH/TC-20 žádám o posečkání úhrady pohledávky dle § 156 daňového řádu.
    Důvodem této mé žádosti je, že odvolací správní orgán dosud ve věci nevydal rozhodnutí.
    K tomu uvádím, že rozhodnutí správního orágnu prvého stupně bylo doručeno dle 9. 9. 2013 zástupci účastníka řízení poštou do vlastních rukou. Konec patnáctidenní lhůty pro podání odvolání tak připadl na den 24. 9. 2013. Toho dne zástupce účastníka odvolání podal e-mailem bez důvěryhodného elektronického podpisu. V takovém případě je dle ust. § 37 odst. 4 správního řádu povinnost podání v 5denní lhůtě potvrdit. Tak zástupce učinil dne 30. 9. 2013, neboť pátý den lhůty připadl na den pracovního klidu.
    Odvolací správní orgán měl tak dle lhůt uvedených ve správním řádu do 30 dnů vydat ve věci meritorní rozhodnutí. Jelikož tak neučinil, podávám tímto též stížnost na nečinnost správního orgánu.
    S ohledem na skutečnost, že obviněnému byla doručena písemnost „upozornění na nedoplatek“, dovoluji si též požádat o informaci o stavu řízení v souladu s ust. § 36 odst. 2 správního řádu, neboť mi není zřejmé, proč byla (patrně) vyznaečna právní moc na rozhodnutí, proti kterému bylo včas a řádně podáno odvolání.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 22:06:29     Reagovat
    Autor: rain.mann - rain.mann
    Titulek:Re: Re:
    1
    Městský úřad Tachov
    Hornická 1695
    odbor dopravy a silničního hospodářství
    347 01 TACHOV
    Obviněný: Radovan Rejdovjan, nar. 21.04.1969, bytem Hornická 1659, 347 01 Tachov, adresa pro doručování: Stadtrodská 1494, 347 01 Tachov
    Zmocněnec: xxxxxxxxx nar. 22. 10. 1988, Píškova 1954, Praha 5
    Sp. zn.: Čj. 659/2013-ODSH/TC-1252/13/VK
    Dne: 1. 7. 2013
    Věc: Doplnění odvolání proti rozhodnutí Městského úřadu Tachov.
    2
    I.
    Ve věci uznání pana Radovana Rejdovjana vinným z přestupku, vedeného pod spisovou značkou Čj. 659/2013-ODSH/TC-1252/13/VK, podávám odvolání proti rozhodnutí, které bylo vydáno dne 03.06.2013, Odborem dopravy a silničního hospodářství, Městského úřadu Tachov, zpracované oprávněnou úřední osobou Mgr. Kohútovou Vlastou.
    II.
    Jako zástupce pana Radovana Rejdovjana, namítám, že ze strany klienta, nebyla naplněna skutková věta, tak jak je uvedena ve výroku rozhodnutí správního orgánu.
    III.
    Správní orgán v projednávané věci nehodnotil důkazy v souhrnu s důkazy provedenými v řízení před správními orgány (§ 52 odst. 1, § 77 odst. 2 s. ř. s.).
    IV.
    Správní orgán při hodnocení důkazů dle vlastního uvážení, (§ 34 odst. 5, zákona č. 500/2004 Sb., správního řádu, ve znění pozdějších předpisů) bere v úvahu tvrzení, při které přijímá jedno a odmítá jiné, přičemž se opírá o logické, systematické, pravděpodobnostní a věrohodnostní úsudky, které uvede v odůvodnění svého rozhodnutí. Takovým hodnocením důkazů však není, jestliže správní orgán jeden důkaz pouze přijal a protichůdný pouze přešel, aniž by vyložil, proč tak učinil.
    V.
    Ve vztahu ke skutkovému stavu věci, správní orgán pochybil, neboť právní kvalifikaci opřel o skutkový stav, který tu ve skutečnosti není, tj. nemá oporu v souhrnu důkazů. Jedná se o chybu v objektivní stránce utváření podkladu pro rozhodnutí. Dále dodávám, že správní orgán provedl některé důkazy, ale vyvodil z nich závěr o skutkovém stavu nesprávným logickým úsudkem, takže skutkový stav z důkazů nevyplývá. Jde o chybu v subjektivní stránce utváření podkladu pro rozhodnutí. Vzhledem k výše popsané skutečností, pak vnímám negativně tu skutečnost, že byl porušen princip volného hodnocení důkazů, neboť správní orgán, akceptuje bez bližšího vysvětlení pouze některé z provedených důkazů, zatímco jiné opomíjí, přičemž taková situace vedla až k tomu, že skutkový stav, který vzal správní orgán za základ napadeného rozhodnutí, je v rozporu s podklady ve spise (§ 76 odst. 1 písm. b), zákona 500/2004 Sb., správního řádu.)
    3
    VI.
    Klient již od prvopočátku, kdy byla zahájena silniční kontrola dvoučlennou hlídkou Policie ČR, (dále jen „PČR“) v otázce podezření z přestupku, toto podezření negoval. Toto stanovisko bylo neměnné po celou dobu správního řízení. V tomto ohledu lze argumentovat, že správní orgán se nevypořádal s obhajobou klienta a pouze své rozhodnutí vydal na základě svědeckých výpovědí hlídky PČR a jimi pořízenou dokumentací.
    Z pohledu vedení procesu správního řízení podávám námitku, kdy se neztotožňuji s názorem správního orgánu, který v odůvodnění hodnotil svědky jako ty, kteří nemají žádný osobní zájem na projednávané věci. V kontextu s vyjádřením Nezávislého odborového svazu policie (NOS), který se vyjádřil ostře k celkovým praktikám Policie ČR na webu (dostupné na www.nosp.cz) oficiálním otevřeným dopisem, kdy uvádí, že „.běda přinést za směnu jen pět pokut. A když je dost pokut, tak je málo alkoholů. A když je dost alkoholů, je málo kontrol osob. A je snad náplní práce dopravní policie uložit pokutu za každou blbost? Vedoucí mi řekl, že je, i když v popisu své práce jsem nic takového nepodepisoval a zákon mi umožňuje většinu přestupků řešit blokově. Takže pak dáváme stokorunové pokuty za zapomenuté ORV a to jen proto, abychom měli čárku - Protože opakuji - běda přinést za směnu jen pět pokut - pak jsme trestáni nesmyslně dlouhými kontrolními body na nesmyslných místech a neustále jsme nuceni měřit rychlost. Dobrá tedy - policista, který přinese víc pokut, tak je lepší policista. Dokonce je lepší i ten, který přinese deset pokut za sto korun, než ten, který přinese jednu za závažný přestupek třeba za dva a půl tisíce korun. Nemůžeme si totiž dovolit číhat někde půl dne na přejezdu, nebo na zákazu předjíždění, protože pak máme málo kusů. A je jedno, co společnosti pomůže víc. Hlavní je, mít “vyřešeno” co nejvíc přestupků za každou cenu. (...) Tak tedy většinu přestupků přestanu řešit domluvou, protože jsem na dobu určitou a paranoidní, nemůžu si dovolit velký odpor. Navíc občas přijde odměna a dostávají ji ti, co “pracují” nejvíc.
    Policista na daném oficiálním odborovém serveru NOS uvedl, že Nedávno jsem při silniční kontrole zachránil lidský život a také už se mi povedlo zadržet nebezpečného pachatele TČ. A víte, co se stalo? Vůbec nic. Ani slovo od nikoho z vedoucích ve smyslu - dobrá práce. Není to totiž čárka, která se vykazuje. Naopak jsem dostal vynadáno za to, že jsem přinesl jen tři pokuty.
    4
    Naopak s ohledem na zveřejňovanou praxi služebních funkcionářů naprosto nemůže obstát tvrzení o věrohodnosti výpovědi policistů, když pro tyto policisty je cesta nejmenšího odporu tou nejlepší.
    VII.
    Správní orgán se ani nepokusil vyslechnout z vlastní iniciativy svědka obviněného z přestupku a to zájmové osoby, pro kterou klient přijel. Neověřil si jeho výpověď a tím se zbavil možnosti posuzovat důkazy a hodnotit je v rámci posuzování znaků skutkové podstaty přestupku. Je nutné upozornit i na skutečnost, že správní orgán se nijak nevypořádal s časovými údaji o délce zastavení klienta, kdy tento uvádí, že v zájmové oblasti zastavil vozidlo na dobu 3 minut, ovšem svědci pak uvádějí, že projeli kolem klientova vozidla, z okénka údajně mu naznačili či sdělili, že má odjet z místa zastavení. Následně projeli celým Tachovem a vrátili se na místo po pěti minutách. Tento rozpor správní orgán v odůvodnění nevysvětlil. Tím se naskýtá možná fabulace, z jakého důvodu tak neučinil.
    Při rozboru hodnocení důkazů v odůvodnění rozhodnutí pak postrádám informaci, o vyjádření klienta ke sdělení obvinění a jak byla obhajoba klienta vnímána správním orgánem a jak tuto obhajobou akceptoval či neakceptoval!
    VIII.
    Neopomenutelným faktorem pak je skutečnost, že doba „nezbytně nutná“ není v žádném právním předpise kodifikována a záleží pouze na úvaze, jak tento termín interpretuje policista, správní orgán a případně klient.
    Správní orgán ve svém rozhodnutí konstatuje, že nedošlo k ohrožení bezpečnosti a plynulosti silničního provozu klientem. V době zastavení klienta v zájmovém prostoru nebyl žádný provoz. Sám pak uvádí, že klient zůstal ve vozidle a mohl tak reagovat na situaci vyvolanou v silničním provozu.
    Odvolatel je zároveň toho názoru, že doba, po kterou trvalo naložit dceru s jejími školními věcmi, byla naprosto přiměřená tomuto účelu a tedy i účelu zastavení.
    IX.
    Na základě těchto skutečností navrhuji, aby Krajský úřad Plzeňského kraje rozhodnutí Městského úřadu v Tachově Čj. 659/2013-ODSH/TC-1252/13/VK z r u š i l a řízení zastavil.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 02:13:03     Reagovat
    Autor: Tringi - tringi
    Titulek:Re: Re: Re:
    No hezky teda.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 15:16:16     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No ja nevim ... jedine co tam je je namitka, ze spravni organ zrejme bez nejakeho oduvodneni neprovedl dukaz vyslechem svedka (kteryzto nebyl ani navrhovan, ale to je zrejme taktikou), ze naopak jako dukaz pouzil zpochybnovane tvrzeni policistu a ze se nevyporadal s otazkou zastaveni vs. stani (jiny skutek).

    Podle me zbehly urednik toto precte a vyfiltruje z toho dva smysluplne odstavce textu ... a nejak se s nimi popasuje, takze to je spis opravdu omacka pro klienty. Co by asi urednikovi zabralo cas je kdyby tam byly treba odkazy na protichudnou judikaturu a pozadavek, aby se spravni organ vyporadal s otazkou, proc je zde reseno jinak (urednik by musel judikaturu dohledat, precist, pochopit, a nejak reagovat).

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 22:48:05     Reagovat
    Autor: 3RL - 3RL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Takové obecné kecy z univerzální šablony, jsou tam i nějaké odkazy na soudní řád správní, ačkoliv podle toho úřad pochopitelně nejede. Já tedy lituji, ale nic jako überkvalifikovanou obranu nevidím. Co na to ten krajský úřad, shodil to alespoň na něco?

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 20:57:01     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo .. ten s.r.s. mne taky zaujal :-o. Asi nejaky brigadnik vybral spatny odstavec uz ze vzorovych dokumentu urcenych pro dalsi level.

    Hodinky nebo holinky, oboji se natahuje... jeste ze je potreba hledat vuli a ne formalni projev.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 22:15:38     Reagovat
    Autor: 3RL - 3RL
    Titulek:Re: Re:
    Ano to je ono, když víte, o čem je opravdu řeč, tak je vám jasné, že je to jen PR pro klienty. Zmínil jsem to už u předchozího článku - něco jiného je mít 60 případů u soudu vyhraných nebo mít jen podaných 60 žalob za peníze klienta. Rétorika řešenípokut se taky v čase poněkud mění, jak v číslech, tak třeba "v okolnostech", nedávno to někde zdůrazňovali tak, že dosud neprohráli žádný spor, kde byli "od začátku". Stejně tak jako PR pořád ukazují hlavně jejich vlastní a dá se říct vyprovokované přestupky u jednoho úřadu, což není to samé, jako obhájit všemožné situace cizích laiků od Aše po Ostravu.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 16:26:29     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Myslim, ze poslat jim prachy a hodit si nohy na stul je pitomost. Nechaji se zplnomocnit, urady tim padem vse posilaji jim a pokud neco proserou, je to uz jen na jejich libovuli, jestli to klientovi sdeli nebo ne. Lopaty, ktery jim posilaji prachy jsou natolik v pohode, ze nezkoumaji stav svych karet ridice, takze nic moc nehrozi. Az bublina praskne a ruzni lojzove budou celit desetitisicovym exekucim, prepisou firmu na bileho kone a nazdar. Lojzove a Rejnmeni si budou moct stezovat klidne az na Ustredni Topeni, ale zacvakaji to, neb to budou jejich dluhy.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 16:42:56     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Pre niektorých ludí ktorí nemajú čas alebo vedomosti ako riešiť správne konania je asi ideologicky prijatelnejšie (viac libertarian, alebo viac ankap) zaplatiť nejakej pochybnej firme ako zaplatiť štátu.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 16:47:30     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    A především pokud mam za poslední rok a něco uspesnost 15 z 15 vyreseno uspesne, vcetne 95 (92) v obci, potom jsem spokojen a co kde mekta nejakej kokot v diskuzi me prilis nemuzi trapit...Ja chápu, ze jsou tu lidi, kteří by strasne moc radi nasli alespoň jeden jediny pripad, kdy služba nefungovala tak, jak ma, aby nad tim mohli po nocích onanovat, ale bohužel pro ne se ukazalo v praxi, ze výsledky jsou perfektni.
    Jiste, mouchy byly a budou. Blba komunikace je občas na nervy. No na druhou stranu, výsledek hovori za vse.

    A tak necht si dementni onanove placaj co chtej, ono jim to dela radost, vyradej se tady a třebas to pak pomuze v realu, mozna diky tomu nekoho zase nezabijou, nebo tak...

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 21:04:54     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    asi budu zrovna ten mekta a nechci Vam nic vnucovat, ale dost pravdepodobne mozna hraje faktor urednika "slozitejsi nez 100 dalsich pripadu, tak to nebudeme resit". Jenze je nenulova pravdepodobnost, ze v necem dulezitem se jednou do te 1% skatulky nedostanete a bude prusvih.

    Podle tech dvou zverejnenych podani to nevypada ze by jim procesy nastavil nejaky pravnik-advokat-praktik.

    Toto je myslim presne prace pro nejakou AK ve spojeni se SW firmou, ktere by se tim mozna i mohly uzivit - vyplnovani podani by se nejak dobre automatizovalo a 99% prace by zrejme potom mohla obslouzit asistentka a koncipienti.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 19:56:27     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne. Pochybnou firmu si vybere jen blbec. Pokud skutecne o neco jde, tak si normalni clovek zaplati opravdoveho pravnika a ne pocit.
    No a protoze cilem mise neni zustat blbcem, mel by clovek vedet, co muze a co uz ne. Jenze tady jsou seky, ktery odhali i mirne pouceny laik za ktereho se troufnu povazovat, coz znamena, ze celej cirkus opravdu povazuje klienta spis za blbce, ktery navic smrdi korunou, protoze tomu odpovidaji ceny.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 22:21:25     Reagovat
    Autor: 3RL - 3RL
    Titulek:Re: Re:
    A jen taková zajímavost, Vy jste od prvopočátku dal plnou i pro budoucí jednání u soudu? Bez plné moci pro soud by totiž bez Vašeho vědomí žalobu podali jen těžko, kasační stížnost navíc sami jako o.s. nebo s.r.o. vůbec podat nemůžou.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 22:39:41     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Když koukam na plnou moc, tak tam je psano, ze plati i pro "rizeni před spravnim soudem". (cituji)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 22:57:01     Reagovat
    Autor: 3RL - 3RL
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No to je klidně možné, ale pokud by podávali kasační stížnost, tak to musí předat advokátovi. A když už se objevil ten příspěvek nahoře, tak z toho vyplývá, že je to nějaký mládenec, ale rozhodně ne firma, sdružení, pojišťovna a už vůbec ne advokát. Ale jinak se to v principu podobá tomu, co jsem měl možnost vidět a v plné moci řízení před soudem zmíněno nebylo, takže bez vědomí toho člověka a vystavení nové plné moci za něj žalobu můžou podat leda tak nějakým podvodem.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 23:15:43     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    A nebo by si ji jednoduse dodatecne vyzadali, to je asi nejjednodussi vysvetleni :-)

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 22:51:31     Reagovat
    Autor: 3RL - 3RL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ve Vašem případě ano, ale v případě popsaném nahoře vůbec o ničem nevěděl a najednou řekli, že už je podaná žaloba a řeší exekuci atd., což jsou všechno samostatná řízení.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 19:48:51     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re:
    Tak to mame velmi podobne zkusenosti.

    Je to trosku skoda, protože výsledek je skvely, ale ta komunikace občas vazne, no :-(
    Nehlede na to, ze presne jak rikas - oni něco udelali, ale další dny/tydny nebyli schopni mi rict, ze to fakt udelali, proste to jen potvrdit...

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 16:33:54     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re:
    K tomu se neda snad ani nic rict...snad jen vyjadri podiveni nad ostrym kontrastem mezi tim, jak tady Lhar prohlasuje, ze v diskusich hleda pouceni a tribi si nazory, ale informaci z nekolika zdroju, ze podobne instituce jsou uzitecne jen jejich majitelum, nevidi, neslysi...i kdyz jsou uvedeny priklady nesouladu jejich a bezne praxe.

    Komentář ze dne: 21.03.2014 18:11:43     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:
    Volové. Všichni máte plnou hubu ancapu a když se tady najde Lojza, který k tomu přistupuje příkladně, tak mu všichni nadáváte. Alojs, nedej se. Já jel jednou vožralej 1.75, půl roku papíry v piči, Holt my průkopníci to máme těžký.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2014 18:37:57     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re:
    Von se nedá. Já o něj strach nemam.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 16:37:42     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re:
    Jo, ja mu taky drzim palce. Skoda, ze ho nejde podporit i jinak, aby to nematlo 8o)

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 16:58:39     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Re:
    Jestli jste jel opravdu jen "jednou vožralej" a hned Vás čapli, tak to tedy máte opravdu svinskej pech ...

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:16:45     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re:
    K čemuž bych ještě dodal, že pokud jel sebeožralejší, nicméně tak, že nikoho nijak neohrozil ani neomezil, pak je donebevolající nemrav a svinstvo jej jakkoli trestat.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:27:37     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Za současných podmínek ano, avšak umím si představit jako zcela rozumné a správné nařízení na čistě soukromé silnici, že tam nesmí jezdit ožralí a zfetovaní řidiči (jen pro ujasnění, když říkám ožralý, myslím doopravdy ožralý, ne že měl jedno pivo).

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:30:12     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Na čistě soukromé silnici klidně i když se na jedno pivo jen podíval; ale... ehm... opravdu má smysl toto řešit ve světě, v němž čistě soukromé silnice neexistují (neboť i do toho mála de iure soukromých -- u nás snad vůbec, pokud vím; v různých Itáliích apod. tu a tam něco -- stát kecá nebetyčným, nemravným a šíleným způsobem)? :)

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:38:44     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Já samozřejmě vůbec neřešil otázku, zda je právo soukromého majitele něco takového udělat. To se samozřejmě oba shodneme, že ano.
    Spíše jsem poukazoval na to, že mi takové pravidlo připadá i rozumné (což například podívání se na pivo mi rozumné nepřipadá, i když právo takové nařízení vydat soukromému majiteli pochopitelně neupírám).

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:32:47     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    A tak ono to funguje mnohde i v dnesnich statech, ze tam je nejaka, pomerne rozumna tolerance.
    Sam téměř alkohol nepiju, a jsem si jisty, ze jsem nikdy neridil ani s minimálním mnostvim v tele, ale umim si docela představit, ze bych si dal sklenicku mého oblíbeného Portského a pak nekam jel, protože proste ani v normalnim zivote nepozoruju jakoukoliv zmenu po poziti te sklenicky..
    Obavam se ale, ze by to bylo v pripade nejake kontroly jasne a papiry v haji 100%.
    Narozdil od jinych ruznych státu například v Evrope :-(

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 19:05:18     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Poměrně rozumný mi připadal přístup v Austrálii (ještě v r. 2007, teď už tam možná silniční fašismus též pokročil na další level):
    "Jezdi si nacamranej jak chceš ale v okamžiku, kdy se stane nějaký průser čistě Tvou vinou , spočítáme Ti to 2x ..."
    To beru, vcelku férovka ..

    Mmch, najezdili jsme tam nějakých 13 tis. km během 2 měsíců a policemana, který by stavěl auto jen tak "pro kontrolu kontroly" či honění vlastního ega jsem tam nezahlíd.
    Byli však velmi alergický, kdyby se jim projelo víc než 40 ráno kolem školy... Na druhé straně ta cedule měla dodatkovou 7-8 a.m. / 1-3 p.m (anebo byla zhasínací) a ne jako tady , že třicítka platí i o půlnoci na liduprázdné čtyřproudé ulici...

    Komentář ze dne: 22.03.2014 07:59:58     Reagovat
    Autor: Jakub - Neregistrovaný
    Titulek:Vaše zkušenosti
    Děkuju všem za diskusi, prošel jsem vzorek asi 40 komentářů a přiznám se, že jsem nenašel, co jsem hledal. Všechny se točí kolem hodnověrnosti autora příspěvku, ale nikdo nepíše o svých vlastních zkušenostec s uvedenou službou. Šlo mi o zkušenosti s uvedenou službou pojištění pokut. Máte někdo z vás nějaké informace - využil jste to někdo? Protože konec konců, ať je dotyčný hodnověrný či ne, je to jen jeden člověk a to pro vytvoření názoru nestačí. Prosím napište. Díky

     
    Komentář ze dne: 22.03.2014 11:16:14     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Vaše zkušenosti
    To je mi líto, ale je to tady normální, protože si podstatná část diskutujících kompenzuje nedostatek zkušeností tlacháním a rozsáhlými úvahami nad osobou autora. Vůbec nikdo by mi nemohl mít za zlé, kdybych ty diskuse prostě vypnul.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2014 11:36:37     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Vaše zkušenosti
    To by ale zase byla skoda...Protože i v tom marastu se občas najde zajimava / dulezita informace a třebas ja sem chodim proto, ze si tu clovek muze vytříbit názory na nejake věci, často se dozvim, ze něco, co jsem si myslel, jsem si myslel spatne a je to jinak...Ja jsem za to rad.


     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 16:11:24     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Vaše zkušenosti
    Vzdyt ty se racionalnim informacim v diskusich planovite branis (a ted nemyslim info o tom, ze ses lhar a blbec i kdyz je to vzdy zduvodneno), pokud zrona nejsou takove, ktere chces slyset. Tak na co si to hrajes? Jaky tribeni nazoru?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2014 11:50:50     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Vaše zkušenosti
    Až nedávno jsem se dozvěděl, že jakýkoliv autor má možnost zvolit vydání článku s uzavřenou diskusí. Divím se, že to (pravděpodobně) ještě nikdo nevyužil.

    Takže před úplným zrušením ještě lze klást důrazně na srdce autorům, aby diskusi spouštěli jen výjimečně.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2014 12:49:48     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Vaše zkušenosti
    Když to naposled (co si pamatuju) udělal Cover, tak si tu diskusi Urza stejně otevřel, protože to nemohl přenést přes srdce :)

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 02:39:12     Reagovat
    Autor: Taksou - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Vaše zkušenosti
    Normální a běžné to tu není, pokud mohu soudit.

    Vypněte diskuze a postupně ztratíte svůj vliv.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 11:11:30     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Vaše zkušenosti
    Vypněte diskuze a postupně ztratíte svůj vliv.
    Nevím.... řekl bych, že většina lidí čte D-F kvůli článkům a do diskusí vůbec nechodí. Já osobně sice mám diskuse rád a rozhodně nechci, aby je D-F vypnul, ale myslím, že ze všech jeho čtenářů jsem my, kdo komentujeme, v drtivé menšině....
    Stálých diskutérů je zde několik desítek, čtenářů jsou tisíce.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 12:31:01     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Vaše zkušenosti
    tak to bys řekl blbě, většina lidí sice nepřispívá do diskuzí, ale určitě diskuze čtou. Ti, kteří si přečtou jen článek, budou v menšině. Jiné vysvětlení pro vysoké počty online návštěvníků není, jedině že by si články četli opakovaně. Za poslední týden je zaznamenáno zhruba 55tis. přečtení článků, návštěvnost za týden je 89tis. Většina v těch počtech bude zaznamenána opakovaně, přesto to neodpovídá, tomu co tvrdíš.

    je hodně málo webů, pokud vůbec nějaký, který by měl vysokou návštěvnost a současně byl bez diskuze. Z většiny těch bez diskuzí se časem stanou "mrtvé stránky" nebo soukromé deníčky autorů, které už nečtou ani ti autoři.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 13:03:02     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Vaše zkušenosti
    Ty weby s diskuzemi tam mají obvykle ale bannery a z diskuzí žijí, proto často mají i motivace vyrábět články kde bude diskuze v tisícovkách příspěvků (flamebaity pro rasisty a podobně, absolutní bláboly, pak z toho vznikají perly jako http://www.pooh.cz/pooh/a.asp?a=2017368) aby na tom vydělali. Pro ně je tudíž motivace diskuze mít a co největší, právě proto protože inzerenti se ještě stále opájejí impresemi a k nějakému měření přínosů nikdo raději přistupovat nechce.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 13:15:29     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Vaše zkušenosti
    Podle analýz, co jsem nechal udělat, je to skutečně tak.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 13:34:50     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vaše zkušenosti
    Tak třeba já sem vlezu několikrát denně. U článků, které mne zajímají, sleduji diskuze. Do diskuzí pod ostatní články lezu jen pokud mne něco zaujme v pravém boxu s ukázkami.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 21:05:58     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vaše zkušenosti
    upřímně řečeno, většina článků tady za moc nestojí. Nicméně pokud jde o diskuze, je tohle jeden z nejlepších diskuzních webů co znám, protože sem choděj lidi, co jsou schopni svůj názor obhájit a diskutovat o něm a nejsou to jen nenávistné výkřiky do tmy.

     
    Komentář ze dne: 26.03.2014 00:18:36     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vaše zkušenosti
    Přimlouvám se za to diskuze nevypínat.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:00:47     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Vaše zkušenosti
    Díky za info, máš pravdu, ta čísla tomu odpovídají.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 15:42:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Vaše zkušenosti
    Svym polodebilnim serialem o neuzitecnych blbostech jsi zapracoval na tom, ze odesli i lidi, kteri cetli jen clanky. Drive nebylo od veci hodit link na clanek z D-F, dnes to clovek dela velmi opatrne a na pozadi bezi vzpominka na to, jak se diky tvym blbostem i zyklisti posmivaki a mluvili o "sascich z dyfense"...

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:08:20     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Vaše zkušenosti
    Tento pocit jste zde už ventiloval mnohokrát, přesto je na rozdíl od moussiných čísel naprosto neužitečný, neboť nevyjadřuje nic než Vaše subjektivní dojmy, nebo spíše přání.
    Jinak je poměrně úsměvné Vaše opakované omílání toho, že cyklisté nasazují na D-F kvůli článkům o ankapu.... což zní naprosto pravděpodobně, že jim vůbec nevadí ty hejty na cyklobuzny, kterých je to tady plné, ale trnem v oku jsou jim právě mé články xD

    Naopak když se oprostíte od svých pocitů a mrknete na tvrdá data, zjistíte, že když zde vycházel můj seriál, měly jeho články dlouhou dobu největší čtenost ze všech článků, které tu v té době byly (sám jsem si toho ani nevšiml, upozornil mě na to Russian Zippo, od té doby jsem se na to čas od času díval a pár měsíců jimi byly kompletně zaplněny statistiky top5 nejčtenějších článků za poslední měsíc).

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 15:57:45     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Vaše zkušenosti
    Osoba autora je v totmto priapade alfou a omegou. Blbec, ktery jasa, kdyz se mu za penize nekdo vysere do dlani na jedne strane a opovrhuje dobre minenymi radami na strane druhe...lhar a vypravec, ktery na jedne strane prisaha na svou dusi a psi usi, ze mluvi krystalickou pravdu, ale na druhe strane se zuby nehty brani praktickemu overeni svych tvrzeni...a to nemluvim o tom, ze lhani a podvody ma certifikovane papirem se lvickem a nadpisem "Rozsudek jmenem republiky".

    Komentář ze dne: 22.03.2014 13:27:55     Reagovat
    Autor: tech - jirka44
    Titulek:jenom zírám
    nějak to celé nechápu. Není jednodušší prostě přestupky nedělat? To se vám opravdu vyplatí si předplatit službu, která za vás řeší něco, co se vůbec nemuselo stát? Co se týká dískuzí o ježdění padesátkou po Praze, to furt někam pospícháte, že vás to tak dráždí ject rychlejc? Jezdím po Praze celej život, vím jak dlouho to trvá po migastrále ve všední den a jak dlouho to trvá v neděli. Tak prostě vyjedu včas a jedu v pohodě a nemusím mít vytřeštěný oči, kde je jaká kamera a kde radar.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2014 13:36:25     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: jenom zírám
    Vy jste marnej, nemusíte se ani snažit.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2014 15:10:46     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: jenom zírám
    I já povolenou rychlost (až na naprosto vzácné výjimky) nepřekračuju; je to dáno tím, že když jedu tak, aby mi to připadalo bezpečné, většinou se do ní vejdu.
    Na druhou stranu jsou lidé, kteří dokáží jezdit bezpečně rychleji (k těm se snažím chovat co nejohleduplněji a dělat vše pro to, aby mě mohli v klidu předjet; na nepřehledných úsecích, kde to nejde, vyhledávám místa u kraje, kde na chvilku zastavím a nechám rychlejší projet). Proč by oni, když jezdit rychleji a bezpečně umí, této možnosti nevyužívali?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2014 15:56:52     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: jenom zírám
    S druhým odstavcem naprosto bezvýhradný souhlas, samozřejmě.

    Stran prvého, mé osobní zkušenosti jsou dost odlišné -- a to jezdím autem nevhodným k nějakému závodění a ještě navíc se kochám okolím jak ten Hrušínský (a tedy jezdím dost pomalu, abych se mohl kochat bezpečně). Ale stejně:

    Co třeba ta úplně dementní třicítka v tom esíčku na Smíchově, kde se spojuje Strakonická s Dobříšskou nad Zlíchovským tunelem? Tam jsem za normálních podmínek (nechám-li stranou tedy hustou mlhu, náledí apod.) ještě nikdy neviděl nikoho jet pomaleji než padesátkou... a sám tam jezdím cca 60.

    Co slavná „protihluková“ padesátka na Strakonické mezi závodištěm a Barrandovským mostem, na čtyřproudu zcela evidentně stavěném minimálně na 80 a také zcela bezpečně minimálně 80 za jakýchkoli jen trochu běžných podmínek (...) jezditelném? (Tam naopak skoro všichni zpomalují, a děsně mne tím .... štvou.)

    Co třicítka přes celou horní Zbraslav a Baně? (Pokud ji mezitím nesundali, už dlouho jsem tam nejel.)

    A tak by se dalo pokračovat...

     
    Komentář ze dne: 22.03.2014 22:57:02     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: jenom zírám
    Já mám sice auto o relativně slušném výkonu, mám rád, když táhne, jede, zrychluje, reaguje, ale celkově jezdím spíše pomalu; obecně se řadím na silnici mezi ty nejpomalejší vozy, cítím se tak prostě lépe. Asi mám nějaký blok, jezdíval jsem dříve rychleji, pak jsem boural (nikomu se tedy nic nestalo, škoda byla jen na autech, což stejně zatáhla pojišťovna), od té doby se cítím lépe při pomalejší jízdě.

    Ale je fakt, že i tak sem tam potkám naprosto zbytečné omezení; ano, zrovna ty, o kterých píšeš, mezi ně patří. Na tom esíčku třeba jezdím tak 40-50. Protihluková padesátka je samozřejmě naprostý nesmysl, to ani nemá žádné dopravní zdůvodnění. O té poslední třicítce netuším, nevybavuji si ji (možná jsem tam ani nikdy nejel, nevím).
    Na druhou stranu na trasách, které běžně jezdím, žádné takové omezení, které by šlo až pod mnou zvolenou rychlost, není (v Praze preferuji relativně často metro před autem, které zaparkuji na kraji města), na trasách neznámých jezdím spíše ještě pomaleji, protože když vidím omezenou rychlost, tak nevím, jestli tam má nějaké opodstatnění, nebo je tam jen z prdele, takže raději přibrzdím (ano, často zbytečně).

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 13:42:00     Reagovat
    Autor: cyklista - cyklista
    Titulek:Re: Re: Re: jenom zírám
    V té třicítce na připojení Dobříšské ke Strakonické jsem za deště jednou zažil rozstřelení konce kolony cajty pod majákem, prostě do toho esíčka není vidět.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 13:48:24     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Za deště možná ne (asi podle hustoty téhož a ostatních podmínek), pak je tam samozřejmě potřeba jet pomaleji.

    Za normálních podmínek je tam nicméně vidět tak akorát na těch 60-70 kph, aby člověk dokázal zcela bezpečně, spolehlivě a s reservou zastavit na vzdálenost, na niž vidí -- což je, mimochodem, naprosto samozřejmá nutnost, vyplývající zcela automaticky z bodu 1 www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2014032001& lstkom=547153#kom547284.

    To, že esenbáci výše zmíněný bod 1 zásadně nedodržují a jezdí jako vražedná hovada, je snad obecně známo -- přinejmenším tedy zde v okolí Dobříše až moc dobře :(((

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 13:55:25     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 15:50:55     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Já bych to komentoval spíš slovy "už zase nějakej kretén", a fakt bych tím kreténem nemyslel toho policajta.

    Čistě technická - z článku naopak plyne poměrně jednoznačně, že si moc nepohonili...:-))

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 15:58:14     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Tak jasně. Začne to nějakým blbým přestupkem, kterej bůhví jestli se stal. A skončí dvouma mrtvolama. Falling Down, "už zase nějakej kretén..." pravil i lid na Hovínkách.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 16:57:53     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Ach jo.

    Takže máte pocit, že je fajn a naprosto OK zkoušet ujet policajtům, kteří Vás zastavili a nejspíš ani nezvládli říct, o co jim jde. Jaksi trošku se tu cítím jako Columbus, když se odvažuju dedukovat, že řidič měl k takovému jednání reálný důvud - určitě neujížděl kvůli překročení rychlosti o 20km/h, že?

    Máte vskutku fascinující logiku, dle které by mohlo platit:
    - řidič vjede na červenou do křižovatky, kde způsobí havárku - kdo je vinnej? No jasně, ten pitomec, kterej tam tu signalizaci nainstaloval. Přece se nebudete řídit nějakejma světlama, ne?
    - zrovna dnes jsem na státovce z Tábora stál před hasičem, kterej blokoval provoz, protože se tam někdo rozsekal a světe div se, trosky byly po celé silnici a jaksi poněkud vytekly provozní kapaliny. Fasič zkurvenej mě přece nebude omezovat, ne? Chovejte se jako dotyčný řidič, šlápněte na to a serte na něj(a s velkou pravděpodobností skončete jako onen řidič).

    Fakt mám někdy pocit, že ve Vás ta nenávist ke státu naprosto zlikvidovala poslední stopy zdravého smyslu pro realitu.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:04:39     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Ach jo. Moh mít na triku nějakej obzvlášť těžkej a zavrženíhodnej zločin. Třeba papíry v prádelně, spolujezdkyni manželku policejního ředitele, nebo tak něco.

    Ostatně bezdůvodně prudícím fízlům po nocích předpokládám zatleskáte a milerád jim obětujete nějakej ten svuj čas.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:15:38     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Vy zjevně žijete v představě, že esenbáci zastavují řidiče typicky z rozumných důvodů.

    V nějaké jiné realitě tomu tak může být -- jak rád bych v takové žil! --, ale má zkušenost jaksi, ehm, z tohoto světa je naprosto zásadně odlišná. Až dosud kdykoli mne zastavili, bylo to buď kvůli naprosté prkotině (jel jsem rychlostí 102 kph po zcela prázdném čtyřproudu kolem Cukráku za perfektní viditelnosti a zcela bezproblémových podmínek, apod.), nebo -- a to ve většině případů -- kvůli ryzí a naprosté buzeraci („kontrolní kontrola“).

    Kdybych jim nezastavil, protože se nehodlám nechat zbytečně buzerovat a nehodlám kvůli tomu ksindlu smradlavému esenbáckému zbytečně ztrácet čas, který mi nikdo nijak nenahradí, pak bych podle Vás nepochybně já byl „kretén“, že?

    Ano, je naprosto OK zkoušet esenbáckým prasatům ujet, a to z velmi jednoduchého důvodu -- nemají naprosto žádné právo, vyjma práva silnějšího klacku, buzerovat, zastavovat řidiče, prudit a otravovat!

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:47:19     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Mě v životě stavěli zatím jen čtyřikrát, z toho dvakrát relativně odůvodněně (nesvítící potkávačka + vyjíždění z jednosměrného parkoviště protisměrem - obojí bez pokuty) a dvakrát desetiminutová tzv. "kontrolní kontrola" (čili důvod mi nesdělili). Když jsem se vracel večer s kamarády z volejbalu, tak mi to až tak nevadilo. Ale když jede člověk ráno do roboty vydělávat, mimo jiné, i na jejich platy, to už člověka naštve. Nikdo by se mi nemohl divit, že jim nezastavím. Přiznám se, že dodnes lituji, že jsem jim neřekl nic o zbytečnosti jejich počínání.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:24:58     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Ona je hlavně otázka, proč vůbec někoho honit, když ta samotná honička je typicky nebezpečnější než ten někdo, kdo je honěn.

    Netvrdím, že ujíždět policajtům je nějaký geniální nápad, ale honit dotyčné je typicky nápad ještě mnohem blbší.

    Samozřejmě mohou nastat případy, kdy honění vyjde lépe, pokud třeba vidíte někoho, jak hraje Carmageddon na živo, asi je lepší zastavit ho stůj co stůj, protože páchá obrovské škody všude. Na druhou stranu když někdo pouze spáchá nějaký debilní přestupek (typicky rychlou jízdu), pak nahánění se s dotyčným změní akorát to, že honěný pojede ještě rychleji a pronásledující také, takže celkový stav rychle jedoucích vozidel na silnici vzroste, což je oficiálně pravý opak toho, co se tím jakože údajně chce dosáhnout.

    No a když porovnáte, jak často je někdo honěn proto, že překročil rychlost, nebo jede bez papírů, nebo nějakou takovou podobnou prkotinu, a jak často je někdo honěn fakt proto, že hrál Carmageddon na živo, výsledek je poměrně jasný.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:50:32     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Takže ještě jednou, pro všechny.

    NE, ujíždět před Policií fakticky není OK. Už jenom proto, že Vás prostě Policie honit MUSÍ, když začnete utíkat/ujíždět. Prostě proto, že nikdo nemůže dopředu vědět, co (jestli něco) jste provedl a případné následky jsou neodhadnutelné. Pokud je někdo tak pitomej/zoufalej/vožralej, že si to lajsne, tak OK - ale musí si připsat následky takového jednání, třeba i ten, že skončí v nejbližším stromě.


     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:54:24     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Neujíždět před policií.

    Ani před Gestapem (Geheime Staatspolizei)? No jo vlastně - ty následky!

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:59:32     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    My tady máme Gestapo? A máte něco objevnějšího kromě tohoto poznatku, například nějak racionálně vyvrátit to, co jsem výše napsal. Ne? Ach, jaká škoda.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 18:00:49     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Přesně čím se naši esenbáci od Gestapa liší? Hmmm... když tak o tom uvažuji... asi méně dodržují vlastní pravidla a zákony, to je fakt.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 18:12:52     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Jednoduše.
    Esenbáci, dokud existovali, nosili uniformy, gestapáci, jako příslušníci každé STB, je nenosili.
    V sočasné době SNB stejně jako VB neexistuje, takže z hovoru o esenbácích přítomní mladší posluchači mnoho nemají.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 18:21:41     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Ale existuje, jen si říká jinak. To je jako s KSČ(m), přesně totéž v bledě modrém.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 19:34:27     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Neexistuje.
    Národ již do akce zatahován není.
    [Nahradili ho (a ji) Městští pacholci (tak by asi zněl použitelný překlad) doplnění místy Městskými městskými pacholky.]
    Náplň práce je jistě stejná, protože jsou to sice Městští pacholci, ale slouží státu (ale zase, je to věc překladu...)
    _________
    Je to jen pitomé slovíčkaření, jistě.
    Ale zase si budu o pár dní déle pamatovat, co znamenalo co.




     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 18:15:47     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Nemáme. Alespoň na Ostravsku se chovají ještě celkem rozumně.

    Ale:
    1) může se to lehce zvrtnout - a činnost zákonodárců tomu napovídá

    2) zastavují často ze zbytečných důvodů - to PČR (a mnohým MP) na důvěryhodnosti rozhodně nepřidává

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 18:43:59     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Jistě, tohle riziko je tu vždy a obecně mi jakékoliv posilování policejních pravomocí příliš nevoní (mimo jiné i z důvodů, které uvádíte). S body 1 i 2 proto nelze než souhlasit.

    Přesto tvrdit, že když někdo ujíždí před Policií, tak to, že to někam napere a kiksne, vlastně není jeho vina, má poněkud hořký podtext někoho, kdo hystericky vykřikuje, že si může dělat co chce, kdy chce a jak chce - a když se to posere, tak sorry, není můj problém a je to vina ostatních. Hajzlové, koho to napadlo sem postavit ten strom, když tam jedu. Opakuji ještě jednou - každý si může ujíždět před Policií jak chce, je to jeho problém a jeho riziko. Ale to, že to někam napere, jde na jeho triko.

    Představte si takovou krásnou alegorii - půjdete do Sparťanského kotle se slávistickou šálou a tam zařvete "všichni Sparťani jsou sráči". A pak se strašně budete divit, když dostanete přes hubu?

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 18:47:05     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    To je dobrá analogie.

    Problém je ale v tom, že stát a jeho drábi si jako ten „svůj kotel“, kde nikdo nesmí dělat ani říkat nic, co se jim nelíbí (jakkoli jinak na tom zhola nic špatného není), jaksi představují kompletně a úplně všechno :(

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 19:22:14     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    půjdete do Sparťanského kotle se slávistickou šálou a tam zařvete "všichni Sparťani jsou sráči". A pak se strašně budete divit, když dostanete přes hubu?
    Divit se nebudu, což ale neznamená, že je to v pořádku.
    Když nechám na Václaváku na lavičce ležet peněženku, někam si odskočím, též se nebudu divit, že tam ta peněženka pak nebude; na druhou stranu to rozhodně není správné.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:57:27     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Nou cement todleto. :(

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 18:01:01     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Nejvetsi traga je to, ze tohlencto ma co mluvit do dopravnich reseni. Podle toho to taky pak vypada.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 18:05:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Nakolik mohu soudit z předchozích debat „tohlencto“ do nich ještě mluví poměrně rozumně (nebo, chcete-li, podstatně méně nerozumně, než je v současnosti běžné, a než jak ta řešení typicky finálně dopadají)... :/

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 18:08:16     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Největší trága je, že todleto jsou většinový názory a tudíž směroplatný. Kdyby jim nastavovali kaďáky na inspekci sami a ostatní do toho netahali, celkem nic proti.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 18:12:58     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Inu, krásy demokracie.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:57:46     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Ještě jednou: Vy vycházíte z představy, že mezi řidiči jsou zlouni a grázlové (to je pravda), jež policie drží na řetězu a před nimiž ostatní chrání (a to je lež jako věž).

    Kdokoli má přesně stejné právo mávnout na kolemjedoucí auto, aby je zastavil, a jeho řidiče třeba požádal o pomoc, nebo mu poradil, aby jel jinudy, protože za zatáčkou je bouračka.

    Řidič má přesně stejnou povinnost zastavit, když na něj někdo mává, zcela bez ohledu na to, jak je ten dotyčný oblečený a jakou má nebo nemá v ruce přiblblou plácačku.

    Jistě, žijeme ve svinském systému, jež jisté kastě lidí oblečených určitým způsobem s jistým typem plácaček nemravně dává více práv a dovoluje jim věci, jež kdokoli jiný podle téhož systému dělat nesmí. Prosazuje toto nekonečné svinstvo právem silnějšího klacku. Jistě, všichni víme, že reálně tomu tak je, ale je nutno mít na paměti, že je to naprosto zásadně špatně, a že je to nekonečné a naprosto neakceptovatelné svinstvo! Právě o tom se tady, Mlho, už dvě hodiny bavíme.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:59:58     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    „systému, jenž“, pardon. Kdy bude možno po sobě editovat příspěvky? Nojo, já vím...

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 18:07:43     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 18:13:07     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Vy vycházíte z představy, že mezi řidiči jsou zlouni a grázlové (to je pravda), jež policie drží na řetězu a před nimiž ostatní chrání (a to je lež jako věž).

    Ne, to je Vaše interpretace, já jsem nic takového neřekl. Spíše bude situace rozdělitelná v tom, že:
    1) Dotyčný je pod vlivem alkoholu nebo návykových látek - lidově řečeno je ožralej jako doga
    2) Dotyčný nemá papíry (z jakéhokoliv důvodu)
    3) Dotyčný je v bodové tísni
    4) Dotyčný spáchal nějaký trestný čin/přestupek, kvůli kterému by se mu setkání s Policií nemuselo zrovna vyplatit
    5) Dotyčný je pitomec, kterému v hlavě zkratuje

    Napadá Vás ještě něco? V každém případě ale nemůže Policie posouzení něčeho takového udělat v okamžiku, kdy mu dotyčný zdrhá, rozumíme si?

    V závěru máte sice pravdu, ale vycházíme-li z pravidel takového systému, tak v něm prostě Policie dotyčného v takové situaci honit musí. Čistě technicky když budete brát stát jako jakýsi subjekt, tak tento stát vlastní naprostou většinu komunikační sítě, po které se pohybujete - na této síti nastavil jakási pravidla, ne? Vstupem na tyto komunikace obdržíte jakási práva a jakési povinnosti - a nemusíte je dodržovat (s určitými riziky). Čistě pro příklad si představte na místě státu soukromníka a na místě Policie nějaké soukromé enforcery. Pak byste se zachoval jak?

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 18:20:43     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    1) ale no tak, ukrutný rozdíl mezi „být pod vlivem“ a „být jako doga“ jsme rozebírali už mockrát.

    Každopádně ani na jednom, ani na druhém není nic špatného; špatné je jet tak, že ohrožuji/omezuji ostatní. Dokáži-li jet ožralý jako mastiff tak, že nikoho neohrozím ani neomezím, pak sakra už nikomu lautr nic do toho, co jsem pil, nic není!

    A naopak -- jedu-li jako prase (jako třeba ti esenbáci běžně, namátkou tuhle u Dobříše...) zcela střízliv, není to vůbec žádná polehčující okolnost.

    2) so what? Nač papíry? Papíry jsou potřeba na zátop, když nemám třísky.

    3) so what? Že si šestkrát nezapnul pásy? Co je sakra komu do toho?

    4) jasně, třeba nevybavil svou likérku kamerami podle posledních předpisů. Nebo... co by tak mohl strašlivého spáchat... už vím! Přimaloval nějakému politikovi na plakát tykadla!

    5) ano, i takoví jsou. Dokonce i mimo esenbé, jakkoli tam jich je drtivá většina. Ono je to totiž tak nějak podmínkou vstupu.

    Stát není „subjekt“, stát je hnůj. V tom je právě ten rozdíl.

    Ale vážně, abych opustil tu rozvernou dikci: být na místě státu soukromník (v rozumném smyslu toho slova, tj. nikoli „soukromník diktátor“, což je jen jiná forma státu, nýbrž „soukromník obchodník“), buď by se musel chovat naprosto zásadně odlišným způsobem, nebo by už dávno zkrachoval. A právě o to celou dobu jde: stát si vynucuje naprosto absurdní pravidla naprosto absurdním způsobem. A esenbáci jsou konkrétně ti žoldáci, již mu v tom pomáhají nejvíc :(

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 19:32:54     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Zejména bod 2/ je naprosto fascinující. Co je, zatraceně, špatného na tom, že člověk nemá papíry a jezdí?
    Člověk bez papírů může jezdit kolikrát mnohem lépe než někteří, kteří papíry mají.... navíc proč je člověk po autoškole způsobilejší než poté, co ho někdo naučí řídit, když na to nemá licenci (a třeba se mu věnuje víc)?

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 23:54:39     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Smím se zeptat na ideální řešení podle Vás? Že je autoškola v dnešní podobě víceméně k ničemu je zřejmé, ale jel jste někdy v autě s někým, kdo neprošel ani touto základní šaškárnou a papíry si zkrátka koupil?

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 10:08:13     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Jel, dvakrát. Jednou to bylo hrozné, podruhé super. Na druhou stranu jsem jel i s někým, kdo ty papíry měl a bylo to hrozné.

    Ideální řešení podle mě je samozřejmě to, že silnice budou v soukromém vlastnictví a bude jen na vlastníkovi, aby určil podmínky, za kterých se po jeho silnicích smí a nesmí jezdit.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 10:36:17     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Já jel v autě s několika lidmi, kteří ještě papíry ani mít nemohli kvůli věku (12-16) a řídit jsme je učili já a kamarád. Vše naprosto bez problémů a vůbec jsem neměl problém s tím, svěřit jim i docela silná auta.

    Ideální řešení je to zrušit úplně. To by v praxi asi vedlo k tomu, že rodiče by učili své děti řídit od věku, kdy to fysicky zvládnou a tyto by se do provozu dostávaly postupně (nejdřív jezdíme po parkovišti, pak mu to občas půjčíme na zapadlé okresce, pak třeba večer na nefrekventované jedničce atd. atd.). Nejspíš by to trvalo podstatně déle (jak kalendářní čas, tak počet naježděných hodin) než dnešní autoškola a člověk by se tedy samostatně do provozu dostal daleko víc „vyježděný“ než dnes.

    Nějaké formální zkoušky by mohly zavést třeba pojišťovny, které by podle výsledků mohly odstupňovat pojistné.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 13:22:32     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    o tom nepochybuji. v taxíku, v autobuse, s kamarády kamarádů, nebo také vlastně s dědečkem (v roce 36 samozřejmě žádná autoškola v dnešním slova smyslu nebyla, byla jakási zkouška kde adept šoférské licence musel prokázat znalost, ale jak a kde k ní dospěl byla jeho věc, dědeček, toho času maturant před nástupem na universitu takto získal oprávnění na osobní auto, nákladní auto, motocykl a autobus)

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 15:22:24     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Ja opicajtum ujel asi 4x...a to pokazde ciste jen proto, ze jsem mohl. Dnes bych to uz asi neudelal, protoze tehdy jsem mel jen "svaly" a ted mam navic jeste "cary" a tak bych se pripravil o moznost si z nich delat srandu a pak na ne napsat stiznost kvuli hulvatskemu chovani, ktere slyseli minimalne dva lidi, co sli okolo a na miste mi svedectvi prislibili 8o)

    Ale bylo vy jiste zajimave zeptat se Lojzy Pravdomluvnyho, kterej tady pred casem povidal, jak opicajtum ujizdi "bezne".

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 19:26:30     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Toto je velmi zásadní připomínka (že policie nemá o nic větší právo zastavovat než třeba já), kterou ovšem prakticky nikdo krom několika anarchistů naprosto neakceptuje.
    Už jsem to dával za příklad v mnoha různých debatách na toto téma (nevím, zda na D-F, ale v reálných debatách rozhodně), přičemž na to každý jen řekne, že ta debata nemá cenu, že to je absurdní a že je přece jasné, že je něco jiného, když zastavuje policajt a když zastavuje nějaký randomák.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 18:01:53     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    No pravda je takova, ze není od věci proste zkusit nezastavit a jet si dal..
    Jsou 2 moznosti : Bud se za mnou pozenou, nebo ne...Když se pozenou, holt zastavim, když se nepozenou, tak dobry.
    Kolikrat se nezenou - například ti, co stoji s radarem u silnice a pak mavaj placackou, abych jako zastavil. Ty se nezenou obvykle. At uz statni, ci MP (zkusenosti s obojim).
    Jo, hnali se za mnou ti, jak me zmerili 90+ v obci, a dojeli me asi za 2km :-) Ok, tak me dojeli no, tak jsem jim zastavil - prekvapive nemam jedinou, ale vazne ani jednu zkušenost, ze bych nezastavil, oni me pak nekde dohnali a delali z toho nezastaveni nejaky problém. (Například pani policistka, co postavala u cesty a tak nejak od cesty jsem ji ukazal, ze je jednicka, tak me sice slavnostne asi za kilak dojela, ale resila celou dobu, jestli je spravne ci ne, abych takova gesta na ni ukazoval, ale nejake nezastaveni neresila vůbec)
    Takze osobne to delam tak, ze pokud nahodou potkam nekoho, kdo na me mava placackou, ze mam zastavit, tak jedu dal, a když se uracej se za mnou vydat, tak v klidu zastavim, az me dojedou,..
    (V soucasne době. Byly doby, kdy jsem policajtum ujizdel z principu, ale to byla jina doba, ja byl mladsi, jezdil jsem jinym autem a ty policajti v te době měli tak maximalne felicie 1,6 . Pripadne když jsem jezdival na nejakych motorkach bez papiru, tak jsem taky nezastavoval z principu, protože to bylo nutne :-))


     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 15:27:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Jaj...to je tady zase prasno, co?
    Ze si uz nedas pokoj. Tady fakt nejsme kamosi od piva z nejaky dobrissky hospody, ktery neumej do peti pocitat a tak ti vsechno zerou (nebo se tak aspon tvari). Tam ses mozna king, ale tady zkus dodrzovat ono zname "mene je vice"...ju?

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 18:06:56     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    u toho mladého kluka, kterého někdy před rokem nechali upálit na D1, věděli přesně kdo to je a co udělal. A stejně ho honili, dokud ho nepřipravili o život, který už mu nevrátí ani sebelepším úředním rozhodnutím. Nahánění je prostě blbost právě z toho důvodu, že vyvolává nebezpečné situace a stojí životy. Pokud policie chce nebezpečným situacím na silnici bránit, tak by rozhodně ne způsobem, kdy je sama jejich příčinou.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 19:12:05     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    A to mi na toto případu přijde ještě navíc do nebe volající ten zátaras z ostatních aut.... samozřejmě fakt, že upálili kluka, je hrůza, nicméně tam lze alespoň říci, že si za to mohl nějak sám (jo, byl blbej, ale vyeskalovali to ti, kdo mají být ti chytří).... u těch lidí, které využili k jeho zastavení, nelze říci ani to, ti k tomu přišli prostě úplně nevinně.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 19:13:11     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    (Samozřejmě tím, že říkám, že to byla blbost toho kluka a mohl si za to sám, ani náhodou neomlouvám jednání policie a to ani v případě, že by nepoužili ostatní auta jako zátaras.)

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 19:18:40     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Nechme stranou to, zda je/není ujíždění před policií OK, nebo není. Ač já třeba souhlasím s legitimitou takového počítání, tak ani mně to nepřipadá moc chytré.
    AVŠAK zaměřme se na reakci policie na takové počínání: Jen proto, že je ten ujíždějící debil, přece nemusí být debilové ještě ta benga! Jako OK, uznávám, ujíždět policajtům je kravina. Ale honit dotyčného je v drtivé většině případů ještě větší kravina, protože to ještě výrazně zvyšuje nebezpečí toho, že se něco stane.
    S tím, že ho honit MUSÍ, běžte do háje. Nikdo nic nemusí, je každého věc, jak se rozhodne. Že to stojí v zákoně, je sice fakt, ale jednak dost pochybuji, že by se neobhájili nehonění (zejména proto, že kde není žalobce, není soudce), ale především je ten zákon špatný (ve smyslu ještě horší než mnoho dalších zákonů).
    Argumentace, že nemůžeme vědět, co dotyčný provedl, je též debilní.... nemáme-li důvodné podezření, že veze v kufru ještě živého člověka, kterého zrovna jede zabít, pak je ohrožování nevinných honěním nesmysl.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 20:15:51     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Viz výše - souhlasím s Vámi, že to lze často řešit jinak a lépe - tj. například dotyčného sledovat v určité vzdálenosti a zastavit ho ideálně tam, kde se rizika minimalizují. Bez debaty.

    Ale ne, rozhodně nesouhlasím s tím, že policajti se na dotyčného můžou takříkajíc vysrat a jít na kafe. Nejenom dle zákona, ale dle logiky - Policie je složka, která má dohlížet na dodržování zákonů - z této predikce musíte vycházet. Tj. v případě porušování zákonů, resp. v případě podezření na porušení těchto zákonů, musí Policie adekvátně zasáhnout - to je stávající stav, který platí takřka univerzálně. Vy chcete měnit základní principy státního zřízení, problém je v tom, že se tím překlápíte do úplně jiné formy, nejspíše směrem k ANKAPu.

    Svého času si pamatuju, že tu byla diskuze o tom, že policajt nemá právo zabránit ožralému řidiči nasednout do auta a odjet, protože dokud nikoho nesejme, tak do toho tomu policajtovi nic není. S tím taky souhlasíte?


     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 20:35:35     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Viz výše - souhlasím s Vámi, že to lze často řešit jinak a lépe - tj. například dotyčného sledovat v určité vzdálenosti a zastavit ho ideálně tam, kde se rizika minimalizují. Bez debaty.
    Nebo si třeba opsat SPZtku a řešit to úplně jindy.
    Budu tedy chvíli vycházet z Vašeho předpokladu (se kterými mimochodem nesouhlasím), že Policie má dohlížet na dodržování zákonů.... musím se pak ptát, k čemu ty zákony mají být; nejspíše mi odpovíte, že k tomu, aby bylo na silnicích bezpečno. OK. Pak je ale nesmysl ty zákony vymáhat i v případě, že jejich vymáháním se bezpečnost ještě sníží.

    Svého času si pamatuju, že tu byla diskuze o tom, že policajt nemá právo zabránit ožralému řidiči nasednout do auta a odjet, protože dokud nikoho nesejme, tak do toho tomu policajtovi nic není. S tím taky souhlasíte?
    Na to se hrozně těžko odpovídá, protože dnešní systém dopravních pravidel a zákonů je tak zmršeý, že na to nelze dát jednoznačnou odpověď, za kterou bych si mohl na 100 % stát. Ale mám-li si vybrat z možností ANO/NE, pak volím ANO, policajt by neměl ožralému řidiči bránit odjet.
    Ale jinak by to samozřejmě mělo být tak, že každá silnice bude někomu patřit, ten si bude rozhodovat o tom, kdo a za jakých podmínek tam smí jet (může klidně zakázat alkohol úplně, nebo tam povolit jezdit libovolně ožralým, případně jakýkoliv mix.... klidně třeba mohou platit jiná pravidla podle pohlaví, rasy, sexuální orientace, či čehokoliv jiného).

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 21:59:29     Reagovat
    Autor: Hook - Hook
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Ale jinak by to samozřejmě mělo být tak, že každá silnice bude někomu patřit, ten si bude rozhodovat o tom, kdo a za jakých podmínek tam smí jet...

    Ta silnice ale dneska přece také někomu patří, ne?

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 22:05:34     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Komupak?

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 22:17:14     Reagovat
    Autor: Hook - Hook
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Dálnice a silnice I. třídy státu, silnice II. a III. třídy krajům, místní komunikace obecím.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 22:18:37     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    A státem v tomto kontextu myslíte přesně co? Které lidi přesně? (Nemusíte vyjmenovávat, stačí to nějak ohraničit.)

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 23:10:39     Reagovat
    Autor: Hook - Hook
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zí
    Kteří přesně lidé vlastní pozemky nějaké akciové společnosti?

    BTW ale zpět k optázce, ta silnice nějakému subjektu určitě patří, ne?

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 10:09:13     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jeno
    Přesně akcionáři.
    Můžete, prosím, odpovědět na moji otázku?

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 14:00:13     Reagovat
    Autor: Hook - Hook
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pozemky vlastni akciova spolecnost jako organizace, nikoliv akcionari. Akcionari vlastni podil na teto organizaci, ktery jim umoznuje mimo jine rozhodovat o jejim maketku.
    Stat je take organizace, kterou v nasich podminkach vlastni obcane. Generalizovane, stat vlastni silnice, obcane stat, rozhodovani o statnim majetku realizuji na zaklade sveho podilu na nem.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 14:09:38     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, a teď ten problém:
    Na to, abych se stal akcionářem, musím souhlasit. Svůj podíl mohu prodat, darovat, když mi to už dále nevyhovuje.

    Stát "vlastní" silnice, ale já je MUSÍM platit, NEMOHU se zbavit svého podílu, když mi to nevyhovuje. A to nemluvím o tom, že jsem k ničemu takovému nikdy nedal souhlas.
    Stát toto "vlastnictví" nabyl z peněz, které vybral násilím, ale i když toto pomineme, existuje mnoho věcí, u nichž je státní "vlastnictví" nelegitimní i tak, v případě silnic například všude, kde kvůli tomu stát někoho vyvlastnil.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 16:53:02     Reagovat
    Autor: Hook - Hook
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je vsechno hezke, ale nic to nemeni na tom, ze stat ty silnice vlastni, cimz padema by melo byt dle vaseho paradigma naprosto ok, ze si na svem majetku urcuje pravidla, jaka uzna za vhodne a zaroven je take vymaha.
    Pokud mate za to, ze stat ty silnice nevlastni, a tutdiz na nich neni potreba respektovat jeho vuli, pak by bylo na miste rict, komu ty silnice teda patri. A nemyslim tim komu BY patrit mely, ale komu patri.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 17:07:45     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, tady by to asi chtělo trošku vyjasnit pojem "vlastnit".

    Pokud se bavíme o legitimním vlastnictví, pro které platí mé paradigma, které zmiňujete, pak stát rozhodně není legitimním vlastníkem oněch silnic.
    Bavíme-li se však o tom, kdo ty silnice uzurpuje silou (a podle poslední věty Vašeho příspěvku očekávám, že o tom se bavíme), pak sice stát, nicméně na to se mé paradigma nevztahuje (podobně jako se nevztahuje na to, když někdo něco někomu prostě vezme).

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 17:21:34     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na to, abych se stal akcionářem, musím souhlasit. Svůj podíl mohu prodat, darovat, když mi to už dále nevyhovuje.
    Abyste se stal akcionářem státu ČR, musíte se stát jeho občanem. Občanem státu se stáváte v okamžiku, kdy jste se narodil občance ČR, nebo kdy Vám stát občanství na Vaši žádost udělil. Náprava stavu, kdy občanství získáte narozením, je snadná - vzdáte se občanství. Protože jste občanství získal jako nechtěný dar, je absurdní požadovat od kohokoli kompenzaci. Pokud jste o občanství aktivně požádal, měl jste si být předem vědom omezení, která jsou s tím svázána.
    Protože se jako občan podílíte na vlastnictví, které není individuálně identifikovatelné, je Váš požadavek nepřispívat na věci, které považujete za zbytečné, nerealizovatelný. Je-li Vám to proti srsti, zrušte svůj akcionářský vztah k ČR. Že jste k něčemu nedal explicitně souhlas je zcela irelevantní, neboť stát ČR (stejně jako akciová společnost) rozhoduje většinou oprávněných hlasů. To, že se nezúčastníte hlasování, nebo hlasujete proti, nemá z hlediska legitimity rozhodnutí, se kterým nesouhlasíte, žádný význam. Pokud se Vám rozhodnutí nelíbí, můžete buď risknout sankce za jeho porušení, přimět oprávněnou většinu ke změně rozhodnutí nebo změnit lokál.
    Podle mého názoru se stav věcí historicky vyvinul tak, že stát ČR je faktickým vlastníkem území státu a jeho příslušenství a svoje vlastnická práva pouze deleguje dál. Pokud má oprávněná většina k dispozici dostatečnou palebnou sílu a vůli k jejímu použití, bude vždy tahat za delší konec provazu, než jeden akcionář.

    Tak se věci podle mého názoru v současnosti mají, a pokoušet se o změnu argumentací morálkou je zcela bezpředmětné. Musíte si buď obstarat dostatečnou palebnou sílu, abyste byl schopen změnit akciovou společnost ČR silou, nebo si zajistit oprávněnou většinu, abyste si podřídil palebnou sílu, kterou má akciovka ČR již nyní k dispozici. O tom, jestli je to morální či nikoli, nemá smysl uvažovat, protože úspěšná morálka musí být vyfutrována dominantní palebnou silou.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 17:23:45     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale já nezpochybňuji schopnost ČR si toto svinstvo prosadit.
    Tvrdím pouze, že je to svinstvo, což Vy považujete za bezpředmětné, takže to asi nemá moc cenu řešit.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 17:36:17     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tvrdím pouze, že je to svinstvo, což Vy považujete za bezpředmětné
    Špatně pochopeno.
    Z Vašeho pohledu to nejspíš svinstvo je, z pohledu oprávněné většiny to nejspíš svinstvo není. O tom, co je svinstvo v ČR, rozhoduje oprávněná většina podporovaná palebnou silou státu ČR. Chcete-li svoje svinstva z ČR vymýtit, musíte o svém názoru přesvědčit oprávněnou většinu (nebo si pořídit větší palebnou sílu :-).

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 17:46:05     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, vždyť to říkám. Jediné, co činí tu většinu "oprávněnou", je hrubá síla.... tu jsem ale nikdy nezpochybňoval.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 22:16:30     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jediné, co činí tu většinu "oprávněnou", je hrubá síla
    Míníte-li "hrubou silou" schopnost a ochotu způsobit v zájmu prosazení svých záměrů subjektu kladoucímu odpor libovolnou újmu, kterou bude pro sebe považovat za významnou, pak souhlasím. Nicméně podle mého názoru je právě toto charakteristické pro prosazení jakýchkoli záměrů bez ohledu na vůli ostatních subjektů v hierarchickém uspořádání společenských vztahů, a je otázkou, lze-li beze změny biologické podstaty lidské rasy dosáhnout jiného funkčního uspořádání společnosti, než hierarchického. Ať to obracím jak chci, zatím se jako dlouhodobě úspěšnější jeví hierarchická struktura.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 22:22:34     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, jednotná hierarchie celého světa nebyla snad nikdy.
    Těch hierarchických stromů tam bylo vždy více.
    Anarchie není o tom, že nebudou existovat vůbec, ale že budou dobrovolné (a velmi pravděpodobně jich bude více než teď).
    Každopádně se tedy bavíme jen o velikosti, uspořádání, dobrovolnosti a granularitě těch hierarchií, což je mnedle bezpředmětné.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 22:45:39     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Anarchie není o tom, že nebudou existovat vůbec, ale že budou dobrovolné
    Dobrovolná hierarchie podle mého názoru nemůže dlouhodobě existovat. Beze změny biologické podstaty lidské rasy považuji za krajně nepravděpodobné, že v dlouhodobém horizontu bude v rámci hierarchického společenského uspořádání stabilně dosahováno bezvýhradného konsensu. Nedojde-li ke konsensu, musí se to nějak řešit. Může se to nechat být a pak to ve výsledku dojede na faktor "když nemusí Franta, tak proč bych musel já", nebo se musí použít násilí v libovolné formě, a pak je potřeba mít k dispozici dostatečnou palebnou sílu na prosazení záměru.

    P.S. Termíny "násilí" a "palebná síla" neberte prosím primitivně doslova. Za násilí považuji v kontextu této debaty jakoukoli újmu způsobenou druhé osobě, kterou tato bude považovat za natolik úkornou, že se podřídí souvisejícímu požadavku. Palebnou sílu pak považujte za metaforu ilustrující schopnost tuto újmu způsobit.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 00:05:07     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha.... a co třeba takové firemní hierarchie? Ty jsou dobrovolné a fungují dlouhodobě. Jistě, sem tam někdo odejde, někdy je odejit, jiný přijde, ale dlouhodobě fungují.
    Nikde přece netvrdím, že je nutné, aby lidé zůstávali na stejných místech a společnost byla statická a nevyvíjela se.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 14:18:55     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a co třeba takové firemní hierarchie? Ty jsou dobrovolné a fungují dlouhodobě
    Pokud firemní hierarchii považujete za dobrovolnou, pak chápete význam slova dobrovolný jinak, než já.
    Dobrovolná hierarchie ve firmě by předpokládala, že zaměstnanec může nebo taky nemusí plnit pracovní povinnosti, a přesto bude dál dostávat benefity vyplývající ze zaměstnání. Moje zkušenosti říkají, že většinový zaměstnanec pracuje ne proto, že od šesti do dvou neměl co dělat, ale proto, že peníze, které za to dostane, z nějakých důvodů potřebuje. Zaměstnavatel mu hrozí újmou (ztráta zaměstnání) a zaměstnanec ji vnímá natolik úkorně, že se požadavkům zaměstnavatele podřídí, i když by raději dělal něco jiného.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 14:40:44     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha.... takže když někdo koupí u řezníka flák masa a zaplatí na něj, nebyla to dobrovolná transakce, protože by si to maso vzal raději zdarma? Nepřipadá Vám to tak trošku úplně mimo?

    S těmi zaměstnanci je to úplně totéž: Zaměstnavatel si kupuje zaměstnancovu práci.... je to normální směna, dobrovolná směna. Zaměstnanec dobrovolně pracuje, aby dostal peníze, i když by je raději dostal bez toho, úplně stejně jako řezník Vám dá maso dobrovolně, aby dostal peníze, ačkoliv by je též dostal raději bez toho.

    Považovat ztrátu zaměstnání pro toho, kdo nechce pracovat, za "hrozbu újmou", je úplně stejně slabomyslné jako považovat za "hrozbu újmou" to, když já hrozím řezníkovi újmou, že mu nezaplatím, když on mi nedá maso.

    Dobrovolná směna, dobrovolný obchod, to je prostě o tom, že subjekt A dá něco subjektu B za to, že subjekt B dá subjektu A něco na oplátku. Speciálním případem dobrovolné směny je pak pracovní poměr, kdy A dává B peníze a B dává A svůj čas (práci). Tvrdíte-li, že toto NENÍ dobrovolné na základě toho, že B by raději využil svůj čas jinak (a peníze stejně dostal), pak to znamená, že není dobrovolná prakticky žádná směna, protože de facto každý by raději dostával ve směně statky zdarma, než aby za ně něco dával.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 15:23:49     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    dobrovolná transakce
    Obávám se, že nekorektně uhýbáte od tématu.
    Já osobně nepovažuji slovo transakce za synonymum pro slovo hierarchie. Uvádíte-li tedy příklady dobrovolných transakcí pro ilustraci svého přesvědčení, že firemní hierarchie je rovněž dobrovolná, působí to na mně poněkud nepromyšleně; Vaši domněnku o dobrovolné hierarchii ve firmách to nijak nepodporuje. Je zbytečné zaplevelovat diskusi zbytečnými úkroky stranou jen proto, že neumíte předložit validní argument.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 15:39:48     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Řekl jsem snad někde, že transakce a hierarchie jsou synonyma?
    Prosím, přečtěte si můj příspěvek ještě jednou....
    A pokud to stále nebude stačit, pak:
    Součástí DOBROVOLNÉ transkce je na jedné straně tok peněz od zaměstnavatele k zaměstnanci, na straně druhé zařazení zaměstnance do zaměstnavatelovy hierarchie. A úplně stejně jako řezník Vám dá maso za peníze DOBROVOLNĚ, tak se i zaměstnanec na stejném principu přidá do hierarchie DOBROVOLNĚ (i když by to oba raději neudělali za předpokladu, že by dostali zaplaceno i tak).

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 15:55:01     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Řekl jsem snad někde, že transakce a hierarchie jsou synonyma?
    Buď se pokoušíte použít příklad dobrovolné transakce jako ilustraci analogické dobrovolnosti hierarchie, nebo se snažíte odbočit s diskusí na téma "ne/pravděpodobnost dlouhodobě udržitelné organizace lidské společnosti na bázi dobrovolné hierarchie" na méně tenký led. První možnost reprezentuje špatný úsudek, druhou nazývám pokus o úkrok stranou.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 16:01:52     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Čtete, co píšu? To není ANALOGIE, ale SPECIÁLNÍ PŘÍPAD!
    Vy jste vážně buď úplně totální hlupák, nebo vždy (ono to totiž zdaleka není poprvé), kdy se ukáže, že jste úplně mimo, tak předstíráte, že nechápete.

    Neilustruji ANALOGII mezi dobrovolnou transakcí a dobrovolnou hierarchií.
    Já tvrdím, že firemní hierarchie jsou SOUČÁSTÍ dobrovolné transakce.

    Zkusím to tedy step-by-step:
    Představte si, že přijdu do řeznictví, kde si koupím maso. Řezník mi dá hovězí, já mu dám peníze.
    Dal jsem mu ty peníze dobrovolně?
    Dal mi on maso dobrovolně?

    Odpovězte, prosím, naprosto jasně na ty otázky, ne jako minule, kdy v momentě, kdy Vám to přestalo vycházet, jste je prostě ignoroval a tvrdil, že se Vám to "nechce rozepisovat".

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 22:31:13     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Odpovězte, prosím, naprosto jasně na ty otázky

    Obávám se, pane Urzo, že rozhodně nejste v pozici, abyste si mohl diktovat, o čem a jak s Vámi mám diskutovat. Není to poprvé, kdy se pokoušíte odvést diskusi od tématu znesnadňujícího bezmyšlenkovitou aplikaci Vašich ideologických klišé směrem k sice podružným a nesouvisejícím, leč snáze uchopitelným nacvičeným banalitám.

    Dovoluji si připomenout, že diskutujeme o ne/pravděpodobnosti dlouhodobě udržitelné organizace lidské společnosti na bázi dobrovolné hierarchie; Vy jste vyrukoval s příkladem firmy jako dlouhodobě udržitelné dobrovolné hierarchie. V okamžiku, kdy jsem Vás upozornil na fakt, že nepovažuji vymáhání pracovní kázně hrozbou újmy (propuštění) za zrovna ilustrativní příklad dobrovolnosti, jste se pokusil o úkrok stranou dramatickým popisem Vašich zkušeností s nákupy u řezníka.

    Promiňte, ale Vaše srovnávání nákupu flaksy se situací typu
    Šéf: "Franto, dneska jdeš kopat ten kanál."
    Franta: "Šéfe, dneska se mi nechce."
    Šéf: "Tak když se ti nechce, tak běž domů a zítra už nemusíš chodit."
    Franta: "Už jdu kopat."
    více než přesvědčivě ilustruje fakt, že označení úplně totální hlupák Vám sedne jako prdel na hrnec.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 23:13:49     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je přesně jako minule: plácnete nějakou kravinu, přičemž když Vám kladu otázky takové, aby následně vyplynula nekonzistence ve Vašem postoji, prostě řeknete, že mi nebudete odpovídat. Fajn, no. Ale pak nechápu, proč mi vůbec něco píšete a předstíráte nějaký zájem o diskusi.

    Jde prostě o to, že dost dobře nemůžete udržet konzistentní postoj v momentě, kdy o prodeji masa u řezníka prohlásíte, že je to svobodná transakce, ale o prodeji práce u zaměstnavatele už to najednou svobodná transakce není.

    To jste si prostě tupě naběhl, přičemž teď se z toho snažíte nějak pomateně vycouvat. Dokud nebudete odpovídat na otázky, diskuse jaksi postrádá smysl. Nicméně s takto dětinským přístupem byste spíše zapadl do diskusí na Respektu, tam jsou i ještě horší.

    Co se týče konce Vašeho příspěvku, pak je to přesně tatáž situace:
    Nakupující na řezníka: Nedáš mi maso, nedostaneš zaplaceno.
    Zaměstnavatel na zaměstnance: Nevykopeš kanál, nedostaneš zaplaceno.
    Jedná se prostě o normální směnu. Jednou je to maso za peníze, podruhé příkop za peníze. Pomůže-li Vám to, představte si toho kopáče jako živnostníka, kterému zákazník říká, že když mu nevykope kanál, tak tu práci dá někomu jinému. V čem už je tady rozdíl??

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 23:36:41     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[38]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Obávám se, že žonglování s pojmy "násilí" a "dobrovolnost" je fundamentální slabinou celé té Vaší ankapácké teorie.

    Násilí definujete úzce jako fysickou agresi, z čehož následně dovozujete i hranici mezi dobrovolností a nedobrovolností, jakožto hranici mezi jednáním takovýmto násilím vynuceným a nevynuceným.

    Ublížit druhému ale lze účinně i jinak, než přímým fysickým násilím. Pokud jednání, kterým se jedinec snaží takovémuto ublížení zabránit, nazýváte dobrovolným, nedivte se, že se z té Vaší teorie mnohým zvedá pajšl.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 23:48:54     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[39]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    O tom už jsme se sice mockrát bavili, názory na to máme jiné, nicméně tady řešíme věc, která je asi docela jasná.... jedná se o směnu práce za peníze.
    Doufám, že mi snad nechcete tvrdit, že něco takového je za normálních okolností (pokud Vám není jasné, co míním normálními okolnostmi, vizte vlákno výše) nedobrovolná aktivita.
    Jakože beru Vaše námitky (ač s nimi nesouhlasím, ale to teď můžeme nechat stranou), ale doufám, že se snad nevztahují na pracovní poměr.
    Když někomu platím za to, aby mi vykopal kanál, přičemž on ho kope, já mu platím, tak to snad i Vy uznáte, že je aktivita čistě dobrovolná.... nebo ne?

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 23:50:41     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[39]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Njn, ono je to těžké.

    Mějme modelové případy

    (a) pan Adam umírá na chorobu jakousi. Existuje léčba s velmi značnou šancí úspěchu, leč je enormně drahá. Pan Adam ze zoufalství napíše panu Břetislavovi, známému boháčovi: „Potřebuji milion, dáš mi ho?“ Pan Břetislav sice nechápe, proč by se měl o pana Adama jakkoli starat, nicméně jelikož je mj. také známý děvkař a pan Adam má krásnou dceru, nakonec odepíše: „Dobrá, dám ti milion -- když mi poskytneš na noc svou cérenku, ať si s ní dělám co chci a jak chci.“

    (b) pan Adam je zdráv jak řípa, šťastný a spokojený, mj. i proto, že má krásnou dceru. Najednou mu přijde dopis od pana Celestýna, známého gangstera, vrahouna a děvkaře: „Milý Adame; chci, abys mi poskytl na noc svou cérenku, ať si s ní dělám co chci a jak chci. Když to neuděláš, zabiju tě.“

    Pociťuješ mezi těmito případy nějaký rozdíl? Ne-li, asi zbytečno dále diskutovat (ale bylo by to dost zlé, tedy mezi námi).

    Ano-li, popiš prosím tento rozdíl co nejpřesněji bez použití pojmů „násilí“ a „dobrovolnost“ (nebo jejich synonym).

     
    Komentář ze dne: 26.03.2014 00:20:20     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[40]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty případy se liší přesně v té míře, v jaké se liší "dát" a "vzít"

    Rozdíl pak mezi těmito pojmy je dán pravidly (která nejsou ničím jiným, než důsledkem silové převahy) či právem (což je to samé).
    Ta určují, co Ti patří a co ne, potažmo co Ti může být dáno a co vzato.
    (Například neodevzdáš-li státu to, co si nárokuje, má se podle jeho pravidel za to, žes mu vzal.)

    Co se dobrovolnosti týče, není mezi nimi rozdíl naprosto žádný, neb jediný význam, který pojem dobrovolnosti může mít, aby byl smysluplný a konsistentní, je "míra tlaku, jíž je individuum vystaveno při svém rozhodování."
    Jde tedy o význam velmi subjektivní a podle situace proměnný.
    A jako takový pro formulování jakékoli teorie krajně nevhodný.

     
    Komentář ze dne: 26.03.2014 01:43:29     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[38]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    plácnete nějakou kravinu, přičemž když Vám kladu otázky takové, aby následně vyplynula nekonzistence ve Vašem postoji
    Už jste monokopytní. Znovu si "dovoluji připomenout, že diskutujeme o ne/pravděpodobnosti dlouhodobě udržitelné organizace lidské společnosti na bázi dobrovolné hierarchie", nikoli o nákupech u řezníka.

    Dokud nebudete odpovídat na otázky, diskuse jaksi postrádá smysl
    Ano.
    Otázky, kterými se "pokoušíte odvést diskusi od tématu znesnadňujícího bezmyšlenkovitou aplikaci Vašich ideologických klišé směrem k sice podružným a nesouvisejícím, leč snáze uchopitelným nacvičeným banalitám" podle mého názoru skutečně ke smysluplnosti diskuse nepřispívají.

    V čem už je tady rozdíl??
    Nevidíte-li rozdíl mezi dobrovolností při uzavírání obchodní transakce a dobrovolností ve firemní hierarchii... Nu, pak bych si snad i já mohl dovolit blbý příměr - Vám asi bude jedno, jestli si přinesete domů kilo hrušek nebo kilo fazolí, že? Vždyť obojího je kilo a obojí jde sežrat.
    ---
    Faktem zůstává, že Váš primitivní předpoklad, kdy násilí chápete výhradně jako úmyslnou akci, které způsobí poškozenému fyzickou újmu na zdraví, a na jehož základě definujete dobrovolnost, Vám naprosto znemožňuje seriózně analyzovat netriviální pohnutky pro lidské chování. Samozřejmě chápu, proč se k takovému mrzačení reality uchylujete - použití binárního rozhodovacího pravidla výrazně zjednoduší spektrum variant při modelování. Toto zjednodušení má ovšem za následek, že Vaše společenské teorie působí přinejmenším primitivně, a současně Vám nedovoluje přizpůsobovat model na základě analýzy reality, jednoduše proto, že Vaše teorie aktuální realitu nezrcadlí.

     
    Komentář ze dne: 26.03.2014 09:52:08     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[39]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Promiňte, to je jak u blbejch.... jak jsem Vám již psal výše, tak to NENÍ analogie. A Vy mi teď řeknete, že je to příměr. Takže ne, není to ani přirovnání, ani příměr. Chápete? Dobrovolnost uzavírání obchodní transakce a dobrovolnost při pracovním poměru NENÍ analogií. Jedno je speciálním případem druhého.
    Obchodní transakce NENÍ analogií k placení za práci. Není to přirovnáním, není to příměrem, prostě NENÍ. A já obchodní transakci NEPOUŽÍVÁM JAKO ANALOGII k placení za práci.

    Není to tak, že když pro někoho pracuji a on mi platí, tak je to JAKO když uzavíráme obchodní transakce. Ve skutečnosti když pro někoho pracuji a on mi platí, tak tu obchodní transakci SKUTEČNĚ UZAVÍRÁME.
    Já už nevím, jak Vám to mám sdělit. To, že Vám někdo nechce platit za to, když pro něj nepracujete, je prostě o tom, že když je na obou stranách obchodní transakce nějaká nabídka, přičemž Vy tu svou stáhnete, tak protistrana tu její asi nenechá tak, že? To, že já někomu platím za to, že mi kope příkop NENÍ PŘIROVNÁNÍM k obchodní transakci! To, že já někomu platím za to, že mi kope příkop, JE OBCHODNÍ TRANSAKCE!!

    A vůbec tu nejde o předpoklad, že jako donucení beru jen fyzické donucení. To jste se tady v nouzi chytil Coyotova stébla, ale ten mluví o něčem trošku jiném. Tady jsem s tím hlavně ani já vůbec nepřišel. Vy argumentujete proti něčemu, co jsem řekl někde úplně jinde a jindy a vůbec to zde v této debatě jako argument nepoužívám.

    Já jen tvrdím, že podstatou dobrovolné obchodní transakce je, že:
    A má X.
    B má Y.
    Pro A má Y větší hodnotu než X.
    Pro B má X větší hodnotu než Y.
    V takovém případě proběhne výměna X a Y. Je-li to skutečně tak, že dohoda byla uzavřena proto, že pro A má větší hodnotu Y než X a pro B má větší hodnotu X než Y, pak je to dohoda DOBROVOLNÁ.
    Přičemž do toho jednak spadá nákup masa u řezníka, ale též do toho spadá vykopání kanálu pro někoho.
    Přičemž tvrdit, že ta transakce není dobrovolná jen proto, že A by si raději ponechal X a ještě k tomu dostal Y, zatímco B by si raději ponechal Y a ještě k tomu dostal X, je naprostý nesmysl. Vy tento argument používáte naprosto nekonzistentně zrovna ohledně toho, když X nebo Y je práce. Jenže tím to není nic extra.

     
    Komentář ze dne: 26.03.2014 14:43:31     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[40]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Promiňte, to je jak u blbejch
    Ano, s tím rozhodně souhlasím.
    Mimořádně blbá je zejména Vaše upocená snaha vyhnout se pro Vás nezvládutelné diskusi na téma "ne/pravděpodobnost dlouhodobě udržitelné organizace lidské společnosti na bázi dobrovolné hierarchie". Za tímto účelem se pokoušíte o úkrok stranou, abyste mohl uplatnit nacvičená klišé z Vašich ideologických příruček. Děkuji, diskuse na téma "jak se kupuje flaksa u řezníka, a že je to vlastně stejně dobrovolné, jako když Franta musí jít kopat kanál, jinak by děcka neměla co do huby" se nehodlám účastnit.

    vůbec tu nejde o předpoklad, že jako donucení beru jen fyzické donucení
    Fakticky? No to je novinka :-)
    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013090201& lstkom=507580#kom507891
    Rozhodnutí, ke kterému nejsme dotlačeni fyzickým násilím z žádné strany považuji za dobrovolná.
    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013090201& lstkom=507580#kom507914
    Já myslím, že vydírání, které neobsahuje hrozbu fyzickým násilím, je sice často velmi zlé, nicméně rozhodnutí vydíraného bych označil za dobrovolné
    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013090201& lstkom=507580#kom508114
    .... A NEBO tu hranici postavíme tam, kde začíná fyzické násilí, čímž pádem je striktní a nepřipadá mi vůbec nesmyslná.

     
    Komentář ze dne: 26.03.2014 14:58:43     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[41]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Z obecné diskuse o pravděpodobnosti dlouhodobě udržitelné organizace lidské společnosti na bázi dobrovolné hierarchie jste Vy udělal diskusi o tom, zda je firemní hierarchie dobrovolná, či nikoliv, když jste tuto dobrovolnost zpochybnil v příspěvku z 25.03.2014 14:18:55 . Od té doby se diskuse stočila k tomuto Vašemu zpochybnění, které nejste schopen konzistentně udržet, takže se snažíte z diskuse utíkat trapným odkazováním se na diskusi obecnější. K té nemám problém se vrátit, ale napřed tedy uznejte, že Váš argument zpochybňující dobrovolnost firemní hierarchie, je mylný, nebo jej obhajte.... dokud to neuděláte, těžko můžete očekávat, že jej budu akceptovat a vrátím se opět k té diskusi obecnější.

    Z druhé části Vašeho příspěvku mám pocit, že jste buď troll, nebo extrémně hloupý člověk.
    Napsal jsem totiž toto:
    A vůbec tu nejde o předpoklad, že jako donucení beru jen fyzické donucení. To jste se tady v nouzi chytil Coyotova stébla, ale ten mluví o něčem trošku jiném. Tady jsem s tím hlavně ani já vůbec nepřišel. Vy argumentujete proti něčemu, co jsem řekl někde úplně jinde a jindy a vůbec to zde v této debatě jako argument nepoužívám.
    A Vy argumentujete příspěvky, které jsem napsal minulý rok!?!? Promiňte, ale to jste nějak mentálně zaostalý, nebo.... !?

     
    Komentář ze dne: 27.03.2014 00:21:52     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[42]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Z obecné diskuse o pravděpodobnosti dlouhodobě udržitelné organizace lidské společnosti na bázi dobrovolné hierarchie jste Vy udělal diskusi o tom, zda je firemní hierarchie dobrovolná, či nikoliv, když jste tuto dobrovolnost zpochybnil
    Zajímavý veletoč. Pokud mě pamět neklame, tak převratnou domněnku, že firemní hierarchie je excelentním příkladem dlouhodobě udržitelné organizace lidské společnosti na bázi dobrovolné hierarchie, jste se do diskuse pokusil vtlačit Vy. Pokud se Vám to (zase) vytratilo z hlavy, můžete si to osvěžit tady www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2014032001& lstkom=547339#kom547910. Taky prosím nezapomeňte na veselou příhodu z natáčení ohledně nákupu flákoty u řezníka, abyste si ušetřil další kolo ztrapňování.

    nebo jej obhajte
    Žádáte nemožné. Vyvracet idée fixe blbovi přesvědčenému o své intelektuální superioritě je úkol, kterému se každý příčetný člověk vyhne. Ani já nebudu výjimkou.

    A Vy argumentujete příspěvky, které jsem napsal minulý rok!?!?
    Tak platí Vaše tvrzení z minulých diskusí:
    Rozhodnutí, ke kterému nejsme dotlačeni fyzickým násilím z žádné strany považuji za dobrovolná.
    Já myslím, že vydírání, které neobsahuje hrozbu fyzickým násilím, je sice často velmi zlé, nicméně rozhodnutí vydíraného bych označil za dobrovolné
    .... A NEBO tu hranici postavíme tam, kde začíná fyzické násilí, čímž pádem je striktní a nepřipadá mi vůbec nesmyslná.
    ,
    které jsem citoval včetně odkazů v minulém postu, nebo ne? Pokud ano, tak bez ohledu na páně Coyotovo upozornění se domnívám, že poznámka, kterou jsem na téma dobrovolnosti uvedl, tedy:
    Faktem zůstává, že Váš primitivní předpoklad, kdy násilí chápete výhradně jako úmyslnou akci, které způsobí poškozenému fyzickou újmu na zdraví, a na jehož základě definujete dobrovolnost, Vám naprosto znemožňuje seriózně analyzovat netriviální pohnutky pro lidské chování. Samozřejmě chápu, proč se k takovému mrzačení reality uchylujete - použití binárního rozhodovacího pravidla výrazně zjednoduší spektrum variant při modelování. Toto zjednodušení má ovšem za následek, že Vaše společenské teorie působí přinejmenším primitivně, a současně Vám nedovoluje zdokonalovat model na základě analýzy reality, jednoduše proto, že Vaše teorie aktuální realitu nezrcadlí.
    stále platí. Vzhledem k tématu diskuse je analýza Vašeho pokřiveného vnímání dobrovolnosti namístě, neboť ukazuje na jeden z důvodů, proč Vaše simplicistní vize báječného nového světa kulhá na všechny čtyři.

     
    Komentář ze dne: 27.03.2014 01:17:54     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[43]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Klasika, tohle už jste tu jednou předvedl.... když vyslovíte něco naprosto neobhajitelného, začnete se kroutit napřed tak, že odmítáte odpovídat na oponentovy otázky, a když ani to nezabere, ukončujete diskusi s tím, že jí oponent není hoden.
    Nejste schopen obhájit svou tezi, že firemní hierarchie je nedobrovolná, tak prohlásíte oponenta za blba, čímž se tomu vyhnete, gratuluji.... teď už jen zvývá otázka, proč se s tím blbem tedy vůbec pouštíte do diskusí.

    Ano, tvrzení z minulých diskusí platí, nicméně zde jsem jimi vůbec neargumentoval, takže jsou zde celkem irelevantní, neboť i kdybyste je náhodou vyvrátil, nebude to v rámci této diskuse k ničemu, neboť jsem na nich v této diskusi žádnou argumentaci nestavěl.
    Ale zas chápu, že k odvedení pozornosti od toho failu výše se Vám hodí cokoliv, takže si klidně poslužte xD

     
    Komentář ze dne: 27.03.2014 02:22:01     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[44]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nejste schopen obhájit svou tezi, že firemní hierarchie je nedobrovolná
    Myslel jsem, že Vás kromě psaní naučili i číst.
    Neobhajuji žádnou "tezi", pouze jsem odmítl Váš neohrabaný pokus deklarovat firemní hierarchii jako validní příklad dlouhodobě udržitelné funkčnosti hierarchicky organizované lidské společnosti, kde je vztah nadřízený-podřízený udržován výhradně dobrovolně a napsal jsem proč. Vaše neochota mé vysvětlení přijmout je pravděpodobně důsledkem Vašich primitivních představ o tom, co je a není dobrovolné. Proč tomu tak je, jsem zdůvodnil dvakrát, jednou tučně zvýrazněné, abyste to postřehl, a doplnil jsem to i odkazy na citace Vašich výroků, které mé zdůvodnění potvrzují. Zdá se však, že jsem přecenil Vaši schopnost chápání psaného textu.
    Vaše následné pokusy za každou cenu uhnout od diskutované problematiky k tématům, se kterými se pravidelně vypořádáváte papouškováním otřepaných frází, jen dokládají Vaši neschopnost vypořádat se s argumentací, která vybočuje z rámce Vaší prostoduché ideologie.

     
    Komentář ze dne: 27.03.2014 09:42:15     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[45]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když tedy platím někomu za to, aby mi vykopal příkop, tak to podle Vás není obchodní transakce? Nebo je?

     
    Komentář ze dne: 27.03.2014 20:51:46     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[46]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když tedy platím někomu za to, aby mi vykopal příkop, tak to podle Vás není obchodní transakce? Nebo je?

    Naprosto netuším, jak to doma řešíte s pomocnými pracemi.
    Nicméně se domnívám, že to, jak tomu chcete říkat, nijak nesouvisí s problematikou dobrovolnosti ve firemní hierarchii. Pro Vás možná nějak ano, zejména pokud i nadále hodláte dobrovolnost posuzovat podle kritérií, která jste prezentoval dříve (odkazy viz předchozí posty), ale pro mně nepatří hledání oslích můstků mezi oblíbená témata večerní zábavy.

     
    Komentář ze dne: 27.03.2014 21:07:31     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[47]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ehm, tento způsob "nevím-li v diskusi, jak dál, prostě přestanu odpovídat na otázky", který opakovaně předvádíte, je jeden z nejhloupějších.
    Jen nechápu, proč se mnou ty diskuse opakovaně začínáte.

     
    Komentář ze dne: 27.03.2014 23:31:04     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[48]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ehm, tento způsob "nevím-li v diskusi, jak dál, prostě přestanu odpovídat na otázky",
    ???
    Já bych řekl, že toto pro Vás není úplně charakteristické. Vy spíš předvádíte něco ve stylu "nevím, jak v diskuzi dál, tak začnu klást otázky, které se tématu netýkají, a budu trvat na odpovědích", než že byste přestal odpovídat na otázky. Tím se málokdy zatěžujete, tedy s výjimkou otázek, které si sám položíte.

    Jen nechápu, proč se mnou ty diskuse opakovaně začínáte.
    Baví mě sledovat, jak s Vámi cloumá zbytnělé ego :-)

     
    Komentář ze dne: 28.03.2014 00:04:06     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[49]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha, takže Vy víte kam kterou otázkou mířím.... inu, skoro bych řekl, že tomu sám nevěříte.

     
    Komentář ze dne: 28.03.2014 00:32:30     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[50]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dobrýý :-)
    Takže Vy víte, čemu sám nevěřím, ale zuby nehty jste držel, abyste se s tím nepochlubil, a inu, skoro jste to dal.

    Blahopřeji k dalšímu drtivému vítězství, 0:mocinkymoc pro Vi :-D

     
    Komentář ze dne: 28.03.2014 00:43:29     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[51]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přestaňte, laskavě, stále překrucovat a snažit se svůj absolutní diskusní fail schovávat za takovou ubohost; jen v rámci posledních příspěvků, které si pamatuji:
    O něco jsem Vás POPROSIL, načež Vy jste to překroutil tak, že Vám údajně DIKTUJI, což máte dělat.
    Dále jsem prohlásil, že V TÉTO DISKUSI něco nepoužívám jako argument, na což jste se vytasil s příspěvky, kde to jako argument používám, jen tedy.... no.... jsou z minulého roku.
    Teď jsem prohlásil, že SKORO BYCH ŘEKL cosi a Vy jste to opět překroutil, jako kdybych tvrdil, že to VÍM cosi.

     
    Komentář ze dne: 28.03.2014 01:05:42     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[52]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přesně. A taky polemisuje s některými Vašimi argumenty, které jste sice použil V TÉTO DISKUSI, jen tedy... no... jsou ze včerejška, ne-li z předvčerejška.

     
    Komentář ze dne: 28.03.2014 01:14:52     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[52]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V TÉTO DISKUSI něco nepoužívám jako argument, na což jste se vytasil s příspěvky, kde to jako argument používám
    Dobrýý :-)
    Takže argumenty, které uvádíte v této diskusi, v jiné diskusi neplatí? Tedy třeba ani Vaše fatální
    Aha.... a co třeba takové firemní hierarchie? Ty jsou dobrovolné a fungují dlouhodobě.
    nebude platit v diskusi k článku, co já vím, třeba o policejním honění?
    A dá se nějak poznat, který z Vašich argumentů je ještě platný, nebo o tom rozhodujete až ad hoc, podle toho, jak se Vám to hodí do krámu?

    Přestaňte, laskavě, stále překrucovat
    Ale no tak, neskučte, buďte chlap. Přeci jsem Vám blahopřál k drtivému vítězství a uznal jsem i Vaše famózní skóre 0:mocinkymoc pro Vi :-D

     
    Komentář ze dne: 28.03.2014 01:23:15     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[53]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ach jo, to je opravdu řeč jak rozprávka.

    Samozřejmě, můžete do bezvědomí rozpatlávat teorie o tom, že koupě rohlíku není dobrovolným aktem, neboť zrovna mám na rohlík takovou ukrutnou chuť, že jsem prostě neměl na vybranou a byl jsem k tomu donucen, apod.

    Nicméně v tom rozsahu, v němž vůbec pojem „dobrovolnost“ má nějaký smysl, v němž jsou „dobrovolné“ běžné směny mezi lidmi, v němž je „dobrovolný“ nákup rohlíku nebo Škody Fabia, atd. atd., v témže smyslu je dobrovolná i firemní hierarchie.

    A funguje, a funguje dlouhodbě, a funguje stabilně.

    Takže proboha už přestaňte plácat ty strašlivé nesmysly...

     
    Komentář ze dne: 28.03.2014 01:56:46     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[54]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, především blátopojmy jako "dobrovolnost" nemají co dělat v diskusi (úvaze, myšlenkovém konstruktu), jež má ambici být filosofickou.

    Ale máš pravdu, že jak je význam pojmu "dobrovolnost" závislý na okolnostech, měřítkách a potřebách dotyčného při nákupu Škody Fabia či rohlíku, tak je na nich závislý i u firemní hierarchie.

    To, zda jde o dobrovolnost, totiž na předmětu volby vůbec nezáleží. A nezáleží dokonce ani na tom, má-li hrozící újma charakter násilný nebo nenásilný.

     
    Komentář ze dne: 28.03.2014 21:44:33     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[54]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nicméně v tom rozsahu, v němž vůbec pojem „dobrovolnost“ má nějaký smysl, v němž jsou „dobrovolné“ běžné směny mezi lidmi, v němž je „dobrovolný“ nákup rohlíku nebo Škody Fabia, atd. atd., v témže smyslu je dobrovolná i firemní hierarchie.
    Pokud si pojem dobrovolnost budete vykládat dostatečně kreativně, můžete za dobrovolné považovat prakticky cokoli.

    Ach jo, to je opravdu řeč jak rozprávka.
    Samozřejmě, můžete do bezvědomí rozpatlávat teorie...
    Takže proboha už přestaňte plácat ty strašlivé nesmysly...

    Nenechte prchlivost cloumat svým majestátem, kazí Vám to diskusní image noblesního gentlemana a mohla by Vám prasknout žilka :-D

     
    Komentář ze dne: 28.03.2014 09:41:20     Reagovat
    Autor: Urzau - Urza
    Titulek:[53]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak už jsem psal výše, ty argumenty samozřejmě platí, ale jsou pro tuto diskusi irelevantní a vyvrátíte-li je, v této diskusi to nic nezmění, protože zde o ně nic neopírám.
    Fakt se nemohu rozhodnout, zda jste tak hloupý, nebo máte jen panický strach z toho, že by se v diskusi mohlo ukázat, že jste tvrdil kravinu.

    Za argumentem o dobrovolné firemní hierarchii si samozřejmě stojím, ale kdykoliv o tom s Vámi zkusím diskutovat, odmítnete to.

     
    Komentář ze dne: 28.03.2014 21:57:09     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[54]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    argumenty samozřejmě platí, ale jsou pro tuto diskusi irelevantní
    Takže Vaše vysvětlení, co považujete za dobrovolné, je pro diskusi o dobrovolnosti irelevantní?
    Vskutku, to by němý neřek, i kdyby mu hubu roztrh. (Volný překlad do dneštiny: OMG?WTF!)

    Za argumentem o dobrovolné firemní hierarchii si samozřejmě stojím, ale to, co považuji za dobrovolné, to sem raději tahat nebudu, protože by mi to zbytečně komplikovalo mlžení.
    Kdybyste to napsal takto, bylo by to mnohem uvěřitelnější.

    0:mocinkymoc+1 pro Vi :-D

     
    Komentář ze dne: 29.03.2014 00:31:31     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[55]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A nenapadlo Vás, že dobrovolnost firemní hierarchie ANI ZDALEKA nevyžaduje tak "přísná" hodnocení toho, co je a není dobrovolné, jako jsou ta má?

    Zpochybníte-li totiž dobrovolnost firemní hierarchie, zpochybňujete zároveň dobrovolnost prakticky všech obchodních transakcí za normálních podmínek.

     
    Komentář ze dne: 27.03.2014 09:50:43     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[45]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nez zase zacnete hodnotit predstavy jako "primitivni", aniz byste vzal v uvahu prosty fakt, ze do prace chodime, protoze neco chceme a kdyby pro nas to, co chceme, melo mensi hodnotu, nez to, co tam odvadime, tak bychom tam nechodili, tak si, prosim, vzpomente na sve oblibene evangelium sv. Matouse, kapitola 5, vers 3... :-)

     
    Komentář ze dne: 27.03.2014 20:09:10     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[46]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nez zase zacnete hodnotit predstavy jako "primitivni"

    Nepochopení významu slova primitivní nebo tvůrčí čtení? Pro jistotu raději přeložím.
    je pravděpodobně důsledkem Vašich primitivních představ o tom, co je a není dobrovolné
    1. primitivní = jednoduché (slovnik-cizich-slov.abz.cz/web.php/slovo/primitivni)
    2. Pan Urza deklaroval, že za dobrovolné považuje rozhodnutí, ke kterému nejsme dotlačeni fyzickým násilím. (odkazy na příslušné výroky viz post www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2014032001& lstkom=547339#kom548304
    3. Proč považuji tuto definici dobrovolnosti za nevhodně zjednodušující, jsem uvedl naposled v předposledním odstavci postu www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2014032001& lstkom=547339#kom548402.

    Mezi prostým faktem chození do práce a problematikou primitivního pojetí dobrovolnosti neshledávám souvislost, takže smysl zbytku Vašeho postu pro mně zůstal zahalen tajemstvím.

     
    Komentář ze dne: 27.03.2014 21:27:35     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[47]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je mi lito, ale nejak sem to v onom prispevku nenasel. Co je na tom konkretne nevhodne zjednodusujici a proc? Ano, dobrovolne rozhodnuti je takove, k nemuz nejste dotlacen nejakou hrozbou. Tou hrozbou ovsem neni a nemuze byt absence zajistovani podpory vasich zivotnich funkci nekym jinym, protoze pak bychom mohli konstatovat, ze nase telesne schranky a jejich potreby nas o svobodu pripravily, coz je do jiste miry patrne pravda, nase samotna existence nas do znacne miry skutecne vydira, ale to nemeni nic na tom, ze i pod tlakem zivotnich potreb se muzeme stale rozhodovat svobodne -- nic nam nebrani strach o blahobyt svoji telesne schranky v sobe potlacit a pri rozhodovani k nemu neprihlizet. Pokud tak neucinite, je to vas problem, ovsem nemate nejmensi pravo si na zaklade neceho takoveho chtit narokovat cokoli na jinych lidech.

     
    Komentář ze dne: 28.03.2014 00:22:35     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[48]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co je na tom konkretne nevhodne zjednodusujici a proc?
    Redukce množiny hrozeb pouze na fyzickou újmu. Konkrétně třeba zde
    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013090201& lstkom=507580#kom507891
    Rozhodnutí, ke kterému nejsme dotlačeni fyzickým násilím z žádné strany považuji za dobrovolná.
    nebo zde
    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013090201& lstkom=507580#kom507914
    Já myslím, že vydírání, které neobsahuje hrozbu fyzickým násilím, je sice často velmi zlé, nicméně rozhodnutí vydíraného bych označil za dobrovolné
    nebo zde
    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013090201& lstkom=507580#kom508114
    A NEBO tu hranici postavíme tam, kde začíná fyzické násilí, čímž pádem je striktní a nepřipadá mi vůbec nesmyslná.

    Ano, dobrovolne rozhodnuti je takove, k nemuz nejste dotlacen nejakou hrozbou.
    Já bych to definoval asi takto:
    Dobrovolné rozhodnutí je takové, ke kterému nejste donucen. To, co považujete za donucení, záleží výhradně na Vaší individuální interpretaci a nikdo kromě Vás není schopen rozhodnout, je-li to pravda nebo ne.
    Z toho vyplývá, že nelze objektivně určit, zda posuzované rozhodnutí bylo učiněno dobrovolně nebo ne. Dobrovolnost tedy nemůže použita jako podmínka, protože nelze určit, byla-li splněna, nebo ne, a u konstruktů operujících s dobrovolností jako s kritériem tedy nejste schopen určit jejich validitu.
    Tento fakt by Vás rozhodně neměl překvapit, pokud si uvědomíte, že hrozbu dělá hrozbou právě její interpretace v mysli osoby, které je subjektem hrozby. Stejná hrozba může u různých lidí vyvolat různý pocit ohrožení, přičemž reakci na hrozbu neurčuje hrozba sama o sobě, ale pocit ohrožení, který vyvolá.

    Tou hrozbou ovsem neni a nemuze...
    Nic Vás neopravňuje k tomu, abyste určoval, co někdo jiný může nebo nemůže považovat za hrozbu.

    nemate nejmensi pravo si na zaklade neceho takoveho chtit narokovat cokoli na jinych lidech
    Proč se právě Vy cítíte být vhodným arbitrem pro rozhodnutí, co si kdo má co nárokovat po jiných lidech? Chápejte, nemám nic proti tomu, abyste se z okruhu těch "jiných lidí" vlastním přičiněním vyjmul. Budu se opakovat, ale jediná skutečná práva, která máte, jsou ta, která jste si schopen v případě potřeby vynutit. Zbytek je bonus, který můžete mít - anebo taky nemusíte.

     
    Komentář ze dne: 28.03.2014 09:04:10     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[49]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tim jste ovsem pojem "dobrovolnost" totalne rozsrackovatel, dle vasi definice je natolik volna a subjektivni, ze s ni nelze dale racionalne pracovat.

    Protoze i ja jsem tim jinym, na kom by si dotycny, citici se nedobrovolne, jsa puzen ke koupi rohliku a neschopen se tomu branit, chtel neco narokovat. A ja rikam, ze ani nahodou.

    S temi pravy, uz jsme to tu rozebirali, i pravo, ktere nelze vynutit, neprestava byt pravem (jen je v dany okamzik nevynutitelne, nicmene to nam nebrani z toho odvozovat treba nejake hodnotove soudy).

     
    Komentář ze dne: 28.03.2014 22:53:39     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[50]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tim jste ovsem pojem "dobrovolnost" totalne rozsrackovatel, dle vasi definice je natolik volna a subjektivni, ze s ni nelze dale racionalne pracovat.
    Pochopitelně, jste-li dostatečně kreativní, můžete si dobrovolnost definovat tak, že za dobrovolné bude možné považovat cokoli. Akorát to bude blbě vypadat, když budete říkat, že pokud se při uzavření smlouvy nepoužije fyzické násilí a to ani ve formě hrozby, tak byla smlouva uzavřena dobrovolně.

    A ja rikam, ze ani nahodou.
    Samozřejmě. Pokud na to máte prostředky, zařiďte si to, jak uznáte za vhodné.

    i pravo, ktere nelze vynutit, neprestava byt pravem (jen je v dany okamzik nevynutitelne, nicmene to nam nebrani z toho odvozovat treba nejake hodnotove soudy).
    Tedy, odvozování hodnotových soudů z nevynutitelných práv rozhodně nepatří k mým nejoblíbenějším volnočasovým aktivitám, takže diskuse na toto téma se nezúčastním. Zůstanu u svého (nepochybně primitivního) názoru, že o diskutovat o právu na život s hladovým tygrem je kontraproduktivní a raději se budu snažit, abych si ho byl schopen vynutit (i s vědomím, že jsem se okradl o možnost odvozovat z aktuálně nevynutitelného práva nějaké hodnotové soudy ;-))

    S temi pravy, uz jsme to tu rozebirali
    Vždycky, když tohle (nebo něco podobného) čtu, tak si připomenu nesmrtelné "O tom jsme již před válkou u nás mluvili s panem okresním hejtmanem." :-D

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 23:16:03     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Další skvělý fór je:
    Odpovězte, prosím, ....
    ....nejste v pozici, abyste si mohl diktovat....
    Aneb kam až zajít, když nám v diskusi teče do bot xD

     
    Komentář ze dne: 29.03.2014 23:07:55     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A nenapadlo Vás, že dobrovolnost firemní hierarchie ANI ZDALEKA nevyžaduje tak "přísná" hodnocení toho, co je a není dobrovolné, jako jsou ta má?
    Zpochybníte-li totiž dobrovolnost firemní hierarchie, zpochybňujete zároveň dobrovolnost prakticky všech obchodních transakcí za normálních podmínek.

    Protentokrát budu předpokládat, že dotaz míníte jako dotaz, a pokusím se odpovědět vážně.

    Jako zásadní vidím problém ve vyhodnotitelnosti zvoleného rozhodovacího kriteria - je-li možné kritérium jednoznačně vyhodnotit jako splněné, může se prohlásit za platné to, co je splněním kritéria podmíněno a vice versa. Není-li možné jednoznačné vyhodnocení kritéria provést, pak se musí použít kritérium jiné, u kterého toho to bude možné.

    Definujeme-li dobrovolnou činnost jako takovou, kterou subjekt vykonává bez donucení, musí být současně k dispozici nástroj (metoda), pomocí kterého lze objektivně určit míru donucení u hodnoceného subjektu. Vzhledem k tomu, že míra donucení je pocit, který je v mysli hodnoceného indukován subjektivní interpretací hrozby, neexistuje podle mého názoru v současné době nástroj, pomocí kterého lze míru donucení kvantifikovat, a tak objektivně rozhodnout, jestli bylo kritérium dobrovolnosti splněno. Z toho vyplývá, že hodnocení dobrovolnosti nelze použít jako rozhodovací kritérium při modelování lidského chování, a dále, že nelze ověřit validitu žádného z konstruktů, ve kterých je dobrovolnost použita jako rozhodovací kritérium.

    Pokud předchozí úvahy aplikujeme na Vaše tvrzení
    Aha.... a co třeba takové firemní hierarchie? Ty jsou dobrovolné a fungují dlouhodobě.
    pak je zřejmé, že díky nemožnosti objektivně určit, zda je firemní hierarchie dobrovolná nebo ne, nemůže tato být ani příkladem dlouhodobě fungující dobrovolné hierarchie.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 22:50:18     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Celou dobu jde -- alespoň nakolik mohu soudit -- o to, že historicky existovala období a místa, v nichž se schopnosti a ochoty způsobit v zájmu prosazení svých záměrů subjektu kladoucímu odpor libovolnou újmu, kterou bude pro sebe považovat za významnou užívalo hodně, často a na spoustu „subjektů“; také historicky existovala místa a období, kdy takové případy byly poměrně výjimečné (ne že by neexistovaly vůbec, to nelze -- dokud bude existovat lidstvo --, ale bylo jich opravdu mnohem méně, než v těch prvých).

    Zajímavé je, že se ukazuje, že to koreluje velmi dobře s rozsahem a mocí státu a jeho byrokracie. Je enormně obtížné nalézt historické období prvého typu v dobách a místech, kde byl stát slabý; i to Irsko s jeho warlordy bylo z hlediska výše zmíněné definice hrubé síly místo k životu mnohem lepší (méně špatné), než soudobá Británie či Francie. Zhruba totéž platí o barbaricu a starém Římu. Nebo o Somálsku s jeho naprosto šíleným prostředím vražedných islámských band -- ale pořád relativně méně šíleným a méně vražedným, než soudobé okolní mnohem silnější státy. Atd., atd.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 00:15:03     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Celou dobu jde -- alespoň nakolik mohu soudit -- o to, že historicky existovala období a místa...
    Rozhodně nechci tvrdit, že ani dočasně nemohou existovat společenské struktury, které nemají pevnou hierarchii. Jen poukazuji na to, že jejich odolnost v čase je ve srovnání s organizací společnosti založenou na vynucované hierarchii podstatně nižší. Stojí tedy za uvážení, proč jsou společnosti organizované bez pevné hierarchie méně odolné proti vnějšímu či vnitřnímu napadení. Podle mého názoru je důvodem právě ta složka biologické podstaty lidské rasy, která preferuje aplikaci násilí pro dosažení požadovaného síle. Pokud se organizovaná společnost rozhodne tuto složku eliminovat nebo alespoň výrazně potlačit, zbavuje se mocného nástroje v sortimentu interakcí a tím poskytuje protistraně jednostranou výhodu, která se může stát rozhodujícím faktorem v případném konfliktu.

    i to Irsko s jeho warlordy bylo z hlediska výše zmíněné definice hrubé síly místo k životu mnohem lepší (méně špatné), než soudobá Británie či Francie
    Toto tvrzení osobně považuji za poněkud extrémní. Možná by platilo pro konkrétní osobu s určitými specifickými vlastnostmi, nicméně pochybuji, že by se kupříkladu diabetik závislý na inzulínu dobrovolně rozhodl vyměnit Irsko 10. či kolikátého století za jakkoli omezující současnou Francii nebo Británii, přičemž podobných příkladů by zajisté šlo najít nespočet. Já, ač nejsem diabetik, bych tedy rozhodně neměnil, už proto, že v 10. století bych byl už dávno mrtvý.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 16:26:10     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    soudobé = v téže době, nikoli v dnešní době.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 21:46:36     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rozumím. Soudobé jsem vztahoval k přítomnosti, ne k tomu 10. století.
    Nu, rozhodně se necítím být dostatečně kvalifikován na seriózní srovnávání kvality života v 10. století na různých územích. Přeci jen, znalosti o té době mám pouze zprostředkované z četby, a to rozhodně nepovažuji dostatečný základ pro vynášení kategorických soudů.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 22:36:09     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Obávám se, že pro běžného měšťana či rolníka bylo tehdejší Irsko stejné jako tehdejší státy. To, co tam existovalo, by se IMHO nejlépe dalo popsat jako soustava městských států. Žádná anarchie svobodymilovných individualistů. O možnosti svobodně se přestěhovat k hodnějšímu warlordovi si také dovolím pochybovat.

    V tehdejších větších státech centrální správa dnešního typu neexistovala, takže anglický vesničan měl nad sebou nějakého správce území, který se tam choval plus minus stejně jako irský warlord. Warlord byl částečně omezován tím, že nemohl pro pacifikaci jednoho území neomezeně plundrovat zdroje území jiného, správce zase nemohl moc provokovat panovníka (např. nutností potlačovat na svěřeném území zbytečné rebelie).

    Last but not least musím znovu zdůraznit, že v Irsku té doby existovalo nejen otroctví, ale i zotročování svobodných lidí. Což má ke svobodné idylce dle mého soudu také dost daleko.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 10:18:12     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jeno
    Poradím ti, jak toho pomatence vyhodíš ze sedla:
    - zeptej se ho, jak docílí toho, že po soukromé silnici nepojede nikdo, koho tam majitel nechce, jak předejde škodám třetích osob a kde vezme tu autoritu, kterou by každý respektoval a řídil se soukromými pravidly.

    na tomhle dojely zatím úplně všechny jeho teorie - na udržení práva proti těm, kteří právo nerespektují. zkusil to obejít chimérou, že "všichni budou dodržovat", potom "to se nějak udělá" a nakonec skončil u osobních útoků. Takže Chcačky nechcačky skončí tenhle levo-pravej libertarián (kterej žije i za státní prachy) u nějaké varianty státu a buzerace takové, ke které dnešní, reálný bordel ještě dlouho nedospěje. to jsou ty světlé zítřky plánované salónními žvanily ze zkušenostmi z počítačových her.

    Dobrý lov!

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 10:59:58     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    - zeptej se ho, jak docílí toho, že po soukromé silnici nepojede nikdo, koho tam majitel nechce, jak předejde škodám třetích osob a kde vezme tu autoritu, kterou by každý respektoval a řídil se soukromými pravidly.
    To je věc majitele.... dokud nebudu majitelem silnice, já toho docilovat nemusím.

    na tomhle dojely zatím úplně všechny jeho teorie - na udržení práva proti těm, kteří právo nerespektují. zkusil to obejít chimérou, že "všichni budou dodržovat", potom "to se nějak udělá" a nakonec skončil u osobních útoků. Takže Chcačky nechcačky skončí tenhle levo-pravej libertarián (kterej žije i za státní prachy) u nějaké varianty státu a buzerace takové, ke které dnešní, reálný bordel ještě dlouho nedospěje. to jsou ty světlé zítřky plánované salónními žvanily ze zkušenostmi z počítačových her.
    Opět samé lži. Nikdy jsem neřekl, že to budou všichni dodržovat. Naopak jsem explicitně tuto otázku rozebral ve 14. a 15. dílu svého seriálu.
    Dále nežiji za státní prachy a nikdy jsem nežil, to je prostě lež.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 15:33:18     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Klid, pipinko jedna ukrivdena.
    Tvuj serial o neuzitecnych debilitach dojel na to, co sis nechal az na konec - na nemoznost vynucovat pravo bez silne autority

    Za statni penize jsi zil a zijes dodnes, pokud jsi neprestal byt ucitylkem, tak se hod do klidu...v tomhle ses druhej 8o)

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 15:40:47     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To jsem jednak přestal, což moc dobře víte, ale navíc jsem za ně nežil ani tehdy, což víte též, lháři.

     
    Komentář ze dne: 26.03.2014 09:09:10     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak uz na tebe dolehla cistka ministra skolstvi, kdy ze skol od katedry konecne vyhodil nekvalifikovane amatery?
    A kdyz jsi za ne nezil...tos tam delal zadarmo? Pokud jsi dostal za svy ucitylkovani statni prachy, dostals prachy, ktery minulej mesic jeste patrily nekomu jinymu.

    Nepochybuju, ze to sam vis, nebo aspon zvirecky citis...a mozna proto to tak zurive popiras a jsi tak kategoricky ve svych protistatnich zachvatech. Ale neboj, nejsi v tom sam 8o)

     
    Komentář ze dne: 26.03.2014 09:57:07     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne; jen přesunuli tu školu jinam a mně už to nestálo za to tam jezdit, takže jsem tam své působení ukončil, navíc jsem potřeboval více času pro svou další práci.
    Stalo se to mimochodem před několika lety a já Vám to psal mockrát, dokonce jste na některé z těch příspěvků reagoval.

    Ne, nežil jsem za ně, ani jsem nepracoval zadarmo. Ale celý můj učitelský plat (i kdyby byl celý pouze ze státních peněz, což nebyl) byl nižší než daně, které jsem státu v tu chvíli platil; byl jsem celou dobu čistým dárcem. Prostě jsem státu posílal velké množství peněz, on mi z nich dával něco málo nazpět. Principiálně se to moc neliší od toho, když člověk dostane vratku z daní.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 15:30:52     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    zeptej se ho, jak docílí toho, že po soukromé silnici nepojede nikdo, koho tam majitel nechce

    V dnešní době není nic jednoduššího. Na všech cestách budou mýtné brány se závorami, které propustí jen takové auto, které bude mit na palubě správný čip prokazující zaplacení mýtného. Bude to něco jako dnešní systém, jen v mnohem propracovanější formě (a myslím, že ani už dnes by nebyl moc velký technický problém udělat to bez závor). Čip bude zároveň hlídat, nakolik řidič dodržuje pravidla stanovená majitelem komunikace a v případě jejich porušení se budou pokuty automaticky rovnou odečítat z řidičova účtu, protože to bude podmínkou prodeje čipu. Na nějakou neomezenou rychlost na soukromých silnicích můžeme zapomenout; pokud si odhadneme riziko provozovatele a jeho zájem na hladkém provozu, řekl bych, že přiměřená povolená rychlost bude maximálně 110 km/h. Jeji dodržování se bude vymáhat tak, že se o tom dnešní policii ani nezdá...žádné přestupkové řízení ani osoba blízká, prostě auto s tvým čipem překročilo rychlost-platíš pokutu. Benzím si koupíš jen u benzínky provozované majitelem dálnice; a tamtéž můžeš jít na kávu a na záchod. Konkurence bude nulová.

    Na obvyklou námitku "trh zajistí více konkurečních dálnic" se dá jen pousmát: v podmínkách ČR nejsou obvykle víc než dvě varianty vedení dálniční trasy mezi velkými městy, takže o nějaké konkurenci se nedá mluvit.

    A pokud se mám vyjádřit obecněji, myslím, že pokud se bavíme o nějaké bezstátní společnosti v podmínkách dnešního západního světa, musíme rychle zapomenout na nějaké nesmyslné analogie s barbarikem, Irskem v 10. století anebo s Divokým západem. O barbaricu a Irsku máme jen poměrně kusé infromace, které si zhusta domýšlíme na základě různých analogií a spolu s Divoký západem existovaly v čase a prostoru naprosto odlišném od dnešních (středo)evropských poměrů. Společnost v pozdním 21. století bude mnohem spíš vypadat tak, že musíš dát dohromady to, co o tobě dnes ví stát, Google, tvoje banka, tvůj poskytovatel internetového připojení, tvůj doktor a tvoje pojišťovna, vynásobit všechno pěti a dostaneš něco mezi Total Recal a Minority Report...to je podle mě vize budoucnost, ať už bez státu anebo s ním...a myslím, že bez (demokratického!!) státu by to bylo horší.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 15:43:23     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, to je tak, když se někdo vyjadřuje k ekonomickým tématům, aniž by mu došlo, že konkurencí k dálnici samozřejmě není pouze dálnice, ale i okrska, ba i železnice....

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 16:41:49     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemyslím, že okreska nebo železnice jsou přímou konkurencí dálnice. Do jisté míry samozřejmě ano, ale účel dopravy na obou typech silnic (komunikací) je dost odlišný. A navíc není důvod myslet si, že by to na okreskách ohledně placení mýtného anebo dodržování pravidel vypadalo radikálně jinak než na dálnicíhc, snad jen ta cena by byla nižší.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 16:43:44     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, ale Vy jste o přímé konkurenci neřekl ani slovo (ono by to bylo také poměrně nesmyslné), mluvil jste o konkurenci.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 16:52:29     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zrovna u cestovani po silnicich si umim představit konkurenci docela lehce - uz dnes se vyvijeji automobily s moznosti letat, například. Jiste, v dnesni době je to jen blaznivy technicky vystrelek, no v okamziku, kdy by tomu nikdo aktivne nebranil, jak to dnes staty delaji, jiste by dnes uz byl vyvoj nekde mnohem dále..A především - pokud by se to ukazalo jako rozumna konkurence jezdeni po draze zpoplatnene a zregulovane silnici, tak by se to, ci něco podobného, vyvinulo sakra rychle.
    Ostatne ona cela letecka doprava by mohla vypadat uplne jinak...

     
    Komentář ze dne: 26.03.2014 08:14:19     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, to je tak, kdyz nekdo placa o vecech, ktery videl leda tak ba google. Zkousels nekdy neco poslat vlakem? Vagon nebo dva? A zkousels nekdy usetrit za myto tim, ze posles auto s nakladem mimo placeny usek? ze se ptam, protoze zcela jiste ne. Protoze pokud ano, tak bys mel aspon ramcovou predstavu o hloubce blbosti predstavovane vyhlasenim, ze okreska a zeleznice jsou konkurenci pro dalnici.
    Ono je to teda patrne i z toho Google, protoze tam je videt, kudy ktera komunikace vede a lze si predstavit i to, jake jsou na nich vynucovany rychlosti, jenz lze take vyguglovat. Ale asi mas selektivni vnimani sveta, aby nebyl taaaak slozity pro tvuj bystry, matfyzacky, mysi mozek 8o)

     
    Komentář ze dne: 26.03.2014 09:59:03     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Podívejte, až budete něco málo vědět k pojmech jako "konkurence" a pochopíte nějaké elementární základy ekonomie, pak se můžeme bavit; zatím asi nevyrušujte.
    Zatím Vám dám jen nápovědu: Jen proto, že je jedna služba kvalitnější než druhá, neznamená to, že si nekonkurují.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 22:33:45     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Na jeden nesmysl v tom, co píšete, už upozornil pan Urza; já bych si dovolil upozornit na druhý -- místní komunikace, tvrdíte, že prý patří obcím? Je-li tomu tak, pak obec, pokud se k tomu její starosta rozhodně, tam může např. začít vybírat mýtné. Domníváte se, že tomu tak skutečně je?

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 23:20:20     Reagovat
    Autor: Hook - Hook
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zí
    Vlastní ji do míry, kterou jim zákonem umožní stát.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 23:27:28     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jeno
    Tedy přeloženo z demokratického newspeaku: vlastní ji stát, a obci milostivě dovoluje se o ni starat.

    Dále pak -- co je to „stát“? A prosím, neopakujte tu strašnou pitomost s akciovkou.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 23:46:59     Reagovat
    Autor: Hook - Hook
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Organizace.

    Nicméně bych ale předpokládal, že Vy, který se prezentujete jako zatvrzelý odpůrce státu, budete mít o jeho povaze a podstatě přesnou představu.

    Dále pak, pokud tu silnici stát vlastní (jak jste napsal), tak si na ní přece může určovat pravidla jaká chce.



     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 00:03:52     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak k tomu vlastnictví ta organizace přišla?

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 00:37:08     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak k tomu vlastnictví ta organizace přišla?

    Velmi pravděpodobně úspěšnou aplikací násilí.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 01:02:35     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Což mimochodem
    1) legimisuje jakoukoli obranu, včetně té násilné, a
    2) ukazuje slabomyslnost mravních apelů na respekt k zákonu, že.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 02:59:05     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    1) legimisuje jakoukoli obranu, včetně té násilné
    To nepochybně. Je tu jen určitá disproporce v palebné síle při střetnutí stát vs. třeba já ;-)

    2) ukazuje slabomyslnost mravních apelů na respekt k zákonu
    Pokoušet se přinutit společnost k respektování zákonů pomocí mravních apelů je slabomyslné.

    Je-li pro mně dodržování zákona výhodné samo o sobě, nepotřebuji apel.
    Není-li pro mně dodržování zákona výhodné samo o sobě, musí se ten, kdo zákon hodlá uplatňovat, postarat o to, aby se pro mně jeho dodržování nakonec jevilo výhodnějším, než jeho nedodržování, a to i za cenu použití násilí (a samozřejmě nesporné ochoty přejít od hrozby k jeho bezprostřední aplikaci).
    Jiná věc je, že tzv. moderní společnost se to snaží zamatlat různými vykonstruovanými "právy na cokoliv". Jediná práva, která mám, jsou ta, která jsem si schopen v případě potřeby vynutit. Zbytek je bonus, který můžu dostat - anebo taky nemusím.
    Nepříjemné je, že podle mého názoru neexistuje k životu v organizované společnosti obecně použitelná alternativa. Vzhledem k tomu, že všechny dosud úspěšné modely organizace společnosti (ve smyslu jejího přežití) byly hierarchicky orientované, nedělám si iluze o tom, že by se beze změny biologické podstaty člověka mohl objevit model, který by nebyl hierarchicky orientovaný. Pak je ovšem podle mého názoru násilí (nebo hrozba jeho použití) při řešení sporů nevyhnutelné.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 03:13:08     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano. O nic jiného, než o násilí nikdy nešlo, nejde a nepůjde. Toť holá pravda, bez nánosu mravního a ideologického balastu.
    Snaha ohnout tuto pravdu rozdělováním násilí na fysické (krumpáč v zádech, když mi nevyhovíš) a ostatní (postarám se, abys chcípnul hlady, když mi nevyhovíš), které jako za násilí považovat nebudeme, aby nám to vyšlo, je bláhová a marná.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 00:46:14     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    U Bucků zhasli...
    Položils příliš fundamentální otázku, pod jejíž vahou počínají iluse praskat ve švech. Nejvyšší čas jít spát. A snažit se zapomenout...

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 20:54:40     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Mýlíte v samotném fundamentu. Hrubě se mýlíte. Policie je složka, která má nikoli dohlížet na dodržování zákonů (ono to při dnešním extrémním množství zákonů a patnáctkrát novelisovaných novel ani dost dobře nejde), nýbrž má chránit bezpečnost osob, majetku a veřejný pořádek (je to hned druhý paragraf zákona o policii).

    Defacto ke své činnosti žádná auta (ani vrtulníky ani jinou bolšoj těchníku) nepotřebuje. A když už, tak akorát na přesun jednotlivých příslušníků na místo (hrozícího) trestného činu. K tomu stačí několik desítek Fabií HTP (bez bradavice, pochopitelně) na celou ČR. Zejména by ale měli šlapat chodník! A zejména po setmění, kdy je více příležitostí ke kriminální činnosti. To dneska prakticky nevidím.

    Zato jsem dnes potkal při krátké jízdě tři policejní auta. Ano, "jejich revír je dálnice" - Kobra11. Z potírání zločinnosti se stalo potírání přestupkočinnosti - ve velkém.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 20:58:02     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Erm, to je ta šedá teorie.

    Ve skutečnosti je jediným účelem policie ochrana establishmentu. Tedy jistě, bezpečnost osob a majetku chrání -- bezpečnost některých osob a jejich majetku; zatímco jiné osoby (namátkou třeba takové provozovatele growshopů) přitom o majetek a bezpečnost bez nejmenších skrupulí připravují. Svině mizerné :(((

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 21:04:56     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Tak samozřejmě jsem psal obecně o ochráncích veřejného pořádku. A v historii lidstva byla zneužita už leckterá organisace či služba, no ni?

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 21:11:13     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    No, zneužita.... otázka je, zda lze naužívat "zneužitím" stav, kdy je ku zlému účelu použito něco, co je zlé ze samé podstaty.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 21:29:40     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Nesouhlasím, institut policie není z podstaty zlý. Koneckonců i v ancapu by nějaká ta domobrana nejspíše existovala. V dnešní zvrácené době bych ovšem státní policii bez milosti zrušil a ochranu veřejného pořádku bych svěřil raději obcím. A ruku v ruce s tím samozřejmě i daňovou strukturu, poněvadž obce v ní dnes dnes hrají až třetí housle (po státu a EU).

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 21:32:33     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zí
    Ten institut samozřejmě není zlý proto, že by někoho chránil, ale zejména proto, že je to právě on, kdo užívá násilí proti těm, kdo neplatí výpalné.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 21:33:12     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zí
    Z podstaty zlý není institut policie jako takový, nýbrž to, že může existovat banda, jejíž práva přesahují práva těch ostatních.

    Je samozřejmě možné a korektní a mnohdy rozumné a správné zjednat si specialisovanou skupinu lidí, již se budou o něco starat, a na něž deleguji některá ze svých práv.

    Ale v tom je právě ten trik: na něž deleguji svá práva -- mohou tedy jednat za mne v témže rozsahu, v němž jinak mohu jednat sám. Nikoli v rozsahu větším. Speciálně nepřipadá v úvahu, aby taková skupina směla a mohla dělat cokoli, co já sám dělat nesmím a nemohu.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 21:34:20     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jeno
    Bezvýhradný souhlas.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 21:01:28     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Vy se ale fundamentálně mýlíte rovněž. Policie hájí zájmy státu. To že se zájmy státu a občana občas protnou zřejmě vede k nedorozuměním.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 21:08:21     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    No jo, "státy se udržují těmi ideály, z nichž se zrodily", řekl T.G. Masaryk - protestant.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 21:51:32     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Už dost dlouho nebyl ten Náhlík, aby stálo za to jej znovu ocitovat? :)

    Zde vzpomenu legendárního citátu T. G. Masaryka - „Státy a národy se udržují týmiž idejemi na jakých byly založeny".

    První Republika Československá byla vyhlášena Národním výborem, tedy skupinou, která nevzešla z žádných voleb. Tentýž Národní výbor poté vyhlásil první ústavu nového státu. Národní shromáždění a vláda republiky vzešlé z prvních celonárodních voleb postavily svůj nový stát doslova na zelené louce, aniž před tím zrušily platnost původní ústavy, Zlaté buly sicilské či jiných státoprávních dokumentů Koruny České. Zákonodárné orgány Republiky československé nikdy nepovažovaly za nutné oficiálně zbavit trůnu panovnickou dynastii, ani zdůvodnit či oficiálně zrušit instituci svatováclavského trůnu. K zákonným normám platným po tisíc let se tyto orgány chovaly jako by nikdy neexistovaly. Jediným jejich argumentem byla momentální mocenská převaha opírající se o vojska vítězné Dohody. Tyto orgány prohlásily za hrdiny vojáky, kteří zradili své přísahy a naopak vojáky, kteří zůstali přísahám věrní, se pokusila oficiální státní propaganda prohlásit za Švejky, sabotéry či hlupáky a odsoudila je k opovržení a zapomnění. Tyto orgány také, na základě své momentální moci (a ničeho jiného), provedly grandiózní loupež šlechtických a církevních majetků.

    Paradoxem dějin zůstává, že mnohdy titíž republikánští demokraté či jejich potomci se po roce 1948 pohoršovali nad komunistickým pučem provedeným velmi podobným způsobem jako ten v roce 1918. Pohoršovali se nad svévolným oddělením Slovenska od společného státu v roce 1939, jakoby zapomněli na svévolné oddělení Čech, Moravy, Slezska a Slovenska od císařství, které sami provedli dvě desetiletí před tím. Pohoršovali se nad porušením přísahy sudetoněmeckých mužů a založením legie Freikorps, která vznikla v podstatě podle stejných principů jako čs. legie v první světové válce. Pohoršovali se nad znárodněním a uloupením majetku v roce 1945 a znovu v roce 1948, jakoby sami dříve neprovedli totéž, byť v jiném měřítku a proti jiné skupině obyvatel zemí Koruny České.

    Prezident Edvard Beneš v roce 1938, coby vrchní velitel armády, nařídil její kapitulaci a pouze se souhlasem vlády předal nepříteli - Hitlerovi respektive Německé říši - třetinu území státu, aniž byl k tomuto kroku byl zmocněn parlamentem. Podle ústavy se fakticky dopustil vlastizrady. Vzápětí abdikoval na svoji funkci, odešel do zahraničí jako prostý občan a v roce 1945 se vrátil do vlasti opět jako prezident, aniž se konaly prezidentské volby. Za vlastizrádce byl prohlášen legitimně zvolený prezident Hácha, zatímco Beneš vzápětí odevzdal, opět pouze se souhlasem vlády, další část státu - Podkarpatskou Rus - Stalinovi respektive komunistickému Sovětskému svazu. Národ to opět „pochopil". Byl ostatně za téměř třicet let vycvičen, že zákony platí jen tehdy, když za nimi stojí vojenská a politická moc.


    Kráceno, plný text: www.daemon.cz/recenze/detail/790

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 21:05:08     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Jojo, "zvýšení počtů policajtů v ulicích", věčná to mantra před každými volbami.

    Škoda, že nikdo nenabízí snížení počtů policajtů obecně. Nejlépe na nulu.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 21:11:46     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Víš co? Nabídni to.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 21:13:40     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Politika je špína; já se špinit nehodlám.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 21:14:56     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Jojo, takže to hážeš na manželku :-).

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 21:17:57     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zí
    Já jí naopak říkám, ať do té žumpy neleze; dokonce jsem doma již deklaroval, že jestli se dostane do nějaké politické placené funkce, tak si oddělíme finance xD
    Ale ona si říci nedá, stále se tam špiní, dvakrát týdně minimálně se účastní nějaké politické aktivity....

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 21:15:17     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    To je ten problém s demokracií -- nic rozumného v ní nemá šanci dlouhodobě uspět, z principu nutně vždy vyhrává neodpovědnost, demagogie, populismus a grázlovství.

    Takže rozumné nabídky se v praxi vyskytují jen výjimečně; a i pokud se vyskytnou, na „demokratickém trhu“* se neuplatní.
    ___
    * Ano, je to oxymoron, protože na demokratickém systému není zhola nic tržního.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 21:22:15     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Na kritice všeobecné demokracie se samozřejmě shodneme. Proto jsem zastáncem stavovské monarchie, kterou však Xgandalf dokonale ignoruje a všechny kritiky současného státu háže do ancapáckého pytle :(.

    Katolická monarchie policii vždy využívala jen k ochraně veřejného pořádku. Čili k Bohu libým účelům.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 21:24:38     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zí
    Katolická monarchie policii vždy využívala jen k ochraně veřejného pořádku.
    !?!?
    Co přesně že považujete za "katolickou monarchii"?

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 21:32:15     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jeno
    Rakouské císařství, před ním Svatou říši římskou a po něm Rakousko-Uhersko.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 21:33:56     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je pak Vaše definice "veřejného pořádku" asi poměrně pružná.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 21:47:17     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ááááá-ha! Už je mi jasný, proč byl Havlíček havel deportovanej. To kvůli ochraně veřejnýho pořádku byl deportovanej!

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 20:29:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Ja myslim, ze to ridic nezvladl nejen technicky, ale hlavne takticky. Mel ujet za roh, vystoupit, auto zamcit a jit do prcic. Opicajti by nemeli zadny dukaz o tom, kdo ridil a vse by bylo cajk. TAK se ujizdi opicajtum a ne jak v TV s honickou, kterou autem skoro nejde vyhrat... Skoda te spolujezdkyne.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 16:01:16     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Článek jsem zatím nečtl (jen si sem odskakuji od práce a nemám čas se tady tomu moc věnovat); otázka kretenismu ale je dost sporná.

    Zásadní problém je v tom, jak velké risiko je nechat dotyčného spánembohem jet, a řešit to pak nějak v klidu přes registr atd.

    Pokud je to risiko zjevně daleko menší, než risiko, jež přinese honěná, pak je kretén esenbák. Pokud je zjevně daleko větší, pak je kretén honěný. Pokud to nelze posoudit, nelze to posoudit :)

    Obávám se ale upřímně a vážně, že v případě naprosté většiny honěných (určitě ne všech, ale něco jako 90 % plus bych klidně přijal) tomu bylo a je podle té prvé z variant, zmíněných v minulém odstavci.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 16:04:47     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    P.S. Je, domnívám se, v tomto kontextu docela vhodné a zajímavé důkladně se zamyslet také nad touto volnou paralelou: forum.mujglock.com/download/file.php?id=4867

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:43:39     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Otázkou jenom je, jak to riziko chcete určit? Čistě prakticky, kde nastavíte hranici, když nevíte:
    1) Proč dotyčný ujíždí?
    2) Kudy bude ujíždět?
    3) Jaký dopad bude z toho, když ho necháte jet?

    Shodnu se s Vámi v jedné věci - poměrně často lze situaci vyřešit jinak a lépe - tj. například místo divoké honičky pomocí dorozumívací techniky dotyčného někde zablokovat apod. Tady jsou rezervy a to poměrně velké. Netroufnu si ale hodnotit, kolik procent to je (a určitě to nezjistíte ze čtení Novinek, že?). Rozhodně to ale nelze už z principu řešit v duchu "sereme na to a potom si ho (možná) někde dohledáme podle SPZ". Lze vcelku racionálně dedukovat, že jestliže někdo ujíždí před Policií, tak to není z důvodu jeho principiální averzi vůči Policii a politickému/náboženskému přesvědčení (11. přikázání - Před Policií ujížděti budeš), ale nejspíš z důvodu, že má něco na svědomí nebo mu něco při střetu s Policií něco hrozí. Těžko lze najít lepší "indicii", než tohle, ne?

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:46:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Problém je v tom, že naprosto každému při střetu s esenbáky něco hrozí. Tedy vyjma Janouška, samozřejmě, ale to je trochu jiný případ.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:57:23     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    No, jak to tak tady čtu, tak tu část diskutérů machruje s tím, jak je schopná s Policajty takříkajíc "vyjebat", takže z tohoto úhlu pohledu se ta situace jeví trochu jinak.

    A přesto - když Vás zastavím na ulici já, tak máte určitou pravděpodobnost, že vytáhnu bouchačku a odstřelím Vás. Jak to jenom máte ošetřené, hmm? Prostě rizika a jejich posouzení Vás provázejí celým Vaším životem - ale nemůžete se snažit přesunout odpovědnost za Vaše rozhodnutí na někoho jiného, ať už ho nesnášíte sebevíc (např. Policii, že?).

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 18:01:41     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 18:51:24     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Pane OC, je hezké, že žijete ideologií a nic proti tomu nemám. Přesto, diskuze je o otázce odpovědnosti, nikoliv o tom, jestli je stát OK nebo není - což je potažmo věc, kterou tady nechci zase otvírat, protože víme, že se neshodneme.

    Ve stávajícím systému prostě nějaký stát existuje a jsou nějaká pravidla. Někdy jsou ty pravidla pitomá, někdy mají svojí logiku a někdy jsou dokonce dobrá a prospěšná. V tomto systému existují určité složky, které dohlížejí na dodržování těchto pravidel. Světe div se, co se asi stane, když na Vás tyto složky narazí, požádají Vás o jakési doklady (v souladu s platnou legislativou) a Vy místo abyste jim ty doklady dal, tak začnete zdrhat? Oni Vás začnou honit. Já vím, je to šok, ale už to tak je. Na to jim zdrhat (a zdrhnout) máte plné právo. Ale pokud si naivně myslíte, že Vás honit nebudou, tak bych si dovolil mít Vás za idiota (což dle mého názoru nejste). Tj. jestliže vzhledem k obsahu článku považuju dotyčného řidiče za "kreténa", tak v tomto kontextu.


     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 19:02:44     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Naopak. Žiji realitou, a strašně mi vadí ideologové, již do té reality na základě svých ideologických srajd vstupují a chtějí ji měnit. To se jim samozřejmě nedaří; svinstva ale napáší nemravně mnoho i tak :(

    Realita je taková, že 99 % lidí po jedné dvou skleničkách vína jede stejně bezpečně (nebo spíše bezpečněji, neboť jsou opatrnější než obvykle), než když nepili nic.

    Jen a pouze vinou ideologie jsou za to ale -- byvši při tom chyceni těmi Vašimi dráby -- trestáni.

    A tak dále, a tak dále, a tak dále. O tom celou dobu mluvím. Vy buď nedokážete (a to by bylo smutné), nebo nechcete (a to je ještě horší varianta) pochopit, že mi nejde o to, aby každý, byv požádán drábem o papíry, začal prchat nebo střílet -- naopak! Jde mi o to, aby pokud jen trochu možno každý, byv požádán drábem o papíry, si sám uvědomil a drábovi v míře, jež nenese příliš velké osobní risiko, dal na vědomí, jak nekonečné je to svinstvo.

    Pro srovnání vizte prosím také z nedávné debaty www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013070703& lstkom=493728#kom495979.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 20:04:36     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Naopak. Žiji realitou, a strašně mi vadí ideologové, již do té reality na základě svých ideologických srajd vstupují a chtějí ji měnit.

    Jenže to je ten problém. Vy si ve skutečnosti myslíte, že žijete realitou, ale Váš názor při vší úctě není realita. V některých oblastech (typicky třeba ta doprava) máte neskutečné mezery a není to impertinence - má to tak každý, prakticky nikdo se nemůže vyznat ve všem. Vcelku mi zdejší preferovanej přístup přijde takovej hodně zajímavej. Všichni tu tvrdí, že když dělám něco, co ostatní neovlivňuje, tak do toho nikomu nic není, souhlas? Vtipný jenom na tom je, že ten pojem "neovlivňuje" si každý vykládá po svém, ideálně tak, aby mu to vyhovovalo.

    Takže tu máme roota, kterej by si do sklepa nainstaloval kontejner s radioaktivním palivem Castor a přitom tvrdí, že mi do toho jako jeho sousedovi vůbec nic není. Ono sice v okolí toho kontejneru je poměrně dost zvýšená radioaktivita, ale to přece není můj problém, ne?

    Máme tu lojzu, kterej by klidně jezdil po Praze stovkou, protože přece proč by to někoho ovlivňovalo, ne? Drobnej detail, že se jednak dost zvyšuje riziko kolize a druhak poměrně hluková zátěž, je přece v kontradikci s principem neovlivňování, nebo se pletu?

    Máme tu Vás, který by zrušil všechny značky a ideálně udělal nejspíš z některých kapacitních komunikací obytné zóny. O dopadech se tu snad ani nemusíme bavit, ne?

    Ještě jednou - jsem dalek toho tvrdit, že stávající systém je ideální, bezvadně funguje a nic lepšího neexistuje. Na druhou stranu nemůžete tvrdit, že Vaše myšlenky a ideje jsou v souladu s realitou. Nejsou a nikdy nebyly. I Vaše ideové uspořádání je určitou formou ideologie, která by nejspíš přinesla problémy úplně jiného typu, než máme teď. A dokážu si naprosto živě představit, že v nějaké paralelní dimenzi, kde Vaše zřízení funguje, diskutuje hrstka nespokojenců na paralelním F-DENSovi, jak by to se státem fungovalo všechno líp...:-))


     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 20:25:17     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Přesně a právě toto jsou ale ty ideologické řeči.

    Znovu: Realita je taková, že 99 % lidí po jedné dvou skleničkách vína jede stejně bezpečně (nebo spíše bezpečněji, neboť jsou opatrnější než obvykle), než když nepili nic.

    Chcete tvrdit, že tomu tak není, protože jich je pouze 98.6 %?

    Ne, Vy dobře víte, že jich je patrně ve skutečnosti 99.999 % (v bílé rase) -- a tak místo toho, abyste se zabýval realitou, se zabýváte jen a jenom tou ideologií. Nebo tedy přesněji, současnou zhovadilou „realitou“, vystavěnou ovšem naprosto uměle jen a jenom na té ideologii: „alkohol je špatný áááááno“, bez jakékoli vazby na ... ehm ... právě ... realitu :(

    Jak Roota znám, zcela jistě počítá s takovým zabezpečením, jímž zajistí, aby radioaktivita neprosakovala k sousedům. A vlastní návštěvy upozorní předem a rozdá jim dozimetry.

    Lojzu znám méně, takže zde mohu říci jen tolik, že je v pořádku jezdit v Praze třeba tisícovkou pod podmínkou, že je to za podmínek, kde neohrozí a neomezí, a kde ten hluk nepřesáhne běžný a běžně akceptovaný standard*.

    Já bych značky rozhodně nerušil. Jen považuji za naprosto nepřípustné, aby mne někdo nutil podle těch pitomých obrázků jezdit.

    Z hlavy mne napadá pár STOPek v blízkém okolí -- zčásti jsou absolutně zbytečné, protože tam není vůbec vidět, takže tam zastaví každý soudný člověk i bez STOPky** -- např. při výjezdu z parkoviště na náměstí v Mníšku, když v blízké zastávce stojí autobus.

    Zbylé případy jsou absurdně zbytečné, dá se tam většinou naprosto bezpečně a s dokonalým přehledem a bez jakéhokoli omezení (o ohrožení nemluvě!) kohokoli projet cca 20-30 kph -- např. při výjezdu z parkoviště na náměstí v Mníšku, když v blízké zastávce nestojí autobus.

    Tak k čemu ta buzerace je, sakra už ale?!? Kde v tom vidíte nějakou „realitu“?!? Je to ryzí ideologie, jež se snaží realitu tvořit a upravovat podle svého -- a k horšímu a výsledky jsou tristní :((((
    ___
    * Ne, neexistuje přesná míra -- ostatně jako v ničem. Nicméně je celkem zřejmé, že většina alespoň trochu slušných osobních vozů je při téměř libovolné rychlosti v něm nebo pod ním.

    Naopak nad ním -- a někdy ukrutně, nesnesitelně, ohavně a neúnosně nad ním! -- bývají zemědělské stroje, motocykly a ... ehm ... MHD.

    Pokud mám být já trestán za to, že při 60 kph na Strakonické dělám o něco málo větší hluk, než bych tamtéž dělal při 50 kph, pak jak to, že tam smí jet 40 autobus, který dělá desetkrát větší hluk než já při 80, nebo že tam smí jet motocykl s tzv. „laděným výfukem“, jenž při 50 kph dělá stokrát větší hluk, než já při stovce?

    Jak je vidět, máte v té ideologii navíc nekonsistentní zmatky -- a to mi na ní také vadí; méně sice, než samotná její existence, ale taky dost.
    ** nesoudný dement se naopak vykašle i na tu STOPku, takže zde je to také jaksi nanic

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 20:25:49     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenom zírám
    Zastavovali je, oni nebyli pripoutani a rozbili se v prvni zatacce. Tak jsem to pochopil. Trochu vysoka cena.
    Faktem ale je, ze kdyby je zbytecne (nikoho neohrozovali) neotravovali opicajti, nestalo by se to.
    Kvuli zjevne spoluucasti tech zabitejch na svym nestesti, bych byl spravedlivy a nechal utratit jen ty opicajty a ne i jejich "rodiny".

    8o)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2014 16:46:01     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: jenom zírám
    "Není jednodušší prostě přestupky nedělat?"

    Z pohledu člověka který dodržuje kde co vám odvětím že ač je to možné, je to rok od roku těžší a těžší. Ona totiž proti snaze "dodržovat předpisy" jde snaha úředníků získat peníze do rozpočtu, a snaha policie a policie light "vykazovat aktivitu". A protože úředníci a policisté (či policisté light) jdou za společným cílem, systematicky se objevují nová a nová omezení tak, aby se dařilo vykazovat stále "dostatečné" množství přestupků a žádný strážník tak nemusel dostat výtku, že "nepracoval dostatečně".

    Tím pádem se dnes můžeme dočíst, že v Brně např. 87 % přestupků co policie light "řeší" je rychlost + parkování. No a když ani to nestačí, tak chlapci pro účel měření vytáhnou 30ku tam, kde je normálně 50ka, aby bylo možné někoho změřit, po měření hodí značku do auta a odjedou. Viděno osobně jak při příjezdu s radarem, tak balení při odjezdu.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 20:33:45     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: jenom zírám
    Pred terminem Ignis Brunemsis na Hitlerce - smerove rozdelenym ctyrpruhu odmontujou tyden dopredu 70ku a meri 50ku, ktera tam v takovym pripade plati.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 10:16:23     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: jenom zírám
    Přesně, sundají 70 a v lesíku (nebo jak to nazvat) měří a vysmávají se všem udiveným... Jejich radar a stanoviště je krásně vidět ze šaliny na zastávce Kubíčkova.

    Komentář ze dne: 22.03.2014 14:19:06     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Jeste jedna zajimava vec
    Napadla me ted ještě jedna zajimavost, kterou jsem nezminil v clanku, ona se tedy netyka primo tématu.
    Jde o to: V kopiich ze spisu/komunikace s urady jsem se docetl na oficialnim dokumentu v rozhodnuti Krajského uradu, který zamitl rozhodnuti uradu v Tabore, ze mi ma byt toto rozhodnuti doruceno, a to "na doručenku".
    Dokument je z 15.1.2014 a presto mi toto rozhodnuti domu nedorazilo. Postacka s doporucenyma dopisama k nam chodi bezne a v podstate většinu casu, kdy se roznasi posta, je někdo doma, pripadne nikdy nebyl problém, ze by nam nasledne nehodili lísteček do schránky.

    Ma někdo zkusenosti, ze by se mu také takove věci stavaly? Tedy ze by mu vůbec nedorazilo nejake rozhodnuti o kterem vi, ze bylo vydane?
    Napadaji me takove věci, ze mi vlastne bylo znemozneno se teoreticky proti rozhodnuti odvolat a podobne...

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 09:32:12     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Jeste jedna zajimava vec
    Na doručence, která dorazí správnímu orgánu, musí být Tvůj podpis, že jsi tu zásilku převzal a musí existovat nějaké evidenční číslo té doručenky, aby byla v poštovním systému dohledatelná, tj. kdy byla podána, kdy doručena a převzata atd. Začal bych tímto směrem pátrat.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:00:39     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Jeste jedna zajimava vec
    Pokud od tebe maji zplnomocneni, vsechno chodi jim. Co ti pak reknou je pak uz jen na nich. Cosi mi rika, ze bys se mel podivat do karty ridice, protoze na Czech pointu pro tebe bdou mit mozna blbou zpravu. Ale klido zustan stylovej a ser na to. Vzdyt jsi jim zaplatil prachy, no ne? 8o)

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:09:57     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    To bych necekal, ze neumis cist. Cekal bych teda ledacos, ale toto...Divne...

    Pokud se mi dostane do ruky dokument z Krajského uradu, na kterem je na konci napsano, je ma byt odeslan k mym rukam na doručenku, a také k rukam mého zastupce, na doručenku, ocekaval bych, ze mi ten dokument na doručenku jaksi prijde..


     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 20:37:49     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    Pochopil jsem, a zjevne nejsu sam, ze postou jsi to nedostal a poslali ti to ti blbecci, kterys zplnomocnil.

    Jestli to bylo jinak, pak je problem u tebe, neb nedokazes veci popsat.

    Tak jak to je?

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 22:42:49     Reagovat
    Autor: 3RL - 3RL
    Titulek:Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    Ať rozhodnutí přijde nebo ne, nemá právní účinky. Musí (a postačuje) být doručeno zástupci. Napadá mě leda maření, aby se řidič nemohl vymluvit, že mu zástupce výsledek rozhodnutí nesdělil. Ale právní účinky se pořád odvíjí od doručení zástupci.
    Takže buď je někde na cestě, nebo mají blbý vzor, jsou blbí, přehlédli to a pak už se na to vykašlali, kombinace předešlých...

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 22:52:26     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    je to trochu složitější. Mému známému nějakým úřednickým zanedbáním nedoručili, že se vybodoval a již není řidičem. Přišlo se na to až za více než rok u nějaké naprosto triviální dopravní nehody, kdy druhý účastník volal policii, protože jel služebním autem. Policajtka na místě vytrvale tvrdila, že už nemá řidičský průkaz, tento řidičský průkaz držela v ruce, takže se s ní dohadoval, že ho má neb jí ho právě předal. :-)

    nevím, jestli se vybodování hlásí rozhodnutím nebo jiným úkonem. Nicméně se všichni dostali do patové situace. Teoreticky už uplynula lhůta "trestu", takže měl mít dávno ŘP zpátky, jenže ho nepotrestali, protože mu jaksi zapomněli sdělit, že má ŘP odevzdat. Nejdříve ho pentlili, ať si rychle udělá testy v autoškole a pak mu ŘP vrátí, když je udělal, řekli, že mu ho stejně zabaví na rok a tak se i stalo. Jeho právní zástupce se hrozně těšil, že to bude řešit u soudu, protože je to jasné. Můj známý odmítl, protože měl obavu, že reálně hrozí, že bude bez řidičáku možná ještě déle než rok.

    takže asi tak v praxi, kdy se něco "musí" a občan má "nárok" a podobně.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 10:19:04     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    Heh!!!
    No to je gól...

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 20:16:14     Reagovat
    Autor: 3RL - 3RL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    Mousso, Vaše situace je trochu jiná. U Lojzy jde o to, že má zástupce a jestli se má (ano, musí) doručovat tomu zástupci. Ve Vašem případě samozřejmě měli doručovat tomu známému, tam žádný zástupce nebyl.

    U bodů se zasílá oznámení.
    Nicméně, řekněme pohledem tady oblíbeného selského rozumu, buď se dotyčnému to oznámení doručí a pak může oprávnění pozbýt, nebo se mu nedoručí a pak ho pozbýt nemůže. Nelze doručit špatně (neplatně) a přesto pozbýt, logicky nelze ani nedoručit a pozbýt. Takže i Vašemu známému buď bylo doručeno řádně nebo ne a pokud ne, tak žádné pozbytí nenastalo. Špatná zpráva pouze je, že nenastalo za tím a mohlo by k němu dojít později, až to blbci doručí správně. Pokud ovšem Váš známý bydlí někde jinde, než má trvalé bydliště a tam nedochází nebo nemá nějak zařízenou poštu, tak tam klidně může mít fikci, což je nepříjemné, ale zcela zákonné a dneska dost časté.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 20:31:24     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    Zrovna tusim včera ci predevcirem jsem videl v TV manika, co odnesl nejake odvolani proti rozhodnuti o prestupku na urad, na podatelne mu to orazitkovali, ze to prijali, a pak to nekde ztratili.
    Manik tedy nestihl odvolani, vse nabylo pravni moci a urednik primo na kameru prohlásil, ze jemu je jedno, jestli někdo něco podaval na podatelne, jemu to do ruky neprislo, takze je pravomocne rozhodnuto a hotovo, zadne pochybeni neciti a rozhodne s tim nebude nic delat :-))

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 21:07:15     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    To zní dosti divně i za předpokladu, že si nenechal orazítkovat svoji kopii. O přijatých písemnostech se na podatelně vede evidence a že by se písemnost ztratila beze stopy považuju za velmi nepravděpodobné.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 21:14:51     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    No ukazoval to na kameru...s razítkem a tak..
    Prej ze mu rekli, ze to je podvrh, protože oni to proste nemaji, takze to urcite zfalsoval

    Kdo vi, třebas to fakt zfalsoval :-))

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 21:28:14     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    Nevzpomeneš si na bližší informace, aby se podle nich ta causa dala dohledat? Pokud to bylo před pár dny v debilobedně, mělo by to být paralelně i na nějakých novinách apod., přinejmenším.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 21:34:12     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    Ja ani nevim, na jakym kanale to bylo :-((
    Ale mam tu na navsteve tchana s tchyni, a ty sledujou asi Primu, a ty jejich "krimizpravy", ale když oni sledujou uplne všechno a prepinaj to :-((
    Ale na zadnych novinkách ani nicem podobnym jsem nic takového nezaznamenal..
    Mohl by existovat nejaky online archiv takových poradu , ty TV obvykle takove věci mají...
    Bohuzel detaily s inepamatuju, jmeno nic :-(((

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 21:39:20     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    No, jediná vzdáleně podobná věc, jež mi vypadla z rychlého Google (na pořádný a detailní nemám pokdy) je

    Soud moji žádost odevzdanou na podatelnu soudu ignoroval a nechal věc úmyslně nabít právní mocí (www.dluhovylabyrint.cz/dotaz/neprizniva-socialni-situace-exekuce/)

    a jestli to je ono, tak tedy potěš pámbu.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 15:04:21     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    Klasicky zakalena voda?
    Lojzo...takovy lzi zkousej na svy pigmentove vyrazny kamose. Dodej link, protoze jinak tady takovy veci nezerem.

    8o)

     
    Komentář ze dne: 27.03.2014 08:37:31     Reagovat
    Autor: Russian - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    To je skutečně hrozná kouřová clona. Stačilo napsat, asi prima, zkusím najít :-)

     
    Komentář ze dne: 27.03.2014 09:19:04     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    Mohu se zeptat, zcela vazne, proc bych to mel delat?
    Proc bych něco mel hledat?
    Ja tu informaci k nicemu nepotrebuji, a pokud ji někdo potřebuje, snazil jsem se mu rict nejlepe, kde ji asi najde, ale proc bych mu ji mel hledat ja, to moc nechapu.

     
    Komentář ze dne: 27.03.2014 09:32:55     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    Měl jsi napsat jenom: "je to dohledatelné" 8-)

     
    Komentář ze dne: 27.03.2014 09:46:15     Reagovat
    Autor: Russian - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    Ja ani nevim, na jakym kanale to bylo :-((
    Nevím na jakým kanále to bylo
    Ale mam tu na navsteve tchana s tchyni, a ty sledujou asi Primu, a ty jejich "krimizpravy", ale když oni sledujou uplne všechno a prepinaj to :-((
    Nevím na jakém kanále to bylo
    Ale na zadnych novinkách ani nicem podobnym jsem nic takového nezaznamenal..
    Nevím na jakém kanále to bylo, ale zaujalo mě to do té míry, že jsem se jal o tom něco dále zjišťovat. V tom případě doporučuji si ujasnit na jakém kanále to bylo a tu informaci si zapamatovat, lépe se to hledá.
    Mohl by existovat nejaky online archiv takových poradu , ty TV obvykle takove věci mají...
    Ano to víme všichni s IQ nad 50, že takové věci existují, ale vzhledem k tomu, že nevíš na jakém kanále to bylo, je to naprosto zbytečná informace.
    Bohuzel detaily s inepamatuju, jmeno nic :-(((
    Takže vlastně nic se nedá zjistit.

    Příběh z podatelny se do diskuse nepřipouští jako zcela nerelevantní :-)

     
    Komentář ze dne: 27.03.2014 10:16:53     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava
    Ano...něco jsem koutkem oka zahledl v Tv, nevim na jakem kanale, pac se na to nedivam.
    Zaujalo mne to, zachytil jsem o co slo (manik ukazoval na kameru papir "tady to mam orazitkovany", nasledne strih na člověka, co byl nejaky "urednik" kteří říká, ze ho to nezajima, neboť jemu se to do ruky nedostalo. Nasledne strih zpet na manika, který tvrdi, ze mu urednici tvrdi, ze si to zfalsoval. Konec...)

    Vzhledem k tomu, ze jsem v te době delal něco zcela jiného a nemel jsem v umyslu tento zážitek sirit nejak dále, tak jsem uspesne ignoroval kde to bylo , v kolik hodin a ja se jmenoval ten nebozak.

    Nasledne tu vidim v diskuzi podobne téma a tak jen jako zajimavost pisu tento zážitek bez nejakych dalších diskuznich ambici...

    Zaver - pokud to nekoho opravdu moc zajima, ma tu vodítka, podle kterých to dohledat, no ja mu vice nepomůžu, protože vice nevim..

    Cele tohle je podle me o tom, ze spousta lidi zde nechce diskutovat/ujasňovat si názory/dozvědět se něco zajímavého/a podobne, ale chce jen jedine : Rozcupovat toho, koho nemá rad. Je uplne jedno proc, důvod se vždycky najde.
    Trosku mi to pripomina politickou sféru, tam je to mnohdky docela podobny.

     
    Komentář ze dne: 27.03.2014 17:46:14     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    Zcela vazne?
    Protoze kdyz kecnes naprosto neuveritelnou a systemove nekompatibilni blbost s tim, ze "bylo to ftekce, tak to musi byt pravda", normalni je vyhledat odkaz. ale ty nevis ani kdy, kde ani kdo, takze jediny, co zustava je "budu verit lojzovi?" ...no a protoze kazdej vi, jak je to s tim tvym vymyslenim bachorek, tezko spolyhat na nejaky kredit.

    Takze proc bys mel hledat link? Aby nebyl zase za svinskyho lhare. Proto. Uz ti to doteklo, nebo pockame dva dny jako s tou dorucenkou?

    8o)

     
    Komentář ze dne: 27.03.2014 18:01:58     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    snazil jsem se mu rict nejlepe, kde ji asi najde

    Jooo!
    Nejednalo se o Židlochovie a tamější obecní úřad?

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:08:51     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Jeste jedna zajimava vec
    Jsi zastupován. Korespondence se pravdepodobne vede výhradně s tvým zástupcem.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:10:26     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    Proc potom na tom dokumentu je vyslovne napsano, ze mi ma byt dorucen na doručenku?

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 10:20:08     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    Protože to je nesmysl.
    Protože plná moc je plná moc a úřad chápe, že se nechceš nechat obtěžovat pitomostma a nechal sis to přeposílat na zastupiče.

    Optej se na super webu řešení pokut.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 10:25:55     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    Optat se může, ale ani oni nemají páru...a protože řešitelé pokut chodí do háku jednou za tejden tak, si bublina mezi tím uhryže prsty a bude tady otravovat s tím, jestli ti supr pracovníci náhodou nedělají nějakou levotu.

    je to prostě supr služba a nestačím zírat, jak je bublina za svý prachy vyklidněnej 8o)

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 10:27:57     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    „Doručit Lojzovi“ znamená „doručit jeho zmocněnci, pokud nějakého má a přímo jemu, pokud nemá“.

    Přečti si §34 správního řádu. Jsi-li zastupován, doručuje se automaticky vše zmocněnci, s výjimkou věcí, kde je nutné, abys něco udělal osobně. Rozhodnutí do této kategorie samozřejmě nespadá.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 18:10:59     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    Ok, potom tento text, cituji:

    Obdrží na doručenku:
    Alois Suchánek, nar. xx.xx.xxxx, adresa....
    cestou zmocněnce - Roman Kříž, LL.M., nar.atd atd atd atd

    Na vědomí (po nabytí právní moci):
    Městský úřad Tábor, odbor kancelář starosty, Žižkovo náměstí 2, 390 15 Tábor

    Je celej blbe, protože sice to na tom dokumentu je primo doslova napsano, ze to mam obdržet na doručenku, ale ve skutecnosti to obdržet nemam.
    Ok, tak ted uz tomu rozumim :-))

    (Nejjednodussi vysvetleni by bylo, ze to tam někdo napsal, aniz by to byla pravda, coz je divne, ale jiné vysvetleni mne teda nenapada)

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 20:02:26     Reagovat
    Autor: 3RL - 3RL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    Ale ten text je v tom případě dobře a je to přesně to, co jsme Vám já i ostatní výše psali - účastník řízení jste Vy, ale doručit se musí zástupci. Tady úřad použil formulaci "cestou zmocněnce", což je takové hovorové vyjádření paragrafu, který odkazoval JJ. Bylo by úplně jedno, pokud by tam tento text nebyl vůbec, pokud by tam bylo jen Vaše jméno nebo jméno zástupce. Podstatné je jen to, aby to doručili jemu.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 20:08:26     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    Ahaaaaa, uz to chápu....
    Me zmatlo, ze to je kazde na samostatnem radku, tudíž jsem to povazoval za 2 RUZNE informace.

    Zatímco ona to je informace jedna - obdrzim to ja, prostřednictvím zmocnence. Kdyby tam mazi ty 2 informace dali alespoň carku, bylo by to hned jasne.
    Takhle jsem byl presvedcen, ze ta informace znamena, ze to obdrzim ja i muj zmocnenec.

    Tak dekuji za rozsireni obzoru a konkretni odpověď...Opravdu si toho vazim, ne vždy je to tu pravidlem, ze se tak stane :-)

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 20:22:14     Reagovat
    Autor: 3RL - 3RL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    nzč

    Hlavně si pohlídejte to, že pokud úřad zamítl odvolání a je to například přestupek se zákazem, tak ode dne doručení tomu zástupci už Vám zákaz běží.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 20:25:23     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    Krajsky urad zaroven zamitl odvolani jako opozdene, a zaroven v druhem dokumentu rusi rozhodnuti uradu v Tabore, pricemz tento urad jiz nijak dále nereagoval, takze tohle je ok, rok uz uplynul, takze je to ok taky...

     
    Komentář ze dne: 25.03.2014 15:08:21     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jeste jedna zajimava vec
    8o)
    Nemel bys s ridicakem vratit i obcanku?
    Do ted jsem myslel, ze takove faux-pas lze vymyslet jen jako vtip, ale vidim, ze pro nekoho je zivot kazdodennim zapasem s trivialitama. No nic...zajez to pytlem chipsu a zalej dietni colou 8o)

    Komentář ze dne: 23.03.2014 17:54:34     Reagovat
    Autor: Jindra8526 - Jindra8526
    Titulek:Tu facku
    si nedostal, za to že si krad, tu si doatal za to, žeses nechal chytit


    Pravil Lájoš svému synkovi.

    Komentář ze dne: 23.03.2014 23:36:07     Reagovat
    Autor: Nepálec - Nepálec
    Titulek:
    Me by teda opravdu zajimalo jak resili tech 95 v obci, zmerene PCR. Slo by to nekde naskenovat ci vystavit? Mam podobnej prestupek, me uz to teda nepomuze. Ja jsem svuj boj s Plzenskym magistratem prohral. Ackoliv jsem to konzultoval zde i s D-F a zdalo se ze je sance na uspech tak urad se s tim zrovna neparal.
    Zaroven bych chtel D-Fensovi verejne podekovat za jeho ochotu a spolupraci. Malokdo by si asi udelal cas aby nezjistne radil cizimu cloveku. Takze jeste jednou diky!

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 23:54:50     Reagovat
    Autor: Nepálec - Nepálec
    Titulek:Re:
    Hlavne by me zajimalo to poruseni zakona co nasel Krajsky urad . . .

     
    Komentář ze dne: 23.03.2014 23:57:41     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re:
    Funguje ten mail, co tu mas registrovany? Nerad bych něco posilal nekomu, komu do toho nic není :-)

     
    Komentář ze dne: 24.03.2014 00:10:42     Reagovat
    Autor: Nepálec - Nepálec
    Titulek:Re: Re: Re:
    Mail je funkcni

    Komentář ze dne: 09.08.2014 19:03:36     Reagovat
    Autor: Nasranec - Neregistrovaný
    Titulek:Amorální svině
    Autor článku je neuvěřitelnej zmrd a čůrák. Ta firma je neuvěřitelný svinstvo. Pevně věřím, že se změní zákony, aby za podobné "služby" posílali tyhle lidi do vězení. Flusnout takovým do ksichtu je málo.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2014 19:21:43     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Amorální svině
    A to proc vlastne? Muzes svuj nazor nejak sireji objasnit?

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.