D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Úspěšná sebeobrana a co potom
    (ze dne 26.12.2010, autor článku: Opas)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 26.12.2010 21:39:48     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:DF je přesnější
    Myslím, že většina hodnoty článku je v DF doplnění, flojdi co se tím budou zabývat, zpravidla nejsou tak neschopná parta, jak si kde kdo představuje na základě kontroly lékárničky.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2010 22:59:26     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: DF je přesnější
    souhlas. DFENS imho ještě zapoměl na to, že zabít člověka neni vůbec jednoduchý a v případě, že by pitva prokázala, že útočník zemřel až na následky pokusu o odstranění těla, tak by teprv obránce lítal v kurevskym průseru. Sice by to možná nebylo kvalifikováno jako vražda, ale rozhodně by za to byl mnohonásobně větší flastr, než za případný exces z nutné obrany, za což by byla nejspíš tak podmínka. O situaci, kdy zdánlivě mrtvý drban ožije v okamžiku, kdy se jej chrabrý "obránce" snaží rozřezat nebo rozpustit v kyselině a s vřískáním pobíhá po místnosti ani nemluvě. Buď ho "obránce" dorazí, což je jasná vražda, nebo na to nebude mít žaludek a bude tak či onak v prdeli, protože už to na nutnou obranu neuhraje ani s chewbaččí obhajobou.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 09:50:32     Reagovat
    Autor: S474N - S474N
    Titulek:Re: DF je přesnější
    To si nemusi nikdo nijak predstavovat, staci se napriklad podivat, jak to realne probihalo v pripadu strelby v Krusnych horach. Nikdo nebyl schopen zajistit ani stopy (svrsky, apod.).

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 09:59:43     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re: Re: DF je přesnější
    Jojo, tuhle kauzu jsem sledoval už před pár lety a diletantství policie mne úplně vyděsilo, říkal jsem si, co je v té škole vlastně učí... Zajímavé je, že to pořád ještě neskončilo a zatím se paní Spravedlnost obrátila spíše na tu horší stranu..

    Komentář ze dne: 26.12.2010 21:45:32     Reagovat
    Autor: HardCore - Core
    Titulek:
    Pri sledovani meho oblibeneho serialu Dexter me napadla podobna otazka, jak se zbavit tela. Zjistil jsem, že v našich podmínkách je to skutečný problem nemaje moře ani velke neobydlene plochy. Autor sice zacal dobre, ale vubec nerozvedl myslenku smerem k detailum, detaily jsou v pripade nasi mise zaklad uspechu. Takze mam v garazi rodinneho domku telo negra minus hlava. Jsem hozenej do klidu, cekam na Wolfa ale nesmim byt moc v klidu protoze telo zacne smrdet za jak dlouho, tyden? Otazka jak budu telo odvazet, v celku? 80-90 kg chlap v kufru auta zde je nebezpeci zastaveni policie, dopravni nehoda...Rozkošerovat ho na uhledne balicky? Nemam problem zabit a naporcovat kralika, prase bych asi taky dal ale nevim zda bych to dokazal s clovekem. Postupnym vylucovani variant a jejich rizikovosti (zakopani, utopeni..) jsem se dostal k variante, pokusit se doma vyrobit termit a ostatky spalit v improvizovane vane s panelu primo doma v garazi. Bohuzel nejsem chemik takze se rad necham poucit o rizikovosti tohoto.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2010 21:48:59     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re:
    V původním článku to bylo, ale D-FENSe to považovat za poněkud drsné a za návod k trestnému činu, takže jsem to vyhodil.

    Obecně je ale logické, že jiné možnosti má obyvatel odlehlé samoty s chovem prasat a jiné invalidní důchodce v garsonce bez auta.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2010 22:03:36     Reagovat
    Autor: HardCore - Core
    Titulek:Re: Re:
    Aha tak to by Dfens mel zvazit ponechani diskuze k clanku, protoze jak jsem poznal na nektere prispivatele co se týče fantazie nemam a prepokladam, že diskuze bude plna drsnych veci s navodem k trestnemu cinu :-)

     
    Komentář ze dne: 26.12.2010 23:01:54     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re:
    a tak 75% z těch nápadů bude naprosto k ničemu a zbytek bude záviset na splnění několika více či méně nepravděpodobných podmínek :)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 09:45:01     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    likvidace těla není trestný čin, ale přestupek proti zákonu o pohřebnictví, tak pro informaci ....

     
    Komentář ze dne: 26.12.2010 22:08:12     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re:
    Tak nějak si nedokážu představit, že bych se hodil do klidu, když bych měl třeba ve vaně mrtvolu. Hádám, že praxe ze sledování Dextera mě ještě natolik nezocelila..:-))) A případné řešení v podobě kyseliny atd. není zase tak praktické.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 11:46:41     Reagovat
    Autor: L.C. - L.C.
    Titulek:Re: Termity
    Obávám se, že použití termitu na likvidaci těla, notabene v takovém množství, aby je to zlikvidovalo bezezbytku celé, je v podstatě nerealizovatelné v podmínkách běžné garáže.

    1. termit k účinnému zapálení potřebuje poměrně vysokou teplotu (800-1300°C)
    (není problém, dá se použít zapalovač složený z hořčíku a peroxidu barnatého)

    2. zapálený termit generuje žár o teplotě 2000 – 3000 °C.

    3. reakce při hoření může nastat i se samotným panelem. Nejsem stavař a mé znalosti jsou omezené, ale panel většinou obsahuje beton, a kamenivo. Kamenivo bude praskat a následkem toho „střílet“ po okolí.

    4. reakce termitu a kapalin v těle by mohla být také dost bouřlivá. Stačí sledovat to (z velmi bezpečné vzdálenosti ovšem), co se stane, když se do hořícího termitu třeba vhodí lahvička s vodou. Tělní tekutiny sice nejsou čistá H2O, ale různé prskání, které by roznášelo hořící termit do okolí by se objevilo určitě.

    Hrátky s termitem jsou velice nebezpečné. Záleží na tom, jaká směs se použije i jak jemný je například hliníkový prášek. Bezpečnější je prášek obsahující stopy minerálních olejů. Vtip je v tom, že budete-li pracovat třeba s práškem, který ať již oleje obsahuje, nebo neobsahuje, 10x se nestane nic a po jedenácté se Vám vznítí pod rukama.
    Podíváte-li se na seriozní „pokusníky“ s těmito látkami, většinou je uvidíte ve slušivém azbestovém oblečku odcházející po zapálení zápalnice rychlým krokem do krytu.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 12:19:11     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Termity
    U likvidace těla termitem je jiný problém. Termit vytváří natolik vysokou teplotu, že mezi tělem a termitem si vytvoří tenká vrstvička páry, která působí jako izolant a brzdí prostup tepla do tkání. A co projde vytváří další páru.

    Přitom doba hoření termitové nálože je v jednotkách vteřin.

    Komentář ze dne: 26.12.2010 22:22:54     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:zakopání těla
    Ono to zní krásně, někam zakopat mrtvolu. Ale... Zkoušel už někdo z vás vykopat jámu, do který by se vešlo lidský tělo tak, aby bylo dostatečně hluboko, aby ho nevyplavil první slejvák nebo nevyhrabal první jezevčík, kterej se tam půjde vyvenčit? Takže jámu aspoň tak 180-190x80x90-100 cm?Navíc v hnusný lesní zemině plný šutrů a kořenů? Já jsem v lese kopal akorát nějaký ty okopy pro ležící střelce a je to teda kurva dřina a to jde o mělkej ďolík. Navíc by pak bylo potřeba odstranit stopy po kopání, aby se hajnej nedivil, kde se mu tam vzala hromada čerstvý hlíny navíc? Kdepak, tudy teda cesta rozhodně nevede.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2010 22:30:46     Reagovat
    Autor: HardCore - Core
    Titulek:Re: zakopání těla
    Navic na nasem uzemi je problem neco takovyho vykonavat beze svedku. Ono jedna vec je vykopat jamu a druha je ji vykopat za noc :-) ALE treba na nemecko-rakousko-ceskem trojmezi je spousta jiz neexistujicich vesnic se staryma studnama, kam lidska noha nevkrocla uz hodfne dlouho ;-)

     
    Komentář ze dne: 26.12.2010 22:35:02     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: zakopání těla
    Obecne dobre misto k zakopani tela je hrbitov... Nejaka zakopana mrtvola navic tam nezpusobi zadne zasadni pozdvizeni, i kdyz ji nekdo za par let vyhrabe.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2010 22:41:43     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: zakopání těla
    Běžně z Prahy vozím nebožtíky na hranici a házím je do studen..:-)))

     
    Komentář ze dne: 26.12.2010 22:50:05     Reagovat
    Autor: HardCore - Core
    Titulek:Re: Re: Re: zakopání těla
    Vy take? Ja taky bezne doma strilim zlodeje a pak premyslim jak se zbavit tela :-D

     
    Komentář ze dne: 26.12.2010 23:03:33     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: zakopání těla
    Studna je nesmysl. Ledová voda dobře konzervuje, vy naopak potřebujete rychlý rozklad. A to ještě nebereme do úvahy ohrožení zdroje pitné vody.
    Dobré jsou přehrady, rybníky, nebo např. propadliny v poddolovaných oblastech,
    Optimální je nádrž čističky odpadních vod. Teplá voda a obrovské množství hladových bakterií.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2010 23:07:54     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: zakopání těla
    To je zase poměrně riskantní, přece jenom je potřeba zajistit, aby tělo zůstalo u dna a nevyplavalo. Poměrně zajímavě zní nápad s nehašeným vápnem, ale ne každej má něco takovýho v paneláku.
    Tahle diskuze nabývá netušených rozměrů.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 13:01:41     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: zakopání těla
    Vodjakživa se zakopávalo do hnoje. Nejlíp teda někomu, komu chcete přidělat problémy ... :p

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 08:28:56     Reagovat
    Autor: robert - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: zakopání těla
    nejlepší je stará vna louh-prodává se v pikslích a něco vody.Jak z Cimrmana:Rozpuštěný a vypuštěný:-D

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 00:05:36     Reagovat
    Autor: Field - Field
    Titulek:Re: Re: zakopání těla
    Novákovi - Neffovi se to povedlo bez přípravy kousek za Prahou, takže tak nereálný to není.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 08:55:06     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Re: zakopání těla
    Kopali jsme v lese 3 díry cca 2x0,5m o hloubce cca 0,5 m + tři menší a pokud zrovna nekopete hned vedle stromu (nekopejte v lese vedle stromu, že), tak to není až taková šichta. Nejhorší je přesekávání kořenů. Šance, že Vás někdo objeví je taky docela malá, pokud zrovna včera nezapršelo a není les plný houbařů. Možnost odhalení se dá dále snížit např. kopáním v noci, pokud svítí měsíc, je i docela slušně vidět (nebo pořídit noční vidění, zas taková suma to při vidině vazební cely není). Při průměrné konstituci může mit člověk za dvě tři hodinky vykopáno a zahrabáno, i když doporučuju sehnat parťáka, nejen na střídání při kopání, ale i tahat tělo po lese sám bude docela opruz. Zahladit v lese stopy po kopání jde relativně snadno, když si vrchní vrstvu dáte stranou a použijete ji na zakrytí + hodit přes díru menší spadlý stromek či větev. Hlavně kolik lidí chodí po lese a hledá nedávno vykopané a zasypané díry. Taky asi pomůže nemit mrtvolu po dobu kopání sebou, takže když už na vás myslivec narazí, tak budete tvrdit, že hledáte zlato, který si tam děda za služby ve wermachtu zakopal, a vyváznete s nějakou pokutou, páč dle lesního či jakýho zákona se v lese kopat nesmí.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 08:57:48     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Re: Re: zakopání těla
    Snad jen pro upřesnění dodám, že mým koníčkem není zahrabávání mrtvol v lese, ale airsoft, takže čerpám ze zkušeností při kopání zákopů, nošení "raněných" apod.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 14:25:28     Reagovat
    Autor: joemarco - joemarco
    Titulek:Re: Re: Re: zakopání těla
    Já už si řikal, že to nějak znáte :))
    Jinak parťáka bych si teda ke kopání nebral. A pokud jo, přemluvil bych někoho koho hodně nemam rád, vykopal o něco větší díru a poslal ho do ní taky :) S tělem bych se nedřel, od čeho jsou čtyřkolky. Sice jsou docela hlučné, ale v noci po lese moc lidí neleze a s nočním viděním by člověk zas tak nápadnej nebyl a kromě mrtvoly se na ni vejde i pytel s vápnem. Pro jistotu bych taky počkal, až bude místní myslivecký spolek slavit (u nás mají pronajetej salonek v Kulturáku snad ob týden a pěkně se tam vylejou) třeba zastřelení 10tého psa za rok a vzduch by měl být čistý uplně ;)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 15:13:43     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: zakopání těla
    Zejmena je nutne si uvedomit, kde zijeme. Lid je tu sporadany a zakonadbaly a radostne kona ohlasovaci povinnost, dokonce i kdyz to po lidu nikdo nechce. Vystrely, ctyrkolky v lese, kopani der v noci, to vse bude pokryto nekolika telefonaty na policii.

    Dva nevinne priklady z osobni zkusenosti:

    Priklad 1: Pronajate paintballove hriste v byvale vojenske zakladne, pristupova rozbita asfaltova cesta 100m, majetkove pomery (cesty) nejasne, na zacatku orezly zakaz vjezdu, okolo objektu na sta metru nikde zadne obydli ci lidsky objekt. Prijedeme na akci cca 10ti auty, do ctvrt hodiny prijela na zavolani mestska a chtela kasirovat.
    Priklad 2: Smyk v pomale rychlosti na kruhaci v obci, auto aniz kohokoli ohrozilo pristalo za kruhacem kolmo k vozovce na hromade snehu. Do vozovky koukalo cca 10ti cm, nic se nestalo, kola v lufte - (pod snehem byl ker, kterej to napruzil)... dam blikacky a jdu se poptat v okolnich nekolika servisech na auto s navijakem nebo partu chlapu, prijdu k autu a na zavolani obcana uz tam stala mestska s detailnim popisem predchozich udalosti.

    V obou pripadech se nestala zadna skoda, nikomu po tom nic nebylo a kazdej by si mohl hledet sveho, ale obcan je bdely. Takze jakakoli jen trosku podivna cinnost bude ihned monitorovana - pokud clovek nezije na totalni samote, tim jsem si temer jist.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 16:28:47     Reagovat
    Autor: Marty - Marty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: zakopání těla
    no jo, tradice ceskeho lidu. Za vojny taky gestapo nestacilo zpracovavat prival udani. Po valce nekdo vypocital, ze valka by musela trvat snad jeste 10 let, aby chudaci gestapaci tu hromadu udani vubec stihli roztridit a zpracovat... A za sociku udaval taky skoro kazdy treti Cech. Tak co se divite ?

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 01:09:10     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: zakopání těla
    Myslel jsem si ze za udavanim je bud neco osobniho, kdy udavajici vyuzije mocensky aparat k osobni mste za neco nebo ze je to z duvodu obav, kdy nekdo nahlasi neco ceho se boji. To ze nekdo neco hlasi jen tak ze sportu me vzdycky rozesmutni a pak se slzou v oku vzpominam na dovolenou na Korsice, kde se nekdo dokazal skryvat pred policii i 60 let a nikdy ho nikdo nevidel vcetne lidi co s nim zili pod jednou strechou :-)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 14:47:36     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zakopání těla
    lidi většinou hlásej to, co jim nějakym způsobem vadí. A jelikož co člověk, to názor, tak pak se není čemu divit.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 16:04:54     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: zakopání těla
    Tu jamu je ovsem treba patricne ochranit pred odhrabanim napr. divokymi prasaty. To zas tak trivialni neni.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 15:23:44     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: zakopání těla
    Na druhou stranu ... najdou se zbytky mrtvoly ožrané divokými prasaty ... a?

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 15:58:06     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: zakopání těla
    Lidi, je u nás spousta starejch dolů, a tak. Zatáhněte ho tam, dejte vedle náložku třeba 3 kg černého prachu pro předovky (lze legálně koupit), odpalte, nejlépe za bouřky a hotovo...... i kdyby věděli že se v tom dole dělo cosi podivného, kdo do dolu narušeného výbuchem vleze a bude tam kopat?

    Komentář ze dne: 26.12.2010 23:16:29     Reagovat
    Autor: captblood - captblood
    Titulek:
    Asi to bude chtit trochu premeditace, ale ne zas tak moc.

    Pokud nejsem vylozene na samote, pripravim predem k okamzite aktivaci vhodnou pyrotechniku, napr. delbuchy doplnene svetlicemi a opileckym revem, tyto prostredky pouziji, aby se okoli upokojilo konstatovanim "to je ale kreten" a slo zas spat.

    V tento okamzik je treba zacit omezovat kontaminaci vseho na minimum, proto je treba mit pripraveny box s vhodnou soupravou obleceni a dalsich pomucek (asi jako chirurg pred operaci).

    Akce s mobil. telefonem viz. clanek.

    Nakladem 13t lze poridit mrazici box, do ktereho bych se myslim stesnal (prumerny vzrust). Vhodny je namrazeny (spotreba 173 kWh rocne se snese), pripraveny k pouziti. Pripadne uskladnene potraviny lze v nenadale situaci obetovat.

    Zmrazeny objekt pak postupne po malych castech opusti mrazici box. Samozrejme je treba omezit kontaminaci vsech casti na minimum, ke slovu prijdou veci jako rouska pred usta, rukavice apod.

    Protoze odhazovat za svetla cokoliv do nasich vodnich nadrzi vyvolava zname negativni asociace, byt jde o maly predmet, je treba toho provadet za tmy. Je vhodne, aby vlastni dopravni prostredek nevytvarel pattern (14 nocnich vyletu). Je vhodne pronajmout bezny vuz na vhodnem miste (radeji mimo CR) a tento parkovat opodal pokazde na jinem miste. Vlastni vuz bude jezdit do prace a jinak stat vsem na ocich.

    Vec obalena pletivem pak spocine v primerene hloubce v nekterem z nasich vodnich del ktere se nevypousti. Mrazici box se nasledne nevratne znehodnoti a zlikviduje jako elektroodpad. Dtto vsechem ostatni material.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 16:00:02     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re:
    Nahoda je blbec. Takhle nasli znamou obet v Secske prehrade, kdyz tam policejni potapeci hledali neco uplne jineho. Navic by me zajimalo, odkud to do te vody chcete hazet - z hraze je to blbost a vhodnych mostu zas tolik neni. Navic prostor pod mosty... viz zacatek.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 08:32:29     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Re: Re:
    Je mnoho drobných vodních děl, staré lomy nebo těžebny písku, spousta rybníků se nevypouští, i když tam je zas asi nedostatečná hloubka. Při zatížení pár šutrama by se dala mrtvola hodit do vody nad jezem, je tam poměrně hloubka a tu vodu taky nikdo nevypustí. A že ho někdo za půl roku najde Vás už taky moc trápit nemusí, když vyndáte náboj.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 10:55:22     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re:
    Porad nejistota.
    Jezy se udrzuji a opravuji, navic byste musel pocitat s ruznym chovanim proudu pri ruznem prutoku. SIFNNV
    Piskovny a lomy jsou pekna vec, zhusta je ale navstevuji nejruznejsi potapeci - at uz rekreacne, nebo pro trenink.
    Rybniky? No nevim, opet musite mit lodku, abyste se dostal z lateralniho pasma.

    Ja bych dal prednost vysypce hnedouhelnyho dolu. I kdyz tam se v posledni dobe taky rozlejzaji kamery...

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 12:58:05     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Investovat do pramice či rozměrově podobné pohřební bárky a tuto potopit na vhodném místě vodního díla, současně slouží jako dostatečná zátěž.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 13:15:04     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Z prostředka Lipna, Rožumberku se plave v noci dost špatně, ostatně jako i z jiné větší vodní plochy, jest možno uvažovat o loďkách např. dvou, aby nebyl obránce při úklidu těla zmaten sám s mrtvolou uprostřed ničeho:-).

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 13:40:17     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, tak jsem to myslel, leč nerozváděl. V létě není problém doplavat, lze si pomoci vestou, která sice brzdí, ale umožní odpočinek.

    Napadá mě vybavení lodě malým elektromotorem a její drobné poškození už při vypravení od břehu, ale tady je mnoho nejistot.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 13:57:00     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    vono všechno jde, ale obávám se, že už se dostáváme do oblasti vyhrazené profesionálům nebo paranoikům, protože asi málokdo je na takovouhle alternativu připraven a udržuje si síť pramiček a podrobnou mapu důlních a jiných děl a průběžně své plány aktualizuje podle počasí, roční doby a majetkověprávních a demografických poměrů poměrů v místech zamýšlených úložišť. To už je není opatrnost, ale koníček :)
    A to nemluvím o prekérní situaci, kdy je útočník pouze postřelen a před obráncem tak vyvstává dilema, zda se zachovat podle zákona, zavolat policajty a sanitku a riskovat případný postih, nebo svíjejícího se a vřeštícího útočníka dorazit a stát se tak pachatelem vraždy, na což navíc každý nemá žaludek, jelikož chladnokrevná promyšlená vražda je úpodstatbně vyšší level než zabití v sebeobraně, kdy člověk jedná do značné míry pudově a nemá čas přemejšlet.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 14:03:32     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Obávám se, že dorazit útočníka tak, aby to nevyšlo najevo, je problém jen velmi těžko řešitelný. Ohledně trestněprávní kvalifikace to může být i zabití (předcházelo zavrženíhodné jednání poškozeného), ale pořád průšvih.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 14:12:35     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jo. ve finále je pro normálního člověka nejjednodušší a nejlepší zavolat ty policajty, protože šance, že by se dokázal spolehlivě zbavit těla a zamést důkazy je u něj asi taková, jako vyhrát ve sportce a následné problémy a postihy by byly mnohem větší, než případné problémy z excesu z nutné obrany.
    další legrace by mohla nastat, kdyby měl útočník společníka, který by se následně rozhodl obránce vydírat :)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 14:20:10     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na odvrácení útočníka, kterého nebudete muset zabít, postačí již pouhé oznámení o držení zbraně, pokud i přesto pokračuje v útoku, myslím, že si nic jiného než smrt nezaslouží. Je pak otázkou co kdo považuje za útok.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 14:33:26     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tady nejde o to na toho útočníka vystřelit, ale tím výstřelem ho zabít. Ono to totiž není tak jednoduché jak by se podle filmů mohlo zdát. S největší pravděpodobností totiž obránce útočníka "pouze" zraní, i když si stokrát může myslet, že si útočník nic jinýho než smrt nezaslouží.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 14:53:11     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano. Dorazit někoho je jistě nechutné pokud si to nezaslouží. Budete střílet na někoho koho nebudete chtít zabít?

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 14:55:31     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jistě, většina případů střelby vzniká tak že chcete aby vám dal pokoj. To že přitom případně umře je v zásadě jeho problém, ale přímo váš cíl to není.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 15:08:48     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je přesné, pak tedy to pravidlo když už střílíš zab ho, je jen kalkulem kvůli právní nejistotě.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 15:13:11     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    správně, výrazně to snižuje riziko komplikací z jeho strany :-)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 15:16:34     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Buď a nebo je to prostě jenom taková moudrá rada, podle které je ovšem dost těžké se zařídit, protože ve skutečnosti zabít člověka není zas tak jednoduché*, ani když se člověk snaží** a dalším faktem prostě je, že zatímco střílet v sebeobraně dokáže kdekdo, tak s rozmyslem dorazit raněného protivníka už to tak snadné není. Krom internetových pistolníků, ti zásadně zabíjejí první ranou od boku, v hustém dešti a ve tmě, aniž by přitom a potom projevili byť jen nepatrné zaváhání nebo hnutí mysli.

    *Před časem jsem četl článek o sebevrazích a je až neuvěřitelné, jaká střelná poranění dokáže člověk přežít.
    **pokud člověk zabít nechce (usmrcení z nedbalosti), tak se mu to naopak dost často podaří, ale to už je holt ten zákon schválnosti.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 15:40:44     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano je to těžké, protože to je kalkul, neděláte to v ohrožení života.Stejně tak těžké je pak ukrytí těla. Hlavním faktorem je tam ta nejistota. Použití střelné zbraně, jakoliv je triviální, je svázáno s takovou spoustou povinností, že její použití je považováno za takřka nelegální.

    Komentář ze dne: 27.12.2010 00:59:22     Reagovat
    Autor: Dirkhan - Neregistrovaný
    Titulek:
    Dovolil bych si to trochu rozvinout:
    a)s ohledem na doporučení jednoho známého právníka (svého času býval prokurátorem u soudu v Litoměřicích) vždy útočníka dorazit pokud nejsou další svědci (mrtvý nemůže vypovídat proti vám), pak už je to jen vaše výpověď proti mrtvole a ta moc, jak známo nemluví. Dokonce poradil, že je vhodné pokud je to možné provést hned následně tzv., varovné výstřely. Uvedu příklad - 7x trestaný Lojza G. Vám vrazí (vloupe se) do bytu v ruce sekyru (eventuelně další jiné pracovní pomůcky), Vy jako spořádaný občan ho nebudete přemlouvat, aby zanechal páchání trestného činu, ale použijete svou legálně drženou zbraň a milého lumpa 2 či 3 výstřely pošlete tam, kam patří. Následně provedete výstřel do místnosti tak aby Vás případná odražená kulka nezranila. Následně se v klidu přesvědčte, že mizera to má za sebou, aby jste nezvyšovaly náklady našeho zdravotnictví. Jako daňový poplatník musíte být rád za každou ušetřenou korunu, zároveň odpadnou náklady na ubytování mizery ve státem řízeném ubytovacím zařízením. Pak s klidem zavolejte hochy z party "Pomáhat a chránit". Zároveň doporučuji: NIKDY JIM NEDÁVEJTE PŘESNOU VÝPOVĚĎ! Omluvte se, že jste v šoku, a že si nepamatujete přesný sled událostí. Následně si obstarejte pro sichr právníka. Nejhorší co se Vám může stát je, že Vám na čas zabaví ZP, ale i to se dá zařídit. Tento příklad je vhodný pro ty co bydlí v paneláku a v podobně zabydlené oblasti kde se nejde zbavit vhodně těla.
    b) pokud bydlíte na samotě či odlehlejší části kde pár výstřelů nikoho nevzruší a maximálně odežene špačky z třešní máte o něco volnější ruku. Jen to chce použít co nejjednodušší metodu eliminace těla ......prasátka - pokud nemáte vlastní těžko budete shánět vepřín, kde vám zkrmí vaše odpadky. Takže kdo vymyslí tu nejjednodušší a zároveň ekonomicky únosnou recyklaci biologického materiálu ?

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 10:06:10     Reagovat
    Autor: Tomas - Tomas
    Titulek:Re:
    No vida jak může být výhodné vybudovat si vepřín. Zajímalo by mě, jaká by byla tak adekvátní suma za zpracování jednoho pacienta...

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 12:18:52     Reagovat
    Autor: Tom - navara
    Titulek:Re:
    Varovný výstřel od ostatních snadno rozeznáte dle absence čerstvého nánosu střelného prachu, narozdíl od násleujících výstřelů.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 16:08:21     Reagovat
    Autor: Field - Field
    Titulek:Re: Re:
    Jak čerstvé je čerstvé? Pokud jsem se pár hodin předtím vrátil ze střelnice a nevyčistil zbraň, bude první výstřel taky jiný než ostatní?

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 08:37:29     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re:
    "Takže kdo vymyslí tu nejjednodušší a zároveň ekonomicky únosnou recyklaci biologického materiálu ?"

    - najít velký mraveniště ,zahrabat do něj. Po cca dvou dnech sesbírat kosti a někam je odklidit- ideálně rozdrtit, semlít nebo prohnat kotlem.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 09:10:49     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re:
    Jako kluk jsem do mraveniště dal uhynulou myš, než jí zpracovali tak to trvalo rozhodně déle než dva dny. To by muselo být obrovské mraveniště anebo nějaký speciální druh mravenců. A taky jak to tělo zahrabat do mraveniště aby to pak bylo mraveniště?:-).

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 09:40:49     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re:
    A k jakým mravencům jste jí zahrabal ? K těm malejm mrškam co najdete na zahrádce, a nebo k těm lesním ?
    K zahrabání : jako optimální bych viděl položit tělo těsně vedle "kupky" a tu na tělo nahrnout. Mravenci už si s tím poradí.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 10:01:56     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    A zapomněl jsem dodat jednu drobnost - mravencům se dost obtížně prokousává skrz kůži, proto je vhodné jí nějakým způsobem narušit - řez po celé délce těla významně zrychlí zpracování ...

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 10:28:33     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Mravenec lesní. Mraveniště cca 60 cm. Smrkový porost. Lokalita Voděradské bučiny. Druhá polovina 60 let minulého století:-).

    Nejse entomolog, spíš experimentátor amatér, ale myslím, že přehrnutím mraveniště způsobíte totální chaos, bude mravence stát spoustu úsilí, které nebudou věnovat likvidaci těla.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 11:06:21     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak to je opravdu zajímavý. Za obdobných podmínek jako popisujete jsem viděl jak už během jeden a půl dne ze srnky nezbylo nic co by stálo za řeč, za další půlden už byly jen holý kosti. Tím nechci zpochybňovat vaše tvrzení.
    S přehrnutím asi máte pravdu, ale přinejmenšim drobný rozhrábnutí jistě nezaškodí - vybudí je k podstatně větší aktivitě.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 11:13:26     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Třeba jim srnka chutnala víc :o) Spíš jim s tím pomohli nějaký další karnivoři. Kam by se asi tak do toho mraveniště ta srnka nacpala?

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 11:25:05     Reagovat
    Autor: cop - copp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale vždyť je to totální kravina (jako celý článek a ostatní fantasmagorické příspěvky pod ním). Za dva dny z mršiny udělají jen kosti možná zvířata někde v Africe, kde se na něj sejde půlka savany, ale v Čechách a ještě mravenci? A z mraveniště, které je menší než dospělá strnka? Za dva dny? Všechno až na kosti? Bože, zopakovat základní školu a mlátit bičem.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 11:27:51     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Že by jim někdo pomohl mi nepřipadá moc pravděpodobný. Kostra ležela přibližně "tak jak patří".Liška nebo nějakej větší pták by kostru zřejmě podstatně rozházeli, a v blízkosti mraveniště jinej hmyz nepřichází v úvahu.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 11:28:34     Reagovat
    Autor: cop - copp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Do prdele práce, víte vůbec, čím se mravenci lesní žíví? Zdechlinami srnek rozhodně ne.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 11:30:44     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Protein je protein, ber kde ber :p

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 11:38:18     Reagovat
    Autor: cop - copp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To se dřív srnka rozpadne samovolně hnilobou, než by jí mravenci z Čech ohlodali na kost.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 11:40:49     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Richtig. Ale třeba taková německá Ameise, která má lepší pracovní moráku, by to možná dokázala ;)

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 11:45:12     Reagovat
    Autor: cop - copp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Überameise nepočítám.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 14:05:16     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ok. Uznávám že mravenci jsou v tom tedy asi víceméně nevinně. Můžete mi tedy vysvětlit co dokázalo během dvou dnů oholit srnku na kost a přitom ani moc nerozházet kosti ?

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 14:18:05     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hodně THC:-D.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 14:21:17     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, kdyby jste napsal že berňák, tak bych tomu i věřil, ale tohle neberu :-D

     
    Komentář ze dne: 19.03.2011 11:03:28     Reagovat
    Autor: tom - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Čak vole, kdo jinej...

    Tom

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 11:40:24     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mam za to že mravenci sežerou všechno co leze kolem dostatečně pomalu.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 11:46:12     Reagovat
    Autor: cop - copp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak to doporučuju kolem mravenišť běhat.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 11:48:12     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :-D

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 11:37:06     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mravenec je typický tím, že si tvoří zásoby, zejména proto aby mohl koncentrovat spoustu jedinců na jednom místě a také aby přežil v neaktivním období (zima). K zajištění potravy pro jedno mraveniště lesních mravenců je potřeba
    asi 1 kg bílkovinné potravy denně. S nárůstem hmotnosti vznikají požadavky na infrastrukturu, aby mohli zpracovanou potravu uložit. Jejich aktivita se navíc mění v ročních obdobích (čím tepleji, tím jsou aktivnější). Bílkoviny jsou sice hlavní, ale ne jedinou potřebnou složkou potravy. Další jsou cukry, medovice. Navíc mravenci nemají nezaměstnané, takže nelze ani uvažovat o povolání záloh:-).

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 11:39:10     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak leda, že by si tu srnku vyudili ... :p

    Komentář ze dne: 27.12.2010 02:27:12     Reagovat
    Autor: Hyrogen - Hyrogen
    Titulek:likvidací to nekončí
    Předpokládám že většina z nás nezná nikoho kdo provozuje sklad mrtvejch negrů a nemá ani možnost počkat na Wolfa, kterej ví jak využít vrakoviště Joeova příšera :-) Ale i kdyby ano, zkuste si představit že máte mrtvolu elegantně zlikvidovanou, stopy žádné a tělo zatím nikomu nechybí. Jak se žije s vědomím že jste někoho zasřelili (byť v NO) a jeho tělo nechali zlikvidovat. Vy jste totiž ti kdo s vědomím toho co se stalo (a o čem nikdo další kromě Wolfa neví) musíte dál žít. Umíte si představit jaké to může být? Usínat s tím? Být si vědom toho že se to teoreticky může kdykoliv provalit i když vše vypadá v cajku? Co když vám ale něco uniklo?
    Tohle vnitřní tajemství mi přijde daleko horší než samotné zbavení se těla. V prvních chvílích se soustředím na vyřešení problému, což mi zabere několik hodin, maximálně dní v horším případě. V hlavě mi to ale bude strašit po zbytek života....

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 14:52:44     Reagovat
    Autor: Nikolaj - nikolaj
    Titulek:Re: likvidací to nekončí
    viz. seriál Prison Break - druhá série.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 14:39:40     Reagovat
    Autor: despota - jano despota
    Titulek:Re: likvidací to nekončí
    Zalezi na tom co vas bude strasit. Ci vas bude hryzt svedomie ze ste zabil cloveka, alebo ze vam na to raz pridu a pojdete do basy. Pokial nikomu nechyba a telo zmizlo, tak bude proste nezvestny a koniec. Fizli sa s tym podla mna moc nezaoberaju, v nasich republikach zmiznu rocne desiatky az stovky ludi a kolkich z nich najdu?

     
    Komentář ze dne: 29.12.2010 16:39:38     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: likvidací to nekončí
    Teda nevim, jak moc je to pravdivý, ale docela čumim .. :-O
    http://domaci.ihned.cz/c1-44713350-v-cr-denne-zmizi-40-lidi-i-policii-zarazi-kolik- z-nich-jsou-pocitacovi-experti

    Komentář ze dne: 27.12.2010 02:29:08     Reagovat
    Autor: cane - cane
    Titulek:Grilovani
    Jeden clovek si pred casem pozval domu navstevu, muze a jeho slecnu. Muze zabil a jeho tela se zbavil tak, ze ho rozrezal a po kouskach spalil v zahradnim grilu. Stalo se to v domku o obytne zastavbe v Brne - Komarove, sousede sice citili zapach, ale meli za to, ze se jedna o paleni odpadu. Slecne se podarilo utect a sehnat pomoc (jinak ji mel po znasilneni cekat stejny osud).
    Z muze zbyl snad jen maly kousek kosti (nebo mozna zubu), jinak bylo telo dokonale spaleno, takze policie mela zasadni problem s jeho identifikaci.
    Majitel domu byl odsouzen na dozivoti bez moznosti dostat se jeste nekdy ven (v minulosti jiz za nejake nasili sedel).
    Tak az se budete chtit zbavit mrtvoly, zkuste tohle :-)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 02:52:19     Reagovat
    Autor: Hyrogen - Hyrogen
    Titulek:Re: Grilovani
    zkuste tohle a basa vás nemine :-)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 12:32:29     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Grilovani
    Otázka je, zda by oba nebyli dodnes nezvěstní, a pachatel vysmátý na svobodě, pokud by se slečně nepodařilo uprchnout.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 13:03:55     Reagovat
    Autor: cane - cane
    Titulek:Re: Re: Re: Grilovani
    Takhle by to dost mozna dopadlo.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 15:56:03     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Grilovani
    Ten dobry muz svou obet nepalil v grilu, ale najednou; vzhledem k tomu, ze pachatel den predtim s obetmi popijel v hospode kousek od bydliste, kam je pozval prespat, o jeho nedopadnutelnosti bych si iluze nedelal.

    Kancelar pro uvadeni romanovych pribehu na pravou miru

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 15:50:01     Reagovat
    Autor: cane - cane
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Grilovani
    Ti dva hoste byli jacici tulaci, Brnem pouze projizdeli, v te hospode se objevili jen jednou a vicemene nahodne. Pan domaci (se kterym se tam seznamili) jim nabidnul nocleh, coz s povdekem prijali. Kdyby ti dva proste zmizeli, tezko by je nekdo v dohledne dobe shanel. A jeste hure by si v te hospode po par mesicich vzpomeli, ze tam nekdo takovy byl a poznali je podle fotografii. Kazdy rok se ztrati spousta lidi, kteri muzou ze sveta zmizet treba i podobnym zpusobem.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2010 16:50:27     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Grilovani
    Ti dva byli cestaci, tedy vybaveni mobilem (dostatecne k tomu, aby se zjistilo, kde byli videni naposledy). O tulaky neslo ani nahodou.

    Komentář ze dne: 27.12.2010 05:57:28     Reagovat
    Autor: FRENKY - FRENKY
    Titulek:střelivo
    Pokud máte na obranu střelnou zbraň, napáskujte si NONTOX střelivo ( http://www.sellier-bellot.cz/cesky/nontox-naboje.php?product=10&view=all )
    Výrazně se tím sníží(ne-li úplně znemožní) možnost jakékoliv expertízy ve smyslu která střela letěla první, jak daleko jste byli od zdechliny a další závěry, založené na povýstřelových zplodinách.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 08:45:35     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: střelivo
    To nefunguje. Expertiza funguje na principu rozptylu nespalenych zrn strelneho prachu, se zapalkou to nema nic moc spolecneho.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 13:14:34     Reagovat
    Autor: FRENKY - FRENKY
    Titulek:Re: Re: střelivo
    Nejen zápalka. I prach je jiný. Pokud si zbraň po střelbě nontoxama projedu čistým bílým hadrem, tak jediné co setřu jsou zbytky laku zápalky.
    Ovšem pokud se expertíza zakládá na NEspálených zbytcích, tak tam si asi moc věru nepomůžem.
    Domníval jsem se, že se hledají zplodiny..tedy to, co zbyde po spálení prachu.

    Komentář ze dne: 27.12.2010 10:17:09     Reagovat
    Autor: pupu - pupu
    Titulek:dalsi moznost
    Tuhle situaci jsme pred nejakym casem diskutovali. Vyslo nam, ze pokud nevlastnim dostatecne vykonnou drticku drevniho odpadu, je nejjednodussi par metru drateneho plotu a nocni vylet k prehrade.

    Komentář ze dne: 27.12.2010 12:09:50     Reagovat
    Autor: Hroch - Neregistrovaný
    Titulek:Plynovka
    V podobné diskusi, možná to bylo tady, jsem četl doporučení, mít doma plynovou, airsoftovou pistoli nebo hračku vypadající jako originál a tu zastřelenému pachateli vtisknout do vystydající ruky. Co tomu říkáte?

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 13:12:17     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Plynovka
    Nezapomeň do ní vtisknout i kousky kůže útočníka, vlákna z jeho oděvů etc. Nepříjde mi to jako dobrý nápad.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 15:45:45     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Plynovka
    jj, zbraň je "útočníka", ale otisky na patronách v ní tvoje, co? :-D

    Komentář ze dne: 27.12.2010 14:52:10     Reagovat
    Autor: Noir - Noir
    Titulek:
    Skoro bych si myslel, že nejvhodnějším obdobím k nutné sebeobraně je pár dní před pálením čarodejnic:-)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 15:16:28     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re:
    Podle toho, co nám říkali na kriminalistice, přeceňujete spalitelnost mrtvol. Musíte mít velký žár a ještě se budete muset zbavovat zbytků kostí, většina hranic o čarodějnicích na to nebude stačit ani omylem.

    (To nemluvím o vrahovi, který dívku z našeho města po dokonání činu polil asi 5l benzínu z kanistru a zapálil - vysloveně povrchové škody, shořely hadry, identifikace možná i pohledem rodičů.

    Pálení chce např. velký kotel na pevná paliva, nebo milíř (i když i po 14 dnech pálení v milíři byly nalezeny zbytky obou stehenních kostí).

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 15:44:49     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re:
    Jenže to by napřed musel někdo vědět, že tam ty zbytky má hledat. Není přece problém rozhodit třetí den studený popel po zahradě a větší kusy rozdrtit nebo zahrábnout do mělké díry.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 22:58:57     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re:
    Nepodceňujmež možnost, že dotyčného někdo bude hledat i na té zahradě. Konečně, hledali ho i v tom milíři.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 17:00:44     Reagovat
    Autor: Noir - Noir
    Titulek:Re: Re:
    Tak jako při spalování komunálního odpadu - nespalitelné zbytky jsou daleko skladnější než původní masa odpadu.
    Dále nehrozí rozklad, ulpívání stop, zbytky neplavou a dají se dále snáze zpracovávat.

    Milíř už z principu není nejlepší volba na spalování komunálu - málo kyslíku, obyčejná dřevěná hranice (klidně s přídavkem uhlí) sloužila v minulosti daleko lépe ("lid popelnicových polí"). Krematorium či spalovna komunálního odpadu (teplárna) to však nikdy nebude...

    Komentář ze dne: 27.12.2010 16:23:42     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Sebeobrana
    Pokud událost (sebeobrana) proběhne beze svědků, z principu není možno dokázat nic jiného než, že byl usmrcen člověk. Jediný kdo může opravdu vědět jak se to stalo je každý sám, není tedy nejlepší buď zavolat právníka, a nebo za volat policii a nevypovídat než budete mít právníka? Vystřelit o jednu kulku navíc mimo tělo útočníka považuji za moudré.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 16:30:10     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Sebeobrana
    Není to lepší.
    Policie vidí - byl zabit člověk, tedy vražda. Pachatele máme.
    To že pachatel říká že se jen bránil je sice možné, ale pro jistotu navrhneme vazbu.
    No když časem soud uzná, že to nutná obrana byla a z vazby vás pustí, tak rodina mezitím umřela hlady.

    To je už fakt lepší nikoho nevolat, těla se zbavit a na celou policii se vykašlat.
    K čemu je potřebujete? žádný trestný čin se přece nestal.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 16:37:40     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Sebeobrana
    Pokud se žádný trestný čin nestal proč se zbavovat těla složitým způsobem? Zavolat pohřebáky ať si ho odvezou a na náklady obce zpopelní. Jakoliv vyrábět nebo naopak zakrývat důkazy o tom, že se trestný čin nestal mi připadá nemoudré. Ovšem připouštím, že jsou situace kdy polici volat netřeba.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 16:42:03     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Sebeobrana
    Vy víte že se nestal. Ale přivoláním policie, pohřební služby nebo koho se do toho začnou rejpat cizí lidi, kteří to nevědí. Proč by se o to měli zajímat a proč byste měl riskovat problémy?
    Pokud máte možnost tělo zmizet, problémy nebudou.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 17:14:06     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Sebeobrana
    Nač držet zbraň, pokud její oprávněné použití musím podepřít spácháním trestného činu? V dnešním právním stavu se mi jeví výhodnější mít zajištěnou právní podporu. Chápu, že někdo může být zběhlý ve zbavování se těla, ale prakticky si to nacvičit lze dost špatně. Existují místa, kde se těla zbaví kdokoliv, ale málokdy tam proběhne sebeobrana. Vycházím z rady mojí kamarádky (právníka) na otázku pokud budu na někoho střílet: "zab ho a pak mi zavolej".

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 22:29:03     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Sebeobrana
    Takhle se sháněj klienti, metoda je to pravda rafinovaná..:-))

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 13:16:52     Reagovat
    Autor: Junis - Junis
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Sebeobrana
    Zlaté pravidlo říká, že "mrtvý hajzl, dobrý hajzl".

    Navíc - odstraňování těla není tak jednoduché, a platí zde více než kdy jindy zákon schválnosti, rozepisovat netřeba :-)

    Krom toho, pokud si jsem jistý v kramflecích, klidně zvednu trubku a zavolám na policii, ale musím to mít "kované", nic na vodě, všechno musí sedět jak prdel na hrnci. Po uzavření případu mám potom navždycky klid a nemusím řešit, jestli se něco (tělo, mobil, nějaká drobnost...) najde nebo nenajde a kdy mě zaklepe na dveře zásahovka beranidlem :-)

    Takže rada "zab ho a zavolej" není vůbec od věci.

    Komentář ze dne: 27.12.2010 20:47:42     Reagovat
    Autor: K - Neregistrovaný
    Titulek:Proč kopat jámu v lese...
    ... když stačí pouze najít nějaký vzrostlý vyvrácený jehličnan. Tělo se umístí pod vývrat a kmen se následně přeřízne motorovou pilou. Kořen se následně vrátí do původní - vodorovné polohy, čímž tělo pohřbí min. 1 t materiálu, se kterým nemá nikdo důvod hýbat (pokud se tedy skrz les neplánuje stavba dálničního přivaděče). Tělo pravděpodobně příliš rychle neshnije (rašelina, písek), ovšem jeho znovuobjevení během vašeho života je poněkud nepravděpodobné...

    A ještě si můžete přivézt nějaké dřevo na otop domů, což vysvětlí příp. zvědavcům, proč jste šel do lesa v noci...:-)

    Rizikem jsou myslivci a trempíci...

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 21:01:33     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Proč kopat jámu v lese...
    Aha, ony se vyvraty nekluci a v lese se nehospodari. Byl jste nekdy na takove pasece?

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 21:53:12     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Proč kopat jámu v lese...
    Ono vracet vývrat do původní polohy bez techniky bude dost fuška.
    Navíc jsou vývraty typické spíš pro svahoviny, než pro písky a rašelinu.
    Pokud mám k dispozici rašelinu, proč se hmoždit s rovnáním vývratu? Atd.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2010 22:25:41     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Proč kopat jámu v lese...
    A az se temnou noci vyti motorove pily rozezni, to bude velka nenapadnost. A ten zaparkovanej traktor (protoze jak odtahnout "drivi na otop" a narovnat tu 1t nadmrtvoli) taky.

    A jo, ja zapomnel - lesy (stejne jako louky) nikomu nepatri, nikdo se o ne nestara a jsou tu hlavne pro nasi potechu.

    Komentář ze dne: 28.12.2010 12:31:06     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:
    připadne mi nechutné takto uvažovat - že proti zlodějům vám nepomůže už ani policie. Kdybych tady byl diktátorem, tohle by byla jedna z prvních věcí které bych řešil - vždyť policie tady přece není od toho aby chránila zloděje!

    Ono to začíná už kapsářema na václaváku - přestože policajti mají seznam kapsářů i s fotkama, kapsáři směle a svobodně kradou dál. Pokračuje to hospodářskou kriminálkou, která nechá utéct krejčíře a jemu podobné - no a končí to tím, že se vám někdo vloupá do bytu, vy se začnete bránit, a nakonec vás za tu sebeobranu ještě zavřou.

    K čemu ty policajty kurva máme?

    Vždyť oni nehodnotí vinu, nýbrž kdo způsobil větší škodu! Když zloděje zastřelíte, policajti řeknou že zastřelit člověka je horší než krádež a už neřeší že nejdříve se "on" k vám vloupal, načež jste ho "vy" zastřelil.

    Zkrátka způsobil jste relativně větší škodu než ten zloděj, tak si půjdete sednout a basta. A už se neřeší že v první řadě se k vám ten zloděj neměl vloupat!

    Tohle je prostě hnus...

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 12:37:22     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re:
    vždyť policie tady přece není od toho aby chránila zloděje!

    Myslite? Tak si to s temi zlodeji jdete vyrikat do Snemovni ulice. Uvidite, ze tu od toho, aby chranila zlodeje, je.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 15:27:18     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re:
    nekaž mi prosím ideály... :-)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 14:41:41     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re:
    seznam kapsářů i s fotkama je docela dobrá věc, ale bohužel v tomhle zkurvenym státě nikoho nejenže nejde zavřít bez toho, aby ho soud odsoudil, ale dokonce k tomu ten soud potřebuje nějaký důkazy. Něčí fotka a prohlášení ctihodného občana, že dotyčný je lump a že by ho měli zavřít až zčerná, nebo rovnou pověsit zatím ještě nestačí.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 15:45:46     Reagovat
    Autor: cane - cane
    Titulek:Re: Re:
    To je snad dobre, ze k potrestani zlocince je treba projednani a radne odsouzeni. Jinak by se 'ctihodni obcane' prohlasovali zlocinci navzajem.
    Pokud jde o ty kapsare, v Praze pry funguje jakasi 'protikapsarska' policejni jednotka, ktera v civilu projizdi MHD, provokuje kapsare a chyta je. Bohuzel je jich malo (takze se okoukaji) a kapsaru moc.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 15:49:13     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re:
    dobře to je. ale osmpému se nelíbí, že policie má seznam a fotky a i přesto nikoho nezavírá, tak mu vysvětluju, že kromě fotek a seznamu je ještě potřeba mít taky důkazy :)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 16:06:32     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    vždycky čas od času jsem něco takového shlédl v televizi - kapsáře natočí na video a vyfotí při činu, ale pak je stejně jenom odvedou na stanici a pustí.

    Dneska v době kamer by důkazy neměly být problém, a asi ani nejsou - problém je že "každej zloděj má svý práva" a tak jsou ty důkazy vesměs k ničemu. Dřív by lidé zloděje ze svýho města vyhnali - dneska si je recyklujeme zpátky na ulice

    To je jen taková úvaha - ale zasadní otázka zůstala nezodpovězena: K čemu ty policajty vlastně máme?

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 16:08:03     Reagovat
    Autor: cane - cane
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Tohle neni problem policie (ktera je ma chytat, coz cini), ale zakonodarstvi a soudni praxe.

    Komentář ze dne: 28.12.2010 14:29:42     Reagovat
    Autor: despota - jano despota
    Titulek:hmmm....
    Na slovensku je podobny problem. Podla mna v zdravej spolocnosti by mal utocnik dokazovat ze neutocil a nie jak to momentalne je - obet musi dokazovat ze sa branila. Inak, pozrel som si video z Linx4U jak tam ten pravnik radi ze z policiou sa vobec nebavit. Velmi zaujimave, boh vie jak by to bolo vyuzitelne v nasich bananovych republikach.


    PS : zbavit sa po uspesnej NO potencionalne problematickych predmetov radim za husteho dazda, pokial to pocasie dovoli. Jednak sa obmedzi mnozstvo nahodnych svedkov na minimum (to je jedina vec ktoru zarucenen nemozete ovplyvnit) a zakryjete pachove i ine stopy.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 14:38:39     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: hmmm....
    OMFG další teoretik. myšlenka sice dobrá, ale bohužel vyžaduje 1) hustej déšť, 2) pachatele, kterej v tom hustym dešti zaútočí a nechá se přitom zastřelit. Takže zase rada celkem k prdu.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2010 14:42:44     Reagovat
    Autor: despota - jano despota
    Titulek:Re: Re: hmmm....
    no, samozrejme podla moznozsti, jo a teoretik skutocne som, prakticku skusenost nemam ziadnu :)))

    Komentář ze dne: 30.12.2010 00:40:02     Reagovat
    Autor: info.crew - info.crew
    Titulek:S článkem nesouhlasím
    Přijde mi velmi naivní a skoro jako policejní provokace. Osobně zastávím názor, že na pachatele je potřeba vystřelit dvě dobré rány a pokud vyhraje sportku a přežuje, tak mu poskytnout první pomoc a okamžitě uvědomit pomoc, protože jsem přece nevinný a jednám dle zákona. Cokoliv jiného je proti mému zájmu. Chce to tréning a dobrý postřeh. A samozřejmě správný úsudek, protože není nic horšího, než se kvůli nějakýmu zmrdovi nechat zavřít.

    Komentář ze dne: 30.12.2010 12:29:35     Reagovat
    Autor: hruucoon - hruucoon
    Titulek:Kam s ním ?
    1) Nikdy bych nechtěl, aby mě nějakej debil přinutil ho zabít. Proto ještě nemám kvér, ale asi si ho nakonec pořídím. Zatím jsem si stačil fyzicky na obranu sám....ale stárnu, mno...
    2) Když už bych musel řešit problém ala "sklad mrtvejch negrů" - aneb nešlo se problému vyhnout, či použít "Kdo uteče, vyhraje" - popřípadě zavolat Wolfovi (ne tomu do Kladna) tak IMHO asi takhle :
    a) neokecám mordostřelbu - pak systém mrtvola nevypovídá, jak už někdo zde psal - když už bude v mých dveřích stát hovado s krumpáčem, není na mně se mu omlouvat, že jsem ho odprásknul...policajtům po uklidnění a zvážení možností nahlásím (současně advokátovi) a po příjezdu sdělím, že nyní jim nebudu ABSOLUTNĚ NIC vykládat ( protože to stejně chtějí jenom použít proti mně)...
    b) když okecám mordostřelbu - zvážím možnosti likvidace biologického odpadu. Odpad musím naporcovat (mimo 3a) - neumím-li to (nikdo neví, jak bude reagovat na mrtvolu, vím o čem mluvím) kašlu na to a volám po vydýchání PČR a ihned advokáta - čili 2a) . Nemám-li možnost bezpečně odpad zlikvidovat dle bodu 3 - pak opět 2a)
    3) Za bezpečné možnosti likvidace považuji osobně zejména tyto - po řádné přípravě a bez pomoci KOHOKOLIV JINÉHO :
    a) jediná možnost jak se zbavit biologického odpadu po střelbě bez porcování je zakopat ho někde, kde na to minimálně po dobu mýho života pokud možno nikdo nepřijde - například zrušit/zřídit na zahradě bazén, tělo zakopat aspoň dva metry pod bývalé/budoucí dno, zasypat nehašeným vápnem, zahrabat a postavit obrovskou skalku / řádně vybetonovat základy bazénu...nebo třeba použiju možnost podívat se na základy mocné budovy právě připravené k vybetonování...další nechám na Vaší fantazii...
    b) ideální k likvidaci je přístup k pitevně - tam nikoho ani nenapadne dokazovat stopy krve a tělních tekutin - odpad naporcujeme a postupně vnitřnosti odešleme po kouskách v jiných nebožtících do různých krematorií, údy můžeme odeslat společně s například amputovanými nohami, či jiným materiálem do spalovny...
    c) přístup ke spalovně (krematorium, spalovna biologického "biohazard" odpadu) - řádně naporcovaný odpad postupně odeslat v zásilkách k závěrečnému očištění skrze plameny...
    Důležité je rozhodně neporcovat odpad v místech, která jsou spojena se mnou, tedy vymyslet systém, jak co nejdéle udržet integritu biologického odpadu.
    A taky přeji všem,,,,,, aby se nemuseli touto problematikou pana Wolfa NIKDY zabývat...

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 12:41:53     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Kam s ním ?
    Na venkově má každý druhý kompost nebo hromadu hnoje. Krev a vnitřnosti se dají odklidit tam, do týdne, do dvou po nich nezůstane žádná stopa.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 13:00:58     Reagovat
    Autor: hruucoon - hruucoon
    Titulek:Re: Re: Kam s ním ?
    Porcování biologického odpadu na hnoji je poněkud diskomfortní :-)

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 13:07:34     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Kam s ním ?
    Pořád lepší porcování odpadu na hnoji než nedobrovolný sex v base.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2010 15:32:12     Reagovat
    Autor: hruucoon - hruucoon
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kam s ním ?
    ...ale ten smrad z kompostu ;-)

     
    Komentář ze dne: 31.12.2010 19:39:40     Reagovat
    Autor: rikos - rikos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kam s ním ?
    kompost funguje, kocour 6kg za 9 mesicu zmizel vcetne kosti, overeno pri prehazovani, zalezi jen na velikosti kompostu, komposter z hornbachu chlapa 100kg asi nepojme....

    Komentář ze dne: 31.12.2010 20:42:56     Reagovat
    Autor: retali8 - retali8
    Titulek:Výpověd ANO/NE
    po zhlédnutí přednášky v novinkách, kde se doporučuje obecně nijak nevypovídat před policií, bych se chtěl se zeptat, zda v hypotetické situaci, kdy v sebeobraně zastřelím/zraním útočníka, podávat příslušníkům policejních sborů výpověď, nebo zda mlčet...

    přijde mi, že ve chvíli, kdy mlčím a nepopíšu průběh událostí, jsem automaticky považován za vraha/útočníka...

     
    Komentář ze dne: 31.12.2010 20:44:41     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: Výpověd ANO/NE
    AFAIK za nej ses povazovan v kazdem pripade, dokud soud (vetsinou odvolaci) nerozhodne jinak...

     
    Komentář ze dne: 31.12.2010 21:41:29     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Výpověd ANO/NE
    Bohužel přednáška je z amerického právního prostředí, kde je úlohou policie pachatele najít, zajistit důkazy o jeho vině a předat spravedlnosti. V českých poměrech se na policejní vyšetřování pohlíží poněkud jinak. Kromě toho, v přednášce popsané situace odpovídají stavu, že policie nic nemá nebo toho má málo. Tady má policie hotové žně. Mrtvolu, zbraň, vás...

    Naprosto základní bych viděl výpověď policii jen za přítomnosti advokáta, a to by neměl být žádný zoufalec z Plzně, ale trestňák s praxí. Je dobře si nějakého najít už předem, člověk nikdy neví.

    Z taktických důvodů se vyplácí výpověď odkládat s odvoláním na zdravotní nebo psychický stav tak, abyste si stihl v myšlenkách uspořádat všechny události, protože zdánlivé maličkosti budou hrát roli. Je třeba znát ustanovení zákona o krajní nouzi i NO a být si naprosto jistý v bodech, na kterých jsou tato ustanovení vystavěna (NO - útok bezprostředně hrozil nebo trval, jak jste hrozbu vnímal, na jaký zájem bylo útočeno, jak jste věděl nebo pochopil, že je útočeno na tento záměr, KN - jaké nebezpečí hrozilo komu, přiměřenost, zda jste si uvědomoval možný následek činu apod.)

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.