Komentáře ke článku: O tom, jak jsem se zas jednou zdravě nasral. (ze dne 06.03.2005, autor článku: Katoda)
Přidat nový komentář
|
mluvíš mi /a nejen mě/ z duše. přeji všem těm kárajícím pseudohumanistům dlouhodobé soužití s romskou menšinou!
|
|
Nejsem rasista, alespoň si to o sobě myslím. Znám cikánské rodiny , někdy i smíšené rodiny, které se dokázaly jakýmsi způsobem zařadit a žijí "normálně". Je však velký počet nejrůznějších kriminálních případů, který mne vede k názoru, že většina Romů je jenom sbírka vychcaných individuí neštítících se vůbec ničeho. Takoví byli již za komoušů, kdy se jim cpalo horem dolem, takoví jsou i dneska. A pár vypatlaných hlav, které zastydly ve své marxistické pubertě, se zviditelňuje tím, že před běžnou kriminalitu a tresty za ni předsune neoprávněně jako ochranný štít "rasisums". To je ale přesně naopak.
|
|
Ať si je každej tenhle pseudohumanista nastěhuje domů. Do týdne mu znásilněj dceru a manželku a všechno z baráku rozprodaj. Měli všichni tihle chytráci napsat kolik peněz se za komunistů do cikánů narvalo. Za jediným účelem - aby se domestikovali a zařadili mezi bílé. Nic takovýho se nikdy nestalo a nestane !!! Každý byt byli schopný běhěm 2 let vybydlet. Tenhle termín jsem slyšel díky cikánům poprvé. Nevím kolik průměrná bílá rodina vybydlí za svůj život bytů? Žádný, ještě ho zdědí několik následujících generací. Za komunistů se jim v Chánově postavilo několik paneláků - jenom pro cikány, jak celý projekt dopadnul? Dnes jsou všechny byty a domy naprosto zdevastovaný. Nejsem si jist, jestli je už nemuseli zbourat. O tom si však nikdo nedovolí napsat ani čárku. Každý bílý přemýšlí, kolik si pořídí dětí, zda je uživí. Nenechává zodpovědnost na druhých. Cikáni berou množení jako svévolný proces, kterému nelze zabránit. Je to pro ně ta nejlepší cesta, jak se domoci k penězům. Kdo platí další nevzvědělavatelnou svoloč? My bílí. Jsem z Liberce, nedaleko mého domu je zřízeno z bývalé mateřské školky romské komunitní centrum. Cikáni v něm dostávají jídlo a péči zdarma. Který bílý rodič dostane takovou příležitost. Bílí musí platit nejen za školku pro své děti, ale příspívat i na černé. Nejvyšší zmrd Škromach hlásá zmrdí politiku, jak je to správné. Už aby šli socani do prdele. Proč nikdo neuvede statistiku kolik cikánů sedí v kriminálu. Možná bychom se divili, že je to z dospělé cikánské populace dle neoficiálních odhadů více než 60%. Toto etnikum je nevzdělavetelné. Nejsem rasista, ale nenávidím cikány. Nevadí mi Vietnamci, pracujou a nemusím za ně platit. Postarají se o sebe. Cikán jakmile dostane příležitost, tak hned udělá podvod. Okrádá v každé chvíli. Ani redaktor ČT1 Giňa nezklamal, zpěvačka Bílá nezklamala, i přestože by si člověk myslel, že už jsou zařazení. Každý komu se podařilo, že jeho dítě bylo ve třídě s cikánem, vám může vyprávět kolik bylo stále problémů. Jakmile se objeví ve třídě více jak 2 cikáni, tak třídu nemůžete udržet, aby se soustředila a v konečném důsledku na to doplatí zase jenom ti chytřejší – bílí. To nemluvím o věčných problémech, že některý z cikánů něco ukradl. Ani netuší, že dělají něco špatně. Ze školy odešel v kamarádových botách a druhý den to vysvětlil, že maminka říkala, že nemají peníze, tak si je vzal – stalo se v 6. třídě, cikánovi bylo 11 let. On netušil, že udělal něco špatného. Co víc dodat? On byl lehce dementní, ale rodiče prosadili, že bude chodit do normální školy. Takových přibývá. Co bude výsledkem? Zrušením zvláštních škol, kde se cikáni separovali od chytrých dojde k celkové degeneraci populace. Vítězství všech zmrdů bude završeno. Hilary Clintonová předá ministryni školství řád největší zmrdky. Dokázalas to z bílých jsou konečně taky nekulturní, neinteligentní bělo- cikáni. Nebo taky přijde nějaký náš český Haider a všichni ho budeme volit, jelikož nám nic jinýho nezbyde – v rámci přežití rasy.
|
|
|
ad "Nejsem rasista, ale nenávidím cikány": hej, to nieje rasizmus, to su skusenosti.
|
|
|
cikáni nejsou rasa - rasy jsou (viz učebnice biologie sedmé třídy - jsou tam i jiné části než pohlavní orgány, opravdu ;o) pouze tři - mongoloidní, negroidní a indoevropská (my a cigoši) - takže je to sociální a etnická nesnášenlivost a ne rasismus!
|
|
|
Árijská a neárijská ... ;-)
|
|
|
|
Zřejmě se jedná o nějakou zastaralou učebnici. Rasy jsou pouze pseudobiologickým termínem. Ve skutečnosti by měli být lidé zařazováni do "ras" porovnáním genetického kódu, ale statisticky bylo zjištěno, že představitelé stejné "rasy" mají často větší rozdíly v genomu než lidé "ras" rozdílných.
Asi by bylo vhodnější použít "etnikum" (kdyby mě vychovali cikáni, asi bych byl cikánem).
|
|
|
To však přesto existenci ras nepopírá. Nejde o náhodné rozdíly v genomu, ale naopak určité SPOLEČNÉ vlastnosti. Žena a muž mohou mít shodnější geny než jiné dvě ženy, přesto na první pohled poznáš, kdo je muž a kdo žena, a ke každému pohlaví se važí určité společné vlastnosti a rozdíly. Stejné je to i s rasami. Nejsou však tři, je jich (pokud bychom se uchýlili k nepřesnému zobecnění) pět.
|
|
|
takze aby som bol presny:
nieje to rasizmus ani sociální a etnická nesnášenlivost (etnizmus? etnikizmus? aby to bolo take udernejsie), su to skusenosti
|
|
|
malá oprava: Chánov nebyl stavěn pro Romy; naopak. Mělo to být ukázkové satelitní městečko...
Ten celý problém vznikl tak, že v té době nebyla společnost na existenci satelitních čtvrtí připravena a chápala to jako prostou periferii.
To jenom na upřesnění.
|
|
Tak zdravě nasraný članek o aktuální věci jsem už dlouho nečetl. Mluví mi z duše, bydlel jsem pár let v nuselských Horkách.
|
|
Diky nekolika letem zivota v sousedstvi teto mensiny jsem se presvedcil, ze jediny spusob jak s nimi komunikovat je pouzit jazyk kterymu rozumeji - cvaknuti uzaveru me verne kamaradky z Ceske Zbrojovky nebo krasny zvuk ktery vydava policejni brokovnice prezdivana "pumpa". Drancovani v nasi zahrade a zahadne straty hydiny skoncili az kdyz se draty nad plotem zaclo prehanet 20 000 voltu a v noci se pri kazdym pohybu rozsitily reflektory. Vyhruzky mne i rodine byly na dennim poradku a skoncili az kdyz jsem zacal pouzivat gumove strelivo Izraelske vyroby... Po trech letech jsem to nevydrzel, rodicovsky dum prodal hluboce pod cenu jednomu z prislusniku diskriminovane mensiny a odstehoval se na opacny konec okresu.
Od ty doby tvrdim, ze nejhorsi veta co vam muze cikan rict je "dobry den, sousede..."
|
|
|
To že jsi jim prodal domek právě cikánům a ještě k tomu pod cenou byla hloupost, zřejmě to byl jejich cíl. Ve Francii takto postupují arabové, nastěhují se do jednoho domu a dělají tam zcela programově takový vyrvál a terorizují sousedy do té doby dokud se ti pak nevystěhují. Arabové koupí další dům vedle a za nedlouho klesne cena nemovitostí v celé ulici. No a tu pak skoupí nějaký jejich boss.
|
|
|
Souhlas. Blbost to byla. Ale jiny kupec se jaksi nevyskytoval, za plnou cenu to s timto sousedstvim bylo neprodejny a zakony ohledne pouziti strelne zbrane poznas asi stejne dobre jak ja a tak vis ze jinak nez zbavenim se teto nemovitosti to vyresit neslo......
|
|
Co ma prokrista Clovek v tisni spolecneho s vysi koncesionarskych poplatku?
|
|
|
Co má společného Člověk v tísni s výší koncesionářských poplatků? Pane kolego, to snad nemyslíte vážně. Dotyčný spolek sám o sobě prohlašuje, že funguje "při České televizi". Že není suponován z jejích peněz a tedy našich poplatků a daní, to si snad může myslet jen absolutní naivka.
|
|
|
Fungovani Cloveka v tisni pri CT opravdu nema s nasimi poplatky nic spolecneho (a ostatne cela CT nema nic spolecneho s nasimi danemi). V roce 2003 CT CvT prispela jen 1,8 MKc, zahrnujic v to vsak i dokumentarni tvorbu, cili interni naklady. CT samozrejme pomaha medialni publicitou a jistou zastitou. Nicmene CvT funguje projektove - tzn. kazdy jednotlivy projekt ma jasne dane financovani, casto specificke a prosle grantovou konkurenci. Ja bych do toho tedy CT fakt netahal. Ostatne NGO, ktere maji prijmy z verejnych penez nebo daru, musi prochazet velmi prisnym auditem, a CvT ma celosvetove velmi nizke procento provoznich nakladu. Take u CT si moc nedokazu predstavit, ze by nekdo jen tak vzal prachy, se kterymi se pocita, a nasypou se do CvT, aniz by prislusne producentske centrum rvalo jak o zivot.
|
|
|
taky jsem si toho všiml a taky mi to dost nesedělo.
Plus to o těch drogách, protože když si doma občas dám po práci sklenku whisky a zakouřím vodní dýmku, tak užívám drogy, což je podle Katody něco, co bych neměl dělat, abych mu nevadil =), alespoň to tak formuloval. Ale kromě těchto drobností bezva článek....
|
|
cigani/cernosi/... nejsou o nic mensi rasisti nez bili (a protoze jsem rasista, myslim si, ze jsou jeste daleko vetsi). belosi by se meli ve vetsinove spolecnosti ciganu/cernochu milionkrat hur, nez kdyz je tomu naopak (JAR).
|
|
Vyborne, lepe bych to nenapsal.
|
|
Díky za článek. Zase jsem vytočená jak kolo štěstí. (a taková to byla klidná neděle ;o))
To se autoři té zrůdnosti doopravdy nebojí o své životy?
|
|
|
nebojí, protože jich se to netýká. oni mají dost peněz na to, postavit si ZEĎ, platit si gorily a úspěšně se od minority separovat.
|
|
Účast na internetových diskusích pomáhá tříbit vlastní stanovisko a také korigovat předsudky. Můj největší předsudek spočíval v přesvědčení, že se většina mých spoluobčanů chystá hlasovat pro členství v „Unii“ proto, že si od něho slibují vyšší hmotný standard. Měl jsem za to, že je to motiv nedůstojný, ale zažil jsem užitečné vystřízlivění. Dnes je mi tenhle názor ve své přímočaré naivitě vcelku pochopitelný. Těžko lidem vymlouvat radost „z Ježíška“. I když si ty dárky budou muset koupit sami. Ukázalo se však, že mezi stoupenci našeho členství v EU existuje daleko častěji motiv docela jiný...
Kdykoliv jsem slýchal, že si Češi neumějí sami vládnout, zlobilo mě to, ale dnes už mě chvílemi obchází tichá hrůza. Stále doufám, že se pletu, ale poslední dobou se přesvědčuji, že je to ještě daleko horší: někteří Češi si totiž sami vládnout nechtějí! Tuto skupinu, která se také těší do EU, spojují nálady bezmála apokalyptické. Lidé velmi mladí nebo nezkušení, ukřivdění a přecitlivělí, povahy slabé či nalomené, lidé neúspěšní i chroničtí nadávači vidí „Evropu“ jako příležitost na záchranu v podobě jakési podivné celonárodní emigrace. Jsou zklamáni ve svých nereálných nadějích a doufají, že nyní přichází poslední šance, jak zachránit trosky vlastních iluzí. Diskuse s nimi obvykle není možná, neboť nelze nalézt shodu v nejzákladnějších pojmech. Na slova „svoboda“ a „suverenita“ reagují v lepším případě nechápavou zlostí, často furiantstvím a cynismem. Za sebe říkám, že se s tím nikdy nesmířím. Suverénní stát a lidská svoboda jsou věci, za které se umírá. Ty se neodevzdávají...nikdy a za nic!
A pak je tu ještě poměrně nepočetná, zato ale velmi vlivná, skupina těch, které lze souhrnně označit slovem „elity“. Jednak jsou to lidé intelektuálně zaměření, pyšní na svůj rozum, kteří často vskrytu pohrdají ostatními a sami sebe vidí jako povolané řídit životy druhých podle své libovůle. Občas trpí slavomamem či spasitelským komplexem, neboť opravdově věří, že jim čas dá za pravdu a historie jejich činy oslaví jako prozíravé a epochální. Druhou část „elit“ tvoří bezskrupulózní darebáci, kteří doufají, že jim nové mocenské uspořádání přinese osobní prospěch. Ve špatně kontrolovaných mechanismech vládnutí a v kolektivní nezodpovědnosti spatřují ideální prostředí pro rozšíření vlastního vlivu a bohatství bez ohledu na zájmy státu, který je do jejich výnosné funkce povolal.
Přes mnohá ujištění nemyslím, že by bruselské centrum moci bylo parlamentní demokracií. Ostatně nevěřím, že je něco takového vůbec v mezinárodním měřítku možné. Nikde ve světě totiž pro tuhle naději nelze nalézt jedinou oporu a takzvaný „deficit demokracie“ je dokonce už zcela otevřeně evropskými byrokraty přiznáván. Zbrklé proklamace, které ohlašují odumírání národního státu, ponejvíce připomínají Leninovu tezi o zahnívajícím kapitalismu. „Galaktická společenství“ jsou dobrým námětem pro žánr SCI-FI...ve filmu totiž všechno končívá dobře.
Lidé mého názoru bývají označováni za zabedněné zpátečníky, kteří „nepochopili objektivní dějinnou podstatu evropského integračního procesu“, „nepovznesli se k novým evropským horizontům“...takové fráze jsem už četl dokonce v Lidových novinách! Evropská unie má pro tyto případy připravenou dosud neotřelou nálepku: eurofobie. Defétismus je vydáván za objektivní dějinné procesy, malomyslnost za prozíravost, útěk před problémy za zdravou vůli ke změně, touha po moci se prohlašuje za solidaritu.
Výměna demokracie za byrokratickou oligarchii, opětovné rozdělování lidí a manipulace se slovy - to je první splátka za „nové evropské horizonty“...
šakal - dezintegrátor III, podepsán vlastní prackou |>:- ( )
|
|
|
Ano, tohle je opět výborný komentář, který přesně vystihuje moje pocity.
V téhle souvislosti mě napadá, jak jsem byl kdysi zděšen, kolik mých kamarádů s předpoklady k logickému myšlení a vyhodnocování fakt věří na Sametovou revoluci a to se vším všudy.
Pokud za posledních padesát, šedesát let elity tohoto národa končily v emigraci či koncentračních táborech, není divu, že potomci těch přeživších a zůstavších mají téměř geneticky zakořeněnou potřebu být ovládáni...
|
|
|
A jak to bylo s tou Sametovou?
Já na ni také věřím.
|
|
|
Ve chvíli, kdy jsme tady měli zhruba 100 tisíc vojáků zahraničních spřátelených armád, cca 100 tisíc lidí v různém stupni spolupráce s Stb, několik desítek tisíc příslušníků Lidových milicí, PS SNB a podobných složek, skoro dva miliony komunistů, ať již stávajících či po nejrůznějších čistkách bývalých, a dokonale zmapovaný disent, tak mi prostě nějak nesedí představa, že stateční studenti, divadelníci a další, přetočili kolo dějin :-).
Mnohem více mému vnímání reality odpovídá představa nového přerozdělení Evropy na nejrůznějších schůzkách v Reykjavíku a já nevím, kde všude to ještě probíhalo, a že zbytek byl takovým divadlem pro veřejnost, dobře zrežírovaným, se spoustou statistů.
|
|
|
Patřím k "revolučnímu" ročníku studentů a mám přesně stejné dojmy.
|
|
|
|
První část mého sdělení obsahovala fakta, dohledatelná a doložitelná (jednotlivé počty). Druhá část obsahovala jejich interpretaci, kterou nazýváš dojmy. Nedokážu předložit žádný konkrétní dokument ala pakt Molotov x Ribentrop, kterým bych dokázal svá slova doložit, na to musíme počkat tak 50 let.
Mohu sloužit svými zážitky, zážitky kamarádů, vyhodnocením dobového tisku, intepretací polistopadového vývoje, ovšem i to lze nazvat dojmy.
Tím pádem případná debata je apriori neplodná...
|
|
|
Jsem nemile překvapená zjištěním, že někdo ještě věří sametové revoluci.
Pak to tady nemá tak vypadat, když je povědomí národa na takové úrovni. A přitom není nutné složité studium, stačí se jen rozhlédnout a trochu myslet.
Je mi z toho smutno.
|
|
|
Vzhledem k tomu, že rozhled každého člověka, není-li bůh,
je omezený a neúplný a zná jen výseč reality,
pak jeho porozhlédnutí a dojmy a domýšlení se, nemusí znamenat věrnou reflexi reality. A zvlášť takové věci,
jako je politika, která je nám obyčejným lidem velmi vzdálena.
Pak takové vaše rozhlédnutí a zamyšlení a následné vytvoření souvislostí a kontextů může být jen vyjádřením
vnitřního přání pozorovatele,a ne toho, jak to skutečně bylo.
Takže na takovou dojmologii jsem velice opatrný.
Hlavně že se tady bojuje proti těm měkkým vědám a různým
pseudopsychologickým manažerským záležitostem
a přitom vy jste teď předvedla to samé.
Na základě dojmu a pocitu se vytváří tvrzení, fakta žádná.
|
|
|
Muzu pripojit podpis? ;-)
|
|
|
Nechtěla jsem se nikoho dotknout, jsem jen obyčejná ženská a politika je mi též vzdálená.
Dovolím si vás poopravit.
Já jsem se "rozhlédla, zamyslela a následně "začala vnímat" souvislosti (nevytvářela jsem je)
Snad jsem tím, co jsem napsala nevzbudila dojem, že jsem se jednou rozhlédla, zamyslela a byla chytrá. To ne. Je to dlouhý proces. Konkrétně od sametové revoluce uběhlo už 15 let.
Fakta a důkazy jsou důležité. To ano. Jenže v tomto jsem zase opatrná já. Už mockrát se v historii stalo, že byly vyvráceny důkazy nejdůkazovatější. A na to, co je psáno, to je dáno taky nevěřím. Já se v tomto světě klamu, podvodu a lží radši budu "přidržovat" toho, co cítím. (přidržovat!, ne držet)
|
|
|
Dovolím si zase poopravit já vás.
Souvislosti se vytvářejí, ty se nevnímají.
Fakta jsou objekty samy bez sebe, které nepotřebují žádný subjekt, souvislosti jsou úkony vůle, které ten subjekt
na základě faktů a vlastní zkušenosti a rozhledu vytváří.
A co člověk, to jiný filtr pro to,
co mu jaká fakta dávají za souvislost.
Jinak ničím jste se mě nedotkla,
mě je celá Sametovka fuk,
osobně si spíš myslím, že to byla doba,
kdy se se jakési dějiné kontinuum setkalo v jakémsi uzlu,
začlo to padat v SSSR, v Německu, lidi už přestávali držet hubu i u nás a tak mocipáni asi usoudili, že už to nejde udržet, Oni taky nebyli blbí a vnímali, že doba jde kupředu,
rozvoj informatiky, technologie atd. Opona už nešla udržet.
Si myslím já. Ale v podstatě mi je to fuk.
|
|
|
Tedy pardon, v tom třetím řádku
má být že fakta jsou objekty samy o sobě.
I když asi bez sebe jsou dost často. :)
|
|
|
Pavle, vy to zamotáváte vědomě nebo nechtíc?
|
|
|
Co byste potřebovala rozmotat?
|
|
|
|
Příklad: Budeme sedět u stolu, já budu říkat magickou formulku a kulička na stole se bude hýbat.
Fakta jsou, že já říkám formulku a že se kulička hýbe.
Ale pozor, bez souvislostí, jen že se dějí tyto dva jevy.
Pokud tam bude sedět tříleté dítě, tak na základě těchto faktů, totiž pohyb kuličky a říkání kouzla, a na základě svého rozhledu, to dítě zcela evidentně dojde k tomu, že existuje souvislost mezi říkáním kouzla a pohybem kuličky.
Já ale mám jiné zkušenosti, jiný rozhled a vím fakta, která to dítě neví, totiž to, že mám pod stolem magnet a jím hýbu kuličkou, tak budu vědět, že pohyb kuličky souvisí s pohybem magnetu. Čili máme tu stejná fakta, ale ti, kdož
z toho mají dělat různé závěry a přicházet na souvislosti, dospějí k jiným výsledkům. Rozdíl je jen v mysli toho pozorovatele a ve způsobu, jakým zpracuje ta data.
Čili to se váže k tomu, že v takovéto složité a komplexní věci,
jako je změna společenského režimu prostě nestačí jako laik koukat kolem sebe a vnímat souvislosti, protože to je k tomu, abychom věděli, jak to bylo, zcela nedostačující.
|
|
|
OK, jenomže s tímto přístupem by byl víceméně kterýkoliv úsek historie označitelný za dojmologii, protože o existenci magnetů se často decentně mlčí.....
|
|
|
Někdy se mlčí i o kuličce a zůstávají jen magické formulky :-)
|
|
|
No to jasně, já si nijak nestojím za tím,
že Sametovka byla na sto procent vedená
spontánně z lidu,
jen se v takovém případě nebojím říct že NEVÍM.
Protože si uvědomuji to, co jsem se snažil popsat výše, že to mohlo být tak i tak.
To že bylo nějaké to zákulisí, že se komančové setkali s disentem a domluvili se, že jako už každej vidí, že to jde v Evropě do prdele, tak se domluvili, že to nějak rozumně předají, je docela možné a je to možná dobře.
Mohlo se taky střílet.
|
|
|
A když to dítě bude jen koukat na kuličku, zůstane u své víry v kouzla.
Jenže já jsem se zamyslela, trochu rozhlédla a nakoukla jsem i pod stůl. A uviděla magnet.
"A přitom není nutné složité studium, stačí se jen rozhlédnout a trochu myslet."
|
|
|
Ale to dítě se taky zamyslí a rozhlédne.
Ale se svými možnostni, jaké má.
A když je kouzelník šikovný, nebude to dělat tak,
že magnet je na první pohled vidět.
A odhalí ho až třeba právě jiný člověk s jiným vzděláním,
než máte vy. To je to, o čem mluvím.
Já nemám pochyby o vaši vnímavosti a intelektu,
o tom se vůbec nebavím. Ale vnímavost každého jedince
je omezená už z principu. A pokud se mohu opakovat, tak změna režimu je natolik složitá věc,
že jeden člověk-laik nemůže získat jen z pozorování a zamýšlení se nějaký jistý výstup.
Stůl s kuličkou je věc jednoduchá a je tam málo proměnných,
takže vaše domýšlení se skutečně může vést k pravdě.
Ale ne už revoluce.
|
|
|
Naprosto souhlasím.
Mě jde o to, že se lidi nezajímají o to co se kolem nich děje a pak to mají ti "prevíti" jednoduché.
|
|
|
Asi jde o to, aby se ta kulička hýbala tak, jak má.
Jestli to ten kouzelník dělá magnetem, nebo kouzly,
to už je jeho věc. Důežité, pro nás pro ty děti, je,
aby se kulička hýbala správně.
Čili jestli Sametovka byla z lidu nebo ne, mi je jedno,
zajímá mě, jak se ti lidé chovají dnes.
|
|
|
Podle čeho poznáte, jak se dnes ti lidé chovají?
Jak to chcete poznat, když "nám utajili" i průběh Sametovky?
|
|
|
No v podstatě na to platí taky ten příklad s tou kuličkou,
totiž, že pokud nejsem erudovaný geniální politolog,
sociolog a neznám se důvěrně s těmi politiky, tak mohu pouze odhadovat. V tom je zřejmě to kouzlo pro ty parchanty v politice. Pro laickou veřejnost je to vše o dojmech.
Vit volbyv USA, to už je MTV jak vyšitý.
Demokracie podle mě funguje dobře pouze v úzkém kruhu,
kdy svého zástupce znám osobně, žuji blízko něj a znám ho.
Pak můžu mít dostatečně tvrdá data na to, abych rozeznal,
jestli skutečně ty věci dělá proto, že chce něco tvořit pro druhá, nebo jestli si tvoří pro sebe. A už je jedno, jestli jde o moc, image, slávu, prachy. Celý problém je v tom, jak poznat,
že politik dělá politku, protože je altruista a chce pomáhat tvořit lepší svět.
|
|
|
A aby to bylo celé ještě zamotanější, nesmíme zapomenout na to, že subjekty a tedy i vztahy a souvislosti mezi nimi se neustále mění. Jednak do hry vstupují nové subjekty a vypadávají staré a jednak se motivace a pohnutky subjektů můžou měnit.
|
|
|
S tím, co jste napsal svým způsobem souhlasím.
Zkusím to obrátit. To kouzlo pro ty parchanty v politice vytváří laická veřejnost protože nemá v ruce tvrdá fakta.
Ale tohle přece nejde!!!! To se mám předem smířit s osudem tupé ovce?
Podle mě není takový problém poznat, jak dělá politik svou práci. Problém je v tom, co proti špatné práci politika udělat.
|
|
|
No já můžu jedině zvolit do politiky
svého velmi dobrého přítele, o jehož motivaci něco vím.
Ostatní je věcí souhry okolností.
Vše stojí a padá s vnitřní motivací politika.
Tedy nemluvím o potřebném vzdělání.
Ale musí to myslet upřímně. :))))
Tupá ovce.... Ono je to těžký,
když nás je takových milionů,
asi ta stádnost nás určitou měrou postihnout musí,
prostě jsme kusovky. Já osobně se snažím co nejsprávněji
reaogovat na podněty, které se mě osobně týkají a které
se projevují v mém nejbližším životním prostředí
a reaguji na konkrétní situace tak, jak si myslím, že je to správné obecně, a ne tak, jak to je nejvýhodnější jen pro mě, což se někdy kryje, ale někdy ne. Podle mě, kdyby to tak dělal každý, nemám tolik problémůa nebudeme se muset
rozhodovat v obecných akademickoideových nekonkrétních záležitostech, jako jestli cikány vyvraždit, nebo povolit buzíkům partnerství apod.
|
|
|
K tomu nemám co říct.
Děkuji za příjemný rozhovor.
|
|
|
|
Pro imaon od noční připojenkyně: starší, ale zajímavý:
www.analyza.wz.cz/
|
|
|
|
Jo konspiracni teorie a utajena fakta. Ve svete, ve kterem se neutaji ani to, ze si ho prezident necha v ovalne pracovne Bileho domu preblafnout. A to nemluvim o tom nasem binci vezdejsim...
|
|
|
Hm ... typicky zenskej pohled ... dulezitejsi jsou pocity bez ohledu na fakta ... btw to neodsuzuju, vim, ze tohle rozdilne vnimani je dane historickou ulohou zeny a muze, ale nechtej po me, abych ho jako muz sdilel ;-)
|
|
|
omyl
Ještě jsem zdůraznila "přidržovat!" na držet. To je důležité.
|
|
|
Muži a ženy mají rozdílné vnímání. Muži jsou zaměření na rozum a fakta, ženy na cit a intuici. Nevím, ale myslím si, že to není dáno historickou úlohou muže a ženy, myslím si, že je to prostě dáno.
Podle mě: rozum a fakta mají "stejnou váhu" jako cit a intuice. Jsou to dvě strany jedné mince.
Rozum a fakta používat umíme (někdy i ženy :)). Jsou to "věci hmatatelné". Ale co s tím citem a intuicí? Existují stejně jako rozum, jen nejsou "vidět". A proto se jim (a tím i ženám) nevěří. Co s tím?
Vlastně se ptám hlavně Pavla ohledně včerejší diskuse. Mě se "souvislosti" a jejich vytváření prolínají s intuicí. Intuici používám a řídím se podle ní. A žije se mi dobře. Přesněji bych to nazvala intuice podpořená fakty.
Politika je velmi složitá záležitost. To je pravda. Jenže taky je pravda, že pro život platí základní čtyři životní zákony, takže vlastně ani ta politika až tak složitá není.
A tak se ptám, proč bych se (teoreticky!!!) nemohla dobře orientovat v "politice" na základě intuice podpořené fakty aniž bych byla zkušený politolog?
|
|
|
Já to vidím takhle. Pokud budu např prodavačka,
což znamená setkávání se se spoustou lidí,
tak za nějaký čas ty lidi budu vnímat intuitivněji
a budu samovolně odhadovat úspěšný přístup k tomu kterému zákazníkovi.
Ale chce to asi dlouhou praxi, čili dostatek těch
tvrdých dat, aby se to poté tím častým opakováním
přetvořilo v to, že již nebudu potřebovat vědomou
volní činnost k analýze, ale ta analýza se provede částěčně
v podvědomí bez účasti toho vědomého zkoumání
a dotazovaání se. Ale k tomu podle mne zpočátku
ty data jsou nutná. Intuice je velmi ošemetná záležitost
a leckdy je problém s tím, že je velmi ovlivněná rezonancí,
nebo naopak disonancí s nějakými hlubinnými obsahy vědomí.
Například podle způsobu výchovy, traumatických zážitků apod. Když zůstanu u té prodavačky, tak ona může mít perfektní intuici na lidi, ale pokud ji třeba někdy v minulosti
znásilnil člověk se zrzavými vousy, tak prodavččina intuice
v případě zrzavěvousatého zákazníka bude v pánu
a její pocit, který bude mít ve styku s takovým zákazníkem,
nebude žádná intuice, ale bude se spíš vázat k tomu znásilnění. A to samé s tou revolucí. To je tak multidimenzní záležitost, která je tak vzdálená našemu každodennímu žití,
že pochybuji, že bychom si nasbírali dostatek těch dat
potřebných i kté intuici.
takže se může stát, že nějaký výsledný intuitivní dojem se nemusí týkat té záležitosti samé, ale spíš toho, že to je jakýmsi odrazem našeho nitra, způsobu výchovy atd. Prostě přání může být otcem myšlenky. Ale samozřejmě to nevylučuje,
že zrovna vy to máte v sobě vyladěné tak, že se trefíte velmi přesně. Ale kdo to zjistí, když se to nedá ověřit?
|
|
|
Mám na mysli tuto intuici (ze slovníku)
psych. instinktivní poznání, vnuknutí, nápad, přímý vhled, bleskové pochopení bez účasti racionality; filoz. poznání nesmyslové povahy bez účasti racionality
Takovou, kde nejsou nutná vstupní data. Tam to druhé bych nazvala jinak (ale nevím jak :)) Analýza?
Intuice podle mě není ovlivnitelná výchovou nebo zkušenostmi. Intuice prostě JE.
A traumatické zážitky mohou někdy intuici "spustit" nebo "probudit".
Myslím si, že intuici má v sobě každý.
Výborný výraz - revoluce=multidimenzní záležitost. Já si nemyslím, že multidimenznost musí nutně znamenat vzdálenost od každodenního žití. (pokud si rozumíme v pojmech)
Z jedné strany na vaše argumenty nemůžu říct ani popel.
Ale taky (zatím nevím proč) cítím ve vašem postoji nějaké vzdávání se, ústup nebo co. Nevím. Nemám potřebu bojovat.
Jen si myslím, že bránit by se člověk měl. A měl by vědět jak.
|
|
|
No a jsme u toho. :)
Vzdávání se? To vám řekla ta intuice?
Nebo jen se vám třeba v podvědomí pospojovalo
pár takových rozhovorů, co u jste zažila,
kdy se ti vám známí lidé
projevovali podobným způsobem a třeba tehdy skutečně
se jakoby vzdávali a vy teď intuitivně cítíte, že se vzdávám?
V tuto chvíli pro vás těžko říct, protože mě neznáte,
a právě v tomto případě může být ta vaše intuice vedle jak ta jedle. Na to, aby to nebyl jen odraz vás potřebujete jednu drobnost, a to znát mne. Znát, jak se vyjadřuji, jak se chovám, co dělám, jaké mám zájmy, co jsem zažil apod,
aby z toho mohl vzniknout přesný intuitivní vhled.
A to samé s tou revolucí. Něco mi možná může napovídat,
ale netroufl bych si říct, nakolik procent to tak skutečně je,
nebo na kolik procent to je nějaký schematický vzorec ve mně.
Spíš to začíná být nevyjasnění v pojmech.
Tu intuici, co jste mi popsala vy,
já vnímám spíš jako "citlivost a senzitivnost" obecnou.
Sice bych neřekl, že ji má každý, nebo ještě lépe,
někdo ji má zakrnělou a nevyužívá ji a někdo ji má
takovou čerstvou-citlivý vnímavý člověk. Ale právě ta citlivost
a senzitivnost, aby byla dobře zacílena na tu kterou konkrétní věc, tak potřebuje ty tvrdá data. A pouze pak v součinnosti ta data s senzitivností podle mne dají vzniknout té intuici,
jak ji chápu já. Totiž citlivost skloubenou se vzděláním, životními a profesními zkušenostmi, rozhledem, kulturními zvyklostmi atd, atd...
|
|
|
a fakra - omlouvám se
Vaše názory "se mi líbí", jeví se mi jako rozumné a moudré.
A jak psal šakal "Účast na internetových diskusích pomáhá tříbit vlastní stanovisko a také korigovat předsudky", Chtěla jsem vědět jak je to s těmi fakty a souvislostmi.
Moje intuice mi říká, že mi tu něco zatím nesedí. Proto jsem psala: "zatím nevím proč" a ještě jednou "nevím". Já to opravdu nevím, co mi tu nesedí.
Teď to prosím berte s rezervou. Asi se neumím srozumitelně vyjadřovat.
Vaše "řešení různých problémů" je obdivuhodně dobré, rozumné a trpělivé. (aspoň mě se to tak jeví)
Ale zdůrazňování toho, že když nebudu mít veškerá data v ruce, tak vlastně nevím vůbec nic, mi příjde jako bych se předem měla vzdát veškerých svých snah.
Souhlasím s tím, že pro lepší svět je nejlepší začít se zlepšování u sebe a ve svém nejbližším okolí.
Jen mám pocit, že to nestačí, že je tu ještě něco nebo někdo, kdo mi tu mou snahu stejně zničí. A mám pocit, že bych se měla zajímat o to, kdo nebo co to je i přes to, že nejsem dokonale kompetentní.
Pasivní dobro podle mě nestačí a ráda se nechám poučit.
|
|
|
V poho, nic se neděje.
Abych tedy upřesnil to, jak to myslím.
Nemyslím to tak, že když nemám veškerá data,
tak že nevím nic, ale když vím, že těch dat je málo,
a něco přesto cítím, tak hned neposlechnu tu intuici,
ale nejdřív se sám sebe, svého nitra ptám a zkoumám,
cože všechno by se kromě toho, že to byla ta správná intuice,
mohlo skrývat za tím, že cítím to, co cítím.
A ta míra toho, kdy poslechnu intuici nebo ne, je právě dána
tím poměrem těch dat, okolností, uvědomění si momentální nálady, která mě může velmo ovlivňovat, nějakého toho sebezpytu, zkušeností atd.Nebo jinak řečeno, ano,
poslechnu i ntuici, ale již předem počítám s tím, že můžu být vedle a předem jsem připraven v případě potřeby změnit názor,
aniž bych to bral jako nějakou svou prohru, ale prostě běžný jev. .....Mám názor, nesedí to, aha, zamyslím se porovnám, sedí to? ano, nevadí, spletl jsem se,
ale hlavní je, že nyní už vím, jak to je.
Takhle nějak.
A s tím lepším světem, tak to je těžký.
Mně se líbí jedna říkanka:
Bože, dej, abych měl sílu změnit to, co změnit lze
a abych vydržel to, co změnit nejde
a dej mi vidění, abych ty dvě věci od sebe rozeznal.
...tak nějak, přesně si to nepamatuju.
(už dopředu říkám, že nejsem žádný křesťan nebo tak.
ale člověk nikdy neví, kde která perla leží:)) )
|
|
|
to je přesně ono!!!!
Tu říkanku znám :)
A jestli máte ještě náladu, jaký je rozdíl mezi touto intuicí a tvořením souvislostí?
Jak rozlišit požívání této intuice k postupu vpřed (učení se) a dojmologii?
|
|
|
Nevym. :))
Takhle obecně těžko říct.
Asi je základem upřímnost sama k sobě,
aby člověk měl odvahu se do největších důsledků a podrobností a s co největším drobnohledem podívat na své
omyly, protože pokud bychom se dívali jen na své úspěchy,
(což je taky důležité), tak víme jen polovinu věcí a to můžou
právě zrovna být ta data, která nám tu intuici rozostří.
Čili když ta prodavačka není bystrá a bojí se nimrat ve svých nepříjemnostech a potlačuje to, tak toho zrzouna zákazníka
ocejchuje zcela nesprávně. Pokud je bytost znalá věci, tak
jí dojde ta souvislost a může udělat nějaký ten vnitřní delete
a zkusit to načisto. Asi se vše odvíjí od sebepoznání.
|
|
|
Pavle klobouk dolů a díky.
Ještě vám napíšu příklad podle mě opravdové intuice, který se mi stal už dávno.
Dcera měla už asi 5 let, když se v naší dědině plánoval velký fotbalový turnaj. Moc jsem se na něj těšila, ale při každé myšlence na tento turnaj se mi v mysli "objevila" moje dcera na kočárku. V 5 letech. Vysvětlila jsem si to tak, že se jí tam něco stane, tento pocit jsem poslechla a na turnaj nešla.
Nikdy se nedovím, jak by to dopadlo, kdybych tam šla. Ale já tomu věřím.
V jiném případě jsem "pocit, že se musím vrátit domů" neposlechla a kvůli tomu, že jsem se domů hned nevrátila jsem opravdu málem přišla o život. (podrobnosti jsou na dlouhé vykládání)
Mám ráda svou intuici.
Hezký víkend
|
|
|
Jo, klobouk nechte na hlavě.
Šedá je teorie, zelený strom života.
Každopádně tu vaš kočárkovskou intuici
poslechnout zcela jistě neuškodí.
Mějte se.
|
|
|
Zrovna ted jsem cetl docela hezkou definici:
"Intuice je casto sestrou sebeklamu"
PS: Ja zase dost casto trpivam pomerne realistickymi DéjaVu ... bohuzel :-( ... jen na rozdil od tebe tem intuitivnim podnetum prikladam minimalni vahu a radeji dam na fakta.
|
|
|
Každému co jeho jest.
A kdo se bojí nesmí do lesa.
|
|
|
Ale ja se toho nebojim, povazuji to jen a pouze za zajimavy jev bez nejakeho hlubsiho smyslu a praktickeho vyuziti, protoze neco z toho vyjde, neco ne a hlavne nikdy nevim kdy a kde se to ma stat ... proste jen takovy zabavny (a nekdy i docela obtezujici) kaleidoskop z budoucnosti ...
|
|
|
OK beru :-)
Každý jsme jiný a já osobně v tomto jevu vidím hluboký smysl a prakticky ho používám. Je pravda, že může být někdy i docela "obtěžující" - ale člověk se opravdu jen nesmí bát. (nemyslete si, já vím dobře, co je to strach, brrrr)
Dá se to brát jako kaleidoskop = pestrá směsice dojmů, pojmů, událostí ap, ale z přítomnosti.
A abych tento skutečný a krásný jev mohla v životě využívat, potřebuju vedle sebe muže s jeho smyslem pro fakta a praktičnost, aby mě v případě potřeby ochránil.
A vo tom to je. ;-)
|
|
|
Realita se nám dává poznat mnoha způsoby,
důležité je, jak si ten který způsob každý osvojíme,
abychom byli šťastní. Pokud Imaon je intuitivní typ,
funguje jí to a nemá problémy i s takovými neintuitivními věcmi, jako je placení nájmu a nakupování a vypisování nějakého formuláře, pak není důvod jí to nějak vymlouvat,
i kdyby se mi to zdálo sebevíc podivné. A pokud je Ifos pragmatický typ, funguje mu to a nemá problémy s takoou věcí, jako je třeba, že vycítí, že je manželka v nepohodě a dokáže jí být vnímavou a intuitivní oporou, když je třeba,
pak zase nemá smysl jemu vymlouvat, že je pragmatik.
|
|
|
|
BTW: zkuste ještě najít definici "selského rozumu" :-)
|
|
|
Ja na to narazil uplne nahodou v poslednim Reflexu v Cause o Gorbacovovi ... ale hodilo se to i sem ;-)
|
|
|
A proc jen v politice a ne treba v astrofyzice nebo v mikrobiologii? ;-)
|
|
|
dyť to byl jen příklad :-))
|
|
|
Rekl bych, ze root tim chtel rict trochu neco jineho, nez na co odpovidate ;-) Ale treba se mylim ...
|
|
|
Líbí se mi taktní upozornění, že mi něco nedochází. :-)
V astrofyzice nebo mikrobiologii je podle mě vždycky na začátku ta intuice - čili nápad, něco co vám "nedá spát" a co se potom fakticky zkoumá.
Takhle to myslíte?
|
|
|
No nemyslim, ze by ta intuice byla vzdycky na zacatku, spis mam pocit, ze je tam (obzvlast dnes) naopak velmi malokdy a spise je to vysledkem meritelnych faktu ... ale nehodlam se o tom hadat, proste to jen kazdy vidime z jineho pohledu a nehodlam diskutovat jestli je ten pohled lepsi nebo horsi - proste jsou jine, ale dulezite je, ze jsou nase ;-)
|
|
|
no doporučuji si sehnat spisy Aleberta Einsteina (už nevím jak se to jmenovalo, je to déle, co jsem to četl) To jsou v podstatě velmi hluboké filozofické myšlenky a ta jeho fyzika
je pouze jakýmsi materiálním vyjádřením právě té jeho intuice,
nějakého nadvědomého vnímání a cítění. On skutečně ty své vzorečky a defince odvozoval ze zažívání vesmíru. Jeho přijímací antény byly natolik citlivé, že základ toho,
co později rozvedl do té vzorečkové fyziky je v tom zažití kvality vesmíru. To byla ta primární věc a v podstatě základ.
On ty věci skutečně "cítil"
To je na tak, že to nemusí být taková nějaká hrátka,
ale že něco takového může být odrazem reality.
|
|
|
Jo tak u Einsteina tohle s vyhradama beru ... i kdyz ja jsem presvedceny, ze mel spis nepredstavitelne vyvinuty smysl pro myslenkove pokusy ...
|
|
|
No jasně, že byl geniální,
ale to co jsem chtěl říct bylo ,
že ta primární věc bylo právě to "neracionální cítění"
Protože ten jeho výzkum se týkal věcí,
které s nějakou lidskou racionalitou nemají moc společné.
Zakřivení časoprostoru, to je tedy věc.
|
|
|
Vzhledem k tomu, ze jsem se o to za mlada docela dost zajimal, vim o cem mluvis. Ale stejne si stojim za svym ;-)
|
|
|
No v tom je právě ta krása a možná i klíč ke všemu.
Že si každý budeme stát za svým a i si současně rozumět
a chápat se. :) Kdyby tak každý chápal pravý význam
slova "paradox", to by bylo hej.
|
|
|
šakale, moc hezky jste to napsal
|
|
je to dobrý článek a tak alespoň virtuálně posílám velkou morální podporu všem, kteří mají problémy s onou "diskriminovanou" částí našeho (?) národa.
A jak to funguje např. u nás? Uvedu malý příklad : Dopolední cesta trolejbusem, pár pracujících občanů, hodně důchodců, několik matek s dětmi a skupinka cca 6 romských mladíků. Bavili se po svém a my si drželi své tašky.Takový shluk řevu a sprostých slov jsem již dlouho neslyšela, míra jejich verbální agresivity byla značná, jinak se jen strkali a nás si nevšímali. Všichni jsme s očima upřenýma jinam seděli či stáli a kolem oné partičky bylo úctyhodné vakuum. Trpně a trapně jsme celou cestu mlčeli a očekávali, až vystoupí. Řidič se sice nervózně ohlížel, ale jinak se také nehodlal angažovat. I já jsem svedla svůj malý zbabělý boj sama se sebou a prohrála. Chtěla jsem na toto téma prohodit alespoň pár slov s paní sedící vedle mně, ta si ale jen povzdechla :" To se nedá nic dělat, teď už je pozdě a nic s nima nenaděláme"..
Vzpomněla jsem si na závěr jedné básně z mého dětství, která je naprosto výstižná : " V lavici se radši skrčím, mlčí všichni, i já mlčím"...
A tak si myslím, že nám to vlastně patří. Chceme být korektní, hrajeme si na standardní "evropany", ale všichni máme plné kalhoty. Co dodat?...
|
|
|
No jo, reagovat, ale jak, když by se mohlo stát, že vystoupí zároveň s tebou a ty nedojdeš domů v pořádku? Dřív bych možná i něco řekl, ale teď, co mám dceru, už hledím víc na to, aby se jí vrátil táta, než na nějaké hrdintví. A je mi jedno, jestli si o mně někdo myslí, že jsem zbabělec... :-(
|
|
|
Z těch pocitů viny z toho, že jsem sám nezakročil
proti bandě 6 cigošů evidentně se chtějících poprat,
jsem už vyléčen. Zde nejde o korektnost a jiné blbiny,
ale o prostý a reálný strach o své zdraví a život.
Doporučuji v takovém případě, pokud nejste znalá
bojových umění nebo nemáte zbraň, zůstat nekorektní.
|
|
|
Nejsem XENA, jen mám obavy, že každý strom roste tak vysoko, jak je mu dovoleno. Až někdo z nás bude za bílého dne napaden a nikdo mu nepomůže, bude se možná divit.
Jedna moje hodná a neagresivní kamarádka před časem svedla boj s feťákem, který doufal, že mu její kabelka napomůže k dalšímu šlehu. Závěrečná scénka dle vyprávění končila přibližně takto : cca v 20:30 na hlavní třídě ležela na chodníku na zádech v sukni s nohama široce rozkročenýma, kopala, oháněla se pěstí (druhou držela kabelku), křičela a prala se s oním mladíkem. Nikdo nespěchal na pomoc - i její kolegyně se bála zasáhnout (aby prý na ni onen násilník "nespadl"). Kabelku ubránila, ale strach zůstal, o sebeúctě raději nemluvím. Úspěšné pozdější dopadení pachatele (známá firma) na věci nic nemění, určitě to příště zopakuje na jiné oběti...
Poradˇte proto zdejší ostří bojovníci proti zmrdismu, jak se bránit, když naši ochránci zákona nestíhají? Mohu si koupit a používat např. paralyzér? Mám se naučit kung-fu? K fyzickému násilí většinou cítí běžný občan odpor a ona individua s touto naší vlastností dovedně zacházejí...
|
|
|
na zvládnutí podobné situace obyčejně stačí buď ze všech sil podobný hovado nakopnout do koulí nebo vytáhnout plynovku a střelit mu do dršky - funguje to velmi dobře zejména na kontaktní čočky. nic nekazíte i určitou obezřetností a hlavně - potlačením strachu, když ten zloděj uvidí, že se ho nebojíte, vezme roha.
|
|
|
Aleffe, moje kamarádka je učitelka a snaží se v dětech probouzet lepší stránky osobnosti a ozbrojit se zatím nehodlá... V mém případě prozatím doufám, že volím správné psychologické metody - ač vyšší postavy pohybuji se ve večerních ulicích v botách na těžké platformě oděna pochopitelně v naší oblíbené černé barvě :-)) a s batohem na zádech a případným deštníkem v ruce se snažím při své typické rychlé chůzi působit na případné útočníky i pouhé otrapy dostatečně dominantně, zle a odpudivě. Mám-li vážně strach, zaplatím si raději taxi. Při pohledu na současné společenské klima a předpokládaný vyvoj tuším, že to bude jednou málo...Proto můj dotaz na možnosti obrany - ale plynovka? Na to se necítím...
|
|
|
na Václaváku si kromě prostitutek, rumunských nezletilých zlodějů a fízlů nemůže být jistý nikdo, to je pravda, ale ty zloději si většinou vybírají nějakou snadnou kořist - třeba tlustého hejla turistu, co vypadá jak vánoční stromek ověšený drahými foťáky a sám si o to říká. nejlepší obrana je se na podoných místech nevyskytovat, ale když není zbytí, nejvíc asi pomáhá ta dominance, ta blby spolehlivě odpuzuje tak nějak širokospektrálně :o)
|
|
|
2 slova : teleskopický obušek
|
|
|
9 milimetru, pruraznych argumentu...
Para Bellum je moje znacka...
|
|
|
Milá KITI,
několik praktických rad. Elektroparalyzer je naprosto legální pro osoby starší osmnácti let. Nosí jej ale i moje šestnáctiletá dcerka. Zákony nezákony, zákon podle něhož se má osoba mladší osmnácti let nechat bez odporu přepadat, odmítám respektovat. Nota bene je mladistvá. Paralyzer má tu nevýhodu, že se s útočníkem dostáváte do těsného kontaktu. Existují sice kombinace pendrek s paralyzerem, ale k večerní toaletě se právě moc nehodí. Doporučuji proto paralyzer typu Škorpion, který je kombinován s rozprašovačem dráždivé látky (pepř nebo obdobné náplně). Pozor, užití má taky svoje úskalí, protože v plenéru musíte brát ohled na směr větru, abyste nezneškodnila sama sebe. Legálně (opět po osmnáctém roce života) lze pořídit plynovou pistoli vystřelující dráždivé látky v podobě rychle sublimujících krystalů na několik metrů. Na směr větru méně háklivé a větší dosah. K mání je řada typů. Dámy pozor, v kabelce Vám není k ničemu. Pohybujete-li se v prostoru, kde hrozí sebemenší riziko, je nutno mít zbraň na těle, nebo ještě lépe v ruce zasunuté v kapse kabátu. Škoda, že již dámy nenosí takzvané štucly, to by bylo ideální. Navíc do plynovky lze v některých státech pořídit nervově paralytické střelivo. Dáte-li údočníkovi na dost značnou vzdálenost "čuchnout" na několik minut si ustele a vy máte čas se ztratit. Pozor, v ČR s ohledem na lidská práva gaunerů nelegální. Můžete si samozřejmě bez zbrojního průkazu pořídit zbraň na flobert střelivo (4,5 nebo 6 mm). Jako obranný prostředek dost neefektivní. Pokud tato nezafunguje jako psychologický prostředek, musíte být skutečně schopná se útočníkovi trefit do oka abyste takovouto ptákobijkou něco dokázala. Jen o málo účinější než vzduchovka. Jako krajní řešení lze pořídit regulerní zbraň, což je díky působení sodruha Grosse a jeho podřízených jako soudruh Kreml (to není vtip, ten soudruh na ministerstvu vnitra se tak skutečně jmenuje) stále obtížnější. Po republice nám sice běhají Lvovské, Kyjevké a já nevím jaké ještě "brigády" ověšené kulomety, které odpovědné orgány vůbec neruší, ale hlavní starostí našich soudruhů je připravit poctivé občany o možnost obrany. Co kdyby některé to české hovado ještě soudruhovi sovětskému gangsterovi ublížilo, že? Regulerní braň a její užití je skutečně až to krajní řešení. Užijete-li ji, zaručuji Vám, že to budete Vy, kdo bude stát před soudem a to bez ohledu na situaci ve které jste ji užila. Jo není nad lidská práva. Takže skutečně jen v situacích, kdy jde skutečně o život a následný kriminál je tudíž věcí podružnou. Úplným extrémem pak je ilegální pořízení zbraně, což je mnohem snadnější, než si myslíte. V tomto případě dopotručuji revolver a ne pistoli (nenechává po sobě hilzny, která jsou pro policii výborným vodítkem při pátrání po zbrani). Střelivo pak doporičuji s expanzní dutinou (projektil je většinou natolik deformovaný, že je pro balistiku k ničemu o zvýšené ranivosti ani nemluvě) a úplně ideální je hromadné (brokové) revolverové střelivo.Po vystřelení z revolveru ať si Vás někdo chytá. Vidíte čemu všemu mne moji romští sousedé naučili?
|
|
|
Díky za informaci, mám dnes nad čím přemýšlet, při dnešním večerním připojení event.požádám o další informace. Běžím do práce se slovy "jediná pomocná ruka, na kterou se člověk skutečně může spolehnout je ta na konci jeho paže"...
|
|
|
Milá Kiti, pánové se nám rozkecali o technické stránce věci a práší a práší. Jediné smysluplné doporučení pro Vás je pepřový sprej a rychlé nohy. Nesnažit se s útočníkem prát (proti průměrnému muži nemá i velmi dobře fyzicky vybavená žena většinou šanci - proč, to je na delší povídání). Nosit střelnou zbraň je velmi ošidné - jste si jista, že budete mít nervy ji doopravdy použít? Učinné použití střelné zbraně chce velmi klidnou hlavu tzn. ji na někoho použít vědomě - ne v afektu, to potom postřelíte sama sebe, nedokážete ji vůbec vytáhnou, odjistit nebo zastřelíte někoho kdo se opravdu chtěl jenom zeptat na cestu a v neposlední řadě ji musíte dokonale ovládat. Pokud tohle všechno splňujete, tak si uvědomte, že s sebou budete tahat nejméně půl kila železa, a kam ho dáte? V kabelce je nanic a jinde je všude vidět (do kostýmku to holt neschováte - s tímhle mají problém i muži v obleku).
|
|
|
len mala poznamka k strelivu. niekde na nete som cital clanok na tema malorazkove stelivo na sebaobranu.
- pre slabsieho/menej trenovaneho strelca je problemom zvladat spetny raz "normalnej" municie (9mm+). takze ma problem rychlo vystrelit druhu mierenu ranu. malorazka ma spetny raz zanedbatelny, takze umoznuje 3-5 mierenuch ran, namiesto 1-2.
- ucinnost streliva je vlemi diskutabilna, ale kazdopadne malorazka urobi v standartnej obrannej situacii (do 20) do utocnika dierku pomerne spolahlivo.
- mensia municia - da sa jej viacej kusov nosit zo sebou/naladovat do zbrane
- mensie zbrane - lahsie sa nosia/ovladaju, ale psychologicky ucinok nic moc
celkovo ten clanok vyznel dost tendencne, ja som tiez zastanca vacsich razi. ale na drihej strane je rozdiel nosit kilo a pol kila zeleza.
zaver bol asi o tom, ze je lepsie do cloveka (pardon, utocnika) urobit 3-5 malych dierok, z toho aspon 1-2 smrtelne. ako za ten isty cas 1-2, z ktorych sa mozno raz netrafite
|
|
|
Pozor, nepleť si 6mm střelivo (malorážné) typu Long Rifle (popřípadě v provedení "magnum" /Winchester/) s Flobert střelivem téže ráže. Na standardní LR nebo WMR potřebuješ regulerní zbrojní průkaz. Zbraně na flobert střelivo jsou bez zbrojního průkazu. Jinak máš pravdu. Zastavovací efekt LR je nulový. Tento efekt je však zpochybňován i u střeliva typu Luger (9mm). Množství disponibilního střeliva je bezvýznamné. Střelecká literatura říká, že většina konfliktů řešených střelnou zbraní je vyřešena po vystřelení třech patron (na obou stranách). Že by se na ulicích odehrávaly dlouhodobé přestřelky to je (zatím) málo pravděpodobné.Ráže a velikost zbraně spolu souvisí jen vzdáleně. Viděl jsem S&W na LR střelivo o kterém jsem se nejprve domníval, že se jedná o velkorážný kanon. Na druhé straně miniautomat Kevin naší výroby používá tuším střelivo Browning při minimálních rozměrech většího zapalovače. Ještě bych dodal, že v této diskusi kdosi hovořil proti plynovým pistolím s tím, že při pokusu o zastrašení touto zbraní vyvolá dotyčný agresi druhé (případně regulerní zbraní vybavené) strany. Absolvoval jsem základní výcvik praktické střelby a bylo mi vtloukáno do hlavy. Jakýkoliv konflikt se snažím vyřešit beze zbraně. Nestyďte se utéct, je-li to možné. Jestliže ale po zbrani sáhnu v bezvýchodné situaci, musím být již sám pro sebe vnitřně přesvědčen, že ji také použiju a použiju ji rychle. Tím, že se spolehnete na odstrašující psychologický efekt jakékoliv (!) zbraně, aniž máte v úmyslu ji skutečně použít, říkáte si zcela zjevně o průser. Nevíte koho a jak zběhlého v používání zraně (od rukou přes nůž až po střelnou zbraň) máte před sebou.
|
|
|
Plne podepisuju ... jinak co se tyce zastavovaciho efektu, tak ja povazuji za optimalni (takze je i nosim) .45" ACP ... jsou dost velke a tezke na to, aby predaly (tY vcelicky predalY ;-) utocnikovi veskerou svoji energii a pritom zustaly v nem, aby neohrozily nikoho za nim.
Co se tyce tech plynovek ... nevim jak ty, ale pokud by to na me nekdo vytahl, tak nebudu mit cas zkoumat detaily hlavne, jestli to je plynovka nebo opravdova zbran, ale (pokud samozrejme nebudu mit jinou moznost uniku - nejsem zadnej pistolnik) radeji vystrelim jako prvni. Ostatne i soudy nastesti berou jako ozbrojene prepadeni i kdyz si desperat pujci od synka plastovou hracku (tim nemyslim Glocka ;-) ...
PS: Zatim jsem se vzdy nastesti pouziti (i pouheho vytazeni) zbrane uspesne vyhnul, takze sam nevim, jak bych se nakonec zachoval :-(
A tu zasadu, ze pokud uz zbran vytahuji, musim byt v tu chvili rozhodnut ji i pouzit by meli zadatelum o ZP tlouct do hlavy co nejvic.
|
|
|
Souhlas. Přečetl jsem si, co jsem sám napsal a napadlo mne, že by si mne někdo mohl představovat jako militantní agresivní individuum. Proto na závěr této debaty budu parafrázovat, tuším pana Čoka jak byl citován v časopise Zbraně a náboje. Doufám, že až mne jednou zavolají tam nahoru, odnesou moji vnuci mojí zbraň příslušným úřadům se slovy: "Nebožtík dědeček vám pěkně děkuje a je vděčný Bohu, že ji kromě střelby na střelnici nikdy nebyl nucen použít".
|
|
|
Zajímalo by mne, co všechno musí žadatel o ZP splňovat a čím musí projít, aby ZP získal?
|
|
|
|
flobert/LR: vsak som pisal o malorazkovych. mne sa tieto municie zlahka zlievaju. ze je tem pravny problem som nevedel.
ad zastavovaci ucinok: je lepsie sa snazit utocnika zabit ako len zastavit. jednak z pravneho hladiska (nebude proti mne svedcit) ale hlavne z hladiska bezpecnosti - neviem, kolko zasahov a kam dotycny znesie (napr, ako velmi je nasraty/nafetovany/...). z tohoto pohladu nieje nad dobry headshot. a tam je dost nepodstatne, ci ta dierka je od LR, alebo .45 ACP (teda z hladiska vysledku - "eliminovany" utocnik). akurat ze s LR vo vseobecnosti priemerny clovek viackrat a lepsie namieri, teda ma vyssiu sancu na dobry zasah.
ad velke/male zbrane: nenapisal som, ale myslel som "vetsinou ...". a aj ked su tie zbrane "standartne" velke obycajne maju vyssiu kapacitu. konkretne ten S&W robi revolvery na LR s 8 (a viac) komorami.
ad radsej nestrielat: suhlas. ale ked uz, tak zabit - malokto je schopny v stresovej situacii strielat tak presne, aby zastavil, ale nezabil. treba sa vnutorne vyrovnat s tym, ze ked nosim zbran tak pri jej pouziti budem zabijat. umyselne.
mam pocit, ze hovorime o tom istom, akurat kazdy z opacnej strany ;)
|
|
Kdyby to nebylo tak dlouhý, nechal bych to vytesat do kamene a vystavit u nás v Duchcově na náměstí.( A fest přišroubovat i když kámen zatím ve sběrnách neberou)
|
|
|
zaliat do betonu. fest prisrofovat nepomoze, lebo srofy su kovove :(
|
|
|
Souhlas, ale asi by to na namesti dlouho nevydrzelo :-(
Zdravim Duchcovaka...
Duchcovak :)
|
|
Jiří Peňás je podivný zjev z časopisu Týden, snad šéf kulturní rubriky nebo co , každopádně tam píše velice intelektuálské sloupečky značně nejasného obsahu a účelu, ve kterých se ale velmi často vyskytují slova multikulturní, tolerance, minorita,....
S výše uvedeným článkem plný souhlas, ale ještě lepší by bylo, kdyby třeba autor, nebo někdo jiný nadhodil nějaké řešení cikánského problému - myslím, že by to vyvolalo velice zajímavou diskusi .
|
|
|
Když se člověk zamyslí nad tím, jak bojovat s parazity, některými zhoubnými nádory, plísněmi apod., vždy dojde k jednomu závěru - přiškrtit přívod živin. A proto reforma sociálních dávek, která by vedla k zastavení nekontrolovaného množení cikánů, podpora vzdělávání a asimilace té schopnější části jejich populace a spolehnutí se na jejich kratší průměrnou délku života (cca o 15 let) by během jedné, dvou generací problém stabilizovalo a posléze vyřešilo. Prostě přestat sypat kvasinkám cukr a ony se přestanou množit, to je jednoduché.
|
|
|
A nebo naopak - dát těm kvasinkám toho cukru nadmíru. Na hlavu a den by fasovali litr 80% lihu případně i toluen a podobné ňamky , výrobní cena těchhle komodit je malá a státní kasu by to moc nestálo, účinek by se jistě rychle dostavil. Navíc by to bylo možný vykládat jako pozitivní diskriminaci, kterou tak požadují.....
|
|
|
Jak bojovat s parazity ? Na to je pokud si pamatuji z branne vychovy poucka s trema D:
- deratizace
- dezinsekce
- dezinfekce
skratka LIKVIDACE
V tomto pripade bych doporucoval liberalnejsi zakony ohledne prodeje strelnych zbrani...
|
|
|
Chyba, omyl - liberalizace by umožnila těmto živlům se ozbrojit!
V současnosti jsou testy na zbroják tak šílené, že cikorky to prostě nezvládnou - pouze bych doplnil proces povolení ještě kontrolou sociální a ekonomické situace žadatele a jeho rodiny....
|
|
|
Nezapominej na prekazku v bezuhonnosti ;-)
|
|
|
nezapominejte, pani radikalove, ze chudoba plodi extremismus a nasili. Na socialnich davkach nejsou jen cikani, ale i docela dost nezamestnanejch, cca 500 000 lidi. To je celkem slusny cislo. Pokud nemas co dat detem do huby, tak klidne pujdes a nekoho zabijes, aby jsi je nakrmil. Takze, priskrceni, nebo utrzeni socek od davek vybudi v lepsim pripade masivni nastup jakykoliv sileny strany, ktera bude rikat to, co chtej socky slyset, v horsim pripade puc a lidovy milice, po 2 WW to bylo nachlup stejny. Nasili na ne pouzit nemuzes, pac jsme soucasti EU, ktera cti jakesi idealy humanismu. Nic nejde tak jednoduse, ackoliv to na prvni pohled vypada.
|
|
|
Jenže to právě není pravda - "normální" člověk který se dostane do situace, kdy je závislý na soc. dávkách vyvine o to větší úsilí aby se z toho kruhu vymotal - a legální způsoby jsou - jenom chtít.
Cikán ne - ten bude kafrat žvásty o rasismu, množita se jak kobylky a také krást, loupit nebo i vraždit.Jenom nebude dělat !
|
|
|
Jen doufej, ať se v příštím životě
nenarodíš s IQ 90 někde na mostecku.
|
|
|
Myslíš něco jako "konečné řešení cikánské otázky"? Já jsem pro.. Chtěl jsem dát smajlíka, ale ono to není moc xmíchu...
|
|
Davam za jedna, pod kazde slovo jsem ochoten se podepsat. Vidim to naprosto stejne.
SiN
|
|
Něco velmi podobného jsem měl v úmyslu napsat já, ale pracovní vytížení mi to nedovolilo.
Z čehož vyplývá, že s vámi naprosto souhlasím.
Děkuji za kvalitní vyjádření inteligentního názoru (troufl bych si tvrdit klasicky liberálního, ale aby se na mne někdo potom nevrhnul). :-)
|
|
Když se na celý „projekt Varianty“ a na nedávno diskutované „Likviduj ghetto“ zadívám pozorněji, zapadá mi to všechno do mé paranoidní mozaiky.
Někdo (dosaďte si sami) se velmi šikovně snaží s námi manipulovat.
Cílem obou výše uvedených „projektů“ ohledně cigánů je vyvolat vážný a dlouhodobý konflikt mezi námi a cigány. Díky tomuto konfliktu nebudeme mít čas sledovat dění ve světě, čehož někdo rád využije.
Myslíte si, že v naší malé chudé bezvýznamné zemičce se takové věci nemůžou dít? Ne nadarmo se naší zemi říká Srdce Evropy.
Velmi zajímavé jsou v kategorii o Romech Hádanky – list 2. Vypracovala jsem si je a porovnala dvojice podle zadání. Měla jsem zajímavé pocity.
V kategorii Cizinci v ČR – Vietnamci mě zaujala (mimo jiné!) Televizní debata a Stereotypy o Vietnamcích. U této skupiny textů mám pocit, jako by mi někdo vnucoval pocit, abych začla Vietnamce nesnášet, aby mi začli vadit. Je to najednou něco jiného než „láska a mír s cigány“.
BTW: poslední tři věty v pojednání o antisemitismu mě přímo fascinují.
|
|
|
Je zajímavé kolik z nás své představy označují za "paranoidní". Vždycky mne potěší že nejsem sám - tedy paranoik :) Z diskutovaného literárního potratu mám totiž velmi podobný dojem.
Co se týká posledních tří vět, to je z kategorie "kdo má uši k slyšení, slyš"
Přeji krásný den :)
ID3
|
|
|
Otazka neni zda jsem paranoidni, ale zda jsem paranoidni dostatecne... (T. Clancy)
|
|
Přijdou cikáni do recepce hotelu a recepční na ně: "Máte rezervaci?" Cikán: "Vypadáme snad jako indiáni debile?!"
Jdou dva cikáni po chodníku a spadnou do jámy s vápnem. Vylezou ven celý bílý a jeden povídá druhýmu :"Co teď budeme dělat???" A druhý na to : "Ty jsi chvíli bílej a hned chceš makat!!!"
Ptá se cikán cikána : "Kam jdeš?"
"Koupit si bundu."
"Když tě nechytí kup mi jednu taky."
Malého cikána vyhodí už asi z x-té školy kvůli špatnému prospěchu a chování. Starý cikán už neví co s ním a tak ho
přihlásí do církevní školy. Mladý najednou začne nosit jen jedničky a i chování má vzorné. Starý se diví a ptá se ho,
jak je to možný.
Mladý povídá: "Jdu tam do jedný místnosti a tam je na zdi přibitej chlap. Jdu do druhý místnosti a tam je taky přibitej
na zdi chlap. V třetí místnosti taky chlap přibitej na zdi. Táto, tam se s nikým neserou!"
|
|
Dneska jsem jel tramvají (šalinou) a viděl jsem bandu "Romů" ve věku asi 10-15 let. Dva se začali prát, nejmladší kolem sebe kopal. Jedna paní ho upozornila, ať toho nechá, načež on na ni, že on si nezačal, že to ten druhý (to je mi snad jedno, kolem sebe kopal on). Připom řval na celou tramvaj a pískal na píštalku. Paní mu řekla něco ve smyslu, že "tak malý a tak nešlušně vychovaný", načež on zareagoval srdceryvným monologem, jak se odvážila ho nazvat neslušně vychvaný, a že on je slušný. Poté, co vystoupili, odvážně, ze druhé strany chodníku řval na tu paní, že je kurva a ať chcípne. Tohle je slušné vychování minority. :-(
|
|
Máte naprostou pravdu - soužití s "menšinou" je problém. Problém pro většinu. A nejde jenom o cikány - to samé jsou v Německu Turci, ve Francii Arabové apod. Myslím, že u nás vyroste během pěti let problém zvaný Ukrajinci (včera jsem seděl s kamarádem, kterého jsem x měsíců neviděl v nonstopu - kromě něj, barmana a mě tam nikdo nebyl. Bylo nám fajn - pili jsme kafe a koukali na Predátora :), no a potom přišli dva ukrajinští dělníci - v tu chvíli začali řvát jako na lesy - my jsme se otočili od Predátora, barman schoval kasírku, kamarád dal na stůl teleskop. Pak byl klid až do doby, kdy se mělo platit. UKčka neměly, pak najednou měly, ale nechtěly (skloňuji podle města) zaplatit, nakonec zaplatily a vypadly. Barman nám děkoval se slzama v očích, kdyby tam byl sám, mohla celá záležitost dopadnout úplně jinak). Ale zpět k cikánům - myslím si, že celý problém, který Katoda popsal, má dva prameny - jednak je to typická česká pohodlnost (nebo spíše Evropská) - dokud nám neřežou krky, budeme se k nim chovat hezky - je to míň stresující, než jejich problémy nějak řešit (řešení už bylo popsáno mnohokrát - separace dětí a rodičů, začleňování vzdělatelé části do společnosti atd). druhý problém je závažnější - je jím pocit, e velký bálý muž se musí stydět za to, že je (kecy o rozhýbání zatuchlých vod...). Nedávno jsem četl studentský plátek babylon, ve kterém kdosi komentoval aktuální události. Dostalo mě následující: Kdosi z VW prohlásil, že produktivita a kvalita práce ve Śkodovce je vyšší než v Seatu. Má to tu příčinu, že český dělník je dobře zaškolený a pracuje (jak říkali už nacisti - dáme jim nažrat a oni budou makat), zatímco Śpaněl ze Seatu jde po šichtě rybařit, neboť je z x-té generace rybářů a ke strojírenství nemá vztah. Babylon to komentoval následovně: Co je lepší - být český nebo německý pachtící se mraveneček nebo španělský grand užívající si života? Pokud budeme podobnou optiku používat i na cikány (araby, marťany) tak potěš....
|
|
|
města měla, ale nechtěla, zaplatila a vypadla.
Jinak souhlas, je to hrůza. Moje okolí (a snad i já) je vychováno zaplaťpánbu spíš směrem k těm pachtícím se mravenečkům, ale s hrůzou čekám, kdy se nám začne rozsvěcet...
|
|
snad jenom - multirkulturni spolecnost = cesta do pekel.
|
|
Jó, to se to Grassovi žvaní, když z cizího krev neteče. Minorita Cikánů by bez majority nepřežila. Kdyby to bylo naopak (tj. bez minority), měli bychom o několik tisíc větší průměrný plat v zemi, ale podle něj bychom nebyli těmi pravými Evropany. Toto je sice jen ekonomické hledisko, ale i tak si troufám tvrdit, že Grass viděl Cikána leda na nějakém idylickém obrázku, ale nikdy nežil v jeho blízkosti třeba jen 2 dny.
|
|
již díky všude proklamované diskrimanci "romů". Když jim provede bílej našinec nějaké příkoří, dostane jako výstrahu nejvyžší možný trest. Když to samé udělá Rom, a vy si DOVOLÍTE ho zažalovat, zde se výborně hodí slovo UDAT! tak je to rasismus a málem odsoudí Vás za nesnášenlivost k ostaním rasám. Bohužel s tím mám vlastní zkušenost. A ne moc dobrou.
Před rokem jsem si pořídil docela drahého psa....... a nezvyklý mravů jsem ho asi od 4 měsíců pravidelně nechával uvázaného před obchody, kde na mě naprosro v klidu čekal. Bohužel jednou jsem vyšel ven a pes se dávil a blil jak amina. Samozřejmě jsem začal zmatkovat a vytáh mu z tlamy hadr nápadně smrdící po nějakém ředidle! O kůs dál dva černý zmrdi a začali na mě vyjíždět proč to tomu psovi vyndavám a ať du do obligátní pýči. Ano jednal jsem ve zkratu (ale kdo by nejednal). Stihl jsem chytit jen jednoho a poučen naší policíí jsem ho začal napravovat sám, protože na tohle zákony nejsou........ Bohužel jsem se tím snížil na jeho úroveň a podle okresního soudu jsem se nechoval jak člověk (a oni snad jo) Byl jsem zažalován za rasový útok na naši romskou menšinu, to že jsem se vrhl na početní přesilu lidí zvyklích rvát se i ovladač k televizi jaksi přehlédli. Navíc banda čumilů, kteří ty policajty volat prostě museli, vyvrátila moje tvrzení o tom že jsem bránil svůj majetek a že pes si to mohl klidně sebrat z koše. Ten pes se mi vešel do dvou dlaní a měl půl metru prostoru. Ve finále jsem platil cikánovi 12tisíc bolestného (3x zlomená čelist, dva zuby venku, zlomené zápěstí a poškozené oděvy prý v hodnotě čtyř tisíc) a další 3500 za ušlý zisk!!!!!!!!!!!! Ten zmrd byl bez práce, tak o co přišel. A pokuta byla další trojka státu za tak vyčerpávající rozsudek. Jednou sem dotyčného potkal, tentokrát nikdo policii nevolal a on to bral i tak nějak sportovně, až na pár výhružek o zabytí a vojetí mojí starý. Stálou partnerku nemám, naštěstí, auto musím neustále parkovat v garáži, bohužel. Dokud zde budou platit proromské sympatie z řad státníků, musím se každý z nás starat o sebe jak nejlépe umí sám. Já to řešil koupí plynové pistole (věrný originál mého oblíbeného GLOCKA) a výcvikem již vyrostlého psího ochránce. A abych Vám řekl pravdu mám strach chodit po ulici sám. Bydlím ve čtvrti sousedící s romským ghettem a vykradená auta a noční bitky jsou u nás na dením pořádku.
Jen tak pro orientaci v našem městečku žije 20000 obyvatel a z toho 5 tisíc jsou romové. Je to normální? Pak ať se lidi nediví že je u nás 11% nezamněstnanost
|
|
|
Plynovku neeeee! To je to nejhorsi co muzes nosit! Vzhledem k tomu, ze to vypada jako prava pistole, tak pocitej s tim, ze jednou kdyz to nekdy vytahnes, tak to protivnik vyhodnoti jako pravou a bude strilet! A ty jsi v tu chvili v pérdeli i se vsim plynem :-( A ze se mezi tema kriminalnikama pohybuje dost nelegalnich zbrani o tom snad nepochybujes ... Radsi si legalne kup opravdovou pistoli, treba prave toho Glocka (i kdyz ja osobne plastikove pistolky radeji kupuju detem ;-) nejlip v razi .45"ACP, ktera ma uz slusnej zastavovaci ucinek a pritom neohrozis nikoho nevinneho za desperatem, protoze kulka (na rozdil od 9mm Luger) zustane v jeho zlocineckem tele ... a postrasit s tim muzes uplne stejne a kdyz pujde fakt do tuheho, nejsi uplne bezbranej ...
|
|
|
No s těma pistolema je to těžký.
Záleží asi podle toho,
v jakých kruzích se pohybuješ.
Pokud to budou ty ukrajnskočečenské kruhy,
tak jediná správná volba je ta,
že pokud budu chtít vytáhnout plynovku,
tak s tím, že ji okamžitě použiju, a ne na výstrahu.
Protože někdo vostrej, když to uvidí, tak bude chtít
hned střílet. Ale chápu, že na nějakýho vožralýho debila,
co se potácí z hospody, to může fungovat dobře.
|
|
|
Legalne ji nekoupi, uz ma skraloup, ze je nasilnik. Obecne je spatne resit cokoli nasilim na verejnosti, zvlaste kdyz clovek s sebou nema par lidi, kteri mu dosvedci pravdu a ne to, co se jim zrovna hodi. Asi bude vhodne v Cechach taky zalozit KKK, ktery bude hezky nekde v ustrani tyto problemy razantne resit.
|
|
|
Myslím, že v ČR už nějaká odnož Ku-Klux-Klanu existuje. Ale mělo by se s něma začít něco robit, fakt jim stáhnout prachy, a taky ošetřit to, že když mi nějaký černý ksindl vleze na zahradu a já na něj poštvu psa, případně ho sejmu nějakým vhodným nástrojem - třeba lopatou (třeba pak chytne ještě alergický záchvat), tak abych nebyl poštvaný před soud za ublížení na zdraví. Co se mi má co poflakovat po zahradě. Hajzli cigánští.
Jednou jsem došel k názoru, že někteří lidi jsou celkem tolerantní co se týka menšin - postříleli by je bez rozdílu.
|
|
|
V jakem meste to bydlis ze tam zije temer polovina vsech romu z Cech?
http://www.czso.cz/sldb/sldb2001.nsf/tabx/CZ0000
|
|
Ano to je presne ono , je to clanek , který je pravdivý.......
bohužel................................
taky platim mimo jine na jednu cikanskou rodinu..........
bomba a nase urady a policie...presne tak...........majorita vydelava na to aby se nám tato "utiskovaná" menšina mohla smát přímo do obličeje (při těcto situacích bych chtěl i zabít a to nejsem žádný asociál či sadista) ........mohla nám vyhrožovat .....apod.
.
.
ano cikani maji treba zvyk , se ozrat a pak nasrat a nachcat na chodbu(nastesti jsem nezažil) , ničení vybavení na chodbě a jine...........
krasne kulturni dedictvi.................:-)..ja myslim ze to stoji za to jejich specifika udrzovat..........:-)
nastesti ti nasi cikani nejsou tak nekulturni a zmohli se pouze na ničení majetku,vyhruzky,neplacení nájmu......:-)
Ja se polepším nebudu na ně nadávat a budu s úsměvem na rtu vždy když si vzpomenu kolik mně stojí peněz a ještě dnes , napíšu do basy tomu cikánovi ( je v base , ne kvůli neplacení nájmu , kvůli krádežím , ten nájem se mu teprv přičte) , který má nájemní smlouvu a omluvím se mu za celé bytové družstvo a zároveň mu přeji vše nejlepší k jeho včerejším jmeninám.............................:-)
|
|
napriklad projevy chovani cikanu:
"I běžná konverzace (ve tři ráno – národní specifikum) zněla tak, že se jeden domníval, že každou chvíli dojde k vraždě."
- kdyz v tramvaji podobnym zpusobem komunikuje nejaka skupinka cikanu, myslim ze to ta tzv. vetsina vnima jako konflikt a podvedome se tim aktivuje neco jako obrane mechanismy. Neni se pak cemu divit, ze uz jen blizkost cikanu vyvolava ve "vetsine" averzi.
|
|
Cikáni..ehm pardon Romové..pořád ječí, že chtějí mít stejné podmínky jako většinová společnost. Ok, tak ať je mají...podmínky ve smyslu, že pro peníze se chodí do práce a ne na sociálku, že je třeba platit nájem pač v opačeném případě me vykopou na ulici a nikoho nebude zajímat kam půjdu, že cizí věci jsou cizí věci, atd.atd.
To by teprve byla sranda.
|
|
|
To by nebyla sranda, to by byl "rasyzmus, dylýno jedna"!!! ;-)))
|
|
Upřímně, rádoby intelektuální a humanistické kecy pánů z USA a EU mě také upřímně serou. Šmejd, který vyleze z A8 obklopen bandou bodyguardů, nemá právo mektat o cikánském problému. U nás v Brně je poměrně početná menšina Řeků. Vzhledově nejsou moc odlišní od cikánů, ale chodí do práce, myjí se, platí daně, posílají děti do školy, nekradou a nemluví sprostě a každý je má rád nebo mu aspoň nevadí, že mají trošku tmavší pleť. Cikání vadí všem, kdo s nimi musí přijít do styku, protože mají vlastnosti přesně opačné a naše připosraná zmrdivláda jim ustupuje a tváří se, že problém neexistuje. Zlatý Dzurinda!
|
|
ano přesně tak cikáni jsou nepřispůsobivý lidský odpad,a měly by se vymítit.
|
|
|
Já bych začal s vymýcením negramotnosti.
|
|
|
ano, ano, vymítat a vymítat, až bude vymýcena :-)
|
|
|
Cikany musime pekne nezne, hladit, hladit, pomalu hladit...
Az dokud ty hajzly NEVYHLADIME !!!
|
|
Bohužel jenom díky podobným pseudohumanistům a ochrácům práv menšin, které svým chováním tyranizují většinovou společnost a žíjí na její úkor se menšiny chovají tak jak se chovají. Uznávám, že je pravda, že někdy cikány házíme do jednoho pytle a že v každé společnosti je určité procento nepřizpůsobých lidí, bohužel u nich je jich takových většina, tak se nemohou divit. Pracovala jsem v nově otevřeném závodě, kam brali kohokoli. Kolik si myslíte, že přišlo cikánů na třetí směnu a kolik jich tam zůstalo po půl roce? Asi jeden z deseti, je proto pochopitelné, že zaměstnavatelé dávají přednost těm u kterých není 90 % riziko, že se na práci vykašlou. Je špatné dávat cikáňata do zvláštních škol, jenže kam je dát když neumí česky, nemají vytvořeny hygienické návyky a jsou někdy jako zvířátka, protože se o ně jejich rodiče v rámci svých kulturních zvyklostí nepovažují za nutné starat. Cikáni neplatí nájmy a propíjejí peníze na jídlo, mohou to dělat protože jim to umožňujeme. Hlavně, že jsou v pohodě. Kdyby se jim nejdřív z dávek strhly nájmy a místo peněz dostávali jednou týdně stravenky, sice by to všechno nevyřešilo, ale alespoň něco by to přineslo.Každý se dovolí jenom to, co mu ostatní umožní.
|
|
mam takovy pocit, ze kdyby nasi cikansti spoluobcani neexistovali, museli bychom si je vymyslet.
Sousedske problemy jsou neprijemne: nekolik let jsme meli nad hlavou dva mlade zdrave a sebejiste prislusniky stredni tridy - lekar a archeolog, kteri v poradani bujarych vecirku daleko presahli normu bezne necivilizovane pocetne cikanske rodiny. Nic nepomahalo, nakonec jsme se z toho ohromneho bytu v centru odstehovali na sidliste a mame klid. Cikani, co tu bydli, jsou v klidu a zdaleka ne tak arogantni. Opijeji se mnohem mene. Presto jsem na mlade nevybourene muze kolem tricitky nezanevrela.
Pracuju na Arbesaku, denne jezdim po Plzenske, v lete na kole Holeckovou casto v noci. Mladi jsem prozila v Ostrave Privoze, pro znalce jedna z byvalych nejcernejsich ctvrti v reoublice. Stejne tak me osud na kratko zaval i do Mostu a Chanov znam z prvni ruky. Troufam si tvrdit, ze JE znam docela dobre. A strach nemam. Ani mi nevadi.
Co s nimi chcete udelat? Postrilet, ci co? Chteli byste jednotnou bilou spolecnost, kde se vsichni chovaji stejne? Neumim si predstavit nic uhozenejsiho. Proste to k zivotu patri, cernosi, cikani, zlodeji, vrazi, bezdomovci.
Neni problem v cikanech, pruser je v tom, ze se clovek nemuze odstehovat, kam chce. To zlo je statni paternalismus, vysoke dane a neexistujici trh s byty. Kdyz me stve soused, tak se proste odstehuju, postupne to udela vetsina "slusnych" najemniku a barak ztrati cenu a vynos bude nizsi. Proto si v normalnim state da kazdej domaci bacha, kdo mu tam bydli a kdyz se nechova dobre, tak ho proste vykopne. A to mel bez milosti udelat i vlastnik vaseho domu. Ze je to mestska cast nebo kdo, to je proste blby. Ale jestli je to tak, uzivate vlastne socialni byt a pak na neco takoveho musite byt pripraven. A jestli bydlite v byte s regulovanym najmem, jste take prijemcem socialni davky ve forme snizeneho najmu jako ti cikani a muzete jen kricet, ze vy si to zaslouzite vic. Pokud platite trzni najemne, pak je to jina vec. Nechapu ale, ze jste to teda vydrzel tak dlouho.
|
|
|
já jsem vyrostla kousek od Arbesáku (Praha) a střílela bych je na potkání!!!
myslím, že to by nikdo snad ani vymyslet nedokázal :-((, znám několik lidí, kteří s nimi bydleli v domě a ti by mohli vyprávět takové příběhy, že byste se možná nestačila divit.
snížení výnosů z domu je nesmysl, protože cikána nemůžete vystěhovat, to by byl rasismus, další věc je, že mají zásobu nezletilých dětí a není jednoduché někoho takového vystěhovat.
příjemcem sociální dávky může být přechodně člověk, který do systému vkládá peníze, což není případ cikánu, takže se můžete těžko divit, že někteří lidé křičí, že si je zaslouží víc!
trh s byty bude v Praze možná problematická záležitost protože těch bytů nebude dostatek.
|
|
|
Znam jeden efektivni zpusob vystehovani cikanske rodiny z jakehokoli bytu. Trva radove nekolik vterin a je nesmirne efektivni - nazyva se vybuch plynu.
|
|
|
no jo, jenže jak to propočítat aby nedošlo k poškození ostatních bytů? a navíc jak do jejich bytu dostat plyn, když je plynárna dávno odpojila :-( ! i když v některých případech by se vyplatilo obětovat celý dům :-)) !
|
|
|
problem je, ze nepoznam vela (ziadneho) dostatocne schopneho "plynara" ktoremu by som to dovolil realizovat v susednom byte ;)
|
|
|
Milá Aleno, přesně tohle jsem dříve nebo později od někoho čekal. Co se týče trhu s byty, nabudu polemizovat. Máš absolutně pravdu. Co se týče toho ostatního, z té duše nesouhlasím . Víš co tady navrhuješ? Budou to ti slušní, co budou hulvátům (jakéhokoliv typu a odstínu pokožky) ustupovat. Jestliže se mi (podle Tebe) takovýto týpek nastěhuje nad hlavu, mám to být já, kdo vysolí 1,5 - 3 miliony korun a odstěhuje se, aby ponechal volné pole někomu, kdo není schopen zachovávat základní pravidla soužití, ať už v právním, nebo etickém slova smyslu. "Svobodně" se přestěhuje, aby se (třeba) situace na novém místě za několik let opakovala. Takže ustupovat budou ti slušní, aby si ti neslušní mohli dělat co chtějí a to odmítám.Kdosi v této diskusi popisoval, jak byl nucen (díky nastěhovavším se Cikánům) prodat rodinný dům hluboko pod cenou, kteroužto ztratil právě díky tomuto sousedství. To, že výnosy z budovy postupně obsazené Cikány budou nižší nic nemění na tom, že celá řada slušných lidí byla donucena "svobodně" vydávat prostředky ke změně bydliště jen proto, že "slušnější ustoupí". Jenže já odmítám jako slušnější ustupovat a ještě k tomu jakoukoliv pakáž ze svých daní přikrmovat. To jsem ochoten jen v případě lidí, kteří se prokazatelně dostali do tíživé situace na základě jimi neovlivnitelných okolností. Za takovou okolnost však rozhodně nepovažuji ani negramotnost, ani absenci jakékoliv kvalifikace. Co požaduju? Pokud není kdokoliv (!) schopen právě ona pravidla soužití dodržovat, platím si svými daněmi státní donucovací aparát k tomu, aby mi jejich dodržování vynutil. Třeba i za cenu velice drastických opatření v podobě vyhazovu na chodník, protože každý jsme svého štěstí strůjcem. Zdůrazňuji, slovo "kdokoliv". To, že se to týká především Cikánů, je pouhá shoda okolností a jejich "specifik". Nezlob se na mne, ale i když naše slavná sídliště žádnou velkou ukázkou naší "kulturnosti" nejsou, zatím jsem žádné druhé tak "vybydlené" jako Chánov neviděl. Je sto snad náhoda?
|
|
|
vidim to trochu jinak, ale budiz. Pokusim se vysvetlit svuj postoj. Zijeme ve meste, lidi jsou tu namackani hlava na hlave, smradosi v tramvaji, kapsari kam se podivas, vsude drogy a tak. Rekla bych, ze to lepsi nebude.
To, co je tady napsano, mi prijde jako vyron tezke frustrace a zklamani, z nesvobody, z nemoznosti ovlivnit svuj osud, z nemoznosti si vybrat. Naprosto to chapu. Ale neni resenim z toho obvinovat cikany.
Kamarad mi rikal, ze v Americe par dni nesekal travu u baraku a hned tam byla delegace sousedu, jak si to predstavuje, ze jim klesa cena jejich nemovitosti. Skoro se z toho posral, protoze zil v predstave o USA jako zemi volnosti nejvetsi. Vtipne bylo, ze se nmoho z nich chtelo stehovat, driv nez ta cena klesne.
Tak, co mate proti stehovani? Proc vam to vadi?
Uz jste zvyklej, mate tam vsechno, skolu, skolku, obchod, tramvaj, misto na parkovani, kamarady, kamaradky, blizko do prace a vsechny ty nepodstatnosti, ktere omezuji cloveka v rozletu?
Jasne, co by clovek ustupoval nejakemu smejdovi, kdyz sam je LEPSI, SLUSNEJSI, ma ergo na to misto vetsi NAROK?
Cikanovi jste totalne u zadku, v tom je jeho sila, on vubec nechape, co po nem chcete a nikdy se nezmeni. Ale musi to tak vadit? Vám to vadi, ne jemu, tak vy proste pujdete a ne on. Kdybyste se oziral denodenne, vsadim se, ze ani nemrkne.
Mne fakt nevadi, ze cikani berou davky: oni si za ne stejne neco koupi, neco, co je hodne zatizene spotrebni dani, prachy obihaji a je pokoj. Driv taky umrou a k doktorovi skoro nelezou, protoze je jim to fuk. Vic mne stvou konsolidacni agentury a podobne cerne diry na penize. Cikani jsou v tomhle naprosto marginalni.
Rekla bych, ze to, co vsichni potrebujeme, je svobodny duch a troska ignorace, nelpeni na malickostech a chut menit svuj zivot. Pripada mi, ze cikani nam slouzi jako hromosvod na nase ukrivdenosti, za ktere si casto muzeme sami.
Vsimli jste si, ze opravdu uspesni lide o tomhle vubec neuvazuji? Je to vsechno jen v nasi hlave.
|
|
|
Jeden maly rozdil. V USA jsou byty i domy z 80% vlastnictvim realitek nebo bank a uzivatel je jen najemnikem a tak kdyz se chcete odstehovat, nemate problem behem nekolika tydnu skoncit pronajem nemovitosti v miste A a odstehovat se do mista B treba i 500 km odtud. U nas ale bohuzel nemovitosti jsou ve vlastnictvi lidi a resit to ze se vedle mne nastehovali cikani muzu bud nekonecnymi ustupky nebo investicii nekolik milionu Kc (pokud je mam) do novyho bydleni s rizikem ze tam to za rok/dva muze byt stejny. A ze byt nebo dum s takovym sousedstvim je takrka neprodejny nebo prodejny jen hluboce pod cenu snad uzna kazdy...
A k zaveru tvyho clanku - nejsi nahodou mlada intelektualka co kazdyho uci jak ma s cikany zit v miru a toleranci a pritom bydli v baraku svyho tatinka za 3m zdi v zahrade o rozloze 11 hektaru ??? Tvy reci o slobodnym duchu by tomu nasvedcovali
|
|
|
jsem stara intelektualka, ktera zije to co hlasa. Stehovala jsem se v zivote asi 150x, bydlim v panelaku na predmesti s manzelem a detmi a s cikany (v Moste a v Ostrave) jsem zila v miru i v rozvratu taky.
Jsem v pohode, budte taky
|
|
|
"Chteli byste jednotnou bilou spolecnost, kde se vsichni chovaji stejne?"
ANO!
|
|
|
...což by ovšem byla zkáza tohoto webu. :))
|
|
|
"Chovat stejně" jsem interpretoval o dost volněji; samozřejmě by se moje individualita neztotožnila s nějakým pochodováním v šiku či jednotným čímkoli. Vyložil jsem si to jako dodržování základních společenských norem.
Pochopitelně každá kultura má jiné normy; mnohdy se navzájem ani nedovedou pochopit, a proto než abych trpěl řevem muezína z mešity v sousedství nebo než aby muslimové byli nuceni rezignovat na svou víru a tradici, bude lepší, když si každý budeme své tradice a pravidla pěstovat, resp. vynucovat "na svém písečku". Taková cesta vede k větší variabilitě a pestrosti, než ona multi kulti doktrína vykořeněnosti a násilného konformismu.
Možná to vyzní pateticky, ale kromě výše uvedeného rozumového zdůvodnění mám i jedno "kosmetické" - chci z opravdových Čech jezdit do opravdové Anglie, Francie, Norska nebo třeba Maroka. Pokud bude všechno vypadat jako orientální bazar zasazený do industriální aglomerace, bude to ta pestrost a různorodost, po které multi kulti blbečci tak volají?
|
|
|
No, já osobně tohle mísení ale nevnímám jako výsledek
snahy multikulti blbečků, ale jako vedlejší důsledek volného trhu+globalizace+nynějšího boomu dotupnosti jakékoliv informace z celého světa. Čili jako výsledek spíš než toho levicovědredovitoekologo směru, tak jako výsledek
pravobyznysomarketo světa.
Ono je asi těžké nalézt onu střední cestu,
kdy je na jedné straně železná opona
a na druhé straně pejskokočičkový dort.
|
|
|
Není nutné střední cestu hledat, stačí se držet osvědčených principů práva pobytu a občanství. Jinými slovy neimportovat odpad.
|
|
|
Aha, to jo. Já myslel, že mluvíš o mísení obecně,
ty zřejmě mluvíš o přistěhovávání nějakých zločineckých živlů,
co tu budou páchat trestnou činnost. (Je-li toto odpad)
|
|
|
No mísení obecně jsem myslel taky. Odpadem jsem myslel kohokoli, kdo se někam stěhuje, aniž by byl připraven respektovat místní pravidla, kulturu a zvyklosti.
|
|
|
Když oni nám tolerují ty miliony turistů, co jim tam
nenávratně předělávají tu jejich kulturu a životní styl
a my si můžeme válet prdele na druhé straně zeměkoule,
jen proto, že na to máme,
tak holt my zase sem tam budeme muset tolerovat
nějakého toho křičícího meluzína. :)
To je ta svoboda, spousta věcí souvisí s jinými.
přestaňme hromadně jezdit my k nim a ukazovat jim,
jak je u nás bohato a báječně a svobodně
a oni pak nebudou chtít jezdit k nám.
|
|
|
No zrovna turismus mi nijak nevadí, protože už z povahy věci vyplývá, že turismus je dočasný a krátkodobý. Turisté mešity nestavějí :o)
|
|
|
No to jo, ale jezdíme tam se svými hodnotami
a oni to vidí a chtějí se mít také dobře jako my.
To chce každý člověk a oni dobře vědí,
že tam se dobře mít nebudou a myslí,
že když přijedou sem, tak že se dobře mít budou.
Sice žijí většinou v omylu, ale to prostě tak je.
Je to důsledek expanze té naší kultury k nim,
to my jim přetváříme zcela zásadním způsobem jejich životy
a styl a prostředí. To u nich to teď vypadá jako tady u nás.
My tady máme pár čínských čtvrtí apodobně, ale oni tam
města celé z našich mrakodrapů.
Já to vidím jako daň. Můžu jet na sejšely, dát si tam kolu
a bydlet v hotelu se sprchou, tak holt tady je pár lidí,
co by se chtělo mít tak, jako my. Oni namají ten náš
globální a "moudrý" rozhled a neplkají nad akademickými otázkami, oni většinou jen přežívají.
|
|
|
Ano, migrace je přirozená a její ekonomická podmíněnost nevyvratitelná. Ovšem ani jedno z toho neznamená "pozitivní". Mohli bychom zabřednout do debaty, do jaké míry jsou vyspělé země odpovědné za bídu třetího světa a do jaké míry mají povinnost mu z této bídy pomáhat, ovšem já tady žádné čmoudy nechci a mé politické preference se budou vyvíjet podle toho.
|
|
|
No já jsem taky neřekl, že to je v nějak v pořádku.
Jen se snažím vidět oba póly.
je to proste tak, jak to je,
protože je doba taková, jaká je.
Máme demokracii, svobodu,
zeměkolule je propojená tak,
že jedna informace je za vteřinu
na druhé půlce zeměkoule atd, atd, atd.
Ovšem myslím si, že chtít to, abychom my mohli
jakožto vyspělejší neomezeně expandovat,
aniž by to mělo nějaká negativa, by bylo dětinské.
|
|
|
Ale copak zapad chce nekam expandovat? Na rozdil treba od arabu nechce a zrovna tem arabum nejvic lezi v zaludku to, ze jejich lidi pokukuji po zapadnim zivotnim stylu a s tim spojene svobode. Nejvetsi omyl tech odpurcu (hlavne) USA je v tom, ze arabum nekdo vnucuje hamburgery, kolu, americky filmy a svobodu. Ale tak to samozrejme neni, to prece chteji sami jejich lidi, jinak by tam po tom prece nestekl ani pes ... je to jen o poptavce a nabidce ... nebo si fakt nekdo z tech socialnich inzenyru mysli, ze je tam nekdo pod pohruzkou nasili nuti koukat na americke filmy a u toho mu rve do huby hamburgra na stridacku s kolou? :-D
|
|
|
Já nemyslel expandovat jako nějaký cílený řízený proces
imperialistického kapitalizmu, ale západ prostě expanduje
se svou kulturou a penězi a pohodlím sám od sebe, to je přirozená věc, že by se každý na světě chtěl mít dobře.
To se děje samo od sebe a já říkám, že právě jedním z vedlejších vlivů toho naprosto přirozeného jevu, který se z mnoha důvodů děje právě v této době, je právě ta migrace těch chudších k těm bohatším, protože ti chudší a méně vzdělaní získali dojem, že se budou mí taky tak dobře. Já to nehodnotím, ani neposuzuji, jen si myslím, že to s tím souvisí. Jestli je to dobře nebo špatně,
tak to ukáže asi čas. Ale rozhodně bych to nestavěl tak,
že za to můžou jen ti arabáši, ale snažil bych se vidět
i tyto souvislosti a částečnou odpovědnost i nás boháču
za to, co se děje. Odpovědnost nemyslím vinu, nebo vytvářebí nějakého hodnocení, jestli jako za to můžeme nebo ne, ale jen
uvědomění si, že ty věci spolu souvisí.
|
|
|
"No to jo, ale jezdíme tam se svými hodnotami a oni to vidí a chtějí se mít také dobře jako my." - to je ten rozdíl ! Oni se tam, doma sami chtějí přizpůsobit tomu, co vidí u nás, turistů.
Kdežto všelijací arabáci a jim podobní, poté co se nastěhují k nám (nebo jinam "do civilizace") po chvilce chtějí, abychom se my přizpůsobili, přestože my jsme tu doma !
|
|
Mezi mé oblíbené filmy patří trilogie Přání smrti s výše jmenovaným hercem a poté, co byl můj sedmnáctiletý syn během 10 měsíců 2x surově ze zálohy zmlácen a 2x okraden Rómskými spoluobčany začínám přemýšlet nad filmovým návodem. Řekl bych že stále větší část našich spoluobčanů začíná být zdravě nasraná a že doba, kdy začne tento samoočisťovací mechanismus fungovat není až tak vzdálená.
|
|
|
Taky se mi zdá, že stále větší část našich spoluobčanů začíná být zdravě nasraná, jen mám obavy, aby ta nasranost vedla tím správným směrem a aby se ten samoočišťovací mechanismus nějak nezvrtnul do opravdového ala Charles Bronson.
(mě ty Varianty apod. nedají spát)
|
|
Nějak nechápu o jakých Rómech tu mluvíte. Já žádné Rómy neznám. Do základní školy jsem chodil s cikány, kteří o sobě říkali, že jsou cikáni. Na střední škole už žádní cikáni nebyli, ale škola byla v cikánské čtvrti, kde žili cikáni, co říkali, že jsou cikáni. Pak jsem studoval dál a s cikány jsem se nějaký čas nepotkával. Mezitím se něco stalo (že by chyba v Matrixu?) a cikáni zmizeli. Vymřeli? Najednou jsou tu totiž všude Romové. Tak jsem začal hledat, kdože ti Romové jsou, ale nikde v žádném slovníku jsem se nic nedozvěděl. Mé historické bádání šlo tak daleko, že jsem si půjčil Ottův slovník naučný abych se dostatečně a dodatečně dovzdělal ohledně výskytu Romů na našem území. A co myslíte, najdete tam něco o Rómech? Ani zmínka, zato o cikánech jsou tam 3 stránky.
Tak nevím, existují vůbec Rómové? A nebylo by politicky korektnější, kdybychom cikány podle amerického vzoru (afroameričan) nazývali indoevropany?
|
|
Naprosto souhlasim.Představa,že mi s tímhle v hlavě budou domu jednou chodit moje děti je hrozná.Ten chlap je podle mýho naprostej idiot.
|
|
K článku není co dodat. Pocházím z malého města, kde cikáni vždy žili (a dělali bordel), bydlím ve velkém městě, kde cikáni vždy žili (a dělají mnohem větší bordel) a dva roky jsem docházel na pracoviště umístěné v srdci "černé" čtvrti v pavlačáku obývaném cikány.
Vlastní dlouholeté zkušenosti mne dovedly k nezvratnému přesvědčení, že jediný podnět, na který cikáni ze strany "bílých" budou muset reagovat je buďto rozumné a důsledně uplatňované zákonodárství nebo hrubá síla. Zákonodárství je zcela prohnilé a je tudíž nasnadě co zbývá.
Podotýkám, že jsem povaha mírná. Představa komu a jak milovaný stát dopřává z mých daní mne ovšem čím dál častěji vede k názorům mírně řečeno radikálním. Jakákoliv zmínka o "rasismu" a "právech menšin" je v těchto souvislostech naprosto slabomyslá a vypovídá o duševním impotenciálu těch, kdo se jí ohání. Smutné je, že jsem jako občan již poměrně dávno rezignoval.
Kdyby někdo tušil, co se s tím dá dělat, sem s tím !!!
Dokud tato "menšina" nebude ochotna jako celek akceptovat běžná "pravidla hry" a povinnosti, nemá z mého pohledu ani žádná práva.
HOWG
|
|
Jsem politicky nekorektní rasista a nestydím se za to. Preferuji totiž své vlastní přežití, potažmo pak mého vlastního etnika před přežitím cizího. Rasismus je zcela přirozená věc. Být rasistou nutně neznamená, že se na prvního člověka jiné barvy ihned vrhnete a pokusíte se ho zabít. Rasismus je také skutečnost, že je pro vás nepříjemné podat černochovi ruku, nebo máte větší strach, když vás na ulici míjejí tři cikáni, než kdyby vás míjeli tři bílí hoši. Na rasismu nevidím nic špatného. Jinak, na základní škole jsem měl spolužačku cikánku. Všichni jsme s ní vycházeli perfektně, byla velmi společenská, nikdo jí nic nepředhazoval, opravdu bezva holka. V podniku, kde nyní pracuji, máte na nižších pozicích tři cikány. Nedá se říci, že by představovali zrovna výkonnostní etalon našich zaměstnanců, ale své povinnosti plní bezchybně a nejsou s nimi potíže. V místě, kde bydlím, žádní cikáni nejsou. Na ulici se mě cikáni pokoušeli obrat jen jednou, ale rychle to vzdali - pochopili, že nejsou neprůstřelní. Celkově vzato, na základě osobních zkušeností ani nemám zvláštní důvod na toto pokleslé etnikum sočit, ovšem nejsem ignorant. Pokud mluvíme o článku, ze všeho nejvíce by mě zajímalo, kdo za tou procikánskou kampaní stojí. Kdo tak strašně usiluje o to, aby tito cizokrajní lidé dostávali další a další výhody? Nezajímá mě jméno multi-kulti organizace, i za ní stojí konkrétní lidé.
V otázce vstupu naší země do EU mám jasno. Je určitě chvályhodné zdůrazňovat možnosti našich studentů absolvovat školu v Unii, ale také by bylo na místě vyjmenovat negativa. Celkově na tom výrazně proděláme. Tyto nadnárodní multi-kulti kampaně jsou jen třešničkou na dortu, lépe řečeno husincem na hnojišti.
|
|
|
Nechci nikoho podceňovat a brát nikomu šance na vývoj. Ale našla jsem dobrý vtip. Je to citát z materiálu "Koncepce politiky vlády vůči příslušníkům romské komunity, napomáhající
jejich integraci do společnosti" (http://wtd.vlada.cz/files/rvk/rzrk/koncepce.pdf)
"Zastavit společenský propad romských komunit je možné pouze dlouhodobými, koordinovanými
vyrovnávacími (afirmativními, pozitivními) akcemi. Ty musejí sledovat jako
hlavní cíl dosažení nezávislosti integrované romské menšiny, tedy toho, aby se každý
příslušník této menšiny mohl postarat o své záležitosti a o svou rodinu. Získání soběstačnosti
zvýší sebeúctu Romů. Stane se výrazným emancipačním faktorem a
usnadní jejich integraci do společnosti. Vedlejším výsledkem této vyrovnávací akce bude,
že se většina Romů změní z příjemců (adresátů) sociálních dávek na daňové poplatníky."
Teď vážně:
Je to zdroj těch Variant a Ghett, které mě tak vytáčejí.
"8.12. Usnesením č.34 z 11.ledna 1999 rozhodla vláda o realizaci takové kampaně proti
rasizmu, přičemž je nutno poznamenat, že tím naplnila záměr, k němuž se přihlásila už
vláda předchozí. Na tuto kampaň byly usnesením č.549 ze dne 31.května 1999 vyčleněny
prostředky ve výši do 10 milionů Kč. Dne 30.května 1999 byla oficiálně vyhlášena
kritéria veřejné obchodní soutěže na výběr agentury pro realizaci kampaně, která
měla zahrnovat jak působení v oblasti sdělovacích prostředků, tak i využití reklamních
prostředků a proškolení zainteresovaných učitelů o otázkách multikulturního přístupu.
První a druhá sféra se stávají poprvé cílem soustavného úsilí, jehož zadavatelem je
státní správa. Ve třetí má kampaň navázat na obdobný projekt uskutečněný
z prostředků Evropské unie (PHARE 97), tj. proškolení skupin učitelů jako „multiplikátorů“,
kteří mohou při výkonu své funkce pozitivně ovlivnit velký počet mladých lidí.
Roote, až vám dojde scifi inspirace, můžete čerpat ve výše odkazovaném materiálu.
|
|
|
Abych tedy na cikány jen neplival, věděl bych o určité motivaci příslušníků tohoto etnika, konkrétně v bytové otázce. Postavit pro ně byty z prostředků nějakého multi-kulti spolku s tím, že cikáni určitou část ceny, třeba jen 20%, zaplatí ze svého. To byste koukali, jak by si takového bydlení následně vážili! A jestli by se jeden z těch cikánů pokusil demolovat zařízení, byli by ostatní schopní ho zabít. Je to prostě o motivaci: Pokud jim stát daruje příbytek zadarmo, není divu, že si toho neváží. Tato metoda je sice nespravedlivá vůči všemu ostatnímu obyvatelstvu, kteří si musí bydlení zaplatit sami a zvýhodňovala by cikány, ale ti si užívají privilegií stejně. Tohle by aspoň přineslo výsledky. Má někdo opačný názor?
|
|
|
Nápad je to teoreticky dobrej, ale podle mě prakticky nerealizovatelnej. Neumím si představit situaci, že by nějakej cigán dobrovolně něco platil, navíc ve formě investice do budoucnosti (bydlení, školy atp.). Cigáni prostě nechápou, že je třeba v životě plánovat dopředu, umí jen žít (tj. dělat bordel) v přítomnosti. A ty multikulturní spolky žádnými fondy taky nedisponují, jsou to jen naivní intelektuálové odtržení od reality, kteří dokáží pouze planě držkovat a obtěžovat slušné lidi obviňováním z rasismu. Ze své kapsy by tito pseudohumanisté podle mého názoru nedali ani korunu. Takže by tvůj projekt nakonec stejně převážně financoval stát, což by cikánům velmi vyhovovalo.
|
|
|
Pak by tady byla ještě jedna možnost. 20% z ceny nového bytu 3+1 je nejméně 200 000 Kč. To dá málokterý cikán dohromady. Ale mohli by se podílet na samotné stavbě. Stát by dodal kvalifikovaný dohled a hrubou práci by odvedli sami cikáni. Vozit kolečka a podávat cihly dokáže každý, i cikán. Ale to je možná ještě méně pravděpodobnější, než aby si to cikáni zaplatili, protože by museli fyzicky pracovat. Je to tak, asi by to nevyšlo. Cikán, který by se na tomhle dokázal podílet, si najde bydlení i normálním způsobem. Možnost by to každopádně byla.
|
|
|
Já vím, že se vám asi nechce číst dlouhé příspěvky, ale ještě jednou sem něco zkopíruju.
Vyjádření Parlamentu Romů k zahájení Dekády Romské inkluze
Nu, jak je vidět, má slova o jednotě Romů se naplňují. Politické strany jednotlivých států, které se zapojily do tzv. dekády, znova připravily projekt bez nás o nás.
Spekulace o tom, jak kde a kdy budou využity finanční prostředky z fondu EU jsou zbytečné. Zasadní otázka zní: Chceme my, Romové, tuto dekádu nebo nechceme? Odpověd zní: Nechceme, protože jsme ji nezpracovali sami - my, Romové. Program na 10 let pro řešení romského problému musí zákonitě zpracovat Romové za účastí neromských odborníků.
Zpracovaný program musí projít širokou diskusí mezi Romy v jednotlivých zemích. Jedině tímto způsobem můžeme připravit a následně přijmout plán na 10 let, protože budeme mít silnou podporu „dole“ mezi Romy i v jednotlivých zemích.
Programy, které byly zpracovány za posledních 50 let tzv .„odborníky na romskou problematiku“ nepřinesly nic dobrého, žádné ovoce se netrhalo. Takže dost, vážení politici, nemíchejte se do věcí, kterým nerozumíte.
Nechte pracovat Romy a umožněte, aby takto velký a široký program byl prodiskutován mezi Romy. Podotýkám, že mezi Romy v jednotlivých zemích EU se najde dost intelektualů, kteří dokážou společně zpracovat takový plán, který bude kvitovat celá evropská společnost.
Milan Ščuka,
předseda Romského Parlamentu v ČR
---------------
stánky www.dzeno.cz stojí za pečlivé prostudování
--------------
To je ono, co mě tak na celé věci dráždilo. Někdo nebezpečně využívá "romské situace". Vůbec se nejedná o nějakou malou kampaň naivních intelektuálů, kteří se kvůli sebeuplatnění pletou do politiky. Je to větší, než si myslíme. Je to všude. Viz dzeno.cz/analýzy, je tam dost informací.
Tím nepopírám všechno to prevítstvo ze strany "menšiny". Zlobíme se oprávněně.
Ale tu "zdravou spravedlivou nasranost" musíme směrovat správným směrem. Nesmíme se nechat poštvat proti sobě.
Jinak se zamotáme do nenávisti a to není ta správná cesta.
|
|
|
Díky za příspěvek. Myslím si, že k tomu, aby se problematika cikánů začala rozumně řešit (za rozumné řešení nepovažuju koncentráky a plynové komory), bude nutné v prvé řadě rázně umlčet právě takové ty quasihumanistické intelektuály typu Havel a Uhl. Proč? Protože ti nejenže dělají hovno pro zmírnění konfliktů s cikány, oni je svými tlachy naopak ještě rozněcují a nasírají slušný lidi žijící na rozdíl od nich v tvrdé realitě. Z vyjádření Ščuky (byť si o něm můžeme myslet cokoliv) je jasné, že ani on tyto multikulturalistické akce za přínosné nepovažuje. Určitě by stálo alespoň za pokus snažit se navázat spolupráci s významnými představiteli cikánů a udělat nějaký projekt (např. cikánské bytové družstvo jak zmiňoval kolega nade mnou). Jedině taková přímá spolupráce by snad podle mě mohla přinést výsledky, protože pouze cikánští bossové jsou schopni ten povl k něčemu užitečnému přinutit. Ale vše za předpokladu, že oni budou stejně jako my respektovat daná pravidla hry, žádné ústupky z naší strany a jednostranné zvýhodňování jich. Pravidla hry zvolíme my, jsme většina, pochopitelně dáme jim možnost něco doladit, pokud to bude oboustranně výhodné. Ale žádnej multikulturalista nemá právo vyvolávat v nás pocity křivdy, s takovou retorikou jděte do prdele havlovci!! V tomto smyslu je blbý, že jsme vstoupili do EU, protože tam se to takovými multikulturalisty jenom hemží a hledat racionální řešení v tomto klimatu bude velmi obtížné. Paradoxně tento multikulturalistický přístup podle mě způsobí v budoucnu obrovskou radikalizaci, ke které by normálně nedošlo.
|
|
|
jedna z věcí, které mám na českém národu rád, je rezistence vůči všemu, co kritická česká povaha považuje ve skutečnosti za nepřijatelné, což je v tomto případě cikánská otázka. Češi odmítají sdílet svůj vegetační prostor s cikány, protože všude, kde se objevili, odjakživa jedli lidem psy, kradli vše, co nebylo přidělaný řetězem apod. . Jedinej subjjekt, kterej drží cikány naživu je zkurvenej státní systém, kterej si nechá nahhnat strach a nemá odvahu je nechat vyhladovět. Oficiálně tu zákony platí padni komu padni, ale praxe připomíná džungli. Češi ale mezi sebou cikány nechtěj, proto je nikdo normální nezaměstná a lituju každýho, kd je má třeba v baráku. mě na celé cikánské otázce prostě nejvíc fascinuje, že ať jsou její řešení jakákoliv, národ stejně považuje za nejlepší je vyhnat pryč, takže žádná multikultura a zákony je stejně nezachrání. kdysi jsem v ČNR viděl ve foyeru slovní výměnou mezi tím cikánským baronem Čukou nebo jak se jmenoval a nějakou jeho spolupracovnicí - výjev hodný cikánské zablešené maringotky. já držím cikánům pallce, ať se postaví víc segregačních zdí jako byla ta v Matiční ulici a pak budou moct dožít v ghetu a v klidu vymřít. ostatní "demokratičtější" postupy nemohou v očích národa obstát..
|
|
|
tusim som zachytil ze nieco take spachal nejaky starosta u nas na vychodze. vrazil do toho nejaky obecny pozemok, a nejakych 75% materialu. ostatne nechal na romoch (pardon ciganoch). z romskej osady sa takto vyclenili ti, co su ochotni trochu na seba popracovat.
zatial ziadne spravy o devastacii tychto pribytkov.
nieje to celkom koser riesenie, ale nic lepsie som zatial nepocul
|
|
prvni komentar jako bych napsal sam... krasne jsi to napsal, krasne...
|
|
dobřeeeeeee!!! Katodo, patří ti můj potlesk :-) Výborně jsi to vystihnul!
|
|
Taky jsem se pěkně nasral, a to jsem článek jenom přelétl, abych nepropadl příliš velkému vzteku.
Těžko cokoli dodat, přede mnou je víc než 100 komentářů a asi v nich bylo řečeno vše. Podle mě bude stačit udržovat si od všech těch samozvaných intelektuálů odstup a nebrat je příliš vážně. Vždyť intouši jsou od toho, aby žvanili a aby si z nich ostatní dělali srandu. Měli by to ale dělat ve svých kavárnách a nesrat se do slušných lidí. Nebo úplně vysmahnout a založit si nějaký multi kulti ráj, jako počáteční investici bych jim tam poslal celý národní poklad spočívající v cikánské populaci. Přidal bych ještě muslimy a taky ukáčka, aby jim tam vůbec někdo makal...
|
|
Tuším že před 50 lety přinutil tehdejší komunistický režim cikány k setrvání v tehdejším Československu a zatrhnul jim jejich přirozený / kočovný způsob života.
Nyní 15 let po revoluci se Evropa otevřela a cikánům nyní nic nebrání v tom, aby navázali na své tradice a TÁHLI KONEČNĚ UŽ NĚKAM DO PRDELE !!!!
Cikáni bydlí 50 metrů od mé práce, čili přicházím s nimi denně do kontaktu. Jsou to nemytý, smrdutý, degenerovaný hovada. Žijou ze sociálních dávek, ale jezdí v pětkové řadě BMW (cca 500.000,- za ojetý), kšeftujou s drogama (několikrát u nich zasahovali zakuklenci z URNy).
Pokud se tato cikánská menšina nedokáže začlenit do normální (rozuměj: většinové) společnosti, tak tu nemá co pohledávat.
Pokud já pojedu např.do Švýcarska a budu se tam chovat jako cikáni u nás, tak si ani neškrtnu a vyženou mě tam odsud sviňským krokem.
Jinak nám zde za pár let vyroste další veliký problém - ukrajinci. Je to podobná svoloč jako cikáni, akorát že mají bílou kůži.
Nejsem v zásadě rasista, ale serou mě lidi, pro který neexistuje pojem "slušné chování" a nedoukážou se začlenit do většinové společnosti. Dokážou pouze jenom vysávat a brát.
Jo a na obranu nosím Glock 19 a nebojím se ho použít (a jsem si vědom veškerých následků). :-)
|
|
|
S cikány souhlas, ale mám výhradu ohledně Ukrajinců. S cikány bych je rozhodně nesrovnával. Většinou makají jako šroubci, nepobírají sociální dávky a vědí, kde je jejich místo. Nejsem z jejich přítomnosti nijak nadšen, ale srovnání s cikánskou svoločí je přehnané.
|
|
|
Že makají jak šroubci? Přišel jsi s nimi někdy pracovně do styku? Já jich už zažil různě po stavbách stovky a pracovat jak šroubci jsem viděl dva! Traduje se, že proto jsou u nás byty tolik drahé protože to ukrajinci 4x po sobě předělávají, viděl jsem jak banda ukrajinců se schovává a utíká před stavbyvedoucím aby nemuseli makat, po výplatě prostě nepřijdou do rachoty, protože jsou skárovaný jak prasata, pohybujou se a pracujou jak ve zpomaleným filmu, největší starost pro ně je, jak nakrást po stavbě barevné kovy a střelit je ve sběrně a mají neuvěřitelnou schopnost překážet, stoupnou si kde je nejmíň místa a nedojde jim, že překáží musí se jim to důrazně sdělit, neustále je někdo musí hlídat, protože jsou absolutně nesamostatný.
Já tvrdím, že zadarmo jsou drahý.
|
|
Asi opakuji již řečené, i já znám slušnou cikánskou rodinu. A nejsem rasista. Nevadí mi ukrajinci,židi, vietnamci atd. Ale když potkám cikána, začnu být velice opatrný a bojím se. Pocházím z Prahy Vysočan. Když byla pouť a dostal jsem od rodičů 5 Kč na kolotoč, byl jsem většinou cestou okraden a zbit cikány. Sestru srazili na zem a tam do ní kopali, naštěstí ji zachránil kolemjdoucí. Výsledek byl zubní operace ve 13 letech.První cikán, kterého jsem poznal v zaměstnání mě přesvědčoval, abych mu psal neudělanou práci a půjdem na půl. Potom jsem chodil na stavbu přebírat výkopy s dobrmanem. Výkop o projektované hloubce 1,2m byl hluboký 40 cm a prý je to dobré. A moh bych pokračovat o fintách, které používají, aby získali byty, dávky či jiné výhody. Já osobně jak říkám mám pud sebezáchovy. Jednám li s cikánem, hlídám si peněženku, dodržuji odstup a raději odcházím. Nikdy bych neriskoval ho zaměstnat, jen blbec se spálí od kamen třikrát. Přesto se nepovažuji za rasistu, jen opatrného.Tak si mě romové vychovali.
|
|
OK, tak sis pěkně zanadával - no a co dál? Co takhle něco konstruktivního, nějaký řešeníčko? To už asi v tvých silách nebude, viď? Co se všema těma něpřizpůsobivejma cikánama provedeš?
Takovýhle emocionální výlevy jsou sice pěkný, ale věci se kvůli nim nikam nepohnou. Je možný, že se ti způsoby, jakýma se společnost snaží "romskou otázku" řešit, nelíbí, ale pokud nenavrhneš kvalitnější alternativu, je takovýhle dštění síry trochu hloupý, ne?
"Pseudointelektuálka" Hanka
|
|
|
A co takhle je vsechny postrilet Hanicko ?
Panbeboze holka ty musis bejt ale krava.
|
|
Je to tak. Cikáni jsou prostě kurvy. Malý cikáni (do 10 let) choděj v partičkách a šikanujou malý bílý s argumentem, že si "našli v počítači", že o nich řikali špatný věci /total kokotina/ no sám jsem to kdysi zažil , ale naštěstí sem začal chodit na aikido takže sem se o sebe uměl postarat. Dnes to vidím dennodenně, z pohledu většího. Když má dojít na rvačku one-on-one, cikán - a teď mluvím obecně, nejenom o malých šmejdech - se zdejchne, popř. pískne a přiběhne celá jeho parta. Bez masy ani ránu.
Větší cikáni jsou drzejší. Ptají se "hej ty, uo, máš čas ?" a vyžadují, aby ses podíval na hodinky. Pokud tak neučiníš a řekneš, že hodinky nemáš, nenechají se odbýt a doslova ti přikážou, ať se podíváš na mobil. Nemusím snad říkat, co se stane dál. Pokud nemáte dobrou fyzičku, rychlé nohy a sílu v pěsti, svůj mobil už v životě neuvidíte.
A tak dále. Je mi špatně už jenom z toho, že to píšu. Prostě já chci bílou evropu. Bílou ČR. Bez cikánů.
|
|
Skvělý článek pane pisateli, děkuji, naprostý souhlas. Otázka1: Zmůže ten článek něco? Otázka2: Která politická strana i neparlamentní má ve volebním programu dodržování pořádku, práv a svobod běžných občanů a ne jenom "menšin, zlodějů, vrahů a tunelářů"?
|
|
www.geocities.com/ociganoch/
Príslušníci etnickej skupiny, o ktorej je reč, boli po stáročia nazývaní Cigánmi. Až v roku 1993 sa vlastným rozhodnutím začali v svojom jazyku (dialekte) nazývať Rómami. Nepovažujem zmeny v rómskom jazyku (mimochodom, doteraz oficiálne ešte ani nekodifikovanom) za záväzné pre Slovákov a preto zostávam pri ich klasickom slovenskom mene. V tejto súvislosti polemizujem s organizáciou "Ľudia proti rasizmu" a uvádzam svoje osobné skúsenosti so životom v tesnom susedstve niekoľkých cigánskych rodín.
Obvinenie z rasovej diskriminácie je veľmi vážne a nemôže sa zneužívať na boj proti ľuďom, ktorí len trvajú na dodržiavaní všeobecne uznávaných noriem civilizovanej spoločnosti všetkými občanmi bez rozdielu. Preto podrobne vysvetľujem, že kritika asociálneho správania väčšiny cigánskej populácie nie je automaticky prejavom nenávisti, či diskriminácie, že bez zmeny kritizovaného správania nemožno očakávať žiadne zlepšenie životnej úrovne Cigánov, lebo bez nej nemožno očakávať, že sa na trhu práce stanú konkurencieschopnými, že budú mať rovnaké šance na získanie práce ako všetci ostatní.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek O tom, jak jsem se zas jednou zdravě nasral.
|