|
Cítím s autorem, že podstupuje takovou anabázi. Mé jediné dilema se sčítáním bylo, že jsem přítelkyni jasně sdělil, že dostane po hubě, pokud neopustí ideu sousedky pošťačky, která jí povídala že dostaneme pokutu pokud neodešleme papíry. A je klid.
|
|
Tak břeclavské a nebo brněnské pošty? Břeclav i Brno jsou dvě různá města, asi tak jako Praha a Plzeň. :–)
Opravte si to…
|
|
obálku se sprostým textem a měl jsem cukání tam přidat i práškový cukr..
|
|
|
A cos tam napsal? Píčo, kurvo, polibte si prdel? Nebo co?
|
|
|
Ovšem kvalita dat odpovídá výši úhrady za moji námahu :-)
Dle dotazníku moje matka žila v číně, já pracuju jako básník v Burkina faso, do práce chodím pěšky.
Dům mám 250m velký s 20 místnostmi, ovšem bez kuchyně a z nepálených cihel :-)
|
|
|
Mám dilema. Na místě hlášeného trvalého pobytu (u rodičů) mi dotazník vyzvedla matka a nahlásila vše k vyplnění po internetu. Tím mi trošku překazila můj úmysl dotazníky odeslat/neodeslat poštou. Rozhoduji se, zda jít na poštu, nahlásit ztrátu dotazníku ("víte, já tam nebydlím, celou dobu mi to schovávali a teď už zapomněli kde...") a nově vydaný dotazník přihlásit k poštovní přepravě nebo vyplnit na netu podobně hodonotnými info jako Vy :-)
|
|
|
Dotazník vyplňte, ovšem vlevo dole se vyplňuje jméno osoby, která dotazník vyplnila. Já tam napsal "to byste rádi věděli" :-)
Vyplněním blbostí určitě úřad potěšíte mnohem víc než kdybyste neposlal nic.
|
|
|
Ja som sa dostal do podobnej situacie - formular prevzala ina osoba a nahlasila odovzdanie "cez internet" pricom to chcem tiez -odoslat- postou.
Pytal som sa na infolinke a povedali mi, ze to nie je zavazne, ze si mam akurat dojst na postu pre obalku a poslat to.
|
|
|
Take jsem nedostal obalku, protoze babicka, ktera to prebirala tvrdila, ze to vyplnime pres internet. Tak jsem to jiste zcela presne vyplnene samozrejme poslal v obalce obycejne, ktera se na poste ztrati mozna jeste snaze ;-)
|
|
prohnal jsem dotazník zkartovačkou, nicméně když jsem viděl v tv "odstrašující" příklady občanské nekázně, kde nějaký kreativec vysmahl snad kusem uhlí přes celý dotazník nápis "Hadr Von Rompuy", trochu jsem zalitoval, že jsem si nedal trochu práce i s nějakou konkrétní zpětnou vazbou...být ukázán v matrixím masmediu jako příklad ohavné nekompability považuji za Poctu z těch nejvyšších.
|
|
|
co to, prosím, bylo za pořad a kdy asi? nebo přímo odkaz by nebyl?
|
|
|
tuším že zpravodajství na čt24 ve dnech henteho sčítání, skutečně nejsem schopen vybavit si den či hodinu.
|
|
|
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani-jako-driv/211411000100331-udalosti/obsah/152764- pokuty-za-scitani/
|
|
|
|
Díky, to je vono. Dá se to vidět i víckrát za sebou...
|
|
|
cha cháááá...v té reportáží označují text v článku na D-F 8o)
|
|
|
:o)) fakt že jo. je to jasné. Matrix má možná DF v Oblíbených. Ne-li rovnou jako domovskou stránku :o))
|
|
|
Tak aspoň má D-F několikavteřinovou a několikadesetitisícovou reklamu ve veřejnoprávním médyju v hlavním vysílacím čase zcela zadarmo. No neber to.
|
|
|
|
No ale koukám na to jak z prdele hovno do mísy...
|
|
|
ze ale ze vsech tech protiovcich navodu vybrali zrovna ten tvuj..... ze by "zcela a ouplne" nahodou? :)
|
|
|
to se opravdu da! "Hadr von Rompuj" se jen tak neokouka :-D
|
|
měla jsem připravených několik variant, všechny ve smyslu, mě nedostanete, šmejdi.
člověk míní, osud mění. Nedoručili mi ani jeden formulář k protestu. Nic, prostě vůbec nic. Asi si budu stěžovat, jsem snad nějaká nedůležitá položka ve statistice, či co?? Celá moje rodina nestojí statistice ani za možnost mít doma formulář?? Diskriminace!!!
|
|
|
kdo chvíli stál, již stojí opodál, jo jo. jistě jsi někdy v minulosti udělala státu něco nepěkného a teď ti oplácí odebráním privilegia řádného občana slavnostně se obléknout, pozvat sčítacího komisaře na kávu a kus bábovky a poté mu v pozoru předat svůj sčítací list. vyvěšuješ například vlaječky EU ? nesvítíš si ve sklepě ještě po staru ilegální žárovkou ? no ?
|
|
|
vždyť já vím, hrozně mě to mrzí a dodnes se mi nepodařilo to odčinit. Kdybych nebyla mladá a hloupá a nebrala to na lehkou váhu, tak bych byla bývala přišla k volbám někdy v roce 86 mezi prvními. Jenže osud tomu chtěl, šla jsem až po práci, přišla jsem úplně poslední a výtku domovního důvěrníka znevážila hloupými řečmi. Jenže na mú dušu, na psú kušu, jak jsem tenkrát mohla tušit, že se to se mnou povleče až do smrti. :-(
|
|
|
cítím, že Tvá lítost je upřímná, dcero. zbavím Tě břemene pochyb a prozradím Ti, že i kdyby tehdy nikdo k volbám nepřišel, pořád by volilo 99,8% a zcela jednoznačně. bude to zřejmě nějaký jiný prohřešek. co tam máš dál ? :o)))
|
|
|
Kde jsem to jenom čet o tý nadprůměrný volební účasti asi 104%? Z toho si berte příklad, tak mají vypadat volby!
|
|
|
Moc jsem se těšil na návštěvu paní komisařky.
Vzal jsem si nejlepší oblek a pozval ji dál.
Zpočátku nechtěla, ale já na tom musel trvat. Navíc po bytě voněla čerstvě mletá káva a měli jsme připravené chlebíčky.. Vždyť jsme čekali tak dlouho a kdo ví co bude příště! (To nejsou pochyby, ale prý se má i na tomto šetřit-nehoráznost!)
Nakonec se nechala přemluvit a bylo moc hezké.
Připadali jsme si s přítelkyní jako by jsme hostili samotný stát (a není to narážka, že toho moc snědla). Byla to pro nás oba veliká událost a čest!
Doufám, že o tohle nepřijdeme ani za dalších 10 let. Moc by se nám líbilo, kdyby vyšel ten návrh toho pana poslance s těmi kontrolujícími policisty - to by bylo ještě krásnější. (Hlavně, aby to prosadil!)
mimochodem: Paní sčítací komisařka mi řekla, že už k nám do domu podruhé nepůjde, ale že to můžu poslat normálně v obálce, že se nemusím bát (internet nemám a mít nebudu - jsou tam jenom lži a ďábelské věci).
A pro ty, co formuláře nedostali ještě rada na závěr:
Nic není ztraceno! Musíte se pěkně vyfintit a zajít si pro ně na poštu.
Ještě něco, ale pst! ...kdybyste toto právo být součástí našeho krásného státu nevyužili, tak by si vás mohli splést s těmi živly, co to bojkotují!!
A to by vás mohlo velice mrzet!!!
|
|
|
děkuji za dobré rady. Nic není ztraceno!
Skočím si k holiči, pak se celá rodina hezky svátečně oblékneme a všichni vyrazíme na poštu. Už se těším na to milé setkání s pracovnicemi u přepážky. Asi vezmeme i fotoaparát abychom mohli ten slavnostní okamžik zvěčnit. Děti budou mít na co vzpomínat, já budu vyprávět vnoučatům, jaké to kdysi bývalo, úplně mě to dojalo k slzám, to je krása, jaké zážitky nám stát dopřává.
|
|
|
Na ten fotoaparát na poště euroobčanko pozor ! Je to věc nebezpečná a věz že: NEPŘÍTEL NASLOUCHÁ !
|
|
|
a neprozradíte tedy, jak se s tím srovnáte / jak se vyhnete sčítání?
já jsem zaujal pozici ležícího brouka: "nesleduji" tisk, televizi, rádio ani net. o žádném sčítání nic nevím (a chápu, že hazarduji s "neznalostí zákona, která se neomlouvá").
mám trvalé a přechodné bydliště, soustavně se vyskytuji pouze v přechodném. dosud mi na žádné místo nikdo nic nedoručil. moje máti v trv. bydlišti má zakázáno přebírat jakoukoliv poštu vyjma obálek se zeleným pruhem. ale údajně mě ani tam žádní sčítací pohůnci nehledali.
sečíst se nechci, platit případnou pokutu také ne.
-- ze zákona --
§ 15
Sankce
(1) Kdo nesplní povinnost stanovenou v § 6 a § 12 odst. 2 a 3, přestože k tomu byl vyzván sčítacím komisařem nebo sčítacím revizorem, dopustí se přestupku, za který je možno uložit pokutu až do výše 10 000 Kč.
(nikdo mě k ničemu nevyzval, žádného sčítacího komisaře jsem v životě neviděl)
§ 6
(1) ....
Za osobu, která má ve sčítacím obvodu trvalý pobyt, ale je dočasně nepřítomná, poskytne údaje jiná osoba z její bytové domácnosti. Pokud taková osoba není, zjistí podle možností potřebné údaje sčítací komisař (například z evidence obce nebo Policie České republiky).
a řekl bych, že kombinace těchto dvou faktů by mě mohla z případného popotahování vyvinit. nějaký erudovaný právník s rozborem by se nenašel? :)
|
|
|
Ach jo. Nejdrive si prectete, jak je definovan samotny obecny pojem prestupeku. To, co tu citujete, jsou pouze definice formalnich znaku prestupku.
Na neznalost zakona se vas mestske urady urcite budou pokouset uvarit (protoze urednicky vyklad zakona a policajtsky vyklad zakona je neco velice podobneho), krajsky soud to vsak pri nasledne spravni zalobe s nejvetsi pravdepodobnosti smete ze stolu.
|
|
|
v prvním plánu bylo se sčítání vyhnout tím, že si nepřevezmu formuláře. Jenže nepřevzetí by se dalo prokázat, pokud by si všechny údaje o těch, kteří formuláře převzali, dali dohromady. Pak by se dalo zjistit, kdo nesplnil povinnost a pro formulář nedošel přes devatero hor a řek a údolí až na kraj světa. Je to nepravděpodobné, ale ta možnost tu je a těžko to půjde obhájit.
takže formuláře převzít, vzorně vyplnit, vložit do obálky a odeslat. Co víc může běžný občan dělat. Je nemožné další osud formulářů ovlivnit a navíc česká pošta vyhrála zakázku, takže se jistě o doručení postará s pečlivostí jí vlastní. Někteří občané budou mít možná smůlu a jejich formuláře se poště prostě nepodaří doručit, s tím se nedá dělat vůbec nic, jsou prostě věci mezi nebem a poštou, které normální smrtelník ovlivnit nemůže i kdyby se pokrájel.
čirou náhodou jsem byla na poště když se tam jedna slečna domáhala sčítacího formuláře. Vyprávěla - dost nahlas, protože už byla vzteky bez sebe - příběh, že přechodně bydlí u sestry a že žádné formuláře nedostala, sestra dostala formulář svůj i bytu a ona nic. Formuláře nedostala ani na svou stálou adresu. Tahanice o formulář slečnu vyčerpala, chvíli to vypadalo, že bude brečet, chvíli, že vzteky uškrtí babu za přepážkou. Nevím v čem byl problém a nevím, jak to dopadlo, musela jsem odejít. Jen vím, že někdy může být získání formuláře dost pracné a psychicky vyčerpávající. To jen abyste si nemyslel, že když se vydáte pro formulář, máte vyhráno. :-)
|
|
Za nevyplnění formuláře hrozí 10 000 pokuta, ale jak vlastně stát rozliší nevyplnění dotazníku občanem a ztrátu obálky poštou?
|
|
|
Zepta se obcana a ten odpovi, ze to samozrejme radne vyplnene odeslal postou. Spise mne zajima odpoved na otazku co bude pak? Prece jim to nebudu vyplnovat znovu a znovu - to po me prece nikdo nemuze chtit ...
|
|
|
|
To by mě fakt naštvalo, kdyby se to někde ztratilo!
Asi bych naopak důrazně trval na tom, aby to našli!
Chci mít zaručeno, že se moje údaje neválí někde u popelnic. Na Nóvě říkali, že to bude někde v atomovém trezóru, takže doufám, že už tam je. Jelikož jsem poctivý příkladný občan posílal dotazníky hned druhý den.
O nutnosti opakovaného vyplnění v případě ztráty ČP nevím nic.
|
|
|
Občan není povinen na nějakou takovou otázku úřadu vůbec odpovídat. Nic takového zákon o sčítání nenařizuje. Komisařka si poznačila, že odešlu v obálce a tím okamžikem pro mě sčítání skončilo !!
|
|
Zajimal by me nejaky fundovanejsi pravni rozbor moji situace: Dostal jsem papirek s informaci o tom, ze komisarka prijde v nejakem rozmezi casu. Domu jsem dorazil zhruba 30 minut pred koncem tohoto rozmezi, coz bych povazoval za zcela dostacujici cas na to, aby mne tam zastihla. Ale nikde nikdo.
Ocekaval jsem papirek s druhym terminem navstevy. Nic. Jen na vstupnich dverich (panelaku) se objevil papirek s tim, ze se pokusila (asi nam vsem) dorucit marne, a ze mame jit na postu.
Nemam cas behat po postach a celkove bych to chtel odignorovat, ale dost nerad bych tuhle srandu sponzoroval prostrednictvim pokuty, takze by me zajimalo jak se mohu hajit?
Moznost prvni: Komisarka se podle zakona vubec nepokusila o doruceni nejpozdeji 10 dnu po rozhodnem okamziku. Ja jsem hloupej a nevedel bych si s tim rady a tak jsem doufal ze dorazi a pomuze mi s tim a chtel jsem ji to predat, protoze neumim posilat veci postou. Nedorazila a tak jsem se s tim nedokazal poprat samostatne. Dost chaba konstrukce, jelikoz dokazat ze nejsem hloupej je dost jednoduche...
Moznost druha: Formulare prevzal muj kamarad Stojan Yakotic z Ukrajiny, ktery byl v te dobe jedinym pritomnym v byte. Formular mi radne predal a pak sporadane odjel zpatky na Ukrajinu. Ja jsem formular radne vyplnil a zaslal. Zrejme se ztratily na poste. Zde se bude komisarka branit, ze nema zaznam o predani dotazniku panu Yakoticovi.
Diky za nazory, uz jen napsanim tohohle prispevku jsem se scitanim stravil asi desetkrat vic casu, nez by mi bylo prijemne.
|
|
|
Zákon hovoří celkem jasně, pokud vám nebyly formuláře doručeny musíte se postarat sám. Je to tam celkem jasně napsany. Převzetí se podepisuje a komisař může chtít i občanku. To by se Stojan Jakotyč musel podepsat :-)
|
|
Tak mě napadla taková taškařice. Ten kdo nechce pokutu, ale chce to řediteli ČSÚ maximálně znepříjemnit a nevadí mu investovat pár korun, tak může na obálku dopsat jeho jméno a poslat to doporučeně do vlastních rukou. Bude to mít i výhodu, že dostane doklad o odeslání. Domluvit se tak pár tisíc lidí, tak má o zábavu do 14.4 postaráno :-))
Napadlo mě to v souvislosti s článkem, kdy pošta nevydala zásilku do vlastních rukou jedenáctileté holky, ani jejím rodičům (dětská platební karta).
|
|
|
převezme to sekretariát za něj. Taková je praxe na úřadech…
|
|
|
Tak tím si nejsem tak jistý, i pošťáci jsou alibisti a budou chtít podpis adresáta. Ten je pro ně v případě problémů dost důležitý.
|
|
|
Už jsem párkrát něco posílal na úřad „do vlastních rukou“ a na doručence dotyčný nebyl podepsán, ale nějaká sexretářka…
|
|
|
to nebyla sekretářka, ale podatelna. Na úřadech platí pravidlo, že dotyčný je zaměstnanec toho úřadu, takže doporučené dopisy převezme podatelna a podepíše seznam přebíraných dopisů.
kdyby si měl každý úředník někam dolů nebo na poštu běhat pro doporučené dopisy, tak by se na úřadech zbláznili.
|
|
|
No co vim, tak to zalezi na poradi udaju na obalce:
pokud je to Jmeno Prijmeni, Instituce, bere se to jako soukromy dopis poslany do prace a prebira adresat,
pokud Instituce, Jmeno Prijmeni, je to dopresneni adresata po pracovni linii a prebira podatelna nebo jina zmocnena osoba.
|
|
|
Ne, je to jinak. Pokud je na dopisu nejdříve jméno a pak teprve název instituce, nesmí podatelna takový dopis otevřít. Ale převzít ho samozřejmě může. Nemělo by jít o soukromý dopis, spíše informace, které nejsou pro každého, soukromý dopis by si měl člověk nechávat posílat domů a ne do instituce a už vůbec ne s názvem instituce na obálce.
|
|
|
Jestli se v takove obalce nachazi duverna firemni informace nebo dopis od milenky, posta nema a ani nechce resit.
|
|
|
Bez otevření obálky to pošta nemůže vědět a otevřít ji nesmí. Možná to má i oporu v zákoně.
|
|
|
Ano, vzdyt to pisu. Reaguju na moussu a jeji sdeleni, ze soukrome veci by si lidi do firem posilat nemeli. Irelevantni, rikam ja.
|
|
|
tak to říkáš blbě. Protože soukromá pošta nemá ve firmě co dělat, pokud ti ta firma zrovna nepatří. Nebo máš tak vstřícného zaměstnavatele, který umožňuje zasílání soukromé pošty na jeho adresu a platí babu v podatelně, aby přebírala a třídila tvou soukromou poštu?
nemyslela jsem, že hrozí nebezpečí, že si dopis někdo přečte. Bylo to míněno jako zneužívání zaměstnavatele, o státním zaměstnavateli ani nemluvě, protože ten by měl soukromou poštu vykázat jako první. U soukromníků je to na jejich uvážení.
|
|
|
To je sice vsecko hezke, ale tyka se to interniho nastaveni v adresovane instituci.
Celou dobu se tady ale bavime o vztahu posta-adresat, neni-liz pravda?
|
|
|
bavíme se o vztahu pošta-adresát, je-liž pravda. Jenže adresátem je na adrese firmy právě ta firma, adresátem nejsou zaměstnanci i když je pro snadnější orientaci na obálce jejich jméno, pokud je tam současně i jméno firmy, je adresátem firma. Většina firem má dokonce s poštou smlouvu. Má zaměstnance, který je zmocněn k přebírání pošty, zmocňuje ho, jestli si dobře pamatuju statutár. A myslím, že pošta ještě dnes jako jedna z mála institucí, trvá na razítku.
|
|
|
Ano. A ja jen rikam svou zkusenost, ze doporucenou zasilku s adresou Jmeno Prijmeni, c/o Firma, Adresa posta odmitla predat komukoli jinemu nez adresatovi, coz povazuju za spravne, neb zakaznikem posty jest odesilatel.
Jestli je takhle zaslat cokoli moralni nebo ne, neresim, byt si osobne myslim, ze na tom neni spatneho nic (treba: nasel jsem penezenku, je tam majitelova firemni vizitka, poslu ji doporucene cloveku na firemni adresu, jaka hruza, jake zneuziti).
|
|
|
správné to není, protože pokud je na obálce jméno firmy, je tím příjemcem firma, pošta slibuje zákazníkům, že se pokusí doručit příjemci, neslibuje, že prošťárá celou firmu a vydupe ze země toho jednoho konkrétního.
na druhou stranu nechápu, co řešíš, máš jednu ojedinělou zkušenost a píšeš mi to už potřetí, obecně to neplatí, proč to tedy stále opakuješ?
|
|
|
"pokud je na obálce jméno firmy, je tím příjemcem firma"
A to jako proc?
Pokud napisu Moussa Moussova, c/o pani Bytna, Adresa, tak taky neni adresatkou pani Bytna, u ktery adresatka Moussa bydli v podnajmu.
|
|
|
bytná má schránku, do té schránky mi pošta může doručit oznámení o nedoručení. Většina lidí nemá ve firmě schránku, místo toho je tam podatelna. Podatelna lístek o nedoručení nejspíš nepřevezme.
|
|
|
Ke ctes, ze je to jedna ojedinela zkusenost? Psal jsem, ze praxe takova dle mych zkusenosti byla (a dokonce jsem napsal, kdy); ne ze to byla jedna ojedinela zkusenost.
Od te doby jsem se s tim nesetkal nebo si to nepsamatuju, protoze me to prestalo zajimat. Nebo se praxe zmenila.
|
|
|
praxe se nezměnila, nejspíš jde o zkušenost s nějakou opravdu retardovanou doručovatelkou, ne že by na tom ostatní doručovatelky byly výrazně lépe.
opravdu myslíš, že každý v instituci přijímá doporučenou poštu osobně? Jména ředitelů nebo ministrů se do adresy píší před firmou, vážně věříš, že si tito přebírají osobně poštu od pošťačky? Nebo prezident podepisuje osobně doručenky?
|
|
|
(Jinak ostatne nevim, co je na dorucovani posty pomoci c/o tak strasne zavrzenihodneho, aby se to povazovalo za zneuzivani.)
|
|
|
zavržení hodné to není, pokud jsi bezďák. Co ještě firma pro tebe dělá kromě pošty, odesílá ti poštu nebo ti platí soukromé hovory?
nějak si neumím fungování takové firmy představit, zaměstnanci se v určitý čas trousí někam do přízemí, kde jim pošťák rozděluje jejich soukromou korespondenci, tobě se to nezdá divný?
|
|
|
Nemyslel jsem si, ze budu nekdy na strane podotka. V danem pripade ale ano. Pokud je to se souhlasem vlastnika(u) firmy, muze se tam zamestnanec kuprikladu sprchovat a firemnimi nuzkami na plech si strihat nehty u nohou.
|
|
|
to je jiná, taky to píšu, pokud majitel souhlasí, kdyby se jeho blahorodí obtěžovalo o kousek výš ;-). Ve státních firmách je vlastníkem nikdo nebo všichni, takže tam by to být povoleno nemělo a myslím, že státním úřadem diskuze začala.
|
|
|
(Já jsem ti neodporoval, jen jsem tě doplnil.)
|
|
|
Právě státní instituce přesně tímto způsobem doručují občanům do práce. Tzv. "zásilka adresovaná fyzické osobě k dodání prostřednictvím právnické osoby".
http://www.ceskaposta.cz/cz/nastroje/uzitecne-informace/doporucene-vzory-postovnich- adres/doporucene-vzory-psani-postovnich-adres-id1078/#2
|
|
|
pokud je na obálce jméno a pak teprve instituce, tak to podatelna zapíše do došlý pošty, ale nechá to odnést zavřený adresátovi. stejný je to s doporučenejma dopisama - převezme to podatelna, zapíše do došlý pošty...a pokud je tam jméno, tak to deleguje na patřičnej stůl.
|
|
|
Plati to i u zasilek do vlastnich rukou? Mozna se to zmenilo, ale pred tremi lety byla praxe takova, ze posta takovy dopis odmitla podatelene predat.
|
|
|
Nevím jestli na to je zákon, ale pošťačka nechtěla doporučenou poštu kde bylo uvedeno:
Jméno
Firma
Adresa
předat nikomu jinému než člověku zmíňeného jména. Když jsem oponoval jsa statutárem firmy, že jsem oprávněn toto převzít přestože nenosím zmíněné jméno, poradila ať si na dveře firmy dáme cedulku s nápisem Podatelna a pak to předá každému kdo otevře. Učinil jsem tak pomocí papíru, laserové tiskárny, košilky a izolepy a od té doby s tím není problém. Nevím jestli to je jen místní úprava pro doručování a zda to má nějakou oporu v zákoně.
|
|
|
nevím, jestli je to někde v zákoně, ale obecně musí zajistit doručení. To se obecně dá zajistit přes podatelnu, protože předpokládá, že v podatelně se vede evidence a takže se dá předpokládát, že dopis padne do správných rukou.
na poště jsou trochu zmateni, protože to není tak dlouho, kdy požadovali, aby každého kdo chce převzít firemní poštu, zmocnil statutár, protože jejich důkladnost nezná mezí, někteří statutáři museli zmocňovat sami sebe k převzetí pošty. Asi neznají fintu s papírem, tiskárnou a izolepou. :-))
|
|
|
Tak jsem se ptal sekretářky, pošta opravdu vydá jen do vlastních rukou, nikomu jinému! Škoda, že mě to nenapadlo dřív, mohla být sranda.
|
|
|
Hlavne si to pamatuj, za par let dostanes dalsi sanci
|
|
|
V takovem pripade je zahodno tuto informaci zacit masivne sirit uz s predstihem :)
|
|
|
Doufám, že žádné příště už nebude !
|
|
|
No, ještě mne napadlo poslat to na dobírku, třeba 2000Kč.
|
|
|
ale to by to zDrapal treba neprevzal a tobe by se to vratilo jako nedoruceny a tim bys nesplnil povinnost dodani pozadovanejch informaci. ale zni to lakave zaslat CSU fakturu na hodinu svoji prace za vyplneni :)
|
|
Připravuje se případná hromadná stížnost k ESLP do Štrasburku kvůli sčítání - k zorganizování pomůže samozřejmě nejlépe internet. Připojit ke stížnosti se bude moci každý, tedy nejen ti, co by dostali jakoukoliv případnou pokutu kvůli sčítání. Postup bude odvislý od toho, jak naloží s již podanou ústavní stížností náš (arci)bolševiky a servilními svazačkami prolezlý ústavní soud. Ale pokud by tu stížnost zamítl, mohl by si také docela "naběhnout na vidle". Ostatně nedávno rozhodl o omezení e-šmírování a sčítání má podobný charakter.
Důležité mimo jiné bude, aby nikdo neopomenul podat opravné prostředky proti případnému rozhodnutí (pokuta, aj.), a správně v něm argumentoval (inspirace v již podané ústavní stížnosti). Podrobnosti později. Pokud by byl ochoten kdokoliv v té věci pomoci, tak pokud má nějaké známé v zahraničí (stačí v Evropě), kde se také sčítalo, případně teď někdy bude sčítat, hodilo by se přesné znění příslušného zákona který sčítání nařizuje (odkaz na zákon, atp.) v jednotlivých státech. Možná by se hodila i nějaká překladatelská pomoc.
|
|
Asi si zasloužím jen útrpné úšklebky místního osazenstva, ale přiznám se bez mučení - vyplnil jsem a odeslal. Všechny kolonky pravdivě s výjimkou adresy zaměstnavatele (proč potřebují pro STATISTICKÉ vyhodnocení vědět PŘESNOU adresu) a nepovinných položek? Do adresy zaměstnavatele jsem napsal že odmítám vyplnit a do nepovinných položek mou oblíbenou větu z jednoho podobného formuláře ze Švejka - Lecken Sie Mir Arsch. Ovšem azbukou. Fonetická klávesnice zdarma zde:
http://rusklav.afraid.org/
|
|
|
Máte tam chybu. Správně je to: Lecken Sie mich am Arsch.
|
|
|
Pak tam má chybu Jaroslav Hašek:
Básníka knih „Lachende Lieder“, „Krug und Wissenschaft“, „Märchen und Parabeln“ zcela sprostě vzali na vojnu a jeden dědic v ministerstvu vojenství přičinil se o to, že bodrý Bedřich Welfer udělal „válečný doktorát“. Udělal ho písemně. Dostal řadu otázek k vyplnění, které všechny zodpověděl stereotypně: „Lecken Sie mir Arsch!“ Za tři dny oznámil mu plukovník, že dostal diplom doktora všeho lékařství, že už byl dávno zralý pro doktorát, že vrchní štábní lékař ho přiděluje k doplňovací nemocnici a na jeho chování že záleží rychlý postup, že sice měl v různých universitních městech souboje s důstojníky, to všechno že se o něm ví, ale že dnes ve vojně se na všechno zapomíná.
|
|
|
Leck mire den Arsch recht schon,
fein sauber lecke ihn,
fein sauber lecke, leck mire den A...
Das ist ein fettigs Begehren,
nur gut mit Butter geschmiert,
den das Lecken der Braten mein tagliches Thun.
Drei lecken mehr als Zweie,
nur her, machet die Prob'
und leckt, leckt, leckt.
Jeder leckt sein Arsch fur sich.
|
|
Pro informaci o bezpečnosti vyplnění přes web.
Bohužel jsem u Uoou neuspěl
> Komu: <posta@uoou.cz>
> Datum: 05.04.2011 15:48
> Předmět: Stížnost na porušení zákona o ochraně osobních údajů
>
Podávám stížnost na porušení zákona o ochraně osobních údajů.
Podezřelý subjekt - ČSÚ
Podezřelá činnost - Sčítání lidu - On-line vyplnění na internetu
Důkaz - na stránkách ČSÚ http://info.scitani.cz/cz/media/scitani_lidu_bezpecnost_na_vsech_frontach.html je uvedeno:
On-line vyplnění na internetu
Pro on-line vyplnění sčítacích formulářů je potřeba Adobe Reader minimální verze 9.0, který umožňuje vysoký stupeň zabezpečení. Při on-line odesílání je zajištěna maximální ochrana osobních údajů
a předávané informace jsou chráněny proti zcizení i neoprávněnému zásahu jakékoliv třetí strany.
toto tvrzení je v příkrém rozporu se skutečností, neboť dle vyjádření autorů Adobe Readeru obsahuje tento produkt kritickou chybu zabezpečení , která může způsobit ovládnutí počítače cizí osobou a tím i krádež či zneužití osobních údajů uložených v tomto počítači či vyplněných do sčítacích formulářů viz. http://www.adobe.com/cz/support/security/bulletins/apsb11-06.html
|
|
"Způsobem předání vyplněného sčítacího formuláře povinnou osobou Úřadu se rozumí
a) odevzdání vyplněných sčítacích formulářů sčítacímu komisaři, nebo
b) zaslání vyplněných sčítacích formulářů prostřednictvím provozovatele poštovních služeb Úřadu na
jeho náklady; za tímto účelem sčítací komisař vydá přejímající osobě podle § 16 odst. 3 na vyžádání úřední obálku s předtištěnou adresou,..."
a já se ptám, jestli je dostatečným způsobem zaslání prostřednictvím ČP prosté vhození zalepené obálky do schránky jak vyplývá z rozboru na D-fense. Podle této reportáže TVP
http://prima.stream.cz/zpravodajstvi-prima/577078-zpravy-tv-prima-13-4-2011
je všechno trochu jinak, předání obálky ČP je v případě problému doložit potvrzením které ČP vydá při osobním předání otevřené(!) obálky
|
|
|
Nevím, možná se mýlím, ale v případě, kdy budu označen za přestupce, protože se moje zásilka ztratila na poště poté, kdy byla odeslána v souladu s § 17 odst. 1b, tedy vhozením do schránky provozovatele poštovních služeb, bude míč na straně státu, dokázat mi, že jsem tak prokazatelně neučinil.
Svým postupem jsem přeci jednoznačně jednal v souladu s dikcí zákona a pokud vím, tak žádný prováděcí předpis nespecifikuje postup předání zásilky provozovateli služby, navíc předání otevřené obálky na přepážce je v přímém rozporu s elementární ochranou citlivých dat. Takže prosté vhození do schránky by mělo zcela postačit. Koneckonců, svědkem vhození je mi Vasiliescu Posraldescu, Teleke 666, Tölökö, Romania, telefon 0040-3,14159265.
|
|
|
Ale ne, ja jsem Te prece videl, jak's to do te postovni schranky hazel, uz si vzpominas?
|
|
|
Co si tak pamatuju, tak jsi to byl hazet i se mnou, hned po tom kafi na Baste, vzpominas?
|
|
|
... nojo, vlastně ... Ale byla to pařba s Vasilem, co?
|
|
|
Je možné taky tvrdit že jsem to nechal poslat osobu blízkou proti které bych nerad svědčil ?
|
|
Tak mě napadá... Kdybych do všech kolonek napsal např. "Odmítám vyplnit.", tak je to nepostihnutelné, ne? Vždyť odpovídám zcela pravdivě a úplně...
|
|
No, myslím, že nejlíp udělali ti, kdo neposlali nic, a nebo jen prázdnou obálku. Neboť v tuto chvíli leží všechny odevzdané formuláře naštosovány někde po sklepích a chodbách České pošty - protože Statistický úřad pravil, že data pouze vyhodnotí, leč nikoli zpracuje...a České poště se k tomu jaksi nedostává lidí :-)
|
|
|
A pak se clovek divi, ze se zrovna jeho osobni data nekde ztratila ;-)
|
|
|
Měls to vyplnit přes internet. Já jsem si pojistil, aby asugerechnet MOJE data Systém dostal:-D
|
|
|
No hlavně že ten abakus, co to ve výsledku sečte, je někde v utajeném protiatomovém krytu:).
|
|
|
No, však ti dobří lidé od pošty, co se v těch hromadách teď přehrabují, listují a třídí, nesmějí mít mobil, ani tužku... otázka je, zda by neměli být též negramotní :-)
|
|
|
|
dnes jsem byla na poště, abych si řádně vyzvedla sčítací formuláře. Zaujalo mě hned několik věcí, pošta trvá na sdělení čísla bytu. Většina lidí netuší jaké číslo jejich byt má a přesto na tom u přepážek zaměstnanci trvají i kdyby si člověk to číslo vymyslel, musí ho uvést. Velmi zvláštní. Dále příznivá zpráva pro všechny, kteří potřebují odevzdat formulář. Na poště u výdejního okna berou formuláře v obálce a hází je na jednu hromadu. Potvrzení o odevzdání formulářů nevystavují. Jak tedy člověk prokáže, že formuláře vzorně odevzdal na poště? Člověk jednoduše přijde k okýnku, pokud je před ním fronta (a fronta je tam pořád!), jen rychle podá obálku úřednici a ta ji hodí na hromadu. Všem doporučuji, je to lepší než házet do schránky, tam by se to mohlo ztratit, někdo schránku podpálí, může se stát cokoliv. :-)
dále mě zaujala otázka bytového listu, protože se k nám komisařka nevydala, domáhala jsem se bytového listu. Bytový list jsem nedostala, protože mě komisařka údajně nezastihla, musela ho vyplnit za mě!! Takže bytový list je již vyplněn a odevzdán, jen je mi záhadou, kde cizí žena vzala potřebné údaje k vyplnění bytového list?? Zcela jistě vím, že s námi nikdy ta osoba nebydlela, dokonce nebydlela ani v domě, velmi zvláštní. Obsáhlé znalosti zaměstnanců pošty jsou přímo fascinující. :-))
další věc, která mě zaujala jsou kódy na sčítacích listech. Už se někomu podařilo zjistit co je v nich zakódováno? Mně přidělili listy náhodně vybrané a na ně dopsali jména? Nejspíš tam žádné citlivé údaje nejsou.
|
|
|
"...jen je mi záhadou, kde cizí žena vzala potřebné údaje k vyplnění bytového list??" Že by z minulého sčítání? :-)
|
|
|
Abych pravdu řekl, ta možnost podpálení schránky mne také trochu znepokojuje. Ta, co jsem to do ní hodil, nejenže měla velkou díru, kterou může formulář kdokoli vytáhnout, ale navrchu měla dokonce popelník. Modlím se, aby to došlo.
|
|
|
|
není jasné, jestli se jedná o znepokojení ve smyslu obscedantního nutkání požár schránky založit nebo o obavy zdárné doručení pečlivě vyplněného dotazníku. obojí by asi vyžadovalo terapii, ovšem s odlišnou mírou invaze a v jiných skupinách... :o))
|
|
|
To jsi hodná holka, žes tam tak naklusala a formuláře si vyzvedla ;o)
|
|
|
děkuji za pochvalu, úplně jsem se zatetelila blahem, přesně kvůli tomu jsem tam běžela. :-)
a mimochodem, já jsem byla vždycky hodná, to nikoho nepřekvapuje.
|
|
|
Nic jinýho ti ani nezbejvá, bo jsi slabá žencká :p
|
|
|
tss, sem silná jako silnice, svaly jen se svalit. :-)
ale pořád lepší než být jako chlap, silný jako býk a taky tak chytrý.
|
|
|
Co to? Nekdo tu o mne hovori?
|
|
|
takto archaickým mezipohlavním pohledem na věc jsem zcela konsternován...prakticky nulový posun fpřed, řekl bych.
|
|
|
ale tak jasně, že to není nejlepší způsob, ale na ty pomalejší prostě musíš pomalu. Jednoduše léčbu je lépe dávkovat po kapkách než naráz, to ti potvrdí každej doktor. A tahle nadřazenost založená na ničem, respektive na pár centimetrech, je vážně těžká choroba. Léčba vyžaduje dlouhý a úmorný postup, lékař se vlastně musí stát vodou, která se pokouší po kapkách zdolat skálu. Zdravý jedinec jako ty to těžko chápe, prostě zdravý nemocnému nevěří, ale jsou to chudáci a je jim třeba pomoct servat ty pavučiny z očí a zbavit je jejich stihomamu. ;-)
|
|
|
:o) hezké. jistě máš na mysli těch pár centimetrů objemu bicepsu, co mají obvykle muži navíc - no, souhlas, i když každý centimetr se počítá, byť na tom to prostě nestojí a v životě jde o víc. ale když je potřeba vzít za práci, má to svůj účel, no. tak jim to přejme, kdo si hraje - měří, nezlobí...
´zdravým jedincem´ jsem poctěn a rdím se. můj terapeut bude mít radost...
:o)))
|
|
|
"A tahle nadřazenost založená ... na pár centimetrech, je vážně těžká choroba.
No nevím, jestli bych se cítil poctěn, kdyby mě někdo v tomto kontextu označil za zdravého... :-/
|
|
|
stav zdraví tu není jednoznačně definovaný. je-li to úplně 0cm (to asi ne) nebo dostatečně či hodně cm, z čehož pak plyne přirozené, zdravé sebevědomí a není třeba jej dolaďovat machismem. tak si to vykládám já, tudíž zatím neuražen.
|
|
|
Zdravé sebevědomí není třeba dolaďovat machismem. Zdravé sebevědomí je machismem an sich.
Jsem si vědom nemodernosti svých názorů. Možná jsou způsobeny mým staromilstvím, možná tím, že nečtu Cosmopolitan.
|
|
|
když nečteš tak kvalitní matroš, podle čeho si vybíráš oblečení a brýle, když se chystáš do oufysu nebo na párty ?
|
|
|
Jestliže nečtu Cosmopolitan, tak do oufysu ani na párty nechodím, bo bych tam byl za vola, dá rozum.
|
|
|
asi si budu muset jeden výtisk toho satanského časopisu koupit. vypadá to, že kdo ho čte, začne se automaticky měnit v Kateřinu Kočí nebo mu minimálně upadne penis...
|
|
|
To bude zajímavý pokus, dej vědět, jak to dopadne. O čtenářích Cosmopolitanu je známo jen to, že ho nemají, bez ohledu na pohlaví. Co to udělá se zdravým, silným, inteligentním, úspěšným, bílým a heterosexuálním mužem, se zatím neví. Možná bys na to mohl dostat nějaký grant z EU, sociologické výzkumy teď docela frčí.
|
|
|
tak jestli ho nemají čtenářky, je asi dobře...ale stejně se trochu začínám bát. mám stěží půlku těch parametrů a to s vodřenejma ušima. co když začnu mít třeba nutkání nakupovat managerské doplňky jako brýle Hugo Boss Vicepresident nebo strašlivě špičaté lakýrky, jako nosí ruští boháči...a nepůjde to zastavit...kam to u sebe v 1 +kk všechno naskládám...? a kam v Praze za zorbingem...? co když se jednou ráno probudím a moje kompletní kolekce AC/DC, Zeppelínů, Floydů, božský Jimi a další budou v koši a naleznu zalíbení v Rihahaně nebo Justinu Bieberovi ? né, na to asi nemám koule...seru na to. :o)
|
|
|
to je ostudný být tak out!! 1+kk?? jako bys nevěděl, že je in bydlet ve velkém bytě s terasou, pochopitelně zařízeném podle posledních trendů, když už nemáš dům jako hrom! ;-)
|
|
|
malé tajemství - nejvíc in je být trvale out...
ne že bych terasu s 8+3 nebral, ale kdo na to má furt brát peníze :o))) no, mám k tomu i zahradu s vlastním stromem a to se v Praze, myslím, počítá...
|
|
|
8+3 bude spíš za trest, pokud člověk nemá velikou rodinu :-))
zahrada s vlastním stromem se určitě počítá, u nás je jen vybetovaný dvorek a ani není můj. Ale třeba se pletu, co já vím, jaké jsou poslední trendy v Cosmopolitanu a Esquire. ;-)
|
|
|
něco mi říká, že s vybetonovaným dvorkem to budeš mít na párty v Duplexu dost těžký. :o)
Touto dobou už jsem měl být podle svého časového plánu velkostatkář s venkovským stavením, stodolou, kusem lesa...mám hromadu věcí už sbalenejch v krabicích...jen jsem nějak minulý rok nesehnal ten vhodný statek :o)) takže jsem zatím rád za ten strom a lehátko pod nim....
|
|
|
:-)), v pohodě, vybetonovaný dvorek není můj, kouzlo nechtěného, patří člověku, který se jmenuje Pičman (vážně).
jo, jo, plány, to je něco. Taky jsem měla v plánu už dávno mít domeček a pozemek a kde nic tu nic. Ale naštěstí nejsem chlap, takže nepotřebuju velkostatek, stačí mi kousek hlíny, kde bych se mohla vrtat.
|
|
|
jen takový malý jihočeský účko...nebo aspoň do "L", malá stodola...stodolička...dílna - bez té muž není mužem...garáž, to je taky potřeba...místnost pro sklad zbraní...ono to naskáče, to všechno jsou důležité věci...místnost pro přátelské návštěvy, co přenocují...atd. to není o stetsonu a kovbojských botách přeci, to jsou vše přirozené potřeby a radosti. ale jestli si prostě potřebuješ někde čas od času vrtat v hlíně pro duševní rovnováhu, kousek zahrádky bych, myslím, zapůjčil. když to pak zase dáš do původního stavu. :o))
|
|
|
Měl jsem sen naprosto stejný a právě jsem si ho splnil. Proto ta kadibudka. První tvůrčí počin ;-)
|
|
|
:-)), se zdravým, silným, inteligentním, úspěšným, bílým, heterosexuálním mužem by to nemělo dělat vůbec nic, takových blábolů už musel za život přečíst spoustu a nenechal se jimi ovlivnit. Pokud to s ním hne asi nebyl silný a inteligentní.
|
|
|
Ano, dalo by se to brát i jako test. Přečetl jsi Cosmopolitan a nic to s tebou nedělá? Tedy jsi opravdový muž.
|
|
|
takhle položený je to ovšem výzva, kojote. já jdu na to. dám vědět výsledek. kdybych se delší dobu neozval, tak jsem holt neuspěl.
|
|
|
zbytečný, já přečetla několik Cosmopolitanů, nic to se mnou neudělalo a přísahám, že nejsem chlap. Jsem bílá, heterosexuální, samolitr inteligentní, soběstačná, odvážná, ale určitě nejsem chlap.
|
|
|
no nevím, mohou tam být nějaká podprahová sdělení, která fungují jen na muže. ale teď už nejde couvnout. uff...
|
|
|
Jen tak na okraj. Zkus se na to podívat třeba z tohoto úhlu pohledu:
Mužská identita je velmi subtilní, nejistá a nesamozřejmá. Muž se musí o svoji "mužskost" zasloužit a nemusí jít zrovna o iniciační ritus, kdy aspirant na mužství skáče ze stromu přivázán k liáně. Muž dokazuje své mužství celý život svými činy, ženě k tomu stačí čárka. Kolikrát jsme za život, v dětství, v pubertě i v dospělosti slyšeli „ukaž, že jsi chlap“ nebo otázku „to jsi muž?“, když jsme něco podělali, zachovali se nedostatečně hrdinně nebo rytířsky k něžnému pohlaví (mám na mysli celou ženu)? A kolikrát jsme slyšeli říkat žencké, když nevytřela kvartýr, spálila buchtu nebo zapoměla koupit chleba „to jsi žena? Seber se a buď žencká!“
Muž má – na rozdíl od žencké – důvod i právo být na své mužství hrdý. Musel si ho totiž zasloužit.*
Pročež tvrdím, že zdravé mužské sebevědomí je machismem samo o sobě a kvičení feministek, buzerantů a slabochů na tom nic nezmění.
-------------------
*Z čehož samozřejmě plyne, že není mužem každý, kdo má pinďoura. Ale to je zase jiná kapitola.
|
|
|
možná jsme se jen minuli v představě o pojmu. pro mně je výraz "macho" u chlapů totéž co u ženských militantní feministka. jak to chodí mezi náma, je jasné, ale v jedné věci nesouhlasím a to s tím, že žena má jen jednu podobu - tu s čárkou, zatimco u nás je buď muž nebo sračka. jsou přece taky silný a statečný ženský a pak jsou slepice, krůty, dyliny a jiné modely...jen s jejich povahou je i jejich boj o svou čest trochu jiný. dobrá ženská taky nelže a hraje fair play, aspoň podle mně, taky se musí otáčet a ctít pravidla atd. a pořád riskuje to, že to snáz schytá, protože prostě ony jsou prostě ty fyzicky slabší. jasně, když nějaká pizda chce, umí otrávit život a ještě přidat, některý chlapáci zas nemaj problém jednu ženský třísknout a pak na ní skočit atd. prostě myslím, že i ženská si označení "dobrá žena" musí zasloužit.
|
|
|
To ano, ale vlastnosti, které uvádíš (nelže, hraje fair play...) nejsou pohlavně determinované, jedná se o positivní lidské (tedy nikoli mužské/ženské) vlastnosti. Kdo je nemá, je špatný člověk (zmrd, hajzl, svině...) a platí to jak pro žencké, tak pro chlapy. Pak jsou ale jistá společenská očekávání, která jsou adresována výhradně chlapům, resp. jejich nenaplnění ohrožuje pohlavní identitu výhradně u mužů. Žencká může být krávou, ale na její ženskost to nemá vliv. "Chlap" může být srabem, ale pak není chlapem.
Mám docela zajímavou knížku na toto thema, ale manželka už spí a já ji sám nenajdu. Zkusím zítra.
|
|
|
Rád se podívám na odkaz.
Ono jedna věc je, jak se jeden cítí sám před sebou a v tlupě svého pohlaví. V tom asi není sporu. Beru to spíš z hlediska toho "mezipohlavního" vnímání :o) tyvoe, to je slovo...Pro mně kráva není takyženská, ale jen kráva. Nezájem. Stejně jako ten chlap není chlap, pokud je sráč. Přitom některý ženský může přijít, že ty chlapi vod lopat v hospodě stojí za houby, přitom my víme, že to moc chlapi nejsou. A další věc je, co na muže nebo ženy nakládá nějaké společenské očekávání. Protože co společnost, to trochu jiné představy. A zrovna tady se na ty společenské konvence tak trochu dlabe :o) Ale rozhodně to sem zítra lupni, ať je nad čím hloubat.
Mám dojem, že oba myslíme totéž, jen každý používáme jiné označení :o)
|
|
|
Tak už to mám. Název knihy je "XY. O Mužské identitě". Autorkou je Elisabeth Badinterová.
S tím dojmem souhlasím, vidím to podobně.
|
|
|
|
To bohužel nevím ale - jak píšu níže - tak zajímavá, abych ji někomu doporučoval, zase není.
|
|
|
Ani jsem si nedělal iluze, že to bude nějaký literární skvost. Jen čtu všechno, co se mi dostane do ruky, a v tomhle případě mne zajímalo to, jak feministka píše o mužnosti... Nicméně celá tahle diskuse si myslím pro mě byla daleko přínosnější, než deset takových knih. :-)
|
|
|
není divný, že o mužské identitě píše ženská? :-(
|
|
|
|
|
Mm...koukl jsem na odkaz, tohle asi né, to nedám :o) mám v plánu asi dvacet nepřečtených knih, 21 už je moc. Možná jednou, až nebudu moct na nohy...tak na to třeba kouknu. Dnes jsem nakupoval ve večerce a ve stohu čtiva na prodej zrovna ležel časopis s názvem Marie Charlotte Claire Antoinette nebo tak nějak, na titulní stránce žena s celkem profláklým výrazem ´jsem tajuplná osudová panna plna vášně kvalitní neřesti nespoutaná přitom toužící a hledám pravého muže, který to za mně zatáhne - známe, že a tam vidím článek Muži v krizi - proč se nad nimi zavírá voda či tak nějak. Jo, přesně to mi chybí v knihovničce. Bude to asi stejná líheň jako Cosmop. Dám si to do stejné police, kde mám třeba příručky SAS-jak přežít v divočině nebo Jak vrhati nožem, ke kterým jsem se zatím nedostal.
|
|
|
s nepřečtenými knihami je peklo. Taky mám stoh knih, které trpělivě čekají na přečtení. Nejhorší je, že kromě toho stohu knih je ještě spousta dalších, které by stály za přečtení. Už teď vím, že nikdy nedokážu přečíst všechno co bych chtěla. :-(
|
|
|
kdyby šlo jen o knihy... bylo by potřeba aspoň deset životů, aby jeden zkusil a zažil všechno, co by rád, viděl všechna zajímavá místa, slyšel všechnu dobrou muziku atd. holt to nejde, blbé.
|
|
|
Neříkám, že je to nějaký literární klenot, manželka to před časem koupila v levných knihách a když už to bylo doma, tak jsem nakoukl, dočetl na 50. stranu a odložil. Asi nic, co bych si troufnul doporučovat. Nicméně je tam pár postřehů, které považuji za zajímavé, zejména o tom permanentním potvrzování mužství.
|
|
|
jestli vám právě to permanentní potvrzování nepodráží nohy. V životě by mě nenapadlo permanentně potvrzovat, že jsem ženská. Všichni to vědí, nikdo o tom nepochybuje, tím méně já, tak k čemu potvrzování?
|
|
|
No vždyť právě o to jde, že tvé ženství nikdo nezpochybní, ať děláš, co děláš. A ne že by nebylo co ti vytknout, například zde v diskusi mnohdy argumentuješ jako zdravý, silný, inteligentní, úspěšný, bílý, heterosexuální muž a přesto ti nikdo neřekne "to jsi žencká?!"
Naproti tomu muži, který argumentuje jako nemocná, slabá, hloupá, neúspěšná, barevná, homosexuální žena, řekne skoro každý "to jsi chlap?"
Doufám, že jsem tě konečně přesvědčil, jak je svět k mužům nespravedlivý.
|
|
|
i kdyby ho někdo zpochybnil, je mi to fuk, není přece možný si stavět představu o sobě na názorech lidí v diskuzi, ono to často není možný ani na názorech lidí v reálu, ale to je druhá věc. Pořád si neumím představit co by tak dokázalo nabourat nebo rozbít mou představu o mně.
svět je k mužům nespravedlivý, jsou to vlastně hrozní chudáčci a my ženy bychom je měly ochraňovat, tos myslel? :-)))
tak já začnu, coyote, promiň, jsi samozřejmě velký frajer, přesně jak psala ta ženská o identitě, máš to těžký a přesto to zvládáš . . . . ne, to je jen vtip, jsem unavená jak čtyři a nechce se mi spát, tak jen tak blbnu. ;-)
|
|
|
Ále nemyslel, trochu jsem to zlehčil, toť vše. Já se svým mužstvím nemám problém vůbec žádný, přesto jej jaksi mimoděk dokazuji denně. Už jsem holt takový.
Dnes jsem například s dětmi postavil půlku kadibudky a zítra ji dodělám. Svět mi leží u nohou a - jak vidno - nic není nemožné.
|
|
|
no to určitě, to známe, zvláště u chlapů. Zítra, zítra, zítra to určitě dodělám, jen se nepodařilo zjistit, kdy přijde to bájné zítra. ;-)
|
|
|
Sakra, odkud tohle můžeš vědět? Že by někdo odhalil mojí identitu? Hlavně mi nevykládej nic o tom, že jsme všichni stejní, to nežeru.
|
|
|
klíííd, nejste všichni stejní, já znala jednoho, ten se vymlouval, já zapomněl, to musíš urgovat. :-))
ale sama "zejtruju" víc než je mi milo, takže to těžko můžu soudit. :-(
|
|
|
:o) jo, to je libý pocit. myslím, že kadibudka by měla být tou čtvrtou věcí, kterou má muž dokázat, tedy strom , dům, potomek + kadibudka.
|
|
|
ono to tak navenek může působit. ale jak víme, je to trvalé - vzpomínám, že když jsem aktivně sportoval, každá skála, kterou jsem zahlédl, jakoby říkala - pojď mě prubnout. nevnímám to jako dokazování si, ale chuť něco zdolávat. že cítím výzvu a přijmu jí. chlap asi sračkovatí, když se začne výzvám vyhýbat. jasně, v každé životní etapě to budou jiné výzvy, v osmdesáti už to každýmu tak neleze, že jo :o) ale vždycky je něco, na čem se dá zabrat a přijde mi přirozený do toho jít. nějak přitom nemyslím na to, že si jako něco musím dokázat. nakonec,když to člověk dá, má chvíli příjemný pocit, ale pak je zase na začátku až do další výzvy. jestli se to tak feminám jeví, jejich věc, to fakt neřeším.
|
|
|
"...vždycky je něco, na čem se dá zabrat a přijde mi přirozený do toho jít. nějak přitom nemyslím na to, že si jako něco musím dokázat."
Ano, to jsou ony podvědomé imperativy, nutkající k dokázání mužství. Je zcela obvyklé, že o stereotypech se nepřemýšlí.
|
|
|
to je přece nesmysl, i ženské si něco dokazují tím, že se pokouší překonat překážky, to přece s mužským světem nesouvisí. Ženská-sportovkyně se pokusí víc trénovat, ženská-modelka se pokusí vylepšit, aby se kšeft hýbal, ženská-inťouš se pokusí toho víc nastudovat, atd. Většina lidí se pokusí zabrat a někam se posunout, s výjimkou vohnoutů.
možná mám omezené myšlení, ale to dokazování mužství svědčí o přesném opaku. Nejsem dost chlap a tak si to musím dokázat. Třeba jako Bárta, nevypadá to jako chlap, hlas to nemá jako chlap, tak napře snahu jiným směrem.
|
|
|
Jasně, i žencké si něco dokazují, jen ne to, že jsou žencké. My chlapi jsme na rozdíl od vás slyšeli často už ve školce - když jsme zklamali důvěru v nás vloženou - otázku po našem chlapství. Neříkej mi, že jsi to nikdy neslyšela. Proto chlapi vědí, že být chlapem není sebou samo a že je nutno se chlapem stát vlastním přičiněním. Už nevím, jak jinak to říct.
|
|
|
to máš těžký, takový řeči slyšíš i opačně, musíš se chovat jako holčička, tohle nemůžeš nebo nesmíš, protože jsi holčička, tohle musíš, atd. To jde na obě strany a v obou případech je to hloupost, protože každý jsme nějaký a kdo si staví na tom, že se chová jako holčička/chlapeček podle toho co je zrovna ve fóru je prostě slabší kus. Ani chlapem ani ženskou se nestaneš vlastním přičiněním, jako chlap nebo ženská se rodíme, respektive jsme určeni už před narozením. A pak už je jen otázka, jak velké jsou rozdíly v chování a myšlení dané a jak velké jsou ty určené nějakou pseudopředstavou o správném chování.
|
|
|
No ... jak myslíš. Já bych si s dovolením přece jen zůstal trochu ublížený, neb to mám rád. O to více pak vyniknou mé hrdinné skutky, tomu snad rozumíš.
Když jsem u těch hrdinných skutků ... musím jít spát, abych byl zítra silný, protože půl kadibudky = půlmuž, pročež to musím dorazit, kdybych měl zdechnout.
|
|
|
nezapomeň vyříznout díru a srdíčko, ať je všechno, jak má být :o)
|
|
|
Srdíčko je samozřejmé a díra ... pravda, ta by se taky mohla hodit ;-)
|
|
|
|
|
brilantně řečeno. resp.to vidím přesně tak.
|
|
|
Zrádče! Styď se, feministo!
|
|
|
to není feminální, ale zcela naturální. a co je naturální, je dobré :o)
|
|
|
může být. je to v genech. nikdo nás do toho nenutí, nějak to přichází samo. mně to celkem neva :o) spíš by mně zajímalo, jestli některé dámy, co se chtějí pořád vyrovnávat mužům, až je to někdy komické, to také mají v genech nebo je to nějaká mentální new age vlna a časem to přejde. tohle je třeba zajímavá debata - rozdílný přístup několika dam k věci -
- http://www.ceskatelevize.cz/porady/10315089302-tah-damou/211411058160014/video/
tři dámy mi přijdou v pohodě, ovšem ta Tréglová, z té mi chvílemi slézají nehty, obzvláště když se rozjede někde kolem 14.minuty ohledně kvót na žencký fpolitice. Asi není náhoda, že pracovala v časopisech Marie Antoinetta Claire, Dífka a jiné, její profil je docela vypovídající o něčem.
|
|
|
Ukrutná kráva. Ostatně, v jednom z toho mála světlých okamžiků, kdy byla při smyslech, říká sama "já jsem ta bílá kráva". Musím si dát panáka.
|
|
|
|
ještě přidám - mně natolik zaujala, že jsem se podíval na její blogýsek. píše tam o své kuchyni, kde se schází s kamarádkami a řeší důležité věci. píše, že má natolik moudrého muže, že když se takhle slezou, tak muž stojí za dveřmi do kuchyně a poslouchá, protože ví, že to nejdůležitější se dozví právě tam. já myslím, že to je docela slušnej nářez.
|
|
|
Přiznám se, že na návštěvu jejího blogýsku nemám dost odvahy. Zážitkům tohoto typu (včetně TV) se ostatně už delší dobu snažím vyhýbat, neb nic jiného než nasrání mi nepřinášejí. Ale představa manžílka (nejspíše v zástěře), an naslouchaje, vykázán za dveře hltá moudro těch slepic, je imposantní. To musí být obzvláštní trubec. :-)
|
|
|
pro mně představa smrti zaživa...ale možná dělá dobrou bábovku :-)
|
|
S vyse uvedenym lze souhlasit. Kdo prevzal a poslal postou obalku at uz plnou nebo prazdnou, na kterou si nechal dat potvrzeni, ma pokoj.
Jinak v zakone je jedna veta. Z te by se dalo soudit, ze staci pouze prevzit.
Zákon o sčítání lidu, domů a bytů v roce 2011 č. 296/2009 Sb.
§ 24 Zpracovávání individuálních a osobních údajů
(1) Osobní údaje získané sčítáním Úřad využije výhradně ke statistickým účelům.
|
|
|