D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: „Invalidé“ a jejich vozový park ještě jednou
    (ze dne 08.03.2007, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 08.03.2007 22:13:43     Reagovat
    Autor: Jája - Neregistrovaný
    Titulek:Jsi hloupý jako...
    Tak nežebrej o dávky a vydělej si, hlupáku!

     
    Komentář ze dne: 08.03.2007 22:42:19     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jsi hloupý jako...
    Pridej adresu a jmeno, Jajo. Zaridim pana, ktery prijde se zeleznou tyci a zlomi ti pater tesne pod 6. krcnim obratlem.

    Vzhledem k tomu, ze jedine, cim od te chvile budes moci omezene pohybovat bude krk a tlama, doufam ze budes mit nekoho kdo te vezme z nemocnice a trikrat dene nakrmi, 20x denne ti da napit (permanentni mocova cevka potrebuje prolevat, jinak po ni rostou smerem zvenku dovnitr bakterie a i banalni zanety mocoveho ustroji byvaji u nemobilnich lidi fatalni). Minimalne 3x denne budes potrebovat otocit, nebot jinak se ti udelaji prolezeniny a z nich plynouci dekubitova sepse te zabije. A parkrat denne musi nekdo vyprazdnit kybl na moc. Vyprazdnovani stolice se vzhledem k postupnemu ochrnuti strev i spazmu sveracu stava ritualem provozovanym 3x tydne po podani laxativ (po 20 letech streva tak zlenivi, ze budes hlatat decku ricinoveho oleje aby ses vyprazdnil - tj. davku po ktere by kazdy normalni clovek lezel 3 dny na kapackach), samozrejme to sam nikdy nezvladnes, osobe ktera ti bude pomahat doporucuji jednorazove gumove rukavice a igelitovou zasteru. Taky budes potrebovat dost silneho cloveka aby te zvedl z postele, posadil do kresla a povozil te, aby si aspon obcas videl slunicko jinak nez z okna.
    Druha moznost je, ze te nikdo nemiluje, v tom pripade zustanes ve statnim zdravotnickem zarizeni, slunicko nazivo si videl naposledy dneska a zemres do peti let protoze se o tebe nikdo dostatecne starat nebude.

    Cekam, ze me zase nekdo obvini z toho ze sem rudy, komunista a buhvi co jeste, ale Jaja je klasicky pripad nabubreleho pravicaka (jak uz sem rekl, s pravicovym nazorem na svet nema "pravicactvi" nic spolecneho) a tohle je jeden z mala pripadu, kdy by stat opravdu mel (i financne) pomoct.

    A Jajo .. kdyz si takovej frajer, vem srajtofli, mazej treba na Vinice v Plzni a vybirej od zdravych, praceschopnych cigosu zpatky jejich socialni davky. Mozna za tebou nebudu muset ani posilat pana se zeleznou tyci.

     
    Komentář ze dne: 08.03.2007 22:47:10     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jsi hloupý jako...
    Jája není klasický případ pravičáka, nemám tě ráda, ale tentokrát bych ti tvé komoušství (to co nezřídka předvádíš není komoušství, ale nešť) odpustila, i když by se dal z Jáji udělat blbec inteligentnějším způsobem :-))

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 10:03:31     Reagovat
    Autor: Jirka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jsi hloupý jako...
    No, ja osobne bych volil smrt, nez takovy "zivot"

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 14:03:58     Reagovat
    Autor: Eraser - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    Taky to tvrdím a asi každej zdravej. Ale údajně bysme se divili, jak jakkoliv nemocní a postižení lidi lpěj na životě.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 22:27:16     Reagovat
    Autor: Yokotashi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    Tvuj nazor zni docela realisticky, nicmene treba pan Hawking je na tom dost podobne a je pomerne aktivni, takze lze predpokladat, ze za jistych okolnosti lze i v tomto stavu prozit zivot zajimavejsi, nez je smrt.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 10:18:51     Reagovat
    Autor: nax - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jsi hloupý jako...
    Moc pekny prispevek. O par takovych lidi jsem se uz staral, je videt ze Ty taky.

    Jsem pro pravicovejsi spolecnost, nicmene pravicovy prece neznamena absolutne bez-socialni.



     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 11:12:43     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jsi hloupý jako...
    Rozdíl mezi vámi je v tom, že Jája se do nikoho nesere a jen deklaruje, že nikomu nechce pomáhat (má na to právo, je to jeho svoboda a tudíž i zodpovědnost, že třeba časem nenajde nikoho, kdo by pomohl jemu), zatímco ty by ses přímo do něj sral, že bys z něj (já vím, že čistě řečnicky, np), invalidu udělal.

    Podobně to dělali komunisté: Továrníky, buržousty a kulaky napřed "převychovali" v lágru a pak je poslali do výroby, ůaby viděli, co je to dřina".

    Tím nechci říct, že mi je Jájův přístup nějak sympatický. Vůbec ne. Ale je to jeho rozhodnutí, jeho životní postoj, má na něj právo a mně do něj nic není.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 18:28:59     Reagovat
    Autor: Wildcat Dry - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    Za Jaja sa do nikoho nesere? Si si isty ze si cital ten isty prispevok? Jaja nepozna autorovu situaciu, nevie kde zije, co robi, ci moze robit viac, ci si moze dovolit robit nejaku efektivnejsiu pracu etc...a napriek tomu tu dava premudre rady. Navyse vyuziva anonymitu internetu a robi to sposobom, ktory by sa v priamom styku naodvazil pouzit, pretoze by mu akutne hrozilo ze dostane po papuli. Aj ked suhlasim z jeho postojom ze kazdy sa ma predovsetkym starat sam o seba, nesuhlasim so sposobom ako to vyjadril. Ackova reakcia bola v podstate logicka s ohladom na jeho prispevok.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2007 02:15:27     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    Blbosti, kecicky, Sandstorme, kde mas tu svoji povestnou logiku?

    Jaja se naopak do postižených sere.

    Stát je sice organizace určená k ovládání určité společnosti na určitém území, u více nebo méně demokratických společností ale přibírá další prvek - organizaci a provádění úkonů, na něž jednotlivec sám nestačí. Je komické, že bys sám vlastní silou postavil dálnici z Brna do Prahy, a můžeš mi namítnout, že kdybys měl dost peněz, najal by sis firmu a nechal postavit SVOJÍ dálnici z Brna do Prahy, kterou bys používal tak, jak bys uznal za vhodné. Jenže v podobných projektech by proti tobě nakonec stála skupina lidí, kteří by každý zvlášť na dálnici neměli, ale složili by se na ní - pak by se o rozhodování, náklady i výhody dělili podle svého podílu v původní "společnosti", pokud by jich už bylo moc, zvolili by si mezi sebou (nebo i zvenku) vedení atd.. Ve finále by došlo k tomu, že by málokdo utrácel všechny svoje peníze za jednu dálnici, ale byl by členem různých společností vlastnících tu dálnici, tu silnici, tu parkoviště, tu nemocnici - atd atd.

    Demokratický stát v mém pojetí je přesně taková společnost, sestávající ze všech občanů toho státu. Je jasné, že čím více podílových vlastníků, tím menší kontrola nad vedením společnosti, tím menší efektivita, tím větší možnost že si někdo začne ulívat něco pro sebe, proto by - podle mě, tady je to můj názor, ale respektuji, že můj věčně nezaměstnaný spoluobčan má jiný, má na něj stejné právo jako já - měl být stát a jeho zásahy a pravomoce MINIMÁLNÍ, ale nikoli ŽÁDNÉ. Úkoly, které má stát, nebo v některých případech lépe místní samospráva zastávat by také měly být omezeny na nejmenší možnou míru, ale jsem si úplně jistý, že mezi ně zejména patří situace, kdy člověk pomoc životně potřebuje, protože sám si pomoct nemůže.

    Jsem pro to, aby člověk měl možnost přestat platit daně, pokud se mu to nelíbí, ale v tu chvíli by měl také:
    1. Přestat posílat svoje děti do školy a zaplatit soukromou výuku. Možnost má, nikdo ho nenutí žebrat o státní vzdělání.
    2. Nepoužívat chodník, silnice, veřejné lavičky, parky. Aby zabránil náhodnému použití peněz které nejsou jeho, měl by se vpodstatě zdržovat jenom na pozemku který vlastní, nebo na pozemku, s jehož majitelem se dohodne na určité formě nájmu.
    3. Nepít vodu z vodovodu a nepoužívat odpad, nechť si postaví na svém pozemku vlastní studnu a vlastní žumpu, ale ať při tom proboha nejezdí s náklaďákem po silnici zaplacené z cizích peněz.
    4. Zabezpečí si ochranu vlastní osoby i majetku zcela sám, státní policie ani justice se nebudou nadále jeho problémy zaobírat. Pokud spadne do své žumpy, nechť zavolá soukromé záchranáře, ne státní hasiče.
    5. atd mohl bych tu blábolit donekonečna

    Závěr: Jája se sere do postižených, protože sám zcela jistě využívá/během života využije možností, které mu stát a příslušnost k němu dává, a kritizuje jiné lidi za to samé.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2007 04:35:32     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    "Jsem pro to, aby člověk měl možnost přestat platit daně, pokud se mu to nelíbí, ale v tu chvíli by měl také:
    1. Přestat posílat svoje děti do školy a zaplatit soukromou výuku. Možnost má, nikdo ho nenutí žebrat o státní vzdělání.
    2. Nepoužívat chodník, silnice, veřejné lavičky, parky. Aby zabránil náhodnému použití peněz které nejsou jeho, měl by se vpodstatě zdržovat jenom na pozemku který vlastní, nebo na pozemku, s jehož majitelem se dohodne na určité formě nájmu.
    3. Nepít vodu z vodovodu a nepoužívat odpad, nechť si postaví na svém pozemku vlastní studnu a vlastní žumpu, ale ať při tom proboha nejezdí s náklaďákem po silnici zaplacené z cizích peněz.
    4. Zabezpečí si ochranu vlastní osoby i majetku zcela sám, státní policie ani justice se nebudou nadále jeho problémy zaobírat. Pokud spadne do své žumpy, nechť zavolá soukromé záchranáře, ne státní hasiče.
    5. atd mohl bych tu blábolit donekonečna"


    A co trosku jinak? Prestat platit dane a za pouziti vyse uvedenych sluzeb platit bud podle toho, kolik spotrebuju (napriklad vody) nebo nejaky pausal, jako se plati treba za pripojeni k internetu (u komunikaci, parku apod.).

     
    Komentář ze dne: 11.03.2007 11:54:46     Reagovat
    Autor: Kain - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    :) To je jen snem. Realizace zhola nemozna. Copak si kazdy muze sam urcit, jaka je cena jim spotrebovanych statku? Nula, jak jinak. Na tom uz tu jedno zrizeni dojelo.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2007 12:22:35     Reagovat
    Autor: hnedka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    A copak si sam kazdy muze urcit, kolik stoji rohlik v supermarketu nebo letenka do juesej? ;) Ze to jde? Jasne. A stejne tak to jde i u vsech vyse uvedenych statku - proste o cene rozhodne majitel (nejlepe soukromy, ale klidne i statni). Podotykam, ze ten statni by mel cenu stanovit na vysi nakladu - protoze, jak vsichni socialisti tvrdi, stat tu neni pro zisk.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2007 20:37:39     Reagovat
    Autor: Comodor W. Falkon - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    U hasičů zvoní telefon...

    H: "Prosím"
    N: "Dobrý den, tady Novák, hoří mi tu v Horní Dolní stodola"
    H: "Pane Nováku vy máte ten bezdaňový režim, že...?
    N: "Ano"
    H: "Tak za kolik to bude...? Co takhle milion...?"
    N: "To si děláte legraci ne..? To je vydírání..!"
    H: "To není vydírání... Tak stojí vám ta stodola za milion...?"

     
    Komentář ze dne: 11.03.2007 13:56:39     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    Hmm .. nejaky pausal = dan.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2007 14:05:43     Reagovat
    Autor: eso - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    zblaznil ses? dan je spatna. pausal je dobry. ;-)

     
    Komentář ze dne: 11.03.2007 14:08:30     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    Pausal nerovna se ale procentni nebo progresivni dan, nybrz pevna castka, ktera se neodviji od mzdy.

    A mimochodem, jednou z definic dane je to, ze neexistuje zadny narok na protisluzbu ;) Alespon tak nam to rikali na VSE.

    Takze to muzes zkusit znovu.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2007 14:14:48     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    Paušál = daň, třeba pevně stanovená v určité částce.

    Myslíš, že se zrovna mě líbí progrese daně? :) Takovej komouš zas nejsem. Ale proti procentům ze mzdy nic nemam.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2007 14:27:30     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    A muzu znat nejakou soukrome poskytovanou sluzbu, kde se cena odviji od vyse mzdy?

    Pokud by byla na veci, ktere clovek pouziva aniz by se tomu mohl vyhnout (chodnik, armada) uvalena nejaka pausalni dan, ktera by se neodvijela od vyse mzdy, tak bych proti tomu ani moc nemel. Prislo by mi to asi 100000x lepsi nez dnesni stav, kdy clovek plati bez ohledu na to co dostane.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2007 14:51:02     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    Hmm, a kde beres jistotu, ze by tenhle pausal casem nevystoupal nad hranici, kdy uz by nebyl dosazitelny pro cast populace? Resp. ze by cast populace rovnou nespadla pod neschopnost pausal platit?

    Vzhledem k tomu, ze by takovy clovek nesmel pouzivat chodnik, nabizelo by se pak dalsi reseni: bud ho po nem nechat normalne chodit, protoze si na nem nic nevezmes, nebo ho vyhnat z mesta do lesu. Za par let tu mas docela velkou populaci lidi mimo mesto, ktera te za dalsich par let sezere.

    Podle me jsou 2 duvody proc ma byt stat v urcite minimalni mire "socialni": 1. jsou tu lide, kteri opravdu potrebuji pomoct (např. tělesně i duševně postižení) 2. pokud bys nebyl alespon minimalne socialni, vohnouti napochoduji do ulic a opravdu te sezerou. Takova je realita v CR a taky v cele Evrope, urcite ale existuji staty kde to je jine a kam by ses mohl odstehovat, pokud se ti tady nelibi.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2007 15:14:12     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    "Hmm, a kde beres jistotu, ze by tenhle pausal casem nevystoupal nad hranici, kdy uz by nebyl dosazitelny pro cast populace? Resp. ze by cast populace rovnou nespadla pod neschopnost pausal platit?"

    Řekl bych, že to řeší trh. Když někdo prodává drahé zboží, vytváří protstor pro ty, kteří budou poskytoval levnější. Analogicky by podle tvého příkladu museli lidé chodit bosi a jen několik by mělo boty od jánevímkoho za 100.000 ;o)

    Uznávám, že v případě některých statků (třeba tebou uvedené chodníky) je lepší veřejná povaha jejich vlastnictví. Ale jak souvisí daně na chodníky se sociálním zabezpečením, to mi je záhadou.

    Vohnouti nenapochodují nikdy nikam. Už třeba proto, že je pohodlnější a bezpečnější napochodovat do třeba práce než do občanské války.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2007 15:51:11     Reagovat
    Autor: eso - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    vzhledem k tve posledni vete soudim, ze mas zrejme zanedbane studium historie.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2007 21:40:35     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    Logicky nechapes, ze boty nejsou to same co dálnice, vytahy (http://www.forbes.com/feeds/ap/2007/03/07/ap3495387.html) nebo léky, a další věci, které je schopné vyrábět jen pár korporací - ostatním chybí jak technologie, tak know-how. Vše neřeší trh, někdy čistý trh opravdu vede ke vzniku monopolů, a když ne přímo to, tak kartelů.

    Jak souvisí daně na chodníky se sociálním zabezpečením - tady nejde o sociální zabezpečení, ale o invalidní důchod. Chápeš rozdíl? Ne? Divné. Každopádně právě správně přiznaný invalidní důchod je projevem dobře aplikovaného _sociálního cítění_ do fungování státu../vyplácení milionů na dávkách zdravým lidem JENOM protože mají děti a nejsou ochotní dojíždět do jiného města za prací je naopak špatně aplikované sociální vydírání/, a absolutně nesouhlasím s tím, aby postižení lidé neschopní pracovat byli odkázáni POUZE na soukromou dobročinnost. A to je rozdíl mezi mnou - přirozeně pravicovým voličem - a vámi, pseudolibertariánskými teoretiky.

    Pokud jde o sociální zabezpečení, jsem kupodivu také pro, v omezené míře a za zachování předpokladů jako je podpora rekvalifikace a ztráta podpory po dlouhodobém parazitování na systému.

    Takže komunisti pochodovali ale vohnouti to nebyli, hmm?

     
    Komentář ze dne: 16.03.2007 13:03:34     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    Pozpátku:

    Pochodovala hlavně Rudá armáda a několik "politiků" vycvičených v Moskvě. Právě proto, že vohnouti nikdy nikam prostestně nenapochodují, neměli komunisti moc práce.

    Zase ty iracionální nálepky. "Dobře aplikované sicální cítění", "přirozeně pravicový volič" atd. Každý má sociální cítění, jaké uzná za vhodné, a nikomu do toho nic není.

    Technologie a duševní vlastnictví trh řeší tak dobře, že tyto potřebují právní ochranu ;o)

     
    Komentář ze dne: 11.03.2007 14:17:18     Reagovat
    Autor: eso - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    a proc by mel clovek, kteremu stat, policie, justice atd. chrani majetek v radu stovek milionu ci miliard platit stejnou castku jako clovek, jehoz jediny majetek je cernobila televize a skoda 120??? ani komercni pojistovna od obou nebude vybirat stejnou pojistku!

    takze: spravedliva by byla kombinace pausalu (dan per capita) a majetkove dane. zde ale tkvi prakticky problem v mereni vyse majetku. na rozdil od prijmu je totiz mereni majetku VELMI slozite. takze jako rozumny kompromis se plati dan z prijmu. chapes? klidne si proti tomu protestuj, ale to je asi tak vsechno, co s tim muzes delat. :)))

     
    Komentář ze dne: 15.03.2007 13:42:12     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    Tezky zlocinec byl ve stredoveku oznacen pismeny RB, vypalenymi na krk nebo oblicej. Znamenalo to vydedenec zemi ceskych. Tomu cloveku nikdo nepomohl, nic nedal a on byl jen sam za sebe. Ovsem nikdo po nem nic nechtel.

    Soucasny obcan Svedska plati vice nez 50 procent dani, proste balik penez, ktery hodi do statni kasy a z toho ma zajistenu absolutni peci a dokonce i pojisteni proti ztrate veci, kdyz jede na vylet.

    Tahle dve srovnani maji skulinku: za obcana Svedska nerozhoduje obcan Svedska ale zmocneny urednik. Pokud zmocneny urednik rozhodne spatne, obcan Svedska muze byt nadosmrti vyrizeny a nemit moznost ani dostat praci, ani si pujcit ani dostat nic od statu. A takove pripady existuji.
    A pri blizsim pohledu, sok! Ona ta bezplatna pece vlastne neni uplne bezplatna, protoze si urednici v nemocnicich, bankach, odborech a proste vsude uctuji manipulacni poplatky!

    Pokud bych si mohla vybrat, vybrala bych si ten vyzeh. Clovek si aspon nic nenamlouva a neskonci uplne vojebanej.

    V CR je ta volba jasna, mit dluh 76000 na hlavu, pofiderni peci v kazdem smeru a za to jen platit a platit a platit, byt plne v moci idiotu, kteri delaji ve statnim sektoru (i v politice) jen proto, ze to jsou neschopni mamrdi a jinde je nechteji, nebo si dane strkat do kapsy a nevyuzivat rozjebane silnice, realne dvojmo placenou zdravotni peci, skolstvi plne mizerne placenych starych struktur a absolutne smesnou ochranu policie jindy, nez po radnem zaplaceni. Kdyby to jen slo, vymanit nebo i treba vykoupit sebe a svuj pozemek z okupace statem, kdyby tak ta moznost byla...

    Neni, proto uz v CR neziju. Ziju nekde, kde platim jen presne na to, co potrebuju. Vedeli jste, ze zamestnanci ESA neplati dane v zadnem centru v Evrope?

    Jsem vlastenec a miluju ceskou zem. Ale na druhou stranu nejsem idiot, abych kvuli tomu byla obeti instituce jmenem CR, ktera toto uzemi bohuzel okupuje.

    Muzu jen doufat, ze jednou bude svoboda volby a ja prijedu, zaplatim dane a reknu: "Neplatim na zadne pronajmy grippenu, platim na tyto vzdelavaci instituce, na tyto bezpecnostni slozky, na tyto verejne sluzby a na tyto opravy techto useku silnic. Neplatim si na duchod, dekuji, jsou financni instituce, kterym verim se svymi penezi vice nez CR. Platim na mestskou knihovnu, neplatim na existenci senatu. Platim na podporu vyzkumu, platim na zdravotnictvi, neplatim na nove jehly pro narkomany, neplatim na cestovni vylohy ministerstev, neplatim na vystavbu retarderu v kazde ulici pobliz skol, platim na rozsireni dopravni vychovy mladeze, platim na provozni naklady policie, neplatim na najateho designera novych uniforem hradni straze. Platim na podporu udrzovani tradicnich remesel, platim na vyzkum alternativnich paliv, neplatim na podporu Jihoceskych matek. A ano, platim priplatek za vyvoj systemu monitorovani vyuziti dani."

    Vlastne by to byl navrat k prime demokracii, protoze misto aby nasi voleni zastupci rekli, ze senat nebo jinou picovinu potrebujeme a basta, fungovaly by jen instituce, ktere lide potrebuji a tedy podporuji. Kez by to tak nebyla jen utopie...

     
    Komentář ze dne: 11.03.2007 08:07:31     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    Asi nemá cenu přít se s hlupákem bez fantazie a nedostatku zkušeností. Tedy jen bodově:

    - když potřebuju dálnici, pak si za její použití rád zaplatím (mýto). Nepotřebuju ji zadarmo, protože vím, že stavba a údržba zadarmo rozhodně není. Radši si zaplatím za jízdu po slušné dálnici než se trápit "zadarmo" po té současné.
    1 - Ta možnost zde už je. Soukromé školství funguje. Trochu více rozhledu...použij aspoň někdy google k něčemu užitečnému.
    2 - Když budu chtít používat něčí lavičku nebo chodník, pak budu muset tomu někomu zaplatit minimálně za údržbu. To se děje, jen ta údržba pokulhává. Jestli ono to nebude tím,že se platí "nikomu" místo "někomu". Chybí znalosti fungování obce?
    3 - Není problém vyvrtat vlastní studnu a u domu postavit biočističku, která obnáší jeden nerezovej válec asi 2m v průměru a ze které odtéká voda tak čistá, že v jezírku, který napájí, mohou žít "Koi" kapři. Celé toto zařízení včetně elektroosmózy (jestli vůbec víš, co to je) přijde asi na 75 000,-Kč, pokud nejsi "áčko" a máš navíc nějakou manuální zručnost. Ale i kdybych sral do jámy a tu nechal vyvážet, pak zaplatím někomu, kdo přijede náklaďákem po silnici za jejíž užití zaplatí zase on. Vidíš někde problém? Spíš ale nevidíš možnosti...kritiku 8o(
    4 - Kdykoliv jsem potřeboval ochránit svou osobu, nebo dohledat majetek, tak státní orgány slehaly ve 100% případů (asi 12případů) Nevidím teda rozdíl mezi "staráním se" a "nestaráním se". Když spadnu do žumpy, tak zavolám záchranáře a jejich výjezd zaplatím já nebo má pojišťovna. Jsi zase mimo.
    5 - Ano, typům jako jsi ty řeč nikdy nedojde i když se jejich argumenty dají rozvrátit po 15minutách po probuzení, kdy jeden jede tak na půl mozku. Je to tak pokaždé a stejně jsi nezačal jěště přemýšlet dřív než něco napíšeš. To až na kritiku pak vymýšlíš vysvětlení, jak jsi to vlastně myslel. Jsi hloupé děcko, které musí ještě hodně polívky sníst, aby udrželo krok v argumentaci, když se baví dospělí...

     
    Komentář ze dne: 11.03.2007 14:00:00     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    Je zajimave, ze se u tebe v kazdem nesouhlasnem komentari objevi nejaka amateurpsychologicka analyza nazoroveho protivnika :)

    Ja proti tobe osobne nic nemam, tak prosim klid.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2007 21:03:46     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    Kdyz hori stodola, je v zajmu vsech ji hasit, aby od nechytly dalsi. Kdyz se vsichni slozi na chlapky, co chteji stodoly hasit, vyjde to vsechny levneji. A. t. d.

    Kdyby byl zivot bez statu a dani o tolik vyhodnejsi a prijemnejsi, proc tedy hrome ten nezivatoschopny a drahy stat porad preziva?

     
    Komentář ze dne: 15.03.2007 13:57:57     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    "Kdyby byl zivot bez statu a dani o tolik vyhodnejsi a prijemnejsi, proc tedy hrome ten nezivatoschopny a drahy stat porad preziva?"

    Kdyby bylo krast spatne, proc se stale krade? Kdyby byla vrazda spatna, proc se stale vrazdi? ;) Sta tu je proto, ze je vyhodny pro zlodeje, kterym staci prehlasovat mensinu. Dale je pak vyhodny pro vsechny statni zamestnance a dalsi zajmove skupiny.

    "Kdyz hori stodola, je v zajmu vsech ji hasit, aby od nechytly dalsi. Kdyz se vsichni slozi na chlapky, co chteji stodoly hasit, vyjde to vsechny levneji. A. t. d."

    Souhlasim. Ale nevidim duvod, aby se do toho montoval stat.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2007 14:56:31     Reagovat
    Autor: eso - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    existuje neco jako verejny statek. a ten ma urcite vlastnosti... zkus vice studovat, nez zacnes neco psat.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2007 21:46:52     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    Pak to ale znamena, ze vetsina chce stavajici stav. Inu, pak vam, zastupcum mensiny, zbyva jen jedina cesta, jak ostatni presvedcit o sve pravde - revoluce:-)

     
    Komentář ze dne: 11.03.2007 14:55:06     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jsi hloupý jako...
    Mícháš ale spoustu různých věcí. Teď si představ, že existuje soukromá firma, třeba spravující ty dálnice, která ti umožní tyto silnice používat pouze za předpokladu, že (i) zaplatíš a (ii) budeš odvádět částku třeba na invalidy, když už je řeč o nich. Jinými slovy váže uzavření smlouvy na přijetí plnění, které s touto smlouvou nesouvisí, a takové dohody jsou zakázány, neboť vedou nebo mohou vést k narušení hospodářské soutěže [je to tuším § 3(2) zákona o ochraně hospodářské soutěže, nemám ho teď u sebe].

    Stát nelze považovat za ekvivalent obchodní společnosti, už třeba proto, že neumožňuje vznik paralelního, konkurenčního státu. S ohledem na právní logiku si myslím, že může existovat jen jedna justice (alespoň ta trestní) a jen jedna policie resp. jen jeden jejich provozovatel a jen jedno právo. Tedy nenavrhuji zrušení státu, ale mám za to, že by mu měly být svěřeny jen nezbytné, tedy minimální pravomoci a působnost.

    "Závěr: Jája se sere do postižených, protože sám zcela jistě využívá/během života využije možností, které mu stát a příslušnost k němu dává, a kritizuje jiné lidi za to samé."

    Nesprávný závěr. Nebudu se bavit o Jájovi, ale o občanovi obecně: On např. základní školství nevyužívá, ale podrobuje se mu, neboť stát mu povinnou školní docházku nařizuje. To samé platí o policii v případě dopravní nehody, to samé platí o důchodech (povinně odvádí socku) atd. Nemůžeš někomu předhazovat plnění povinností jako čerpanou výhodu.

    Nedávno jsem tu (v komentářích) psal i o iluzorní potřebě policie. S diskutujícími jsem se shodl na tom, že její *jediná* výhoda je v tom, že preventivně odstrašuje podlidi, aby páchali trestou činnost. Jakmile se obětí trestného činu staneš, už policii pro tento případ nepotřebuješ. Dělá stát něco pro to, aby náklady na boj proti kriminalitě minimalizoval? Ani náhodou.

    Dost příkladů, těmi bychom jen zabředli do jednotlivostí. Problém státu a nemožnosti jej přirovnat k soukromé obchodní společnosti tkví přinejmenším v tom, že

    (i) mi ukládá povinnost využívat jeho služeb [povinná školní docházka, donedávna povinná vojenská služba, povinnost oznámit trestný čin, povinnost žádat nejrůznější úřady o povolení třeba podnikat (!) atd.]

    (ii) nepřipouští k sobě alternativu (ani v případě, kdy si chatová osada nebo ulice *jednomyslně* odhlasují vlastní pravidla a vlastní policii nebo v případě, kdy si lidé sami založí nějaký zabezpečovací fond - tam jim to stát nezakazuje, ale trestá je daněmi)

    (iii) neodlišuje jednotlivé služby, přestože spolu nijak nesouvisí (jak souvisí veřejné osvětlení třeba se sociální podporou? proč si nemohu zvolit účast jen na jednom z nich?)

    (iv) před státem neexistuje sféra, kam by nemohl (nebo snad mohu u sebe doma propagovat třeba fašismus, souložit s příbuzným, pěstovat marihuanu, vyrábět si léčivé přípravky výhradně pro vlastní použití apod.?)

    (v) stát neomezuje svou pravomoc jen na své členy, takže i kdybych požádal o zrušení státního občanství a přestal využívat veškeré státní služby, budu mu pořád muset platit výpalné, a to i kdybych neopustil svůj pozemek či dům.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 13:05:38     Reagovat
    Autor: nesvobodny zednik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jsi hloupý jako...
    HOLATKA,TO JE JEN TRH BEZ PRIVLASTKU,VERNY ZASADE,CIM VETSI SPOTREBA, TIM VETSI ZISK. ZA ROK JDU DO PENZE A BUDU MUSET TEJRAT PRIMOTOPY NA PLNY PECKY,PROTOZE KDYBYCH TOPIL USPORNE,TAK MI TRZNI ASOCIALOVE PROVEDOU ZDRAZENI

     
    Komentář ze dne: 11.03.2007 19:01:06     Reagovat
    Autor: Franta Kolomazník - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jsi hloupý jako...
    Tvůj oblíbený pán s železnou tyčí Ti jí asi při psaní tohoto příspěvku vrážel hluboko do rekta, aby jsi v homosexuální euforii napsal tento hlubokomyslný "plod" Tvé mysli.

    Nevím proč zde vůbec komentuješ, asi máš pocit, že musíš světu sdělít svůj úžasný a skvělý názor, který nás všechny obohatí "moudrostí", které není rovno.

    Co má Tvůj pán s železnou tyčí společného s předchozím článkem o vozovém parku invalidů? Nic?! Tak proč sem píšeš ten svůj nudný humus?! Aby jsi někomu pověděl, že to vidíš jinak? A koho to zajímá?!

    Přečti si článěk a odnes si z něj to co sám chceš! To je vše! Mozek máš pravděpodobně svůj, tak ho zkus alespoň vyjímečně používat. Lidé jako Ty, jejich oligofrenie a potřeba autoeroticky se zviditelnit, když se jim postaví jejich anonymní literátní penis (anonym vyčítá anonymovi anonomitu) tento server pouze pohoršuje.

    Vrať se prosím na iDnes, či Novinky. Hezký den!

     
    Komentář ze dne: 08.03.2007 22:44:55     Reagovat
    Autor: JP - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jsi hloupý jako...
    Některé zdejší příspěvky začínají být lehce "novinkoidní":/

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 02:33:28     Reagovat
    Autor: Anti - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jsi hloupý jako...
    Ja vzdycky tvrdil, ze hledat logiku v Cesku je nesmysl. Blbost Ceskem vladne.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 22:59:52     Reagovat
    Autor: plzeň - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jsi hloupý jako...
    Omyl, blbost vládne celýmu světu...

     
    Komentář ze dne: 11.03.2007 08:00:32     Reagovat
    Autor: gabelhirsch - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jsi hloupý jako...
    gratuluji k druhému místu v soutěži "největší hlupáci světa", bohužel jsi tak hloupý, že jsi ani nevyhrál.

    Komentář ze dne: 08.03.2007 22:17:37     Reagovat
    Autor: Hassan - Neregistrovaný
    Titulek:Zajímavé
    V celku zajímavý článek.

     
    Komentář ze dne: 08.03.2007 22:24:20     Reagovat
    Autor: Skeptik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Zajímavé
    Souhlas, zajimave, nikoli vsak prekvapujici. Je vcelku znamo ze libovolny zakon je urcen k obohaceni predem urcene skupiny lidi, proc by socialni zakony mely byt vyjimkou. Je tedy v duchu veci ze prispevky jsou stanoveny presne opacne nez by logicky uvazujici clovek ocekaval :-(

    Komentář ze dne: 08.03.2007 22:42:19     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:hezké
    hezký článek, je poněkud tristní, že jsou u nás zákony nastavené takovým způsobem, aby podporovaly kdejakého vyžírku a šetří na lidech, kteří by skutečně potřebovali

    bohužel netuším jakým způsobem by se tohle dalo skutečně změnit, asi by měly nějaké svazy invalidů začít řvát hlasitěji než romské organizace a současně se dožadovat nastavení podmínek, které podpoří skutečné invalidy, jistě je to ponižující, ale jiná možnost asi není :-(

     
    Komentář ze dne: 08.03.2007 23:01:13     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: hezké
    Ale ano, je. Zrusit socialni pojisteni a spolehnout se na soukromou dobrocinnost. Aneb clovek vidi, kdo ma problem a kde mohou nejake penize opravdu nekomu pomoci, tak je tam dobrovolne da. Stat si zduvodni, proc to nejde, pripadne to udelat nemuze, protoze nejaky zakon rika neco a jiny neco jineho.

     
    Komentář ze dne: 08.03.2007 23:09:45     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: hezké
    Ne .. se soukromou dobrocinnosti by se z takovych lidi museli stat zebraci. Anonymne na ne nikdo dobrovolne dostatecne mnozstvi penez nevenuje. Pece o ne, vcetne leku a vseho okolo stoji opravdu velke penize (mozna nemas realnou predstavu?) a oni nejsou schopni si je vydelat. Mozna, pokud by je nekdo na jejich vozicich a luzkach vystavil Na Příkopě a nechal lidi hazet jim do klobouku drobne - jenze i tak by ty klobouky nekdo musel hlidat a takovi lide taky nemuzou byt venku celou dobu, kazdy den a cely rok.

    Podle me tu mluvis o vecech o kterych nemas predstavu.

     
    Komentář ze dne: 08.03.2007 23:16:31     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: hezké
    proč anonymně??

    na druhou stranu, se soukromou dobročinností by se z nich stali žebráci, a co si jako myslíš, že jsou skuteční invalidé dnes?? žebráci, nic jiného, potupně se pokoušejí dostat někam na úřad a snaží se vyprosit si alespoň minimum, mluvíš o věcech o kterých nemáš představu :-((

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 03:06:00     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: hezké
    Anonymne - asi si to nepochopila, nebo sem to spis blbe napsal, az si zlomis pater, budes se chtit "neanonyme" vystavovat na ulici a prosit o soukromou dobrocinnost?

    BTW ja mam predstavu velmi dobrou. Jeste jako student jsem se "soukrome a dobrovolne" (podle zdejsich libertarianskych ultras zrejme "komunisticky") chodil jednou za ctrnact dni o jednoho postizeneho starat. A znam dost lidi, kteri to delaji dal. Zcela soukrome a zcela dobrovolne bez naroku na odmenu. Ani ja, ani urcite nikdo z kolegu si nemuze myslet, ze problem financovani pece o tezce postizene vyresi soukroma dobrocinnost. O problemech s urady vim, ale porad je lepsi jit zadat o davku na urad s potvrzenim od lekare a dostat ji priznanou na urcitou dobu, nez se kazdy den muset stavet na ulici s kartonem popsanym upenlivou prosbou "nemuzu chodit, prosim, prispejte na jidlo jinak umru".

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 18:46:09     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    "Jeste jako student jsem se "soukrome a dobrovolne" (podle zdejsich libertarianskych ultras zrejme "komunisticky")"

    Ne, ty blbče. Soukromě a dobrovolně je v pořádku a je to naprosto v souladu s libertariánským myšlením. Komunisticky by to bylo, pokud bys k tomu nutil ještě někoho dalšího. Srovnej si termity.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2007 10:21:12     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    dokonala prezentace, Lokute.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2007 18:25:50     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    Na formě nezáleží. Důležité je, že mám pravdu.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 01:10:12     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: hezké
    Ano? Takze radsi tu spoustu penez ukradnes vsem, komunisticky zlodeji? Protoze ty sam bys dobrovolne nikdy nic nedal?

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 02:55:25     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: hezké
    Musis mi nadavat do komunistickych zlodeju automaticky jakmile nesouhlasim s rootem? Nemas vlastni nazor?

    Ano, jsem toho nazoru, ze tato spousta penez se ma ukradnout vsem. Take mam zvlastni a exoticky nazor, ze urcita, minimalni mozna, mira zdaneni musi existovat. Prave kvuli takovymhle vecem.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 06:00:04     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    Pak jsi zlodej a zlodejina by se mela trestat. No aspon ze to priznas. Vetsina lidi neprizna, ze je zlodejem, vrahem apod. ...

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 07:52:05     Reagovat
    Autor: ovcak.ctverak - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    Teda tebe bych si dal klidně do trenek, většího ocasa jsem tady dlouho nepotkal..... Žádný vlastní názor, jen urážet druhé....

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 07:56:55     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    Oznacovat veci pravymi jmeny je snad spatne? Pokud nekdo rika neco ve stylu "hura, budeme krast a mame na to pravo!", tak je zlodej. Tecka.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 08:55:47     Reagovat
    Autor: W - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    Teda ty jsi vazne kripl. Jsou vsichni pravicaci tak blbi, nebo se na tehle strankach schazi banda individui vyjimecne debilnich i na pravicaky?
    Dobrovolna dobrocinnost je mytus, neexistuje jine reseni nez statni prerozdelovani prostrednictvim vyberu dani.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 09:12:13     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    "Dobrovolna dobrocinnost je mytus, neexistuje jine reseni nez statni prerozdelovani prostrednictvim vyberu dani."

    Jinymi slovy - lide neco nechteji, proto je ja, dvojte V, okradu. Proc? Protoze si myslim, ze ostatni jsou blbci a mam patent na rozum.

    Jinak samozrejme nemas pravdu. Dobrocinnost ma velkou tradici (treba v USA) a narozdil od statni loupeze jde tem skutecne potrebnym.

    "Teda ty jsi vazne kripl."

    Pro prvni osobu se pouziva vyraz "ja jsem", nikoli "ty jsi". Doporucuji zpokaovat zaklady ceskeho jazyka.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 09:18:09     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    Ehm a nechtěl byste ten svůj blábol o tom, že dobrovolná dobročinnost nefunguje, nějak doložit? Nebo soudíte ostatní podle sebe, jak je pro levicovou chátru typické?

    Třeba po tsunami v JV Asii vybraly dobročinné organisace v NL na sbírkách 750.000.000 Euro. Asi před deseti lety tu dokonce vznikla šílená situace, kdy nadacím apod. přibývaly peníze rychleji, než je stačily utrácet...

    V ČR by to možná v absolutních částkách nedosahovalo těchto úrovní, ale nevidím důvod, proč by soukromá charita nemohla fungovat. Mimochodem soukromá či církevní zařízení jako např. centra pro postižené děti či staré lidi jsou typicky schopna pracovat se zlomkem peněz a na mnohem lepší úrovni než státní zařízení.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 09:32:21     Reagovat
    Autor: W - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    Vzdyt to rikam, extremni koncentrace pravicackych debilu. Uz se to zacina projevovat. Clanek je o problemech invalidu v Cechach a JJ zacne argumentovat tsunami v Asii. Je typicke, ze pravicacka hovadka nepochopi rozdil mezi obrovskou medializaci nejake prirodni katastrofy (coz pochopitelne prinasi vlnu solidarity) a situaci anonymniho cloveka na vozicku.

    "soukromá či církevní zařízení...jsou typicky schopna pracovat se zlomkem peněz a na mnohem lepší úrovni než státní zařízení"
    Tohle je naprosta hovadina. Lepsi uroven je u soukromych zarizeni diskutabilni ovsem i ta je vykoupena podstatne vyssimi naklady na pobyt !

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 09:42:26     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    "situaci anonymniho cloveka na vozicku."

    Kazdy konkretni clovek v Thailandu je stejne anonymni jako kazdy jednotlivy invalida. Od toho jsou tu charity jako prostrednik.


    "Lepsi uroven je u soukromych zarizeni diskutabilni ovsem i ta je vykoupena podstatne vyssimi naklady na pobyt !"

    Tohle je vtip? Odjakziva plati, ze stat neni motivovan, narozdil od soukromeho subjektu, minimalizovat naklady. Takze opak je pravdou.

    Stupidni psychicke vylevy uz komentovat nebudu.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 10:14:25     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    Co ty ses to za komunistickeho pohrobka? Az jednou prestanes bejt uplne blbej, potom pochopis, jaky je rozdil mezi pomoci potrebnemu a odpornou statni zlodejinou. Co ty musis byt za bolsevickeho srace, ze dokazes tvrdit, ze statni zarizeni muze byt lepsi a efektivnejsi nez soukrome? To ze je u nas soukroma charita rdousena parazitama jako ses ty, kteri akorat tyji z nakradenych penez a rvou vic, jen vic, to ukazuje v nejsurovejsi podobe. Mezi lidmi se vytraci schopnost porozumeni, vciteni a vubec lidskost, protoze stat lidskost zinstitucionalozival, vsechny okrade a nekomu milostive utrousi. Kdo by se pak sam zajimal, jestli neni nekdo v nouzi, kdyz to ma pod palcem ministerstvo vydirani a socansti pricmrndavaci, jako ses ty?
    Zadne pravicaky si do huby neber, socko, vsechno co mas, mas jen diky nim.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 10:36:14     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    Nikolivěk, extrémní koncentrace debilů levičáckých. Bohužel.

    Vy jste napsal: "Dobrovolna dobrocinnost je mytus, neexistuje jine reseni nez statni prerozdelovani prostrednictvim vyberu dani."

    Bez jakéhokoli místního omezení. I vyvrátil jsem toto Vaše blábolivé tvrzení jasným a konkrétním případem toho, že sourkromá charita prostřednictvím dobrovolných darů funguje.

    "Je typicke, ze pravicacka hovadka nepochopi rozdil mezi obrovskou medializaci nejake prirodni katastrofy (coz pochopitelne prinasi vlnu solidarity) a situaci anonymniho cloveka na vozicku."

    Každý ať dává, na co chce. Já jsem konkrétně na tsunami nedal nic, ale podporuju zase jiné věci.

    "Tohle je naprosta hovadina. Lepsi uroven je u soukromych zarizeni diskutabilni ovsem i ta je vykoupena podstatne vyssimi naklady na pobyt"

    Tak fajn, tak se podívejte na klasický státní/městský důchoďák a třeba "Dům pokojného stáří", který provozuje ve Vysokém Mýtě občanské sdružení Naděje. A vězte, že náklady (neřešíme teď kdo je platí) na osobu/měsíc jsou v Naději ani ne poloviční v porovnání s klasickým důchoďákem. Obdobně stacionáře pro postižené děti nebo chráněné bydlení. A mimochodem do těch nákladů státních institucí není započítána poměrná část výdajů na chod MPSV a různých jeho přicmrndávačů na místních úřadech.

    Pokud jste měl na mysli zcela soukromé/komerční pensiony pro staré lidi, tak ano, ty možná budou stát víc. Ale za prvé se bavíme o nákladech, nikoli o účtované ceně a za druhé NO A CO?!

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 13:17:11     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    Otazka je, kde a kdy to takhle muze fungovat.

    V zemich, kde ma vetsina obyvatelstva slusnou zivotni uroven + je motivovana k darovani nejakym efektivnim systemem odpisu z dani je dobrovolna dobrocinnost dobre fungujici system - lide jsou zvykli cast vydelanych penez darovat.

    Nicmene tenhle system nemuze vsude (a myslim ze ne v CR a evrope obecne) zajistit _preziti_ tezce postizenych. JJ, Sandstorme, myslite si opravdu, ze by bylo mozne postizene nechat pouze na prijmu z daru obyvatel CR? Tim nemyslim prispevky na auta, tim myslim pravidelny mesicni prijem aby meli z ceho platit najem / prispevek treba v ustavu socialni pece a aby meli co jist.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 13:50:13     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    Ono taky postizeny, ktery neni vydelecne cinny, nakonec nemusi bydlet ve ctyrpokojovem kvartyru na Vinohradech nebo v Parizske, ale muze bydlet v nejakem mensim meste v byte, ktery mu je cenove blizsi. Takze ten najem by nemusel (i kdyby neexistoval regul) byt 6000, ale treba 600...

    A samozrejme, pokud by cloveku stat nevzal 52% prijmu, tak by pro nej bylo snazsi byt solidarni, nez za soucasne situace, kdyz uz to prece jednou plati.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 13:51:34     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    Mně to je celkem jedno. Kdyby mé daně šly na invalidy (a ne na cikory a Peprnet), nevadilo by mi to. Ale existují lidé, kteří by daně na invalidy platit nechtěli a já u sebe nenacházím oprávnění diktovat jim, aby tak činili.

    S těmi daněmi je navíc i praktický problém, že každá koruna, která doputuje k invalidovi, stojí mnohonásobně více, přičemž rozdíl se "poztrácí" cestou. Asi jako kdybych do ulice, kde sedí žebráci, z dálky mrštil hrst drobných.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 14:46:38     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    Ten systém pochopitelně všude fungovat může. Nebude-li se do toho cpát zloděj stát, dojde spoustě lidem spousta věcí a začnou alespoň trochu přemýšlet. On ten systém ostatně fungoval v podstatě do zavedení všeobecného rovného hlasovacího práva (plus nějaká setrvačnost, než většině došlo, že si pomocí demokracie může z menšiny udělat dojnou krávu).

    Motivace daňovou odečitatelností je nesmysl. Samozřejmě, že v současném stavu je to lepší než drátem do oka, ale s tímhle prostě daně nemají co dělat - ty mají být co nejnižší, ideálně pro všechny stejné (no dobře, ještě můžeme tolerovat rovnou sazbu) a hlavně bez tun výjimek a výhod.

    Současný systém nezajistí pořádně ani to přežití - kvanta lidí umřou na různých waiting listech na různá vyšetření a ošetření, nebo kvůli mizerné péči. O úřední buzeraci raději nemluvit.

    Ano, systém, kdy budou postižení žít jen z darů (nejen finančních, ale třeba i formou dobrovolné práce ostatních lidí), si představit dovedu. Dokonce si dovedu představit, že se jim bude žít daleko lépe, když jim stát nebude nařizovat, jakou péči mít mohou a jakou ne. Mimochodem proč to omezovat na obyvatele ČR? Zkušenosti jasně ukazují, že soukromá charita pracuje velmi dobře i na mezinárodní úrovni...

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 15:47:15     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    Otazka 2: jsi si jisty, ze bez zavedeni rovneho hlasovaciho prava by jsi byl ty tam, kde jsi ted? Ze by tam byl treba takovy Bill Gates a ze by mel z ceho rozdavat miliardy? Mas nejake slechticke, popripade velmi majetne predky?

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 15:51:55     Reagovat
    Autor: hnedka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    Bez rovneho volebniho prava by na tom byl lip, stejne jako ja, ty a vsichni ostatni. Bez rovneho volebniho prava by se nikdy k moci nedostali komunisti, nacisti nebo socialdemokrati a meli bychom zde svobodnou zemi jako byla treba Anglie v 19. stoleti.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 16:05:57     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    Hmm .. internetovy teoretik znovu promluvil.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 16:10:56     Reagovat
    Autor: hnedka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    A opet mel, aniz by se nejak chtel chvalit, pravdu.


    Omezene volebni pravo znamena to, ze nemajetni nemohou volit. A to znamena to, ze nebudou volit extremisticke populisticke strany podporujici prerozdelovani (komunisti, socialdemokrati, nacisti). Take to znamena v prumeru inteligentnejsi a vzdelanejsi volicstvo.

    Bezbreha demokracie je cestou do pekel.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 16:25:23     Reagovat
    Autor: eso - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    a co je teda optimum? redukovat volebni pravo na toho jednoho nejbohatsiho (ergo nejinteligentnejsiho) volice??? trapaku hlupaku...

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 16:27:55     Reagovat
    Autor: corona - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    hnedka:
    Aha. Takže když nejsem zrovna zazobanec, moje příjmy jsou jen od zaměstnavatele, bylo by nejlépe, kdybych ani nemohl volit.

    Ale nějaký majetný občan, třeba cizinec, co sem přitáhl odkudsi, to právo mít bude...?


     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 16:33:55     Reagovat
    Autor: hnedka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezk
    Jde o to, ze nemajetny clovek je obvykle ve stretu zajmu a ma motivaci volit strany podporujici prerozdelovani. Tohle se tyka hlavne lidi pobirajicich nejake davky.

    Pokud mas nejaky jiny navrh jak zabranit DLOUHODOBE, aby se levice mohla dostavat k moci a populisticky ovlivnoat siroke vrstvy volicu, sem s nim. Volebni cenzus mi zatim prijde jako jedine rozumne reseni.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 16:36:58     Reagovat
    Autor: corona - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    hnedka:
    Aha.
    Vysvětli mi ten termín "...nemajetny clovek je obvykle ve stretu zajmu ..." - opravdu tomu nerozumím a nevím, co si mám představit pod takovým výrokem.


     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 16:45:54     Reagovat
    Autor: hnedka - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nevis co znamena pojem stret zajmu? To znamena treba to, ze urednik ma za ukol vybrat nejlepsiho dodavatele verejny zakazky a zaroven ma i firmu, ktera se o tu zakazku uchazi. Pak stret nastava, kdyz ma rozhodnout, zda podrzet svoji firmu nebo zda objektivne rozhodnout.

    A stejne tak muze byt ve stretu zajmu i volic. Idealne by mel volic volit toho, kdo toho udela pro lidi nejvice a kdo nejvice zvysi prosperitu. Jenze pokud je ten clovek prijemcem nejakych dotaci, tak je ve stretu zajmu - bud bude volit objektivne nejlepsi stranu nebo volit tu stranu, ktera mu dotace zachova ci zvysi. U nemajetnych je toto riziko nejvyssi, protoze a) jsou zavisli na statu, b) v prumeru jsou mene inteligentni / vzdelani.

    Jinak nic proti chudym lidem nemam, aby to tak nevyznelo. Sam pochazim z chudy rodiny.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 16:54:58     Reagovat
    Autor: corona - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Moc ti děkuji, už jsem to pochopil.
    Já obyčejný a hloupý primitiv, který má svůj zdroj příjmu od mého zaměstnavatele, jsem velmi nebezpečným voličem.
    A tedy je podle tebe žádoucí, abych volební právo pozbyl.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 17:05:03     Reagovat
    Autor: hnedka - Neregistrovaný
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Moc ti děkuji, už jsem to pochopil.
    Já obyčejný a hloupý primitiv, který má svůj zdroj příjmu od mého zaměstnavatele, jsem velmi nebezpečným voličem.
    A tedy je podle tebe žádoucí, abych volební právo pozbyl."

    Pokud mas nejaky lepsi napad, jak omezit vliv levice na chod statu, sem s nim. ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 17:49:37     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jinak nez demokratickou volbou nemas co omezovat vliv levice, zelenych, modrice, krabice nebo cehokoli na chod statu. Potreboval bys proste nafackovat.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 18:02:19     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aaa, dosly argumenty, uz se saha ke klacku...

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 20:17:44     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Koutkem oka jsem zahlidl jeden ackuv blaf: Zli pravicaci si prejou, aby se podil na rozhodovani meril podle toho, jak kdo prispiva do rozpoctu. A az nejakej bohatec nebude mit zadnej prijem, tak aby mohl volit, zmeni se ten system z "jak prispiva do rozpoctu" na "jak ma velkej majetek". Bud je acko opravdu tupa trubka, nebo prisel na metodu, jak mit velkej majetek a pritom nemuset prispivat do rozpoctu. Ale vzhledem k nesmyslnosti i vsech ostatnich veci, ktere tu placnul, tipuju na trubku.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 20:44:41     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "nebo prisel na metodu, jak mit velkej majetek a pritom nemuset prispivat do rozpoctu."

    Ale no tak, že by ses pustil do těch experimentů se spánkem a nefungovalo to? ;-) Tohle je přece poměrně elementární know-how. Stačí se podívat, na americké rodinné nadace na správu majetku, propletence offshore společností nebo z bližších případů třeba na pana Pitra... Když bude někdo ještě drsnější, může si třeba založit církev :-)

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 19:52:18     Reagovat
    Autor: corona - Neregistrovaný
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mám docela dobrej nápad jak omezit vliv nějakých jedinců, vyrostlých ve skleníkovém prostředí na jejich okolí.

    Bohužel, za současného stavu společnosti v této zemi ho nelze realizovat.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 16:37:40     Reagovat
    Autor: eso - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    takze mame tady kovanyho pravicovyho bolsevika, ktery sam nejlip vi, kdo se smi a kdo se nesmi dostat k moci. proste jinymi slovy kovany zmrd.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 16:47:24     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No .. ono vylouceni urcite "nevhodne" skupiny lidi z rozhodovani mimo jine o nich samotnych uz tu bylo.

    Nacismus take zavrhoval demokracii, z jakehokoli rozhodovani pak vylucoval lidi rasove nevhodne.
    Komunismus zavrhoval bezbrehou demokracii, a nahradil ji diktaturou proletariatu, tj demokracii jenom pro "vhodne" jedince.

    Hnedka i JJ tu navrhuji to same, dalsi formu vylouceni "nevhodne" casti populace z rozhodovani.

    Mam navrh, jak zabranit dlouhodobe aby levice nevladla: pravicove strany budou provozovat poctivou pravicovou politiku, jejich politici se zreknou korupce jako prostredku k vydelavani penez - ekonomika poroste, lide se budou mit dobre a budou znovu volit pravicove strany.

    Jakakoli jina cesta - zakazovani nazoru, hledani klicu, podle kterych by lide s "nespravnymi" nazory nemeli dostatecne volebni pravo a jine vylomeniny ktere tu navrhujete jsou cesta do pekla.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 17:01:07     Reagovat
    Autor: hnedka - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Mam navrh, jak zabranit dlouhodobe aby levice nevladla: pravicove strany budou provozovat poctivou pravicovou politiku, jejich politici se zreknou korupce jako prostredku k vydelavani penez - ekonomika poroste, lide se budou mit dobre a budou znovu volit pravicove strany.
    "

    Tohle je jako cekani na Godota. Muzu znat nejaky stat, kde se tech dokonalych uvedomelych politiku uz dockali?

    Navic tvrzeni, ze lide budou volit pravici, kdyz bude delat rozumnou pravicovou politiku je naprosto nepodlozene. Staci "sockam" sahnout na davky a hned je maler.

    "Nacismus take zavrhoval demokracii, z jakehokoli rozhodovani pak vylucoval lidi rasove nevhodne.
    Komunismus zavrhoval bezbrehou demokracii, a nahradil ji diktaturou proletariatu, tj demokracii jenom pro "vhodne" jedince."

    Ja nezavrhuju demokracii, jen ji chci upravit. Ostatne ze dnesni anarchisticky system, kdy kazdy hlasuje o vsem, prilis nefunguje, si musel vsimnout asi kazdy ;-)

    "Jakakoli jina cesta - zakazovani nazoru, hledani klicu, podle kterych by lide s "nespravnymi" nazory nemeli dostatecne volebni pravo a jine vylomeniny ktere tu navrhujete jsou cesta do pekla."

    Cestou do pekla je levicova politika. Staci se podivat do historie - nacismus/komunismus, velka hospodarska krize atd. atd. atd. Volebni cenzus by napomohl tomu, aby se to nemohlo opakovat. A jinak i v systemu volebniho cenzu by kazdy mel moznost na sobe makat a ziskat tak volebni pravo.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 17:29:11     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:[22]hmm
    Zavrhujes demokracii, demokracie je proste boj a pretahovani se, ne pravicovy klid na veky veku.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 17:30:40     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdyz vyloucite nezanedbatelnou cast lidi z podilu na rozhodovani, za par let mate na krku revoluci. Cili z dlouhodobyho hlediska to moc proziravy neni:-)

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 17:37:24     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tu mate na krku tak jako tak, i kdyz jim ten podil na rozhodovani nechate...

     
    Komentář ze dne: 17.03.2007 21:44:34     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    I vy D-Ftisto:-)))

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 17:53:21     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Hnedka i JJ tu navrhuji to same, dalsi formu vylouceni "nevhodne" casti populace z rozhodovani."

    Já bych to upřesnil - my chceme, aby o sobě a svých věcech mohl každý rozhodovat svobodně sám. Ať je chudý, či bohatý. Zároveň ale připouštíme existenci státu, který dejme tomu má zajišťovat nějaké služby (v mém pojetí obrana a justice).

    A zdá se nám logické a spravedlivé, aby při rozhodování *o těchto několika málo společných věcech* platila přímá úměra mezi podílem člověka na financování těchto aktivit a jeho vlivem při rozhodování. Jinak se to zvrtne v mnou mnohokrát uváděné hlasování dvou Romů o Vaší peněžence.

    Primární je ale ono snižování pravomoci státu a zvyšování důrazu na soukromé vlastnictví a dobrovolné smluvní vztahy. Čím méně toho stát dělá, tím méně je důležité, jakým mechanismem se v něm rozhoduje.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2007 11:41:42     Reagovat
    Autor: boris - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja bych jedno reseni mel, je to z jedne sci-fi knizky.
    Slo tam o to ze kazdy kdo chtel prispevky od statu podepsal prohlaseni o chudobe, ktere mu umoznovalo pobirat davky ale zaroven ho zbavovalo volebniho prava, vse na dobrovolnem zaklade.
    Chces davky? ok dostanes je ale nebudes mit moznost ovlivnit jejich vysi.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 17:59:58     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nějak mi není jasné co myslíš tím "populisticky ovlivňovat" - vždyť tohle dělá jakákoliv strana včetně pravicových, jinak by se nedostali ani do parlamentu. Vždyť Topolánek to řekl sám, že když bude lidem říkat pravdu tak nikdy nevyhrají a potom mi tu vykládej něco o tom jak jenom levice někoho populisticky ovlivňuje.

    Ty jsi přesně ten typ díky, kterému tu vládli komunisti 40let - kdyby teď pravice začala sřílet své odpůrce tak budete tvrdit jak je to dobře, že to jsou přeci ti hnusní komunisti. Z takových ovcí je mi blivno.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2007 01:45:32     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Ty jsi přesně ten typ díky, kterému tu vládli komunisti 40let - kdyby teď pravice začala sřílet své odpůrce tak budete tvrdit jak je to dobře, že to jsou přeci ti hnusní komunisti. "


    Ja jsem presne ten typ, ktery by komunistum sebral veskerou moc ;) Takze jsi vedle, promin. Podle tveho vnimani na komunistech nebylo spatne, ze delali levicovou politiku, ale ze se nechovali demokraticky, ze?? A to je dost spatne vnimani. To je jako tvrdit, ze vrazdit neni spravne jen tehdy, pokud s tim nesohulasi vetsina..

     
    Komentář ze dne: 12.03.2007 10:30:56     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to je jen vec terminologie, jak si nadefinujete vrazdu.

    Spravnost ci nespravnost neceho je velice spatne definovana vec.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 21:56:30     Reagovat
    Autor: Virus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    A ty invalidi jak se tam báječně měli

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 16:22:06     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    No na to, kde jsem, má vliv víc věcí, nejen rovné hlasovací právo. Ale obecně ano, jsem přesvědčen, že nejen já bych na to byl lépe.

    To s tím Gatesem a šlechtici je velmi blý případ - případů, kdy někdo začínal od nuly a velmi zbohatl bylo i před zavedením rovného hlasovacího práva dost a dost a to i v Čechách. Subjektivně(!) bych řekl, že snad i víc než nyní. A slovní spojení "zchudlý šlechtic" jste už také určitě zaslechl, ne?

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 11:16:45     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    JJ argumentoval velmi slušně a uvedl nějaká fakta. Ty jen revolučně urážíš a omezuješ se na výkřiky do tmy a nepodložené představy. Hlavně že máš jasno v tom, kdo je a kdo není debil ;o)

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 18:21:44     Reagovat
    Autor: Wildcat Dry - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    Zabudas na jeden dost podstatny detail, dobrocinne prispevky sa vo vacsine slusnych krajin odcitavaju z danoveho zakladu ci dokonca priamo z dane, ktovie ako by dobrocinnost vyzerala nebyt toho.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 19:39:55     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezké
    Jak by to vypadalo? No nejspíš jako před zavedením té šílenosti zvané daň z příjmu, tj. docela dobře.

     
    Komentář ze dne: 08.03.2007 23:12:59     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: hezké
    souhlasím, ale jak to chceš realizovat?

    bylo by to nesmírně lákavé, protože zrušení sociálního pojištění by způsobilo to, že by šel stát do buchet, to je krásná představa, ale netuším, jak by se něco takového dalo v reálu provést, dlužno uznat, že je to zmáknutý skoro dokonale, protože většině lidí, když řekneš zrušíme sociální, tak se nejdřív zaradují, že už nemusí platit a v okamžiku, kdy jim dojde, že by nedostali nic, tak značně znervozní a to i navzdory tomu, že stejně nedostanou nic??

    tušíš, jak by mezi prostým lidem dopadla anketa o zrušení sociálního? nic proti prostému lidu, jen je to většina :-((

    Komentář ze dne: 08.03.2007 23:02:53     Reagovat
    Autor: TOIDI - Neregistrovaný
    Titulek:
    Článek mi vysvětlil, proč si mají invalidi kupovat drahá a žravá auta. Teď čekám na pokračování, kde na ty auta teda vlastně berou, když příspěvek 100 tisíc nestačí ani na nejsociálnější škodovku :)

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 06:41:09     Reagovat
    Autor: Hofmas - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Za tech 100 papiru + tak 20 ze sveho si muzes kopit napriklad Alfu 156 2.5 V6 ktera zere v prumeru 13 litru....po meste i vic;)

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 11:01:41     Reagovat
    Autor: TOIDI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Desetiletá Alfa za 120 papírů pro mně opravdu není příkladem drahého a žravého auta, pouze žravého :-)

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 19:48:23     Reagovat
    Autor: Hofmas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ale pozadavek na spotrebu splnuje;-) Nerikam ze je to luxusni auto, ale deset let urcite stara nebude..sam ji mam z roku 2000 za 109 papiru....tu V6 a po meste jezdim za 16 litru:(

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 21:48:21     Reagovat
    Autor: TOIDI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    požadavek na spotřebu ne, ale prostě to NENÍ drahé auto
    :-) Drahé auto IMHO začíná tak na mega.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2007 08:42:06     Reagovat
    Autor: Castor - Neregistrovaný
    Titulek:to: TOIDI
    Kde na auta berou, když 100 tisKč nestačí Člověře, prostě si na ně musí a, vydělat a b, ušetřit - jako každý jiný člověk. Doufám, že v tvém pojetí invalida není ten, kterého máme my ostatní povinnost ze 100 procent zásobit penězi na cokoliv.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2007 08:50:42     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: to: TOIDI
    No to rozhodně ne. Jen se tu řešilo, že vozidla označená nálepkou "Invalida" obsahují vyšší procento lepších aut v porovnání s celonárodním průměrem. Zároveň je zcela evidentní, že možnost uplatnění invalidy (=slušné pracovní místo = dobrá mzda = slušné úspory) jsou řádově horší než u nepostiženého člověka. Pokud vynecháme zmrdy v Lamborghini a Hummery na autorovu žádost, stále mi zbývá řada aut v ceně mega až dvě označená "Invalida".
    Článek jasně předvedl, že z příspěvků se na to nenašetří, o možnostech hůř našetřit než nepostižený občan jsem už psal a tudíž by mě fakt zajímalo, kde si autor myslí, že invalidi na ta lepší auta berou. V žádném případě nejde o závist, pouze by mě zajímalo, jak si to autor vysvětluje.
    Nabízí se dvě úvahy - buď jsou invalidé sice fyzicky postižení, ale nadprůměrně intelektuálně vybaveni a schopni a tudíž průměrný plat invalidy značně převyšuje průměrný plat v ČR. Tomu moc nevěřím a ani tomu neodpovídá systém dávek, který by tak šel k nepotřebným.
    Pak je druhá varianta, že zdravých zmrdů s nálepkou je podstatně víc a nezačínají u Hummerů a Lamborghini, ale u obyčejných ochcávek. Já jiné vysvětlení nemám.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 02:50:24     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: VasSystemJeNedokonalyADesignJdeDoKytek
    zmrdiku..

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 11:00:49     Reagovat
    Autor: TOIDI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: VasSystemJeNedokonalyADesignJdeDoKytek
    Pardon? Z několika vašich příspěvků jsem měl dojem, že budete slušnej člověk (péče o invalidu), ale pokud jste to psal opravdu vy a nějakej anonym, tak to potěš koště.

    Komentář ze dne: 09.03.2007 01:44:48     Reagovat
    Autor: pavel - Neregistrovaný
    Titulek:...
    nevim co to sem posledni dobou leze za verbez, ale debilita komentaru a zmanipulovani hodnoceni clanku uz me zacina pekne SRAT

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 15:44:46     Reagovat
    Autor: gr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ...
    Pro Q (nebo jineho mistniho web admina):
    Nedala by se pres cookiny udelat naka ficura, ktera by zarvala "Kazdy muze hlasovat jen jednou"? A jeste to nak podrzet na serveru, treba ze se z jednoho IP da hlasovat jen 1x za minutu (tohle by mohlo nektere lidi omezit, je to jen navrh, ktery by zasluhoval lip promyslet).

    Debilite prispevku bohuzel zabranit nelze. Mozna by pomohly 2 cudliky pro uzivatelske bodovani:
    + qalitni prispevek
    - debilni prispevek

    Mimoradne qalitni prispevky by mohly byt treba cervene, mimoradne debilni prispevky by se mohly automaticky schovavat (ale tak, aby byly snadno rozkliknutelne, nejlepe pres javascript).

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 18:55:57     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: ...
    Tady ještě někdo hlasuje?
    Já bych navrhoval hlasování spíše zrušit.

    Ad. uživatelské bodování:
    Mrkněte se na lupa.cz, nebo root.cz.

    34 názorů (34 nových) 34 kvalitních (34 nových)
    16 názorů (16 nových) 16 kvalitních (16 nových)
    11 názorů (11 nových) 11 kvalitních (11 nových)
    24 názorů (24 nových) 24 kvalitních (24 nových)

    Nikdo tam nehlasuje. Je to na nic.

    Prostě na debilní příspěvky nereagujte, popřípadě debila slušně vykažte zpátky na iDnes, nebo Novinky a hotovo.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2007 08:38:59     Reagovat
    Autor: TOIDI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: ...
    Ano, ale nehlasuje proto, že systém Lupy&Roota je debilní.
    1. Je pro hlasování být třeba přihlášen. Kdo se přihlašuje ke čtení zpravodajských serverů? Budu se přihlašovat jen proto, abych debilní příspěvek oznámkoval "2"?

    2. I když se přihlásím, celkem brzy přihlášení vyexpiruje, tzn. dopředu se počítá s tím, že jsme trubky, které se neumí od svého profilu odhlásit.

    3. I když se přihlásím kvůli hodnocení příspěvku, stupnice je úplně příšená. Kdyby tam bylo "Dobrý" a "Špatný", neřeknu ani slovo. Ale stupnice 1-10 je zbytečně komplikovaná. Hodnotil byste tento můj příspěvek 5 nebo 6 nebo 4? Proč 4 a ne zrovna 5? Zatímco třístavová logika je zcela jednoduchá a efektivní. Buď je to příspěvek nadprůměrný nebo mizerný, pak hlasuji, a nebo se ničím nevymyká a nehlasuji.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2007 14:28:48     Reagovat
    Autor: gr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ...
    Presne. Mel jsem na mysli naky samocistici proces.
    Na zacatku bude mit prispevek 0 bodu. Budou u nej dva cudliky, jeden pridat 1 bod, druhy ubrat 1 bod. Debilni prispevky budou treba pod hranici -15 bodu, qalitni nad +15 bodu. Chce to ale osetrit, at nikdo nemuze hlasovat vic nez 1x, protoze by se urcite nasli blbci, kteri by takhle potapeli jim nepohodlne prispevky nebo naopak do nebes vyzdvihovali svoje blaboly.

    Komentář ze dne: 09.03.2007 08:27:15     Reagovat
    Autor: tykadlo - Neregistrovaný
    Titulek:Hm
    Nemam vobec prehlad o sposobe vyplacania priapevkov na benzin, pripadne na nove auto pre ZTP na Slovensku (a uz vobec nie v Cachach), avsak pristup typu "zarob si na to sam, stat ma MOJE peniaze" mi je znamy. Mam spolubyvajuceho, ktory by nechcel platit ani korunu na daniach a odvodoch s tym, ze su to jeho peniaze tak preco by ich mal davat niekomu inemu... Snazil som sa mu vysvetlit, ze stat zastresuje cinnosti, ktore sukromny sektor nechce/nemoze vykonavat. Zial, nedokazal pochopit, ze cesty, po korych chodi, verejne osvetlenie , ktore mu vecer svieti ked ide ozraty z krcmy atd. su statky, ktore su financovane z jeho dani.
    Z jeho odvodov do socialneho systemu su zase financovani ZTP - hovori sa tomu princip solidarity. Ked clovek moze pracovat a pracuje, plati. Ked pride na psa mraz (strati zamestnanie, nejaky blbec ho dolame svojim autom na prechode, alebo mu nejaky neprisposobivy spoluobcan zlomi chrbticu roxorovou tycou) zisti, ze tento system solidarity moze taktiez vyuzit.
    Neviem preco sa tu ludia hadaju o tom, ci je to co dostavaju spravodlive alebo nie. Na to ma urcite kazdy svoj nazor/postoj. Tento sa vsak v case meni a predpokladam, ze kazdy kto nad tym trosku porozmysla si uvedomi, ze nehoda sa moze stat kazdemu z nas a kazdy sa moze v priebehu par sekund ocitnut v situacii, kedy bude potrebovat (aj ked sovijm sposobom vynutenu) solidaritu druhych.
    Na zaver by som sa chcel vyjadrit aj k clanku (nie len k doterajsim prispevkom). Ten clanok sa mne osobne nepaci. Je napisany skutocne stylom davaj a davaj a davaj. Napriek tomu si myslim, ze autor clanok pisal s uplne inym umyslom. Fandim ludom, ktori sa dokazu postarat o ludi ZTP. Moralna sila, ktoru potrebuju na to aby dokazali svoje vlastne dieta opatrovat a kazdy den sa pozerat ako trpi je hodna viac ako tych par halierov, ktore to vyjde kazdeho obcana platiaceho dane.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 08:37:38     Reagovat
    Autor: hnedka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Hm
    "Snazil som sa mu vysvetlit, ze stat zastresuje cinnosti, ktore sukromny sektor nechce/nemoze vykonavat"

    Zadne takove cinnosti, ktere by soukromy sektor nezvladl, neexistuji (a to plati i pro silnice a lampy). A pokud neco soukromy sektor (tedy obycejni lide) nechteji, tak proc by to mel delat stat (nota bene, kdyz to lidi nechteji)??

    "Z jeho odvodov do socialneho systemu su zase financovani ZTP - hovori sa tomu princip solidarity."

    Pokud te okradu a penize dam bezdomovcovi, budes to povazovat za naprosto spravne? Pod solidaritou si obvykle predstavim dobrovolnou nezistnou pomoc potrebnym. A ne, ze nekdo silny nekoho okrade a pak to tem potrebnym rozda (a to jeste se zistnymi motivy, protoze se jedna o volice a ti maji hlasy).

    "Ked pride na psa mraz (strati zamestnanie, nejaky blbec ho dolame svojim autom na prechode, alebo mu nejaky neprisposobivy spoluobcan zlomi chrbticu roxorovou tycou) zisti, ze tento system solidarity moze taktiez vyuzit. "

    A stejne tak se muze pojistit u nejake pojistovny. Neni ale duvod, aby nekdo platil tehdy, kdyz u nej nehrozi podobne riziko. To je stejne hloupe, jako nutit nekoho s barakem na Snezce, aby platil stejne vysoke pojisteni proti povodni jako nekdo s barakem u Vltavy.

    "ze nehoda sa moze stat kazdemu z nas a kazdy sa moze v priebehu par sekund ocitnut v situacii, kedy bude potrebovat (aj ked sovijm sposobom vynutenu) solidaritu druhych."

    Ano, souhlasim. Ale nevidim duvod, proc by tady mel hrat nejakou roli stat.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 09:09:05     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Hm
    " A pokud neco soukromy sektor (tedy obycejni lide) nechteji, tak proc by to mel delat stat (nota bene, kdyz to lidi nechteji)??"

    To je nepřesné. Oni to někteří lidé chtějí - ale nechce se jim za to platit vlastními penězi... Nehledě na to, že tihle jsou často tak neschopní, že zaplatit něco z ukradených peněz je pro ně jediným způsobem, jak se k danému statku dostat.


     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 18:59:15     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Hm
    Jojo, před Zličínem žije člověk, který nechce, aby kolem jeho domu jezdila auta. Proto je tam ve směru od Zličína zákaz vjezdu a ve směru ke Zličínu omezená rychlost na 30. Jen kvůli tomu jednomu člověkovi.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 10:05:05     Reagovat
    Autor: steve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Hm
    Zadne takove cinnosti, ktere by soukromy sektor nezvladl, neexistuji (a to plati i pro silnice a lampy). A pokud neco soukromy sektor (tedy obycejni lide) nechteji, tak proc by to mel delat stat (nota bene, kdyz to lidi nechteji)??


    Ty nechceš chodniky, pouliční osvětlení, silnice, parky,...? Nebo si snad myslíš, že nějakej soukromník ti osvětlí ulici jen tak a zadarmo???? Já ti odpovím: NE! Ale jestli bys radši platil za každej průchod po chodníku a za světla na chodníku nějakýmu soukromníkovi, aby tě to nakonec vyšlo dráž, tak potom ti tvuj názor brát nebudu.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 10:09:42     Reagovat
    Autor: hnedka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Hm
    "Nebo si snad myslíš, že nějakej soukromník ti osvětlí ulici jen tak a zadarmo???? Já ti odpovím: NE! Ale jestli bys radši platil za každej průchod po chodníku a za světla na chodníku nějakýmu soukromníkovi, "


    Proc bych to mel platit ja? Takove veci by prevazne platili majitele okolnich domu ci pozemku (ktere by platili majiteli ulice). Tvuj argument je stejne nesmyslny jako tvrdit "a kdo by zaplatil vytah??" v situaci, kdy v nejakem dome je X bytu a kazdy vlastni nekdo jiny.

    Jo a precti so tohle:
    http://www.iness.sk/modules.php?name=News&file=article&sid=294

    A mimochodem, stat ti osvetli ulici jen tak a zadarmo? Tak to asi zijes v jinem state nez ja...

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 11:09:38     Reagovat
    Autor: Milan - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hm
    kdo chce pokračovat v diskusi tak jiné argumenty než tady, ať se to neomílá furt dokola:
    http://forum.libinst.cz/viewtopic.php?p=21929&sid=a4f5857f1f88fd2853ffca9b2770fc9d

    Četl jste někdo ten německý text? Byl tam nějaký EU-grantíček na stavbu?

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 11:20:13     Reagovat
    Autor: tykadlo - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hm
    Cital si ten nemecky text??? Ved tam sa pise, ze nie je ich cielom aby sa vsade setrilo tymto sposobom.
    Este mam jednu otazku:
    Ako chces vyriesit situaciu, ked cez ulicu chcu prejst dvaja (traja, styria...) ludia sucasne a poslu SMSky povedzme v pol sekundovych intervaloch? Kazdy zaplati za sluzbu, ktora bude poskytnuta iba raz? To je potom okradanie klientov. Osobne mi vadi, ze by som mal niekomu mal platit za sluzbu, ktoru mi neposkytne (nie priamo mne). Sposobom platenia dani sa vyhneme takymto podvodom.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 19:03:30     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Sposobom platenia dani sa vyhneme takymto podvodom

    Chachá, tak to je nejlepší vtip roku. :-D

    Víte vůbec, kolik služeb, které nikdy v životě nevyužijete, ve svých daních platíte?

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 14:55:01     Reagovat
    Autor: Jimmy - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Hm
    Když se před 100 lety stavěl náš dům, tak se k němu za peníze majitele stavěl i pořádný chodník z žulových desek 0,5 x 1 metr. Bylo to tak normální a kdyby komunisti ty žulové desky nevytrhaly, tak je v chodník původním stavu dodnes.

    Komentář ze dne: 09.03.2007 09:54:42     Reagovat
    Autor: martan - Neregistrovaný
    Titulek:daně
    Asi budu jediný komu placení daní ve své podstatě nevadí.Mě na tom nejvíc sere to, že ty prachy se přerozdělujou tak dlouho až se někde ztratí.Furt platíme a furt máme hovno - rozmlácený silnice, nefunkční zdravotnictví atd.Platíme víc a víc a pořád je těch peněz nějak míň a míň.....

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 09:57:13     Reagovat
    Autor: hnedka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: daně
    To je proto, ze vyse uvedene sluzby se plati prave z dani (a tedy je motivace tyto penize rozkrast) a nikoli dobrovolne (kde je motivace setrit a to na vsech stupnich). Sinple as that.

    Navic se z dani plati naproste nesmysly - treba dotace farmarum.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 11:34:24     Reagovat
    Autor: Jester - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: daně
    Co se týče dotací farmářům, jedná se velmi promyšlený systém. Lidem se řekne :"Kdybychom dotace zrušili a daně snížili, bude stát chleba 40 Kč." No jo, ale on už těch 40 Kč stojí ... Jednu dvacku zaplatíme v obchodě a druhou nám na stejný bochník strhnou z daní !
    Proč se tedy na dotace nevykašleme, daně nesnížíme a neplatíme standardní tržní cenu ??? To by ale vyschnul jeden z penězovodů ... O přidělení dotací se musí žádat, není na ně obecný nárok, takže politik může protěžit svého kamaráda, který mu na oplátku přispěje na volební kampaň ...
    Pokud někdo podporuje placení daní, podporuje státem organizovanou krádež za bílého dne. Placení daní mi vadí, jejich rozkrádání mi vadí, nevýkonnost a byrokracie našeho státu mi VADÍ, bohužel, vohnoutská lobby mě zatím ve volbách vždycky přehlasovala.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 11:41:26     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: daně
    Jasný kecy. Pecen chleba je cca z kila mouky, a i kdyby se ta vyrobila z kila pšenice, tak ta (pšenice) se furt podílí na ceně toho bochníku +- TŘEMA korunama. A z hektaru máš +- 5 000 kg pšenice, to je 15 000 kč a dotace na hektar +- je 2 000 Kč. Takže její odbourání bude mít na cenu chleba minimální až nulový vliv.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 12:07:22     Reagovat
    Autor: Jester - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: daně
    Pan spoludiskutující bohužel nevzal v úvahu jednu vcelku prostou skutečnost, totiž že dotace vyplacená farmářům se obecně nerovná výši daně, ukradené ve jménu dotace poplatníkům. Nezapomeňte, že ještě živíte mezičlánky v podobě úředníků a státního aparátu, doplněné právě mnou zmiňovanými tunýlky "malá domů" na podporu politiků a jejich stran.
    Váš výpočet vítám, protože moji tezi nejen podporuje, ale ještě navíc umocňuje. Dokázal jste velmi přesvědčivě, že po zrušení dotací farmářům by bochník chleba zdražil asi tak o 3 Kč.
    Prosím, mohl byste ještě spočítat, o kolik by člověku s průměrným platem klesly po zrušení zemědělských dotací daně ? Myslím, že by to bylo o něco více než ty tři kačy, není liž pravda :-) ???

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 12:44:04     Reagovat
    Autor: hnedka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: daně
    "Prosím, mohl byste ještě spočítat, o kolik by člověku s průměrným platem klesly po zrušení zemědělských dotací daně ?"

    vstupni udaje:
    40 mld rocni dotace
    4 500 000 ekonomicky aktivnich osob

    Prumerne to vychazi 750 Kc na osobu mesicne.

    Jinak co se tyce cen, nekde jsem treba cetl, ze na svetovem trhu je nedotovany cukr levnejsi nez dotovany cukr v EU. Takze o nejakem vzestupu cen bych z dlouhodobeho hlediska pochyboval. Take je tu vedle toho konkurence z Afriky apod. Obecne problem dotovaneho zemedelstvi je ten, ze se nevyrabi tam, kde je to nejvyhodnejsi (a tedy jsou nejnizsi naklady), ale tam, kde dostane farmar nejvyssi dotaci.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 13:00:34     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: daně
    "Obecne problem dotovaneho zemedelstvi je ten, ze se nevyrabi tam, kde je to nejvyhodnejsi (a tedy jsou nejnizsi naklady), ale tam, kde dostane farmar nejvyssi dotaci"

    No, to není tak úplně pravda. Třeba cukrovka měla stejnou garantovanou cenu po celý eu, takže si konkurovali její pěstitelé mezi sebou tak jako tak. - jako by nebyla. (Ostatně ta se už snížila a podpotuje se zavírání cukrovarů, a proto se jich tu několik zavřelo - v nejlepších pěstitelských oblastech :o) A samozřejmě ten, komu řepa líp rostla, měl lepší ekonomiku. A naopak jsou dotace na LFA, tedy pěstitelsky špatné oblasti,které zhruba podporují pěstování trávy, aby se tam nepěstovala pšenice.
    Na světovém trhu je cena cukru nižší - třtině není šance konkurovat.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 22:12:23     Reagovat
    Autor: Virus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: daně
    S tou cukrovkou je to trochu jinak. EU zavedla určité dotace na cukr. Mohli je dostat buď pěstitelé nebo zpracovatelé. Naše geniální vláda je přiklepla zpracovatelům. A protože majitelé cukrovarů byly většinou zahraniční firmy, tak zavřely krám a zmizeli i s dotacemi

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 12:55:28     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: daně
    No, na to není tak úplně snadná odpověď a musel bych pro korektní zodpovězení dost hledat. Na tzv. přímé platby (SAPS-platby na plochu, dostává každý zem., který se o ně přihlásí) šlo naposled cca 9 mld Kč. což je při cca 5 mil. daň poplatníků (odhaduju, zbytek je mládež a důchodci) 1800 na člověka rok, tedy 150 kč měsíčně. Jenže jsou ještě další platby (LFA,TOP-UP,agroenvi) a nemám čas je dohledávat. No, jenže do zemědělství jde i s penězmi z EU asi tak 36 mld.kč., jenže část z toho jde na organizaci trhu (a nevím, jeslti také na platy úředníků a provoz ministarstva) a podobné hrátky, nikoliv na přímou dotaci, pak by to na jednoho daň. popl. bylo 7200 kč/rok, tedy 600 měsíčně. Jenže to nezaplatí, protože část z těch peněz jde z fondů EU, a to bych zase musel hledat, kolik do nich zaplatíme a kolik dostaneme :o)
    Problém je ten, že kdybys odboural dotace v EU, musíš zavřít hranice, jinak ti sem natlačí levnou (a dotovanou, jak na výrobu, tak na export) produkci z venku. To ti zlikviduje domácí zemědělce. A v okamžiku, kdy se objeví problém - pokles produkce v důsledku sucha/mokra/chorob/škůdců atd., a ty se vyskytují, nejsi soběstačnej a nemáš co do huby. A EU hranice nezavře, jinak by neprodala ven jinou produkci. No, a teď babo raď :o)

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 13:07:49     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: daně
    "Problém je ten, že kdybys odboural dotace v EU, musíš zavřít hranice, jinak ti sem natlačí levnou (a dotovanou, jak na výrobu, tak na export) produkci z venku. To ti zlikviduje domácí zemědělce."

    A to je problem? Pokud bychom na tom usetrili, nebyl bych proti (spis naopak). Navic si rozhodne nemyslim, ze by zemedelci kompletne zkrachovali. Jenom by jich o neco ubylo. Uvedom si. ye pokud nekdo neco dotuje a vyvazi, tak tim jen dotuje spotrebitele v cizine. Pokud by nas dotovaly chude zeme, tak by to bylo dost zajimave.

    "A v okamžiku, kdy se objeví problém - pokles produkce v důsledku sucha/mokra/chorob/škůdců atd., a ty se vyskytují, nejsi soběstačnej a nemáš co do huby. "

    Tak pak by se logicky nakoupilo v cizine. Nevidim problem.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 14:43:12     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: daně
    Nevidíš problém. To znamená jedině to, že nemáš dost informací. Mám teď trochu času, tak ti to vysvětlím. Ten hlavní podstatný problém je v tom, že zemědělství je biologický proces. Jestliže při sklizni zjistíš, že ti obilí nestačí, další budeš mít až za rok. Co z toho plyne. řekněme, že EU odbourá dotace a otevře hranice. Levná (a dotovaná produkce - řepka z austrálie, obilí z kanady, USA a ukrajiny) zaplaví tuzemský trh a odrovná většinu evropských zemědělců, zbydou jen ekozemědělci, co budou vyrábět biopotraviny pro bohatší (a ty budeš mít možná o 7 k ročně víc). Fine. Obchod zatím běží, příslušné země zvednou produkci, aby vykryly poptávku (pokud to ovšem vůbec půjde). Jednoho dne, ale udeří sucho (nebo mokro, nebo nový škůdce, nebo se přemnoží běžný škůdce, bo v populaci vznikla rezistence na pesticid). Co teď? Vyprodukuje se pro domácí spotřebu a trochu na export. Prodá ti někdo něco? Leda prd. Myslíš že to není možné? Tak hele: v roce 2003 byl výnos řepky v ČR v průměru 1,55 t/ha (sucho), v následujícím to bylo 3,60 t/ha, obvykle je 2,55. Víš co to znamená? Že oproti běžné produkci, se kterou se počítá, máš najednou o 30 % míň jenom kvůli nepříznivému počasí (ale výkvy může být klidně 50%). Loni byl podobný rok - zapršelo do sklizně a zrní začalo klíčit v klasech. Výsledek: potravinářské pšenice bylo přesně akorát, kvalita z části mizerná, ale chleba z tohoho udáš, sladaři měli prdel v loji, tam museli hodně nakupovat z venčí, tam hraje kvalita klíčovou roli, brambor bylo jentaktak a mizerný (bylo sucho) a tohle prosím v celé evropě. Nikde se o tom moc nemluví, ale státy už EU začaly sahat do různých národních bezpečnostních rezerv. Podobně to bylo před pár lety, taky kvůli suchu, kdy krátce po sklizni největší exportéři pšenice (ukrajina, maďarsko, nakonec i ČR a další státy) zakázaly vývoz potravinářské pšenice.
    Ale pořád to bylo ještě fajn, bo riziko je diverzifikované - když se urodí málo, je šance to nahradit z oněch USA, Kanady atd. Ale když se produkce koncentruje tam, a zároveň tam udeří neúroda, tak jsi v p*** A jak jistě víš, žijeme v období nestabilního počasí, takže nelze počítat s ničím. Například letos jsme měli z pekla štěstí - byla tak teplá zima, že se ozimy, které tvoří gro produkce, nijak zvlášť neotužily. Přijít koncem února na několik dnů holomráz cca -10°C tak si výše uvedený scénář vyzkoušíš v praxi - na polích by nezbylo skoro nic. Ano, dá se namítnout, že lze vysít jařinu. Jenže - kde vezmeš osivo, když ho nikdo nedělá a i kdyby výnos bude poloviční.
    Zkrátka - nehodlám riskovat potravinovou nesoběstačnost, aby semnou pak každej mohl libovolně mávat. Šetřit je třeba jinde, například na dávkách různým nefachčenkům - tuším že z rozpočtu na ně jde cca 300 - 400 mld. korun. A to je problém - platit lidi, a by nedělali.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 22:31:37     Reagovat
    Autor: Virus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: daně
    Naprosto souhlasím, kromě poslední věty. Tam máš moc velké oči. Aktuální stav pro 2007by se dal dohledat na stránkách MF, já jsem si to kdysi hledal pro rok 2006 a je to zhruba takto:
    celkový rozpočet MSPV 357 mld
    důchody 256 mld.
    státní soc podpora (převážně dávky na děti) 30 mld
    nemocenská 20mld
    podpory v nezaměstnanosti 7mld
    dávky vyplácené kraji 15 mld (v tom jsou jak různé dávky zdravotně postiženým tak doplatky do ŽM pro dlouhodobě nezaměstnané, tedy to čemu říkáš placení netáhel))

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 11:19:16     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: daně
    Jinými slovy ti nevadí kopat špičkou bosé nohy do zdi, naražený palec, to je to, co tě sere ;o)))

    Komentář ze dne: 09.03.2007 11:27:47     Reagovat
    Autor: Jester - Neregistrovaný
    Titulek:Nadace v ČR
    Přispíváte českým nadacím ???
    Víte, že běžně na svoji režii využívají i přes 80% vybraných prostředků, včetně organizací, jimž se dostává masivní mediální podpory, organizují benefice či televizní sbírky s příjmy v řádu milionů ročně ?
    Osobně jsem celou záležitost vyřešil tak, že finančně i třeba silou svých dvou paží pomáhám přímo jednomu ústavu sociální péče. Tam vím, že si za mé drobné pan ředitel nekoupí nového "méďu" ...
    Současně bych rád poslal k šípku všechny, kdož považují za jedinou možnost financování podobných zařízení státem organizovanou krádež ( = terminus technicus pro přerozdělování daní ). Kdo chce, dá. Ostatně, kdyby si každý průměrný český ochlasta odpustil dvě piva denně a tyto peníze někam věnoval, není se o čem bavit ... A : dávám-li dobrovolně, dám vždy víc a radši, než z musu, ne ?

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 12:20:35     Reagovat
    Autor: flt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nadace v ČR
    Někdy v roce 95 jsem to slyšel takto:
    "K potřebným v Africe se dostane 6 až 8 procent, za ostatní se pořídí palác v Paříži"
    Patrně to nebude české specifikum.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 12:50:05     Reagovat
    Autor: hnedka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Nadace v ČR
    Coz mi pripomnelo pokrytecke Francouze, kteri jsou schopni cpat do Afriky penize, ale aby Africanum nechali vydelat a povolili jim pristup na svoje trhy, tak to uz neee. To jsou ti sami Francouzi, kteri maji plnou hubu solidarity, ale polsky instalater, povetsinou chudsi nez Francouzske "socky", uz ma smulu.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 12:44:32     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nadace v ČR
    Českým nadacím nepřispívám. Pouze přímo provozovatelům různých dobročinných aktivit, což jsou většinou občanská sdružení. V NL přispěju i nadacím, mají-li dostatečně transparentní finance a dá se ověřit, že na provoz čerpají minimum.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 17:41:16     Reagovat
    Autor: martan - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Nadace v ČR
    Občanská sdružení nejsou o nic menší zlo (v jednom o.s. jsem pracoval) Když se píše nějaký projekt či se žádá o dotace, min. 70% jde na platy (dokonce se vymýšlí i nové funkce jako koordinátor kdovíčeho), 20% na nové vybavení a teprve ten zbytek se přerozdělí. Ale ti co tam pracují většinou z těch peněz moc nemají i když jsou zapsáni jako koordinátoři na třech souběžných projektech a v každém se uvádí plat na jednoho 7000kč (tzn. že by brali 21000kč)Takže ty peníze opět někde zmizí a na konci roku je o.s. zase v mínusu půl mega a příští rok si řekne o těch půl mega víc.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 18:03:42     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nadace v ČR
    Já rozhodně netvrdím, že když je něco o.s. tak je to záruka poctivosti a efektivity. A pochopitelně nepošlu peníze jen tak "na blind" aniž bych si o dotyčném sdružení či osobě něco nezjistil.

    Mimochodem, ono vůbec nejde o přerozdělování. To, že jde 70% na platy nemusí být samo o sobě nic špatného - třeba v péči o postižené děti je to naprosto běžné. Sehnat sponsory na hmotné vybavení apod. není problém, ale má-li péče za něco stát, potřebujete hlavně lidi. Často velmi kvalifikované, takže to neuhrajete na dobrovolníky. A odvedou-li kvalitní práci, nevidím nic špatného jim za ni zaplatit. Něco jiného by bylo, kdyby zaměstnanci o.s. pobírali stotisícové platy za povalování se v kanceláři aniž by někomu jakkoli pomohli. Takové organisaci bych nedal ani korunu.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2007 21:41:50     Reagovat
    Autor: martan - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nadace v ČR
    No ale i o tom byl můj příspěvek - lidi, kteří pracují za jedny peníze na třech projektech a přitom v každém z těch tří projektů je zažádáno na tohoto člověka např. 7000kč. Jak to že teda nepracuje za 21000 (3x7000) ale za 7000kč?JSouhlasím, že spousta těch lidí tu práci dělá výborně a že si ty peníze zaslouží a "odpracují".

    Komentář ze dne: 09.03.2007 11:31:48     Reagovat
    Autor: FAiR - Neregistrovaný
    Titulek:dobrý podnět pro ministra, ne?
    ... takže jsem ho odeslal.
    (Ne, že bych si něco sliboval ... ale když se člověk neozve lidem, kteří mohou něco změni, tak se těžko něco změní.)

    Komentář ze dne: 10.03.2007 08:39:06     Reagovat
    Autor: Castor - Neregistrovaný
    Titulek:AUTOROVI
    Po dlouhých letech ve veřejné správě si myslím o spoustě zákonů a postupech od nich úředníky odvozených opravdu hodně špatného. Ale to, co popisujete je odle mne logické, správné a naprosto v pořádku. Proč by měl stát platit opravy prastarého pekáče? Proč by měl stát přispívat na PHM někomu, kdo jezdí za pár kaček? Atd. atd. Příspěvky na COKOLIV mají slouži jako vyrovnání určitého handicapu. To sy myslím, že i ve Vašem případě bylo splněno.

    Příspěvky na PHM, na pořízení vozu, na úpravy a opravy jsou mimochodem zneužívány úplně nejčastěji a kvalifikovaný odhad mluví o tom, že 2/3 peněz jdou někomu, kdo na ně nárok nemá.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2007 11:17:55     Reagovat
    Autor: Shi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: AUTOROVI
    Autor má pravdu - systém je navržen špatně, protože by měl primárně pomáhat těm, co pomoc potřebují a neměl by podporovat plýtvání. Bohužel je tomu spíš naopak.

    Občas mám pocit, že někde na úřadech musí sedět jedinci, kteří si po přečtení takovéhoto článkou mnou ruce, spokojeně si usmívají a říkají si: "Povedlo se, systém funguje přesně tak, jak jsme to zamýšleli."

    Komentář ze dne: 10.03.2007 10:03:15     Reagovat
    Autor: JL - Neregistrovaný
    Titulek:autorovi
    Příště si pro podobnou úvahu najdi jiný server. Tady jsou všichni (promiň Sandstorme, řekněme tedy jen většina), mladí, zdraví, perspektivní, tudíž přezíraví a bezohlední, a za podobné práce tě i s invalidním děckem dobijou.

    Komentář ze dne: 10.03.2007 10:34:25     Reagovat
    Autor: smk - Neregistrovaný
    Titulek:
    Myslim, ze cela tahle debilni debata o invalidech vlastne vznikla jenom z toho, ze nekdo vyrkl pochyby o zpusobu prerozdelovani invalidnich placek.

    Ziju v Praze, narodil jsem se tu, nemam komplex menecennosti ze spatneho auta a vubec mi neprijde, ze by invalide meli nejaky silny vozovy park. Spis naopak. Hummer nebo neco podobneho jsem s invalidni plackou V ZIVOTE nevidel a tento clanek povazuji za poucny, narozdil od predchoziho.

    Pamatuju si v zivotejen jednoho cloveka, ktery prudil do invalidu. Byl to taxikar. Je potreba jeste neco dodavat?

     
    Komentář ze dne: 10.03.2007 10:42:00     Reagovat
    Autor: TOIDI - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Možná by stálo za to někdy zajít do centra (P2, P3 apod.) a viděl bys, že většina aut zaparkovaná buď tam, kde nesmí, nebo na invalidech, jsou auta typu nová A6 3.0TDI s invalidní nálepkou (a podobné sociální vozy). Pro upřesnění dodám, že taktéž netrpím komplexem méněcennosti z auta, ale spíš mi vadí, že někteří jsme si rovní a jiní rovnější.

    Komentář ze dne: 11.03.2007 07:57:16     Reagovat
    Autor: gabelhirsch - Neregistrovaný
    Titulek:hnus
    z našeho státu je mi stále více a více na blití. ať se podíváte nacokoli. btw ač zastánce tvrdého kapitalismu, s postiženými soucítím a co se mě týče, mile rád bych sebral soc dávky všem zlodějíčkům na "minimální mzdě" a dal je těmhle lidem.

    Komentář ze dne: 11.03.2007 14:46:16     Reagovat
    Autor: Dramenbejs - Neregistrovaný
    Titulek:Žádné překvapení!
    Tenhle přístup státu nepřekvapí nikoho, kdo ví, jak se v moderní demokracii dělají zákony: Za zákonodárcem příjde lobysta a zaplatí si zákon, který mu zajistí zisky.

    A lobby automobilek nemá zájem na kšeftování lidu se starými auty.

    Komentář ze dne: 29.04.2007 00:18:27     Reagovat
    Autor: zbaněk - Neregistrovaný
    Titulek:sociální příspěvek k autu
    Tak jsem si pročetl příspěvky,Vážení první co mne napadlo,bylo,že si tady někteří diskutující řeší svůj osobní mindrák ze sebe samého. Není schopen si Vážit sebe a tak není schopen si Vážit jiného člověka. Nevěří sám sobě, proto nevěří jiným,neuznává sám sebe,proto neuznává jiné. Miluje silné osobnosti,zbožnuje sílu,moc a rád hledá názory jiných,protože je sám neumí stylizovat. Klidně pouráží kohokoliv,protože od lidí očekává jen ,že jej budou urážet. Myslí si,že je nezranitelný,Geroj, ale bojí se i obyčejné mouchy. Psychicky nevyrovnaná osoba. Přesto se našlo mnoho těch,kteří se pokoušeli nejprve mu problém objasnit. Avšak většinou jim povolily nervy.
    Názor k sociální politice jakékoliv společnosti může říct kdokoliv, ale hovořit do něj může jen málokdo. A smůlou je ,že se tím živí mnoho úředníků,kteří mnohokráte nemají potuchu o čem to je,tak se snaží tzv. dodržovat zákon a přitom právě proto způsobují tolik přehmatů a umožnují tolik zneužití. V tom má jeden z diskutujících pravdu.Zde platí,méně znamená více.
    Tyto příspěvky mají za úkol pomoci zrealizovat záležitosti,které zdravý občan řeší za pomocí nohou,kola,či autobusu. Né však na zvýšení konfortu,či úplatku rodinného příslušníka. Když se podíváte kdo vystupuje z aut označené znakem Invalida,tak se ,na druhé straně,nedivým,že je rozšířen takto negativní názor. A kdo vydává označení O2? Úředník na sociálce.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.