D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Péef dvacetdeset
    (ze dne 26.12.2009, autor článku: Root)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 26.12.2009 10:46:50     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Proč?
    ...nikdy by mne nenapadlo nad něčím takovým vůbec přemýšlet, kdyby trestní zákon takové naprosto neškodné zacházení se soukromým majetkem, jako je kupříkladu vybroušení výrobního čísla, nezakazoval...

    K čemu proboha potřebuje člověk, který nechystá nějaký podraz nebo vraždu vybrušovat číslo zbraně?

     
    Komentář ze dne: 26.12.2009 10:49:58     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Proč?
    Komu proboha vadí, že člověk, který nechystá nějaký podraz nebo vraždu si bude vybrušovat číslo zbraně?
    Promiňte, STK, vážím si vás, ale tenhle argument je úplně mimo. Zhruba na úrovni "pokud neděláte nic nezákonného, pak by vám přece nemělo vadit, že jste odposloucháván."

     
    Komentář ze dne: 26.12.2009 11:11:03     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Proč?
    1. uz to rekl Jack, ten dotaz je nesmyslny.
    2. podle kulky ani podle nabojnice stejne cislo zbrane nezjistite (zatim, o tom uchylnem US napadu vim, ale take vim, ze jim to zatim stale jeste spolehlive nefunguje)

     
    Komentář ze dne: 26.12.2009 11:42:25     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Proč?
    Přátelé, to není žádný můj "argument". To byl prostý dotaz! K čemu je dobré vybrušovat sériové číslo (pistole, motoru atd.?) Takže na dotaz neumíte odpovědět?

    P.S.: Kdybych pocítil náhlou neodolatelnou potřebu se ozbrojit (neoficiálním způsobem), nekoupil bych si přece zbraň v Lověně. A pokud by mě chytli s neevidovanou zbraní, bylo by už celkem jedno, jaké má číslo.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2009 11:46:46     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Proč?
    K cemu to je dobre netusim. Ale to, ze nevime, k cemu je neco dobre, prece nemuze byt duvodem k tomu, aby to bylo zakazane!

     
    Komentář ze dne: 26.12.2009 11:51:34     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Proč?
    To fakt. Ale nad tím zákazem bych se zas takmoc nepohoršoval, neohrožuje-li moji volnost - nesrovnával bych to s odposlechem, to je jiná kategorie - každý odposlech se totiž dá zneužít.
    Je ovšem pravda, že zákaz je to zbytečný - stejně jako 90% jiných, stejně zbytečných zákazů.
    A jsou i škodlivé zázkazy...

     
    Komentář ze dne: 02.01.2010 12:53:50     Reagovat
    Autor: Macek.001 - Macek.0001
    Titulek:Re: Re: Re: Proč?
    Trasologie to číslo zjistí.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2009 14:53:19     Reagovat
    Autor: j.s. - stejskalj
    Titulek:Re: Re: Proč?
    Jestli se nepletu, lze zjistit, zda konkrétní kulka byla vypálena z konkrétní zbraně. Tj. mám-li kulku a zbraň vhodnou pro střelivo onoho typu, mohu zjistit, zda konkrétní zbraň byla pro spáchání trestného činu použita.
    Podle čísla na zbrani pak mohu zjistit, kdy, kde a kým byla zbraň zakoupena, což mě může posunout v objasnění zložinu dál.

    Chápu-li to správně, číslo na zbrani by mělo sloužit ke spojení konkrétní zbraně s konkrétní osobou, podobně jako registrační číslo vozidla.
    Odstranění RZ bych v některých případech chápal, některé vozy nemají vepředu vhodné místo na její umístění a na boku nárazníku to vypadá dost hrozně.
    V čem ale vadí registrační číslo na zbrani?

     
    Komentář ze dne: 26.12.2009 16:31:06     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Proč?
    Zjistit, zda kulka byla vypalena z konkretni zbrane mozne je. Za priznive konstalace hvezd, tedy ze z te zbrane nebylo od te doby vypaleno vice nez stovky naboju.

    Pokud jsem gauner a mam zbran nelegalne na pachani trestne cinnosti, tak to neni ani dalsi tr.c. navic a je mi to jedno.

    Ovsem vy se na to porad divate utilitaristicky, tedy ptate se "V cem by majiteli zbrane melo vadit, ze na ni ma vyryte cislo?" Tak ovsem otazka nestoji. Otazka stoji "co je komu kurva do toho, jestli zbran v soukromem drzeni vubec nejake cislo ma?"

    Ten utilitaristicky pohled na vec je nemravny, protoze neprijatelne zasahuje do soukromeho vlastnictvi. Kdyz si tam majitel vyryje misto vyrobniho cisla kosoctverec, melo by do toho byt statu opet kulove.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 00:17:10     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Proč?
    Abychom si rozuměli, Roote: Chyba je to, že potřebuješ mít k držení zbraně povolení. Jakmile přistoupíme na tenhle status, je už jedno, zda musí nebo nemusí mít pistolka na sobě něco vyraženo. Takže už vlastně o nic nejde.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 00:25:42     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Proč?
    O tom, ze je chyba, aby ke ziskani zbrane bylo potreba povoleni, se nepru, s tim souhlasim. Druha vec je, ze ovsem zakaz manipulace s vyrobnim cislem zbrane by mi vadil i tehdy, kdyby povoleni k jejimu drzeni potreba nebylo.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 14:45:53     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Proč?
    Je to jako s motory...
    Myslím, že v číslování zbraní nejde ani tak o jejich evidenci mezi obyvateli, ale spíše o jejich identifikovatelnost z hlediska technického. Vybrousit číslo z hlavně znamená nemožnost zjistit, kdy a z čeho ta hlavěň byla vyrobena, čím je z ní lepší střílet (materiál pláště střely), zda není z obecně známé, vadné série a nepodléhá nějaké svolávací akci...atd.

    Pro tyto spíše praktické účely si myslím, že číslo na zbrani nevadí nikomu, kdo neprodává kradené nebo mizerně vyrobené zbraně.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 14:49:49     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Proč?
    Jiste, ja take netvrdim, ze mi na te hlavni to cislo vadi. Ja tvrdim, ze mi vadi, ze mi nekdo zakazuje jej odstranit.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 16:07:37     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč?
    Chtěl bych mít Tvoje starosti a Rockefelerovy peníze...8o)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 16:10:50     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč?
    Tady jde o princip.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2009 18:03:20     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč?
    O princip nejde nikdy, protože žádný princip neexistuje. Co však existuje a co o vždy v takových případech jde, je individuální snaha uspokojit svou občasnou potřebu přít se pro při samu. To je onen "princip".

    Btw za věty "jde o princip" a "dělám jen svoji práci" bych střílel.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2009 18:10:32     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč?
    Kazdopadne o zasadu, ze trestne ma byt jen to jednani, ktere nekomu skutecne ublizuje, tu jde. A vypizlane cislo zbrane neublizuje vubec nikomu.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2009 18:15:11     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč?
    Jak, neubližuje? Jde přeci o princip!

    Nejde o zásady, nejde o principy, protože nic takového neexistuje. Jde o touhu jednotlivce, o jeho představu, jak bych chtěl žít. Na tom není nic ostudného, tak proč samozřejmou věc maskovat jako píčovinu?

    S obsahem toho názoru souhlasím. Já sám ocením maximálně radu od lepšího, zákazy od horších nechci. Ohradil jsem se proti té stupidní klišoidní větě, kterou lidi bezmyšlenkovitě používají.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2009 18:19:21     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč?
    Dobre, tak mam predstavu, ze trestni pravo by melo obsahovat cosi vyssiho, co sice neni nikde vyslovne psano v trestnim zakone, ale cim se to pravo pripadne jeho uplatnovani ridi. Neco jako "in dubio pro reo", tak podobnym principem by melo byt "trestne jen to, co jineho poskozuje". Takove pravni zasady prece existuji, tak proc proti nim protestujes?

     
    Komentář ze dne: 29.12.2009 18:58:00     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč?
    Dovvolte pánové jestě jeden pohled na věc:

    Jsou lidé, kterým vadí jakýkoliv nátlak na jejich ego. Jsou zásadoví, většinou mladí - a mají s tím potíže. Protože život je obvykle proplouváním mezi tlaky.
    Pak jsou takoví, kteří nemají žádné pevné zásady a nelze se spolehnout nebo ani odhadnout jejich reakce. Ti potíže nemají, mají s nimi potíže ti ostatní.

    A pak je šedý průměr, který nepříliš silné tlaky ať pozitivní nebo negativní tak říkajíc "obstrouhá (eliminuje) a teprve tlakům, které by porušovaly JEHO zásady začíná vzdorovat. Pak by to měl dělat účinně.

    Už slyším, jak si tu někdo posměšně píská "zlatá střední cesta... ... tráva je na ní vyžraná". Tady ale nepíšu o politice. Píšu o dodržování "zásad" a "principů".

    P.S.: S tím tykáním je to podobné. Nemám rád, když mi tyká blb nebo zmrd. To nedovolím, odpovídám mu jenom tehdy, když se chová tzv. "slušně" a dodržuje "dohodnutou etiketu". U ostatních je mi to jedno (v tykání/vykání totiž není obsažena ani úcta, ani respekt.) Jen jakési spříznění/nespříznění. Proto mi tady rozmíšky na toto téma připadají zrovna tady na D-F "směšnotrapné".

     
    Komentář ze dne: 30.12.2009 13:58:41     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč?
    Díky, ale vůbec nechápu, jak to souvisí s diskusí Roota a mne.

     
    Komentář ze dne: 02.01.2010 13:02:50     Reagovat
    Autor: Macek.001 - Macek.0001
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč?
    Máš pravdu - moje svoboda logicky končí tam, kde začíná svoboda jiného. A o nic jiného nejde - pokud má někdo potřebu mít zbraň (a vybrušovat číslo), je to jen jeho věc, dokud mne tou zbraní nezačne ohrožovat.
    P.S.: Teď jsem tykal, aniž jsem nedočetl poznámku, promiňte.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2009 13:57:18     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč?
    Chraň bůh, aby zákony obsahovaly "cosi vyššího", co v nich ani nebude napsané. Btw in dubio pro reo napsaná je, v ústavě nebo v listině.

    Neprotestuji proti právním zásadám, nýbrž proti debilní větě "jde o princip". To je zástupný kec toho, kdo se chce bezdůvodně hádat.

    A proč by zákaz narušení výrobního čísla vadil mně? Z důvodu potřeby právní přehlednosti, například. Je to jako se skořápkami nebo kartami - hráči také preferují, když vidí ruce soupeře a když je na stole pořádek, protože v hromadě haraburdí by se lépe švindlovalo. To samé to je se zákony a se státem - když mu dovolíme zakazovat hovadiny, jejichž zákaz nám nijak nevadí, může se stát, že v následné záplavě nesmyslných zákazů proklouzne ten, který nám vadit bude. Dalším důvodem může být nebezpečí posunu akceptovatelnosti právních norem, podobně jako spíš budou lidi kadit do bazénu, do kterého již bylo povoleno čůrat.

    Tedy protesty proti takovým zákazům mají podle mne smysl, ovšem věta "jde o princip" nikoli.

    Komentář ze dne: 26.12.2009 10:53:02     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Domaci vyroba vybusnin
    No moment. Takze kdybych si doma vyrobil 100g nejake trhaviny (a nejakym zazrakem neprisel ke zdravotni ani majetkove ujme, protoze o chemii toho vim prachmalo), tak je to trestny cin? A pocita se za trhavinu i to, kdyz smicham saze s nejakym okyslicovadlem? Nebo to museji byt jen trhaviny vojenske sily typu TNT?

    Je vubec v nejakem provadecim dokumentu k tomu zakonu vysvetleno, jake mnozstvi trhaviny se uz nepovazuje za "vetsi nez male"?

     
    Komentář ze dne: 26.12.2009 12:25:40     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Domaci vyroba vybusnin
    Má to ještě absurdnější momenty.
    Pokud si napustím byt zemním plynem v určitém poměru, vyrobil jsem tím plynnou třaskavinu/výbušninu se značným ničivým účinkem. Takže za zhasnutý hořák vlivem vzkypělé polévky bych měl být ztrestán i v případě, že se nic nestalo a včas jsem vyvětral... ;-)

     
    Komentář ze dne: 26.12.2009 12:54:43     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Domaci vyroba vybusnin
    Musite ten paragraf chapat v kontextu celeho zakona, tedy zhasnuty horak se nepocita, protoze zcela zjevne chybi umysl.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2009 13:18:28     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Domaci vyroba vybusnin
    Škoda. Byl bych býval byl hned prásknul svoji ženu... ;-)

     
    Komentář ze dne: 26.12.2009 16:58:57     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Domaci vyroba vybusnin
    Pokud včas vyvětráte, tak se ti nic nestane, kde není žalobce, není soudce. Pokud tím vyhodíte do luftu činžák, tak budete mít nejspíš problémy. Ale ne za nedovolenou výrobu výbušnin, ale za obecné ohrožení (tam tuším stačí i nedbalost).

    Komentář ze dne: 26.12.2009 15:12:29     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:páni..
    ..takže teď už natvrdo zavřou děcka, až si ostrouhají pár desítek sirek a získají pár gramů sirkových hlaviček na různé mini exploze ..? . super.. to bude pozavíraných harantů .. :-D (je fakt, že když použijí starý návod -> dva šrouby v jedné matce a uprostřed nastrouhané sirky ->následně hod z prvního patra budovy na beton..tak to pomalu na zavření je :-P.. doteďka nevím, kde ty součástky tehdy skončily )

     
    Komentář ze dne: 26.12.2009 16:55:54     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: páni..
    Zas to s tim doomsayingem nepřeháněj. Já vim, že na tom je založenej tenhle web, ale:
    1) sajrajt z hlaviček od sirek není výbušnina ve smyslu zákona
    2) pár gramů síry není "množství větší než malé"
    3) děti nejsou trestně odpovědné

     
    Komentář ze dne: 26.12.2009 20:18:05     Reagovat
    Autor: lachta - lachta
    Titulek:Re: Re: páni..
    domácí nadšenec do výroby výbušnin není uživatel THC, aby se mu v zákoně již dostalo privilegia poznání, jaké množství je považováno za větší než malé domaci.ihned.cz/c1-39480810-uz-zadne-vetsi-nez-male-mnozstvi-od-ledna- bude-povoleno-15-gramu-marihuany.

    tudíž lze jako v případě trávy předpokládat, že množství větší než malé je takové, které v tu chvíli určí zástupce státu, tzn. v případě potřeby i těch pár gramů síry.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2009 20:35:29     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: páni..
    Naproti tomu:

    1.) V podstatě jakákoliv hořlavina smíchaná s okysličovadlem a v uzavřeném prostoru, kde při zvýšeném tlaku dojde ke zrychlení reakce, je výbušnina.

    2.) Množství není taxativně určeno zákonem. Muselo by se to navíc převádět na ekvivalent, třeba TNT.

    3.) Rodiče jsou ovšem za dítě zodpovědní, přinejmenším se proviní "zanedbáním povinné péče". Takže nejen hmotná zodpovědnost. (Ale tu si nejsem jistý. Předpokládám, že se z toho dá nějak vybruslit.)

    ;-)


     
    Komentář ze dne: 31.12.2009 12:39:39     Reagovat
    Autor: Olda - Olda
    Titulek:Re: páni..
    Když půjdeš doma s nožem v jedné ruce a máslem v druhé od ledničky k chlebníku, zavřou tě za pokus o vyvraždění celé rodiny? .-))

    Komentář ze dne: 26.12.2009 16:59:00     Reagovat
    Autor: Mrkva - mrkva
    Titulek:Výbušniny
    Netuší někdo, jak je v případě výbušnin specifikováno "větší než malé množství?" Tuna vánočních rachejtlí? Pár mililitrů doma uvařeného nitroglycerinu? Půl kila TNT? Stokilová nálož z WWII?

    Komentář ze dne: 26.12.2009 21:19:11     Reagovat
    Autor: acada - ACADA
    Titulek:Konec PB lahvi?
    Hmm takze kdyz si doma ve sklepe postavim jednu PB lahev s varicem a na ni druhou, tak to uz muzu jit sedet? A co kdyz mam autogen. Tam mam preci acetylen a kyslik. Vybusne jak cyp. A bude stacit na odsouzeni i to, ze nejaky zemedelec ma na dvore nadrz s naftou a vedle skladuje ledek?

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 12:33:51     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Konec PB lahvi?
    Nechat pravniky vymyslet zakony je jako nechat lekare vymyslet choroby.

    Komentář ze dne: 26.12.2009 22:57:42     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Zkouška loajality
    Výbušniny vem čert, mě by hlavně ukrutně zajímalo, jak se sakra definuje "ve větším||značném množství střelivo" - to aby se člověk bál, že když má doma dva zásobníky, může jít sedět?! Nebo jsem něco přehlédl a týká se to jen střeliva kat. A?

     
    Komentář ze dne: 26.12.2009 23:14:27     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Zkouška loajality
    Echm, jsem přetažený, četl jsem jen červené a vůbec jsem nezaregistroval, že je to o nedovoleném ozbrojování. Čímž se osazenstvu velmi omlouvám za hysterii

    Takhle by mě jen zajímalo, zda je pasáž "konstrukční změny směřující ke zvýšení její účinnosti" míněna vzhledem ke znehodnocené zbrani nebo zbraním obecně a ve druhém případě zda je takovou změnou i výměna hlavně za delší, jak jsem viděl na některých zámořských 1911-oriented fórech?

    Komentář ze dne: 27.12.2009 09:35:30     Reagovat
    Autor: Jindra - Neregistrovaný
    Titulek:Strelne zbrane
    Potrebuji k zivotu jen zlocinci a uchylove.

    Vim ze to Roota roztrha jak dobre uvarena hrachova kase moji tchyne, ale zalibu v drzeni a uchovavani v provozuschopnem stavu strelnych zbrani povazuji za psychyckou uchylku.

    Chodim po svete uz nejakej patek a potrebu na nekoho zamirit a vystrelit jsem dosud nepocitil.

    Drzeni jakekoliv provozuschopne strelne zbrane bych postavil mimo zakon, a je mi fuk, jestli v Americe se to smi. Za mnohem vetsi omezeni osobni svobody bych povazoval, kdybych si vychlazenou dvanacku kterou si koupim v konzumu na rohu musel pred vypitim na prilehle lavicce schovat do papiroveho pytliku.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 09:48:36     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Strelne zbrane
    Hezky priklad vohnoutismu. Jo, kvery at lidem seberou, beztak kdo ma bouchacku je lump (prave jste urazil docela dost mych pratel, nemluve o tady stale opakovane thesi, ze lump bude mit kver, at bude legalni nebo ne a pokud takoveho lumpa bude v sebeobrane schopen odstrelit clovek legalne drzenou zbrani, usetri policie naboje a ve vezeni nebude dalsi ziveny krk), ale na pivo Vam sahat nemaji.
    Ja zas povazuju za uchylku slopat lahvace v parku. Boha mojho, zajdete si do nejake hospudky na tocene. ;o)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 10:07:03     Reagovat
    Autor: Dronte Mauricijský - Dronte Mauricijský
    Titulek:Re: Re: Strelne zbrane
    Souhlasím, když už něco zakazovat, tak v prvé řadě tyto jedince, kteří by chtěli něco někomu pořád zakazovat. Neboť tito "lidé" jsou pro společnost daleko větším zlem, než všechna auta, zbraně apod. dohromady. Vsadím se, že tito lidé, co chtějí zakazovat zbraně, by v případě, že by se něco posralo, byli první, kdo by v případě nějaké krize chtěl, abys jim pomohl (samozřejmě zadarmo). Rovněž tak "ekologové", co pořád brojí proti automobilům, a ti, co z principu neřídí a nemají řidičák (byť by jim to objektivně při hledání zaměstnání pomohlo - znám taky takové), se velice rádi zadarmo svezou. To jim pak auta najednou nevadí. Učebnicový příklad tohoto jevu byl vidět před časem v bedně, kdy ukazovali záběry z kodaňského summitu a poukazovali na to, jak řada - troufám si říci, že ve skutečnosti to byla většina - ekologů a ekoložek nezvolila na místo dopravy veřejnou dopravu, ale zcela neekologicky jela luxusními vozy.
    Dronte Mauricijský.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 13:06:59     Reagovat
    Autor: Jindra - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Strelne zbrane
    cekal jsem podobnou prvoplanovou reakci, kdyz jsem zminoval to pivo..

    Samozrejme, ze nejde o tu dvanactku ale o princip omezovani lidske svobody.

    Nevim v jakem prostredi se pohybujete, ale ja jsem se zatim nikdy nedostal do situace, kterou bych musel resit strelbou. Pokud zbran porizujete ze strachu pred moznymi lupici, ta uchylka se jmenuje paranoa.

    Pokud chodite ozbrojen, abyste si pripadal jako chlapak, jste zamindrakovanej slaboch.


    Jestli jsem urazil vetsi mnozstvi Vasich pratel z klubu ostrostrelcu je mi docista fuk, ale toho vohnouta si strcte doprdele.

    Verit si natolik, ze nemam potrebu se ozbrojovat neni projevem vohnoutstvi, milej zlatej.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 13:14:31     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Cili mam tomu rozumet tak, ze vy se citite dostatecne silnym na konfrontaci s kymkoli a strelne zbrane Vam prijdou nespravedlive, protoze umoznuji i divce 155 cm/45 kg odrovnat gorilu, jako jste vy?
    Nebo se snad bojite, ze Vas nekdo odstreli, az budete pachat loupezne prepadeni?

    Ocekavat problem a prichystat se na nej neni paranoia. Paranoia je videt nasilnika ci vraha za kazdym stromem. Nebo povazujete i zamek na dverich a myti si rukou pred jidlem za paranoiu?

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 13:16:50     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Správně!!! Fšecky tydlencty serepetičky zakázat!. Páč Jindra to k ničemu nepotřebuje. Možná si staví modýlky letadýlek. Ale jestli ne - modeláře zakázat! A zlevnit dvanáctku.
    :-(((

     
    Komentář ze dne: 29.12.2009 20:05:30     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Vubec by me zajimalo, co ma Jindra za konicky a povazuje za dulezite, teda krom toho chlemtani lahvonu v parku. Jindro, rozpovidejte se nam o tom, prosim.
    ...
    Snad Jindra neco napise, protoze to, co neuvede jako dulezitou vec je tim padem nedulezite, zbytecne, kontraproduktivni a delaji to jen gauneri nebo dusevne chori lide. A melo by se to zakazat. (Doufam, ze Jindra - aspon obcas - soulozi ;o).)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 15:24:52     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Strelne zbrane
    No jo, kdyz pisete o kverech a o pivu i v reakci se da cekat neco o kverech a o pivu.
    Takze zakaz chlastani na verejnosti je omezenim lidske svobody a zakaz drzeni zbrani neni? V tom pripade asi nejsem clovek ;o)
    No ja se do situace, kterou jsem musel resit strelbou dostal uz mnohokrat - jmenuje se ostre strelby, holt na 25 metru tim pistolovym nabojem do terce nedohodim, o sapru ani nemluve ;o).
    Kdyz uz mam na opasku nebo pres rameno kver, je to proto, ze ho mit musim, neb si to me povolani zada. Ovsem uvazuju o zbrojaku a koupi pistole, protoze clovek muze trenovat a navic nikdy nevi, kdy se mu treba bude hodit. A jako chlapak si pripadam i bez kveru, ovsem obcas mi nekdo tohle presvedceni poupravi ;o)
    Moji kamaradi nemaji nic, co by se jmenovalo klub ostrostrelcu, proste jen vlastni zbrojak a nejakou tu pistoli.
    A k te prdeli: Ne nemam potrebu s Vami praktikovat analni sex, jelikoz jsem heterosexual. Zato Vy byste si mohl nechat vohnout vytetovat na celo, vysit na bundu a vysprejovat na barak, protoze verit si natolik, ze nemam potrebu se ozbrojovat je v nekterych specifickych situacich mozna projevem naivniho a jasaveho blbstvi, ovsem chtit bezuhonym lidem zakazovat legalni drzeni zbrane, jen protoze jste takovym jasavym blbem a myslite si, ze zbran nepotrebujete, projevem vouhnoutstvi je, milej zlatej.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 10:13:11     Reagovat
    Autor: miluna - Miluna
    Titulek:Re: Strelne zbrane
    podle Vaší definice jsem dozajista ,,úchylem,, Prostě jsem kdysi pocítil touhu zbraň vlastnit, tak jsem si ji pořídil. Na nikoho s ní nemířím, ostatně po většinu času odpočívá v trezoru. Je to krásný kus strojařiny a konstruktérské invence, líbí se mi a ještě ke všemu občas velmi příjemně tlačí na opasku. Jistě je lepší se konfliktním situacím vyhnout ale pokud nelze jinak, jsem moc rád, pokud mloček cestuje se mnou.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 11:50:23     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Strelne zbrane
    Dovolím si "ichtylskou" poznámku, takový cimrmanovský "úkrok stranou":

    Potřeba vlastnit zbraň nebo absence této potřeby, myslím nějak souvisí s vnitřní sebejistotou daného člověka. Analogii vidím v chování umělců různé "ráže" ve studiu. Kumštýři, kteří mají dlouhodobé renomé se chovají normálně, dělají svoji práci a mě nechávají dělat tu moji. Když se někomu něco nepovede, omluví se tomu druhému a napraví to. Pokud se předtím neznali, rozcházejí je většinou jako přátelé,kteří pracovali chvíli spolu. Umělci, kteří trpí vnitřní nejistotou a nejsou si jisti, "jak jsou velcí" se chovají buď bodře, povýšeně nebo přehnaně skromně, stále vysvětlují, že zrovna dneska nejsou ve formě, vadí jim od tvaru mikrofonu všechno (červeně svítící digitálky na stěně, příliš silné/slabé světlo, suchý/vlhký vzduch nebo cokoliv jiného) a požadují často nějaké fantaskní pracovní postupy, protože "ve světě se to tak dělá všude" t.j. "mistr" jednou natáčel v soukromém studiu v Basileji a tam to tak dělali...)

    S ozbrojováním je to vnitřně podobné. Pokud se jedná o běžného člověka, který nepřepravuje v kufru miliónové částky přes cikánskou čtvrť nebo něco podobného, není mu pistole pracovním nástrojem, ale pojistkou jeho nevelkého vnitřního sebevědomí. Občas ve společnosti naznačí, že ji má, někdy ji ukáže, mluví o "povinnosti být ozbrojen". Má tím pocit větší důležitosti a v hlavě si stále vyhledává důvody, proč ji musí nosit, nebo sestavuje scénáře, kdy by se mu mohla "zatraceně hodit".
    (Z toho vyjímám nadšence, kteří mají zbraně rádi jakožto "vymazlený" strojní výrobek, který kupodivu i funguje. Ti ji mají v trezorku, aby ji náhodou neztratili nebo se jim nošením neošoupala nitridace. Občas s ní zajdou na střelnici, aby si vychutnali, jak to pořád pěkně funguje. Obvykle se trefí i do terče. S podobně potrefenými rádi rozebírají výhody jednotlivých modelů, tvar lučíku nebo razanci různého střeliva. Mimo spřízněné duše se ale o zbraních nebaví. Jsou to hračičky, ale s jejich sebevědomím to nemá nic společného. Tam bych asi patřil i já, kdyby mi stálo za to o zbrojní průkaz usilovat
    ;-).

    Tož tolik můj postřeh a podobenství o vztahu "zbraně a sebevědomí", zdejšímu to "stále zelenému" tématu.
    Předpokládám, že se teď na mě sesypu ti, kterých se to týká i ti, kteří si jenom myslí, že se jich to týká.

    No nic, pusťte se do toho, jsem ve střehu ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 12:29:01     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Ono to skutecne souvisi s vnitrni sebejistotou. Tak napriklad ja si nejsem jisty, ze bych se holyma rukama ubranil particce multikulturnich bojovniku. Moje pritelkyne si taktez neni jista, zda by se znovu pouze pomoci svazku klicu ubranila tomu snedemu gentlemanovi, kteri ji chtel prinejmensim oloupit (neptala se ho, co vsechno od ni zada). A proto si v nejblizsi dobe hodlame kompenzovat pocit naseho ohrozeni nakupem neceho, co srovna rozdily, jez mezi nami a jinymi osobami panbuh stvoril.

    A rad a casto budu vsem rikat, ze zbran mam a klidne i ukazu. Jen at se to vi.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 13:29:32     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Já myslím, že nejste v zásadní sporu. STK si nejspíš jen nepřipouští(?) že dnes už není o ústa pouze nošení milionů v hotovosti přes romské čtvrti.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 13:40:50     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    No ja jeste pred par lety zastaval podobny nazor, jaky ma STK a je to asi dane tim, kde kdo zije.

    Ale ja to beru tak, ze je lepsi mit jistotu, nez pak litovat.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 13:45:25     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Starý kocour vyhodnotil riziko v prostředí, kde se obvykle pohybuje, jako celkem malé. Navíc se mu nechce nosit železo pořád při sobě, neboť si toho užil dost během své "vojenské kariéry". A konečně - vždy se může stát něco, co nedokázal předvídat a s čím si neporadí - ani ta devítka.
    [i)(cca 1988 - dva urostlí snědí chlapci v úzké tmavé chodbičce u výtahu. Jeden s břitvou pod mým krkem - byli docela rychlí. To, že nemám v kapse peněženku, ale vyskakovací kudličku nepředpokládali zase oni. Krev ale netekla - na vyřešení nedorozumění stačil ten krásný zvuk vyskakující čepele....)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 13:54:31     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    No prosim. Ovsem technika postoupila kupredu a dneska lze mit kapesni devitku, vazici mezi 30 - 40 deka. A porad je vetsi sance obrany s pistoli, nez s nozem.

    Zit nekde uprostred Long Islandu, kde jsem nevidel jediny zamceny dum, tak bych asi o tahani kusu zeleza s sebou neuvazoval.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 14:08:30     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Milý STK, teď už to máte správně. V objektivní rovině není podstatné nějaké sebevědomí, ale míra rizika. Každý se pohybujeme někde jinde, každý jsme jiný, proto je u každého míra rizika toho, že se stane obětí trestného činu úplně jiná.

    Sebevědomí je jen subjektivní projev dosavadních životních zkušeností.

    Já už jsem zažil přepadení (coby dítě), bezdůvodné napadení (coby dospělý), vybírání výpalného (poplatek za nezdemolování auta), vloupání mě teprve čeká. Kolega v práci už je o něco zkušenější - má dva pokusy o vloupání za sebou, naposledy těsně před těmito vánoci. A podle jeho slov pozorovat jak se lupič pokouší vytlačit sklo a dostat se do pokoje, ve kterém spíte, je dost hororová zkušenost.

    Sebevědomí ? To je mi skutečně k ničemu. Pro mě mají význam objektovní informace o míře kriminality v okolí. A podle toho se zařizuji.







     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 14:15:55     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Sebevědomí = Vědět, pokud možno velmi realisticky, "jak jsem veliký", jak důležitý, co zvládnu a co už ne. Důležitá věc. Získává se až časem a systémem "pokus - omyl".

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 14:21:58     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    A co kdyz si nekdo ten "omyl" prozit nechce?

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 14:25:45     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Petře, nějaký ten "omyl" si prostě prožiješ.
    A nebudeš vědět, odkud ta "facka" přijde. Všechno si nelze "zabezpečit...."

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 14:36:01     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    No jiste. S tim snad musi pocitat kazdy. Ale tohle je neco, cemu se da alespon v urcite mire predchazet. A tudiz je zahodno zbran mit a je take zahodno, aby se o tom vedelo. A kdyby ne pro me, tak aspon pro pritelkyni, ktera nema tolik sanci jako ja, ze se v pripade napadeni ubrani (ja na tom sice taky nejsem po fyzicke strance nejak slavne, ale aspon nejsem na prvni pohled tak snadny terc)

    Prikladam doma drevo do pece. Otvor je tam malej. Obcas me to lehce popali. Mozna reseni:
    1) neprikladat, zmrznout. (nechodit prakticky nikam)
    2) Prikladat, riskovat popaleni, zvyknout si (pokus - omyl)
    3) prikladat v rukavici - je to pro mnohe divne, mozna i neprakticke, ale snizuje to riziko popaleni.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 17:44:26     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Pokud budeš mít zbraň a budeš se snažit, aby o tom každý věděl, dočkáš se jen toho, že když už budeš mít to fantastické štěstí a budeš vytipován, tak na Tebe čmoudi použijou jinou taktiku než když nebudou vědět, že pistoli máš. Je také možné, že budeš vytipován HLAVN2 proto, že máš pistoli, kterou "oni" chtějí...a třeba právě proto dostaneš zezadu ránu násadou od krompáče. Když Tě nezabijou, budeš mít na krku ještě minimálně vysvětlování, jak to, že sis nechal sebrat pistoli... Všude je chleba o dvou kůrkách.

    Nejsem si jistý, že budování pověsti "ozbrojence" nepřinese spíše společenská negativa výměnou za nejistá pozitiva. Osobně mám tendenci považovat ostentativně ozbrojené jedince za exhibicionisty srovnatelné s tuzingáři nebo motoidioty jezdícími v provozu po zadním...a mám se před nimi spíše napozoru proto, aby mne nepřejeli/nepostřelili. Mám jednu takovou, velmi čerstvou zkušenost. Ze střelnice, dotyčný je držitelem ZP...a holt už mám takovou letoru, no...8o)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 17:54:18     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Jinde se neshodneme, ale tomto s tebou Honzo souhlasim.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 18:38:50     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Prima. Dobrý začátek. Já osobně si myslím, že spolu souhlasíme i jinde, jen sis toho ještě nevšiml 8o)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 19:46:20     Reagovat
    Autor: Vodka - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Taky tě potěším.
    Taky bych se pod to hned podepsal :-)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 16:39:48     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Zbran ma byt nastrojem. Tedy patrne nejakou obycejnou devitku (CZ 75 mi docela vyhovuje). Na doma pro koukani a obcasnou strelbu se mi libi pusky (tedy nejvic CZ 24).

    Tedy - nic, co by melo vysokou hodnotu, nic, co by bylo nesehnatelne jinym zpusobem, tak nejak tusim, ze nekoho vytipovat, sledovat a pokusit se mu sebrat jeho zbran je mnohem narocnejsi, nez si ji opatrit jinak. Zkus se vzit do jejich situce.

    Me se zbrane libi, rad si zastrilim na terc, tedy mam k temto vecem kladny vztah. Stejne, jako k lyzim, nebo k me motorce. A co se jejich noseni tyce, myslim, ze cloveka ochrani lepe, nez jeho hole ruce. Takze pozitiva prevazuji nad negativy. A jako doplnek pro tvorbu sveho image zbran nepotrebuji. Jedinou, kterou takto mam, je flobertka, ktera puvodne patrila jednomu slechtici a je to mistrovsky kus rezbarske prace jednoho olomouckeho zbrojire. Proc nebyt povazovan za cloveka, co se rad obklopuje krasne vyrobenymi vecmi?

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 17:28:31     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    CZ 24 - máš na mysli v Brně vyráběnou pušku Mauser 98, že? Na ja, meisterstück der Tschechischen Technik ;-)

     
    Komentář ze dne: 29.12.2009 09:14:34     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Mám za to, že pouhý fakt, že puška vz. 24 je kopie Mauseru 98k, nikterak nesnižuje kvalitu a invenci našich konstruktérů. Zrovna výrovby brněnské zbrojovky byly zajímavým exportním artiklem, včetně licencí. Pokud mne hlava nešálí, tak v té době bylo na světě asi pět základních systémů opakovacích pušek a Mauser se spoustou jeho klonů byl snad nejrozšířenější.
    Ono hovořit o nějaké české technice té doby z hlediska národního, je poněkud nepřesné. Můj prastrýc studoval postupně v Brně, Vídni a Praze a po většinu času to bylo v jednom státě. A zrovna jeho kariéra byla spojena se vším, co v RČR střílelo, nebo spíše co létalo z dělových hlavní. Ono konstruktérů zbraní a munice nebylo ve střední Evropě první poloviny 20. století tolik, aby se většinou navzájem neznali, mnohdy to byli spolužáci.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2009 09:46:52     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Invenci konstruktérů rozhodně nesnižuju, ale zrovna puška vz. 24 se mi nejeví jaho její vhodný příklad. To už bych spíš jmenoval LK vz. 26, TK vz. 37, některé protitankové zbraně...

     
    Komentář ze dne: 29.12.2009 14:45:04     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    technická puška vzor 24 není kopie K 98k, už jenom proto, že 98k zavedli až v roce 1935 ;-) v roce 1924 to byla celkem svébytná varianta G98, o něco dokonalejší než její pravzor.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2009 15:40:55     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Vz. 24 se od G98 liší jen naprostými detaily typu poutko na řemen a vynikajícím dílenským zpracováním (což vynikne zejména ve srovnání s válečnou produkcí).

     
    Komentář ze dne: 31.12.2009 13:36:56     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbra
    Vz 24 je hlavně o 15 cm kratší než G98 a má nadpažbí od závěru k přední objímce, takže si člověk nepopálí prsty když musí s puškou manipulovat po střelbě. Ale jinak je to prašť jak uhoď.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 17:08:06     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    "nějaký ten "omyl" si prostě prožiješ"

    Za rok je oznámeno cca 500 znásilnění, odhaduje se že ohlášena je cca 1/8 případů. Část z nich je v rodině nebo mezi známými, ale značná část jsou náhodné oběti.

    Těch pár tisíc každoročních obětí si ten "omyl" prostě prožijí, pohoda, život jde dál, trauma do konce života, ale co, hlavně že nikdo z pachatelů nebyl zastřelen, že ?

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 17:51:29     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Ale no tak...nehraj na city, nebo se rozpláču.

    Každý rok se +/- 1000 lidí zabije v autě. Jezdíš autem? Já ano. Na motorce taky a tam mám šanci ještě vyšší...

    Dokonce, když se moje družka nebo sestra vrací odněkud pozdě a bez doprovodu, jedu pro ně autem i když je jednou tak pravděpodobnější, že se jeden z nás v tom autě zabije než že ji cestou někdo znásilní. Jsem už od přírody lehkomyslný a tohle je důkaz.

    Myslím, že jsi nemohl dát lepší důvod k tomu si pistoli nekupovat... A také, že STK proti zbraním a ozbrojování nic nemá, ale REÁLNĚ posoudil svou situaci a riziko, za jistých okolností odvratitelné zbraní shledal pro sebe jako akceptovatelné. Proto je myslím zbytečné mu podhazovat nějaký falešný humanismus.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 16:56:12     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Malý vzkaz od mojí přítelkyně:
    Je sice fajn, že někdo považuje riziko za minimální, ale znásilnění není zlomená noha nebo ukradená peněženka, je to trauma na celý život. Osobně nechodím na riziková místa, a když už tam musím, tak rozhodně ne sama. Přesto se mi občas stane, že se bojím.
    Z mého úhlu pohledu nevidím důvod, proč bych měla být večer zalezlá doma, když platím v tomto státě daně, aby mě náhodnou neodchytil nějaký grázl, který si chodí po venku a neznásilnil mě. Co je to k čertu za bordel? Mám za to, že se mají bát grázlové, nikoliv slušní lidé. Grázlové se prostě ve slušné společnosti střílí. Vždyť se sakra poslouchejte, čím tady argumentujete. Je sice velmi záslužné, že vozíš svoji sestru a přítelkyni domů a je vidět, že na ně myslíš, ale tvoje argumentace je postavená tak, jako by jsi obhajoval trezor, který by měl být v každém domě, aby ti neukradli vzácné věci, když se k tobě vloupou, což se občas stává a odsuzoval, že má doma někdo zbraň a dovolí si svůj majetek ochránit a problém s krádeží vyřešit jednou provždy. A zbraň samozřejmě nemusí grázla rovnou zabít, ona prostřelená noha celkem naučí.
    Když jsem šla v devetenácti letech z tanečních, tak se mě pokusil jeden hajzl znásilnit, bohudíky jsem se ubránila a kdybych měla zbraň, tak ji použiju. Zbraň jsem tehdy neměla, měla jsem na ně úplně jiný názor, disponovala jsem ale nemalou dávkou štěstí, že se dotyčný nechal velmi rychle zastrašit holkou, co se má odvahu bránit. A věř mi nebo ne, po tomhle zážitku, jsem na zbraně změnila názor poměrně radikálně.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 19:57:10     Reagovat
    Autor: Vodka - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Ale tady fakt nejde o zbraně jako takové.
    Ženy jsou od přírody slabší a chlap, který neposiluje, nesportuje stejně devadesátděvět procent žen stejně přemůže a když bude chtít, tak je i znásilní.

    Ano daně platíte. Ostatně jako všichni. To ale znamená 100% bezpečí?

    Ženy se obecně mají tendenci stavět do role oběti. Je to tak prostě od přírody. Když na ženskou, která třeba i umí sebeobranu, zaútočíte, většinou zůstane stát, mlátit do vás kabelkou nebo křičet o pomoc. Je to dokázáno, není na tom nic špatného.

    Muži by skutečně měli ženy chránit. To znamená - doprovodit(odvést je domů), nenechávat je na vás v noci nikde čekat atd. Jsou to detaily, které normální chlap prostě dělá a neříkejte, že ne.

    Když už někde v noci budete muset jít sama - dělejte to jako jedna známá. Pepřový sprej připravený a schovaný v ruce a jde. Lepší než nic, nebo pistole schovaná v kabelce.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 14:28:33     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Pardon, ale proč bych se měl pohybovat v místech, kde hrozí podobné "kulturní obohacení", když jsou tato místa bez vyjímky místy, která mi nemají co nabídnout?
    Podchodem jsem šel naposledy před takovými deseti, dvanácti lety a cikánskými ulicemi projíždím buď ve dne nebo patřičně bezohledně...pěšky tam nechodím, neb tam není nic zajímavého.
    Přepaden a zbit jsem byl 3x, nikdy mi nic neukradli, raději utekli. Přesto nemám pocit, že je třeba, abych se ozbrojil, jelikož se za mnou plíží četa hrdlořezů, která čeká na příležitost...

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 14:38:53     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Mista tato nabizi prinejmensim sal tanecni, nekdo bydli na takovem miste, ze onou ctvrti musi projizdet a treba jeste nema vlastni dopravni prostredek. A i kdyby - to ma clovek resit problem osobni bezpecnosti tak, ze si zapovi noseni nastroju k osobni ochrane a necha se vytlacovat z mista, kde se narodil?

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 17:07:47     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Jestli myslíš taneční sál školy Starlet v Radosti na Cejlu...tak tam je už asi 3 nebo 4 roky squash, který navštěvuje málo kdo.
    Já osobně se necítím vytlačený odněkud, kde se štítím pobývat. Nic mne netáhne do míst, kde není nic než vybydlené domy s prkennou výplní oken v přízemí?
    Také nikde netvrdím, že by mělo být nošení zbraní zakázáno nebo nějak extra regulováno. Jen říkám, že i kdyby to byla pouhá záležitost nákupu za peníze v nějakém lepším železářství, že bych si zbraň nekoupil...a když, tak nějakou "na hraní" na střelnici, ale po ulici bych se s tím rozhodně netahal.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 17:18:22     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Hned vedle je firma, kde jsem jako jediné místo v Brně dokázal koupit imbusáky v imperiálním rozměru. O kousek dál je zase knihkupectví BEN. Za rohem je "výzkumák", kam jsem vezl vzorky ... Na squash chodím radši jinam, "tam" jsem se bál nechat auto.

    Já osobně nevidím důvod, proč bych neměl mít možnost bezpečně chodit kdekoliv, kam má veřejnost přístup. Nehledě na to, že když zahraničním návštěvám kreslím do mapy zóny, kterým se radši mají vyhýbat, tak se cítím jako magor.

    Kdybych do oné oblasti musel častěji, než cca jednou za několik let, tak nosit kus železa (nebo spíš plastu) budu.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 17:31:18     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Když jsem na H-D potřeboval koupit malý vořechy, nechal jsem si je (Cr-Vn) poslat za 9,90 Ł z Englandu, přinesli mi je až do kanceláře na dobírku.
    BEN je také na internetu...a do výzkumáku se vzorky vozijou přes den, ne? Na squash chodím taky jinam. Auto bych tam i nechal, ale vadí mi ne-tak-dobrá-úroveň-služeb-za-ty-prachy. Radeji teda Rocksport vedle ÚP na Křence, Sportareál Kraví Hora...a před pár měsíci otevřeli squash i v Žebětíně.

    Mapy, kam se turista nemá vydávat po setmění jsou všude i v Moskvě západu - v Bruseli. Ano, kdybych musel na Cejl, Francouzskou a Bratislavskou častěji, také si koupím pistoli. Ale nemusím, proto ji nepotřebuju a tak ji ani nemám. Bát se, že mi v noci vlezou zloději do bytu pak považuju za odezdikezdismus...a navíc mám bezpečnostní dveře a bydlím ve druhým patře 8o)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 17:51:07     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    No vidis a pritom ja vidim pistoli jako prinosnejsi pri ochrane domu, nez na nejake noseni venku i kdyz vim, ze jsou situace, kdy muze byt vhodna i tam. Ale hlavne - co je ti do duvodu mych nebo kohokoli jineho? Kazdy zijeme jinak, jinde a s jinymi zivotnimi prioritami i zkusenostmi, takze nevidim duvod nekoho odsuzovat, pokud me nijak neomezuje.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 17:58:16     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    iFosi, já proti ozbrojování nic nemám! Po důvodech, které Tebe a jiné vedou k tomu, že se ozbrojíte, mi také nic není a neodvažuju se proto ty důvody nijak hodnotit.

    Ale co z této debaty vyplývá je spíše opak - snaha ozbrojených dokázat neozbrojeným, že se rozhodli špatně a jsou proto nepřipraveni nebo dokonce v ohrožení i když o tom nevědí. To je, myslíš, správné? Důvod "pro" ja automaticky dobrý a důvod "proti", jakkoli argumentačně a logicky podpořený, je špatný?

    Já jen, jestli si to nakonec moc nezjednodušujete a nevidíte debatu jako terč na střelnici - černobíle.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 18:11:55     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Tenhle thread zacal timto tvrzenim: "zalibu v drzeni a uchovavani v provozuschopnem stavu strelnych zbrani povazuji za psychyckou uchylku" coz mi prijde jako opak toho co tvrdis, naopak od priznivcu zbrani citim spise snahu zabranit tomu, aby jim nekdo jejich hracky z jakychkoli duvodu zakazoval ... osobne spise citim utoky od odpurcu a snahy o obranu od priznivcu, ale jako priznivec zbrani nemusim byt nutne objektivni ...

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 18:36:05     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Tato větev je vyvolána reakcí PM na STK, který do věci subjektivního hodnocení potřeby se ozbrojit zatáhl i sebevědomí každého jednotlivce - a v případě např. diskutéra "miluna" se nemýlil, neb ten sám uvedl, že "v případě řešení JAKÝCHKOLI PROBLÉMŮ aspoň nemá prázdné ruce"...

    Ale ani ten neregistrovaný idiot (nebo jaký to má nick) nemá nepravdu a mezi držiteli zbraní jsou narušenci, kteří ji mají jako fetiš...a najdou se i zde. Konkrétně Opas zde exhiboval fotografií kojence, kterému podstrčil pistoli a s ní ho vyfotil. K takovým asi patřit nechceš, že? Já Tě za podobného nepovažuju, protože takové věci neventiluješ a zjevně máš srovnaný, proč pistoli doma máš. Z jiných reakcí lze také soudit, že Tvé sebevědomí není založeno na tom, že když bys chtěl, můžeš někoho zastřelit...atd. Tedy - jako nejsou všichni pistolkáři stejní, nejsou stejní ani ti, kteří zbraně nemají, nebo vidí spíše důvody si je nepořizovat.

    Osobně zbraň nemám i když bych už asi mohl, ale nepotřebuju ji. To mi však nebrání sem tam zajít na střelnici a procvičit se. Zakazovat někomu jejich držení mi přijde jako hloupé a v černobílém vidění světa jsem na straně pistolkářů...ale svět není černobílý. Na to se, zejména v diskusích o zbraních, příznivcích a odpůrcích, rádo zapomíná...a to na obou stranách.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 14:21:03     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Doufám, že se neurazíš nebo svůj postoj nepodrobíš revizi, když napíšu, že souhlasím...od A do Z.
    Děkuji!

    8o)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 15:02:12     Reagovat
    Autor: miluna - Miluna
    Titulek:Re: Re: Re: Strelne zbrane
    pán s nickem STK má dozajista díl pravdy, pistolku mám nejen z důvodů její technické dokonalosti (kupodivu hodinky mám také moc rád) donedávna jsem ale bydlel ve městě na severu čech, kde přibližně polovina obyvatelstva tvořili cikáni. Také jsem zakoupil nemovitosti, z níchž jednou je skladová hala pláštěná hliníkovým trapézovým plechem. Dokud to nebylo moje, místní indiáni (zde zhruba třetina obyvatelstva) si sem chodili uloupnout sem tam perníček. Jistěže také vlastnictví zbraně podpírá skrytě mé slabší sebevědomí, nejsem psycholog abych dovedl posoudit, proč a z jakých důvodů je pro mne vlastnictví zbraně důležité. Nicméně, také ten fakt, že v případě jakýchkoli problémů, nebudu stát bezmocně s holýma rukama, je jedním z mnoha důvodů

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 18:07:07     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    STK má svůj názor, který sis, Bůh ví proč, vyložil jako snahu prosadit tuto myšlenku coby obecnou pravdu. To je ale špatně!
    Pokud dobrovolně žiješ někde, kde je zvýšené bezpečnostní riziko, kup si pistolku. To není žádná ostuda, ale taky nijak převratné nebo vše-řešící rozhodnutí. Jednou se zjistí, že jsi ozbrojen a z problému se dostaneš, podruhé jen ucítíš ránu zezadu, lopatou po hlavě. Pokud se probereš, budeš lehčí i o tu pistoli.

    Formulace názoru, že "...v případě jakýchkoli problémů, nebudu stát bezmocně s holýma rukama, je jedním z mnoha důvodů."...je myslím důvod, pro který bys měl o ZP přijít, jelikož zbraň není prostředkem pro řešení "jakýchkoli problémů", ale pouze situací přímo ohrožujících tvůj život. Bohužel pro "normální" ozbrojené občany, je takových, kteří pistolkou řeší "jakýkoli problém", včetně jimi zaviněné dopravní nehody(už jsem taky viděl), mnoho a kazí jim pověst. Je jen otázkou času, kdy mi přestane stát za to mezi nimi rozlišovat a na střelnice obecně přestanu docházet úplně.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 21:10:46     Reagovat
    Autor: miluna - Miluna
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    No dobrá, dobrá, napsal jsem to velice obecně ale myslel jsem to samozřejmě tak, že by mne či mou rodinu někdo napadl s nějakým úmyslem ublížit. Několikrát jsem již policii čr volal, tak si o jejich rychlosti nedělám iluze.
    Hraní na Ramba mne už opravdu s přibývajícím věkem a také díky dřívějšímu intenzivnímu hraní paintballu přešlo. Ale pokud mne houkání alarmu vzbudí a já jdu na obhlídku výše uvedené hliníkové haly. Věřte, vezmu si svého mloka za opasek snikoliv s myšlenkou že vypálím po všem co se hne ale s tím, že mám něco, co případný útok nebo napadení mé osoby více loupežníky dokáže zvrátit v můj prospěch. Do druhé kapsy si pro Vaše uklidnění beru telefon.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 21:15:43     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    je myslím důvod, pro který bys měl o ZP přijít, jelikož zbraň není prostředkem pro řešení "jakýchkoli problémů", ale pouze situací přímo ohrožujících tvůj život

    To je zasadni omyl, ten zbrojak ma na ochranu zivota, zdravi a majetku, pricemz je spravne, kdyz pachatel nese nasledky sveho jednani, pokud nelze cile (odrazeni utoku, vcetne utoku na zdravi nebo majetek, nejen na zivot) dosahnout jinak. Pokud si pachatel z mista cinu odrazi lup, cile dosazeno nebylo.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 21:15:59     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    (pardon, odnasi lup)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 22:08:54     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Jistě, kdo železo potřebuje, ať ho má. V pořádku.

    S použitím je to ovšem poněkud horší, nelze (tady v naší kotlince) jen tak odbouchnout chlapa, který si odnáší lup. Nejsem právník, ale cosi o nutné a přiměřené obraně a odvrácení útoku, pokud ovšem trvá, se tu vždy omílá kolem dokola. Současná tendence justice ovšem je účinné použití zbraně kriminalizovat.
    A střílet do vzduchu? Škoda střeliva, "chlapci" jsou už velmi ofouklí. Hrozba zbraní funguje hlavně na zločince - začátečníky. Feťáka, který "naprosto nutně" potřebuje svoji dávku to asi nezastaví.

    Takže v rámci předešlého případu: zachráním pár hliníkových plechů a pak budu několik let chodit k soudu, který mě pravděpodobně nakonec odsoudí.
    Tak to asi není to nejrozumnější řešení. Kromě toho, když půjde o "větší věc", chlapci si asi po prvním výstřelu vzpomenou, že taky mají vintovku a pak už to bude regulérní přestřelka "kdo z koho".
    Takže: nejen mít stále železo na zadku nebo v podpaždí, ale taky pravidelně navštěvovat střelnici, mít pro střelbu talent (ten buď je, nebo není, je to jedna z věcí, která se nedá jenom naučit) a hlavně být "furt ve střehu".
    ---
    Pak mi ovšem zcela a naprosto uchází smysl PČR.
    Ale to je jiná pohádka... OC-éčko by mohl navázat, je to jeho parketa...

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 10:49:50     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Nespekulujte, studujte zakon (konkretne vetu "obrana nesmi byt zcela zjevne neprimerena") a judikaty NO, zjistite, ze to s tou kriminalisaci neni zdaleka tak jednoznacne, i kdyz nizsi soudy si casto mysli opak.
    A pochopitelne nechcete-li ustoupit, je vhodne se s tim zlodejem o tu ukradenou vec pretahovat tak dlouho, az zautoci nejen na Vas majetek, ale i na Vasi ctenou osobu, pak uz neni co resit.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 23:01:29     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Ale pořád se bavíme Roote o tom, že "někdo" potřebuje hliníkové plechy z mé haly a jde si je bez dovolení vzít. Mám tedy kvér.
    Střelit ho, třeba jen do nohy (blbě se míří!) je snad účinné, ale asi ne ospravedlnitelné. Chlápek pak bude předstírat ochrnutí a bude pobírat rentu z mých peněz až do smrti. Ale spravedlnosti bylo učiněno zadost, že, plechy zachráněny....
    Taktéž: mám střelit cikáňata, které mi obraly mou oblíbenou zlatou renetu? Kde je ta hranice?
    Raději si promyslím něco dopředu, než pak běhat po soudech a ztrácet peníze za soudní výlohy.
    Ne, není to poraženectví či vohnoutství, jenom říkám, že pistole nebo jiná zbraň je velmi vhodná, když na mě opravdu někdo útočí, ne už tak na ochranu majetku. Může pomoct - ale ne vždy. Často je řešení "s železem" horší, než bez něj.
    Ostatně, jak už tu psal Honza ZZR - pepřák je věc přiměřenější a daleko účinnější - hlavně pro osamělé "dívky v noční tmě".

    Jedna příhoda asi 8-10 let stará: Žena seděla dopoledne v kuchyni a četla si potichu knížku. Zazvonil telefon (pevná linka), vzal to záznamník, ale nikdo nic neříkal. Takže usoudila, že někdo vtipkoval nebo to byl omyl, uvařila si kafe a četla si dál. Asi za půl hodiny se ozvala rána a mladý čípek v "bejsbolce" a teniskách nám vykopl dveře od bytu. (Nikdy bych netušil, že to jde tak jednoduše a že se střelka zámku rozpadne na půlcentimetrové střípky. Ale - když se to umí...) Moje zákonitá se příšerně lekla, zařvala vysokým hlasem, vyskočila od stolu a - sama neví proč, nikdy to netrénovala - zaujala postoj typický snad pro karate. Čípek s čepici se ale lekl ještě více a dal se na zrychlený ústup - tedy letěl dolů po točitém schodišti, které vede k našemu bytu tak rychle, že se v každé zatáčce obtiskl do ne už nejčistší malby a to včetně části obličeje. O patro níž byly ty obtisky i s krví z nosu. Skončilo to tak, že jsem se po zavolání vystrašené polovičky dostavil domů, už tam byl policajt, sejmul otisky z kliky, všechno si odfotil a na rovinu mi řekl, že ho nejspíš nechytnou. Když jsem se ptal proč tak malé úsilí, řekl mi větu: "Pane, vy teď jdete koupit nový zámek. Dívejte se cestou do zámečnictví kolem sebe a řekněte mi, kolik lidí, na které sedí popis vaší manželky jste potkal!" Je to cca 200 m tam a 200 m zpátky a potkal jsem tři, kteří přesně odpovídali popisu.
    A teď mi řekni, k čemu by v daném případě byl mé ženušce kvér...


    Jistě, jsou i jiné, daleko horší příhody. Ale těch, které se podobají té naší je asi o hodně víc. ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 23:14:31     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    No, pokud pachatel vstoupil do bytu, tak by se Vasi zene tezko prokazovalo, ze obrana byla zcela zjevne neprimerena charakteru utoku. Cili vystrelit na toho srace by podle meho nazoru bylo celkem i opodstatnene, nicmene pred karatistkou se da celkem uspesne utikat, pred nekym, kdo ma zbran, je to hloupe, takze by mohl lezet na brise s rukama za hlavou, nez si pro nej z mistniho oddeleni prijedou. No, ale je tu moznost, ze by pachatele karate-postoj Vasi zeny nevydesil a pak by ji ten kver uz byl platny docela dost. Jiste, zlocinec je vetsinou zbabely srac, ale ne vzdycky.

    Tomu, ze je peprak ucinnejsi, nez strelna zbran, se s dovolenim zasmeju a zapomenu, ze jste to napsal, abych Vas nemusel dehonestovat.

    Policie v tom pripade samozrejme nezareagovala spravne, Vasi zenu mela vzit na pracoviste, kde se vyhotovuji portrety pachatelu. Takova pracoviste maji uz dlouho a celkem obstojne vybavena.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 23:15:31     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    A mimochodem, uz jste zacal studovat alespon ty judikaty, nebo stale varite z vody?

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 23:34:44     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Tak mě zase problém s pistolkami netrápí natolik, abych studoval jednotlivé případy. Mám doma zajímavější literaturu.
    Já to mám pro sebe vyřešené a pokud má někdo jiný názor, neberu mu jej. Ono to ani nejde. ;-)

    P.S.: Myslím, že jsem o pepřáku slovo "účinnější" nepoužil. Pokud ano, myslel jsem "vhodnější".

    Mějte se krásně Roote a dobrou noc přeji!

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 21:29:09     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    slovíčkaříš, protože nejsem stoprocentně přesvědčen o tom, že ozbrojit se je dobré pro každého, nebo protože zrovna není "na place" nikdo jiný? 8o)

    řešitele "jakýchkoli problémů" jsem viděl v hospodské strkanici i u autonehody. nikde nešlo o řešení situace popsané v zákoně jako důvod pro použití zbraně. v jednom případě si pistolník dokazoval, že je větší chlap...v druhém se pokoušel ukřičet pravdu, kterou neměl a posléze byl určen jako viník DN.
    proto nemám tyhle "řešitele" v oblibě...a u trvale ozbrojených si až na vyjímky nejsem vůbec jistej tím, jestli si tou pistolí nakonec neléčí nějaký svůj nedostatek v běžném životě.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 21:43:09     Reagovat
    Autor: Miluna - Miluna
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Do hospody nechodím, strkanice nevyhledávám a ,,spravedlnost,, v podání českých soudů je mi dobře známa, tudíž zbraň nepoužívám jako argument pro dokazování své pravdy ale jako naprosto poslední možný prostředek pro případnou nouzi. Takže tak.
    Dost dobře si dovedu představit co by se strhlo, kdyby člověk zastřelil zloděje svého majetku při činu. Taková pitomost by mne opravdu nikdy nenapadla. I kdyby měl člověk tisíckrát pocit práva na své straně.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 21:54:49     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    S prvním odstavcem souhlas.

    S druhým ne. Já bych zloděje při bílení svého bytu zastřelil třeba i nelegálně drženou pistolí přivezenou za 10€ z Bosny. Asi bych pak neměl příliš mravních potíží s tvrzením, že jsem ji sebral pachateli, který ji chtěl použít, ale neodjistil/neměl kuli v rouře apod. čehož jsem využil...atd. Pokud máš pistoli, měl bys být schopen smířit se s tím, že ji máš k tomu, abys v krajním případě někoho přivedl z života do bezživotí.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 21:43:50     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Ty reknes hospodska strkanice, nekdo jiny to muze vyhodnotit jako utok, ktery muze byt nebezpecny (on vicemene kazdy utok muze byt nebezpecny). S tou nehodou kazdopadne souhlas, tam to ale neni jednani v obrane.

    Na druhou stranu je velmi prijemne zbran u sebe mit, kdyz proti tobe jde skupina Romu nebo opilych Ukrajincu, ac v takove chvili pevne doufas, ze nebudou delat potize a ty ji nebudes potrebovat.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 22:04:07     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    V případě, že strkanici vyvolal pistolník a začalo se to pro něj obracet posraným navrch si myslím, že bys ani Ty nepochyboval o tom, že pistolka měla zůstat ve futrálu nebo ještě líp, doma.

    V situaci, kdy by proti mě šla skupina cigošů nebo opilců jakéhokoliv občanství, jsem nebyl víckrát než jednou či dvakrát. Nikdy se nic nestalo. Když jsem byl přepadenej, bylo to vždy ze zálohy (jeden mne chytil za lohkty a druhý šacoval) popřípadě těsné obestoupení 3-4 cigány. Ani v jednom případě by mi pistolka nebyla nic platná, protože by mi ji buď ukradli, nebo bych ji nestačil vytáhnout. Ubránil jsem se okradení beze zbraně, ale za cenu rozbitého obočí/rtu, podlitin v ksichtě, naražených žeber. Jediný případ, kdy jsem se skutečně bál o zdraví bylo, když jsem šel požádat řidiče, který vjel v protisměru do jednosměrky, jestli by mi neuhnul, protože potřebuju vyjet. Ten vylítl za auta a žduchal mne před sebou asi 10m. Byl to o 20 cm a 20 kg větší "hlavohruď" s velmi silnou potřebou si něco dokazovat. Ani tam bych si stříkačkou velmi nepomohl, neb si myslím, že taky nějakou měl.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 10:52:16     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Naja, to jsou ta mala auta. Me se jednou stalo neco podobneho a dotycneho jsem z te ulicky proste vytlacil, jemu se jen bezmocne protacela predni kola :-)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 16:17:40     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Tehdy jem jel na motorce a měl jsem s sebou sestru. V takové chvíli se člověk nebojí jen sám o sebe...

     
    Komentář ze dne: 29.12.2009 10:40:27     Reagovat
    Autor: Vodka - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Z Honzovo komentáře jsem pochopil, že to byl takový blbec, že kdyby jste na něj začal najíždět, asi by se cítil dotčen na životě a majetku a pak byste se asi nestačil divit.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 16:15:20     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Kocoure, a barak proti pozaru pojisteny mas? Predpokladam, ze ano. Kolikrat do roka ti lehne popelem? Jeste ani jednou? Tak proc si to pojisteni vlastne platis?

    A se zbranemi je to totez - radeji tu zbran budu mit doma a nikdy ji nepotrebovat, nez abych ji jednou jedinkrat nemel a potreboval ji. Predesilam, ze me osobne strelba sama o sobe prilis nebavi, mnohem vic me bavi nasledne rozebirani a cisteni. Take zbran venku nosim minimalne (nejmene 4 roky jsem ji venku na opasku nemel nepocitaje stelnici a i tam jsem uz nebyl ani nepamatuju, protoze neni cas). Vetsinu casu lezi namastena v trezoru a budu moc rad, pokud tam zustane lezet i dal, ovsem pokud se mi i pres vsechna jina opatreni do baraku nedejboze dostane napr. banda zfetovanejch indianu, nebudu asi prilis vahat s ni svoji rodinu ochranovat do doby nez se uraci prijet privolana policie.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 17:17:12     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Mám byt pojištěný proti živlům obecně, počítaje v to i požár. Vyjmout z toho požár nelze, ale i kdyby - lze se vyhnout třeba zásahu bleskem nebo šíření požáru ze sousedního domu/bytu? A lze se vyhnout loupežnému přepadení? S jakým efektem?

    Myslím tedy, že srovnáváš nesrovnatelné, protože pokud bys chtěl přirovnávat nošení pistole k opatření proti požáru, musel bys sám stát na stráži s natlakovanou hadicí s rukou na ventilu proudnice...a to nestojíš, že?

    Pokud se do baráku dostane banda zfetovanejch indiánů, byl bych velmi zvědav na to, jak bys zbraň tahal z trezoru...nedej Bůh, abys si spletl bandu zfetovanejch indiánů a bandou zfetovanejch kamarádů svých ratolestí, které zapomenou, že jsi se ženou nejel na víkend a přijdou na domácí mejdan. A teď: co je pravděpodobnější?

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 17:29:58     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    To ale neni opatreni proti pozaru, ale pojistka pro pripad, ze by nastal. Ale pokud je to na tebe prilis abstraktni, tak si misto pojistky predstav hasici pristroj. Porad je to totez - neporizuji si ho protoze hned vecer cekam pozar, budu moc rad, kdyz pozar neprijde nikdy, ale pokud by precejen nekdy prisel, tak za ty hasicaky budu moc rad dokud neprijedou hasici.

    Nevim kde mas trezor ty, ale pokud bych usoudil, ze je to treba, tak mam zbran v ruce za cca 30s i s nabitim. Ovsem prekvapuje mne tvoje predstava, ze bych okamzite zacal bezhlave strilet aniz bych predtim neucinil vsechna mozna opatreni, abych se tomu mohl vyhnout ...

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 18:16:35     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Mýlíš se! Pokud bys to chtěl brát takto, měl ses STK zeptat, jestli má sjednáno úrazové/životní pojištění.
    Pistole je technický prostředek pro zvýšení (pocitu) bezpečí...stejně jako natlakovaná hadice a pohotový hasič s rukou na ventilu.

    OK, dejme tomu, že pistole je jako RHP. Máš doma nějaký? Já ne. Na chodbě, asi 8m ode dveří máme hydrant s 25m dlouhou hadicí. Stačí to?

    Nepředstavuju si, že bys začal bezhlavě střílet, ale dovedu si představit ledasco...a rozhodně i to, že bys nečekanou návštěvu, ať už přivedenou děckama nebo vůbec nezvanou, rozhodně nelegitimoval. Nevím, jestli bys se třeba pokusil rozsvítit a jestli by to nebylo spíše ke škodě...nebo máš u dveří do ložnice světlo, které svítí do očí případným nezvaným hostům? Věřím, že ne. Rozhhodně ale Tvé rozhodnutí ozbrojit se nechci podrobovat nějakému auditu, protože je to Tvá věc a mně do toho nic není.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 18:42:19     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Vážený Kocoure,

    ráčil jste poněkud pozapomenout na ten hlavní důvod, proč je dobře nosit zbraň, a proč by bylo z praktického hlediska (nikoli samozřejmě z hlediska vyššího principu mravního) ideální, kdyby ji nosil povinně každý: ukrutné snížení násilné kriminality.

    Ne proto, že ozbrojený člověk se dokáže zločinci ubránit (ačkoli i to má jistou váhu), nýbrž proto, že čím je větší pravděpodobnost, že v okolí budou ozbrojení slušní lidé, tím spíše si grázl vůbec netroufne grázlovinu začít.

    Není náhodou, že do jednoho všechny případy masových vražd střelnou zbraní -- včetně proslavené Columbine -- byly vždy v místech, kde bylo nošení zbraní zakázáno.

    Chcete-li podrobný rozbor včetně statistik (např. v Texasu po povolení skrytého nošení zbraní klesla násilná zločinnost na zlomek předchozích hodnot; v Kennesaw po povinném vybavení každého domu střelnou zbraní klesl počet vloupání takřka na nulu; naopak v Británii násilná zločinnost od zákazu raketove roste, a následné zákazy nožů, šroubováků a praků na ryby nárůst jen podporují), doporučuji projít si diskuse u starších článků -- nebo rovnou veřejně dostupné statistiky zločinnosti (např. tu z Texasu jsem jen na tomto serveru citoval nejméně čtyřikrát, kupříkladu zde: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2009072608& lstkom=251360#kom251501).

    Realita je taková -- ať už to vohnoutsko-etatistické dušičce zní sebeabsurdněji --, že bezvýjimky každý člověk, který je příliš líný nosit střelnou zbraň, fakticky ohrožuje ostatní, neboť na ně nakládá risiko vyšší kriminality! Funguje to přesně na témže principu, jako onen klasický a tradiční příklad, v němž člověk, jenž je příliš líný na to, aby spravil své rozbité okno, nakládá na lidi ve svém okolí zvýšené risiko vandalismu.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 21:45:34     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Ať jsi kdo jsi...co jsi udělal s OC, který byl první, který se nesouhlasně ozval, když někdo něco hodlal plošně nařídit či zakázat?

    "ráčil jste poněkud pozapomenout na ten hlavní důvod, proč je dobře nosit zbraň, a proč by bylo z praktického hlediska (nikoli samozřejmě z hlediska vyššího principu mravního) ideální, kdyby ji nosil povinně každý: ukrutné snížení násilné kriminality."
    povinně? každý? fuj tajxl, to já bych asi nemohl, protože by se mi nechtělo. raději risknu, že až se na mne usměje štěstí větší než na výherce jackpotu ve sportce a budu loupežně přepaden 8o) nosit to je nepohodlné...a mít to každý, začne stoupat procento zastřelených omylem, při manipulaci, při špatném odhadu situace...

    Teorie, že s vyšším procentem zbraní ve společnosti klesá násilná zločinnost je statisticky ověřená, ale zcela určitě to tak nebude na furt, popřípadě se časem začne zvyšovat podíl loupežných vražd, kdy oběť nebude mít čas se ani podělat.

    Teorie, že "každý člověk, který je příliš líný nosit střelnou zbraň, fakticky ohrožuje ostatní, neboť na ně nakládá risiko vyšší kriminality" je pak čistá demagogie aplikovaná na nicneříkající, nekonkrétní blábol, který je založen na pouhém předpokladu, že čím víc je ozbrojených, tím méně je (blíže neurčené)kriminality. Přímo tak přenášíš odpovědnost za cizí neštěstí na lidi, kterým do něj nic není, protože se umí ubránit buďto beze zbraně, nebo důsledným předcházením rizikovým situacím.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2009 17:39:49     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    OC píše, že by povinnost nosit zbraň byla z určitého hlediska praktická, ne že je to správné. Viz jeho poznámka "nikoli samozřejmě z hlediska vyššího principu mravního". Takže žádnou názorovou nekonsistenci u něj nepozoruji.

    Pokud s vyšším počtem zbraní klesá násilná kriminalita, zajímalo by mě, odkud pramení Váš názor, že "zcela určitě to tak nebude na furt".

    S tím posledním odstavcem souhlasím, resp. podobným způsobem nesouhlasím s OCem.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2009 22:14:00     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Stran toho posledního odstavce -- já nemluvil o odpovědnosti. Resp. jen v téže míře -- a, opakuji, na témže principu -- v níž je ten, kdo neopraví své vlastní rozbité okno (což je, samozřejmě, každého nezadatelné právo!) odpovědný za vyšší risiko vandalismu v okolí. Je to skutečně přesně, přesně stejná vazba.

     
    Komentář ze dne: 31.12.2009 01:12:11     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Abych pravdu řekl, ten princip s rozbitým oknem mi hlava nebere. Říkáte, že nemluvíte o odpovědnosti a vzápětí zmiňujete princip, který o odpovědnosti je. Můžete to zkusit ještě malinko víc po lopatě?

     
    Komentář ze dne: 31.12.2009 01:15:00     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Jestli on to OC nemysli tak trochu jako zertik?

     
    Komentář ze dne: 31.12.2009 01:53:40     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Odpovědnost existuje na nejrůznějších úrovních. Pro účel tohoto rétorického cvičení je všechny brutálně zjednodušíme na "přímou" a "nepřímou", jakkoli to není zcela přesné a korektní (ovšem nepíšeme disertační práci, že; jen si tak plkáme na Webu).

    Nezasklím-li své rozbité okno, pak za vyšší pravděpodobnost, že nějaký chuligán sousedovi posprejuje zeď nesu odpovědnost krajně nepřímou -- jde jen o to (a právě o to), že trotl se sprejem v kapse se spíše rozhodne ukázat co umí tam, kde jsou rozbitá okna, nežli tam, kde nejsou. Spíše; nikoli výhradně.

    Přesně stejně nepřímou odpovědnost za zvýšenou pravděpodobnost toho, že nějaký grázl souseda oloupí a ještě ztluče, nesu v případě, že nenosím zbraň. Paralela je přesná: jde opět jen o to (a právě o to), že mizera s obuškem v kapse se spíše rozhodne ukázat co umí tam, kde nebývají kolem ozbrojení lidé, nežli tam, kde se běžně vyskytují. Spíše; nikoli výhradně.

     
    Komentář ze dne: 31.12.2009 02:00:29     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    (Chybějící čárky si prosím doplňte sami, případně apelujte na pana Q, aby konečně umožnil editaci příspěvků. Děkuji.)

     
    Komentář ze dne: 31.12.2009 03:42:02     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Už chápu a děkuji za téměř rootovskou trpělivost.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 23:25:52     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Přiznávám, slovutný OC, že jsem opravdu strašně líný se nějaké to železo starat, čistit ho a pořád tahat sebou.
    Ano, uznávám, usnadňuji zločincům jejich "rejdy" a nevykonávám řádně svou "občanskou povinnost amatérského ramena zákona".
    Ale platím za to daň, dost velkou daň, ze které jsou financování profesionálové - PČR. Je pravda, že to často flákají a dělají zmatky, ale to by naši spoluobčané, nositelé pistolek (v průměru) dělali taky. Zločinnost by sice asi fakt poklesla, ale "nešťastných náhod" nebo "omylů" při použití zbraně by zase přibylo.
    Už mi stačí ty příhody, kdy "profíci" omylem odbouchnou kolemjdoucí ženskou nebo postřelí jeden druhého. A to by měli být perfektně vycvičení!

    Z pistole jsem před (mnoha) lety střílel velmi dobře (2-3. místo z cca 1 500 vojclů vč. důstojnického sboru) a snad i proto mám střelbu rád. Možná i dneska bych něco trefil ;-). Na mém názoru to ale nic nemění.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 14:12:37     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Strelne zbrane
    Odhlédnu od toho, čím byla ta "touha vlastnit zbraň" poháněna a od masochistického povzdechu, o příjemném tlaku kdesi.

    Zaměřím se na to, že pokud chce někdo "krásný kus strojařiny a konstruktérské invence", tak si nekoupí něco, co se od roku 1911, kdy fa. Colt uvedla na trh svůj model 1911, změnily konstrukčně jen velmi, velmi málo. Pokud bys hledal uspokojení v tomto, zakoupíš sobě mechanické hodinky, Zbraně, z podstaty věci jednoduché, nemohou uspokojit skutečnou radost z mechanických hraček. Vždyť výroba automatické pušky zabere afghánskému kováři pouhý jeden den...

    Tedy si nelži do kapsy a nedojímej se na veřejnosti zástupnými důvody pro které sis koupil pistoli. V případě, že nežiješ v REÁLNÉM OHROŽENÍ ZDRAVÍ NEBO ŽIVOTA, je nošení zbraně zbytečný luxus, protože na zdraví a životě tě ohrožuje tolik věcí proti kterým je pistolka na hovno, že to až hezký není. Takže pokud např. neřídíš auto v přilbě rychlostí do 50 kmh, děláš pro své zdraví tak zatraceně málo, že pistolka to fakt nevytrhne 8o)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 15:59:56     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Zrovna ta 1911ka je nadherna prave v te genialni jednoduchosti diky ktere ji nebylo temer treba inovovat - osobne se mi prave 1911ka libi mnohem vic, nez treba moderni Glocky.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 16:53:38     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Netvrdím opak. 1911 je na svou dobu velmi moderní pistolka. Ale jaký je rozdíl mezi 1911 a Glockem...třeba 19 (krom ráže)? Glock nemá jediný závitový spoj, nemá pojistku...to je složitá zbraň?

    Myslel jsem to tak, že od r. 1911 se na pistoli nic moc nezměnilo. Polo/automatická pistole s nabíjením a natažením díky využití energie plynů po výstřelu, zasunovací zásobník v pažbě vysouvaný po stisknutí tlačítka na pažbičce, závěr je po dobití vypustit ze zadní pokohy... Vylepšení, nemalé, uznávám, lze pozorovat hlavně v použití lepších materiálů, dílčí vylepšení pak ve zmenšení ráže a tak umožněné zvýšení kapacity zásobníku...a tím to taky končí. Kde v tom je ta "konstruktérská invence" o které mluvil dotyčný?

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 17:12:50     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Ano, 1911ka je dokonala svoji genialni jednoduchosti, snadnou rozebiratelnosti az do posledni soucastky bez pomoci jedineho nastroje, jen rukama, prip. jiz sundanymi soucastkami a spolehlivosti v tech nejextremnejsich podminkach. Podle meho nazoru ji za tech 99 let jeste nikdo neprekonal, proto me tak technicky fascinuje. Cim jednodussi stroj, tim mene problemu se spolehlivosti - asi jsem dinosaurus, ale ja to tak proste vidim. A v tom ja osobne vidim tu konstrukterskou invenci - vymyslet neco, co se temer beze zmeny (ok, A1 jsou drobne zmeny, ale zaklad zustal) dokaze spolehlive prodavat a slouzit sto let, to je podle me genialni.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 17:22:27     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Pro mne je 1911 příliš velká a těžká, s hovadskou ráží, dlouhou hlavní a malou kapacitou zásobníku. Subjektivně musím říct, že na mou ruku a moje voko nabízí nepřirozený úchop a to mi na tom vadí asi nejvíc. Nejlíp se mi střílí právě z Glocku 19 následovaným ČZ 75 BD Compact...

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 17:39:10     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Petasedmdesatka mi sedi taky, i kdyz ne v kompaktu, ale plna. Ostatne je to moje druha nejoblibenejsi zbran. Subjektivne mi ovsem .45 ACP v 1911ce sedi proti devitce v 75ce lepe jak hlukove (nema tak ostrou ranu), tak i tim, ze mene kope (coz je ovsem dane prave tim rozdilem hmotnosti). Naopak z Glocku mi nesedl jeste ani jeden, ale to muze byt dane i tim plastem - plastove, resp. jakoby gumove veci mi v rukou vadi obecne. Ovsem je mi jasne, ze je to velmi individualni, proto neodsuzuji zadnou ze zbrani - stejne jako neodsuzuji nikoho kdo ma jiny vkus at uz v zenskejch, autech nebo cemkoli jinem :-)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 18:21:56     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Já to hodnotím z hlediska přirozenosti úchopu a tím i rychlosti/přesnosti míření. Těžká věc by se mi nechtěla nosit, hluk mi neva, na střelnici mám sluchátka. Glock mi sedí, protože je lehčí než ČZ, nemá pojistku a tak je operativněji použitelný a má lepší tvar pažby a úhlu mezi osou pažby a hlavně. Povrch je mi celkem lhostejný, Glock mi míň klouže i když mám zpocenou dlaň. Mám taky relativně krátký prsty, takže se mi Glock i líp drží než vcelku objemná pažba Čezety. Colt má pažbu jaksi plochou, hranolovitou a přijde mi to jako držet plaňku od plotu 8o)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 22:09:45     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Jo, mas pravdu, ze 1911ka ma planku od plotu, ale me to hotl nevadi - z gumy Glocku se jakoby pocitove "dusim" a to je horsi. I kdyz ja osobne vlastnim poniklovany klon 1911ky, ktery ma sirsi zasobnik na 10 naboju cimz je samozrejme sirsi i pazba, takze ji mam trosku mene plochou nez je standard ;-) Holt nekdo rad holky krev a mliko, jinym se libi zas hubene - aspon se o ne tolik nehadame ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 18:31:41     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    1911 je dobrá pistole, to zas jo, ale rozborka je docela peklo. Zejména vyndavání předsuvné pružiny je adrenalinový zážitek s vyhlídkou na vyražené oko, nebo hledání součástek po pokoji. DTTO sborka.
    To i ta jinak složitá P08 má mnohem lepší a snazší rozborku/sborku.
    Nejjednodušší z klasickejch pistolí je v tomto směru FN 35 HP a její odvozeniny, jako CZ 75. Těch 25 let vývoje je sakra znát. Jak Glock a spol nevím, ty jsem nikdy rozebírat nezkoušel.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 18:55:48     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    No... 35HP jsem v ruce neměl, ale čízu mnohokrát. Rozborka a sborka Glocka je snazší a pohodlnější než CZ75.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 22:15:54     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    1911 je dobrá pistole, to zas jo, ale rozborka je docela peklo. Zejména vyndavání předsuvné pružiny je adrenalinový zážitek s vyhlídkou na vyražené oko, nebo hledání součástek po pokoji. DTTO sborka.

    To nemyslis vazne? Delam to bezne a problem fakt nemam ... rekl bych, ze bud je chyba v tve technologii, nebo jsem extremne sikovnej (coz je zrovna u mne velmi napravdepodobna varianta)

    CZ75 jsem nikdy az do posledni soucastky nerozebiral, ale co si matne pamatuji, tak tam se pro kompletni rozborku uz bez nastroje neobejdu (ale mohu se mylit). Ovsem jak jsem zminil jinde - CZ75 je moje druha nejoblibenejsi zbran, takze ji v zadnem pripade hanet nehodlam ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 18:51:52     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Zrovna ta 1911ka je nadherna prave v te genialni jednoduchosti diky ktere ji nebylo temer treba inovovat - osobne se mi prave 1911ka libi mnohem vic, nez treba moderni Glocky

    V principu, pokud byste hovořil dejme tomu o "běžné současné pistoli", nemáte nepravdu.

    Nicméně konkrétní protipříklad jste volil krajně nešťastně: viděl jste někdy dílenský manuál Glocka? Víte, jak se rozebírá, co na to potřebujete -- a z kolika se skládá dílů? (O 1911 tyto údaje zajisté máte.) Doporučuji nastudovat a vzájemně srovnat. Budete velmi překvapen.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 22:25:08     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Ja nevolil Glocka jako protiklad jen co se tyce rozborky (uznavam, ze jsem jej nikdy nerozebiral, protoze mi proste nesedi v ruce a vadi mi tam hlavne ten plast) - rad se necham poucit co potrebuji na rozborku Glocku - ovsem (coz jsem opomel zminit i kdyz jsem na to puvodne myslel) i co se tyce relativni snadnosti a jednoduchosti vyroby - na vyrobu 1911ky staci trocha kvalitniho materialu, soustruh a frezka, coz o Glocku urcite neplati. Ale nechci v zadnem pripade hanet jine zbrane, vetsina z nich je pro me krasna, ale me srdce holt patri jen te jedine ;-) ... ksakru, hlavne at tohle zas nejakej aktivista nevezme doslova a vazne ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 17:05:39     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    No, stran snadnosti rozborky a sborky (polní bez jakýchkoli nástrojů, kompletní s libovolným "šťouchátkem" pro vysunutí čepu) i počtu dílů (33 oproti, paměť-li mne nešálí, 49, jež má 1911) Glock dost jasně "vyhrává".

    Snadnost výroby se evidentně projeví na ceně. Glock je s přehledem nejlevnější z kvalitních pistolí; 1911 stojí nezřídka i dvakrát tolik. Ono stříknout nějaký plast do formy je nesrovnatelně snazší, než přesné obrábění kovových dílů; jediné, co s "trochou kvalitního materiálu, soustruhem a frézkou" nelze v principu udělat je hlaveň z tvrdokovu, a to zase souvisí s tou spolehlivostí...

    Stran subjektivní obliby samozřejmě nelze polemisovat. V žádném případě bych si nedovolil tvrdit, že je Glock lepší ve všech směrech; nicméně náhodou v tom konkrétním, o němž polemika šla -- totiž jednoduchost zbraně samé i sborky/rozborky -- patrně mezi samonabíjecími pistolemi skutečně nemá konkurenci :)
    ___
    P.S. stran tykání, asi tomu tak bude, omlouvám se; v tomto fóru, kde jsou přezdívky poměrně nevýrazné a neužívá se avatarů, se mi občas stane, že odpovídám na obsah samotný, neuvědomiv si, kdo jej psal.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 17:15:43     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Ale 1911ka nepotrebuje ani zadne "stouchatko" - kdyz nekoho zavres naheho do prazdne sklenene krychle, tak rozborku a sborku udela take ;-) Ale to je jedno :-)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 22:26:10     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    PS: Sveho casu jsme si tusim tykavavali, ale pokud trvas na vykani, klidne mi vykej dal, me to nevadi ;-)

     
    Komentář ze dne: 02.01.2010 13:11:14     Reagovat
    Autor: Macek.001 - Macek.0001
    Titulek:Re: Re: Strelne zbrane
    Milý pane předsedo - heterosexuále:
    Je mi skoro 50, jsem gay, nikdy jsem neměl chuť ani potřebu po někom střílet. Přitom již několik let pracuji v azylovém domě s bezdomovci, z nichž jsou mnozí alkoholici a feťáci. Ani pepřák jsem nepotřeboval; ono to je o přístupu k lidem.

     
    Komentář ze dne: 02.01.2010 13:28:24     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Mily pane Macku - gayi:
    a chut a potrebu zakazovat pausalne drzeni zbrani jste nekdy mel? Protoze to je to dulezite, na cem se ta debata toci.
    Teda vlastne bych zapomnel na to jeste dulezitejsi: doufam, ze chcete levnejsi dvanactku at ma Jindra radost? ;o)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 12:32:21     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Strelne zbrane
    Neboli "je mezi nami 200 000 slusnych a bezuhonnych lidi, kteri jsou ale vlastne zlocinci a uchylove, protoze to rekl nejakej Jindra".

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 12:48:52     Reagovat
    Autor: pupu - pupu
    Titulek:Re: Strelne zbrane
    Mam vec, kterou nepotrebuji. Nerozumim tomu, proc ji jini pouzivaji. Proto bude nejlepsi, kdyz to vsem zakazou.

    Z nejakeho zahadneho duvodu je mi Vas zpusob uvazovani odporny, i kdyz zbran nemam. Cimpak to?

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 13:12:43     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Strelne zbrane
    To uz je bohuzel v mnoha ceskych mestech realita. Namatkou treba Lovosice.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 13:18:31     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Strelne zbrane
    ?

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 13:21:45     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Strelne zbrane
    "Za mnohem vetsi omezeni osobni svobody bych povazoval, kdybych si vychlazenou dvanacku kterou si koupim v konzumu na rohu musel pred vypitim na prilehle lavicce schovat do papiroveho pytliku."

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 13:23:37     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    Aha, tohle. To mame bohuzel i v Praze. Ja uz se ovsem lekl, ze v Lobositz zakazali zbrane :-)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 13:44:15     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    I toho se lekas? Nekdy zkus zajit na nektery narodni vybor a chvili poslouchat jejich reci. U nas dokonce vazne jednali o tom, ze by svymu mestskymu straznikovi dali vyhlaskou stejne, v nekterych ohledech dokonce vetsi, pravomoce, jako ma PCR. Pak zjistili, ze nejen, ze to nemuzou udelat, ale ze uz tri roky nemaji ani toho straznika.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 13:57:12     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strelne zbrane
    tak jsem se upřímně smál až do doby, kdy jsem si uvědomil, že to vlastně není k smíchu :(

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 13:56:53     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Strelne zbrane
    Jinak, soudruhu, musím Tě pokárat. Tvůj názor je sice takňák v globálu správný, ale je politicky velmi nezralý! A já se nebojím říct, že i škodlivý!

    Je přece jenom dobře, že se sdružují a registrují. Tím se tyto živly samy demaskují! A až to konečně vezmem pořádně do rukou, seznamy potenciálních škudců budeme mít připravené! A důležitých a společensky prospěšných staveb bude více než dost!

    Vyslovuji Ti pokárání, soudruhu. Myslet více politicky!!!

    Čest.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 22:19:09     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Strelne zbrane
    Aby se Hologram nevyjádřil sarkasmem...
    To by snad muselo začít mrznout! ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2009 14:24:53     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Strelne zbrane
    "Potrebuji k zivotu jen zlocinci a uchylove."

    To sice máte pravdu. Ovšem k přežití ve společnosti zločinců a úchylů je potřebují taky všichni ostatní. Takže bych vám doporučoval zakazovat zbraně až po té, co budete schopen prokazatelně garantovat, že ve společnosti není jediný zločinec a jediný úchyl.

    Mimochodem, vaše ušlechtilé názory ohledně zbraní nejsou příliš originální:

    „Tento rok se zapíše do historie. Vůbec poprvé zavedl civilizovaný národ úplnou registraci zbraní.
    Naše ulice budou bezpečnější, naše policie efektivnější a celý svět nás bude následovat vstříc budoucnosti!“
    -- Adolf Hitler, 1935

    Jak se váš kolega Hitler zapsal do dějin snad víte. A nebyla to v dějinách žádná výjimka. Takže další citát:

    Obvyklá cesta do otroctví je, že vám nejdřív seberou zbraně, pak majetek, a nakonec vám řeknou, abyste drželi hubu a dělali, že se vám to líbí.
    --James A. Donald - novinář

    A když začnete moc hlasitě dávat najevo, že se vám "držet hubu a krok" nelíbí, tak už je pozdě:

    A čím by s námi asi tak bojovali, průpiskami? MY máme zbraně!
    Robert Mugabe, 2008
    ----

    Vážený pane "Jindro", nechtěl byste se přestěhovat do Severní Koreje ? Tam určitě žádné zbraně mezi obyčejnými lidmi nejsou. Tam by se vám opravdu mohlo líbit.

    Komentář ze dne: 27.12.2009 21:17:22     Reagovat
    Autor: Folklorista - O' Pruz
    Titulek:pokračující INFLACE
    Pistolníkům došla munice, vyčistili zbraně, pohráli si, patrně spokojeně i usnou.

    Tak k té deflaci. Ať to nějak nezastřílíme.

    Než začneme palbu z těžkých zbraní, mám několik dotazů:

    1.Které komodity, výrobky, suroviny v tomto roce zdražily.
    2.Které komodity, výrobky, suroviny v tomto roce zlevnily.
    3.Které komodity, výrobky, suroviny v následujícím roce zdraží.
    4.Které komodity, výrobky, suroviny v následujícím roce zlevní.

    Vím pouze o dvou komoditách u kterých by se dalo jakš takš mluvit o zdražení - cukr, zlato. (Zatím jen na burze, v obchodech je cukr i dnes za babku.)
    O zdražení cukru jsem pojednal snad již přede dvěma léty.

    O zlevnění aut pojednávám již kolem roku a nevidím možnost změny trendu.
    O stavbách obecně nepojednávám, ale nevidím možnost v následujících několika letech jejich vzrůstu. Spíš půjde opět o dlouhodobý pokles.

    Jelikož jde o dvě nejnákladnější komodity, ostatní nezvratitelně budou sledovat jejich trajektorii.

    Zatím si z „vejplaty“ každý měsíc mohu koupit víc. Pokud to není deflace, pak bůh suď.


     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 16:24:34     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: pokračující INFLACE
    Určitě zdražila ocel - ta zdražuje konstantně už asi 5 let...a oproti loňským vánocům zdražila i ropa.
    Zlevnilo průmyslové, spotřební zboží, základní potravinářské suroviny (obilí, mléko a maso) a také stavební výroba, která se už pomalu vyhoupla zase nazpět, protože za méně peněz se v našich podmínkách už nedá nakoupit dostatečně kvalifikovaná síla na to, aby jí bylo možno svěřit zdění či omítání.

    Komentář ze dne: 28.12.2009 14:46:47     Reagovat
    Autor: Zdeněk - zdesu
    Titulek:Deprivanti všude kolem nás
    Protože jsem z Rootova článku cítil na konci nepatrný optimismus, rád jemu i druhým, kteří to nečetli doporučím skvělou literaturu: František Koukolík - Vzpoura deprivantů. Po přečtení jsem ztratil jakékoliv iluze, že už to nebude jenom horší a že ty sračky se nám nad hlavou brzy zavřou. A to jsem životním založením optimista. Spíše by bylo dobré a moudré navrhnout, jak se na to přípravit, než se tak stane.
    Ta kniha je opravdu velice dobrá a pokud nevíte o co jde můžete si poslechnout přednášku pana doktora třeba tady, doporučuji!! http://video.google.com/videoplay?docid=-2899943714902381130#
    Proti tomuto jsou zmrdi a vohnouti jen opravdu taková srandovní taškařice.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 14:50:20     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Deprivanti všude kolem nás
    Okolo te knihy byl tak pred patnacti lety docela slusny hype. Doporucuji zaroven jeji velmi dobrou kritiku od Antonina Kosika v KP RR, ktera jasne ukazuje jeji limity.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 18:36:56     Reagovat
    Autor: Zdeněk - zdesu
    Titulek:Re: Re: Deprivanti všude kolem nás
    Tak to bych si rád přečetl, ale už je to na internetu nedohledatelny.
    Snad jedině ve vědecké knihovně (asi KP RR 7/1997)
    O co tam zhruba šlo? Jaké měl výhrady? Když se podívám na současnou politickou situaci, tak tam (vzpoura deprivantů) těžko hledám nějaké nelogičnosti. Jinak letos vyšlo nové vydání doplněné o nejnovější poznatky.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 19:37:05     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Deprivanti všude kolem nás
    Vyhrady byly shrnuty zhruba do sdeleni (lovim z pameti), ze sleduje svou tezi a te prizpusobuje fakta; ze vseobecne zname truismy bali do spektakularniho obalu, kdy banality (davno zname a i v common sense sdilene veci) opepruje faulujicimi uvozenimi "hle, toto je novinka, ktere se vsak leckdo brani", pricemz si pomaha nesmyslne novym pojmovym aparatem, kdyz k dispozici je klasicky, lec nekonecne nudnejsi, jenz by dychtive masy tolik nezaujal.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 20:01:32     Reagovat
    Autor: Zdeněk - zdesu
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Deprivanti všude kolem nás
    Tak to jsem čekal podstatnější výhrady, pokusím si to přece jen sehnat v knihovně.
    Zřejmě to ale nezmění nic na faktu, že je zde skupina lidí, kteří jsou schopni zatáhnout tuto zemi do velkého průseru a že tomu pravděpodobně ani nepůjde zabránit. Asi se máme na co těšit :-(

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 20:04:21     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Deprivanti všude kolem nás
    No problem je v tom, ze on v te knize klasickou metodou uvede pod svoji terminologii veci, ktere vsichni musi odsouhlasit, a pak z nich vyvede nejaky neoduvodneny vysledek. Necvicene oko nepozna, objevitelske oko ("nove veci, je proti vsem") jasa a akceptuje.

    Nepoctive.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 20:36:04     Reagovat
    Autor: Zdeněk - zdesu
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Deprivanti všude kolem nás
    Souhlasím, pokud je to tak, jak píšete, je to nepoctivé, ale jak jsem psal víš, nemění to nic na faktu, že je zde jedno procento lidí, kterým je lepší se vyhnout a pokud se dostanou k moci, je to katastrofa pro všechny. V knize je alespoň návod jak je poznat.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 20:41:33     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Deprivanti všude kolem nás
    Ale ono je to zase soucast tech banalit. Koho opaji moc, kdo usiluje o to byt soucasti "vysoke politiky"?

     
    Komentář ze dne: 28.12.2009 20:53:21     Reagovat
    Autor: Zdeněk - zdesu
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Deprivanti všude kolem nás
    Ať se na to dívám z kterékoliv strany i přes všechny výhrady si myslím, že ta kniha je přínosem zrovna pro takového laika v oboru jako jsem já.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2009 00:57:08     Reagovat
    Autor: challenger - Challenger
    Titulek:Re: Deprivanti všude kolem nás
    S Koukolíkem lze souhlasit v principu vzniku emočně oploštělých psychopatů a sociopatických jedinců, lze souhlasit s epidemiologií tohoto jevu - v podstatě zde nejde o nic nového, jsou to jen zpopularizované základy psychologie a psychiatrie aplikované na reálný svět. V čem ovšem s Koukolíkem souhlasit nelze jsou jeho společenské aplikace - zde pan doktor Koukolík tak trochu podléhá falešné morálce, politické korektnosti a svým společenským a politickým názorům - ty by se do čistě suše vědeckého resp. sokrovědeckého výzkumu dostávat neměly. Jeho návrhy - kupř. aby se uchazeči o studium některých oborů podrobovali psychotestům považuji již za čirou esenci zla, fantasmagorii a sociální inženýrství - aby nějaký psychozmrd o jehož motivacích a vazbách nic nevíme, rozhodoval o osudu lidí a predikoval dokonce, zda je některý z nich potenciální psychopat nebo pachatel nějakého zla - to je kádrování, které nevymysleli ani komunisté - zde pan doktor je rovněž poplatný době, ve které vyrůstal. Bohužel. Mimochodem kniha dost zjednodušuje - psychopatů různého druhu je ve společnosti asi 40%, dokonce se dá říct, že hranice mezi psychopatií a tzv. normálním psychoprofilem je někdy velmi tenká. Je třeba také říct, že normální psychoprofil často znamená, že jste pasivní, poslušný, konformní, nekonfliktní ovčan, co drží hubu a krok a maká a platí daně. Všimněme si, že tento typ člověka není považován za patologii v žádné učebnici psychiatrie. Ale měl by! Protože z hlediska výskytu emočně oploštělých sociopatů představuje tento kooperativní typ velmi úrodnou půdu. Sociální interakce jsou většinou velmi složité a podmíněné mnoha vlivy, nejlepším nástrojem výzkumu je asi teorie her.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2009 08:45:31     Reagovat
    Autor: Zdeněk - zdesu
    Titulek:Re: Re: Deprivanti všude kolem nás
    Teorie her? Myslíte například toto? http://www.misantrop.info/462257-komunity-a-vezeni.php
    Jinak myšlenka, že pasivní, poslušný, konformní, nekonfliktní ovčan, co drží hubu a krok, maká a platí daně by měl být považován také za patologii je velice zajímavá a stála by za rozsáhlejíší studii. Kdo by o ni měl zájem - politici rozhodně ne.
    V knize jsem ale nenašel tvrzení, že by se uchazeči o studium některých oborů měli podrobovat psychotestům. Asi to bude v jeho odborné literatuře (zajímalo by mě kterých oborů).
    Zmiňuje se i o možnosti izolace psychopadů vybraných různými testy. Podle výzkumů by totiž asi dvacet procent z nich spáchalo v budoucnu násilný trestný čin. Okamžitě ale dochází k závěru, že to možné není. Díky bohu, nerad bych byl obětí omylu takového testu :-)

    Komentář ze dne: 29.12.2009 14:27:40     Reagovat
    Autor: Qwaser - Neregistrovaný
    Titulek:Nůž?
    Zdravím, zajímalo by mě jak to přesněji je v zákonech s nošením nožů?
    Snažil jsem se něco zjistit ale moc z toho nechápu. Nosím u sebe běžně nůž s délkou čepele 17cm, skrytě v podpažním pouzdře, je nějak zákonně omezená velikost čepele nebo možnost běžného nošení v nějakých místech?

    Díky povolanějším za případnou odpověď ;-)

     
    Komentář ze dne: 29.12.2009 14:52:52     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Nůž?
    neni.

    Komentář ze dne: 30.12.2009 16:05:19     Reagovat
    Autor: PeterSly - petersly
    Titulek:Kuse
    Jen pro zajimavost, kuse jsou stale naprosto v pohode (a to i skutecne vysoce ucinne, a bez omezeni ohledne pridavku, jako treba laser).
    Pravda, jako osobni zbran do mesta se moc nehodi ;)

    Komentář ze dne: 31.12.2009 00:41:17     Reagovat
    Autor: Krasoslav - Krasoslav
    Titulek:ZŮSTAT SVOBODNÍ, TEDY VOLIT SVOBODNÉ
    Možná to zní jako vznešené heslo, ale je to opravdu shrnutí toho, co si myslím a cítím, že je správné učinit v nadcházejících volbách. Poněvadž přese všechny nedostatky má současné zřízení tu výhodu, že se dá pozměnit a to volbami. Ovšem za předpokladu, že tato výhoda bude využita. A proto aby byla, tak to zkusme a volme svobodné a pobízejme ostatní, aby tak činili také!

    PS Nejsem členem strany svobodných, ale stát se jejich příznivcem a podporovat je při volební kampani budu a každý, kdo nějak můžete činit obdobné, udělejte to, prosím.

    ČESKU ZDAR A SÍLU!

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.