Hlavní menu |  |
FAQ |  |
Toplist |  |
|
Komentáře ke článku: Plynárna (ze dne 19.02.2006, autor článku: Rosel)
Přidat nový komentář
|
a hned vedle stoji teplarna. Mam tam par znamych, takze historky primo z prvni ruky (vcetne navodu, jak oblbnout plynomer, ale to se me netyka, protoze plyn neodebiram). Maji tam i zeleznicni vlecku, ktera, jede-li do teplarny, musi projet arealem plynarny. Podle ocitych svedku tam, co pametnici pamatuji, nikdy zadny vlak nejel. Kdyz se teplarne zdalo, ze plyn je drahy, tak zacala jednat s plynarnou, lec neuspesne. Tak posleze prijel argument - plny vlak mazutu a ted tam pry jezdi kazdy rok, kdyz teplarna vyjednava o cene plynu...
|
|
|
Je už pozdě večer, takže nevidím pointu v tom, že tudy jednou za rok projede vlak.
|
|
|
No, pointa je v tom, ze teplarna za pomoci vlaku plneho mazutu nuti plynarnu snizit cenu paliva ;-)
|
|
|
Uf, ... pořád nechápu. To si jako topí tím mazutem místo plynem?
|
|
|
Nereš to..:-) Řekni si, že je to pointa podle Roota..:-))
|
|
|
|
Honzo prosím tě ... nech toho.
|
|
|
Máš pravdu... nechal jsem se trochu unést...
|
|
|
Rekneme, ze kdyz se podarilo plynarum vysvetlit, ze budou topit tim mazutem, tak plynari snizi cenu a vlak zase spokojene odjel...
|
|
|
Co z toho vyplývá ?...:-))) Jaký axiom ?..:-))) bflmpsvz/Kč = mašinka vesele si píská.
|
|
|
Když už nemáš co říct k tématu, tak se alespoň neztrapňuj... Běž si radši nastudovat, co je to ten axiom - pořád v tom ještě pořád tápeš.
http://ktiml.mff.cuni.cz/downloads/VL0.pdf
|
|
|
Prozradím ti sladké tajemství. Veškeré podobné vědění a teoretizování je ti absolutně k hovnu, pokud člověk nemá ve své výbavě vlastnost, kterou je: schopnost "vidět a rozlišovat". Rozpoznat a oddělit podstatné od nepodstatného, důležité od nedůležitého.
|
|
|
Ale jaképak tajemství, už jsi nás poučil - vím, že ty máš ve své výbavě Bibli - univerzální "návod pro život" - plus to, co jsi se naučil v mateřské školce. Ještě sbírka citátů, připojení na net a víc vlastně nic nepotřebuješ :-)
|
|
|
|
Takže jde vlastně o smluvní ceny. Hej, nevíte někdo o vlaku s mazutem, který je k mání? :-)
|
|
|
U nas v teplarne ani vlak plného mazutu nedonutil plynarnu snižit cenu paliva,takze ted topime mazutem.Kotle mají kombinovany horak,takze mohou spalovat mazut i plyn,dokonce i najednou treba v pomeru 70:30 tak jsme vyhnali pavouky z koleji a jezdi vlaky, v Cechach momentalne mazut neni,tak berem z Nemecka
|
|
Snad jenom zrušit plynovou přípojku a přejít na topení dřevem a uhlím. Zbytek domácnosti předělat na elektřinu. Bohužel, trend zvyšování "stálých platů" je obecný u všech síťových odvětví. Ono je to totiž nejpohodlnější cesta, jak zvýšit tržby.
|
|
Jo, je to průšvih, houby naděláš... Pevnou linku jde zrušit, ale plyn se nahrazuje docela těžko :-(
P.S. Proč je na plynoměru metr krychlový, ale cena se vypočítává z kJ (nebo MJ, GJ - nevím, ono je to jedno), jsem nepochopil a hlavně jsem nenašel převodní tabulky. Vedle toho je uvádění maloobchodních cen bez DPH něčím, nad čím se dá mávnout rukou :-(
|
|
|
To bude nejaka nova zmrdi praktika. Coz ovsem nemeni (a to plati i pro nasledujici komentar) nic na tom, ze zcela legitimni zpusob, jak dat najevo svoji nespokojenost, je prestat byt zakaznikem uvedene spolecnosti (a nechat se treba pripojit na teplarnu nebo topit drevem), zkouset to jakkoli jinak, at uz nadavat na tu nespravedlnost ci snad dokonce chtit proti tem zmrdum pouzivat je ponekud pitome reseni.
|
|
|
jak jsem psal - s pevnou linkou to jde (a někdy ne, když třeba fakt nemáš jiný rozumný způsob, jak se připojit k netu), ale přestavba rodinného domu z plynu na elektřinu nabo pevná paliva je trošku dražší záležitost, navíc nikdy nevíš, co vymyslí disktributoři elektřiny a pevná paliva? No nevím, nepřijde mi to jako nejlepší nápad. Někdo si to může dovolit, někdo ne - typicky starší lidé už radši zanadávají a platí. A na to ten monopolní moloch spoléhá. Je mi z nich na blití :-(
|
|
|
To samozrejme nevis, resp. vis, ze si muzou vymyslet skoro cokoli a z toho musis vychazet, kdyz se rozhodujes, komu budes za co platit. Osobne bych do sveho "rodinneho domku" (no, domek podle mych predstav moc jako rodinny domek nevypada) volil asi plynovou kogeneracku + tepelne cerpadlo + ohrev teple vody solarnimi kolektory + rekuperaci tepla + dobrou izolaci + zalozni kotel/parni stroj na pevna paliva, samozrejme s tim, ze tu kogeneracku muzu kdykoli vypnout a proud bud odebirat z elektricke site, nebo jej vyrabet z tech pevnych paliv tim parnim strojem - ja vim, ze vsechno tohle neni levna zalezitost, ale davam prednost relativni nezavislosti pred zvuli nejakeho trotla.
|
|
|
Na parni stroj zapomente. Jsou prece Stirling motory.
http://mve.energetika.cz/uvod/stirling.htm
http://www.stirlingmotor.com/leistungsmot.html
http://www.sunmachine.de
http://www.sweb.cz/stirling.engines/
http://www.stirlingengine.com
http://cs.wikipedia.org/wiki/Stirlingův_motor
U nas se bohuzel prodavaji jen male modely, ale v nemecku uz je situace lepsi.
|
|
|
Na parni stroj zapomente, ale urcite si prectete:
http://parostroje.wz.cz
aspon bude sranda
Jsou sice Stirling motory, ale ani ty nejsou smospasitelne,
i kdyz asi to je jedina schudna cesta
http://stirling.xf.cz
|
|
|
Povídání pana Šedého o genialitě parních strojů a tom, jak jim patří budoucnost, je opravdu dosti úsměvné - třeba porovnání s benzínovým generátorem (který lze pohánět plynem a jehož chladící medium je pochopitelně také možno použít pro vytápění nebo něco podobného) či nezávislosti na ČEZu, pokud si člověk pořídí 40W generátor... Na druhé straně je pravda, že coby součást nějakého řetězce a celkově promyšleného řešení, nemusí být parní stroj tak nemožný, jak je dnes obecně presentován.
Stirling je také hezký, také se s ním dá leccos dělat - podobně jako se spalovacím motorem či parním strojem. Dokonce ani ta výroba elektřiny není zase taková hrůza. Jen tu bohužel pořád máme ten problém s uložením získané energie. Samozřejmě si mohu do sklepa dát akumulátor z ponorky (v našich podmínkách tedy spíše z ještěrky či něčeho podobného), ale jeho výroba a provoz nejsou zrovna ekologicky čisté záležitosti a v různých měničích a podobných věcech, které budu potřebovat, se mi ztratí nezanedbatelné množství toho, co vyrobím.
Jako řešení vlastní nezávislosti je to fajn a použitelné, jak náhrada průmyslově vyráběných energií a ochrana před cenovou politikou dodavatelů pak ovšem dle mého názoru ne.
|
|
|
BTW pripojeni k internetu pevnou linkou (tak se bohuzel preklada "leased line") je to nejkvalitnejsi, co si muzes poridit. Mel's asi na mysli linku komutovanou...
|
|
|
no já to myslel spíš z hlediska telefonování a intrernet až jako druhý důvod, když není nic lepšího (cokoliv je lepší než Telecom). Napsal jsem to ale blbě. Prostě dá se přejít na mobily, co se volání týká.
|
|
|
Eeeee, az nekdy potkas skutecnou pevnou linku od Telecomu (a nebude to stary analog v relaci M-1040, ktere uz se ostatne ani moc nenabizeji), dojdes k zaveru, ze to je velmi spolehliva vec a ze jako sakra dobre platici zakaznik jsi skutecne hyckan. Nicmene ty skutecne myslis linku komutovanou (to jsou takove ty draty, na ktere se pripojuje telefonni pristroj), kterou ma jeste stale doma kazdy druhy. Aby se predeslo zmateni pojmu, pro skutecnou pevnou linku se jeste pouziva termin "pevny okruh" nebo ponekud nepresne "datovy okruh".
|
|
|
opakuju, mluvil jsem o pevné lince pro telefonování, kterou si někdo drží jen proto, že nemá jinou možnost připojení k netu,než přes Telecom. Na telefonování může použít mobil, ale internet nenahradí - a jestli využívá klasický modem nebo ADSL je jedno. O pevné lince vyhrazené jen pro internet jsem nemluvit, to je samozřejmě jná třída
|
|
|
není to až zase tak tragické - pokud máte ústřední topení, stačí vyměnit kotel. Fuckt je, že je to investice nějakých 20-25 TKč +
|
|
|
Jo, a v noci vstávat ke kotli a v lete stipat drivi. Ale kdyz je na to cas :) Imho by se vyplatil spis kotel na biomasu, treba na obili, ale to je draha sranda, tak 100k, ale topeni pry cenove vychazi jako hnede uhli.
|
|
|
Ja bych doporucoval automaticky kotel na hnede uhli. Otocny rost, relativne velka nasypka, automaticky provoz, pri plnem vykonu vydrzi az dva dny, doutnat muze skoro cely tyden. :-)) Kdyz hnede uhli, tak jedine s nejakym podobnym kotlem.
|
|
|
Ano, toto je varianta. Někde jsem četl, že tyto kotle mají nižší emise, než kotle na zemní plyn. Problémem je ale plánovaná ekologická EU daň a samozřejmně chamtivost uhelných společností, které, vida nárust cen plynu, se nijak nerozpakují zdražovat uhlí.
|
|
|
Já tento kotel mám a i když jedu tak na 60% výkonu tak nejdýl vydrží 1,5 dne. Na noc staženo na temperaci. Pokud budeš doutnat celý týden tak budeš muset po třech dnech vyčistit kotel, nebo to doutnání ho ucpe. Ta doba kdy kotel vyčkává je jeho slabina. V akci je super, nekouří a z uhlí předá absolutně maximum energie do topení.Pokud vydrží tak 15 let tak nebudu té investice litovat, samozřejmě pokud mi vláda nebude závidět levnější topení a nevymyslí nějakou pakárnu.
|
|
|
Mam na jazyku jeste dve slova, ktere jsem v zadnem prispevku nenasel, a to "liberalizace" a "konkurence". Kdyby stat provedl skutecnou liberalizaci trhu a zavedl nedeformovane trzni prostredi jako v pripade mobilnich operatoru nebo cerpacich stanic, bylo by najednou jasno, jaká je skutecna trzni cena plynu. Myslim, ze dobrym prikladem jsou low-cost aerolinky. Nekdo prisel na skutecnost, ze pri letu z Prahy do Londyna nepotrebuji pasazeri predrazenej obed, ze manazeri si nemusej vozit prdele v avosmach a najednou se da letet za podstatne nizsi cenu. Podobne je to s plynem. Kdyz se na trhu objevi firmy, ktere budou mit moznost obchodovat a nebudou zivit ze svych zisku zastupy CEO, jejich asistentek, asistentek tech asistentek a dalsich ruznejch zmrdu a lesticu analnich sond, bude to 100% fungovat. Jenze, vse je postaveno na zajmech koncernu typu RWE a nikdo z nich si nepripusti vznik dalsi konkurence. Je fakt, ze tahle diskuse nam tu otvira dalsi a dalsi otazky, proc u nas v Kocourkove vse funguje tak jak funguje a nejsme schopni s tim pohnout.
|
|
|
Protože 1 m3 v Decine neni to same jako 1 m3 v Peci pod Snezkou. Diky rozdilnemu tlaku vzduchu se v Decine z 1 m3 plynu ohreji vic.
|
|
|
To snad není problém plynárny,kde odběratel bydlí a spaluje plyn .Já myslel,že rozdílná výhřevnost plynu se uvádí podle toho,jakej plyn zrovna dodávají,to se přece může během roku měnit,dodávky z jinýho naleziště atd.
|
|
|
To snad není problém plynárny,kde odběratel bydlí a spaluje plyn .Já myslel,že rozdílná výhřevnost plynu se uvádí podle toho,jakej plyn zrovna dodávají,to se přece může během roku měnit,dodávky z jinýho naleziště atd.
|
|
|
To je jinak -- na stejné molární množství (potažmo hmotnost) stejného plynu ukáže v různé nadmořské výšce plynoměr různé údaje v metrech krychlových (to podle tlaku vzduchu -- tedy protitlaku toho plynu).
Ta výhřevnost (v závislosti na složení) je ten druhý zmíněný údaj.
|
|
|
mám za to, že v potrubí je nějaký konstantní tlak... ale i kdyby nebyl, šlo by to buď uvádět v kilech. Ale hlavně mně vadí, že se nedají nijak jednoduše najít převodní tabulky :-(
|
|
|
V kilogramech by to jistě taky šlo uvádět. Ale protože plynoměr v kilogramech něměří, zase by se musel pro přepočet použít koeficint zohledňující tlak plynu v příslušné nadmořské výšce odběrného místa.
|
|
|
Pro převod mezi m3 a kWh používám vztah
1 m3 = 10,5261 kWh, tedy cca 10,5 krát naměřenou spotřebu plynu. Údaj je z průměrů sezóny 2002/2003, zatím se mi to nechtělo aktualizovat.
Postup přepočtu, resp. propočtů, co skutečně máš zaplatit za plyn (tlak, teplota, nadm. výška atd.) bývají uvedeny na webech distributorů, já jsem to přečetl na www.jmpas.cz. Souhlasím však s tím, že neexistuje žádná kontrola používaných konstant apod.
|
|
Nu podelim se s vami. Zajimalo mne u Jihoceske plynarenske RWE Group jak se da overit ten prepocet na kilowatty. A ziral jsem. To je jednou dano nejakym kalibracnim laboratornim merenim. A ted si vezmete, ze ten plyn se upravuje, pridava se do nej smrad a taky se do nej da vstrikovat voda. Takze vam pekne ta kilowatti vyhrevnost jde dolu, kotel ruzne prska, netopi, cadi, atd a hlavne pekne zere a plynomer se toci jak blbec. Ono se totiz staci obcas kouknout tim magickym okenkem na horaky a zjistite, ze ten plamen byl vcera nejakej modrejsi nez dneska. Takze je to prepocitavani vyhodne pro koho? Pro zakaznika teda tutove ne. Ze se to deje mam overeno od znameho plynare( ten taky obcas u piva zacne mluvit a kdyby byla jen desetina pravdy, tak by museli predstavenstvu RWE sebrat i rodne listy a strelit je na Mars).
Ze Energeticky urad na vsechno sere je taky uplne normalni a vseobecne znama vec. Vzdyt kdo ho plati? Stat to teda bude taky, ale urcite min nez energeticke firmy. A k tomu jeste nemaji duvod se o nejake spotrebitele vubec zajimat. Firmy maji stamiliardove zisky a presto se zdrazuje.
Mame demokracii. A ta zase ma velice jemnounkou hranici s anarchii. A uz se do te anarchie dostavame (pokud tam uz nejsme...Berdar legalne strilel po nevinejch, dedulu z parkoviste malem zavreli kdyz vytahl plynovku na o 40 let mladsiho hulvata... a to na nej nemiril) a pomalu by to chtelo v ramci pudu sebezachovy vzit drobet benzinu (nebo neco vice ucinneho-semtex), sirky a 9mm magnum a jit si s temi RWE, ČEZ a jim podobnou pakazi popovidat co jsou naklady a co je PRIMERENY zisk. Protoze pokud firma ma miliardove zisky po zdaneni, tak NENI NUTNE ZDRAZOVAT! At si rika kdo chce co chce.
|
|
|
Vynasobeni cisla z plynomeru konstantou nemuze z matematickeho hlediska mit zadny vliv na vyslednou cenu.
Jestli vam davaji do plynu vodu, okradaji vas uplne stejne s prepoctem i bez prepoctu.
|
|
|
jde o to, že normální člověk si tu konstantu nemůže jednoduše zjistit a už vůbec ne ověřit, že je v pořádku.
|
|
|
Máte-li nějakého známého v CEZ, doporučuji obstarat si nějaké (je úplně jedno jaké) číslo měsíčníku ČEZ NEWS (interní časopis). V současné době vychází v nákladu 18k. Namátkou si vzpomínám na perly: na název článku použit citát jednoho managera "Řídit znamená zajistit, aby se věci staly". Dále kreslený seriál od zřejmě již senilního Marko Čermáka "Rychlé Blesky", kde vám Mirek Jiskřín (podezřele podobný Martinu Romanovi), Jarka Světelka, Jindra Bojler, Oranžáček a Drátonoška vysvětlí, že když pomlouváte svou firmu, pomlouváte vlastně sami sebe. (Takhle se, vy plantážníci, Rychlé Blesky přece nechovají).
Dále se seznámíte s pracovníky, kteří jsou natolik zmagoření, že by za ČEZ položili životy a jejich jedinou radostí je lítat po lesích a natahovat spadlé dráty. Pokud se u toho nechají přismažit el. proudem, jejich radost je ještě větší.
Vyšší management vám sdělí jak je všechno složité (viz již uvedený titul článku :-) ) a kancelářské krysy, jak se v kanceláři nadřou.
Celá ta sranda vyjde odhadem měsíčně tak na 250k, ale to se v obratu jistě ztratí. :-))
|
|
|
K mání je v PDF na http://www.cez.cz/presentation/cze/
instance_view.jsp?folder_id=10050&instance_id=87956
(pozor, zlomenej link, nechci kazit design hlavní stránky)
Všimněte si na str. 7 se nově Růži Šimlové, dříve Tondy Průtokáče a Inženýra Kravaťáka :-)
Je jasný, že se nebudou ve svém pomlouvat, nicméně i tam se dá leccost dovědět.
|
|
|
Český Telecom také vydává plátek podobných kvalit :-)
|
|
|
V zájmu přesnosti musím opravit. Nejedná se o Rychlé Blesky, ale Svižné Blesky.
|
|
|
Voda se do plynu rozhodně nepřidává. Naopak je velmi na škodu z několika důvodů:
1. Plyn obsahuje i třeba amoniakální podíl, přes veškerou snahu o odčpavkování. Reakcí s vodou vzniká vodný roztok, o jeho vlivu na kovové potrubí asi nemusím šířeji psát.
2. Při změně tlaku vlivem Joule-Thompsovova efektu by docházelo k namrzání třeba ventilů. Což taky asi není moc žádoucí.
|
|
Nechci tu cenu moc obhajovat, taky jsem z ní nešťastný (fakt nechci vidět účet za letošní zimu, taktéž u SČP), ale tu stálou platbu bych obhajoval hlavně cenou existence potrubí, stanic na změnu tlaku a vůbec takového toho harampádí v zemi a v těch plechovejch budkách. To prostě něco stojí, nicméně cenu si netroufám odhadovat, jen chci oponovat názoru, že jde o cenu za plynoměr, stejně tak jako SČE neplatíte "za jistič" za ten jistič an sich (ten jste si stejně asi taky kupoval sám), ale za tloušťku drátů k vám, za výzbroj trafaček atd. ...
|
|
|
Nabizi se srovnani s GSM operatorama nebo treba ISP - ti taky musi zivit pomerne velkou infrastrukturu a jeji udrzbu a zivi to ze zisku z provozu, pokud dodaji nejake vlastni zarizeni (dotovany telefon, nejake WiFi), tak se podepise casove omezena smlouva na tak dlouho a na takovou vysi, aby to one dodavatelske firme zaplatila.
Jenze dodavatele plynu, elektriny, CTc a podobne si nechavaji ten pausal platit stale a naopak ho neustale navysuji nez aby po nejake dobe, kdy se jim zaplati naklady na pripojeni ucastnika ho vyzadovat prestaly. To si myslim, ze je kamen urazu. Je to jednoznacne tim, ze chybi konkurence a posledni kroky ve smyslu "vyberte si sveho dodavatele plynu/elektriny" jsou docela usmevne, kdyz treba v danem kraji zadny jiny distributor neexistuje.
Navic, aby nebyly firmy prinuceny statem od tehle poplatku ustoupit, tak se rozdelily na dodavatele elektriny/plynu a distributory - takze distributor pobira prachy "za pripojku" a dodavatel "za energii - plyn/elektrinu" a kdyby nahodou se nekomu zachtelo ty pevny sazby zrusit tak je to zasah ze strany statu a distributor prece taky musi z neceho zit a kdesi, cosi - i kdyz je distributor firma vlastnena 100% stejnym subjektem jako dodavatel....
Co me spis vytaci je cena elektriny - temelin dostaveny za statni prachy, cekal jsem, ze kdyz uz nevyradi tepelne elektrarny v SC, tak alespon vyrazne srazi ceny elektriny, nebot jeji vyroba je v JE velmi ekologicka (oproti paleni uhli/plynu nebo vetsich sajrajtu) a snizenim ceny elektriny a tim umozneni vytapeni elektrinou z JE by prispelo k ekologii nekolikrat vice, nez zdrazeni vsech energii o "ekologickou dan", ktera se stejne ve finale rozda ciganum na davkach. Misto toho je elektrina pomalu nejdrazsi energie a kdyz je ji diky tehle skutecnosti prebytek, tak se jeste velmi vyhodne a se ziskem proda do zahranici. To by clovek blil.
|
|
|
Netvrdím, že by to nešlo odepsat v platbách za kWh, nicméně je tu rozdíl v tom, že odepisujete zařízení s životností desítek let (ale zato dost velkou pořizovací cenou a pak zase s nutností obnovy), tzn. když vás nenutí podepisovat smlovu na (střelím od boku) 50 let, pak to řeší radši takto. A zase by bylo proti smyslu trhu dotovat ve velkém od lidí s velkou spotřebou ty s malou (k nimž však vede stejná trubka).
Nicméně souhlasím s tím, že skutečná konkurence by nakonec ten obchodní model doladila sama a nejlépe.
Za ten (mj.) Temelín má zas stát podíl v ČEZu, tady snad problém není.
Ekologická daň by měla smysl, kdyby za "jadernou" byla nula (nebo málo), což se ale neplánuje. Navíc mám obavu, že ti, kvůli kterým teď nemůžu otevřít okno budou místo uhlí s pneumatikami pálit už jen ty pneumatiky a ven budu chodit v plynové masce.
|
|
|
Nula? Ze je elektrrna pomerne cisty provoz neznamena, ze se da totez rict o celem palivovem cyklu.
|
|
|
no ono se zatím úplně neví, jak ten cyklus bude vypadat = jestli se vyplatí vyhořelé palivo dále použít. Že to jde je jedna věc, ale zatím se neví, jestli to není dražší, než ho uložit. Resp. teď to dražší je, jak to bude, se teprve uvidí.
|
|
|
Palivový cyklus zahrnuje i těžbu a přípravu a to opravdu nejsou moc čisté záležitosti.
|
|
|
Ovšemže nikoli. Jen jsou o poznání méně špinavé, než kupříkladu těžba hnědého uhla :)
Štěpné reaktory jsou hnusné neefektivní neekologické kraksny, o tom není sporu. Zatím to ale lépe neumíme -- všechny ostatní varianty jsou ještě mnohem horší (samozřejmě z těch, jež jsou široce k dispozici; tu a tam nějaká funkční geotermálka, přílivovka či údolní vodní elektrárna to nevytrhne).
|
|
|
Delate si legraci? Vite, jak vypada prumyslova vyroba jaderneho paliva? Ukazte mi jediny bezproblemovy provoz tohohle druhu. A taky jediny "levny, pohodlny a technicky bezproblemovy" mnozivy reaktor.
|
|
|
Není to dražší. Použití vyhořelého paliva jako dalšího zdroje energie je levné, pohodlné a technicky bezproblémové. Nedělá se to z důvodů politicko/opatrnických, neboť z něj krom reaktoru jde dosti snadno vyrobit také vybušná vesta level 2 :)
|
|
|
Temelin se nedostavel za statni prachy, plne to financoval CEZ. Ze velka cast CEZu patri statu, to je jina vec, s timto nesouvisi - naklady na vystavbu Temelina se hradily ze zisku a uveru teto spolecnosti.
|
|
|
Pokud vim, zvysovani pausalu u CTc byla vec, kterou naridil CTU a CTc z toho radost nemel. Je to prave dusledek vstupu konkurence - oddeleni plateb za infrastrukturu a za sluzby a zakaz "dotovani" jednoho z druheho.
S energiemi to bude podle me podobne - prave, ze v kraji mate jedineho dodavatele, ale tomu zaplatite za infrastrukturu a zbozi si "poridite" odjinud.
|
|
|
Zkus se podívat do účtů na stálou platbu za vodoměr, připomeň si existenci trubek, přehrady, vodojemy, čerpací stanice...
|
|
|
vyzbroj trafacek Vam CEZ taky nauctuje pri zrizeni pripojky, vetsinou se jedna o cenu prepoctenou na 1A, takze se muze stat ze za 32A jistic s hodinama vysolite 100 TKocourkovskych - muj pripad pri zrizeni pripojky v jedne male vesnicce u Prahy si SCE (ci jak se tehdy jmenovala) dovolila pozadat o tento "maly" zrizovaci poplatek za zrizeni nove pripojky.
|
|
> se sám snažím chovat ekologicky ... Proto, když jsme stáli před volbou elektřina X plyn, zvolili jsme bez váhání plyn,
Toto tvrzení je vnitřně rozporné.
Jediná potenciálně ekologické energie je elektřina, protože ji lze vyrábět bez (významnějších) dopadů na životní prostředí v jaderných elektrárnách (a budeme-li mít kliku a někdo konečně přijde s nějakým nápadem, brzy i ve fúzních).
Cokoli jiného je z ekologického hlediska děs běs.
|
|
|
Není rozporné ve chvíli, kdy většina elektřiny je z uhelek a účinnost "přenosu tepla" z kotle elektrárny na topné těleso je pod 30%. Ekologičnost je vyšší o procenta výroby z jaderek, vody a s přihmouřením obou očí z větrníčků.
Jiná liga je pak tepelné čerpadlo (kde to co se ztratí na nízké účinnosti přeměny na teplo se "nažene" onou "300%" účinností TČ (samozřejmě, že jde o "ukradené" teplo, ne o perpetuum mobile). Ale ty investice jsou nehorázně vysoké.
|
|
|
Na přitopení na jaře a na podzim stačí obyčejná klimoška. Nejlevnější se dá pořídit za 5 tisíc + montáž. Topí to ještě při -3 stupních. Je to trošku dražší, než nějaký přímotop, ale "účinnější". Ano, má to i svoje nevýhody...
Úplné vytápění tepelným čerpadlem prakticky ztratilo smysl díky ceně elektřiny pro tento druh vytápění. Cena narostla tak, že se investice do hardwaru skoro nestihnou vrátit.
|
|
|
V čem je topení klimatisací "účinnější", je-li dražší než přímotop? Máte na mysli fakt, že z x kW elektrického příkonu udělá 2*x kW tepelného výkonu, nebo něco jiného?
Mimochodem ta, co máme my (ca 4-5kW), má tepelnou pojistku a je-li venku na kondensátoru méně než +4°C, máme smůlu. Aby se to dalo provozovat v zimě, je potřeba dokoupit jakýsi speciální "winter kit".
TČ jsem také zvažoval, když teď navrhujeme vytápění letního sídla a zavrhl jsem ho poměrně brzy. Problémem tepelného čerpadla není ani tak samotná cena elektřiny - tedy za kWh (i když ta tomu také nepřidá). Problémem jsou různé paušály "za jistič", nízká životnost některých součástí a v našem případě hlavně to, že dopředu není možno říct, jak hluboký vrt by byl potřeba - mohl by stát 15 tisíc, nebo také 150 tisíc.
|
|
|
chyba je v příliš levném výrobku. Jednotky od solidních firem (Daikin, Toshiba, Fujitsu..) topí i výrazně pod nulou (i pod mínus deset), jenomže jsou dražší a vyžadují odbornou montáž. Ochrana na venkovní teplotu je poměrně primitivní a neefektivní způsoub, jak zabránit zamrznutí kondenzátoru.
Navíc "účinnost" je místo 200% u těchto značek 300-350%, takže to není zase tak špatné
|
|
|
Shrnu vlastní zkušenost s TČ (systém země-voda). Moje platba za elektřinu za r. 2005 byla 22KKč. A to jsou veškeré náklady na svícení, vaření, pohon TČ, prostě komplet vše. Jinou energii než elektrickou neodebírám.
Náklady: 380 KKč - 58KKč (dotace od fondu životního prostředí) = 322 KKč. Včetně vrtů a instalací.
|
|
|
Já jsem za kompletní odběr elektrické energie pro rodinný domek (také jinou energii nekupuju) zaplatil za rok 30 000 čechokorun, elektrokotel stál ...jestli 15 000? To se těch 322 vrátí za....40 let?
|
|
|
Odbornou montáž potřebuje asi 95% splitových klim, které se u nás prodávají - vývěvu, chladivo atd. asi doma nemá jentak někdo. Takové, které montáž nepotřebovaly, uměly se "samy" odsát, napustit a po létě zase uklidit chladivo atd., takové jsem zatím potkal jenom dvě. A možná že to byla jedna a tatáž, jen s odstupem dvou let jsem si nepamatoval, jak vypadala ta druhá. Bohužel, byla několikrát dražší než obyčejná k trvalé instalaci.
Když jsem se po nich díval, býval bych dal přednost meziokenní jednotce. Jenže těch je u nás jak šafránu, drahých a ještě k tomu je to dost hlučné. Ale líbilo by se mi to nejvíc. Mít náhradní okenní křídlo s klimou, na léto nasadit, na podzim uklidit do sklepa nebo garáže...
|
|
|
Ještě existují mobilní klimatizace, ty jsou bez montáže...
Šlo ale spíš o to, že když si pořídím klimu za šest litrů v Globusu, tak mi ji nejspíš namontuje Franta Vopršálek z Horní Dolní levně a bez záruky, ale rozumný systém od Daikinu mi přijede namontovat autorizovaný servisák, který má co půl roku školení a když víckrát něco zdrbe, tak mu seberou licenci...
|
|
|
Mobilní klimatizace se do bytu moc nehodí - je to příliš velké, příliš hlučné, má to velice nepraktický odvod teplého vzduchu, kondenzát aby člověk nosil v kbelíku...
Ani nevím, kam se taková věc může vlastně hodit.
Na montáži klimatizace není nic složitého. Může ji namontovat i ten Franta Vopršálek - pokud má potřebné vybavení. Za stroj stejně nese záruku prodejce. A záruka na práci? Kontroluji každého, kdo pro mě něco dělá. Ať je z Horní Dolní, nebo autorizovaný nějakým výrobcem. Fušeři jsou stejně skoro všichni, ať jsou odkudkoliv. Licence, nelicence.
|
|
|
Že to je dražší - tím jsem myslel pořizovací náklady. Určitě je 10 s montáží více, než nějaký infrazářič z řetězce za, já nevím, 500,-?
A uvozovky u "účinnější"? Tím jsem chtěl narazit na to, že ta klimatizace při silnějším mrazu prostě přestane topit, zatímco infrazářič z řetězce topí pořád. A účinnější bez uvozovek? Asi to přece jen na stejnou jednotku spotřebovaného příkonu podá větší tepelný výkon.
Já jsem si ji původně koupil (do paneláku) jen kvůli několika horkým dnům v létě. To topení u ní beru jako přidanou hodnotu, kterou jsem vůbec nepožadoval. Nakonec se hodila i ta - vloni v srpnu. Zatímco ostatní v domě mrzli, já jsem si za pár korun přitopil dle potřeby. A i při normální bytové sazbě za elektriku jsem protopil jen několik desetikorun.
A cena vrtu? Když máte štěstí a vlastníte kus řeky...
|
|
|
OK, takže jsem to s tou účinností pochopil víceméně správně. Mně se zdálo divné, že by se to "dražší" mělo vztahovat k provozu.
My jsme klimu koupili ze stejných důvodů (panelákový byt těsně pod střechou, navíc s okny na jih) a také si ji nemůžeme vynachválit.
Ad vrt - štěstí nemám, vlastním letní sídlo na kopci, odhadem tak 80m nad úrovní potoka v údolí. Navíc není obývané permanentně, takže vysoké fixní náklady to pro nás činí vcelku nezajímavým (a jako na potvoru se tam rozumně nedají dát ani kolektory).
|
|
|
Dovolil bych si upozornit, že TČ typu země-voda nepotřebuje vrt kvůli vodě. Takže hloubka vody je naprosto irelevantní.
Něco jiného je typ voda-voda, ale v tomto případě má štěstí na vydatný podzemní zdroj vody opravdu málokdo.
|
|
|
[@"lze vyrábět" equalsToString: @"vyrábí se"] == 0
Navíc ztráty při přenosu jsou dost velké, nota bene u jaderné elektrárny, která nestojí za každou vesnicí.
Zjisti si něco o metodách těžby a zpracování uranu - v mém pojetí to rozhodně není "bez (významnějších) dopadů na životní prostředí". Neříkám, že jaderná energie je horší než energie X či Y, je dost dobře možné, že se bez ní neobjedeme, ale žádné environmentální terno to není.
IMHO nejmenší ekologické dopady má výroba elektřiny v malých vodních elektrárnách, protože je *relativně* stabilní (na rozdíl od větrníků a podobných nesmyslů) a do krajin zasahuje minimálně (na rozdíl např. od přehrad). Pochopitelně není realisovatelná všude.
Bohužel v současné parodii na tržní hospodářství se ekologičnost ani cena v podstatě nedají určit :-(
|
|
|
Jasně, viz někde výše, teď jsem na to víceméně odpovídal už předtím, než jsem to četl :) Že se vyrábí energie v uhelných hrůzách a ne v (sice mizerných, ale proti uhelným ještě zlatých) JE je samozřejmě špatně, ale o tom se bavit nemusíme. A ztráty na dopravu elektrické energie jsou nižší, než ztráty na dopravu energie v *libovolné* jiné podobě.
Malé vodní jsou fajn, samozřejmě, ale jako *doplněk* -- pokud bys jimi chtěl pokrýt významné procento spotřeby energie, skončíš jako v tom Saturninovi -- vodu bude nutno na horním toku napouštět do sudů a posílat ji dolů drahou :) Lepší by byly malé reaktory, jež by byly za každou vesnicí -- technicky by to problém nebyl, politicky žel ano.
A mimochodem, ta zpráva se jmenuje "isEqualToString:", "equals" je javská ohavnost :D
|
|
|
Výroba elektřiny v MVE buď
1) ekologické dopady nemá, ale je neuvěřitelně nespolehlivá (typicky stávající náhony mlýnů adaptované na turbínu),
nebo
2)ekologické dopady má a je relativně spolehlivá (MVE na jezech větších řek).
ad 1) To je právě důvod, proč se ještě za císařství, ale hlavně ve dvacátých letech minulého století začaly objevovat nápisy: Parní mlýn, Parní pila.... a vodní pohony šly k ledu.
|
|
|
Je fakt radost jít v zimě po ulici, kde jsou domy na plyn a z košíků chránících vývod spalin z "vafek" se line vůně, která je srovnatelná s účinkem šlukování doutníků. Puch a mdloby. Plyn se mi taky nejeví jako eko-východisko. Navíc mít doma trubky plný něčeho, co může za jistých okolností srovnat dům se zemí, na pocitu rodinné pohody mně osobně moc nepřidá. Jsou-li instalovány vafky pod oknem a nad nimi je záclona, potom praní záclon definitivně zaplaší pochybnosti, je-li plyn optimální topné medium. Je to humus.
|
|
|
Topení plynem neznamená automaticky wafky. Takový kondenzační kotlík, pokud možno s rekuperací tepla, to je řádově někde jinde.
|
|
|
nevím, kudy chodíš ty, ale já cítím akorát nedostatek kyslíku, určitě to není nějaký puch srovnatelný s doutníkem. Záclony jsem nad wafkami měl, jediný problém byl, že se na nich usazoval prach, ale humus bych tomu neříkal. Na záclony to šlo kvůli teplu, které stoupá nahoru.
Co se účinnosti wafek týká, to je už jiná kapitola, co se týká bezpečnosti - když nebudeš srát na údržbu, je to srovnatelné s elektrikou - ta může způspbit požár.
|
|
..předně... elektřiny je nadbytek, a přesto se udržují uhelné a jiné svinstva (a dokonce prý chtějí stavět nové) .. plyn byl a je ekologickým palivem co se vytápění domácností týče, hned za elektřinou.. jenže ...
..nevím, který pako vymyslelo platit ekologickou daň za elektřinu a plyn.. (to by se snad mělo platit za uhlí a za jiné sr*čky ..tak 300% ceny navrch)
..když tu pojeb ČEZ a plynárny nemají konkurenci.. tak je to všechno na pikaču.. a nezbude než prostě topit tím, co mi pod ruce přijde, než tyhle *urwy dotovat a živit, potažmo, když ten pojeb Temelín a Dukovany jsme zaplatili všichni ze svých kapes a teď nás ždímají za každou kWh a za cenu levnější než nám, vyvážejí přebytky náckům a jinejm šmějdům..
..Celej systém nakládání s energiemi a občany je v tomhle státě na zblití.. a spraví to jen pár řádných řízených explozí..
|
|
Nejlepší je zateplit si pořádně dům a koupit kondenzační kotel, můžete pak protopit až o dvě třetiny plynu méně. Plynárna prohlásí, že plynoměr fuguje špatně a doúčtuje podle spotřeby minulých let. Plynoměr odveze k tenstování do své dílny a už ho neuvidíte. Soud pak trvá velmi dlouho a zpravidla jste bez šance, RWE je firma větší než malá, exemplární příklad byl publikován v odborném tisku. O opačné zkušenosti jsem se nedočetl nikde.
|
|
|
Existuje možnost namontovat si za oficiální ještě vlastní plynoměr a nechat si ho třeba zapečetit notářem? To by v případě soudu mohl být rozumný argument, ne?
Jinak kamarád, který se v tomto oboru živí mi vyprávěl o zákazníkovi, který si koupil kondenzační kotel. A ten kotel žral tak málo, že to ani nezvládlo roztočit plynoměr. Uvidíme, zda to bude mít podobnou dohru, o které píšete Vy.
|
|
|
1) Za oficiální plynoměr si lze namontovat cokoliv, ale právní váhu má plynoměr osazený správcem sítě. V soudním sporu se rozumné argumenty nepoužívají, tam soudí podle zákona schváleného parlamentem nezávislý soudce... (to jsem četl v novinách, zatím mě nesoudili). Opakuji, že případ byl publikován v odborném tisku (Topenářství a instalace), na vlastní kůži jsem to nezažil, ale bylo to ještě před nástupem RWE, takže teď to lepší nebude.
2) Váš kamarád, který se v oboru živí, je jistě veselá kopa, jeho smysl pro humor se mi líbí.
|
|
Za velmi důležitou část článku považuji 3.odstavec od konce - způsob, jakým je a bude informována druhá strana.
Postupem času také domácnosti budou moci/muset/nemuset(?) podepsat dodatky ke stávajícím smlouvám o dodávce ZP, event. si vyhledat jiného dodavatele nebo koupit les, v tom tkví ona liberalizace trhu se ZP. A pak při čtění titěrných obchodních podmínek (zatím v dodatku pro právnické osoby) človíček neprávník zjistí, že podepisuje, že se DOHODL, že (cituji):
"Cena za plyn může být obchodníkem jednostranně upravena změnou ceníku s tím, že tato změna musí být zákazníkovi oznámena nejméně 30dnů přede dnem nabytí účinnosti nového ceníku formou zveřejnění prostřednictvím webových stránek obchodníka,zveřejněním v jednom celostátně vydávaném deníku a v kontaktních místech obchodníka, popřípadě i jiným vhodným způsobem."
Dále se dočteme, že :
"Veškeré písemnosti adresované druhé smluvní straně se považují za doručené třetí pracovní den od jejich prokazatelného odeslání na adresu uvedenou ve smlouvě nebo veřejně přístupných rejstřících."
Tyto obchodní podmínky bývají vždy zajímavé a je dobré si je před podpisem prostudovat, určitě budou obdobné i pro domácnosti.
|
|
|
Lenze aku inu moznost mas okrem nepodpisania zmluvy? Myslis, ze ked sa ozves, tak ju kvoli tebe prepisu a preformuluju, aby si bola spokojna? Je to svinstvo, resp. vydieranie.
|
|
|
No přece koupit si deky a nějaké svetry. My jsme to tak doma už udělali. Skoro netopíme a dost ušetříme. Nějaký teplo jde od sousedních bytů, kde na to ještě nepřišli ;-)
To platíme taky :-)
|
|
V USA to údajně vyřešili prosazením open-book účetnictví takových firem. To znamená, že všechny účetní položky mimo individuální výše platů (nevztahuje se na statutární orgány a členy představenstva), se musí zveřejnit. Pořád zmrdi plakali, že mají málo, od zavedení open-book účetnictví plakat přestali.
Ovšem to by museli být menší zmrdi v politice - při zatajování výše příjmů členů představenstva vybraných podniků se politici mohli přetrhnout - legislativní proces trval 30 hodin...!!!
|
|
Osobním dopisem o změně názvu společnostní mě informoval i dodavatel elektrické energie (Elektrárna Opatovice se jmenuje jinak a napsala to všem na svých drátech...), obdobnou info rozesílal i Telecom i Komerční banka.
Vždyť si to platíme, tak proč by to posílali s vyučtováním....
|
|
|
Souhlasím. Když Živnobanka měnila logo, také jsem o tom dostal osobní dopis, když však zdražovali a to významně, tak jsem nedostal nic. Nový dražší ceník přece visí na webu, ne?
|
|
Jen bych upresnil, staly plat (dnes se nazyva 'platba za kapacitu') neni za to, ze mate plynomer, roury a tak, ale je to platba za to, za vam plynarna je povinna rezervovat a potrebujete-li tak i dodat, urcitou kapacitu plynu za nejake obdobi(den), tu ona musi zaplatit Transgasu a ten zase rusovi. Samozrejme je mozno polemizovat o jeji vysi, ale vypocitava se z bud predpokladaneho odberu nebo odberu za minule obdobi.
|
|
Jak to dělají v USA, že tam lokálni rozhlasové stanice vyhlasuji ceny elektrické energie průběžně přes den pro maloodběratele, ti už tento systém znají, takže čekají až bude vyhlášen nízky tarif a tehdy dělají činnosti, které spotřebují hodně elektrické energie v nízkém tarifu. Ono to nějak souvisí se špičkovými odběry a nízkými odběry v síti v průběhu dne. Ale zdá se, že daleko snažší je drbnout do toho paušál a koeficient a elektrárenské společnosti a mají po starosti.
Oni ti amici to mají vůbec nějak divné. Všechno sledují a plánují maximálne přesně vzhledem k svému zisku. Pracuji v jedné velmi velké americké fabrice tady u nás. Když si nás koupili, tak zjisťovali jakým způsobem se uzavírají smlouvy na dodávku elektrické energie pro fabriku a byli zděšení z toho, že se to dělá na 1 rok bianco a pak se to hlídá a nějak to dopadne. Rozhodli, že tak to dál nepůjde a že budeme plánovat nepřekročitelný odběr elektrické energie postupně na 24 hod. s cílem na každou jedinnou hodinu dopředu a v rámci propojení celokorporační světové sítě to bude sledované v hodinových intervalech elektronicky a více nesmíme spotřebovat. Tehdy jsme se tomu všichni smáli, že je to blbost jako mraky. Div se světe, dnes to tak běží a funguje bez problému. Prakticky každou hodinu vědí, kolik se spotřebovalo v jejich elosvětové korporaci elektrické energie a kolik je to stálo a jaký to má vliv na jejich zisky. Jiný kraj, jiný mrav.
|
|
tebe bude zajimat sazba Pribid .. tedy sazba za kterou cca mohou ulozit prebytecny cash
http://www.cnb.cz/www.cnb.cz/cz/financni_trhy/penezni_trh/pribor/denni.jsp
na teze strance najdes i jednoduchy bazmeg na prumer priboru }( a kdyz odectes 0.1% mas skoro s jistotou prumerny Pribid)
|
|
Hehe... protože do toho náhodou trochu dělám, můžu vám říct, že cena za 1 kWh elektrický energie z uhelný elektrárny je cca 1,35 Kč.
Když přimhouříme očko, zprůměrujeme to s dražší elekřinou z JE Temelín apod, připočteme k tomu nějaký ten zisk, dostaneme se řekněme na 1,5 Kč/kWh.
A teď se mrkněte na ceník ČEZu na http://www.cez.cz/presentation/cze/GetFile?type=FilFile&version=-2&id=86622&download=true... většina z vás asi do sazby D02D.
Jojo, takhle se dělají zisky...:)
Moc by mě zajímalo za jaký ceny prodává ČEZ mimo ČR - aby si uměle stlačil nabídku. Že jsou nižší než pro domácnosti v republice o tom asi nikdo nepochybuje.
Jenže co naplat. Ceny elektřiny "reguluje" státní instituce zvaná Energetický regulační úřad a ČEZ je zase většinově státem vlastněný. Je to stejnej případ jako spotřební daně k benzínu a naftě.
|
|
|
Našel jsem správně hodnotu cca 1960 za MWh? Tedy 1,96 Kč za kWh? Tudíž zisk na jedné kWh cca 45 haléřů?
|
|
|
nechce se mi zdát, že by cena elektřiny z tepelné elektrárny byla nižší než z jaderné. Ale musel bych si t ověřit. Jinak přirážka by byla asi 30%, to je jako u léků, čemu se divíš?
|
|
|
...zprůměrujeme to s dražší elekřinou z JE Temelín apod, připočteme k tomu nějaký ten zisk, dostaneme se řekněme na 1,5 Kč/kWh...
|
|
|
vychazi mi prodejni cena nejakych 1.65 za kWh, v cem vidite problem na zisku cca 20% pri prodeji koncovemu uzivateli? To je bezna marze v kazdem obchode, bez ktere se neda ani uzivit...
samozrejme, ze firmam a do zahranici se dodava levneji, vzdyt se jedna o zcela jina mnozstvi. kdyz budete chtit nadrz benzinu, zaplatite taky 30 Kc/l, a kdyz budete chtit vagon nebo cely vlak, bude cena jinde....
|
|
Není tomu tak.
Řekněme, že jste normální běžní uživatelé elektřiny - tj. nemáte doma akumulační kamna, nemáte tepelné čerpadlo... prostě pohybujete se pouze v oblasti vysokého tarifu, bez nároku na nějaké slevy - čili sazba DStandart
Dále předpokládejme, že máte doma sklokeramickou varnou desku nebo jiné trochu náročnější spotřebiče a tudíž jste nucení mít silnější jističe... třeba 3x25A.
Ocitáte se tedy v sazbě D02D. A pak se vaše platby skládají z následujícíh položek.
1) sloupec 4. Cena za distribuci - 84,49 Kč/měsíc
2) sloupec 16. Pevná cena za měsíc - 35,7 kč/měsíc
Tudíž zacvakáte cca 120 Kčměsíčně (1440 za rok) aniž jste zatím odebrali byť i jen watík
A pak přichází na řadu pohyblivé složky ceny:
3) sloupec 11 Cena za kWh - 1,97 Kč/kWh
4) sloupec 13 Cena systémových služeb - 0,19 Kč/kWh
5) sloupec 14 Cena na podporu výkupu elektřiny 0,034 Kč/kWh
6) sloupec15 cena za činnost zúčtování OTE - 0,0056 Kč/kWh
7) sloupec 17 cena za kWh silové elektřiny - 1,38 Kč/kWh
Tj. cena, kterou většina z nás včetně DPH zaplatí za 1 kilowatthodinu je ve skutečnosti asi 3,57 Kč.
Připomínám, že skutečný náklady ČEZu za 1 kWh se pohybují cca kolem 1,6 Kč/kWh.
Jistěže, ČEZ to odůvodní nutností dotovat nízkotarifní elektřinu, podporou výroby z obnovitelných zdrojů atp.... ale to všechno už jsou jen takové kalkulační hry s vymýšlením si nákladů.
Pravdou je, že monopolní ČEZ se na nás všech parádně pakuje - a ERU nedělá absolutně nic, co by tomu zabránilo.
|
|
|
Naprostý souhlas, jsou to neskutečný zmrdi, zrovna tenhle týden řeším jejich nový ceník a zdražení od 1.1.06 mi dělá kolem 500,- za měsíc!!! Zrušení bezplatné poruchové linky atd.
|
|
To s tim plynem je pekna krivarna a je zajimave, ze to plynarnam proslo. Predstave si, ze prijedete k benzince a misto nacepovanych litru benzinu budete platit kilowathodiny prepocitane podle nadmorske vysky ci jinych ptakovin...
...
Druha vec je jeste usmevnejsi, plynarny vam zauctuji i teplo, ktere s vyjimkou nejmodernejsich kondenzacnich kotlu (to jsou ty kotle s vetsi ucinosti nez 100 procent:-), tj. v prepoctu je zahrnuto i kondenzacni teplo vodni pary, nemuzete vyuzit...
Proste je to totalni krivarna a neni prilis uniku, kdyz k tomu pripoctete, ze tento rok to zdrazili skoro o 25 procent, klidne to muzou pristi rok zdrazit o 50 procent a vy si bud muzete nakoupit tluste svetry, nebo se pokusit s velkymi investicemi prebudovat vas otopny system, ale tam vas zkrouhnou taky
...
Momentalne je pry nejlevnejsim palivem obili, automaticky kotel ale stoji 50 000 a potrebujete mit sveho zemedelce a garantovany prisun zrni a navic musite byt ponekud otrly, palit potraviny, kdyz polovina lidstva hladovi
.............
btw. Zajimalo by mne to s tou klimoskou, to je jako levna varianta tepelneho cerpadla, nebo jak je to mysleno? Pokud by to rozumne fungovalo, mohlo by to resit prechodne obdobi. Ceny tepelnych cerpadel jsou naprosto neskutecne. Navic nechapu pros se nerozsirili kogeneracni jednotky ala stirlinguv motor apod. Nevim, proc by mi nemohl bezet ve sklepe m aly motor na zimni plyn vyrabejici proud a soucasne topit a mozna by mohlo spaliny ochladit k bodu mrazu tepelne cerpadlo pripojene na tento motor, nejsem odbornik, ale nevidim nikde ai pokusy toto nejak resit
|
|
|
Ano, klimoška je tepelné čerpadlo. V podstatě je tepelné čerpadlo každý stroj, který v nějakém prostoru "nasává" teplo a o kus dál ho vyzáří. Rozdíl je "jenom" v technických podrobnostech, princip je ale vždy stejný.
Levná klimatizace umí jednosměrný provoz, odebírá teplo z místnosti a vyzáří ho na venkovní jednotce. Rozumnější jednotky umí obousměrný provoz, v zimě odebírají teplo z venkovního vzduchu a vevnitř topí. Čím je jednotka kvalitnější, při tím nižší teplotě je schopná přelívat teplo zvenku dovnitř. Dnešní limity jsou -10 až - 15 °C, potom přestane některá část stíhat a systém se vypne. To je achillova pata celé legrace-při nejchladnějších dnech (letos týden-dva) to prostě nejede.
Dostat teplo přechlazením spalin není moudrá, ve spalinách jsou dost agresivní látky.Komínem z wafek prolétnou bez potíží, u kondenzačních kotlů se sráží na výměníku a na stěnách - obyčejný materiál to sežere. Ochladit to na T.Č. na nulu by asi bylo technicky možné, ale nefungovalo by to dlouho :-) Aby byl přenos tepla na výměníku T.Č. co nejúčinější, potřebuje velkou plochu a tenký materiál...je to o velkém množství titěrných lamelek, které by prostě nevydržely. Kdyby ale byl k dispozici čistý teplý vzduch, bylo by to hned o něčem jiném...taková T.Č.se dělají poměrně běžně.
|
|
|
Kogenerační jednotky jsou docela v kurzu. Jen se o tom moc neví.
Malá jednotka po odečtení všech nákladů (plyn jednou ročně stř. oprava motoru apod) je chopna krom tepla zadarmo a 6-10ti hod el. zdarma vydělat značnou částku prodejem elektřiny.
Kogenerační jednotky TEDOM - zemní plyn =
http://www.tedom.cz/kogenerace/vyrobky/kogeneracni-jednotky-tedom-zemni-plyn.asp
http://www.lea.ecn.cz/cdoze/deblin.html
|
|
|
pises
... Nevim, proc by mi nemohl bezet ve sklepe maly motor na zemni plyn vyrabejici proud a soucasne topit a mozna by mohlo spaliny ochladit k bodu mrazu tepelne cerpadlo pripojene na tento motor, nejsem odbornik, ale nevidim nikde ai pokusy toto nejak resit...
Technicky to problem neni. Vsechna potrebna zarizeni lze bezne dostat i u nas. Problem je spis s cenou a ekonomickou navratnosti.Je sice jasne, ze energie urcite zlevnovat nebudou, ale davat si do sklepa neco s zivotnosti 10 let a ekonomickou navratnosti 20 neni zrovna ten nejlepsi napad...
|
|
|
Ale no tak ... vezmu motor z trabanta (100kc, spolehlivy), nebo ze skodovky (vodni chlazeni - v tomto pripade vyhoda :-), zadny problem s mazanim, par stovek kc) a nejaky generator - nejlepe async motor s kondenzatorovou baterii (nejslozitejsi mechanicky dil je lozisko). Pustim do toho zemni plyn smichany se vzduchem, karburator nepotrebuju, zplynovac (viz. LPG) take ne, staci tryska (treba z kamen/karmy). Vysledkem je teplo (jeste muzu castecne ochladit spaliny) a elektrina "zadarmo", tu muzu spotrebovat, nebo pouzit pro tepelne cerpadlo. Nejlepsi trik je na stejny hridel dat jeste treti stroj - stirling jako tepelne cerpadlo ... vyrobit dalsi teplo zvenku se hodi, kdyz neni potreba tolik elektriny ...
Navic se ta technicka tepla voda da prohanet bojlerem a mit tak "zadarmo" i teplou vodu.
Protoze stavim z nespolehlivych dilu, nebudu debil a koupim si elekricky ohrivac vody (te, co mi tece z toho motoru), abych mohl topit (prezil) i v pripade opravy, co stoji provoz me nezajima, protoze nebudu opravovat tak casto, aby se to vyplatilo sledovat.
|
|
|
V pripade teto verze to samozrejme ekonomicky vychazi uplne jinak. V mem pripade by to ale byl spise projekt na duchod, protoze delat si neco podobnyho doma dnes pri prumerne 75 hodinach v praci za tyden proste nemam sanci...
|
|
|
Dej Yokotashimu zakazku, at to udela a mas to. On jako student si neco privydela, tebe to nebude stat cas a oba budete spokojeni.
|
|
"ty pyco, nekdo mi musi zaplatit sluzebni foun, celodenni pristup na internet, klimatizovanej kancl a dovolenou festredomori" :-):-):-) Tak co se divíš poplatkům????
|
|
Já s plynárnami nemám potíže. Neodebírám plyn. Odebírám elektřinu a tu dodává óbr zmrdí firma. Pro podezření z černého odběru ( na základě udání nějakého zmrda ) náš dům navštívilo ozbrojené komando zmrdů z Čezu. Bylo to hodně hustý, nebylo nijak poznat že jsou z Čezu. Na zádech měli ti kokoti je jakýsi nápis NTZ ( později když jsem se osmělil jsem se dozvěděl že to znamená Útvar pro odhalovaní netechnických ztrát) Odmítli se mi legitimovat a jen mi oznámili že si dělají kontrolu na svém zařízení a že se o nic nemám starat. Dodávkama zablokovaná silnice okolo domu a po baráku se mi hemží 8 debilů s bouchačkama u pasu. No to jsem se uklidnil. Manželka z toho všeho ztratila mléko ( synek měl dva měsíce). Chtěl jsem si stěžovat, pořád mi dávali nějaký čísla a pak zase jinam.Nakonec to chtěli písemě, neměl jsem čas vysral jsem se na to. Samozřejmě na nic nepřišli. Nikdo se nám neomluvil a tak mám dva největší zmrdský něpřátele ČEZ, nebo jak se teď jmenujou a Český telecom. Kurvy jedny
|
|
|
Myslele jsem, ze NTZ je nejaky vymysl, ale hledanim na webu jsem nasel tento link
www.usteckytydenik.cz/view.php?cisloclanku=2005050501
takze to opravdu funguje. Jake maji pravomoci je asi popsano v Energetickem zakonu, ale nezda se mi, ze Vam mohou do bytu/baraku. U toho snad musi byt policie ?
OnPa
|
|
|
Oni jen zablokovali silnici u domu, po žebříku vylezli nad vrata kde jesou na sloupu hlavní pojistky a rozebrali vše okolo hodin zamořejmě i rozplombovali. Vše provedli bez přerušení dodávky proudu do domu. Na pozemek za vraty nevstoupili. Nikdo z nich nás nekontaktoval a bylo mi trošku divný proč nám leze po domě osm chlapů v černých kombinézách s bouchačkama. ( skoro jsem se posral protože jsem nevěděl jestli mě a celou rodinu v následujících minutách nevystřílej. Sám jsem legálně ozbrojen a také jsem zvažoval jestli mám tasit.)Jsem to celé nakonec i fifotil, ale byl jsem tak vyklepanej že jsem to celý strašně přeexponoval.
|
|
|
Omlouvám se za překlepy, ale stále když si na celou věc vzpomenu klepu se vzteky
|
|
|
oni maji i zbrane? Ja myslel, ze to bude par techniku v monterkach. No v takovem pripade by se na ne mela namirit brokovnice a slusne se jich zeptat, co ze mi lezou po baraku. On kazdy urednik je pak uctivejsi, kdyz se diva do usti hromove hole.:-)
|
|
|
Ano na opasku viditelné pistole.
|
|
|
Blbost, jediné co mohli mít na opasku je nářadí. Na lezení po "vejškách" totiž potřebuješ volné ruce a ne nějakou idiotskou brašnu přes rameno která ti může kdykoliv spadnout a dle zákona schválnosti to bude zrovna někomu na palici. Jo a pokud skutečně mají montéři "qéry" bývají většinou z protidrogového :-D
|
|
|
Třeba někdo prásknul,že na sloupu nn schovává drogy :-)
|
|
|
|
V tom pripade bych volal polici, protoze ze zakona nesmi byt zbran na miste pristupne verejnosti nosena viditelne. Cili se jedna o poruseni zakona, pokud s tim lezou nekde po vyskach, bylo by mozne to chapat jako verejne ohrozeni protoze testovana padova bezpecnost je cca 2 metry.
Stejne jsem postupoval v hypermarketu, kde behali 2 borci s bouchackama a porad si je urovnavali a hrali si s pouzdrama. Za par minut jim pipla vysilacka a borci byli pryc.
|
|
|
Jen jestli to proste nebyly nejaky meraky s rukojetí.
|
|
Spis nez komentar mam otazku. Resim prave, jak je to s ucinnosti ohrevu vody v elektrickem bojleru a v plynove karme. Predpokladam, ze plyn prohrava, neco preci jen uniknout ven musi se spalinami. Ale vic nez jen kvalitativni odhad by byl lepsi, takze pokud vite, jak to tak zhruba je, rad se poucim. Z.
|
|
|
bojler je na tom lepe, ale tepelna kWh je imho mnohem levnesi z plynu, takze jsem ti zase nic rozumneho neporadil ...
|
|
|
Vcera jsem prohlize ucty a z toho vyplynulo, ze za kWh elektriny (nocni proud) dam asi zhruba tolik, co za plyn, kolem 1 Kc. Otazkou je, jaky je rozdil v te ucinnosti, protoze karma by byla, zatimco novy bojler ne - za jak dlouho by se ten efektivnejsi bojler mohl vyplatit...
|
|
|
Nejlepší je lázeňský válec. Pokud máš ještě svou vodárnu pak zmrdí firmy ostrouhají zcela. (zoufalý pokus o vtip)
|
|
|
Pozor! Při vlastní vodárně si alespoň "elektrárna" na něco přijde! Je potřeba mít vlastní vodu samospádem! A k tomu pár hektarů pozemků, na kterých poroste nějaká ta biomasa. Je jedno, jestli stromy, konopí, nebo pšenice.
Jo, i tak se dá chápat a realizovat příprava na důchod - nejen penzijní připo...okradení.
|
|
|
80 bojler se ti ohreje za cca 3-4 hodiny. Pri normalni cene nevyhodne. Nevim, kolik stoji nocni proud, to si spocitej.
Kombinovany plynovy kotel s ohrevem sveho bojleru 60l, nahrivani topnou vodou pres trojcetny ventil, ma 60 l ohrato za 15 minut. Spotreba kotle max. 2,7 m3 za hodinu. Tzn. 0,7 m3. Takze asi 6-8 kc.
|
|
http://aktualne.centrum.cz/co-si-mysli/clanek.phtml?id=87450
|
|
Na co mate doma HUP? Je tam merak? Jak muze nekdo rict, ze kubik tehdy a tehdy bude vlastne 1.2 kubiku a jindy 1.01 kubiku. Jsme totalni IDIOTI, pokud jsme plynarny tehdy neposlali do RITI. A reseni? Neplatit, dokud nebudou pocitat kubik za kubik.
|
|
aspon v necem mam vyhodu. Plyn k zivotu vubec nepotrebuji. Zato ty ucty za elektriku, ach jo
|
|
Jestli je někde problém, tak je pouze v Tobě. A pokud se vidíš mentálně někde výše než Tebou zmiňovaný místní Joska, co po vsi zametá, podle ročního období, listí, sníh nebo posekanou trávu, tak věz že je to opravdu jen pocit a ve skutečnosti si můžete podat ruce. Kdybych chtěl být pedant, tak bych si nemohl nevšimnout, že pokud jsi opravdu co se týče energie 100% závislý na plynu, tak s ním zřejmě i svítíš a poháníš TV či ledničku. Že v Tebou uváděném vzorci se koeficient ST vůbec nevyskytuje, a není ani příliš jasné proč bych měl z uvedených tvrzení pochopit, že se jedná o Severočeskou plynárenskou. Ale k podstatě věci - problém je v tom, že Ti nedocházejí dvě základní věci:
1) stálá platba není platba za šedivou bednu kterou nějaký kaštan chodí odečítat, ale příspěvek na náklady spojené s pořízením a infrastrukturou pro dodávky plynu nezbytnou. V telekomunikacích je to stejné, jak už Ti koneckonců někdo řekl, doplním že elektroenergetice také (což nevíš, pač jsi na 100% v plynu :-). Pokud by stálé platby nebyly, plynárenská by přestala být tvým úhlavním nepřítelem, protože by přestala být vůbec, resp. by radikálně zvýšila cenu plynu.
2) stálé platby neurčuje plynárenská společnost, ale regulační úřad. Jeho cenové výměry jsou ze zákona pro plynárenskou společnost závazné, a vztekat se kvůli tomu na plynárny je hloupost. Prostě prudíš na špatném hrobě.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Plynárna
|
|
|