D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Vrtěti Lacinou 3: Fotografie auta
    (ze dne 08.05.2011, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 08.05.2011 13:39:14     Reagovat
    Autor: Jozef - Jozef
    Titulek:Fotky
    Díky za článek, souhlasím se závěry autora. Je smutné, co dokáží soudy provést člověku, který jednou neodhadl vzdálenost a nikomu se při tom nic nestalo.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 13:43:12     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Fotky
    Souhlasím, je to úplně alarmující. Potřebovali mu prokázat úmysl, což nešlo, tak udělali kolem toho humbuk a prostě prohlásili, že to úmysl byl. Taky to považuju za útok na právní jistotu občana tohoto státu.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:13:13     Reagovat
    Autor: Skeptik - Skeptik
    Titulek:Re: Re: Fotky
    No, nahoda to nebyla, vyssi moc taky ne, poruchu neuplatnil...takze to vypada ze tim volantem trhnul docela vedome ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 09:47:07     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Fotky
    Neslo by nejak zpristupnit rozsudek? Snad jsem to v komentarich nekde neminul, ale bez znalosti oduvodneni mi to cele prijde jako placani u piva. Ja osobne vubec netusim jake dukazy byly provedeny, co se podarilo a nepodarilo prokazat, atd. Neverim sice, ze v rozsudku je neco prevratneho, nicmene i tak povazuji za dulezite se s nim seznamit.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:39:13     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Fotky
    Zajimala by mne jedna vec od mistnich pravniku (idealne advokatu trestaru);

    Mam zkusenosti s civilnimi spory, trestni rizeni jsem maximalne tak inicioval nebo byl svedkem apod.; Z mnoha zdroju mi je ovsem znamo, ze v trestnim rizeni tak nejak pokulhavaji pravni zasady a soudy si praci ulehcuji tim, ze misto dokazovani jednoduse "neuveri", spousta veci je "evidentnich", i kdyz i laik vi, ze to mohlo byt jinak, atd.

    V civilnich rizenich tomu je dle meho nazoru jinak, lepe. Soudy sice rozhoduji mnohdy spatne, nicmene docela slusne se da branit opravnymi prostredky. Pro mne osobne je dulezite zazalovat vzdy castku tak vysokou, abych mel pripustne i dovolani :-).

    Jak je tomu tedy u trestnich rizeni? Bylo by moc prima, kdyby na toto tema nekdo udelal clanek z praxe. Chci vedet co bych mel ocekavat, dostanu-li se nekdy na stranu po levici soudce (v tr. rizeni). Jak moc velke jsou sance na opravdu seriozni dokazovani, jak moc velke sance ma obzalovany v opravnych prostredcich, atd.? Prosim o nejakou reakci...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:33:06     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Fotky
    No, obhajoby nedělám, nicméně v trestních věcech se poměrně často pohybuju na straně poškozeného (většinou to však nejsou trestné činy proti životu a zdraví, ale spíš ekonomická kriminalita, nebo porušování práv duševního vlastnictví). A zde mám zkušenost, že soudy spíš neodsoudí, ani tam kde by odsoudit mohly, než aby odsoudily tam, kde je vina od počátku na vodě. Ale záleží to dost na konkrétním soudci, ostatně, proto je taky řízení dvouinstanční.

    Dokazování také bývá pečlivější, než v civilu.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 09:42:56     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Fotky
    Zrovna ta kriminalita dusevniho vlastnictvi mne docela zajima, protoze to je jedna z mala cest jak se nekdo muze pokusit zlikvidovat me podnikani. Asi bych mel dodat, ze AutZ NEPORUSUJI, nicmene predpokladam, ze oba vime co se stane kdyz advokat dostane zadani prislusneho smeru. Nejakou argumentaci tam proste najde a s vhodnymi posudky a spolupracujicim vysetrovatelem se da vykouzlit ledascos.

    Ostatne v civilu je taky bezne, ze z uplne jednoducheho sporu typu "nezaplacena faktura" kde zalovany ucini nespornym ze bylo radne a vcas plneno najednou mohou vzniknout argumenty vselijakeho smeru. Zrovna pred tydnem jsem sepisoval reakci na osmistrankove vyjadreni zalovaneho k zalobe na smluvni pokutu, ktera byla (za jine casove obdobi) jiz pravomocne rozhodnuta (dokonce Vrchnim soudem).

    Taky me trapi relativne obecny § 231 a nasl. TrZ (Opatření a přechovávání přístupového zařízení a hesla k počítačovému systému a jiných takových dat) , o kterem ostatne spousta lidi ani nevi. V rukou nekterych lidi je takovym nastrojem i papri a tuzka, ze ;-). Judikaty zatim neznam, nazory advokatu se lisi, skoleni SU k "novemu" TrZ pry tuto vec nijak neresilo. Duvodova zprava je "chce to EU".

    Uvital bych jakekoliv detailnejsi rozvedeni z praxe k tem trestnim vecem. Zkusenost lidi co znam a dostali se za hranici zakona (nebo ani nedostali!) je takova, ze soud mel jasno uz na zacatku a rizeni smerovalo jen k tomu provest co nejlepsi dukazy vedouci k prislusnemu vysledku. Jeden clovek tak treba zustal 1/2 roku ve vazbe. Cast te doby dokonce pominuly i vazebni duvody a bylo navic i jasne, ze je nevinny. Ostatne trestni judikaty NS CR ve mne taky nebudi prilis duveru.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2011 09:25:55     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Fotky
    Sorry, za mírné zpoždění, všimnul jsem si toho až teď.

    Pokud opravdu nemáš ve firmě nelegální soft a/nebo cracky nebál bych se toho tak moc. Samozřejmě, je šance, že někdo od konkurence udělá udání, nějak horlivec na policii se toho chytí a udělá razii, v jejímž důsledku ti na pár týdnů/ měsíců seberou kompy i s datama firmy, nicméně ta pravděpodobnost opravdu není tak veliká, jak by se na základě těch několika medializovaných případů (které jsou navíc spíš z dřívejší doby) mohlo zdát. Navíc od tý doby si na to dávají větší pozor.

    Pravděpodobnost, že by tě "jen tak" odsoudili, aniž bys opravdu něco měl je už zcela mizivá.

    Základ ovšem je, při jakýmkoli náznaku, že se něco děje, okamžitě kontaktovat advokáta.

    Komentář ze dne: 08.05.2011 14:23:57     Reagovat
    Autor: Hnusnaopice - Serednaopice
    Titulek:Takhle..
    Je to rozhodně zajímavý případ s celou řadou nejasností. Jedné věci ale upřímně řečeno nerozumím: DFENS-ově urputné snaze pana Lacinu bránit, resp. posunu celého případu do uplně jiné roviny.

    Když pomineme fakt, že výsledek byl předem jasný z důvodů, které sám DFENS vyjmenovává - tedy zejména poptávka po exemplárním trestu pro zlého menežra co žere děti - a že právo na spravedlivý proces pro p. Lacinu bylo porušeno stejně, jako se to stalo u neblaze proslulého případu "žhářů" z Vítkova, zbyde nám tady prostý fakt, že pan Lacina ten střet zavinil. Lidi v Mazdě jsou ale pomalu posouváni do role ne-li přímo pachatelů, pak spolupachatelů zejména výroky, které bych čekal od Honzy ZZR, o kterém si myslím svoje, ale ne od DFENSe, zejména pak vnímám jako sprosťárnu linkování ksichtoknihy obou lidí v Mazdě, neustálé urážky typu "lháři z Mazdy", odkazy na nejrůznější konspiračky, vidírání apod.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 14:25:23     Reagovat
    Autor: Serednaopice - Serednaopice
    Titulek:Re: Takhle..
    Pardon, vydírání pochopitelně

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 14:56:01     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Takhle..
    To neres vopice, kvalita pravopisu presne koreluje s kvalitou nazoru. Takze ty vynechas udajne nedulezity fakt, ze za pouhe natuknuti blatniku by mel nekdo dostat pet let natvrdo, coz je mnohem vic, nez dostanou ti dva cigani, co umucili skoro k smrti toho chudaka Patrika?
    Kdyby to auto neridila takova pizda, co to klidne nekomu streli rovnou pred cumak pri predjizdeni kamionu a pak jeste ohrozi cele okoli tim, ze neni schopna udrzet auto na silnici. Jedina sprava reakce systemu by mela byt Lacina - nahrada skody dvou natuklych blatniku, pizda z Mazdy na psychotesty a opakovani autoskoly. Kde je duvod pro nejaky trest odneti svobody? A jeste dokonce pro Lacinu?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:15:27     Reagovat
    Autor: Hnusnaopice - Serednaopice
    Titulek:Re: Re: Re: Takhle..
    No jestli kvalita názoru je úměrná pravopisu, jak tvrdíte, tak nevím nevím, jak to s Vámi vypadá :)

    Každopádně o výši trestu se bavit můžeme, ale trest dostal zaslouženě. A cigoše do toho prosím netahejte, to je na úplně jinou diskuzi. Jen nevím, jak byste se na to díval Vy, kdybych Vám na dálnici "ťuknul" auťák tak, že vyletíte ze silnice a pak Vám ještě nadával do pizd a posílal na psychotesty... :)

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:22:09     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Takhle..
    Snazit se ti vysvetlit jednu vec, ktera by mela byt kazdemu aspon trochu zkusenemu ridici jasna - nebyl zadny duvod tu silnici opoustet! V tomto okamziku to uz prestava byt chyba ridice Superbu a je to jednoznacne chyba ridicky (uz to slovo je hrozny) Mazdy. Kdyz se podivas na NEUPRAVENE video a na fortky v tomhle clanku, proste nebyl duvod vylete s autem ze silnice. To auto nebylo ani NAHODOU vyhozene ze silnice, vyletela z ni pizda sama.
    Kdyby to udelala ve meste a zametla chodnik, dostal by podle tohohle vzorce lacina asi 80x dozivoti a to v rade za sebou.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:25:20     Reagovat
    Autor: Serednaopice - Serednaopice
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Takhle..
    No, odježděno něco mám, taky už bohužel nejsem nejmladší a vím alespoň to, že netuším jak by daná situace vypadala z místa v Mazdě ani jak bych zareagoval. Ono od klávesnice se to moc dobře povídá, že. Ale ta auta se střetla, to snad uznáváte.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:42:02     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takhle..
    Jiste. Ale kde je tu vubec nejaky duvod pro jakykoli trest vyssi nez pokuta?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 23:14:21     Reagovat
    Autor: bor64 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takhle..
    No mám osobní zkušenost s nárazem v provedení "Lacina". Čili zadní částí vozu do přední částí vozu předjížděného. První případ: dva osobní vozy. Poškozený zadní blatník a přední blikač. Nikdo ze silnice nevyletěl. Druhý případ: Lehký nákladní vůz versus těžký. (Avie a Tatra domíchávač) Poškozená poslední pravá část korby. (ohnutý sloupek a škrábance na boku korby Avie) Tatra přišla o levý sloupek kabiny, dveře řidiče a před-čistič vzduchu včetně blatníku. Oba vozy zůstaly na vozovce. (Tatra by normálně Avii narolovala před sebe. Což řidič Avie řešil "kontra" na volantu a přidal plyn. Kdyby brzdil tak by to už nepsal. Takže nebyl opravdu žádný důvod aby mazda vyletěla ze silnice způsobem, který je vidět na videu. Byla to "blbka", nebezpečná sobě i ostatním a prodala to dokonce jako výhodu. Bor64

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:31:58     Reagovat
    Autor: Aspirin - Aspirin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takhle..
    Take mam osobni zkusenost: na dalnici jsem jel v levem pruhu a prede mnou v pravem jelo auto. Z dalnicniho privadece se prihnalo auto a snazilo se rychle nacpat prede mne do leveho pruhu pricemz muselo ale predjet to auto v pravem. Mezera byla mala. Najizdel prudce doleva a svym levym zadnim rohem tuknul do meho praveho predniho. Poskozeni u obou aut vetsi nez co tady na fotkach. Ten naraz jsem skoro necitil a rozhodne jsem nemel problem s tim udrzet se na dalnici. Naprosto zadny.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:24:19     Reagovat
    Autor: Skeptik - Skeptik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takhle..
    Kontakt neni podstatny. Podle videa se Lacina pri svem "navratu" z leveho pruhu dostal az do pruhu praveho v mistech, kde jsou pruhy 3. Tenhle manevr se v provozu moc casto nevidi.
    Tezko lze Lacinu obvinovat z umyslu nekoho zabit, nebo dokonce z planovani utoku. Ale to co udelal bylo daleko za ramec bezneho tolerantniho chovani na silnici a ze nedoslo ke zraneni nebo dokonce smrti neni jeho zasluha, jako spis zazrak.
    Osobne nechapu D-fensovu snahu obhajovat Lacinu - obvykle ma pro takovehle skolitele spis slova pohrdani. A tohle je jenom extremni dusledek takoveho "skoleni".

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:32:59     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takhle..
    Mohu se samozřejmě mílit, ale což vzít v úvahu, že DF kandidoval ve volbách za stranu svobodných ovčanů (neúspěšně) a při politické "stabilitě" ČR jsou další volby prakticky za dveřmi ... :)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:48:13     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takhle..
    Naznačuješ, že si na tom případu chce Dfens založit politickou kariéru? To mi připomnělo Spravedlnost pro Selvina.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 23:02:44     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takhle..
    To už je dávno dohodnutý. Mach bude předseda vlády, Matějka ministr financí a já beru dopravu.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 23:04:05     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takhle..
    nebuď hloupej! Chtěj vnitro nebo obranu, doprava je na prd!! ;-)

     
    Komentář ze dne: 14.05.2011 16:12:40     Reagovat
    Autor: trent - hjirka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takhle..
    On není hloupej. Bere si příklad z Bárty. Ten měl taky dopravu a kecal naprosto do všeho. :D A navíc... o vnitro by se už někdo postaral, ne?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 17:22:47     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Takhle..
    "ridicky (uz to slovo je hrozny)" :-D

    Vcera jsem jel na otocku pres celou republiku (s vynechanim dalnic) na jizni Moravu a nekolikrat jsem si na tebe vzpomel :-P Za tech 9 hodin cesty jsem potkal obrovske mnozstvi motorkaru a vsichni byli v pohode, mnoho spechalku (90% s A na RZ), kteri me jedouciho na okreskach a statovkach neco pres kilo (pojali jsme to jako pohodovy vylet) predjeli a zmizeli v dali aniz by me nejak ohrozili nebo omezili (vcdetne jedne audiny, ktera tak ve 180ti zcela bezpecne podleja jedno auto kus predemnou tesne pred zuzenim do jednoho pruhu), nekolik mladych nezkusenych ridicu a duchodcu, kteri se bali jet rychleji nez osmdesat (a sral me jen jeden mlamoj se silene kouricim dieslem ne proto, ze nesel hned predjet, ale proto, ze priserne smrdel a jeden duchodce, ktery predjel auto pred nami a kdyz jsem chtel jeste predjet i jeho, tak zacal zrychloval a kdyz jsem se teda zaradil za nej, tak prudce zpomalil, takze jsem musel za nim hodit slusnou mysku, jinak bych to do nej napalil), jednoho blba v Oktavce, ktery vsem autum branil v predjizdeni, protoze se furt cpal na stred a pak docela dost ridicek a s temi jedinymi byly opravdu problemy - nejtypictejsi byla zenska v Oktavce, ktera me na zdvojenem pruhu zacala predjizdet a kdyz ty dva pruhy uz koncily, tazk jsem ji jako slusny ridic chtel umoznit predjeti a zpomaloval jsem az skoro do zastaveni - veril bys tomu, ze ona v levem pruhu zpomalovala taky? :-o A tohle, jen v mensi mire mi udelaly na ruznych mistech minimalne tri ruzne ridicky ...

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:53:28     Reagovat
    Autor: Jozef - Jozef
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takhle..
    No já bych tomu věřil, protože takhle "na otočku" jezdím přes celou republiku docela pravidelně (i po dálnicích, když zrovna na daný směr nějaká vede) a popisuješ typové případy. Zrychlování předjížděného auta je nějaký český fenomén nebo co. Jedu za ním X kilometrů, pak ho předjedu a on začne zrychlovat. Nemám zase úplný ořezávátko, takže ve většině případů se mu tak akorát směju, ale co je ještě zajímavější je, že mu ta zvýšená rychlost vydrží obvykle ještě asi 1 km. Prostě mi musí ukázat, že jsem ho předjel "neprávem". Nechápu, proč si češi berou předjetí tak osobně. Mě když chce někdo bezpečně předjet, tak mu ještě rád uhnu (pokud to situace umožňuje).

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:03:49     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takhle..
    Taky to nechapu - kdyz me nekdo predjizdi, tak naopak sundavam nohu z plynu...

    A pokud me predjizdi nejake nizko letici UFO, tak tim tuplem - fakt chci mit podesa radsi pred sebou na ocich (a jeste radsi mizet v prachu v dalce), nez ho mit nalepeneho za sebou, nebo vedle sebe ...

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:31:32     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takhle..
    To zrychlování předjížděného vozidla mě nasere taky a fest. Tím debil ohrožuje předjíždějící vozidlo a taktéž auta v protisměru natahováním předjížděcího manévru. Když mě tohle někdo udělá, tak ho pak skřípnu, ale drsněji, než Lacina a on dobře ví, že za bránění v předjíždění si to zmrd zaslouží.

    Což o to, v mém osobáku to ještě jde, šlápnu nato a zachvilku se nechytají, ale když jsem třeba jezdil v Avii A60 a předjel osobák, potom mě začal honit, tak náklaďákem už tak snadno neujedete, protože je vysoký trochu nemotorný a nemá takové dynamické parametry, tak to bylo potom blbý.

    Jinak já osobně, když mě dojede někdo rychlejší, tak nemám problém ho pustit a myslím na něho a dívám se, kde bych tak mohl učinit. Ono se mi to v osobáku ale moc často nestane. To jsem dělal spíš v náklaďáku, že jsem na to auto vzadu myslel a hledal mu příležitost na předjetí a když se mi to dlouho nedařilo, býval jsem z toho občas nervózní za něho.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:39:00     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takhle..
    Zkus prestat brat jizdu v aute jako boj na zivot a na smrt, ulevi se tobe i ostatnim ...

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:44:02     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takhle..
    Bohužel občas tokový hovadský chování jako je bránění v předjíždění (zrychlováním předjížděného vozidla) z jízdy autem udělá boj na zivot a na smrt, často i pro další nezúčastněné řidiče.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:46:29     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takhle..
    Myslis, ze je k necemu se za volantem rozcilovat a zvysovat mnozstvi agresivity jeste i svym dilem? Kde to zvysovani asi tak skonci?

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:55:47     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takhle..
    Rozčilováníse neni k ničemu, a v momentě kdy mě někdo vystaví takhle stresující situaci, ať už z pohledu třetího, protijedoucího auta, nebo z pohledu předjíždějícího, tak se nerozčiluju. Ne v ten moment. V tu chvíli se jen snažim najít nejlepší řešení situace, rozčiluju se až po tom. Obvykle si ulevim pár nadávkama a jsem zase v pohodě. "Bojem na život a na smrt" sem měl na mysli právě ten moment kdy předjížděné vozidlo začne zrychlovat, protože v tom momentě, obzvlášť pokud jede něco v protisměru, může jít i o život.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 09:41:49     Reagovat
    Autor: flint - flint
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Takhle..
    Súhlasím, už som to napísal v komentári k niektorému z predchádzajúcich článkov - vodička Mazdy sa podľa mňa zľakla a strhla volant. Ak by pevne držala volant, možno by šiel do hodín Lacina podobne, ako je to na tom videu.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 14:48:16     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Takhle..
    Urbancová se Snakotem jsou v první řadě ti, kteří přišli s verzí úmyslného vyražení ze silnice a ve svých postupně a účelově dolaďovaných výpovědích zjevně lžou (zjevně pro každého, kdo není líný přemýšlet a umí číst).

    stejně tak, jako dostal "místo v médiích" Lacina, je správné dopřát ho i Lhářům z Mazdy, aby si i na ně mohl ukázat prstem každý, komu jsou lháři protivní.

    linky na FB jsou pak jedinou možností jak tyto dvě individua zviditelnit. já si myslím, že to není špatně. lhát se nemá, že? Znevěrohodnit si sám pro sebe nastíněné pozadí případu je možná tou hlavní chybou, kterou děláš ve vytváření názoru na tento případ. jistě, svět bude pak o něco snazší k pochopení. ale to je tvůj race.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 18:56:04     Reagovat
    Autor: BeNiSh - BeNiSh
    Titulek:Re: Re: Takhle..
    manipulator prispevku tu kaze o lhani a o lharich..... hmm.... ZZpRavci, zda se, maj zvlastni smysl pro ironii, vid mucksmajle? xD

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 14:54:23     Reagovat
    Autor: HardCore - Core
    Titulek:Re: Takhle..
    Nechci obhajovat Dfense ani HonzuZZR, dokazi to sami lepe. Ale co jsem mel moznost precist jde predevsim o princip. Ano Lacina asi udelal chybu, podle vseho se k te chybe nejak postavil (zastavil, zavolal zachranku, doslo na jakesi vyrovnani atd.) Mezitim doslo k masirovani Laciny ze strany Urbancove a Sankota, protoze pochopili ze by z toho mohlo neco kapnout. Po nedohodnuti se doslo ke zmene vypovedi poskozenych, tato zmena mela za nesledek prekvalifikovani na umyslny trestny cin. Samozrejme si muze Dfens nebo HonzaZZR cucat nesmysly z prstu, ja si to nemyslim, ale je to na zvazeni kazdeho. Tez je pravdepodobne ze oba maji info ktere my (jeste) nemame a proto se HonzaZZR vyjadruje tak jak se vyjadruje.
    Kazdopadne pokud si Urbancova a Sankot rozehrali takovouto hru, uplne nedomysleli co znamena odstrelit nekoho na 5 let do basy, zvlast kdyz maji take maslo na hlave. Asi taky nevi jake to je se pristich 10-15let ohlizet pres rameno...

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:22:40     Reagovat
    Autor: Serednaopice - Serednaopice
    Titulek:Re: Re: Takhle..
    "a mezitím došlo k masírování...."

    Já nevím, ale na tohle téma jsem tu viděl akorát tak Honzovy konspiračky a pár náznaků ohledně důvodů ve změnách výpovědi...

    Taky to může být tak, že si to Honza opravdu všechno vymyslel - jak říkáte. Vy jemu apriori věříte, já mu apriori nevěřím, protože už DFENSe chvilku čtu. Jen je mi jasné, že ten člověk nevinný není a serou mě názory typu "pizda do blázince a Lacina plácnout přes prsty". Udělal chybu a za ní zaplatil. Tečka.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:25:22     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Takhle..
    udelal chybu, nikomu se nic nestalo vyjma plechu, takze verejne zlyncovat a 5 jaru na tvrdo (=znicit zivot)

    du blejt

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:29:58     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Takhle..
    Ano. Na jednu stranu nevis jiste, na druhou stranu je ti jasny a serou te nazory. To je takove hezke, az by jeden zaplakal.
    Tak si na tenhle svuj postoj vzpomen, az pujdes brucet za bagatelni zalezitost na spoustu let. Taky si vzpomen, ze nejhorsi co odsouzenec vidi pri ceste k sibenici je luza rozbesnena pachem krve, ktera rve "poveste ho vejs!". Zatim jsi jen soucast te luzy. Ale kdo vi?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:32:00     Reagovat
    Autor: HardCore - Core
    Titulek:Re: Re: Re: Takhle..
    Vy mu neverite, ja mu verim sice pusobi jako hulvat ale rekl bych ze neni zmrd co by poustel do vetru jen tak nesmysly. Ale klidne se mohu mylit. Hlavne strezte svoje kroky abyste nebyl v situaci kdy udelate chybu a nekdo se po Vas sveze jako po Lacinovi.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:46:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Takhle..
    moje konspiračky 8o)
    informace, který mám já a D-F jsou shodné, protože máme stejný zdroj. "konspiračky" jsou hezký název pro něco, co by mohlo zničit moc tvejch iluzí a učinit tak tvůj život méně růžovým. blbý pro tebe je, že jsi na tom teď hůř než kdybys se tak zuřivě nebránil vidět svět pouze černobíle. ale klidně mi dál nevěř. doufám, že se mi brzo budeš moci omluvit...a nebo se stát pitomcem, který bude zapírat nos mezi očima a tvrdit, že voda teče do kopce.

    udělat chybu, kterou i buzerační zákon trestá pokutou a vyfásnout za ni 5 let žaláře je ok? to je stejný jako by někdo tvrdil, že děláš a šíříš dětský porno, protože jsi vyfotil na dovolený svý děcka na pláži a dal to na fejcbůk...udělal jsi taky chybu a tak je správné, abys zaplatil, ne?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2011 16:28:29     Reagovat
    Autor: trent - hjirka
    Titulek:Re: Re: Re: Takhle..
    Pořád zde ale přehlížíte fakt, že ačkoliv došlo ke kolizi, mazda vyletěla až překvapivě prudce ze silnice. Navíc při tom manévru by byl více ohrožen řidič Škody. A asi jste nepochopil o čem to tu celé je. Jde o to, že zde došlo k dopravní nehodě. Řidička se pravděpodobně lekla a strhla řízení, díky čemuž opustila vozovku. Chyba je na na straně obou. Ale kampaň je vedena jen proti řidiči Škody a je vykreslován pomalu jako vrah.
    Opravdu máte pocit, při pohledu na poškození mladoboleslavského nárazníku, že mazda dostala takový náraz, aby opustila dálnici takovým způsobem a při tom Superb jel v klidu dál?
    Jinak vám přeji mnoho klidných km bez nehod a hlavně bez chyby, které se někdo nedej bože chytne. Protože chybu udělá občas každý.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 19:41:44     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Takhle..
    " sprosťárnu linkování ksichtoknihy obou lidí v Mazdě .."
    Co je na tom sprostého ? Když někdo dobrovolně o sobě cosi vyblije na xischtoknihu nebo kamkoli jinam na net, co je podle vás sprostého na tom dát na to link ? Zveřejnili to dobrovolně, že to může být použito způsobem který se jim třeba nebude líbit jim mělo být jasné předem.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:26:44     Reagovat
    Autor: Mrk - Mrk
    Titulek:Re: Re: Takhle..
    ... slušní lidé nepotřebují xichtoknihu! :-)

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:02:52     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Takhle..
    Zdar opice, já ho nebráním. Lacina to udělal, je viník nehody, jiným lidem nepřímo rozmlátil auto a mohl jim způsobit vážnou zdravotní újmu.

    Já poukazuji na zřejmé rozpory mezi mediální verzí a realitou. To není obrana někoho nebo nečeho, to je pouze informování.

    Lidi v Mazdě jsou mírně řečeno zvláštní svým chováním, zejména pan Sankot, a pokud o něm Honza ví to, co já, pak zřejmě šel vomitovat.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:35:26     Reagovat
    Autor: Skeptik - Skeptik
    Titulek:Re: Re: Takhle..
    Myslim, ze rozdil mezi realitou a medialni realitou lze nalezt v libovolnem clanku v mediich. A to se tyka nejenom udalosti, ale i zucastnenych osob. Ovsem skoda, ze vase clanky k teto udalosti vyznivaji tak jednostranne.
    Mozna by si ale vic pozornosti zaslouzil ten druhy pripad - "pirat 2222". Docela pekne ilustruje zpusob mysleni a prace spousty participujicich slozek, od dopravni policie az po ministra dopravy...

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:13:53     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Takhle..
    Predstavte si sebe na miste Laciny. 5 let natvrdo a úmyslný trestný čin je imho soudně mediální alibismus.
    A nebo zrovna dneska - v ulici, kde projede mezi zaparkovanymi auty 1.75 auta, se ten predemnou strasne zlobil, ze jsem se nechtel protahnout s trochu sirsim wagenem vedle nej, kdyz po 15 metrech jsme se pohodlne minuli na prechodu. A dovedu si predstavit jak by nadaval, kdyz bych mu zrusil půlku boku.

    Komentář ze dne: 08.05.2011 14:24:06     Reagovat
    Autor: Offens - Predator2811
    Titulek:HMMM
    teda, jestli tohle je kompletní pravda, tak to je hodně alarmující a nasírací - co je taky možný a jak jde někoho na základě objednávky sejmout.

    jo a pro vysvětlení "kompletní pravdou" nemyslím, že bych pochyboval o dFensově objektivitě, ale že neexistují nějaký případný další podklady / důkazy, ke kterým se mu zatím nepovedlo dostat.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 14:32:08     Reagovat
    Autor: tomk - tomk
    Titulek:Re: HMMM
    To neřešte, realita je jinde, jen místní série článků vás manipuluje do složitých konstrukcí, jak prý někdo úmyslně... a prý, že ve skutečnosti ne... a prý proč by to dělat tak složitě.

    Realita je taková, že Lacina nic nechystal, prostě jen zaprasil, řidička se možná lekla (kdo by také ne) a strhla řízení... ale příčinou je jasná chyba Laciny, při přejíždění z pruhu do pruhu nesmí ohrozit ani omezit a podle záběrů kamery Mazda doleva nevybočila, tj. líznul ji, o tom není sporu, v jejím pruhu, o tom není sporu, a za to si posedí, konec případu.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 14:50:19     Reagovat
    Autor: KKKuba - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: HMMM
    Máš pravdu, ale 5 let natvrdo se mi v tom případě zdá docela dost, na to že se nikomu nic vážnýho nestalo a škodu jim zaplatil..

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 14:55:33     Reagovat
    Autor: tomk - tomk
    Titulek:Re: Re: Re: HMMM
    To je věc soudu, k tomu se nebudu vyjadřovat, nejsa soudce. Nebudu reagovat ani na virtuály typu IX dole, jejichž jediné hrdinství spočívá v tom, že si dají do přezdívky název elitní gardy (co si tím asi kompenzují, ať si domyslí každý sám, asi se jim v reálném životě něčeho nedostává, stejně jim s tím nepomůžu, pomoci si musí sami).

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 14:59:43     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: HMMM
    zmrdí alibismus.
    soud s miladou horákovou se taky netroufáš hodnotit, protože nejsi soudce?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 16:06:31     Reagovat
    Autor: tomk - tomk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: HMMM
    To by ses divil, morálně ji odsoudit mohu, ale poslat na mříže ani na den nemohu. Nevím, kde je podle tebe alibismus.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:08:28     Reagovat
    Autor: HardCore - Core
    Titulek:Re: Re: Re: Re: HMMM
    V mém okolí se stal pripad kdy notorik s nakladnim autem predjizdel vozralej na neprehlednem useku, sundal pani a poslal ji na vozik, nadosmrti. Predtim mu byl jiz nekolikrat odebran ridicak, mel za sebou par nehod pod vlivem. Dostal 7 mesicu nepodminene, ve svetle toho je 5 let pro Lacinu vysmech.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:37:44     Reagovat
    Autor: Skeptik - Skeptik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: HMMM
    Prace nasich soudu je myslim kapitola sama pro sebe :-(

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 14:58:02     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: HMMM
    kdybys vykoukl z prdele, ve které máš zapíchnutej nos, tak bys možná viděl i okolnosti o kterých zde bývá řeč... kdybys k tomu měl aspoň trochu diplomatického nadání, tak bys aspoň tušil proč tomu tak je a k čemu lze podobný případ (politicky) využít. ale jsi jen obyčejný debil, který věří všemu, co mu poví televize.

    realita je taková, že lacina udělal chybu a způsobil tím hmotnou škodu bez zranění (!) jejíž soudem vyčíslená výše nebyla ani 60.000 (!), takže k tomu podle zákona ani nemuseli volat policajty. za to je normálně jen pokuta a nejsou za to ani body, idiote...a ty tady bliješ takový sračky jako "líznul ji, o tom není sporu, v jejím pruhu, o tom není sporu, a za to si posedí, konec případu." to může napsat jen naprostý hňup a píčus s vodnatelnou hlavou a nelze jinak než popřát ti, abys se co nevidět dostal do bot pana laciny a pohověl si v přívalu jednoduché, televizní "spravedlnosti", která tak vyhovuje debilům tvého ražení.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 23:09:53     Reagovat
    Autor: osmejtrpaslik - osmejtrpaslik
    Titulek:Re: Re: Re: HMMM
    Trochu tvrdý slova...
    To o co šlo na soudu nebyla ani tak vlastní nehoda (pokud jsem to teda dobře pochopil), ale "úmysl", proto děláš chybu když to srovnáváš s běžnou nehodu, která se prostě stane a může zato ten, kdo si nesežene svědka nebo se nelíbí přivolaným dopravákům.
    Ono se to v autě nezdá, ale zkus se rozběhnout a v plné rychlosti narazit do zdi, řekneš si, že nejseš debil se takto úmyslně zrasovat, a to je to rychlost těsně nad 30km/h, při které máš v autě pocit že stojíš... A teď si představ mnohonásobně vyšší rychlosti, fakt netačí nehody, způsobené nepozorností, či jinou chybou? Musí ještě někdo je přivolávat eskalací vzteku a frustrace? Neříkám že to musel být případ Laciny, nebyl jsem tam a myslím, že ani ty ne, to právě bylo na rozhodnutí soudu.
    Blbý je že o tom rozhoduje ten "náš kvalitní a nezaujatý" soud, který se populisticky chce zavděčit početným čtenářům blesku a divákům tv nova, což vede k likvidačnímu vysledku při kterým mrazí v zádech při pomyšlení co se "lidem" nebude líbit příště...

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 14:43:34     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: HMMM
    V pripade politicke objednavky jde proste nejaka spravedlnost stranou. Za nadseneho kejhani ruznych sracu jak treba tady tomk.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:08:10     Reagovat
    Autor: Offens - Predator2811
    Titulek:Re: Re: HMMM
    Zajímavě formulovanej názor.

    Myslím, že nikdo přesně nevíme, co a jak se stalo. DFENS shromáždil podklady, který dost výrazně naznačujou, že realita je jiná, než nám servírujou a že z Laciny dělají piráta na politickou objednávku. Jistý to není, ale pokud to tak je, tak je to extrémně nasírací, i když tady v Čechách ne až tak překvapující.

    Takže by mě zajímalo, jestli tohle je situace, kdy si lidi, kteří mají jinej názor, zaslouží, abys je označoval jako kejhající sráče - co myslíš?

    Jinak, kdo je nick tomk, nevím.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:23:58     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: HMMM
    Myslis jako, ze nadavat pedofilum se nema, protoze jinak jsou to prijemni lidi?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:32:48     Reagovat
    Autor: Offens - Predator2811
    Titulek:Re: Re: Re: Re: HMMM
    to ne, ale mně neznámý 'tomk' není s dost velkou pravděpodobností ani pedofil, ani zoofil a dokonce ani vrah malých dětí nebo klimatickej alarmista (já bych spíš toleroval zoofilii než klimaalarmismus) - je to jen člověk, kterej si v situaci, kdy nikdo nemáme k dispozici kompletní informace, na základě toho, co ví, udělal jinej názor než ty (a jinej než já taky, protože já se názorově přikládním k DFENSOVi a k tobě)

    tj. stejně tak by on tobě mohl napsat, že jsi třeba fanatik nebo něco v tom smyslu a zasloužili byste si to oba asi tak stejně

    můj point byl, že mi je bližší oponovat si na úrovni názorů a ne používat útoky ad hominem


     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:38:09     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: HMMM
    O.k. Za toho homina se omlouvam, prinesl jsem si ho sebou z vedlejsiho vlakna, ktere bylo vice prizemni. :-)

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:40:45     Reagovat
    Autor: Offens - Predator2811
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: HMMM
    :-)

    jo, mně to přijde, že jestli DFENS má pravdu, a snadno může mít, tak by Lacina pak neměl jít za pouhý přestupek jít sedět na 5 let natvrdo a hlavní otázka je, co s tím jde udělat, pokud vůbec něco

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:52:29     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: HMMM
    Asi nic. Pokud by nekdo zorganizoval demonstraci, tak tam z Reichu prijedu, protoze tady jde o princip. A privezu si i vlastni transparent.

    Jinak to zase jen o kousek snizi autoritu justicniho systemu. Jeden konkretni priklad k vseobecne mlhave mozaice neuveritelne pozitivni diskriminaci zen na ukor muzu nebo ciganu na ukor vetsinove spolecnosti. Ted se k tomu prida spravedlive potrestani o zdibinek bohatsiho a uspesnejiho a luza se bude zase radovat.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 16:01:05     Reagovat
    Autor: Offens - Predator2811
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: HMMM
    Mě by zajímalo, kdo je v takovýchle případech hlavní nepřítel? Jestli je to politická objednávka, tak kdo je objednavatel?

    Soudce to není, ten je jen nástroj, kterej vyhověl politický objednávce. Média to taky nejsou, to je další nástroj, kterej publikuje, co se jim podstrčí. Vohnouti to taky nejsou, to jsou jen užitečný idioti.

    Kdo na tomhle (nejen na Lacinovi, ale na rádoby pirátech obecně) má hlavní zájem? Já to nevím - je to nějaká lobby obcí, státem financovaných institucí typu BESIP apod., je to Czech Radar, je to někdo jinej? Mám pocit, že nevíme přesně, kdo je hlavní nepřítel a to se pak bojuje špatně.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 16:09:54     Reagovat
    Autor: tomk - tomk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: HMMM
    Promiň, dosáhl jsi kouzla nechtěného. To je titulek jako vystřižený z komunistické propagandy "komu to prospívá". Samozřejmě to opsali od Římanů, ale ve věci odsuzován něčeho se paralela přímo nabízí (ne s Římany).

    Za vším hledáš logiku, zájmy... rozhodování soudů je často náhoda, dva právníci studují řadu let, oba tvrdí tu svou "pravdu" ale jen jeden vyhraje. Nejlepší je, že při odvolání se to může otočit a ne pokaždé je to díky novým důkazům. Stačí je dát do jiného kontextu a to je také úplně v pořádku.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 16:21:23     Reagovat
    Autor: Offens - Predator2811
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: HMMM
    Já zdvořile nesouhlasím.

    Souhlasil bych, kdyby šlo o jeden případ, ale na "silničních pirátech" je vidět, že je to kampaň, kterou někdo tlačí dopředu, takže otázky qui bono jsou v tomhle případně na místě.

    Jinak, o tom že soudy často rozhodujou stochasticky, o tom žádná. Ale tohle podle mě není ten případ a ta mediální omáčka kolem už vůbec ne

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 16:32:26     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: HMMM
    jsi nepostřehl tlaky na obecnou odpovědnost provozovatele vozidla? ani pokuty dle výšky příjmů? úhrada výdajů na správní řízení? co zrušení cedulí IP 31? a elektronická dálniční známka?

    já myslím, že je to masáž vofcí jako jhe tomk, aby s radostí přijaly řešení neexistujícího problému, které bude spočívat v postihování a pokutování jich samotných. osobně si myslím, že je za tím hlad státu po penězích, který se maskuje za systémy pro fízlování všech za účelem "chytání pirátů". ale že pirátem bude každej, kdo po rozflákaný dálnici pojede s elektronickým dálničním kupónem 145 už žádnej tomk neřeší. ale teď je rádm, že ho systém před všema těma Lacinama chrání.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 16:43:50     Reagovat
    Autor: Offens - Predator2811
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: HMMM
    mám pořád pocit, že v tomhle není dost velkej balík peněz, aby to stálo za to všechno kolem.

    nebo možná, že peněz je v tom dost, ale stejně by se dělily mezi spoustu nataženejch rukou a nikdo by si sám nesáhnul na tolik, aby mu to stálo za to všechno úsilí... nepočítal jsem to, ale pocitově myslím, že z pohledu lidí, kteří takovýhle tlaky dokážou vytvářet, jde třeba podojením jednoho jedinýho dotačního programu EU vydělat víc a mnohem snáz - tohle by byla ne moc efektivně vynaložená snaha

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 17:34:42     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: HMMM
    myslíš? loni jen PČR vybrala na pokutách přes miliardu.
    několikrát bylo ve hře měření rychlosti soukromými subjekty. paradoxně není nejvetším hráčem estébácký CzechRadar, ale Kapsch, který má dokonalou síť úsekových měření a chybí mu jen ty elektronické viněty, které už dvakrát zkusil...

    pokutama podle příjmů by vznikla vcelku snadno přístupná databáze vhodná pro cokoliv jen ne pro správu státními úředníky v každé prdeli s rozšířenou působností.

    obecná odpovědnost by zase znamenala, že z miliardy vydřené drábama loni by byly třeba dvě nebo i tři, které by si nechala policie (tak byl navržen zákon)

    všechny tyhle snahy o prohloubení buzerace mají dva jmenovatele:
    - ABL
    - političtí zelenáči táhnoucí za sebou smrad jejich lokálních korupčníků, kteří se chtějí napakovat ať už jako správní orgáni, MP nebo jako pronajímatel měřících zařízení.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 17:38:43     Reagovat
    Autor: Offens - Predator2811
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: HMMM
    Na Kapsch jsem zapomněl. Ten mi přijde jako žhavej kandidát, asi víc než ABL

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 17:46:18     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: HMMM
    kapsch bude inkasovat jen "krejcar za kus". ABL mohla mít přístup k šrajtoflím všech řidičů v zemi...a podle toho taky upravovat svoje služby.

    Komentář ze dne: 08.05.2011 14:52:43     Reagovat
    Autor: Hyrogen - Hyrogen
    Titulek:poškození?
    Na uvedených fotografiích jsou sice hezké detaily poškození zadní části, ale z žádné není patrné zda byl zbytek auta skutečně nepoškozený. Pro úplnost a větší objektivitu by to neškodilo.

    Jinak díky za informace, jsem zvědav kam se to celé posune, pokud vůbec.

    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:08:56     Reagovat
    Autor: cooper - cooper
    Titulek:Polemika
    Pokud se pochybuje ohledně závěrů znalce s tím, že znalec neuvedl pro své tvrzení důkazy, tak jak pak může na začátku tvrdit autor, že řidička jedoucí 90km/h nezvládla manévr a vjela před superb jedoucí předpisových 130. Kde má autor důkazy? I kdyby to tak bylo, co to dokazuje? Že měl pan Lacina na manévr na videu právo?
    Ta snaha o hledání totální přesnosti ( jak rychlé je video, kolik se auta překryly, proč by to Lacina dělal kdyby ohrožoval především sám sebe, atd....) mi přijde, že nemá cenu. Vše je to jen kdyby. Že by bylo to video totálně zfalšované, s tím nepřišel nikdo. Koukal jsem na obě verze videí a je mi jedno jestli jesou zrychlené nebo zpomalené. Prostě vidím, jak auta jedou nesmyslně vedle sebe. Pak auto v levým pruhu se mírně zavlní, jakoby najede ke středu a vzápětí prudce znovu vybočí až ke krajnici kdy pak má dost práce srovnávat auto sám. Jestli se auta dotkla nedotkla myslím, že nehraje roli. Jen díky velkému štěstí následky vybočení superbu posádka mazdy přežila. Nejsem soudce, pouze si mohu udělat své závěry.
    Můj závěr je ten, že pan Lacina manévr udělal vědomě. Sám vypověděl, že o mazdě vědě. Jestli chtěl zabít, postrašit ohrozit to ví jen on. Sám nenajedu km moc a těchto pomstychtivých manévrů jsem už viděl dost. A argumenty o tom, že Lacina by to neudělal protože by ohrozil sebe jsou liché. Viděl jsem už i osobní vůz s dětmi co na dálnici trestal a vybržďoval kamion. Ty lidi to v ten moment v pořádku v hlavě nemají.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:28:46     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Polemika
    Urbancová tvrdí, že kvůli hustému provozu musela na předjetí kamionu čekat 20-30 sec, což bezpodmínečně znamená, že musela srovnat rychlost na +/- 87 kmh (údaj z tachografu kamionu).
    o právu na změnu pruhu v případě, že se na mě při 130 někdo lepí tak, že nevidím v zrcátku jeho světla snad nikdo nezpochybňuje. nebo ano?

    jistě. viníka jsme usvědčili svým pocitem v podbřišku a protože nám připadá, že "tak to mohlo být", vyserem se na nějkaké dokazování. navíc nám televize pořád říká o pirátech na silnicích, tak proč se s jedním takovýmnějak moc srát, že? hezky ho zavřem, aby ti ostatní viděli, jak s nima zatočíme...a soud odbudeme fraškou, kdy má soudce rozsudek jasnej už před prvním líčením.

    doporučuju jít na diskuse serveru novinky.cz, popřípadě aktualne.cz. tam je "důkaz pocitem" také nezvratný a na jeho základě jsou vynášeny často i rozsudky smrti. tam se ti bude líbit, emoce tam přímo tečou...

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 16:13:22     Reagovat
    Autor: cooper - cooper
    Titulek:Re: Re: Polemika
    To tvrzení, ale nebylo o tom kolik měla Urbancová na tachografu. Prý nezvládla svůj manévr v 90km/h a superb jel 130. Pořád se tu mluví o důkazech a přesnosti. Takže to, že jela za kamionem není důkaz pro toto tvrzení. Jen pro tvrzení, že když jela za kamionem, tak musela jet stejně jako on, ale ne o tom v kolika předjížděla. Zřejmě zrychlovala. Kde je důkaz pro tvrzení o rychlosti 130km/h superbu? Kde je důkaz, že soudce měl jasno už před tím a že se nechal ovlivnit?
    V tomto státě soudí soudci a ne my ani hejno diskusi na novinkách. My tu můžeme tvrdit pouze svoje názory. Pokud je pan Lacina nevinen v tom smyslu, že netrestal posádku mazdy riskantním manévrem, kterých viděl každý na silnici hodně, držím mu palce ať využije všech možných opravných prostředků včetně evropského soudu. A pokud ani to nepomůže, tak to bude nešťastný příběh člověka semletého systémem soudů, které vymyslel zase jenom člověk a tůdíž systémem nedokonalým.
    Neustálé hraní na kdyby a na 99,999999% nezvratný důkaz a osobu blízkou je zdejší fenomén.
    Znovu opakuju. Všechny ty nové důkazy zde prezentované pořád nic nemění. I kdyby se superb a mazda nedotly. I kdyby mazda jela 70 a ne 90. I kdyby gestikuloval dřív člověk z mazdy. Pan lacina přiznal, že o mazdě věděl. Prý byl velmi zkušený řidič. Obojí jen podporuje video kde je jasně vidět totálně nepochopytelný a nebezpečný manévr superbu.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 17:31:27     Reagovat
    Autor: mimi - gh0st
    Titulek:Re: Re: Re: Polemika
    Já se obávám, že Urbancová neměla na tachografu ani "Ň"... :-)

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 17:43:37     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Polemika
    ona sama(!) tvrdila u soudu, že po dojetí kamionu musela čekat 20-30 sec na předjetí -> zpomalila na 90, aby z 90ti pak akcelerovala. co na tom nechápeš? nebo si umíš představit, že jela 20-30 sec za kamionem 130kou? víš že to by jí trvalo kilometr? ty se připravuješ na předjetí kilometr? v hustém dálničním provozu? jel jsi teď někdy (v posledních 8 letech) po dálnici? v pravým kamiony, v levým osobáky. na 24.km D1 je to naprosto běžný jev v kteroukoli denní dobu.

    "V tomto státě soudí soudci a ne my ani hejno diskusi na novinkách. My tu můžeme tvrdit pouze svoje názory. Pokud je pan Lacina nevinen v tom smyslu, že netrestal posádku mazdy riskantním manévrem, kterých viděl každý na silnici hodně, držím mu palce ať využije všech možných opravných prostředků včetně evropského soudu."
    to je pro mě jiný zvuk pro "seru na to, hlavně abych se na jeho místě neoctnul já, protože pak bych nevěděl co s tím."

    nemá cenu diskutovat s někým, kdo má zkušenosti a idealistické představy o fungování společnosti asi jako moje jedenáctiletá neteř. ty navíc předpokládáš, že všichni jednají fér a vůbec nikdo nelže, což je naivita nejvyšší jakosti a už to prokoukla i ta mladá holka.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 19:04:06     Reagovat
    Autor: cooper - cooper
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Polemika
    Umíte číst a chápat i psaný text?
    Handrkujete se tady o cm, vteřiny a půlvteřiny, tak jsem jen chtěl ukázat že to jde i naopak.
    Já když předjíždím, tak nejsem nalepený na zadku auta přede mnou a před předjížděním zrychluju ještě ve svém pruhu abych vjížděl do levého už rychleji než auto přede mnou. Takže jestliže někdo jede za kamionem a ten jede 90, tvrdit s určitostí, že dotyčný na 100% vjel do levého rychlostí 90 nelze. Následně kde je důkaz na tvrzení, že Lacina jel 130.
    Jinak je mi to sprominutím u pr... kolik jela ta paní. I kdyby tam vjela 60. To je jiný příběh. Celý to je o názoru zda je Lacine vinnen či nevinnen tím, že najel do pravého pruhu úmyslně. Vy si myslíte, že je nevinnen a já si myslím, že je vinnen. Vy si myslíte, že jsem naivní. Já si myslím, že vy ze zásady souhlasíte s D-fensem ať by on napsal cokoli a o naivitě si myslím to samé co vy o mě. Jinak já na nic neseru. Já si myslím, že je Lacina vinnen. Já mám svědomí čisté;-) a nevím co bych s tím dál měl dělat. Ale vy jste přesvědčen o jeho nevinně a ještě jsem vás držet hladovku přivázanej ke koni na václaváku s transparentem "PROPUSŤTE LACINU" neviděl.:-) Takže z nás na to serete hlavně vy. Protože pokud je jsou pravda všechny ty konspirační teorie a Lacina je mučedník, je to skoro na revoluci. Ale tu musíte začít vy co věříte Lacinovi a přesvědčit nás ostatní.
    A jestli nechápete, že člověk je tvor omylný a tedy i jeho soudnictví a věříte v nějaký ideální systém kde se vina prokáže na 100% tak to je podle mě krutá naivita. S mým předpokládáním o tom že všichni jednají fér a nelžou opět ukazuje jak pracujete s fakty. Nikde jsem nic takového nenapsal, protože si myslím pravý opak.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 19:36:52     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Polemika
    Ale jo, ja jsem pro...ja bych zaviral uplne za vsechno.

    Jdes v metru, strcis do cloveka -> zavrit na 5 let, co kdyby tento byval spadl do koleji, je zde evidentni umysl dotycneho zabit..
    Jedes autem a projedes na cervenou -> dozivoti, nebot je zde jasny umysl zabit ty, co maji z druheho smeru zelenou..
    Porves se v hospode, vezmes nekoho pullitrem -> okamzite dozivoti, jasny pokus o vrazdu, ktera se jen nahodou nepovedla..
    Da se to rozsirit i dale - jedes autem po silnici, mijis chodce -> zavrit na 10 let, jasny pokus o vrazdu toho chodce...
    Nakonec klasicky : Rano se probudis -> zavrit na 15 let za znasilneni, protoze nastroj na to mas...

    Ja jsem pro, bude sranda

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 19:43:47     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Polemika
    Amen. Hlavne at ma luza pocit, ze je v suchu a bezpeci.
    Horsi je fakt, ze podle prekvapiveho mnozstvi komentaru i na tomhle serveru, dneska mezi luzu patri i lide s vysokou pocitacovou gramotnosti, coz je varujici.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:00:30     Reagovat
    Autor: cooper - cooper
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Polemika
    Sakra to mě opravdu probudilo. Pokud si myslím, že to Lacinu udělal schválně, jsem lůza co umí s počítačem. Přesně takový argument jsem hledal. Díky. Normální člověk nechce být lůzou, takže jsem změnil názor. Pan Lacina to udělal opravdu omylem a když jsem se koukal na to video tak jsem měl vlčí mlhu, proto jsem si nemyslel že se pouze vracel do pravého pruhu a nechal se zmást tím jak se celé auto při tom naprosto normálním manévru naklopilo.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 09:01:24     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Polemika
    ale ne. nejsi lůze. vypadá to, že jsi jen průměrný ovlivnitelný blb bez zkušeností na kterého je mířeno "objektivní zpravodajství", které ti vstříklo názor tak dobře připravenej, že máš pocit, jako bys ho sesmolil ty sám a že je tvůj.

    uronil bych slzu, kdybych jenom nebyl takový cynik...

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:09:57     Reagovat
    Autor: pro.ces - pro.ces
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Polemika
    Bohužel Lacina se dostal reálně do té fáze kdyby...kdyby to řidička ustála tak se naprosto nic neděje a je to jen další případ běžného oprasení. Ale Lacina na tu "červenou" jel a někoho reálně sundal ať přímo nebo nepřímo. To stejné s půllitrem, taky jsem zažil nějakou tu bitku v klubu/hospodě, ale jakmile někteří účastníci neodejdou po svých tak je zaděláno na kvalitní průser. V opačném případě jde jenom o "obyčejnou" rvačku a nikde se to neřeší.
    Prostě jakmile překročím určitou hranici, musím počítat s následky, které nemusí, ale mohou být fatální (prasení na dálnici je vpodstatě ideální příklad). A říkat potom, že já jsem to nechtěl nebo to tak nemyslel, je pozdě. A že překročení hranice v některých případech není těžké na věci nic nemění.
    Jediné, co je překvapivé, je výše trestu.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:26:25     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Polemika
    Nene, chapes to spatne..Prave proto, ze se MUZE STAT, ze by se to stalo, tak je potreba preventivne trestat vsechno....
    On uz si Buh prebere...
    Nakonec mohlo by to zachranit nejaky ten lidsky zivot, takze se to vyplati...

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:33:16     Reagovat
    Autor: pro.ces - pro.ces
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Polemika
    Jenže ono se to doopravdy stalo...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 09:33:19     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Polemika
    Ano, stala se dopravni nehoda, jakych se stavaji rocne desetitisice, nikomu se nic nestalo, skoda na vozidlech par desitek tisic kc...
    Takze jak pisu , pro jistotu zavirat za vse

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 08:38:41     Reagovat
    Autor: pro.ces - pro.ces
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Polemika
    Ano, takových ťukanců se stávají desetitisíce, třeba na parkovišti, když někdo neodhadne vzdálenost a jemně ťukne do jiného auta..například.
    Jenže vy tu stále předpokládáte, že při rovnosti "příčin" a jejich fyzikálního efektu musí být i rovnost "následků" a také trestů za ně, což tak není. I při tom banálním parkování se může stát, že si někdo po zavření kufru klekne aby si zavázal tkaničku a vy ho neuvidíte nebo nevšimnete (viz video myslím na RM, kde se chlapík sehnul na zem pro minci a sundalo ho couvající SUV).
    Při každém takovém ťukanci při jakékoliv rychlosti jde řidič do rizika, že se něco stane. Holt desetitisíce banálních ťukanců mělo banální následky a tresty a holt jeden ne. Vy argumentujete jako žáček, kterého učitel chytil s tahákem...samozřejmě, že x dalších ho mělo taky, ale učitel je nepřistihl a jenom vy jste dostal za 5. Všichni šli do stejného rizika, ale následky byly odlišné.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 09:07:07     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Polemika
    bla bla bla...obhajoba neobhajitelného.
    trestat semá za to, co se stalo a co lze "nade vší pochybnost" dokázat.
    zde se stalo to, že:
    - došlo ke kontaktu vozidel a příčinou byl lacinův manévr
    - následkem došlo k hmotné škodě 38.000 na vozidle a asi 25.000 na přepravovaných věcech + 10.500 vyplatila pojišťovna za ambulantní ošetření urbancové povrchových zranění.

    objektivní výsledek:
    - škoda do sta tisíc, bez zranění -> pojistná událost bez nutnosti volat policii -> tedy možnost nedostat ani pokutu

    ...a vy, voffčánci žeroucí mediálním mrdkám každé slovo, se radujete, že za to někdo dostal 5 let natvrdo, protože vám řekli, že to udělal naschvál a zdůvodňujete to slavnou mantrou sráčů, soudce zelinku nevyjímaje: "co kdyby"...

    idu blejt...

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 08:58:06     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Polemika

    ne, nemyslím si, žes naivní. naivita je do jisté míry projevem nevinnosti. ale ty jsi vinen svým hýkavým souhlasem článkem systému, který URČIL PRAVDU bez ohledu na realitu, právní postupy a systém, který má občana hájit před nespravedlností. připadáš mi jako soudruh,který nadšeně podepsal petici za trest smerti pro horákovou a je mi z tebe na blitku.

    je to tvrzení proti tvrzení...a stejně jako vy hýkáte o pirátovi, tak já vám nastavuju zrcadlo úplně stejně získanými "důkazy", že všechno bylo jinak. s jednou stranou souhlasíte, protože vám to řekla televize, druhou verzi, která je úplně stejně důvěryhodná, ale pravděpodobnější, odmítáte, protože máte dokonale vymytý mozky.

    celá tahle věc se netočí kolem toho kdo kolik jel a kdo do koho narazil. to je buď irelevantní nebo to víme. jde o to, že se nám systém za masivní pomoci užitečných idiotů jako jsi ty snaží předvést, že byl "dokázán úmysl" někomu ublížit. ale "dokázáno" nebylo nic. někdo něco řekl a protože se to lépe hodilo, bylo to vyhlášeno za pravdu.

    když řeknu, že jsi pederast a nabízel jsi mi dětský porno...a zrovna bude po "silničních pirátech" veřejným nepřítelem "pedofil", půjdeš s radostí sedět a budeš rád, že se "pravda ukázala"?

    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:26:44     Reagovat
    Autor: brojo - jobro
    Titulek:
    Souhlasím s příspěvkem pana "Hnusnaopice" - v podstatě mě předešel - měl jsem v úmyslu napsat skoro totéž...
    Také mi hlava neberere nadstandardní angažovanost D-FENSe v tomto případu, článků z jeho pera na toto téma zde bylo opravdu hodně.
    Nechci citovat příslušné zákony, shrnu to do jedné věty: tak, jak to předvedl pan Lacina, se na dálnici nejezdí.
    Jenže zlozvyk "najíždění" na pomaleji jedoucí vozidlo a poté se mu zařadit před čumák je na naší dálnici velmi častý jev. Předpokládám, že Lacina je vyježděný řidič a ví jak se má správně chovat. Ale v této situaci "zapomněl" že má pravé zrcátko, nebo měl ztuhlou páteř a nemohl pohlédnout vpravo... následkem toho špatně odhadnul vzdálenost, která měla činit několik desítek metrů před předjížděné vozidlo.
    Vzhledem k výše uvedenému se o to ani nesnažil, neboť evidentně měl zájem na tom, ukázat Mazdě jaký je superman.

    Pozastavím se nad pojmem "prokázat úmysl" - tato obezlička už dokázala vysekat z průseru kdejakého gaunera. Prokázat úmysl lze jen ve velmi specifických případech, na př. když se pachatel cílevedomě předem chystá provést nějakou lumpárnu. Jistě si pan Lacina před jízdou neřekl: "Tak dneska někoho sejmu na dálnici!".
    Každý řidič by reagoval jinak při kontaktu s jiným vozidlem v rychlosti 100km/h. V tomto případě zcela jistě u řidičky Mazdy došlo ke "zmatkům v duši" - nemohla v desetině vteřiny odhadnout, jak se situace vyvine.
    Případ by dopadnul úplně jinak, kdyby na dálnici byla svodidla - což v civilizovaných zemích bývá zvykem (u nás ne?).
    Ale situace na silnici nebo dálnici se mění z každým okamžikem a v podstatě neustále improvizujeme, byť v mantinelech (ale častěji na hraně) příslušného zákona.
    To, že si naše bulvární média na případu přihřála plívčičku, nemá smysl komentovat. I tento hyenismus se stal normou.
    Že mu policie "zabavila" vozidlo na tři měsíce je ¨jen ukázka, jak to v policii funguje - "prozkoumat" pár škrábanců netrvá déle než několik minut, ale úřad je úřad.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:37:40     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re:
    na dálnici se stane každý den několik nehod. dobrá polovina je zaviněna špatným odhadem při přejíždění z pruhu do pruhu. nikdo za to nedostal 5 let natvrdo.
    neřešíme odpovědnost za vznik nehody - tu přebírá i sám lacina, protože to byla jeho chyba. řešíme zde to, jakým způsobem a jak pečlivě byly vybrány/vyloučeny podklady pro "prokázání úmyslu". takže první tvůj odstavec svědčí o naprostém nepochopení celé problematiky.

    řidička měla superb v hlavním zorném poli a od změny jeho směru po kontakt s mazdou uplynulo odhadem 0,8-1,0 sec., takže žádné "desetiny".

    jistě. mohla z urbancové zazmatkování být krásná, řetězová nehoda, kdyby tam byla svodidla od kterých se mohla odrazit do vozovky.

    konstatováním "úřad je úřad" se dle mého názoru dostáváš přes nepříjemné věci, které se bojíš pojmenovat, protože by značně zmnožily otazníky kolem případu a ten pěkný, uhlazený a snadno spolknutelný názor by jaksi přestal platit.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 16:28:08     Reagovat
    Autor: cooper - cooper
    Titulek:Re: Re:
    "Prokázat úmysl." Toto s jistotou rovnající se stům procentům může někomu dokázat pouze bůh. Všechno okolo soudnictví, které si vymyslel člověk je nedokonalé a bude takové vždy. Panu Lacinovi ani nikdo se 100 procentní jistotou toto dokázat nemohl a nemohl ani nikdy předtím nikomu jinému. Vždy to bylo rozhodnutí soudce, člověka a vždy to bylo se snahou o maximální možnou jistotu. S tím, že pak existuje opravný systém odvolání a dovolání, který může omyl prvního soudce opravit. Pokud je pan Lacina nevinnen, jistě se odvolá až do soudu ve Štrasburgu a nakonec dobro zvítězí. Lepší systém zatím nikdo nevymyslel a asi ani nemohl.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 16:57:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re:
    třeskutější naivitu jsem zde snad ještě nečetl. nejsmutnější je, že podobný názor měl před odvolacím řízení i pan Lacina.

    jde o to, že Lacina je sám a Sankot s Urbancovou spolu nejen píchají, ale taky si neprůstřelně dosvědčí i to, že v tom autě viděli Lacinu, jak fotí detský porno. soudce ale má být tím, který jako první zpozorní a řekne, že se jedná o tvrzení proti tvrzení a tak nelze prokázat jakékoliv úmysly někomu ublížit i kdyby takové úmysly skutečně měl. jenže se na to vysral a stal se z něj jen debil bez názoru a schopnosti "soudit" v pravém slova smyslu.
    dopřál tak sluchu třeba dopravnímu psychologovi, zmr. kořánovi, který na tvrdku řekl, že služebními auty jezdí všichni jako prasata (v originále "neurvale"), protože není jejjich a nemusejí se o něj starat a platit opravy (to je to D-fensovo z cizího krev neteče). tento zmrd naopak naprosto zanedbal zkoumání možnosti, jestli se Lacina mohl cítit ohrožen za ním se lepícími buzeranty a udělat proto jak rychlý manévr, tak se u toho dopustit i té zásadní chyby...a pak zde byl posudek zmr. Vémoly, který mohl potvrdit pouze, že se ješdnalo o manévr rychlý, ale o obvyklosti nemohl nic soudit, protože neznal situaci v Lacinově autě.
    lacinovo postavení před soudem v tomto ohledu nebylo rovné (jeho výpovědi nevěřil nikdo, výpovědi lhářů z mazdy kopírovaly posudky, které měly de-facto hotový výsledek v mésdiích, ale potřebovaly se k němu nějak dopracovat)
    Kdo by věděl, jaké postavení mají Kořán s Vémolou ve svých oborech a oborových organizacích, ten asi ani na vteřinu nezapochybuje, že právě tito dva jsou ti, s jejichž názorem odborná veřejnost nebude nikdy veřejně nesouhlasit, aby neměla problémy s udržením svého "kulatého razítka", které je pro každého cennější než pravda nebo nějakej Lacina.

    tak se soudruh zelinka dostal dost k čáře (ne)ústavnosti jeho rozhodnutí...a hele - nikomu to nevadí, protože "lacina je pirát" a každý vč. zelinky, i píčusů kořána a vémoly to viděli v TV.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:50:43     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re:
    Standardní mediální masáž strany angažované v případu. Adekvátně je tedy třeba pohlížet na výběr předkládaných důkazů.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 16:42:21     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re:
    Hele, asi takhle - jsou dva úhly pohledu, jak se na to dívat. Apriori na případ "Lacina" samotnej, nebo na výstražnej případ toho, jak prakticky většina složek vyšetřování selhala a do jisté míry zapracovalo všemocné "vox populi".
    Shrňme si základní tvrzení a co o tom víme a co nevíme. Beru to striktně neutrálně.
    1) Na D1 došlo k nehodě mezi Superbem a Mazdou s tím, že Superb Mazdu předjížděl a "vytlačil" ji ze silnice
    - defakto potvrzeno, ke kontaktu došlo, tj. viníkem nehody je řidič Superbu - ostatně to ani nikdo nezpochybňoval
    2) Řidiči si navzájem vyměňovali posunky, resp. na sebe křičeli
    - v podstatě založeno na výpovědi osazenstva Mazdy (navíc několikrát doplňovaném), nepotvrzeno.
    3) Lacina to udělal úmyslně, aby se řidičce Mazdy pomstil - nepotvrzeno, tahle možnost tu potenciálně je, ale nelze ji nijak prokázat. Mohlo jít opravdu o vědomý úmysl vytlačit Mazdu z dálnice, jak je prezentováno (pak je ale Lacina jednak fušer, navíc spíš než do vězení patří do psychiatrického ústavu), případně mohlo jít o nepovedený úmysl řidičku Mazdy "probrzdit" nebo o prostý ěpatný odhad vzdálenosti. Problém je v tom, že podle informací, které jsou k dispozici (a znalecký posudek tomu nijak nepomohl) nelze jednoznačně určit, k čemu došlo a pproč k tomu došlo. Upřímně spekulace o tom, jak se na tom chtějí "oběti" z Mazdy napakovat, resp. toho využít, nechám na jiných povolanějších, bůhví, že jich tu v diskuzi už pár je.
    Čili tolik k případu samotnému.
    A teď čistě obecně. Člověku to nedá, aby si nepoložil následující otázky.

    Nakolik případ ovlivnilo to, že je Lacina manažer a jezdí v Superbu? Vyvíjel by se případ stejně, kdyby Mazdu vytlačil např. Favorit s lešenářem Frantou Vomáčkou?
    Nakolik případ a rozhodnutí o trestu ovlivnila mediální masáž, implantujícímu národu do hlavy obrázek piráta, který s ďábelským chechotem vytlačuje ostatní ze silnice?
    Nakolik případ ovlivnilo video, které se po amatérském rozboru ukázalo jako poněkud "upravené"?

    Nespekuluju tady o vině či nevině, spekuluju tady o tom, jestli je trest adekvátní tomu, co víme a následkům, ke kterým došlo.

    Ještě jednu připomínku - nevím, co máte na mysli s těmi svodidly, ale podmínky pro umisťování svodidel jsou shodné pro nás i pro zbytek Evropy. Paradoxně při umístění svodidel mohou být následky ještě horší, protože vozidlo je dost často vráceno do jízdního pásu. Svodidla se tedy umisťují tam, kde by vylítnutí vozidla z vozovky mělo dozajista katastrofální následky (vysoký násypy, propustky, zástavba, mostní pilíře apod.). Tady je to v pořádku, svodidla tu být neměla.


    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:37:44     Reagovat
    Autor: tik - tik
    Titulek:Fotky?
    Nechci být nějaký rejpal, ale vy tam někdo v tom článku vidíte fotky?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 15:38:26     Reagovat
    Autor: Offens - Predator2811
    Titulek:Re: Fotky?
    jj, mně se zobrazujou normálně

    Komentář ze dne: 08.05.2011 16:12:21     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Taky jsem pirat
    Jednou pri odbocovani do leva jsem spatne odhadl rychlost protijedouciho auta a "strihnul" jsem to pred nim tak tesne, ze me lizlo roh zadniho narazniku. Ovsem to, ze me opravdu lizlo jsem zjistil az doma diky odrenine laku vypadajici velice podobne jako je na tech fotkach. A to auto me muselo liznout ve chvili, kdy jsem byl proti nemu uz otoceny o 90 stupnu a presto nejenze me to nijak neroztocilo, dokonce jsem o tom narazu ani nevedel a auto, ktere mne lizlo take jelo dal. Nemelo to v tu chvili napalit mimo silnici? Nebo ja? Obzvlast kdyz to bylo na namrzle silnici?

    PS: Ty odreniny (spolu s dalsimi, ktere mi prubezne delaji umelci na parkovistich) tam porad jeste mam, ale uz brzy se snad dostanu k tomu, abych to nechal opravit.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 16:34:59     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Taky jsem pirat
    No vidis, budto jsi nepotkal Lacinu s jeho skrytym palubnim antihmotovym katapultem, nebo nejsi pizda z mazdy, jinak uz bys byl v lesiku na strese.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 16:55:36     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Taky jsem pirat
    Byla to jednoznacne moje chyba a jsem si toho plne vedom. Nemel bych se jit prihlasit a nechat take zavrit na 5 let? A jak rikam, prestoze to je vec stara vice nez dva roky, tak dukazy na tom mem narazniku doposud jsou, takze to budou mit jednoduchy ...

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 19:39:37     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Taky jsem pirat
    Ty hajzle, ty se uz 2 roky takto skryvas? Pirate silnicni!!! Okamzite nahlasit a pozadovat pro sebe trest dozivoti !!!

    :-)

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 19:41:48     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Taky jsem pirat
    kdyz se k tomu pripocita obchodovani s nelegalnim chlastem, ze ktereho neni zaplacena spotrebni dan, mel by sis to rovnou hodit....

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:02:00     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Taky jsem pirat
    Určitě řídil vožralej ... prej špatně odhadl rychlost ... se prostě jen snažil trefit se mezi ty dvě auta :p

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:07:02     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Taky jsem pirat
    mel spatnej vyhled skrze bily mysi, co tancovali na palubni desce :-D

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:26:27     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Taky jsem pirat
    Samozrejme, ze jsem ridil vozralej, strizlivej bych se mezi ty silnicni piraty bal ;-)

    Komentář ze dne: 08.05.2011 16:36:48     Reagovat
    Autor: Junis - Junis
    Titulek:informace
    Nějak mi v tomhle případě k utvoření si vlastního názoru chybí informace. O různých teoriích tady již řeč byla, to netřeba rozebírat, jsou to pořád jen teorie, více či méně uvařené z vody, podobným způsobem, jakým vodník Kebule vařil mlhu. Více než komentování mediálních výkřiků by bylo užitečnější zveřejnění dvou věcí:

    1) rozsudek včetně odůvodnění
    2) znalecký posudek, resp. oba znalecké posudky

    V článku je z rozsudku zveřejněna pouze výše trestu a hovoří se tam cosi o úmyslu, leč bez detailů, kvalifikace činu tam není, ani nic dalšího. Z posudků jsou tam výňatky obecné povahy a pár obrázků. Nic moc. Na zde tolikrát zatracovanou manipulaci postačující, na věcnou argumentaci nikoli.

    Máte-li někdo tedy "zdroj", zkuste z něj vycucnout tyhle dvě, resp. tři věci, v kompletní podobě. Docela by mě to (a myslím nejen mě) zajímalo, já k tomu bohužel zdroje nemám. Bez těchto zásadních dokumentů je to ale celé jen mlácení prázdné slámy.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 17:16:19     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: informace
    ty "teorie vařené z vody jako když kebule vařil mlhu" jsou právě z odůvodnění rozsudky, kterej mám k dispozici.

    znalecké posudky a jejich získání je v jednání.

    kvalifikace činu:
    - pokus o těžké ublížení na zdraví § 21, odst. 1 k §145 odst. 1 a 2, písmeno a) tr. zákoníku
    - poškození cizí věci §228 odst. 1 tr. zák.

    odůvodnění vč. rozhodujících citací znalců vč. kořánova vyjádření ve smyslu z cizího krev neteče, když před tím konstatoval, že lacina je moc chytrej na to, aby na něj zkusil jeho psychometody a tak po odborné stránce zkoumání nemohl z větší části provést. zůstal proto u obecných tlachů na úrovni lidových pořekadel.
    vémola naopak konstatoval, že manévr byl nesmyslně náhlý, protože před ním nic nejelo a tak měl dost prostoru zařadit se normálně.
    auta za lacinou (3 auta na +/- 40m při rychlosti 130kmh) a jejich vliv na nucení se z levýho pruhu uklidit neřešil žádný znalec...stejně jako možnost záměny mazdy za mandovo volovo...zrychlování mazdy a ostatní věci, které by mohly mít vliv na odhad skutečné vzdálenosti mezi superbem a mazdou.

    zdůvodnění prvoinstančního rozsudku má 22 plně popsaných stran formátu A4. už jen proto je to dost těžké probírat v diskusi jako celek. je třeba si brát kousky a stavět z toho skládačku. hotový ve dvou větách to má jen TV Hovna.

    Komentář ze dne: 08.05.2011 16:51:15     Reagovat
    Autor: eps - Neregistrovaný
    Titulek:
    Ač s D-FENSem většinou souhlasím, tohle už mi připomíná hon na čarodejnice naruby. Jestli něco tyhle fotky dokazují, tak to, že Lacina do někoho opravdu narazil (netvrdilo se v minulých článcích, na základě sáhodlouhé analýzy cca 5 framů, že jel daleko před ní?). A jestli do někoho narazil zadní částí auta na dálnici, znamená to, že buď jel jako prase, chtěl jí tam švihnou myšku a nevyšlo mu to, nebo je debil a chtěl ji srazit ze silnice manévrem, kterej by ze silnice stejně tak dobře mohl dostat jeho.
    Tak jako tak tam byl úmysl minimálně někoho "vyškolit" a tím školeným byla zrovna nejspíš méně schopná řidička, která se prostě lekla někoho, kdo do do ní ve stovce narazil (ať už jakoukoliv silou), a poslala to do pangejtu.
    A pak nastala už ona zmiňovaná mediální masáž. Prostě bych z Laciny nedělal míliuse.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 17:02:30     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re:
    Miliuse z nej nikdo nedela, je nezpochybnitelne, ze udelal hrubou ridicskou chybu vedouci k osklive nehode. Ale krome tech moznosti, ktere jsi zminil tam ja osobne vidim jeste dalsi (a podle mne nejpravdepodobnejsi) moznost - neumyslne prehlednuti a chybny odhad. Chapu, ze vsichni, kteri tam jednoznacne vidite zamer skolit-skodit asi soudite podle sebe, ale ja vim, ze jsem za svuj zivot udelal na silnici mnoho neumyslnych chyb za ktere bych si nasledne s chuti nafackoval. Nastesti to nikdy nevedlo az k takto hrozive vypadajicim nasledkum, ale to je jen otazka shody okolnosti, smuli ci stesti.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 17:27:47     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re:
    no a nestálo by za zamyšlení, že situace mohla být vyhrocená z obou stran - tedy že superbu mazda bránila stálým zrychlováním v předjetí a zařazení, přičemž lacinu tlačili buzeranti naštosovaní za ním na max. 40 metrech?

    superb jedoucí na nejvyšší stupeň nepodřadil ani v 90ti ve kterých dobrzdil za krávu urbancovou, která mu tam vlítla při předjíždění kamionu. zatímco mazda plně akcelerovala v oblasti před špičkou max. výkonu (1,6 čtyřválec) na 4ku (nebo dokonce na 3ku), aby zrychlila na 130, superb se sbíral s podtočeným motorem. v takové situaci je vcelku reálné, aby s ním mazda s plynem na podlaze, plná uražené ješitnosti alternativních imbecilů držela tempo do té míry, že zkreslili jeho špatný odhad vzdálenosti, jehož následky pak v kombinaci s idiotskou reakcí urbancové skončily v lese na střeše.

    i pokud by byla pravda, že je lacina fakoval (což tvrdí jen lhář sankot z mazdy, urbancová to nepotvrdila) a sankot mu odpovídal, dá se předpokládat i odveta ze strany mazdy a ne že jsou to jen chudáčci alternativní architekti ve starém, levném autě, co za nic nemůžou. soud tuhle alternativu vůbec nepřipustil. jestli to bylo jen proto, jaká byla nálada v médiícha tím i ve společnosti, těžko říct. každopádně je to bílé místo.

    Komentář ze dne: 08.05.2011 17:48:45     Reagovat
    Autor: jack.fx - jack.fx
    Titulek:proč vlastně narazil?
    V článku chybí to nejpodstatnější. Proč vlastně Lacina vybočil a narazil do mazdy? Měl nějakou technikou závadu? Nebo se nevěnoval řízení? Nebo to udělal úmyslně? To je myslím na tomto případu to nejdůležitější.

    Hlavní důvod proč byl Lacina odsouzen je, že nedokázal soud přesvědčit o tom, že vybočil neůmyslně. No a pokud vybočil úmyslně, tak není co řešit, měl by jít za katr.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 18:17:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: proč vlastně narazil?
    - když někdo vjede do křižovatky a nedá přednost - je to "úmysl"?
    - lze se domnívat, že chtěl uvolnit levý pruh autům, která se na něj lepila?
    - lze vyloučit, že si mazdu nespletl s volovem ing. mandy, který nejspíš zkusil, jestli to nepodjede pravým?
    - lze vyloučit, že na plný plyn akcelerující mazda stačila držet krok s nijak oslnivě výkonným a těžkým superbem, který po dobrždění za urbancovou nepodřadil?
    - lze v takovém případě vyloučit, že se posádka mazdy snažila bráněním v předjíždění oplácet jim nějaké to (zasloužené) protroubení?

    takové otázky si soud měl položit, nějaký znalec je měl vyhodnotit a pak by to byl objektivní proces. ale k tomu nedošlo, viník byl znám předem z TV. a to je na tom článku nejpodstatnější - někdo dostane 5 let za to, že novináři dostanou zadáno, aby vyrobili dálničního piráta.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 18:35:36     Reagovat
    Autor: jack.fx - jack.fx
    Titulek:Re: Re: proč vlastně narazil?
    Já dávám přednost faktům před doměnkami. Máte někdo bližší info o tom, jak probíhal soud? Ptali se tam Laciny na to, proč vybočil? Pokud ano, tak jak to zdůvodnil?

    O tom, že vyjetí mazdy z dálnice je přímý důsledek Lacinova manévru tu doufám nikdo nepochybuje. Jestli 1. Lacina narazil do mazdy tak že ji vystrčil z dálnice nebo 2, lehce do mazdy šťouchnul, Urbancová se lekla a pustila volant nebo 3. Urbancová se lekla a strhla volant , to už je myslím celkem nepodstatný technický detail.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:24:43     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    O nikoliv pane kolego, to neni detail, ale naopak hlavni bod. To, ze si nekde o 20 metru dal pod zemi uprdne krtek, a vic se na te silnici nestalo, NENI ZADNY DUVOD pro takovy holywoodsky vylet ze silnice.
    Kdyz uz tak udajne bazirujes na faktech, pritom mas zcela zjevne medialne vymasirovano jako nejaky obycejny jouda, tak nechapu, jak si vubec muzes dovolit nazvat nejdulezitejsi fakt detailem.
    Ne Lacina, ale pizda z mazdy na silnici nepatri, protoze neumi udrzet auto ani na rovny suchy silnici.

    Ted uz chybi jen kousek k tomu, aby takova pizda priste zazalovala nekoho, kdo jel jen tak kolem a nelibil se ji.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:26:12     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    by me zajimalo, koho by zavreli, kdyby se lekla treba ptaka, kteryho nabrala na sklo....

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:55:31     Reagovat
    Autor: jack.fx - jack.fx
    Titulek:Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    No možné to je, že Lacina zaprasil v nesprávnou chvíli na nesprávném místě a že u Urbancové se zrovna v tu chvíli projevily sebevražedné tendence a rozhodla se spáchat sebevraždu vyjetím z dálnice. Ale moc pravděpodobné to není.

    Pro mne je ale podstatné proč Lacina zaprasil. Spekulovat o důvodech můžeme jistě dost dlouho. Lepší by tedy bylo bavit se to tom, jak se k Lacina vyjádřil před soudem k tomu co ho vedlo k kličkování na dálnici ve 130 km/h.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:23:32     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Mně to jako nějaké šílené kličkování nepřišlo - takhle rychle uhnu z levého pruhu klidně i já s Jeepem, když za mnou někdo chce jet rychleji. A Superb bude mít podvozek pro podobné manévry vhodnější.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:41:21     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Souhlasim. Ted v sobotu pri ceste na Moravu me vyprasil jeden dedek, takze jsem musel velmi podobny manevr (jen opacne zprava do leva) taky v rychlosti neco pres kilo udelat, jinak bych to do nej mozna i napalil. Asi jsem pro nej byl taky tezkej pirat, protoze jsem ho chtel drze predjet, on mi v tom branil a kdyz jsem usoudil, ze pojede teda rychleji nez jel predtim a zaradil se zpet za nej, tak prudce zpomalil ...

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:13:37     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Nezlob se, ale teďka už fakt kecáš. Ne, že bych ti to přál, supermane, ale myslím, že kdybys měl možnost takovou situaci někdy na silnici otestovat, nebyl bys už tak bohorovnej (pokud bys měl vůbec možnost ještě o tom někomu vyprávět).

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 09:01:31     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Řekl bych. že nekecá. To strhnutí volantu a poslání auta do pole je magořina, která je hysterická a sebevražedná. Kolikrát (nepočítaně) se mi stalo, že to někdo šoupnul přede mě, párkrát jsem to uděl i já jinému, takže otestované to mám - nikdy nikdo neposlal auto ven ze silnice, já jsem vždy brzdil a držel auto na silnici (předpokládám, že ostatní dělali to samé).

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:06:55     Reagovat
    Autor: Skeptik - Skeptik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    A presne to je duvod medialni pritazlivosti tohohle pripadu. Vyjimecna nehoda (podobnych fakt moc neni), navic s obrazovym zaznamem... co si medialni mrdka muze prat vic? :-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 09:32:03     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    hele, ja jednou dostal z boku pri predjizdeni od nakladaku ranu na predni kolo (predjizdel jsem v zatacce a nakladak vybocil ze smeru) - zmuchlanej blatnik, vypadlej podbeh, urvany zrcatko, prohla predni hrana dveri - auto se na silnici ani nehlo, nikam jsem neletel...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:14:40     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Tys předjížděl v zatáčce? Pirááááát!!! :p

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:19:54     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Co je na tom pirátského?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:24:05     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    jo a este ke vsemu pravotocivy :) podival jsem se vnitrkem zatacky, zda je volno a trada... manik me asi nevidel v zrcatku a v zatacce si vyjel vic do levyho a uz jsem se tam nevesel...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:28:21     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Ježiš, to je strašný. Co kdyby se tam vobjevila matka s kočárkem :p Tady se scházej snad jen piráti, alkoholici a sexuální devianti; v některých připadach dokonce to všechno v jedné osobě. Úplně to vidím, pirát si to pálí do pravé zatáčky v protisměru, flašku v ruce, ženskou v klíně ... Strašná představa ... nic pro slušné hochy.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:29:20     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    jojo, a este jointa v nose, voe...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:40:51     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Na fetky jsem zapomněl, pravda ...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:46:01     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    4v1 a vytazky z perel

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:38:07     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Hele, nech si uz ty neustale osobni narazky na moji osobu, jo? ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:39:42     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    teds mu udelal potrefenou husu :-D

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:41:18     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Furt se tak úplně nedokážu rozhodnout, který varianty von kombinuje. :p

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:43:23     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Ten dodatek na kterej jsi zapomel ne, to fakt neeee ... ale jinak to celkem sedi ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:29:29     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Proc bych mel kecat? To bys videl, co uz jsem na silnici zazil. Prave proto tvrdim, co tvrdim.
    Reakce pizdy v mazde byla neumerna a zbytecna. Ne Lacina, ale Urbancova nema na silnici co delat. Predstav si, ze by to udelala nekde, kde jsou kolem silnice lidi. Je uplne jedno, jaky byl k tomu jejimu hysterickemu manevru podnet. Mohl to byt treba kaminek, nebo kos. Ten mi jednou udelal zobakem v celnim skle diru skoro durch a byla to rana jako z dela.
    A nejhorsi na tom je to hejno ruznych kokotku, kteri chteji Lacinovi vyrazit oko krumpacek a podobne? Za co? ze Urbancova neumi ridit? Na prasarny je to v tomhle pripade 1:1. Nemaji si co vycitat. Ze nedoslo k nehode uz o chvilku predtim, neni zasluha Urbancove. Proto je jakykoliv trest vyssi nez standardni blokova pokuta nehoraznost.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:41:45     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Ty ale vůbec nevíš, jak to bylo před tou nehodou, že ne? Na tom videu to není, rozsudek nemáš. To si prostě jen domejšlíš dle vzorce: byla to ženská, tak mu tam vjela a nepodívala se a pak to ještě strhla do příkopu. To je jen tvůj názor (navíc nijak nepodložený) takže bys ho neměl vydávat za objektivní skutečnost.

    A pokud jde o tu reakci, záleží, co se děje, jak dlouho na ni máš, jak moc to ohrožení vnímáš. Pokud tvrdíš, že bys to za podobný situace vždy ustál, je to jednoznačné přeceňování vlastních schopností, které na silnici nepatří. To se na mě nezlob.


     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:53:06     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    To se teda zlobim. Netvrdim, ze bych z toho dokazal vyvaznout bez sramu, ale urcite bych neskoncil bez durazne cizi intervence ve skarpe.
    Znovu opakuju, ze tam nebyl jediny duvod to strhnout tak, aby to auto vyletelo ze silnice. Kazdemu aspon trochu zkusenemu ridici je jasne, ze je daleko mensi skoda pomackany plech, nebo dnes uz spis rozbity plastik blatniku, nez poslat auto mimo silnici. Ze tohle neberes, svedci spis o tve nezpusobilosti k rizeni nez o me.
    A jediny na domejsleni je, co by asi tak delala takova pizda, kdyby ji tam vletel nejakej ctyrnohej dobytek. To by zmasakrovala 50 aut siroko daleko vcetne protismeru.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:03:25     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Jak to víš? Už jsi někdy zažil, že tě nekdo vytlačuje z dálnice? Ale ne tak, že normálně přejíždí z pruhu do pruhu, a nevšimne si tě - tam máš někdy i čas ho protroubit, aby si to rozmyslel - ale náhle, jako tomu bylo tady.


     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:18:34     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Já už párkrát jo. Dokonce i takový ťukanec jako ona dáma jsem kdysi zažil - já v Polo combi, protistrana Mazda 626, rychlost mezi 90 a 100, na I/11 u Roudnice. Volantem jsem nehýbal, jen jsem skočil na brzdu. Co si pamatuju, žádná velká síla do boku tam cítit nebyla (on v téhle rychlosti už bude posilovač dost tuhý). Rozsah "poškození" na obou autech zhruba v tom rozsahu, jaký je vidět na fotkách Lacinova Superbu.

    (Věčnou?) otázkou zůstává, jakou míru debility má člověk od spoluúčastníků silníčního provozu očekávat a tolerovat. Co kdyby Lacina druhé auto minul o pár cm a "řidička" to v úleku poslala do škarpy stejně? Co kdyby to byl metr? Metr a půl?

    IMHO to prostě opravdu neodhadl, ať už ji školit chtěl nebo ne, což nevím. Fakt ale nechápu, proč by kvůli tomu měl jít na 2,5 roku bručet (předpokládám, že ho pustí za dobré chování po polovině). Sice jsem přesvědčen, že se s protistranou vyrovnal velmi slušně, nicméně pochopil bych, kdyby soud uložil nějakou další náhradu (IMHO sice dost virtuální) škody za psychickou újmu, sebral mu papíry, přikázal přezkoušení apod. Ale proč ho k...a posílat sedět?!

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:24:10     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    To je věčná otázka. Právně je to tak, že se vychází z hlediska průměrně opatrného, informovaného a jednajícího člověka.
    Samozřejmě, lidstvo je jaké je a průměr je taky takový, jaký je. Ovšem jinak to asi nejde.

    Osobně si ale myslím, že člověk by měl ve vlastním zájmu dodržovat ještě vyšší míru opatrnosti vůči jednání ostatních, tj. raději počítat s ještě o něco větší mírou debility, ovšem právně to po něm požadovat samozřejmě nelze.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:17:03     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Ale jo, to, že musím jezdit jako kdyby všichni okolo měli IQ 90, to ještě beru. Ale počítat s tím, že jsou to vyloženě imbecilové?!

    Že mám na ostatní vysoké nároky slyším každou chvíli a někdy je to i pravda. V 90 % případů tím ale někdo jen omlouvá něčí blbost (ať už svoji nebo někoho třetího).

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:19:54     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Nojo, jenže v osobním a profesním životě se obvykle blbci neobklopuješ, případně se jim snažíš cíleně vyhýbat - tedy pokud to jde. Na té silnici obvykle blce identifikuješ, pokud vůbec, až v okamžiku jeho nestandardního chování a to už může být pozdě. Proto si myslím, že považovat ostatní řidiče za potenciální imbecily, může být zdraví velmi prospěšné. Sám o sobě tvrdím, že jako bytostný pesimista můžu být maximálně příjemně překvapen.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:37:51     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Pozor, podle vseho zalezi, kam ho poslou, jsou basy, z nichz se po polovine v 95% nepousti (a je to po polovine, protoze teprve v polovine bude dotycny moci zadat o podminecne propusteni -- a v zadosti o podminecne propusteni jednak plne akceptovat svoji vinu a dale argumentovat, ze ucelu trestu, tedy napravy dotycneho, bylo dosazeno).

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:11:33     Reagovat
    Autor: Skeptik - Skeptik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    ...zkus si skocit na brzdu, kdyz mas za zady kamion (tenhle pripad) ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:46:06     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Ale no tak. Úleková/úniková reakce je zcela přirozená. Myslím, že nadpoloviční většina lidí by reagoval obdobně, když by jim tam zničeho nic vlítlo auto tak, že by byl střet vysoce pravděpodobný.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:52:21     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    To ano, ale tohle trhnutí muselo být extrémní. A pokud by to trhnutí bylo jen trochu řízené (ve snaze se vyhnout), pořád to nemuselo skončit mimo silnici.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:03:04     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    No, těžko říct. Záleží asi taky na tom, esli trhla před nebo po nárazu.
    Jsou tu dvě možnosti:

    a) dostala ránu a trhla (nebo jí ten náraz trhnutí znásobil)
    b) trhla a ještě dostala ránu ( což mimochodem znamená, že části rány vyhnula)

    Kdo ví.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:13:09     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Ovšem ten vytlačený rozhodně není tím, komu by se případná odchylka od ideálního průběhu té situace měla přičítat k tíži. Tam to opravdu končí u té zcela zjevně nepřiměřené reakce, o níž zde IMHO opravdu nešlo.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:57:47     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Kdyz uz ma nekdo ridicak, mel by vedet, ze PRVNI reakce je v takove chvili dupnout na brzdu. Ne hystericky kvedlat volanten, zvlast na dalnici ve vyssich rychlostech. Za mejch mladejch let to aspon instruktor neustale zduraznoval. Dneska se misto toho asi uci, jak hodit vinu za vlastni neschopnost na nekoho jineho.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:05:51     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Podle mne vyssi level nez "dupnout na brzdu" ja sundat nohu z plynu, chytit pevne volant a nedelat "nic". Pak vyhodnotit situaci a pokud teprve je to nejake vazne, zacit brzdit prudce, pokud to vazne neni, zacit brzdit zlehka a zastavit nekde, kde to cloveka neohrozi...
    (beru samozrejme takovyto pripad, nikoliv, kdyz se blizi celne 2 auta, kde se brzdit musi:-)))
    Ono i to dupnuti na brzdu muze mit katastrofalni nasledky, zvlaste v zatacce, takze je lepsi si pestovat navyk "nepanikarit", tak se to trebas snazim delat ja. Ja mam vyhodu, mam uz za sebou par drobnejsich havarek, takze mam z ceho se poucit.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:06:43     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Frajeři dávaj kontra :)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:11:05     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    hovno hovno, frajer zmackne tlacitko "take off" a v klidu odletne :)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:15:12     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Frajer zmáčkne tlačítko launch missle :p

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:19:14     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    a ten nejvetsi rekne: there´s no spoon...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:21:08     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    :-))))
    thumbs up :-))))

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:06:01     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Hele, než tu nohu zvedneš ... navíc se lidi v očekávání nárazu instinktivně zapřou. V tomto případě se ale evidentně jednalo o nechopnost Laciny provést elementární předjížděcí manévr. Resp. provést myšku tak, aby to někdo neodesral. Takže o házení viny nelze v tomto případě hovořit.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:11:04     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Je ovšem třeba vzít v úvahu, že pokud se lekneš a vnímáš to jako přímý ohrožení, je pravděpodobnost úspěšné aplikace nějakých teoreticky naučených postupů velmi nízká. To bys ty reakce musel trénovat někde na okruhu a to hodněkrát a taky si to pořád občerstvovat, aby to mozek dokázal pak udělat automaticky bez přemejšlení.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:17:00     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Ono to mohlo bejt taky tak, že se držela volantu a náraz s ní hodil a proto strhla. Ale spíš to bude kombinace.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:37:20     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Napadlo tady někoho z vás, že ONA vůbec trhat volantem nemusela?
    (Nápověda, v autě seděl ještě ON.)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:42:57     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    To ale asi není jak prokázat.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:45:08     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Dobra poznamka - priznavam, ze tohle me fakt nenapadlo ani v nejmensim :-o

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:47:48     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    A proč by ON coby spolujezdec trhal volantem? Jedině že by řídil.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:49:39     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Odpovedel bych proc treba, ale snazim se vyhybat sprostym slovum a bez nich by to slo jen tezko ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:03:38     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Proč třeba gestikuloval?

    Já si to představit dovedu, navíc by ze strany spolujezdce (a silnějšího chlapa) bylo možné to trhnutí provést snadněji. Pořád mi tam nesedí ta rychlost stočení auta. Od nárazu to jednoznačně není. Nezkušená (?) řidička mohla trhnout, ale čekal bych spíš nějaký oblouk, ne stočení auta o 90 stupňů, zvláště pokud držela volant dle vzoru Patera.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 14:18:34     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    tohle mi taky vrtá hlavou, kdyby tím volantem tak trhla, tak si nejspíš zauzluje ruce. A hochů, kteří měli tendenci mi sahat na volant, když řídím, znám docela hodně. Léčba je snadná, kdykoliv se dotkne volantu spolujezdec, volant pustit. Začne sice hystericky řvát, ale časem se to naučí. ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 14:37:27     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil
    Nechce se mi věřit, že to řešíte tak klidnou cestou. Od vás bych očekával rázné plácnutí přes pazouru:).

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 15:21:35     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně nar
    nesmysl, já jsem mírná ovečka, nejsem žádnej bitkář ani vychovatel. Ovšem zlé jazyky tvrdí, že ty moje řeči mohou být někdy horší než pár facek. ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 15:34:09     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně
    :)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:25:49     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně
    by me zajimalo, proc si na tebe delaj lidi takovej nazor :)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:30:35     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vla
    to by mě taky zajímalo. Jsem všech dobráčků král, hoďňoučká a plná empatie, čert ví, kde se to bere. :-(

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:34:16     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč
    Potvrzuji. Moussa má tolik empatie, že se jí vyráží v charakteristických .. ehm, útvarech ... typická žena, prostě, přesně jak se popisuje :)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:41:35     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jistě, ruku na srdce a zcela jasně je tam té empatie víc než u chlapů. ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:18:52     Reagovat
    Autor: Skeptik - Skeptik
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pevne doufam ze nemyslel hlasivky :-D

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:20:04     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    To ovsem neni uplne pravda..Nechci tu ze sebe delat nejakeho "frajera", ale ja se trebas cilene odnaucoval lekat se. Cvicil jsem si to na "lekacich filmech", kde clovek vi, ze by mela prijit scena, u ktere se ma leknout (klasicky ruzne horory). Po casem jsem se naucil vazne se neleknout..
    Dneska jsem v takovem stavu, ze manzelka na me nekde vybafne za rohem, zcela necekane, a ja udelam neco takoveho, jako ze se vnitrne jakoby leknu,asi tak na desetinu sekundy, nez to dojde do mozku, ze se lekat nemam, a telo u toho nijak nereaguje : absolutne sebou nekubnu, nic...
    To same by se stalo, kdybych sel po chodniku a nekdo vedle me hodil delobuch, tak rozhodne nebudu uskakovat a podobne...
    A tohle se da velmi jednoduse naucit, chce to opravdu trosku treninku a jde to samo..
    Me prijde, ze takovy trenink je v dnesnim svete docela dulezity, protoze na cloveka neustale utoci nejake smyslove vjemy, kterych by se mohl leknout...
    Samozrejme je mozne vysvetleni to, ze jsem blazen a normalni clovek se spravne leka tak, az skace do stropu...nevim :-))

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:23:56     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Kdybys měl ty správný reflexy, tak když na tebe žena vybafne zpoza rohu, tak bys jí jednu vrazil rychleji, než bys si uvědomil, kdo to je :p

    Kdysi jsem chodíval kolem plotu, kde ně mě ve výši cca hlavy vybafával vlčák. Párkrát jsem se lekl, ale pak jsem se naučil mu obratem napálit jednu přes pletivo. Časem toho nechal. :p

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 15:40:02     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Něco takovýho?

    http://www.youtube.com/watch?v=NijwK99OO04

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:26:26     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Ok, to je jistě prospěšný, ale po nikom tohle právně požadovat nemůžeš.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:52:46     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    No, nemuzu...docela bych to ovsem ocekavat chtel. Jak uz tu psal JJ - tak ucej ty autoskoly lidi ridit, nebo neucej? Pokud ucej, ucej je nelekat se? Pokud ne, proc sakra ne? Je to jedna z nejdulezitejsich veci...(me to pravda taky nikdo neucil, jsem v tom holt samouk).
    A dalsi vec - opet souhlasim s nize psanym textem od JJ - zvlaste u zenskych je extremni nachylnost k reakcim typu "jezisi kocicka, vyhni se ji za kazdou cenu" nasledovana reakci "jezisi, jakto ze jsme v poli na strese?".
    Ja nastesti nemam problem si osazenstvo auta uklidnit, kdyz ma podobne tendence, holt mam docela silny hlas...ale uz parkrat jsem zazil takove podivne reci na to, ze kdyz jedu 70 a pres cestu prebiha kocka, tak nezacnu zurive brzdit, ale spise tak pustim plyn a chytnu pevneji volant...Ovsem kolikrat clovek vidi - a opravdu povetsinou zenske - ktere jsou schopne flekovat uprostred provozu, protoze po silnici leze snek...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 14:23:31     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    ona je otázka, co je lepší. Leknutí je přirozená obranná reakce, například když tomu před tebou něco odpadne a letí to na tebe, tak je fajn se leknout a cuknout sebou, aby ti to nerozbilo obličej. Tupě hledět ráně vstříc, nepokládám v některých situacích za vhodné.

    ale oceňuji, že doma trénujete, jak v Růžovým panterovi, taky na tebe žena vyskakuje z mrazáku a za zrcadlem a pak se perete a honíte po bytě? Úplně se mi vybavila ta scénka z filmu. :-)))

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:02:46     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    :-) Jojo ted jsem si to uplne vybavil :-))
    Ale az tak hrozne to neni, jen ona je jeste takova detinska mistama, obcas ji bavi tyhle blbosti :-))) Od jiste doby to bere jako sport, ze se snazi me nachytat, kdyz se leknu :-))
    Btw kdyz na me neco leti, tak se tomu vyhnu umyslen, nikoliv proto, ze bych se lekl - samozrejme existuji hranice, kdy clovek reaguje automaticky, ale to se tyka predmetu pohybujicich se velmi blizko oci - napriklad pokud na mne nekdo splouchne vodu do obliceje, zavru oci i ja, to zase jo :-))

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:20:20     Reagovat
    Autor: Skeptik - Skeptik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Ovsem jestli na tebe bafne a neleknes se...co kdyz je to Alzheimer? :-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:21:27     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Dobře, je tedy někde napsáno, co požadovat můžeš? Máš de iure povinnost předpokládat, že někdo provede vše, co je fysikálně možné, nebo můžeš v případě nějakého sporu argumentovat tím, že dotyčný byl vycvičen, což bylo státem stvrzeno vystavením řidičáku a můžeš po něm tedy požadovat např. znalosti a dovednosti, které tvoří náplň výcviku v autoškole?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:28:27     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Jak jsem už psal výše - je třeba to posuzovat z hlediska průměrně schopného, opatrného a jednajícího řidiče. Napsaný v zákoně to ovšem není, je to spíš právní teorie a judikatura.

    Zde v tomto případě bych ale očekával závěr takový, že jde o výjimečnou situaci, se kterou se průměrný řidič setkává velmi zřídka, navíc není součástí žádného předepsaného tréninku a proto nelze na řidičovu reakci mít příliš vysoké požadavky.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:33:48     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Njn, a pak se nekdo divi, ze tu mame rocne desetitisice zcela zbytecnych nehod....

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:34:53     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Nehod srovnatelných s touto zase tolik nebude, neboj.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:41:35     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil
    Já bych řekl, že poměrně dost. Jen u nich bude chybět ten závěrečný ausflug do polí. A také dost takových situací neskončí nehodou vůbec.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:34:31     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Opatrně jednající a alespoň trochu myslící řidič se ale mj. nenas..e někomu před čumák tak, jak to předvedla dotyčná. Zrovna tohle je typ jednání, u kterého jsem dejme tomu srozuměn s tím, že by se mělo nějak postihovat.

    Nebýt tohoto faktu, byl bych poněkud více nakloněn věřit tomu, že za vše může jen zlý pirát Lacina. Takhle se kloním spíš k názoru, že Lacina udělal prasárnu, ale ne zase takovou, aby to muselo skončit jak to skončilo.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:36:02     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Odkud vůbec pramení ten názor, že se mu tam nasrala? Na videu to není. Je to tak v těch posudcích, či v rozsudku?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:00:02     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil
    Che che. Tak to se proste sejdou dve auta a uplne bez jedineho duvodu to jedno auto prudce drcne do toho druheho, nacez toho ridice poslou natvrdo do bane za to, ze to udelal schvalne.
    "Spravedlnost" proste dostala dalsi obrovskou trhlinu, protoze tady neexistuje jeden jediny duvod, za co potrestat tak prisne a navic jeste jen Lacinu. O kontrastu vyse trestu za vhazovani predmetu do neobydlenych domu versus nekolikahodinove muceni k smrti se neni treba zminovat, ten je taky donebevolajici.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 15:57:06     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně nar
    No taky to mohlo být tak, že jí Lacina dojel až během předjíždění kamionu. Mohla předjíždět s menším rozdílem rychlosti, a proto jí to trvalo dlouho, zatímco Lacina jel rychle. Kdo ví, možností je víc.

    Problém s tebou je ten, že tak nějak automaticky předpokládáš, že Lacina je normální a ta ženská je kráva. A argumentuješ v tom stylu. Ve skutečnosti je zrovna tak dobře možný, že to bylo obráceně, a taky třeba mohl narazit debil na blbku (což by ostatně odpovídalo dávnému rčení, že jeden debil sám karambol většinou neudělá, že na to musej bejt dva takoví).

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:17:46     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil
    No na tom, že Lacina byl Mazdou donucen k výraznému zpomalení se shodnou obě strany (byť řidička Mazdy to samozřejmě podává tak, že "kde se vzal, tu se vzal, za ní velký zlý managerský Superb"). Vlastní myška pak měla být Lacinovou pomstou za toto zpomalení. Zároveň jsem nikde nezaregistroval, že by Lacinovi kdokoli předhazoval jízdu nepovolenou rychlostí.

    Náhlému zpomalení by odpovídalo i to, jak blízko za Lacinou byla ta dvě auta, kterým dle svého tvrzení uhýbal.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 15:58:18     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně nar
    Trochu mi zde ovšem chybí, jak daleko byl Lacina od Mazdy, když ta zahájila předjíždění, jak rychle v tu dobu jela Mazda a jak rychle on.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:27:45     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    tak blazen mozna jsi, ale ja to mam taky tak, ovsem bez treningu... leknuti se na venek neprojevuje, prestoze uvnitr se vydesim jaxvine...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:27:39     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Ale vzdyt to je prece uplne naopak!
    Hamtnout na brzdu je elementarni reakce, ktera proste vzdycky MUSI nastat jako prvni. Ty tvoje vyvody me opravdu zacinaji desit. Jasne, ze se leknu! Ale ten volant nesmim strhnout nikdy, pokud nevim uplne presne co delam nebo neni primo prede mnou tlusta betonova zed.
    Trenovat nekde na cvicaku je prave potreba ty uhybne manevry, protoze ty dokazou napachat mnohem vic skody na okoli. Takhle jsem si hral vloni na podzim na "skole smyku" na nasem mistnim zavodnim okruhu (F1). Rozjet se na cca 70km/h a objet prekazku bud vlevo nebo vpravo podle toho, kam instruktor na posledni chvili ukazal (ukazoval smerem, kam ten teoreticky jelen ze silnice odchazi, takze bylo treba to strhnout na druhou stranu, coz byla v tom zlomku sekundy docela makacka na bednu). A i na tomhle skoleni slo v naproste vetsine cviceni prave o to, udrzet auto v primem smeru (kdyz ti pohybliva deska vyhodi predni nebo zadni napravu ze stopy, je to opravdu bzunda).

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:34:08     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Hele, tohle si přečti, to ti určitě udělá dobře :p
    http://zpravy.idnes.cz/nestastna-rada-kanadskeho-policisty-zazehla-tisicove-pochody- stetek-12o-/zahranicni.asp?c=A110509_074337_zahranicni_aha

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:39:22     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Jistě by se našly i situace, kdy je naopak lepší nebrzdit...

    Vtip je v tom, že pokud někdo pravidelně netrénuje na okruhu (a kolik takových trénujících je ve vztahu ke všem řidičům je - 1 ze 100 se zdá být ještě optimistický číslo), prostě nemá jak se tohle naučit. Každá taková situace je jiná a žádá si něco jinýho, navíc do hry vstupuje spousta dalších faktorů jako je povrch, počasí, atd.

    Tobě, pokud na okruhu trénuješ, to může připadat přirozený, přesto stoprocentní úspěšnost v překvapivé situaci bych ani u tebe (a vyjma Chucka Norrise asi od nikoho) neočekával, takže po průměrným řidiči to chtít nemůžeš. A vůbec už není možné vyviňovat někoho, kdo to sám celý v první řadě zavinil, poukazováním na (z tohoto pohledu) "přehnanou" reakci druhého účastníka provozu, pokud není z hlediska průměrného řidiče zcela zjevně nepřiměřená.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:45:39     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Pokud budu u všech spoluúčastníků silničního provozu očekávat schopnosti řízení jaké má moje sedmiletá dcera, tak si nedojedu ani do supermarketu na nákup :-/ Opravdu si nemyslím, že zrovna na tuhle základní věc je potřeba pravidelně trénovat na okruhu.

    Opravdu se připojuju k údivu nad tím, co čerstvé držitele řidičáků v těch autoškolách sakra vlastně učí a jak je možné, že jim ty řidičáky někdo dá. (Když už si tedy stát hraje na to, že prostřednictvím těch lejster garanguje že řídit budou jen ti, kdo to umějí.)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:55:29     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    No já mám spíš podezření, že vy dva s Pretoriánem očekáváte od každého reakce supermana. Pravda bude zřejmě tam někde venku...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:59:53     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Problem je spise v tom, ze dnes uz daji ridicak uplne kazdemu vemenu, ktere si zaplati (a v lepsim pripade udela kolecko po parkovisti). Nebylo by lepsi ty ridicaky zrusit uplne?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:12:30     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Ono by toho bylo na zrušení víc....
    Já žiju v domění, že autoškoly mají nějaký cech, který by měl dbát na nějakou úroveň výuky a ty nejkřiklavější případy medializovat, případně vyloučit z cechu.
    Na druhou stranu, nám v autoškole nic nedarovali, přesto se potkávám na silnicích s generačními souputníky, kteří se jako hovada chovají, jedno zda z neumětelství nebo úmyslného hovadství.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:18:17     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil
    Nedarovali - leda tak v oblasti teorie. Ještě u zkoušky s esenbákem jsem viděl některé kursisty rozjíždět auto pomocí přískoků.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:20:43     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně nar
    Nevím, my jsme se museli rozjíždět do kopce a esembák pyskoval, když to trochu couvlo. Kluka, který se nerozjel napodruhé do kopce, vyhodil.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:25:47     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně nar
    No já dělal praktickou zkoušku napotřetí - poprvé mě vyrazil za to, že jsem si během jízdy seřídil sedačku a zrcátko (na prázdné přehledné ulici) s tím, že to si může dovolit zkušený řidič a ne já. Podruhé za to, že jsem chodce minul příliš těsně (asi metr, chodec napravo od auta, šel doprava, já se řadil vlevo, takže vzdálenost se zvětšovala).

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:35:29     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně
    Pokud jste u seřizování nekoukal po interiéru vozidla a nekličkoval, měl takovou činnost ocenit velkým plus. To ale zřejmě od esenbáka očekávat nelze.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:38:18     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně
    ja na dvakrat - nechranenej prejezd (prehlednej) jsem prefrk cca 60 a fizlovi to vysvetlil tim, ze ted zadnej vlak nejede, coz vim, pac mam dedu masinfiru na ty trati a jezdim tam od detstvi... v klidu ocenil mou znalost jizdniho radu a pozadal o zastaveni a vystoupeni...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:39:15     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vla
    Další pirát :o)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:58:10     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč
    jojo, po vikendech uz trenuju jizdu s paskou pres oko a je to docela prdel, kdyz clovek prijde o prostorove vnimani :)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:00:03     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je teprve zacatek, pockej az prejdes k dalsi fazi - k drevene noze a haku misto ruky :-D To pak uz bude rvouci papousek na rameni uplna idilka :-P

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:01:48     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Normálka. Na dálnici spim na jedno voko, bo se tam nic neděje, děti vzadu řvou a nohu mám zdřevěnělou z toho, jak furt držím plyn na podlaze. :p

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:02:24     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já už o tom taky uvažoval. Černý šátek, páska přes oko, protéza s hákem. Až mě budou stavět, tak to všechno nasadím a uvidíme, co tomu řeknou:).

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:06:35     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele ale to není blbý nápad, obstarat pořáný pirátský outfit, pokud možno s nalepovacím plnovousem a takhle se projet třeba po jižní spojce okolo všech těch buzerbudek tam :-D

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:10:15     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:13:11     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ty pusobej spis trapne.... asi to bude chtit zapichnout do strechy stezen, ale pak zase musime dat majzla na vejsku

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:17:12     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vlajky na auto se taky prodávaj, ale obvykle v národních barvách pro fanoušky hokeje. Ale prodávaj se i pirátský vlajky:

    www.ptakoviny-eshop.cz/fotky/maxi/piratska-vlajka-45x30-cm_257_1.jpg

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:17:51     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:21:14     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslím, že v P206CC by ten stěžeň zrealisovat jít měl :-D

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:23:52     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    na ja, to uz by byla rovnou flotila kdyz vezmem obe :) ta Honzova cerna by se na to obzvlaste hodila :-D

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:26:24     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Gut, nechám na haubnu vyrobit i polystyrenový kanon, ať je trocha legrace :-D

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:28:00     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty máš taky ten gaycar? No neke ... To bys si měl voholit fousy, voe :)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 08:39:30     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nene, do toho ja bych se nevlez :)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:12:18     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Supermana ne, ale adekvátní reakci ano. Tedy minimálně vzniklou situaci nezhoršit.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:15:56     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Výtečně, odteď budeme dávat obětem (nebody, přepadení, znásilnění, atd. ) spoluvinu za to, že se nechovaly podle stanoveného adekvátního postupu. Kape vám tu všem na karbid?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:17:58     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil
    Predstav si sitaci :
    Jedes v tramvaji, ta sebou skubne , ty se blbe drzis, zavravoras, a chytis se u toho opema rukama za kozy cestujici, co jede vedle.

    A pak je soud, a zavrou te za 5 let za znasilneni.

    Super, ne?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:19:26     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně nar
    Nějaké ještě blbější případy v záloze nemáš? Dělám si sbírku debilních argumentů ...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:21:04     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně
    Urcite mam :-))
    Co je na tom pripadu blbeho? Jen abych vedel, kterym smerem mam upnout moji tvorivost...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:23:05     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vla
    Ty to určitě zvládneš sám :p

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:26:56     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč
    Nene, nezvladnu, potrebuji od tebe odpoved, jinak nevim, v cem je ten priklad tak blby....

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:29:59     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Esli si to nepochopil sám, tak ti to stejně nevysvětlím.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:32:22     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dobre...neumis-li to vysvetlit, je to znamka toho, ze ten priklad je v poradku...
    dekuji

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:35:16     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ten příklad JE debilní.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:37:54     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já věděl, že to dokážeš. :o)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:26:49     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil
    Řeč šla o nepřiměřených reakcích.

    Stalo se třeba, že auto s vlekem mělo nějaký defekt (na tom vleku), tak že mu začal kmitat. Řidič nezmatkoval a začal pozvolna zpomalovat. Řidič jedoucí za ním to na místě zamáznul. Neadekvátní reakce, která vyvolala dost kolizní situaci.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:28:45     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil
    Proč ten budoucí čas?

    "No jo, co byste čekal, když parkujete auto s cizí značkou přes noc na Žižkově?" - neznámý pražský fízl k holandskému kamarádovi, kterému ve jmenované čtvrti šlohli (půjčené) auto.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:33:49     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně nar
    To snad ještě není spoluvina, prostě mu svými slovy řekl "v týhle čtvrti se cizí auta hodně kradou". (Pravda je, že si to moh odpustit, policajt tady je právě od toho, aby se tam nekradlo, že.)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:37:02     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně
    Svými slovy řekl "můžete si za to sám".

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:36:50     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně nar
    ^_^

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:57:07     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    "pokud není z hlediska průměrného řidiče zcela zjevně nepřiměřená"

    Uprimne receno (aniz bych jakkoli popiral vinu Laciny na te nehode) - strhnout ve stokilometrove rychlosti rizeni prudce mimo silnici osobne povazuji za velmi zjevne neprimerenou reakci :-( Jen o neco malo neprimerenejsi bych povazoval uz jen to, ze to napali primo do protijedouciho kamionu ...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:05:25     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Nevím, toto zatím nikde nebylo zveřejněno. Soud by měl přezkoumat průběh nehodového děje, jehož součástí je samozřejmě i chování řidičky Mazdy. Případně i za pomoci posudku z oboru psychologie, který její reakci posoudí.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:11:44     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Soud mel jasno jeste pred vynesenim rozsudku, takze pak proste napasoval dukazy na rozsudek, nikoliv opacne...
    Ja tohle zazil osobne...byl jsem u soudu, ten probehl za 5 minut, soudce vytahl pripraveny rozsudek a precetl ho. Nejkurioznejsi bylo, ze sam nevedel, co v nem stoji, takze nejprve slavnostne prednesl trest, pak ho nejspis osvitil duch svaty, protoze se podival do jiz pripravenych papiru a prohlasil : Vlastne ne, trest je vlastne....uplne jiny
    Cumel jsem na to jak z jara.....
    Nastesti se jednalo o "prkotinu" , tak jsem byl rad, ze jsem rychle vypadnul a vic jsem to neresil:-))

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:22:48     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Tys u toho soudu byl, že to tak víš?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:27:24     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil
    Ano, byl jsem tam v roli toho obvineneho...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:28:23     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně nar
    Ah, omluva, otazka znela na tu prvni cast..
    No, plati prislovi, ze kdyz to chodi jako kachna, vypada to jako kachna, kejha to jako kachna, tak to asi holt bude kachna....

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:32:46     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně
    Možná jsem bláhový, ale předtím, než řeknu, že něco nějak kejhá se do toho kejhání aspoň trošku zaposlouchám, v daném případě si tedy alespoň přectu rozsudek včetně odůvodnění.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:41:20     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    Jo, asi přede dvěma roky jsem viděl jednu mladou dámu vyhýbat se ježkovi. Šla do hodin, pak dvakrát přes střechu a skončila na střeše ve škarpě (T-Avensis).

    BTW: Nikde nikdo, jen my asi 300 m za ní. Jí jsme z toho vytáhli jen v šoku bez zranění. Přesto si fízlové, které tam po mém telefonátu asi vyštvali hasiči, neodpustili asi 3k pokuty.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:36:54     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč vlastně narazil?
    A mel sebou ten jezek tolik na hotovosti?
    Nebo snad nedejboze pokutovali tu mladou damu, ktera prece nemuze mit reakce supermana?

    Komentář ze dne: 08.05.2011 18:03:40     Reagovat
    Autor: Kardosh - Kardosh
    Titulek:Zmäkčilá spravodlivosť
    Riešite tu detaily, škrabance, bohviečo, a zahmlievate zásadnú vec: za takúto prasačinu (bez ohľadu na dĺžku škrabanca či počet najazdených kilometrov) mali Lacinovi rovno tam, na kraji cesty, zlámať násadou od krompáča obe ruky, tým plochým železným koncom vyraziť zuby a tým ostrým jedno oko. Potom ho mohli pustiť s tým, že prípad je vyriešený, nie je treba zaťažovať daňového poplatníka desiatkami mesačných platov sudcov, úradníkov, posudkárov, policajtov, bacharov, atď. S veľkou pravdepodobnosťou by sa opäť o podobné školenie nepokúsil.

    Keďže však žijeme v zmäkčilej dobe, ktorá spravodlivosti nepraje, tak sa obete pokúsili aspoň o iný trest, finančný. Chceli ho vytrestať tam, kde to každého správneho oného bolí najviac: na napchatej peňaženke. Keďže sa o tom s nimi odmietol baviť, zaplatil iba symbolickú hmotnú škodu za plechy a nič viac, tak ho poslali na mizerných pár rokov do basy. Koľko je to reálne v Česku? 2? 3? Ak nikoho v base nezabije, bude onedlho zase vonku, v podstate potrestaný iba výpadkom príjmu na pár desiatok mesiacov.

    Slušný človek by sa pokúsil reálne odškodniť obete svojho činu, či už úmyselného alebo nie, ak im reálne ublížil (a takáto nehoda človeku reálne ublíži, o tom niet pochýb). Arogantný zmrd sa rozhodol správať podľa svojej povahy a zhodou okolností za to zaplatil nepeňažnú cenu, ktorá sa možno aj vyrovná požiadavkam obetí. Jeho chyba. Nemyslíš-zaplatíš. Neplatíš-zabručíš.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 18:12:18     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    - jak jsi došel k tomu, že to bylo "školení"?
    - mělo by se takto postupovat pokaždé, když někde vznikne nehoda bez zranění se škodou 60.000 kč?
    - bylo by efektivní způsobit jako trest zranění a trvalé zmrzačení za něco, co si nevyžádalo ani den hospitalizace a zdravotní pojišťovna si za celé léčení naůčtovala 10.500,- Kč, které jí byly Lacinou uhrazeny?

    Lacina uhradil 38.000 za auto a dalších asi 20.000 za převážené věci. jiné nároky poškození neměli a vyplatil je ihned a bez čekání na výsledek vyšetřování. Kdyby to neudělal, tahali by z pojišťovny peníze dodneška, protože ještě není pravomocně rozhodnuto o viníkovi.

    tak se zklidni, protože bleješ hovadiny.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 18:29:13     Reagovat
    Autor: Kardosh - Kardosh
    Titulek:Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    Je jedno, či to nazveš školením, pokusom o vraždu alebop trestuhodnou absenciou mozgu. Slovíčkarenie nič nezmení na fakte, že iba neskutočnou zhodou náhod tí dvaja prežili a ten chrapúň si mal rozmyslieť, či chce sedieť alebo im zaplatiť primerané odškodné.

    Zažil som nehodu, ktorá nevyzerala ani zďaleka tak hrozne, ale zato v nej figurovala ťažko chorá žena vo vysokom štádiu gravidity. Vinník, keď si uvidel, do koho nabúral, zbledol na kriedu, okamžite priznal vinu, ospravedlnil sa, odovzdal vizitku a ponúkol odškodnenie pre prípad, že by sa čokoľvek dialo - explicitne "aj keby sa len zľakla". To bolo dlho pred príchodom policajtov. Tí ženu ani nevideli: dávno bola preč, lebo v tom stave nemohla postávať/posedávať pri ceste vedľa zdemolovaného auta.

    Mimochodom, nakoniec sa nič nestalo a chlap nič neplatil. Žena napriek ťažkej chorobe porodila zdravé dieťa, čo bol samo osebe malý zázrak, a na nejakú nehodu sa zabudlo. škodu platila poisťovňa; všetky poistky v kombinácii so zvyškovou cenou prastarého krámu výrazne prevýšili jeho reálnu hodnotu. Chlapa už potom nikdy nevideli. Iba vizitka ostala: a tiež ukážka, ako sa správa slušný človek, keď niečo spôsobí NEÚMYSELNE.

    Odsúdený Lacina sa správal celkom inak... Dostal, čo zaslúžil. Poučenie je tu skryto: Keď niekomu ublížim, nemám sa tváriť, že sa nič nestalo: "ja nič, ja muzikant, palec v riti, právnik na telefóne, aj tak mi nič nemôžete, chamraď jedna." lebo sa môže stať, že ten chudák, ktorého som dodrbal, mi urobí niečo, čo ma bude bolieť podstatne viac, ako keby som slušne priznal vinu a zaplatil mu chechtáky za bebáky.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 18:41:25     Reagovat
    Autor: HardCore - Core
    Titulek:Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    No seš debil s tim se smiř a modli se abys nikdy neudelal chybu.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:07:29     Reagovat
    Autor: Kardosh - Kardosh
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    Nuž, debil je skôr ten, kto sa nemodlí, aby neurobil chybu. Kdyby nebyl debil, vedel by totiž, že za chyby sa čo, Halík? Za chyby sa platí...

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:12:46     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    Tobe zrejme uniklo, ze ridic v tomhle pripade postupoval uplne stejne jako ten rytir bez bazne a hany ze tveho pribehu. Takze rozdil hledej tam, ze se ta budouci maminka nezachovala jako pizda z mazdy a po vsech odskodnenich ho jeste jako bonus nezazalovala, aby sel sedet.
    No nic, chapu, ze pri te medialni masazi, ktera ma presvedcit tupou luzu o existenci nejakych udajnych silnicnich piraru, na cloveku neco ulpi. Ale pokud budes omilat to stejne i po tomhle komentari, je ten debil na tve strane pravem.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:26:58     Reagovat
    Autor: Kardosh - Kardosh
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    Odškodnenie na psychickú újmu nepožadovala, lebo mala iné, vážnejšie starosti. Je však pravda, že ju hneď na úvod ponúkol, nepochybne aj z obavy z možného súdu, ktorý by ho mohol vyjsť drahšie. Lacina hneď na úvod zavolal právnu ochranu, aby ho izolovala ako od obetí, tak od vyšetrovateľov. Neponúkol ani prd, iba zaplatené HMOTNÉ škody, ktoré by platil tak či tak, iba neskôr. Rozumieš významu slova "arogantný"?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:34:09     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    Nechapu o jakou psychickou ujmu by tu mohlo jit. Pizda se nekam nacpe ve stylu "ted jedu ja", kokot vedle ni ji nadsene prizvukuje, protoze je na to zvyklej z akci auto*mrdu a pak jeste dela nejaka gesta.
    Temhle dvema cvokum zadna ujma nastat nemohla uz z principu.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:45:31     Reagovat
    Autor: Kardosh - Kardosh
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    Nuž, keď nechápeš, akú psychickú újmu utrpí obeť pokusu o vraždu, či už má kokota z Auto*matu alebo D*fensu, tak ja ťa doučovať nebudem. Skús nejakú večernú školu.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:47:54     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    Cheche, tak pokus o vrazdu jo, no tak to se potom vysvetluje. Pevne doufam, ze v tom lochu podobne nespravedlive a co nejdriv skoncis!

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 18:43:26     Reagovat
    Autor: Jozef - Jozef
    Titulek:Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    No jen počkej, až někdo vyrobí piráta z tebe. To potom bude slz "já nejsem jako on, já mezi ně nepatřím...".

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:33:21     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    no to byl dojemný příběh. ještě dodej, že ta chorá a gravidná bola rómka a budem tam mít všechno jako z příručky pro mindfucking.

    aké "celkom inak", ty padrť vyjebaný? lacina zaplatil všechnu škodu dlouho před tím než by ji zkoušela hradit pojišťovna. zaplatil auto i převáženou elektroniku. kdyby to neudělal, dodneška by neviděli ani korunu, protože pojišťovna plní až po definitivním určení viníka.
    takže udělal co mohl a uhradil, co chtěli...ale s jíádlem roste chuť a alternativní (čti netalentovaní a bez vkusu) architekti měli hlad po penězích, protože jejich sračky z 3energie.cz nikdo nechce.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:41:20     Reagovat
    Autor: Kardosh - Kardosh
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    Nie rómka, epileptička. Ale to by si si muselen naštudovať, aby si pochopil, že v tom sú isté rozdiely...

    Odsúdený Lacina nahradil IBA HMOTNÚ škodu. Mohol nahradiť nehmotnú, poškodenie psychiky, či už reálnu alebo vymyslenú traumu. Predpokladám, že ďalší znalec pri občianskoprávnom spore tú traumu uzná za reálnu, lebo na rozdiel od teba nebude zideľať názor, že prežiť pokus o vraždu je zívačka. Nuž, odsúdený ju zaplatí tak či tak, ibaže po zlom a nie po dobrom. Jeho chyba, jeho problém.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:37:19     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    Nespravedlive a na politickou objednavku odsouzeny se na ne mel od zacatku z vysoka vys*at. Budiz to pro nas pouceni. Zmrdum neustupovat ani o pid.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:39:16     Reagovat
    Autor: Kardosh - Kardosh
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    V pohode. len si potom nezabudni pred nástupom nakúpiť dosť Avirilu H.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:51:52     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    nikdo nepožadoval oficiálně náhradu nemajetkové újmy. snažili se o to, ale asi tušili, že když to nedá sám dobrovolně, tak ofiko to z něj nedostanou. proto se nepřihlásili do adhezního řízení.

    k tomu, abys mohl žádat náhradu za nějakou újmu, ji musíš prokázat. to, že máš strach jezdit autem je sice hezký, ale ne moc prokazatelný. to bys mohl požadovat náhradu za to, že na tebe někdo za rohem udělal "baf" a ty ses tak lekl, že se teď bojíš obejít roh. to taky doufám vnímáš jako nesmysl...

    tím, že svůj požadavek nevnesli jako adhezní řízení do trestního řízení jim moc důvěryhodnosti nepřidává...ale klidně jim věř. takový, jako jsi ty, oni potřebujou - užitečné idioty s emocemi silnějšími než rozum.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:08:34     Reagovat
    Autor: Kardosh - Kardosh
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    Oficiálne alebo neoficiálne, podľa supertajných "martyjálov", čo si tu vybalil, nejaké odškodnenie žiadali a páchateľ ich poslal do hája. Tak nech sa nečuduje. Ono, u nás taký oný zabil babku na prechode. Šiel veľmi rýchlo, telefonoval, v Česku by to bol pirát. Kým stihlo skončiť vyšetrovanie, zaplatil pozostalým dostatočne vysoké odškodné, následne s nimi uzavrel zmier v mediačnom konaní, všetci ho ľutovali, ako sa mu to vymklo chudáčikovi z ruky, na súde to vzali do úvahy, bo mediácia sa myslím aj musí zohľadniť... dostal podmienku.

    Nebol arogantný - teda bol, ale len do chvíle, keď "chybou" spravil prúser. Uvedomil si, že čas v kriminále mu za tie prachy nestojí. Lacina dal prednosť lochu. Jeho vec. Keby nemal šancu a systém by ho zomlel na padrť (mimochocom, v slovenčine to ako nadávka nefunguje, Honíku:)), možno by mi ho bolo aj trocha ľúto. Ale keď dostal šancu sa z basy vykúpiť a on šiel radšej do tvrdého súboja s justíciou, je a)blb, b)presvedčený o svojej nedotknuteľnosti, ergo blb na kvadrát/džúnyjor äkount manažör c)latentný homosexuál, ktorý sa celkom teší na dovolenku preč od pro forma manželstva, kde si užije so sebe podobnými.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:21:29     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    Kdyby jim hypoteticky zaplatil, na soud by to nemělo nejmenší vliv, z žádné basy by se nevykoupil, ani omylem. To trestní stíhání probíhalo, pod dohledem médií a za podmínek společenské hysterie, k nějaké mediaci vůbec nedošlo a ani nemohlo dojít, naopak je velká šance, že by to bylo vyloženo jako částečné přiznání se k něčemu, co třeba vůbec neudělal. Podle mě by byl idiot, kdyby na to přistoupil, to by udělal lepší, kdyby ty peníze dal na zavádění internetu do škol pro retardované (na Slovensku ho evidentně máte)

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:32:21     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    Existuje podmíněné zastavení trestního stíhání a narovnání, ovšem jen u méně závažných činů. Úmyslná těžká újma je na to už moc vysoká kvalifikace. V každém případě je ale náhrada způsobené škody polehčující okolností.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:22:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    pokud někdo chce mimosoudní vyrovnání v tak nehorázné výši, je stejně tak právem škůdce na toto nepřistoupit a počkat, až jak o odškodném rozhodne soud, protože se tím automaticky předpokládá, že svůj nárok uplatní u soudu. ale neuplatnili. čím to, ptám se? odezněly problémy, nebo věděli, že by to u soudu neuhráli a lacina by přišel připravenej?

    lacina si ale nemohl vybrat, jestli zaplatí nebo půjde sedět. nežalovali ho oni, ale stát. nezaplatil a tak se mu pomstili vylepšenou výpovědí, aby si možná napravili karmu po zmařených nadějích na výhru v loterii. ale na soudě by je vypráskali, tak se ani neozvali. jen ve výpovědi si stěžovali, jak už nikdy nechtěj auto a podobné emo-lži.

    "Padrť" nie je nadávka dnešných slovákov, ale o tom vieš trt makový... je smutné vidět, jak mnohdy neznáte pořádně ani svoji řeč a čehůni vás musí učit slovenčinu... je to ostuda a ani "honíkem" ji neodpraceš, ty chuj... 8o)

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:33:06     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    Kolik chtěli?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:35:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    statisíce. každej. dohromady k milionu.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:41:31     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    No na Česko to je dost, v USA by to ovšem bylo za podobné situace zcela normální :o)

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:51:20     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    po 14 dnech a divadýlku o neusednutí za volant/do auta? na to by jim nemohl skočit snad nikdo.
    ale potom, co jsi psal o nemožnosti adhezního řízení v imaterální újmě mám blbej pocit z toho, že se zmrdi nevzdali tak lehko. pokud je to tak, je o-p žaloba na spadnutí...a nebude to lehký.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:18:09     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    to máš nějak prokázaný nebo si to jen myslíš. Totiž to s tou náhradou nemajetkové újmy ve smyslu bojím se jezdit autem. Víš o nějakých případech, kdy se to nepodařilo prokázat a kdy z těchto důvodů nebyla vyplacena náhrada? Zajímá mě, proč není možné to prokázat.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:34:44     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    jak myslíš "prokázaný"? nějakou nahrávku, nebo mejl, jak se sankot domlouvá s urbancovou, že vyhrajou milijón? ne, to nemám.
    není možný po 14 dnech chtít statisíce za to, že prohlásím, že už nikdy nebudu jezdit autem. k tomu, aby bylo klinicky doloženo, že mají nějaké problémy nestačí jen jejich tvrzení. posttraumatické úzkosti, deprese a fóbie mají svůj vývoj, který není jasně ukončen ani po půlroce. píše se o tom všude možně...

    ale je to vcelku jedno. stejně jako oni měli právo jít za ním s požadavkem na mimosoudní vyrovnání, mohl je on odmítnout. hlavní otázkou ale je, proč nevyužili jedinečné příležitosti a nepřihlásili se (když to mimosoudně nevyšlo) k trestnímu řízení se svým požadavkem, který by byl řešen v adhezním řízení. mohli tak pumpnout pojišťovnu, která je solventní na rozdíl od laciny. ale neudělali to. že by se báli přezkoumání pojišťovnou? nebo by jim bylo nepohodlné být rok, dva bez auta, aby jim přiznali trvalé následky? myslím si, že nevyužití nabízené jednoduché a levné možnosti domoci se třeba milionu nevyužili, protože jim nic není.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:37:12     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    Jestli opravdu chtěli imateriální újmu, ta v adhezním řízení nelze přiznat, je třeba se jí domáhat civilní žalobou (tedy, snad se to nezměnilo, je to už nějakej pátek, co jsem se na tohle díval naposled).

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:48:11     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    ale v trestňáku by se jejich újma objevila jako přitěžuující okolnost, ne? oni ji teda zmiňují ti zmrdi oba a tak je skutečně možný, že si chystaj pole pro o-p spor 8o(

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 23:06:18     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    no ty v tom lítáš, tys Lacinu adoptoval, že se na něj biješ jak za vlastního?? :-))

    ptala jsem se na něco úplně jiného.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:03:36     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    Mezi slušnými lidmi, kterými se tu oháníte, je zvykem nezaujatost a objektivitu aspoň předstírat, což Vy zjevně nemáte zapotřebí:

    Lacina: "...v podstate potrestaný iba výpadkom príjmu na pár desiatok mesiacov."

    pizda z mazdy: "...takáto nehoda človeku reálne ublíži, o tom niet pochýb..."
    "Psychické zdravie podľa teba neexistuje? Alebo sa nedá poškodiť tým, že sa pokúsim svoju obeť zabiť a neuspejem?"


    To má do soudnosti asi tak daleko, jako Vy do slušnosti.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:15:57     Reagovat
    Autor: Kardosh - Kardosh
    Titulek:Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    Objektivita hovorí, že páchateľ by mal trpieť viac ako obeť. Pravda, v dnešnej zmäkčilej dobe to nie vždy ide, ale aspoň sa k tomuto ideálu priblížiť je vždy dobré.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:21:36     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    Nevyjadřuji se k tomu, co je/není spravedlivé a kdo by měl víc trpět. Pokouším se pouze naznačit, že si nevidíte do huby.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:23:47     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    ale čistě teoreticky by si do huby vidět mohl. má totiž prázdnou hlavu 8o)

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:22:59     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    Bylo by veřejné upálení vyhovující?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:45:31     Reagovat
    Autor: Kardosh - Kardosh
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    Iba v prípade, že by to bol heretik, syn heretika (Udaj, Kusaj, mladý Kaddáfí) alebo palestínsky Arab. Inak postačí prevýchovná lekcia krompáčom. "Hnáty, zuby, oko, padaj domov platiť hypotéku, zmrde."

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:53:24     Reagovat
    Autor: HardCore - Core
    Titulek:Re: Re: Re: Zmäkčilá spravodlivosť
    Doufej že k tobě bude existence milosrdna a nedá ti ty tvoje kecy sežrat i s úrokama. Viditelně vůbec netušíš jaký je to sedět s hlavou v dlaních a říkat si "kdybych". Více pokory a méně pýchy pane Bezchybný

    Komentář ze dne: 08.05.2011 18:44:10     Reagovat
    Autor: evlo2 - evlo2
    Titulek:Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    Ale jo, najel do nich, mohl je zabit nebi zabuit, 5 let je ok. To pisu furt, ale hlavne k tomu dodavam - davejme tedy pet let kazdemu ozralemu zmrdovi co pusobi obvykle daleko vetsi skody!
    Sednes za volant nality => pokus o tezke ublizeni, narazis tak do nekoho => pokus o vrazdu. Vyznavejme lacinuv precedens. Ja jsem pro.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 19:26:19     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    nevim o tom, ze by byl Lacina pod vlivem... jo a az udelas na silnici chybu, doufam, ze se pujdes udat a budes pro sebe zadat exemplarni trest...

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:00:14     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    Zajimalio by me, kde se takovyhle hnidy lihnou?
    Co to musi byt za ubohou existenci.
    Ja taky doufam, ze si to toho blbecka precteme kajicnej komentar, jak ho to taky skriplo a jak ted vidi, co byl predtim za hovado.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:07:54     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    me je z nich na bliti... nejhorsi je ovsem ta bezmoc

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:09:14     Reagovat
    Autor: evlo2 - evlo2
    Titulek:Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    Nebyl, ale to byl jen priklad toho jak by se melo jednat dale aby tresty byli spravedlive.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:11:54     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    aha, 5 let za plechy je spravedlive? tak to vedle tveho vnimani spravedlnosti je sarija pekne vymeklej kodex...

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:19:17     Reagovat
    Autor: jack.fx - jack.fx
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    Ale notak, 5 let dostal za to, že to udělal úmyslně.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:23:23     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    aha, hmm... tak jo no... k tomu fakt nemam co dodat... neuslo ti nahodou, ze o to tu celou dobu jde?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:26:20     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    Ale vzdyt o tom tu uz dobrou ctvrthodinu hovorime, Mlho! :-)
    Nech ho bejt, chcipaka.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:28:15     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    ja vim, ale nevynecham moznost... pri jaky kauze se ti na DF sejde tolika studijniho materialu krome standartu? know your foe!

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:27:11     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    ty vole...divný, že tebe nechytili za to, že točíš dětský porno. já tě viděl. burton bell tě viděl...a že žádný porno s osmiletejma hošíkama netočíš? ne? dokaž to, jinak seš pyčo pederast a i poslední cigánská uklízečka si na tebe plivne...asi takové bylo dokazování lacinova "úmyslu". teď jen stačí počkat na to, až na tebe dojde řada...

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:29:33     Reagovat
    Autor: evlo2 - evlo2
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    Objektivne muzeme rict, ze dostal 5 let zato, ze zpusobil nehodu.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:30:54     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    clovece, ty menis nazory jak ridicka mazdy vypovedi....

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:33:14     Reagovat
    Autor: evlo2 - evlo2
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    Nemenim, ja tvridm, ze zpusebenou nehodu 5 let. Zdarec. Nemas na to? Nejezdi. Nebo jezdi a riskuj basu.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:35:46     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    jednou reknes, ze to ma za umysl, podruhe za nehodu... najdi 5 rozdilu

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:39:08     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    copak nevidíš, že je to jeliman, co se zklidní, jakmile si to večer rozdá s Jill the Hand?
    Buď v klidu, šetři síly 8o)

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:42:07     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocivid
    zazil jsi snad za ty roky, co me znas, ze bych nekdy nebyl v klidu? :)

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:49:03     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to oc
    ne, to je taky pravda. ale zde jen plýtváš talentem. je to nějaký debílek, co potřebuje mít pravdu...a trochu soukromí po ránu na onanování 8o)

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:51:36     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je t
    ale nize uvedl, ze je ke sve pravacce huste dominantni, neb zena v jeho ocich je submisivni poskok :-D takze ho posloucha na slovo a splni co mu na ocich vidi :)

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:45:19     Reagovat
    Autor: evlo2 - evlo2
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    Kde jsem psal co o umyslu?!

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:47:36     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocivid
    http://www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2011050801&lstkom=342311# kom342349

    omlouvam se, to byl jinej spravedlivej, coz ovsem tvuj pohled cini jeste vypecenejsim... za nehodu do bane, fajn...


     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:48:42     Reagovat
    Autor: evlo2 - evlo2
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to oc
    Tak nemuzeme takto odsoudit pouze lacinu a ostatni nespravedlne pouze pokutovat!

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:49:44     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je t
    a neni to treba obracene? jukni za zrcadlo

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:50:24     Reagovat
    Autor: evlo2 - evlo2
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu,
    Ocividne neni!

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:51:56     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil neho
    co je to take ocividne?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:53:03     Reagovat
    Autor: evlo2 - evlo2
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil
    Lacina uz byl takto pokud vim PRAVOMOCNE ODSOUZEN a den kdy ma nastoupit k vykonu trestu se blizi. V ramci spravedlnosti je tedy postup jasny.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:10:28     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpuso
    aha, a jinej nazor nez ten ofiko neexistuje?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:28:31     Reagovat
    Autor: evlo2 - evlo2
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina z
    Zajiste, ale je zcela irelevantni. Coz je, mimo jine, take naprosto ocividne.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:14:10     Reagovat
    Autor: Kardosh - Kardosh
    Titulek:Odsúdený, a behá po slobode
    On ešte nesedí? Hm, nepríjemné. U nás sa pri trestoch and 2 roky nepodmienečne berú gauneri rovno zo súdu do väznice. preto mnohí na posledné pojednávanie posielajú iba právnika, aby získali pár hodín ;)

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:15:20     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Odsúdený, a behá po slobode
    abys taky jednou nebyl gaunerem...

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:20:09     Reagovat
    Autor: Kardosh - Kardosh
    Titulek:Re: Re: Odsúdený, a behá po slobode
    Na to sa stačí vyhýbať páchaniu skutkov, za ktoré je sadzba vyššia ako 2 roky nepodmienečne... napríklad nepokúšať sa zabiť ľudí v susednom aute, byte, kancelárii...

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:21:37     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Odsúdený, a behá po slobode
    to abys nelez na ulici...

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:26:44     Reagovat
    Autor: Kardosh - Kardosh
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Odsúdený, a behá po slobode
    Vidíš, vidíš. Leziem na ulicu od šesťdesiatych rokov, a stále kde nič, tu nič :D

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:32:03     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Odsúdený, a behá po slobode
    aha, takze jeden z tech: me se to stat nemuze

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:42:23     Reagovat
    Autor: Kardosh - Kardosh
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odsúdený, a behá po slobode
    Skôr jeden z tých: robím všetko preto, aby sa to nestalo. Aj keď to napríklad na ceste znamená, že prídem do cieľa o 7,45369 minúty neskôr. V reáli zase, že vstanem o 10 minút skôr, aby som cestu stihol bez riskovania svojho či cudzích životov.

    No a, pravdaže, keď sa mi niekto nepáči - má dredy, mazdu či džúnyjor äkount managérea - nestrieľam po ňom, ba ani autom doňho nenarážam.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:45:51     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odsúdený, a behá po slobode
    Hmmm, obdivuji te - vzdycky jsem obdivoval supermany, co nikdy neudelali chybu, nikdy nic neprehledli a nikdy nic spatne neodhadli. Mas muj neliceny obdiv.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:47:26     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odsúdený, a behá po slobode
    a ty jsi presvedceny o tom, ze Lacina sed do auta a rek si: tak, dneska pojedu jako prase a nekoho vymaznu ze silnice...?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:54:07     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je t
    A ja bych to rozsiril i mimo silnice...
    Jak by k tomu prisli ridici, kdybychom zavirali jenom je za nehody a ohrozovani...

    Napriklad bych okamizte byl proto, aby zavreli tebe. Jedna se tu totiz o evidentni umysl zpusobit mi zvyseni krevniho tlaku, coz zvysuje riziko smrti !!!!! A casto to ke smrti vede. Jedna se tedy od tebe o JASNY a jednoznacne prokazatelny pokus o rafinovanou vrazdu me osoby, za coz je adekvatni trest pouze trest vyjimecny, nebot se jedna o zvlaste zavrzenihodny zpusob s cilem mi pred smrti zpusobit co nejvetsi muka.
    Zadam pro tebe trest dozivotni...

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:41:23     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    a tomu tvymu "Zdarec. Nemas na to? Nejezdi. Nebo jezdi a riskuj basu":

    az jednou vyrostes, mozna si vydelas i na vlastni auto a nedejboze se i s nejakou samickou rozmnozis a jezdit budes muset, abys piskle uzivil (pokud nebudes prizivnicit v neziskovce)... pak se tvuj pohled na svet zmeni, nikdo neni neomylny a kazdy ridic nekdy udela chybu, ale to pochopis az dospejes a budes jezdit jinak nez na trikolce po dvorku


     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:34:02     Reagovat
    Autor: evlo2 - evlo2
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    ... tak znova - Proste zasadne jste nepochopili co jsem napsal. Ostatne neni to nic divne. Zkuste si parkrat precist ten prvni prispevek a treba vam to dojde.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:07:58     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    zase jeden, co si myslí, že jemu se to stát nemůže...a za měsíc bude posílat ubrečený mejly na všechny strany, aby mu někdo poradil, jak a co má udělat. přejme mu, aby sám poznal, jak daleko od spravedlnosti je dnes jeho názor 8o)

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:11:14     Reagovat
    Autor: evlo2 - evlo2
    Titulek:Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    Nemuze - do lidi nenajizdim, nejezdim opili, nebouram. Pokud nekomu znicim zdravi nebo majetek napriklad tim, ze prekrocim povolenou rychlost a nezvladnu rizeni, je to moje vina a jsem ochotny nest zodpovednost.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:14:30     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    Mam k tomu drobounkou poznamecku.
    Neznam zadneho cloveka, ktery by sedal do auta s myslenku "Tak ted pojedu a nekoho nabouram..
    Presto, kupodivu, rocne vznikaji desitky a desitky tisic dopravnich nehod...

    Ty mas "tam nahore" nejakou super protekci, ze vis, ze nebudes bourat? Pokud ano, nemohl bych ten kontakt take vyuzit?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:23:48     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    podle úrovně pravopisu pochybuju, že je ti tolik, abys měl nějakej řidičák.

    lacina nikomu zdraví nezničil. zničil jen věci za asi 60.000, škodu zaplatil a zaplatil VZP i léčbu urbancové.
    na jeho místě můžeš bejt raz dva a hovno bude záležet na tom, co si myslíš. bude záležet jen na tom, co dokážeš u soudu a jak moc bude protistrana ochotná lhát, aby podojila tebe nebo tvou pojišťovnu...a nemusíš jet ani ožralej. stačí, aby se stala nehoda a neměl jsi žádnýho svědka. tak se uklidni, jelimane.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:31:16     Reagovat
    Autor: evlo2 - evlo2
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    Ocividne to poskozenym nestacilo, jinak by se s nim nesoudili.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:32:28     Reagovat
    Autor: evlo2 - evlo2
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    I kdyz koukam, ze to neni obcansko pravni spor, aha, no, tak i tak jim proste vadi, ze zpusobil i jejich nehodu svym pocinanim.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:36:28     Reagovat
    Autor: evlo2 - evlo2
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    a nemusíš jet ani ožralej. stačí, aby se stala nehoda a neměl jsi žádnýho svědka. tak se uklidni, jelimane.

    To neni pravda, pak je to neprukazna a je otazka jestli by nemel jit sedet ani jeden nebo oba, ale projitotu oba aby nam po svodode nedejboze nechodil vinik nehody!

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:41:07     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    jasně! Máš samozřejmě úplnou opravdu všichni jsme byli hloupí, že jsme to nezjistili dřív. Tak...spokojen?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:36:41     Reagovat
    Autor: Kardosh - Kardosh
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    Psychické zdravie podľa teba neexistuje? Alebo sa nedá poškodiť tým, že sa pokúsim svoju obeť zabiť a neuspejem? Alebo trváš na starom katolíckom názore, že žena nemá dušu...?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:47:30     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    Existuje. Ale jeho poškození se nedá dokázat tím, že je překvalifikován skutek z nehody na úmysl zranit. nebo jo? neměli by se teda oba tak stráááášně poškození lháři domáhat odškodnění v tzv. adhezním řízení? mohli by, bylo by to snadné jako facka, ale museli by minimálně donést vysvědčení od doktora, že se jim opravdu něco stalo, co jim to způsobuje a jak mají problémy. ale to neudělali. proč? je to snadné, není třeba podávat občansko-právní žalobu a skládat kauci...stačí jen to doktorský potvrzení a jeden dopis od právníka. ale kde nic tu nic... no není ti to divný? mě jo, protože tady bych čekal, že využijou tu nejsnazší cestu, protože náhradu téhle škody by soud nařídil lacinovi a ten to dal uhradit pojišťovně. pokud budou vést o-p žalobu proti němu po uzavření případu, tak možná naříděj lacinovi zaplatit, ale ten na to nebude mít a dostanou se k řádově menším penězům.
    takže jak to je, když máš ve všem tak jasno?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:57:12     Reagovat
    Autor: Kardosh - Kardosh
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    Podľa seba súdim teba: Na ich mieste by som sa pokúsil o mimosúdne vyrovnanie. Po tom, čo by ma arogant poslal do prdele, by som zvážil možnosť použiť krompáč (nerentabilná, nechce sa mi sedieť, nech si radšej posedí arogant, anál mu tam natrhnú podstatne lepšie, ako by som dokázal ja) a následne menej fyzicky náročné/riskantné upresnenie výpovede. Po odsúdení páchateľa za úmyselný trestný čin proti mojej osobe a majetku by som potom podal žalobu za náhradu škody. Je to ťažší, zdĺhavý a nepekný spôsob, ale čo nejde po dobrom, ide po zlom.

    Mám pocit, že tak nejak sa zachovali aj obete Lacinovho útoku.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:58:19     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    Pokud vim, tak Lacina naopak sam navrhnul a splnil nejake to "mimosoudni vyrovnani", ne? takze tve pocity jsou zcela mylne

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:10:21     Reagovat
    Autor: Kardosh - Kardosh
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    On im zaplatil za spôsobenú psychickú traumu? Fááákt? Koľko, ak sa smiem spýtať... lebo si myslím, že hovoríš o plechoch a nie o ľuďoch, ktorých sa pokúsil zabiť.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:48:00     Reagovat
    Autor: evlo2 - evlo2
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    Sice je to OT, ale ze rozhodne muzi neni rovna, zena ma byt submisivni a ve vsem se muzi podridit a tak s ni musi byt jednano.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:56:09     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    zcela OT: Ona ma zena dusi?
    A muz?
    A jsou na to nejake dukazy?:-)))

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:51:03     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, lacina zpusobil nehodu, je to ocividne
    Asi ano, jednomu známému FOUKLA manželka.

    Komentář ze dne: 08.05.2011 19:25:10     Reagovat
    Autor: stenitz - stenitz
    Titulek:Jaký z toho plyne poučení?
    Ponechme stranou společenskou objednávku na pranýřování tzv. pirátů. Zkusme si vzít tento případ ve stavu kdy o něm víme to co víme a odpovězme si na otázku: Co kdybych byl na jejich místě? Co bych dělal?

    Z lidí zde diskutujících bude asi více těch, co se jim může stát to co Superbovi spíše, nežli to co Mazdě.

    Nebylo by nejúčelnější z hlediska známého výsledku (5 let natvrdo) nezastavovat a jet, později si v klidu zajet do myčky a tvářit se že o ničem nevím?

    A nemotivuje nás právní systém a média právě k takovýmto závěrům?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 01:42:16     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Jaký z toho plyne poučení?
    Jiste, ze se zde vice diskutujicim muze stat to, co se stalo Superbovi, nez to, co se stalo Mazde, protoze zde vetsina diskutujicich nejezdi jako stojanek na vaginu (tim mam na mysli, ze ta kuh Urbanocova tomu dotyku vozidel, ktery byl, jak fotky naznacuji, velmi mirny, jednak mohla velmi snadno predejit, druhak udelala tu zasadni chybu, ze pote, co k dotyku doslo, prudce strhla volant doprava).

    Komentář ze dne: 08.05.2011 19:25:33     Reagovat
    Autor: Macinecek - Macinecek
    Titulek:Já to vidím takhle
    Podívejte se na ten manévr, ať tam je ta Mazda nebo není. Takhle se řidič chovat nemůže, ani na prázdné silnici. Naprosto nepředvídatelně během 0.5s přelítnout z pruhu do pruhu. Takže buď je to otřesně špatnej řidič = pochybuju, je vyježděnej, nebo to udělal naschvál. Vyberte si. U obou variant ovšem platí, že tenhle člověk nesmí řídit. Mazda nemazda.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 19:52:20     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Já to vidím takhle
    Chapu tedy spravne, ze za zavineni jakekoliv dopravni nehody by bylo treba zabavovat papiry na dozivoti? Pripadne ne jen za zavineni, ale i za moznost, ze by ji dotycny zavinil, a nahodou se tak nestalo...
    Chapu to spravne?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:10:56     Reagovat
    Autor: jack.fx - jack.fx
    Titulek:Re: Re: Já to vidím takhle
    No pokud to zavinění bude úmyslné, tzn. dotyčný použil auto jako zbraň, tak v takovém případě je odebrání papírů na doživotní adekvátní odměna. Dost mne mrzí, že podobně jako u Laciny nepostupupuje policie i v případě pana Trpišovkého.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:16:07     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Já to vidím takhle
    Dobre tedy...pripad Lacina : Skrtnul nesnatelne jine auto -> podle tebe pouziti auta jako zbrane, je to tak?

    Potom tedy cokoliv horsiho je automaticky - logicky - take pouziti auta jako zbrane, je to tak?


     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:53:11     Reagovat
    Autor: jack.fx - jack.fx
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Já to vidím takhle
    Už to píšu tady asi po páté. U laciny nejde o to, jestli a jak moc strčil do mazdy. Jde o to proč náhle přejel do pravého pruhu.

    Nevím jak chcete srovnávat tento případ s jinými, ale třeba takový Trpišovský by měl taky dostat minimálně pár měsíců natvrdo.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 09:39:19     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Já to vidím takhle
    PROC vznikne jakakoliv jina dopravni nehoda?
    Prece je NAPROSTO NELOGICKE, aby vznikla dopravni nehoda : Lide pak maji starosti, mohou umrit, prijdou o majetek, dostanou pokutu, mohou je zavrit, nedojedou vcas do cile, muze jim nekdo rozbit hubu a dalsi stovky neprijemnych udalosti. PROC teda vubec lidi bouraji??? Vzdyt je to nesmyslne --> KAZDA nehoda je podezrela a KAZDA nehoda nedava smysl --> KAZDA nehoda muze byt brana jako umyslna.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 09:59:24     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já to vidím takhle
    No, teď jste klepnul hlavičkou o hřebíček a dostal se k tomu, že u každé dopravní nehody se musí hodnotit (mimo jiné - pokud za nehodu někdo odpovídá), forma zavinění (nedbalost / úmysl).

    Komentář ze dne: 08.05.2011 19:43:10     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:jsem klikar
    Ja mam obrovskou kliku, uplne neskutecnou, protoze jak uz jsem tu psal, pred nekolika lety jsem si moc najel do zatacky a skrtnul jsem se s protijedoucim autem bocne - rana jak krava, plechy na kasi, lak lital 100 metru daleko...
    A ja normalne dostal par litru pokutu a to bylo vsechno !!!! Dneska vidim, jakou jsem mel neskutecnou kliku, protoze jsem taky mohl skoncit zavrenej na 10 let a vetsina lidi by mi to prala..uffff....fakt jsem neskutecnej klikar.


    Jinak je to docela zajimava moda, za dopravni nehody rovnou zavirat...To jsem zvedav, jak se moda bude vyvijet dal...

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 19:46:53     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: jsem klikar
    Jako vzdycky. Nejdriv si prijdou pro Zidy, nebo jejich moderni ekvivalent (napr. takzvane silnicni piraty), potom postupne pro ostatni. A luza bude zase jasat. Jen ty knihy se nebudou palit, kvuli CO2.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 19:53:02     Reagovat
    Autor: stenitz - stenitz
    Titulek:Re: Re: jsem klikar
    A lidi budou prasit čím dál víc, protože si z toho udělají ten závěr, že Lacina udělal především tu chybu, že zastavoval.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 19:56:18     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: jsem klikar
    No, pochybuju, ze by na tom byl hur, kdyby proste odjel. Kdyz vim, jak funguje soucasna "spravedlnost" a vim, ze v tom aute, co vlastni vinou vyletelo ze silnice sedi cubka, co to klidne bezohledne nekomu napali do cesty a hned vedle ni dementni kokot, kterej si plete omluvne posunky s urazlivymi, nevidim jedinej duvod, proc bych mel zastavovat.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 19:57:05     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: jsem klikar
    Coz je mimochodem naprosta pravda....

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:15:17     Reagovat
    Autor: stenitz - stenitz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jsem klikar
    a sledování médií nás k tomu nenápadně vychovává, takže nám to za pár let ani nepřipadne blbý.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:17:25     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jsem klikar
    Napriklad ja uz jsem prestal zastavovat policistum, a teda je fakt, ze mam jeste porad moralni blok odjet od dopravni nehody, ale mozna, ze se mi to casem podari odbourat :-)

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:21:10     Reagovat
    Autor: stenitz - stenitz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: jsem klikar
    blahopřeju, taky na tom pracuju. :-)

    Mám ale smůlu, u mě by to byl trestnej čin.

    Na druhé straně mám víc možností se z banálních přestupků vylhat. Argumentuju krajní nouzí.. :-)

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:26:51     Reagovat
    Autor: Jozef - Jozef
    Titulek:Re: Re: jsem klikar
    Jo jo, tenhle citát mě taky napadl. Jenže díky salámové metodě (utahovat šrouby pěkně kousek po kousku) bude veřejnost vždy tleskat. Vždycky jsem si říkal, jaká asi musela být nálada ve společnosti, když například věšeli Horákovou. Teď už to bohužel vím. Média vytvoří "veřejné mínění" a ten zbytek se označí za kontrarevolucionáře a darebáky. A spodina si o tom přečte u piva pěkně tendenční článek v novinách a kopne do sebe škopek s pocitem, že bylo spravedlnosti učiněno zadosti.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:55:35     Reagovat
    Autor: stenitz - stenitz
    Titulek:Re: Re: Re: jsem klikar
    Horákovou nepamatuju, to jsem byl ještě na houbách. Pamatuju ale mediální masáž kolem toho agenta co chtěl vyhodit do povětří Svobodnou Evropu.
    Někdy to vypadá jako by se zas až tolik v médiích nezměnilo. Holt, jede se dál, močálem černým, kolem bílých skal.

    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:22:11     Reagovat
    Autor: totok - totok
    Titulek:taky jsem "boural"
    kurnik takovej frmol těch příspěvků, že ani nestíhám jak zařadit svůj komentář, takže radši načínám nový vlákno
    zkrátka a jednoznačně souhlasím s D-F
    zejména podle dat a obrázků
    podle poškození lacinova auta je to de facto to samý co se stalo mě, jen teda já jel po městě, přejížděl jsem z levýho do pravýho, rychlostí cca 30-40. než jsem chtěl přejet tak jsem ve zpětným zrcátku viděl auto relativně dost daleko na manévr, pár sekund, pohled znova, viděl jsem to samý zhruba a PIC!
    to auto co jsem viděl bylo totiž další kerý tam jelo a rána se ozvala z auta kerý mě jakoby dohnalo a prostě v ten moment co jsem se podíval do zpětnýhp bylo v mrtvým úhlu
    moje chyba že jsem se ještě neohlídnul, teda pořádně neohlídnul, prostě stalo se. pravda že vyježděno už jsem měl dost, k mý smůle jsem ale tohle auto měl první den, z krátkýho nízkýho kupé jsem přesedlal do dlouhýho kombíku. bejt to ne před deseti lety a potkat podobnou krávu jako píču řidičku mazdy tak na tom klidně můžu bejt stejně jako lacina

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:25:48     Reagovat
    Autor: stenitz - stenitz
    Titulek:Re: taky jsem "boural"
    Čéče ve městě je to přece úplně jinej šálek kávy, tam se smí předjíždět i zprava né? Musíš se víc koukat kolem sebe. :--)

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:30:26     Reagovat
    Autor: totok - totok
    Titulek:Re: Re: taky jsem "boural"
    jistě no, máš recht, moje chyba kerou nepopírám absolutně
    ale to nevyvrací velkou podobnost, vyjmu li z toho, že jedno je město a jedno je dálnice - obojí je přejíždění z levýho do pravýho pruhu
    mimochodem.. a aby to nevyznělo jako hádka :-) ale i na dálnici se stává že auta v pruhu napravo jedou rychlejš než ty vlevo

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:48:41     Reagovat
    Autor: stenitz - stenitz
    Titulek:Re: Re: Re: taky jsem "boural"
    Jasně, ale to jenom když jsou oba pruhy plný aut. Jde o to že se jeden proud (libovolno který) pohybuje rychleji a předjíždění se tomu pak neříká. To samý ve městě. Tam navíc stačí hodit bliknu a když memáš vedle sebe vola, tak Tě pustí. Sám to taky někdy potřebuje...:--)

    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:25:38     Reagovat
    Autor: Folklorista - O' Pruz
    Titulek:NEPRESNOSTI
    Nehodnotím Lacinu, jen D-FENS opomenul jednu z podstatných fyzikálních veličin - hybnost. Pak by došel k jinému mechanickému výsledku střetu. Zhruba asi takovému, jak nastal ve skutečnosti.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:29:19     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: NEPRESNOSTI
    Ve skutecnosti slo budto o nejakou psychotronickou hybnost, urcite ne o fyzikalni, nebo opravdu o ten antihmotovy katapult. To jsou jedine dve aspon trochu realne moznosti, ze mel Lacina nejaky podil na tom vyletu do lesika.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:54:03     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: NEPRESNOSTI
    posudek říká, že se nárazník neprohnul až na nosné prvky karoserie. kolik "hybnosti" předáš měkkým plastem tunovému autu? moc ne, co?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:05:20     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: NEPRESNOSTI
    Osobne mam vyzkouseno, ze i po bocnim narazu, kdy mi skoro upadlo predni kolo (doslova) , kdy jsme se "skrtnuli" bocne 2 protijedouci auta, kazde v rychlosti cca 70km/hod odhadem, tak i potom jsem nejen ze nevyletl ze silnice, ale zastavil jsem po nekolika desitkach metru pri jizde v relativne prudke zatacce, to druhe auto uplne to same, pak jsme vystoupili a sli jsme volat prislusniky, aby rozsoudili, kdo si najel do ty zatacky vic a kdo za to teda muze (skoda na obou autech relativne znacna, ani ne financne, jako spise fyzikalne - totalne zdevastovane boky tech aut, ja skoro utrzene kolo...)

    Jak jsem psal jinde - mel jsem kliku, ze jsem nesel sedet za pokus o vrazdu (nakonec jsem o asi 5cm byl urcen za vinika ja, objektivne jsme za to mohli oba, nastesti jsem mel havarijni, takze nakonec tak nejak vetsinu zaplatily pojistovny,)

    Takze si umim predstavit, a dava mi nejvetsi logiku, ze se ti lide defacto dotknuli asi takovou intenzitou, jako kdyz auto skrabne o vetev od krovi, co cumi do silnice..

    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:28:51     Reagovat
    Autor: Pup - Pup
    Titulek:Diskuse
    Myslím že diskuse zde přesně reflektuje důvody toho proč Lacina dopadl jak dopadl - společenskou objednávku je třeba splnit a nějaké detaily typu důkazů a průběhu soudního líčení nám to přece nebudou kazit, když víme jak je nanejvýš spravedlivé aby Lacina dostal nejmíň 5 let. Účel svědčí prostředky, vždyť je to tak správně, když jde o dobrou věc, ne? Zkusili jste si někdy představit sami sebe v situaci Laciny a zamyslet se nad tím, jak snadno byste se do ní mohli dostat? Asi by vás rychle opustilo to svaté přesvědčení o spravedlivém trestu. Všem místním samozvaným soudcům to ze srdce přeju!!!

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 20:49:24     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Diskuse
    Ono plati prislovi, ze Syty hladovemu neveri...
    Takze je tu spousty "zarucene nikdy nebourajicich" jedincu, co si jsou 100% jisti, ze nikdy nikoho nenabourali, a ani nenabouraji. K tomu alibisticky dodaji, ze pokud by se to nedej boze stalo, nasledky si ponesou (samozrejme, budou skakat radosti do stropu, ze dostali 5 let za to, ze nekomu udelali skodu za par desitek tisic kc).

    To je tezke, s takovyma lidma nejde argumentovat a diskutovat, oni to vidi jasne...
    Sice dale plati prislovi, ze na kazdou svini se vari voda, ale obavam se, ze az tolik vody na svete neni, aby se dostalo na kazdeho, takze spousta z techto lidi propluje zivotem, aniz by sami poznali na vlastni kuzi co to je, kdyz je nekdo zarizne na zaklade neci objednavky, i kdyz jsou v tom trebas naprosto nevinne...

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:20:21     Reagovat
    Autor: cooper - cooper
    Titulek:Re: Re: Diskuse
    No zvláštní, že nikdy nikdo za něco takového 5 let nedostal. Řekl bych že Lacina měl prostě smůlu, že to bylo na videu. Jinak spousty takovýchto bouraček se ukončily tak, že vinu má tento, udělal to omylem, zaplatí pokutu, pojišťovna škodu a jede se dál, prokázat něco víc nelze.
    A já si nemůžu pomoct a ať koukám jak koukám na zpomalené video, zrychlené video pořád vidím najetí jednoho auta na druhé tak že se to najíždějící auto až nakloní, dojede až k postraní čáře a pak div že nedostane smyk když to vyrovnává. A pan Lacina u soudu řekl, že o té mazdě věděl. Takže opravdu nevím jak by se mohl hájit, aby mu někdo uvěřil že to neudělal schválně. To je jako někdo kdo řekne vidím tu zeď před sebou, pak se rozběhl proti ní a napálil do ní hlavou a pak řekl že do ní naboural omylem.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:24:10     Reagovat
    Autor: Kardosh - Kardosh
    Titulek:Re: Re: Re: Diskuse
    Ono, práve v tom je všeobecné zdôvodnenie sledovacích kamier: Trestným činom s veľkou pravdepodobnosťou nezabránia, ale zvýšia objasnenosť. Nielen na cestách. Odsúdený Lacina zjavne nepredpokladal, že ho niekto nahráva a ten manéver následne neukecá, lebo aj pre sudcu je lepšie raz vidieť ako stokrát počuť.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:43:50     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Diskuse
    A kdyz se navic tomu soudci podstrci video vhodne zmanipulovane, tak je to dokonale.
    A co podle tebe vlaste nespravedlive odsouzeny udelal? Krome trochu odreneho narazniku? To uz podle tebe staci na kriminal? Bejt tebou, chodil bych studem kanalama. Tfuj. Bleju z tebe.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:19:31     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Diskuse
    Pokud bylo video zmanipulované, měl obhájce navrhovat znalecký posudek o tom videu. To se v těchto případech běžně dělá. Udělal to? A když jo, co na to soud?

    Mimochodem, stálo to vůbec na tom videu?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 15:35:25     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Diskuse
    chybí mi "svaté přesvědčení o spravedlivém trestu", ale současně mi chybí představivost k tomu abych se viděla ve stejné situaci jako Lacina.

    - nikoho na silnici nevychovávám, netrestám, nestraším, nemyškuju, nevyfakuju, nevybržďuju ani nezpomaluju (občas troubím, když myslím, že o mně ten druhý neví a jednou jsem vzteky ulomila páčku od světelné houkačky, ale tím jsem vyčerpala všechny tresty ;-))
    - když na dálnici měním pruhu, koukám kolem sebe a nechávám si dost místa, proto jsou ostatně na dálnicích ty pruhy tak široké - umožňují lepší a bezpečnější manévrování ve vyšších rychlostech. Když jsem jednou v druhém pruhu auto přehlídla, měl řidič dost času na mě troubit, abych o něm věděla. Zdá se, že řidička Mazdy neměla čas na nic, natož pak troubit.

    poslední dobou se podle mého pozorování rozmáhá nešvar kdy spousta řidičů na dálnicích předjíždí nebo mění směr úplně nadoraz. Nepochopení, že to co jde ve mestě v rychlosti kolem šedesátky, nemusí fungovat v rychlostech přes stovku, se nejspíš těm lidem časem vymstí. Zřejmě jde o nějaké učedníky mistra Laciny nebo co. :-)

    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:16:31     Reagovat
    Autor: Kardosh - Kardosh
    Titulek:Ako je so zákazom činnosti?
    Ak sa smiem spýtať: začína platiť - a lehota plynúť - výrokom súdu, alebo po uplynutí trestu odňatia slobody? Lebo ak to prvé, tak vlastne nedostal zákaz na 7, ale na 2, možno 4 roky (ak ho pustia skôr).

    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:26:03     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Vyborne
    Na tohle jsem cekal. Aniz by nam toto dokazalo cokoli o pripadnem umyslu Laciny, tento dukaz nam naprosto jednoznacne dokazuje, ze MAZDA opustila silnici z vlastni vule. Cize nebyla vytlacena. Hrozim se toho, ze tady soudime cloveka za to, ze ridicka MAZDY je <>, ktera se proste lekla a misto brzdeni, ci drobnemu vyhnuti se rozhodla vypochodovat z dalnice.

    Predpokladam by se ke stejnemu manevru rozhodla i v pripade bezne mysky kamionu, leticimu ptaku, ci zveri na silnici. Tim to take vysvetluje, proc se od te chvile boji ridit. Ne proto, ze ji nekdo ohrozil, ale proto, ze moc dobre vi, ze si je vedoma sve vlastni chyby.

    Tohle je hodne silny tabak ,..

    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:50:10     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Lacina si trest zaslouží
    Dobře, Lacina střet nepředpokládal, souhlasím. Nicméně s největší pravděpodobností chtěl protistranu vyvést úmyslným agresivním manévrem z klidu a lze očekávat, že vylekaný řidič může reagovat i nečekaným iracionálním způsobem (např. podvědomé strhnutí řízení).
    Pokud neví, o jakého řidiče se jedná a jak bude reagovat, jedná se o prvek, který nemá na silnici co dělat a pokus o ublížení na zdraví z nedbalosti je za takové jednání na místě.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 21:58:32     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Lacina si trest zaslouží
    ale v justici se nehraje na pravděpodobnost! tam je buď jistota nebo není. pokud není JISTOTA, tak se má postupovat ve prospěch obviněného. máš pocit, že v příadu okolo úmyslu Laciny někoho sundat z náspu dálnice JE JISTOTA? podle toho, co píšeš, tak ne -> lacina nemá být trestán za úmysl.

    nedbalostní trestné činy ani nemají level "pokus". pokus může být jen u úmyslných tr.činů.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:09:21     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Lacina si trest zaslouží
    Ohledně úmyslu se VŽDY hraje na názor soudu, protože Z PRINCIPU NENÍ MOŽNÉ někomu nahlédnou do hlavy a zjistit co si myslel.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:39:25     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Lacina si trest zaslouží
    nosíš dřevo do lesa. ale soud musí mít úmysl dokázaný. třeba telefonáty, svědci, co slyšeli obžalovanýho mluvit o tom, co udělá...doložená příprava na čin...atd. nikdy to není tak (až do teď), že by se soudce dlouze zamyslel nebo si hodil korunou a podle toho určil úmysl/neúmysl.

    zde stačilo k "prokázání úmyslu" několik obecných tlachů ve smyslu "z cizího krev neteče" a tvrzení cyklouna, že někdo něco na něj ukazoval. to je teda kurva málo k tomu, aby někoho odvařili, ne?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:41:40     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Lacina si trest zaslouží
    Pak by to byl úmysl přímý a tedy pokus o vraždu.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:45:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Lacina si trest zaslouží
    někde jsem tady uváděl pragrafy, který mu přišili.
    tak si to najdi, chytrolíne a pak zde uděluj rozhřešení. víš hovno, ale řečí máš jak holič v sobotu.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 23:52:51     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lacina si trest zaslouží
    Vyhledal jsem si je. Jsou kupodivu stale stejne. Stejny je i muj nazor o tom, ze pokud by svedci slyseli Lacinu mluvit o umyslu nekoho sejmout nebo by totez vyslo najevo z odposlechu, nebavili bychom se o umyslu neprimem, anobrz primem.

    Co na to holicske podsveti?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 08:25:43     Reagovat
    Autor: Russian - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lacina si trest zaslouží
    Možná psát méně, rozhodně méně nadávat, podotek má totiž pravdu.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:30:34     Reagovat
    Autor: jack.fx - jack.fx
    Titulek:Re: Re: Lacina si trest zaslouží
    Naopak, v justici se skoro vždy hraje na pravděpodobnost. Málo kdy jsou k dispozici přímý objektivní důkaz (kamerový záznam), takže často musí stačit důkazy nepřímé.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:40:32     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Lacina si trest zaslouží
    aha...ale to popisuješ tu televizní justici v podání TV seriálů, ne? vzbuď se a nahlídni do českého právního řádu, ok?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 23:03:35     Reagovat
    Autor: jack.fx - jack.fx
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Lacina si trest zaslouží
    Jak je tedy možné, že se občas dochází k justičním omylům, tzn. že odsoudí úplně někoho jiného? Dokonce i v ČR se jich pár bylo.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 09:37:49     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Lacina si trest zaslouží
    to "dokonce" se ti fakt povedlo :-)

    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:24:44     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:
    Zajímavé informace, ovšem z hlediska posouzení úmyslu to zas až takovou hodnotu nemá. Pokud ten manévr skutečně udělal úmyslně (tj. úmyslně najel na Mazdu), je podle mě z hlediska právního posouzení tohoto skutku už potom jedno, zda se auta střetla pořádně, jen letmo či vůbec. Pokus to bude za daných okolností tak jako tak.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 23:11:00     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re:
    soud k této technické záležitosti přihlížel také spíše okrajově. Ale pokládal jsem za důležité to uveřejnit, protože hodně lidí má o předpokládaném průběhu nehody jinou představu.

    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:37:22     Reagovat
    Autor: Podotek - podotek
    Titulek:Rozsudek
    Nez uvidíme rozsudek, kterym soud oduvodnuje sve přesvědčeni o neprimem úmyslu, jsou všecky zdejší debaty debatami o ptáku, který se vznáší někde nad nami, a nekdo ho videl, a nekdo ne.

    Jen jeden zásadní podotek: je nemožné byt aktivistou ve prospěch kterékoli strany, a zaroven se tvářit jako strana nezaujata a nezávislá.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:44:01     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Rozsudek
    já už rozsudek KS mám. doloženo tam s jistotou není nic. je to všechno založeno na tvrzení protistrany a na obecným tlachání znalců, kteří ani nemohli vyzkoumat nic o úmyslu. naopak se zdá, že si svou práci velmi ulehčili tím, že vyzkoumali to, co se už měsíce předem omílalo v TV a každý to viděl.

    nechci být nestranný v případě, že etalonem nestrannosti je justice reprezentovaná impotentním a ignorantským soudcem s komunistickou minulostí.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:46:35     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Rozsudek
    Tak proč ho sem nedáš? Rozsudek je vyhlašovaný veřejně, není třeba jej utajovat.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:51:58     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Rozsudek
    No, zčásti. Eště tu máme náhubkový zákon, který za určitých okolností omezuje zveřejnění celého rozsudku, pokud si dobře pamatuju.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:53:38     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Rozsudek
    na to brzy dojde
    více případně mailem.

    ale pro ostatní, není v něm vůbec nic navíc, co by se v médiích již neobjevilo, žádné nové překvapivé svědectví nebo jiný důkaz

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 22:50:05     Reagovat
    Autor: Kardosh - Kardosh
    Titulek:Impotentný sudca
    (Původní text)
    Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož porušoval publikační pravidla. Kardoshi, pokud nezvládáš věcnou diskusi, tak musíš tam, kde ti bude líp. ještě jednou ujedeš a půjdeš z kola ven. Bez úcty a bez podzravu, D-FENS

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 23:21:03     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Rozsudek
    Ale to je samozrejme mozne. Nicmene neni mozne publikovat dojmologii smichanou s aktivismem a ocekavat, ze se k tomu ostatni bez vyhrad pridaji, aniz bys jim poskytnul aspon ten nejzakladnejsi dokument, ktery mas a ktery te k hnevu (mozna? cojavim? co po nas chces?) opravnuje.

    Az to konecne udelas, pak se treba budeme hnevat s tebou.

    Nadavat tem, kteri tve aktivisticke nadseni nesdileji, je pak velmi hloupe.

    (Jeste hloupejsi je citit se soucasti nejake skupiny, jejimz jmenem je mozno mluvit, nikoli vsak cokoli jineho konat.)

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 23:26:37     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Rozsudek
    No tak přestaňte podotýkat a ten rozsudek si vyžádejte sám.

    Podle aktuálního znění náhubkového zákona HonzaZZR ten rozsudek dokonce v jeho originální podobě ani zveřejnit nemůže.

    Na druhé straně, pokud rozsudek má a četl, mohu potvrdit, že se hněvá oprávněně. Takovým způsobem je možné odsoudit kohokoli za cokoli.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 23:47:00     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    Nemusi ho zverejnit v originalni podobe, staci podoba dostatecne anonymizovana.

    A propos, jak se rozsudku dotyka "nahubkovy zakon"?

    ____
    Muj prispevek mimochodem nebyl o tom, zda si rozsudek mohu ci nemohu obstarat. Byl, pokud uz stojite o explicitni vysvetleni, o nesmyslnosti debaty nad necim, co nezname, ale o cem jsou nam servirovany po castech ruzne *nazory*, pricemz je kazdy, kdo na to upozorni, aktivistou ZZR oznacen za hlupaka, nebot nevi to, co on.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 00:31:41     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    S tím náhubkovým zákonem (§ 8b trestního řádu) je to pravda. Je to trestný čin proti životu a zdraví, tudíž nelze zveřejnit rozsudek se jmény poškozených, je třeba je předtím odstranit. Ovšem, když už si na to hrajem, tak zveřejnění jmen poškozených, ke kterému tu už došlo, taky z tohoto pohledu nebylo úplně košer.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 00:38:27     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    Jedinej opravdu poskozenej v tehle kauze je Mr. Lacina a jeho jmeno uverejnily noviny opravdu zahy, to je pravda.

    BTW: Da se na tom fejsbuku priplacnout k tem profilum nejake hodnoceni nebo komentar? To bych se tam i registroval a tem dvou svinim tam pekne pripsal, co jsou zac.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 00:47:47     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    No prave. Tezko jednim dechem rikat, ze zmrdi z mazdy jmenem X a Y udelali to a ono a vydirali atakdale, a pak se druhym dechem dovolavat nemoznosti zverejnit rozsudek, kde k anonymizaci postaci neuvadet jmena.

    Q: Kristepane, o cem se tu vsichni x mesicu bavi, kdyz ten nejzakladnejsi dokument nevideli nebo neukazali?
    A: O dojmech. S patricnym kourem tem, kdo na to upozorni.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 09:54:27     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    K čemu potřebujete rozsudek (tím myslím vy právníci)? Fyzikálně je nemožné takovýmto způsobem někoho vytlačit ze silnice (když nechce). To si myslím je prokázáno dostatečně. Jaký důkaz by měl hovořit pro úmysl někoho vytlačit, když to nebylo možné uskutečnit? Jediným důkazem je reakce Mazdy, která vylítla ze silnice, protože se lekla - ne proto, že by jí náraz vyrazil. A teď kardinální otázka: je Lacina génius, který manévr provedl úmyslně, protože předpokládal, že to Mazda napálí do pole, protože vydedukoval, že se řidička Mazdy lekne?

    Podotázka: potřebujete pro vyjádření se k napsanému rozsudek?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:19:24     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    Zkoušet někoho "vydusit" tím, že na něj prudce najedu a předpokládám že ho těsně minu je určitě známka geniality. A nepředpokládat, že ten druhý génius není, fakt se lekne a strhne řízení je co?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:19:30     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    Klíčová otázka je jinde: K čemu směřoval ten jeho úmysl? Jen přejet z pruhu do pruhu? Vyškolit? Ruplo mu v kouli a fakt to na ní obrátil? V prvním případě spáchal nedbalostní delikt (zde jedině přestupek) v posledních dvou jde potom o pokus úmyslného trestného činu proti životu a zdraví a (oba soudy to posoudily jako pokus těžké újmy) a dokonané poškození cizí věci. V těchto dvou případech pak odpovídá za všechny následky s tím spojené, které mohl rozumně předvídat, a to včetně následků způsobených případnou úlekovou reakcí na straně řidičky Mazdy, nebyla-li tato zcela zjevně nepřiměřená okolnostem. A odpovídal by tak i v případě, kdy by se ta vozidla vůbec nedotkla.

    Od rozsudku bych očekával, že bude obsahovat odůvodnění, proč tuto otázku soud posoudil, jak ji posoudil. Pokud to tam není, opravdu nezbude než říci, že ten rozsudek není správný.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:14:45     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    Lze mu prokázat, že věděl (Lacina), že se (Urbancová) lekne a pošle to do pole? Respektive, lze mu dokázat, že chtěl aby se Urbancová lekla? Podle mě, to dokázat nejde jinak než fabulací. Na to nepotřebuji číst rozsudek. Pokud tam bude nějaký důkaz tak to bude fabulace.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:00:29     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    Pokud není taková reakce očividně nepřiměřená tomu, co by v takové situaci udělal průměrný řidič, pak lze Lacinovi následek této reakce přičíst k tíži, neboť ji svým manévrem vyvolal.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:03:52     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    Muzu vedet co by teda byla "reakce očividně nepřiměřená", kdyz prudke strhnuti mimo silnici tim jeste neni?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:35:14     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    V tomto případě (blížící se kolize ve vysoké rychlosti a tím i bezprostřední ohrožení života) může člověk reagovat v podstatě jakkoli.
    Nepřiměřené by bylo třeba šlápnutí na plyn a najetí do laciny, protože to neodpovídá podvědomému úhybnému manévru.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:45:50     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    Nechte vinu vinou, ta je zřejmá. Lze Lacinovi prokázat úmysl? Chtěl jí prokazatelně úmyslně omezit/ohrozit/zabít?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:53:04     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    Nelze - ale existuje nepřímý úmysl. Tj. neměl to v úmyslu, ale věděl, že se to může stát a pro případ, že k tomu dojde, byl s tím srozuměn.

    Mimochodem, to mi také přijde jako dvojí metr - Lacina měl vědět a předpokládat kde co, ale řidička druhého auta je chudinka, od které se nesmí očekávat a vyžadovat nic.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:17:02     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    Aha. A ten lze prokázat?

    Ta je bezbrannou obětí piráta. Takže ta za nic nemůže ať udělala cokoliv, ne?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:20:57     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    Rozmělňování viny a kladení sugestivních otázek je základním nástrojem manipulace. Vy to víte, my to víme taky. Zkuste tu otázku položit jinak.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:29:02     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    Nevím jak jinak. Já si myslím, že to prokázat nelze, z mě známých důkazů to také žádný neprokazuje, paragrafy neznám tak je možné, že to nějak prokázat lze. Tak se ptám. Nevím kam bych tím chtěl kohokoliv manipulovat.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:33:51     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    Vaše forma otázky je velmi agresivní, ale působí unfair, plyne z ní snaha oběť očernit.

    Nesugestivní forma by IMO měla znít zhruba "za jakých okolností by v tomto případě měla oběť na havárii spoluvinu?"

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:46:05     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    Jo tak, Vy reagujete na mou druhou otázku, ta byla víceméně řečnická a odpověď na ní nežádám a myslím, že i tázaný (JJ) to tak bral. Ne, spoluvinu nenese, ovšem jen za předpokladu, že to Lacina neudělal úmyslně.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:25:30     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    Vím já? V české justici je jen velmi málo nemožných věcí. IMHO to bude na soudci a bude to celé založené na různých průměrech, předpokladech, přiměřenosti a podobných věcech, které zmiňoval Pivko. Zcela upřímně: od toho tam ten soudce taky je. Ale jak jsem psal, mám v tomto případě pocit, že ony předpoklady apod. se v daném případě aplikují trochu jednostranně.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:41:50     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    Tady jde o to, že se dedukuje úmysl dle videa. Ne dle důkazů. Žádný z předložených důkazů nehovoří nic o tom, že jí chtěl úmyslně vylekat. Jen to video s pirátem. Pokud soud z předložených důkazů vyčte, že jí chtěl vylekat, může stejně tak dobře vyčíst, že jí chtěl zabít nebo že se jen vyhýbal autu za sebou. Stále vycházím z předpokladu, že je fyzikálně nemožné takovýmto způsobem vytlačit auto ze silnice.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:54:41     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    No tak fysikálně nemožné to je, o tom v zásadě není sporu. Soud bude ale asi přihlížet i k tomu, zda to Lacina mohl vědět atd.* Kromě toho i kdyby fysické vytlačení bylo uznáno jako nemožné, dá se operovat tím, že ji chtěl vylekat a přinutit ke stržení.
    ___
    * Když po Vás bude nějaký ožralý debil střílet a řvát, že Vás zabije a netrefí se, soud mu nejspíš nebude věřit, že střílel naschvál vedle a chtěl Vás jen vystrašit. Střízlivý držitel první výkonostní třídy s identickým tvrzením bude mít šanci na úspěch výrazně vyšší.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 14:08:13     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    Stejně tak se dá argumentovat (se stejnou váhou), že to udělat nechtěl.
    ____
    Zde jsou jasné důkazy, ožralý debil mi nadával a střílel po mě, zajímalo by mě kdyby se netrefil, zda by šel na 5 let sedět i uhradil škodu, kterou způsobil?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 14:12:49     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    Pokud by vám sestřelil z hlavy čepici a rozčísnul vlasy (v mazdě podle všeho přežili bez zranění spíš jen zázrakem), vy jste se lekl, spadnul ze skály a náhodou se vám nic nestalo, tak by se úmyslu neublížit věřilo jen dost těžko.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 14:24:05     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozs
    Jaká je reakce na střelbu není důležité (je nedůležité) k posouzení zda střílel úmyslně nebo neúmyslně. Stejně tak není důležité jak se zachovala řidička Mazdy pro posouzení úmyslů Laciny. Následky nehody pak vyzdvihovat je unfair (ještě štěstí, že nevlítla do stromů a nevybouchla, to by byla vražda).

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 14:30:35     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tomu se říká nepřímý úmysl. Pokud na vás vystřelím s úmyslem vás postrašit, opravdu se netrefím, ale vy se leknete, spadnete a zlomíte si nohu, tak je to moje vina.
    Sice jsem neměl v úmyslu vás zabít, ale v důsledku mého jednání došlo k ublížení na zdraví.
    To že vás přímo nezasáhla kule je irelevantní, příčinná souvislost je zřejmá.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 14:48:36     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jistě, to co říkáte je pravda a je to IMHO spravedlivé. Ovšem auto není pistole a střelba není dopravní nehoda. Tady ta kausa má nádech kreativního myšlení (a nových judikatur-zajímalo by mě (i) kolik úmyslných (i nepřímo) trestných činů bylo kdy spácháno v autě a (ii) natočených na video?), protože to je pirátsví, což je nový pojem, taková ani ryba ani rak, prostě jak se to hodí, že?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 15:09:01     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Soud prvního stupně dospěl k názoru, že Lacina posádku Mazdy postrašit chtěl. Ke stejnému závěru dospěl i odvolací soud. Na mě to taky tak působí.

    Už to třeba dělal dřív, to nevíme. A nevíme ani, jestli už tímto způsobem nějakou nehodu způsobil. Můžeme polemizovat, jestli je basa přes limit, ale na silnici ten člověk nepatří.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 15:20:29     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zrovna tak nevíme, zda dříve nějakou nehodu nezpůsobila řidička Mazdy (třeba tím, že někomu náhle vjela do cesty).


     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 15:31:10     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to je pravda, ale ta bouracku nezavinila.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 15:40:54     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    O.K. Předpokládejme, že soudy došly ke shodnému výsledku. A předpokládejme, že soudci neviděli video. Nejsou známy žádné další důkazy (věřme vyjádřením ZZR a D-fense). Došel byste bez znalosti videa ke stejnému výsledku jako soudy? Pokud by ke stejnému výsledku dojít nešlo (a mě to nejde), pak se soudci museli dívat na video. Ovšem mám za to, že to video už bylo relevantně uznáno za neprůkazné co se úmyslů týká.

    Ale proč nepatří na silnici? Protože to je pirát? Protože to udělal úmyslně? Souhlasíte tedy s tezí, že dopravní nehodu způsobil úmyslně (nepřímo tím, že se manévrem vylekala a strhla volant do pole), a že díky tomu nepatří na silnice?

    Kdesi v diskuzi pivko uvádí, že se bere průměrný řidič a jeho průměrné znalosti a chování, tedy takovou předpokládáme řidičku Mazdy, ale proč takového nepředpokládáme i Lacinu? Byl by schopen průměrný řidič dle definice způsobit úmyslně takovou dopravní nehodu? Ne, ale průměrný pirát ano, a máme to i na videu.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 15:43:30     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nebudu předpokládat. Soudci video viděli a nějak rozhodli.
    Já mám na věc také svůj názor, vy zjevně jiný. Sice ho nechápu, ale respektuji ho. Teď jdu zase něco dělat :-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 15:59:43     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Můj názor je jednoduchý. Pokud by v tomto státě existovalo In dubio pro reo (zde ve smyslu úmyslu) tak na základě předložených důkazů nelze dokázat jeho vinu (úmysl). Důkazy na základě videa jsou fabulací a mají stejnou váhu jako důkazy fabulované pro neúmysl. Celé je to hon na piráta.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:26:06     Reagovat
    Autor: Wolodyjowski - Wolodyjowski
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    "No tak fysikálně nemožné to je, o tom v zásadě není sporu"

    Božínku....

    Komentář ze dne: 08.05.2011 23:27:09     Reagovat
    Autor: hangen - hangen
    Titulek:Žádost o názor(sorry za mírný off-topic)
    Zdravím, rád bych se zeptal rovnout tady, vidím, že spousta z vás má bohaté zkušenosti s řešením dopravních přestupků atd. Byl jsem nedávno svědkem docela zajímavé dopravní situace a sám nevím kdo vlastně byl v právu a jak bych to řešil já. Četl jsem zákon s pravidly silničního provozu, ale nedobral jsem se k exaktní odpovědi. K věci:

    Máte klasickou křižovatku(vše podle pravého úhlu) v Praze bez světel, hlavní ulice vede rovně, na obou hranicích křižovatky u hlavní silnice jsou příslušné značky označující hlavní ulici, doplňková tabule se schématem křižovatky chybí. Pak jednu boční vedlejší ulici s trojúhelníkem, rovněž bez doplňkové tabule a jednu protilehlou, kde je asi po 20 metrech checkout brána od státní nemocnice. Když jede někdo od checkout brány a na křižovatce zatácí doprava a někdo jede z protilehlé vedlejší ulice z jeho pohledu doleva, tak kdo pak má přednost, když se oba střetnou při nájezdu na hlavní?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 23:30:19     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Žádost o názor(sorry za mírný off-topic)
    Výjezd z nemocnice bude podle všeho účelová komunikace, kdo po ní jede, dává přednost všem, i těm, kteří na vedlejší odbočují vlevo.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2011 23:38:18     Reagovat
    Autor: hangen - hangen
    Titulek:Re: Re: Žádost o názor(sorry za mírný off-topic)
    Jo, to jsem si rikal taky, ale v tom zakone je to dost vagni, podle nej je ucelova komunikace v soukromem vlastnictvi, potazmo komunikace obsluhujici soukrome objekty a firmy. To co patri statu, potazmo obci, tak by mela byt mistni komunikace, predpokladam, ze statni vlastnena instituce - nemocnice není v soukromém vlastnictvi.

    Nehlede na to, ze z ucelove komunikace muze mistni komunikaci udelat obec vyhlaskou a jak to potom clovek zjisti?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 09:25:08     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Žádost o názor(sorry za mírný off-topic)
    Lze jmenovat ulice? Pak bychom si mohli udělat lepší obrázek. Je nějaká značka v opačném směru (příjezdu k nemocnici)?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 11:56:28     Reagovat
    Autor: hangen - hangen
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Žádost o názor(sorry za mírný off-topic)
    http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=Bohnice,+Prague-Prague+ 8,+Czech+Republic&aq=0&sll=48.78833,8.19215&sspn=5.813025,9.261475&ie=UTF8&hq=&hnear=Bohnice, +Prague+8,+Czech+Republic&ll=50.135952,14.430639&spn=0.001381,0.002261&z=19&layer=c& cbll=50.13595,14.430497&panoid=6YHZSJoWyp1wqjLdrKg2MA&cbp=12,279.69,,0,6.83

    Podle mě to taky vypadá, celkem jako účelová komunikace, ale ustí do křižovatky a navíc podle podlě těch definic tahle účelová komunikace klidně může být vedena jako místní, bohužel ta vyhláška o místní úpravě musí být na vývěsce odboru dopravy přísluzšné obce jen asi dva tři měsíce, takže na to, jestli je to upraveny, tak by si člověk musel vyžádat celý seznam na úřadě. Já tam celkem často jezdím a tam jak vyjíždí na Google street to černý auto, tak tam je pravidelně velký provoz a obyčejně ty auta vyíždějící počítají z předností. Spíš mi jde o zhodnocení, zda-li by se o účelovou komunikaci v určitém případě taky jednat nemuselo, protože předpokládat, že to tak je a poslat to někomu bokem mi přijde zbytečně riskantní.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 14:00:19     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Žádost o názor(sorry za mírný off-topic)
    Ústí to z uzavřeného oploceného areálu - tedy jasná účelová komunikace. Kdo tam nedává přednost, je trotl.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:30:07     Reagovat
    Autor: mimi - gh0st
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Žádost o názor(sorry za mírný off-topic)
    Je to výjezd z areálu bohnické psychiatrické léčebny, a podle toho se také chovají někteří řidiči, kteří tento areál opouštějí.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 10:03:35     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Žádost o názor(sorry za mírný off-topic)
    Aha. Vy jste srandista, ne?:-)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:19:51     Reagovat
    Autor: hangen - hangen
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Žádost o názor(sorry za mírný off-topic)
    Proč?

     
    Komentář ze dne: 13.05.2011 09:22:08     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Žádost o názor(sorry za mírný off-topic)
    To bylo to první co mě napadlo, když jsem si prohlédl odkaz na Googel maps a spojil si to s vaším dilematem.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2011 15:28:41     Reagovat
    Autor: hangen - hangen
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Žádost o názor(sorry za mírný off-topic)
    Vzhledem k tomu, jak se to tam běžně chodí, jsem po přečtení toho zákona dost znejistěl a spíš se mi jednalo o to, za jakých podmínek to lze prohlásit za místní komunikaci vyhlášenou dopravním odborem městské části.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2011 09:34:44     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Žádost o názor(sorry za mírný off-topic)
    Taky znám jednu chuťovku: maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=%C4%8Derven%C3% BD+kostelec&aq=&sll=52.127587,4.603271&sspn=0.166928,0.338516&ie=UTF8&hq=&hnear=% C4%8Cerven%C3%BD+Kostelec,+Czech+Republic&ll=50.476568,16.09301&spn=0.000676,0.001322& t=h&z=20

    Přijíždím ulicí, označenou jako nám. TGM (od jihu), někde tam kde je průsečík ulic se napojím na silnici č. 14 směrem na východ. Z ul. Manž. Burdychových vyjede slepice v Oktáfce, která chce jet taky na východ, takže jede podél toho zeleného fleku u kostela a někde těsně před přechodem si vynucuje přednost, protože přece přijela zprava a já jsem byl původně taky na vedlejší...

     
    Komentář ze dne: 13.05.2011 09:49:17     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Žádost o názor(sorry za mírný off-topic)
    Dle mého si vynucovala přednost neprávem, pokud už jste odbočil na č.14. Je to dost nepřehledné a jde o to kdo kde byl dříve.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2011 09:56:24     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Žádost o názor(sorry za mírný off-topic)
    Ano, nepřehledné a nejasné je to fest. Samozřejmě že jsem tam byl dřív a v tu chvíli už jsem jel po čtrnáctce, v opačném případě bych jí tu přednost beze všeho dal.

    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:35:13     Reagovat
    Autor: info.crew - info.crew
    Titulek:Malý detail na obr. 3
    Jsem rád, že se D-Fens tomuto tématu věnuje. Ať už je chyba kdekoliv, je dobré, když není chyba v dokazování a v soudu. Z tohoto důvodu taky nechci hodnotit "ty mrdky mediální". Na obrázcích mě zaujal škrábanec popsaný na obr. 3 jako "škrábance v laku pravého zadního boku". Ty se nacházejí ve výšce kolem jednoho metru nad zemí, odhadem tak 15-20 cm od hrany průmětu vozidla do roviny vozovky. Toto by naznačovalo možnou větší deformaci Mazdy, jelikož v této výšce by se plechy neměly dostat do kontaktu. Mohlo jít o zrcátko a nebo zvýšený blatník, ale ten bych čekal u terénního vozidla. Je to celé divné a tento detail v Lacinův prospěch příliš nehovoří.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:38:00     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Malý detail na obr. 3
    Ona je take otazka, KDY ty skrabance vznikly. Ja mam na aute nekolik drobnych skrabancu a odrenin laku , ktere absolutne neresim, protoze to jsou zanedbatelne prkotiny. Ovsem kdyby moje auto bylo na miste Lacinova, ja se mazdy ani nedotkl, tak mi to asi prisijou, protoze presne v tech "spravnych" mistech mam skrabance:-)) (zpusobene pri parkovani, prevazne nekoho jineho, nez mne)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:42:22     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Malý detail na obr. 3
    Tak při kontaktu si snad auta zanechaj navzájem nějaký stopy laku, ne?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:46:17     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Malý detail na obr. 3
    Pokud stopu nezanechá nelakovaný díl (třeba zrcátko).

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:56:16     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Malý detail na obr. 3
    Jo, nebo nárazník, u některejch levnejch a ošklivejch aut (fabia junior) jsou v černý barvě. Ale to by se musely škrtnout dva nenalakovaný díly, aby to nezanechalo vůbec žádnou stopu ani na jednom autě. A možná že i potom by tam byly stopy plastů těch nárazníků.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:39:57     Reagovat
    Autor: info.crew - info.crew
    Titulek:Re: Re: Malý detail na obr. 3
    Připustíme-li možnost, že toto poškrábání vzniklo během incidentu, nutně vyvstává nezodpovězená otázka, JAK k tomu došlo, článek tento detail neřeší.
    Předpokládám, že má D-Fens více informací, tak by bylo dobré se zabývat i tímto detailem, který může, ale také nemusí být důležitý.
    Došlo-li ke kontaktu se zrcátkem, pak vzájemná pozice aut MUSELA být překryv nikoliv 70cm, ale nejméně 150cm. Tím by se dostala zadní část vozidla do kontaktu se zrcátkem a konec Lacinova vozu by se ocitl v těsné blízkosti řidiče, což by vysvětlovalo např. reakci řidiče jako stržení žízení napravo.

    Komentář ze dne: 09.05.2011 10:40:33     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Uhrazená škoda
    Často se tu objevuje argument o uhrazení škody Lacinou cca 60 tisíc, z toho asi 40 za zničené auto a 20 za zničenou elektroniku (předpokládám notebooky). Nevím jakým způsobem došel Lacina k této částce ani jak probíhalo vyjednávání, nicméně - je to adekvátní suma?

    Představte si že máte auto, za které jste dali třeba 150 tisíc (za ojetinu), pak jste do něj vrazili další peníze do oprav typu brzdy, tlumiče, rozvody, možná nějaká menší oprava karoserie (blatník apod.). To mohlo být dalších cca 30 tisíc. Po roce sada nových pneumatik, dejme tomu další 10 tisíc za všechny. Takže máte auto, za které jste dohromady dali 190 tisíc, sice je starší, ale v dobrém stavu a mohlo by vám dlouho sloužit. Ale stejně staré auto v bazarech nestojí 190 tisíc, ale daleko míň, třeba 100 tisíc (nebo ještě míň). A teď vás někdo nabourá tak, že auto je na odpis. Viník nehody (nebo pojišťovna) řekne "vaše auto má hodnotu 90 tisíc, tady máte peníze". Myslíte, že za 90 tisíc pořídíte úplně stejné auto? Těžko. Budete muset zase shánět ojetinu, vybírat aby to nebyla zamaskovaná bouračka nebo nějakej stočenej střep atd. A i když auto seženete, budete muset zase investovat do různých oprav / servisu.

    A co teprv když jste to auto koupili nový, dali jste za něj 400 tisíc, po pěti letech není zdaleka na konci životnosti, ale už má cenu třeba jen 100-150 tisíc. To jste na tom ještě hůř, protože jste přišli o auto, o které jste se pečlivě starali, znáte přesně jeho minulost a za najeté kilometry můžete ručit hlavou. A za nějakých mizerných 100 tisíc od pojišťovny si nekoupíte odpovídající ojetinu.

    (Podobné to může být i s tou zničenou elektronikou.)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 12:48:42     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Uhrazená škoda
    Mám dojem, že právě tohle Lacina řeši a vyřešil, když za auto jim dal víc než by jim dala pojišťovna, která by vycházela z těch tabulek a cen v bazarech.

    Mimochodem, lidí, kteří do ojetiny za 150 vrazí obratem (před dalším opotřebováním) 40 a více tisíc moc nebude - častější je to, že si koupí ojetinu za zlomek pořizovací ceny nového, očekávají, že podobné to bude s provozními náklady a když zjistí, kolik to stojí reálně, tak na údržbu pak dlabou.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 13:08:23     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Uhrazená škoda
    Ono to nemusí být obratem, ale postupně třeba během prvních let provozu. Dost lidí investuje minimálně do těch rozvodů a novejch pneumatik (to je tak do 20 tisíc). A když auto koupěj mírně nabouraný (= jen plechy nebo světla), tak to musej taky nechat opravit. Pak se můžou objevit i neplánovaný opravy, prostě něco odejde a když je to nějaká zasadní součást, bez který se nedá jezdit, tak to člověk taky musí opravit. Například cívka (cívky), alternátor, palivový čerpadlo, díly výfuku, spojka, u dieslů jsou to vstřiky, repase turba, to všechno se může vysypat a když se to opraví / vymění, je to investice na poměrně dlouhou dobu. Jenže když ti to auto po takovejch opravách někdo zruší, byly to vyhozený peníze a i když seženeš podobnou ojetinu ve slušnym stavu, opět musíš nechat udělat ty rozvody, koupit nový gumy a pak se opět může přidat nějaká neplánovaná oprava. Seš prostě zase na začátku.

    Komentář ze dne: 09.05.2011 15:21:02     Reagovat
    Autor: Tregold - Tregold
    Titulek:Nevím co D-Fens porád řeší
    je snad Lacina jeho příbuzný či co?
    Je v celku jedno jestli do auta lacina napálil s úmyslem ho vyhodit ze silnice či se mu to vymklo z rukou. Osobně si myslím, že se snažil toho řidiče Mazdy "potrestat" myškou před příď ale prostě si to blbě vypočítal. Takových úchylů jsem zažil několik zrovna té D1 ale naštěstí se nic nestalo.
    Ale to je přece úplně jedno a soud to také takto hodnotil. Auto je v této rychlosti zbraň a s tímto se soud vypořádával. ten trest by měl být stejný i kdyby se toho auta lacina ani nedotknul a řidič té mazdy to jen ve strachu strhnul do příkopu.
    Je to naprosto stejné jako kdyby nějaké další hovado na vás na sucho střílelo z nějaké pistole s cílem zastrašit.
    Takže trest je vesměs správný a jen doufám, že soudy budou postupovat konzistentně i v dalších podobných případech a to i třeba v případech, kdy někdo způsobí nehodu technickou závadou o které věděl předem. Byl bych rád kdyby takováta hovada byla pomalu odstraněna nejen z provozu ale i ze společnosti už kvůli tomu, že v autě vozím malé děti a nerad bych se s někým takovým setkal.
    Jinak co se týče nárazníku, ten má vydržet náraz kolem 30 km/h na pevnou překážku - zkuste si to, je to slušná šlupka a u některých aut lítaj pytle ven.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 15:34:57     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    vcelku souhlas, jen nevim kde jste vzal tech 30kmh. Nárazník bez poškození zvládne tak +- 5kmh, při vyšší rychlosti praskne a nevydrží ani úchyty.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 15:48:28     Reagovat
    Autor: Tregold - Tregold
    Titulek:Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    Tím zvládnutím myslím zabránění poškození karosérie - rámu, nikoliv aby zůstal nárazník bez škrábance. Viděl jsem jich desítky, na povrchu odřeniny či praskliny (na pohled celkem intaktní) ale vevnitř výztuha rozdrcená (někdy tam bylo něco jako pěnový polystyren, jindy skládačka z plastových přepážek). Nicméně je otázka jak to je dnes u nových aut, už jsem viděl i nárazník jako ozdobu přímo upevněný na kastli. Superba neznám ale předpokládám že u nižší střední třídy by tam měly být nějaké deformační výztuhy.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 15:45:24     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    Jedno je, jestli ho tam má vona nebo von.

    Podstatné je, že nelze s jistotou určit Lacinův úmysl. A podle toho by měl vypadat soud a být uložen trest (i když správně by měl Lacina nahradit vzniklou škodu, nějaké zavírání za mříže nebo pokutování je nesmysl).

    Jak se dá vědět o technické závadě předem? Zajímalo by mne to i z profesního hlediska, dalo by se to dobře prodat zákazníkům.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 15:55:32     Reagovat
    Autor: Tregold - Tregold
    Titulek:Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    To je právě omyl, každý řidič ví, že má měnit pruhy plynule a po zapnutí blikače - vše ostatní je jednání s úmyslem řidiče ohrozit. Jedině kdyby snad prokázal, že tam to auto neviděl ale to svědci vyloučili.
    Co se týče závady znalé předem tak to byl nedávno případ aviatika, který vyjel na cestu s vrakem, kde musel brzdy napumpovat k vzniku nějakého brzdícího efektu, no a pak zajel na přechody dvě malé holčičky. Úmyslné zabití by v takových to případech mělo být pravidlem s nejvyšším možným trestem.
    Jen pro příklad, v USA při zabití někoho autem v podnapilosti se dává 20 let, u nás to nedostane ani vrah co brutálně znásilní a zabije dítě.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:20:16     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    "vše ostatní je jednání s úmyslem řidiče ohrozit" Ufff...tak uz bych mel za dozivoti podle teto zasady...
    Tedy v podstate KAZDA nehoda se stane s cilem ridice ohrozit, je to tak?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:40:26     Reagovat
    Autor: Tregold - Tregold
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    Jistě, tak by to mělo být - každé úmyslné - podotýkám - úmyslné jednání které může způsobit smrt by mělo být kvalifikováno jako úmyslné zabití. Lacina dělal někde v managementu takže nepochybně si uvědomoval, že pokud zavadí o jiné auto v této rychlosti, může to skončit nehodou a ta smrtí někoho.
    Prokazování nějakého úmyslu či omlouvání je bolševický relikt z dob, kdy bodnutí nožem do oblasti srdce bývalo kvalifikováno jen jako ublížení na těle pokud poškozený nezemřel. Stejně tak pokud někdo po někom střílí z pistole ale trefený to shodou okolností přežije je to vždy pokus o vraždu (tedy měl by být, ale v tomto státě to už mnohokrát bylo bolševicky posouzeno jako ublížení na zdraví, neboť přesně v tomto duchu že se lupič bránil, že nechtěl bránícího se olupovaného zabít ale jen vystrašit).

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:44:45     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    Takže každá nehoda vzniklá nepozorností, špatným odhadem a tak by měla být posuzována jako úmyslné jednání? Bravo! Doufám, že brzy okusíte vlastní medicíny.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:47:12     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    jako úmyslné jednání ne, ale jako ohrožení ostatních ano. Protože to je ohrožování druhých.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:49:24     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    No a?
    jaky je tedy zaver?
    Kazda nehoda je ohrozeni ostatnich. S tim se da 100% souhlasit.
    A co s tim?
    Zakazeme nehody, a ostatni nebudou uz nikdy ohrozeni?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:52:37     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    trestáme ty, kteří ohrožují. Tak je systém nastaven, tak se i stalo. O zakazování nebyla řeč.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:54:31     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    A uz ses byla prihlasit o trest? ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 18:05:10     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    sem v životě nikoho neohrozila, jakože se Moussa menuju ;-). A když tak jsem určitě nebyla tak blbá, abych se u toho nechala přistihnout nebo mě nedejjehova u toho zvěčnili. Jo hoši, i ohrožovat se musí umět, omezovat taktéž. A hlásit jsem se byla, nešlo o ohrožení, ale o parkování, viděli mě, páč mi dali něco jako milostný dopis za stěrač. A kdyby mě někdy chytli při ohrožování, tak si to holt budu muset vyžrat. ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 18:07:20     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    Sama jsi mi pred casem licila jak u nas ve vidlakove bez blinkru prudce prejizdis mezi pruhy a ohrozujes ostatni, protoze si pletes cestu :-D

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 18:14:49     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    to už si nepamatuju, ale pokud prudce přejíždím, tak stejně dávám blinkr, to je divný. Pamatuju si, že jsem to udělala v Budějovicích, protože to byla poslední šance, jak se dostat z průjezdný do města, ale to bylo i s blinkrem a ten dotyčný měl čas troubit, trouba. Fakt jsem ti to vyprávěla nebo se ti zdálo, že jsem ti to vyprávěla, když jsi byl v deliriu, vzhledem ke tvým návykům budeš jako svědek dost nevěrohodný. ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 18:29:28     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    Tohle bylo sprosty! Na me nikdo (krome me samotneho) nepozna, ze jsem sebevic ozraty a vse si pamatuju. Ostatne uz nekolikrat jsem konfiguroval vzdalene linuxove servery po poziti mnoha panaku a vse funguje jak ma :-P

    A to, ze si nepamatujes co jsi sama (nejakej rok zpet to uz bude) psala primo sem do diskuzi moc nepridava spise tve duveryhodnosti ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 18:40:31     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nevím co D-Fens porád ře
    to nic není, to já bych po požití mnoha panáků taky mohla konfigurovat v podstatě cokoliv a dokonce by se mi i zdálo, že vše funguje, jak má. ;-)

    tak já to vyloženě nepopírám, jen si to nepamatuju. Pamatuju si, že jsem se tam jednou otáčela tam, kde se nesmí, ale nikdo nic neutrpěl, protože jsem počkala až ten chodec, který mě varoval, že tam se otočit nesmím, odešel za roh. :-))

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 18:50:26     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nevím co D-Fens porá
    No jo, ale me se to nezda - ono to fakt funguje a mozna lip, nez kdybych to delal strizlivej ;-) A to nemluvim o tom, kdyz jsem jednou musel jet na otocku na Viden ;-) Ostatne policajti mne stavi temer jen v podnapilem stavu a nikdy jsem nedychal, prestoze to podle mne ze me muselo po otevreni okynka tahnout jak z lihovaru ;-)

    Ty piratko sinic!!! Takhle zakerne cekat az te nikdo neuvidi!!! Koukej se jit udat!!!

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:56:12     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    proto jsou za nehody obvykle ukladane ruzne pokuty,ne? to je ten obvykly trest...
    jde mi to, co tim sledujes:
    zprisnit postihy za nehody? nebo neco jineho?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:52:29     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    Předřečník míní něco jiného. Každé úmyslné jednání. Tedy i když úmyslně předjíždím, odbočuji, rozjíždím se. To bez úmyslu nejde. Ten tam vždy bude.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:58:43     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    obávám se, že nemyslel (trochu kecám, neobávám se toho). Protože pak by musel myslet, že Urbancová úmyslně jela v pravém a tím ohrozila Lacinu, který tam chtěl zrovna jet taky. ;-)

    no nic, jdu si úmyslně udělat večeři a doufám, že mě úmyslně od sporáku neodstrčí Lacina a nepoleje mě vařícím olejem, mohl by z toho mít chudák šok a ještě by po mně chtěl úhradit náklady. :-(

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:45:33     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    Kazdy clovek, ktery jede autem a do nekoho naboura, tak prece VI, ze to dotycneho muze zabit. KAZDY tohle musi vedet,ne? Neznam nikoho, kdo by si myslel, ze kdyz do nekoho narazi autem, tak ten dotycny NEMUZE UMRIT.

    Takze z toho vyplyva, ze KAZDA dopravni nehoda se ma brat jako pokus o zabiti.


     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:41:03     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    Jak svědci vyloučili? Nějaký druh telepatie?

    Nevím co je to brzdy napumpovat, ale vzhledem k tomu, že Avie používá vzduchokapalinové brzdy, napumpovat (kompresorem) je potřeba vždy. Pokud mu to signalisovalo nízký tlak už před cestou, tak se není o čem bavit, ale nechce se mi věřit, že někdo sedne do nebrzdícího auta.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:44:16     Reagovat
    Autor: Tregold - Tregold
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    No ale tak přesně to se stalo, samozřejmě onen řidič tvrdil, že se to stalo těsně před nehodou ale našel se svědek, který potvrdil, že to auto mělo problémy s bržděním už dříve. Takže se najdou a běžný člověk včetně mně očekává, že stát za naše daně nás těchto lidí zbaví abychom mohli třeba s dětma vyjít na procházku či vyjet na výlet bez obav, že se setkáme s nějakým Lacinou a spol.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:47:16     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    No hura, SLAVA...
    Konecne vime, o co se panovi jedna.
    On chce mit ten pocit sucha a bezpeci, ktery mu ma zajistit stat.
    Tak to jo...tak tady nema cenu zadna seriozni debata, protoze tohle je diagnoza sama o sobe ...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:50:02     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    Měl problémy a nefunkční je ještě rozdíl. Svědka bych chtěl vidět, obvykle tak dva až tři sledují stav brzd v mých vozech.

    Na procházky či na výlet jezdím s dětmi bez obav a šlo by to i bez státu a daní.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:15:58     Reagovat
    Autor: Kozlik007 - Kozlik007
    Titulek:Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    A jak by se měl určit Lacinův úmysl? Jedině, že by se sám přiznal. Jinak to nikdo nikdy nedokáže. Ano vrahovi nikdo nedokáže úmysl, když bude tvrdit opak.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:47:36     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Nevím co D-Fens porád řeší
    A napadlo vás, že tam ten úmysl nebyl? Přesto ho "určíme"? Co takhle zkusit španělskou botu, palečnice, skřipec nebo rozžhavené železo? Třeba se přizná!

    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:07:22     Reagovat
    Autor: Wolodyjowski - Wolodyjowski
    Titulek:Zajímavé
    Ačkoliv nechápu úpornou snahu zpochybnit tento, dnes již takřka "kultovní" manévr pana Laciny, jen pár poznámek...

    Zmiňovaná a několikrát ukázaná "šmouha" na zadním nárazníku Superbu je na 99 % otiskem pneumatiky. Proč tomu tak je...docent Vémola vycházel z tisíců snímků stovek nehod, nárazových zkoušek a nejrůznějších testů, které za svoji dlouholetou praxi analyzoval. Zde netřeba nic dokazovat, markanty jsou docela zjevné,

    K pojmu síla, moment a principu akce a reakce - zde bych si troufal polemizovat o tom, zda má kritik dostatečné znalosti (nikoliv jen učiva fyziky cca "mladě středoškolské" ) se k tomuto takto fundovaně vyjádřit. Nepochybuji samozřejmě o tom,. že každý Čech jest dobrým řidičem, znalým motoristou a každý druhý Čech pracuje v "automotive industry" - třeba tam řeší subdodávky plastů z lisovny či kontroluje kvalitu autožárovek, cojávím... :-)
    Tato odbornost jej zajisté opravňuje ke kritice např. zmiňovaného posudku.

    Zkrátím to-síly akce a reakce jsou samozřejmě velikostně shodné (opět silně zjednodušeno!!! ) a opačně orientované, ale ten zásadní rozdíl je v místě působení těchto sil.
    Je velký rozdíl, jestli síla působí na přední část vozidla, kde je vlastní mechanismus řízení atd.atd.atd. než na zadní část. Záleží na rozložení hmotností, vzdálenosti od těžiště atd.atd.

    Dle mého mínění bude mít "manévr Lacina" podobně nebezpečné důsledky, byť by ke kontaktu vozidel třeba vůbec nedošlo...

    Osobně považuji 5 let pro pana Lacinu za trest skoro likvidační a ovlivněný mediální psychózou. A




     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:14:43     Reagovat
    Autor: Wolodyjowski - Wolodyjowski
    Titulek:Re: Zajímavé
    doplním k předchozímu (omylem "odentrováno")

    V nejbližší době očekávám i naprosto zasvěcený rozbor havárie ve Fukušimě (z pera stejného autora) a taktéž bych ocenil něco na aktuální téma z oboru veterinárního lékařství - příčiny a možnosti zabránění úhynu slůněte v ostravské ZOO.


     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:26:34     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Zajímavé
    Jen k té šmouze. Otisk pneumatiky to nemůže být ani náhodou. Mazda jela, tedy i její pneumatika se otáčela (a to celkem rychle). Udělejte si takový pokus, vezměte ruční vrtačku, kupte si v OBI takový ten gumový kotouč na brusný papír a zkuste roztočené přiložit k nárazníku. Pak oba fleky porovnejte. Krom toho šmouha jde "obráceně", než by se jaksi dalo očekávat. Když už pan expert analyzoval, zajisté také nalezl zbytky gumy na nárazníku, nebo ne?


     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:06:18     Reagovat
    Autor: Wolodyjowski - Wolodyjowski
    Titulek:Re: Re: Zajímavé
    Já myslel tu tmavou šmouhu zhruba v dolní polovině celého poškození-to je stopa od gumy, aspoň podle fotky. Vnější "hrana" pneu- přechod běhoun-bočnice. Jinak ten celý otěr je bezesporu po kontaktu s druhým tělesem - čili nejspíš autem.
    Mohl být i slon nebo letadlo, jen ta pravděpodobnost je tam jaksi úměrně nižší :-)
    Při kontaktu dvou vozidel na nevelké stykové ploše to takto může vypadat. "Skutečné" poškození je po očistění (omytí) mnohem méně zřetelené než předtím, na zaprášeném popř zabláceném díle. Je to celé na pružném plastu, který se vrací do původního tvaru. Žádný zřetelný zbytek gumy nemusel nikde po umytí zůstat. Kriminálka Miami by jistě otěr našla, znalec musí vycházet především z důkazního materiálu policejního spisu - fotky, plánky,výpovědi...

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 08:40:07     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Zajímavé
    Ať koukám, jak koukám, tmavou šmouhu od pneumatiky nerozeznám. Krom toho pokud by šmouha měla vzniknout od hrany (přechod běhoun - bočnice), znamenalo by to, že kolo bylo vychýleno a Mazda tedy výrazně směřovala k levému pruhu nebo k odstavnému. To zase nekoresponduje se záznamem na videu.

    Stopy od gumy jdou blbě umýt, rozhodně to obyčejná myčka sama nezvládne. Znalec by měl auto vidět na vlastní oko. Pokud to vařil jen z těch fotek, které jsou v článku, tak to mohl zůstat u hrnku z lógrem.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 11:28:30     Reagovat
    Autor: Wolodyjowski - Wolodyjowski
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zajímavé
    Já ji vidím, asi sem vožralej nebo co...
    Kolo nemuselo být nikam vychýleno, při kontaktu se působením sil (akce-reakce) stlačil nárazník Superbu a k podobné deformaci došlo na levé přední části Mazdy- přesah předního nárazníku ke "hraně" kola je mnohdy téměř nulový...Až půjdeš na voběd, podívej se venku na nějaký zaparkovaný auta a konkrétně na levý roh předního nárazníku, kam až zasahuje k LP kolu. Víc už asi doplnit neumím...
    Když už auto někdo vopucuje než zavolá znalce, není problém ve znalci.
    Ten ani nemůže ze zákona posudek odmítnout vypracovat, jedině kdyby vznesl námitku podjatosti.

    Tohle už je opravdu poslední můj komentář k Lacinovi.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:33:52     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Zajímavé
    přesně to je ten důvod, když vidíš různé snímky nehod, nárazových zkoušek a testů tisíckrát, jsi opatrný, protože víš, že možné je téměř všechno a najít příčinu není snadné. Když vidíš pátou fotku, pln optimismu stříliš posudek od pasu a jako neplacený soudní znalec si můžeš dovolit i chybu jako hrom. ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:15:00     Reagovat
    Autor: Wolodyjowski - Wolodyjowski
    Titulek:Re: Re: Zajímavé
    Jak znám docenta Vémolu, že by něco "střílel od pasu" - tak to spíš poteče voda do kopce :-)
    Velmi těžko bych jmenoval v tuzemsku fundovanějšího "nehodáře", soráč...Zatím takový nevyrostl.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 20:10:15     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Zajímavé
    ne tak hrr, na Benecku teče voda do kopce! ;-)

    Vémolu neznám, takže nemohu posoudit, ale můj příspěvek mířil právě na "znalce" z diskuze s krátkou praxí, ne na Vémolu. Právě ti nemají žádnou praxi a proto snadno "vyhotovují" posudky od klávesnice po shlédnutí pár fotek. Vím, že práce skutečných odborníků není nikdy snadná. :-)

    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:12:19     Reagovat
    Autor: Kozlik007 - Kozlik007
    Titulek:Lacina zaplatí
    Já bych chtěl vidět všechny ty chytré hlavy co tady hnětou, jak chudák Lacina udělal chybičku, kdyby seděli v té Mazdě. Když Vám tohle někdo udělá, tak i kdyby se tady neřešeili centimetry dotyku aut, tak to byla prachsprostá myška od Laciny a všichni, podotýkám všichni, kdyby jste byli za volantem Mazdy, strhnete volant vpravo. Taky mi tohle asi nechtělně udělal jeden chytrolín na D1 a zmizel jsem do odstavného pruhu raz dva. Kdyby v ten monet tam stálo nějaké auto, jako že náhoda je svině, tak je si po mně. Chtěl bych vidět všechny, jak by se vyjadřovali, kdyby byly v tom rozšmelcovaném autě. Nebo kdyby jste Vy jako řidiči Mazdy přežili, ale spolujezdec ne. Vždyť to bylo jen pár kotrmelců autem, vždyť chudák za nic nemohl. Když už kurva spěchá, tak má v tom jeho levém pruhu pokračovat a ne srát se těsně před předjížděné auto. Udělal chybu a teď zaplatí. Já s trestem naprosto souhlasím. Každý si musí uvědomit, že za volantem auta ovládá kurva nebezpečnou zbraň. Lacina si s ní hrál a bohužel mu to nevyšlo.




     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:39:36     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Lacina zaplatí
    pchee, to by se tady nemohlo nikomu stát. Tady je plno frajerů, kteří se narodili s volantem v ruce a závod na okruhu zvládaj s prstem v nose a ještě u toho hrajou šachy s velmistrem, jen z vrozené skromnosti nejezdí F1. Prostě to maj v paži. ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:52:46     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Lacina zaplatí
    Me se to stalo nekolikrat, jednou v 18ti letech to do me, jedouciho 60km/hod, napral z boku debil, ktery si nevsiml ze tam jedu a rozhodl se vyjet od chodniku. Mel jsem asi 5cm promackle dvere, a znicene plechy smerem dozadu, rana to byla velmi solidni. Tak jsem zastavil a zjistoval jsem, co se deje...
    Pozdeji to byla ta bouracka bokama aut, o ktere jsem tu nekolikrat psal rana jak krava, zastavil jsem...atd.

    pripadne jedu 160 po dalnici, a najednou mi tam tak 20-30 metru prede mnou vjede auto jedouci odhadem tak 90....take zadny vylet do pole...
    asi jsem divnej, neumim holt spravne litat do poli...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:08:04     Reagovat
    Autor: pro.ces - pro.ces
    Titulek:Re: Re: Lacina zaplatí
    Nechci se vás dotknout, ale popisovat tu svůj mladický amatérismus/nezkušenost při 60km/h a méně, při kterém se nic nestalo a potom z toho vyvozovat jak je easy přežít jakoukoliv nehodu je poměrně úsměvné.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:37:30     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Lacina zaplatí
    ROFL
    Zkus si jet 60km/hod a nech do sebe z boku napalit jine auto...
    Ono je to strasne easy, fakt...S autem to nic neudela, vubec ne...:-)))
    A pak ta srazka pri 70 + 70 = 140 , to je taky takovy easy, kdy to s autem vubec nezamava... :-))
    Boze muj...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 20:06:20     Reagovat
    Autor: pro.ces - pro.ces
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Lacina zaplatí
    Asi už vám došlo, že tohle jste nechtěl napsat....


     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 09:04:47     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Lacina zaplatí
    Nikoliv, prosim vysvetlit.....

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 09:59:11     Reagovat
    Autor: Psycho - Psycho
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lacina zaplatí
    Nejsem ten na koho reagujete, ale zkusím si tipnout. Možná ta úvaha 70 + 70 = 140. Tohle je totiž trochu mýtus. Fyzik by to vysvětlil líp, ale tohle platí pouze v případě čelního nárazu a to ještě u aut o stejné hmotnosti. Sčítají se totiž energie a ne rychlosti. Navíc pokud to chápu dobře, tak on narazil do Vás, tj. vy jste mu asi žádnou energii nepředal, pouze on Vám. Naopak, pokud by Vám vjel do cesty, tak budete ve výhodě Vy. Přesně takovou nehodu jsem si prožil a nejspíš jen díky faktu, že jsem to auto sunul před sebou, žiju.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 10:07:59     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lacina zaplatí
    No my jsme se stretli bocne, v zatacce..oba jsme si moc najeli, a na delici care jsme se stretli. Myslim, ze jeho to vyneslo vice, nez cekal (on mel zatacku jako pravotocivou). Takze kdyz jsme byli na urovni prednich kol vedle sebe, tak se vozidla stretla a zacala se cim dal tim vic "mackat na sebe" Obe auta byla cca stejne velka, obe to odsrala cca stejne :-))
    Ale ani jedno neskoncilo v poli, i kdyz by na to melo narok :-) Holt jsme to oba docela v pohode ustali a uridili..

    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:33:22     Reagovat
    Autor: Challenger - Challenger
    Titulek:Osobně
    mám ztoho pocit, že lacina se zařadil příliš brzy, popřípadě řidička mazdy dále zrychlovala a poté, co se obě vozidla střetla řidička Mazdy pravděpodobně strha reflexně řízení. Těžiště obou aut jsou výrazně vpředu a kdyby se střetla a řidička Mazdy pokračovala dále, pak by to bylo Lacinovo auto, které by s velkou pravděpodobností změnilo směr jizdy směrem do příkopy. Ostatně celou situaci lze podle mě počítačově namodelovat - rozložení hmoty, rychlosti, momentové a třecí síly jsou známé a vše se řídí fyzikálními principy, které jsou celkem deterministické - lze to spočítat, zda je vůbec možné tímto způsobem auto sestřelit. Lacina i kdyby chtěl tak by asi tímto způsobem nemohl řidičku Mazdy sestřelit se silnice. Podle mě se řidička dopustila trestného činu křivé výpovědi, protože zamlčela podstatná fakta (nemusí si je ovšem pamatovat, pokud měla po nárazu otřes mozku, ale pak by si zřejmě nepamatovala ani fuckování).

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:33:44     Reagovat
    Autor: Wolodyjowski - Wolodyjowski
    Titulek:Re: Osobně
    Slibuju i sám sobě, že tohle je můj poslední komentář k Lacinovi...

    Vy si opravdu myslíte, že znalec nic nezkoumal simulací na počítači a že jste právě objevil Ameriku? :-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 23:48:26     Reagovat
    Autor: challenger - Challenger
    Titulek:Re: Re: Osobně
    Přesně tak, myslím, že žádný podobný výpočet neproběhl.Z cizí - naštěstí ne z vlastní - zkušenosti vím, že zmrdů s kulatým razítkem, kteří na zakázku napíšou jakýkoli blábol, existuje celá spousta. Navíc podle OSŘ je soudruh soudce poměrně nezávislý na nějakém posudku. Často má 2 protiřečící si posudky a tak vybere ten, který podporuje aktuální společenskou objednávku, protože to je nejjednodušší. Všichni jdou cestou nejmenšího odporu. V dané chvíli je jednodušší zlikvidovat Lacinu, než říct, že tomu tak nebylo. Každopádně jsem zvědavý, jestli se případ dostane k nejvyššímu soudu.

    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:47:30     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:ad Autoškola
    mám dotaz k jednomu vláknu zde v diskuzi. Vlákno se zahltilo, takže se poptám zde.

    v diskuzi padlo něco ve smyslu, že papíry dostane dneska kde kdo. Jenže s autoškolou to není tak snadné. Protože chodit do autoškoly tak dlouho dokud se člověk nenaučí zvládat většinu situací na silnici s přehledem, by bylo na několik let. Za pár měsíců se dají v autoškole naučit opravdu základy a zbytek se musí člověk doučit. Ovšem v provozu, protože především jde o to všechno okolo. A mě zajímá, jak by si dotyční takovou autoškolu představovali? Skutečně by měla pustit jen opravdového řidiče nebo je možné, aby třeba ostatní zkušenější brali trochu ohledy na ostatní, na nezkušené, na starší, na invalidy?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:50:05     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: ad Autoškola
    To by mě taky zajímalo.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 16:53:32     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: ad Autoškola
    Jezdit, jezdit a zase jezdit. Mám ale takový pocit, že toho ježdění v autoškole příliš nebude (neboť ho tam nikdy moc nebylo).

    Brát ohledy na nezkušené, starší a tak je snad normální. Na druhou stranu je potřeba, aby i oni brali ohledy na ostatní.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:07:46     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: ad Autoškola
    jezdit, jezdit a zase jezdit je hezký plán. Ale kde? V provozu to ty zkušené obtěžuje a zdržuje, někdy dokonce tak vynervuje, že vidí rudě a pak prostě musí. ;-)

    nevím, jak je to dnes. Sama pamatuju, že jsem měla asi deset hodinových, možná třičtvrtě hodinových jízd, to se člověk opravdu jezdit nenaučí. I když mě učili rozjezdy do kopce a couvání proti kopci, jak někdo zmiňoval v diskuzi, umět dobrý, v hustém provozu moc nepomáhá. A to jsem byla šťastlivec, který dělal autoškolu v provozu v Praze, protože údajně mimopražští se učili na třech křižovatkách a někteří za celou autoškolu pomalu nepotkali semafor, o tramvaji a chodcích nemluvě. A pak musí do provozu, protože doma v křesle se to fakt blbě učí. A ten nezkušený sice může brát ohledy, ale prostě nezvládne tolik, má svůj limit.

    jen jsem chtěl říct, že autoškola nenese takovou vinu, pokud nepočítáme vyloženě koupené řidičáky. To je jiný problém.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:16:14     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: ad Autoškola
    Tak ono by se našlo. Nejprve nějaké zapadlé uličky nebo tam, kde je minimální provoz. A postupně do houstnoucího provozu. Možná by také pomohlo, kdyby s adeptem mohli jezdit třeba rodiče nebo jiný déle jezdící řidič (já to tak zrovna praktikuji se synem, ač to není panstvem nepovoleno).

    Těch hodin jsem měl také málo (s teorií to bylo tak napůl), ale jakožto ten pirát jsem se učil jezdil i mimo autoškolu.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:19:24     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ad Autoškola
    ... povoleno mělo být

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:25:25     Reagovat
    Autor: Wolodyjowski - Wolodyjowski
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ad Autoškola
    Autoškola je především o penězích...U nás třeba jedna nabízí "vícestupňový" výcvik,ovšem za tento dražší kurz, kde se jezdí posléze např. Nissanem 350 Z chce přes 20 000 Kč.
    Kdo z těch, co tady tak vehementně tepete do výcviku k řízení by ty peníze dal ? :-) Přitom jde JEN o životy....

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 07:50:14     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ad Autoškola
    Nevšiml jsem si, že bych tepal do výcviku jako takového. Jen mám ten pocit, že většina "výcviků" stojí za vyliž.

    Dát peníze je jedna věc, otázkou je za co. Kdysi jsem jako spolujezdec cestoval s jedním pánem. Byl jsem rád, když jsem mohl vozidlo opustit. Později jsem se dozvěděl, že si jeden čas přivydělával jako instruktor v autoškole. Po té naší společné jízdě bych jej do autoškoly s chutí poslal, ale jako žáka.

    Možností se projet rychlým autem během kursu neohromíte. Neříkám, že je to špatně, ale velký přínos v tom nevidím. Dle mého názoru je lepší začínat starým krámem bez různých elektronických udělátek.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 08:38:54     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad Autoškola
    Asi tak, v autoškole by měli lidi jezdit co nejslabším a nejjednodušším krámem. Například diesel je díky vyššímu kroutícímu momentu (hlavně v nízkých otáčkách) o něco těžší chcípnout při rozjezdu rychlým puštěním spojky, navíc řídící jednotka si někdy sama přidá plyn, takže absolvent takové autoškoly se pak nedokáže rozjet se slabým benzínem.

    (Tím nechci říct, že diesel nemůže při rozjezdu chcípnout vůbec, může, jen to chce ještě o něco více nešikovnosti než v benzínu.)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 11:18:34     Reagovat
    Autor: Wolodyjowski - Wolodyjowski
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad Autoškola
    Nechci a nemusím nikoho "ohromovat". Od toho jsou tu jíní, s velkejma´koulema :-))))

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 11:23:08     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad Autoškola
    Nemyslel jsem přímo vás, ale toho pořadatele výcviku, který si to dal na ceduli (tedy pochopitelně pokud jím nejste vy sám).

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 18:03:34     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: ad Autoškola
    Ale no tak. Přece by vám už mělo být dávno jasný, že žencký nepomůže ani pětiletá autoškola u Nikiho Laudy.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 23:33:23     Reagovat
    Autor: ywes - ywes
    Titulek:Re: Re: Re: ad Autoškola
    Zistite si, ako je to s autoškolou vo Finsku napr. Tam sa jazdí a jazdí a jazdí. A samozrejmosťou je aj škola šmyku...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:05:04     Reagovat
    Autor: vltava - vltava
    Titulek:Re: ad Autoškola
    Já bych si autoškolu představoval tak, jak to mají v Arizoně.
    www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2009030102

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:12:01     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: ad Autoškola
    Ono je spíše problém v tom, že autoškoly papíry nasprosto prodávají. Nedávno jsem měl nabídku na C skupinu za nepříliš vysoký obolus, stačilo jen donést papír od doktora.
    Autoškola jistě člověka řídit nenaučí. To se holt musí naučit sám v provozu. Autoškola může ale docela dobře vyselektovat lidi zcela levé na řízení. Má sestra toho budiž příkladem. Ona prostě není schopná se naučit řídit, nemá potřebnou koordinaci a asi nějaký psychický blok. Kdyby si ty papíry bez ničeho koupila a pak vyrazila do provozu, na neštěstí by bylo zaděláno.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:21:30     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: ad Autoškola
    řekla bych, že lidí zcela levých na řízení, bude hodně málo. Když vezmeme v úvahu, že je schopen se naučit řídit kde kdo, včetně postižených, tak to většina populace zvládnout může. Jiná věc je, že někteří nechtějí nebo nemají potřebu.

    prodávání řidičáků je problém, na druhou stranu i někdo takový má možnost získat zkušenosti. Když to funguje v Arizoně, šlo by to i tady, nejspíš tam nebude výrazně odlišná skupina lidí s talentem od přírody. ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 18:26:54     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: ad Autoškola
    No pár jich je. Občas si člověk opravdu musí říkat: Ne, nemá talent :o)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 11:29:55     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ad Autoškola
    S jednou takovou jsem dělal autoškolu. Vyjádření "nemá talent" by pro ni bylo ještě pochvalné ocenění. Byla něco jako Mrakoplaš v magii :) Autoškolu tedy nedokončila.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:22:25     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: ad Autoškola
    Ale zkuste někomu říct, že na to nemá a ve vlastním zájmu by to dělat neměl. Málo kdo to přijme a ještě méně je takových, kteří si to přiznají sami.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:20:35     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: ad Autoškola
    Nevím přesně, jak to tady dělají, ale z holandských autoškol lezou řidiči, kteří si sice v autě neumí ani vyměnit žárovku, ale provoz zvládají tak, že jsem jen zíral...

    Jedna z teorií je, že v ČR je pro lidi z určitých oblastí těžké až nemožné vyzkoušet si některé situace. Kde se například vidlák z města, kde by chtěl žít každý, dostane k dálnici? Kde si vidlák z Broumova nebo Rychnova natrénuje chování v dopravní zácpě? A tak by se dalo pokračovat. V NL si dopravní zácpu vyzkoušíš v podstatě kdekoli a místa, odkud je to na dálnici dál než 10-15 km abys na mapě hledala s lupou.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:32:18     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: ad Autoškola
    Kdyz jsem delal autoskolu ja, tak nas vzal instruktor na dalnici do 100 km vzdalene Prahy. kde jsme pojezdili a pak zase po dalnici zpet at prej pozname i provoz. A taky to slo.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:36:47     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: ad Autoškola
    Já dělal autoškolku na malém městě a také jsme jednou jeli na výlet do Brna. Na druhou stranu jsem se řídit opravdu naučil o pár let pozdějc, když jsem se živil jako agent s teplou vodou a najel tak 500 km denně. Od té doby řídím v podstatě podvědomím, což třeba nemůže pochopit ta paní, co s ní bydlím.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 17:32:41     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: ad Autoškola
    v Rychnově musí mít instruktoři v autoškole velký smysl pro humor. Tam a v okolí je oblíbenou zábavou to tam někomu rozjetýmu poslat na poslední chvíli a čekat, jak si s tím poradí. Dále nějaká nepsaná rychnovská norma určuje, že na zelenou nesmí za žádných okolností projet více než dvě vozidla, kdyby byl čas pro víc aut, ten třetí musí zastavit a počkat na červenou. A rychnovská specialita je zelená až když člověk stojí na čáře, kde ho "vidí" čidlo!! Prostě v Rychnově je veselo a místní se snaží, aby řidič nezakrněl. ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 11:48:45     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: ad Autoškola
    Jo jo, auta s rychnovskou značkou byla postrachem širokého okolí už za socíku. Teorií jsem slyšel víc, ale zcela vysvětleno to není - s řidiči ze sousedních okresů NA a UO nikdy velké problémy nebyly, i když celkově jsou s Rychnovem srovnatelné.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:33:15     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ad Autoškola
    asi se rychnovští snaží odradit cizáky, aby jim tam nikdo nejezdil (UO je tak ošklivý město, že tam každý jede jen když musí, tam není nutné nikoho odrazovat). Ale mě neodradí, já tam budu jezdit dál, mně se v Rychnově líbí. ;-)

    Komentář ze dne: 09.05.2011 18:09:30     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:
    Jak tak koukám, tak se nám z Pana Laciny stal konečně poškozený a nebohá oběť.
    Nezdá se vám to už poněkud přehnaný, mládenci?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 18:11:11     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re:
    A tohle, devenko nase starostliva, vidis KDE?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 18:21:43     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re:
    No tak já to (silně) vidím např. v příspěvcích Honzy ZZR a Pretoriána.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 18:31:21     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re:
    Prosim odkazy. Dekuji. Ja ten dojem totiz ani z techto dvou nemam (prestoze uznavam, ze jsou asi nejradikalnejsi)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:09:12     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No Honza se myslím projevil už tím, jak to komentoval v linkách na hlavní hned po vydání rozsudku. Jinak:

    Komentář ze dne: 08.05.2011 19:56:18 Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV (Ignore)

    Titulek:Re: Re: Re: jsem klikar
    No, pochybuju, ze by na tom byl hur, kdyby proste odjel. Kdyz vim, jak funguje soucasna "spravedlnost" a vim, ze v tom aute, co vlastni vinou vyletelo ze silnice sedi cubka, co to klidne bezohledne nekomu napali do cesty a hned vedle ni dementni kokot, kterej si plete omluvne posunky s urazlivymi, nevidim jedinej duvod, proc bych mel zastavovat.


    _____________________________________

    Komentář ze dne: 09.05.2011 00:38:27 Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV (Ignore)

    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozsudek
    Jedinej opravdu poskozenej v tehle kauze je Mr. Lacina a jeho jmeno uverejnily noviny opravdu zahy, to je pravda.

    BTW: Da se na tom fejsbuku priplacnout k tem profilum nejake hodnoceni nebo komentar? To bych se tam i registroval a tem dvou svinim tam pekne pripsal, co jsou zac.



    Stačí?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:23:49     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    OK, ten komentar Praetoriana mi asi unikl, ale s tim ze ridicka Mazdy vyletela ze silnice sama souhlasim.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 20:05:39     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak se zda, tak na pozadi pripadu jsou i gender studies. Cim dal lepsi. Kdyz se vyda na vylet do lesika auto s ciganem nebo s nejakou pipinou 2x vetsi trest. Ciganska pipina pak 4x. A to je, soudruzky, jedine spravedlive.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 22:50:54     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud jsou, tak jsi je tam těma svejma "pizdama" zatáhl ty.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 18:25:46     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re:
    je tady toho dost, někteří vážně dost tlačí, aby se mínění otočilo a Lacina byl brán jako chudák. Někteří se tady zmiňují o letu do pole jako by o nic nešlo a kdyby, tak je to vina těch výletníků. Někteří dokonce z dálky odborně posoudili, že jim vlastně nic není tak co by chtěli. Někteří jdou ještě dál a přímo je označují za vyděračské svině, lháře, atd. Když si přečte diskuzi někdo kdo o tom moc neví, mohl by mít dojem, že vlastně Lacinovi raší svatozář a ty prolhané svině ho dostaly do kriminálu jen tak z plezíru.

    jen ještě není úplně jasné, jestli je hajzl soudce nebo ty dvě ulhaný svině, co viděj pole a les a nemohou odolat. ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 18:33:24     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re:
    No v tom pripade si k tomu klidne pripocti i mne, prestoze tvrdim, ze Lacina je jednoznacny vinik te nehody, tak take tvrdim, ze na pet let kriminalu (a tim znicenej zivot jeho i jeho rodiny) to fakt neni. Resp., ze to na kriminal neni vubec.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 09:39:28     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    V tom souhlasim. 7 let bez papiru ok, uhradit skodu ok, podminka ok, k tomu maximalni moznou vymeru verejne prospesnych praci, ale natvrdo bych mu to nedaval.
    Sice to IMO udelal schvalne, ale basa uz je moc.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 18:42:25     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re:
    Třeba za to všechno může Páně Lacinův neschopnej advokát...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 18:51:02     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    bože chraň, kolem Pana Laciny je všechno křišťálově čistý a krystalicky jasný ;-)!!

    jako v pohádce, Pan Lacina je hodný chuďas a ti dva z království Mazdy jsou zlá princezna a její zlý rádce (možná myslivec) a jen se pokoušejí chuďase napálit a využít, ale dříve nebo později to dobro zvítězí, chuďas dostane hodnou princeznu a půl království k tomu, zlou princeznu a myslivce vezme čert a pak zazvoní zvonec a pohádky bude konec, dobrou noc. ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:10:21     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    No pokud se nekdo realizuje v Zelena usporam, tak uplne normalni bejt nemuze ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:57:37     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    kdo se realizuje v Zelená úsporám? Mám mezery ve vzdělání.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 20:03:12     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ti dva alternativni architekti v Mazde prece ;-) Ber to prosimte jako nevaznou poznamku. O tom to fakt neni.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 20:18:15     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    šmarjá, ještě že mě nikdo nevystrčil ze silnice. Snad mám ještě čas vylepšit si CV než k tomu dojde. ;-)

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 00:05:38     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    O tom, jak se nechat naprosto "nezavinene" vystrcit ze silnice, uz ses, jak vidim, nechala podrobne informovat o kus dal. :-)
    Prihlasis se k Urbancove taky do kurzu "Jak z pirata vyzdimat co nejvic?", nebo miris k jeste vyssim metam?

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 00:09:52     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tak to víš, dělám co můžu, jsem jen slabá a hloupá ženská a jistě si dovedeš představit, jak by mě holky v klubíku vyšívaček oslavovaly, kdyby se mi podařilo přitlouct samotného velkého Praetoriána za uši na vrata. :-)

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 05:42:06     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty se zivis poctive, neni treba nic vylepsovat ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 18:59:48     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    AdvokatkA, devenko nase starostliva, advokatkA

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:06:34     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    V prvním stupni advokát. Nechci to tu moc říkat, protože je to JPP, nicméně určité neuctivé poznámky na adresu taktiky té obhajoby už jsem taky kdesi zaslechl. Nicméně, dokud neuvidím rozsudek, těžko si dělat obrázek.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:25:10     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha, ale v druhem stupni to byla advokatka, ne?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:27:46     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zřejmě ano, tak to bylo v novinách.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:35:47     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    BTW neobhajoval to nakonec v prvnim stupni FOX (Milan J.) ze Zlina?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 22:51:51     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, to jméno znělo jinak, jak si přesně napamatuju, ale bylo to v novinách.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 22:57:26     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Milan J. to nebyl a větší nasazení to nepochybně chtělo.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 05:30:49     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    FOXe znam pres strileni a hodne mi kdysi pomohl s rozvodem. Dodnes cekam, kdy se objevi na motorce v nasich koncinach, abychom to zapili ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 18:47:47     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re:
    Mně připadá, že to dost lidí tady prostě posuzuje stylem "silnější pes mrdá". Ta argumentace je pořád stejná (a pořád stejně blbá) a stále se v různých variacích vrací:

    Největší borec je ten, kdo má nejrychlejší / nejsilnější auto, popřípadě jede nejrychleji. Ten může prasit a ostatní jsou povinni se mu přizpůsobit, protože jsou v ten moment slabšími účastníky provozu, takže se buďto přizpůsobí, nebo ať klidně zhebnou. Na pravidla provozu, která by náhodou mohla toho rychlejšího / silnějšího omezit ve prospěch těch slabších / pomalejších sere pes, protože ten slabší si je stejně nemá jak prosadit, takže má akorát držet hubu, dávat si pozor na kejhák a uhnout tomu silnějšímu psovi z cesty.

    V rámci této logiky jsou pak někteří schopni za pomoci neuvěřitelných argumentačních veletočů obhajovat např. jízdu rychlostí 220 km/h na jižní spojce, dvoustovkou ve dvoupružným obousměrným alpským tunelu, a teď nejnověji obhajoby "pana" Laciny proti té "píči" v Mazdě. Já jen pořád jen doufám, že jde pouze o e-chvástání, protože jinak by seznam těch zdejších diskutérů, které bych na silnici nikdy potkat nechtěl, nabyl už skutečně povážlivé délky.



     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 18:53:25     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    me zase pripada, ze nekteri lide, jako ty, si z textu vyberou to, co se jim hodi, obcas i slovicka prehodi, aby jim to pekne sedelo, a pak ostatnim "natrou".
    Tvuj druhy odstavec je toho dukazem, v podstate vkladas lidem do ust neco, co nikdy nerekli, a tim dokazujes, jaci jsou spatni.
    Pro mne osobne jses priklad toho nejhorsiho zmrda a kripla, a take velmi doufam, ze te nikdy v realnem zivote nepotkam, protoze srazky s takovyma hajzlama, jako jses ty, byvaji velmi bolestive.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 18:56:22     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Zvláštní je, že tebe jsem zrovna v prvním plánu na mysli neměl. No, ale když už ses ozval, beru to tak, že se do tý skupiny sám hlásíš :o)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:07:44     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    S dovolenim se take prihlasim, sice jezdim v klidu, bez stresu, cca kolem povoleneho limitu a hlavne podle sveho rozumu, ktery me v tomto smeru za vic jak dvacet let jezdeni bez nehody nezklamal, ale nikdy mi na silnici neudelali problemy "rychli a zbesili", ale vzdy fanaticti dodrzovaci, zensky a duchodci spolu se zacatecniky (ale u techto dvou poslednich kategorii to toleruji)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:13:15     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je zvláštní, proti lepičům jsem tě tu viděl brojit několikrát. To nejsou rychlí a zběsilí?

    Co třeba takové agresivní předjíždění, které vyšlo jen díky mohutnému brždění auta v protisměru, tos taky nikdy neviděl? Nebo zařazení se takového předjížděče do kolony tak, že auto za ním musí prudce brzdit, jinak by se srazili, taky ne?

    Asi žiju na Marsu...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:18:38     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proti lepicum brojim, ale tem uhnu a zmizi v dali (Trpisovskeho jsem jeste nepotkal), ale brojim i proti tomu, kdyz se nekdo rozciluje ze na nej blikaj nebo dokonce troubi - maji na to pravo i ze zakona. To ostatni co popisujes cas od casu potkam, ale je to tak malokdy, ze by melo cenu se nad tim rozcilovat. Nejcasteji se setkavam s branenim v predjizdeni a to delaji hlavne ti zasadovi dodrzovaci, kteri na devadesatce jedou radeji osmdesat ...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:25:55     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Lepičům jen uhneš do tý doby, než budeš muset naplno brzdit před srnkou, nebo před nějakým jiným problémem před tebou, na kterej lepič přes tebe nevidí (což je zrovna u MPV scénář ještě o něco pravděpodobnější, než u "normálních aut").

    To ostatní se na našich přetížených jedničkách děje troufám si říct denně, i když je pravda, že za posledních pár let už se to o dost zlepšilo.

    Pravdu máš v tom, že bojácná či nerozhodná jízda, vychovávání či zbytečná pomalost jsou nebezpečné. Ovšem agresivní jízda zrovna tak, jenomže právě její nebezpečnost je na tomto fóru IMHO nezdravě podceňována - protože pro mnohé je to znak síly.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:32:41     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    U me asi hraje roli to, ze ja se za volantem nerozciluji, nestresuju a jsem rad, kdyz mi zmizi potencionalni problem v dalce ...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:33:24     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A i to, ze mi nedela problem lepice pustit, at se zabije nekde dal ode mne ...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 20:09:45     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jaky brzdeni naplno pred srnou? Staci udelat dvojitou odpichnutou Urbancovou a srna dostane pekne pet let natvrdo, mrcha. Neni prece nikdo superman, aby musel vedet, kde je v aute brzda, ne?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 20:16:51     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neni to tak dlouho, co jsem takto srnu resil (a ona resila mne). V prvni rade jsem brzdil a jemne (!!!) jsem uhybal. Dodnes zive vidim kopyta u okna spolujezdce, jak to vybirala ta srna. Rozesli jsme se v dobrem ... ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 07:14:19     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Pivkův druhý odstavec sumarizuje to, co se na tomto webu za léta účasti dočetl, nic víc.
    Tvůj poslední odstavec je poučný a v mém případě potvrzující dosavadní odhad. Nikoli ovšem, co se pivka týče, že.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:02:40     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    mně zase podle té až skoro hysterie v obhajování extrémního chování na silnicích někdy připadá, že na tom obhájení "silnějšího psa" musí stát celý jejich život. Což by odpovídalo tomu, že "silnějšího" psa (Lacinu) zavřou a jim se hroutí celý jejich dosavadní život. A nebo je to prostě jen omluva vlastních kiksů v provozu. :-(

    ale graduje to hezky, uvidíme co se z toho vyvine. Než tohle rozpitvávání detailů by bylo lepší se ozvat, že trest je příliš vysoký. Ale proč "licitovat" o výši trestu, když můžeme rovnou osvobodit.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:14:00     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Mousso, vazim si tvych nazoru, ale tady jde o neco jineho (alespon u mne) - jde o to, ze do uplne stejne situace (prehlednuti, spatny odhad) se na silnici muze dostat kdokoli z nas. Sice nejsem manager (ale jen drobny zivnostnik, coz luze staci) a nemam cerneho Superba (ale tmave cerbenou Alhambru, coz je take velke auto), ale presto se timhle citim ohrozen.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:56:23     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    já se tím tak ohrožená necítím. Ale stát se může cokoliv a obávám se, že kdyby se mi tohle stalo, tak takováhle diskuze nebude k ničemu. Naopak to budu pokládat za medvědí službu a budu si přát, aby o tom už všichni přestali mluvit a šťourat do toho, protože to věčné omílání mohlo k tomu exemplárnímu trestu přispět. Kromě toho by se mi nelíbilo, kdybych byla na druhé straně "problému" jako např. Urbancová a někteří diskutující by se o mně, aniž by mě kdy viděli, vyjadřovali jako o ulhaný, hysterický, vyděračský a bolestínský krávě. Ono je to opravdu dvousečný.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 08:11:00     Reagovat
    Autor: bitovod - bitovod
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tuhle záležitost sleduju od začátku a pořád mne překvapuje, jak i poměrně inteligentní lidé dokážou v psaném projevu dělat takové chyby.

    Proto bych si dovolil opravit větu z:
    "Ale stát se může cokoliv a obávám se, že"
    na správnou:
    "Ale stát může cokoliv a obávám se, že".

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 10:10:40     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :-))

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:18:40     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    zdá se, že to nebude tak snadné. Znáte to, názor je jako řitní otvor a každý má nějaký. Navíc u soudu bývají dvě strany a ta jedna z nich se vždycky cítí poškozená, z toho si vyvodí, že soudy soudí nespravedlivě. Pak potká dalšího, kterého taky odsoudili a tak si hezky notují, že spravedlnost u nás neexistuje, soudy soudí špatně, soudní znalci jsou hlupáci a vyšetřovatelé ještě větší, k tomu mediální hodokvas. Nejzajímavější na tom je, že práci soudů, právníků a znalců je schopen ohodnotit odborně kdokoliv s libovolným vzděláním i praxí.

    média vyvolala štvanici na piráta, soudce pracuje chvíli na politickou chvíli na mediální objednávku. A pak se nakonec zjistí, že to vlastně prokoučoval obhájce obžalovaného, nejspíš na mediální i politickou objednávku a ještě se mu podařilo pošpinit soudce a zaretušovat důkazy.

    nicméně, děkuji za korekturu textů, kam a v jaké výši mám poslat honorář? ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:37:52     Reagovat
    Autor: Wolodyjowski - Wolodyjowski
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    To je přesné, dík.

    On opravdu "silnější pes mrdá" - ovšem jen do chvíle, než mu třeba jinej, obratnější raťafák ukousne koule ....

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 10:09:33     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Mohu se zeptat, proc takovou argumentaci smahem odsuzujete jako, cituji, blbou? Ta argumentace je pochopitelne validni. S takovymi existencemi se bohuzel stykame mnohem casteji, nez je komukoli mile. Kazda takova existence chce, abychom chranili jeji bezcenny zivot (nemajic nic jineho, co by za ochranu stalo) a zajistili ji urcite ekonomicke podminky, nebot si to nedokaze zajistit sama (pripad ekocuzy Urbancove, parasitujici na statnich dotacnich programech, pak ukazuje, ze takovy pristup pozaduje i v dalsich oblastech sveho pusobeni, vcetne rizeni motoroveho vozidla, ktere evidentne v kritickych situaci nezvlada).

    Vytrit si s necim podobnym pozadi, zacit tim pohrdat a pristupovat k tomu asi jako k prejete kocce na krajnici, je vyusteni prirozene, logicke a musim rici, ze v zasade i mravne prijatelne. Jen obranny postoj slusnych lidi, zatlacenych do kouta vseobecnou a vseobjimajici buzeraci, nic vic.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 10:26:52     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo tak on to byl vlastně boj proti státním parazitům! Není on ten Lacina vlastně hrdina?

    Mimochodem, jak to vlastně Lacina poznal, než udělal ten manévr, že je to, jak vy říkáte, ekočúza? Podle toho, že měla starý auto? Nebo, že jela pomaleji než on? Nebo to měla napsaný na čele?

    Teda vy se dneska opravdu překonáváte!

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 10:32:17     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, ja nehajim az tak docela Lacinu (ackoli ano, cuza si mohla sama za to, ze zamerne pri predjizdeni pridala a potom, kdyz videla, jak se na ni tlaci jine auto, tak manevr odvracejici nebezpeci prisel jednak prilis pozde, druhak byl naprosto nesmyslne prehnany), ja hajim ty zdejsi reakce, ktere vy kritisujete.

    Nicmene na cosi jsem se Vas ptal.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 11:04:23     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslím, že jsem svůj postoj k této otázce už dostatečně vysvětlil v těch sáhodlouhých diskusích, které se na toto téma zde vedly už několikrát, a jichž jste byl, pokud se dobře pamatuju, vždy velmi aktivním účastníkem :o)

    Nicméně, krátce:

    (a) na silnici (ostatně i kdekoli jinde v životě) je třeba zachovávat přiměřenou míru opatrnosti, tedy takovou, jakou by za daných okolností zachoval přiměřeně poučený, schopný a uvažující jedinec.

    (b) právě jen takovou míru opatrnosti lze od ostatních požadovat.

    Jednání, kterými buďto sám zachovávám nižší míru opatrnosti, nebo naopak požaduji od ostatních vyšší míru opatrnosti jsou nepřiměřená, a tudíž nesprávná. Přístup "silnějšího psa", který kritizuju, je nepřiměřený a nesprávný právě z toho posledně zmíněného důvodu.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 11:20:02     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co píšete v bodech a) a b) je jistě správné, avšak když to vezmeme do důsledku, bodem a) se (dle zveřejněného v minulém článku) neřídila ani řidička Mazdy. Těžko pak mohla vyžadovat uvedené v bodě b).

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 11:27:46     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud ohrozila nebo omezila Lacinu neopatrnou změnou pruhu, pak ano.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 11:29:29     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nejen. Podle meho nazoru ani ona nevenovala rizeni v dany okamzik dostatecnou pozornost, coz byla primarni pricina toho, ze se nasledne lekla toho, co se na te vozovce deje. Leknuti totiz vznika zejmena z prekvapeni.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 11:28:02     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To pachne tim, ze to vymyslel pravnik :-) Pojem "primerenosti" je totiz velmi gumovy. Obvykle se primerenost roubuje na "prumerne jedince", pricemz z prumeru se nakonec vyklube tezky podprumer (a zejmena na te silnici je to dost videt).

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 11:31:00     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Gumový to je, jenže ono tyhle věci jinak posuzovat nejde, protože nelze vymyslet pravidlo, který by postihovalo všechny situace.

    Soud je od toho, aby to v případě sporu posoudil a přihlédl přitom ke všem okolnostem daného případu.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 11:38:26     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ... a hlavne ke spolecenske poptavce ...

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 11:55:07     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když se to nedá posoudit jinak než gumově není lepší to nesoudit? Spravedlivě posoudit to nelze.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 12:29:49     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bylo. Jediný soud, který by měl smysl, by byl o náhradě škody, neboť jak známo, Lacina zavinění nepopírá.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 12:49:09     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    > a teď nejnověji obhajoby "pana" Laciny
    tuto plodnou diskuzi jsem necetl celou, ale pri soudu takovychto veci mam vzdy na pameti svoje ridicke chyby (z nepozornosti, unavy), a to ze jsem nezpusobil nehodu predevsim diky PREDVIDANI ostatnich.
    U pripadu "pana" Laciny je touto optikou maslo na hlave obou, vyrok soudu predepsany medialnimi kanaly a poptavkou po piratech mne fascinuje, protoze pokud jde o vlastni platy, maji soudci plnou hubu nezavislosti, pokud jde o media spolu s politicko-spolecensou poptavkou, nestydi se hesla "poveste ho vejs, jen at se houpa".
    Tj. moje interpretace kauzy Lacina neni o vine nebo nevine nekoho koho neznam, ale o naprosto pruzracnem poruseni prava na "nezavisly a nezaujaty" soud, coz je VELMI PODSTATNE co nas deli od dob socialismu, kdy ruka ruku myla.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:01:25     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Me se zase na tobe a podobnych "libi", jak zurive branite myslenku, ze Lacina chtel vsechny zabit, i kdyz veskere logicke dukazy hovori proti tomu.
    Asi nikdo tu nerika, ze Lacina nezavinil nehodu.
    Pouze tu nekteri lide jako trebas i ja rikaji, ze umysl LAciny nekoho zabit tu proste neni nikde videt, a zvlaste se o nem da pochybovat po tom, co jsme videli dalsi informace v tomto clanku

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:05:18     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: tak za
    1. to zuřivě nebráním, dokonce jsem to ani jednou nezmínila, to musel být někdo jiný.
    2. žádné logické důvody neznám, takže nevím proti čemu nebo pro co hovoří.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:33:46     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    1. Tak pak se omlouvam, ale tve veskere ironicke komentare jsem si takto vylozil..
    2. No, napriklad v tomto clanku se docela dost takovych objevuje. Napriklad to, ze je tezke VYTLACIT, a jeste k tomu umyslne, vozidlo do pole, pokud se ho temer nedotknu(dotknu se ho letmo a nezanecha to temer zadne viditelne stopy).

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:51:13     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    ad 1. doporučuji číst, vykládat si můžeš pasiáns.
    ad 2. možná je těžké někoho vytlačit úmyslně. Stejně tak těžké je dostat do takových kotrmelců vlastní auto. To se kupodivu nikomu divné nezdá.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 20:00:23     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    Tak tohle tvoje prohlaseni ad2 vrha temny stin pochybnosti na tvuj dusevni potencial. Odpust si na chvili to svoje feministicke nutkani hajit spoluutlacovanou bytost a zapomen ze to bylo auto bez ridice: NENI jina moznost, jak udelat takovy manevr bez prudkeho zatoceni volantem. Za dane situace by to auto musel nekdo hooooodne silne nabrat ZPRAVA a ze ZADU, aby dosahl stejneho vysledku. Urcite ne skaredym pohledem na levy predni blatnik, jako v diskutovanem pripade.
    To "stejne tak tezke" je tvuj emo-pocit, nic vic.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 20:06:27     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    a tím jsi si jist, že když to rozjedu na cca kilo a prudce otočím volantem (ani ta otočka volantem nebude tak snadná, pokud se na ni nepřipravím, ale nešť), tak vyletím vzhůru a začnu dělat kotrmelce? A poletím na tu stranu na kterou budu točit volant? Zkoušels to?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 20:25:41     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    Boze muj, nechtej mne presvedcit, ze jses hloupa:-(( To bych fakt nerad, abych si to musel zacit myslet :-(((
    Vezmeme to od zacatku - KDE auto vyletelo vzhuru? Ja to na tom videu NIKDE nevidim.
    Kotrmelce auto zacalo delat v okamziku, kdy sletelo ze silnice a spadlo kamsi do prikopu/pole. To se lehko delaji kotrmelce, kdyz to pole je o par metru nize, nez ta dalnice...
    Jinak ridicak asi mas, tedy myslim sama dobre vis, ze auto se pohybuje v tom smeru, kterym smerem tocis volantem - od toho tam ten volant je, aby se auto takto chovalo...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 20:34:26     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    100% jist si pochopitelně být nemohu, ale je to extrémně pravděpodobné. A ani nemusíš letět ze silnice na pole o pár metrů níž. Jak jsem psal, jednu takovou nehodu jsem viděl na vlastní oči a s řidičkou jsme hned poté mluvili.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 20:40:06     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    Hodně, možná většinu aut lze takovým manévrem převrátit.

    Populární byl např. legendární losí test Mercedesu třídy A (který rezultoval v zavedení ESP) nebo jakési afterparty při losím testu Dacie Logan, kdy zkušební řidiči po úspěšném losím testu zkoušeli, co ta rumunská plechovka dá.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 20:49:43     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    já mám asi úplně vybráno, ale nenatáčí se to auto přesně na opačnou stranu? Totiž při losím testu jde na opačnou stranu než volant?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 21:06:50     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    tak jsem zkoumala obojí. Zvláštní, Mercedes se kácí hned. Volant prudce doleva, Mercedes se okamžitě kácí doprava. Mazda volant (asi) doprava a kácí se teprve až ztratí silnici pod koly.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 21:16:24     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    Ja jsem asi slepej, ale na tom videu nevidim, ze by se ta mazda nejak pretacela do kotrmelcu jeste na te silnici. Z te normalne vyjede, dostane se kamsi mimo silnici, tam je teren samozrejme o neco nize, nez je silnice, a teprve tam se deji ruzne nehezke veci...
    V podstate kdyby se tohle same stalo na velke rovne plose, trebas na letisti, tak ta mazda proste pouze dostane hodiny, bude se tam tocit a nakonec zastavi, aniz by se cokoliv stalo.
    Mimochodem, az se me budes ptat, jestli jsem to zkousel, odpovidam, ze ano : Osobne jsem zazil takovou situaci v cca 150km/hod (160 na tachometru).

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 21:15:40     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    bohužel nejsem s to v té diskusi vysledovat, jaký manévr by to měl nastat.

    ale pokud bylo cílem vyvodit, že si Urbancová sama převrhla auto, tak to nejspíš ne.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 21:27:40     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    nic proti ničemu a důkazy o ničem. Jen mě to zajímá, nepředstavitelný a těžko proveditelný pohyb volantem a k tomu zvláštní reakce auta, která tady kdekomu připadá běžná, tak jsem se jen pokoušela si představit, jak toho dosáhnout.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 20:21:30     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    Dostat do takovych kortmelcu vlastni auto dokazu pri jizde okolo 100km/hod behem cca 1 sekundy, max dvou...Co je tom proboha sloziteho?Staci dostatecne rychle hnout volantem a hodit auto do pole...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 21:09:36     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    zkoušels to někdy?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 21:12:35     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    Priznam se, ze nikoliv...Auto do pole jsem jeste nehazel, snad to nebudu muset delat pro potvrzeni mych slov, to bych vazne nerad:-)))

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 21:18:03     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    ani když se ti složíme na auto? Nevadí, stejně by to chtělo někoho, kdo s tím má víc zkušeností, aby dokázal říct, jak se to skutečně dá provést.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 21:27:43     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    Kdyz se slozis, jsem ochotny do toho jit:-))

    Jinak moje presne vyjadreni viz o par radku vyse..

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 21:50:03     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    pohoda, složila jsem se o víkendu. Jsem nemocná a je mi hrozně blbě. ;-)

    ale nebude to k ničemu, chce to někoho, kdo umí otočit auto na střechu cíleně, prakticky, vícekrát a bez rampy. :-(

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 22:06:09     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    Znovu odpovidam, ze neni problem to dokazat, pokud budu mit zdemolovatelne auto, silnici a vedle ni pole...
    A znovu odpovidam, viz muj prispevek vyse - na tom videu se to auto neotocilo na silnici, ale az mimo ni. Kdyby byvala byla silnice siroka jak letiste, tak se auto nejspise neprevrhlo, ale dostalo by klasicky smysk a nakonec zastavilo. Takto melo tendenci dostat smyk, a u toho to chytlo o "prikop, pole, ci co to bylo".

    Jinak osobne nemam zkusenosti pouze ve velmi male rychlosti, kdy jsem otocil na strechu v prikope sluzebni felicii-kombi, ale to fakt bylo v tak 10km/hod (presto auto skoncilo na strese, mohu dolozit fotografiemi:-))
    Bratr vsak ma zkusenosti s vyletem do prikopu, kam ho ve velmi prudke zatacce vytlacilo protijedouci auto - ackoliv vjel do prikopu vpravo, byla tam vysoka stran nad uroven silnice, takze vyletel zpet na silnici, preletel tuto silnici zpet doleva a po nekolika metrech dopadl - NASTESTI - rovnou na kola do pole, vyoral prvni jarni brazdu, autu se temer nic nestalo !!! (dodnes nikdo nechape, jak je to mozne). Auto bylo Renault Laguna.

    Osobne mam zkusenosti, kdy jsem jel cca 150km/hod (160 tacho) po silnici 1tridy, v tahle levotocive zatacce mne mijel protijedouci kamion, ktery si prilis najel - defacto cca 3/4 auta byla v mem jizdnim pruhu. Ja, abych se mu vyhnul, vmackl jsem se co nejvice vpravo, pricemz prave kolo se dostalo az nekam do prikopu. Auto to "hodilo" takovym divnym zpusobem, prilis si toho nepamatuju, jednal jsem dosti reflexivne : Rozhodne jsem dostal hodiny, jedina klika byla, ze to bylo v cca 1 hodinu rano a nic tam nejelo za tim kamionem v protismeru. Nejak zazracne jsem ten smyk uridil, ackoliv si jasne pamatuju, ze jsem se otocil nekolirat okolo sve osy...Rozhodne kdybych z toho prikopu byval nevyjel zpet na silnici, dopadl bych cca jako ti v te mazde, ale asi hure, protoze to auto nemelo airbagy a byla to precejen vyssi rychlost...
    Takze nejake zkusenosti s temito pripady mam...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 22:43:32     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    to je k ničemu, když si nic nepamatuješ a jednáš reflexivně. Já bych potřebovala někoho, kdo ví. Smyk a otočit se několikrát kolem osy je taky o ničem, protože když chytneš hodiny a máš kolem sebe dost místa, tak se dříve nebo později zastaví auto samo.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 22:50:17     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    Vis ty vubec, co chces?:-)) Prijdes mi trosku jako zenska zatim :-)))
    Btw, kdyz clovek dostane ve 150ti hodiny na silnici 1 tridy, nemluvil bych o tom, ze tam bylo hodne mista:-)))

    Ale rekni mi, co PRESNE chces, a PROC.

    Protoze me prijde, ze se kazdy bavime o uplne necem jinem, samozrejme se nejspis jedna o prostou provokaci me osoby, ale tak pokud ne, napis neco smysluplneho :-))

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 23:00:52     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    já jsem netvrdila, žes tam měl hodně místa, jen jsem napsala, že hodiny jsou pro mě nezajímavý a diskuzní zvládání smyku jakbysmet. :-)

    vím co chci. Chci mluvit s někým, kdo by mi pomohl vnést jasno do pojmů vyletět ze silnice, prudké trhnutí volantem, hup na střechu a pod. Chtěla jsem vědět, jak skutečně reálně alespoň přibližně dosáhnout coho co Urbancová. Jenže k tomu je třeba někdo, kdo to zkoušel vícekrát, protože to ani nevím jak, by mi dokázala ona říct taky. Možná jsem měla napsat dřív, že diskuzi s tebou jsem nebrala úplně vážně, protože jsi zahájil tím, že střechou napřed ven ze silnice a kotrmelce k tomu dáš za vteřinu, maximálně za dvě. Tak se omlouvám.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 23:29:10     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    No, znovu opakuji - to co je videt na tom videu, to ti udelam velmi jednoduse, na to neni potreba mit zadne zvlastni zkusenosti. Co na tom nechapes, na tom postupu myslim..?
    1.Jedes po silnici ,rekneme 100km/hod.
    2.Otocis volantem smerem doprava, pokud mozno ne "nepatrne".
    3. sjedes vozem ze silnice, jak je na videu videt, je to mirne z kopce
    4. V tu chvili jde jiz auto do neceho, co pripomina smysk, protoze se pochybuje nikoliv "cumakem napred", ale castecne bokem napred.
    5. V tu chvili staci jakakoliv i mensi nerovnost (a ta se da v prikope predpokladat, ona i prosta trava neni prilis rovna, pokud se nejedna o golfove hriste) a auto se o neco "zasekne"
    6. Auto vsak ma velkou setrvacnost, proto se nezasekne cele, ale zasekne se nejaka jeho cast (napriklad 1 kolo, 2 kola a podobne)
    7. Tyto okolnosti uvedou auto do nekontrolovatelneho pohybu (ktery jiz nikdy nepujde 100% presne znovu zopakovat, pouze priblizne)
    8. Vizualne se tento proces projevi efektnimi kotrmelci. Nekdo, kdo by mel extremni kliku, by se do tech kotrmelcu dostat nemusel, auto by se vsak nesmelo nikde "zaseknout", coz je extremne nepravdepodobne.


     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 11:11:31     Reagovat
    Autor: ud?i - udzi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    Jestli tolik toužíte po tom, zvědět, jaké to je, tak já jsem to zkoušel. Dokonce částečně záměrně, ačkoli následky byly takové, že už bych to nerad zažil. Jen to vámi zmiňované pořadí není úplně správně. Nejdřív trhnutí volantem (nikoli zběsilé), pak vyletět ze silnice. Za předpokladu, že je silnice na náspu, při korekci volantu zpět směrem k silnici není problém auto při dostatečném sklonu dostat do kotrmelců dolů z náspu.
    Naprosto přesně vím, co způsobilo ty kotrmelce. Původně to mělo být vyjetí ze silnice, pokud možno nejvíce kolmo k ní, tak abych seskočil po čumáku bezpečně do pole a vyhnul se tak újmě na zdraví způsobené střetem s blbem v protisměru. Zřejmě proto, že jsem se nenarodil s volantem v ruce, jsem na tom náspu vyměkl a instinktivně jsem se snažil vrátit zpět na silnici. Jenže násep byl docela strmý a pravá kola se bořila více než levá na zhutněné krajnici, takže jsem šel přes střechu.
    Z embéčka zbyl akorát použitelnej motor.
    Jo, abych nezapomněl, blb ujel, ale našli ho díky svědkům. Tvrdil, že si ničeho nevšiml. Sebrali mu papíry, úmysl neprokázán, údajně standardní nehoda, takže trestní postih žádný. Moje (Š)škoda se zaplatila z jeho povinného ručení.
    Závěrem budiž:
    jde to, mechaniku jsem asi teoreticky zvládnul popsat. Dokonce jsem schopen to teoreticky zopakovat. A přestože jsem o mnoho set tisíc kilometrů zkušenější, nebo možná právě proto, bych to dobrovolně znovu neudělal ani za nic.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:10:57     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak za
    zmínka o embéčku mi připomíná, že se podle mého pozorování ten obrat na střechu udával dříve častěji než dnes. Před dvaceti lety bylo běžnější, že se auto vykulilo někam do polí, párkrát šlo přes střechu a pak se zastavilo. Dokonce si pamatuji, že byly běžné instrukce, jak v takovém případě opouštět auto, různé příběhy o zbytku posádky ušlapané jedním zpanikařeným cestujícím, apod. Buď už se to dnes neděje nebo to nesleduju.

    každopádně díky, podařilo se vám to popsat srozumitelně i pro mě, opakovat to nemusíte, takhle to stačí. ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 18:23:49     Reagovat
    Autor: ud?i - udzi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak
    Je nepochybně pravda, že dřív ta auta na střeše v poli byla tak nějak vidět asi víc. Jednak samotné vozy byly lehčí, rozhodně i užší, obuté většinou do úzkých a vysokoprofilových pneumatik. Jistě to mělo svůj podíl.
    Na druhou stranu, když se dnes kutálí se svahu téměř dvoutunový vehikl, následky budou nejspíš (přes všechny bezpečnostní prvky) fatální, stejně jako tenkrát.
    Ale jsem přesvědčen, že to, že kolem silnic nevidíme tolik vraků jako tehdy, je způsobeno paradoxně jiným přístupem k majetku, lepšími službami a vyšší kupní silou. Dneska vraky mizí do pár hodin po nehodě. Sehnat ovšem před dvaceti lety odtahovku, která přijede týž den a za rozumný peníz odveze do servisu (na dvorek), bylo docela dobrodružství. Koneckonců, ten odtah mě tenkrát stál skoro pětinu původní pořizovací ceny auta.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 10:33:09     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Mám-li mluvit za sebe, zuřivě nic nebráním. Naopak, poté, co jsem si dnes přečetl článek kolegy Berana na Autowebu (a ten většinou má rozum), který tvrdí, že rozsudek četl a odůvodnění mu přišlo slabé, jsem ochoten uvěřit (alespoň do doby, než si sám rozsudek přečtu), že ten rozsudek není správný, ani ne tak proto, že to Lacina neudělal (o tom si s dovolením pořád myslím svoje), ale proto, že to soud nedokázal dostatečně prokázat a přesvědčivě odůvodnit.

     
    Komentář ze dne: 12.05.2011 19:01:49     Reagovat
    Autor: pro.ces - pro.ces
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Soud ale také přeci dospěl k názoru, že Lacina nikoho nechtěl zabít. Ublížení na zdraví ve fázi pokusu (posádce se fyzicky nic nestalo) přesně odpovídá tomu co udělal. Odhaduji, že mu soud přidal k tíži, že někoho omezil a ohrozil stylem losí test (toto udělal úmyslně), který je sám o sobě nebezpečný, navíc za plného provozu.
    Jediné, co je na rozporování, je výše trestu, která odpovídá spíše zabití.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 18:41:17     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re:
    Výrazy "poškozený" a "oběť" jsem skutečně našla v této debatě, samozřejmě v souvislosti s Panem Lacinou. Kdybych byla tušila, že se budeš, chlapečku, tak zajímat o autory, byla bych si je uložila...takhle mohu (spolu s pivkem) jen tipnout ZZR a Pretoriána - pokud se snad bude někdo domnívat, že jsem mu autorství upřela, jistě se hrdě sám přihlásí.
    Až budu mít chvilku, zkusím ti je vyhledat, abys nebyl ochuzen, slibuju.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:39:08     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ja uz jsem prosedively kmet, takze oslovenim "chlapecku" mne muzes jen potesit ;-) Ale vyraz "devenko nase starostliva" je z Cimrmana, pokud se te to dotklo, tak se omlouvam.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 20:40:54     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Nedotklo...ze stejných důvodů jako tebe :-) Nicméně jsem se přizpůsobila (patrně žádoucímu) poněkud blahosklonnému tónu.
    A omlouvám se též, ovšem za výše uvedený slib - jednu citaci dodal už pivko (měla jsem konkrétně na mysli tu druhou) a rychleji...já se k ní prokousala až teď, a hledat ještě "oběť" už nemám sílu, mezi těma všema (slušně řečeno) blbkama z Mazdy...nějak mi to množství tryskajícího testosteronu nedělá dobře (fakt by mě zajímaly reakce, kdy by pohlaví účastníků zmíněné nehody bylo opačné).
    Takže opravuji: z Pana Laciny se nám stal poškozený.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 12:15:17     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdyby pohlaví účastníků bylo opačné, pravděpodobně by nebylo co řešit, neb k nehodě by nedošlo. Normální chlap totiž, když vidí pizdu v Mazdě, tak zbystří a je připraven vychytávat její chyby.
    V tom také tkví nejpodstatnější rozdíl mezi chováním chlapa a žencké za volantem. Chlap vnímá okolí a ostatní účastníky, bo kooperuje. Pravidla až potom. Žencká se koncentruje především na pravidla a teprve případný zbytek pozornosti věnuje okolí a ostatním. Je to celkem pochopitelné, protože žencké se mnohem snáze podřizují autoritám/pravidlům.
    Tento zdánlivě drobný rozdíl v prioritách se projevuje dosti rozdílným způsobem chování na silnici (ověřuji tipováním, kdo řídí, které cca z 90 % vychází). Upřednostnění pravidel před kooperací považuji za dost velký průser, bohužel s rostoucím počtem řidiček stále častější. S tryskajícím testosteronem to nemá nic společného.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 12:58:51     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hezky Pan Lacina vychytal pizdiny chyby. Nebo že by nebyl pořádnej muskej?! No toto...

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 16:29:04     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Chybu v tomto případě udělal Lacina a pizda ji vychytala typicky tak, jak to pizdy dělávají. Do posledního okamžiku drží stopu i rychlost (pokud dokonce nepřidala) a pak šup do lesa. Řekl bych, že to dokonale zapadá do předloženého schematu.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 21:55:49     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dokonale. Až na to, že: "V tom také tkví nejpodstatnější rozdíl mezi chováním chlapa a žencké za volantem. Chlap vnímá okolí a ostatní účastníky, bo kooperuje. " A při všeobecně známých pizdích reakcích (které jsi správně uvedl) mi z toho vychází: buď ten muskej Lacina žil od narození až donedávna na hoře Athos, nebo je to obyčejnej blb.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 22:06:02     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No ono je to se vsema utlacovanejma mensinama podobne. Neda se rict, ze by zeny ridily vyrazne hur nez muzi. I ty uplne nejvetsi prasarny na silnici delaji muzi. Ale takove ty drobne, nejcajstejsi zhuverilosti v provozu - to je zarucene auto bez ridice. Stejne tak vsichni cigani (udajne) neparazitujou, nekradou, nemuci a nevrazdi. Ovsem kdyz se udela (coz je protipravni) narodnostni statistika osazenstva veznic...

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 13:02:04     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dovolím si nesouhlasit. Jistě takové jsou, ale ne všechny. A nutno přiznat, že i mezi muži (i když...) se poslední dobou vyskytuje nemálo nekooperujících avšak předpisy striktně dodržujících a autoritám se podřizujících.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 13:22:16     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hm, schválně si zkusím vést statistiku. Je pravda, že poslední dobou mám podobný dojem jako Coyot. Pravdou ovšem je, že největší sviňárny (zrychlení při předjíždění) mi asi častěji dělají řidiči-muži.

    Tomu nárůstu předposranosti se asi nelze moc divit. Ono je to spíš logické při zvyšování postihů, různých mediálních bububu a submisivitě značného počtu lidí kteří případnou pokutu bez keců zaplatí ač při odporu by měli slušnou šanci na úspěch.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 13:34:20     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "...největší sviňárny (zrychlení při předjíždění) mi asi častěji dělají řidiči-muži."
    Tak to se mi docela ulevilo - až dosud jsem žila v domnění, že mi to dělaj naschvál, a jenom mně, protože jsem žencká!

    Docela by mě ale zajímalo, co ty strejce pudí k závodění, jsou-li tetinou (drze) předjeti...už se mi několikrát stalo, na dálnici, že stréc, byv předjet, okamžitě vyrazil, dohnal a předehnal - aby po chvilce opět zpomalil a celá akce mohla začít znova...a opakovat se, s tím samým, několikrát...

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 13:37:40     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tohle jsem taky nikdy nepochopil :-( Je zajimave, ze podle me statistiky jsou to v drtive vetsine pripadu postarsi panove v nejakem aute s akutnim nedostatkem vykonu typu HTP apod.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 13:55:38     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ba ne, bývají to i mladší...ale hlavně se to nestává (nebo velmi zřídkavě), když jedu v autě s řidičem :-)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 14:07:06     Reagovat
    Autor: poustva - poustva
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Příčinou vždy nemusí být ego předjetého - mám cca 40kW Favorita, pokud není hustý provoz, při nájezdu na dálnici sešlápnu plyn kousek nad zem a tam je víceméně v konstantní poloze až do opuštění dálnice. Rychlost vozidla kolísá 100-140 tacho dle větru, sklonu atd. Proto se s auty jedoucími 120 furt několikrát vzájemně předjedu.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 14:47:49     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Divný, mně se to tedy nestává. Snad jednou nebo dvakrát. Ale možná je to taky proto, že než to jejich dýchavičnou mrchu rozpumpujou, tak jsem mimo jejich dosah, ev. odpadnou za nejbližší zatáčkou. Leda bych najel do vesnice, tam mi to teda pak nandaj, no :o)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 14:58:08     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nojo, ve vesnici, tam se taky bojim výrazně překročit rychlost. Některý vesnice vypadaj, že si je snad postavili policajti, aby tam mohli měřit a vybírat. Tak si jedu svých tachometrových 55-60 a celou dobu se na mě někdo lepí, aby mě pak 10 metrů před cedulí "konec obce" vítězoslavně předjel. Za vesnicí mě ovšem začne brzdit, dokonce jeden borec mě takhle předjel a po 200 metrech zastavil, protože odbočoval doleva a musel dát přednost protijedoucím autům. To je na přesdržku.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:21:26     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsem nedávno takovýho kokosa potkal na dálnici. 160 na tacháči, fotonový děla, jeden pruh, druhej pruh .... a šup na sjezd. :o)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:29:39     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nebyl to stříbrnej Sharan? Přesně tohle jsem viděl kdesi u Liberce, nejdřív předjel kamion a pak to před ním zalomil doprava. Ten kamioňák se mu vyhejbal vybočením do levýho pruhu, až mě zamrazilo, páč jsem jel za ním a chystal jsem se ho předjet.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:30:50     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nee, to bylo tuším cosik tmavýho.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 08:38:30     Reagovat
    Autor: mimi - gh0st
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    R36? :-)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 13:42:31     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak s těmi sviněmi, jak psal JJ, se dá jednoznačně souhlasit.

    Co je pudí, když vidí tetinu, nemohu soudit. Jinak bych řekl, že si jednoduše potřebují dokázat, jak jim to jede. Málokomu z nich patrně dochází, že když jedu rychleji, není to o tom, že bych s nimi chtěl závodit, ale protože jednoduše pospíchám.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 14:28:34     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Těžko říct. Mně to možná dělají naschvál proto, že mám relativně velké auto s černými skly vzadu. "Genderový motiv" bych ale taky nevylučoval.

    Jsou řidiči, které naštve když je předjede menší auto, větší auto, levný střep, tunelář v autě za miliony, ženská, mlaďoch, starej dědek... Asi by to bylo na zajímavé pojednání z psychopatologie, ale normální člověk zkoumání těchto idiotů omezí na míru nezbytně nutnou k přežití.

    Jen pro úplnost - s těmito vyloženými sviňárnami se setkávám výrazně méně často než s oním také zmiňovaným tupým dodržováním pravidel na úkor používání vlastní hlavy.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 14:52:51     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je celkem zvlášní. Já tedy všelijaké ty lepiče, myškaře, závodníky a obdobné mouly registruji významně častěji než někoho, kdo by mě omezoval ortodoxním dodržováním předpisů. Na druhou stranu, to možná bude proto, že když dojedu někoho, kdo jede na 90ce 80, tak si většinou pomyslím, že má k tomu nějaký dobrý důvod. Třeba veze ženu do porodnice a nechce s ní moc cloumat :p

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 14:59:37     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nebo je místní a ví, že se tam často měří rychlost.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:03:12     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    taky potkávám častěji dobrodruhy, kteří se někdy pokoušejí vzít mě s sebou do pekel. Ale především potkávám stejně jako ty spoustu řidičů o kterých netuším, proč se chovají, jak se chovají. Jestli dodržují, protože ochraňují posledních pár bodíků nebo zrovna nemají peníz na pokuty nebo možná nemají čas nechat se zastavit a dlouze vyjednávat s policií. Těžko říct. Důvody neznám, pro ně jsou možná dobré, pro mě by možná byly nepochopitelné. A zase moje důvody pro ně mohou být stejně nepochopitelné.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:04:01     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Řekl bych, že je to tak půl na půl. Agresivních jezdců zdá se mi za posledních pár let o něco ubylo, těžko soudit, zda je to zlepšujícím se vozovým parkem, takže si už někteří nemusí nic dokazovat, nebo tím, že se za poslední léta přece jen otevřely kusy nových cest, který odlehčujou přetíženejm jedničkám, kde tohle bývalo vždycky nejhorší, nebo zda se bojej bodovýho systému, těžko říct.

    Zdržovačů a váhavejch střelců je tak nějak pořád stejně.


     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:25:12     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na dánici mi to příjde furt nastejno.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 16:42:17     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Lepiči mi zase tak moc nevadí - mám vzadu pod nárazníkem bytelnou traversu a kouli a chce-li někdo pořádat crash testy, ať si to užije.

    Obdobně závodníci - jestli mě někdo předjede v místě, kde bych já nepředjížděl nebo profrčí okolo mne rychlostí, kterou bych tam já nikdy nejel, je to zase v zásadě jeho boj.

    Pokud jde o myšky, tak holt je to občas potřeba, nezblázním se.

    Co mi vadí výrazně a řadím to do kategorie "svinstvo" je zrychlování při předjíždění, vybržďování po předjíždění, předjíždění přes horizont atd.

    Méně (což neznamená že vůbec) mi vadí takové to připodělané chování - pomalá jízda (ve většině případů není příčinou žena směřující do porodnice, ale to že někdo věří tachometru a ještě si dá 10 km/hod reservu), minutové stání na stopce když nic nejede (ideálně na místě, odkud je beztak houby vidět), blbé vyhýbání se při jízdě úzkou ulicí kde parkují auta atd.

    Jednání z první skupiny mají na svědomí většinou muži, ale opravdu se s tím nesetkávám moc často. Ty zbylé věci bych řekl že jsou častěji řidičky.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 12:22:47     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co je špatnýho na dodržování rychlosti? Myslím v tom případě, když na dálnici v normálním provozu jedu +- v limitu, protože se ve větší rychlosti prostě necítím úplně nejlíp?
    (a ne, nejedu v levým pruhu...a ano, jsem schopná rychlejšímu i uhnout :-))

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 12:25:50     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Spatneho na tom neni vubec nic, pokud dodrzujes to nejdulezitejsi - to co jsi cudne schovala do zavorky ;-)

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 12:37:58     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Schovala, protože dneska aby se jeden za slušný chování styděl :-)

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 12:45:35     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud se chováte tak, jak píšete v závěru svého příspěvku, tak na tom není špatného nic.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 16:15:15     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    O tom aute to urcite taky bude. Kdyz jsem mel jeste Suzuki Wagon, tak se mnou chteli (hlavne Fobiari, ale nejen oni) porad zavodit. Kdyz jsem presel na Alhambru, tak se to vyznamne omezilo, prestoze ja se zmenou auta jizdni styl nijak nezmenil.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 16:21:47     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nepochybně, mám shodnou zkušenost. Auto je symbolem sociálního postavení a málokde probíhá sociální konfrontace tak intensivně jako na silnici.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 16:27:44     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele, a nejsem teda divnej, kdyz s tmave cervenou relativne velkou Alhambrou se zatmavenyma sklama uhejbam tem, kteri mne chteji predjet? Stejne jako uhejbam az na krajnici, kdyz v protismeru vidim auta, ktere brzdi cyklisti ... asi jsem fakt nejakej divnej :-(

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 16:31:36     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proč bys měl bejt divnej? Pokud nemáš problém s velikostí svého pinďoura, spolupracuješ, to je u chlapů celkem normální.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 16:37:37     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proc bych s tim mel mit problem? Aha, takze to neni ani tak o socialnim postaveni, jako o postaveni uplne neceho jineho :-D

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 16:43:13     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je dobré vědět, co se porovnává při té sociální konfrontaci:).

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 16:54:04     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja si vzdycky myslel, ze to je jen neco jako zavist, resp. jejich nasranost sama na sebe, ze si poridili auto se kterym asi nejsou prilis spokojeni. Stejne tomu ale porad nejak nerozumim. Jakou ma souvislost velikost (nebo o co vlastne jde?) auta s velikosti postaveni (at uz cehokoli)?

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 16:44:38     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proč by jsi s tím měl mít problém - pokud vůbec - to můžeš vědět jen ty sám. ;-)
    Ony ty dvě věci tak nějak souvisí, že, takže nemá smysl se v tom vrtat. je to zkrátka o postavení tak nějak obecně. ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 16:50:11     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, problem fakt nemam, nebo si ho alespon neuvedomuji.
    Je pravda, ze z tohoto pohledu jsem nad tim jeste neuvazoval - zkusim si na to vzpomenout az mi zase nekdo bude neco takoveho na silnici provadet a dobre si ridice prohlednu - treba se mu ta flustrace bude odrazet ve tvari ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 17:08:45     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Chraň Bůh, abych tě podezříval.
    Tu flustraci používá víc lidí, jak jsem si všiml, ale od "flusnout" to odvozeno vážně není ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 17:10:07     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hm, stydim se :-( A pritom ja to VIM :-( Jen mi to cas od casu takhle ujede ani nevim proc :-(

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 17:12:48     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    žeby nějaký n ářečí? něco jako žlíce? :)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 17:18:04     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Žlicu, rynu, kadlátka i šufánek znam, ale flustrace se u nas na Morave nikdy nerikala ... spis bych to prisoudil me roztrzitosti (cti blbosti)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 17:21:34     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    I když jako novotvar vyjadřující velikost penisu odrazem ve tváři, by se to ujmout mohlo:).

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 17:23:05     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jako ze mu to uz moc neflusa? :-D

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 17:24:08     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kašli na to, já jsem do svých 6 let říkal vajce, do 10 marcedes a do 20 šumka.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 17:27:47     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No jo, ale me uz zacalo pomalu tahnout na padesat, to uz bych pomalu mel umet komunikovat :-D

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 17:33:47     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To se mi líbí, že tady, když někoho přátelsky upozorním, tak je to vzato jako přátelské upozornění. To je poměrně neobvyklé.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 18:52:40     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bude to mozna znit nabubrele, ale podle meho nazoru je to proto, ze se tady schazi lide precejen s malinko vyssi inteligenci nez treba na Novinkach ...

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 19:20:42     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Máš pravdu. Například ty, viď ;-))
    Nemůže na tom být nic nabubřelého, když se to dá měřit, jako třeba váha nebo výška. Když někdo napíše, že má dva metry, tak to taky není nabubřelost.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 19:00:08     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nene, to uz jsi zas pomalu na sestupu, kruh se uzavira :-D

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 16:54:21     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Auto je symbolem sociálního postavení" už zdaleka tak neplatí. Dnes kde kdo jezdí firemním, řada i bohatších se spokojí s několik let starým autem, někteří mají auto na splátky a strach z exekutora a někdo má uberwagen jen kvůli přemnožené rodině.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 16:57:06     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, ja vymenil Wagon za Alhambru hlavne kvuli poctu deti a kvuli tomu, ze u Wagona jsem vzdycky musel vytahat detske sedacky, abych mohl zadni sklopit a nacpat tam zbozi ...

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 17:02:36     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale platí. Zdání bývá mnohdy důležitější než skutečnost. Nebo jsi nikdy neviděl ojetinu v nové metle na nových hlínách, ale čtyřstopou a špatně brzdící, protože na nepodstatnosti už nezbylo?

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 17:08:53     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neco takoveho vidim jen u jednoho mladeho cigana (slusneho a poctive se ziviciho) v sousedstvi - na nove audio nebo ruzna svetylka ma, ale na rozvody ne ... ale ten z toho nejspis taky vyroste.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 17:10:00     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Něco podobného jsem viděl, to ano. Ale nějak mi nedošlo, že jde o pouhý milionářův rozmar. Pomyslel jsem si něco o chudákovi, kterému nevyšel rozpočet a ještě začal s rekonstrukcí vozidla ze špatného konce.

    Ne vážně, vím, že jsou tací, kterým velmi záleží na vzhledu auta, protože to "dobře vypadá", ale v případě zmíněných vraků vzbuzují jen úsměv.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 17:20:33     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To, že auto je symbolem sociálního postavení znamená, že je vizitkou ne/úspěchu, kterýžto aspekt mnohdy zastiňuje jeho užitnou hodnotu. Tedy není-li dost prostředků na všechno, hodně lidí investuje do representativnosti vozu na úkor funkčnosti. Zmíněný čtyřstopý krasavec je extrém, vytuněný bavorák s gumami sjetými na plátno (protože na nové není) je častější. Nebo stojí, protože není na šťávu. Chci říci, že lidi (a mám pocit, že v Čechách to platí víc než třeba v Německu) si často kupují auta nad své poměry právě proto, že jde o tu symboliku.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 17:25:40     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty jo, kdyby nebyla Alhambra tak prakticka, tak si snad taky radsi poridim brusli jako ZZR nebo root :-P

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 17:37:58     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já už tím doma otevřeně vyhrožuju. Už jsem si i jednu vyhlédl, i když podstatně větší než má ZZR, ale nějak se to nesetkalo s kladným ohlasem.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 17:46:33     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A to kterou?

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 17:49:16     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pontiac LeMans Sport

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 18:59:13     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No jó, Amerika...

    To musí být docela fuška sehnat aspoň trochu zachovalý kus, což?

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 17:31:39     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak pravda je, že si lidé kupují ledasco nad své poměry. Někdy se tomu nestačím divit.

    Příklady, které uvádíte, jsou ale takové průhledné vizitky. Tím samozřejmě nepopírám, že by neexistovali.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 17:34:19     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Y.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 17:32:50     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, kupování aut "nad poměry" se mi také zdá v ČR dost rozšířené. Spíš bych to ale přikládal úspěšnosti propagandy "nové = vždy spolehlivé" kombinované s leckdy všelijakou kvalitou autoservisů, ve kterých se typicky udržují ojetiny. Autorisované servisy sice v praxi také často stojí za exkrement, ale když se to dobře podá...

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 17:43:15     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já Vám nevím ... ono ani tak nejde o auta nová, ale o auta drahá, ať už pořizovací cenou nebo provozem. Když vidím furiantské chování majitelů luxusních hustokchárů (typicky parkování, nejlépe před vchodem kamkoli), tak mi to pořád ukazuje spíš na image a sociální prestige, než na zmanipulavanost reklamou. Ale jsou to jen mé dojmy.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 19:25:24     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a kterápak vozidla jsou v ČR v mezích "poměrů" ? to bych docela rád věděl :o) nebo podle jakého vzorce určit cenu kupovaného vozu, aby soused neměl dojem, že si žiji nad poměry ?

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 19:35:31     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty hranice jsou nutně subjektivní, nicméně třeba dát za auto dva roční hrubé platy už mi přijde šílené dostatečně - konkrétní příklad ajtíka s platem kolem 40 k jezdícího v Passatu za cca 900 k.

    Moje poměry jsou takové, že za auto nechci dát víc než maximálně dva měsíční platy. Za posledních 15 let jsem z tohoto pravidla učinil pouze jednu výjimku, většinou jsem se do toho limitu vešel s velkým přehledem.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 19:42:34     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Řeč tu byla o indivindi poměrech, ne o českých. Jestli chceš do vzorce zakalkulovat i sousedovy představy a dojmy, bude to trochu komplikovanější. Nejlepší asi bude koupit nový kchár a než ho přistavíš k domu, trochu ho napatinuj (nejlépe kladivem, pokud jsi kutil, improvisovat se dá i s cihlou). Jízdní komfort zůstane celý a soused se nažere. ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 19:45:30     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    na to je jednoduchý recept. Být ten soused a máš po starostech. ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 19:59:08     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak tak. Být sám sobě chlebodárcem i jediným sousedem ze všech stran, to je recept na dobré vztahy.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 20:31:20     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to taky není špatný, ale já jsem myslela, být tím sousedem podle kterého se ostatní řídí. Aby ho nepohoršili, aby ho trumfli, aby měli to co on a tak.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 21:08:47     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tedy tím, pro koho pravidla neplatí, protože je sám vytváří. No to je sebou samo úplně nejlepší.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:18:16     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Největší sviňárny dělají muži, samozřejmě, pokud tedy sviňárnu spojujeme s úmyslem.
    Chlapi vnímají a zohledňují možnosti a potřeby ostatních. Buď positivně (kooperace) nebo negativně (agresivita, měření pinďourů). Žencké se vůči ostatním nevymezují nijak, ani záporně ani kladně, nemají na ostatní čas, protože se soustředí na pravidla. Proto nejsou ani agresivní, ani kooperativní. Správný výraz je „bezohledné“. V tom není nic úmyslného, naopak jde o čirý projev nezájmu a hlubokého ignorantství, protože zájem o soulad s bližním je nahrazen zájmem o soulad s pravidly (státní mocí). Bohužel, mizející slušnost, ohleduplnost i odpovědnost jsou (nejen na silnicích) logickým a nutným důsledkem násilné regulace lidských vztahů i přirozenosti.
    Z praxe: chlap se zpravidla podívá, jestli něco nejede, i když je na hlavní. Žencká když jede připoutaná, padesát, ve svém pruhu, bezpečně odděleném od protijedoucích pirátů plnou čarou, nadto po hlavní, tak se jí zkrátka nic stát nemůže, bo má na bezpečí právo, i kdyby se na ni z vedlejší řítila Tatra, zjevně na náledí neschopná zabrzdit. Mockrát jsem si všiml, že žencké i v krizových situacích jedou jako po kolejích a konstantní rychlostí až do posledního okamžiku, kdy jim docvakne, že pravidla je neochrání. Následuje zpravidla panická, nepřiměřená reakce.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:22:27     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    přání otcem myšlenky? :-))

    jak jsi přišel na to, že ženské nekooperují a že se soustředí na pravidla*? Zkoumal jsi nějaký významný vzorec populace nebo kdes na to přišel?

    *pokud vím, tak většina lidí má jen velmi hrubou představu o pravidlech.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:30:37     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No tak se nesoustredeji na pravidla, ale na tu svoji velmi hrubou predstavu o pravidlech, no :-)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:32:19     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdysi jsem řekl coyotové, že slepice mají charakteristický jízdní styl a že je v drtivé většině případů poznám. Ona protestovala, pročež jsem začal hrát hru, kterou hraji do dneška (už je to hezkých pár let). Občas, když vidím, že auto se chová, jako když ho řídí slepice, řeknu "vsaď se, že to řídí slepice". Načež ji předjedu a ověříme si, že za volantem je slepice. Coyotová už to dávno vzdala, neboť vedu asi tak 100:1. Jak přesvědčit tebe bohužel nevím, ale kdyby nejezdily jinak, tak je poznat nemůžu.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:35:50     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    chjo, jenže to jsou jen ty, kterých si všimneš, což může být malý vzorek ze všech ženských. Klidně bude možné najít stejné nebo i větší množství chlapů, kteří jedou jak blbci. Nebo si všimneš opravdu všech ženských? A jak víš, že se soustředí na pravidla a ne na něco úplně jiného?

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:46:09     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Chjo, to víš, mousso, že to mám ověřené zprava, zleva, shora i zezdola, nechtěl jsem unavovat ... ale dobrá, vezmu to z jiné strany. Například pokud někdo bystře a promptně spolupracuje, není to žencká NIKDY. Typicky potřebuji-li k zahájení předjíždění, aby protijedoucí uhnul ke straně nebo aspoň dal najevo, že o mně ví. Když spolupracuje, žencká to není, přičemž výjimky prakticky neexistují.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:55:22     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    asi seš divnej týpek, se mnou ženský kooperují. Nebo se mnou kolaborují, protože chlapi s nimi nespolupracují. :-)Spolupracuješ i s ženskými nebo bereš spolupráci jenom z toho pohledu, kdo uhne tobě, ten spolupracuje?

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:57:08     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    teda většina ženských, všechny taky ne. Hodně chlapů, všichni rozhodně ne. Více chlapů než ženských se spolupráce domáhá, asi nechápou, že spolupracovat můžeš, ale nemusíš, že na to jaksi není žádný nárok, případně že to ne vždy je možné.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 16:15:09     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ilustrační příklad: Jedu v koloně, proti též kolona za kamionem. Auto v protisměru zjevně hodlá předjet kamion. Protože tuto situaci předpokládám a bedlivě sleduji, okamžitě uhýbám doprava (mnohdy i proti pravidlům za krajnici). Většinou strnu příkladem ostatní, kteří se uhnou také. Často je ovšem manévr nás všech zcela zbytečný, neboť jedno auto z naší kolony jede nadále přilepené k dělicí čáře. Jde-li o pomalu jedoucí starou škodovku, bývá to zpravidla doochodce, který má chudák dost práce udržet se sám na silnici a těžkou mu vytýkat nespolupráci. Jde-li o svižně jedoucí SUV, řídí ho s pravděpodobností hraničící s jistotou mladá, dynamická a emancipovaná managerka, mnohdy telefonující, páč chlapi to tak přece taky dělají, no ne? To, že chlapi mimoto stíhají ještě spoustu dalších věcí, jí uniká.
    Domáhání se spolupráce sem nepleť, o tom řeč přece není.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:47:19     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele, já taky poznám, když řídí ženská (nenapsal bych rovnou slepice, protože to automatický neznamená, že řídí špatně), prostě se mi stává, že jedu za nějakým autem a napadne mě "to auto snad řídí ženská" no a když mám možnost si to ověřit, tak fakt jo ;)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:51:53     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to já taky poznám. Někdo jede a říkám si ten se snad pos*al, pak si říkám, to bude nějakej nevyjančenej mlaďas, tak ať si užije chlapec. A ne, tak cca v 90% je to zastydlej čtyřicátník. Nenapadlo by mě tvrdit, že všichni čtyřicátníci zastydli a musej onánkovat na silnici jinak zítřka nedožijou. :-)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 16:02:39     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak víš, že to jsou čtyřicátníci? Koukala ses jim do občanky? Klidně mohli někteří z ních být pětařicátníci ;)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 16:09:12     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jestli jim bylo pětatřicet, tak vypadali dost sešle. ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 16:15:18     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Například alkohol nebo kouření se na člověku někdy podepíše i takhle. Nebo to byli naopak zachovalí pětačtyřicátníci. Věk prostě u lidí odhadneš o dost hůř než pohlaví ;)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 16:24:37     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když vím, že to je žencká, tak odhadnu pohlaví celkem snadno. Horší je, když nevím, jestli je to žencká.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 16:18:27     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tohle delame taky, akorad moje zena uz je dnes identifikuje sama :-)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 17:04:00     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nojo, moje už taky ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:39:48     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Zkoumal jsi nějaký významný vzorec populace nebo kdes na to přišel?
    Ty už máš otázky jako Sandstorm. Ještě se zeptej, co jsem o tom četl. Stejně se můžu zeptat já na cokoli, co jsi ty tady napsala o chlapech, ale tudy raději nepůjdeme, viď? Nevím, jestli můžu mluvit o významném vzorku, ale během min. 1,5 mil. najetých km jsem jich pár potkal.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:47:30     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tys napsal ženský tak a chlapi jinak, bez výjimky. No tak snad to tvrdíš na základě něčeho?

    klidně půjdeme jinudy. Já netvrdím, že je za volantem nějaké typické chování ženské a typické mužské. Kdysi dávno tomu tak bylo, protože ženský jezdily hodně málo. Stejně jako u jiných činností to lidé zvládají různě, jejich pohnutky jsou různé, není možné je hodit všechny do jednoho pytle. Navíc myšlení ani dvou lidí není stejné, tak jak by bylo možné, že ženské usednou za volant a jejich myšlení se sjednotí?

    většina profesionálních řidičů jsou chlapi, že by to byl zrovna výkvět řidičské dokonalosti bych neřekla. Většina policejních řidičů jsou chlapi, většinu sanitek řídí chlapi, nějak mi tam ta bezchybnost a řízení s nadhledem chybí.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 16:04:22     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jistě, výjimky existují. Pravděpodobně existuje dvoumetrová, 130kilová, fousatá žencká, která by mi rozhodila kecky či mě prohodila dveřmi. Přesto si troufám tvrdit, že chlapi jsou fysicky silnější. Můžeš zpochybnit dostatečnost statistického vzorku mého průzkumu, můžeš mě rozmáznout prokazatelnou existencí 0,000021 % případů naprosto opačných, ale to je asi tak všechno, co s tím můžeš dělat. Ze značného počtu řidiček si nepamatuji ani jednu agresivní a kooperující bych na prstech spočítal (vše v přehledných a jednoduchých situacích). 6encké sice dneska jezdí běžně ale to na jejich odlišný způsob myšleníá nemá žádný vliv.
    Že jsou chlapi výkvět řidičské dokonalosti nikde netvrdím. Clapi často riskují, poměřují se, hýčkají své ego, vyřizují si účty ... atakdále. Žencké nespolupracují, toť vše, ale někdy je toho dost.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:23:45     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, je to vidět hlavně u přechodů. Pipiny nezastaví, i když můžou, protože jako žencký mají tak nějak univerzální přednost. :o) A pro zdejší rypačky dodávám, že to registruji i v případech, kdy u přechodu nestojím já :)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:29:43     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak zrovna dnes ráno jedna před přechodem zastavila. Asi tak sto metrů před. Jsem myslel, že bude parkovat, tak jsem ji obkroužil a už jsem byl zase za piráta:).

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:31:29     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, tak to je ta druhá varianta. Jistota je jistota :)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 16:24:00     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Uplne presne tohle udelal dnes odpoledne jedna zenska i me :-o Asi maji dnes svuj den pro pousteni na prechodu, protoze jinak opravdu pousteji jen velmi vyjimecne a vsimla si toho i moje zena a to i kdyz jde s detmi.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 09:48:01     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hm, tak ridicky na prechodech poustely (i kdyz svym specifickym zpusobem) asi fakt jen vcera www.novinky.cz/krimi/233041-ridicka-smetla-v-opave-divky-prechazejici- na-prechodu.html?ref=stalo-se

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 09:53:13     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Docela by mne zajimalo, jestli se prokaze umysl ty osoby na prechodu zabit a ridicka dostane alespon 10 let:-))))

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 09:59:16     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To přijde na to, jestli na sebe před nehodou něco ukazovaly ;)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:32:39     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak třeba zrovna tohle u mojí manželky rozhodně neplatí. Zastavuje před přechodama mnohem častěji než já.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:37:02     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele, je teplo, hezky. Někdy si u toho přechodu sednu a udělám si výzkum. Zkusím odsledovat třeba takových 1000 interakcí. A uvidíme.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 15:40:18     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to neplatí u spousty ženských. Jediné co platí je, že ženská nezastaví, protože je hloupá ženská, soustředí se na pravidla nebo nevím na co. Chlap nezastaví, protože to není nutné, nehodí se mu to, spěchá, dotyčný nechce přejít, prostě stotisíc libovolných důvodů, určitě to nikdy není z hlouposti nebo snad že by se soustředil nebo nesoustředil na pravidla, prostě jede nejlíp a kdo to nechápe je blbej a nic neumí. Jak je ten svět jednoduchoučkej. ;-)

    Komentář ze dne: 09.05.2011 19:44:30     Reagovat
    Autor: Vasek - Vasek
    Titulek:Komedia
    Komicke.

    takze od minula, kdy bylo rozborem "podvrzeneho videa" dokazano, ze se auta vubec nestretla tu mame posun...
    Ted se uz auta potkaly, lec, jak napsal jakyci chtyl v diskusi, treba za to mohl spolujezdec z Mazdy, ktery ridicce skubl za volant....
    Jeste lepsi je teze, ze Lacina vrazil z boku do Mazdy neumyslne z duvodu, ze ji nevidel a prehledl. To je interesantni myslenka, ze Lacina nevedel o existelni mazdy, s jejiz osadkou si par sekund pred tim vymenoval fakace... Zrejme v prdeli kradkodoba pamet pusobenim THC...

    Mno, lunatiky rozebirat netreba.

    Podle meho nazoru za zaklade occamovy britvy se vec mela takto.

    1. Lacina je buran z vidlakova odkudsi z Valach, ktery dela cestaka v pivovaru a jako agent s teplou vodou dostal slusnejsiho sluzebaka. Tedy auto, ne ktere by si jen tak nevydelal, zato u rodicu mezi zigulikama na vidlakove se vyjima naramne a v hospode pridava +1 to Charisma skill. Onen cestak z pivovaru je totiz na vidlopomery relativne velice uspesny clovek a to zdviha ego nad rozumny level. Prave odtud se rekrutuji letci patecniho vecera na D1 na chrochtaviich TDI. Takez relativne uspesni (v porovnani se spoluzaky z vidlakova hakujicimi u pasu) spravci serveru, account manageri a jini udrzbari.

    2. Ridicka Mazdy jest neumetelska koza se slabym autem, ktera na prehustene dalnici dojela kamion, neumela se zaradit do husteho leveho a zustala zamknuta za kamionem, odkud se vykolibala az po chvili, pricemz prinutila pribrzdit Lacinu.

    3. Zde dosla k prvni srazce, srazce neumetelstvi kozy a nebetycneho ega vidlackeho premianta, ktery do dotahl az na agenta s teplou vodou v pivovaru.

    4. Po vymene nonverbalnich informaci pojal Lacina UMYSL (a to tom jsem pevne presvedcen) vyskolit drzou kozu, co znevazila premianta kdesi od kupy hnoje.

    5. Lec tanto zamer byl proveden suboptimalne, Lacina zrejme precenil moznosti ueberchrochtomotoru a pri mysce doslo ke kontaktu.

    6. Mazda vyleta ze silnice bud v dusledku kontaktu, nebo v dusledku reflexivniho jednani ridicky. V dusledku je to jedno, prvotni impuls vychazi od cestaka Laciny.

    Resultat:
    1. Nazor soudu, ze se jednalo o neprimo umyslny trestny cin je IMHO spravny. Neprimy umysl je zde v tom, ze lacin UMYSLNE zahajil nebezpecne "skoleni" kozy a jako zkuseny ridic byl si vedom moznych konsekvenci, jeho umyslem vsak nebyl pokus vrazdu vytlacenim ze silnice.

    2. Nepodmineny trest mi pripada spravny. Pokud rvacka v hospode konci boulemi, je to vytrznictvi. Pokud skonci vyrazenym okem, je to trestny cin, i kdyz se jednalo o uplne stejne silnou ranu a obet si vyrazila oko sama svym zmatkovanim... Tento pripad jest naprosto stejny. Adekvatni trest by IMHO byl rok basy, uhrada vsech skod a uhrada bolestneho a moralni ujmy osadce mazdy radove cca 100000 Kc.

    3. Vyse trestu mi pripada neprimerene vysoka a vyrok soudu ovlivneny medializaci a poptavkou po exemplarnim potrestani. V tomhle ma Lacina smulu, chytl medialni "protipiratskou" poptavku a je idealni mala ryba na obet. Soudnictvi ma u nas pravem mizernou povest a potrebuje PR beranka.

    4. Snazeni mistnich melodyboys o popreni ocividneho na zaklade potrhlych fabulaci vede jenom ku trapnosti... Obranci cestaka Laciny by meli spravne poukazovat ne neprimerenost trestu, fabulacemi ze sebe delaj jenom voly, na jejich mekty netreba brat ohled...



     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 20:13:36     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Komedia
    Ten cestak Lacina je mi osobne velice nesympaticky (nejhorsi zkusenosti mam prave s temito typy), presto si nemyslim, ze to udelal umyslne. Kdyby se tam tesne pred tim nezaradilo to Volvo a nelepili se na nej ti dalsi lepíči, asi bych byl nazorove mnohem blize k tomu verit v umysl, ale to video podle meho nazoru ukazuje moznost (moznost, ne fakt) ridicske chyby, prehlednuti a ne umyslu a tudiz to samozrejme beru jako hrubou ridicskou chybu.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 21:13:19     Reagovat
    Autor: Vasek - Vasek
    Titulek:Re: Re: Komedia
    Samozrejme, ze to co tady resi jsou jenom plky bez realneho dopadu.

    Lec, kdyz uz plkame,..

    Kazdy ridic, je-li oprasen (a Lacina Mazdou byl) si na prasitele dava preveliky pozor, uz jenom proto, aby eliminoval pripadne dalsi kroky prasitele.

    Chrochtavy superb ma dostatecne slusne pruzne zrychleni, aby neprekazel beznemu seriovemu Volvu a s prehledem ujel Mazde a uhnul do praveho s velkou prostorovou rezervou.

    Notabene vi-li, ze Mazdu ridi prase.

    Lec to se nestalo.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 08:24:15     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Komedia
    Hezký resultát jste sepsal, bohužel jste to celé postavil po bolševickém vzoru na třídním původu a majetku zúčastněných. Na obranu Laciny nutno podotknout, že jste se v tomto směru málo věnoval osádce Mazdy. Chtělo by to více do hloubky.


    Jinak máte v těch příspěvcích drobnou nesrovnalost:
    "...Lacina zrejme precenil moznosti ueberchrochtomotoru a pri mysce doslo ke kontaktu."
    a
    "Chrochtavy superb ma dostatecne slusne pruzne zrychleni, aby neprekazel beznemu seriovemu Volvu a s prehledem ujel Mazde a uhnul do praveho s velkou prostorovou rezervou."

    Jednou to nejede, podruhý jo.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 21:34:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Komedia
    je to debil. má v prdeli vši a nenávidí každýho o kom si myslí, že je tam nemá. přesně pro takový vyrobili v iDnes Lacinu - piráta...aby se mohli vyřádit a vybít si své sociální frustrace.

    "...i na pány v krytém voze taky jednou vtrhne." To je jejich heslo...a teď to mají a slaví.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 20:34:16     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Komedia
    Bylo by prosím možné mi nějakou diskrétní cestou dodat něco, co dokazuje, že Lacina posílal někam nějaké fakáče? Právě k tomuto materiálu se nemohu nikde dobrat a moc by mě to zajímalo, čím to může být doloženo. Děkuji předem, diskrétnost je zajištěna

    P.S.
    Pokud si to jen cucáte z prstu, tak nemusíte odpovídat.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 20:52:18     Reagovat
    Autor: Vasek - Vasek
    Titulek:Ale no taaak...
    Pripadne fakace/nefakace rozebiras ty sam tady:

    http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2011040309

    Me je to srdecne jedno, na fakacich totiz vubec nesejde. To co jsem se snazil sdelit je prosty fakt, ze Lacina o existenci Mazdy (ktera ho pred par sekundama zbrzdila vedle kamionu) zkratka MUSEL vedet, tudiz komicka zde "obhajoba" zalozena na na premise, ze Lacina o Mazde nevedel a nevedomky do ni najel je vyfabulovana hovadina....

    Tuhle argumentaci bych bral, kdyzy se Lacina skorpil s jinym autem a sejmul Mazdu jako treti auto, nezucastnene.

    Hovadine o nevedomem postrceni Mazdy neveris ani ty sam....

    Ledaze by byl Lacina hulic s kartkodobou pameti v prdeli, jine vysvetleni nemam,

    Mektat, ze Lacina nevedomky zavadil o Mazdu, ktera ho moment predtim ohrozila je stejna ptakovina, jako tvrdit, ze jsem si na ulici nevsiml cloveka, ktery mi dal facku...


     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 21:01:50     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Ale no taaak...
    Sorry. Nedočetl jsem to. Mě zajímají fakta, ne sračky.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 21:32:40     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Ale no taaak...
    Výpověď Pana Laciny („Při předjíždění kamionu jsem najednou musel začít brzdit, protože přede mě vjela mazda. Když manévr dokončila, a vrátila se do pravého pruhu, předjížděl jsem jí a viděl, že za volantem sedí žena. Její spolujezdec na mě něco gestikuloval.“) patří tedy do které skupiny?

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 21:41:54     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Ale no taaak...
    do stejné jako tvrzení lhářů-z-mazdy, že je někdo fakoval. jenže jm se věří, lacinovi nene. pročpak? aby měli vašci na co kouokat v TV a měli pocit, jak je systém chrání a hlavě - aby vidělí, jak vypadá jejich nepřítel...

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 21:47:48     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Prosim te, podle tehle kolegyne je jasny vinik ridic superbu, uz proto, ze je to muz-utlacovatel a spachal hlavne to, ze princezny nemohly cestovat po svete. Takze skoda dechu.

    BTW: Co kdyby TEN superb ridila zena-utlacovana a TU mazdu muz-utlacovatel? to by byl strasny konflikt zajmu, no jeje.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2011 13:26:30     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...

     
    Komentář ze dne: 13.05.2011 14:23:40     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Dokonce měla fóbii. Jo je jasná známka viny ... :P

     
    Komentář ze dne: 13.05.2011 15:40:09     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    No to S-A-M-O-Z-R-E-J-M-E !!! Ale tech pet let kriminalu dostane v tomto pripade kdo? ;-)

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 12:08:17     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Ale bóže muj...Jak věřit Panu Lacinovi, kterej jedním dechem prohlašuje, že na něj Mazda dělala nepěkné posunky - a druhým, že si jí vůbec nevšiml?!

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 12:16:21     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Uz to tady bylo tisickrat, ale evidentne porad ne dost. O Mazde urcite vedel, kdyz mu tam vjela i ve chvili kdy na nej spolujezdec ukazoval, ze je jednicka. Ale ve chvili, kdy uhybal tem lepicum za nim uz klidne mohl byt presvedceny, ze je Mazda uz kus za nim a vidi ji v zrcatku a ne ze se schovava presne v mrtvem uhlu. Vse se vyviji v nejake casove ose, ne ze ne ...

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 12:35:32     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    No, já jsem nějak nabyla dojmu, že se vše odehrálo během pár sekund...takže ta časová osa byla pěkně krátká. Možná že nebyla...možná že i MOHL být přesvědčený...a možná, že nemohl. Tady je to tak 50 na 50, a záleží na vkusu každého soudruha...
    Mimochodem jsem si na záznamu nevšimla, že by lepič byl nějak extra agresivní - jeli za sebou dokonce tři, Pan Lacina jako první. Prostřední řidič ale nebyl tak nervózní, byť měl za zadkem dalšího - co chci říct je, že pokud by situace byla opravdu tak nesnesitelná, jistě by něco provedl i ten prostřední. A nic...leda by Pan Lacina byl pouhým uzlíčkem nervů, taky možno.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 12:42:02     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    "Tady je to tak 50 na 50, a záleží na vkusu každého soudruha" - od zacatku netvrdim nic jineho, ale pokud nelze v takovem pripade dokazat nebo vyloucit jednu z variant, nezle podle me cloveka odsoudit natvrdo na pet let :-(

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 12:51:42     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Tak já jsem rozsudek a jeho odůvodnění nečetla...Akorát já holt nejsem tak smířlivá jako vy mládenci - protože: I KDYBY byla pravda, co Pan Lacina tvrdí, že si nevšiml...že uhýbal...tak sakra! Mně se už párkrát taky stalo, že se za mě při předjíždění najednou vysokou rychlostí přiřítil velmi otravný (hlasitý i blikající) lepič - no a co?! Snad vidí, že nemám vznášedlo?! Přece kvůli tomu nepřizabiju toho předjížděnýho, co jede zrovna vedle mě?! Tak si holt lepič počká...při troše štěstí vzteky pukne a bude od něho definitivně pokoj.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 12:58:23     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Byste se divila, kdyby vas nekdo zezadu roztlacil... A pokud bude mit hadrem obaleny naraznik, tak na aute nebudete mit ani skrabnuti :-)

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 13:58:39     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    To bych se nejen divila... :-) Ale jo, stát se to může, rozličných pomatenců jsou plný silnice. Nicméně (vím že si tím v té chvíli nepomůžu, ale stejně) JÁ nebudu ten agresor.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 14:41:57     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Tak ja si zase myslim, ze je lepsi byt agresorem nez obeti :-)

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 14:46:05     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Ano, Lacina je na tom samozřejmě lépe než Urbancová (a to je dokonce možné že ani agresor nebyl, že ho jen za agresora považují dva soudci na základě svědectví a znaleckých posudků.)

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 14:50:35     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Lépe?

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 14:54:18     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Potřebuješ nějaký irony tag, abys to pochopil?

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 14:57:04     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    No tak to mi fakt nedošlo.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:08:39     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Na tak všichni víme, že Lacina jde sedět na pět let do lochu, že.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:17:20     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Lacina s nejvetsi pravdepodobnosti *nebyl* agresorem.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:22:13     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Soud (dokonce dva soudy) je ovšem jiného názoru. A jinak, přístup dělat raději agresora než oběť, se mi taky příčí, je to totiž přenesení problému na někoho jiného. Když mi někdo provede nějakou sviňárnu (lepič se na mě nalepí) a já pak udělám někomu třetímu jinou sviňárnu (udělám mu myšku), dostávám se na úroveň toho lepiče. A to já osobně teda nechci, ovšem je to každého volba, jak hluboko chce klesnout.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:28:46     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Ano. Kdyz soudili Miladu Horakovou, tak take soud dospel k jinemu nazoru, nez jaka byla skutecnost. Kdyz soudil Roland Freiser, to byl take slusny masakr. A takovy Jerry Evans byl take nevinny.

    To jsou sracske kecy, ze se dostavate na neci uroven, kdyz na agresi odpovidate agresi. Naopak, neni lepsi zpusob, jak agresi celit, nez dat agresorovi ochutnat jeho vlastni zpusoby.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:31:54     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    To nejsou sráčské, nýbrž velice silné řeči (myšleno v dobrém). A možná proto jsou tak dráždivé.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:43:35     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak
    To si myslím také, dát zmrdovi ochutnat jeho vlastní způsoby a nastavit zrcadlo. Dráždivé jsou možná proto, že se vlivní zmrdi bojí, že by se lidi začali bránit a nenechali si srát na hlavu a to je přesně to, čeho se dnešní vládnoucí kruhy tak bojí.
    Bát se ale netřeba, v populaci je pořád dostatek přizdisráčů, kteří se rádi nechají okrádat a buzerovat a budou nadšeně hýkat. Spravedlnost objektivní a u soudu jsou dvě velmi rozdílné věci a to je třeba pochopit a podle toho se zařídit.

     
    Komentář ze dne: 12.05.2011 09:45:38     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no t
    Nechci rušit tvoje (vládní) kruhy, ale jestli se nepletu, bavíme se o nedorozumění na silnici. Mimochodem, čím se ti už podařilo vystrašit vládní kruhy resp. vlivné zmrdy, že o tom tak zapáleně píšeš?

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:43:46     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak
    Naja, tak muzes agresi nastavovat druhou tvar, jak je ctena libost. Ale ja na ni budu dale odpovidat agresi, prijde mi to vsestranne lepsi.

     
    Komentář ze dne: 12.05.2011 09:43:58     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no t
    To bylo rýpnutí, nebo vždycky vidíš jen dvě možnosti?

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 19:41:41     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Prosím jak to dám lepičovi sežrat, když mu uhnu z cesty a udělám myšku někomu třetímu?

     
    Komentář ze dne: 12.05.2011 11:52:18     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak
    To by mě taky zajímalo. I to, jak to vůbec dát lepičovi sežrat...

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 14:49:40     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    To je přesně ten váš ženský přístup. Sice nejste agresor (dokonce u toho dokážete být v naprostém klidu), ale váš protivník je dotlačen do bezvýchodné situace a vy svým nekonáním/nekomunikováním situaci dále hrotíte. Ta moje, když chce, tak to umí dokonale:).

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 14:57:49     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Do jaký bezvýchodný situace, sakra už jednou?! (už přestávám být v klidu :-)) Že ten za mnou musí jednu, JEDINOU sekundu počkat? Já se zařadím, AŽ TO PŮJDE.
    Mimochodem, k té komunikaci - já například dávám směrovku doprava, když se vracím po předjetí. Pan Lacina ji ovšem co? Pan Lacina ji nedal.
    Možná je to ženský přístup...nicméně vaše reakce (to jste celý vy, fňuk...) a zejména použité argumenty (bezvýchodná situace!) mi už poněkud připomínají hysterickou ženckou :-)

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:05:51     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Kat to napsal v zásadě dobře. Existuje ještě třetí možnost - trochu přidat, a tak zkrátit čas potřebný k nalezení místa pro zařazení. A nejde jen o čas, vezmi v úvahu, že o kolik přidáš, o tolik ten za tebou musí méně šlapat na brzdu.

    Úplně to samé jako při chůzi - tys ještě nikdy nepřidala do kroku jenom proto, aby ses někomu efektivně vyhnula nebo abys někomu jen trochu vyšla vstříc?

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:12:15     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    O přidání jsem se nezmiňovala jen proto, že to pokládám za samozřejmý.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:15:06     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    To tě ctí! (Ale není to obvyklé, tudíž příjemné překvapení na mé straně .)

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:23:56     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Není? Jakože pojedu ještě pomaleji, když za sebou někoho vidím?! To už příliš zavání "školením"... navíc se snad každej hledí toho otrapy za sebou dřív zbavit, ne?

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:26:44     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak
    To zrovna ne, i když i tyto jevy se dějí. Mám spíš na mysli postoje typu "jedu (130 / 140 / dosaď jiné číslo), tak co bych přidával".

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:41:04     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no t
    Na druhou stranu, nikdo nemá právo tě nutit, aby ses vystavil riziku stíhání pro přestupek. Stejně tak má každý jet tak, aby přizpůsobil rychlast a způsob jízdy vozovce, provozu a svým schopnostem.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:43:54     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale
    Nutit má vlastní slušnost. To chvilkové zrychlení nikomu žíly nevytrhá.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:45:52     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale
    Ale to jistě. Už jenom tím, že někomu podržím dveře, riskuji odpovědnost za škodu. Ale stejně je fajn, když si lidé ty dveře nepouštějí do xichtu.

    Kdo se bo-bo-bo-bojí, může jet so-so-so-sockou ;o)

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:47:16     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jezdeni sockou je jen pro silne a odvazne povahy...

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:52:56     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dobře, přestavme si, že každý takový člověk veze ženu do porodnice a nechce s ní moc cloumat ;)

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:55:37     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tím se zpravidla odůvodňuje *vysoká* rychlost ;o) A dost možná i špatné plánování; mít to k lékaři po dálnici není zrovna šťastné.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 16:00:19     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, tak tím odůvodníme opatrnou jízdu, co by ne. Vezměme v úvahu, že dotyčný jednal v krajní nouzi. Nastávající matka, několik dní před termínem, šla k cestě sbírat hřbitovní kvítí, když ji vzrušil divoký motocykletista s upraveným výfukem tak, až jí praskla voda. I nelenila, mávnutím ručky auto sobě zastavila, o pomoc žádala. "Jeďte hbitě, leč opatrně, pane řidiči", pravila. "Sic vám v autě porodím dříve, než do porodnice dorazíme!" :p

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 16:02:22     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale já vůbec nepochybuji o tom, že každý by mohl najít *právní* důvod, proč někomu nevyhovět. Ostatně ani netvrdím, že má *povinnost* něco takového udělat. Diskutujeme tedy každý na jiné rovině.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 16:00:17     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Super, tak to je po problémech s pensijním systémem, ne? ;-)

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:47:00     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale
    Kdyby u silnic nepostávali píčusové s trojnožkama, bylo by o problém míň. Nikdo by nemohl tvrdit že nezrychlí jen proto aby ho náhodou v tom místě nevyfotili.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 16:20:22     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To jsou samo zmrdi a budiškničemové. Když jim ale nezastavíte? Myslíte, že hodí radar do příkopy a celí natěšení se za vámi poženou kvůli 2000kč? No myslím, že spíš ne! Později vám už nedokážou, že jste vozidlo řídili vy, pokud vás nemají na fotce.

    Každopádně buzerace za rychlost je fakt hnus! Policie tady přebírá roli loupežníků, nebo pirátů, kteří číhají za bukem a přepadají a okrádají nebohé pocestné o jejich pár korun a ti potom nemají na benzín a nedojedou domů, nebo nebudou moct nakoupit dětem v lidlu večeři a budou týden o hladu.

    Na rychlosti je mnohem důležitější, jestli byla v danném místě přiměřená situaci, než jestli byla povolená. Já vždy říkám, že nějaká pokuta, ze které se ještě často dá u soudu vyzout je nic oproti tomu, když pak způsobíte nehodu. Vše je to jen o penezích, pokuta je dodatečná daň, bezpečnost je pouze průhledná záminka pro tupé ovce.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:06:06     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Vy jste se nějak rozjela:).
    Kdybyste neměla temno před svými zraky, možná byste dočetla i poslední větu a došlo by vám, že tím rozhodně není míněna situace na silnici a že to bylo celé míněno jako lehké odlehčení tématu.

    Jinak pochopitelně máte pravdu, že mnou naznačená situace u některých mužů končí tím fňuk, já většinou do něčeho praštím (pomáhá to).

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:21:12     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Pomáhá. A nejenom muskejm :-)

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 13:04:35     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Zkuste si v klidu představit, že lepič čeká, vy berete ohled na předjížděného, pak se rozhodnete zařadit a přeci jen špatně odhadnete a dojde ke kolizi. Zaznamená to kamera a většina má hned jasno.

    Smíříte se s tím, že půjdete na 5 let za katr? A jen proto, že znalec a rozvášněná lůza u TV vidí na záznamu úmysl?

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 14:04:59     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Obvykle se zařazuju před předjížděného, až když ho vidím v zrcátku, tj. je dostatečně za mnou. I s lepičem za zádí...pokud do mě nestrká (viz připomínka výše :-)), zůstávám v klidu jak při té představě, tak i na silnici... se fakt nepominu, kvůli jedný pikosekundě!

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 14:15:22     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Ano a Lacina tu Mazdu treba taky v zrcatku uz videl (ve skutecnosti to bohuzel nebyla Mazda, ale Volvo, ktere tam zrovna najelo) a proto se zaradil ;-)

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 14:44:47     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Tak si tam dosaďte jiný typ nehody, to je celkem jedno. Jde o to, že tato nehoda MOHLA vzniknout pouhou nepozorností Laciny. Celé je to postavené na tom, že se jí ÚDAJNĚ mstil za to, jak před něj najela.
    Nešiků, kteří vás přehlídnou, ač o vás prokazatelně vědí, se najde mnoho (takto mne kupříkladu v Praze přehlédl jeden "pomáhalachránil" a to jsme na sebe chvíli předtím čuměli na semaforech). Jednoduše tam vznikla trochu nepřehledná situace, kdy měl Lacina lepiče za hýžděmi, Volvo chystající se k podjetí (můj názor) a řidičku Mazdy, jejíž spolujezdec tahal fakáče z rukávu.


     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:18:47     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Tak jsem se znova podívala na to (necenzurované) video. Bohužel tam vidím pořád to samý: Za Lacinou dost místa, žádný velký (znervózňující) lepení...a z ničeho nic Lacina (bez blinkru) strká do Mazdy způsobem, který mi hodně připomíná hulvátský, vyzývavý vyšoupnutí z chodníku (určitě jste se už s někým podobným potkali - a následně i porvali :-))
    Takže, pánové, z mé strany se nic nezměnilo - a můžeme dát další sloku oblíbené lidové "Pes jitrničku sežral".

     
    Komentář ze dne: 12.05.2011 12:28:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    "Za Lacinou dost místa"
    - Když se podívám na úplný začátek videa a vím jistě (a klidně si to můžeš ověřit sama), že přerušovaná čára oddělující dva pruhy na dálnici je dlouhá 6 m, vychází mi, že první auto za Lacinou není dál než nějakých 12-15 m. Kdybys si sedla do SuperBéčka a dala si sedadlo přibližně stejně vysoko jako seděl Lacina, tak bys zjistila, že autu jedoucí 15 m za Tebou už nevidíš ani světla. Poslední auto z těch tří je pak asi 40 m daleko. Mě z toho teda vychází, že za Lacounou je spíše dost železa. Ale asi jsem přecitlivělý, když mi 0,2 vt. nepřipadá jako bezpečný rozestup... 8o/

    "žádný velký (znervózňující) lepení"
    - Jaké je neznervózňující lepení, jaké je už znervózňující a co už není lepení?

     
    Komentář ze dne: 13.05.2011 01:23:56     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    tak to je dost drsný a asi jenom pro odvážný chlapy, když se na mě někdo bude moc lepit, tak to bezpečně naperu do auta vpravo a mám vystaráno? :-))

    neměl by dotyčný řidič spíše použít mozek a oči a pokud se na něj někdo lepí, ujistit se, že vedle něj je volno i kdyby to lepení vypadalo opravdu nebezpečně? Taky by se mohlo stát, že mě znervózňující lepení vžene pod kamion. Začít tím, že se nenechám vynervovat nějakým lepičem a teprve potom zkusit situaci řešit.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 15:24:00     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Aha...už to mám. "No a co, lepič si holt počká" je názor člověka, který si jen nejasně umí spočítat, jaká rizika mu hrozí od dvoutunového auta rozjetého na 140 kmh, které mu visí 5 m za nárazníkem. Nevím čím jezdíš, ale pokud je to něco jako Octovka od Škodiffky, tak bych i z jiné Octovky "na šestý hodině" nebyl nijak nadšenej.

    Dle mého názoru tedy příliš bagatelizuješ/neznáš riziko a proto mají i argumenty z druhé strany menší váhu a zdají se být důvěryhodnější, protože Ty nevidíš důvod dělat takový manévr.

    Z toho mi vychází, že tak trochu nevíš o čem mluvíš. Promiň!

     
    Komentář ze dne: 12.05.2011 09:24:06     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Nic se neděje - jenom mám v tvém případě přesně stejný pocit :-)
    Už jsem řekla, že jezdím zhruba v "zákonných" mezích. To jest pokud předjíždím, tak JÁ jedu těch 140...a lepič obvykle přifrčí daleko vyšší rychlostí (pokud by se blížil 130-140, mám spoustu času ho zahlídnout a do předjíždění se vůbec nepouštět či chvilku počkat než je volno). A já, jak už jsem taky uvedla, nebudu zrychlovat na lepičových 180 nebo kolik jede, abych mu rychleji uhnula, páč to prostě už není moje rychlost - při který můžu zaručit sobě a svému okolí přežití :-)
    Lepič ve 140, to mě fakt rozveselilo...

     
    Komentář ze dne: 12.05.2011 10:54:16     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Barčo, zlato...máš pocit, ale ne argumenty, které by z Tvého "pocitu" dělaly "názor" 8o/

    Když jedeš 140 a doplachtí za tebe lepič a visí za Tebou 5 metrů, kolik myslíš, že v tu chvíli jede? Pořád 180 nebo zpomalí na 140 a proto prudí? Píšu to proto, abychom si ujasnili o čem je vlastně řeč.

    Nikdo po Tobě taky nechce, abys zrychlovala na 180...můj příspěvek byl o tom, že si nejspíš úplně neuvědomuješ riziko, který Ti hrozí...a proto možná nerozumíš tomu, proč někdo Lacinův manévr v dané situaci za tak nestandardní nepovažuje.

    V žádném případě to ale prosím neber jako osobní útok...nic ve smyslu "hele jak seš blbá", to rozhodně nechci!

     
    Komentář ze dne: 12.05.2011 11:46:02     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    No jo, to je fakt, že lepič, byv mnou zbrzděn, může jet těch 140. ALE: to riziko, o kterém mluvíš ty (lepič v mém kufru :-)) je furt menší, než to moje (já ve 180...). Nakonec, lepič skutečně může chviličku počkat - vida před sebou auto bez řidiče, jehož atak, jak víme (a jak již zde bylo řečeno, každej správnej muskej předvídá), může mít strašlivé následky :-)

     
    Komentář ze dne: 12.05.2011 12:36:19     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    mluvíme o situaci, kdy jedeš s lepičem na kufru a pokoušíš se situaci řešit co nejrychleji. o nějakém zrychlování nemá cenu mluvit...a neposuzujeme ani Tebe nýbrž Lacinu a jeho manévr. nejbezpečnější je odklidit se (rychle) takovému hovadu z cesty.

    šovinistické řeči o autech bez řidičů rozhodně nejsou moje parketa. všechna děvčata v mém okolí totiž řídí dost dobře na to, abych jim svěřil nejen své auto, ale i svou motorku.

     
    Komentář ze dne: 12.05.2011 09:46:41     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Musím říct, že tohle úplně nechápu. Riziko tam jistě je, nicméně odvracet ho tím, že ještě přitom ohrozím někoho v pravým mi nepřijde úplně rozumné.

     
    Komentář ze dne: 12.05.2011 11:02:21     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    - riziko tam je ne-úplně-zanedbatelné a pro nikoho soudného takové riziko není akceptovatelné.
    - jeho omezení je ve zrychlení a uhnutí do volného pruhu.
    - v případě, že zrychluješ, přehlídneš (v hustým provozu) auto ve slepým úhlu v zrcátkách (a to raději nespekuluju o tom, že nikdo neřešil zrychlování Mazdy), tak se rychlé zařazení do vedlejšího pruhu dá bez nějakého lámání přes koleno posuzovat jako úhybný manévr odvracející nebezpečí.
    - manévr byl nezvládnutý, o tom není sporu a i sám Lacina to uznává a nekroutí se.
    - nikomu se nic nestalo, škoda byla vyčíslena na 60.000,- Kč, takže byla i teoretická možnost řešit nehodu bez účasti policie - tedy i bez pokuty, ale vlivem tlaku veřejného mínění a hrabivých zmrdů, vypadl rozsudek "5 let natvdro".

    Uznej, že možné řešení této nehody v intervalu "pojistná událost bez pokuty - 5 let natvrdo" je hodně velkej úlet...a je to podle mého názoru učebniová ilusrace "dělání velblouda z komára" 8o(

     
    Komentář ze dne: 12.05.2011 11:06:23     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    No každý holt tu konkrétní situaci a ona dvě risika vyhodnotí jinak - asi málokdo udělá ten manévr s tím, že plánovaně ohrozí toho vpravo. Daleko častěji se blbě podívá, špatně odhadne rychlost toho, před koho se cpe (IMHO případ Laciny) atd.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 21:35:57     Reagovat
    Autor: Vasek - Vasek
    Titulek:Re: Re: Ale no taaak...
    Ale docetl, dyfensi, zas tak dlouhe to nebylo....

    Jenom k tomu prostemu faktu halt nemas co dodat.

    Ja nemam patent na rozum a muzu se plest. To co jsem tu popsal je prosta aplikace occamovy britvy. Ta nezarucuje spravnost zaveru, jenom pri nedostatku informaci doporucuje pravdepodobnou hypotezu, kterou je zahodno se zaobirat nejdrive.

    Zkracene, pri stavajicim stavu informaci mi prijde mnohem pravdepodobnejsi moje verze, nez ta mistnich petrolheadu, ze Lacina, cestak z pivovaru co predjizdi na D1 dnes a denne, s tim ma problem zrovinka moment po tom, co se postekal s nejakou kozou v Mazde.

    To je takova nahoda, az se tomu verit nechce...

    Nekdo halt vezme fakta a sve zkusenosti a udela si zaver. Nekdo si udela zaver a pak je uz jenom ta trmacka, jak fakta spravne interpetovat.






     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 21:44:13     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Jen tak mimochodem mne napada jedna myslenka:

    Dopravni nehody z drtive vtsiny nejsou chtene, obvykle to neni tak, ze by clovek sedal do auta s myslenko : Presne za 14,598 minut nedam prednost cervene oktavii zprava a nabouram ji....

    Tedy potom ovsem drtiva vetsina dopravnich nehod je dilem "nahody". Nahodou zrovna v tu chvili clovek udela chybu, neplanoval ji udelat, ta chyba vznikla z nejakych duvodu zcela nahodne presne ve chvili te nehody...

    Plati moje uvaha?

    Protoze pokud ano, pak vyvraci teorii, ze to nemohla byt nahoda, naopak ji spise podporuje, protoze tech, co by chteli presne timto manevrem sestrelit jine auto ze silnice nebude prilis mnoho...

    Pokud moje uvaha neni spravna, proc?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 21:49:17     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    jak rika matematik v povidce R.A. Heinleina: "Rizeni auta neni zalezitosti zraku, ale souhrou pravdepodobnosti a nahod"

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 22:52:39     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Hezká úvaha, do jisté míry převrací svět naruby

    Člověk jako řídící systém má určitou chybovost. Elektronické řídící jednotky jí také mají, proto mají speciální hardware nebo různé watchdogy, což člověk nemá a tak je o řád až dva horší. Dál ten dopravní systém má vestavěnou odolnost k chybě, kdy ostatní entity v systému jsou do jisté míry schopny kompenzovat cizí chyby, dokonce se někdy chovají jako federaty a uplatňují svoje zájmy skupinově (řidička předjíždí jak prase a spolujezdec místo co by jí řekl "příště se lepší dívej", začne na někoho dělat sprostá gesta např.). A pak taky failsafe, kdy sice dojde k nehodě, ale různá opatření zabrání, aby řidič zahynul. Vlastně v tomto případě všechno zafungovalo správně ;)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 22:09:28     Reagovat
    Autor: Mike - mike-11
    Titulek:Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Vasek-vasek: mýlíš se - takové tvrzení, že někdo něco musel vědět ....
    Moje zkušenost - potřeboval jsem se zařadit do pruhu, musel jsem hlídat několik dalších aut, ze zorného pole mi zmizelo jedno auto - bylo přímo vedle mě. Momentový výpadek, prostě jsem na něj zapoměl. Ale naštěstí jsem včas strhnul volantem.
    Člověk není robot. Pokud máš hypotéku na krku, doma ti řvou děcka a děláš 60 hodin týdně, pak není problém udělat nehodu. Ale vohnouti a kancelářský socky tohle nechápou.


     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 22:39:15     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Za jiných okolností by se ti (zvlášť na těchto svobodomyslných stránkách) neprodleně dostalo napomenutí ve smyslu, že řvoucí potomci, hypotéka a pracovní vytížení jest zcela soukromou záležitostí jednotlivce, tudíž jest naprosto nevhodné pokoušet se vzbuzovat soucit podobnými argumenty...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 22:55:49     Reagovat
    Autor: Mike - mike-11
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    O soucit nejde. Jde jenom o fakt, že člověk není robot (narážka na to, že řidič musel vědět ... a proto to byl úmysl ). A ti kteří by každého hned popravovali jsou samozřejmě bez chyby :-)

     
    Komentář ze dne: 13.05.2011 01:27:14     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    tohle se dá vztáhnout na všechny. Takže soudce není robot, je to jen člověk, dělá chyby, má toho moc, musí nastudovat všechny spisy a k tomu hypotéka, děti doma řvou, manželka se vzteká, těžko se mu divit, že někomu napaří pět let, vždyť má těžkej život a je to jen chybující člověk. :-)

     
    Komentář ze dne: 13.05.2011 01:29:19     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    No a neni? Nebo se soudci rodi z peny a zlatyho deste?

     
    Komentář ze dne: 13.05.2011 01:32:48     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    ehm, já to myslela jako všem stejně. Když chudák Lacina, tak chudák každý. Osobně se nezastávám ani toho ani toho. Takže nevím, na co se mě ptáš? :-(

     
    Komentář ze dne: 13.05.2011 01:45:56     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    No, vlastne se te neptam na nic. Jenom davam za pravdu tomu, cos myslela jako rozvernou ironii - ale je to relita. Ano, soudce je clovek. Muze to byt debil. Justice je lidske dilo. Muze dopadnout debilne. Ale tak to proste bohuzel je - jsme lidi a Bozske Spravedlnosti na tomto svete nedohledneme; vse je jen lidske dilo se vsemi chybami a slabinami lidskych del, protoze lidska dila maji slabiny a chyby lidi.

    Myslet si, ze nekde v tomto slzavem udoli existuje nejaka Nadspravedliva Justice, ktera se nedopousti chyb, je detinske.


     
    Komentář ze dne: 13.05.2011 01:56:02     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    to nebyla rozverná ironie, mně se příčí, že pro jeden kus je hafo pochopení a druhý kus je dehonestován. A tahle situace je ještě horší, pro jednoho má pochopení kdekdo a zbytek zúčastněných je dehonestován, včetně novinářů, policajtů, vyšetřovatelů, znalců . . . .

    a navíc se zdá, podle dostupných informací, že chudák soudce neměl kam jít, protože trest je u dolní hranice.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2011 16:59:11     Reagovat
    Autor: Mike - mike-11
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no taaak...
    Soudce mel spoustu casu si vsechno v klidu procist a rozhodnout se, aby nic nezanedbal. Lacina mel par sekund a udelal chybu.
    Pokud vezmu vpotaz fakta, jakozto obycejny clovek bez pravnickeho vzdelani, pak
    1. Podle skutecneho videa to vypada na ridicskou chybu, kterou muze udelat kazdy, neni z ni prokazatelny umysl
    Napriklad tady http://www.dfens-cz.co /view.php?cisloclanku=2011050701
    na tom videu je prokazany umysl zabit. Doufam, ze ten, kdo to tam rve a kope do toho zraneneho motocyklisty, tech 5 let natvrdo dostane.

    Zmanipulovane video ovlivnuje verejnost a vsechny kolem, ceska media by mela byt zrusena.

    2. Urbancova menila nekolikrat vypoved, tak jak moc je verohodna - kde je nejake dalsi faktum jak prokazat umysl zabiti?

    3. A pokud by Lacina cuknul s volantem stejne jako Urbancova, nevydal by se nahodou za ni do prirody?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 22:45:30     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Ale no taaak...
    tam žádná fakta nejsou. Tam je jen hodně slov.

    Co vy tady předvádíte, to je jako Akta X nebo jako když zpívají rastamani. Já věřím, on nevěří, my nevěříme, my chceme věřit, věříme v pravdu a lásku... bullshit. Na to už dneska fakt nemám.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2011 22:50:26     Reagovat
    Autor: Skeptik - Skeptik
    Titulek:Re: Komedia
    Tenhle prispevek se podle meho nejvic blizi realite. Skoda ze podobne objektivne to nepojal D-F, s obrazky by to na clanek dalo :-)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 18:30:23     Reagovat
    Autor: brojo - jobro
    Titulek:Re: Komedia
    Vasek: výborně napsané! Takových příspěvků více. Asi bych se musel léčit na kolaps bránice následkem nadměrného smíchu...

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 19:12:03     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Komedia
    zatím se occamova břitva nestala oficiální, resp.jedinou vyšetřovací či soudní metodou. než se tak stane, zatím platí, resp.mělo by platit, že se v úvahu bere jen to, co lze spolehlivě prokázat.
    ajnžto zjevně nejsi schopen podat svůj jistě zajímavý pohled na věc jinak, nežli jako duševní ejakulát ´kdo to vidí jinak, je vůl´ - pak jsi sám vůl jak anděl, i kdybys měl shodou okolností pravdu. neb stěžejním tématem byla především mediální masáž před vyšetřováním a podivný rozsudek + podivné okolnosti vyšetřování, nikoliv ´Lacina je náš parťák, na toho ať mi nikdo nesahá´. Jeden by si pomyslel, k čemu je někomu dobré vzdělání, když ho neumí smysluplně použít...?
    Tohle vyřeší jedině soukromé školství, není jiné cesty.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 20:38:08     Reagovat
    Autor: Vasek - Vasek
    Titulek:Heh, joudo
    Prestoze jouda, mohl bys pochopit, ze muj prispevek rozhodne neni soud a na osud cestaka Laciny nebude mit sebemensi vliv.

    Jedine, co muj puvodni prispevek popisoval, byl muj nazor, jak k cele nehode doslo s oprostenim sympatii k obou stranam sporu. (Osobne pokladam za stejne idioty oba aktery sporu)

    Vuci jinym nazorum jsem celkem otevreny, jsou-li podepreny rozumnou argumentaci. Pokud vsak zde vsak mainstream nazor zni, ze Lacina NEUMYSLNE narazil do Mazdy protoze ji prehledl (a k tomu srdceryvna omacka), pricemz sam Lacina rika: „Při předjíždění kamionu jsem najednou musel začít brzdit, protože přede mě vjela mazda. Když manévr dokončila, a vrátila se do pravého pruhu, předjížděl jsem jí a viděl, že za volantem sedí žena. Její spolujezdec na mě něco gestikuloval.“ - pak ano, nositel takoveho nazoru je vul.

    O medialni masazi ani podivnosti rozsudku tu neni sebemensiho sporu, ostatne to pisu uz v prvnim prispevku.

    Apropos, o schopnosti vyuziti vzdelani, joudo, bych tise pomlcel....
    Anzto vystupy ceskeho soukromeho skolstvi jsou jednim slovem tragedie a tento stav se dale zhorsuje. Me statni univerzita totiz dokazala pochopit prosty fakt, ze ze vystupem soukromeho podnikani neni jakesi "obecne blaho", lec jen a pouze to, co pozaduje trh (coz je vetsinou v korelaci s tim, co pro nedostatek terminu nazyvam "obecnym blahem" a obcas taky ne..). A ze cesky trh pozaduje po skolach car papiru a titul pokud mozno zadarmo, take jej dostava. Nic vic a nic min. Poptavka po Oxfordu v Cechistanu neni a obavam se, ze nikdy nebude.

    Bude

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 21:08:09     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Heh, joudo
    Tak podle teorie "umyslne najeti za ucelem postraseni" je ridic superbu idiot, ze se nechal vyprovokovat a ze si navic pri mysce odrbal blatnik. Nic vic. Nebyt nevalnych kvalit tupe a o to vic agresivnejsi ridicky (fuj to je slovo), ktera se rozhodla opustit silnici, vubec zadna kauza by se nekonala.
    Podle teorie "nevydarene uvolneni cesty zezadu se lepicim autum" tam prostor na idiocii neni, mrtvy uhel je svina. (*) Kdyz teda nepocitame enviromentalistice cykloaktivisticke mrdkovstvi osadky Mazdy, coz je ovsem konstanta platna pro vsechny teorie.
    Teorie o "pokusu o vrazdu" muzeme zanedbat, pokud ovsem nejsme psychopati jako napr. jeden zde se vyskutnuvsi slovensky kolega a jeho krumpac.
    Takze dovod na nejaky vetsi trest nez pokuta, popr. prezkouseni zpusobilosti k rizeni U OBOU AKTERU, zadny neni.

    (*) Navic asi kazdy zna tu situaci, kdy se auto pred nami predjizdejici kamion rozdilem rychlosti asi 0.5km/h po zarazeni do praveho pruhu najednou zazracne rozjede jakmile ho zacneme mijet (Urbancova konecne po tydnech marnych pokusu nasla plynovy pedal) a clovek by rad uhnul tem za sebou, ale momentalne neni kam. Opravdovy idiot je ovsem ten, kdo tyhle logicke vyvody nazyva srdceryvnou omackou, takze, abych to rekl slusne, jdi i se svymi "nazory" do prdele.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 07:29:20     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Heh, joudo
    To je přesné.
    Řidič superbu je idiot, protože se nechal přemluvit k doučování za provozu a při doučovací lekci mohl lehce mimoděk vyškolit také jiné účastníky provozu. i řidiče.
    Nebo je génius, protože věděl, že zvládne udržet počet doučovaných beze změny po celou dobu lekce - to se ale nepodařilo, několik řidičů zdržel.
    __________________________
    Podle zde přečtených teorií řídí neuvěřitelně mnoho nákladních automobilů ženy, protože předjížděcí manévry s vybočením "před chladič" bez použití blinkru, i když v nízké rychlosti, vídám hlavně u nákladních automobilů.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 22:29:48     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Komedia
    bylo rozborem "podvrzeneho videa" dokazano, ze se auta vubec nestretla
    Bylo jen zpochybněno, že se střetla, tedy lžete, až se Vám od huby práší.
    Lacina vrazil z boku do Mazdy neumyslne z duvodu, ze ji nevidel a prehledl. To je interesantni myslenka, ze Lacina nevedel o existelni mazdy, s jejiz osadkou si par sekund pred tim vymenoval fakace...
    Vědět o její existenci a vidět ji v daném okamžiku jsou dvě různé věci. Pokud byste hodlal oponovat, račte vzít na vědomí, že pokud platí Váš předpoklad, platí i pro Urbancovou, neboli - použiji-li Váš slovník: To je interesantni myšlenka, ze pizda nevěděla o existenci Superbu, s jehož řidičem si pár sekund před tím vyměňoval její spolujezdec fakáče... dokonce byla jeho existencí tak zaskočena, že zaparkovala v lese. Vyberte si sám, jestli Vaše teorie (věděl o existenci = měl o něm dokonalý přehled) platí pro oba nebo neplatí vůbec. Na omezenou platnost "podle potřeby" Vám s dovolením seru.
    3. Zde dosla k prvni srazce, srazce neumetelstvi kozy a nebetycneho ega...
    Pokud nejste schopen vyloučit bezohlednost, je výraz "neumětelství" projevem hlouposti nebo výkladové svévole. V každém případě jde o tvrzení čistě arbitrární.
    5. Lec tanto zamer byl proveden suboptimalne, Lacina zrejme precenil moznosti ueberchrochtomotoru a pri mysce doslo ke kontaktu.
    Zde je opět možná alternativní interpretace a Váš výběr té jediné správné je pouhým vyjádřením Vašeho vkusu. Ta alternativní zní: Lec tanto zamer byl proveden suboptimalne, Lacina zrejme precenil způsobilost k řízení pizdy z Mazdy a její schopnost reagovat na podněty, pročež pri mysce doslo ke kontaktu.
    6. Mazda vyleta ze silnice bud v dusledku kontaktu, nebo v dusledku reflexivniho jednani ridicky. V dusledku je to jedno, prvotni impuls vychazi od cestaka Laciny.
    V podstatě je to jedno. Kdyby to pizda ohnula do lesa už v okamžiku, kdy jí Lacina poslal fakáče, je to jedno, prvotni impuls vychazi od cestaka Laciny a basta. Nějak mě nenapadá, co na to říci.
    jako zkuseny ridic byl si vedom moznych konsekvenci...
    Jak psal pivko, vědom si mohl být jen toho, co mohl rozumně předpokládat. Podle mého názoru tedy jen to, co by na místě pizdy udělalo 99,9999 % řidičů, tedy mírné přibrždění nebo aspoň sundání nohy z plynu, nanejvýš uhnutí o pár desítek cm. Ta procenta nejsou vycucaná z prstu, protože "myšky" zažil každý, komu stačily oschnout papíry a 99,9999 % řidičů to vyřešilo podstatně vtipněji, než odbočením do lesa.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 06:57:51     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Komedia
    To, že Urbancová nemá potřebné zkušenosti k řešení podobných krizových situací, nezbavuje Lacinu odpovědnosti za to, co udělal. (Já jí to tam napálím, šak se nic nestane bo máme 99,9999% řidičů, co to zmáknou.)

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 12:28:16     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Komedia
    Jak výše píšu - pokud jste ochoten akceptovat logiku, že míra viny je dána jen důsledky činu, pak by Lacinova vina byla stejná i v případě, že by Urbancová odbočila do lesa na základě jeho fakáče. Za použití této logiky jsme v akutním ohrožení všichni. Stačí se na někoho blbě podívat, on vyskočí z okna a já budu bručet do konce svého bídného života. Předvídatelnost reakce podle Vás nehraje roli a fakt, že takto reaguje jeden vyšinutý jedinec z milionu na míru mé viny nemá pražádný vliv. No potěš koště, jestli tohle je nový trend...

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 12:37:53     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Komedia
    To neni otazka zkusenosti - zkusenosti k reseni podobnych krizovych situaci my vsichni ziskavame postupne a nikdo z nas je na zacatku nemel. To je o velice neprimerene reakci na krizovou situaci. Je jasne, ze tu krizovou situaci IMHO neumyslne zavinil primarne Lacina, ale na vysledku ma podle meho nazoru jistou spoluvinu i Urbancova (nebo Sankot, pokud ji hrabl do rizeni jak nekteri naznacuji)

    Komentář ze dne: 10.05.2011 08:46:57     Reagovat
    Autor: Houba - Neregistrovaný
    Titulek:nutno kontrovat
    Čtu DFENSovy stránky vcelku pravidelně. S některými články se ztotožňuji, s některými méně. To, co se dostalo z případu "silničního piráta Laciny" do médií je minimálně pochybná, velmi pravděpodobně (100% jistý si nemůže být nikdo, kdo tam nebyl) účelově zkreslená, rozhodně však nikoliv celá verze reality. Mediální masáže nám zasahují do života neustále více a tak oceňuji snahu kohokoli provádět masáž opačným směrem. Nevidím důvod, proč by DFENS cokoliv účelově konstruoval. Jediné co tady dělá, je, že přináší nové, nemedializované informace. Jeho názor na věc je jeho a nikomu ho nenutí, stejně, jako nenutí nikoho číst tento web.
    Na celý případ jsem si udělal svůj názor, DFENSovy informace ho víceméně potvrdily a hlavně upřesnily, protože k tomu, co je podobně medializováno z principu tak nějak nemám důvěru.

    Bokem bych se chtěl, bez jakéhokoliv sarkasmu, DFENSe zeptat, proč zatím nikdo nezveřejnil (třeba je k tomu důvod) informace, které tu na svém soukromém webu ukazuješ. Ano samozřejmě, web je médium, ale tenhle čte řádově pár set, možná pár tisíc lidí. Mám na mysli naše slavná massmédia.

    Komentář ze dne: 10.05.2011 19:42:22     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:pevně doufám
    že až se příště dopustím podobné chyby (a statisticky je velice velmi pravděpodobné že se jí dopustím), tak se netrefím do společenské objednávky na lynčování piráta. zatím (a klepu to na dřevo) jsem měl vždy to štěstí, že jsem narazil na člověka jakžtakž vyježděného který moji chybu napravil (a tu a tam, tedy přesněji řečeno prakticky denně) napravuju chybu někoho jiného.

    za těch 19 let co mám řidičák jsem proseděl za volantem něco pod půl milionu kilometrů. zatím mám na kontě postpubertální smyk v zatáčce (s mokrým řidičákem a škodou na autě 300 kčs), nedobrždění na křižovatce za zmatkující řidičkou odbočující vlevo (upadlá značka) a promáčklé dveře opuštěné fabie (při parkování do řady aut se sluncem v zrcátku a s nekooperujícím "závozníkem" který se šacoval pro zvonící mobil. ale statisticky mě průser čeká.

    takže:
    1. lacina způsobil nehodu a zaplaťvšechny mocnostinebeské, nikomu se nic vážného nestalo.
    2. úmysl prokázat nelze, respektive takové prokazování stojí na vodě
    3. může se to stát každému. že ne? hlupáčku omezený....

     
    Komentář ze dne: 10.05.2011 19:57:10     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: pevně doufám
    sorry. ne po ale přes. ale nezáleží na tom. vůbec.

    Komentář ze dne: 11.05.2011 09:44:20     Reagovat
    Autor: vaio - vaio
    Titulek:úmysl
    Diskuze je tak neskutečně dlouhá, a v některých pasážích nic nového kromě zábyvy zúčastněným nepřinášející, že jsem jí 99% vynechal.

    DF patří jednoznačně velký dík, za snahu hledat tam, kde velká reklamou placená média selhávají, protože píší to co prodá více výtisků.

    Pochopení pro pana Lacinu přesto nemám. Kdyby kdokoli vzal do ruky pistoli, natáhl, odjistil a vystřelil směrem na nějakou osobu aniž by ji zasálhl, bezpochyby by byl odsouzen za pokus o vraždu a o úmyslu neterfit, ale jen tak si vystřelit by mohl mluvit stále. Nevidím mezi jednáním pana Laciny a výše popsaným žádný rozdíl. Jestli panu Lacinovi ujela při řízení ruka, tak je neskutečný smolař. Pokud mu ruka neujela, bude pět let přemýšlet, jak příště řešit konflikty mezi lidmi.

    Komentář ze dne: 11.05.2011 14:11:34     Reagovat
    Autor: gordon - gordon
    Titulek:2.0 posudek
    Mna zaujal obrazok cislo 3 z posudku. Tie skrabance na kapove vznikli pri tej istej nehode? Nejako mi to do toho celeho nepasuje a nejde mi do hlavy ako mohla leasingovka skrabanec laku ohodnotit na 0,- kc (pokial tam spravne vidim presvitat kov)

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 14:12:05     Reagovat
    Autor: gordon - gordon
    Titulek:Re: 2.0 posudek
    *na kapote

    Komentář ze dne: 12.05.2011 15:02:11     Reagovat
    Autor: anonym - Neregistrovaný
    Titulek:Huml a BESIP
    http://zpravy.ihned.cz/cesko/c1-51833850-privydelek-od-statu-besip-plati-sefovi-spravni- rady-50-tisic-mesicne

    Komentář ze dne: 12.05.2011 15:43:57     Reagovat
    Autor: Zdeněk - zdesu
    Titulek:Vždycky jde jenom o prachy
    Ještě. že máme ten BESIP a mají to v ruce (všeho)schopní zaměstnanci státu :-) Piráti třeste se !
    http://zpravy.ihned.cz/cesko/c1-51833850-privydelek-od-statu-besip-plati-sefovi-spravni- rady-50-tisic-mesicne

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.