|
...teraz mi kamarat hovoril o borcovi, ktory si papucu zohnal a vzdy, ked parkoval, sam si ju nasadil...mohol parkovat kdekolvek a zadarmo:Dmestski ho obisli a tesili sa, ze tam tu papucu uz dal niekto miesto nich:D
|
|
|
Chm, to bych videl jako urban legend. Na botickach totiz zpravidla byva nastrikany logo, podle kteryho se pozna, kdo tu boticku nasadil.
|
|
|
No, to je velikej problém...kterej je i při naprosté nevybavenosti domácnosti řešitelnej během +/- 45minut s tím, že druhý den první reklamka s plotterem vyřeže logo MP příslušného města, která se tam pak nalepí.
Botičky klidně sedí na autech i pár tejdnů...a nikde není napsaný, že ji tam nemohla dát dřívější směna. Botičky se řeší až potom, co zavolá někdo, kdo potřebuje odjet.
Znám taky takového člověka, ale po čase změnil místo, už nepotřeboval parkovat tam, kde to bylo sice nedovolené, ale nikomu to nepřekáželo..a tak botu nechává v garáži.
|
|
|
No ja to myslel spis tak, ze kazdy mesto ma logo jiny, tudiz pri vetsim jezdeni po republice je tato metoda ponekud tezkopadna. Dost pochybuji, ze by si nekdo s sebou vozil flasku toluenu a sadu nalepek a logo na bote operativne menil dle mista pobytu... ;-)
|
|
|
Ono to mozna ani neni potreba. Ve vyhlasce je jasne napsano, ze jedine kolo na ktere smi MP boticku nasadit je leve predni. A pokud tam uz jedna bota je...
|
|
|
V ktere vyhlasce?
Pokud to tam je, tak proste staci sundat LP kolo, kotouc podlozit cihlou a kolo dat do kufru. Boticku vozit netreba ;-)
Zase na druhou stranu, pise se v te vyhlasce, ze MP nesmi na to prave predni kolo dat pres jednu boticku jeste dalsi?
|
|
|
|
Že by mne bavilo se pořád namáhat se sundaváním a nasazováním špinavého kola, zejména v dešti a hlubokých závějích sněhových, pískových, odpadků / ...další si doplňte... . To už si radši najdu nějaké to placené parkoviště.
Ale jako provokace městských ploskolebců dobré. Co ale dělat v případě, že to auto naloží na odtahový vůz a odvezou? Tomu asi sundané kolo nezabrání...
|
|
|
To je preci resitelne retezem a vozidlo prikurtovat ke sloupu VO.
|
|
|
Auto bez kolesa je teoreticky neodtiahnutelne. Su 2 sposoby odtahov: 1) nadvihne sa jedna naprava a druhu vlecu po zemi (ak mate predokolku a nechate zaradene a zatiahnete rucnu tak vas neodtiahnu)
2) nalozenie na valnik: pri nakladani je auto zavesene za kolesa, takze ak vam jedno chyba nic s tym nespravia...
Vseobecne plati: neriskovat odtah ak by doslo k poskodeniu vozidla. Neoplati sa to.
|
|
|
Přesně.
Tohle jsem vykládal MP, když mi vyhrožoval odtahem z plochy, kterou nebylo možnopokládat ani za chodník ani za silnici - jakási zpevněná plocha mezi dvěma stromy. Prej, že mi nechá motorku odtáhnout.
Utřel jsem si slzy smíchu a ujistil ho, že i v případě, že by se tomu nic nestalo jsem schopen doložit posudkem z autorizovaného servisu poškození podvozkových částí (rám, př. tlumiče, ráfky kol, brzdové kotouče), což by mělo za následek finančně velmi zajímavé vyrovnání, které by několikanásobně převýšilo pokutu, pokud bych se rozhodl přiznat se k tomu že jsemto tam zaparkoval opravdu já (motorka není psána na mě).. Zavřel hubu a vodešel do nějaké prdele...8o)
|
|
|
Botky, co jsem viděl v Brně a Praze, jsouu už tak otlučený, že je na nich sotva možno rozluštit číslo. po znaků MP tam zůstalo maximálně lepidlo nebo potrhaná samolepka.
Jsem klidným, že pokud tobude bota ne-úplně-nová a bude mít nějaké číslo (třeba 18-88) pak ji MP řešit nebude. Možná by byo podezřelé, že na okně není cedulka "STOP" s informacema komu zavolat. Ale když už i já mám dvě doma, nebude potíž sehnat stejnou i pro toho, kdo je schopen sehnat botu.
Jediný problém vidím v tom, že bota je celá kovová, obsahuje do sebe vložené,pohyblivé části a za jízdy teda vydává protivný zvuky...nehledě na to, že C1 by naložila do kusru tak réjen tu botu 8o) Proto mi to řešení přijde ne-moc-chytré.
|
|
|
Není to urban legend. Otec před časem (98-99?) pracoval u botiček v HK (u TS, ne MP) a opravdu pár takových případů měli. Přišli na to náhodou, protože ty vlastní botičky nebyly úplně shodné s oficiálními. Odhalili tuším dvě nebo tři.
|
|
|
Tak to je ovsem mazec!
Co se vlastne stalo tem lidem, kteri si na auto dali "falesnou" boticku sami? Je za to vubec mozne udelit nejaky postih?
|
|
|
Pokud by to bylo bez loga MP, tak za to nemůže být postih. Na své auto si můžu dávat co chci, zejména pak jako způsob ochrany proti odcizení.
|
|
|
..a navíc to může být bráno jako polehčující okolnost.. sám si přiznal, že je urwa a sám se potrestal botičkou :-D
|
|
|
I kdyby tam logo MP bylo, tak za to nemuze byt postih... Vite proc? Protoze zadny zakon nezakazuje vlastnictvi a uzivani takoveho predmetu a neupravuje, co na nem smi a nesmi byt napsano. Proboha, proc jste tak predposrani?
|
|
Na toho borce by stačila jedina věc... Zeptat se ho, jestli jsem si u něj službu nandání/sundání botičky objednal. Jestli ne, tak ať si nárokuje odměnu za službu u toho, u koho si to objednal, třeba od města, které mu za službu zaplatí z mé pokuty.
To samé to platí u odtahovek, atd. kde daňový doklad vystavuje řidiči přímo firma. Zásadně neplatit! Nic jste si neobjednal, tak neplaťte. To si má zaplatit město z mé pokuty, já s odtahovkou nemám žádný smluvní vztah. Pokutě městu se sice nevyhnete, ale odtahová firma si po vás nemůže nic brát, to je problém smluvního vztahu mezi odtahovkou a městem, které si jejich služby objednalo.
|
|
|
Nemáte pravdu. Zákon říká, že (parafrázuji) vozidlo bránící provozu bude odstraněno na náklady provozovatele. Tedy že zaplatí odtah.
Naopak provozovatel pokutu platit nemusí, pokud nezavinil, že vozidlo provozu bránilo (byla to např. osoba blízká).
|
|
Pokud nejsou nikde kamery, tak stačí pilka na železo a pá pá...
Kdo zjistí kdo botu sundal? Snad řidič nebo osoba blízká? A nebo že by solidární kolemjdoucí?
|
|
|
Jistě; technický problém je ale v tom, že nemáš-li flexu na autobaterii, budeš to pilkou na železo pižlat poměrně dlouho na to, aby bylo značné risiko, že policajti pojedou kolem.
A to ani nemluvím o tom, že jsme v Čechách, hnízdě to konfidentů odjakživa: pravděpodobnost, že se najde solidární občan, který Tě uvidí z okna a chutě policajtům zavolá, je nemalá.
Já sám dostal botičku jen jednou, bylo to na Pankráci před pár lety; policajti, již ji sundávali a inkasovali ode mne už nevím kolik přesně, ale dost směšnou částku (300?) se mi doslova omlouvali, že jim je naprosto jasné, že na tom místě neexistuje důvod neparkovat vyjma debilně umístěné značky, nicméně že kdykoli tam někdo stojí, do pěti minut jim telefonuje nějaký místní magor, a nepřijedou-li s botičkou, telefonuje nadřízeným!
(Jistě, mohli si to vyfabulovat, neověřoval jsem to.... ale proč by to dělali?)
|
|
|
Docela tomu věřím, mě se stalo něco podobného ale v jiném městě, dělal jsem v centru města a stál jsem na místě vyhrazeném pro rezidenty, za chvíli přišla hlídka městské policie a psali mi lísteček, vysvětlil jsem jim situaci, oni to celkem vzali řekli mi že zde jsou na udání, nakonec to vyřešili domluvou a lístek za sklem mi nechali aby mi ho tam nedala další hlídka a já beztrestně parkoval s lístkem za stěračem celé dopoledne a ještě několik dalších dní kdy jsem tam jezdil.
|
|
|
Taky mam zkušenost s udavačem, ale reakce policajtů byla kouzelná. Vez sem kamaráda, řek ať ho vysadim u hospody. Když se viděl ceduli "Vepřové hody", tak sem neodolal. Dal sem si prdelačku a ovar a zalil to dvěma Birelama. Pil sem ho ze sklenice, takže od piva k nerozeznání. Teda aspoň na pohled. Dojed sem a dopil, rozloučil se a vyrazil k autu. parkoval sem hned za hospodou. Vyjel sem jen ze dvorka k silnici a vtom tu kde se vzala, tu se vzala policejní hlídka stála. Hned "Pane řidiči bla bla bla... pil ste něco před jízdou?"
"Jestli myslíte alkohol, tak ne."
"Tak si dejchněte." Nechali mně dejchat třikrát. Zpoměl sem si, že mi v tý hospúodě kdysi někdo ukazoval na dědka, kterej je bejvalej PSVB a že mu to dneska tak chybí, že aspoň bonzuje šoféry. "Po třetím neůspěšným dejchání sem se policajta, kterej byl evidentně mimo z toho, že tak spolehlivej tip nevyšel zeptal "Vy ste přijeli na udání?"
"Na jaký udání, mi na žádný udání nejezdíme."
Když sem mu řek, že sem pil nelkoholický pivo a že si to může ověřit u pingla, tak mi vrátil doklady a odseknul "Jeďte!" A takovej pěknej úplatek z toho koukal.
|
|
|
Me osobne auto jeste do paupuce neobuli a cizi jsem nejak podrobneji neprohlizel, takze netusim jak to je konstrukcne resene, ale opravdu to nemaji proti odriznuti nejak zabezpecene? Z bezneho pohledu se mi zda, ze to maji chranene tim tlustym plechem s logem, pres ktery se moc dozadu dostat nejde ... ale fakt netusim a proto se ptam ;-)
|
|
|
Proti odrezaniu na mieste mi pride ako dostatocna ochrana "joklovina dvojka". Pokial by ste to riesili pilkou, tak by to trvalo nehorazne dlho... Tlusty plech je tam preto, aby vam znemoznili koleso vymenit za rezervu a nasledne doma odpilit papucku flexou...
|
|
|
Bota jde přece normálně sundat, hever, přizvednout, trošku odpustit kolo aby se dal plášť stlačit no a přidřepnout a za spodní nohu tahat, nevýhodou je výrazný vzorek na pneu po kterém je nutno koncem boty přejet. Ideální je mít metrovou trubku jako páčidlo. Několikrát v praxi ověřeno :-)
Byli ale po tom dost hustý, chce se na to připravit. Má výmluva že to byl asi nějaký můj příznivec či jejich nepřítel se moc nelíbila haha.
|
|
|
A co muzou chtit? Vy jste tam ani neprijel, ani neodjel a o bote nevite vubec nic. A kdyz si vas predvolaji, nechate si proplatit naklady.
Krom toho si muzete bez jejich vedomi porizovat zvukovy zaznam a kdyz budou osklivi, klidne navic podat trestni oznameni :-D
pro rejpaly: policajt ve sluzbe neni soukroma osoba a nevztahuji se na nej zakony o ochrane soukromi. Nahravate si urednika, nikoli pana Novaka.
|
|
|
Nevím jak u nás, ale na Slovensku za to nahrávání policajta už nějaký trest pokud vím padl.
(Netvrdím, že je špatně nahrávat si policajta; jen upozorňuji, že je špatně důvěřovat socanské legislativě.)
|
|
|
U nas za to trest padnout ani nemuze, na Slovensku maji v tomto smeru pomerne uchylne definovanou skutkovou podstatu trestneho cinu, ktery u nas neexistuje.
|
|
|
Ale pokial nemate v aute kompresor alebo aspon poriadnu pumpu, tak je tento postup v podstate nepouzitelny. A navyse za tu pracu mi to nestoji, najma v pripade, kedy z toho mozem vyviaznut uplne v pohode...
|
|
|
Pneumatiku je potřeba odpustit jen trochu! Tak aby se na ní dalo dojet k pumpě a tam opět dohustíme na správný tlak! Někdy je botka volně že odpouštění není potřeba. Varianta kde má botka dole u země klíny se mi nepodařila odmontovat, no měl jsem i málo času, byli tam hned. Jinak klíče co jsem viděl byly takové tisíchrany na otáčení. Problém bude v tom že výrobců je několik a zamykání nejednotné, Já se přikláním k mému systému demontáže a odhození do příkopu, není špatné se na ni ještě trochu vy..čit ať to klukům v autě voní ne?
|
|
|
Jak se vlastne ta bota sundava legalne? Jestli je tam zamek na klic, neni jednodussi zautocit tady? Navic pokud je tam neco podobneho jako 'univerzalni' zamek na klepetech?
Jinak zlata bota oproti odtahu. Videl jsem jak tahali zanovni BMW 740 zaparkovane rovnobezne s chodnikem. Na mechanickou ruku bylo asi moc tezke, tak ho nejdriv navijakem popotahli do silnice. Kraksna skakala po dvou kolech, strasliva torze, jen jsem cekal, kdy vypadnou skla.
|
|
|
No jo, jenze oni si pri nasazeni boticky opisuji SPZ, typ vozidla apod. Takze pokud tu boticku znicite, tak uz si vas najdou a daji vam to pekne vyzrat (poskozovani cizi veci, mareni uredniho rozhodnuti acojavimjeste). Oni ti policajti nejsou uplne blbi (alespon co se zdimani ridicu tyce), vime?
|
|
|
Takovy skutek je nutne prislusne osobe prokazat. Boticku muze z vozidla odcizit kuprikladu neznamy zlodej.
|
|
|
Moment, Vy přece nejste (a nemůžete být) zodpovědný za nějaký krám, který někdo svévolně umístil na Vaše auto. Pokud oni tvrdí, že to tam dali, pak to asi někdo sundal. Ať si jej najdou, dokáží-li to...
|
|
|
Dokazete si predstavit, ze by k autu nabehnul romsky spoluobcan s benzinovou rozbrusovackou (nova stoji cca 30 tisic Kc a vyse) a urezal by boticku jen proto, aby ji mohl prodat do sberu...?
Fuj, pri te predstave cikorek s rozbrusovackami se mi udelalo uplne zle. Uz ted kradou co neni pribity do zeme, a s rozbrusovackama by kradli i to, co pribity je...
|
|
|
No, kupříkladu takové podpůrné sloupy v hale dokáží odnést... tedy, pokud jim dřív nespadne střecha na hlavu ;)
|
|
|
Ano, take se nekteri specialisuji na kradeze vedeni VVN pod proudem a berou si na to pouze pilku, gumove rukavice a holinky... A maji pri tom podobne uspechy.
|
|
|
Elektrocentrála v samoobsluze (Plus, Penny) stojí dvaapůl tisíce, rozbrušovačka čtyři stovky. U nás ve městě s tím "přizpůsobiví" občani choděj celkem běžně!
|
|
|
akorát zrovna nesměj projíždět okolo, když to řežeš. v praze jich je všude plno - připadá mi, že MP již zcela rezignovala na jakoukoli jinou činnost, než vybírání pokut za parkování - takže ta pravděpodobnost je docela velká.
|
|
Parkovani pod sirym nebem pres den v Liberci je pakarna nejen kvuli nehorazne vysokym cenam, ale i kvuli neustalemu akutnimu nedostatku parkovacich mist. Ovsem u terminalu (nebo jak tomu rikaji) tramvaji a autobusu v centru maji postaveny parkovaci dum, kde stoji prvni hodina 6 Kc a jeste se mi nestalo, ze bych tam misto nenasel, protoze se tam plno ridicu boji jezdit uzkym zatocenym vjezdem ;-)
Na druhe strane centra lze pry parkovat uplne stejnym zpusobem v nove knihovne, ale je to tam udajne o neco drazsi nez ten samostatny parkovaci dum, ale pry levnejsi nez pod sirym nebem. Ovsem tuhle moznost jsem jeste osobne nezkusil. Btw podle autorova popisu rozbahneneho parkoviste bych soudil, ze se jedna o "parkovani" pobliz te knihovny, takze nejspis mohl klidne parkovat v klidu v te knihovne.
Praktiky MP jsou zda se ve vsech mestech podobne a je to pochopitelne, kdyz je ukoluji jednotliva mesta, ktera chteji hlavne prijmy do mestskych pokladen :-(
Ovsem kazde jen trochu vetsi mesto ma v centru opravdu velky problem s akutnim nedostatkem parkovacich mist a to i presto, ze tam to parkovani opravdu drasticky zpoplatni a nazenou tam birice. Jak to resit netusim, resp. hodne se mi libi princip pro prvni hodinu mirne zpoplatneneho, dalsi cas jen o neco malo drazsiho parkovaciho domu pobliz MHD jako to maji prave v tom Liberci, ale ani to nejspis nejde pouzit vsude ...
|
|
|
Jo, parkovaci dum za 6 Kc. Jednou jsem tam (knihovna) nechal auto pres pracovni dobu a pak jsem se divil. Vsude inzeruji tech 6 Kc, ale to, ze to plati jen prvni dve hodiny a pak platis za hodinu 25 maji jen na nejakem vysedlem napisu az uvnitr.
|
|
|
a to nechtěj vědět,kolik zaplatí za den jeden vietnamec za postavení stánku,který nezabere ani tolik místa,jako oktávka.
jo,za zabírání místa se platí.
|
|
|
Predpokladam, ze je ten Vietnamec o vysi poplatku predem radne zpraven, coz ja jsem nebyl - kdybych byl, nejel bych ten den s autem docentra.
|
|
|
Tak byla tam ta cena uvedena, nebo ne? Pokud věříte pouze reklamě, je to Váš problém. Jedno z Ferengi rules of acquisition říká něco ve smyslu "Small print means big trouble".
Na druhé straně v daném případě jste přišel o pár korun, takže z toho, že jste nestudoval poznámky milimetrovým písmem bych nedělal takovou tragedii - ono úsilí spojené s ověřováním faktů by mělo být trochu úměrné hrozící škodě a ta tady není zásadní. Prostě příště zaparkujete jinde a případně můžete varovat své kamarády, aby věděli, jak to tam chodí a nenaletěli, jako Vy.
|
|
|
Pokud si dobře pamatuju, je tam něco jako "5 Kč za 1. hodinu", kde hrozí že si člověk tečky za jedničkou nevšimne.... Nicméně na krátkodobé parkování na vyřízení záležitostí ve městě je to výborná věc, v případě delšího stání se vyplatí opravdu spíš zaparkovat na kraji a dojet MHD.
|
|
|
Jak jsem uz zminil, o knihovne vim jen z doslechu, osobni zkusenost nemam ... ale v tom parkovacim dome u Tesca (nebo co to je) je tusim take vyssi cena za cas nad 1. hodinu, ale uz si nepamatuju jak to tam psali ...
|
|
Zdravím a hlásím se svojí troškou do mlýna.
Nehcu tu rozrýpávat plodnou "diskusi" ohledně toho, zda je možné dát botu na levou nebo pravou přední, či zda mám mít obuv vlastní a říkat si, jak jsem s tím vyjebal.
Chcu jem říct, že (bohužel) MP v LBC dělá to, jak ji úkoluje Magistrát. Nic víc, nic míň. Ano, dá se diskutovat o mnohém.
1. Parkovacích míst bez placení v Liberci není. Ovšem pánové a dámy? Chcete mi namluvit, že kdyby jste měli svůj pozemek v centru, že by jste si taky jako vlastník nechtěl přijít na nějakou tu kačku? Věřím tomu, že kdyby takových pozemků, jako je u LDN (cca 15 x 10 m), tak tam kasírujete taky. Že je na "parkovišti" tu louže, tu bláto.. Neplatíte za asfalt. "JEN" za to místo.
2. Že MP spolupracuje a A....em? No, ono jí nic jiného nezbývá. Že se tato soukromá společnost dost pakuje, o tom není sporu. Ale neplatí a neobjednává ji MP. To vše má na hrbu Magistrát, zstupitelstvo a rada města.
3. Diskutovat o inteligenci strážníků paušálním pohledem a to ještě pohledem zbarveným do ruda po prožité anabázi se sundáním boty mi přijde nefér. A výše poplatku? Než stanovení jeho výše s ohledem na velikost města a rychlost úkonu mne spíše děsí to, že pokutu vypisuje strážník a manipulaci řidič. Na lístku je tuším uvedeno něco ve smyslu občanského zákoníku a objednání služby. Pokud to tak ještě je (nemám osobní zkušenost, jen doslech), pak to by bylo divně. Platit za něco, co jsem si neobjednal? Dle mého soudu by to měl kasírovat celé strážník a s firmou ACTIV si to přefakturovat.
4. Ano, jízdné v MHD v Liberci je jedno z nejdražších v Česku. Ale zas taková pálka, aby mne to odradilo od cesty? V penězích to nebude. Je to líným pozadím. Osobně taky raději jedu autem. Cpu pokladničky drobnýma, ale je to MOJE volba. Ale řeknu-li A, musím říct i B. Pokud někdo nevidí, jakým skokem se proměnil vozový pak v MHD v Liberci, neměl by řídit. Nemá totiž v pořádku zrak. A kolik provoz MHD opravdu stojí, to si snad každý umí najít sám. A ruku na srdce. Smrdlavý stromek do auta, břečka upumpy vydávaná za kafe, pár SMSek, hovor v mobilu typu "nojovlastněprostěvíšjakjakovonoprostětotakjakojevlastněprostěje a já tam jakofaktbyla a kde seš teď?.. " stojí kolik? Porovnejte si to s cenou jízdenky. Uvědomte si, že ten bus pojede i prázdný, poloprázdný ve večerních nebo nočních hodinách.
Pěkný den.
|
|
|
Tak nevím. Je tohle:
a) Provokace frustráta se kterým týden nikdo nepromluvil?
b) Chabá obhajoba stavovské cti městské policie Liberec?
c) Reakce pouhého, obyčejného bbce?
Jo, jo..."b" a "c" jedno jsou, ale dvě možnosti mi nějak připadaly málo 8o)
|
|
|
no vidíš.a mně to přišlo jako logickej příspěvek.
asi budu taky frustrát a blbec,páč z liberce nejsem.
ale připadá mi normální,že když je něčeho málo (parkovacích míst) tak to holt stojí peníze.
připadá mi ještě normálnější,že když má město policii,tak ona policie vybírá pokuty za porušování předpisů.
|
|
|
Ale uz mene normalni je, ze mesto vyda vyhlasku ktera splnit za stavajicich podminek nelze(ano, kdyz je vic lidi nez mist, mohou nekteri parkovat nekde na okraji mesta a venovat sve vozy ruznym mensinam po kouskach do zastavaren) a pak si na tom pomoci policie masti kapsu, aniz by pouzite penize venovalo na reseni situace.(napr. zachytna parkoviste)
V Praze namalovali cary, ale hodiny vetsinou nenamontoali, az nekdy mozna casem, zatim at si ti mesengerove nebo zakaznici polibi prdel, at ten nabytek dovezou tramvaji debilove...)
Normalni by mi prislo malovat cary az pote, co mam vyreseny ostatni veci s tim souvisejici.
Tohle mi svou logikou pripomina spis stredovekou dan z komina.
|
|
|
přesně tak,splnit se to nedá,města nejsou na několik aut v rodině postavená
|
|
|
Co s tim parkovanim v centru ma spolecneho pocet aut v rodine? Kdyz si porizuji rodinny dum, tak samozrejme minimalne s dvougarazi nebo aspon se zastresenym parkovanim na vlastnim pozemku, ne? ;-) Je jasne, ze centra mest jsou pres den preplnena auty, protoze tam jezdi lide do prace, na urady i na nakupy, ale uhodi sesta, sedma vecer a parkoviste v centru jsou az do rana temer prazdna (a to jsou v tu dobu zcela zdarma).
A pokud se bavime konkretne o Liberci, tak tam je (stejne jako ve vetsine jinych mest) problem s parkovanim zdarma pres den pouze v centru (a v noci je tam poloprazdno - overeno naposledy pred 14ti dny), mimo centrum lze zaparkovat zdarma temer kdekoli a kdykoli vcetne napr. blizkeho okoli liberecke ZOO (pokud clovek neparkuje primo na placenych parkovistich tesne u ZOO).
Jeste jsem si vzpomel na celkem levne parkovani i na delsi dobu temer v centru Liberce - hlidane parkoviste nad nemocnici. Ale pokud clovek neni liny udelat par kroku, tak o par ulic dale od tohoto parkoviste lze uz celkem snadno zaparkovat uplne zdarma v mnoha ulickach a to jsem to tam neznal, jen mi stacilo si projet okoli s otevrenyma ocima a zamerovat se pritom na mensi zasite ulicky. Ale mozna se to zmenilo, tyhle moje zkusenosti z Liberce (ZOO i nemocnice) jsou tak cca rok stare (to to leti).
|
|
|
pokud se bavíme konkrétně o Praze, tak u nás (Praha 2) rozhodně není v noci poloprázdno, dokonce ani třičtvrtěprázdno. V noci a odpoledne plno. Poloprázdno o víkendu na místech pro rezidenty, na místech pro ostatní plno i o víkendu, pouze sobotní a nedělní odpolední hodiny v létě poloprázdno. V úplném centru (Praha 1) přes noc prázdno, ale pouze v oblastech, kde není tolik domů využívaných k bydlení.
|
|
|
A je to snad něco jiného?
|
|
|
Aniz bych chtel prazske cary nejak hajit, mam dojem, ze hodiny uz vsude jsou, a tam, kde nejsou, je parkovani na oranzovych a zelenych docasne zadara.
|
|
|
to není dojem, tak to je, pokud tam nejsou hodiny, parkuje se zadarmo. Na modrých se parkuje zadarmo dokud MČ nevyhlásí od kdy karta.
Jediná věc, která mě trochu zaráží je, že hodiny nerespektují svátek, placené parkování od pondělí do pátku bez ohledu na svátky, které připadnou na všední den.
|
|
|
Není to tohle. Pisatel jen správně ukázal, kde je ta smrdutá hlava.
Pokud mluvím s rodiči nebo jinými příbuznými, zjišťuji, že ve velkých městech se magistráty směrem k občanům (voličům) chovají naprosto nepochopitelně nepřátelsky nebo pohrdavě.
|
|
|
Uvědomte si, že ten bus pojede i prázdný, poloprázdný ve večerních nebo nočních hodinách.
Vidite, a to je dalsi problem MHD - je neefektivni. Misto aby ve vecernich hodinach jezdily mikrobusy nebo dodavky (ktere pres den mohou jezdit na mene vytizenych linkach mimo centrum), pouziva se i pro tri lidi autobus, do nehoz se tech lidi vejde sto. Pak se nabizi otazka, co mene zatezuje obyvatele a okoli (hlukem, otresy, emisemi), zda ten propagovany (a "ekologicky", pry, rikali na magistrate) autobus Karosa 731 z roku 1982, nebo treba pet osobnich aut, jede-li v tech peti autech stejne mnozstvi cestujicich, jako v tom temer prazdnem autobuse.
|
|
|
Zdánlivě správné a logické a stejně tak i hloupé*).
Při pokusu o praktickou implementaci **) své poučky byste zjistil, že ideálním řešením by bylo, aby v určitých hodinách jel jedním směrem velký autobus a zpátky mikrobus, což by vyžadovalo neúměrné investice do vozového parku.
V praxi se řešení s mikrobusem používá jen u okrajových spojů, jako např. nemocničních a kostelních, v běžném provozu to není řešitelné, dopravci se domnívají, že je lepší, aby autobus jezdil s proměnlivou efektivitou spíš, než aby stál a čekal na příležitost, zatímco leasing či úvěr by se platil průběžně ;-)
-----
*)Vycházím z ze situace, kterou znám zblízka, kdy na venkově zajišťuje dopravu několik soukromých firem
pracujících v jakési synergii.
Jak je to ve velkém městě, nevím.
**) Zde mám osobní zkušenost, takže vím, o čem je řeč.
|
|
|
já jsem o tomto jednou hovořil se svým švagrem,který se zabývá ekonomikou v mhd firmě a povídal mi to samé.
|
|
|
Jiste, jste-li dopravce, ktery provozuje pet velkych autobusu a NIC JINEHO, pak to dava smysl. Jste-li dopravce, kteremu na pet linek staci minibusy a na dve ma velke autobusy, pak na tech dvou muze mit velke autobusy pouze v dopravni spicce a mimo ni tam pouzivat minibusy, stazene z nekterych turnusu tech mene vytizenych linek.
|
|
|
Ano, ano, ano.
Debaty s Vámi jsou o ničem. Předkládáte obecně platná tvrzení a poučky, obecné a zcela jistě správné příklady.
V praktickém životě to ale funguje vždy nějakým způsobem pokřiveně. Proto uvádím, kdy a kde se mnou použitý příklad příhodil.
Po plyšáku jsem se jako naivní nadšenec přikláněl k módním poukazům na ekonomiku, ekologii, efektivnost. Do doby, než jsem byl vyzván ku předložení návrhu harmonogramu pro okrajovou část tehdejšího okresu Třebíč. Tehdy jsem zjistil, že co je obecně chvályhodné a logicky správné, nemusí být do praxe implementovatelné. Již otázka manipulačních kilometrů mě nepěkně zaskočila, potom otázka náhradních vodidel a pohotovostních řidičů*)...
Při rozborech vytíženosti linek lze přijít na to, že mimo centrum města nebo okresu je typické, že linky jsou vytíženy jedním směrem, zatímco druhým jsou nevytíženy, přičemž špička je současná na všech linkách a například na venkově, mimo špičku nejede nic.
-----
*) Samozřejmě je možné, že jiný by to zvládl levou zadní. Zvládl jste to někde?
|
|
|
Treba jenom logistika servisu, oprav a nahradnich dilu jednoznacne vede k tomu, mit ve sve flotile co nejmene typu vozidel. Provozni naklady nove karosy (r.v. 1982 je cira demagogie) a dodavky se nelisi natolik, aby se to vyplatilo. Ostatne, proc by to nekdo neaplikoval v praxi, kdyby to byl tak bezva napad?
|
|
|
no, že by to nefungovalo vůbec nikde taky není pravda. např. některých amerických městech je "shared van" poměrně oblíbeným typem přepravy na letiště či nádraží, něco mezi taxíkem a autobusem (i cenově). zavoláte tam pár hodin s předstihem a oni vás zařadí do trasy s několika zastávkami, kde naberou další lidi. trvá to sice o něco déle, než taxík, je to ale o hodně levnější (zvlášť když je to letiště někde úplně v p.... x km od města jako třeba washington dulles).
|
|
|
To jo. Ja mluvil o provozovatelich velikosti a typu mestskych dopravnich podniku.
|
|
|
no tam to taky provozují docela velký firmy, mám takový nejasný pocit, že některé z nich působí na celém území USA, ale nechce se mi to teď hledat.
odlišnost bych viděl spíš v tom, že doprava na letiště je poněkud specifický segment. myslím, že nějaká doprava tohoto typu funguje i v praze na ruzyni, akorát mají ty vany pevné startovní místo, tuším někde na náměstí republiky.
|
|
|
1. Normální člověk, vážící dejme tomu 80kg se potřebuje někam dostat. Však zdá se mu, že nemá v sobě dosti energie na takovou cestu a tedy použije automobil vážící kolem tuny s čímž souvisí navýšení potřebné energie na více než desetinásobek. A TO JE EFEKTIVNÍ? Vše za předpokladu, že nespěchá. Ale vlastně všichni hrozně spěcháte, takže tady plkam zbytečně.
2. Jsou lidé, kteří auto nemají, jestli nevíš. A měl bys jim taky děkovat, i když je spíše módou, nazývat je sockami. Kdyby měli auto všichni, tak si to svý můžeš strčit do prdele. Snad ti dochází proč.
3. Mikrobusy - jistě ano a snaha o to existuje. ale při celkovém pohledu na onu efektivitu (která je problém lidí a ne MHD) je to problém podřadný.
|
|
|
Oč je efektivnější, sedí-li dva takoví osmdesátikiloví lidé v motorovém vozu řady 810 o hmotnosti dvaceti tun? Nota bene když se ještě potřebují dopravit z toho nádraží?
Co se týče efektivity, tak to efektivní být může a nemusí, nedá se udělat obecný závěr. Do značné míry to souvisí s tím, jak si člověk váží svého času a jak si jeho času váží ostatní.
Příklady: jezdit z Pardubic-Dubiny do Hradce Králové na Moravské předměstí autem nebo autobusem je úplně stejná pitomost, jako jezdit z Pardubic do centra Prahy osobním autem, když tam jede co chvíli vlak, který je tam za hodinu víceméně bez ohledu na zácpy a počasí. Na jiné trase může jako nejlepší vycházet zase autobus...
Špatný není ten či onen druh dopravy, špatné je, když někdo zasahuje do tržního mechanismu, kterým se ta potřebnost a užitečnost testuje a upravuje.
|
|
|
když ten tržní mechanismus není vždy to pravé.pro chudáka.
například praha.těžko tam člověku jet,těžko tam člověku nejet.do prahy holt každej někdy musí.
tržní cesta je udělat tam tak vysoký parkovný,aby nebyla praha ucpaná.
pak bude jen pro bohaté a super.
chudák má smůlu,ale tržní to je.
a co udělá ten chudák?
napíše článek o tom,že platit za parkování je špatné.
|
|
|
Chudak muze zaparkovat na zachytnem parkovisti na okraji a pokracovat MHD, nebo jet autobusem ci vlakem. Autobusy i zeleznice mohou byt i plne soukrome, podobne jako MHD (nejen jiz zmineny New York, ale dnes take napriklad Egypt).
|
|
|
ale já souhlasím,teoreticky to možné je.
ovšem praxe.v té je problém.
|
|
|
Nene, je to mozne i prakticky.
|
|
|
tak jo,je to možné i prakticky,pouze se to stává málokdy :-)
|
|
|
Jen technicka. New York nema soukromou MHD, nybrz statni. viz Vyrocni Zprava z www.mta.info. Stat New York vlastni MTA, ktera vlastni New York City Transit Authority. Nevim jak je to v Egypte, ale profitabilni a zaroven efektivni (z pohledu cestujicich) doprava ve velkem meste se mi zda spis mene pravdepodobna.
|
|
|
Vazeny pane, nez neco napisete, prosim, zapnete mozek. Dekuji. Nikde jsem nepsal, ze N.Y. ma dnes MHD soukromou, ale ze ji soukromou mival a ze od "znarodneni", tedy prevzeti obci, stoji za starou backoru. Vice viz treba en.wikipedia.org/wiki/New_York_City_Subway.
|
|
|
Vychladnete ... "Autobusy i zeleznice mohou byt i plne soukrome, podobne jako MHD (nejen jiz zmineny New York, ale dnes take napriklad Egypt)" .... reagoval jsem na tento komentar, z nejz muze vyplyvat, ze rikate, ze Egypt (predpokladam Kahira) a New York maji dnes soukromou MHD. Reagoval jsem narozdil od Vas bez pi*ovinek a jen jsem dodal info. Vas pozdejsi blabol o tom jak New York-sky metro stoji zaprd jsem cetl az ted (Sorry nefiltruju si Vas nick v diskuzi o 300+ komentech). Zaroven na obecnej statement typu "A stoji za houby, protoze A stoji za houby" ... snad ani nema smysl reagovat. Naopak by me zajimalo odkud mate tu informaci o Egyptu. Peknej den.
P.S: Mozek zapinam prilezitostne. Jsem zelenej a setrim energii. ;) Na diskusi s Vami mam postacujici instinktivni reflexy.
|
|
|
Tak si dohledejte ten úplně původní příspěvek, na který se root odkazuje ("zmíněný New York").
Co se týče Rootova názoru na současnou kvalitu newyorského metra, tak s ním spíše souhlasím. Stanice jsou malé, v létě to tam je na chcípnutí kvůli mizerné ventilaci, velmi často je tam pěkný bordel, prostorové řešení některých stanic je dost divné (např. několik stanic na různých linkách se stejným jménem). Podotýkám, že do Bronxu jsem se zatím neodvážil, tohle je stav v Midtownu a Financial dstrictu.
Netvrdím, že to metro nefunguje, netvrdím, že je snadné udržovat a provozovat takový systém, ale stran kvality služeb to opravdu žádný zázrak není.
|
|
|
Myslim, ze jsem reagoval adekvatne. Ze "zmineneho" nevyplyva, ze trvzeni je jine. Zaroven jsem to nepovazoval za tak dulezite, abych se piplal s celou diskusi, kvuli nevinne technicke poznamce. Rootova poznamka o mozku, byla cista provokace. Prijal jsem.
Ad to metro) Nemam problem s tim, ze se Vam nebo Rootovi nebo napriklad moji matce metro v city nelibi. Jen Rootovo tvrzeni je trochu velkohube. Vy jste alespon uznal, ze udrzovat takovy system je narocne. Metro v Praze je sice mnohem, mnohem cistejsi, new yorska sit je vsak hustsi, vlaky jezdi casteji, a take nema revizory (to nerikam proto, ze bych jezdil zadarmo, ale obecne me revizori neskonale stvou uz jen z principu jejich stupidity a arogantniho chovani). Do Bronxu se klidne odvazte az se prijedete podivat na Intrepid, takova zoo je docela fajn. Pokud prijedete na podzim doporucuju Queens a US Open - uz jen kvuli te atmosfere. A zrovna od Metra je to hezka prochazka.
P.S: Nejak jsem to hloubeji nezkoumal, ale vice stanic se stejnym jmenem (napr 42nd Street ;-))) je proto, ze se da prestoupit (napr jako Mustek v praze) nebo proto, ze skutecne zastavuji na stejne ulici (jako napr 86th na vychodni a zapadni strane Manhattanu). Peknej den do Holandska.
|
|
|
Rootovo tvrzení se může zdát velkohubé, nicméně jako zákazníkovi je mi také srdečně wurst, jak těžké je něco udržovat, mne zajímá výsledná kvalita a cena produktu či služby.
ad P.S. - u těch zastávek na horním Manhattanu by se to celkem sneslo, ale třeba Wall street je horší - několik nezávislých nástupišť se vlezy relativně blízko sebe a bez možnosti přestupu...
|
|
|
Vlaky jezdi casteji nez co 110 sec.?
|
|
|
S těmi revizory to možná bývalo před mnoha lety. Dnes se chovají velmi slušně a uctivě, zřejmě procházejí nějakými kurzy. A když telefonuju a v druhé ruce držím aktovku, nestane se, že by mě otravovali.
|
|
|
Ma poznamka o mozku nebyla provokace. Opravdu jste nasadil pouze prvni signalni soustavu bez komplexnejsiho zamysleni nad, kdyz nicim jinym, tak tou zamernou presnou formulaci. Metro v N.Y. byvalo soukrome a kvalitni, pak bylo "znarodneno" pod rouskou tvrzeni, ze bude jeste lepsi, bude jedna soustava tarifu atd. no a postupne se z nej stalo to, co se z nej stalo, misto, kde sveho casu byly loupeze a vrazdy na dennim poradku a dopravni prostredek, jimz krome spodiny nejezdil vubec nikdo. Je pravda, ze Guilliani tomu ucinil pritrz, ale kvalit, jez melo v dobe, kdy bylo soukrome, uz nikdy nedosahlo.
Pokud chcete videt, ze lze udrzovat ve slusnem stavu sit metra, ktera je jeste rozlehlejsi, nez to v N.Y., jedte se podivat do Moskvy.
Ad US Open - ono snad existuje jeste neco nudnejsiho, nez sledovat tenis?
|
|
|
můžu se zeptat?
v čem bylo to metro v NY za soukroma kvalitní a postátněné špatné?
v té zločinnosti? nebyla ona zločinnost v době soukromého metra nižší tak nějak celkově v NY?
pan JJ píše,že jsou tam malé stanice a blbá klimatizace.to za soukroma byly veliké a klimatizace dokonalá?
|
|
|
|
díky,v té wiki to bylo napsaný jináč
|
|
|
Za soukromých vlastníků to metro bylo daleko přiměřenější soudobým potřebám (a s tím, jak rostly, se jim přizpůsobovalo). Co to vlastní město, tak se na některé věci ani nesáhlo, některé se flikují jak to jen jde...
Přitom v tom metru je pořád vidět, jak to kdysi bylo pěkné. Něco jako když si zajdete na pražské nádraží Františka Josefa a vidíte oprýskané omítky, rozmlácená okna, dobastlené betonové prvky a neskutečnou hromadu špíny. Ale i přes veškerý ten bordel vidíte, jak nádherné to kdysi všechno muselo být.
|
|
|
i v brně hlavní nádraží je pěkné teda bylo
|
|
|
a ještě jeden dotaz?
proč píšete "znarodneno",když jsem se na té wikipedii dočetl,že to měste normálně koupilo?
|
|
|
Inu proto, ze znarodneno bylo, akorat to probehlo zdanlive legitimne. US FR vygenerovala svoji nekompetentni intervencni politikou superlevneho dolaru hospodarskou krisi (viz Hayekova teorie ekonomickeho cyklu) - oh, jaka paralela s dneskem, ze - a spolecnosti, jako mnoho jinych, tehdy zkrachovaly. To se to pak nakupuje.
V CSSR take vlastnici sve domy odevzdavali statu "dobrovolne". A zemedelci "dobrovolne" vstupovali do druzstev.
|
|
|
no v každém případě s tím my dva nic nenaděláme.
ale to metro pražské,za komunistů postavené,protože před nimi se do toho nikdo nedal.... to už asi soukromé nikdy nebude.
no možná.... že by ho bém prodal nějakýmu kámošovi z ods za deset milionů :-)
(paralela s nemocnicí v dačicích)
četl jsem kdesi rozhovor s ředitelem pražskýho dopr.podniku a prej nedotovanej lístek by byl tak 80-100 peněz.
to je celkem dost.takže musí bejt dotovanej.jinak by nikdo prahou neprojel.
|
|
|
80-100 peněz by lístek stál při účelném hospodaření, nebo při současném? Já si myslím, že i za tuhle cenu by lidé metrem jezdili, jen holt jiní, než kteří ho používají dnes.
|
|
|
Ale dal, Radku, dal. Profesor List a inzenyr Belada, rika vam to neco? Ano, uz se zacinalo stavet, kdyz do Cech zase vpadli Branibori a Prusaci a prohlasili, ze U-bahn in Prag ist nicht nettich.
|
|
|
já o tom vím,akorát to byly jen takový náznaky :-)
|
|
|
O Kahire rec nebyla. V mensich mestech soukroma MHD je (Qena, Luxor, Assuan, Hurghada apod.), funguje na principu marsrutek a soukromych autobusu. Odkud tu informaci mam? Videl jsem to na vlastni oci...
Nenaznacujte mi, co rikam a co nerikam, nemam za potrebi ke kazdemu komentari psat tisic radek doplnujicich vysvetlivek.
Mozek zapinam prilezitostne. Jsem zelenej a setrim energii. ;)
To je videt.
Na diskusi s Vami mam postacujici instinktivni reflexy.
A to zase videt neni, spise se zda, ze temi reflexy uspesne drtite sam sebe ;-)
|
|
|
jo a ještě jedna poznámka:tržní mechanismus povětšinou nic netestuje a neupravuje.
stavba metra je politické rozhodnutí radnice,jízdné dtto.dopravní podniky patří povětšinou městu.
tržní jsou jen taxíky a to ještě jak kde.
|
|
|
Za současného stavu věcí tržní mechanimsus opravdu nic netestuje a neupravuje a to právě proto, že je zlikvidován. Kdyby metro stavěl soukromník na pozemcích/pod pozemky, které by musel vykoupit a pouze za peníze, které by mu investoři dobrovolně poskytli, měl by víceméně neustálý přehled o tom, jak hodně se mu investice vrací či nevrací, případně jaké jsou změny jeho bilance při úpravě služeb či cen.
|
|
|
to by ale metro nestálo :-) nikde na světě tuším není soukromé metro.
|
|
|
Ale stalo. Doporucuji vasi pozornosti kuprikladu historii metra v New Yorku. Ano, od te doby, co bylo znarodneno, tak stoji za houby (jake prekvapeni).
|
|
|
myslel jsem tím,že je v současné době těžké cokoliv vybudovat.pro město je to mnohem snadnější než pro soukromníka.
i co se týče peněz.ono si vypůjčit na něco,co se splatí až za desítky let,na něco,co má prvotní účel ne vydělávat,ale umožnit chod města.... těžko to soukromníkovi stavět.
|
|
|
Porad jste nepochopil schopnosti trhu, trh je mocny, verte mi ;-) Pokud dojde ke kolapsu mesta, pak na tom trati mnoho a mnoho lidi a ti mohou hledat reseni, at uz spolecne, nebo individualne, nebo cokoli mezi tim. Vcetne toho, ze se slozi, zalozi kuprikladu akciovou spolecnost, zaplni vzniklou poptavku nabidkou a postavi vlastni linku metra. Asi bude vyrazne odlisna od tech stavajicich (nebudou se v podzemi stavet honosne palace, ale bude to stavene pokud mozno co nejekonomicteji), ale bude. Dulezite je, aby existovala poptavka. Kdyz poptavku uspokoji nekdo jiny, kdo tak cini za dumpingovou cenu (na jejiz realisaci mu priplaci stat z dani), pak v tom odvetvi trh vzniknout nemuze nebo se bude odlisovat jen fundamentalne jinou urovni kvality.
|
|
|
poptávka po průjezdu prahou existuje už drahně let a soukromí investoři to neřeší a neřeší.
obchvat soukromý investor neřeší,ani jednu soukromou linku nepostavil.a přitom třeba na letiště mohl.
|
|
|
Poptavka existuje jen teoreticka, pokud by prislo na placeni, razem to nikdo nechce.
|
|
|
no vidíte.ale nadává se,že to vláda ještě nezařídila.
ale já už si toho všímám delší dobu.
skoro každej,kdo si koupí automobil si myslí,že tím získal právo na zaparkování ve městě.a to dokonce bezplatné právo,které mu musí někdo zajistit.
a to i ten největší pravičák.
by mě zajímalo,kde se to v těch lidech bere.každej všechno přepočítává na prachy,ale zaplatit 25 kč/h za svého mazlíčka,to je teda újma.
jestli je to z těch reklam?auto = svoboda.
|
|
|
Je otazka, zda dotycny nesouhlasi s tim, ze by mel platit, nebo jen nesouhlasi s vysi pozadovane castky... Me 25 Kc/hod parkovani prijde jako cena neodpovidajici plneni, ktere za to dostanu.
|
|
|
Já osobně preferuji parkoviště s cenou 50 Kč za hodinu a více -- jedna věc je, že taková už dost často bývají skutečně hlídaná, ale hlavně, ta skutečně významná služba, již za tuto cenu dostanu, a za niž ty peníze rád dám, je to, že tam s 99% pravděpodobností naleznu volné místo (jednoduše proto, že většině řidičů to připadá neúnosně drahé :D)
|
|
|
25 kč/h je vlastně pronájem 1 metru čtverečního za 2 kč na hodinu.
to je pronájem 1 m čtverečního za 48 kč na den
to je pořád pod cenou pronájmu třeba plochy na tržnici.
však to říkám furt :-) zabrat si 12 metrů čtverečních pro sebe,to muší něco stát....
|
|
|
A kde jste vzal, ze si chci pronajmout 12 metru ctverecnich? me staci delka vozidla * sirka vozidla, tedy netto zabrany prostor. coz je i v pripade 7er long ponekud mene ;-)
|
|
|
Pro mne by tedy 12m čtverečných bylo parkoviště velmi nouzové. Čistě matematicky na odstavení auta by to stačilo, ale už by tam nezbylo místo na nastoupení - možná bych při troše štěstí pootevřel dveře na jedné straně.
7er long je o něco menší a nemá tak dlouhé dveře, ale o pohodlném parkování bych rozhodně nemluvil.
|
|
|
Civilizované auto
www.ocs.cz/oc/MoPar.html
zabere skoro přesně 11 metrů čtverečních. Ten jeden metr navíc by to skutečně nevytrhl -- to by nešlo dveře ani pootevřít. No, možná kdyby byl vzadu, že by se dala mírně poodklopit tailgate...
|
|
|
tomu říkáte civilisované auto?
a už jste se sám sebe zeptal,jestli by v něm jezdil....ježíš kristus?
|
|
|
Ano, velmi.
Ale -- jak se na té stránce také lze dočíst -- dnes už je (bohužel) nemám. Dnes jezdím Landroverem, a v nouzi halt zaparkuji na nějaké břichoplazce, třeba na JJově sníženém Volvu ;)
|
|
|
ale ježíš by jezdil v něčem skromnějším.
fiat 500 nebo nanejvejš fábia htp
|
|
|
Ježíš byl podle dochovaných zdrojů evidentní masochista, takže ta fóbie je dost pravděpodobná.
|
|
|
inu, doteď jsem žil v ilusi, ž ekočka má 7 životů, ale jezdí-li OC(a)S v takovém vraku, musí nad ním držet ochrannou ruku všichni svatí :o))))))))
|
|
|
O tom se nepru, ale parkuji-li na verejnem prostranstvi, prijde mi spravne platit jen za prostor, ktery vozidlo *skutecne* zabira, ne za vzduch okolo. Na tech par vterin pro nastup/vystup si klidne pronajmu i ten prostor okolo.
|
|
|
Nezdálo se mi před časem, že jsme v? Jsme. To není argument, to je zlatá šleha! Jste nejhuščí. Gratuluji a odcházím zdechnout do houští.
V příštím skeči byste mohl předvést, jak zamezit plýtvání za vozovky a jezdit při šířce pruhu 1845mm.
|
|
|
jezdit při šířce pruhu 1845mm
hmmm... to by asi nešlo. Tedy... vyjet na střechy vozidel v obou pruzích by zásadní problém nebyl; pokud by ale auta pod koly na levě straně jela sem a auta pod koly na straně pravé jela tam, zbláznil by se z toho samosvorný diferenciál....
|
|
|
To jsem nečekal, Vy ale dokážete jednoho překvapiti!
Pokud máte automobil širší, tak byste si za rozšíření pruhu prostě připlatil. Co jest na tom k nepochopení?
|
|
|
vochcávka + půl metru na každou stranu
|
|
|
Uvažujete přesně, jako stavbyvedoucí amatér. Při rekonstrukci venkovské školy na byty místní projektant a stavbyvedoucí v jedné osobě zhotovil z chlévů garáže tohoto rozměru. Kupci bytu byli nadšeni. Adresa na přání.
-----
Pokud máte na mysli parkování v parkovacím domě vybaveném výtahy a manipulačními prostředky, kde se automobil odevzdá systému u vjezdu do vrat výtahu, omlouvám se. Je v Praze či Liberci takový?
|
|
|
Třeba má Root kabrio. To pak s trochou fyzické kondice není nutné dveře otvírat:-D
|
|
|
Kdybys parkoval v Brne, naucil by ses vystupovat kufrem...
|
|
|
Zajímavé. Tady v Praze se stále vystupuje z vozu dveřmi.
Nevím jak Vám, ale mě to přijde pohodlnější a navíc to vypadá civilizovaněji :-)
|
|
|
To je takovy nas mistni folklor, to vis, mensi mesto, min mista... :-) Me to nevadi, mam RAVku, tam je to jeste pomerne pohodlne.
Ted v lete mi staci 2 metry ctverecni, coz najdu temer kdekoli.
|
|
|
Patrně jste měl na mysli, že v létě používáte jiný dopravní prostředek (motorku, kolo). Pak by to nebylo na škodu uvést, neb takhle to spíš vypadá, že má Vaše RAVka velmi zajímavý koeficient roztažnosti. :-)
|
|
|
|
K tomu to vystoupení kufrem zakončené elegantním saltem při seskoku z 5m. James Bond se má ještě hodně co učit!
|
|
|
Motorku. Ravku bych musel pro podobne parkovani komprimovat, napriklad metodou T 148.
|
|
|
Koukam, ze na pripadnou cestu do Brna si asi budu muset pujcit jine auto, je pravda, ze kdyz postupne posklapim vsech 7 sedacek, tak se do kufru dostanu celkem pohodlne a temer bez krceni, ale nevsiml jsem si z vnitrni strany zadnich dveri zadne kliky ani tlacitka pro otevreni a ani o zadne jine moznosti jak otevrit zadni dvere zevnitr jsem se nikde v manualu nedocetl ...
|
|
|
Zalezi na tom, kde budes parkovat.
V pripade nutnosti pootevrit kufr a za pak to zapasovat na extra uzke misto.
|
|
|
Pootevreni by mi nefungovalo, jakmile bych to jen privrel, tak zabzuci servo a zadni dvere dovre. Takze bud bych musel do Brna vozit nejake poleno o urcite konkretni sirce (aby se zas neotevrely uplne), ktere bych tam strcil anebo tu akci absolvovat s naplno otevrenymi zadnimi dvermi ... no priznam se, ze ja bych asi parkoval jinde, takovouhle pakarnu bych asi nezkousnul ;-) Nebo je takova situace v celem Brne?
|
|
|
Ne - plati to v nekterych castech, zejmena na sever od stredu a na urcitych sidlistich.
|
|
|
Pokud mladý moderní jinoch vlastní cabrio či roadster, může vystupovat odbočkou, viděl jsem to. Ale do strany. Výstup kotoulem nazad či přemetem nazad skrčmo z místa ještě ne, a to ani ve filmu. Ani výstup se sklopením a přelezením čelního skla (nebo s kotoulem vpřed po kapotě)....Ale možná to Bond. James Bond. V příštím díle předvede.
|
|
|
Pokud se v Brně z auta ze střechou běžně vystupuje kufrem, pak musí být výstup z kabrioletu zcela triviální záležitostí, lhostejno-li stranou či podélně. To musíš uznat :-)
|
|
|
Bezne ne, ale v nekterych castech mesta se s tim holt ve vsedni dny pocitat musi...
|
|
|
Máte to tam zvláštní vychování, u nás parkujeme tak, aby ten vedle nás mohl i po příchodu zpět ke svému vozidlu nastoupit dveřmi. Ale jiný kraj, jiný mrav.
|
|
|
Pokud je misto, snazim se zaparkovat tak, abych neblokoval cizimu cloveku dvere u ridice. Pokud je tam doura jen tak tak, bude holt muset nastoupit dverma spolujezdce. Od te doby, co nam postavili u domu placene garaze a vsude, kde se driv parkovalo, nastrkali zakazy zastaveni, neni kde parkovat a naucili jsme se vyuzivat kazdy centimert...
|
|
|
Pokud je tam doura jen tak tak, bude holt muset nastoupit dverma spolujezdce
Předpokládám, že pouze žertujete.
V opačném případě nechápu proč nevyužijete placené garáže. Není tam místo, nebo tam snad řádí mor?
|
|
|
Nezertuju. Stejne tak chapu, kdyz tohle nekdo udela me.
Nejak se mi tech 35 000 za rok nelibi. Az budu srat bankovky, pak tam budu parkovat.
|
|
|
A jak to resis, kdyz ti to takovi jako ty udelaji z obou stran auta? Lezes tam kufrem?
|
|
|
bez o dve obrazovky nahoru...
|
|
|
Pokud, někdo (patrně městský úřad) na nějakém místě zakáže parkovat a namísto toho se postaví placené garáže, pak tedy:
V případě, že je zákaz opodstatněný, z důvodu průjezdnosti, bezpečnosti či jiných okolností, si buď zaplatím místo v garáži a nebo využiji jiný způsob dopravy.
V případě, že zákaz není opodstatněný, budu bombardovat úřad dopisy a maily. Případně lze v určitých mezích použít i vyšší stupeň obrany.
Řešení situace způsobem, někdo mi něco zakázal, tak já omezím někoho jiného je nejen neslušné, ale především nic nevyřeší, jen dojde ke zhoršení situace.
|
|
|
Zakaz opodstatneny neni, ta ulice se za poslednich 100 let nezmenila a auta na dnesnich zakazech parkovaly bez problemu bezne od sedmdesatych let.
O to byla snaha , nicmene mesto prolasilo, ze pry o to zadala spousta lidi (zvlastni, ze nikdo o nicem nevedel) a naznacilo, ze pokud se nam to nelibi, tak muzou prijit i dalsi omezeni.
Problem je, ze neni kde parkovat. pokud muze zaparkovat vic lidi, ale v horsich podminkach, je to lepsi, nez aby zaparkovalo jen par lidi a ostatni platili, nebo chodili kilometr pesky. Proste se to tak nejak vyvinulo, komu se to nelibi, muze dekovat mestu a platit, nebo se projit.
|
|
|
Ulice se za posledních 100 let nezměnila. Auta taky ne ;-)
Ani co do počtu, ani od sedmdesátých let.
Kde to žiji?
|
|
|
Nezmenila, baraky jsou tam, kde byly, chodniky vedou tam, kudy vedly, silnice taky.
Od sedmdesatych let parkovaly auta po obou stranach ulice (jednosmerka), u paralelni taktez. Mezi nimi zustavala silnice dost siroka na pohodlny prujezd velkeho hasicskeho auta. Chodniky po obou starnach (na jedne strane domy, na druhe zed parku) siroke pres dva metry.
V polovine devadesatych let konec. garaze a zakazy zastaveni (dobre, nekde stani, nekde zastaveni, konkretne pred nasim domem je zastaveni)
|
|
|
Nezměnila. Jste opravdu veselá kopa.
|
|
|
Pro blbce: Nikdo tam nepostavil zadne prekazky do cesty, nikdo nezuzil silnici - za poslednich 100 let. Od sedmdesatych do devadesatych let se parkovalo po obou stranach ulice a prujezdnosti to nevadilo. Najednou se na jedne sprane parkovat nesmi. Kdyz vam sundavaji boticku, nikdy neopomenou zminit "A proc to nedavate do garazi? Vzdyt mate za rohem Slovan..."
|
|
|
Pro blbce (děkuji pěkně): nejen veselá kopa, ještě pěkně hustej týpek. A čtenář jaksepatří! Jen směle dál!
|
|
|
Kdyz hustej typek tak hustej typek. Jako takovy ti vzkazuji "argumentuj, nebo drz pysk".
|
|
|
Až se naučyš, vole, čyst, tož pak ja.
|
|
|
Ygospeak me neucili, zustanu v teto oblasti analfabetem.
|
|
|
Sorry, ale taky pysk je jasny, ni? Tož spočni.
|
|
|
A pro ostatní, abych neprudil více: Rodiče měli taky v sedmdesátých letech dvě auta, sousedi taky, sousedi v bloku vedle po jednom, sousedi....Pak jsem si koupil auto já, brácha, sestra a přijel na návštěvu děda a strýc. Ulice se nezměnila ;-).
Nic nebylo potřeba řešit.
-----------------
Doslov, aneb co tím chtěl básník říci:
Zda je popsané (PM (TM)) řešení správné nebo špatné, to je věc jiná. Já na místě samém nebyl a v Brně na zastupitelstvo nechodil.
U nás ale ano.
A otec a brácha a děda taky.
Sestra s matkou a babičkou jen někdy, ale uměly být daleko hlasitější a jejich kadence byla, to vám mohu říci přesně, takováhle:"tatatatatatatatatatatatatat! tatat!! tatatatatatatat!!!".
Jenom jednou jsme (zde nemíním rodinu, ale obec) neuspěli napoprvé. Přes veškeré naše námitky podpořené většinou zastupitelstva včetně starosty zakreslil projektant územního plánu (z Jihlavy) do mapové přílohy svou variantu v domnění, že si toho vidláci nevšimnou. Všimli.
Atd.
|
|
|
To uz je lepsi. Na zastupitelstvo v mensi obci taky chodim, kvuli problemum s uzemnim planem. Maji v tom prachy a snazi se sec mohou, ale tam se skutecne da neco delat. V Brne neni sance.
|
|
|
No, je to možné. Příbuzní v Ostravě nechodí zásadně a pak se diví, co se děje.
Jaké bylo překvapení, když na projednávání územního plánu přišli všichni z Chmelence (dolní konec, jehož se změna týkala) a starosta narychlo sháněl klíče od kulturáku! To jsem dlouho považoval za úspěch.
|
|
|
Ygorku, co si vzpominam, tak uz v sedmdesatych letech byl v ulici v sirsim centru Prahy, kde jsme tehdy bydleli, problem zaparkovat. A kde neni, tam ani cert nebere, takze moznosti zustaly stejne - takze skutecne vim o ulici, ktera se od sedmdesatych let nezmenila a zaparkovat v ni nelze doposud.
|
|
|
Máme doma fotky, kde je parkoviště mezi bloky polité vodou (v zimě) a otec na něm učí bráchu bruslit. Každý máme své zkušenosti, samozřejmě.
Pokud byly již v sedmdesátých letech v ulici zaparkované hustě automobily, změnila se v posledních stech letech přímo bohovsky. Sto let uplynulo pd roku 1908, kdy automobily na ulici dlouhodobě neparkovaly v ČSR nikde.
|
|
|
Takovy ulice znam taky. Taky znam ulice, kde by se tak dalo parkovat dodnes - jen prujezd by pak byl trochu na dlouhy lokte. Ono ulice, kde na okrajich nezavazi zaparkovany kary, ma o neco vyssi kapacitu.
|
|
|
Coz, to u nas na Zizkove se ledacos zmenilo. Napriklad nam na chodniky, kde se parkovalo, vysadili v odstupu tri parkovacich mist stromecky. Razem 25% mist v - ano, tam, presne.
A kdyz se takto ozeleni kdejaka ulice, pak jest mozno mestske casti zacit skucet, ze Zizkov ma malo parkovacich mist, a tedy bude potreba postavit hlubokevelkokapacitni podzemni garaze na Skroupove namesti (dosud poklidne, rezidencni misto...), nebo na Jarove na skolni zahrade (jo, jeden z mala fleku, ktere jeste mestska cast nestihla "vyhodne" strelit developerum).
Pravda, na Ohrade smerem ke Krejcárku stoji jakysi parkovaci dum ve tvaru valce, ale ani nevim, je-li vytizen, jen si pamatuju, ze byl dost dlouho rozestaven.
|
|
|
Clovece, a ze ty cedule se zakazy pres noc nejaka svine neznamy pachatel neodmontuje?
|
|
|
To se parkrat stalo. Uz v osm rano tam byly nove a mestska odtahovala...
Kdyz tam stal (na parkovacim miste) vrak stodvacitky (porad se znackami, ale vrak) a ja se ptal policajtu, co tam nasazovali boticky, co s tim, rekli mi "az to nebude mit znacky, tak pak..." Toz jejich pristup...
|
|
|
No vyborne. Pak je vhodne si to misto vyfotit, ze tam znacka opravdu nebyla a zaparkovat tam... No a pak se po prislusnych organech povozit. Tady zase mame jeden neprijemny a nesmyslny zakaz vjezdu castecne prestrikany sprejem. Vsichni jsou spokojeni - mestska cast proto, ze tam ma znacku a ridici proto, ze ji coby neplatnou nemusi respektovat :-)
|
|
|
|
Nevěřím, že by v dané ulici byl počet aut za posledních 30 let konstantní a to nejen zaparkovaných, ale především projíždějících. Tedy něco se určitě změnilo.
Nezlobte se, ale výroky typu “snaha byla, nicméně město prohlásilo“ jsou na můj vkus poněkud vágní. Tedy buď víte jaké snahy byly udělány a kdo konkrétní co řekl a tedy můžete nějakým způsobem kvalifikovat (ne)opodstatněnost takového výroku a nebo šupem sklouzáváme na úroveň hospodských keců.
V podstatě máte pravdu, všechno záleží na lidech. Pro mě z toho plyne jediné. Pokud někdy pojedu do Brna nechám stát auto na placeném místě, neb jinak se mi může stát, že pro vstup do svého auta budu muset použít kufr.
|
|
|
Snaha byla, znam konkretni lidi a konketni oazky. Tehdy mi bylo asi deset let, tudiz jsem se prilis nezapojoval do debat. Priznam se, ze jmena uredniku, zodpovednych za toto rozhodnuti z hlavy neznam, ale jsou zjistitelna.
I na placenem miste lze skoncit vsoukavnim se do dveri spolujezdce. Neni to v celem Brne, jen v urcitych lokalitach. Mimo sidliste a stred se da zaparkovat vice mene rozumne.
|
|
|
Jo, placene garaze nepostavilo mesto, ale soukromnik, zakazy zastaveni se objevily tyden po otevreni garazi.
|
|
|
¨Pokud myslíš garážový dům na Moravském náměstí, tak zákazy zastavení tam jsou proto,že okolo operovalo dřív asi tak 50 pouličních kurviček, jejichž dovoz/odovz komplikoval průjezd křižovatkou Moravské nám. - Kounicova. Když se do toho přidal vjezd do parkovacího domu, stala se sitace neúnosnou - kolona na dvě zelený i ve 21 hod. apod.
|
|
|
V takovém případě bych ovšem očekával tvoření kolon naopak až po 21h :-)
|
|
|
no ve 21 hod. je na řadě první vlna, kdy dotyční s rodinnými vozy převážně ve variantě kombi jdou "na squash", aby si odpočinuli od svojí knedly s děckem, která jim doma nakynula...
Kolem půlnoci jsou tam už k vidění BMW různého stavu a stáří, ale už není takový provoz, aby udělali kolonu.
|
|
|
Ne, Slovan. Ale blizko...
|
|
|
Ach, ano. Chtěl jsem jen připomenout, že u vlastníka cabria či roadsteru se předpokládá jistý životní styl zahrnující vrozenou eleganci. S tím pak vastupování kufrem nejde skloubil. A navíc to mělo být humorné. Asi jako popis detektiva, který okénky chaloupek proskakuje skrčkou schylmo, zatímco široká okna statků odbočkou....
|
|
|
Souhlasím. Nicméně dovolím si vyslovit domněnku, že humorné je toto vlákno již delší dobu :-)
|
|
|
Mechanicky parkovaci doom je zatim pouze v Otrave. Kazdopadne to neni tema, o nemz hovorim, hovorim o tom, ze parkuji-li venku, mel bych platit jen za ten prostor, ktery vozidlo v prostoru a v case skutecne zabira.
|
|
|
Pokud bych provozoval parkoviště, nutně bych rozpočítal i vnitřní komunikace a případnou přípojnou komunikaci a případné náklady na zřízení sjezdu z veřejné komunikace.
Ekonomiku jste studoval, prosím, kde? To byla ta vídeňská škola?
|
|
|
vídeňská škola? to je tam kde se učí,máš-li dceru,zamkni ji do sklepa a píchej tak dlouho,pokud ji nepřejdou zlé myšlenky?
|
|
|
na to, abys vybředl ze svého revisionismu, nepotřebuješ tráviit (čas) ve školních škamnách. zajímej se o principy volného trhu hloupý sysle .o)
|
|
|
zdělávám se co mi sysli stačí
|
|
|
Nějaké lokální specifückum?
|
|
|
Ne, vídeňská škola vychází z tradic starého japonska. Hanba spojená s dluhy se řeší sekerou.
|
|
|
no, zřejmě bylo myšleno, že ekonomicky spravedllivý systém parkování by měl počítačově řízeným laserem pořídit otisk vozu na povrrchu parkoviiště a algoritmem zohledňujícím aktuální tržní cenu vozu nabídnout závazným způsobem cenu rozděllenou na ocenění času parkování samotného vozu po sekundách, k čemuž by byla připočteena doba nezbytná pro nastoupení, vystoupení a eventuálně otevření kufru (pochopitelně s výpočtem plochy podrážek podle čísla boty) a tak by člověk mohl vyhodnotit reálnou výši nákladů spojenou s nezbytnými úkony na parkovišti a buď nabídku přijmout a nebo bezplatně ve lhůtě 40 sekund parkoviště opustit. těch 40 seekund je pochopitelně kalkulované risiko provosovatele parkoviště, kterého také nezajímá nic jiného, než maximallisace výnosů. tedy - hloupý se nechá okrást hodinovou sasbou, chytrý uvažuje maanažersky v souladu s principy volného trhu.
|
|
|
nezapomenout zvážit potencionálního klienta i car,aby se zhodnotilo opotřebení povrchu parkingu.
zakalkulovat i celebritnost klienta.
celebritní klient = reklama zdarma
|
|
|
To je samozrejme vase pravo. Me pravo je svobodne se rozhodnout, zda mi vase cena vyhovuje nebo ne. Ale pripojnou komunikaci i vnitrni komunikaci si od vas na tech par vterin take klidne pronajmu, ne vsak na dele ;-)
|
|
|
pokud bych já pronajímal,tak byc zavedl účtování po minutách,ale ale minimálně jednu hodinu
|
|
|
...vase pravo. Me pravo...*)
Aha. Váš humor je pro prostého selského sekáčka trávy příliš sofistikovaný, omlouvám se.
Ale stejně mi nešlo o žádné právo, jako vidláka mě zajímají ekonomické rozvahy a příklady, toť vše.
--------
*) Je-li to matra, budiž. Chcete-li tím však naznačit, že jsem trouba, řekněte to rovnou a já se sbalím, vo co go?
|
|
|
Tim se Vam snazim naznacit, ze soucasti Vasi ekonomicke rozvahy musi byt i vynosy, ty jsou zavisle na poptavce a poptavka zavisi mimo jine na cene Vasi, cene Vasich konkurentu, moznostech substituce sluzby atd.
|
|
|
Děkuji, dobrý muži. To jsem až dosud netušil.
Je zajímavé, že žádnou z mých rozvah za těch šestnáct let prakse dosud nikdo nezpochybnil.
Takže mě máte za troubu a je mezi námi jasno.
|
|
|
Zpochybneni rozvahy od stolu? Ale proc? Pokud nejde o penize dotycneho, ale nejake cizi, tak proc by to dotycny delal? Ona uz praxe to zpochybni za nej a o to je pak maler vetsi ;-)
|
|
|
Tak teď jsem se ztratil úplně. Reagujete na mou poznámku nebo na co?
|
|
|
Ano, reaguji na Vasi poznamku ;-)
|
|
|
Pokud někdo zpochybní mou rozvahu, reklamuje ji. Jde tedy o moje peníze. Odkud jste tam přistrčil stůl mi není jasné a proč jste se s ním namáhal teprve ne.
Zdá se, že naše poznámky a reakce nejsou kompatibilní.
|
|
|
Obávám se, že pronájem místa byť na pár vteřin po stranách vozu, pro pohodlné nastoupení, bude setsakramentsky drahý, neb technické řešení vidím jako poměrně komplikované.
Leda, že by Vám místo kolem auta poskytl provozovatel parkoviště zdarma. A to už se vyplatí!!! :-)))
|
|
|
Ten argument je samozrejme stejne debilni, jako ten, ze autem na ulici zabiram 12 sq.m. Ne, na ulici zabiram pouze plochu o rozmerech delka * sirka vozidla. Okolo nej mohou chodit napr. chodci, poskakovat vrabci atd. V podzemni garazi je to samozrejme neco jineho.
|
|
|
Vrabci mohou ovšem poskakovat i pod autem. Ostatně, pokud nafoukám pérování na maximum, mohou se pod ním nakonec plížit i ti chodci :)
Myslím, že nemáš tak docela pravdu, resp. v podstatě máš, ale podmíněně současnou nemravnou situací, a poněkud přes ruku. Vyjdeme-li z hypotetického (a v reálu nepravdivého) předpokladu, že ulice patří panu X, měl bys mu platit smluvní cenu za všechna omezení, jež Tvé zaparkované auto působí; namátkou
- přímo zabraná plocha, jež je (až na vrabce a plížení) takřka kompletně nepoužitelná na nic jiného;
- bezprostřední okolí Tvého auta, jež lze volně užívat dočasně, ale nelze je dlouhodobě zaplnit např. jiným vozem, neboť bys nenastoupil/nevyjel;
- zásadní zhoršení vzhledu ulice, neboť ulice (ve většině Prahy) bez aut jsou krásné, kdežto s auty ohavné. Zde lze uznat výjimku, ale pouze v případě, že jezdíš Astonem, Jaguárem starším 30 let, nebo Aerovkou s karosérií Sodomka;
- a tak dále, seznam placených omezení by v podstatě závisel na panu X.
V praxi ovšem bohužel ulice patří tak nějak "nám všem", což v tom dělá nebetyčný zmatek... to je jasné :( Ale pokud již tomu tak je, je relativně správné to, že o ceně parkování rozhoduje volené zastupitelstvo :) (Jakkoli se jistě shodneme, že o ní rozhoduje nebetyčně blbě, pro "společné vlastnictví" těžko najdeš lepší, resp. méně debilní, řešení...)
|
|
|
prokristovydrahýrány.... já s vámi souhlasím :-O
|
|
|
Tímto příspěvkem jsou mi důvody vedoucí k používání zadních dveří k nastoupení a vystoupení z vozidla jasné. Ještě by mě zajímalo, zda-li pří výjezdu z parkoviště používáte systém FIFO nebo LIFO.
|
|
|
V 98 % případů FIFO, ve 2 % případů "přímo přes pankejt na silnici".
|
|
|
v tomhle se mýlíš, letištní expres již přřešel z fáze úvah do přípravy realizace. oficiálně to má název AirCon a bude se jednat o symbiózu státu a soukromého investora (PPP) - vidíš, trh je mocný (c) :o))))))))))
|
|
|
něco jsem o tom kdesi slyšel,ale že je to tak daleko jsem netušil.
slyšel jsem něco i o metru na letiště
čert ví,jak to dopadne.
já vím,že trh je mocný.ale teprve trh a město a stát... to je síla.
|
|
|
teď doběhne eia, do konce roku by mě být hotov koncesní projekt, pak bude následovat koncesní řízení. koncem 2010 zahájení stavby, 2013 zahájení provozu. nuda jak v brně :o)) - a důkaz, jak je trh mocný (c) a jak si s používáním sdravého rosumu (c) poradí i nenáviděný stát :D
vést trasu metra na letišště je projevem kreteniismu (technicky řečeno projevem snížené hladiny jóodu v organismu), škoda jen, že to nebude maglev, ale normální vlak - na spojení vydělá i kladno. jinak řešení samo o sobě je poměrně zajímavé.
|
|
|
Já si nemyslím, že metro na letiště jest projevem kretenismu. Pražské letiště oproti většině jiných letišť je totiž v poměrně těsném sousedství města. Většina plánované trasy metra pak bude sloužit především k běžné vnitroměstské dopravě. Teď nemám návrh před sebou, ale jestli si to dobře vybavuji tak se jedná pouze o 2 stanice (před konečnou letiště), které by neměly opodstatnění v případě, že by metro na letiště nevedlo.
Dle mého názoru bude vlakové spojení sloužit především turistům k rychlé dopravě z letiště do centra a naopak. Na druhou stranu se domnívám, že většina Pražáků naopak k dopravě na letiště a zpět využije spíše metro, neb to budou mít ze svých domovů jednodušší.
Nechci se hádat o rentabilitě vybudovaní metra, na to mám hodně málo informací, ale zase tak rychle bych ten nápad nezatracoval.
|
|
|
nejde jen o rentabillitu, i když trh je mocný (c), jjde i o provozní aspekty a způsob dopravy. např. jedním z požadavků je, aby obdobně jako ve francii byla na konečné stanici vždy jedna souprava přistavena. jinými slovy cestující nečeká na peróně sedíc na bagáži, ale nastoupí do vlaku a v pohodlí kupé vyčká na odjezd. letištní expresse bude lišit kvalitou od běžného vlaku, čímž dopřeje cestujícím vyšší komfort. socky mohou využít dopravu metrem a pak busem z vítězného nám. jak vdno, segment cestujících se celkem výrazně liší od metra, kterého využívá pracující lid k dopravě do/z práce. spojení centra prahy s letištním terminálem má zajistit bezproblémovou dopravu cestujících především mezi centrem prahy, kde většina z nich bydlí v hotelích, a letištěm. lletiště samotné z toho naopak moc radst mít nebude - ubude potřeby parkování, nebudou moci vybírat tolik výpalného od taxi aaa apod. - jak říkám, v kontextuširších souvislostí to bude celkem legrace a když odmyslím kontrolu nad investičními náklady, což je slabé místo všech veřejných zakázek, v provozu by na tom měl vydělaat zejména cestující.
|
|
|
Nehlede na moznost na letiste primo zajizdet treba od Ostravy:-)
|
|
|
Smyslem mého příspěvku nebylo upřednostnit metro před vlakem. Na toto téma jsem měl před časem delší diskusi s Podotkem a musím přiznat, že můj názor v tomto směru doznal jistého posunu.
S využitím a přednostmi vlaku oproti metru souhlas. Ostatně ve svém předchozím příspěvku jsem psal o tom, že metro bude sloužit především pro samotné Pražáky. V jejich případě upřednostnění metra před vlakem nebude souviset ani tak s jejich sociální úrovní, jako spíš prostě s jednodušším řešením neb má většina obyvatel metropole blíže k zastávce metra než vlaku. Pokud chce někdo cestovat komfortně zvolí pochopitelně taxi.
Trh jenž jsi na zemi i na nebi, budiž konkurence tvá, přijď království tvé, halelujah :-)
|
|
|
to je v pořádku - nemáš přístup do řídícího výboru jako já, takže nemůžeš mít srovnatelné informace, takže první, co tě jako laika napadne je blízkost letiště od městské aglomerace, ale to je info vytržené z kontextu. aircon má dvojí funkci - zajistit pohyb cestujících z a na letiště - což je ta zisková část projektu a potom zajistit dopravu mezi příměstskými lokalitami vč. kladna, odkud hodně lidí dojíždí do prahy za prací. k tomu si připočti předpokládaný nárůst přeprvaní kapacity letiště a zvýšení zaměstnanosti, aby byla zajištěna obslužnost. jízdenka pro cestujícího by se měl apohybovat přes 100 kč (nevím, zda mohu sdělovat přesnou výši takto veřejně) v případě, že tě to vyklopí na terminálu a okolo 26 kč (což má být cena stávající jízdenky ve vlaku) v případě, že se ti bude jednat o cestu z kladna na mas. nádraží v praze. kromě toho, že praha 6 kladde urputný odpor, tak se diskutuje třeba o zastávce na spartě, aaby nebyla jen občasná, ale trvallá. jelikož se zde předělává městský okruh a vznikají tam tunely, nabízí se využití vlakového spojení také na dopravu návštěvníků stadionu apod.
bude-li chtít někdo cestovat komfortně, nemyslím, že by volil pouze taxi - přes ucpanou prahu to bude trvat neporovnatelně déle, taakže spíše bych viděl reálné, že si taxi vezme až na masaryčce, když dostane ve vlaku občerstvení a servis obodbný tomu, co je běžné na palubě letadla :o) kromě toho když budeš cestující, tak raději zaaplatíš taxi, aby ti odvezlo bagáž do centra města, kde ti jí přeloží na ten expres vlak, co tě doveze přímo do nového terminálu - ušetříš čas i peníze a dopravíš se tam v příjemném prostředí. je třeba brát v úvahu nikoli pouze svůj subjektivní dojem, ale objektivně prověřované preference segmentu zákazníků, kteří tvoří cílovou skupinu vytvářející výnosy tohoto projektu.
|
|
|
Opět opakuji, že já význam vlakové dopravy na letiště nijak nezpochybňuji, včetně zmíněného připojení Kladna. Jen si myslím, že bezpochyby své uplatnění najde metro v úseku vedoucím po Evropské a na Petřiny, kde je tramvajové spojení v době špičky naprosto nedostatečné. Stav hromadné dopravy v oblasti plánovaných stanic Motol a Bílá Hora osobně neznám, ale obě stanice jsou umístěny do oblastí husté zástavby, takže svůj přínos pro vnitroměstskou dopravu téměř jistě mít budou. Předmětem sporu jsou tedy poslední 3 stanice metra vedoucí na letiště Ruzyně. Jak jsem uvedl na začátku, řada turistů opravdu k přepravě použije vlak k němuž, jak jsi uvedl, se velmi pravděpodobně nechají dovést taxíkem. Nicméně stále nemalá část turistů a především z levnějších hotelů ležících mimo centrum Prahy spolu s velkou částí Pražáků cestujících z/na letiště využije k přepravě právě metro. Důvodem jest nejen cena. Už dnes je vidět na kolik je vytížena linka AE, která jede a letiště za nějakých tuším že 45Kč a běžný linkáč, který tam člověka odveze “zadarmo“, neb může použít lístek, na který cestoval předchozím spojem, tak i samotná komplikovanost a doba přepravy. Když už jsi v metru je orientace, kde a na kterou trasu přestoupit jednoduchá a i samotný přestup (je-li třeba), je z jedné trasy metra na druhou výrazně rychlejší i pohodlnější než přestupovat na jiný dopravní prostředek, kupovat jinou jízdenku, vyhledávat to správné nástupiště atd…
Ano, ano výnosy jsou zcela jistě důležité. Základní chyba ovšem spočívá v tom, že již v současném systému je metro a celá MHD dotovaná a tedy postavení jakékoliv další stanice metra nemůže tvořit žádný zisk. Tady o trhu nemůže být ani řeč.
|
|
|
no, nevím, jak je to u metra, ale tipoval bych, že by trasa měla vést mezi hustě osídlenými residentními lokalitami - tedy nejsem si jist, zda právě evropská je ta trasa, která tyto lokality propojuje. třeba před několika desítkami let budovaal telecom telefonní ústředny právě v místech největší hustoty osídlení. pak přišly nové technologie a jeden rack obstaral provoz celé městské části, takže paradoxně kvůli drahým kabelům byly budovy vyprázdněné a z 200 m2 sálu bylo potřeba max. 2 x 2 m. při úvahách o prodeji bylo evidentní, že se budovy nacházejí zcela mimo preference trhu (samozřejmě až na výjimky). totéž předpokládám při poorovnávání trasy metra a pozemních komunikací. u metra bych řekl, že cílem je umístit stanici tam, kde je nejvyšší koncentrace osídlení a kde je nejkratší docházková vzdálenost - s ohledem na speciifika geologického podloží a jiné technikálie - cooř zjeednoodušeně řečeno může vytvářet úplně jiné trasy, než kde jsou výpadovky z města. z principu je metro mhd ať vede pod zemí či na povrchu a rozšiřovat se má pouze v tom případě, kdy koncentrace osídlení dosáhne určité úrovně.
dále si nemyslím, že je tak jednoduché odsoudit dotace na dopravu bez toho, abys vzal v úvahu synergie např. v oblasti zaměstnanosti - když umožníš lidem, aby snando dojeli do práce, zvyšuješ počet lidí s trvallým pobytem v dané lokalitě a čím více jim necháš vydělat, tím více vybereš na daních apod. - ve finále se tím zvyšuje životní úroveń. jistě by se dalo najít více dopadů do ekonomiky, ale zaatím kromě rootovy ilusorní utopie převažuje v drtivé většině měst dotovaná městskká hrromadná doprava.
|
|
|
No at zvedne ruku ten, kdo aspon pet minut nehral SimCity:-)
|
|
|
WTF is SimCity? V mládí jsem hrál AtroCity, ale jen z CD.
|
|
|
Co myslíš tím "v mládí"? Dyk ty musíš bejt úplnej cucák, když nepamatuješ Simcity ;-D
BTW pamatuješ diskety? To je to, co se používalo, dokud nebyly CDčka.
|
|
|
Ja v PDAcku SimCity nosim dodnes :-)
|
|
|
Hrat muziku z disket je frajerina:-)
|
|
|
Na ja mel za to, ze zastavka bude zhruba v oblasti zst. Pha-Dejvice, lec zahloubena, zatunelena a posunuta vic smeremdc, tj. vlastne u stavajiciho vestibulu M-A Hradcanska?
|
|
|
Ono to s tim pohodlim je taky vselijaky. Spousta lidi strasne pleduje za metro a pak se divi, ze na nej dochazi deset minut namisto dvou k autobusu, kterej byl se zahajenim metroprovozu zrusenej.
|
|
|
Jistě tohle ovšem každý vnímá jen subjektivně. Já jakožto řekněme relativně mladý a zdravý člověk, který donedávna cestoval z jednoho konce Prahy na druhý uvítá postavení několika stanic metra, byť bude muset na něj jít deset minut pěšky. Naopak babka jezdící již jen jednu stanici autobusem k nejbližší sámošce bude tuto situaci pochopitelně hodnotit zcela opačně. Důvodem pro postavení/nepostavení dané stanice je ovšem podstatný počet lidí těch či oněch potřeb. To je ta demokracie :-)
|
|
|
Ja coby Prazak to budu mit rozhodne jednodussi vlakem, pac nebudu muset stat s kuframa na jinych lidech, vlacet se katakombama a cestovat pul hodiny pres liboc a spol., kde bydli tri a pul cloveka. Navic predpokladam, ze se vlakem na letiste dostanu i v noci. Vlak je de facto totez, co metro - jen jezdi po povrchu (aneb metro je elektricky zastavkovy vlak jezdici pod zemi:-). Vlak = jednoduchý prestup ze vsech tri tras metra.
Ja nevidim zadnou vyhodu pro metro krome politickych bodu pane Chalupovych.
|
|
|
Navic: abyste zachoval rozumny interval v centru, predstavte si, kolik souprav bude muset mesto Praha koupit. Provoz metra neni levnej spas a nevidim duvod, proc ho obyvatelum Liboce platit.
|
|
|
Totez ale plati pro vlak...
|
|
|
Vlak muze zajizdet az do Kladna a jeho provoz je mnohem levnejsi. Liboc narozdilod kladna a letiste kapacitni kolejovou dopravu nepotrebuje.
|
|
|
to nechť roshodne neviditelná ruka trhu - trch je mocný (c) !!!!
|
|
|
V Budapesti jezdi i ruske metro, v zasade totez, co v Praze, pomerne casto po povrchu... Takze jako zasadni problem bych to nevidel.
|
|
|
Nemám přesné informace, ale zaslechl jsem, že u nás brání jakýsi technický předpis tomu, aby metro jezdilo po povrchu, jsou-li v něm cestující. Proto se taky na Černém mostě a dalších povrchových stanicích trať metra zapouzdřila do tubusu, ačkoliv povrchová trať by byla levnější.
|
|
|
V takovem pripade by metro nemohlo zajizdet do stanice Depo Hostivar.
|
|
|
možná se jedná o obyčejné hlukové limity v blízkosti obytné zóny - tedy řešení ad hoc na základě dané lokality.
|
|
|
San Francisco ma dobre metro. Je tam BART, coz je podzemni vlak, rychly, drahy malo zastavek, pak vyjizdi na povrch a pak druhy system jakychsi metrotramvaji, ktere behem tri minut pote, co vyjedou z doury, vypnou napajeni pres koleje a vytahnou (ne tykadla, ale tu potvoru, kterou si berou proud z dratu nahore). Pod zemi jezdi v centru, na povrchu v obytnych oblastech (sunset a podobne). Byly to hezke, moderni a pomerne jednoduch vozy.
Oproti tomu jsem videl v Nancy ve Francii nejaky hybrid, co dovedl jet jako tramvaj, trolejbus a autobus. Mistni rikali, ze je to smejd, co travi vetsinu casu v servisu a strasne na to nadavali.
|
|
|
Technicky lze postavit v zasade cokoliv; nejak mi ale porad chybi duvod, proc system nastaveny pro kapacitni vnitromestskou dopravu v kratkem intervalu protahovat tam, kde naopak potrebuju rychle spojeni s minimem zastavek v intravilanu. Proc pro relaci, kde je zadouci co nejvetsi otevrenost, budovat specialni drahu, na kterou nic jineho nez specialni vlaky nepustim. Proc povrchovou trat zajistovat zab. zar. vymyslenym pro jine podminky (a samotny provoz a vyvoj podzemniho prodrazit dalsimi zadanimi - vetveni s cestujicimi apod.). Proc namisto vice dopravcu na jednech kolejich omezovat infrastrukturu tak, aby to zvladnul jen jeden, a to kvuli narokum stanovenym na jine podminky mnohem draz. Proc kolem koleji v pleneru tahnout napajeci kolejnici a tim padem znemoznit jakekoli urovnove krizeni (a trat dle predpisu muset v plne delce oplotit). Proc se drbat pravou rukou za levym uchem. Kdyz to neprinese ani jednu jedinou vyhodu...
|
|
|
PPP? Tak maximalne s letistem, a to je tc. statni. Spis jde o symbiozu Prahy, Strednich Cech, Kladna a penez EU (deadline 2015 se blizi). Majitelem bude SZDC, nebo ne?
|
|
|
nikoli. co se týká dotčených obcí, tak pouze v rovině územního plánu. co se týká fiinancování, tak fondy eu + ppp, což může dopadnout i tak, že ziskovou část tratě bude provosovat soukromý investor, zbytek dotace praha, kladno - trh je mocný (c), ale polytyka je mocnější :o)
|
|
|
Jo, tak v takovouhle PPP uz verim:-)
|
|
|
velmi správně !!! na principu doporučovaného způsobu víry fungují politickká rozhodnutí odnepaměti. teď ještě zvládnout newspeak s tvým zpátečnickým postojem, kdy lneš k archaismům a něco z tebe ještě bude. kupř.. taková interoperabilita - to by mohl být pro lingvistu tvého typu malý zákusek na zač. :o)))
|
|
|
Nechci rýpat, ale karos z roku 1982 rozhodně v provozu u MHD moc neuvidíš (leda v roli historického busu), nejstarším kouskem bývají v současné době karosy s "batohem" a ty jsou zhusta z roku 1995 - 1999, tedy v naprosté většině i s motory, splňujícími normu euro2 a vyšší. V drtivé většině jsou už na linkách nasazovány karosy / irisbusy řady 9xx a nízkopodlažní irisbusy.
|
|
|
To neznas Liberec. Tady normalnich B732 bez batohu jezdi dost, odhad tak 30% vozoveho parku. Ale z roku 1982 skutecne nejsou, v roce 1982 se zacinaly delat C734, B731/2 prisly az rok pote.
|
|
|
Já jsem v Liberci už dlouho nebyl, spíš vycházím ze stavu MHD v Praze a Českých Budějovicích a částečně v Ústí nad Labem. Tam se nejčastěji pohybuji jak svým autem, tak MHD a mohu tedy srovnávat.
Ale řekl bych, že Liberec zase hodně investuje do tramvajové dopravy. Rekonstruované tramvaje, dobře udržované tramvajové tratě (byl jsem překvapen, jak prokoukla trať například od Dolního Hanychova nahoru ke smyčce v Horním Hanychově, sám jsem tam jezdíval ještě po staré trati, místy připomínající tankodrom a místy se ztrácející v kopřivovém porostu) a celkem slušné intervaly mezi spoji. Autobusy už posoudit nedokážu, ale vysloveně starých a zanedbaných kousků jsem si tam také nevšiml...
|
|
Zdar.
Kdo je větší blbec? No, do debaty podobného stylu se nemíním pouštět. Nicméně, pokud si myslíte, že jste snědl šalamounův exkrement, máte patent na posouzení lidí dle jednoho příspěvku a myslíte si, že změníte „svět“ vylíváním si srdíčka na netu, pak je mi Vás skutečně líto.
Ale k tématu. Vaše představa je chvályhodná, ale myslím si, že mimo mísu! Nevidím (já) jednak nic ekonomického a hlavně praktického na případném nasazení mikrobusů nebo dodávek. Zvláště představa např. pětimístné dodávky, byť s velkým nákladovým prostorem, mne pobavila. Chtěl bych zažít a vidět příjezd takového mikrobusu pro deset lidí např. v době, kdy skončí třeba představení v kině, divadle, fotbale, posezení bývalých spolužáků apod. To by zase bylo brblání... Kolikpak stojí takový mikrobus? Jezdí na dřevoplyn? Řidič má polovičníplat? Opravy za hubičku? Dobrá, vypravíme malé vozidlo, ale jízdné 32 kaček. Jen návrh..
Argumentace o Karosách z roku 1982 zrovna v Liberci moc neobstojí.. Nejste-li schopen vyhledat si konkrétní údaje o složení vozového parku MHD v Liberci, mohu Vám jej zaslat.
Pěkný den všem.
|
|
|
1) nikto nespominal 5-miestnu dodavku a kazdemu zo zvyskom zdraveho rozumu to musi pripadat ako jasna blbost (resp. cista provokacia).
2) Myslite, ze dopravny podnik nema informacie o tom ake akcie sa v meste konaju? V tom pripade by sa vedenie DP malo zamysliet nad svojim dalsim fungovanim
3) Myslim, ze cena mikrobusu sa pohybuje cca. o rad nizsie ako cena full-size autobusu. Spotreba bude asi tiez niekde na inej urovni. Navyse by nebol problem v takoto vozidle namontovat klimatizaciu, cim by sa dalej zvysil komfort cestovania...
|
|
|
Nota bene, pokud posilam bus v 11 v noci na linku, kde mam vicemene jistotu, ze pojede max. 8 cestujicich, pak ma mozna smysl misto vypraveni toho autobusu si jako dopravce objednat dva taxiky a ty pro ony cestujici poslat :-) Takze vlastnictvi tech mikrobusu lze i takto outsourcovat...
|
|
|
Nikoli. Taxíky zamítnu a linku zruším. Buď si cestující zavolají taxík sami, nebo se dopraví svépomocí.
|
|
|
Pak ale nebudete moci dostavat na linku dotace... :-)
|
|
|
Já nic neprovozuji.
Na taxíky jsou dotace? Hustý.
Skutečností je, že takto dopravci v druhé půli devadesátých zrušili 50% odpoledních spojů a 100% nočních (v souvislosti s omezením odpoledních a nočních směn).
Vzniklou situaci řešil například Bosch (Jihlava) vlastním svozem, dnes situaci přesně neznám, již mě detailně nezajímá, možná se ICOM zaangažoval.
|
|
|
Na taxiky ne, ale na tu linku ano. Cim to odvozite, to uz je druhotne.
|
|
|
Věřím Vám a budu Vám věřit i cokoli dalšího. Tedy v případě, že dokážete doložit jedno použití taxíku daným způsobem.
O tom, že se obec rozhodla místo příspěvku dopravnímu podniku přispívat občanu organizujícímu svépomocnou dopravu pěti lidí na odpolení směnu a zpět, jsem slyšel, název obce si bohužel nepamatuji.
Myslím, že úlohu obce jste trochu podcenil, já možná mám sklon ji trochu přeceňovat - každý má svou deformaci ;-)
|
|
|
Asi se na mne budete zlobit, ale nenasel jsem prislusny text, takze dolozit to nemohu, ale pred nekolika lety jsem zaznamenal v novinach clanek, jehoz podstatou bylo, ze cestujici z Londyna do Aberdeen ve Skotsku si koupil jizdenku na vlak, tedy uzavrel s dopravcem smlouvu o tom, ze jej dopravce doveze do Aberdeen, ale vlak z nejakeho duvodu nevyjel, zeleznice tedy cestujicimu zajistila nahradni dopravu taxikem, coz ji prislo asi na 3000 liber.
|
|
|
WTF is "zlobit" v této souvislosti? Víte, že si na na tuto příhodu, respektive zmínku o ní, matně vzpomínám? Mám ale pocit, že byla v rubrice "kuriozity" nebo "věřte/nevěřte". Je to asi možné, takže výjimka vyvrátila pravidlo.
Co mi nejde do hlavy je, proč se tohle řešení neujalo (neopakovalo) jinde a jindy, v ČR by bylo lze nárok uplatňovat častěji než zřídka.
-----------------------
O.T.
Když jsem ve škole pitval členovce a našel anomálii, vyučující mi ji neuznal, nepředložil-li jsem alespoň dva exempláře. Účel jsem pochopil velmi rychle.
Tím vlakem měl jet jediný cestující, nebo jen on měl tak dobrého advokáta? A měl-li, není ona příhoda o něčem jiném?
|
|
|
Ale puvodne jste chtel dolozit jedno pouziti taxiku takovym zpusobem, nikoli dve :-)
Kazdopadne ma-li jet autobusem jediny cestujici, je vyrazne lepsi mu zaplatit ten taxik, nez vypravovat autobus. A pokud mam v okoli firmu, co provozuje osmimistne VW Caravelle jako taxi, pak i pro sedm cestujicich, pokud tedy nemam dostatecne vytizeny opacny smer.
|
|
|
Vždyť jsem to uznal, byť je to trochu O.T.-to skutečně v Anglii nevyjel vlak jen jednou jedinkrát s jediným cestujícím? Nebyl dva? Co ten druhý..atd.
A teď vážně. Autobus přijede na stanici. Je na ní jediný cestující (včera měla oktáva A pomaturitní sraz, bylo jich 17 na téže stanici). Řidič zavolá dispečerovi, ten zmobilizuje Caravelle, za deset minut se vyjede.
Cestou zpět stojí na zastávce 15 fanoušků, kteří v zahradní restauraci sledovali zápas Německo - Polsko (včera tam nestá nikdo). Řidič Caravelle zavolá dispečerovi, ten promptně zavolá další Caravelle nebo větší autobus, ha sme v perdéli, tedy s ekonomikou. Pokud připustíme, že minimálně polovina předmětných cestujících má předplacenou kartu, nastane vypisování dokladů a účtování.
---
Mohlo by Vás také napadnout tahání trubek podle okamžité spotřeby vody nebo operativní posilování drátů podle odběru.
Síťové služby prostě fungují v průměru, mediánu a modu. Občas jsou předimenzované, občas nestačí. Tak to chodí.
-----
O.T.
Pokud soukromí dopravci (Martin Uher a podobní) dopravují v okolí Prahy pasažéry s předpalcenými kartami, jak se to účtuje? Dohodou, občasným sčítáním...?
|
|
|
Síťové služby prostě fungují v průměru, mediánu a modu
Moudré. Jakpak, že Vám to nedošlo o pár řádků výše? Ono totiž
včera měla oktáva A pomaturitní sraz, bylo jich 17 na téže stanici ... v zahradní restauraci sledovali zápas Německo - Polsko
sice nastat samozřejmě může (a tu a tam také nastane), jenže dostatečně málokdy na tom, aby se to celé v průměru daleko a daleko vyplatilo za ty úspory v těch zbývajících 99.999 % případů, kdy jel osobák se dvěma lidmi a autobus plný.
Dále lze samozřejmě rozvádět, že existují spoje, na nichž je variabilita velká, a také spoje, kde je mizivá, yadda yadda yadda yadda, pointa je prostá: jakmile bude dopravce plně komerční a nebudou existovat nesmyslné dotace, on už si -- z vlastního zájmu -- tu variabilitu zjistí a optimální vozový park pro tu kterou linku (resp. skupinu linek) si najde. Naopak netržní dopravce, jehož výdělek je založen na dotacích a čím větší náklady má -- byť sebezbytečnější -- tím větší dotaci dostane, se tím pochopitelně obtažovat nebude. A právě o to jde.
|
|
|
Ano, právě o to jde. Pan root vydoloval vlak z Londýna, i když nešlo o pravidelné nahrazení neefektivního spoje efektivním.
Vaše tvrzení je, stejně jako páně rootovo, logické a jasné, bez příkladu, kde, jak a jak dlouho to funguje. tedy bezcenné.
To tvrzení o dotacích je také správné. Jenom mi to nekoreluje s poznatky, kdy na některých linkách v Praze jsou nasazeny malokapacitní autobusy, stejně jako na venkovských linkách kombinujících například "školní" a dopolední spoj. Proč to dopravci dělají, když stačí natáhnout ruku?
Jakpak, že Vám to nedošlo o pár řádků výše?
Dal jsem příklad, kde menšinový dopravce převzal některé linky vhodné pro mikrobus a malokapacitní autobus, zatímco nikdo nepřezval noční spoje, které tak byly zrušeny bez náhrady.
Proč to menšinový dopravce udělal, proč si dal práci s organizací nové linky? Proč tak lacině žvaníte? Podle Vaší logiky by nemělo smysl rušit nevytížené odpolední
spoje a noční spoje. Leč není tomu tak, byly zrušeny.
Stejně tak jsou ve velkých městech vedeny noční spoje, nekorelující s denními linkami. Proč to dopravní podniky dělají, místo pouhého natahování ruky?
Dotace jsou konstruovány způsobem, se kterým nesouhlasím, netroufám si však říci, že jsou nesmyslné zcela. Mám prostě takovou zkušenost, ostatně, černobílou televisi jsem zrušil již dávno ;-)
sice nastat samozřejmě může (a tu a tam také nastane)
Ano, podle zde platné logiky (výjimka vyvrací pravidlo) tedy uvažuji správně.
|
|
|
Jasně, ale na tom nevydělám ;-)
|
|
|
Na východ od nás se to dávno děje, těm outsourcovaným mikrobusům se tam říká maršrutky a ty v podstatě vyplňují mezery tam, kde je nelze vyplnit klasickými busy (např. kvůli příliš velké náročnosti trasy, nízké rentabilitě atd.). Takže ve výsledku velké busy jezdí po silně vytížených trasách a ty menší drobky si vyzobávají právě ty maršrutky.
|
|
|
Nejen na východ. Běžné to je v Jižní Americe a i v některých částech Holandska se na podobné věci dá narazit.
Ono i v ČR něco podobného tu a tam funguje, i když zpravidla dosti neformálně a má to blíž k carpoolingu než maršrutkám.
|
|
|
no to jsou ale teprve krámy! proti tomu je karosa 732 královský kočár.
|
|
|
Dolmuše v Turecku jsou klimatizované, kam se na ně hrabe naše MHD. Mikrobus o dvaceti sedadlech, žádný pevný jízdní řád*, mávneš, zaplatíš a jedeš. Intervaly po cca 15 minutách.
Taxíky. Když někde čeká nekolik lidí na bus zhruba stejným směrem, přijede taxikář (žádná plečka)** a po domluvě všechny nabere (aby vůz zaplnil) a rozveze a cestující to ve výsledku vyjde levněji než autobus.
Jinak tam není nic neobvyklého, když na rozhrkané motorce jede otec, matka v burce a mezi něma dvě děti a to všechno bez přileb.
*dodržování pevně stanovené doby si tam nelze představit, i když na druhou stranu se nedochvilnost moc neliší od naší dopravy :-)
**samozřejmě, vozový park v turistické oblasti.
|
|
|
Pokud vím, v Turecku byl oblíbeným vozidlem Taxikářů nevelký Fiat Mirafiori...ale už jich asi moc nezbylo. Před deseti lety snad v Istanbulu nejezdilo nic jiného a všechny byly žlutý.
|
|
|
no v turecku se tomu neříká maršrútka :o) já byl teď nedávno v kijevě a tam to byly příšerný kraksny, divil jsem se, že to vůbec drží pohromadě.
|
|
|
|
Malý mikrobus je výrazně levnější, než velký autobus - pořizovací cenou i provozními náklady (tam se počítá i servis a tak). Pokud bude mít jen 8 míst k sezení, může tím jezdit každý, kdo má ŘP skupiny B - tj. v dnešní době, kdy o lidi s D je velká nouze další úspora - netroufám si říct, že poloviční, ale v některých oblastech bych se ani tomu nedivil. Takový prcek má i dost jiných použití, v době, kdy nejezdí linku se dá pronajímat na dopravu menších nákladů či pošty. Jo, není to tak pohodlné, jako přijít na úřad, říct "Najel jsem tolik vozidlokilometrů, dejte mi tolik a tolik milionů v dotaci".
Na dřevoplyn by ten autobus v podstatě jezdit mohl, kdyby se to vyplatilo. Já si na krátké trasy (rozvoz lidí z města do okolních vesnic) dovedu představit třeba i elektromobil s tím, že na konci trasy se prostě budou měnit akumulátory za nabité.
Co se týče řízení oběhu tak, aby byl vždy přistaven prostředek přiměřené kapacity, inu toť boj toho provozovatele. Ale takových idiotů, kteří by po skončení velké akce přistavili pididodávku, by IMHO zase tolik nebylo.
|
|
|
Vždyť je to jednoduché: Pojede mikrobus a na každé zastávce bude připravený vozík zakrytý plachtou, do kterého se vejde dalších 8 - 16 cestujících (v zimě se mohou trochu zmáčknout a zahřívat navzájem, což bude znamenat významné úspory). Tento vozík bude možné operativně připojit za mikrobus v případě vetšího počtu cestujících, na něž by samotný mikrobus nestačil.
|
|
|
No, jsou místa ( tedy, pravda ne v českém ráji), kde se MHD zajišťuje mikrobusy pro cca 10-12 osob běžně. ba dokonce i bez jízdního řádu. a funguje to :)
|
|
|
Jo jo, u nás v Sudetech to posledních pár let funguje taky tak nějak. Mám dokonce dojem, že spojů ve všední dny přibylo, jen o víkendech to pořád stojí za houby.
|
|
|
1. Parkovacích míst bez placení v Liberci není. Ovšem pánové a dámy? Chcete mi namluvit, že kdyby jste měli svůj pozemek v centru, že by jste si taky jako vlastník nechtěl přijít na nějakou tu kačku? Věřím tomu, že kdyby takových pozemků, jako je u LDN (cca 15 x 10 m), tak tam kasírujete taky. Že je na "parkovišti" tu louže, tu bláto.. Neplatíte za asfalt. "JEN" za to místo.
Město nevlastní občany, ale občani vlastní město - už zasklení tohoto faktu je zmrdismus nejvyššího stupně. S tím samozřejmě souvisí parazitismus městského aparátu na už tak dojených řidičích. Občani platěj daně i měst, které se za to má starat občanům o servis. Takto se stará o to, aby občan zaplatil víc nebo míň, ale aby klopil, přičemž výsledek plateb není vidět jinde než na přibývání fízlů do řad MP.
Kdo toto nevidí nebo mu to nevadí je blb nebo svině?
_______
2. Že MP spolupracuje a A....em? No, ono jí nic jiného nezbývá. Že se tato soukromá společnost dost pakuje, o tom není sporu. Ale neplatí a neobjednává ji MP. To vše má na hrbu Magistrát, zstupitelstvo a rada města.
Slušný člověk pro MP ze zásady nepracuje - axiom. Ale to je otázka personálního složení podobných institucí.
_______
3. Diskutovat o inteligenci strážníků paušálním pohledem a to ještě pohledem zbarveným do ruda po prožité anabázi se sundáním boty mi přijde nefér.
Aha...a férové jednání si představuješ tak, že jen platíš, aparát prostředky žere a nic a ně nevrací? Vzpomínám si na jednu pokutu kolegovi,který zaplatil a přišel k autu asi o 15 minut později. dostal flastr jako kdyby nezaplatil nic, kunda od MP byla neoblomná
Diskutovat o inteligenci strážníků MP je nemožné plošně, neboť tito se vstupem v pracovní poměr s libovolnou MP vyznali ze skryté nebo neskrývané zhovadilosti, lenosti a sadismu, přičemž jsou přisáti na cecek státní/městské pokladny. Tohle dle mého akceptuje jen debil...a podobný takový debil to nevidí a nevadí mu to.
4. Ano, jízdné v MHD v Liberci je jedno z nejdražších v Česku. Ale zas taková pálka, aby mne to odradilo od cesty? V penězích to nebude. Je to líným pozadím. Osobně taky raději jedu autem. Cpu pokladničky drobnýma, ale je to MOJE volba. Ale řeknu-li A, musím říct i B. Pokud někdo nevidí, jakým skokem se proměnil vozový pak v MHD v Liberci, neměl by řídit. Nemá totiž v pořádku zrak. A kolik provoz MHD opravdu stojí, to si snad každý umí najít sám. A ruku na srdce. Smrdlavý stromek do auta, břečka upumpy vydávaná za kafe, pár SMSek, hovor v mobilu typu "nojovlastněprostěvíšjakjakovonoprostětotakjakojevlastněprostěje a já tam jakofaktbyla a kde seš teď?.. " stojí kolik? Porovnejte si to s cenou jízdenky. Uvědomte si, že ten bus pojede i prázdný, poloprázdný ve večerních nebo nočních hodinách.
Aha...MHD je výhodná, protože stojí málo. A co takhle, kdyby se přestalo s nemorálním okrádáním těch,co MHD nepoužívají (ať už ze zásady nebo momentálně), zastavily by se dotace a lístek by stál opravdu tolik, kolik reálně stojí? Pak bys byl se svým hraním na city ve večerních a nočních hodinách nahranej, protože noční inka by stála víc než taxi. Proto si zjisti, jak mechanismus tvrby ceny jízdného a financování MHD funguje a srovnej si pak v kouli, jestli tvé argumenty nejsou argumenty neznalého blbce.
Pokud jsi státem placený aparátčik nebo pracuješ pro firmu přisátou na obecní kasu, pak rozumím tvému rozhořčení...a jsem rád, že spolu nesouhlasíme.
|
|
|
ad1) Neříkám, že stav se mi zamlouvá. Ale ruku na srdce. Byl jste se někdy jako "občan" podívat na jednání rady? Nebo někdo, kdo má plná ústa o tom, kdo tu pro koho je? Asi ne. Tak nezbývá, něž držet hubu. P.S. jste blb nebo svině.
ad2) Jelikož jste zřejmě slušný člověk a pro MP nepracujete, jsem rád, že si Vašich kvalit užijí jinde.
ad3) Vadí - nevadí. Dobrá argumentace. Neříkám, že mi to nevadí. Ale děsí mne, že jen VY jste ten, kdo podobnými výlevy spasí svět. A nebo jste debil, který to vidí, kterému to vadí, ale hovno s tím nadělá.
ad4) Ať hledám jak hledám, zmínku o tom, jak je MHD výhodná z hlediska toho, že je levná nemohu ve svém příspěvku nalézt. Tak asi každý čteme něco jiného. Nebo jste horko těžko dodělal základní školu a máte problém s pochopením psaného textu. Pak ze sebe děláte blbce, který svoje argumenty nemá srovnaný v kouli, to máte recht!
Závěr: státem placený aparátčík rozhodně nejsem. A tak nemůžete chápat "moje" rozhořčení :-)
|
|
|
1) moje živobytí je minimálně z poloviny vedení jednání se stavebními úředy a ostatními státními kurvami, které se vyblejou k územnímu řízení, ke stavebnímu povolení...a posléze také vydávají kolaudační rozhodnutí. myslím, že s jednáním s touto sortou lidí mám víc zkušeností než ty.
2) ano. mé kvality užívají jinde, kde se podíímna tvoření hodnot, protože stavím domy i silnice. co děláš ty? sedíš u kamerovýho pultua koordinuješ činnost buzeraparátu? bude pak chleba levnější?
3) nemám v plánu spasit svět. ten je mi v podstatě u prdele. starám se o ty, které znám a na kterejch mi záleží. možná proto se ještě nestalo, že by někdo z mých blízkých platil nějakou pokutu. to je způsob mé obrany. z nasírání policie jsem si udělal sport...a třeba to hochy začne nutit k přmejšlení, co jako dělají blbě...nebo prostě půjdou od policie pryč živit se poctivě...a pak se budou muset zamyslet ti nahoře, kde je chyba. děláš aspoň to, žvanile?
4) to je pravda. jsi dogmaty vlečen do té míry, že MHD považuješ za společenskou ikonu a argumentuješ zde jen dobrým pocitem v bříšku, když si můžeš svézt prdel za 32,- Kč, v kteroukoli denní nebo noční hodinu autobudem velkým jako stodola, ale zapomínáš na to, že kdybys ho měl platit bez dotací i těch,co MHD nejeli, co mají řidičák, taky bys platil 65,-kč ani bys nemrkl...
závěr: nejsi insider a nehájíš svoje koryto? pak mi teda řekni, jak se žije bez páteře a vlastního názoru.
|
|
|
tohle mi nedalo :-)
seš dost hustej.někdo napíše svůj názor,ale že se ti nelíbí,tak ty se ho zeptáš,jak se žije bez páteře a vlastního názoru.
kam se vytratila ta holka logika?
|
|
|
Holku Logiku někdo šoustá v koutku, a proto taky musí Honík veřejně onanovat ego. :o) Já se ti divím, jsi tu snad novej? :o)
|
|
|
Honzík, samozřejmě, ale i tak Nomen omen :o)
|
|
|
Bojím se, blbe, že úsloví "nomen-omen", které sis tak oblíbil v poslední době a které používáš stejně jako katolík své "amen", vyjadřuje něco naprosto jiného než si myslíš...pokud tedy vůbec víš, co označuje.
Doslovný překlad tohoto latinského úsloví by mohl být: jméno - znamení. Označovala se tak ta jména, která vyjadřovala charakteristickou vlastnost svých nositelů.
Proto zvláště tento poslední příspěvek ilustruje to, co pro pozorného čtenáře tvých žgryndů není tajemstvím - totiž, že jsi jen prachobyčejný, žvanivý blb, co používá slovane proto, co znamenají, ale že hezky znějí. A takové cosi zde zoufale loudí o pozornost.
|
|
|
|
Těší mne, že na toto reaguje pouze můj fanklub, který by protestoval i proti tvrzení, že voda je mokrá.
Člověk, který papouškuje argumentačně velmi vratký názor hlásaný zejména v médiích a neumí ho obhájit ani jako ta média, může jen dost těžko tvrdit, že je to názor jeho. Tedy - tvrdit to může, ale jde o to, jak mu bude věřeno.
|
|
|
Esli je voda mokrá, to je otázka úhlu pohledu. Definuj "mokrost". :p
|
|
|
Aha. Tak je mi jasno. Vy jste asi ten, kdo podplácí ty magistrátní úředníky, aby jste dostal zakázky na ta obludná monstra, která rostou např. v centru Liberce ... :-) Krom toho si nevidíte do huby a jste značně nervní, samostartovací. Končím. Tedy s Vámi.
P.S.
1) neznáte mne a proto si nemůžete myslet, že máte víc lecjakých zkušeností než já
2) co slovo to trefa mimo mísu
3) dělám i nedělám
4) naprosto nechápu. Jak říkám, nerozumíte psanému textu a nuznáte právo druhého na svůj názor.
Páček a neposerte se z té svojí sebestřednosti.
|
|
|
1) Neznám tě, ale protože veřejně kecáš naprosté kraviny stojící na vodě, tak jsi buď blb a nebo sivně.
2) Pokud jsem se zmýlil, pak jen proto, že tvoje názory jsou přesně takové, jao bych si představoval u někoho od MP. Ale budeš asi jen obyčejný osel s duší péesvébáka.
4) když blbovi dojdou argumenty, tak nastoupí emoce. argumentovat tím, že je třeba zaplatit zbytečný přepravní výkon i v noci v městečku jako je Liberec, je nesmysl, protože přepravní výkon má být využit efektivně. Tím efektivněji, pokud je hrazen z veřejných prostředků, které jdou i z kapes těch, co veřejnou dopravu nepoužívají. Bohužel je to právě naopak a nezmění se to, dokud budlo lidi jako ty, kteří před tím budou zavírat oči s tím že "to tak má být, protože lid to žádá". Když žádá, ať žádá...a taky si to zaplatí. Tržní cena jízdenky by v liberci mohla být třeba 50,- Kč...a pak by už nebylo potřeba nočních spojů, protože by každý jel taxíkem.
A že neuznávám právo jiného na odlišný názor? He he...mantra slabochů? Žádné takové právo neexistuje. Buď dokážeš názor zdůvodnit a pak je to OK a můžeme se přít o argumenty...nebo ho nezdůvodníš a pak je to jen max. vyznání víry, které nemá žádnou cenu a je zpravidla pro svou bezcennost odmítnuto.
|
|
|
neuznávám právo jiného na odlišný názor? He he...mantra slabochů? Žádné takové právo neexistuje.
Tak tohle me dostalo. Komunista jak vysitej. To pravo na odlisny nazor pochopitelne existuje, ty muzes tak maximalne dokazat, ze ten nazor je chybny. Ale to je tak vse.
Ja si klidne muzu myslet, ze Zeme je placka a podpiraji ji ctyri sloni, je to muj nazor a ty mi ho nebudes zakazovat.
Takze Hon(z)iku, bez si vylestit vejfuk, a prestan se tady ztrapnovat a kecat blbosti.
|
|
|
Mýlíš se!
Pokud má být názor názorem, který nese nějakou faktickou informaci a ne jen vyznáním víry, musí pro něj být nějaké RACIONÁLNÍ argumenty, nikoliv popis emocionálního rozpoložení dotyčného.
Proto si klidně mysli co chceš a já ti to nezakazuju, ale dokud nebude šmoci říct, proč si to myslíš, pak takovému čemusi říkej "víra" a ne "názor".
Také si někde najdi, co nebo kdo je komunista, abys zjistil, míru svého pičismu, která jsi vyjevil tím, že jsi "komunismus" spojil s nějakým právem na názor.
Ad leštění výfuku: Další takovej,co by motorku chtěl, ale nemá na ni či stará nebo snad ještě maminka mu ji nedovolí? Já jen že narážka na motocykl byla je a bude vždy jen doména závistivých, zakomplexovaných chudáků.
Bože, do čehos to duši dal...
|
|
|
Obavam se, ze se naprosto mylis ty.
Dam ti priklad: muj nazor je, ze blondynky jsou obecne hezci nez brunety. Nazor jineho zni, ze je tomu naopak. A dalsi preferuje zrzky [zdravim I.R. :-)] Racionalni argumenty tady naprosto chybi, je to spis zalezitost vkusu a podobnych veci, kazdopadne jsou to tri ruzne NAZORY. A pokud tomuto nerozumis, zrejme ti dela problem pochopit, co to nazor je.
Ad tvuj druhy odstavec - abych rekl pravdu, nepochopil jsem, co tim chtel autor rici (v souvislosti s mou predchozi replikou). Pokud ja vim, tak komuniste jine nazory, nez ty sve "spravne" neminili akceptovat. A TY jsi rekl, ze pravo na odlisny nazor neexistuje. V cem se teda od komunisty lisis? Vysvetli prosim.
A to "lesteni"? :-) To byla takova narazka na preklep kolegy Mistrala a ver, ze s MOTORKOU to nemelo nic spolecneho. Jenom takove popichnuti, proto bylo "z" ve tvem jmene v zavorce :-)))
|
|
|
Dovolil bych si reagovat:
Ad.1. Pokud jednou někdo provozuje parkoviště, měl by se snažit o to, aby jeho úroveň za něco stála. Pokud by se jednalo o soukromou společnost, tak by se zákazník na místo, kde akorát zadělal auto už nevrátil. A firma by šla do kelu. Zvlášť v Liberci, kde buď leje, nebo jdete do kopce. Magistrát pouze zneužívá své pozice. Jde mu o to, ať člověk buď platí a nebo táhne.
Ad.2. Mám pocit, že neplatíme MP za to, že sedí celý den v autě a maximalně fotí auta. Nechci apriorně urážet do MP, ale strážník má podle mého názoru za úkol i jiné věci než hlídat parkování. Neříkám, že je to vina MP, ale zcela zřetelně to ukazuje, že "něco" je v Liberci nastaveno špatně.
Ad.3 Nechci, aby článek vyzníval, že strážníky házím do jednoho pytle, ale minimálně městaská policie působí tak, že jen má radost z buzerování lidí.
Ad.4 Meritem problému, potažmo nespokojenosti, ovšem není jen cena jednotlivé jízdenky, ale naprosto nesmyslně nastavený tarifní systém. Existuje jeden tarif, zaplať 16 kachlí a jeď. Ale že za 40 minut trvání jízdenky se dostane člověk z jednoho konce Liberce na druhý a zpátky, případně do Jablonce, to je už evidentně jedno. Většina lidí ujede v průměru 5-7 zastávek za cca. 15 minut. Proč neexistuje jízdenka, která by byla řekněme zlevněná? Protože by dpml nerejžoval. A nezlobte se na mě, ale v tomto případě bych se už opravdu zdráhal použít přídavného jména "výhodná". S dotacemi na MHD se ovšem nepotýká jen Liberec, tak proč v Liberci je jízné o třetinu dražší než v jiných městech? Protože jezdí více spojů? Dražší pohoné hmoty? Tím to není, je to jen s dovolením "debilně" nastavená cenová a tarifní politika. A možná proto raději jezdím po Liberci na kole, případně pěšky. Čímž jsem vyvrátil Vaše neohrabané direktivy typu "líné pozadí".
|
|
|
Slušný člověk pro MP ze zásady nepracuje - axiom.
Pokud někdo něco dělá, popř. nedělá *ze zásady*, je to zcela určitě blb - axiom.
|
|
|
Když ze zásady nechodím udávat souseda na policii, nebo nežaluju na své rodiče na úřadě...jsem potom blb?
Zajímalo by mě jak sladíš se svým prohlášením o blbech,co něco dělají/nedělají, tyto a další podobně samozřejmé mravní zásady.
|
|
|
Samozřejmě že když jednáš "ze zásady" a ne dle skutečného stavu věcí, tak jsi blb.
|
|
|
Co když ze zásady jednám podle skutečného stavu věcí? ;)
|
|
|
To znamená jen jedno. Nejsi Honza ZZN :o)
|
|
V LBC jsem parkoval jen jednou a to na motorce a přímo na náměstí u Mekáče... seděl jsem tam asi 2 hodiny a nic se nestalo... :-) takže já mám zatím na Liberec nezkažené vzpomínky... (navíc průvodkyně na radniční věži byla nehorázná kun.ička, takže fakt se mi v LBC moc líbilo...)
|
|
u nás v karlových varech jezdí jako mhd i dodávka...
je to linka číslo 4...
co se týče "botičky" když mi de o kejhák...tak
A)pojedu i s botičku.....(ala THE SIMPSONS)
B)kolo dží sice šrouby...ty kryje plech botičky...ale ty šrouby jsou zamntvané v jisté věci která jde odmontovat...
mohl bych to napsat technicky...jsem automechanik...
kolo drží šrouby v náboji (u většiny aut je to ktouč kotoučvé brzdy....tento kotuč je na náboji...u některých aut lze zezadu sundat jen náboj...u většiny ale je potřeba povlit šroub co drží spodní čep ramene(nebo pokuď čep drží na šroubkách jue lepší povolit tyto...)a zezhora buď horní uchycení a nebo jen oddělit tlumič a těhlici.poslední věcí je řídící tyč....opět jedna matka...u vozů škoda 100,120,atd je to snažší...2matky a řídící tyč a je to venku...a nebo matka co spojuje tyč od volantu a pak už jen pár šroubků a máme venku celou nápravu...záleží tedy skutečně na typu a stavu vozu...a navíc není to nelegální narozdíl od poškozování botičky...
|
|
|
A) Ake mas auto ak sa smiem spytat? Myslim, ze s vacsinou vozoveho parku u nas sa nieco podobne skusat neda...
B) Ako dlho trva takato (de)montaz? Mam pochybnosti o opodstatnenosti tohoto kroku. Navyse to asi nedokaze spravit len tak niekto, navyse iba s obycajnym naradim v kufri, ktore sa bezne nosi...
Zislo by sa definovat pojem "de o kejhak" ked sa treba uchylovat k takemuto kroku (krokom).
|
|
Steněj opruz je s parkováním v Pardubicích. Je to samozřejmě zcela legální libertariánské a tak vůbec. :o)
|
|
|
Vám neparkuje auto osoba blízká?
|
|
|
Já jsem zvolil aktivní bojkot.
a) Do Pardubic jedu max 1x ročně
b) lidem, kteří tam chtějí uspořádat nějakou akci, tuto myšlenku rozmlouvám. Existuje milión lepších míst v ČR, kde navíc pořadatelé poskytnou i parkování
c) služební auto božuhell osoba blízká nezaparkuje
|
|
|
Holt, kdyz je nekdo socialni pripad a jezdi sluzebnim autem, dobre mu tak ;-)
|
|
|
No, v dnešní době jezdí služebním autem spíš sociální případy. :o) Ostatně jsem prostý majitel několika milionů, nemohu si dovolit kupovat věci, které nepotřebuju :))
|
|
|
Pak si ovsem nestezujte na nevyhody sluzebniho auta... Ano, sluzebnimi auty jezdi *vetsinou* socialni pripady (s vyjimkou high-end vozidel s ridicem). Sluzebni auta typicky byvaji slabe, nevybavene plecky, co vetsinou ani poradne nesedi na silnici, casto je diktovan i konkretni typ, musi se vest kniha jizd, dost casto maji zabudovane trackery atd. atd., proste dostatek duvodu proto, aby kdokoli rozumne uvazujici sluzebni auto odmitl (a namisto toho provozoval soukrome i pro sluzebni ucely, coz ma naopak nemalou radu vyhod).
|
|
|
Heh. Používáme služební auto přítelkyně a nic z toho nás netrápí. Příjemný mercedes *s automatem* (a ne předpotopní přehazovačkou a třemi pedály, u čehož se mi vybaví romány Charlese Dickense), kniha jízd wtf a placené soukromé kilometry (platí jen daň z příjmu z těchto kilometrů).
A tohle je důvodem, proč se mi zatím jeví neekonomickým kupovat si vlastní auto.
Ovšem pokud jsi myslel ty šunky s firemními nápisy (*), jejichž řidiči zpravidla jezdí jako čuňata, pak máš samozřejmě pravdu.
_____________________________
(*) Jaký je účel těch firemních nápisů? Proč tam mají telefon a e-mail? Očekávají snad, že si v dopravní zácpě nebo nedejbože za jízdy řeknu "ty vole, střešní krytiny Janeček, dělej, podej notes" a začnu si ty kontakty zuřivě opisovat?
|
|
|
> Jaký je účel těch firemních nápisů? Proč tam mají telefon a e-mail?
Poslouchaj Sandstorm, to by jim snad mohlo dojít, že je to forma reklamy, to auto taky někdy někde parkuje a pak je to něco jako malej billboard ;)
|
|
|
Mně došlo, že to je forma reklamy, ale nedošla mi její užitečnost. Obsahem firemních nápisů totiž nebývá propagace produktů nebo služeb, ale jen nějaká noname obchodní firma a malým písmem kontakty.
|
|
|
Mnoooo, pokud si nekdo napise, ze je krytinar Janecek, muze treba pocitat s vetsi shovivavosti, kdyz jeho tranzit bude stat na zakazu, ale pod barakem se sundanou strechou.
===
No a u tech vostatnich - mit nakou obchodni firmu a tri bily tranzity, asi bych taky neodolal a neco na ne nalepil:-) Holt to nutkani je silny.
|
|
|
Jak píše Root o něco níž - budování brandu, tedy značky. Různý sponzoři taky dávaj nemalý peníze jen na to, aby jejich logo nebo jméno firmy bylo někde na dresu sportovce nebo případně na kapotě závoďáku.
|
|
|
Jistě, každej pes ochcává rohy. Princip je stejnej :o)
|
|
|
Mozna by ses divil kolik lidi se mi uz ozvalo na kseft jen na zaklade male reklamy na mem aute zepredu a o trosku vetsi zezadu (na bocich nemam nic) ve forme napisu obsahujici pouze me www stranky (ovsem z nazvu domeny kazdy pochopi co delam). A oba napisy vc. vyriznuti a nalepeni na auto mne staly pouhych 200,-Kc.
|
|
|
Nojo www.vymahanidluhusezbranivruce.cz si každej snadno zapamatuje :D
|
|
|
No neco v tom smyslu, akorat kratsi :-D Ale prave proto jsem volil nazev domeny, ktery rekne maximum a je snadno zapamatovatelny ... napriklad treba domenu www.ifos.cz (nema se mnou nic spolecneho - je to jen priklad s ohledem na muj nick) by bylo zbytecne nekam lepit, protoze i kdyby si to nekdo z jakesi uchylky zapamatoval, tak tam stejne nepoleze, protoze z toho samotneho nazvu nemuze tusit co vlastne nabizim ...
|
|
|
Inu, delat z vlastni neschopnosti ovladat vozidlo s manualni prevodovkou prednost, to je ponekud posetile. Kazdopadne povinnost vest knihu jizd stanovuje zakon (jiste, je to hnus, o tom se nepru) a na tom, ze jezdit sluzebnim autem, byt je to treba mergl, je zalezitost pro socialni pripady, to zhola nic nemeni... :-)
Co se firemnich napisu tyce, chapu to, pokud jde o snahu dostat do povedomi verejnosti nejakou znacku a cim se zabyva, neznaly zakaznik pak, dostane-li se pred potrebu poridit nejakou komoditu ci sluzbu, ma tendenci dlouze nehledat a sahnout prave po one znacce. Tedy budovani brandu.
|
|
|
Pošetilé ... taky neumím prát na valše, orat koňmo a bůvolmo, štupovat fusekle a drátovat hrnce. Navíc s přehazovačkou má problémy 99% řidičů; to je doba, než sešlápnou spojku, zatočí klikou, narvou tam páku a odříkají zaklínadlo, některým to ještě couvne nebo i chcípne. Kdepak, středověká zařízení v moderní době neobstojí ;o)
V čem je to tedy sociální? Já myslel, že z důvodů, které jsi uvedl, ale teď se zdá, že "prostě proto". Pokud mi tedy "zaměstnavatel" platí masáže, jsem sociální případ, když je využiju?
|
|
|
99%? Nesmíš soudit všechny podle sebe ;)
|
|
|
Klišé a ještě navíc nesedlo. Těžko mohu soudit podle sebe, když jezdím s automatem, že jo?
Ale vážně: Mám to vypozorované. Možná to není 99%, to jsem možná trochu přehnal, ale přes 90 to je určitě. Než se to rozjede to je doba ...
|
|
|
> Klišé a ještě navíc nesedlo. Těžko mohu soudit podle sebe, když jezdím s automatem, že jo?
No počkej, jezdíš s automatem, tudíž se přímo nabízí vytušit, že s manuálem máš problémy.
> Ale vážně: Mám to vypozorované. Možná to není 99%, to jsem možná trochu přehnal, ale přes 90 to je určitě. Než se to rozjede to je doba ...
Ty bydlíš vedle autoškoly? ;)
|
|
|
No jistě, že s ním mám problémy. Stejně tak bych měl problém s mikrovlnkou, u které bych musel točit klikou (třikrát doprava, je-li tam brokolice, dvakrát doleva, je-li tam méně než 100 g kuřecího masa apod.). Ne že by to nebylo zvládnutelné, ale je to vopruz, zastaralá technologie, které se drží jen strejcové z nostalgie.
Kéž by. Bohužel, přehazovačky na semaforech nestíhají a ten rozjezd do 70 km/h taky žádná sláva.
Ale nepochybuji o tom, že zvlášť velký milovník historických technologií dokáže překonat průměrného uživatele technologie nové. Bývali třeba hráči, kteří s vysokým pingem a low fps mašinou dokázali bez problému porazit hráče s nejnovějšími kompy a rychlým kabelovým připojením. Také jsem ochoten věřit tomu, že nějaký zapomenutý horal bude lepší lyžař na dvou kmenech než já na moderních lyžích, a to se považuji za dobrého lyžaře. Jenomže víš, jak je to s těmi výjimkami ... ;o)
|
|
|
Mel jsem pred casem dva jinak uplne stejne Lancery - jeden v automatu a druhy v manualu a hadej cim jsem jezdil radeji a casteji? Samozrejme s manualem, protoze tam mam ten motor a vlastne cele auto mnohem lepe pod kontrolou ...
|
|
|
každý, kdo má napařovací žehličku neumí nakropit prádlo? každý, kdo má automatickou pračku neumí prát na valše? každý, kdo má mikrovlnku, neumí ohřívat jídlo na sporáku?
tohle je zas debata o h.... téma dobrý tak leda na flame, který s realitou mnoho společného nemá. něco jako windows vs. linux.
|
|
|
svatá pravda - je to diskuse o ničem.
nicméně je asi bez diskuse, že "automatový Jerry" nikdy nebude skutečně vynikajícím řidičem...a bude velmi nešťasten, když bude muset sednout jako řidič do jiného vozu.
|
|
|
Automatový Jerry bude možná nešťastný, ale Pepík Přehazovačka zase bude v řiti, když si sedne na kozlík u žebřiňáku.
Vždycky bude existovat zastaralý junk, se kterým budeš mít potíže. apř. v Technickém muzeu jsem viděl motorku z přelomu století, která měla *dřevěná* kola. To bych tě chtěl vidět, na náledí ;o)))
|
|
|
Ale to neni o zastaralosti nebo modernosti, to jsou rozdilne koncepty a casto technicteji zalozenym jedincum, ktere jizda bavi vice vyhovuje manualni prevodovka a netechnickym typum pripadne i s problematickou koordinaci pohybu (jako maji napr. nektere zeny) zase prevodovka automaticka. At si kazdy vybere, co mu vyhovuje nejlepe. Faktem je, ze pro ciste mestsky husty provoz se me osobne lepe jezdi s automatem, ale jinak spise uprednostnuji kvedlacku ;-)
|
|
|
Co se týče problémů s koordinací pohybu, je to spíš problém mužů. Stačí, když varlatoid stojí někde u přepážky nebo za kasou (namátkou třeba na letišti či v Panerii).
To je vždycky doba! Jednak je skleslý ze ztráty tradiční role (obsluha za pultem má opravdu daleko k původní roli Lovce, Strážce ohně a Udržovatele rodu) a jednak musí každé čtyři minuty myslet na sex, a tedy pokud nevyřídí objednávku do čtyř minut, následuje reboot, v důsledku čehož dost nepříjemně laguje a ti méně výkonní postrácí i nějaké pakety zadání. A že by byl schopen vzít dvě věci najednou, když kolem nich jde (třeba jak tuňákový salát, tak i celozrnnou bagetu), to už je čirá utopie. To se tam točí jak poškozený maladroid.
|
|
|
Ale kulový, je to přesně naopak. Kdo neumí prát na valše, pořídí si automatickou pračku a kdo neumí řadit manuálem, pořídí si automat.
|
|
|
Jo, a vysavač si pořídí ten, kdo neumí vysbírávat bordel z podlahy ručně.
|
|
|
Spíš ručně zametat než vysbírávat. Pak to platí i opačně, pokud je někdo sakra dobrej v ručním zametání, nikdy ho nenapadne pořizovat si vysavač ;) Zvlášť když ručně si to zamete líp a za kratší dobu ;) (To je samozřejmě jen hypotetická úvaha.)
V případě automatický převodovky to ale IMHO není o tom, že by to řadilo líp nebo efektivnějc, ale prostě že to řadí samo. Jistě, jsou vyjímky, například zde nedávno diskutovaný Lupo 3L, který s automatickou převodovkou dosahuje spotřeby 3 litry nafty na 100km. Nevim, jestli by to s ručním řazením šlo dosáhnout taky (u stejnýho auta).
|
|
|
Koho zajímá nějaká spotřeba, probůh?!?
Auto má být (a) bezpečné, (b) pohodlné, (c) spolehlivé. V menší míře pak hezké (natolik, nakolik je estetická složka podstatnou u libovolné věci, již člověk používá).
Naproti tomu spotřeba je asi tak stejně zajímavá a podstatná, jako to, zda je motor ze železa nebo z hliníku, případně jako chemické složení náplně klimatisace: bezvýznamný technický detail, o nějž se rozumný uživatel naprosto nezajímá, dokud to nezačne přinášet nějaké zásadní praktické problémy (jako že klimatisace nechladí nebo že v bance nejsou peníze).
|
|
|
Naprosto souhlasím, taky to nechápu. Půjde spíš o nějaký zvrácený sport, měřit spotřebu a cenu pohonných hmot.
Objev benzínky, kde mají litr o tři koruny levnější, bývá často prezentován jako něco výjimečného, co by mělo zůstat v utajení, jen mezi spiklenci, jako třeba perpetuum mobile nebo kámen mudrců. Mají pak sto kilometrů o tři stovky levnější, považ ten deal!
|
|
|
Ses o rad spletl, ne? :-) Ty tri stovky by usetrili pouze v pripade, ze auto by bralo "sto na sto". Kdyby bralo mnohem obvyklejsich "deset na sto", tak usetri tricet korun.
P.S. Nedavno byl v Olomouci sraz historickych vozidel a nejake auto (znacku si bohuzel napamatuji) melo spotrebu cca 35 litru/100 km.
|
|
|
Původně jsem tam měl třicet, ale proč jsem to opravil, nevím. Jsem tedy blbej, ale tím spíš jsem měl pravdu ;o)))
|
|
|
Tak tak, jenom bacha, at se z toho nestane obecne pravidlo: "Cim vic bude clovek blbejsi, tim vic si bude myslet, ze ma pravdu". :-)
|
|
|
to bylo ruský mobilní raketový silo, ne?
|
|
|
Nemusí to být zrovna raketový nosič (ty mívají spotřebu podstatně vyšší). Ve svém prvním zaměstnání jsem se občas svezl mobilní vrtnou soupravou na bázi ruského silničního náklaďáku značky KPA3. Tento stroj, vzdáleně se podobající T111, měl naprosto úžasný benzínový motor a šestistupňovou převodovku, přičemž na šestku to jelo asi 50 km/h. Spotřeba tohoto výkovku se pohybovala mezi 80 - 100 litry Specialu na 100 km. Kabina Krazu a všechno v ní bylo obrovské stejně jako ruská duše. Dodnes vidím řidiče, jak řadil stupně tou snad metr a půl dlouhou a několikrát zalomenou pákou o průměru téměř tři centimetry a točil volantem o metrovém průměru, zatímco se vůz za úděsného řevu benzínem krmeného motoru sunul vpřed...
|
|
|
Nebyl to ten zeleny mercedes nekdy z doby okolo prvni svetove valky? Takova vetsi limuzinka?
|
|
|
Nevim, ja tam nebyl, jen jsem o tom cetl v novinach. Nemylim-li se, tak majitele byli (a dojeli) snad nekde od Jablonce.
|
|
|
Zvrácenej sport? Myslim že je jedno, jestli se lidi bavěj o tom, kolik jim bere jejich TDI nebo kolik to vlastně vyhráli český fotbalisti nad Švédama ;) Hlavně že je si o čem povídat.
|
|
|
Myslím, že i ty uznáš, že není tak úplně jedno, jestli ti auto žere deset na sto nebo sto na sto. Jestli se ti peníze samy množej, pak chápu, že spotřebu neřešíš, ale některý lidi zajímá, kolik peněz z rodinnýho rozpočtu mu sežere jeho auto - zvlášť když s nim třeba jezdí každej den do práce, páč pak by moh lehce dojít k závěru, že do pracovat se mu vůbec nevyplatí ;)
|
|
|
Deset na sto nebo sto na sto je skutečně rozdíl, tuším že desetinásobný.
Aha ... rodinný rozpočet. Tak to chápu, to je malér.
|
|
|
No von ten rozpočet ani nemusí bejt nutně rodinnej, to může řešit i člověk, co žije sám.
|
|
|
Řídím se zásadou "hlavně nic moc neřešit". Když jsem na to neměl, jezdil jsem sockou a neřešil to. Dnes jedu buď zase sockou nebo autem a taky to neřeším. Hlavně nepočítat, neplánovat, nekalkulovat, fuj.
|
|
|
Správně. Carpe jugulum. Eee, carpe diem. Na některý věci je lepší nemyslet. :o)
|
|
|
Taky jsem málem omdlel, když jsem pročítal zcela vážně míněnou diskusi o levnější energii v noci nebo úspornějšímu užívání myčky na nádobí.
To už je lepší dát si každý večer pár švihů přes záda; je to odbyté za pár vteřin a člověk se netýrá tak dlouho.
|
|
|
Mezi deset a sto už jistý rozdíl znát je, ale blbnout kvůli každému litru je taky pitomost. Když je auto vybaveno přiměřeně velkou nádrží, aby se co 200km nemuselo k pumpě, je (mně) fakt jedno, jestli to žere 7 nebo 12.
Pochopitelně, že záleží na příjmech a na tom, jak velkou část nákladů dělá ten benzín. Zabývat se tím, zda mne benzín stojí 5% nebo 6% platu je opravdu ztráta času. Kdyby to bylo 50% nebo 60%, je to něco trochu jiného (v takovém případě by ale otázka zněla, zda stojí za to mít auto).
|
|
|
Když to napíšeš v procentech, tak to vypadá zanedbatelně (rozdíl 1%), ale když to hodíš do absolutních čísel, tak to jsou prostě reálný peníze a mít sto korun a nemít sto korun, to je dvěstě korun rozdíl.
Modelový příklad: člověk vydělá 20 tisíc čistýho, jeho cesta do práce a zpět měří dejme tomu 50km (aby se to dobře počítalo), pokud mu auto vezme 4,5 litru benzínu, je to 144 (litr za 32), 2,5 litrů nafty je 85 (nafta je o 2 koruny dražší). Za 20 pracovních dnů to dá 2880 nebo 1700 a to je 1180.
Pak je to 14% nebo 8% z platu, tj. rozdíl pár procent, ale s úspornějším autem najde každej měsíc v peněžence 1000vku a pár drobnejch ;)
|
|
|
Jenze pokud se musis zabyvat tim, zda kazdy mesic mas nebo nemas tisicovku navic, tak jsi totalni socka, luzr a budizknicemu, ktere neumi vydelavat poradny penize. A na tomto webu by ses nemel vubec vyskytovat :-))
|
|
|
Faktem je, že jsem se tímhle nikdy nezabýval, a že byly doby, kdy jsem vydělával opravdu prd. Akorát když jsem potřeboval upgradovat komp, to byly občas nervy, přiznávám.
|
|
|
Koho tesi pouhy fakt, ze ma v penezence o par kusu barevneho kovu vic, ten bude setrit na naprosto cemkoli.
Ten, pro koho jsou penize jen jeden z mnoha prostredku k dosazeni stesti (prijemnych pocitu, smyslu zivota, cile, cehokoli...), ten bude uvazovat "Co je pro me prijemnejsi? Resit to, nebo se na to vykaslat?" A pokud to bude resit, tak zvazi, vyhody a nevyhody.
Jednoduche, at jsou to miliony, nebo halire, at to resi clovek s jakymkoli prijmem, plati to stejne.
|
|
|
Jenze nemusi jit jen o "teseni se, ze v penezence je o par kusu barevneho kovu vic". Mozna tomu nebudes verit, ale jsou lidi, kteri museji pocitat treba kazdou stokorunu.
|
|
|
No, ja si pamatuji doby, kdy my doma museli pocitat ne stokoruny, ale jednotlive koruny (na dnesni pomery je to pocitani jednotlivych desetikorun, tedy minci). Proto pokud nemusim, neblbnu se setrenim podobneho strihu.
|
|
|
Jaksi samotný peníze jsou mi k ničemu, na rozdíl od těch věcí, který se za ně nechaj koupit ;)
|
|
|
Hm, a k cemu jsou ty veci?
|
|
|
|
Tak jinak - jsi si isty, ze ti ty veci, co sis za usetrene penize poridil, lepe uspokojily tve potreby, nez kdybyses nezabyval setrenim vubec?
Moje potreba je napriklad nekomplikovat si zivot zbytecnymi kravinami.
|
|
|
Hele, znám takový lidi (ani ne tak osobně jako z vyprávění), co se vůbec nezabejvat šetřením. Jsou to takový socky, že si nedokázali našetřit ani mizernejch 70 tisíc na to aby si odkoupili družstevní byt, věčně jsou zadlužený, když potřebujou zaplatit splátku providentu, vezmou si další půjčku jinde, zaplatěj tu splátku, koupěj si novej mobil a pár dalších zbytečností a je po penězích. A tak pořád dokola. Asi jsou spokojený.
|
|
|
Ja takove znam i osobne. No a? Lidi jsou ruzni. Pokud tim nezpusobuji problemy okoli, je to ciste jejich vec. Pro me by zadluzeni se znamenalo neco neprijemneho a zadluzil bych se jen, kdyby mi to melo prinest tolik prijemneho, aby to prevysilo to neprijemne. V pripade bytu bych se asi i zadluzil, ale nevim, jak kdo.
|
|
|
No jen že jsou různý extrémy, na jedný straně lidi, co peníze okamžitě rozházej a na druhý straně skrblíci, co šijou záclony ze šlupek z brambor ;)
Většina lidí je asi někde mezi, tj. jsou víc nebo míň spořivý.
(BTW. zákazníci providentu imho problémy okolí dost často způsobujou, ať už je to somrování u příbuznejch a sousedů, aby jim pučili prachy (teda pučili, pučit znamená vrátit, že ;)) nebo rovnou kradou... nebo už jenom to, že celej panelák chce vyměnit vokna a kvůli takovejm sockám, co nemaj mizernech 30 tisíc se to zadrhne. A to se část těch voken zaplatí z fondu oprav.)
|
|
|
Ja "beznou sporivost" nesnasim a na co nemam (coz je pri mych moznostech pomerne dost veci, snazim se minimalne zatezovat rodinne finance, stavime dum), to si proste nekoupim. Nenahanim na to penize po mincich.
To je potom jina - dokud je to jejich vec, v pohode. Pokud zpusobuji problemy okoli, je to velky chyba. Ale problemy s okny muze zpusobit rozhazovacny blb, nebo sporivy blb, to je vcelku jedno.
Pokud si okoli problemy zpusobovat nechava, je to problem okoli (v soucasne dobe jsem veritelem, ale u spolehliveho cloveka, problem neni).
|
|
|
Mno, vzhledem k tomu, že stavíš, tak jistě nějakou dávku spořivosti máš. Určitě nevyhazuješ peníze voknem ani si nepřipaluješ doutníky stokorunama ;)
|
|
|
No, nekourim, stokoruna blbe hori a sousedi zas tak hodni nebyli, abych jim neco sypal. Stavi nase rodina, ja se snazim nedelat to moc slozite (neprekazim, sem tam vypomuzu, kdyz je potreba). Tot vse.
K tomu domu jsme se dobrali po urcite dobe - kdybychom nejezdili na dovolenou, neporizovali dve auta, jedli jen levne tesco potraviny a tata si nekoupil motoveterana, tak bychom bydleli v dome uz driv. Ale proc se omezovat?
|
|
|
No přijde na to, někdo má radši toho veterána, někdo ten barák. Pak by to bylo "kdybych nestavěl, moh sem si toho veterána koupit už dřív, ale proč se omezovat" ;)
|
|
|
No a to e to, o cem mluvim. At veteran, dovolena, nebo dum, jde o to, co to cloveku prinese.
|
|
|
Znam cloveka, ktery ma setreni jako sport, resp. jako konicka - on je schopny dat za cestu za levnejsim vyrobkem 1000,- Kc jen aby usetril 200,-Kc nez kdyby to koupil v miste bydliste :-)
|
|
|
Proč hned já? To byl modelovej příklad. ;) Mně se moc nepodobá.
|
|
|
I kdyz to teda nejses ty (a to si jeste rozmyslim, zda ti budu verit!!!), tak ani s takovyma nazorama tady moc neopruzuj :-) Protoze jak jsi uz asi seznal z nekterych reakci, 1000 Kc mesicne nejsou prece zadny prachy.
|
|
|
No jednak nemám naftový auto a druhak s nim obvykle nejezdim do práce.
|
|
|
Kdyz bychom neuvazovali komfort a bezpecnost, tak ideani je to vozitko, co mi stoji v dilne - JAWA 125ccm, kterazto by si na tuto cestu vzala 1,5 litru. Navic se mnohe stopetadvacy daji sehnat velmi levne. Pochopitelne nejlepsi by byla dvestepadestaka, ktera ma uz i slusnou rychlost a nad dva litry si nevezme.
A co kdyz se to auticko s nizsi spotrebou poroucha? Moje auto zere sice trochu vic, ale za poslednich 50 000 km sem na opravach zaplatil jen 600 kc (nebo 800, ted nevim).
Setrit na spotrebe je hezke, ale to uz muzu rovou pouzivat noviny misto, toaletaku, jist tesco jogurty, pouzivat zarivky a v zime chodit doma v kabatu. Nedelam ani jedno, sice tolik nenasetrim, ale pak to treba nevyhodim za nejaky zbytecny kram.
|
|
|
Nebo bych se zamyslel, jestli bych v místě bydliště nesehnal práci za 17 čistýho, třeba někde na úřadě. A těch hodin volného času, které bych každý měsíc našel ;o)
|
|
|
To myslíš na obecním úřadě? Totiž lidi nežijou jenom v Praze. Modelovej příklad může bydlet v nějaký prdeli, kam nejezdí ani autobus (nebo tam jezdí, ale 2x denně a jeho trasa neprochází městem, kde příklad pracuje).
A nakonec, byl to jen příklad, myslim že i když by vydělával 40 litrů, tak pro něj 1000vka neni zanedbatelnej peníz.
|
|
|
Me snad sali zrak!
Pracovat na urade? Tedy nechat se zamestnat jako nejaka vyzirka, jako nastroj toho zlodejskyho statu, kterej jenom buzeruje a zneprijemnuje zivot ostatnim?
Takove rady a na tomto foru? A od Sandstorma? Co se deje, slunecni erupce? :-O
|
|
|
To si mě s někým pleteš; já nikdy nehodnotil lidi podle povolání. (Z některých povolání si dělám maximálně srandu.)
Na prvním místě je osobní spokojenost a až teprve někde hodně dole jsou nějaká pochybná morální přikázání. Pokud někdo nachází osobní spokojenost v buzerování ostatních, je to hajzl, ovšem většina úředníků to dělá pro peníze a velkou aktivitou příliš nehýří.
|
|
|
Nerozumime si, nemyslel jsem to tak, ze ty osobne kastujes lidi podle jejich zamestnani. Moje udivena poznamecka vznikla proto, ze mnozi na tomto webu hlasaji naprostou nepotrebnost statu (stat okrada, nema nikomu co prikazovat atd.) a urednik je - priznejme si - jeho vykonnym nastrojem. No a ty radis, at se nekdo necha takto zamestnat, tedy jako nekdo, kdo nic nevytvari a je placen (taky) z dani tech, kteri by se bez vsech uradu nejradeji obesli.
Prislo mi to vzhledem k nepocetne skupine nazoru zde proste zvlastni.
|
|
|
Stát není nepotřebný, to je slabé slovo. Stát je do značné míry (určitě nad 50%) zlá sviňská instituce.
Ale nikdo na tomto webu nerazí myšlenku, že jedinec může něco změnit. Naopak, razí myšlenku menšího zla (srov. volba ODS). No a z pohledu takového uchazeče o zaměstnání v kategorii příjmu do 20.000 je menší zlo pracovat na úřadě: Bere státní peníze, místo aby své peníze státu dával, moc se nenadře a pokud je jen trochu slušný, vydělají na tom i ostatní: Je menším zlem mít slušného úředníka, než hajzla, který to dělá z přesvědčení.
|
|
|
s úspornějším autem najde každej měsíc v peněžence 1000vku a pár drobnejch
A to si představte, kolik bych mohl ušetřit, kdybych pil víno za 12 Kč litr!
|
|
|
To snad nemyslíš vážně, autem jedeš aby ses dostal z bodu A do bodu B a stejnou službu odvede to, co žere 5 na sto i v to, co žere 9 na sto. Zatímco víno za 12 Kč krabice chutná obvykle mnohem hůř než lahvový víno s cenou kolem stovky. Jó, pokud to víno piješ prostě proto, aby sis něčím "vožral držku", tak to je jiná.
|
|
|
No já třeba neznám auto se spotřebou pěti litrů, ve kterém bych si vzadu v pohodě natáhl nohy nebo ve kterém by OC nenarážel hlavou do stropu. O jízdě ve více než 2 lidech nemluvě.
Samotný fakt "nějak se dostat z bodu A do bodu B" je v podstatě ekvivalentem toho chlastání kvůli "vožrání držky". Jsou lidí, kteří se tam navíc chtějí dostat v pohodlí.
|
|
|
Ale jo, v Octavii 1.9 SDI si vzadu nohy v klidu natahnes. Sice musis mit prazdy kufr, zadni sedacky sklopit a otocit se proti smeru jizdy, ale mozne to je.
|
|
|
Pokud jedu z bodu A do bodu B tak velmi záleží jak vzdálené jsou body, pokud A-B < 25 km (0,5 h) asi je jedno čím pojedu. Pokud např z mého pohledu je B v Brně a pojedu po D1 tak malé vozidlo v kombinaci s touto komunikací je přímo mučící nástroj a v tom případě jednoznačně budu preferovat jízdu téměř 5 m dlouhým a 2 tuny vážícím autem, spotřeba bude naprosto druhořadá. Pokud pojedu do města tak zvýšená pravděpodobnost úspěšného zaparkování s vozítkem celkové délky 3,5 m, nezájem zlodějů o tento model, pohodlí automatu v zácpách, jeho ve městě méne než poloviční spotřeba oproti druhému autu, jsou výhody o které se nehodlám připravit i při delších trasách. Jinak vnitřní prostor na předních sedadlech a poskytovaný komfort není u obou vozidel příliš rozdílný díky tomu, že vozítko je projektované pro 2 evropany popř. + 2 děti a né pro 5 korejců.
|
|
|
Nemas pravdu. Porovnam ti moje predchozi uspornejsi auto (Suzuki Wagon R+ 1.3i - prumerna spotreba podle TP tusim neco kolem 6.5l/100) s mym soucasnym mene uspornym (Seat Alhambra SXE 2.0i - prum. spotreba dle TP cca 8.5):
Pokud pojedu sam, tak je rozdil dejme tomu jen v komfortu jizdy (coz ovsem pro mne je opravdu hodne dulezite vzhledem k mym potizim s pateri, diky kterym mj. nemohu delsi dobu ridit ani vetsi klasicke osobaky, protoze v nich mam prilis nizko prdel a prilis vysoko ruce na volantu) - tohle resily obe auta podobne, ale "A" je samozrejme pohodlnejsi uz jen kvuli vetsimu prostoru do boku a operkam pro lokty.
Ale pokud pojedeme cela peticlena rodina i s kocarem plus syn z prvniho manzelstvi, tak uz mi proste male jen petimistne auto nestaci vubec. U "W" jsem pracne dozadu narval slozeny kocar a uz se mi tam neveslo temer nic, do "A" se mi pohodlne vejde 6 lidi, kocar a je jeste misto na tasky, nakup apod.
Stejne tak kdyz prevazim nejake zbozi pro me podnikani - u maleho auta ("W") jsem musel pokazde vytahovat tri detske sedacky, aby sly sklopit klasicke sedacky a i tak bych mnohdy musel jet na vicekrat, s velkym autem ("A") to neresim.
Dale s pritelkyni cas od casu moc radi poradame neplanovane romanticke vylety uplne na blind a s velkym autem neni vubec problem si udelat pomerne komfortni loznici prakticky kdekoli ;-) Je pravda, ze konkretne z "W" sla loznice udelat take pomerne dobre (nejsme zadni dlouhani), ale jeste mensi (a hlavne nizsi) auta jsou i pro tenhle ucel dost neprakticka.
Atd., atd. A to neberu v uvahu komfort automaticke klimatizace, kterou sice pry do Wagona take davali, ale nedokazu si predstavit co to udelalo s vykonem toho jinak pro tak lehke auto velice ziveho 1.3 motorku ...
Takze mas pravdu JEN a POUZE v pripade, ze se JEN a POUZE sam dopravujes JEN a POUZE po meste a JEN a POUZE s prirucnimi zavazadly. A to uz by se ti na leto vyplatila motorka se kterou bys usetril jeste vic ;-)
|
|
|
Ifosi, přečti si ještě jednou o čem byl mnou uvažovanej modelovej příklad. Pokud bys měl problém to najít, jednalo se o ježdění do práce na vzdálenost 25km, ne o vození pětičlený rodiny.
A jinak, abys už nemusel ztrácet čas dalším rejpáním - jsou auta, který se lišej jenom motorem a přitom stojej stejně nebo skoro stejně.
|
|
|
Psal jsi o presunech mezi bodem A a B, blizsi specifikace jsem v tom prispevku na ktery byla reakce nikde necetl ;-) Ale jestli myslis to co jsi psal kdesi nahore, tak to byl jen ciste akademickej model - neznam nikoho, kdo by jezdil autem JEN do prace a zpet, vsichni to auto vyuzivaji i na jine ucely ...
Tu poznamku o rejpani a motorech jsem nepochopil ... to je reakce na nektery muj prispevek?
|
|
|
> Psal jsi o presunech mezi bodem A a B, blizsi specifikace jsem v tom prispevku na ktery byla reakce nikde necetl ;-) Ale jestli myslis to co jsi psal kdesi nahore, tak to byl jen ciste akademickej model - neznam nikoho, kdo by jezdil autem JEN do prace a zpet, vsichni to auto vyuzivaji i na jine ucely ...
Ano, debata začala "kdesi nahoře", když si přečteš jednu větu z celý diskuze pak na to reaguješ, to se na mě nezlob, to je ukázkovej příklad vytrhávání z kontextu.
BTW čemu přesně nerozumíš na pojmu "modelový příklad"?
> Tu poznamku o rejpani a motorech jsem nepochopil ... to je reakce na nektery muj prispevek?
Suzuki Wagon vs. Seat Alhambra, rozdíl v komfortu cestování... koukám, žes v tý frontě stál ještě dál za mnou než jsem myslel.
|
|
|
Rec byla o tom, ze podle tebe uplne stejnou sluzbu udela auticko s malou spotrebou jako velke auto s velkou spotrebou a ja tvrdim, ze to neni pravda ...
|
|
|
No přijde na to jakou službu od něj chceš, já jsem nahodil příklad s ježděním do práce každej den, navíc na poměrně krátkou vzdálenost, ty s vozením pětičlený rodiny s kočárem a výlety na blind. Na to první ti stejně dobře poslouží žlutej Citroen C1, jako Seat Alhambra.
|
|
|
Ale ja s tou Alhambrou TAKE jezdim i kratkou vzdalanost do prace, ale celkem pochopitelne to auto nepouzivam JEN k tomuto ucelu ... to bych mohl mit pro kazdy ucel jedno auto a zas tolik mista fakt nemam - mam pro auta vyhrazenou jen dvougaraz, jeden nezastreseny uzavreny prostor a jedno, dve mista pro navstevy pred barakem ...
|
|
|
V modelovym příkladu bylo JENOM ježdění do práce. Už to konečně pochop.
|
|
|
Ano, ja to chapu, ale ty porad nechapes, ze pokud vytvoris takto jednoduchy laboratorni model bez ohledu na realitu, tak jim tezko muzes argumentovat pro realne situace a to ty delas ... uz chapes?
|
|
|
Modelovej příklad musí bejt jednoduchej, aby ho každej pochopil. A tenhle konkrétně neni daleko vod reality, skutečně je spousta lidí, který jezděj do práce vlastním vozem.
|
|
|
JENOM do prace a nikdy nikam jinam a vzdy JEN sam? Takoveho neznam ani jednoho ... podle mne byl ten modelovej priklad naopak nejdal od reality jak to jen slo ...
|
|
|
Do háje, ty fak nechápeš, co to je modelovej příklad. Samo že s tim autem bude jezdit i jinam, tj. najede víc kilometrů než kdyby jezdil jen do práce, pak ale ušetří ještě víc než tisícovku. Ale nevim, jak to do toho příkladu mám napasovat, to si mám vymyslet tucet dalších cest, kam by se jěště nechalo jet a jak daleko? Pak to ale bude x-krát delší a nepřehledný a nějakej Ifos2 přijde s tím, že tam a tam přece nikdy nejezdí, takže je to blbej příklad...
Sorry, ale začíná to vypadat jako mluvení do zdi.
|
|
|
Myslím že jsi to tak úplně nepochopil, mám malé (Lupo) i velké auto (Sharan) a jedu tím kterým je to pro mě zrovna výhodnější.
|
|
|
To je bezna praxe, ale on tvrdil, ze je VZDY vyhodnejsi to male coz je samozrejme blbost ...
|
|
|
P.S. A nafta, ta patří do kamen.
|
|
|
A benzin do zapalovace ;-)
PS: Taky jsem vzdy jezdil a jezdim pouze benzinakama, protoze mi naftaky nejak k srdci neprirostly, ale kdyz jsi rekl A, tak jsem neodolal rici B :-P
|
|
|
to ale IMHO není o tom
Co je ono mystické TO, co o tom má být? ;o)))
Jinak souhlasím, vždyť to je přeci základ veškerých snah a úvah - udělat si život jednodušší a příjemnější!
|
|
|
Naše sdílené jáství v intenci hledání společné identity, přece. To ví woe každej. Tobě to neřekli?
|
|
|
TO zde znamená důvod k použití automatický převodovky.
|
|
|
Důvod není o něčem, důvod prostě je, a v případě mé preference automatické převodovky je tím důvodem snaha mít všechno co nejpohodlnější a nejzábavnější.
Tak třeba máme paní na úklid, přestože dokážu brilantně utřít prach, kolem květin s konvičkou (resp. plastovou flaškou, ale to nezní tak romanticky) jen protančím a už spokojeně říhají z přijaté vláhy, a podlahu? Pche, tu vyšůruju, že ji vzápětí musím hned zase zprasit, aby neoslňovala. No vidíš, a přestože tohle všechno umím, je pro mne neskonale lepší, když to udělá někdo jiný.
|
|
|
No, uvařit na kamnech na dřevo je celkem kumšt :o) pro dnešní zpovykance.
|
|
|
No, nevim. Jsem ochoten se vsadit, ze s manualem dokazi mit lepsi zrychleni, rychleji projizdet zatacky, pripadne mit i nizsi spotrebu, nez ty s automatem...
Neni problem, ze zamestnavatel Ti neco plati pro Tvuj komfort. Ale sluzebni auto Ti neni obvykle prideleno pro Tvuj komfort (naopak, vedlejsim efektem je vyrazny diskomfort jak uz vozidla samotneho, tak jeho provozovani a zalezitosti s tim souvisejicich).
|
|
|
A Sandstorm zase bude mít méně odřenou podrážku u levé boty. Řešíte blbosti, klidně si pořiď nesynchronisovanou převodovku, když Ti to vyhovuje :-D
|
|
|
Podrážky se odřou mnohem víc chozením, pokud teda někdo v autě i nespí ;)
|
|
|
Nahodou jizda bez synchronu je pozitek. Sice to moc neumim, ale prijde mi to daleko zabavnejsi, nez jizda se synchronem, nebo dokonce s automatem. Proc by to tak nemoho vnimat vic idi?
|
|
|
Spotřeba mě nezajímá; kdybych byl chorobný šetřílek, budu chodit pěšky se síťovkou pro mlíko a housky ;o) V tom ostatním máš možná pravdu, ale budeš nejspíš vynikající řidič; vzpomínám si, že tu OC nedávno psal, že jen velmi málo vynikajících řidičů (cca 5% tuším) může říct, že je automat omezuje "v rozletu". Navíc není automat jako automat, ty pokročilé už nemají nevýhody, které by většina řidičů postřehla.
To nevím, moje přítelkyně to má vysloveně jako komfort, protože má služební cesty akorát do zahraničí, a to zásadně letecky. Jinak to je opravdu jen na soukromé účely.
|
|
|
Letecky na služební cesty jezdí jen skutečné socky. Vopravdoví bossové sedí v kanclu a návštěvy lítaj za nima. :D
|
|
|
|
jak v kanclu? u bazénu v rezidenci na bermudách, přeci, ne?
|
|
|
Případně u zahradního bazénku s notebookem na klíně :-).
|
|
|
A v tom to je - s automatem z Tebe vynikající řidič nikdy nebde. Maximálně průměrný.
Automat má například dost výrznou mezeru v možnosti volby rychlostního stupně pro výjezd ze zatáčky už na vjezdu a brzdění motorem, čímžřidič ztrácí možnost projet zatáčku skutečně efektivně.
Takové auto by mě nebavilo bez ohedu na poměr kg/kW
|
|
|
jo s windozama z tebe správnej geek nikdy nebude. maximálně tak nějaká průměrná lama...
windoze například nemají adresář .etc, kde si můžeš všechno tak prďácky nakonfigurovat, že ti ten komp pojede o 12,5% rychlejc, než s windozama. a to klikání na ikony, to by mě kua nebavilo, já žeru to omamný blikání příkazový řádky.
|
|
|
hm...kdybych věděl o čem píšeš, dám Ti možná zapravdu.
v každém případě počítačová negramotnost neohrozí ani mě ani moje okolí tak, jako řidičská negramotnost a nepozornost, kterou myslím zařízení uvolňující řidiči jednu ruku a jednu nohu docela podporuje (tu nepozornost). V tom vidím zásadní rozdíl.
srovnávej srovnatelné.
|
|
|
Aha, já myslel, že se snižování pozornosti je úměrné počtu činností, které musím současně vykonávat.
Jinými slovy se budu lépe soustředit na nějaký text, když u toho budu hrát onu dementní hru "otec Abrhám měl sedm synů"? (Btw to je snad nejlepší popis procesu řazení - "... a levá noha, pravá ruka, klika ... otec Abrhám ... " ;o)
Mezi snahou být vynikající a negramotností je celkem velký prostor. Dost velký na to, aby se do něj vešla většina lidí.
|
|
|
Pokud budeš hrát "otec Abrhám měl sedm synů" dostatečně často, budeš ty ruce a nohy klást automaticky a tvoje soustředění to nějak moc nerozhodí.
|
|
|
To asi jo, ale pořád nechápu, k čemu by mi to bylo dobré. Umím se třeba drbat na koulích, aniž bych se přestal soustředit na film, ale tam je ten benefit jasný.
|
|
|
No řazení na rozdíl od debilní hry slouží k tomu, aby se auto pohlo z místa. Automatickou převodovku má dneska drtivá většina aut, jestli se nemýlím. A i kdybych si pro vlastní pohodlí pořídil automat, bude mi to na dvě věci, až mě zaměstnavatel pošle na služebku a posadí mě do auta s manuálem (se kterym nebudu umět).
|
|
|
Automatickou převodovku má dneska drtivá většina aut, jestli se nemýlím.
Mylite.
|
|
|
Nebyl bych si tím tak jistý. To je velmi relativní. Záleží na tom, jestli se na to podíváš z celosvětového měřítka, z pohledu Evropy, anebo ČR.
|
|
|
|
Aha, chtěl jsem napsat ruční ;)
|
|
|
Ruční převodovka je hezkej terminus technicus...:-))
Nožní je k nalezení kupříkladu u motocyklů...:-)
|
|
|
to byses divil. tys nikdy nečetl ty katastrofický vize o krachu všech počítačových systémů v roce 2000? jak budou padat letadla, výtahy, vykolejovat vlaky atd.? stačí, když někdo někde zmáčne místo backspace enter, a budeš na onom světě ani nemrkneš.
mimochodem, srandu jsem si začal dělat už v tom předchozím příspěvku ...
|
|
|
Otázkou je, proč být vynikajícím řidičem, k čemu?
"Arnoštek jest kouzelník jenom prostřední, zato jest velmi dobrý pěstoun."
|
|
|
třeba proto, že na řidičském umění visej životy a zdraví těch, který vezu s sebou a těch, který potkám cestou?
myslím, že automatizovat ovládání auta je cesta k tomu, aby řidič při řízení dělal ještě něco jiného, popřípadě aby nikdy nepřišel na způsob, jakým aparát funguje...a by pak zaskočen nejen aparátem svým v krizové situaci, ale hlavně aparátem jiným, který jest vybaven převodovkou manuální.
|
|
|
Jojo, chtělo by to tyhlety automaty v zájmu bezpečnosti zakázat. Počínaje automatickým sytičem. Dalším kořenem všeho zla, jenž je třeba důsledně vymýtit, je synchronisace manuální převodovky: řidič, který nedokáže spolehlivě řadit s meziplynem, nemá na silnici co dělat!
Nejsem si ale jist, jak to řešit s diferenciálem: totiž, velmi jednoznačně patří mezi zařízení, jehož funkci přemnoho řidičů nechápe, a navíc, ó hrůzo!, on rozděluje hnací sílu při nejstejnoměrném otáčení kol zcela automaticky! Ale bez něj to půjde dost blbě, a manuální řízení si zde také nějak moc představit neumím...
|
|
|
Nevšiml jsem si, že by chtěl Honza něco zakazovat... Rozhodně je ale pitomost, že automatické převodovky jsou tak dokonalé, že omezují maximálně 5% top řidičů. U každého auta s automatem existují konkrétní situace, které i průměrný řidič zvládne lépe a situace, kdy automat prostě otravuje. Honzova poznámka o tom, že když mám automat, tak tam chci prostě dát D a *vůbec* se nestarat, je velmi trefná.
Otázkou je tedy pouze to, zda toto občasné otravování pro je dle konkrétního člověka dostatečně vyváženo jinými výhodami automatu. Já bych třeba do Tatry automat chtěl, do Volva zase ani omylem.
Mezi diferenciálem, který dělá pořád to samé a u kterého je výstup přímo závislý na jediném vstupu a převodovkou, která těch vstupů zpracovává několik a navíc se ještě snaží předvídat, bych si dovolil vidět jistý rozdíl. Asi jako mezi kladkou a hodinovým strojem....
|
|
|
Honzova poznámka o tom, že když mám automat, tak tam chci prostě dát D a *vůbec* se nestarat, je velmi trefná
Trefná. Přesně tak to k naprosté spokojenosti dělám, vyjma terénu a hor (kde brzdím motorem).
Ten problém, vedoucí k případném použití tlačítka Sport, jsi měl Ty, ne já. Já je nepoužil nikdy.
|
|
|
A prohlásil jsi, že automat omezí jen 5% nejlepších řidičů, nebo ne?
|
|
|
Téměř jistě nikoli. Rozhodně si na nic takového naprosto nevzpomínám, a neumím si ani představit, že bych něco podobného ve vážně míněné diskusi tvrdil, leda snad v nějakém poměrně úzce specifickém kontextu (např. bych se odvážil toto tvrzení považovat za pravdivé ve skalnatém terénu).
|
|
|
Mimochodem, dovoluji si žít v bludu, že jsem řidičem mírně nadprůměrným. Situaci kdy automat prostě otravuje jsem nezažil. Nikdy. Ani jednou jedinkrát. A že automaty jezdím už nějakých, kolik? Patnáct let?
|
|
|
Pokud chces zkusit automat, co omezuje a to tak, ze hodne, doporucuji A6 2,5 TDi, rok vyroby tusim 2002, nevim presne. Hruza. To radeji jet na kole.
|
|
|
Hm.
To sice pravdu díš, ale pokud chci manuál, kterej vopruzuje sáhnu po čemkoli, co ho má.
Do auta které mě má komfortně přepravovat prostě automat patří.
Kor ve městě.
|
|
|
Na popojizdeni v kolone automat i celkem chapu (nechtel bych ho, ale chapu). Na dalnici je mi na nic a na okreskach vadi.
Pro me je razeni pozitek.
|
|
|
Pokud Tě kvrdlání baví, sice to nechápu, ale respektuji.
Já jsem automaty měl asi osm let, teď mám manuál a příšerně mě to sere.
Další auto zase jedině s automatem.... ;o)
|
|
|
Kdyz nemuzu radit, prijdu si, jako bych jel ne autem, ale pocitacem. Proste mam neprijemny pocit, ze auto neovladam.
|
|
|
Tak si pomysli, že jedeš K.I.T.T.em...:D
|
|
|
Aspon bych si me s kym pokecat, kdyz jedu sam... Ale to by byla tak jedina vyhoda. Ne, moje vysnene auto je takove, ktere ma elektroniku jen v radiu. Z osobni zkusenosti musim rict, ze vyhled na svet zpoza volantu tatry 75 cabrio je mnohem lepsi, nez premysleni nad tim, proc ta audina zase nejede, jak ma.
|
|
|
Tak si pořiď Defendera...:-))
|
|
|
Ten ma snekovy rizeni... Ale uz mi byl nabizen i jeden obojzivelny GAZ s funkcni (papirove nefunkcni), no, takovou tou potvorou, ze ktere se strili, neni to kulomet, dava to jednotlivy rany...
|
|
|
|
Ja nevim, jak se te "gun" nadava... Z vyfuku moc nestrilel, byl v dobrem stavu
|
|
|
Máš na mysli průzkumné vozidlo BRDM? Tam byl ale ve věžičce těžký kulomet v té podivné sovětské ráži 14.5mm. Nebo tu prastarou napodobeninu obojživelného amerického jeepu? Ta zase byla dle mého názoru neozbrojená.
|
|
|
o, to bude ono, ten BRDM. Hm, tak to byl kulomet. o, rikal mi, majitel, ze pry se nedaji pouzit naboje v pevnych zasobnicich, ze jen v latkovych.
|
|
|
Moje vysnene auto je takove, ktere ma v kabine dvoumetrove stabilizovane letiste, bar a klimatizaci. Tot vse. Pri nastupu mu slovne oznamim, kam chci odvezt a az vuz dojede na misto, tak me citlive probudi. Maximalne jsem ochoten tolerovat joystick, kterym bych korigoval nejake technicky zajimave useky, jinak bych nejake toceni kolama, slapani a tahani na a za paky, mackani primitivnich knofliku nejradeji nechal pouze milovnikum historie.
V soucasne dobe se tomuto idealu - bohuzel - blizi pouze nekde vyse uvedeny RR s ridicem, takze si budu muset jeste tak dva, nejvyse tri roky pockat.
|
|
|
proč už nejsou u příspěvků na hlavní stránce názvy článků? :-(
|
|
|
|
k čemu je na dálnici manuál? i se svým (dle mínění mnohých zde jistě hluboce podmotorovaným vozítkem) na dálnici za normálního provozu řadím minimálně. prostě dám za pět a jedu.
|
|
|
Jo, mysleno tak, ze na dalnici je jedno, zda mam automat, nebo manual.
|
|
|
Ve sporťáku bych automat nechtěl.
V mém pohodlném autě, sloužícím ke komfortní přepravě z bodu "A" do bodu "B" je ovšem automat jasná volba.
|
|
|
Ona je to věc osobního vkusu a nic jiného, samozřejmě.
Kupříkladu já, když jsem uvažoval o koupi sporťáku (plusmínus, konkrétně šlo o Lincoln Mark VII), uvažoval jsem jen a jenom o automatu.
Naopak někdo jiný může preferovat manuál ve velkém cestovním voze -- jeho věc.
Každá věc má své výhody; výhodou automatu je pohodlí a spolehlivost, a to je pro mne určující. Výhodou manuálu je vyšší možnost "do toho automobilu mluvit" -- a v tom já subjektivně naprosto žádnou výhodu nevidím (potřebuji-li něco, pak je to lepší možnost ovládat automobil jako celek, bez ohledu na to, co přesně se děje nebo neděje uvnitř -- a na to je automat také lepší).
Mimochodem, stran sporťáků -- zdalipak mají monoposty F1 pedál spojky? Nevím to zcela jistě, ale mám dojem, že nikoli :)
|
|
|
Monoposty nemaj ani fofrklacek, řadí se poloautomaticky - řidič zmáčkne tlačítko, resp. spíš brnkne do páčky pod volantem a samo mu to zařadí o stupeň nahoru nebo dolů (podle toho který tlačítko zmáčknul).
|
|
|
potřebuji-li něco, pak je to lepší možnost ovládat automobil jako celek, bez ohledu na to, co přesně se děje nebo neděje uvnitř -- a na to je automat také lepší
Jen aby nedošlo k nějakému nedorozumění -- toto patrně nebude platit ve všech myslitelných situacích; jistě to však platí ve všech situacích, v nichž to já sosbně potřebuji (např. již zmíněný skalnatý terén).
Lze asi předpokládat (nemám to osobně vyzkoušeno, ale četl jsem to někde), že např. pro jízdu zatáčkami řízeným smykem je manuál mnohem praktičtější; já však takto zatáčkami nejezdím a jezdit naprosto netoužím, i je mi to dokonale lhostejné.
|
|
|
A jak se psychicky vyrovnáváš s ovládáním svého jednostopého stroje, který je jistě vybaven automatickým vystavováním spojky a sekvenční volbou rychlostních stupňů místo toho aby měl jako správný motocykl kulisu řazení s ručním ovládáním na nádrži a pro vystavení spojky bylo nutno mačka levou páčku na řidítkách, Pořádný motocykl má také řízení předstihu zážehu pomocí levé otočné rukojeti, jak předstih ovládáš ty.
|
|
|
člověče (teď už si srandu nedělám) s tím nejde tak úplně souhlasit. podle mě je dobrý řidič ten, kdo zná limity své i svého vozu a nepřekračuje je. způsob řazení s tím nemá příliš společného.
v americe, kde maj automaty skoro všichni, je relativně méně závažných nehod, než u nás.
|
|
|
Inu, ovládám několik (vlastně dva) počítačových programů a získávám použitelné a prodejné výsledky. Nikdy jsem nepřišel na to, jakým způsobem je u nich ošetřeno přetečení zásobníku. Nikdy jsem po tom nepátral a pátrat nebudu. Budu dělat něco jiného.
Prohlašuji, že mi stačí, že jsem řidičem podprůměrným. Když se nešťastnou náhodou dostanu do společnosti několika vynikajících řidičů, mívám obvykle strach. Zejména, když část jich jede v mém a část v opačném směru.
|
|
|
To soudíš podle čeho? To v tom autě byl buď špatnej automat nebo řidič pokud nedokáže jet s automatem tak aby ho poslouchal.
|
|
|
Pokud je automat skutečným automatem, má jet jak chci. Pokud musím automatu dávat jakékoliv příkazy nebo mu přizpůsobovat jízdu (samozřejmě vždy na úkor efektivity), pak nevidím v automatu žádnou výhodu před manuálem, tedy krom pohodlí řidiče.
Pro řidiče, který své auto chce skutečně ovládat, je automat jen hromada součástek, která dělá vůz těžším, dražším a poruchovějším.
|
|
|
Myslím, že to "krom pohodlí řidiče" je stěžejní věta Tvého příspěvku.
To, že automat dělá auto poruchovějším považuji za nepravdu.
|
|
|
Těch 5% je blbost. K top 5% se nepočítám, automaty mám celkově rád, ale nejsem slepý k jejich nedostatkům. V podstatě u každého automatu, který jsem kdy řídil, nebyl zásadní problém najít situaci, kdy se ta převodovka zachovala blbě (včetně glorifikovaných DSG či jak se ta dvojspojková VW věc jmenuje).
Třeba při předjíždění je pro mne výrazně pohodlnější podřadit si dopředu a pak klidně předjet, než pokaždé jak vůl mačkat plyn na podlahu aby zabral kickdown (tím rozhodně nepopírám, že takto s kickdownem jezdit lze)...
Zrovna Rangie, kterým teď jezdí OC (ale i naše Lumina či Blazer) má při zpomalování tendenci nechávat tam vyšší kvalt poměrně dlouho, takže bez kickdownu se pak v některých situacích člověk rozumně nerozjede.
|
|
|
(Ohledně Rangieho -- pokud se cítíš zrovna tímhle omezen, zkusils přepnout převodovku do sportovního režimu? Já jej neužívám, neboť vzhledem k odlišnému stylu jízdy zmíněný problém nemám; ale ti, již tak činí, mi říkali, že to prý funguje velmi dobře.)
|
|
|
Zkoušel. Jenže já nechci jezdit sportovně, kdy mi auto zase zbytečně točí na nižší stupeň a s chutí podřazuje o dva. Já chci třeba v klidu a plynule projet tu zatáčku v serpentinách od nás směrem na Skalici. Bez toho, že se z ní budu hrabat jak šnek, protože převodovka si včas nepodřadila a bez toho, abych musel šlapat na plyn jak zběsilý.
Mimochodem, ze všech automatů, co jsem kdy zkusil, se v tomto konkrétním směru nejlépe choval ten v Mercedesu Vito 1200d. Opravdu jsem na to zíral.
|
|
|
Ten režim se ovšem nepřepíná někde v motoru jumperem, nýbrž tlačítkem, jež máš pohodlně při ruce -- právě proto, abys je zapnul zhruba tehdy a jen tehdy, kdy si s manuálem podřadíš :D
|
|
|
a když jsem s manuálem zvyklej řadit před každou zatáčkou, tak nač mi je stroj s řazením na puntík, kterej je kvůli tomu "pohodlíčku" o metrák těžší...a navíc nemá ovládání spojky?
|
|
|
Metrák sem, metrák tam, ve třech tunách se to ztratí.
|
|
|
Metrák to zdaleka není u mého většího auta je auto s automatem o 29 kg těžší což je 1,7 % pohotovostní hmotnosti.
Malé auto s automatem se kterým jezdím je o 138 kg lehčí než nejlehčí varianta stejného modelu s manuálem, ale zde je to jiná kapitola, u stejné motorizace to dělá 25 kg v neprospěch automatu.
|
|
|
Automat nemá ovládání spojky protože :
a) spojku nemá
b) pokud u robotizované převodovky spojky má, tak ji netřeba ovládat řidičem.
c) pokud opravdu chci oddělit přenos síly motoru od kol mám pozici N na voliči režimů.
pokud potřebuji podržet popřípadě zadat nějaký konkrétní rychlostní stupeň mám na to pozici s ruční volbou, takže přesunu páku k sobě a třeba dvěmi tuknutími navolím o dva stupně nižší převod, stále ještě jednodušší než manuální volba rychlostí, o vhodné otáčky motoru při řazení se automat postará sám.
|
|
|
Hezke, takze z toho vyplyva, ze automat je komplikovany stroj, ktery s sebou vozime, abychom nemuseli sem tam seslapnout spojku.
Posunovat paku pred zatackou - to delam u manualu. O vhodne otacky motoru se u manualni prevodovky stara synchron.
|
|
|
Jenže synchron je cesta k tomu, aby řidič při řízení dělal ještě něco jiného, popřípadě aby nikdy nepřišel na způsob, jakým aparát funguje...a by pak zaskočen nejen aparátem svým v krizové situaci, ale hlavně aparátem jiným, který jest vybaven synchronem není ;)
|
|
|
Se synchronem to jeste jde, kazdopadne kdo se nauci jezdit s meziplynem, nema problem. Dneska ma synchron temer cokoli, na co se da v provozu narazit.
Kdo se nenaucil jezdit na motorce, taky ma problem, kdyz je v krizi a jediny stroj doma je padesatka a ackoli dany jedinec na to ma papiry, neumi s tim.
|
|
|
Problem je, ze narozdil od radici paky, na volic automatu se musite koukat, co jste tam nacpal za kvalt. Nebo alespon na pristrojovou desku, kde maji nektera auta ukazatel misto toho, aby byl nekde na ci v okoli volice. To je v zatackach, kde potrebuju koukat kolem sebe a nerozptylovat se kravinami, obtezujici a troufam si i rici, ze to trva dele.
Zkratka automat se na technicky narocne useky prilis nehodi. Nelze rici, ze se to s nim projet neda, ale neni to optimalni. Cimz nerikam, ze neni fajn pro poskakovani v zacpe (no, zase se v takovem rezimu zahriva, musi se chladit a rozdil mezi 22 l/100 km, ktere si v zime v obci bravala moje petadvacitka s automatem a temi deviti, ktere si v zime v obci bere muj stavajici trilitrovy ropak s manualem, je rekneme nezanedbatelny - jiste, podle nekterych zde pritomnych bych to asi nemel resit).
|
|
|
To s tím koukáním asi bude platit pro ty monoposty F1 s tou dvojicí tlačítek (hm, asi nejezdí zatáčkami? :)), ale rozhodně nikoli pro obyčejné zastaralé automaty s řazením u volantu nebo na podlaze -- tam je to dané polohou páky.
(Jiná věc je, že -- jak už jsem psal -- v zatáčkách to prostě nepotřebuji, protože tam mám neustále D; nastavení měním toliko (a) při couvání, (b) v terénu, (c) v horách pro brždění motorem.)
|
|
|
Ted me napadlo - proc, kdyz je auto v automatu, ma obrovsky stredovy panel, ktery casto prekazi noham? Stata auta s manualnim razenim pod volantem tam mela misto, v pripade T603 dokonce takove, ze byla sestimistna.
|
|
|
No však. Ve Furii (www.ocs.cz/oc/MoPar.html) jsem měl řazení u volantu a vepředu (i vzadu) namísto nějakých nesmyslných sedaček krásnou, pohodlnou, širokou lavici. V případě potřeby se tam vešli bez zásadních problémů, byť s troškou nepohodlí, vedle sebe i čtyři lidé.
A i když tam seděli jen dva, mělo to také naprosto zásadní výhody -- hezká stopařka se může krásně přitulit! (Což mi mimochodem připomíná, že to, že automat člověku zcela uvolní jednu ruku, je také velmi důležité!)
Bohužel, vymknuta z kloubů doba šílí, a auta se dnes vyrábějí zcela nesmyslným způsobem -- namísto pohodlných lavic mají sólové sedačky (ještě k tomu hrozně daleko od sebe), a po zemi se pletou všelijaké páky a podobně... :(
|
|
|
Pozor, pri razeni pakou, trcici z podlahy se zase muzu dotykat stoparcinych kolenou... Pro dalsi vyvoj situace je ovsem siroka lavice lepsi, nez solove sedacky...
|
|
|
Pokud už uvažuješ tímhle směrem, stálo by za hřích srovnat spotřebu při poskakování u Tvého současného manuálu a u identického vozu s automatem.
|
|
|
Rad bych. Lec koupil jsem si vozidlo, ktere se s tim konkretnim motorem s automatem nedela, nebot tam ten automat uz proste nebylo kam dat.
|
|
|
zase se v takovem rezimu zahriva, musi se chladit a rozdil...
Předně, za to pohodlí, že se nemusím otravovat s řazením, bych zaplatil i víc, než kolik činí ten rozdíl.
A zadně, stran ropáku, tam bych nerad zacházel do otázek typu "kolikaprocentní nárůst množství karcinomů v populaci je akdekvátní cena za obecně nižší spotřebu".... :/
|
|
|
Pokud uz bychom se chteli bavit o karcinomech, tak je vhodne se zamerit na skutecne velke naftove motory, ktere jednak rozumne nahradit zazehy neumime a ktere produkuji, narozdil od osobaku, opravdove sracky. Kazdopadne ruzne benzeny a dalsi sragory, co letaji z motoru zazehovych, take nejsou zadna vyhra (katalyzatory zdaleka neresi vse), takze si myslim, ze v tomto smeru si nemaji zazehy se vznety co vycitat (vzpomenme jen na luxusni olovo, ktere byvalo ve vsem v okoli silnic)...
|
|
|
Předně, za to pohodlí, že se nemusím otravovat s řazením, bych zaplatil i víc, než kolik činí ten rozdíl.
Uz jen to nepohodli kazdou chvili jezdit k benzince je to, co mi vadi vyrazne vice, nez to, ze se musim otravovat s razenim. A samozrejme, pokud rozdil prislusne zainvestujes, muze Te po nejakem case obstojne zivit, kdezto pokud si rad priplatis, tak holt musis dal pracovat Ty.. Tim nerikam, ze je snadne dobre zainvestovat...
|
|
|
Vy se na řadící páku díváte? já se na volič automatu nepořebuji dívat, jeho polohy znám a manuální režim potřebuji využívat v podstatě pouze při sjíždění prudkých kopců a někdy když chci někoho předjet. Strach že bych manuálně řadil někam kde by mohlo dojít ke škodě nemám, automat to nedovolí.
|
|
|
Opravdu dokazete po hmatu odlisit dve sousedni polohy volice? Nezlobte se, ale to Vam skutecne neverim. A ano, na volic jsem se skutecne musel divat, pokud jsem chtel mit jistotu, ze tam mam, co tam mit chci.
|
|
|
Pozice jsou naprosto jednoznačné když to vezmu od začátku
Stop vpravo od něho Revers, dozadu Neutrál, znova dozadu Drive, vlevo od Drive manuální sekvenční režim, v něm ťuknutím dopředu přeřazení na vyšší stupeň, ťuknutím dozadu podřazení. přesun z N do R aretován, možný jen po stlačení tlačítka.
|
|
|
Vidite, ja mel posice P R N 1 2 3 D (tusim, ze prave v tomto poradi). Tam opravdu nemate sanci trefit tu spravnou posici bez pohledu na volic, samozrejme s vyjimkou tech krajnich.
|
|
|
|
Ne, D v krouzku petadvacitka nemela. Byl to zabozrout, tam musi byt vzdycky vsechno jinak...
|
|
|
A do třetice neodolám -- nerozptylovat se kravinami medle primárně znamená nemuset se otravovat s nějakou pákou a spojkou v situaci, v níž stačí ovládat jen brzdu, plyn a volant :D
|
|
|
Napriklad na snehu ci kluzke vozovce, kdy tam potrebuji mit co nejvyssi kvalt a automat chce radit hezky poporade... B-)
|
|
|
Z toho vyplývá, že automat je vhodné kombinovat s 4x4.
|
|
|
A se zimnimi gumami, antiprokluzem, brzdovym asistentem a cim vsim probuh jeste?
|
|
|
Pro začátek úplně postačí to, co potřebuje standardní zadokolka typu BMW nebo Daimleru, aby se s ní dalo jezdit ve výše uvedených podmínkách... ;-)
|
|
|
Vidite, takze muj predohrab s manualem, ktery i onen antiprokluz ma, bude porad ve vyhode (tedy, pokud ten antiprokluz vypnu, protoze kdyz to opravdu klouze, tak se s nim rozjet neda).
|
|
|
Ale jistě, Roote. Bude. Pokud se budeme rozjíždět na opravdu kluzkém povrchu, budete ve výhodě.
Proto jsem poukazoval na vhodnost kombinace automatické převodovky s 4x4...
|
|
|
A coz teprve manualni prevodovka a 4x4 :-)
|
|
|
Ta ovšem postrádá kouzlo automatu...:-D
Pravda je, že s Explorerem jsem byl stran rozjezdů na náledí velmi spokojen (jinak krám k pohledání).
|
|
|
Nejlepší je zadohrab s motorem vzadu (ať už chlazený vzduchem nebo vodou) a manuální převodovkou. Velké krávy s automatem či zadohraby s motorem vpředu jsou v tomto případě vždy v nevýhodě :-).
|
|
|
No, já nevím, nikomu nechci brát iluse ani svaté nadšení; nicméně až bude potřeba projet nějakým sněhem, rozhodně bych si dovolil daleko spíše věřit své velké krávě s automatem, než zcela libovolnému zadohrabu, zcela bez ohledu na to, kde má motor a jak je tento chlazen :)
|
|
|
|
Já si nestěžuji, jen konstatuji. Služební auto pro soukromé účely ostatně používám jen zřídka, jakýkoliv pohyb po trase domov - práce je zdroj neobyčejného opruzu v rámci parkování - zácpa - parkování.
Z mnoha důvodů si teď budu muset pořídit vlastní auto, což mě neobyčejně sere.
|
|
|
> Sluzebni auta typicky byvaji slabe, nevybavene plecky...
Jak kdy a jak který. Ve firmě byly jako erární fabie (většinou SDI 1.9 a dvě starší s MPI 1.4), ale dost často po nějakým manažerovi zbyla oktávka s 1.9 TDI, což už taková plečka neni. Teď, co firma obnovila vozovej park, tak máme k dispozici dokonce fabie II s 1.9 TDI ;)
|
|
|
Klima to má, a 150 to jezdí, tak co :o) Od auta chci, aby mě spolehlivě dopravilo z bodu A do bodu B, a to alespoň relativně pohodlně. O další fičůrky nestojím.
|
|
|
:-) 1.9 TDI je taky plecka, co nejede... A mizerny podvozek motorem kompensovat take nejde.
|
|
|
no jo, no. když někdo tvrdí, že civic 2.2 CTDi je podmotorovaný auto... :o)
ještě by se mohl přidat OC s tvrzením, že jediný pořádný auto je bentley s řidičem.
|
|
|
Inu já bych třeba Maybacha klidně i toleroval. A u Continentalu GT bych snad i absenci šoféra prominul.
Co se týče té Hondy, tak pokud je to ten motor, se kterým jsem tím jel (nejspíš ano, ale nejsem si 100% jist), označil bych ho za vyhovující, ale že by to byla nějaká extra sláva, to zase také ne.
|
|
|
Tak se snad shodneme na tom, že každý, kdo nemá Rols-Royce s řidičem, je socka a má mizerný podmotorovaný krám. Z toho plyne, že jsme si všichni rovni :o)
|
|
|
RR s ridicem je take mizerny podmotorovany kram ;-)
|
|
|
Rovni si zdaleka nejsme, socko.
To jen někteří mají slabé a těžké krámy...a jiní jezdí s vozidly, jejichž jízdní parametry překonávají i Ferrari. Ti "někteří" pak nasraně koukají do země, když se za "jinými" a jejich strojem ohlídne jejich děvče...a v záchvatu pustošivé závisti spřádají plány na genocidu "jiných" 8o)
Nesuď svět podle sebe. Děkuji!
|
|
|
Zažil jsem v poslední době několik situací, kdy se mé děvče za "jiným" a jeho strojem ohlédlo, pravíc:"To je kokot!"*)
Například 7.6.2008 16:20 na návsi v Krahulčí před Domovem hasičů.
-----------
*) Mé děvče použilo jiný, významem podobný ale ostřejší výraz, jesti vyučeno zootechničkou.
|
|
|
má drahá má pro označení placatých rychlých vosů název "čúrácký auto". pravodu je, že za volantem se s téměř 100%ní jistotou nachází skutečně nějaký zamindrákový 1,60cm vysoký dekompensovaný čurák, který touží po upoutání posornosti upínajíc se na sdravý rosum :o)
|
|
|
Kundolap nebo ve šlušnější verzi babolap. Také používaný výraz. Častí jsou také "Italové" s kýblem vazelíny ve vlasech, brýlích od Vietkongu na hubě a hodinkami téhož dovozce na pazouře, držící volant v poloze poledne.
PS: On je v Krahulčí dům hasičů? Já měl za to, že tam kromě masny je jen kulturák, kam se chdí řezníci prát na zábavy. No dlouho jsem tam nebyl a třeba se místní spolek dobrovolných opilců zmohl na vlastní klubovnu.
|
|
|
Milý Honíku, my, kteří máme dostatečné parametry v klíčových oblastech, si nemusíme svoje zdravé ego zvětšovat pomocí externích nástavců. Naše ženy nechť se klidně po oněch strojích ohlížejí. Stejně zpravidla následuje komentář: "No vidíš toho blbce?"
Důvodem je samozřejmě pravidelné hovadské chování oněch majitelů velkých teplých výfuků :o), kteří se snaží získat další a další pozornost, stejně jako ostatní somráci. Stejně tak také rámusí a smrdí. A proč? Protože o ně nikdo nestojí. Jsou to vlastně takoví sociální loudilové. 8-)
Slez z tý motorky a staň se konečně chlapem. Děkuji!
|
|
|
Tady bych se Honzy trosku zastal. Napr. moje polovicka se po pekne motorce (zduraznuji vsak, ze po MOTORCE) ohlidne rada. A ja koneckoncu taky.
|
|
|
|
Pane, kdyz stoji, tak se ma partnerka neohlizi nalevo ani napravo!
|
|
|
Honzo, odkud to pocházíš? Z nějakého kraje plného vyndaných kurev, ne? O tom, že se dívky běžně otáčejí za stroji jiných týpků, tu nepíšeš poprvé.
Nesuď svět podle Brna. Děkuji. ;o)))))
|
|
|
Pšššt. Neruš mu jeho sny. V jeho vnitřní představě se on sám, v okamžiku kdy se upne do těsné kombinézy, stane vlastně falem zanořeným do jedné univerzální pochvy. Je proto pochopitelné, že si představuje, jak se za ním děvčata obdivně a snad i toužebně ohlížejí. A čím rychleji jede, tím víc jich potkává a vlastně virtuálně oplodní :o)
|
|
|
Ahaaa. Ted je mi teprve jasne, proc Ygorkovo devce reklo, to co on sem napsal :-)
|
|
|
Ženy v tomhle mají mimořádný cit. Na rozdíl od nás si totiž takového "motorového samce" mohou otestovat v posteli. :o)
|
|
|
"Motorového samce" nejspíš ve stáji, ne?
|
|
|
Ne. Z kraje těch,co myslej, že jsou na "klíčových místech" dostatečně vybaveni proto, že jim to na dotaz nějaká potvrdila 8o)
Takové děvče se pak občas zapomene,otočí...a aby nevypadla z role, řekne něco, aby pan Na Klíčových Místech Dostatečný byl dál v pohodě, že ho má nejdelšího 8o)
Fpoho...neboj. Nesoudím nikoho, vždyť - kdo jsem já?
Jen mi prosím zbytečně neokousávej návnadu 8o)
|
|
|
pchá, maybacha si kupujou jen socky, který nemaj na RR či bentley :o)
|
|
|
No a někdo má RR s řidičem a doma v kompu jen 1 GB ramky, socka ...
|
|
|
A některé, skutečně odpudivé nepřizpůsobiví občané, nemají doma dokonce ani server. :o)
|
|
|
Neznám detaily, ale řekl bych, že u Octavií (I) se vyskytují minimálně dva různé podvozky (plus RS). Několikrát se mi stalo, že jsme se na dálnici "honili" s nějakou Octavií, kolem 160 km/hod se tomu začal dost divně houpat zadek a řidič dál nezrychloval (i když motorově na to to auto mít musí). Kolegova O I s 1.8T 20V to ale nedělá (a podvozek není z RS).
|
|
|
Jestli podvozky, to nevim, 1.9 SDi jede i kolem 180 a nehoupala se (omezeni max. rychlosti bylo dano jen vykonem), 1.6 proste motoricky v rychlostech, o nichz hovoris, koncila, TDi koncilo nekde pod 210 real (225 tacho). Ale o dalnici nejde, jde o technicke pasaze, kde je Octavia I i II uplne mimo hru.
|
|
|
> :-) 1.9 TDI je taky plecka, co nejede... A mizerny podvozek motorem kompensovat take nejde.
Jaký zrychlení podle tebe musí mít auto, aby "to jelo"? Napiš to rovnou v jednotkách G ;)
Já bych řek, že s tou fábkou to cvičí docela slušně i když formuli jsem neřídil, tak to možná plyne jen z toho, že nemám s čím srovnat ;)
Každopádně jel jsem s tím max. 180 (na neměcký dálnici), pak už mi připadá, že auto začíná plavat, prostě že se chová divně. Motor by měl navíc. Zrychlení to má slušný, dobře se s tím předjíždí.
|
|
|
Každopádně jel jsem s tím max. 180 (na neměcký dálnici), pak už mi připadá, že auto začíná plavat, prostě že se chová divně.
Prave.
Zrychlení to má slušný, dobře se s tím předjíždí.
Projedte se nekdy necim, v cem je neco, cemu se da rikat motor. Nema ;-)
|
|
|
>> Každopádně jel jsem s tím max. 180 (na neměcký dálnici), pak už mi připadá, že auto začíná plavat, prostě že se chová divně.
> Prave.
A co bych taky čekal, fábie neni stavěná jako dálniční raketa. Je to poměrně malý, lehký a má to navíc nějaký sériový gumy (už jen ty gumy by tomu asi dost pomohly).
>> Zrychlení to má slušný, dobře se s tím předjíždí.
> Projedte se nekdy necim, v cem je neco, cemu se da rikat motor. Nema ;-)
Jak jsem psal, formuli jsem ještě neřídil ;)
|
|
|
Jde! Záleží pak na velikost, počtu a rozmístění vrtulí.
Omlouvám se všem. Mé mínění, že židovská školka neexistuje, bylo chybné.
|
|
|
High-end vozida jsou i bez ridice, bylo mi pujceno jinak sluzebni vozido opel signum 2.8 benzin, 250 koni. posez podobny jako v tom ropakovi, cos me nechal vyzkouset a jizdni vlastnosti? Lip na tom by jen ten saab s 280 konema, co dnes taky souzi, jako sluzebni...
|
|
|
Nebyl. Signum, stejne tak jako to, do ceho jsem te posadil, je takova lepsi stredni trida. Signum je navic pomerne vysoky a ma pomerne vysoko teziste. Ale uz v teto tride jsou auta, ktera maji jizdni vlastnosti trochu jinde (podvozkem mohou byt srovnatelna, motorem ne), typicky, alespon co znam, napriklad 540i. A pak je tu samozrejme kategorie high-end, coz jsou dva metry siroke a pres pet metru dlouhe dvouapultunove a tezsi obludy, co delaji sto pod 6, v pripade nejvykonnejsich kousku i pod 5 (S600, S550 AMG). No a pak existuje jeste jedna specialni kategorie, ta pouziva podobne vykonne motory, jako tyhle obludy, ale je to nizke, ma to gumy siroke pres 30 cm, vazi to tunu az tunu a pul a na sto zrychli pod ctyri - a teprve tam zacina ta spravna legrace, protoze to vydrzi v zatackach tezko predstavitelne veci. Jenom veskere naklady kolem takovych vozidel uz zavani nehoraznym plytvanim...
|
|
|
Sorry, me vypadava pismeno "L". Ridil jsem jak signum, tak toho saaba (signum v automatu, saab v manualu).
Nerekl bych, ze je signum vysoky, ale mozna jen porovnavam s obecne vyssimi auty...
No, v normalni firme se jako sluzebni pouzije maximalne A8 6,0 TDi (firemni politika ohledne aut) a americky sportak jako sluzebni jsem jeste nevidel...
|
|
|
No prave. Vzdyt rikam, ze sluzebni auta jsou slabe, nevybavene plecky ;-) S vyjimkou tech S-klasse, sedmicek nebo Audin...
|
|
|
Vybava signa je docela fajn... Na svou vahu svizne, no jo, rozdil tam je.
|
|
|
Masiruje ti signum zada? Drzi si samo odstup? Nerikam, ze to jsou nutne veci k jezdeni, v zasade dopredu i dozadu nejak jede i ta hola fabia junior 1.0, co se chvili vyrabela, jen znovu rikam, ze mezi stredni tridou a top je rozdil asi jako mezi nizsi a stredni...
|
|
|
no jo, jenomže tohle je dobrý pro někoho, kdo jezdí hodně často dlouhý dálniční štreky, což je drtivá menšina řidičů. pokud je převažující podoba jízd každý den 10-15 km tam a zpět do práce, jsou zrovna obě tyto zmiňované věci úplně k ničemu. ostatně zrovna tak, jako nadupaný velký auto vůbec - zbytečně s sebou vozím pár tun plechu, který nikde nevyužiju a ještě mi budou všude překážet.
|
|
|
Kupříkladu pro mne je poměrně podstatné, že ty tuny plechu budou překážet hlavně nějakému magorovi, který se mne na silnici pokusí zabít.
A to může nastat i kdybych jezdil jen půl km měsíčně.
Zda to stojí za vyšší spotřebu a mírně* obtížnější parkování v ohavně přelidněných místech jako je kupříkladu Praha, to už je otázka ryze subjektivní -- mně rozhodně ano.
___
* V praxi je míst, kam by zaparkovala Fóbie a nezaparkuji já, naprosté minimum. Poměrně dost je míst, kam lze pohodlně zaparkovat motorku (a nepohodlně Smarta) -- ale tam se nevejde ani ta Fóbie, a motorka či Smart je skutečně dost extrém.
|
|
V Liberci všechno stálo za ho*no vždycky. :-)
|
|
|
Koukam, ze pan je opravdovy nefalsovany patriot :-D
|
|
"Zaparkovat v centru Liberce bezplatně, na rozdíl od Prahy, je proces neřešitelný." Mohu se zeptat kde se da v Praze v "centru" bezplatne zaparkovat ? Mimochodem se zavedenim parkovacich zon a s jejich planovanym rozsirovanim uz mi unika v pripade Prahy smysl slova centrum ...
|
|
|
Na omezenou dobu, je možné v centru Prahy zaparkovat v podzemních garážích některých nákupních center.
Slušný člověk však tuto možnost využije pouze v případě, že si tam jde něco koupit.
|
|
|
také se dá zadarmo zaparkovat u benzínových pump. slušný člověk však tuto možnost využije pouze v případě, že si tam jde něco koupit. trch je mocný (c) :D
|
|
|
No, já se čestně hlásím ke skutečnosti, že v době, kdy jsem pracoval na SMíchově jsem v případě cesty do práce autem parkoval zadarmo v podzemní garáži Nového Smíchova (tehdy to ještě bylo úplně zadarmo). Zachoval jsem se v duchu zdejších zásad tržně, v souladu se starým českým příslovím "Hloupý kdo dává, hloupější kdo nebere." :-)
|
|
|
to je naprosto nechutné ..
je ti jasné, že jsi se tím navždy vyřadil z řad pomyslného hadrcore, které manifestuje slušnost a tradiční zásady aplikované na teorie volného trhu ???
max. jsi utržil z ostudy kabát :o)))))))))))))
|
|
|
Stačí se podívat na web magistrátu hlavního města Prahy, co nenní zahrnuto v parkovacích zónách, případně ve zmíněné modré zóně, je volně použitelné. Neříkám, že najít fleka je jednoduché, ale pokud víte, kde hledat, najdete.
|
|
opravdu se v případě firemního auta nejde nijak bránit pomocí osoby blízké nebo jiným způsobem? co když při vysvětlování přestupku řeknu: nóóó ona s tím osoba blízká (vím kdo ale využívám možnosti nevypovídat atd...) před chvílí jela někam pro rohlíky a takhle blbě to zaparkoval, překročil rychlost apod. co by na to orgáni?
|
|
|
U právnických osob je problematika složitější (například otázka co je osoba blízká), ale v podstatě odepření podání vysvětlení možné je.
A pochopitelně při odmítání podání vysvětlení se neodkazujeme na konkrétní ustanovení, ale zásadně a pouze na celý paragraf.
|
|
|
normálně řeknu jel s tím řiditel,ale jak to prásknu,tak jsem mrtvej muž
|
|
|