D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Kaк нaм xopoшo в Eвpoпeйcкoм Coюзe
    (ze dne 25.01.2006, autor článku: Root)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 25.01.2006 23:51:19     Reagovat
    Autor: Xavon - Neregistrovaný
    Titulek:...
    V případě akutní nespokojenosti s členstvím ČR v Evropské unii doporučuji přesídlení na Kubu nebo do KLDR.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2006 23:56:12     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ...
    ... všem blbečkům, již hlasovali pro.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 10:03:07     Reagovat
    Autor: :)) - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: ...
    hlasoval jsem PRO vstup do unie, se zdražováním souhlasím, a tebe bych nejradši vyhostil někam na kamčatku. Chci, aby Čr byla v EU a spolu se mnou dalších 70% lidí. komu se to nelíbí ať si **** políbí.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 00:23:47     Reagovat
    Autor: kaja - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ...
    co to je za nesmyslnej komentar?Xavon je bolsevik.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 00:43:19     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ...
    No abychmo tu Kubu casem nemeli i z EU. Vzhledem k materialu, jaky v EU parlamentu a komisi je: http://www.euractiv.cz/cl/23/2311/Liberalizace-pristavnich-sluzeb-Evropskym-parlamentem-neprosla

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 07:36:43     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ...
    To nas jen tak zkousis, vid? ;-) Protoze jinak vazne nechapu proc by se na Kubu nebo do KLDR meli stehovat prave ti, kteri s tim byrokratickym eurosocialismem nesouhlasi ...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 15:01:14     Reagovat
    Autor: mM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ... pro Xavon
    To je tedy slaboduchy komentar. Skutecne.

    Autor clanku ma pravdu - cela EU je totalne k nicemu, obcany clenskych statu stoji jen penize a pridelava jim problemy. To vi dnes kazdy normalni clovek a ve starych zemich EU take neustale vzrusta nespokojenost.

    Jinak je EU velmi podobna rizeni SSSR, kde par nikym nevolenych packalu rozhodovalo o kazde pitomosti a za nic pritom neneslo odpovednost.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 22:27:47     Reagovat
    Autor: philipes - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: ... pro Xavon
    Buďme optimisti. Třeba si to sedne až tahle politická reprezentace vychcípá. Nápad EU není špatnej. Provedení - méněhodnotné.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 10:16:35     Reagovat
    Autor: spaldings - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: ... pro Xavon
    celá konstrukce byla k něčemu v době, kdy existoval ředchůdce tohoto Svazu evropských socialistických republik (SESR) - EHS Evropské hospodářské spoelčenství se svými volnými vazbami. To ostatní je zhůvěřilost, magořina a socanský ranný socialismus.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 11:00:47     Reagovat
    Autor: mM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: ... pro Xavon
    Jsem tzv. pouceny optimista = pesimista. Politicka reperezentace nevychcipa - po techto kretenech nastoupi jejich protezovani potomci.

    Co se napadu tyce, mam za to, ze o sjednocene Evrope snil uz take A. Hitler.

    Cela EU je udrzovana umele a spotrebovava nepredstavitelne mnozstvi financi jen pro svoji existenci. Vezmeme jen platy tech vsech darmozroutu v Bruselu, tu nekolikatisicovou armadu prekladatelu a tlumocniku .... a dalsi vselijake zbytecne instituce, ktere se na tomto meganesmyslu prizivuji. Najdou se ovsem lide (jasavi hlupaci) poukazujici na pozitivni narust prac. prilezitosti. Ve svoji omezenosti si ale neuvedomuji, ze se prakticky jedna o narust neproduktivnich prac. mist, o pouhe rozrustani se tohoto uplne zbytecneho aparatu. Nemluve napr. o celnicich a prisl. hranicni policie, kteri zase naopak o praci prisli.

    Pamatuji se, jak po vstupu Rakouska do EU se okamzite menilo typicke zlute silnicni znaceni na bilo - jako by to bylo otazkou zivota a smrti. Pritom v horskych podminkach byla zluta barva daleko lepe videt. Nemecky "Ampelmann" (legracni muzik s destnikem na semaforech) musel take zmizet z prechodu pro chodce. A dalsi rada uplne podruznych a nesmyslnych opatreni, jejichz realizace prisla dan. poplatniky na nemaly peniz.

    Zde v Rakousku jde vsechno pomalu do haje, v sousednim Nemecku je situace jeste daleko horsi.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 15:30:42     Reagovat
    Autor: Torm - Neregistrovaný
    Titulek:není třeba,
    Kuba už je na cestě k nám

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 20:09:56     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ...
    Xavon je uchyl, ma na to papir :-))))))
    Ty debile, ze se vubec odvazujes vylizt mezi slusny lidi. Pratele, bacha na nej, minimalne jednomu cloveku zpusobil problemy s policii. Pamatujes na Liberec?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 13:46:08     Reagovat
    Autor: konik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ...
    Chlapi, kdybyste vedeli o kolik je EU mene socialisticke nez nase vlast ... Zkuste uz konecne chvili nenadavat a neco robit. Driv za vse spatne mohli rusaci, dneska EU. A pritom si za vsechno muzete sami Vy kokoti. Myslim, ze ma DFENS pravdu, ze se to tady vohnoutama jenom hemzi. Navic mam pocit, ze je to nakazlive ... dostali to i nekteri pravidelni prispevatele.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 15:46:38     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: ...
    Konu, ja ziju v EU uz pres 10 let a o takovem komunismu si CR i pres soucasne hruzy muze nechat zdat. Holt je diky destikam let pravicovych vlad jeste porad na cem parazitovat. Ty si ale sam zjevne nevidis na spicku nosu, nemas ani poneti o deni kolem sebe a kdyby byla CR Titanic, tancoval bys vesele na palube, dokud by ti nenatekla voda do sandalu.

    Prej 'neco robit'. :-)

     
    Komentář ze dne: 31.01.2006 12:10:13     Reagovat
    Autor: svz - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: ...
    A proc nerobit? Vsichni v evrope neco pracujou, jenom Cesi si stezujou. Jakmile uciti praci, tak rychle daji ruce pryc aby se nenakazili. Zamyslete se a zacnete vytvaret narodni produkt! Je potreba vymyslet jak co nejproduktivneji a nejefektivneji pracovat a ne jak se z ceho co nejvic ulit!

     
    Komentář ze dne: 31.01.2006 12:55:57     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ...
    Az ti to bude zase nekdo povidat, tak mu rovnou chrstni ten pullitr do ksichtu. Hlavne tomu never. Procento tulenu (ploutvicky pekne dozadu) neni mezi Cechy o moc vetsi, nez v ostatnich zemich unie. Ani Nemci uz nejsou co byvali. A mimo unii uz se to neda vubec srovnavat, aspon co se tyka Evropy a hlavne jizni nebo vychodni.
    A nebo se zamysli radsi sam, kam by sis mohl nejlepe takovou soudruzskou propagandu zasunout...

     
    Komentář ze dne: 26.04.2007 16:40:51     Reagovat
    Autor: alarich88 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ...
    Nebo do Švýcarska?

    Komentář ze dne: 25.01.2006 23:59:19     Reagovat
    Autor: Ashan - Neregistrovaný
    Titulek:hlasoval jsem ANO
    Ja hlasoval ANO, protoze vyhody prevazovaly a prevazuji nad zapory.
    Evropa je sice socialisticka, ale porad lepsi nez aby tahle zeme byla uplne v rukou bolseviku jako jsou Tlusty, Skromach atd.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 00:35:30     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: hlasoval jsem ANO
    Nikoli. Vyhody nejsou temer zadne. Mohli jsme zustat mimo EU a vstoupit jen do EFTA (Evropska zona volneho obchodu). Tim bychom meli pristup na Evropsky trh. Casem bychom mohli vstoupit i do Schengenu, jako pred nedavnem Svycarsko. A meli bychmo takrka ve vsem volnou ruku. EU je jen kouli na noze.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 08:57:26     Reagovat
    Autor: otto - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Je docela škoda, že článek a nebo alespoň nějaký větší komentář podobného typu se tady neobjevil před hlasováním. Takovéhle řeči Po se mi moc nelíbí.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 01:57:17     Reagovat
    Autor: spc - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Takych hlasov bolo plno - len ich malokto registroval a boli proti nim vedene masivne kampane bez argumentov typu "kto neskace nie je cech"......
    Osobne som tiez NEHLASOVAL za EU - skoda ze si viacej odporcov neuvedomilo ze nehlasovanim pomozu myslienke voacej ako hlasovanim NIE. Referendum ledva preslo prave vdaka ucasti zopar "menej sofistikovanych" odporcov EU :(

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 09:39:00     Reagovat
    Autor: portwyn - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Předchozí komentář spc má pravdu - třeba na zde dost neoblíbeném Neviditelném psu bylo před referendem článků dost, převažovalo mínění "ne" nebo aspoň "za těchto podmínek ne". Ani já jsem nehlasoval PRO. Na druhou stranu vláda jednostrannou kampaní tak vymyla lidem mozky, že to jinak dopadnout nemohlo: většina TIŠTĚNÝCH novin a bedna mlely furt dokola "když tam nevlezem, ovládnou to tady Rusové."
    Rootův článek chápu jako důkaz toho, že tenkrát nekecal: experimentální potvrzení předpovědi. Z toho lze vyvodit, že na jeho odhad (a odhad ostatních eurorealistů) se má brát zřetel, až se zase bude o něčem hlasovat. Toť pro mne smysl článku a v tom s ním souhlasím.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 09:04:29     Reagovat
    Autor: scryper - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: hlasoval jsem ANO
    1) vzdycky me dostava, kdyz nekdo argumentuje Svycarskem...to je asi jako srovnavat hrusky a jablka!

    2) uz vidim, jak CR zustava druhym "nezavislym" ostruvkem v ramci more statu EU a jak si nenecha nic diktovat, nybrz prosazuje svou nezavislou vuli proti souperum jako je Nemecko a Francie...cha chaaaaa...ono to nejde ani ted a tak bych rad vedel, jak by to slo pokud bysme rekli NE!

    Je sice moc hezky, ze jste vsichni cetli smlouvu, ale jaksi vam nikomu nedochazi, ze z dlouhodobeho hlediska by byla "nezavislost" CR na EU nemozna a neudrzitelna! Vzdyt i Svycari uz pomalu (hodne pomalu) zacinaji zjistovat, ze byt sam a nezavisly taky neni to co to driv byvalo...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 22:32:23     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Muzu vedet, kdo a CO by nam diktoval, kdyby CR zustala ostruvkem?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 00:24:36     Reagovat
    Autor: scryper - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Ono to neni zas az tak jednoduche, ale vzhledem k tomu, ze CR (a jeji drivejsi predchudkyne CSFR, CSSR, CSR a spol.) byla z historickeho hlediska vzdy (nebo v prevazne vetsine sve existence) orientovana predevsim na hospodarskou spolupraci se zememi v ramci evropskeho kontinentu a velky duraz klade na export, tak si opravdu nemyslim, ze by teto republice nejaka izolace prinesla vice uzitku nez zacleneni do evropskych struktur.

    Svycarsko jako priklad pro srovnani ponekud pokulhava, nebot Svycari byli i v drivejsich dobach vicemene nezavislym a sobestacnym narodem, pozdeji statem, ale Ceske zeme v prevazne vetsine pripadu nezavisle nebyly! Povicero casu byly (i za Karla IV) soucasti nejakeho vetsiho evropskeho uskupeni (SŘŘNN).

    Svetlou vyjimku jiste nezavislosti v nedavne minulosti sice tvorila prvni republika, ale presne na ni lze videt, jak si evropske mocnosti s takovou malou zemickou mohou pohrat...

    Ja nechci tvrdit, ze EU je neco super, ale pri rozodovani zda vstoupit a mit moznost aspon nejakym dilem ovlivnit veci ku vlastnimu prospechu je mensi zlo, nez nevstoupit a muset se podrizovat narizenim EU - viz treba dovozni kvoty, cla apod. Proste na poli mezinarodniho obchodu, jez tvori velkou cast prijmu tohoto statu, bylo rozhodnuti vstoupit spravne. To ze nasi politicti predstavitele nedokazali vyjednat lepsi podminky je vec druha, ale bez EU bysme za chvili byli nekde v oblasti ritniho otvoru...

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 00:35:56     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    "orientovana predevsim na hospodarskou spolupraci se zememi v ramci evropskeho kontinentu a velky duraz klade na export, tak si opravdu nemyslim, ze by teto republice nejaka izolace prinesla vice uzitku nez zacleneni do evropskych struktur."

    Vsak to se nevylucuje. Muzeme byt v Evropske zone volneho obchodu s moznosti bezcelne vyvazet/dovazet. Nebyt v EU neznamena byt v izolaci. V izolaci jsou staty jako Belorusko, Kuba, Severni Korea apod. - a k tem my snad nepatrime.

    "ale pri rozodovani zda vstoupit a mit moznost aspon nejakym dilem ovlivnit veci ku vlastnimu prospechu je mensi zlo, nez nevstoupit a muset se podrizovat narizenim EU - viz treba dovozni kvoty, cla apod."

    Je to presne naopak. Prave ze my se MUSIME ve vsem podvolit EU, musime mit kvoty na to ci ono, nemuzeme zrusit cla jinym zemim nez EU uzna za vhodne apod. Proste nemuzeme ovlivnovat spoustu veci. Fajn, muzeme o nich spolurozhodovat, ale nas hlas ma vahu nula nula nic. Takze by bylo lepsi byt mimo a moci si rozhodovat o vsem nez byt IN a moci rozhodovat jen o nekterych vecech.

    Takze vyhody EU:
    a) volny obchod
    b) Schengen

    Prvni se da resit pomoci EFTA, druhe pomoci Schengenu.

    Jake dalsi vyhody nam prinasi EU? Me zadne nenapadaji.


     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 09:26:32     Reagovat
    Autor: scryper - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Ceska Republika podle me neni dostatecne silna na to, aby si mohla jit vlastni cestou...a z toho vychazim. To co pises Ty by evt. mohlo fungovat v pripade, ze bysme meli neco, co by ostatni potrebovali - ale rekni mi, co muze CR nabidnout, co jine zeme nemaji?

    K te druhe casti Tve reakce: jak chces Schengenem resit to, jestli budeme mit nebo nebudeme mit sanci o necem spolurozhodovat???

    A k tem dalsim vyhodam...me treba vyhovuje, ze casem (az skonci nektera prechodna opatreni) bude moznost volneho pohybu/pobytu po EU - zatim to obnasi az moc byrokracie. Ale chapu, ze ne kazdy chce cestovat nebo se zdrzovat delsi dobu v zahranici.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 17:27:32     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    "Ceska Republika podle me neni dostatecne silna na to, aby si mohla jit vlastni cestou"

    A proc by mela byt silna? Proc by mela mit nejaky special produkt? Copak nestaci to, co mame ted?

    Tak schvalne - co special ma treba Singapore? Nic. Precto je velmi mala zemicka a velmi vysokou zivotni urovni.

    Vyspelost totiz nijak nezavisi na velikosti, ani na specialnich produktech. CR totiz neni jeden podnik, ale tisice firem a kazda s necim obchoduje.

    "jak chces Schengenem resit to, jestli budeme mit nebo nebudeme mit sanci o necem spolurozhodovat???"

    Schengenem chci resit volny pohyb osob (i kdyz na prac. silu to asi neplati). Ale jak jsem psal -. je lepsi mit moznost rozhodovat sami o vsem nez spolurozhodovat o necem s dalsimi 24/26 staty.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 22:33:33     Reagovat
    Autor: scryper - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Ale jo jasne...urcite si vystacime s tim, co mame ted. Budeme si tady na nasem pisecku pestovat vlastni zeleninu a ovoce, zacneme provadet bartr se sousedem, protoze on ma zase stado krav a tak mi za par salatu da kus rostenky na obed...

    ...ale treba se nam zacne darit, budeme mit fakt super rajcatka, ale budemem jich mit moc. A tak budeme chtit exportovat. V tu chvili nas vsichni z EU poslou kamsi, ze uz maji svych rajcat dost. Tak se rozhodneme, ze je budeme konzervovat a vyvazet do Ciny. Ale ouha, do Ciny uz vyvazi Uwe z Nemecka, protoze u nich uz to taky nemuzou zrat. No a protoze EU ma s Cinou smlouvy o vzajmenem obchodu, ze kterych plynou jiste vyhody pro clenske staty EU pri exportu do Chinalandu, ktere na druhou stranu znevyhodnuji samostatne staty, ktere nejsou ekonomicky tak silne a ktere pro Cinu neporedstavuji takove odbytiste jejich vyrobku, tak Cina rekne, ze ceskej Honza bude mit dovozni prirazku takovou, aby nahodou nebyl levnejsi nez Uwe a tudiz se na to Honza muze vykaslat a radsi ty rajcata rovnou necha shnit a pristi sezonu uz vubec nebude pestovat. Misto toho zacne pestovat mak, ale maku bude za chvili moc...atd atd!

    Tim chci naznacit, ze v dlouhodobem horizontu by postaveni mimo struktury EU bylo nevyhodne.
    Dle meho nazoru ma EU mnoho chyb, ale byt v ni je mensi zlo, nez v ni nebyt...

    Btw od kdy je Singapur v Evrope? Ja se bavim v evropskym kontextu, tak nesrovnavej hrusky a kokosy.

    Ad Schengen: tato dohoda tkvi 1) v tom, ze odpovednost za strezeni hranic je sverena do pece statum, ktere tvori vnejsi hranici EU s neclenskymi staty a 2) v moznosti volneho prekracovani hranic uvnitr teto struktury.
    Volny pohyb osob (tedy moznost bydlet kdekoliv pouze po nahlaseni a bez viza) neni touto dohodou nijak zvlast upravovan.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2006 06:35:06     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    S tim Schengenem mas pravdu. Tak jen k tomu zemedelstvi. K cemu nam je, ze muzeme dovazet do EU, kdyz nas EU omezuje kvotami a treba cukru se u nas vyrabi !mene! nez pred vstupem do EU? A to ne proto, ze by nebyl konkurenceschopny, ale protoze dotace.

    Jinak muzeme vyvazet i jinam nez do EU a Ciny. Pokud si EU chrani svuj trh, tak tim skodi jen sama sobe, protoze tim snizuje zivotni uroven vlastnich obcanu. A v pripade potravin to pada dost tvrde na duchodce a nizkoprijmove.


    Takze znovu - kdybychom byli mimo EU, nic neztratime. Muzeme totiz vstoupit do EFTA.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2006 20:36:52     Reagovat
    Autor: scryper - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Ok, s tim zemedelstvim jsem si nevybral zrovna nejlepsi priklad, ale bylo to mysleno obecne tak, ze pokud budeme pouze v nejakem volnem svazku, tak proti EU budeme moci jeste hure prosazovat vlastni vuli.

    Pokud to prevedu do podnikatelskeho sektoru, tak vetsi firma si muze dovolit vic, nez firma mensi. Samozrejme, mensi firma muze zustat na vlastnim trhu a neexpandovat, ale bude tak mit min zdroju na vyzkum a vyrobu. Z toho duvodu ji za chvilku vetsi firma predezene, protoze bude vyvojove napred - no a te mensi firme nezbyde nic jineho, nez se pridruzit nebo za chvili zavrit kram. Jina situace nastane, kdyz ta mala firma bude mit takovy produkt, ktery ta velka firma sama neni schopna vymyslet, potazmo vyrobit. Potom si ta mala muze diktovat podminky.

    Nebo jeste ke starym povestem a bajim...vzpomen si na pruty Svatoplukovy - jeden se lame hur, nez tri;-)




     
    Komentář ze dne: 31.01.2006 12:43:45     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    A proc bychom proti nim meli prosazovat svoji vuli? Neprosazovat svoji vuli proti nim je stale mnohem mensi zlo nez kdyz mohou oni prosazovat svoji vuli vuci nam - s tim, ze ONI maji mnohonasobnou presilu ;)


     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 11:25:36     Reagovat
    Autor: mM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: hlasoval jsem ANO
    Samozrejme, ze clenstvi v EU neprinasi CR a jejim obyvatelum zadne vyhody. Spis naopak.

    Nemluve samozrejme o tech "lepsich" (obcanech), kteri se usalasili za tucne platy na bruselskych postech, ackoliv to bylo prave to hlavni, o co vlastne slo.

    Tihle dacani (= zastupci CR) by podepsali a pristoupili na ledasco, jen aby si polepsili. To, ze v Bruselu maji pouze uplne zanedbatelnou moznost neco ohledne EU ovlivnit, z toho si starosti nedelaji. Je jim to jedno - tady jde o jejich prachy.

    Zbyva jen dodat, ze zastupcum ostatnich statu jde asi take jen o vlastni osobni prospech.



     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 13:33:53     Reagovat
    Autor: borek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: hlasoval jsem ANO
    .....tak tohoto mM každopádně navrhuji na nějaký významný post do Bruselu...jak očividně vyplývá z jeho článku, tak je to určitě jeden z těch spravedlivých entuziastů, kterému by v žádném případě nešlo o nějakou mrzkou mzdu, ba co víc, jsem přesvědčen, že by tu práci dělal zcela zdarma...ostatně je zde vás takových většina, inu co, darmo je, ti nezištní se tam nedostanou.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2006 18:58:06     Reagovat
    Autor: mM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    To je opravdu hloupa a ironicka poznamka.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2006 12:07:14     Reagovat
    Autor: Miouku Mauku - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Opět malinká technická, svatou říši římskou národa německého ustavil tuším Bismarck, takže Česko za Karla IV. její součástí věru být nemohlo.....

     
    Komentář ze dne: 30.01.2006 15:13:30     Reagovat
    Autor: scryper - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    jasne...a ceho byl teda Karel IV cisarem? Klubu Rychlych sipu?:-)

    Ten Bismarck se ti fakt poved...priste radsi nejdriv mrkni nekam do ucebnice, nez napises takovou kravinu!

     
    Komentář ze dne: 30.01.2006 15:14:32     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Miouku, za tohle uz bys skoro mela jit vratit diplom:-))

    Bismarck naopak Nemecko sjednocoval na trochu jinych zakladech ("druha rise"). Sacrum Romanum imperium nationis Germanicae je pojem, ktery se od cca 15. stoleti pouzival pro nemecky mluvici cast Svate rise rimske a postupne se stal synonymem pro risi celou.

    Cesto nedovzdelanci jmeno SSRNN casto pouzivaji jako pejorativni oznaceni, aby auditoriu implikovali, pod kym jsme tady my nebozi upeli (Rim! Hruza! Nemci! Des!).

     
    Komentář ze dne: 30.01.2006 15:28:24     Reagovat
    Autor: scryper - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    "Cesto nedovzdelanci jmeno SSRNN casto pouzivaji jako pejorativni oznaceni, aby auditoriu implikovali, pod kym jsme tady my nebozi upeli (Rim! Hruza! Nemci! Des!)."

    No a nedej boze, aby nekdo prohlasil, ze UK byla prvni nemecka univerzita nebo ze Parler byl Nemec:-D

     
    Komentář ze dne: 30.01.2006 15:35:20     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Cesto = Cesti

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 10:14:20     Reagovat
    Autor: Vanguard - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Nedělej si iluze o nezávislosti Švýcarska anebo Norska na regulaci EU. Oba tyto státy pochopitelně můžou provádět nezávislou daňovou politiku, to ano, ale pokud se týká té volné ruky takřka ve všem, nic takového neexistuje. Pokud totiž chtějí vyvážet své výrobky na trhy EU, musí se prostě podvolit pravidlům v EU platným, stejně jako my. Na rozdíl od členských zemí nemají ale na tato pravidla žádný vliv, musí je jen akcpetovat, stejně jako my před vstupem. Právě tento argument (že Švýcarsko de facto členem EU je, ale druhořadým, bez vlivu v orgánech) hrál svou roli při posledním referendu o vstupu Švýcarska do Unie.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 10:30:56     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Nikoli - nemusime se pri vyvazeni podvolit my, ale ten vyrobce vyvazenych komodit. Coz je trochu rozdil, oproti prizpusobeni celeho statu. Ostatne, Spojene staty i Cina do EU vyvazeji take a ze by se nejak extra prizpusobovaly nebo dokonce o vstupu do EU uvazovaly, to se rici skutecne neda.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 10:47:33     Reagovat
    Autor: otto - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    No, srovnávat možnosti Číny, kde vyrobí cokoliv komukoliv za směšný peníz a možnosti ČR je vskutku asi trošku od věci. A to nebudeme brát v úvahu další související věci jako jsou kupní síla atp...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 10:50:26     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Ja nesrovnavam moznosti Ciny a CR, ja konstatuji, ze Cina se EU nijak extra neprizpusobuje a pres to do EU vyvazi - coz, jak zajiste uznas, je celkem platny argument.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 11:06:50     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Až nás v ČR bude taky ta miliarda levných pracovníků,
    taky se nebudeme muset nikomu přizpůsobovat.
    Dokonce nám bude procházet i okupace třeba takového Slovenska. :)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 11:11:20     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Placas nesmysly - kvalitativni standardy, ktere v nejake zemi museji nebo maji nejake vyrobky splnovat (nebo jeste lepe, ktere spotrebitel je ochoten akceptovat), nesouvisi ANI V NEJMENSIM s tim, kolik ma vyvazejici stat levnych ci drahych pracovniku, ale pouze s tim danym konkretnim produktem samotnym.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 11:18:10     Reagovat
    Autor: otto - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Jedna věc jsou kvalitativní standarty ( a můžete si projít seznamy nebezpečných výrobků - prakticky komplet země původu Čína) a věc druhá za kolik se kde dá srovnatelný výrobek zhotovit.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 12:15:52     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Jistě, pokud veškerý ten emerický Adidas a spol
    kompletně vyrábí v číně,
    tak nějak se prostě přechází,
    že ta Čína je holt víc svá, no. :))

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 14:00:09     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Čína je obrovský rostoucí trh, na který se každý chce dostat. Proto se jí promíjejí neuvěřitelné věci a naprosto prasácký dumping. Například textilní a navazující průmysl v Evropě jde pomalu do kopru. Srovnávat podmínky ČR (Švýcarska) a Číny může jen ňouma bez přehledu o evrpském obchodu a neoficiálních jednáních a dohodách.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 16:46:32     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Nic jako dumping neexistuje. Proste to umi levnejc, tak at delaji textil a nasi textilaci at delaji neco jineho, kde mohou konkurovat lepe. Nam se zvysi zivotni uroven, jim take. Neprodela na tom nikdo.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 19:55:05     Reagovat
    Autor: metal.panther - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Nemas tak uplne pravdu. Asiati ve sve podstate jsou skromnejsi, peclivejsi a pracovitejsi (overeno z vlastni zkusenosti vice jak 2 roky), protoze hnupa, ktery neumi delat nebo svoji praci flaka proste vyhodite (klidne hned ze dne na den) a nahradite jinym z dalsich deseti (snizeni zmetkovosti vyrobku). Tyhle tri faktory vedou k primemu razantnimu srazeni vyrobnich nakladu. Tim ale nechci tvrdit, ze by Evropa (cesi taky) neumeli vyrobit kvalitni veci. A krome toho problem je jeste i jinde. Vysoke danove a mzdove zatizeni (penize, ktere se splachnou vpdstate do hajzlu a krome statu z nich nikdo nic nema), a hlavne vysoka cena vstupnich zdroju (energie, material). Tohle vsechno ti da ve vysledku sumu, ktera neni zanedbatelna a musi se promitnout do ceny vyrobku.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 20:18:38     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    "Asiati ve sve podstate jsou skromnejsi, peclivejsi a pracovitejsi"

    Coz je ale dobre pro nas, ne? Dovezou nam sem nektere vyrobky levne a my na tom vydelame. Nekonkurenceschopne sektory pak budou muset delat neco jineho. Jsou pro nas tedy prinosem :-)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 20:21:59     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Je to jinak. Cina vyrabi levneji podle marxistickeho zakona o kvantite perrustajici v kvalitu. Proste oni maji takove zdroje, ze si mohou dovolit vyrobit tisic zmetku a jeden kvalitni kus, tisic zmetku vyhodit a z kvalitnich kusu behem nekolika hodin zkompltovat desitky dodavek do celeho sveta. Cina neuveritelne plytva --- lidskymi zdroji i kapitalovymi. Expanduje do sveta za kazdou cenu. Proc si myslite, ze cinsky kosmonaut stane na povrchu Mesice do deseti let? Jak se jim asi podarilo postavit v radu mesicu nejmodernejsi zelesnicni trat spojujici Tibet s centralni Cinou? Kde berou penize na skupovani stareho zeleza za petinasobne ceny, nez jake je schopna dat libovolna evropska hut? Protoze maji nizke naklady. Cinsky delnik maka a maka, dokud nepadne. To je to spravne vykoristovani --- cinske materialy dokonce hovori o kvotach "vytezeni pracovni sily", coz v praxi znamena nechat za sebou mrtvoly. Na kazde takove misto se tlaci deset, dvacet, sto Cinanu, kteri vedi, ze v praci muzou i chcipnout, ale budou makat, aby do neskutecne bidy, v nichz ziji jejich rodiny poslali alespon nejake penize. To je cinska realita, a kdyz mebudeme makat sedm dni v tydnu, brdo nebudeme mit co zrat. Cina se totiz o nikoho nestara.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 21:02:03     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    "Na kazde takove misto se tlaci deset, dvacet, sto Cinanu, kteri vedi, ze v praci muzou i chcipnout, ale budou makat, aby do neskutecne bidy, v nichz ziji jejich rodiny poslali alespon nejake penize. To je cinska realita, a kdyz mebudeme makat sedm dni v tydnu, brdo nebudeme mit co zrat."

    Nemate pravdu.

    1) v Cine rychle klesa chudoba
    2) v Cine klesa nezamestnanost
    3) v Cine roste realna zivotni uroven

    4) my nemusime makat 7 dni v tydnu, protoze mame vyssi produktivitu.

    "Cina se totiz o nikoho nestara."

    A proc by mela?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 00:39:01     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Videl jsem bidu cinskeho venkova, videl jsem umirat starce u cesty, videl jsem rodiny, ktere zabijeji narozene dcery... Je to neco, co naprosto neodpovida vzorci chovani Evropana a co nikdo od stolu nepochopi (ani ja to nechapu, a videl jsem to). Zivotni uroven roste v aglomeracich, ovsem za cenu neuveritele zateze pro budouci generace. Cina ma potencial rustu nesrovnatelny s jakoukoli evropskou zemi a odvazim se rict, ze prinejmensim srobvnatelny s USA. Cina je pro euroatlantickou civilizaci nebezpeci cislo jedna.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 00:43:53     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    "videl jsem rodiny, ktere zabijeji narozene dcery"

    Ano, tohle je problem. Zpusobeny dvema vecmi:
    1) vladni regulace "jedna rodina, jedno dite"
    2) chudobou, ktera se ale neustale snizuje

    Ten venkov je taky problem, ale jak jsem psal - klesa chudoba i nezamestnanost. Takze se to casem vyresi samo.

    "Zivotni uroven roste v aglomeracich, ovsem za cenu neuveritele zateze pro budouci generace. "

    Co tou neuveritelnou zatezi myslis? Zivotni prostredi? Nic jineho me totiz nenapada.

    "Cina je pro euroatlantickou civilizaci nebezpeci cislo jedna."

    A neni to spis prinos? Cina pro nas znamena levnejsi zbozi, vetsi vyber a donuti nas liberalizovat ekonomiku. A to je preci jednoznacne plus. V cem je tedy pro nas Cina hrozbou? Nepredpokladam, ze na nas zautoci vojensky :-)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 00:57:22     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Cina nikoho nenuti liberalizovat ekonomiku. Naopak. Co se tyce zateze, nejde jen o ekologickou, ale i o ekonomickou. Svym zpusobem je Cina ultraliberalni stat --- neexistuje duchodove a zdravotni zabezpeceni, neexistuje pece o osirele deti. Na druhou stranu je populace vystavena medialni masazi ve styu "Cina vede, Cina predevsim, Cina je budoucnost, Cina je svet a svet je Cina". Co se tyce valky, Cina nas muze zacit valcovat uz ted --- ma davy fanatickych vojaku a spickovou vyzbroj. Driv nebo pozdeji, pokud se nepostavime cinskemu problemu aktivne (a je celkem jedno jak, jestli ekonomicky, na coz nemame, nebo politicky), vsichni chcipneme. Cina prokazuje darwinisticky vetsi potencial, nez cela Evropa.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 01:06:54     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    "Cina nikoho nenuti liberalizovat ekonomiku. Naopak. "

    Ale nuti. Pokud nebudeme liberalizovat, tak budeme nekonkurenceschopni.

    "Svym zpusobem je Cina ultraliberalni stat --- neexistuje duchodove a zdravotni zabezpeceni, neexistuje pece o osirele deti."

    Toto neni zadna zatez - pro koho proboha? Zatezi by spis bylo zavadet duchodove zabezpeceni. Jinak skoda, ze tohle nemame i v EU. Kez by se KSCM zajela podivat do Ciny a vzpamatovala se :-)


    "Co se tyce valky, Cina nas muze zacit valcovat uz ted --- ma davy fanatickych vojaku a spickovou vyzbroj."

    To neni pravda. Takze par cisel:

    vydaje na obranu v miliardach dolaru:
    USA 291,1
    Japonsko 48,4
    Velká Británie 36,5
    Francie 30,3
    Německo 22,7
    Čína 14,6

    vydajen na obranu v procentech HDP:
    USA 3,00
    Japonsko 2,80
    Velká Británie 2,70
    Francie 2,60
    Německo 2,15
    Čína 1,31

    "Driv nebo pozdeji, pokud se nepostavime cinskemu problemu aktivne"

    Cina je problem v CEM? Pokud nas nenapadne, v CEM je problem? :-)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 02:07:51     Reagovat
    Autor: spc - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem AN
    Typek bol asi na skoleni u GW Busha - mozno uz pripravuje preventivnu invaziu do Ciny :(

    Ked je cinska civilizacia (mimochodom ovela starsia ako euroatlanticka) vyspelejsia a schopnejsia, tak o to lepsie ze prezije a bude expandovat. Ked expandovala euroatlanticka tak darmo ostatne zdecimovane narody protestovali....

    Paradox je ze cina sa naozaj v mnohych oblastiach ukazuje ako menej socialisticky stat ako EU :(

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 09:01:47     Reagovat
    Autor: dodo - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jse
    Dovolím si reagovat - nevadí mi, pokud Čína expanduje na trh EU - jak bylo řečeno, znamená to konkurenceschopnost pro EU tak potřebnou, vadí mi, pokud výrobky nejsou srovnatelné v kvalitě a v bezpečnosti s evropskými výrobky - tj. pokud evropská firma musí splňovat určité předpisy při výrobě, což znamená navýšení nákladů, které čínský výrobek nemusí mít.
    Takže potažmo - je chybou EU, že si neumí vynutit na čínském dodavateli to, co považuje po svých producentech - vlastně předhodila své živitele čínským vlkům. A zda se bát čínského výboje - vzpomeň si na Sibilu (a teď si nejsem jist i/y).

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 14:40:15     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval
    Jo, evropske firmy musí plnit milion a jeden bezpecnostní predpis. V Cine na to prdí. Jinak by se sem nedovezly u nich vyrobene pripravky na ochranu rosltin, ktere maji jednu vadu - par toxickych primesi a par takovych, o kterych se nevi nic.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 17:34:45     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval
    Chybou EU spise je, ze zatezue EU firmy zbytecnou byrokracii. Ne ze nezahlcuje Cinu.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2006 12:11:06     Reagovat
    Autor: Miouku Mauku - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jse
    Ovela staršia je co přesně? Já měla pocit, že nejstarší civilizace vznikaly +- paralelně na několika místech a Čína byla jedním z nich.. ale asi historici kecaj.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 09:02:02     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem AN
    Jo, to je takova teorie od zelenyho stolu, co tady predvadíš. Prostě jsi mládě. :o)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 11:37:24     Reagovat
    Autor: mM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: » Cina «
    http://www.9komentaru.cz/

    Zde si lze precist o minule i dnesni Cine. Je to tragedie.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 17:35:17     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: » Cina «
    Jo, to jsem cetl ...

     
    Komentář ze dne: 25.08.2007 13:05:49     Reagovat
    Autor: Che - Neregistrovaný
    Titulek:Pokud jsi viděl a nic jsi neuděla proti. Pak jsi spolupachatel vraždy,
    a nejméně zabití.

    Oprávněně se domnívám, že nemáš sebemenšího kreditu nám tady něco nutit.

    Мне кажется, что ты только и даже только - одним словом - ЗМРД.
    Хуже всего - Ты ХУЙ..

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 02:00:35     Reagovat
    Autor: spc - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Prosim o informaciu...
    KEDY UZ ZACNE TA OKUPACIA SLOVENSKA
    Je to ovela krajsia perspektiva ako clenstvo v EU.....

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 12:26:53     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Co to znamená, že Čína se nepřizpůsobuje?
    Čína má sjednané vývozní kvóty, které buď dodržuje, nebo ne a zkouší, co si Eu nechá "líbit".
    Jelikož většina Čínských výrobků vyvážených do EU je stejná jako výrobky vyráběné "EU pro EU" v Číně, znamená to, že se Čína nepřizpůsobuje? Navíc čínské výrobky prodávají v EU jaké firmy? Inu ty, které se přizpůsobují a také musí čas od času nějaký džank stáhnout z trhu.
    V Kolíně jsem udělal zkušenost, že například Japonci se dokáží přizpůsobit EU tak rychle a dobře, jako by ji vymysleli.
    Nedomnívám se, že bys výše uvedené nevěděl. Znamená to, že jsem dotčené komentáře pochopil úplně zcestně?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 12:29:20     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Cina ani Japonsko se neprizpusobuji EU. Prizpusobuji se jednotlive konkretni firmy nebo konkretni lide - a to konkretnim pozadavkum. Cina ani Japonsko kvuli EU sve zakony nemeni.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 15:09:19     Reagovat
    Autor: mM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: hlasoval jsem ANO
    Samozrejme, ze to je argument.
    EU by mela vlastne chranit clenske zeme pred prilivem lacineho cinskeho zbozi. Nemluve o tom, ze mnohe pochazi i z cinskych koncentraku.
    Nedela ale nic a trh si musi stejne pomoci sam.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 15:37:27     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Čína ze státních peněz zešestinásobila produkci tíren za posledních pár let. Státními penězi podporuje export, aby měla tvrdou měnu. Pracovníci dělají za pár babek. EU otevřela trh, Čína ho zaplavila textilem, EU vyjednala kvóty, ale tak, aby se vlk nažral a koza zůstala celá a příští rok stejně skončí. Tohle nemá s tržními mechanismy nic společného. To je politika nejhrubšího zrna a EU obětuje evropskou textilní produkci tomu, aby mohla s čínou v následujících letech obchodovat. Doufám že vidíte klasický případ nekalého boje. Nejprve se lacinou dotovanou produkcí zničí konkurence, pak se zákazníci vezmou u huby. Takle brzy skončí cukr, brambory a klidně i další komodity (ostatně agrární obchod je dlouhodobě deficitní. I to blbý maso se dováží). Možná z toho máte prdel, ale zemědělství a navazující potravinářský průmysl má poměrně vělkou hodnotu a pokud ho zlikvidujete, podkopete si pod zadkem židli. Zemědělství má totiž tu specifickou vlastnost, že naprosto nikdy nedokážete odhadnout (i když máte třeba den před začátkem sklizně), kolik produkce a v jaké kvalitě sklidíte. Stačí jeden delší déšť a máte po ptákách. Budete žrát piliny.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 12:20:45     Reagovat
    Autor: mM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Ano - presne tak to funguje. A takhle likviduje EU male podniky v CR i jinde. Dnes uz snad ani neexistuje ceske ovocnarstvi.

    Velke zapadni firmy prece potrebuji odbytiste pro svoji produkci. Stehuji se za levnou prac. silou, aby snizily vyr. naklady a vysachovali evtl. mistni konkurenci. Tim ale v jejich materskych zemich stoupa nezamestnanost a klesa kupni sila obyvatel. Kdo pak ma kupovat jejich, na Vychode vyhodne vyrobene, zbozi(?), nebo veci u nich doma abs. neprodejne.

    Nedavno jsem videl na nem. ZDF dok. porad "Fleischmaffia" o mafianskych praktikach nekterych nem. vyrobcu masa a jejich dodavatelich (otrokarich) levne prac. sily z CZ, PL a SK.

    Mimo jine bylo videt, jak maso vracene z domacich obchodu, tedy s proslou zarukou (mnohdy uz zkazene - sedive i zelene), je tzv. "recyklovano" pro odbyt na nove a perspektivni trhy - do postkom. zemi. O tom ostatne vypovidala i rada svedku, mezi nimi take Nemci.

    At zije EU !!

     
    Komentář ze dne: 30.01.2006 12:21:53     Reagovat
    Autor: Miouku mauku - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    V sobotu kupuju lidovky a kromě+ přílohy Orientace je zahazuju rovnúc. Včera jsem čtla článek od filosofa Komárka, který byl zhruba v tom smyslu, že se dnes oddělujou extrémy. Že dřív měl člověk nějaké ty krávy a jinou drůbež přes dvůr, nespaly s ním v posteli jako dnešní čivavy, ale na druhé straně nebyly na řetězu, člověk je v pravý čas podřízl a sežral. Dnes jsme outlocitní a jemní a kdo by přiznal, že by byl klidně shcopen useknout slípce hlavu, tak by se mezi jinými jemnými intelektuály znemožnil jako barbar a mít králíky v kotcích je věznění, že, takže krávy a jiná drůbež se produkují ve fabrikách a mordují tak, aby si to řádně užily a jemní lidé dneška si nezasvinili ručenky tou hnusnou krví a tak. Takže z normálního chovu zvěře rozliční se vydělily dva extrémy.
    Stejně tak je to v té pitomé globalizaci se vším. Někdo je holt moc nóbl na špinavou práci, tak si ji nechá udělat jinde a pak chodí s transparentem o odírání dělníků v Číně.. v čínskejch keckách.
    Ano, jím maso. Po několika letech vegošství jsem začala mít zdravotní problémy a vďakabohu se projevily brzo a napravitelně. A slípce bych asi hlavu neusekla. Nikdy jsme to nezkoušla. Čínské kecky nenosím, dávám přednost italským botám u vědomí a na zákaldě dobrovolného rozhodnutí, že přiživuju italský přebujelý byrokratický systém. A jsouc fajnová, tak taky tamější řemeslné a designérské tradice. Bohužel, ty opravdu fajné italské boty se musí kupovat v Itálii:-)
    Taky kupuju česká jabka, pokud je možnost, jakož i jiné české výtvory. Na základě svobodné volby. Právě proto, že mají tu přidanou hodnotu, že jsou místní, že není potřeba je tahat přes půl světa...

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 17:37:25     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    "EU obětuje evropskou textilní produkci tomu, aby mohla s čínou v následujících letech obchodovat"

    To neni pravda. Rozhodnou totiz zakaznici. Pokud chteji podporit EU textil, koupi si ho i za drahe penize.

    Jakym pravem chces lidem branit, aby si mohli koupit levne zbozi z Ciny?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 16:48:14     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Presne naopak - kvoty, dotace, cla, obchodni bariery - komplet zrusit. Vydelame na tom my i oni.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 20:23:35     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    To neni pravda. Proti statem rizenemu dumpingu se lze branit jedine silou.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 22:51:59     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Neni pravda. Pokud nekdo dotuje vyvozy, tak dotuje vlastne nas a zadarmo nam dava penize. To je nase vyhoda, ne jejich.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 00:41:10     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Neni to nase vyhoda. Oslabuje to nasi pozici na trhu a stavi nas to do role konzumentu. Kratkodoba vyhoda se zmeni v dlouhodobou nevyhodu v okamziku, kdy zakladni vyzkum prevezmou jini.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 17:39:46     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    1) Zalezi to na zakaznicich
    2) Nemas pravdu. Lidem zbyde vice penez a za ne si kuopi jine zbozi a podpori tim trh jinde.
    3) Me je jedno, jestli zakladni vyzkum dela Cech, Cinan nebo treba Brazilec. Me jako zakaznika zajima cena a kvalita produktu.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 22:43:27     Reagovat
    Autor: philipes - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Čína dotace nezruší. A forma dotace je i to že vlastní dělníky drží u huby.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 22:53:19     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    "Čína dotace nezruší."

    Jake konkretne dotace?

    "A forma dotace je i to že vlastní dělníky drží u huby."

    Tohle proste neni pravda.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 09:03:45     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Tohle prostě pravda je. Podobným způsobem postupovala ČR za socíku, kdy se vyváželo pod výrobní cenou, jen aby byla tvrdá měna.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 12:29:26     Reagovat
    Autor: mM - Neregistrovaný
    Titulek:vyvoz ze soc. zemi
    Z celeho socialistickeho tabora (miru) se vyvazelo pod cenou. A vyvazely se i suroviny - uhli, drevo v metrazi, zelezo ...
    Hlavne aby byly valuty.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 17:40:35     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Tak bys mozna mohl uvest, koho konkretne Cina dotuje.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2006 12:26:25     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Čína dotuje sama sebe,
    pokud by tam padnul totalizmus
    a musely se respektovat základní osobní i jiné svobody
    a další demokratické vymoženosti,
    tak by ta Čína až tak levná a konkurence schopná oproti ostatním nebyla. A o to jde. Že ostatní svět tohle ví,
    ale protože to je přece tak báječný a velký buzines, tak to nikomu nevadí. A Čína ví, že ostatní zlí kapitalisti mají báječný profit z jejich nesvobodného režimu a vše se děje
    s tichým souhlasem všech zúčastněných stran. Ono pokud by byla Čína tvrdě komunistická v té původní linii a odmítala by
    vstup soukromého a hlavně zahraničního kapitálu,
    tak by jednak měli hovno co huby a druhak by mohli počítat
    s nějakou tou výchovnou invazičkou či jinou laskominkou,
    takže ruka ruku myje.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2006 12:45:51     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Neodpovedel si - koho ze to Cina dotuje???? Konkretni obory nebo firmy. Nerekl jsi nic konkretniho.


     
    Komentář ze dne: 31.01.2006 12:59:14     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Přečti si to pořádně ještě jednou,
    zamysli se nad tím a zjistíš,
    že jsem napsal velmi konkrétní věci.
    Pokud skutečně pochybuješ nad tím,
    že současný montážnicko výrobní úspěch Číny
    je velice podmíněný tím jejich komunistickokapitalistickým
    hybridním nesvobodným režimem a tím, že ostatní svět, co tam chce taky levně šít ty adidasky a pumy a ríboky, to
    právě kvůli vyšším ziskům nemorálně přehlíží, že kdyby to nebyla miliardová Čína, ale nějaký obchodně nezajímavý miniaturní totalitní stát, tak by dostal embargo ze všeho, co jde, tak pak zavíráš oči před skutečností. To, že číňani okupují suverénní stát s tím, že ani diplomatické špičky
    našich volnotržníh vzorů nevyjádřili ba ani symbolický nesouhlas s tím, co dělají, se děje asi proč?

     
    Komentář ze dne: 31.01.2006 12:24:54     Reagovat
    Autor: svz - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Jak neprizpusobuje? A co omezeni dovozu levneho textilu a snahy EU na zruseni netarifnich dovoznich omezeni v jinych zemich, aby mohli prumyslnici z EU vyvazet? Nejdriv si laskave neco precti. (Mala rada...tyto informace nenajdes na pochybnych ceskych e-zinech..zkus neco vice akademickeho a profesionalniho)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 13:15:43     Reagovat
    Autor: demiurg - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Ja bych si zase nedelal iluze o nasi moznosti neco zasadne ovlivnit - viz zminene sazby DPH, poplatky za prujezd kamionu, nechutne vyjimky "starych" statu atd. Jinak je v zasade Vanguarduv pripsevek bohuzel pravdivy: mali sousedi EU-otesanka si moc piskat nemohou. Snad je ale dustojnejsi pozice "dusej me, hajzlove " nez "dusim se sam a este se mi to libi".

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 18:10:21     Reagovat
    Autor: Tomas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Svycarsko fakt vstoupilo do schengenu? Ja jsem nespozoroval zadne snahy hranice zrusit. Na obou stranach Svycarskych hranic jsou porad stejny kontroly.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 20:21:11     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Ano. Potvrdili to referendem. Ale neni to asi jeste implementovane. Viz:

    "October 16, 2004 - Switzerland (ratified by referendum on June 5, 2005) "

    vice zde:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Schengen_treaty

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 20:24:51     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    jestli se nepletu, Schengen je o volnem pohybu osob, nikoli zbozi. Takze celnici zustavaji, ale pasovka jde do pryc.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 20:29:55     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Je to tak.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 23:42:21     Reagovat
    Autor: vvitty - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    na silnicnich prechodech mezi Ch a Fr/De uz loni a predloni provadeli kontroly dokladu pri vjezdu pouze namatkove a zejmena podle SPZ - s autem ze Svycarske pujcovny me nezastavili ani jednou, s Fr tak na 50%. Pri vyjezdu nehlidal nikdo... prejizdel jsem takto asi 10x z Zenevy do Fr a parkrat do nemec ...

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 09:56:41     Reagovat
    Autor: portwyn - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: hlasoval jsem ANO
    Ono v praxi už letos v létě byla kontrola na hranicích GER/SUI, SUI/FRA, SUI/ITA a SUI/OST buď jen formální nebo žádná. Zrovna tak se dalo leckde ve Švýcarsku platit eurem. Na druhou stranu za ten Schengen a EEA (European economic area) nepůjdou, aspoň Švýcaři, s kterými jsem se o tom bavil, se na to moc netvářili.

    BTW byla docela komická situace, když měla o EU v den toho velikýho štěstí (vstup ČR) vyprávět švýcarská lektorka a ona místo toho chodila po škole a vysvětlovala dětem, proč tam Švýcarsko nepůjde :o))
    Prostě vedení školy nedošlo, že tam Švýcaři nejsou...anglická lektorka se na téma EU odmítla vyjadřovat (kromě jednoduchého "Constitution? Absolutely NO."), tak z toho taky nic nebylo :o))

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 11:34:10     Reagovat
    Autor: Lester - Neregistrovaný
    Titulek:Re: hlasoval jsem ANO
    Ja take. A take si za tim stojim.

    Pochopitelne cesky clovicek rad nadava na vrchnost a na obervrchnost se bude vzdycky obernadavat.

    Komentář ze dne: 26.01.2006 00:10:13     Reagovat
    Autor: františek zajac - Neregistrovaný
    Titulek:absolutní souhlas ...
    s článkem naprosto souhlasím, i já hlasoval proti, i já si to přečetl ...

    jsem přesvědčen že nás ty pravé třešničky ale teprve čekají, dph je jen předkrm ...

    však oni si poctivě vemou zpět to co tady strčili ... jak se dnes dalo vidět za korunu jedenáct miliard .. tak nějak podobně to bude ...


     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 09:05:27     Reagovat
    Autor: Tomáš Marný - Neregistrovaný
    Titulek:Re: absolutní souhlas ...
    Hlavní chod?

    Zavedení ekoteroristické daně na elektřinu, tuhá paliva, plyn a PHM. Zavedení plánováno na rok 2007-8.

    To bude spálených starých bačkor a PET lahví.




    Komentář ze dne: 26.01.2006 00:30:33     Reagovat
    Autor: Harley - Neregistrovaný
    Titulek:
    Ačkoli jsem horlivý zastánce tržní ekonomiky s velkou mírou liberalizace, tato hláška není úplně pravda:

    "Trh chránit nepotřebuje, trh má více ochranných mechanismů proti selhání, než elektrárna v Temelíně a všechny tyto ochranné mechanismy trhu vznikly přirozeným způsobem samy od sebe a fungují samy od sebe."

    Na trhu totiž vzniká pár zásadních věcí, se kterými si není schopen poradit. Příklad? Co třeba externality /nejznáměnší v podobě negativních ekologických vlivů produkce/ nebo tzv. bubliny na akciových trzích... Je toho dost...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 00:39:19     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    1) Bubliny na akciovych trzich nejsou zadnou externalitou, ale produktem monetarni politiky a neustaleho pumpovani penez do ekonomiky.

    2) Ekologicke vlivy take nejsou externalitou, ale jsou resitelna pomoci vlastnickych prav. Napr. znecisteni rek lze resit jejich privatizaci a pak muze jeden vlastnik zalovat druheho a zadat po nem nahradu. To same se znecistenim vzduchu (i kdyz tam to je problematictejsi, vzhledem k tomu, ze dnes pousti do vzduchu kdekdo kdeco).

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 06:56:15     Reagovat
    Autor: CeP - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    bublinam nerozumim, ale napr privatizaci rek si nepredstavim - a je to uprimne blbost, protoze si dovedu predstavit, jak se vsichni soudi, mezitim uzaviraji nove smlouvy a vznkaji dcerinne spolecinosti, ktere dou do bankrotu a uspesne zalujicim stranam zbyvaji po letech oci pro plac, jedine pravnici se napakujou. Krom toho byste byli ti prvni, kdo by jeceli, az by soukromi vlastnici rek omezili pristup verejnosti k rece :-)
    Nic proti probihajici diskuzi, ale tenhle priklad byl zrovna nevhodne zvoleny, krom toho, trh si ureguluje prd...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 07:24:06     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    1) bubliny: http://libinst.cz/etexts/sima_trhvcase.pdf

    2) Proc by to mela byt blbost? Kdyz lidi vlastni pudu, mohou i vodni plochy. Nevidim v tom nejmensi problem, zato spoustu prinosu vyplyvajicich z vlastnickych vztahu. Tebou nastineny scenar je nerealisticky. A i kdyby, tak je stale snadnejsi znecistovat statni reku nez soukromou, kterou si majitel lepe ohlida a bude proste ty skody vymahat.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 07:28:52     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Už jdu spat, ale dam sem jeste dva odkazy, kde si zajemci mohou najit dost materialu o trznim reseni ochrany prirody (pokud to nekoho zajima ;)):

    http://www.libinst.cz/stranka.php?id=83

    http://www.perc.org/psolutions.php

     
    Komentář ze dne: 30.01.2006 12:29:35     Reagovat
    Autor: Miouku Mauku - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Teď mě sežerete, ale.... vzato z širšího hlediska, půda není majetek typu Koupím, sežeru, odhodím šlupku. O půdu je potřeba pečovat a pokud chybí zdravý rozum, musí vstupovat regule ve vyšším zájmu - abych si nemohla ze svého pole udělat prostým sypáním svinstva toxickou skládku, ktera moří okolí, například. Stejně tak spousta další, ehm, přírody. Liberální trh, který se tady hubou provozuje, mi připomíná doby rané průmyslové revoluce, kddy kouřící komíny byly pýchou města (a zdá se mi, že teď, o dvě sta let později, je nějaká ta montérna čehosi taky předkládána jako největší dobro, což je u vědomí těch dvou set let úmyslná blbost, která by měla být trestná). Okolí (půda, stromy, havěť, řeky, bažiny....) je majetkem, ale obávám se, že spíše ve smyslu povinností k majetku než k exploataci. A liberálnímu trhu to naprosto odporuje, ale lidi by měli kurva šetřit. Ne tak, že si koupí levný bazmek z Číny, ale tak, že si nekoupí nic, a stokrát nic.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2006 10:56:03     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Draha Miouku, nikdo mne nemuze obvinit z toho, ze bych nebyl liberalni. A stejne tak mne nikdo nemuze obvinit z toho, ze si kupuji nadmerne mnozstvi levnych bazmeku z Ciny. Liberalni presvedceni a zaroven nebyt konzument mozna k sobe jde lepe, nez liberalni presvedceni a zaroven konzumentem byt (a naopak, byt socialistou konzumentem je asi kompatibilnejsi, nez byt socialistou nekonzumentem, logicky dukaz toho ted odvozovat nebudu, je to jen moje empiricke pozorovani predstavitelu obou kategorii lidi).

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 09:20:25     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Hm, to je sice hezka teorie, jenze ve velke casti pripadu mas tak minimalni sanci prokazat skodu, ze se na to radeji vy...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 16:50:35     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    A stat ji ma snad vetsi? Tohle neni argument pro statni regulaci, ale spise proti, protoze si to soukromnik dokaze ohlidat lepe.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 10:18:44     Reagovat
    Autor: Harley - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    1) píšu externality NEBO bubliny. Za bubliny nemůže žádné pumpování peněz, ale pouze klam v podobě nadhodnocení určitého druhu majetku - nedávná "internetová bublina"... S tím trh těžko něco udělá, leda by se poučil, což se zdá se úplně neděje...

    2) s tím zenčištěním vzduchu to asi tak moc nepůjde, že, těžko bude něčí nějakejch 345 m3 vzduchu nad továrnou, leda poručit větru dešti, aby se smrad držel jenom nad ní :) Je třeba uznat, že některý veřejný statky prostě musí veřejným statkem zůstat, nebo spadat pod obecnou - čili státní - regulaci.

    No a když jsem u toho - jistě, řeku může někdo koupit, třeba jen za tím účelem, aby do ní kámoš z továrny pouštěl svinstvo. Budou z toho určitě větší prachy než z pár ulovenejch ryb. Nicméně svinstvo taky tak nějak nateče z řeky všude možně, vleje se tuhle a támhle, cosi se vsákne do půdy kohosi třetího a zbytek nateče do moře, a v globálním měřítku uplatňovaná teorie za pár let učiní ze Země mrtvou planetu. Přehnané? Jistě. Ale princip je pochopitelný a tomu, kdo teď dostane půl mega za trochu škodlivin je jedno, co se stane v důsledku za 20 let....

    Nejsem ekolog. Podporuji volný trh. Jen do všeho patří trochu rozumné úvahy.




     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 11:05:36     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    1) Trh je nejméně nedokonalý způsob stanovení ceny. Pochopitelně, že některé problémy se mu nevyhnou, ale pořád o několik tříd vede před různými výbory a komisemi moudrých. Nebo jak byste si představoval tvorbu cen jinak než pomocí mechanismu nabídky a poptávky?

    2) Externality jsou asi největším problémem trhu, ale nesnažte se nám prosím tvrdit, že současné řešení se státní regulací a "veřejnými statky" je nějaké zvláštní terno.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 16:59:16     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    1) bubliny - "klam v podobě nadhodnocení určitého druhu majetku " - ale za ten klam muze prave to pumpovani penez, neco si precti o hospodarskych cyklech.

    Konkretne internetova bublina je popsana zde:
    http://www.mises.org/journals/qjae/pdf/qjae6_2_3.pdf

    A kdyz si to prectes, tak tam to pumpovani penez uvidis ;)

    2) "jistě, řeku může někdo koupit, třeba jen za tím účelem, aby do ní kámoš z továrny pouštěl svinstvo" Stejne tak si nekdo muze nechat znecistovat pozemek. Tady to ma ale horsi, protoze kdyz do reky zacne neco vypoustet, musi brat ohledy na ostatni majitele dal po proudu. Neni duvod pro to, aby to Zemi likvidovalo. Naopak si myslim, ze ji to pomuze.

    ad vzduch - Tady je to tezko resitelne, ale resitelne to JE. Kdyz budu mit vedle tovarnu a prokazu, ze mi zamorje vzduch, tak ji proste muzu donutit, aby s tim prestala. A tohle muze udelat kazdy. Navic treba v USA existuji hromadne zaloby a lide mohou zalovat nekoho i jmenem ostatnich poskozenych.


    O vode a vzduchu vice zde:
    http://www.libinst.cz/tl/tl_4_2005.pdf


     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 19:30:37     Reagovat
    Autor: skip - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    A vysledkem je, ze se vsichni soudi o vsechno a jediny, kdo se napakuje, jsou hromady pravniku. Dekuji nechci, jako alternativa me to opravdu nelaka.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 20:23:47     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemas pochopitelne pravdu. Kdyby ano, tak se soudi vsichni o vsechno uz dnes, kdy jsou soukrome treba pozemky :-)

    Vis treba, jak probihaly v USA spory kuraci vs. tabakove firmy? Myslis, ze ty firmy zalovali jednotlivi zakaznici a soudy pak byly zavaleny? Nikoli. Jednalo se vzdy o skupinove zaloby mnoha lidi.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 12:57:09     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    2) Ostatně soudím, že řeku privatizovat nelze. Není ji totiž komu zaplatit. Stejně tak nelze privatizovat vítr.
    Že znečištění nelze řešit samospásnou privatizací vody a vduchu je zřejmé od počátku průmyslové revoluce.

    2.1) V dávnověku se benzín jako odpadní frakce vyléval v rafineriích petroleje do stok. Pokud se ti chce přemýšlet, zkus nastínit postup zabraňující tomu, aby se tyto případy neřešily soudně dodnes.

    2.2) Znečištění řek například PCB a podobnými látkami by se v případě postupu škoda - soud - žaloba - odvolání - soud - odvolání - soud - dovolání teprve začínalo řešit.
    Velmi zajímavý a lukrativní by pak byl postup prokazování zavinění a škody. Na to mám příliš chabou fantazii.(Vycházím z případů druhé poloviny sedmdesátých let, kdy PCB zažily svůj velký "coming out".)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 17:09:59     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    1) "Ostatně soudím, že řeku privatizovat nelze. Není ji totiž komu zaplatit."

    Ale lze. Tyto statky patri statu, resp. si je muze kdykoli privlastnit a nasledne rozprodat.

    2) "Že znečištění nelze řešit samospásnou privatizací vody a vduchu je zřejmé od počátku průmyslové revoluce."

    Nemas pravdu, viz:

    "Protože i když se
    moderní znečišťovatelé objevili teprve nedávno,
    tovární kouř a mnoho jeho negativních
    dopadů byly známy již od průmyslové
    revoluce do té míry, že americké soudy
    – již od počátku devatenáctého století –
    rozhodovaly záměrně o možnosti porušit
    průmyslovým znečištěním majetková práva.
    Soudy prováděly systematické změny
    a oslabovaly obranu vlastnických práv
    v systému anglosaského zvykového práva.
    Do poloviny až sklonku devatenáctého
    století bylo jakékoliv znečišťování ovzduší,
    které někoho poškodilo, považováno za
    delikt, za porušení práva, kdy se oběť mohla
    žalobou domáhat náhrady škody a nařízení
    o zastavení dalšího poškozování
    svých majetkových práv. Během devatenáctého
    století ale soudy systematicky měnily
    nedbalostní právo a právní definici
    porušení vlastnictví a začaly povolovat jakékoliv
    znečišťování ovzduší, které nebylo
    větší než obvyklé znečištění v kterékoliv
    továrně.
    Když továrny začaly vypouštět kouř
    a ničit sady sousedních farmářů, farmáři
    žalovali továrny u soudů, aby byly zastaveny
    další útoky na jejich majetek. Soudy ale
    najednou řekly: “Litujeme. Víme, že průmyslový
    kouř (tj. znečišťování ovzduší) poškozuje
    a zasahuje do vašich vlastnických
    práv. Ale je něco důležitějšího než pouhá
    vlastnická práva: a to je veřejná politika
    a “veřejný prospěch””. A veřejný prospěch
    říká, že průmysl je “dobrá věc, průmyslový
    pokrok je dobrá věc, a proto musí být vaše
    obyčejné soukromé vlastnictví pošlapáno
    v zájmu všeobecného blahobytu.”"

    "Touto zásadou se soudy řídily, což můžeme
    vidět například při soudním rozhodování
    ve státě Ohio v případu Antonik
    versus Chamberlain (1947). Obyvatelé
    předměstské oblasti blízko Akronu se domáhali,
    aby bylo obviněným nařízeno neprovozovat
    soukromé letiště. Jednalo se
    o útok na vlastnická práva kvůli nadměrnému
    hluku."

    "Vrcholem tohoto přístupu k problematice
    znečištění byl krok, ve kterém federální
    a státní legislativci rozhodli pojistit tuto
    agresi proti soukromému vlastnictví a zakázali
    obětem znečišťování soudit se se
    znečišťovateli hromadně pomocí “skupinové
    žaloby”. Když továrna znečistí ovzduší
    města, ve kterém žijí desítky tisíc obětí, je
    samozřejmě pro každou oběť nepraktické
    se samostatně domáhat náhrady škody od
    znečišťovatele (třebaže by soudní příkaz
    zastavit znečištění mohl být jednotlivou
    obětí účinně využit)."

    Takze to bylo resitelne, pouze tomu bylo v zajmu pokroku znemozneno.

    3) "V dávnověku se benzín jako odpadní frakce vyléval v rafineriích petroleje do stok. Pokud se ti chce přemýšlet, zkus nastínit postup zabraňující tomu, aby se tyto případy neřešily soudně dodnes. "

    A jak to resit dnes? Tohle proste lidi budou delat nezavisle na tom, jestli je to soukrome nebo statni. V pripade soukromeho si to ale vlastnik lepe ohlida.


    4) "2.2) Znečištění řek například PCB a podobnými látkami by se v případě postupu škoda - soud - žaloba - odvolání - soud - odvolání - soud - dovolání teprve začínalo řešit."

    Ano, tohle je problem. Ale to je preci resitelne nejakou reformou soudu. Jsou zeme, kde maji soudy velmi rychle.


     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 20:29:47     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    A co zprivatizovat soudnictvi? pronajem soudcovke pravomoci (nebo prodej, zejo...)? To by skoncilo u pekne tuhyho fasismu.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 20:57:53     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    "A co zprivatizovat soudnictvi?"

    To je jedno z moznych reseni (jedno z tech lepsich). Vzdyt uz dnes je spousta sokromych arbitrazi a dobre funguji. Statni soudy jsou neefektivni a pomale

    "To by skoncilo u pekne tuhyho fasismu."

    Arbitrarni tvrzeni bez dukazu...

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 00:44:31     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Soukrome soudnictvi nefunguje. Pracuje proti stadnimu pudu, proti tendenci ke shromazdovani. To je zasadni omyl ultraliberalu --- predpokladaji, ze clovek zbaven bremene statu se bude rozhodovat samostatne. Takhle to nefunguje. Vzdycky vznikne hirerarchicka organizace, vzdycky se najde vudce. O etologii toho neco malo vim.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 00:49:56     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Vzdycky vznikne hirerarchicka organizace, vzdycky se najde vudce."

    Bezte to rict lidem v jiznim Somalsku. Jeste nikoho za tech cca 13 let nenasli.

    "Soukrome soudnictvi nefunguje."

    Tak se podivejme jak nefunguje:

    zdroj:
    http://www.tzb-info.cz/t.py?t=22&i=2597&parent=87&a=4

    "Dělám v advokacii a ucím public choice a příbuzné obory, tedy ekonomie a právo, celkem zajímavé a celá EU a většina zákonu v evropě a hlavně ČR jsou velmi inspirující a nekonečnou látkou pro analýzy. V USA.
    S vývoje práva v Evropě Vás musím trochu opravit. Do 16-17. století bylo evropské právo podobné common law, tedy anglo-americkému právu, bylo spíše zvykové a zejména obchodnické právo bylo vytvářeno obchodníky a obchodními soudy a právě tento vývoj umožnil velký rozvoj obchodování. V té době pak začaly soukromé soudy soutěžit se státními, což vedlo k růstu kvality rozhodování. Následně, díky tomu, že státní soudy byly levnější než soukromé - byly totiž dotované z daní, které se však vybrayl nikoliv jen od obchodníků, ale od všech, tedy náklady soukromého podníkaní byly částečně přeneseny na všechny - určitá analogie s externalitami typu znečišťování prostředí a s omezením jejich inernalizace, ale nechci se pouštět do dlouhé přednášky, to ani nejde, takže soukromé soudy byly postupně vytlačeny - klasický free riding, ale jako výdy iniciovaný státem. Důsledek likvidace soukromých soudů byl výrazný pokles kvality státních soudů. Následně jak víme, tak silné národní státy začaly kodifikovat právo a vytvářelo se tak striktní státní právo. V anglo-americké oblasti se státu nikdy nepovedlo squeez outovat soukromé soudy a zmonopolizovat soudy jako v Evropě. Jejich soudní systém má jisté problémy, ale jeho efektivita je obrovská. Soudy vám běžně vydají rozhodnutí do 2-3 měsíců. Samozřejmě že se najdou excesy, ale v ČR, pokud dostanete pravomocný rozsudek, tak je třeba uvažovat v horizontu 2 let a více v lepším případě. "

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 01:05:12     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, na smirci soudy jsem cekal.

    Jejich pravomoci ale byly defimovany fyrdem, na to nezapominejme. Statni moc si z duvodu obtizne vymahatelnosti prava ve vzdalenych oblastech vytvorila urad nezavisleho smirciho souydce, ktery si ovsem svoje praqvomoci NIKDY a od NIKOHO nekupoval. Nezpochybnuji pefektivitu smircich soudu v kontextu Magny Charty, ovsem jejich moc pochazela od krale a od jeho poradniho sboru, tedy od politicke moci. V Americe byla situace zcela specificka, osady Otcu poutniku zavedly tvrdy teokraticky rezim vcetne oralii, tim bych se moc neohanel. Zvykove pravo je jednoduche a pruhledne, proto bylo akceptovatelne fyrdem. Na kontinentu byla ale situace jina.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 01:11:43     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Fajn. Ale nevidim jediny duvod, proc by soukrome soudy nemohly dnes fungovat a to klidne na principu prava vytvareneho statem. Proc by funkci soudu nemohl nahradit soukromy sektor? Proc bych se s nekym nemohl soudit u soukromeho soudu, jako to delaji ruzne firmy mezi sebou?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 06:50:56     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    1) Něco si přivlastnit a pak rozprodat...
    2) V odpovědi jsi mi sdělil, že mám pravdu. Takže děkuji.
    3) V předmětné době šlo o soukromé vlastnictví továrny i pozemků.
    4) Patrně o technické podstatě problému nevíš nic.
    Řešit cokoli nějakou reformou lze vždy, jenom je odvaha dopředu tvrdit, že to bude konečně dobře.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 06:57:07     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    1) Privlastneni si neceho, co nikomu nepatri, je naprosto OK.
    2) Nemas samozrejme pravdu :-)
    3) A?
    4) Staci pustit do odvetvi soukromou konkurenci. Tečka.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 22:01:02     Reagovat
    Autor: lopato - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    1) zalezi jestli to bude respektovano, silna koalice oponentu muze vlastnictvi zmenit puohym tvrzenim. priklad mane v nejlepsi zemi na svete- v USA;)


    porad jeste si nevysvetlil pricip konkurence skoukromych soudu- to si jako vyberu soud u kteryho mi bude vyhovovat rozsudek? hlavne doufam ze bude garance vraceni penez pokud produkt vratim do 30dnu od vydani rozsudku.:)

     
    Komentář ze dne: 29.01.2006 06:47:10     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    doporucuju precist toto:

    http://www.mises.org/rothbard/newliberty11.asp

    nebo si koupit toto:

    http://www.libinst.cz/stranka.php?id=24


     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 16:15:31     Reagovat
    Autor: N - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    jeste jsi mi nevysvetlil jak se bude resit rozvodnena reka?, bude se zalovat vlastnik oblohy(atmosfery), nebo ten co vlastni more? pripadne ti co zpusobuji ohrivani(zdroj vyparovani) zeme? a hlavne bude sranda az budes po nekom chtit odskodne za zemetreseni:)))
    p.s. od koho se vlastne bude vzduch kupovat?! (aby mel nejakkeho vlastnika)
    soukrome vlastnictvi nekterych vesci je fikce,

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 17:02:24     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    "jeste jsi mi nevysvetlil jak se bude resit rozvodnena reka?, "

    Nijak, pokud to nezpusobi vlastnik. Nehlede na to, ze by to vypadalo tak, ze by kazdy vlastnil pozemek A reku jim protekajici. Nikoli pouze pozemek a nekdo uplne jiny reku.

    A od koho kupovat vzduch? Od statu :-))) Nehlede k tomu, ze se s tim pak da obchodovat, protoze vzduchovymi zonami proletavaji letadla ;)

    Fikce to neni, akorat podbne veci potrebuji napr. lepsi techniku.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2006 12:34:24     Reagovat
    Autor: Miouku mauku - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Bědoš, bědoš! Lepší technika! každýmu čip do prdele, ať počítá, kolik vzduch nadjechal a mohl ho tedy řádně zaplatit, a aby bylo jasno (džípíeska v druhé půlce), komu ho zaplatit! Fakt se poseru nedočkavostí, tohle mi ještě v životě chybělo!! Pánaboha za vedra žalovat, to ne?

    Komentář ze dne: 26.01.2006 00:53:51     Reagovat
    Autor: Xopouu (neumim napsat š azbukou :o) - Neregistrovaný
    Titulek:
    Ještě že jsem se z vlastní iniciativy naučil azbuku :o)

    Obavam se ale že autor považuje všechno co pochází ze sovětského svazu (a teď i Ruska) za špatné, takže i ta azbuka čiší negativismem. Nemyslím si že by azbuka měla symbolizovat něco špatného, je to pouze východnější kultura. Takze psat neco o demokracii v azbuce vyzniva ponekud komicky, protoze na vychode demokracii nemeli a IMHO jeste porad nemaji.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 01:34:14     Reagovat
    Autor: Hadej... - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Ale jiste ze je to spatne.
    Co si myslet o pronarodu, ktery napise mama, a cte to tata.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 15:46:30     Reagovat
    Autor: mM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: puvod SSSR
    Jsem uz skoro pred duchodem, ale dosud jsem nevidel jedinou dobrou vec vyvinutou a vyrobenou nekde v SSSR.
    Vsechno vlastne nejake lajdacke kopie zastaralych veci ze Zapadu, dilenske zpracovani katastrofalni, material nicemny ... atd.
    I ten jejich slavny "Kalasnikov" je pravdepodobne okopirovana nemecka utocna puska StGW 44 (MP 43), zavadena kocem r. 1944 u spec. oddilu Wehrmacht ( http://www.waffenhq.de/index800.html ).


    Komentář ze dne: 26.01.2006 01:13:49     Reagovat
    Autor: smk - Neregistrovaný
    Titulek:
    Nemohu rict, ze souhlasim... nemohu ani tvrdit, ze je mi EU sympaticka. Uz mi ani nepride, ze je ten problem v EU, ale spis v Evropanech - vsech. Co treba Svedsko? Ta basta levicoveho mysleni na severu. Zveda se mi zaludek, jen na ne pomyslim. Evropa je zdegenerovana ale ne vinou EU, vinou toho rezignovaneho liberalniho povlu, ktery tu zije.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 01:25:31     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Svedsko je sice socialnim statem, ale v parlamentu EU hlasuje liberalne.

    Dukaz zde:
    http://www.timbro.com/pdf/91-7566-565-4.pdf


    Nasim problemem je predevsim Francie, dale pak Nemecko, Italie, Belgie apod.




    Komentář ze dne: 26.01.2006 01:18:04     Reagovat
    Autor: smk - Neregistrovaný
    Titulek:
    ... aby to nebylo spatne vylozeno. Svedsko je v EU, jasne, ale vstoupilo az v roce 95 a jak dlouho tam jsou levicaci? Jiz dlouho predlouho. Evropa degeneruje tot vse

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 15:45:08     Reagovat
    Autor: grey - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Když je řeč o Švédsku, dnes je docela zajímavý článek v MF o nárůstu kriminality v této Mekce socialistů. MF tu sice není příliš IN, ale stojí za to si to přečíst...
    Nemusím ani dlouho domýšlet, co a hlavně kdo tam tyto změny způsobuje.

    Taky znám pár lidí z Belgie a NL, kteří mi říkali, že do osmdesátých let přes noc (např.) nezamykali domy ani auta, kola se válela před domem celé týdny (bylo to na venkově).
    Evropa a celý svět opravdu degeneruje (tedy z našeho pohledu, další generace budou tento stav vnímat jako normální a budou se pozastavovat nad tím, jak se to zhoršilo oproti tomu, kdy oni byli mladí:-)

     
    Komentář ze dne: 30.01.2006 12:36:06     Reagovat
    Autor: Miouku mauku - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    ... jenomže ve Švédsku jsou aspoň levičáci toho typu, že levicová poslankyně nemá služku, protože by to bylo nelevicové. srv. rudá lůza u nás.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2006 12:51:26     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Zajímav ýčlánek o Evropě od B. Horyny
    je v Reflexu č.4.

    Komentář ze dne: 26.01.2006 02:27:41     Reagovat
    Autor: LiX - Neregistrovaný
    Titulek:Proc tak prikre?
    Moc nechapu tenhle styl vyjadrovani. To ze clovek hlasoval jinak nez jaky je vysledek nezaklada zadne pravo vykrikovat ze je to strasne a ze za ten stav nemuze. Ja taky cetl smlouvu o pristoupni a proto hlasoval ne a snazil se vsem v mem okoli vysvetlit proc tak ucinim a presvedcit je ze je to i pro ne spravna volba. nekteri rakli ne ale vedsina ano a to znamena za se holt lide se smlouvou nesouhlasici malo snazili a nepresvedcili dostatek lidi o svem nazoru....netreba vzdy hledat chybu v druhych ;-)
    To ze vlada mela reklamni kampan a celkove lepsi pozici v "ukecavani" na tom nic nemeni, kazdy jedinec je tak silny jak se citi a prece nejsme tak mali a slabi abychom si netroufli na souboj se statem? ;-)

    Komentář ze dne: 26.01.2006 09:47:54     Reagovat
    Autor: VIRUS.AVIRIS - Neregistrovaný
    Titulek:Nědělejme z toho drama.
    Musíme se smířit s faktem, že jsme se stali kolonií EU s hrdým názvem "nově přistoupivší členská země". Vzhledem k těsnému sousedství s tvrdým jádrem EU bude naše koloniální područí trvat maximálně 20 let a pak , jak pevně věřím, i my budeme šikanovat jiné státy.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 14:07:01     Reagovat
    Autor: zarniwup - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nědělejme z toho drama.
    To už nebudu mít daleko do důchodu. Nemůžu se dočkat. :-/

    Komentář ze dne: 26.01.2006 10:33:32     Reagovat
    Autor: m1k - Neregistrovaný
    Titulek:eu
    Taky jsem hlasoval PROTI vstupu do eu. Škoda, že to dopadlo, jak to dopadlo.
    Proč by měl mít někdo právo nám ditkovat, kolik vyrobit cukru, kolik mít vinic? To je ten volný obchod...?
    Je mi z eu opravdu smutno.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 11:01:20     Reagovat
    Autor: sayrayt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: eu
    No já myslím, že tyhle regulace byly předmětem přístupových jednání. Bohužel zde se naplno ukázaly neschopnost a vlezdoprdelství českých politiků. Místo toho, aby bránili zájmy své země (jako např. poláci), tak zabořili svoji hlavu co možná nejhloub do europ.dele, jen aby bylo vidět jak moc tam chceme. Prostě došlo k tomu, že v té době byla EU "in" a tak každý politik, který se v Bruselu jen chvilinku ohřál a hnedle z toho vytloukal politický kapitál. Kecy typu:"No to vlastně nevadí, že sice jsme v EU ale nemůžeme jít pracovat kam chceme kvůli přechodným obdobím (které jak jsem nedávno pochopil si každá země může prodloužit jak se ji líbí !?!), ale hlavně že jsme v Evropě, no né!" si tady pamatuje snad každý. Já jsem bohužel hlasoval pro, jenže jsem tehdy ještě nevěděl, že to politici takhle zpackaj :o(

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 14:12:11     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: eu
    Diktovat? Hm. Tyhle kvóty platí v každé zemi EU a my jsme přistoupením souhlasili se společnou regulací trhu. Ostatně, kvóty mají poměrně dost předností (proto se zavedly). Mimo to si nedělejte iluze, mimo eu cukr neprodáme, protože je u nás 3x dražší. Na druhou stranu, vzhledem k připravovanému uvolnění trhu se ve velké části EU cukrovka pěstovat přestane, bo se nevyplatí. Pár zemědělců zkrachuje, skunčí několik cukrovarů a cuktr se k nám bude vozit z Indie nebo Číny, kde se lidem platí za den práce pár drobnejch a cukrová třina tam roste před očima.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 17:15:18     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: eu
    <i>Ostatně, kvóty mají poměrně dost předností </i>

    Tak si ty prednosti vymenujme:

    1) Plodiny se vyrabi tam v EU, kde pro to jsou nejmene vhodne podminky a kde tedy dotycni dostanou nejvice dotaci

    2) Tam kde je to vyhodne se vyrabet nebude nebo velmi malo.

    3) atd. atd.

    Takze ted byste mi mohl vyjmenovat nejake ty "neprednosti".

    Pokud se bude vozit cukr z Indie a Ciny, kde podle Vas roste "pred ocima" - a tedy jsou pro nej idealni podminky, tak je to preci jen a jen dobre. To je jako kdybyste zakazal Cechum jezdit do levnejsiho Chorvatska a stat tu na naklady danovych polatniku zacal budovat obrovske plaze ;)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 17:29:30     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: eu
    Dobry popis zemedelske politiky se da nalezt zde:
    http://www.euroekonom.cz/analyzy/zj-zemedelstvi.html

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 20:33:41     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: eu
    Az se cinske subjekty budou chovat trzne, prosim. Zatim tomu tak neni. Obavam se, ze Cina je schopna politickym rozhodnutim zablohovat vyvozy komodit, na nichz bude Evropa zavisla, dokud se Evropa nepodvoli cinskym politickym pozadavkum. Zlato je dobra vec, ale zbrane jeste lepsi.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 20:56:09     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: eu
    Cina se snad nechova trzne? Ja mama pocit, ze prave jo.

    A i kdyby nas nahodou zacla vydirat, tak to je zanedbatelne v porovnani s tim, co nam muze provest OPEC :-)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 00:48:48     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: eu
    Cina se chova politicky. Cina, narozdil od euroatlantickych statu vystupuje jako monolit. Stat --- narod --- podnik. Vsechno je jednotne, vsechno znamena totez. V tom je sila Ciny, ze dokaze s politickym zajmem sjednotit zajem narodni a ekonomicky. V tom je sila totality, ktere se demokraticke rezimy mohou jen blizit.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 00:52:35     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: eu
    To jsou jenom fraze. Navic jsou uplne mimo, protoze v Cine je vetsina ekonomiky v soukromych rukou a pokracuje privatizace. To si snad myslite, ze Cina zakaze soukromym firmam (at uz svym nebo cizim) znicehonic vyvazet? Pokud ano, tak uvedte nejake priklady takovehoto jednani (v Cine) :-)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 01:06:28     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: eu
    No škoda jen že Google, aby mohl expandovat na druhý největší trh "čti čínský", tak povolil cenzuru. Prý jde o zachytávání nějakého nežádoucího obsahu jako je Tibet, svoboda, dalajlama apod... :) Prostě jak říkáš, žádná politika. :)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 01:06:47     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: eu
    To já.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 01:08:25     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: eu
    Ze Cina cenzuruje internet, media apod. neni zadna novinka, ale stara znama vec. Nic ad hoc, co by si vymysleli pres noc. Ale stale jsi mi nedpovedel :-)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 07:59:27     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: eu
    Odpověděl jsem ti, jak jsem té době a v tom místě
    uměl nejlépe. Za to, že to tobě nestačí,
    já už nezodpovídám.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 01:08:38     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: eu
    napriklad nerealizovana vystavba zavodu Tatry, ktera skoncila importem nekolika vozu, jejich rozmontovanim, zdokumentovanim a zahajenim vyroby ve vlastni rezii. V Cine nelze definovat hranici mezi politickou moci a podniky --- vysoci stranicti predstavitele jsou vlastniky velkych podniku. Nerozhoduji se racionalne, nybrz podle svych polititckych cilu. Ostatne uvidime.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 01:16:18     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: eu
    To ale stale neni odpoved. Ty jsi psal toto:

    " ze Cina je schopna politickym rozhodnutim zablohovat vyvozy komodit, na nichz bude Evropa zavisla, dokud se Evropa nepodvoli cinskym politickym pozadavkum."

    Takze vyvoz ktere komodity, na kterem by byla Evropa zavisla, Cina zablokovala?

    A v pripade te Tatry se preci nejednalo o zablokovani, ale o okopirovani (podle toho co pises, vic o tom nevim). A to je preci neco jineho (debatu, jestli zrusit patenty a copyrighty tady vest momentalne nechci).

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 09:08:40     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: eu
    Re:
    1) Plodiny se vyrabi tam v EU, kde pro to jsou nejmene vhodne podminky a kde tedy dotycni dostanou nejvice dotaci
    2) Tam kde je to vyhodne se vyrabet nebude nebo velmi malo.

    Děkuji, právě jsi mi potvrdil tvoji absolutní neznalost problému a ekonomiky obecně. Dál se s tebou nebudu bavit. Je to ztráta času.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 17:45:40     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: eu
    Rekl bych, ze o problemu nevis nic spise ty :-)

    Schvalne si zkus neco zjistit o cukru a proc jsou jeho ceny v EU 3x vyssi nez na svetovych trzich (a to je jeste dotovany). Az prijdes na odpoved, tak dej vedet :-)

     
    Komentář ze dne: 30.01.2006 12:38:50     Reagovat
    Autor: Miouku Mauku - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: eu
    Cukrovka se začala pěstovat někdy za napoleona, kdy Británie nepouštěla cukr z kolonií do Evropy. Před koloniemi se cukr získával velmi nemasovými metodami (med, javrový sirup ap.) a lidi žili. Asi by lidstvo fungovalo i nadále bez čokolády, ne? V čem je problém?
    (Asi že cukr je antidepresivum a dnešní rozmazlená a uhoněná západoevropská civilizace by se zasebevraždila? fakt je, že v mnoha případech by to byla vcelku škoda....)

     
    Komentář ze dne: 30.01.2006 19:31:42     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: eu
    Protoze cukr je vyborny stabilizator a v prumyslove vyrobe potravin se cpe uplne do vseho, vcetne veci nesladkych:-/

    Komentář ze dne: 26.01.2006 11:09:17     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:EU
    Celkem trefnou připomínku jsem našel na viditelném mackovi:

    Proč vstoupit?

    1. Větší šance na zvýšení naší životní úrovně.
    2. Rozšíření možnosti neomezeného cestování po celé Evropě.
    3. Snadnější přístup k vysokoškolskému vzdělání.
    4. Sice budeme platit příspěvky, ale získáme přístup k větším finančním zdrojům.
    5. Staneme se součástí elitního klubu.
    6. Vstupují tam všichni okolo nás - pokud my nevstoupíme, ocitneme se v izolaci.
    7. Organizace je byrokraticky prebujelá a málo demokratická? Zvenčí její fungování a chování neovlivníme - to můžeme udělat jenom tehdy, když se staneme její součástí.

    Tyto body si při svém rozhodovaní o vstupu sepsali mladí manželé Novákovi.
    "Není jiné volby" řekli si nakonec a dne 13. 6. 1973 podepsali přihlášky do Komunistické strany Československa.....

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 11:13:44     Reagovat
    Autor: LK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: EU
    Trefné. Naprosto.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 20:36:22     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: EU
    Ne trefne. Demagogicke. Vytrzeno z kontextu, lehce modifikovano, zverejneno bez udani pramenu. V nemeckych novinach v devatenactem stoleti se pod takove zpravy psalo N. T. (non testatur -- neovereno), a protoze die Ente je kachna, vznikla prvni kachna novinarska.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 06:56:46     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: EU
    Navíc je ten výčet důvodů napasevatelný na odůvodnění vstupu kohokoliv kamkoliv.

    Komentář ze dne: 26.01.2006 11:28:19     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Ale Roote
    křičíte "hovno!!" ale Váš protivník (tedy EK) se ještě ani nevysral. Vaše argumentace bude platná teprve tehdy až budete popisovat reálný stav, nikoli hrozby a jejich subjektivní interpretaci. Jako přesvědčený objektivista byste měl věci posuzovat objektivně, tedy na základě reálných dat - například byste si mohl postesknout nad tím, jak tady po vstupu do EU chudneme, jak nám tu nic nepatří, jak se rozpouštíme v EU jako kostka cukru, jak přicházíme o svoje práva a kulturní kořeny. Svoji argumentaci byste měl podpořit například vývojem pasivního salda zahraničního obchodu a katastrofálně nízkého ekonomického růstu. Prostě něco hmatatelného, co by přesvědčilo "ty eurozmrdy", že si členstvím v EU likvidují vlastní životní štěstí...:-)))

    Takhle se obávám, že se stáváte obětí vlastní rétoriky z článků předchozích...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 11:45:34     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Ale Roote
    Challengere, vy jste to nepochopil. Ja rekl ne v referendu te smlouve o pristoupeni k EU, kterou CR uzavrela, ne clenstvi v EU jako takovemu. Ta smlouva primo implikuje nerovne podminky v zachazeni s novymi a starymi clenskymi zememi. Ale to vam nevadi, vy si zjevne chcete na svuj byt/dum vydelavat dele a byt trestan za sousedovy jogurty ve spajzu, ze? ;-)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 13:41:53     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Ale Roote
    co se týče daní - každý máme (vcelku legitimní) požadavek na to, any za to, co platíme, jsme měli maximální profit. To jest - u člověka bohatého je vždy tendence zaplatit si sovoje věci sám a žít za svoje, tendence u chudého bude opačná - protože platí málo ale ze společného (alespoň teoreticky) profituje stejně. Podle mého je to otázkou konsenzu - jako všechny zákony a nařízení. Úplně bez daní podle mého názoru nemůže slušný stát existovat - i když kdybyste se mě zeptal, zda daně chci platit, jistě bych - když odhlédnu od všech konsekvencí - řekl, že nechci. Kdybyste se mě zeptal, jestli chci armádu, řeknu, že nechci. Ale to není řešení.

    Problém vidím s konfliktu mezi konsenzuálním prosazováním pravidel hry a chabém dohledu nad jejich dodržováním a způsobem rešením tohoto rozporu, který spočívá v dodatečné penalizaci "těch slušných" dalšími omezujícími pravidly, což lidé, kterých se to týká, berou jako újmu na svých základních právech, protože oni přece ta předchozí pravidla neporušovali. To je problém všech slabých demokracií jako je ČR.

    A co se týká těch daní, předpokládám, že i kdybychom byli nuceni upravit daň ze stavebních prací na základní sazbu, pak bude řešení ve snížení této sazby na nižší úroveň - třeba na Vámi citovaných 15%.

    S těmi jogurty jde pouze o přechodný problém - tedy o zásoby, které by zde vznikly za účelem cenové spekulace před vstupem do EU. Jde o zcela minoritní záležitost, toho času již zcela neauktuální (vzhledem ke kazivosti onoho produktu), která - jsem optimista - bude vyřešena (doufejme) ku prospěchu všech.

    Svým způsobem je dobře, že existují euroskeptici, jinak bychom se ze zákulisí eurošolíchů těžko něco zajímavého dozvěděli...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 13:01:09     Reagovat
    Autor: Skeptik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Ale Roote
    pro me osobne je nejviditelnejsi zmenou po vstupu do EU to, ze zmizelo detske hriste u nas pred barakem (kvuli EUnormam) a mraky kamionu na dalnici.
    Jogurty stojej porad stejne, jsou to ty same znacky, cukr, pravda, trochu podrazil, v krame potkavam cim dal tim min ceskych vyrobku, ale tohle je asi tak vsechno na co si realne muzu sahnout. Ostatni veci znam jenom zprostredkovane.
    Jo, este drobnost - na hranicich pri vstupu do republiky jsem nikdy predtim nezazil takove fronty...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 13:12:03     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Ale Roote
    1) Detska hriste - cetl jsem kdysi clanek, ze ktereho vyplyvalo, ze ruseni hrist po na EU nechce a nikdy nechtela. Norma se udajne tykala hrist novych, pricemz u tech starych se mohlo pockat, az doslouzi.

    2) Za kamiony nemuze EU, ale zavedeni mytneho v Nemecku a Rakousku + ceske ministerstvo dopravy.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 13:21:47     Reagovat
    Autor: Skeptik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Ale Roote
    asi jsem se nevyjadril uplne presne - netvrdim ze za to muze EU, jenom je to pro mne primy dusledek vstupu. Ze je to kombinace predposranosti a neschopnosti prislusnych organu je jina zalezitost.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 13:19:52     Reagovat
    Autor: demiurg - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Ale Roote
    Ackoliv s vami souhlasim, nevim, jak byste dokazoval na konkretnich prikladech to rozpousteni v EU a ztratu kulturnich rootu... Je to stoprocentni pravda, ale dokazat to by asi bylo na nekolik dni prace s resersemi.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2006 12:41:31     Reagovat
    Autor: Miouku mauku - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Ale Roote
    Vzhledem k tomu, jaká zde funguje péče o kulturní rooty už tak padesát let.. tak v tomhle je unie nevinná jako andělský chór.

    Komentář ze dne: 26.01.2006 12:53:25     Reagovat
    Autor: Skeptik - Neregistrovaný
    Titulek:nejak to nechapu...
    ...v ustave mame napsano neco v tom smyslu ze CR je svrchovany stat. Vyber dani je jeden z piliru kazdeho svrchovaneho statu.
    Tak do haje co do toho kecaj lidi ktery s nasima volenejma organama nemaj nic spolecnyho? A nebo sem neco zaspal a pristupova smlouva do EU uz ma vetsi pravni platnost nez ustava? Odpustte, velebnosti, du blejt...

    Komentář ze dne: 26.01.2006 13:22:01     Reagovat
    Autor: pajik - Neregistrovaný
    Titulek:tohle si prectete soudruzi..
    http://www.reflex.cz/Clanek21559.html

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 13:55:06     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: tohle si prectete soudruzi..
    to jsou velmi slušné argumenty. Tak proč naši pravicoví příznivci nepíšou nic takového, ale jenom výblitky o neschopných vyžírcích (to jest kdokoli, kdo má jiný názor) a schopných géniech (to jest oni a lidé zastávající stejné postoje?)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 14:17:44     Reagovat
    Autor: pajik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: tohle si prectete soudruzi..
    Obavam se, ze toto muze zmenit jen restart systemu. Ale takove restarty delali vetsinou jen valky :( a to nikdo nechce.


     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 14:19:52     Reagovat
    Autor: pajik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: tohle si prectete soudruzi..
    *delaly

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 14:23:48     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: tohle si prectete soudruzi..
    Páč sou blbí. :o) Kdyby nebyli, už maj dávno vlastní firmu a miliony na kontě. Takhle si halt ukájejí ego v politice.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 20:41:49     Reagovat
    Autor: grey - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: tohle si prectete soudruzi..
    von člověk nemusí bejt blbej, mít svou firmu a stejně ty miliony na kontu nemít....:-))) to je holt život
    (jó, ale je to furt lepší než se nechat střelit zezadu...)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 14:28:48     Reagovat
    Autor: Zefram - Neregistrovaný
    Titulek:Re: tohle si prectete soudruzi..
    Skvely clanek!!! Ovsem neverim tak docela predpokladu autora, ze labouristi jsou schopni tak promyslene politiky. Spis bych to videl na vedlejsi efekt.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 14:38:10     Reagovat
    Autor: pajik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: tohle si prectete soudruzi..
    ano vedlejsi efekt, ktery se stava hlavni cinnosti CSADKSC.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 22:18:05     Reagovat
    Autor: Zefram - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: tohle si prectete soudruzi..
    :) No to je vec nazoru. Totiz ridit organizaci, jakou je stat, i relativne nevelka CR, neni dost dobre mozne. Vzdycky vznikaji nezamyslene dusledky. Bohuzel recepty pravice, jak nam je nabizi, nejsou nijak zarne. Totiz i kdyby nakrasne realizovali svou predstavu statu, jak o nem cas od casu v jejich programech ctu, nevedlo by to k zadnemu zlepseni v principu, trebaze mensi stat by vedl k zlepseni, nekde. Obavam se vsak, ze minimalizaci by prosly predevsim ty oblasti, kde by se to hodilo stedrym prispevatelum modrych ptaku, zatimco ostatnich by se prilis horecne cinnosti nevyvijelo, neb nestaci jen bic a cas od casu je trebna i cukru v podobne alespon slibu stedreho statu, jak to ostatne ukazuje posledni volebni program teto strany, jez je levicovejsi nez program CSSD (a takove salto mortale je evidentnim podvodem, okatejsim nez jine, v teto oblasti bezne). Nerad vas proto vyrusuji z ideologickeho bersekru, ale faktem je, ze zadna cerna a bila tu neni. Ti zli hosi z vasich snu jsou skoro tak vybarveni jako ti hodni. Davejte pozor, abyste treba po volbach nebyl zklaman necim jako Opozicni smlouva Reloaded.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 22:31:27     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: tohle si prectete soudruzi..
    ".... jak to ostatne ukazuje posledni volebni program teto strany, jez je levicovejsi nez program CSSD . "

    Lež. Nebo si pletete ODS s KSCM.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 11:03:52     Reagovat
    Autor: Zefram - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: tohle si prectete soudruzi..
    No neni to nazor jen muj. Mozna byste si ten dokument mel precist. Jsou tu dve fakta, ktera nelze prehlednout

    1) ODS se snazi zalibit volicum levicovovymi sliby (a slibuji hory doly)
    2) I kdyby ODS nakrasne vyhrala, jeji prevaha bude tak vratka, ze jeji vlada bude docela nemozna a konecne nebude moci provadet jinou nez socdem politiku.

    Ad 1) lze rici, ze jde, dle meho nazoru o chybny, pokus zalibit se i jinym nez skalnim volicum a zrusit image arogance, ktery ODS v ochich mnoha provazi.

    Ad 2) Tim, co ODS v tuto chvili skutecne prospeje, je prohra, protoze snad jedine ta dostane do uzkych vedeni. Problem modrych ptaku spociva v tom, ze zatimco v krajich maji prevahu a v jiste rovine tedy vladnou zemi, tak ustredni politbyro tohle umi totalne zabit a zadupat, nemluve o tom, ze kvalita panu tam obsazenych je asi rovna kvalite elevu typu pana Krause, o nemz v posledni odbe je hodne rec. Pokud soucasne vedeni prohraje, snad to v te strane spise jedineho hlasu konecne povede ke zdrave zmene ve vedeni. A tim mozna konecne k jakes takes pravicove alternative.

    Ale protoze jste skalni, musite samozrejme hrozit KSCM apod. Ale tim se ponekud shazujete. Totiz dnes je skutecne treba mit velmi kvalitni klapky na ocich, aby vam nebylo jasne, ze protoze KSCM existuje a nevladne, nakonec vladnout bude, protoze si svou neucasti kolem sebe vytvari aureolu svatosti, kterou ti, kdo uz si uspinili ruce, mit nemohou. A neda se s tim nic udelat...pokud alternativou bude strana kvalit soucasne ODS. Pristi volby to jasne ukazi, modra je nyni celkem bez sanci. CSSD staci bezne a neprilis invencni nastroje, aby toho dosahla. Ve skutecnosti prave fakt, ze ODS je neschopna neco skutecneho nabidnout, vede k urcite intelektualni sterilite i nalevo, coz je ponekud politovanihodne. Ja osobne bych si pral schopnejsi ODS a potazmo i schopnejsi labouristy, cemuz haraseni komunisty prilis nepomuze, protoze jsou to zbrane hrozne lacine.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 17:49:12     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: tohle si prectete soudruzi..
    Stale jste mi neodpovedel v CEM je program ODS levicovejsi nez program CSSD???

    "ze ODS je neschopna neco skutecneho nabidnout"

    Takze se ptam - CO by ODS mela nabidnout? Ze to neumi prodat je vec jina. Ja se ptam, co by mela nabidnout.

    "Tim, co ODS v tuto chvili skutecne prospeje, je prohra, protoze snad jedine ta dostane do uzkych vedeni"

    Pro ODS ano, ale nikoli pro tuto zemi.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 20:38:15     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tohle si prectete soudruzi..
    Predne v cem je program ODS "levicovy"... Pokud by se pouze skutecne pokusili realizovat "tlustou penezenku", vsechny dosavadni deficity by byly pouze stinem toho, jez by takovyto krok zpusobil. Kalkulace, ze rust nakonec nalije do rozpoctu chybejici penize, je asi rovna znamemu vyroku "zdroje tu jsou". To,co slibuje tento navrh, by si socialne-demokraticky ministr financi proste netroufl. Rovna dan zpusobi zvyseny tlak na nizsi prijmove skupiny a tim prenesene na socialni system. Dusledkem muze byt vyssi mira zavislosti na statu, coz snad neni od veci oznacit za "leve". At jsem zkousel tu tlusteho kalkulacku jak jsem chtel, nevidel jsem z tech cisel (a treba jsem slepy), ze by se zatez pro zamestnavatele (tedy cena prace) nejak snizila, dokonce (ale to jeste netvrdim zcela jiste) to vse podeziram z opaku. Tez leve opatreni. Ale mate pravdu, hodne veci tam je docela "pravicovych". Nastesti zatim nemusim do duchodu, nerad bych zral jen chleba a vodu.

    Ale abych nehazel jen bahno. Jedna vec je na tom vsem lakava. Prakticky to povazuju za hrozici katastrofu, pokud by se to hosi pokusili realizovat. Ale v teoreticke rovine je to ucinena bomba v tom smyslu, ze konecne nekdo prisel s prostou a otevrenou koncepci, jak to delat. Bezny stav je slibovat, obcas neco dat a tim komplikovat uz tak slozity system. Mnoho napadu, treba fakt, ze deti budou pripivat na duchod rodicu a minimalni garantovana mzda treba, jsou myslenky, ktere, popravde receno, mely byt ukuty v lidovem dome. ODS CSSD v urcitem smyslu nastavuje zrcadlo, ukazuje, jaci by labouristi meli byt a nejsou. Zde tedy mozna byste mel zaregistrovat, ze levicovost politiky ODS povazuji za selhani CSSD a v podstate to neni urazka takoveho druhu, jak si asi myslite. Jen je tezke tomu vsemu skutecne verit.

    K tomu, co by ODS mela nabidnout a nenabizi:

    1) Svym euroskepticismem se ODs podoba spis KSCM (ktera hraje osvedcene na "vlasteneckou" strunu). ODS nenabizi realnou alternativu, zadnousvou vizi EU. To je treba to, co bych rad videl.

    2) Radikalni reformu verejne spravy. Nejake to prizehleni tu ci onde je k nicemu. Konkretni predstavu hodim na papir a mozna (da-li Dfense) ji uvidite. Bez teto reformy, a to zasadne vic nez kosmeticke, jsou reci o minimalnim statu a pravicovosti docela marne.

    3) Stejne tak je treba razantni reforma pravniho radu. Takovy chlev je treba vycistit po Heraklove vzoru. Opet esencialni zalezitost. Tam, kde jsou dnes hafa predpisu, kterym nikdo skutecne nerozumi, musi byt jasno.

    Mozna bych vymyslel i vice. Je to vsak skutecne treba? V techto bodech je shrnuto tolik dilcich problemu... Nedavno jsem cetl, ze na Novem Zelandu koncem osmdesatych let provedla silne pravicovoe reformy (a dost prevratne) vlada socialnich demokratu. Zrejme meli pravicove strany tak neschopne, ze se toho samy nechopily? Nezjistil jsem si.

    Nevim, jestli prohra ODS bude prohrou pro tuto zemi. V delsim horizontu zrejme nikoliv. Komuniste se ke korytkum stejne dostanou, uz nyni leckde zasedaji, tichoucce. A pokud ODS vyhraje, vy vazne verite tomu, ze ty zivly, ktere ji vedou, zvladnou vic nez ruzovi a rudi? Mozna byste si sam mel prat, aby prohrali, pro dobro te strany jakozto i teto zeme. Ja si paradoxne preji prohru socdem, ze stejnych duvodu.






     
    Komentář ze dne: 29.01.2006 07:02:11     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tohle si prectete soudruzi..
    S necim souhlasim, tak jen k tomu s cim nesouhlasim:

    1) "Rovna dan zpusobi zvyseny tlak na nizsi prijmove skupiny a tim prenesene na socialni system."

    Tohle neni pravda - s jednou vyjimkou, a to jsou duchodci. Proste co se vybere od duchodcu na potravinach a lekach navic, o to se jim zvysi duchod.

    Reformy ODS pochopitelne jsou jistou dirou do rozpoctu, ale zalezi na tom, kde vsude budou setrit. Pokud se jim podari usetrit na sprave statu, bude to dobre - ale otevrene to rikat nemohou, protoze volici urednici.

    Treba u dane z firem se nepocita s temer zadnym propadem. Propad bude jen u dani zamestnancu a ten se nahradi zcasti na DPH a mozna i na spotrebnich danich (po vzoru Slovenska). Jina vec je pak rovny duchod, ale na to by sly penize treba z prodeje CEZu.

    2) "Svym euroskepticismem se ODs podoba spis KSCM (ktera hraje osvedcene na "vlasteneckou" strunu). ODS nenabizi realnou alternativu, zadnousvou vizi EU. To je treba to, co bych rad videl."

    A jakou realnou vizi si tak predstavujete? Pro me je jedina realna vize zona volneho obchodu a volneho pohybu osob, zbozi, kapitalu, pracovni sily, sluzeb apod. Vsechno ostatni nad ramec techto veci se da oznacit za kolektivisticke/socialisticke a tezko v tomto muzete oznacit ODS za levicovou.

    Odpor KSCM k EU je IMHO jedinou pozitivni veci v jejich programu. I kdyz je to z uplne jinych duvodu.

    3) "Radikalni reformu verejne spravy."

    Ale ano, tohle ma ODS v planu. Viz: http://www.estat.cz/index.php?p=140

    4) "Stejne tak je treba razantni reforma pravniho radu. "
    S tim bych souhlasil, to mi chybi. Ale proste tohle se da tezko resit nejak narychlo. Musi se postupne. Leda by se ty zakony zrusily a zavedlo by se zvykove pravo z anglosaskych zemi. To je ale bohuzel z rise fantazie..

    5) "A pokud ODS vyhraje, vy vazne verite tomu, ze ty zivly, ktere ji vedou, zvladnou vic nez ruzovi a rudi?"

    I kdyz nebudou delat nic, tak to bude lepsi, nez kdyz budou delat, co dnes delaji komuniste a socialiste. Staci se podivat jen do zdravotnictvi.

    "Mozna byste si sam mel prat, aby prohrali, pro dobro te strany jakozto i teto zeme. Ja si paradoxne preji prohru socdem, ze stejnych duvodu. "

    Bohuzel, pokud mam na vyber vladu socialistu/komunistu a zmenu vedeni ODS, tak radsi ODS s lidmi, kteri mi treba nesedi nez komunisticke zakony.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2006 20:21:38     Reagovat
    Autor: grey - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tohle si prectete soudruzi..
    taky s něčím souhlasím a s něčím ne, tak jen k tomu s čím nesouhlasím ---- ----- eee nic s čím bych nesouhlasil mě tentokrát nenapadá!!!!

    Pouze bych připodotknul, že v předvolebních slibech pravice nemůžeme čekat nějaké dramatické sociální bouře - soutěžit dneska s levičáckou slibotechnou je vážně těžké.
    Ostatně nemůžeme čekat od ŽÁDNÉ strany, že dnes půjde do utahování opasků, když "rukojmí" komunistické vlády soudruha RaJ Paroubacka jsou již definitivně zpracovaná výhledem na pastelkovné, porodné, důchodné a další...
    Je mi z toho na blití a znovu se vracím k oné opovrhované myšlence nerovného volebního práva: jak se totiž dostat z marastu, kdy si socani podrobí nadpoloviční volební (zdůrazňuji volební, nikoliv absolutní) většinu navázáním na pupeční šňůru sociálních dávkek a tím si zajistí opakovaně a tzv. "demogratycky" znovuzvolení? Vydatně vyfutrované podporou z komunistické nadstavby EU?
    Jestli si někdo ještě i dnes maluje, že socanských voličů není až tolik, tak si zajděte do nejbližšího výčepu a chvilku poslouchejte místní výpitky povídat o připravovaných vyšších cenách pivínka....
    Napadá mě heslo pro příští volby: Guns and Roses!!!!

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 15:12:01     Reagovat
    Autor: Viktor Janeba - Neregistrovaný
    Titulek:Re: tohle si prectete soudruzi..
    Tak to je jedinecne napsanej clanek, kterej naprosto vystihuje to, co si o socialnich statech typu Svedska myslim uz peknou radku let, a pri diskusich s kamarady na tohle tema jsem pravidelne bit pres drzku.

    Komentář ze dne: 26.01.2006 13:33:59     Reagovat
    Autor: jízlivec - Neregistrovaný
    Titulek:Kakája Únija?
    Mám dojem, že EU jak byla definována, vůbec neexistuje...
    Co je to za spolek, který stojí na nedodržování svých vlastních fundamentálních zásad (viz volný pohyb pracovních sil)...
    Který má plnoprávné členy s omezenými členskými právy...
    Který vystupuje dovnitř jednotně (direktivy) ale navenek (kde by měl hovořit jako jediný celek) jako 25 suverénních států...
    Chci tím naznačit, že mám na fungování Unie přesně opačné požadavky než většina zde diskutujících (rád bych viděl JEDNOTNOU Evropu!), ale výsledný umělecký dojem je hodně podobný...
    Promiňte, jdu zvracet...

    Komentář ze dne: 26.01.2006 14:14:25     Reagovat
    Autor: mno.. - Neregistrovaný
    Titulek:EU
    ..EU je prostě bordel na kolečkách, a my budeme rádi, když to tu něak "doklepeme".... sice žrádla a majetku na koupi bude spousta, ale co je to platný, když nebudou prachy za práci a ani v důchodě.. ?

    Za komoušů sice nebyl moc velkej výběr, ale prachy na to byly... teď je výběr , a nejsou prachy..

    Mno nic..jdu makat, za 5 let mám na koně 50 000 .. no..na ten byt za 3 00000 mi ještě pár korun chybí..

     
    Komentář ze dne: 30.01.2006 12:45:29     Reagovat
    Autor: Miouku Mauku - Neregistrovaný
    Titulek:Re: EU
    Výber nebyl, prachy byly, ale my to teďka v potu tváře napravujen, to prachy byly. Všechno je to shnilý, nejen metaforicky, a pár výstavních projektů typu metro v praze výsledný dojem nenapraví.
    Já jsem za dva roky ušetřila, aniž bych byla hlady nebo šéfem banky, kolem 150 000, momentálně nacpaných v akciích a podobných výdobytcích kapitalismu. Z výnosů studuju.

    Komentář ze dne: 26.01.2006 17:10:34     Reagovat
    Autor: Nerf - Neregistrovaný
    Titulek:Chjo, ja tam taky nechtel:-(
    jenze, ted uz je asi pozde cokoliv delat. U nas ve meste dala EU skoro milion na pos...ou kasnu:-D Aby mel pan starosta na co cumet kdyz nema po ruce prdelku slecny sekretarky. Balvan po kterym tece voda, ale ze se neda po vetsine mesta jet rychleji nez 30km/h to nikoho nes...e. Ze zacina byt nebezpecne chodit pod lampami ver. osvetleni, neb jsou sloupy uhnile!! Predloni brigadnici natirali ze zebriku lampy. Hadejte co se asi stalo:-D? Lampa sla k zemi, nestesti do travy a ne na zaparkovana auta, brigadnik byl krapet v soku a na trave nadherna louze stribrenky alias Aluny. Psst, nikomu to nerikejte, byl to syn naseho bezpecaka:-D V sobotu do jedne strcil Passat a sedmimetrovy sloup se slozil na chodnik. No aspon mame co delat ne? Jen doufam ze to netrefi nekoho po palici. Lepsi ani nepremyslet co by se komu mohlo stat. A co takhle mestsky kamerovy system? Tri kamery za cca 1,5 milionu! Aspon budem videt ty padajici lampy ne?:-D Mam dojem za by mne nestacil tento web:-D Howgh

    Komentář ze dne: 26.01.2006 20:58:53     Reagovat
    Autor: Jirka - Neregistrovaný
    Titulek:haha
    Ten zaver clanku je krasne emotivni. Root si jeste nezvyknul, nebo zvyknout nechce, za to si krasne poplakal. Trosku mi prijdes jako Venca, kdyz po prevratu vyrvaval, ze neprodame fabriky cizakum. Kdyz Praha byla plna Amiku, Japoncu... ktery s kuframa penez (nikoliv virtualnich) jenom cekali az se zacne prodavat. Misto toho to nacek Venca radsi rozdal Cechum zadarmo a pak se jaksi divil ze ho prevezli. Na jeho obranu snad dodam, ze si tenkrat nedokazal predstavit jak neuveritelne vychcany jsou nektery jeho spoluobcani, a dodneska si myslim, ze takovy nasledky necekal.
    Holt si Roote budes muset zvyknout ze pomalu vymizi ruka ruku myje, vzdyt jsme vsichni Cesi, smradek ale teploucko atp. a pomalu si budes muset zvykat na evropsky zmrdy (proti nimz jsou ty cesky uplny embria) evropskou konkurenci (daleko vhodnejsi kandidaty na vyssi posty ze zapadu a na daleko vhodnejsi kandidaty na nizsi posty z vychodu) atd. No, ostatne Ti nic nebrani jet se realizovat do Amerie (kde neni ten zhoubny eurosocialismus) a vsem tam ukazat jakej jsi pasak. Budes muset ovsem omezit ty hodiny co denne travis v pracovni dobe na dfens-cz.com, bez toho to jaksi nepujde. Hodne stesti v plneni tvych naivnich predstav Ti preje Jirka, ktery poznal bidu kapitalu na vlastni kuzi :)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2006 21:03:24     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: haha
    "ktery poznal bidu kapitalu na vlastni kuzi :)"

    Taky bys nam mozna mohl prozradit, co tedy bidne neni :-)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 02:25:00     Reagovat
    Autor: Jirka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: haha
    Tady nekdo nezna duo Simek-Grossmann a jejich komunistickou volebni kampan, skoda Hnedko, je to velka legrace...

     
    Komentář ze dne: 28.01.2006 22:20:03     Reagovat
    Autor: grey - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: haha
    komunistickou volební kampaň si běž dělat před Strakovku, tam to bude teprve legrace, a neber do huby Š+G, když jim nerozumíš.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2006 22:02:54     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: haha
    Zni to hezky od studentika vyslaneho na stavebni fakultu univerzity v Calgary, ktery se tu jeste podepisuje jako "Kolibrik" a "jezdec". O me praci vis velky kulovy (a tak to taky zustane), takze si bud jist, ze tve prednasky na toto tema jsou uplne k nicemu.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2006 20:11:49     Reagovat
    Autor: Jirka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: haha
    no jasne tak IP umis najit. Musel ti ten prispevek hodne vadit kdyz uz jsi si dal tu praci. Bohuzel ostatni tu moznost nemaji, takze anonymni diskuze trpi... Nicky si muzu davat jaky chci (holt tu IP budes muset srovnavat u kazdyho prispevku kterej se Ti nebude libit). Anonymni diskuze ma krasu v tom, ze schvalne neskatulkuje lidi podle voleb ktere v zivote udelali a ktere je charakterizuji (jak o tom psal pekne challenger), takze muze kdokoliv s kymkoliv diskutovat na stejne urovni (v realnem svete to jaksi nejde) a rozhoduji jenom argumenty v tu chvili dodane, v tom je krasa internetu...Mimochodem pokud diskuze pokracuje pak nick drzim aby byl prehled. Pokud nechces anonymni diskuzi, kdyz sis s tou IP uz dal takovou praci, pak by bylo lepsi zobrazovat IP u vsech (a taky plne jmeno, vek a profesi) aby clovek hned vedel s kym ma tu cest. Ja jsem rozhodne pro. Ale asi by moc poskoku neprispivalo, co? Ze jsem v calgary uz vis ale jak jsi prisel na tu studentskou delegaci je mi vazne zahada... Proste sis tipnul a smula je to vedle. A nic ve zlym, casy ve kterejch jsi psal treba v tyhle diskusi jsou zasadne mezi 9.30-13.30 a navic ani nepotrebuju IP abych vedel, ze sedis v Cechach...

     
    Komentář ze dne: 30.01.2006 20:36:06     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: haha
    Ono je hezke zkouset aplikovat nejake standardni vzorce chovani, ale to bude trochu problem - v 9:30 obvykle teprve odchazim z domu a krome toho si svuj cas organizuji sam. Taky tu najdes moje prispevky ze 3:00 (a.m.) - proste nejsi schopen posoudit, co mi bezi ve vedlejsim okne, ani co budu delat za dve minuty a proc zrovna ted delam to, co delam. Ani z Calgary, ani z Prahy. Ohodnoceni mych vykonu ponech tomu, kdo mi za ne poskytuje financni ohodnoceni. Jinak ten tvuj predchozi prispevek byl plny nesmyslnych arbitrarnich vyroku, ktere jako by vubec nebyly vyrceny.

    Mimochodem o tom, jak se zrovna ted budes jmenovat, si pochopitelne rozhodujes sam, ale jen do te doby, nez se to nekomu nebude libit a on ti nezabrani v jakekoli dalsi diskusi. Proste povazuje se za soucast slusnosti ve zdejsich diskusich zvolit si jeden nickname a ten pak trvale pouzivat. Muze se ti to nelibit, ale je to proste uz soucast zdejsiho zvykoveho prava. Mnoho zdejsich diskutujicich mou identitu zna (vcetne toho plneho jmena, veku a profese), ale proste vybiram si, kdo ji znat bude a kdo ne, i to je soucast zdejsiho zvykoveho prava a svobody diskutujicich (a funguje to i naopak, znam i identitu nekterych zdejsich diskutujicich, vetsinou proto, ze ji dobrovolne odhalili oni me). Muzes se s tim smirit nebo se snazit presvedcit ostatni, ze by to melo byt jinak, nicmene pokud se budes chovat neprijatelnym zpusobem, budou ucineny patricne kroky, aby takove chovani bylo eliminovano. Rozumime si?

     
    Komentář ze dne: 30.01.2006 22:14:05     Reagovat
    Autor: Jirka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: haha
    A neprijatelny zpusob je co? Ze s tebou nesouhlasim? Ze menim prezdivky? Ze jsou moje prispevky nesmyslne? Bohuzel nevim jak by mel vypadat nesmyslny a zaroven arbitrarni prispevek, ale pokusim se o takovy.
    Co znamena "povazuje se"? Povazujes ty, nebo povazuji vsichni, nebo snad pouze webu-verni? Omlouvam se, ale neznam zdejsi zvykova prava. Mozna by se mohla zverejnit pravidla "jak diskutovat", mohly by tam byt i navrhy jak prispivat. Kazdy by si vybral vzor a ten by pak pouze prekopiroval pod napsany clanek. Samozrejme pouze pokud by prispival z predem proverene IP, aby se to treba nebralo jako provokace. Pokud budou pravidla "jak prispivat na dfens", potom si je mohu precist a rozhodnout se jestli je budu respektovat a budu prispivat, a nebo se mi nebudou libit a pak prispivat nebudu. Tak sem ty pravidle roote prosim vyves at vim na cem jsem.
    Abych rekl pravdu, tvoji pravou tvar znat nechci. Je to zabavnejsi diskutovat s neznamym clovekem. Debata je pak daleko zajimavejsi. Jo jeste jsem chtel, a uz zrejme naposled, napsat, ze se mi moc libi tvuj sloh, obzvlaste veta "nicmene pokud se budes chovat neprijatelnym zpusobem, budou ucineny patricne kroky, aby takove chovani bylo eliminovano.". To jsem proste musel ocitovat, to je veta jak z novin. :)
    Myslim, ze si rozumime. Bud budu psat co si predstavujes a nebo mi zablokujes pristup na dfens. Na dfensu muzes zabranit vsem co s tebou nesouhlasi prispivat, viz ta bananova smrst ne tak davno. Ale mimo internet nikoho blokovat nemuzes takze se chte nechte budes muset konfrontovat s lidma kteri s tebou nesouhlasi. A to je na tom to nejlepsi.
    ______________________

    pro ostatni uzivatele: Jirka se s Vama louci, protoze co nevidet dostane bananek...

     
    Komentář ze dne: 31.01.2006 10:42:09     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: haha
    Heh, to je zase snuska nesmyslu. Nejdrive identity znat chces, pak zase nechces - to si holt vyber, oboji nejde. Neni duvod zverejnovat pravidla - proste se tu chovej tak, jak chces, aby se tvuj host choval u tebe doma nebo v tvem aute nebo na tvem pozemku, je to proste a jednoduche - a ostatne jednim z atributu zvykoveho prava je i to, ze nikde pozitivne deklarovana pravidla nejsou.

    Mezi jista pravidla slusneho jednani pochopitelne to patri i to, ze dnes se nebudes predstavovat jako Frantisek Vopicka a zitra jako Pepa Novak, protoze takhle se proste slusny clovek nechova. budes psat pod jednim nickem. Tecka. Pis si co chces, treba i nesmysly, sice budes povazovan za pitomce, ale je tve svate pravo se svobodne znemoznit a nikdo ti ho tady rozhodne nebude brat. Banovat te nikdo nechce, ale je vhodne dat kazdemu najevo, ze takova moznost zde existuje. Snad to pochopis. Dalsi rozvijeni myslenky o banovani v realnem svete nema cenu komentovat, protoze mira vynucovani slusneho chovani v realnem svete na soukromem majetku je jeste mnohem rozvinutejsi, nez na internetu ;-)

    Komentář ze dne: 27.01.2006 00:54:18     Reagovat
    Autor: Tomáš Němec - Neregistrovaný
    Titulek:nekdy mam nerad pravdu
    Tak jsem si před pár lety říkal, jestli nejsem blbej, že dávám do urny NE. Můj vnitřní pocit, instinkt spolu s řadou racionálních argumentů měl ale zase jednou pravdu. Začínám být čím dál víc rád, že jsem se rozhodl, jak jsem se rozhodl.

    P.S. Čímž netvrdím, že EU je špatné, áááno... není to černo-bílé. Ale ta barva je z mého pohledu více antractiová než světlešedá...

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 02:26:16     Reagovat
    Autor: jezdec - Neregistrovaný
    Titulek:Re: nekdy mam nerad pravdu
    no jo ale to tvy NE je ti ted prd platny :)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 15:47:22     Reagovat
    Autor: Kemal - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: nekdy mam nerad pravdu
    no minimálně může kafrat s čistym svědomím když nepřijal spoluodpovědnost. Z alternativy "NE" už žádný průser nevyplyne.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 18:59:21     Reagovat
    Autor: jezdec - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: nekdy mam nerad pravdu
    Opravdu?? Ja to spis myslel jako atribut demokracie, volis NE a mas ANO a nic s tim neudelas. A cisty svedomi?? To chces jako rict, ze lidi ktery rekli NE ho maj a lidi kteri rekli ANO ho nemaj? Spis si myslim, ze ho nemaj lidi kteri rekli NE a dneska si uzivaj do syta bezcelniho prostoru, a casem budou vyuzivat i volnej pracovni i "pohybovej" prostor. A mimochodem jaky konkretni prusery plynnou z alternativy ANO?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 19:17:39     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: nekdy mam nerad pravdu
    Ja rekl ANO a cisty svedomi teda nemam :-)

    Jinak k bezcelnimu prostoru neni EU ani omylem potreba.

    Komentář ze dne: 27.01.2006 09:49:54     Reagovat
    Autor: a-c - Neregistrovaný
    Titulek:
    clanek jak z blesku nebo vecerniho zpravodajstvi novy. a vetsina komentaru jak ze stranek idnesu. a pak ze ten web ma mit nejakou uroven.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 11:25:49     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Moc by me mrzelo, kdyby ses kvuli tomu na me zlobil, ale nemohu se zbavit dojmu, ze nemas ani trochu pravdu. Uroven webu se ocividne prudce zvysi ihned po tom, co odsud zase v tichosti odejdes.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 15:50:26     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    buď opatrnej, kdo lže do pekla klouže a kdo lže ten krade a kdo krade může i zabít!!

    podotek k tvé větě: moc by mě mrzelo, kdyby ses kvůli tomu na mě zlobil ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 16:00:01     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Myslis jako, ze to nemyslim uprimne, nebo co? :-)
    No puvodne jsem tam pravda mel napsano "ses debil a tahni do riti", ale pak jsem sel do sebe a trochu to prepracoval.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2006 16:33:34     Reagovat
    Autor: a-c - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    no to ses fakt hodny. ale cist takovy blabol od nekoho, kdo se ani v jedne z obou oblasti nevyzna (ruzna dph v ruznych zemich a regulace zasob ramci eu), to uz je fakt asi jenom o tom, aby rec nestala a aby se mohli projevit i ti, kteri u odbornych temat nemaji sanci. hmm... mozna proto te to tak vzalo ;)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2006 13:42:44     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    A kdo se ma vyznat v "regulaci zasob"? Resp. co to je za nesmysl, termin "regulace zasob"? To nalezi majiteli tech zasob, ale regulovat to jakkoli jinak je prisernost, ktere UZ Z PRINCIPU nemuze rozumet ani ten, kdo je za to placen.

    K tem danim - z ceho usuzujes, ze netusim, jake jsou kde sazby DPH a jak tyto sazby EU "harmonizuje"?

    Komentář ze dne: 27.01.2006 17:34:38     Reagovat
    Autor: není podstatné - Neregistrovaný
    Titulek:obvzláště zbytečné
    já hlasoval pro. je možný, že se to někomu nelíbí, ale to je taky to jediný co s tím může dělat. mně se žije v EU lépě, komu ne, jeho smůla, jeho problém. vlastní životní frustraci račte ztroskotanci svalovat na svá bedra. nejlepší je nic nedělat a blbě kecat. to je tady na DF vlastně docela populární.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2006 16:01:39     Reagovat
    Autor: Křupan - Neregistrovaný
    Titulek:Re: obvzláště zbytečné
    Hlasoval jste pro, to je vaše věc. Jestli se tady podle vás blbě kecá, tak si běžte na jiný web. Z mého pohledu totiž blbě kecáte vy.

    Komentář ze dne: 29.01.2006 15:11:40     Reagovat
    Autor: vulgar von hulwaath - Neregistrovaný
    Titulek:ja bych jako nechtel rejpat, jo, ale...
    ale mam takovej dojem, ze nasi mocipani si jeste pred referendem udelali malej vylet do Aten, kde se s jevropejskima mocipanama dohodli na smouve o smlouve budouci, takze proc se unavovat chodit rozhodovat o necem co uz je davno rozhodnuty. Priznavam, ze videt jejich xichty potom, co by dostali negativni vysledky by stalo za to, ale bohuzel, uzitecnych idiotu bylo vic...

    mlady muz, prestoze s mladou rodinou (2,5 zavislych osob nebokolik) s prumernym platem je na tom jeste velice dobre, srovname-li se spoustou stejne mladych rodin, ktere ale musi zivit muz, ktery ani toho prumernyho platu nedosahuje, sou i taci kteri musi "zivit" rodinu za 9 cistyho <- ne vsichni sou vysokoskolsky vzdelani na funkci untrsturmfyrera v nejake prosperujici firme

    Problematika neprimych dani je tema na nekolik stranek diskuze ale o tom asi tento clanek neni.

    Stat muze byt socialisticke pokud si na to vydela -zduraznuju vydela, ne nakrade od vydelecne cinnych. To chce, aby stat vlastnil aspon nejake vydelecne podnikatelske aktivity a aby tyto ridili schopni lide (pokud se prokazi jako neschopni, tak "vyvodit dusledky osobni zodpovednosti" tj. postavit ke zdi). Potom ze zisku muze stat vydrzovat nejruznejsi prispevky na buhvico a z dani by se financovaly pouze nejnezbytnejsi statni funkce (strategicke planovani, vyzkum&vyvoj, verejne sluzby(mhd, samosprava apod.), armada, policie, tajne sluzby, propaganda). Stat, to je skoro jak firma, ovsem neni prekvapeni, ze lidi, kteri si karieru budovali na smeline ajine trestne cinosti a na lezeni doprdele stranickym bossum, tohle nechapou

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.