Komentáře ke článku: Zmrdi XII : Konzultačně poradenské firmy (ze dne 16.05.2004, autor článku: Peťák)
Přidat nový komentář
|
Mluvil jsem s člověkem, který dělal takový "audit" na magistrátu. Půl roku lidi z jeho firmy prudili ouřady, přesně jak je tu napsáno: Co děláte, proč to děláte, kdo to po vás chce, k čemu to je, kdo chce po vás tenhle formulář, proč ho chce, proč vy chcete po někom jiném to a ono...
Ukázalo se, že dvě třetiny činností byly naprosté zbytečnosti, které se dělaly proto, aby se něco dělalo. Ouřadové říkali nejčastěji: To se dělat musí. Na otázku PROČ řekli, že to po nich chtějí. Tak se ptali kdo to chce, dotyčného se zeptali proč to chce a proč je to nezbytně nutné...
No a ve finále sepsali velmi podrobnou zprávu, kde bylo napsáno, které činnosti jsou zbytečné, co se dělat nemusí, s čím není nutné prudit lidi a doložili, že úřad bude pracovat stejně dobře i když třetina lidí půjde pryč.
A výsledek? Klasický: Zprávu si sice vyžádal magistrát, ale už neurčil, co s ní bude dál, takže zpráva tam leží, pár lidí si ji přečetlo, řekli že je to fajn, ale že by to byla spousta práce, a na to oni nemají čas, protože musí dělat ty zbytečné činnosti.
Kdepak... Na úřadech má zmrdství i vohnoutství naprosto netušené dimenze a často se prolínají v podobě "zmrdích vohnoutů".
|
|
|
Fakt zalezi na vedeni. Ja zase znam jiny priklad. Na jednom statnim urade vymenili vedouciho. Byl to clovek co se za praci prestehoval nekdy kolem podzimu, nepoznamenanej mistnim "kamaradsovtem". Pak prisla chripkova epidemie a permanentne byla tretina a vic zamestnancu marod, ale na praci uradu to znat nebylo. Na jare vedouci pres tretinu zamestnancu propustil. Nikdo z propustenych si oficialne nestezoval a urad pracuje dal stejne "kvalitne".
Na tom urade jsem delal "brigadu" kratce po tom velkem propousteni a stejne jsem videl az nezvykle casto kaficka, cigeretky, internetek, solitarek... Ale nedej boze, kdyz prisel nejaky prosebnik mimo uredni hodiny. To mel najednou kazdej hodne prace a prosebnik byl bleskurychkle vypoklonkovanej.
|
|
Možná má autor pravdu, ale problémem je, že ne univerzální. Kdybyste někdy viděli, jakej bordel panuje v (převážně českých) firmách, jak se lidi nejsou schopni domluvit, jak nízkou úroveň má vedení společnosti, tak byste zaplakali...
|
|
Článek je dobrý, moje osobní zkušenosti s poradci jsou velice podobné.
Poradci jsou z 80 - 90 % mladí lidé, kteří mají velice matné představy o jakékoliv odborné praxi, případně v praxi nikdy nepůsobili a veškerá jejich kariéra je spojena s poradenskou firmou. Většina poradců se danou problematiku v auditované firmě teprve učí za chodu. Poradce je pouze vyzbrojen sadou nástrojů od velkého Billa jako MS Powerpoint, MS Project, MS Visio a pod, několika frázemi o procesech, jejich mapování, narovnávání a redefinici, outsorcingu, oblekem, drahými hodinkami, drahou taškou a arogantním ksichtem.
Tedy:
Poradci jsou šíleně předražení (jeden manday - cena za den setrvání jednoho poradce v auditované firmě se pohybuje od 10 do 60 tisíc korun)
Poradci většinou nerozumí problematice, již mají auditovat (čím míň jí rozumí, tím jsou dražší)
Poradci uvedou firmu do stavu naprostého zmatku a chaosu.
Souhlasím s autorem, že poradci jsou zmrdi.
|
|
|
V nasi ceske polostatni firme se objevuji konzultanti 2 kategorií:
1. co si popisoval, ale kouzlo visia jeste neobjevili, vystup na 2 paskou slepenych balicich papirech s nalepenejma obrazkama a rady typu zlepsete proces, zavedte kontrolu, zlepsete rizeni dodavatelu (viz. http://www.bfm.cz/)
2. machr stredniho veku, trosku se rozhlidne, popta se a vi co a jak a opravdu poradi co zlepsit, presne a jak to udelat, co to bude stat a co prinese!
cena je vsude cca standardne 20 kKc za clovekoden, rozdil nebetycnej!!!
|
|
|
Máš pravdu, že nelze házet všechny konzultanty na jednu hromadu. Obecně můj popis sedí na poradce z nadnárodních firem, kteří ještě obohatí svoji činnost o zaslání odborníků z Indie, Itálie, Velké Británie, Irska či Pákistánu, a pak případné neúspěchy hodí na nedostatečnou jazykovou vybavenost zadavatele auditu.
Respektive s konzultanty z těchto nadnárodních firem zkušenost mám. Jsou to zmrdi. S ostatními konzultatnskými firmami ne tak intenzivní...
S několika machry přistupujícími k poradenství tím správným způsobem jsem se taky setkal, převážně byli z českých firem, převážně okolo čtyřiceti, a svoji mzdu si zasloužili na 100 %.
Jeden soukromý postřeh. Než jsem se setkal s konzultanty v praxi, tak jsem měl takovou mlhavou představu o tom, že jsou sice šíleně drazí, ale že taky musí něco umět. Dnes si spíš říkám, že přežije - li firma nájezd konzultantů, tak může mluvit o štěstí, protože pokud něco konzultant opravdu umí, tak to aplikovat ekonomické myšlení v praxi. Jsou to skvělí obchodníci. Konzultant ti v lepším případě řekne to, co většinou dávno víš, doporučení jsou v praxi špatně realizovatelná, v horším případě tě pošle rovnou do pekel.
|
|
Nelze než souhlasit. Nedávno nás kancelářský myši naše firma nakomandovala na školení Exelu. Nevím proč. Asi je to důsledek toho, že nadpoloviční většina kolegů, zelména starší ročníky, neumí ani napsat, natožpak odeslat mail. Tudíž jim tvorba např. nabídky v exelu způsobí nebetyčný problém v okamžiku, když se mají odchýlit od předem danné tabulky a tvořit něco svéjho. Ale nešť, neškodí se něco dozvědět. Školení bylo pěkné, mnoho nového jsme se nedozvěděli a ten zbytek jsem už zapomněl. Za tuhle šaškárnu pak firma vyplázla cca 4k na osobu. Zda-li pak ten měsíc byly prémie? No a když chceme jít na nějaké opravdu užitečné produktové školení, tak je keců jak u Palackejch a to je většina školení bezplatných.
Celé je to v tom, že nový šéf oddělení, který to vymyslel, je naprosto čítánkovej. Ničemu nerozuní, do všeho rejpe, všechno se snaží řídit, dělá jen zmatky a rozkládá firmu zevnitř.
To jen tak na okraj, aby bylo vidět, že všude je to stejné.
|
|
Tak jsem se jednou nechal zblbout a přihlásil jsem se do konkurzu na samostatného konstruktéra. Požadované vzdělání VŠ technického směru. Jsem strojař, co víc si přát. Poslal jsem tedy CV a přišla odpověď, abych se dostavil k pohovoru. Vzal jsem nové maskáče (ne, že bych byl tak militantní, ale ztratí se na nich skvrny od hočice) a vyrazil. V hodnotící komis byli dva maníci (jeden PhDr. MBA, ten druhej zřejmě jen do počtu) a jedna dáma. Tak jsme si nezávazně povídali až přišla zásadní otázka: "Jak si představujete práci konstruktéra?" Tak to jsem nevydržel a mírně nasraným hlasem jsem vysvětlil, že já si práci konstruktéra nepředstavuju, že já konstruktér jsem, jak vzděláním, tak praxí, a že by bylo rozhodně zábavnější si poslechnout jak si práci konstruktéra představují oni a vlastně vědí o strojařině.
Práci jsem nedostal. Asi to dělá ten PhDr.
|
|
|
Zcela klasicke! Tohle se mi stalo nekolikrat. Tyhle lidi hledaji sobe blizke povahy. Bohuzel trh prace je zcela deformovan a vyzirkove apod. vetsinou najdou uplatneni diky sve prolhanosti. Skutecni odbornici se chovaji cestne a to se dneska neceni. Ceni se lhani zejmena. To je poznatek ziskany praxi nekolika desitek "vyberovych" rizeni. Takove rizeni je vetsinou fraska - psychotesty apod. Ovsem odbornost kandidata, jeho schopnosti, praxe nikoho nezajimaji. Pouze jakesi subjektivni hodnoceni "odborniku" z agentur. Ovsem co ma za sebou personalistka ve veku 23-25 let? Jak muze hodnotit? Podle ucebnic? Podle posledniho manazerskeho skoleni? Takze pak je uplne jedno, jestli mate VS, SS, praxi apod. .
|
|
už ten název zavání zmrdismem:poradnesko.konzultační, nebo komzultačně poradenská firma je v překladu pořád poradensko-poradenská, tudíž to spadá do kategorie zmrdích slov která mají znít vznešeně ale jsou to naprosté nesmysly..jako nejoptimálnější atp.
|
|
Autor ma i nema pravdu. Osobne jsem zazil i konzultacni firmy plne zmrdu, ktere si ze zadavatelske firmy udelali dojnou kravu (za zvlast nebezpecne povazuji konzultace v oblasti PR, MARKETINGU, REKLAMY apod.) ale i ty ktere udelali svoji praci skutecne dobre. Zajimave je to, ze i ty spolecnosti, ktere udelali svoji praci dobre vykazovaly jisty stupen zamoreni zmrdy ve vlastnich radach. Vzdy se u nich nasly dve kategorie lidi. Jedni co znali fraze a porad menezovali, komunikovali a optimalizovali a jedni co skutecne pracovali a znali jak system funguje. Je jasne, ze ti co meli skutecne znalosti byli placeni dost bidne zatimco ti druzi docela dobre.
Zazil jsem ize lide z konzultacni firmy, kteri byli poslani ke klientovi se velmi rychle a dobre seznamili s prostredim a zacali velice rychle a efektivne fungovat. Po case zjistili, ze jsou o hodne hur placeni nez zamestannci kmenove firmy takze nekoilk z nich dalo sbohem konzultacni firme a nasli si normalni praci :-)
|
|
Autora chvalim za dobry a hlavne pravdivy clanek! A pro ostatni: To, ze jednou za cas se dat narazit na slusne lidi (ci firmu), je vetsinou jen vyjimka potvrzujici pravidlo. Asi by pomalu stalo zato si tyto firmy poznamenavat, protoze je jich cim dal mene. Nova doba nesvedci rovnym charakterum...:-(
|
|
Z pozice konzultanta (zmrda?) já osobně pozoruji:
Ze strany mnoha zaměstnanců dochází k mlžení informací a zatajování skutečností s cílem zabránit jakékoliv změně. Občas člověk vidí věci, které hraničí se sabotáží, ovšem nelze prokázat zda se jedná o úmysl, nedbalost, nebo lidskou blbost neuvěřitelného kalibru.
Zmrdí dotazy, často debilní a pramenící z očividné neznalosti problematiky vedou k tomu, že konečně na povrch vyplouvají nejen důsledky, na které všichni nadávají, ale především příčiny. Jestli se podaří příčinu odstranit nebo ne je věc jiná, protože část příčin má důvod v politice určené top managementem, který je mnohdy nedotknutelný.
Ovšem postoj mnoha zaměstnanců je takový, že za všechno mohou externí dodavatelé, nebo naopak odběratelé, nebo fáze měsíce, prostě vždycky někdo zvenčí. Neskutečný bordel a chaos a z něj vyplývající nedodržení technologické kázně podle polovzdělanců u výrobní linky nemá na kvalitu výroby vliv.
Zaměstnanci na nižších úrovních řízení se furt hrabou v papírech, zapisují věci, které potom nikdo nečtě, vkládají do informačního systému data jejichž vypovídací hodnota je blízká nule a místo aby řídili, tak postupně šediví z úředničiny která je k ničemu.
Snahou zmrda je skutečně přinést propěch "všem", protože cílem činnosti je udržet firmu konkurenceschopnou a zachránit tak pracovní místa drtivé většině zaměstnanců. A pokud pár lemplů nebo jedinců, kteří na svou práci mentálně nestačí musí odejít, tak je to jen nutné zlo.
Že si za zmrd nechá každý den slušně zaplatit je jedna věc, druhá věc je, že tři dny stráví ve firmě a další tři dny (což už nikdo nevidí) třídí, zpracovává, vyhodnocuje a ověřuje informace, protože množství informací a dezinformací, které za ty tři dny nasbíral je obludné. No a ten jeden den co v týdnu je zmrd totálně K.O. a snaží se nabrat dech na další týden.
Když jste vy, nezmrdi, tak kurevsky chytří, tak proč si asi management ty zmrdy najímá? Není to tím, že sám už neví kudy kam, protože mu dává konkurence nůž na krk a on cítí, že je potřeba udělat radikální řez dříve, než někdo podřízne jeho? Pokud si myslíte, že je to taková sranda, tak si oblékněte zmrdí uniformu a zkuste zavést ve své firmě nějaké změny k lepšímu.
|
|
|
konzultant != zmrd vzdycky...;-) Tento popis ve vysse zminenem podniku spise znaci, ze bylo odkryto "vohnoutske hnizdo".:-)
|
|
|
Kdybyste nekdy vedeli, co za zverstva se deje u zakazniku. Tak napriklad vcera jsem zjistil, ze nevedou sklad. Proc nevedou sklad? Protoze ucetni nakazala, ze se nesmi naskladnit driv, nez prijde faktura. Vzhledem k tomu, ze cast komponent je z dovozu, tak faktury prijdou az pote, co je zbozi dopraveno k jejich zakaznikovi. Takze porad behaji do skladu a zjistuji, co tam maji, protoze nevi, jestli budou mit z ceho vyrabet a taky nevi, jestli maji neco objednat. Jen tenhle bordel je stoji nekolik dni na dobe vyroby.
Fakt bych nekdy plakal jako zelva...
|
|
Neda mi to, abych nedoplnil svuj postreh - jestli jsem zxxx nevim, ale obavam se, ze bohuzel ne, a konzultant nejsem urcite.
- inteligence - jsem presvedcen, ze vetsina konzultantu s kterymi jsem se potkal jsou velmi inteligentni a prestoze neznaji treba danou problematiku, je to vyhoda, protoze maji nadhled a vlastne vsechny firmy jsou nebo mohou byt podobne. Specifika jsou cast dana pouze historicky a kolikrat ve firme nekdo ani nevi, proc se to tak dela, ale proste se to tak delalo vzdy
- pracovitost - konzultanti vetsinou jednou jak srouby a pripravuji dlouhe studie, analyzy, diagramy a kdo to zkusil, vi ze to JE prace
- firma je vlastnika - vazeni uvedomte si, ze soukroma firma je vlastnika a ten si muze delat co chce, pokud to neodporuje zakonu a ma od toho vykonny top management (jestli jsou tam zxxx, muze nam to vadit, ale to je asi tak vsechno)
- vysledek - ten je vetsinou zalostny a nicemu nepomuze. Troufam si ovsem tvrdit, ze v 90 procentech pripadu za to muze management, protoze vetsinou doporuceni konzultantu nehodla plne realizovat, protoze by to nekoho z nich nebo jejich pratel bolelo. Konzultanti mohou pouze nabidnout reseni ale ne jej realizovat
|
|
|
Ale jo, uz se nam jednou taky povedlo vyhodit neschopnyho reditele u zakaznika. Nekdy je prace radost :-)
|
|
|
Souhlasím se vším, co jsi napsal, o té inteligenci a pracovitosti atp, kromě jediného.
Konzultant bez zkušeností s daným oborem NEMŮŽE být schopen dát mi smysluplné stanovisko. A to z v diskusi několikrát zmiňovaného důvodu. Vstupní informace poskytují konzultantovi lidé, kteří jsou často deset a více let zaměřeni na svoji úzkou problematiku, případně mluví svojí profesní hantýrkou, používají slova v jiných významech, než je konzultant chápe apod. Případně činnost konzultantů ať již úmyslně nebo neúmyslně sabotují. Tedy při platnosti okřídlených vět, že z hovna bič neupleteš a z prdu koule neuplácáš, tak nemůžeš dostat smyslupné výsledky. Mluvím řekněme o oborech, kde jsou pro poradenskou činnst potřeba i jiné informace, než že firma vede účetnictví a něco prodává, kupuje a skladuje. Občas je dobré vědět i co prodává, jaká je situace na trhu v daném oboru, v čem je daná firma specifická oproti jiným v oboru a tisíce dalších drobných informací..
Osobně nic nemám proti konzultatnům, spíš proti principu na kterém jejich zaměstnavatelé fungují. Stejně jako marketing a politika, tak i konzultanti fungují na prodeji lží a mlžení, stavění potěmkinových vesniček a vzdušných zámků, aplikaci jejich firemně unifikovaných postupů na situace, kdy nejsou absolutně použitelné. Je to perfektní obchod, ale nic to nemění na jeho zmrdské podstatě.
|
|
|
uplne nesouhlasim se zevseobecnenim.
Pokud si nekdo najme konzultanty a nic z toho dobreho neni, muze za to management firmy (mozna z toho neco maji oni), ale hlavne si mysli, ze oni jim nejake problemy vyresi. Ale oni nikdy nemohou nic vyresit, za to je placen management - to jsou typicky prehnana ocekavani.
Jsme presvedcen, ze pokud dostanou jasne, presne definovan ukol a vystupy, a soucasne je ukol dostatecne omezeny, mohou poskytnout zajimavy podnet pro management, jake zmeny udelat. Pohled zvenku a zkusenosti odjinud jsou cenne, ale je potreba je kombinovat s interni znalosti problematiky.
Jinak samozrejme prodej zvladaji mnohem lepe nez vlastni cinnost, ale jak rikam, je to nejvice o tom : tak, ted jim zaplatime velke penize a bez naseho pricineni nam ten business opravi a pojedeme dal ... a to je ten nesmysl, ktery me velmi casto prekvapuje
|
|
|
Management firmy si najímá konzultanty ve víře, že mu dají lék na jejich nefungující business (nemluvím o případech, kdy je management namazán, aby tam konzultanty pustil, to je pak trochu jiná písnička). Kdyby vedení ten lék mělo, nepotřebuje konzultanty. Proto za neúspěch v hledání řešení vedoucích k nápravě v lepším případě mohou obě strany, v horším případě konzultanti, kteří onen lék nemají nebo nedokážou najít.
Konzultanti očekávají, že dostanou jasné zadání, kompetentní protistranu a budou fungovat jako zdroj námětů pro potenciální řešení problémů, kdy řešení je vždycky více a najít optimální je problematické.
V praxi to těžko může fungovat, protože umím - li si pojmenovat a klasifikovat svoje problémy, udělal jsem 80 % práce, navrhnout jejich řešení je pak těch 20 % problému. (pominu - li pak samotné praktické řešení, což je vždy úkol managementu té dané firmy).
V praxi totiž obecně vzdělaní mladí dobře oháknutí konzultanti bez odborných znalostí, vybavených drahou technikou a asertivitou mnohdy hraničící s arogancí, narazí na bandu ignorantů a sabotérů, případně na znechucené lidi, co se léta snaží něco zlepšit a není k tomu vůle. Proto si myslím, že to nemůže fungovat....
|
|
|
na tom neco je...
Mozny zaver je, ze tam kde to docela funguje a maji tam dobre lidi a mohli by treba konzultanty poradne zmacknout a neco z nich vyrazit za kratkou dobu a jeste to zlepsit si je nenajmou, ale vetsinou si je berou jako spasu v situaci, kdy je to stejne v p...
no nic howgh asi jiz nic noveho nevymyslim...
|
|
Myslím, že největším problémem konzultantů jsou peníze. V okamžiku, kdy v závěrečné zprávě napíše, že brzdou firmy je finanční ředitel a hlavní účetní, kteří spolu šukají i v pracovní době a za firemní prachy jezdí na "služební cesty", tak nedostane ani vindru a nějaký právní důvod se vždy najde. A taky se všichni ostatní finanční ředitelé v okruhu 500km dozvědí, že onen konzultant + jeho firma jsou naprosto neschopní blbci. Takže milý konzultant radši vyrobí hejno grafů, ve kterých snadno dokáže, že hlavní chybou pokroku je Lojza co vyváží špony na dvůr a neumí aktivně AJ a NJ a fakturantka, která dělá 12 hodin denně za osmihodinový plat a není ochotná jít v sobotu a v neděli na outdoorové firemní školení. A všichni jsou spokojení, tedy kromě Lojzy a fakturantky.
|
|
Konečně se někdo odvážil to popsat tak jak to je!!!!Mam takovýhle zkušenosti:Firma prodej-nákup,1 majitel-trochu zmrd,ale šlo to,ostatní byli dobrý kolektiv,radost pracovat,člověk se do práce i těšil.Majitel firmu prodal velké nadnárodní firmě.Chvíli bylo ticho,potom začali po firmě pobíhat pohlaváři jako kdyby sežrali gutalax-to se ještě ustálo,nastoupil nový ředitel,nic nedělal,na konci roku letěl.Další rok záměna za ředitele z jiný naší pobočky,kterýho nikdo neměl rád,překvapivě na práci taky nešáhnul,začala buzerace z centrální pobočky že občas neplníme,premie v prd*li-já nevím,ale nahánění zákazníků vidlema do našeho obchodu je neproveditelný.Na konci roku se scénář opakoval,ale teď jsme dostali opravdovýho zmrda,začali dávat nesmyslný příkazy ze zhora,vyštvání kvalitních pracovníků-zmrdobijců,nabráni lidi,co o našem zboží nic neví,vpodstatě během 1,5 roku vyměněno celé osazenstvo,další příkazy zezhora,chaos,úprk zákazníků ke konkurenci a teď to nejlepší:dříve jsme si objednávali zboží sami od výrobce,dodání do 1 nebo 2 dnů,žádné poštovné,přepravné a tyhle hovadiny!Ale přišel příkaz z centrály,že všechno musí jít přes ně!!!!Takže dodcí lhůty 1-2týdny,projezdí hodně nafty,když chceme něco speciálního,tak to v centrálním velkoskladu nemají,nedodají....Idea centrálního velkoskladu tu byla za komoušů!!!!Takovej bordel nemaj ani v Rusku!Mám sto chutí vylézt zpátky na strom v pralese,s opičákama se domluvím!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Zmrdi XII : Konzultačně poradenské firmy
|