D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Vzkaz Pérákovi
    (ze dne 08.03.2015, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 08.03.2015 22:09:12     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:
    Cože?!? (Skoro) půlka katrů je za mařenky?!?

    No to jsem snad raději nechtěl vědět -- tento šílený systém o sobě stále dokáže brát iluse i nám, kdo o něm už dávno žádné nemáme :(

     
    Komentář ze dne: 08.03.2015 22:23:46     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re:
    No, ber to jako "basnickou nadsázku" :-)
    Ve skutecnosti to je par procent (co koukam na statistiky a jen tak zhruba to pocitam velmi nahrubo, je to okolo 2%)

     
    Komentář ze dne: 08.03.2015 22:25:04     Reagovat
    Autor: Challenger - Challenger
    Titulek:Re:
    Mařenky, neplacení alimentů. Staří si prohlédnout seznam hledaných osob fízlích soudruhů: polovina z nich je na §213 starého trestního zákoníku.

    Má to i racionální stránku a odráží se v tom obyčejná fízlí zbabělost: fízlové loví nejčastěji tam, kde jim nic nehrozí. Například když loví pachatele vraždy nebo LPíčka, tak můžou dostat na budku a někdo z fízlů přitom taky může zakalit. U mařenek a neplacení alimentů jim nic takového nehrozí.

     
    Komentář ze dne: 08.03.2015 22:34:53     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re:
    Ale tak zase, ono je to vcelku logicke z tohoto duvodu:
    Pokud ma někdo marenku a vyhyba se nastupu, například, potom docela jasne vime, kdo to je. Pokud neplati alimenty, opet vime, kdo to je. Takze je koho hledat.
    Takovy pachatel LP je často anonymni, tedy policie nevi, koho vlastne hledat (konkretni jmeno). Nehledal bych v tom zadne zaludnosti.
    Policii se muze zazlívat milion věci, ale tohle v tom zrovna imho není...

     
    Komentář ze dne: 08.03.2015 22:26:35     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re:
    Platí pouze lokálně, v globálu je to méně. Už jsem to opravil.

     
    Komentář ze dne: 08.03.2015 22:31:32     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re:
    K opravenému textu bych jen podotknul, ze je to vcelku logicke. Teda když uz tu mame systém, jaky mame a za takove věci se zavira, tak je to logicke - vezeni mame 4 "stupne" a v tech nejvolnějších logicky budou ti, kteří spachali nejmene zavazny trestny cin, takze prave marenky se tam ocitaji pravidelne, kdo uz jiny, ze. Malo který trestny cin uz je méně nebezpecny, nez marenka, vlastne me uz nic nenapada :-))

     
    Komentář ze dne: 08.03.2015 22:28:54     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re:
    Btw pokud by to nekoho zajímalo presne, potom kompletni statistiky například zde www.policie.cz/clanek/statisticke-prehledy-kriminality-za-rok-2014. aspx

     
    Komentář ze dne: 10.03.2015 13:48:17     Reagovat
    Autor: Aleš Krejčí / Brno - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Česká Rep. má zhruba 3.000 soudců na 10 mil. obyvatel.
    Japonsko má zhruba 3.000 soudců na 100 mil. obyvatel.
    Soudci si platy pravidelně zvyšují, naposledy je podpořil Babiš. Bejvávalo: "Co čech, to muzikant.."

     
    Komentář ze dne: 10.03.2015 23:13:21     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re:
    Japonsko ma trest smrti, coz bezesporu muze mit vliv i na pocet trestnych cinu tam spachanych. Takze se pak nelze divat na pocet obyvatel, alebrz pocet kauz.

    Krome toho si troufam odhadnout, ze Japonci maji dost jinou naturu, nez Cesi.

    A to jak obcane, tak soudci... :-/

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 11:31:48     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re: Re: Re:
    Trest smrti ani výše či brutálnost trestů žádný vliv na kriminalitu nemají (tedy nebylo to prokázáno), to mají socioekonomické faktory a mentalita obyvatelstva ...

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 14:54:35     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Myslite, ze neni korelace mezi zpusobem trestu a mentalitou obyvatelstva? Zejmena pak toho, ktere je pripadne postizeno?

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 12:46:07     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re:
    Bylo by nutno vědět, jaká je v Japonsku struktura soudů (trestní, občanské, správní), případně co všechno řeší, případně neřeší (a co řeší jiné orgány), a také v kolika fázích - a také netuším, zda mají princip kasační či apelační, a kolikrát se tam průměrná kauza zhoupne jako jojo...

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 13:24:48     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 12.03.2015 08:28:25     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Děkuji, zařadím si to do složky "až budu v důchodu!...

     
    Komentář ze dne: 12.03.2015 06:36:14     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re:
    Zaprve, japonska mentalita je dramaticky odlisna, stejne jako vychova deti a z ni plynouci vztah k ostatnim a jejich majetku. Kdyz se k tomu prida materialni situace (a to i po nekolika okradackach ve stylu nasich "singrovek"), prakticky nulove multikulti (98.5% Japoncu, 0.5% Korejcu, 0.4% Cinanu, 0.6% ostatni), zcela jine vnimani zivota (omezene zdroje, zemetreseni atd.), pristup k nabozenstvi a dalsi faktory, je nizka kriminalita logickym dusledkem.

    Zadruhe, japonska justice ma obdivuhodne procento odsouzenych - 99%. Sam si polozte otazku, cim to je. Sami Japonci to nevedi a vedet radeji nechteji. Resp. oficialni duvody - tedy skvela prace policie a z toho plynouci uspesnost prokuratoru - zni nejaponci v takovem pripade trochu jako sci-fi. Nicmene je to jako treba "korupce" u nas - vetsina radsi nepatra, i kdyz tusi, ze neco smrdi, nekteri o tom mluvi a v mediich prostoru moc neni. Asi jako D-F a temata na nem probirana v ramci CR.

    Zatreti, at jsou duvody jakekoliv (doporucuji k predchozimu odstavci vygooglit jmeno Hiroshi Segi), druhy odstavec muze mit take svuj vliv, predevsim na beznou kriminalitu (pri takovem % usvedcenych se uplatnuje vzorec chovani zalozeny na neodvratnosti trestu, fungujici daleko lepe nez tresty drasticke, lec nepravdepodobne).

    Srovnavat diametralne rozdilne kultury, nota bene rozdilne prakticky ve vsem od nasi "kotlinky" nedava valneho smyslu a co muze na jedne strane vypadat skvele, nemuselo by pro Vas v pripade soudniho procesu dopadnout zrovna dobre - sance, ze od soudu vyrazite domu je v CR vyrazne vyssi, v Japonsku prakticky zanedbatelna a pobyt v kriminalu je prakticky jisty od chvile, kdy zjistite, ze Vas pripad jde pred soud. Tipuji, ze jeste rad byste to vymenil za zhyraleho soudce rozmazleneho koblihami.

    Tim v zadnem pripade cesky system nebranim, to ani nahodou. Jen davat jej do protikladu s Japonskem je prinejmensim nestastne a nepresne, nechceme-li pouzit slova jako napriklad hloupe, prokazujici hlubokou neznalost dane problematiky atd.

    Komentář ze dne: 09.03.2015 08:12:43     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:
    Na takto debilni plakat lze odpovedet zcela suse: "No a co?"

    ...protoze takovymu volovi se jednou nelibi to, podruhy tamto, ale pokud nedostane zadnou pozornost, je nicka. Ted jsou lini zmrdi z neziskovek nahrani, protoze kdyz se zacalo mluvit o tabore "pro neprizpusobive osoby", tak na verejnost unikly objektivni informace a lidi ted vi, ze se tam ucili pracovat zlodeji, aby po propusteni byli schopni zaradit se mezi normalni spolecnost.
    Jenze kdyz tohle proslo medii, pulka dnesnich neziskovych dojicu socialismu se spis shanela po trose soukromi na sebeukajeni a minulo je to.
    Takze dnes si muzou rozdrasat dusi tim, aby vzbudili pocit viny, ale lidi jim na to dilem serou, protoze maji jiny starosti a dilem si rikaji, ze prasecak by stalo zato zbourat jen tehdy, pokud by byl tabor s "intenzivni pracovni vyukou" obnoven a s timto programem i znova otevren.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2015 21:32:46     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re:
    Hele, moc se do tech neziskovek nesroubuj, nebo se muze stat, ze pote, co Rusove s Cinou letos treba odejdou ze SWIFTu, zacne byt skutecnych penez mene a mene a pokud neziskovky nebudou mit svoje uspesne Majdany, tak se nam ti curaci rozlezou jinam, bo jim bude vyschnut zdroj.

    Dokud jsou v techto rezervacich, tak jsou aspon pohromade.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 11:32:54     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re: Re:
    Pak budou taky pohromadě, akorát na pracáku ..

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 14:55:59     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re:
    Nepodcenoval bych "kamaradickovani", mohlo by je to naopak shiftnout do role ruznych nepostradatelnych poradcu nasi vladni garnitury. Na vymysleni picovin maji skoly.

    Komentář ze dne: 09.03.2015 10:48:47     Reagovat
    Autor: bin - bin
    Titulek:příliš mnoho táborů
    Problém je, že za 2. sv. války bylo na českém území těch táborů zkrátka moc - podle zdrojů, co jsem dohledal, tak více než 600. Dalších 18 táborů postavili komunisti, další tábory vznikaly za Rakousko-Uherska, určitě byly i tábory pro sudetské Němce.

    Je určitě dobré si připomenout historii vytvořením pietních míst, ale udělat to na každém rohu postrádá smysl, nehledě na ekonomickou stránku.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2015 10:57:03     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: příliš mnoho táborů
    A to já bych to na každém rohu dělal - třeba by některým lidem došlo, jak rozlezlé to státní svinstvo bylo.

    Samozřejmě není nutno mít na každém rohu monstrpomník od „vhodného“ umělce za miliony korun. A z mého pohledu je vyloženě nevhodné, až perversní, aby byly tyto připomínky financovány státem. Postavíme si odpustek za nějaká minulá svinstva a mezitím budeme páchat trochu jiná na někom trochu jiném a vše bude paraáda..

    Nota bene když oficiální postoj značné části representace toho státu třeba v případě německýh obětí (po první i druhé světové válce) je, že vlastně o houby šlo.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2015 13:33:34     Reagovat
    Autor: František. - BlackMatrix
    Titulek:Re: Re: příliš mnoho táborů
    Nezdá se ti, že v případě "německých obětí (po první i druhé světové válce)" zaměňuješ příčinu a následek?

     
    Komentář ze dne: 09.03.2015 18:14:24     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Rozhodně ne.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2015 22:20:35     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    No ja myslim, ze vychazis z "vyberu skutecnosti", kam se nominovaly pouze ty, ktery odpovidaji nazoru, ze "republika je fuj".
    Odsun sudetaku byl jen praktickou ukazkou, jake ma multikulti blbnuti konce, takze se z toho muzeme poucit a na dalsi kolo uz name zkusenosti. S odsunama obyvatelstva z pohranici do vnitrozemi prisli stejne prvni oni, ze jo?
    Navic by se v CSR stali obcany asi tak 18.kategorie o ktery by si kazdej utrel nohy a nikdo by to nevysetroval stejne, jako excesy ori odsunu. Zustat tady, zarvalo by jich vic jen za prvni rok.
    Za to, jak se obratili k republice zady, z toho teda vysli jeste celkem lacino...a navic myslim, ze jim zoufale chybi sebekritika.

    Ale zajimalo by me, co je cilem Tve misionarske cinnosti v teto veci. Ma to vzbudit pocity viny? Mame se jim omluvit, jako to udelal zmr. Ruzynsky? 8o/

     
    Komentář ze dne: 10.03.2015 22:40:36     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Tohle nemá s formou státu nic moc společného Po první válce se do pokojných německých demonstrací střílelo ještě v době, kdy o státním zřízení nebylo zcela rozhodnuto.

    Odsun sudeťáků byl praktickou ukázkou toho, kam vede debilní nacionalismus. Do roku 1918 bylo vrcholem násilných národnostních sporů když si někde v hospodě ve větším městě dali buršáci a sokolové vzájemně do držky, načež obě strany skončily před soudcem, který jim všem napařil pár zlatek pokuty a pár dnů vězení. To je myslím trochu jiný level než kulometem do davu nebo poválečná zvěrstva (o drobné buzeraci typu jazykového zákona nemluvě).

    Že se někdo obrátí k republice zády poté, co ho tato dvacet let buzeruje není nic divného. Stejně jako to, že pologramotný rolník Helmut na svém gruntě někde u Reichenbergu v roce 1938 neprokoukl podstatu nacismu. To jak jim okradením a odsunem vlastně byla prokázána milost, to je nějaká Zemanova hláška, ze které je mi na blití.

    Jaký pocit viny sakra? Pokud vím, tak ses na pořádání poválečných zvěrstev nepodílel a nevím, proč bych se měl snažit vzbuzovat nějaký pocit viny*. Ano, Tvoje na můj vkus poněkud zjednodušující národovectví považuju za pitomost, ale to je Tvoje věc, do které mi nic není. Pokud jde o Havlovu omluvu, tak na ní nevidím nic špatného ani nelogického - omlouval se jménem státu, který si velmi zakládá na kontinuitě se státem, který ta zvěrstva připustil, resp. podporoval a organisoval.
    ___
    * Tohle nemám rád u skopčáků - i mladší generace se omlouvají a stydí za nacismus, ale přitom vesele podporují současné politiky, kteří omezují osobní svobody a vyžívají se v budování čtvrté říše.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2015 22:56:52     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Debilní nacionalismus určitě, nicméně prohrát válku je prostě problém dovoluji nadhodit, že nejméně druhou půlku války měl RU dost omezenou samostatnost a rozhodovalo se to v Deutschlandu, kde určitě debilní nacionalismus nepřipadal v úvahu. A vůči někomu se ten neúspěch obrátí.

    Jiná věc je, že skutečně rozpad RU byl otázkou zásahu velmocí, které si ho ošéfovali, našli si lokální nespokojence a poraženého nepřítele prostě roztrhali. Přinejmenším část těch, kteří před tím viděli nějakou představu Česko - Rakouského měla druhé Vánoce.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 15:12:45     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Do dělníků se v Duchcově střílelo i v r. 1931, takže bych to viděl spíš jako dobový zvyk a ne národoveckou zvrhlost a diskriminaci sudeťáků.

    Odsun sudeťáků byl praktickou ukázkou konce multikulti, protože nevím o tom, že by češi někdy provozovali ekvivalent "deutschland, deutschland über alles", nebo k němu měli sklony.. i tahle malá odchylka v kulturních zvycích rozdělila do tý doby relativně sžitý sousedy podle národnostního klíče.

    pokud někdo není spokojen, má odejít tam, kde by spokojen byl a ne to řešit kudlou do zad ve chvíli, kdy má tyhle ústrky překonat a být věrný. nepochybuju, že kdyby se německá menšina nenechala Henleinem zblbnout, tak by se na ně česká většina začala dívat úplně jinak, než jako na historicky dané soupeře. jenže tuhle šanci vydobýt si jméno plnoprávných občanů, kterým jde o ČSR, si sudeťáci nezvolili.
    pokud je rolník pologramotný, ovladatelný a nechá se zblbnout velkoněměckým nacionalismem a na ČSR nakašle, je jeho pořád volba. pokud se pak, po čase, ukáže, že si vybral špatně, tak musí taky nést následky. neznalost přece neomlouvá..
    Vzhledem k tomu, že až na pár jedinců, kteří se odsunu vyhnuli, byli všichni "nepřátelskými cizinci", nemá Zeman nepravdu, protože odsun byl přes svou nedokonalost přeci jen lepší, než lynč. No a to okradení...kdo kdy vrátil majetek lidem, kteří museli odejít z pohraničí po anexi? A ukradl ho kdo? Lidi z okolí, kteří o majetek přišli o 7 let později. Kdo seje vítr...znáš to, ne?
    Ale máš pravdu - moc to neřeším, protože sudeťáci si vybrali sami a výsledek mě nijak nepřekvapuje. A že schvaluju jejich kolektivní vinu? Ano. Kdo měl s čím se obhájit, nikam odcházet nemusel. Kdo se nechal namlsat, doplatil na to.

    Já na Skřetově omluvě vidím ten problém, že "našim" lidem se neomluvil nikdo, přestože byli v 38 v nemlich stejné situaci jako po válce chudáčci sudeťáci...a ta svině Ruzyňský se navíc potřebovala zviditelnit. To, že se na vlastní vysral, ale k cizím se lísal, byl rys povahy, který je shodný i u ostatních jeho následovníků.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 16:03:21     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Já bych prostě řekl, že vsázka sudetských němců na Hitlera a Benešovi party na Stalina měli podobné rysy - řešení aktuálního pocitu křivdy (neoddiskuovatelně přítomné v obou případech) a vkládání nadějí do diktárora, pro kterého ve skutečnosti byli jen prostředkem k posílení moci.

    Například rakouské referendum o připojí poté, kdy tam najel wermacht - komu na tom nepřišlo nic divného, ten asi později nechápal, proč se brodí sněhem u Moskvy nebo pískem u Tolbruku.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 16:06:14     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Dost zásadní problém s touto interpretací historie je kupříkladu v tom, že ta svině špatná Beneš odsunula čistě na základě národnosti i ty, kdo si na Hitlera nevsadili ani docela málo.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 16:16:57     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    To není pravda. Kupříkladu rodina Peichlova žije ve svých statcích ve dvou údolích asi 200 let...a přesto, že se tehdy hospodář jmenoval Adolf a mluvil německy jako česky a děcka chodily do německý školy, nikam odejít nemuseli a majetek jim taky zůstal. Holt to byli slušní lidi a s Henleinem si nijak nezadali. Ne, že by starej Dolfa nevykládal o tom, že dostal kolikrát přes hubu v hospodě, ale jen od přespolních. Místní se ho zastali, protože byl jedním z nich.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 16:21:16     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Ale zase nepřeháněj....neříkám že se neděly zvěřstva, neříkám že se neděly nespravedlnosti, zase Konrád Heinlein byl zvolen vysokým počtem hlasů a v demokracii by taková "pátá kolona" mohla zase škodit. Odsun byl jediné správné řešení, jen měl být prováděn pečlivě. Navíc spoustu občanů německé národnosti tu zůstalo.... například 2 mí kolegové jsou němci, mnoho známých, z Abertam třeba rodina fotbalisti Horsta Siegela...
    Obecně tady na Kraslicku platilo samozřejmě národnostní hledisko, ale pokud člověk se choval jako němec slušně, bylo ho potřeba, tak si mohl vybrat.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 19:09:48     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    S tím "zůstalo" je to trochu jinak. Kdo byl po ruce hned na začátku a nebyl odveden na nějakou práci, ten měl jízdenku jistou. Zrovna v Kraslicích žilo před válkou asi 1,5 procenta Čechů a v okolí to bylo ještě méně. Kdo tam komu po válce svědčil, že se "choval jako Němec slušně", by mne vážně zajímalo. Takže zůstalo jen u toho "bylo ho potřeba". Po pár letech se to trochu uklidnilo a na odsunutí se pozapomnělo. Tolik k tomu "mohl si vybrat".

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 19:20:28     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Vítěz demokratických voleb a pátá kolona demokracie? Uff...

    To, co se dělo po volbách jen zbytečně naštvalo spoustu Němců, protože to, vcelku oprávněně vnímali jako další české vyj..ání se sebou. V té době se ještě Henlein od Hitlera distancoval a snažil se o nějaké řešení v rámci ČSR. K radikalisaci SdP pak došlo ještě o dva roky později.

    Chovat se slušně nestačilo, Němci museli prokázat aktivní účast v odboji. A těsně po válce když do pohraničí vtrhly RG a čs. armáda, se nehrálo ani na to. Mimochodem - čs. armáda a státní správa se těch zvěrstev aktivně účastnily, pindy o tom, že to byly nějaké excesy pár lidí v některých jednotkách RG je nesmysl. Vystřílení celých rodin včetně malých dětí nebylo nic nevídaného - a čs. důstojnící a úředníci se pod to často s klidem podepsali, i razítko dali.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 20:03:50     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Hele, rovné volební právo tu není moc populární, takže nevím, kolik se tu najde příznivců tohodle názoru :-).

    A jinak, to je ten kontext doby. Vystřílení celých vesnic nebylo nic nevídaného a říští důstojníci se pod to často s klidem podepsali. Potkal jsem dost starších lidí, co pokrčili rameny a řekli "co, taky mohli dopadnout jako židi". V jedné vesnici tady místní skupinka ozbrojenců chytila dezertéra, jdoucího směrem do Rakouska (po silnici, při tom do Sudet to bylo tak 6 km lesem přímo na jih). Tak ho chvíli drželi a potom ho zastřelili. Člověk, který to manželce vyprávěl - události se přímo neúčastnil - pokrčil rameny a konstatoval, že to byl německý voják a co s ním jako. Je pravda, že o pár měsíců dříve stačilo blbé udání a druhá strana by se také nezakecala. Prostě viděno dnešní optikou zvěrstvo, ale mezi hořícími městy, stovkami zničených nákladních lodí v konvojích, koncentrákama, atd., to je prostě kontext doby. Kdybych žil a ty mí příbuzní mi byli blízcí a necelý měsíc před koncem války by je někdo postavil ke zdi, kdo ví, jestli by mi ten odsun připadal problematický. Nebo třeba moc měkký.

    Ten psychopat co velí tanku ve filmu Fury je hezkou ilustrací. Odchází z bytu, kde mu baby usmažili vajíčka, umyl se tam, jeho podřízený tu mladou vojel a když se ho v celku přátelské atmosféře ptají, co jde dělat, tak říká "Dobýt další město. A pak další a další, dokud vy toho nenecháte." A to je ten přístup. Po nějaké době jsou drobné rozdíly většině lidí u rici.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 20:38:16     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Však já demokracii taky moc nemusím. Ale já to říkám na rovinu, zatímco (nejen) meziváleční čeští politici a jejich dnešní zastánci mají demokracie plná ústa.

    Já vím a snad jsem nikdy nepopíral, že skopčáci páchali za války spoustu zvěrstev. Ale to není důvod k tomu, omlouvat zvěrstva poválečná. Která, přiznejme si to, často či dokonce většinou páchali lidé, kterým za protektorátu o houby šlo a většinou na lidech, kteří za ta předchozí zvěrstva vůbec nemohli.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 22:21:16     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Já to neomlouvám, jenom vysvětluji, že z mého úhlu pohledu je to logické.

    Ono o vytvoření ČSR se nerozhodovalo (proboha) kvůli tomu, aby tu někomu bylo lépe. Primární cíl byl likvidace RU, které bylo poražené a odneslo si nálepku agresora (proti Srbsku řekněme šlo o krajní řešení, které bylo agresí, ale z tehdejšího pohledu tu byl asi víceméně causus belli, proti Rusku šlo o agresi dle mého názoru zcela zjevnou a společný postup s Německem tomu také nepomohl), Francie si získala svůj skoro protektorát (který potom nebyla ochotna, ale zřejmě ani schopna uhájit).

    Tento konstrukt by se asi časem nějak "usadil", třeba jako dnes víceméně funguje Kenya nebo Tanzanie (narýsovaná od stolu v nesrovnatelně složitějších podmínkách), ale v podstatě se nenašel nikdo, kdo by mu dal šanci. Hned z počátku se objevily vzbouřené německé oblasti, které sáhly po zbrani, Uhři bojovali o Slovensko, Poláci o Slezsko. To se samozřejmě špatně zapomíná a k takové velkorysosti udělat tlustou čáru to nikdo nedotáhnul a začalo počešťování pohraničí, po obsazení vystřídané výhledově totálním poněmčením. A protože Čech v tomto prostoru neměl co pohledávat, jenom se to nestihlo, tak princip zůstal v převrácené hodnotě.

    Myslím, ve většině rozsahu nejsme ve při a považuji téma za dočasně vyčerpané, tedy přeji dobrou noc.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 16:52:46     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Ano a ti, kdo tu chybu udělali, nechtíc vystavili řadu dalších stejným následkům. Například Beneš moje prarodiče a rodiče.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 17:36:37     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    No tak zrovna u Beneše bych si na to „nechtě“ sázel sakra nerad.

    Netvrdím, že ta jeho svinstva byla nutně všechna promyšlená; ale rozhodně si vůbec nejsem jist ani opakem.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 18:57:26     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Já si myslím, že Beneš na následky defekoval a byl tak nějak přesvědčen o tom, že mu to všechno projde. Ale myslím, že úmyslně situaci do komunistického převratu asi nenasměroval, prostě si myslel, že bude vládnout s komunisty a na ty, kdo mu říkali, že něco jako spolupráce komunisty neexistuje, neposlouchal.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 19:46:24     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Promyšlené to bylo a velmi detailně, tím bych si byl jist. Že byl svině, svědčí i konkrétní případ, kdy nechal okrást a zruinovat (profesně, finančně a nakonec i zdravotně) člověka (a nepomohl mu nikterak), jehož bratr s ním v tom Saint-Germain byl a celou tu republiku mu nakreslil.
    Hajzl to byl, že mu není rovno, že normálně nebejvám sprostej...

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 22:54:32     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Což nevděk světem vládne, ale to jste opravdu přesvědčený, že bylo jeho plánem dovést Gottwalda k moci v tak širokém rozsahu?

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 22:58:02     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    No tak já o tom sice přesvědčen ani zdaleka nejsem, ale na druhou stranu tuto možnost (úzce souvisící s hypotézami o tom, že byl krom toho, co si nakradl sám /a čeho nebylo málo!/ placen z Kremlu) ani nevylučuji.

    Abychom si rozuměli, hodnotím ji jako spíše nepravděpodobnou. Nikoli ale jako zcela nepravděpodobnou či nemožnou.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 23:26:41     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Když něco vypadá jako kachna, kváká jako kachna, nejspíš to bude kachna.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 23:24:59     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Těžko říct jaký měl úkoly, lze se jenom dohadovat.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 23:39:00     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Já jsem neměl přesně na mysli etablování páně Gottwalda na piedestal moci, byť je to svým způsobem druhé dějství jedné dramatické frašky. Myslel jsem konkrétně dekret 100/1945. Je zlým paradoxem, že pod pojmem "Benešovy dekrety" si 99% národa představí odsun sudetoněmeckého obyvatelstva. Ve stínu této mediálně atraktivní problematiky se skrývá největší loupež v novodobých českých dějinách.
    To zmiňované druhé děství je neméně tragické, neboť dle zmíněného dekretu měl být ukradený majetek kompenzován jakousi stanovenou náhradou. Tato však zhusta nebyla vyplacena (Klema se doostal k moci), ale byla papírově vykázána jako příjem dotyčného, který byl následně zdaněn a daň vymáhána pod pohrůžkou ozdravného pobytu v Jáchymově.
    Tedy na Vaši otázku odpovědět neumím. Je mi to ale tak nějak líto, když vím, jaké technické talenty a životní příběhy byly počínáním toho pána zmařeny. A zcela sobecky musím konstatovat, že mě docela dost štve když jedu kolem prosperující továrny nebo některé z jejích poboček, které dodnes velmi dobře žijí z vynálezů a technického odkazu mého dědy, ze kterých jsem já, krom drobných kádrových škraloupů v mládí, neměl ani suché z nosu.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 23:48:30     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Ano, fakticky se jednalo o znárodnění většiny průmyslu.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2015 00:12:11     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Těžko říct. Nedivil bych se tomu, pokud by vědomě napomáhal nastolení komunistického režimu jen proto, aby si vyřídil účty s někým, kdo neuznával jeho génia a kdo mu podle jeho mínění ublížil či nějak zkřížil plány.

    Vzhledem k tomu, jak na tom byl zdravotně, je ale v roce 1948 docela možné, že už mu to prostě nemyslelo ani tak, jak dřív.

    berwidbuquoy.blog.idnes.cz/c/433942/Presidentem-CSR-se-stal-1935-dusevne- chory-slaboch-Edvard-Benes.html

    Dr. Berwid-Buquoye beru trochu s reservou, ale o Benešově zdravotních problémech se, byť spíše v náznacích, zmiňuje i Drtina a jiní. (tuším, že i Fr. Moravec, ale nemám tu jeho knihu po ruce).

     
    Komentář ze dne: 12.03.2015 00:15:15     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    To je poměrně známá věc, sahající počátkem někam k cestě za Stalinem za války, teď nevím z hlavy - 43?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2015 00:22:39     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Tím myslíš tu pomstychtivost nebo zdravotní problémy? Zákeřnost a pomstychtivost pro něj byly typické od první republiky a podle toho linku se zdá, že i zdravotní problémy byly staršího data.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2015 00:52:41     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táb
    Myslim ty zdravotní problémy. Prvně měl ten záchvat ve větším rozsahu někdy před cestou do Moskvy, alespoň co vím. A od té doby je to docela široce zmiňováno, i v materiálech US ambasády z Prahy.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2015 22:46:20     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Já bych si tedy tak trošíčku zapochyboval. Například si myslím, že že tím, kdo začal hrozit silou a následně sílu použil za účelem získání cizích území a zdrojů bylo Německo a že tento postup byl většinově přijímán Němci jako správný a jen nadšený idealista odtržený od reality by předpokládal, že v těch koncetrákách sedí samí kriminálníci a židi dobrovolně odevzdali svůj majetek a okopávají pole v Polsku nebo někde jinde a to na základě své vlastní volby. Jenom jim tak nějak nedošlo, že bez konečného vítězství to může být sakra dočasné, že se někdo asi ozve a bude mít stejný cit a stejně individuálí přístup a čas posuzovat každého zvlášť.

    Tuším někdy v dubnu 45 popravili v Terezíně mimo jiné nějaké mé hodně vzdálené příbuzné, detaily si nepamatuji. A pak se jako měl ten parní válec zastavit jen tak? Miliony vojclů dostanou pohov a pak se půjdou zeptat poraženého nepřítele, jestli něco nepotřebuje a okupované obyvatelstvo mu přinese nějaké dárečky, aby jim ta porážka nepřišla tak hrozná?

    Když si jednou silovou normu do společnosti zavedu, tak je zbytečné brečet, že když tu přesilu ztratím, tak že druhá strana tak nějak nechcípne dobrovolně, ale pokusí se chcípnout mě. Ideals are peceful. History is violent.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 09:44:47     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    To, co píšeš o nacismu, je samozřejmě pravda - pokud bychom se bavili o roce dejme tomu 1942 a Říši jako takové. Pro české země vč. Sudet v letech 1938-39 to ale neplatí.

    V roce 1938 Hitler žádné zvláštní územní požadavky neměl, resp. o nich nemluvil, soustředil se na obnovu Německa po krisi. Dachau *v té době* byl trestní pracovní tábor, jakých bylo v Evropě dost i v jiných státech, německý antisemitismus se sice projevoval o něco výrazněji než jinde, ale proti dřívějším pogromům pořád relativně o nic nešlo. Eichmann zkoumal možnosti vystěhování Židů na Madagaskar či do Palestiny. Ano, i v té době bylo pár lidí, kteří podstatu nacistického režimu prokoukli - ale bylo jich málo. I Beneš se v té době víc bál restaurace monarchie v Rakousku a (faktické restaurace v Maďarsku) než nacismu.

    Většina českých Němců chtěla mít prostě klid od drobné buzerace, kterou jim poskytoval čs. stát v mnoha podobách. Ani SdP nebyla žádná primárně nacistická strana. Přinejmenším do doby, kdy získal velký vliv K. H. Frank to byla normální politická strana, prosazující autonomii a to legálními prostředky. V roce 1935 vyhrála volby a co jí to bylo platné? (Volební systém byl nastaven tak, že za stejný počet hlasů bylo v německých oblastech méně mandátů než v českých.) Ano, po válce nacionalisti a komouši rozšířili teorii o tom, že SdP byla prodlouženou rukou NSDAP a nacistickou stranou hned od začátku, ale když se podíváš na dobové prameny, tak to tak rozhodně nevypadá.

    Mezi českými Němci samozřejmě byly nemalé svině. Většina z nich ale za 2. světové války dál žila v relativním klidu a starala se převážně o sebe. Stejně jako většina Čechů za okupace i za socialismu. Proč bylo selektivní potrestání skutečných viníků bez odsunů a národnostních čistek možné třeba v Holandsku, kde se německá okupační moc chovala k obyvatelům spíš hůř než v českých zemích?

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 10:05:24     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Protože Holadnsko bylo dlouhodobě víceméně stabilizovaný stát a ČSR byla umělý útvar, který se neusadil. To je jako chůze po starém suťovém poli a po těch, která odloupal ustupující ledovec - to jsou neuvěřitelné s*ačky, všechno je tam čerstvé, nestabilní, je to o úraz a neskutečný opruz (ty šutry se nějak jmenují, ale nemohu najít jak).

    Myslím, že autoři odsunu si tohoto byli vědomi a tak se tu nestabilitu pokusili vyřešit silou - protože je třeba si uvědomit, že s poraženým nepřítelem se někdo mazlí jen tehdy, pokud si od toho něco slibuje. Takže problematické řešení z Trianonu bylo opravována dalším silovým zásahem. Konečně Polsko se zase jednou přesouvalo, Zakarpatská Rus také, Pobaltí zůstalo medvědovi, Jižní Sachalin byl medvědovi slíben také, atd., atp. a síla byla.

    A také bylo spousta dalších lidí, kteří měli motivaci se mstít (po zločinu má následovat trest, část lidí dokonce požaduje, aby byl na pachateli, ale pro mnohé to není podmínkou), pobrat majetek, atd.. A za situace, kdy se léta věci řeší laufem, stanými právy, nuceným nasazováním, atd. je realtivně jednoduché říci - a teď mi a po jejich. Když se kácí les, zkus se postavit před strom a začít debatovat o přijatelném poměru třísek...

    Ohledně toho Holandska si pamatuji z nějaké literatury docela tvrdé zásahy např. proti ženám, které udržovaly vztah s německými vojáky, včetně jejich vyhánění z obcí i s dětmi, atd. a četl jsem, že místní pracovníci úřadů, atd. šli před hlavně často i bez předstírání nějakého soudu (asi jako to prý(!) nadhazoval Churchil u německých špiček - postřílet právem vítězů a nehrát si na právní proces). Zdroje si fakt nepamatuji a zajímalo by mě, co o tom víš jako místní obyvatel a historik.

    PS: Nemohu najít ten článek o pilířích holandské společnosti, hoď mi prosím odkaz.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 10:14:30     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 10:16:15     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Ano, ČSR byla umělý útvar, který národnostní neshody eskaloval. A místo toho, aby se z toho její vedení poučilo, tak přitvrdilo a navíc se začalo paktovat s bolševiky...

    Exemplární ponižování tzv. „moffenhoeren“ (nejlepší překlad asi skopčácká děvka) se v některých částech Holandska objevovalo. A jak je zvykem, obvykle ho organisovali ti, co měli nějaké máslo na hlavě. Nicméně šlo opravdu hlavně o to ponižování, ne o přímé fysické násilí a obětmi zpravidla nebývaly obyčejné holky, které se prostě daly dohromady s nějakým dvacetiletým feldwebelem od Wehrmachtu, ale spíš milenky různých SS- a SD-manů, německých úředníků apod.

    Máš-li na mysli můj článek, tak ten je tady: www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2008030801

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 11:06:39     Reagovat
    Autor: Host - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    ČSR byla umělý útvar, zatímco R-U které slepilo dohromady jazykově zcela nekompatibilní národy mluvící česky, německy a maďarsky umělým útvarem nebylo? A národnostní třenice tam neexistovaly?

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 11:13:29     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Národností třenice za monarchie popsal docela výstižně pan JJ ve druhém odstavci tohoto příspěvku: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015030802& lstkom=599378#kom599778.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 11:27:11     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Je otázka, zda JJ v tomto případě monarchii trochu nefandí, nebo jestli to bylo v Čechách výjimečně jiné, ale např. rakousko - uherské vyrovnání nebylo zrovna důsledkem všeobecné pohody a integrity. Na druhou stranu, pokud si pamatuji, byla předlitavská národnostní politika příznivější menšinám, než zalitavská a Chorvaté se také natahovali po samosprávě a v nějaké formě na to byl myslím i právní akt, nepamatuji si detaily.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 18:56:47     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Rakousko-Uherskému vyrovnání jako takovému bych nějaký nacionální podtext moc nepřikládal. To byla spíš věc čistě politická a měla hodně historické kořeny. Předlitavsko bylo spolkem mnoha různých zemí, zatímco Zalitavsko bylo de facto stát jeden.

    Ano, uherská politika vůči menšinám byla jiná. Pomaďaršťování se vyskytovalo, ale netvrdil bych, že šlo vyloženě o nějaký útlak. Uhry byly dlouhodobě dost zaostalé a mně se to jeví tak, že vláda se snažila o modernisaci metodami Josefa II, resp. že Maďaři zkoušeli uměle vytvořit nějaký uherský národ podobně, jako později Masaryk a spol. národ československý.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 19:02:15     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Rakousko-Uhersko umělým útvarem nebylo - vznikalo docela dlouho, postupně a v době, kdy ještě neexistoval moderní nacionalismus a kdy nebylo zvykem, že se stát s..e úplně do všeho. Třeba první spojení českých a rakouských zemí pod jednou vládou je ze 13. století.

    A i v době největšího centralismu bylo staré Rakousko decentralisovanější než ČSR.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2015 21:43:19     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: příliš mnoho táborů
    Treba by stacila lavicka... za par set tisic. Nebo nejakej samopal olepenej palladiem, nebo tak neco.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 08:19:20     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Stačí kus mosazi za 120 euro: en.wikipedia.org/wiki/Stolperstein

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 14:58:22     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Na tom si nikdo nenamasti kapsu ani jmeno, to neprojde. Ledaze by nekdo udelal monstrozni sbirku a paxe po nem slehla zem...

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 23:34:16     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Skoro 5M v eurech je málo?

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 23:49:30     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    5 M v Eurech ze soukromých prostředků je přiměřeně.

    Zda si někdo mastí kapsu je mi srdečně jedno, dokud mu je lidé dávají dobrovolně.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2015 00:02:35     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Nejsme ve sporu…

     
    Komentář ze dne: 12.03.2015 00:03:10     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Narovinu řeknu, že zrovna u tohoto projektu by mi nějaký podíl obecních penez nevadil. Ostatně toho majetku který byl lidem zavražděným za šoa ukradený a který se následně přecedil evropskou ekonomikou, bylo tolik, že tam na pár mosazných cedulek zbyde. Jednoduše mi to přijde, když nic jiného, jako slušnost.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2015 00:18:19     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Mně by státní financování něčeho takového přišlo spíš jako výsměch. Vrazi, jejich pomahači, okradači mrtvol a podobná pakáž nemají na pohřbu svých obětí co pohledávat.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2015 00:26:44     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příliš mnoho táborů
    Nemyslím stát, ale obec. Přiznávám, že se to dneska dost těžko rozlišuje, ale to je jiná liga. Prostě tady na náměstí bydlel starej Silberstein, kterého odvezli do Lodže, tak co kdybychom přispěli malou částkou z obecního na jeho památku. Furt lépe, než to dát na nějaký EU zvelebovcí nesmysl.

    Komentář ze dne: 09.03.2015 13:36:23     Reagovat
    Autor: Host - Neregistrovaný
    Titulek:spíš Košérák
    Dotyčný by si měl dát výstižnější přezdívku - Košérák.
    Jinak nevidím důvod, proč se takhle rozčilovat kvůli nějakému nemakačenkovi z multikulturní neziskovky, který vylepí pár plakátů a pak zbytek týdne může sedět s nohama na stole a radovat se z toho, že je placený z našich daní za nicnedělání. Vždyť takových jsou v republice tisíce. To by se člověk musel rozčilovat od rána do večera.

    Ale byl bych Dfensi na vašem místě víc opatrný ohledně provokování holohoaxové mafie a lidí napojených na miliardový holokaustový průmysl. Jedna věc je osobní odvaha a druhá věc zbytečné strkání hlavy do legislativní oprátky.

    Komentář ze dne: 09.03.2015 17:06:01     Reagovat
    Autor: Noclaf - Noclaf
    Titulek:Zmrdiclanek.
    Ten anonymni letak neni zadna hitparada - ale tenhle clanek je luxusni zmrdismus!

    Do Let na zacatku protektoratu nezavirali jen cikany. A Lety nebyly od 1942 uz zadny pracovni tabor a cikany tam zavirali za to ze byli cikani (na zaklade soupisu z prvni republiky). Trapne upozornovani na praci a pritom totalni opomenuti kolik lidi tam zheblo na tyfus.
    Brano tvrdymi cisly v Letech umrela skoro polovina lidi co v Terezine - pritom ale Terezinem proslo o rad vic lidi.

    DF - tenhle clanek je jak od prvotridniho zmrda!

     
    Komentář ze dne: 09.03.2015 19:35:45     Reagovat
    Autor: Wraith - Wraith
    Titulek:Re: Zmrdiclanek.
    Zhebli tam na tyfus proto, že neměli základní hygienické návyky. Kupodivu. Spolu s nimi tam zařvala i řada dozorců, kteří za nic nemohli a to přesto, že oni byli zvyklí se mýt.
    Co se tam dělo od roku 1942 si běžte vyřešit s našimi německými soudruhy z EUropské čtvrté říše. Chcete prachy? Řekněte jim. V té době Češi už nerozhodovali v podstatě o ničem, takže i v tomto ohledu je ten plakát z neziskovky svinstvo.
    V neposlední řadě - on ten tábor stál z větší části jinde než tam, kde je dnes užitečná farma na pěstování čuníků.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2015 19:53:01     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Zmrdiclanek.
    A na to jsou nejake verohodne zdroje, nebo je to takova ta urban legend?
    Ja mam informace pomerne jiné, ale samozrejme nebyl jsem tam v te době a tak mohu jen cerpat z ruznych nedokonalych zdroju

     
    Komentář ze dne: 09.03.2015 20:01:44     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Zmrdiclanek.
    No, já bych fakt rád viděl, jak by hygienické návyky v takovém koncentráku dodržoval "Wraith": jak by se v třeskuté zimě umýval ve žlabu se špinavou vodou a čistil ji svým přísným pohledem, mýdlo a toaleťák syntetizoval z okolního vzduchu, nemoci a parazity sebe i těch dalších 3 lidí na jedné palandě (nebo byly "jen" třípatrové? Už nevím...) zaháněl silou vůle, jako správný Bretharián neměl problémy s podvýživou, která epidemiím nahrává, a tak vůbec.

    Je to prostě drsňák-gentleman, tenhle "Wraith": za každých okolností dodržuje hygienické návyky, i kdyby neměl čím.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2015 21:48:48     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Zmrdiclanek.
    Ten clanek podle mne velmi trefne reaguje na plakat nejakeho zmrda. Pokud mate potrebu se nekde projevit, muzete se jit treba zeptat za kamarady na urad, jestli ten plakat je na \Perakem pronajate plose.

    Co se mne tyce, tak mam s cikany zkusenosti celkem bohate a jedine, v cem mi opravdu pomohli bylo, ze jsem na zaklade jejich trestnych cinu spachanych na moji osobe bez problemu po revoluci na toto dostal ZP.

    Jinak, dle meho nazoru Dolfa dost veci dost posral. Howgh.

    Komentář ze dne: 09.03.2015 18:17:29     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:vtipne ve smyslu smutne
    Celkem vtipné ve smyslu smutné je na tom to, že někdo chce uctít oběti státního útlaku a brutálního útoku na vlastnická práva dalším útlakem a útokem na vlastnická práva.

    Komentář ze dne: 09.03.2015 19:38:57     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Čistě náhodou
    jsem se v památníku v Letech stavil.

    A přečetl si tam, že drtivou většinu obětí z 1. vlny byli slušní, jaksi "integrovan"í Cigáni, kteří byli usedlí a pracovali jako drobní řemeslníci (kováři, hrnčíři atp.) a tedy figurovali ve sčítání lidu a kolaborující Orgány na ně znaly trvalé bydliště.

    Táboru v Letech se tak povedlo vyvraždit téměř všechny slušné Cigány v Čechách (dnešní fenomén "romů" se rekrutuje z poválečných náplav z východu, které zaplnily právě uvolněné místo po těch integrovaných. Kočovní totiž z principu ouřadům unikali o něco déle.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2015 19:46:28     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Čistě náhodou
    Na to nemusels tam jezdit, o tom jsme se i tady už mockrát bavili :)

    A to, jak dobře se Ádovi hodily výsledky toho demokratického sčítání lidu, to také není vůbec žádná novinka; zvláště v souvislosti s tím naším slavným sčítáním, co se v něm ti grázlové ptají na spoustu věcí, do nichž jim lautr nic není, se to vždy vynoří znovu.

     
    Komentář ze dne: 09.03.2015 19:57:22     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Čistě náhodou
    To já všechno vím. Ale nedalo mi to neprotestovat vůči tomu, co vnímám jako dosti unfair podpůrnou kostru článku ;-)

     
    Komentář ze dne: 11.03.2015 11:46:53     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re: Čistě náhodou
    Jediný relevantně znějící zdroj na netu, který jsem si našel, jsem si pročetl, a o vyvražďování bych v žádném případě nehovořil a pokud bych si dělal názory, tak určitě ne z propagandy vytváření za naše peníze u toho památníku.

    Zdroj: http://www.vzdelavaci-institut.info/?q=system/files/Cikansky_pracovni_tabor_v_Letech. pdf

     
    Komentář ze dne: 13.03.2015 23:43:44     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Čistě náhodou
    To jako vážně?
    Otevřeně nacistický site má být relevantním zdrojem ohledně fungování "Cikánského pracovního tábora"?

    No, hlavně že to není "propaganda vytvářená za naše peníze" :-P

    Neuvěřitelé.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2015 01:04:31     Reagovat
    Autor: Taksou - Taksou
    Titulek:Re: Re: Re: Čistě náhodou
    Neuvěřitelné spíše je, že se v té historii má někdo pořád potřebu nějak rochnit.
    Mně je nějaký památník cikánů v Letech ukradený.
    Kdo o tento památník stojí, nechť si zajistí zdroj jeho financování.


     
    Komentář ze dne: 14.03.2015 03:01:22     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Čistě náhodou
    Víte, ono pořád platí, že kdo se z té historie nepoučí, většinou se hotoví si ji zopakovat.

    Obligátní zmínku o financování si laskavě plácnětte někam jinam, zde je to hrubý off-topic, jakkoli chápu, že AC si ji nemůže odpustit při žádné příležitosti :)

     
    Komentář ze dne: 23.03.2015 01:17:47     Reagovat
    Autor: Taksou - Taksou
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Čistě náhodou
    Děkuji za věcnou připomínku.
    Oplatím stejnou mincí: historii je třeba vnímat v daném kontextu.

    Vaše doporučení "plácnutí někam jinam ohledně financování památníku obětí" jsem nepochopila, stejně jako Vámi zmíněnou zkratku AC.

    Komentář ze dne: 10.03.2015 12:49:59     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Pérákovi dědici
    Stavění a následné bourání památníků - na to jsme fakt kabrňáci.
    Jak daleko do historie se vnoříme, kde uděláme tu "tlustou čáru", od níž se bude počítat kdo komu víc ublížil?
    V Letech nějaký památník je. Nějaké balvany s nápisem. O.K. Pokud někomu vadí prasečí kejda ať tam nejezdí a uctí památku tam zemřelých někde jinde. Třeba na Václaváku. Nebo ať zaplatí přemístění prasečáku.
    Za své.

    Nakonec - někdo tady ukradl symbol Péráka. Ten byl, pokud si pamatuji protiokupační, protinacistický, protiněmecký. To, že se používá i na jiné věci je vlastně nefér, patrně bez svolení autora k "dalšímu užití značky.
    Kde jsou dědici autorských práv Péráka, měli by se ozvat!

    Nikde, na Neo-pérákovi se finančně nazahojí...

    Komentář ze dne: 21.03.2015 10:32:44     Reagovat
    Autor: JL - Neregistrovaný
    Titulek:Roote, čti pozorně
    Je to krásný a pravdivý. Hlavně ten D-Fensem odmítaný princip kolektivní viny (v úvodu článku). Jistěže souhlas! Přečíst by si to měl hlavně Root, který tu před časem vinil všechny naše rodiče a prarodiče "z budování socialismu", za což jim chtěl myslím upřít starobní důchod.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.