Hlavní menu |  |
FAQ |  |
Toplist |  |
|
Komentáře ke článku: Bojkot. (ze dne 27.12.2007, autor článku: Rosel)
Přidat nový komentář
|
Čínskému se nevyhnete. Bohužel. Cokoli Made in USA je poskládané v Americe a vyrobené v číně. Většina optiky, měřicích přístrojů, o oděvech a plastech už vůbec nemá smysl se bavit.
Btw, možná bych si povšiml ještě Indie. Potenciál téhle země je až děsivý.
|
|
|
Jn .... a to o mnohých věcech ani netušíme že se tam vyrábí. Třeba IKEA, ale ta to na výrobcích napsáno má ...
Jinak, poteciál celého východního světa je více než děsivý. Počet evropanů a američanů je oproti počtu obyvatelům z východu velmi malý ..... je to jen otázkou času než bomba vybouchne. Ono, pokud to nebude nějakým umělým způsobem zredukováno. Toho se bojím jěště více. .... :(
A autoru článku, spíše než pevnou vůli, přeji hodně štěstí. Bude se muset, na relativně dlouhou dobu vyhnout všem televizím, což si myslím, pokud teda žije někde mezi lidma (stačí i vesnička) podle mě nepodaří ..... ale přeji mu to ............
|
|
|
Njn, jedine, co hraje v nas prospech, tedy ve prospech zapadu, je technologicka prevaha.
Pokud by uz doslo ke konfrontaci vychodu se zapadem, bude to typicke "nas mnogo" proti kulometum.
A myslenka, ze ktere mrazi, je ze vysledek takoveho stretu by zavisel ciste na tom, na kterou stranu se nakonec prikloni Rusko.
|
|
|
Jen tak mimochodem, když taková situace nastala naposledy, vyhráli to ti "nas mnogo"
|
|
|
technologicka prevaha je vec najblizsej doby. Sam pracujem v telekomunikaciach a tam je to uz velmi viditelne. Este pred tromi rokmi pojem Huawei sa rovnal uskrnom a zlahcovaniu. Dnes? Dnes Huawei konkretne v UMTS ponuka riesenie viac nez konkurencieschopne voci stalym hracom. A samozrejme za ceny hlboko pod nakladmi. Darmo, komercne postavena firma tazko moze konkurovat cenotvorbe a-la Komunisticka strana ciny.
|
|
|
Technologická převaha západu? Jakou převahu máte na mysli? Možná tak pokud počítáte Koreu a Japonsko k "Západu", pak ano...
|
|
|
Třeba zrovna u té optiky se kritické části pro spoustu věcí stále vyrábí v USA - z Číny pochází jen méně náročné mechanické součásti (na kterých je to bohužel často dost vidět :-( ).
Oděvů se poměrně dost vyrábí i v jiných státech (Indonesie, Singapur, Thajsko..). Třeba zrovna teď mám na sobě anglickou košili, jeansy z Kolumbie, prádlo české, boty jsou z Chile, sako tuším české či německé.
Nejsem ortodoxní bojkotista, rozhodně se nebudu v noci budit hrůzou, když si čas od času něco čínského koupím. ale mám-li na výběr mezi srovnatelným čínským a nečínským zbožím, vyberu si radši nečínské.
|
|
|
Drahý JJ, z Číny pochází přímo většina čoček, dodávají se totiž obvykle jako polotovar, který se v USA dolešťuje a kompletuje. Tedy právě to stěžejní.
Třeba v obrovské zakázce, na scannery dlaní a prstů je všechno sklo čínské - vyplácí se to i za cenu vyšší zmetkovitosti čínských čoček.
Samozřejmě, kvalitnější a dražší oděvy mohou být nečínské. U nejdražších už se té nálepce na košili dá pomalu i věřit...:-))
|
|
|
Nb. jak to poznat, kdyz na tzv. ceskych vecech je akorat "designed in..."
Vyroba textilu je domenou JV Asie, coz zjistily i ceske firmy. Hloupejsi si Asii privezou sem; chytrejsi TAM bedlive dozoruji (nebo nechavaji dozorovat); nejhloupejsi rezignovaly a jen siji nasivky.
|
|
|
Jasně, ale JV Asie != komunistická Čína. Cedulky "Designed in..." pochopitelně znám, ale pokud vím, jsou vždy doprovázeny něčím jako "manufactured in ..." nebo "assembled in..."
|
|
|
Ano, ale v cem je otrocka detska prace v Bangladesi pro nase svedomi lepsi nez v Cine?
Pokud je konvence "manufactured in..." v NL obvykla, blahopreju (jako asi ke spouste dalsiho, jak cim dal vic zjistuju).
|
|
|
"Otrocká práce" je lepší v tom, že moje peníze nepodporují čínské komouše. A hádám, že i ten dolar na hodinu je pro bangladéšské dítě lepší, než druhá nejlepší alternativa, kterou je v drtivé většině případů nula dolarů na hodinu.
A ano, "manufactured in..." je v NL naprosto běžné, stejně jako v US, kde jednou za rok vždycky nakupuju většinu svého oblečení. Ono Holandsko se obecně s komunistickou Čínou paktuje podstatně méně, než je v Evropě zvykem a daleko víc obchoduje s Taiwanem a ostatními zeměmi regionu. Pravdou je, že už ani to není, co bývalo a nedávno mne vláda s prominutím neskutečně nasrala, když pod tlakem předposrané EU odmítla prodat Taiwanu nové ponorky.
|
|
|
Čínský komouši jako bangladéšský nevimco. To si nevybereš. Pokud ti jde o ty samotný stvoření u strojů. Ono je to asi dost podobný: oligarchie jako oligarchie, ať má na práporu koho chce.
K tomu druhýmu gratuluju.
BTW: Kdo už konečně udělá rozhovor s českými majiteli/stvořiteli značky BUSHMAN?:-)))
(nebo se pletu?)
|
|
|
Takový drobný, ale podstatný dotaz - v čem je nula na hodinu bangladéšana horší než nula na hodinu číňana?
|
|
|
Za nulu na hodinu nebude pracovat ani Cinan, ani Bangladesan. A jakmile nekam ty penize tecou, tak je lepsi, kdyz tecou do Bangladese, nez kdyz je ziskaji ChiComs.
|
|
|
Tím je samozřejmně myšlený že by byl bez práce. A kdyby sis přečet předchozí příspěvek, tak bys chápal proč se ptam proč je horší bangladéšan bez práce než číňan bez práce.
A když už píšu, máš něco konkrétního proti čínský politice, tedy kromě toho názvu?
|
|
|
"Otrocka" je prace v Bangladesi pouze videno optikou zhyckaneho zapadoevropana.
Kdyby tam ty manufaktury nebyly, alternativy, ktere by tem detem zustavaly, by byly kamenolom, prostituce a rozprodej vlastnich organu.
Ze je neco naprd ve srovnani s nasi zivotni urovni neznamena, ze TAM to zivotni uroven neposkytuje vyrazne nadstandardni.
A samozrejme, za ten nizky standard, ktery tam jinak panuje, my nemuzeme.
Takze namitky vuci detskym manufakturam v Bangladesi se daji shrnout do hurasocialistickeho "nepomahame jim dost!".
Jenze na to, abysme krmili jeste Banglades, kdyz uz krmime statni uredniky, nepracujici imigranty a nepracujici vohnouty u sebe, jednoduse zapad pri veskerem svem blahobytu nema.
|
|
|
To znamena, ze cela ta kultura < 1800 zila ze vzajemneho rozprodavani organu a prostituce, a cinila tak i v dobach, kdy vas predek mlatil sutrem do medvedi lebky a viskal si, jaky je panecku Evropan.
Nene, neco v tech vasich prvosemestralnich pouckach schazi.
|
|
|
Evropan udelal tu chybu, ze kdyz videl tamni bidu, rozhodl se pomahat. Nabidl sve leky, technologie, vzdelani. Coz nemel delat, zpusobil lokalni premnozeni populace a tim v konecnem dusledku dalsi brutalni pokles mistni zivotni urovne. Ano, muzeme za to. Chteli jsme, aby se ti lide meli lepe. V dusledku nasi pomoci se maji jeste hure. A cim vice jim dale budeme "pomahat", tim horsi to bude pro ne a vemkoncem take pro nas.
|
|
|
To je sice pravda, pravdou je ale také to, že se Evropanům na mnoha místech podařilo situaci výrazně zlepšit a opravdový průser nastal teprve s jejich odchodem. Já jsem toho názoru, že tato pomoc třetímu světu by bývala měla smysl *kdyby byla vůle a dotáhlo se to do konce*.
Obdobně si myslím, že i dnes pomoc třetímu světu smysl má, ovšem ne "pomoc" v podobě lidí miliard, nejčastěji navíc z nakradených peněz.
|
|
|
Jestli máte na mysli úspěšné dotažení kolonizace, tak to z principu dotáhnout do konce až na výjimky nelze. Vždy nakonec zvítězí touha po svobodě a po možnosti vlastního rozhodování. Naopak pokud zvednete životní úroveň původních obyvatel pouze urychlíte vlastní pád.
Já v podstatě souhlasím s názorem Roota, jen bych dodal, že z části tomuto stavu napomáhá i poptávka po zboží, které je u nás ceněno a jehož hodnotu není tamní obyvatelstvo často schopno správně vyhodnotit. Typickým příkladem jsou již zmíněné orgány určené k transplantaci, testování léků apod. To je podle mého názoru hnus.
|
|
|
Jenže ona "touha po svobodě a po možnosti vlastního rozhodování" je něco jiného než "touha nějakého domácího diktátora a jeho kliky po tom, aby si mohl dělat co chce a kolonisátoři mi tu doho nemohli kecat". Úloha koloniální moci by měla spočívat v neutralisaci takových tendencí a důsledné obraně prostředí, kde existuje svoboda *jednotlivce*, ne nějakého imaginárního národa či lidu.
|
|
|
To zní skoro jako ideová vize z nějaké knihy. V praxi podle mě dochází k tomu, že příslušníci kolonizujícího národa se chovají k obyvatelům kolonizovaného národa v drtivé většině případů s despektem. Ostatně je to pochopitelné, protože oni přeci danou zemi dobyli a tudíž zde vládnou. Nicméně toto rozdělení, které není přirozené, pochopitelně budí nevoli a odpor, který časem přejde v otevřený boj. To nemusí mít nic společného s nějakým domácím diktátorem, i když tento stav skýtá dobré možnosti pro jeho uplatnění, zvlášť je-li podporován zvenčí. Na druhou stranu, pokud by se prvek nadřazenosti určený převážně na základě příslušnosti ke kolonizujícímu národu vytratil, pak kolonizace daného území pozbývá postupně smyslu, jelikož časem nepřináší žádný vyšší užitek, než samotný obchod či investice v jakékoliv jiné zemi.
|
|
|
Jenže: "touha po svobodě a po možnosti vlastního rozhodování" JE totéž, co "touha nějakého domácího diktátora a jeho kliky po tom, aby si mohl dělat co chce a kolonisátoři mi tu doho nemohli kecat". Pokud lid povstal proti útlaku, vždy měl nějakého koordinátora, ne? To snad není třeba rozebírat...
Koloniální moc mohla přežít a udržet se pouze při dotažení do konce, tedy:
1) Při úplném vyhlazení nebo vyhnání původních obyvatel .
2) Při takovém vyhlazení původních obyvatel, kdy udržení kultury je nemožné (je to proveditelné i přimíšením jiné kultury, neznamená to nutně likvidaci fyzickou).
3) Při úplné asimilaci původních obyvatel.
Na tom není nic imaginárního. Svoboda jednotlivce neexistuje a celé dějiny lidstva to potvrzují - jsou dějinami potlačování svobody jednotlivce.
Pokud mi poskytnete příklad opaku, rád si ho prostuduji, abych příště neotravoval s bludy.
|
|
|
Nikolivěk: "Touha po svobodě a možnosti vlastního rozhodování" je to, že já si chci o svých věcech rozhodovat sám, nechci, aby se mi do toho mého rozhodování *o svých věcech* někdo <censored> a zároveň je mi ukradené, jak si o svých věcech rozhodují ostatní. To je něco výrazně jiného, než touha po tom vládnout ostatním.
Jsou-li dějiny dějinami potlačování svobody jednotlivce, jak může tato neexistovat? ;-)
|
|
|
Bingo!
Moje: "Touha po svobodě a možnosti vlastního rozhodování" JE touhou po tom vládnout ostatním atd. Pokud se bavíme v intencích kolonialismu, boje proti němu a diktátorech. Bez touhy vládnout by nebylo ani kolonialismu ("..prohlašuji tuto zemi....majetkem J.K.V..."), ani boje proti němu, ne?
(Jinak se moje touha může projevovat minimalisticky, u některých jedinců i zakoupením psíka za účelem jeho ovládání.)
Nikdy mi není ukradeno, jak o svých věcech rozhodují ostatní, ti ostatní se totiž mohou rozhodnout tak, že je mi v okamžiku ukradeno všechno, nejen peníz daně.
Nu ano, jako obvykle s Vámi musím na závěr souhlasit (s výjímkou ukradení). Tedy:
1) Svoboda jednotlivce existuje, ale přesto není v mé moci ji poznat či realisovat, protože všichni ostatní se snaží mi ji potlačit a zatím vždycky se jim to podařilo.
2) Svoboda jednotlivce neexistuje a proto není v mé moci ji realisovat.
Závěr? Mé osobě je to jedno, protože nedokáži rozlišit, kterého procesu je výsledek plodem.
Při cestě dále se ocitneme na půdě filosofických spekulací, kategorií a pojmů, kde zabloudím. Na tomto rozcestí se tedy loučím.
|
|
|
< 1800 ta jejich kultura nebyla o mnoho dale, nez ta nase. Ostatne nelze si myslet, ze v onech pozehnanych dobach bylo u nas ve srovnani s dneskem nejak hezky, a nelze si ani myslet, ze takova Cina pred prichodem Evropanu byla rajem nesmrtelnych nefritovych cisaru obletovanych firebally dsticimi kung fu hrdiny, namisto uchylne autokracie serouci na lidska prava. Zmenila se akorat tak vlajka, pod kterou se tak deje, franciza slouzici k selekci vladnoucich zmrdecku.
Ze jsme je casem kulturne prerostli, a to zejmena respektem k jednotlivci, to je jejich problem.
Ono je vzdycky lacine srat do vlastniho hnizda a klast nekam jinam (pokud mozno velmi daleko) a nekdy jindy (pokud mozno velmi davno) nejakou idealizovanou fantasmagorii.
Nuze takto:
JV a V Asie byla historicky vzdy domenou pro soucasneho Evropana nestravitelneho srani na jednotlivce, ohromne bidy a ostre a shora dukladne strezene socialni stratifikace. Ty deti se tam popelily v odpadcich i pred 100, 300, 500, 1000, 4000 lety, ciste pricinenim mistnich.
Ze je tomu tak i po nasem prichodu neni totez, jako bysme za to mohli my.
|
|
|
Cina rozhodne neni komunisticka. Je to nejkapitalistictejsi zeme na svete. To, jak si rika tamni oligarchie by inteligentniho cloveka zmast nemelo.
|
|
|
Čína je obrovská feudální země s několika málo ostrůvky rádobykapitalismu (zvanými Special Economic Areas) a to vše drží násilím a všudypřítomným špiclováním a regulacemi pohromadě komunistická vláda.
|
|
|
Dekolektivizace zemedelstvi byla prakticky ukoncena v 80. letech. Naprosta vetsinu prumyslu neni vlastnena statem (i mimo zony). Ze lide napojeni na vladnouci kliku maji vyhody neni specifikum Ciny (a uz vubec nema nic spolecneho s komunismem) -- staci se podivat na jihoamericke pravicove diktatory.
Pokud pouzivate slovo "komunisticky" jako synonymum k "vec ktera se mi nelibi" tak mate ze sveho pohledu samozrejme pravdu.
|
|
|
"Pravicový diktátor" je oxymoron.
|
|
|
Levicový diktátor hýčká vohnouty a utlačuje podnikatele a samostatné lidi obecně. Pravicový diktátor zase hýčká velkozmrdy a (nepřímo) utlačuje všechny dole.
V prvním případě se mají dobře vohnouti, v druhém velkozmrdi, ale slušný člověk to odnese v obou případech. V prvním případě se o to postará sám stát, v druhém velkozmrdi.
|
|
|
To nemusi byt pravda. Levice si prerozdelovanim kupuje masy, pravice nechava volny prubeh a kdo si co vydela, to mu z vetsi casti zustane.
Levicovy diktator bude dbat na prerozdelovani (a velkozmrdum se darit bude, kdo asi jsou mocni v techto rezimech?), pravicovy dba na to, aby fungoval volny trh. K tomu nejsou potreba ani volby, ani parlament. Pokud bude tento diktator zaroven dobrym manazerem, nevidim duvod, proc by to mel slusny clovek nejak odnaset.
Demokracie je vlada luzy, to rikal uz Aristoteles a jeho slova se potvrzuji, podivejte se z okna.
|
|
|
Ne, oxymoron je "liberalni diktator". Smirte se s tim, ze standardni vyklad pojmu se lisi od vasich a termin "pravice" v beznem slova smyslu zahrnuje i jine smery nez toliko libertarianstvi.
|
|
|
Jen drobný dotaz: Kolik času ročně trávíte v Číně?
|
|
|
Přesně tak. Čína nás prakticky už zaplavila, a to neodvratně. Až na pár druhů nebezpečných hraček, pár typů aut s výsledkem crash testu podobným jako na motocyklu, jsou čínský papuče docela fajn. Všechno, čím jsem právě nyní obklopen, je z 85% čínké výroby. Výjimkou je např. výrobek zn. YAESU, který z důvodu zabezpečení kvality byl vyroben v Japonsku (mikrofon je ale čínský, asi na něm nejde nic zkazit). Číňany mám docela rád, mnoho jich mám v seznamu MSN a denně s nimi rozprávím. Je to kouzelná země a tajuplná kultura, určitě se tam jednou pojedu podívat, tím pádem podpořím jejich zisk z turistického ruchu...
|
|
|
Přesně tak. Koneckonců tento článek si na takových 90% čtete díky serveru z minimálně 30% vyrobenému v Číně a na domácím počítači, kde bude čínských resp. v číně vyrobených komponent ještě více :)
|
|
Zažil jsem oba bojkoty olympiád ze strany režimů.
Režimní bojkot je trest sportovcům za jejich přípravu.
Osobní bojkot olympiády, jako ze strany R-osela, je odměnou sportovcům, neb proč by se měli předvádět před kdejakým čumilem.
|
|
A ty PET lahve jdou do velkeho pristroje, pohaneho mamutim parnim strojem, jez obcas nektereho cinanka popadne svym soukolim za copanek a ponekud ho pocucha, a z toho stroje vede jediny pasovy dopravnik a ten stroj ma jeden veliky prepinac a na nem je napsano "TENISKY" a "NUDLE". Obcas naky cinanek prepne stroj podle toho, co je zrovna potreba. A my pak ty PET lavhe nosime na nohach, nebo jime.
Problem je to, ze v Cine si nedelaji hlavu z BOZP, alespon ze zakladni ekologie, jich je proste dostatek a to ze jich tamhle stovka zarve v nakem dole, nebo jich kdovikolik umira na to, ze kazdy den pali stara PCecka, aby z nich vytezili kovy s vyssim protonovym cislem, nikoho moc nebere.
Jenze bojkotovat cinske vyrobky, jez jsou vsude a mnohdy to ani nevime, je docela slozity. Jedna Americanka to, myslim, zkousi, ale ma s tim docela praci... (odkaz na clanek se mi hledat nechce, pan google to zajemcum treba vyresi)
|
|
Nechci vam kazit radost z vaseho znovuobjeveni Ameriky, ale mam pro vas novinku: tzv. Zapadni civilizace zije na ukor zemi tretiho sveta uz peknych par stoleti. V zasade od pocatku kolonializmu kolem roku 1400. Tim, ze si nekoupite par cinskych suntu, tech 600 let neodcinite.
|
|
|
Proč bych měl sakra něco odčiňovat? Co se týče agresivity a touhy ovládat druhé, jsou na tom nezápadní společnosti stejně - mezi sebou se mydlili a mydlí odjakživa. Jen byli holt hloupější a neschopní se mydlit s někým, kdo sídlí trochu dál. Nikdo a nic, s výjimkou vlastní neschopnosti nebránilo třeba Aztékům v tom, aby přepluli moře a zkusili zkolonisovat Evropu.
A to ještě nemluvím o tom, že spousta oblastí tzv. třetího světa má podstatně lepší přírodní podmínky (klima, zdroje), než Evropa...
|
|
|
A to je prave ten duvod, proc se Evropane dostali dal. Kdyz prezijes, aniz by ses musel pricinit, pak neni duvod, aby ses nejak snazil. V Evrope, mimo nejjiznejsi (a tradicne take nejzaostalejsi) oblasti k tomu preziti byla nejaka ta snaha nezbytna - a ruku v ruce s tim prisel i rozvoj schopnosti, ktere u mnoha prislusniku jiznich narodu zustavaly (a casto zustavaji) lezet ladem.
|
|
|
Ja teda nevim jestli Recko a Apeninsky poloostrov patri zrovna mezi tradicne nejzaostalejsi oblasti Evropy...
Spise to bude tou mentalitou. Rekove meli odjakziva silne machisticke sklony a zakladali si na osobni vytecnosti, takze relativne blahobytne podminky jim poskytly idealni zivnou pudu pro produktivni volnocasovou kulturu, z ktere vyrostla evropska civilizace.
Ze to nekde na Havaji nikoho nenapadlo a dal si nechal padat kokosaky na hlavu neni ani tak podnebim, jako holt tou mentalitou. Ostatne kdyby horsi podminky implikovaly rychlejsi kulturni rust, davno by nam vsem vladli eskymaci.
Nekdo holt dostatkem volneho casu dle sve natury shnije, a nekdo rozkvete. A vztahuje se to i na civilizacni celky.
|
|
|
Ja teda nevim jestli Recko a Apeninsky poloostrov patri zrovna mezi tradicne nejzaostalejsi oblasti Evropy...
Z dnesniho uhlu pohledu nepochybne patri. Ackoli byly doby, kdy byly na spici. Nicmene uznavam, ze to neni jen jediny parametr, tim druhym jsou mistni podminky, tedy to, ceho z mistnich zdroju skutecne lze dosahnout...
|
|
|
Kdo rika, ze Achajci maji neco spolecnyho s Novoreky?:-)
|
|
|
No jo, zapad zije na ukor vychodu, chlapi zijou na ukor zenskych, a my vsichni vespolek zijeme na ukor zivotniho prostredi. April!
Za poslednich par stoleti velmi VYRAZNE stoupla zivotni uroven na zapade i na vychode.
Ze na vychode stoupa, prevazne vinou vohnoutskych mistnich rezimu a podivnych mentalit, o neco pomaleji neni totez, jako by klesala. Ano, prostor mezi krivkami rustu vychodu a zapadu se rozevira. Nicmene je nutno podotknout, ze obe dve (a obe dve zasluhou zapadu) vytrvale stoupaji.
Slovy klasika:
Neverim, ze neci chudoba je zpusobena bohatstvim nekoho jineho, stejne jako neverim, ze neci nemoc je zpusobena zdravim nekoho jineho.
|
|
Jo, nekoukanim se na olympijsky prenosy... spouste veci strasne pomuzete. Jen do toho. Haj hou.
Ale to svedomicko... To bude cisty, co?
|
|
|
Jo, je to takova demonstrativni onanie bez realneho ucinku, ale clovek ma pocit, ze pro vec neco udelal.
Btw spise by bylo uzitecne, prosadit v Cine alespon elementarni prosazovani zakladnich ekologickych principu. To by je dokonale polozilo.
Vzdycky se musim smat, kdyz nas v Evrope zelenaci nahani kvuli kazdemu mikrogramu CO2 na tisic kilometru, a v Cine se pritom na toto vsechno z vysoka sere, a ty emise jsou tam v uplne jine lize. Ovsem otevrit si hubu na zpacifikovaneho Evropana je jednodussi, nez si ji otevrit na komunistickou stranu Ciny...
|
|
čína je daleko a její ekonomické zájmy jsou patrné spíše v africe, protože číňani následují business a je jim u prdele porušování lidských práv, což je zase způsob vydírání ze strany eu/usa.
spíše bych doporučil zamyslet se nad vlivem ruska - když odtud táhli pryč rudoarmějci, měli na rtech slova: my se vrátíme, ale tentokrát vás ovládneme ekonomicky.
no a teď se podívejme na události poslední doby ..
pan kellner alias ppf s velkou pompou oznámil koupi cca. 40% velké ruské banky za nekolik miliard kč. ovšem ruský majoritní vlastník se nasral a namítl, že s ním akvizici nikdo nekonzultoval, svolal mimořádnou valnou hromadu, nalil do firmy nějakých 7,5G a snížil kellnerův podíl na 3,5% - tak takhle nějak se to dělá. vnímavé čtenáře možná pobaví (až k pláči), že ten samý rus koupil před cca. čtvrtrokem 30% stavební firmy strabag a 30% stavební firmy hochtief :DDD
učte se rusky volové, brzy to budete potřebovat.
|
|
|
Rozumny clovek prece rusky nikdy nezapomnel.
Nicmene Rusove mluvi samozrejme anglicky.
Aby ne. Ucili se to, vsichni, od svych deseti let, zatimco my sprtali bukvicky.
|
|
|
Nemáš pravdu. Když si číňani budou ctít postavit kolejnice, po celým světě vzroste cena oceli, jak už se stalo. Nehledě na to, že čína už zlikvidovala textilní průmysl v celé EU, resp jeho dodavatele.
|
|
|
no bratře, nemáš tak docela pravdu, protože např. stavební boom táhne půl napůl rusko s asií, kde dominuje čína. ale např. nedostatek ropy nebo vzůstající ceny potravin s čínou úzce souvisí.
a to ani nemyslím na rok 2012, kdy se očekává přepólování magnetického pole zeměkoule; jen by mě zajímalo, jak se někteří budou vyrovnávat s novou dobou kamennou - třeba takoví chlapci z IT :DDD
|
|
|
Ačkoliv jsem chlapec z IT, umím se uživit i vlastníma rukama. Táta byl řemeslník, něco mne naučil, manuálně jsem docela zručný a například práce se zemědělskou technikou mne baví. Fakt je, že bez počítačů to bude naprd, jenom knihy bez jakýchkoliv interaktivních či multimediálních možností nejsou to pravé ořechové ;-). Alespoň to bude jako dřív - bude se víc šukat a bude víc dětí do rodiny a tím i méně nudy při jejich obživě :-).
|
|
|
|
No, myslím si, že daleko interesantnější by bylo, kdyby číňané začali požadovat navrácení cca té jedné desetiny amerického státního dluhu, hehe. Tuším, že teď by to byla částka kolem 400miliard USD. Čínská národní banka stále vesele nakupuje americké dluhopisy a George bez potíží válčí.
Za kolik by pak byl dolar, například?...:-))
|
|
|
myslím, že stačilo, aby čína naznačila, že nechce realizovat vtolik plateb v dolaru a ona měna se poroučela do pekel :o)
|
|
|
Ano, radikálně by se zvýšila cena chipsů a coly, což by srazilo průměrnou hmotnost barevného obyvatele New Orleans na pouhých 134kg.
Protestovali by ochránci lidských práv, krachovaly by fast-foody a české tramvaje v USA by nemusely vyrábět sedačky vyztužené ocelí, aby unesly tunovou černou prdel.
|
|
|
zase by zlevnil alkohol, heroin a zbraně :o))
|
|
|
Fakt musejí upravovat sedačky pro prostorově naddimenzované občany USA?
|
|
|
Nevím jak v tramvajích, ale ve vlacích mají v US opravdu o dost širší sedačky, než je běžné v Evropě. Zda je to kvůli obesitě, těžko říct.
Osobně trávím už nějakou dobu v USA tak dva měsíce do roka a nezdá se mi, že by Američanů s nadváhou třeba v New Yorku či Bostonu bylo výrazně více, než nadváhou trpících Čechů v Praze - spíš naopak. Na druhé straně tam člověk tu a tam potká lidi opravdu extrémně tlusté (proporce H. Růžičkové a horší), což se v ČR a Evropě vyskytuje jen velmi vzácně.
|
|
|
Moje poznámka se týkala českých tramvají v USA, narážel jsem na to, že pro americký trh je sedadlo řidiče na přání zákazníka rozšířeno a vyztuženo (min nosnost 130kg).
To JJ:
jasně že je to kvůli obesitě. Po pár žalobách a zašprajcovaných prdelích v standardních seslích parametrizujích sedačky pro případně problémové klienty. Měl jsem pocit, že v USA jsou sedačky o dost širší i v kině.
|
|
|
No ono to není jen o tom, co Čína chce nebo nechce, ale hlavně o tom, za co prodává ten, kdo má to, co komouši v Pekingu chtějí. Dokud budou USA mít něco, co Čína velmi chce nebo nutně potřebuje, bude jim muset platit v dolarech. Zatím USA mají takových věcí dost.
Daleko větší průser než Čína mohou USA způsobit ony samy. Stačí zvolit demokraty, začít bojovat proti sociální nespravedlnosti a budovat welfare state a la EU...
|
|
|
zapomínáš na to, že v usa se spousta firem tradičně přesouvá mimo samotné usa do "méně rozvinutých krajů", kde mohou ignorovat požadavky na kvalitu a bezpečnost, rejžovat více peněz a méně danit zisk, ovšem s ohledem na jejich individuallistický patriotismus je pak směšné, že přesouvají tyto aktivity mimo usa, čímž si doma zadělávají na nezaměstnanost, sociální nepokoje a potažmo krach státní ekonomiky. no, ale je hezké, že mají bohatci z usa tak vřelý zájem o rozvoj čínského trhu - tipuju ale, že si tam velmi snadno rozbijou držku, protože nejsou žlutý a protože čína podobna jako rusko je svázána kulturou a vlastní historií a není to stádo zbohatlých utečenců.
|
|
|
Nezapomínám. Jednak onen boom outsourcingu do zahraničí už trochu opadá a druhak se podívej na to, co se přesouvá. V převážné většině případů to jsou "manufacturing jobs". U hi-tech záležitostí jde převážně o expansi než přesun - klidně by rozšiřovali v USA, ale v některých oborech je prostě nouze o lidi.
Ano, zadělávají si tím tu a tam na dočasně zvýšenou lokální nezaměstnanost, ale nutí je to k neustálým inovacím, rozvoji nových odvětví apod. V daleko větším průseru by byli, pokud by si tuto výrobu v USA nechali. Čína a spol by je převálcovali, takže nakonec by to zkrachovalo tak jako tak a díky absenci či útlumu toho vývoje by navíc neměli ani nic rozumného k obchodování.
Americkou nezaměstnanost by EU brala všemi deseti. Sociální nepokoje se v USA vidí tam, kde lidi volí tamnější socany/demokraty, to nemá s outsourcingem mnoho společného.
|
|
|
pěkný článek o Děripaskovi (to je ten ruský bratr, co si vtřel řiť s kellnerem) je zde: www.financninoviny.cz/index_view.php?id=288846
plebs v čr myslím zdaleka není připravený na návrat ruských oligarchů - vsadím boty, že ještě bude veselo :o(
|
|
|
No jo, jenze v USA taky studuji tisice Cinanu (lecktera katedra by se bez cinskych doktorandu a postdoku polozila) a ti se prekvapive vraceji domu a to s veskerym know-how, ktere se jim at oficialne ci neoficialne dostalo pod ruku.
|
|
A čeho chcete tím bojotem dosáhnout?
|
|
|
No aby číňani zbankrotovali...
|
|
|
aby Číňani chcípli hladem a my museli začít zase makat...
|
|
reportéři, kteří onen dokument točili, nabídli oněm zbídačelým dělníkům na hromadě odpadu aspoň boty a rukavice? Ano, je to kruté, že někdo pracuje v takovýchto podmínkách s příjmem, který nevystačí ani na to živoření, ale nejsem si jistá, jestli to autor vyřeší tím, že si velkoryse nezapne bednu, až budou sportovci zápolit. Asi jsem cynická, ale není v silách jednotlivce vyřešit všechna hluboká auvajs na celém glóbusu. Autorovi bych poradila asi jedinou věc - vyhodit televizi - jeho svědomí nebude týráno pohledem na lidské, zvířecí, kytiččí a jiné utrpení a zároveň bude mít jistotu, že opravdu neuvidí ani jediný záběr olympijských her...
|
|
|
to by se ale musel zavřít doma, nechodit do hospod (nebo chodit jen do těch bez bedny ... takovou neznám), nechodit kolem obchodů s telkou, nechodit na návštěvy atp... asi by bylo jednodušší si vypíchnout oči a protrhnout ušní bubínky.
|
|
|
Nevybavuji si ani jednu jedinou restauraci, v níž by byla televise*.
Pravda; zaplivané pajzly zmíněným zařízením vskutku vybaveny bývají; tam ale přece normální člověk nevkročí, ani kdyby tam nebylo -- již jen proto, jak tam bývá odporně zakouřeno.
Jdu-li někam na návštěvu, nenechá přec hostitel v průběhu návštěvy běžet televisi?!? K takového bezohlednému pitomci bych zcela jistě vícekrát nepřišel. Nikoho z lidí, jež běžně navštěvuji (a již navštěvují mne) by podobné faux pas ani nepřišlo na mysl.
Snad jen ty obchody, jež mají zapnutou bednu ve výloze či uvnitř lze počítat; ani těch však podle mých zkušeností není mnoho. Naopak -- většinou v obchodech s audiovisuální technikou běží nějaké vhodně zvolené DVD, což je samozřejmé (má daleko lepší obraz, což přispěje prodeji).
____
* je smutná pravda, že tam nezřídka běží rádio, což je skoro stejně odporné. Mnohdy však vrchní na požadavek, aby ten zatracený krám vypnul, reaguje kladně -- a právě do takových podniků se rád vracím.
|
|
|
Takovou televisi bych jeste chtel videt. Tatinek mi vypravel, ze kdyz jsem byl maly, meli televisi moji prarodice. Pak v ni ale cosi odeslo, tak si poridili na tehdejsi dobu moderni televizi.
:-)
|
|
No, s tím bojkotem všeho čínského by asi byl opravdu problém. Mimochodem, už teď hned na místě-klávesnice, myš a monitor... Made in co?
|
|
jo taky budu bojkotovat olympiádu,stejně jako tu předchozí,stejně jako ostatní monstrpodniky vrcholového sportu. Protože mě to prostě NEZAJÍMÁ ! Nechám to prostě projít kolem a budu se snažit aby mě to co nejmíň obtěžovalo. Zaráží mě jen jedna věc. Proč proti těmhle akcím neprotestují eko.... koncovku doplňte dle libosti. Právě teď mezi Šumavou a Prahou pendluje kolona těžkých sklápěček spalujících tisíce litrů nafty a naváží stovky tun sněhu na Hradčany.Pak tam bude pár hodin probíhat jakési lyžařské cosi,primárně určené ke zviditelnění papalášů a sponzorů a pak se to zas pracně bude likvidovat. Když už teda takovou megapičovinu někdo chce udělat tak tť ji udělá pár kilometrů za Prahou,někde kde ten sníh pár dní vydrží a nebude překážet. Ať si v tom pak blbnou děcka když už se to teda udělalo.
|
|
Musím se přiznat, že mi je celý třetí svět u zadku. Ale k bojkotu se mimoděk připojím resp. jej praktikuji už přes deset let - na sportovní přenosy nekoukám, protože mě to nebaví.
Ale vážně: Nejsem si úplně jist, jestli je bojkot správnou cestou boje za lidská práva. Existuje totiž jednoznačná souvislost mezi ekonomickou a politickou: Čím víc lidí se má lépe, tím svobodnější je režim. (A naopak, čím víc lidí se má hůř, tím víc je svoboda ohrožena.)
Proto si myslím, že by se tomu měl dát volný průběh. Koneckonců, ta rudá Čína je má svobodnější ekonomiku než třeba Francie, a co se týče politických práv, každý režim postupně měkne do jakési podoby gulášového socialismu. Bojkot zahraje na strunu nacionalistického (a tudíž hloupého) pocitu ohrožení, poskytne výživu stranické propagandě, legitimizuje určité kroky, ke kterým by se jinak strana třeba neodvážila.
|
|
|
Napsal jsem to jak hotentot, protože jsem si ještě pořádně nerozlepil oči. Ale dešifrovat se to dá ;o)
|
|
|
Mnozí z nás si pojem bojkot vykládají chybně. Bojkotovat neznamená ignorovat to, co mě nezajímá, to by byl velice jednoduchý bojkot. Ale bojkotovat to, bez čeho bych se relativně neobešel (čínkské zboží, kam se podíváš) a hledat místo toho substituty, to už dá trošku práci...
|
|
Alespoň vidíte pro co hlasujete když jste proti sociálnímu pojištění.
(Mimochodem - přepočítávat juan na korunu podle kurzu je nesmysl, čínská vláda ho schválně drží podhodnocený.)
|
|
Podporuji Roseluv bojkot olympiady. Trochu to vypada jako Berlinska, predvalecna.
|
|
Já se bojím, že uhlídat bojkot čínských výrobků není možné.
V mém oboru se v roce 2008 koná klíčová konference v Číně a já tam musím jet. Přiznám se, že navzdory hlasům lidí, co tam byli, tak mám obavy, co mne čeká. Ale kdybych tam nejel, tak přijdu o důležité infomace a kontakty.
Ale důležitá zpráva: je nutné s sebou brát sůl. Oni prý vůbec nesolí.
|
|
I kdyby se vám povedlo bojkotovat výrobky vyrobené v číně, tak čeho si myslíte že dosáhnete? Kdo myslíte že to nejvíc odnese? Trochu se zamyslete pánové...
|
|
..navrhuji do Číny nasadit naše Rómské spoluobčany coby tajné agenty.. za pár let tu Čínu převálcují :-D
|
|
Typický emo demagog čtoucí maximálně Novinky.cz, kterému unikají základní souvislosti dnešního světa a jako komunista tu bude bojovat za nějakou fiktivní neviditelnou hodnotu na základě jedné vytržené momentky z třetího světa. Bojuj dál Don Quijote.
|
|
Jo, Čína umí. Když stavěli tu kurevsky největší přehradu na světě, potřebovali srovnat se zemí několikero vesnic. Na vyhnání obyvatel z těch vesnic si čínská vláda najala privátně skupiny chlapců z podsvětí. Mafiáni vesničany vyháněli docela brutálně z domovů a vesnice srovnaly státní bagry. A přehrada už běží (mám dojem, že se už i hroutí). Celé to běželo nejprve na CCN, pak i v naší-vaší a jiných kanálech. Enemže Čína je jako dost otevřená gůd byznysu (na rozdíl od padlého komoušského bloku), levná pracovní síla, ochota spolupracovat se západem atd., takže keine bojkot, chlapci. Co neprošlo chemickému Alímu, to číňanům za tibeťany projde. Prostě číňáci můžou sterilizovat své obyvatele, nahánět je po náměstí tanky, zbrojit si vo sto péro, ale protože fandí ruce trhu, projde jim to. Sice to moc nesouvisí s tím odpadem, že, ale stejně mně serou. Myslím, že v některých pražských kchůl kavárnách typu Pravda apod.být IN znamená hlasitě hovořit na téma: " dělám woe byznys s Čínou woe ". A to rozhodne. Dobrý opchod světí prostředky, no né? Ale nekoukat na olympiádu je docela dobrej nápad. To se přidám.
|
|
|
Myslm si že psaním stylem "jsem totální kokot" nijak nezvýšíš váhu svýho příspěvku. Možná tak někde na Novinkách.
|
|
|
Nutno však bohužel uznat, že jakkoli je onen příspěvek psán vskutku stylem nepříliš vybraným, je zároveň poněkud nepříjemně pravdivý :(
|
|
|
Kde je kavarna Pravda? Nebo co to je? Se nejak nechytam:-(
|
|
Nicméně: první popis mutací genetických a sociálních*) u (lidské) komunity trvale zaujímající niku "saprofyta" na skládce velkoměsta nebyl tak efektní, byl před těmi více než deseti lety tištěný a popisoval situaci v jižní Americe. Pár let předtím jsem, jako předsametový školák, otevřel svou (památeční) kalkulačku Commodore, Palo Alto, Calif. a uvnitř bylo: Made in Taiwan. Poté jsem, jat zvědavostí, otevřel kalkulačku TI-59, Made in Holand, a uvnitř našel: Assembled in Mexico. Články o globalizaci se začaly objevovat v běžném tisku pár let potom.
Proto soudím, že:
Pokud má smysl bojkotovat olympiádu, pak jedině tu českou, Boehmovu, naši (!), dokud zatím stála jen pár korun (každého z nás). Co chcete bojkotovat v Číně? Teď? Stadiony a haly již stojí!
(Alespoň to psali a ukazovali ve WPR. Osobně jsem tam nebyl a nebudu, zatímco sestřenka tam byla již dvakrát a letos tam chce jet na dovolenou zase. Vozí hezké fotografie. Většinou bez lidí.).
--------------------------------------------------------------------------------- --------
*)
- Jedná se samozřejmě o první popis, který jsem četl.
- Popisu malformací a nemocí jsem příliš nerozuměl, byl to odborný článek a nemám potřebné vzdělání.
- Jako mutace sociální byly uváděny rozvolněné vazby rodinné a komunitní vedoucí k redukci a v některých případech až ke ztrátě jazyka (zde španělštiny).
Závěr: Čína má ještě co dohánět.
|
|
Ze začátku opominu autorovu nechuť k Číňanům jako takovým, již jen tuším odkud vyvěrá. K čemu se však chci vyjádřit, je základní autorova neznalost ekonomických zákonů a skutečnosti, že žijeme v době provázaného celosvětového trhu.
Mám dotaz na autora, zda se chce vrátit do doby kamenné, kde si každý klan hlídal svoji jeskyni a dělba práce existovala maximálně jen mezi par jedinci? Kdy každý klan spotřeboval jen to, co dokázal sám vyrobit? Protože odmítat čínské zboží má stejnou logiku, jako odmítat zboží polské, nebo zboží z vedlejšího města či vesnice. Když něco dokáže Číňan vyrobit levněji než Čech, nebo Američan, tak to prostě bude většina (VČETNE MĚ) kupovat od Číňana a DÍKY BOHU ZA TO, ŽE TO DOKAŽE NĚKDO VYROBIT TAK LEVNĚ. Nikdo autorovi nebrání jít makat za pul dolaru na hodinu a pak prodávat a tím konkurovat Číně. Pokrytectvím totiž zejména je, když někdo, kdo se narodí v zemi, kde generace jeho otců a dědů makali na kapitál umožňující jeho dnešní životní úroveň, vyčítá Číňanům a spol., že se chtějí vyhrabat ze sraček a zlepšit si tu svou životní úroveň. Číňané jsou dnes v roli, kterou měli naší otcové a dědové před nedávnou dobou. Ostatně není to ani tak dávno, kdy se na nás díval západní svět téměř stejně jako my dnes na Čínu. Je to stejné, jako psali Římané v době svého rozkvětu o barbarech na Dunaji, jak pojídají v době nouze svá děcka a zdechají bezzubí ve dvaceti na tuberu. A nakonec, třeba naše české bezdomovce čeká podobný osud jako ty čínské děcka na smetišti, až se schválí evropský návrh zákona na recyklaci pet-lahví. Howgh!
|
|
|
Ale fakt je že to je takový podvod. Číňani totiž nepracují až tak levně jak se zdá. Čínská vláda totiž drží juan až několikanásobně podhodnocený vůči ostatním měnám. Takže číňani si vydělají mnohem víc než jim zaplatíme...
|
|
|
A to ekonomicky znamena, ze nas Cinani subvencuji. Juchuuuuu!
|
|
|
Spíš vychytrale ekonomicky vysávají...
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Bojkot.
|
|
|