D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: My jsme všichni gogo ... totiž piráti
    (ze dne 30.01.2011, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 30.01.2011 22:45:17     Reagovat
    Autor: Mlok - Mlok
    Titulek:Mala oprava
    Autor ma vcelku pravdu a popisuje docela znama fakta. V jednom bych si dovolil oponovat:

    "Jakmile se k víceproudé komunikaci připojuje další proud, dovoluje-li to situace ihned pruh uvolní, pro připojení vozidel. Dělejte to také. "

    > strucne - imho toto uhnuti, tedy prejeti z praveho do leveho pruhu je v rozporu s narizenim, ze levy pruh se muze pouzivat jen k predjizdeni/objizdeni. Zvlaste na dalnici toto muze byt dost nebezpecne. Napr. v Nemecku si toho uz vsimli a na dalnicich maji u najezdu PLNOU caru mezi pruhy, prave z toho duvodu, aby auta neprejizdela z praveho do leveho. Jinymi slovy napojujici se auta jsou povinna dat prednost, tzn. by to nemelo byt prenaseno na ty, kteri jedou po hlavni.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 22:47:38     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Mala oprava
    Neni zadny duvod proc to neudelat, pokud tim nikoho neomezim ani neohrozim.
    Kdyz je v levem provoz, musi ten na pripojovacim pruhu pockat, pokud tam je prazdno, neni duvod ho nutit brzdit.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 22:51:14     Reagovat
    Autor: Mlok - Mlok
    Titulek:Re: Re: Mala oprava
    zkuste to v nemecku pres plnou caru...asi vedi proc je na ty dalnice kresli...

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 22:55:18     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Mala oprava
    protoze tam maji neomezenou rychlost a to ze v levem zrovna nikdo neni neznamena ze tam za chvili nemuze byt.
    To u nas muze taky, ale narok na to nema a bude muset na chvili zpomalit, no....

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 23:13:57     Reagovat
    Autor: redguy - redguy
    Titulek:Re: Re: Re: Mala oprava
    Zajimave, ja vzdycky myslel, ze je to z duvodu, aby auta, ktera se pripojuji relativne pomalou rychlosti vzhledem k provozu na dalnici, se nezacala hned vzajemne predjizdet, coz v Nemecku casto vidim, pokud tu kolonu pripojovacu vede napriklad kamion. Proto pokud je volno, uhnu do leveho jeste pred plnou carou. Pokud me nekdo rychlejsi dojede, neni problem se do praveho vratit (ta cara je plna jen zprava!).

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 02:47:40     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Mala oprava
    "...asi vedi proc je na ty dalnice kresli..."
    Musím se přiznat, že mnohdy netuším, proč ty čáry jsou nakresleny tak, jak jsou. Ale jestli Vy myslíte, že to nutně musí mít něco společného s logikou, tak mi prosím vysvětlete jev u nás naprosto běžný: mezi dvěma rovinami s jednoduchou přerušovanou čarou je zatáčka s jednoduchou plnou čarou, která je protažena několik set metrů do rovných úseků. To samé je běžné u křižovatek.
    Předem děkuji.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 22:44:00     Reagovat
    Autor: dup - dup
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Mala oprava
    já bych ještě poprosil o vysvětlení úseku Praha - Mělník (kolem Neratovic) - tam je plná snad na všech přehledných rovinkách a přerušovaná na všech nepřehledných úsecích, ať už jde o horizonty nebo zatáčky...

    ale jinak bych si troufnul tipnout, že pravdu má redguy.

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 02:14:02     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Mala oprava
    Jo, redguy asi pravdu má, já jsem reagoval jen na tu hloupou Mlokovu větu.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 22:51:17     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Mala oprava
    Ono to zalezi na situaci - uprimne receno, nevim jak je to jinde, ale v CR mi ty pripojovaci pruhy prijdu mistama priserne kratke. Takze pokud jedu, neni nejaky husty provoz, obcas nejake auto, tak mile rad uhnu do leveho, aby ten v pripojovacim kvuli me nemusel brzdit.
    Druha vec je, ze mym stylem jizdy obvykle nejedu pomaleji, nez 90% aut, takze i kdyz to takto udelam, tak nikoho nebrzdim...
    Spise bych ale priradil dalsi, ZCELA ZASADNI pravidlo, ktere zni:
    Koukejte do zrcatek, a to prubezne porad, na dalnici zvlast.

    Ja osobne na dalnici koukam do zpetneho zrcatka periferne skoro porad, a cilene zaostrim kazdou chvili, v podstate pokazde, kdyz se chystam cokoliv udelat(ubrat plyn, pridat plyn, predjet nekoho...) a tak se mi nestane, abych se zaradil doleva a dojel me nekdo ve 200km/hod a musel na mne blikat. Me prijde, ze spousta lidi vubec zrcatka nepouziva, a pak to dopada, jak dopada...

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 02:17:52     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Mala oprava
    Jo jo, české pruhy jsou dost krátké. V NL má většina 1200 m, i u benzinek se málokdy vidí kratší pruh než 600 m. V ČR (nejčastěji jezdím po D8 a D11) to odhaduju tak na 300 m.

    Stran těch zrcátek - spousta lidí zastává názor, že co se děje za jejich autem není jejich problém. Jen se podívejte na to, jak je bráno za samozřejmé, že viníkem srážky je vždy ten vzadu (s drobnou výjimkou pokud je přední nabourané auto tzv. manažerský vůz, pak je to opačně).

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 13:25:42     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: Mala oprava
    K čemu by u nás byly dlouhé pruhy když většina řidičů se cpe na dálnici hned jak skončí plná čára i když jedou sotva 60.... :-(

     
    Komentář ze dne: 04.02.2011 09:29:51     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:připojovací pruh
    už jsem taky byl za zlýho piráta. situace: jedu si svých 130 ve skoro prázdném pravém pruhu, skoro prázdným levým pruhem mě předjíždějí dvě tři auta jedoucí strašidelných 150, a do připojovacího pruhu vjíždí opatrný řidič svoji bezpečnou čtyřicítkou, před sebou třičtvrtě kilometru připojovacího pruhu. a najednou šup, už je zařazenej hned přede mnou. takže co, hamtnout na brzdu a stejně sejmout jeho i sebe solidním rozdílem rychlostí, narvat se do předjíždějících v levém pruhu? samozřejmě, podjet připojovacím pruhem, pirát jeden hnusnej. však taky ukázněný občan se dočasně rozjel na děsivou rychlost, aby mě na provinění upozornil minutovým blikáním a troubením.

    jo taky to mohlo dopadnout blbě, mohl se leknout a v okamžiku podjíždění strhnout volant napravo či nalevo. normálně takové věci nedělám, radši brzdím když to ubrzdit jde nebo i vyjedu doleva když mají předjíždějící čas a místo mě pustit.

     
    Komentář ze dne: 04.02.2011 10:29:20     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: připojovací pruh
    To velmi casta vec, pokud narazis na idiota, ktery je schopet nakliknout v ankete nahore "ANO casto", ze hned po tom, co kvuli jeho chybe za pomoci zbesileho a riskantniho manevru zabranis nehode, jeste zacne "protestovat" proti nezpusobnemu chovani na silnici. Presne takovi sraci se citi na silnici nejvic ohrozeni, protoze jim jaksi nedochazi, ze jsou sami nejvetsim nebezpecim pro ostatni.

     
    Komentář ze dne: 04.02.2011 11:20:21     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: připojovací pruh
    ale já se někdy cítím ohrožený, ne snad ve všední dny, ale rozhodně třeba v pátečním odpoledním provozu, kdy je najednou plno jednak nevyježděných nešiků (a těžko jim to lze zazlívat) a druhak frustrátů utržených z řetězu, kteří tvoří kombinaci téměř vražednou.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 14:52:14     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:Re: připojovací pruh
    Tak to je nejhorší, když se ti nasere těsně před čumák z připojováku nějáký idiot, co jede 30. Od toho je připojovák, aby to pořádně rozjel a pak se zařadil, nikoliv opačně. Chválím za bleskovou reakci, že jsi ho podjel tím připojovákem, ale asi jsi ho měl u toho vytroubit, aby mu dostatečně došlo, že chyba byla na jeho straně. Někteří jsou totiž tak natvrdlí, že jinak jim to nedojde a ještě z tebe dělají piráta, místo aby si nasypali popel na hlavu a omluvili se. Mě takto nedal přednost jeden podobný motal na křižovatce, tak zakvičely gumy a potom jsem ho pořádně vytroubil a vyblikal. On mi pak uhnul až na krajnici a když jsem ho pak předjel, tak se omlouval. Když ho nevytroubíte a nevyblikáte, mohl by si ještě myslet, že to bylo takto ještě v pohodě a příště to udělá zas, než ho někdo sestřelí. Ne každý totiž pozná, že vám svým chováním způsobil problém, nebo vás přímo ohrozil.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2011 14:59:26     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: připojovací pruh
    No tos mu to teda fakt nandal ... jeste ted si jen diky tobe urcite sype na hlavu celej uhlak popela ... matko prirodo, do cehos to dusi dala? :-(

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 07:23:27     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Mala oprava
    Naprosto souhlasim, zrcatka jsou zcela nezbytna pouzivat porad ...

    Co se tyce tech pruhu - ano, jsou kratke, nekdy nejsou zadne. Osobne se nestitim v pripade pripojovani na hlavni silnici, kde jede vetsina i vice nez 100km/h pouzit odstavny pruh jako pripojovaci (ma-li na to parametry), nebot je to bezpecnejsi nez, se rozjizdet ze zastaveni,

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 23:11:58     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Mala oprava
    nebezpečné to není, přesně naopak. Pokud je v levém místo a ti, kteří uvolňují pravý se pořádně rozhlédnou, není žádný problém. Mockrát se mi stalo, že jsem takhle uhýbala do levého a nejen já, protože v levém nejel nikdo a ti z připojovacího nemuseli brzdit a mohli se pohodlně zařadit. Potíž je v tom, že některé připojovací jsou opravdu krátké a při dodržení pravidel by se mohlo stát, že v tom připojovacím zarostou do asfaltu.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 07:20:45     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Mala oprava
    Nemyslim, ze to v rozporu s jakymkoli narizenim. Je samozrejme citlive treba posoudit, kdy se vyhnout a kdy ne, ale pokud to situace umoznuje, neni duvod to neudelat.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 17:49:51     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Mala oprava
    Je to přinejmenším sporné, zda je to vyhnutí legální. Zákon říká něco v tom smyslu, že řidič smí k jízdě užít pravý jízdní pruh, levý jen k předjíždění, objíždění, odbočování. Samozřejmě záleží na situaci, ale zpravidla tímto vyhnutím předjíždíme/objíždíme vozidlo, které před námi ještě není!

    Když jsem dělal řidičák na vlečku, tak jsem u nájezdu automaticky přejel do volného levého pruhu, aby se vozidlo z připojovacího pruhu mohlo zařadit a u zkoušek bych s tímhle manévrem prý vyletěl. Je ale nutno dodat, že vozidlo nad 3,5 t smí jet v levém pruhu opravdu jen vyjímečně.

    Ještě že máme i řidiče, kteří používají hlavně hlavu a nikoliv jen předpisy...


     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 23:40:45     Reagovat
    Autor: bloody cardinal - bloody cardinal
    Titulek:Re: Re: Re: Mala oprava
    ano, máme i takové řidiče, ale bohužel jich moc není.

     
    Komentář ze dne: 04.02.2011 07:39:43     Reagovat
    Autor: tomk - tomk
    Titulek:Re: Mala oprava
    Autor má tři chyby hned pod prvním nadpisem- i když uznám, že většina lidí chce do cíle dojet zdravá a živá, vůbec to přece nevylučuje platnost faktu, že jeden debil ohrozí po své cestě všechny, které míjí, proto je nutno debily eliminovat.
    Za druhé, když uznám, že někteří lidé sednou do auta/na motorku/do letadla, aby se odreagovali a ocenili krásu krajiny, musím stejně tak uznat, že jiní si jdou vybít frustraci.
    Za třetí, není pravda, že se vede kampaň proti velkým černým zlým BMW atd. - kampaň se vede každý rok jiná, jeden rok jsou zlí kamioňáci, druhý rok usínají řidiči autobusů atd. Jeden rok u nás nejvíc prasí Poláci, druhý rok nám ubližují Němci za hranicí, třetí rok přeložené turecké kamiony devastují D1.
    A podotek na závěr - pravidlo zipu je jedno z mála, o kterém se vytvrvale informuje, na řadě míst se vystavují informativní značky a ono to už před 2 lety docela fungovalo v praxi.

    Komentář ze dne: 30.01.2011 22:56:50     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:
    Jen postreh k tomu pripojovani - parkrat se mi uz stalo - prijel sem po nasem relativne kratkem pripojovaku a snazim se napojit na jizni spojku, jenze prijedu v okamziku, kdy tam projizdi 90tkou kamion. Predjet ho uz nestihnu, takze zpomalim tak, abych to stihnul a cekam, az se kamion preplouzi, abych se pripojil za nej.
    Jenze passat nebo mondeo, co je za mnou ma pochopitelne volno o jednu delku auta driv nez ja. Predpoklad, (ktery delam ja), ze pojede konstantni rychlosti, zaradi se za kamion a necha mi, abych se zaradil mezi nej a kamion ovsem neplati. Debilek okamzite slapne na plyn a "zavre" me na konci pripojovaku, coz je pekne v prdeli.
    To mam dycky chut toho zasrance sestrelit ze silnice.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 07:24:27     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re:
    Ano, to se take deje, je to o te slusnosti predevsim ...

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 12:38:02     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re:
    Dobrý jsou taky ti, kteří zrovna v tu chvíli pojmou nápad vrátit se z levýho do pravýho.

    Někdy mám pocit, že na silnici prostě lidi nepřemýšlí.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 23:41:50     Reagovat
    Autor: bloody cardinal - bloody cardinal
    Titulek:Re: Re:
    taky že nepřemýšlí.

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 00:50:43     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re:
    To neni pocit, oni opravdu nepremysli.
    Dycky me muze vzit das, jak kazdej musi mit karu, ktera ma "nejmin 100kobylpyco", pirpadne "super podvozek, protoze se s nim fakt dobre vyjizdej zatacky". Clovek by z toho skoro ziskal pocit, ze kazdej je malej zavodnik a doprava v praze musi bejt plynula a bezpecna, vsichni predvidaji s jsou ohleduplnost sama.
    Jenze pak tyden jedu po praze a ty, co se zvladnou na svetlech rozjet (at uz prvni nebo jako dalsi v kolone) bez zdrzeni lze napocitat na prstech obou rukou. Ty, co na prehledne krizovatce (treba dole na T pod veletrzni smerem z centra na letnou) dokazou zatocit konstantni rychlosti bez zpomalovani v prostredku lze spocitat na prstech jedne nohy.
    Veci jako predvidani pri vjezdu do krizovatky, nebo "kdyz vidim v kolone prede mnou brzdova svetla, dam nohu z plynu", nedejboze kdyz trosku nasnezi to uz by clovek chtel asi moc. A takovy malickosti, jako pisu vejs, nebo jako pises ty - odhadnout situaci a ZAROVEN se chovat ohleduplne, abysme se tam bez cukani bez problemu vesli vsichni, to uz je pro bezneho takymanazera zjevne zcela mimo jeho oblast chapani.

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 06:45:12     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re:
    Přesně tak.

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 15:09:37     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re:
    no no, proč hned tak přísně, často přemýšlí, jen někdy bohužel o něčem úplně jiném.

    Komentář ze dne: 30.01.2011 23:14:03     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:
    100% podpis pod všechno snad krom bodu 7. Kde je to možné tak já sám protijedoucím uhýbám ke straně a pokud jedu v koloně já tak dám blinkr naznačím vyjetí na střed a pokud vidím že na to protijedoucí zareagoval, tak v klidu předjedu, jinak se raději stáhnu.
    BTW ty tři pruhy, byl jsem párkrát v Polsku a tam velmi často kde je to možné rozšiřují silnice a místo sporných odstavných pruhů tam malujou tři pruhy a to vždy po cca 5 km na střídačku - něco jako u nás bývá do kopců - jenže tam to mají na rovině. To se to pak jede zakamionem, když víte že po pár minutách se Váš pruh rozšíří a Vy ho klídně předjedete. Osobně si myslím, že kdyby tohle u nás stavěli místo pouhého investování do dálnic, byli bychom na tom s bezpečností dopravy daleko lépe.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 07:28:53     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re:
    A co kdyz ten proti nezareagoval, jen se mirne uhnul, protoze ladi radio?

    Jsem zasadne proti pravidlu 3. Uz jsem videl mnoho osklivych nehod. Vcetne uplne sesrotovane koule maleho osobniho auta, pravdepodobne cervene barvy (nedalo se exaktne urcit), kde ze dveri koukalo telo bez hlavy (matka, ridicka) a z te hromady srotu se ozyvalo nelidske kvileni tri deti, k nimz se dostali az pozdeji hasici. (Pozdeji jsem nasel v tisku, ze deti prezily).

    Duvodem byl ridic, ktery pouzival bezohledne pravidlo tri. Protoze mel vyssi auto (explorer), tak ten maly osobak proste sehmlel pod sebou.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 11:13:51     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re:
    >A co kdyz ten proti nezareagoval, jen se mirne uhnul, protoze ladi radio?

    Mno pokud někdo při ladění rádia kličkuje po silnici jako zajíc je už sám o sobě nebezpečný. Nicméně si troufám tvrdit, že už sám fakt že píši tento příspěvek hovoří o tom, že buď jsem schopen podobné jednání včas odhalit, nebo je pravděpodobnost takové shody okolností tak nepatrná, že za 30 let co jezdím nenastala. V každém případě jsem to riziko ochoten podstoupit, protože mi přijde mnohem menší, než předjíždět na místě kde se tři vedle sebe nevejdou a je relativně málo času...co když se protijedoucí zrovna dozví, že mu doma rodí žena a dupne na plyn zrovna v tom okamžiku, kdy já se rozhodnu předjíždět ..... takových "kdyby" se dá najít celá fůra.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 11:16:56     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re:
    S temi pruhy, co popisujete vyse souhlasim.

    S praxi cpat se lidem do prostismerneho pruhu, ani pri vsi opatrnosti ne, nezlobte se.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 11:32:06     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ne já se nezlobím a možná pokud byste ten manévr viděl v praxi tak byste se nezlobil ani Vy na mne.....
    Ještě jednou to popíšu :
    Místo: široká slinice I. třídy na níž se vejdou pohodlně 3-4 auta vedle sebe
    Dojíždím nákladní auto jedoucí cca 75km/h, jehož řidič vědom si možnosti pustit mne uhnul zcela vpravo pomalu, ještě než se dostanu na úroveň předjížděného vozu vybočím doleva (samozřejmě s blinkry) tak abych v dané úrovni bezpečně dokázal předlet pomalé vozidlo. Pokud na to v protisměru zareagují všechna auta, která bych podle odhadu vzdálenosti tímto mohl ohrozit plynule manévr dokončím. při jakémkoliv podezření, že mi protijedoucí vozy neudělaly zcela úmyslně místo se zařadím za pomalejší vozidlo a počkám na vhodnější okamžik k předjetí. Zásadně na protijedoucí řidiče neblikám a nijka si tuto situaci nevynucuji.
    BTW většinou v takových místech o nichž píšu jde o celkem ustálené chování a protijedoucí řidiči uvolňují střední pruh jaksi automaticky.....



     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 12:10:57     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    To mluvite o jinem pripadu nez ja, ale mne se to nelibi ani ve verzi kterou popisujete. Ja osobne nepovazuji za dobry napad, pokud vjizdim byt jen casti vozu do protismeru, pokud proti nekdo jede a neni jineho zbyti. V pripade predjizdeni zbyti je - pockat.

    Pokud dotycny uhne do odstavneho, jak popisujete a ja se vejdu tak, abych neprejel prostredni caru, pak prosim, to je neco jineho.

    Ale zejmena brojim proti tomu, pokud je silnice siroka pro 3 auta akorat a nekdo vjizdi do "prostredniho" pruhu zcela neomalene a vynucuje si vyhnuti obou - to byl pripad te nehody, kterou jsem popisoval. Vpravo kamion, proti osobak, silnice na 3,5 auta sotva (usek vypadovka Pisek -> CB, v okoli Semic) a presto si to hasil pan ridic stredem.

    Lide jedouci ve svem pruhu nabyvaji (falesneho) bezpeci, ze zde se jim nemuze nic stat, a ze za beznych okolnosti, jim v jejch pruhu z protismeru nikdo nepojede.

    Akceptuji Vas nazor, ale nemohu se s nim ztotoznit.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 12:23:38     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Od Mirošovic do Benešova lze pohodlně projet za sníženého provozu cca 130km/hod, pokud se tam nevyskytují jedinci, kterým je zatěžko uhnout metr doprava. Pokud někdo chce jet, tak bych ho nechal jet a pocit o bezpečnosti nechal na něm.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 12:33:54     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mirosovice - Benesov --- je presne usek, kde z 80% nema ani teoreticky smysl se nikam hnat. Protoze je tam tak husty provoz v obou smerech, ze obcasnym riskantnim predjetim ziskat maximalne par desitek vterin.

    Ano jak rikate za snizeneho provozu to mozne je, ale ten tak neni prilis obvykly.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 12:50:22     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsou jedinci, pro které to smyl má. Nechápu proč by mi mělo být zatěžko uhnout metr doprava. I v pragmatické rovině je to výhodnější, pouhým pootočením volantem udělám dobrý skutek a zároveň se zbavím piráta;-)

    Je otázka co každý považujeme za snížený provoz. Pravdou je, že tyto manévry předpokládají souhru účastníků provozu, pak je jízda bezpečná. Pokud se však lidé soustředí na dodržování předpisů a ne na bezpečnou a plynulou jízdu, jsou tyto manévry nebezpečné.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 13:05:25     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nikde nerikam, ze je problem uhnout. Rikam, ze problem je vystavovat ostatni nebezpeci.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 13:16:05     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To není problém, ale symptom jízdy automobilem. Bavíme se o pravidlu 3 tam kde je to možné (obvyklé) i za překročení pravidel.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 13:31:57     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud si nekdo vynucuje P3 na me, samozrejme se uhnu, nejsa sebevrah.

    Sam tak nepredjizdim z vyse (i z v clanku) zminenych duvodu.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 13:44:40     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud je možné a obvyklé uhnout je naopak neslušnost neuhnout. Pokud vidím, že ten za mnou je potenciální sebevrah a vrah, uhnu se mu ke straně a zpomalím, jeho pohnutky neřeším nejsa věštec. Uhnutím možná zachráním život nějakému člověku v protisměru.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 16:26:39     Reagovat
    Autor: AnderN - AnderN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jen ještě malá poznámka k bodu 7 - pravidlo tří: např. v sousedním Rakousku je to také poměrně obvyklý model. Ne nadarmo stanoví pravidla jezdit při pravém okraji vozovky, přesněji např. zde:
    http://www.vsechny-autoskoly.cz/zakon_o_provozu_na_pozemnich_komunikacich/smer_a_ zpusob_jizdy/

    Tím samozřejmě není myšleno, že máme za každou cenu vymetat díry a nečistoty u krajnice, ale pokud je vozovka v pořádku, je dostatečně široká a všichni jedou tak, jak mají, není důvod toto nevyužít. Vše je pochopitelně podřízeno subjektivnímu úsudku zúčastněných, podobně jako třeba odhad vzdálenosti a rychlosti vozidel při vyjíždění z vedlejší na hlavní silnici. Suma sumárum, vyžaduje to jistou interakci, ale není to nic, co by se za zvýšené opatrnosti nedalo bezpečně provést.

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 02:31:32     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Situace, kterou popisujete ve třetím odstavci, se asi líbí málokomu. Co ale máte proti přejetí čáry i v případech, které celkem rozumně vysvětlil pk202? Ony čáry nějak souvisí s bezpečností? :-O

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 23:50:27     Reagovat
    Autor: bloody cardinal - bloody cardinal
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    v těchto případech bych dával dost bacha, protože vy nevíte, kde je před tou avií díra nebo mrtvá kráva u pravé krajnice a ve chvíli, kdy se avie pokusí objet díru/krávu, začne vás vytlačovat do protisměru.

    Já nikdy nepředjíždím, pokud nemám 100% jistotu, že stihnu rozumně předjet a bezpečně se zařadit zpátky a nechávám si dost místa, i když mám poměrně rychlé auto. Je to asi zvyk z doby, kdy jsem o každého koně prosil v horní části otáčkoměru.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 11:17:24     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re:
    >Jsem zasadne proti pravidlu 3
    Nějak jsem nepochopil, jak dodržování pravidla 3 mohlo způsobit že zlý, veliký, nejspíše manažerský explorer utrhl hlavu matce v kočárku. Můžete to pls rozvést ?

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 11:19:55     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re:
    Nepisu, ani zly, ani manazersky, explorer uvadim jen jako vysvetleni zcela destrukcniho vysledku.

    A jak by to pomohlo? No by pokud nejel v pruhu, kde nema co delat (tedy pres caru) je nepravdepodobne, ze by se stretl s pani v protismeru.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 11:36:34     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Jasně ... to byl jen nadsázka, ale pořád nechápu co má dělat pravilo číslo 3. (z článku) s jízdou v protisměru.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 12:26:02     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    No to si asi nerozumime. Pravidlo 3 tak jak jej popisuji v clanku s kritickym nadhledem, chapu tak, ze jede casti vozu v protismeru, zatimco ve vasem pruhu je provoz, ktery predjizdite a v protismeru je provoz, ktery jede regulerne proti svym pruhem. Abyste tedy predjel, jedete casti vozu v protismeru. Vice viz. vyse, nemyslim, ze ma smysl se v tom dale pitvat.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 12:45:24     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Né že bych chtěl rýpat, ale tohle co popisujete se týká pravidla 7. v článku. Trojka je o něčem jiném. Takže pokud to bylo tak že onen explorer matku sešrotoval při předjíždění resp. při jízdě v protisměru, nemám co bych k tomu dodal......jen to že jste ze svého výtvoru pravděpodobně zmatený, když ani nevíto co kde a v jakém bodě píšete. Možná by bylo dobré dnes nesedat za volant :)

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 13:08:28     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zda se dochazi k zamene: Pravidla 3 (rozumej pravidla tří) - o kterem pojednava bod 7 a bodu 3 (z Vasi strany).

    Ano dostal 'ste me ... pristich x hodin nebudu ridit :)

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 13:23:13     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re:
    Jak to praktikuji já. Dojedu pomalejší vůz a "nalepím" se na půlucí čáru. Pokud to pomalejšímu vozu dojde a uhne co nejvíce v pravo a zároveň vozi co jedou v protisměru vidím, že uhli také až ke kraji. Tak mám jistotu že o mě ví a že mě pouští, pak v pohodě předjedu. Nikdy nepředjíždím jestli je v protisměru kolona protože si auta mohou vzájemě vadit ve výhledu a jedno z nich může nepředvídatelně vybočit (nebo hůř předjíždět). A praktikuju to pouze na silnici kde jsem sám by svědkem toho, že se tem předjížděli 4 auta.což se mi zdálo vzhledem k bočním odstupům dost na těsno a vzhledem k faktu, že jsem to pozoroval velmi z blízka na simpsonu jsem neměl moc dobrý pocit. Rozhodně si to však nevynucuji tím, že začnu předjíždět s tím, že oni si mě všimnou a uhnou. To by byla sebevražda.

    Vámi uvedený příkald nemá s "pravidlem 3" moc společného při tomto pravidle přesahujete maximálně polovinou auta do protisměru a v tom případě by to malé auto v protisměru nesroloval pod sebe.

    Komentář ze dne: 30.01.2011 23:26:00     Reagovat
    Autor: Bobes85 - Bobes85
    Titulek:
    Pro tříproudou by byla potřeba národní osvěta, sám se přiznám, že nerad přejíždím do pravého na tříproudé, protože hlídat si jeden pruh zvládám celkem bez problémů, ale když potřebuji uhnout do prostředního a vedle mne pojede někdo v levém a začne rovněž uhybat doprostředka tak tedy nic moc.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 23:52:33     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re:
    Tak to se nekdy projed po A5 okolo letiste ve Frankfurtu. To je Tetris! V nejlepsich usecich to ma 5 pruhu v jednom smeru. Nekdy bych to chtel videt z vrtulniku.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 13:21:29     Reagovat
    Autor: vltava - vltava
    Titulek:Re: Re:
    No jo, letiště. Kolem Phoenix Harbor je místy v jednom směru pruhů až 7
    maps.google.com/maps?hl=en&safe=on&ie=UTF8&ll=33.416277,-112.015848& spn=0.001453,0.002017&t=k&z=19

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 23:56:38     Reagovat
    Autor: bloody cardinal - bloody cardinal
    Titulek:Re:
    přiznávám, že nevím, kdo má při takovémto přejíždění přednost, ale jezdím vždycky vpravo.

    Komentář ze dne: 31.01.2011 00:48:57     Reagovat
    Autor: AKA the A - AKA the A
    Titulek:ještě jedna "drobnost"
    V článku je sice zmíněno, ale mělo by mít samostatný bod - směrovky... dobrá 1/2 lidí na kruháči vůbec nebliká, zhruba stejnej poměr těch, co blikaj až v odbočce a nikoliv před ní...
    Je to jedna z těch věcí, co mě vždy nasere a kazí požitek z řízení...přitom jen stačí hrábnout levou pazourou...

    Jinak jsem jedinej komu vadí ovládnání světel ve formě kolečka POD úrovní volantu? Za dokonalý umístění jsem to považoval na favoritu, líp už to snad ani nejde :D

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 02:40:37     Reagovat
    Autor: kujon - kujon
    Titulek:Re: ještě jedna "drobnost"
    Tak to jste celkem masochista. Shodou okolností jsem, jako asi valná většina lidí, favorita nějaký ten pátek provozoval. Tlačítka na sepnutí světel nejenom že jdou !pokaždé! zapnout až min. na druhý pokus, ona si hlavně žijí v takové krásně veselé symbióze s celou palubní deskou. V konečném důsledku to pak vypadá tak, že svým stiskem prohýbáte její celou levou část :-)

    Jako ideální systém ovládání světel vidím ten co mám ve 106ce - otočný ovladač na páčce blinkru. Vámi zmiňovaný ovladač z farmy česko-německého přátelství bych pak zařadil na druhé místo. Ale je to samozřejmě o individuelních preferencích.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 13:25:54     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Re: Re: ještě jedna "drobnost"
    Otočný ovladač na páčce blinkru považuji za skoro největší zlo při konstrukci ovládacích prvků automobilu, hned za ním je otočný ovladač vedle (pod, za, apod.) volantu. Favoriťácký tlačítka se mi vcelku líbila, akorát to bylo takové humpolácké, v Felicii už je vcelku rozumně zpracováno.
    Ovšem jako ideál zatím vidím řešení v BMW (konkrétně E34, nevim jak to mají novější) v podobě jednoduchého přepínače. Dokonalost sama.

    http://www.jrobbo.com/M5/20041219_Interior/photo003.htm

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 18:04:22     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Re: ještě jedna "drobnost"
    Nikdy bych si nedovolil tvrdit, co je větší nebo menší zlo.

    Denně střídám tahle auta:
    Škoda Favorit - tlačítka
    Renault Clio, Fiat Tipo - otočný vypínač na páčce - u Fiatu vylepšeno o to, že na páčkách se ovládá vše včetně vyhřívání zadního skla:-)
    Avia, Daewoo Lublin - kolébkový přepínač
    Ford Mondeo - otočný vypínač pod volantem

    Nejlepší na ovládání je Fiat a Lublin, protože tam to zůstává trvale ON, světla zhasnou se zapalováním. Jinak je to úplně jedno...

     
    Komentář ze dne: 02.02.2011 19:00:25     Reagovat
    Autor: AKA the A - AKA the A
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ještě jedna "drobnost"
    no tak ohledně automatizace to už beru dneska jako samozřejmost - řídim Corsu D, model 2006, skrz řídící jednotku jdou i světla zpátečky...

    Ono problém je v tom, když se vyjede za pěknýho počasí, ovladač je v poloze (rádoby) "0"...jenže když pak vjedu do mlhy, musim ho otočit doprava + zmáčkout 2 tlačítka(přední a zadní mlhovky)... tohle všechno vyžaduje čumět pod volant, či né zrovna ideál bezpečnosti...

     
    Komentář ze dne: 02.02.2011 19:02:51     Reagovat
    Autor: AKA the A - AKA the A
    Titulek:Re: Re: ještě jedna "drobnost"
    měl jsem na mysli umístění, ne to šílený technický zpracování, přece jen byl favorit ještě nefalšovaná česká kvalita...

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 13:26:24     Reagovat
    Autor: vltava - vltava
    Titulek:Re: ještě jedna "drobnost"
    Na našich minikruháčích se bliká před odbočkou špatně, protože zároveň s pravým blinkrem točíte volant do leva a to blinkr vypne.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 13:37:07     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: ještě jedna "drobnost"
    Přesně tak. Lepší by bylo blikat vlevo dokud neodbočím (nebo blikat jak kdo chce) když už je nařízeno blikat. Někdy blikám pravým když je poloměr malý a já chci vyjet hned na další odbočce.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 14:38:44     Reagovat
    Autor: Bobes85 - Bobes85
    Titulek:Re: Re: Re: ještě jedna "drobnost"
    tak to dělají přinejmenším švédi, chvíli jsem nato koukal, ale pak mi to přišlo velmi praktické

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 00:04:50     Reagovat
    Autor: bloody cardinal - bloody cardinal
    Titulek:Re: ještě jedna "drobnost"
    Jezdil jsem dříve s Konzernovým ovládáním, teď jezdím se zapínáním na páčce blinkrů, přičemž v Konzernu zůstávala po vypnutí zapalování rožnuta parkovací světla, teď zůstávají rožnuta i potkávací, čert ví proč.

    Ovladač světel nepoužíváte tak často, prostě zapnete při startu a vypnete v cíli, proto je tohle jedna z věcí, u kterých mi je srdečně jedno, jestli se zapínají kolečkem na palubovce nebo obručí na páčce. A dálková světla má snad každé novější auto na páčce blinkrů, některá starší auta je mají ve formě čudlu na podlaze, který ovládáte nohou.

    Komentář ze dne: 31.01.2011 10:02:40     Reagovat
    Autor: mICH - mICH
    Titulek:
    neni clanek na tomto webu tak trochu zbytecnej? tohle hodte na ona.idnes.cz, tam by to mozna mohlo nekomu pomoct..

    Komentář ze dne: 31.01.2011 11:17:37     Reagovat
    Autor: pepawo - pepawo
    Titulek:K clanku
    snad jen tolik, že z mého pohledu opakuje notoricky známá fakta, která by se měla prát do řidičů v autoškole. Vzhledem k věku už nevím, jak to dnes probíhá, ale skoro všechno bylo známo už před 40 lety. Navíc bych přidal, že nás trénovali v neustálém "těkání" zraku mezi vozovkou a všemi! třemi zrcátky, jak trefně popisuje Lojza výše. Když nedávno udělala vnučka řidičák, k mé hrůze neuměla než čumět před sebe a sem tam doprava. Já bych jí to nedal...
    Jinak bych ale prosil nejen autora: Čtěte po sobě co napíšete. Přece není možné napáchat v jednom textu tak neuvěřitelné množství hrubek, někdy jdoucích až na hranici srozumitelnosti.
    Pozn. Chápu že je to obtížné, ale co takhle ty texty redigovat?

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 12:14:14     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: K clanku
    Za chyby se omlouvam, ale nemam uz moznost je nijak opravit.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 13:43:52     Reagovat
    Autor: pepawo - pepawo
    Titulek:Re: Re: K clanku
    Chápu, moje poznámka mířila spíš k redakci D-F...

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 13:46:01     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: K clanku
    Moji bejvalku naucili v autoskole mit prave zrcatko trvale sklopene maximalne dolu, aby si tim mohla kontrolovat jak daleko je od okraje :-(

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 13:51:14     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: K clanku
    Manželka mi zase vyprávěla, jak u firemního auta, s nímž se každý den jezdilo za zákazníky bylo zaseklé pravé zrcátko tak, že mířilo pánubohu do oken a když si na to postěžovala, bylo jí sděleno, že takhle to je už měsíc a nikomu jinýmu to nepřišlo divný.

    Jo, jistě zde může někdo namítat, že je to proto, že díky státní buzeraci se lidi dívají na tachometr a ne do zrcátek, při vší úctě si ale myslím, že to tak není. Spousta lidí (a tedy i řidičů) je prostě a jednoduše pitomých.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 14:51:07     Reagovat
    Autor: Pavel - Pavel
    Titulek:Re: Re: Re: K clanku
    Hmm, tak to bych nezaparkoval, o jízdě po městě nemluvě.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 18:09:59     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Re: K clanku
    Já jak jezdím po dědinách, tak docela často potkávám různé stréce, jak mají obě zrcátka sklopená na skle a asi jim vůbec nechybí:-)
    Chtělo by to vylepšit rituál. Nastartovat - vyjet před stodolu - obejít auto a srovnat zrcátka - až pak zavřít vrata od stodoly

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 19:41:54     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: K clanku
    wow...bez obou zrcátek bych byl v riti. Díky pár tisícovkám km najetých v dodávkách a různých pick-upech jsem přestal používat prostřední zrcátko a orientuji se pouze pomocí těch vnějších.
    S tím se mi váže ještě jedna historka ještě z komářích dob. Tenkrát mi v noci u auta ukradli obě vnější (PLASTOVÁ!!!) zrcátka. Při nastupování jsem si toho vůbec nevšimnul a hned při jízdě po magistrále kouknu do levého zrcátka..nic nevidím..tak dám blinkr a jedu doleva...trubení, brzdy ...omlouvám se a je mi divný, že jsem ho přehlédl...no a hned zase potřebuji do pravého a totéž..mrknu tam...nic nevidím... blinkr a zase gumovačka sprosté nadávky jimž se nedivím...no a teď mi teprve došlo že ty zrcátka prostě nemám a že v nich tím pádem není nic vidět.....

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 21:52:22     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: K clanku
    Na odborném webu se lze dočíst, že takto sklopené zrcátko se používá ke zjištění nestíhá-li vás policejní vrtulník. Odkaz zde byl nedávno.

    Komentář ze dne: 31.01.2011 12:07:24     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Zcela OT

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 13:41:39     Reagovat
    Autor: pepawo - pepawo
    Titulek:Re: Zcela OT
    Tady je něco víc
    www.motio.info/index.php?pg=a&id=:a0000466&ui=&ln=cs
    ale nic to nemění na tom, že
    a/ problém č. 1 bude získávání vodíku a s tím spojené energetické náklady
    b/ problém č. 2 bude následné zdanění
    - výsledek podle mne bude max. ten, že 0 od 0 pojde, nebo trochu víc vydělá stát.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 14:00:00     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Zcela OT
    Mohla by to byt paka sejky a alternativni zdroj "tehoz" paliva by mohl preci jen srazit cenu pohonnych hmot. Ackoli jak spravne uvadite je min. u nas zasadni cast ceny dan.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 15:10:26     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Zcela OT
    Šejkové ovšem patří k těm, kdo mají na finální ceně benzinu u pumpy v EU jeden z nejmenších podílů. Nejvíc si samozřejmě sežere stát, relativně dost stojí doprava a zpracování...

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 17:10:43     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zcela OT
    Pochopil jsem to spíš tak, že si každý (dejme tomu stát) bude schopen "vyrobit" benzín. Tedy, že se sníží závislost na ropě a posílí závislost na energii a technologii. Nejde ani tak o cenu (pokud bude stejná, nebo nižší), jako o dostupnost.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 17:12:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zcela OT
    Jenom k nám do republiky se těch Temelínů ještě vejde...a uměli bychom si to celý dokonce i vyrobit sami.
    V tomto su klidný...
    8o)

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 17:11:00     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Zcela OT
    výrobní cena 1 litru benzínu (=nákup ropy vč. dopravného+technologické zpracování+starost o odpad) je dnes cca 11,- Kč...a 33,50 Kč zaplatíš na pumpě, která má na litru kolem 2-3 Kč.

    Kolik myslíš, že by ti zlí šejkové měli ještě slevit?
    Nebo že by byl problém jinde?

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 17:37:16     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zcela OT
    Problem je samozrejme jinde ... ale jak jsem psal, vim o tom.

    Vzhledem k tomu, ze to co platime jako dan se tezko v dohledne dobe snizi at uz u benzinu nebo toho vodikozinu ... tak by se snizeni mohlo alespon promitnout do tech 11Kc.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 14:07:37     Reagovat
    Autor: serwall - serwall
    Titulek:Re: Zcela OT
    Company Cella Energy. http://www.gizmag.com/breakthrough-promises-150-per-gallon-synthetic-gasoline-with- no-carbon-emissions/17687/

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 00:17:48     Reagovat
    Autor: bloody cardinal - bloody cardinal
    Titulek:Re: Zcela OT
    Jednak, stávající benzín není závadný, nevím, kde na tuhle kravinu v titulku v ihned přišli.

    Co se týče samotného vodíkového paliva, je to velmi zajímavé. Podle toho článku na motio ale není použitelné ve stávajících automobilech z důvodu kapslí, které se nespálí - bude tedy nutný nevratný zásah do palivové soustavy auta a distribuční síť bude dalším problémem, protože se evidentně nedají použít stávající pumpy.

    Co se mě týče, je mi celkem jedno, na co auto jezdí (kromě nafty), pokud má dost výkonu :)

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 00:26:34     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Zcela OT
    benzín je karcinogenní, jeho výpary jsou mění stav vědomí a jejich vdechování způsobuje poleptání sliznic a je to kopanec pro játra. to je myslím závadnýho až dost.

    www.polari.cz/dokumenty/ostatni/ostatni.doc

    takže "z hrušky dolů"...

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 00:47:27     Reagovat
    Autor: bloody cardinal - bloody cardinal
    Titulek:Re: Re: Re: Zcela OT
    Toho jsem si vědom, ale spíš bych to nazval zdraví škodlivým, ne závadným; závadným palivem bych nazval takové, které mi poškodí motor.

    Komentář ze dne: 31.01.2011 15:56:17     Reagovat
    Autor: Japhy - Japhy
    Titulek:pár mách zásad
    Nikomu nevěř - když někdo bliká blinkrem, neznamená to že tím směrem taky pojede.
    To že někdo vyjíždí z kruháče je pro mne potvrzené až tím kdy začne čumák jeho auta opouštět kruháč.
    To že mám přednost neznamená že ten druhý to ví taky. Radši být za domělého blbce co nezná křižovatky než si nechat zmuchlat auto od blbce nefalšovaného.
    Mám na cestě do práce dva takové vypečené kruháče a jednu křižovatku se zcela jednoznačnou předností, kdybych slepě věřil tomu že ten druhý zná pravidla a pojede kam bliká, nedělal bych pomalu každý měsíc nic jiného než vyběhával papíry pro pojišťovnu.
    Když mám na parkovištích na výběr, snažím se parkovat mezi auty, která jsou ve stejném nebo lepším stavu než to moje. Je u nich větší pravděpodobnost že umí parkovat. Sice neovlivním kdo si na to místo stoupne po nich, ale udělal jsem pro prevenci poškrábaného auta maximum.
    Zajímavý že největší koncentrace retardů na silnici je v okolí nákupních center, bohužel mám cestou dvě.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 20:18:03     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: pár mách zásad
    To že auto pojede z kruháče ven nebo bude pokračovat lze zejména na menších kruháčích (většina v čr) celkem bez problémů odhadnout i bez toho aniž by dal blinkr. Pokud teda potřebuješ i u blikajícího auta vyjetí alespoň části vozu mimo tak jsi buď začátečník nebo máš sakra mizernej odhad a zbytečně zdržuješ. Neberto jako nějakou tvrdou kritiku spíš jako radu na kterou oblast je dobré se zaměřit.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 22:13:03     Reagovat
    Autor: Japhy - Japhy
    Titulek:Re: Re: pár mách zásad
    Jedná se o trasu Lovosice - Trmice. Koukni se na statistiky nehodovosti na téhle trase a pak si něco povíme o tom jestli stojí za to být sice brzda, ale živá brzda provozu.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 22:17:49     Reagovat
    Autor: Japhy - Japhy
    Titulek:Re: Re: pár mách zásad
    A můžeš si být jistý že za ty roky co tuhle trasu denně jezdím jsem stál už nespočetněkrát na brzdě pár decimetrů od nějakého toho "untermenschwagenu". Samozřejmě s právem přednosti.

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 15:20:39     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: pár mách zásad
    To, že někdo blikal, v případě nehody nedokážeš. Pokud to řidič popře, tak jsi v pytli a jsi viníkem nehody. Podobně pokud zahájí odbočení a pak si to rozmyslí a napere to do tebe, tak máš taky smůlu.

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 15:28:06     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: pár mách zásad
    dokážeš velmi snadno....
    http://www.youtube.com/watch?v=PiPXghSiOSw

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 16:10:05     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: pár mách zásad
    V popisovaném případě je kamerka řešením, otáka je jak by se toho chopil právník. Podle mě by blikající, který blikal (leč z kruháče neodbočil), spáchal přestupek, avšak ty bys porušil povinnost dát mu přednost a tedy i nadále bys byl viníkem. Setkal jsme se s pojmem "viník s malou mírou zavinění" ...

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 16:15:57     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: pár mách zásad
    Podle mě by blikající, který blikal (leč z kruháče neodbočil), spáchal přestupek To by mě zajímalo, jaký že přestupek by to spáchal? Pak taktéž by bylo vhodné pokutovat ty, jež odbočili bez blikání.

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 00:25:51     Reagovat
    Autor: bloody cardinal - bloody cardinal
    Titulek:Re: pár mách zásad
    retard používá fabii hlavně pro rodinné výlety do nákupních center, často o víkendu, a do práce přes týden jezdí tramvají. (Osobně se mám před fabiemi obecně na pozoru, několikrát se mi to už vyplatilo.)

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 11:25:38     Reagovat
    Autor: Japhy - Japhy
    Titulek:Re: Re: pár mách zásad
    A ještě Renault GeniThalia, Ford Fusion a Škoda Felicia (untermenschwagen) - v provozu se vyplatí věnovat jim zvláštní pozornost.

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 11:45:36     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: pár mách zásad
    Jo a teď každej napíšem značku a typ auta, jehož řidič nám proved něco nepěknýho (u mě by to byl třeba renault twingo a suzuki SX4).

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 14:51:46     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: pár mách zásad
    Nejnebezpečnější je land cruiser, žena ho měla půjčený, neodhladla couvání a nabourala nám s ním do vjezdový brány.
    Měl jsem velkou chuť to auto nějak potrestat :-D

     
    Komentář ze dne: 02.02.2011 08:48:20     Reagovat
    Autor: Japhy - Japhy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: pár mách zásad
    To není nějaká zapšklost nebo nenávist vůči těmto modelům aut, prostý zákon velkých čísel a osobní statistika.

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 00:32:27     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: pár mách zásad
    já jsem si zas zvykl parkovat až na konci řady někde ne-blízko-vchodu, kde je zpravidla vcelku prázdno. ale včera, když bylo parkoviště skoro prázdný a postavil jsem CC-čko na místo, kde bylo na jednu stranu 5 a na druhou 3 místa, nějaký stádní kretén s BMW X6 zaparkoval hned vedle a přesně mezi čáry, takže jsem měl na otevření dveří asi 35 cm a musel jsem si posunout sedadlo úplně dozadu, abych se na něj dostal. naštěstí jsem si neotloukl dveře, neboť to vyšlo právě na mou "oťukovou" lištu. jemu ta lišta vyšla kamsi do laku na dveřích. měl to zasraný, tak to má nejspíš podřený. ale čert ho vem...

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 15:52:34     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: pár mách zásad
    No tak v BMW X6 to musel být blb tak jako tak. Normální člověk si nekoupí auto, co vypadá jak slepice na kolečkách.

    Komentář ze dne: 31.01.2011 16:44:49     Reagovat
    Autor: Biker - Neregistrovaný
    Titulek:Vřele doporučuju...
    ... tento článek: radekprusa.blog.idnes.cz/c/174793/Uvaha-o-skutecnem-stavu-na-nasich- silnicich-a-politickem-zakulisi.html Zabývá se problémy s dopravní situací dost do hloubky...

    Komentář ze dne: 31.01.2011 16:57:31     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Co chtěl autor říci?
    1) bezpečná vzdálenost...prevence "nula" s pokukazem na to, že se pokutuje až za skutečně spáchanou nehodu. a to je špatně???
    2) přednost a kruháče...prevence "nula", policie nebuzeruje - a to je prej taky špatně.
    3) jízda v pruzích...policie nekoná...a to je zase blbě doporučení blikat je nošením sov do Athén. Mnoho "blikačů" si po ovšem třetím bliknutí řekne "dávám blinkr, tak mám přednost" a do pruhu se nasere, což autor asi ještě nikdy neviděl.
    4) jízda v zimě...je statisticky bezpečnější než jízda v létě na suchu. značka "zimní výbava" je sice "divná", ale je to pořád lepší než plošný příkaz "od-do" a s tím spojené pokuty za letní gumy ve městě/v nížině, kde je sníh ležící na silnici otázkou několika dnů za zimu, ale jinak je silnice mokrá nebo suchá. pláč po "smysluplných akcích policie" bez konkrétní představy, jak taková akce má vypadat mi zní jako požadavek na plošné flastrování "letňáků" bez ohledu na situaci. smutek nad trestem pouze za nehody je pak příznačný.
    5) "zip" funguje už nějakou dobu (roky) spolehlivě i v Brně, což je dle mého dostatečný důkaz toho, že se tento zvyk už masivně rozšířil i po "venkově" a proto míním, že se autor plete.
    6) pro předjetí kolony a následné stání někde u místa zúžení je to prasárna. faktem ale je, že předjížděči většinou stojí kvůli strážci tradičních hodnot, který zablokuje jízdou ve dvou pruzích i pruh odstavný - a právě tento idiot je případnou příčinou pozdního dojetí sanitky. použití odstavného pruhu pro sjetí z dálnice na exitu vzdáleném i několik kilometrů ničemu nevadí. přesto se v posledních letech policie činí a takové předjížděče flastruje zpravidla ploskolebec, kterej je tam vyslanej na motorce. takže hurá - piráti jsou likvidováni a už nezabijou žádnou těhotnou ženu, ba ani kočárek.
    7) předjíždění podobným způsobem je na některých silnicích zvykem a plynulost dopravy taková praxe jen zlepšuje. bohužel ji nabourávají strážci tradičních hodnot z vedlejšího kraje/okresu, kteří jedou 70 kmh nalepeni na prostředku, protože "na to mají právo, pyčo" - prevence: čistá nula. problém nepochopen/viděn z úhlu "STH,tempo70"
    8) jen kecy....
    přední mlhovky jsou 99% řidičů na hovno a to¨1% horalů, kteří potřebují vidět i do stran na silnicích bez krajní čáry se hoděj jen několikrát do roka.
    zadní mlhovka je třeba zpravidla ve dne, když auto jede hustou mlhou nebo ve vodní tříšti tak hustou, že světlo obrysovek není vidět. ve tmě je zadní mlhovka ve většině případů zbytečná, pokud teda člověk nepotřebuje při jízdě 90kmh po dálnici vidět 750m před sebe.
    mlhovkáře rád nemám, ale jsou mi daleko milejší než buzerující policajti...a navíc je možno aspoň 50% mlhovkářů inspirovat k tomu, aby tu mlhovku zhasnuli. (když myslíš, že je to na mlhovku, tak já myslím, že je to na dálkový)
    9) asi nikdy za mnou v koloně nikdo netroubil/neblikal. možná je to tím, že kolonu zbytečně neprodlužuju. jak by si autor představoval prevenci (a čeho vlastně) vůbec nevéím a radši snad ani nechci.

    článek je výčet obecně známých věcí, které zde, kde na řidiče-začátečníka nenatrefíš, působí jako banality. s tím je promícháno neskrývané volání po policejní "prevenci", kterou autor zaměňuje naprosto bezostyšně (ovšem přesně v duchu názorů zmr. Humla) za "represi".
    ode mne za 4.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 17:01:28     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Co chtěl autor říci?
    Prevence nula je špatně.

    Když bude někdo mávat na václaváku kudlou, jak dlouho ho necháš?
    Když někdo na dálnici najíždí na auta a prudí, tak je to to samý, dělá dusno a ohrožuje okolí.

    Jiná věc je "prevence" spočívající v kontrole lékárniček.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 17:13:16     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Co chtěl autor říci?
    taky si pleteš "prevenci" a "represi"...8o(

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 18:14:47     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    Na dementa prevence neplatí. Když už ohrožuje okolí, měla by nastoupit represe.
    Zdůrazňuju ohrožuje, ne že nemá lékárničku nebo jede kolem školy v jednu ráno.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 20:36:12     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    S tím se dá souhlasit, ale proč teda píšeš "prevence nula je špatně" tam, kde autor volá po represi, kterou nazývá prevencí?

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 07:31:07     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    Protože to je prevence svého druhu. Když vís, že policajti jezdí po dálnici a jízdu 10cm za nárazníkem ve 130kmh ohodnotí odebráním řidičáku na místě za obecné ohrožení, tak si na to dáš bacha a tomu se taky dá říkat prevence.
    To že pak případně ohodnotí jízdu i toho před ním nemá vliv na to že frajer se bude další půl rok lepit maximálně k tyči v autobusu.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 10:57:51     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    Hrozba trestem je v kriminologii odpradávna řazena mezi prevenci. Přijde mi to logické.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 11:04:06     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    "Každý, kdo přechovává pachatele, poskytuje jim pomoc, anebo o nich má nějakou informaci, bude zastřelen s celou svou rodinou."

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 11:04:38     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    Ano, a?

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 11:06:04     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    Nenalézám tu prevenci.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 11:31:29     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    To je tím, že si vybíráte nesprávné příklady. Kdybyste místo toho řekl, kdo bude loupit, dostane 10 let, bylo by dohledání preventivního účinku trestu snažší. Akorát to holt nelze exaktně dokázat, neboť to, že se loupež nestala, protože se pachatel bál lapáku, se nikde neprojeví.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 11:36:20     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    Pro vás nesprávné, leč v minulosti prokazatelně aplikované.

    Neprojeví, recidivisté jsou toho důkazem.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 12:19:53     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    V minulosti aplikované bylo leccos, to přece nic neznamená. Např. soudní spory se řešily za pomoci ordálů. Budeme proto říkat i dnes, že soudy stojí za prd?

    Recidivisté tu byli, jsou a budou vždycky, jsou totiž lidé, na které žádné hrozby neplatí. To ovšem nic neříká o tom, na kolik lidí ta hrozba účinkovala tak, že trestný čin nespáchali. To lze vyčíst jen z obecné hladiny kriminality ve společnosti, ovšem i tam s výhradou, protože většinou v daném čase působí více faktorů, než jen změny v trestním právu a pak jsou taky nějaké kriminologické výzkumy.

    Ty většinou přiznávají preventivní účinek nikoli výši trestu, ale jeho neodvratnosti.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 11:39:23     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    Trest a ani jeho hrozba nejsou z principu prevencí, kdyby tomu tak bylo, stačilo by propadnutí hrdlem při jakémkoliv porušení "zákona" - byla by to absolutní prevence. Trest, jako cokoliv co přichází ex post, je už jen represí. Neexistuje nic co by se dalo nazvat preventivním trestem i když je toto spojení hojně užíváno.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 12:21:58     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    Hrozba trestem může být prevencí, neboť je to jeden z faktorů, který může zapříčinit, že k trestnému činu vůbec nedojde.

    Trest může být prevencí ve vztahu k budoucímu jednání pachatele.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 12:35:48     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    To není prokázáno. Respektive hrozba trestu je jen součástí obavy z neúspěchu (pokud překročíte povolenou rychlost, její výši neučujete podle sazby pokuty ač jste si jí vědom). Výše trestu je pak odvozena od skutku.

    Nemůže, pak by to nebyl trest. To je náprava, ta je prevencí budoucího jednání.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 13:20:37     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    Malicko se do toho zapojim. Hrozba trestem jednoznacne JE urcitym druhem prevence, pokud minime prevenci jako neco, co zabrani provest onen skutek, a to jakoukoliv formou. Jako forma se mi zda mistama pomerne nestastna, ale je neodiskutovatelne, ze to prevence je, ALE!!!
    Ale ne vzdy.
    A o tom se tu vy asi hadate.
    Pokud bereme prevenci, ze hrozi zlodejovi trest vezeni, tak na urcite procento lidi to plati jako prevence, a toho vezeni se budou opravdu bat tak, ze krast nebudou, a na jine to takto nepusobi.
    A ta mira, kdy je hrozba trestem prevence a kdy ne, je u kazdeho cloveka jina. Nekdo bude povazovat za dostatecny trest uz jen to, ze bude zverejnen jako zlodej, a proto radsi nebude krast, a jiny klidne riskne to, ze mu jako zlodejovi useknou ruku.
    V doprave je to podobne. Soucasne tresty jsou nastavene nejak, a lide vyhodnocuji individualne, jake je riziko, ze je PaCh chytne, jake je riziko, kdyz uz je chytne, a z toho vyhodnoti, jestli porusi ci neporusi narizeni.
    Napriklad : Lide bezne porusuji maximalni rychlost, protoze riziko, ze zrovna je chytne PaCh je pomerne nizke. A kdyz uz se tak stane, clovek dostane pokutu, coz se da prezit.
    Ok...ale v okamziku, kdy clovek vjizdi do mista, o kterem VI, ze je merene, razem 95-99% lidi prepocita toto riziko na velmi vysoke, a radsi rychlost snizi. A v okamziku, kdy mereny usek konci, spousta lidi okamzite prehodnoti riziko na nizke a zase rychlost zvysi. Takze to je jasny priklad, kdy hrozba trestem funguje.

    Neujcinejsi hrozba trestem by asi byla v pripade, kdy by clovek byl 100% sveho casu za volantem sledovan a pri sebemensim poruseni predpisu by mu napriklad byl sebran na miste ridicak. V tu chvili si troufam tvrdit, ze by 95-99%lidi, kteri by jeste na silnici zbyli,jezdili podle predpisu. Zbytek by byli "zlocinci" , kterym by to stejne bylo jedno, ze po nich nekdo pujde...

    Mimochodem, byl tu priklad, ze se nejaky stutek trestal smrti, a presto tuto cinnost lide provozovali. Ano, provozovali, ale ve velmi omezene mire, a kdo provozoval, tak proste vyhodnotil , ze mu to riziko za to stoji. Ale takovych lidi bylo mozna par procent z celeho naroda, kteri do takoveho rizika sli.

    Takze: Hrozba trestem je ucinna prevence, ale pouze do urcite miry. Rozhodne se neda rict, ze je zcela neucinna. Na nekoho ano, na nehoko ne.


     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 13:34:03     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    Tedy na některé skutky je hrozba trestem prevencí a na některé ne? Prevencí je vše co zabrání spáchání skutku. Represí je vše za co byl skutek potrestán. Jakýkoli trest tedy nemůže být prevencí a to ani jeho hrozba. Zcela chápu, že trest je považován za prevenci (a pokud se podíváme na etiku komplexně je nepochybně součástí vymezení vztahů ve společnosti), ale důkazem, že tomu tak není mi je skutečnost, že žádná výše trestu (hrozba) nezabrání spáchání skutku.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 13:46:19     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    Hrozba trestem funguje jako prevence. Proč si myslíte že v úsekovkách všichni jezdí jako podesraní? Protože vědí že s překročením rychlosti v daném úseku je spojený nějaký opruz někam chodit a (ne)vysvětlovat.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 13:53:36     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor ř
    Dodržení rychlosti je ovšem prevence z vaší strany. Nemá to co do činění s prevencí v "bezpečnosti" na silnicích. Kdyby tam to měření nebylo, všichni by jeli stejně jako před úsekem.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 13:56:07     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor ř
    Já si sklopím stínítko a jedu bezpečně dál, na tachometr nehledím. Tedy můžeme potvrdit, že hrozba trestem je subjektivní pocit, který nijak nesouvisí s represí a prevencí?

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 14:00:09     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor ř
    pleteš si dva pojmy, které v praxi mají mít stejný výsledek.

    tvé pojetí "prevence" by se dalo přirovnat k tomu, kdybys vydírání říkal "obchod". vždyť "peníze nebo život" je také směna "něco za něco", že?

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 14:26:14     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    Nikoliv. Hrozba trestem muze fungovat na jakykoliv skutek. Zavisi na faktoru, pocitaneho z vyse trestu a pravdepodobnosti, ze tento trest na mne bude uplatnen.
    Pokud bude v kazdem aute zamontovan "bonzovaci system", ktery okamzite nahlasi prekroceni rychlosti nekomu, kdo do 5ti sekund prilitne a ridice zastreli, jsem naprosto presvedcen, ze lide budou vsichni jezdit podle predpisu, protoze riziko odhaleni prestupku je 100% , a trest je velmi neprijemny. Proto temer nikomu nebude stat za to, aby riskoval poruseni predpisu (toto je samozrejme teoreticky modelovy priklad, nikoliv navrh :-))
    Pokud naopak bude vedet, ze v CR existuje jen 1 auto PaChu, ktere meri rychlost, a jinak se nikde nemeri, a za prekroceni rychlosti bude pokuta 100kc, potom toto riziko drtiva vetsina lidi vyhodnoti jako naprosto zanedbatelne, a temer kazdy bude jezdit podle sebe, a nikoliv podle predpisu.

    Pokud se rekne, ze trestem za ukradeni cehokoliv bude useknuti ruky, a opravdu se tyto ruce budou sekat, poklesne mira kradezi. Jiste ne na nulu - budou lide, kterym riziko odhaleni krat riziko useknuti ruky bude pripadat jeste prijatelne. Ale bude jich mene, nez dnes.

    Jinak - nekdo tu psal, ze pres mereny usek sklopi stinitko a jede dal - jiste, ze jede. Snazi se ovsem minimalizovat miru rizika. Pokud by napriklad nestacilo sklopit stinitko, mozna by riziko bylo moc velke, a dotycny by radsi zpomalil...

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 14:38:49     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor ř
    Hrozba trestem muze fungovat na jakykoliv skutek. Zavisi na faktoru, pocitaneho z vyse trestu a pravdepodobnosti, ze tento trest na mne bude uplatnen.

    Hrozba trestem nemůže fungovat na jakýkoliv skutek. Proto není prevencí. Pokud Vás někdo měří (kontroluje), vykonává na Vás prevenci nebo represi a to i v případě, že jste nic neudělal (ve smyslu překročení legálnosti)?

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 14:39:55     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl aut
    Ten druhý odstavec neměl být kurzivou (a ani tučně).

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 14:56:09     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl aut
    Proc by hrozba trestem nemohla fungovat ja jakykoliv skutek? Fungovat muze na cokoliv, a nikdy , opakuji NIKDY to nebude mit 100% ucinek.
    Pokud ale napriklad bude zakazano doma pit alkoholicke napoje pod hrozbou okamziteho trestu smrti, a cely dum kazdeho obcana bude vybaven detektory a kamerami, ktere tento skutek zmonitoruji, potom velka vetsina lidi doma proste nebude pit alkoholicke napoje. Proste proto, ze riziko je prilis velke.(Toto je opet TEORETICKY priklad, nebavim se o tom, jak to provest technicky, to spehovani. Je to jen priklad)

    Prevence se mysli ve smyslu "skutek nebude spachan", nikoliv ve smyslu "clovek chape, ze je to spatne, a proto to dobrovolne neudela". Tato prevence muze byt samozrejme VELMI nasilna, neeticka, nemoralni, protipravni...to je jedno. Bude ucinna.
    Neco jako za komancu - bylo zakazano odejit z tohoto statu s rizikem, ze kdo se o to nelegalne pokusi, bude zastrelen. VETSINA lidi tedy radsi neutekla. Mnoho z tech, kdo se o to pokusili, byli opravdu zastrelieni. Urcite VELMI MALE procento lidi uteklo. System tedy neprovedl prevenci na 100%....ale tak na 99,999% ano. A ac to bylo spatne, a odsouzenihodne, bylo to pomerne ucinne.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 15:31:27     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl
    Nemám to ničím podložené, ale řekl bych, že se více utíkalo, než vraždilo. A za vraždu automaticky provaz nebyl.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 18:08:36     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co c
    Ano, je to mozne.
    No a co?
    Porovnavejme relevantni udaje, tedy:
    Kolik lidi CHTELO utect, a kolik procent z toho nakonec opravdu UTEKLO?
    A pokud by tu NEBYLA hrozba trestu, kolik lidi by opravdu uteklo?
    Ja tvrdim, ze VYRAZNE vice, nez tomu bylo v realu.
    Hrozba trestu tedy odradila velke mnozstvi lidi od uteku.
    A nebo snad ne?

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 20:10:20     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    většinu lidí neodrazoval trest, většinu lidí odradila nemožnost se vrátit zpátky. Víc lidí by uteklo pouze kdyby měli možnost se vrátit, buď v případě neúspěchu nebo v případě úspěchu alespoň přechodně.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 20:23:35     Reagovat
    Autor: lojza sychanek - lojza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemoznost se vratit zpet = trest , resp. soucast trestu.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 22:02:29     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    o jaký trest šlo v případě, kdy někomu dovolili vyjet, ale už mu nedovolili se vrátit, třeba Kryl. To byla prevence? ;-)

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 20:35:10     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ani ne tak nemoznost se vratit, jako spise strach z vlastni neschopnosti. Cizi zeme, cizi jazyk, jehoz znalost za komancu nebyla valna a hlavne zadny tydlety jystoty woe.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 22:00:35     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    já bych tomu zase neříkala strach z vlastní neschopnosti. Jednoznačně šli do neznáma, jazyk se doučíš, s tím byl nejmenší problém. Takový pobyt v utečeneckém lágru nebyl nic moc. Pokud měl člověk rodinu, bylo to ještě horší. Pokud část rodiny zůstala zde, tak taky nic moc. Není tak snadné se rozhodnout, že rodiče už nikdy neuvidíš a ani nebudeš vědět, jak s nimi tady naloží. A také každý nemá v povaze udělat krok do neznáma, je to proti jejich povaze, není to vohnoutismus, každý je nějaký.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 22:04:48     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Uz jenom to, ze se narodis, je krok do neznama...

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 22:06:31     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to jistě, ale to není rozumové rozhodnutí a zabít jako kojenec se nemůžeš, protože máš krátký ruce. :-)

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 14:39:54     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor ř
    v čr neexistuje jen jeden radar, pachů jezdí kolem jak much...a přesto si jezdím podle svýho a pokuty neplatím.
    myslím teda, že je to teda ještě v něčem jiným v něčem jiným než ve strachu z trestu...a anitradar to není 8o)

    v tebou popisovaném případě si troufám tvrdit, že by se vyskytl nenulový počet jedinců, kteřá by se zastřelit nenechali, protože by pálili první - a to je ostatně další level silničních represí. už není daleko doba, kdy párkrát do roka někdo vykostí silniční hlídku, protože život dvou zkurvenců bude míň než pár bodů na kontě řidičáku bez kterýho se neuživí.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 14:50:34     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl aut
    Ale samozrejme - ty osobne jsi vyhodnotil riziko pristizeni&trestu jako natolik nizke, ze vedome riskujes tento trest. Diky urcitym technickym resenim se snazis snizit pravdepodobnost "chyceni".
    Ale jiste chapes, alespon doufam, ze pro urcitou skupinu lidi je tato hrozba trestu dost velka na to, aby radsi tento trest neriskovali.
    A to, do jake skupiny se zaradis ty ci ja, zalezi na tom, jaka je pravdepodobnost chyceni (v CR relativne stale jeste mala) a jake hrozi pripadne nasledky (pro kazdeho jedince je to ruzne, kolik si muze dovolit).
    Pokud by nekdo byl ochotny palit driv, v mem hypotetickem prikladu, je pravda. Troufam si vsak tvrdit, ze ne prilis velka skupina lidi by toho byla schopna. Muj priklad hlavne ale byl ilustrativni, nemluvim o tom, jestli to je ci neni technicky proveditelne, ci moralne spravne. Byl to jen priklad.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 15:36:40     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl
    Ten kdo hrozí trestem se vždy dopouští represe, nikoliv prevence.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 18:10:36     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co c
    Dobre, potom si ujasneme, co myslime tim slovem "prevence".
    Ja tim myslim jakykoliv zpusob zamezeni toho, aby se dotycny skutek stal.
    Trest tedy funguje jak jako prevence, tak jako represe.
    Samozrejme, pokud bude definice prevence jina, muze byt jina odpoved

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 18:31:35     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zamezit skutku můžete i represí. Např. Vás svážu abyste nemohl utéct, nebo Vám nařídím abyste chodil jen vpravo jinak Vás postrestám odnětím majetku či svobody. Cokoliv co souvisí s trestem je dle mého represí. Pokud tvrdíte, že trest může být prevencí (kdy trestám či hrozím) ačkoliv se skutek nestal, je to stejné jako byste dítěti pro jistotu vždy vrazil pohlavek (nebo ho upozornil na to, že pohlavek dostane) kdykoliv kdy máte podezření, že by skutek mohl nastat.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 19:48:34     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Omlouvam se, uteklo mi slovo...nikoliv "trest pusobi jako prevence" , ale "hrozba trestem pusobi jako prevence"

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 23:35:55     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl aut
    Zlatý voči. To jsou akorát vlhký sny. Chytrej člověk si řidičák sebrat nenechá a s ostatníma ovcema neni proč mít slitování. Krom toho, i blbec si spočítá, že je lepší mít na půl roku paopíry v čistírně než deset let nastavovat v lochu prdel za vraždu policajta.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 13:53:05     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    to jistě. ale jaký má preventivně-odstrašující potenciál radar schovanej v křoví nebo policajt zalezlej na služebně?

    preventivně působí radar v oranžový bedně uprostřed křižovatky viditelnej na 200 m nebo policajt, kterej stojí u silnice a hlídá průjezd na červenou/jízdu v pruzích apod.

    vydávat schovávání se v křoví za způsob k dosažení výsledku "aby se jezdilo podle pravidel všude" jde mimo, protože je třeba brát v úvahu všechny složky přestupku - tedy ne jen tu formální, kdy je porušen zákon, ale chybí "oběť".

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 19:18:48     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Co chtěl autor říci?
    Myslim, ze nema smysl, abych komentoval vsechny body.

    Snad jen k te prevenci / represi ... postradam, to ze jsou flojdi videt a cini, kdyz vidi. Tim cineni nemusi byt nutne rovnou zastrelit, ale meli by vyuzivat i moznost domluvit a vysvetlit - edukovat.

    Co se tyce tematu a obsahu, ano, z vice prispevku vyplyva, ze to zde neni prinos, cimz se omlouvam vsem ctenarum. Ted uz vim, ze ctenari DF vsechno vi, a to dokonce i ti z Brna, coz je videt v diskuzich :)

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 20:52:10     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Co chtěl autor říci?
    ne, to skutečně nemá

    policajtská možnost někoho zastavit je jednou z největších zhůvěřilostí, který tady zůstaly po bolševikovi. pokud jsem nic neudělal, nemám mě kdo co zastavovat.
    pokud jsem porušil zákon, nechť se vykrká, káže co má a pak se uvidí. nějaké "edukování" od mlíčňáka, kterej dopředu najezdí to, co já za rok nacouvám, pro mne nemá žádný význam.

    nepochopils, že tady to není závod a že nejde v prvé řadě o to napsat článek pod kterým tě budou plácat po ramenou, ale kterej lidi donutí přemejšlet a diskutovat.
    to, že se tady vyskytujou lidi, kteří většinou nemají v hlavě nasráno, je prooblém pro ty, kteří mají pocit, že je to tady jako na novinky.cz. smůla.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 11:01:44     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    Hele, už jsem ti to jednou psal. Policajtská možnost zastavit existuje ve všech zemích Evropy. Ano, někde v zákoně to sice může být vázáno na konkrétní skutečnost a podezření, jenže to se najde vždycky, takže v praxi zůstává jen ta možnost zastavit. S bolševikem to obávám se nemá mnoho společného. Spíš s mentalitou policajtů, která je podle mě všude stejná.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 14:03:16     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    nikdy se mi nestalo, že by mne zastavil rakušák jen proto, že by se mi chtěl podívat do pasu a pak mě zase pustil..a nevím o nikom, komu by se něco podobného stalo. v případě, že jsem byl já nebo někdo jiný zastaven žandárem v esterajchu, bylo to kvůli tomu, že došlo k formálnímu porušení předpisů...domluvil, sedl na motorku a odjel.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 15:06:28     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    No to teda zrovna v tom Rakousku znám ze svého okolí hned několik případů a jednoho jsem se dokonce účastnil osobně, byť jen jako spolujezdec (byla to namátková kontrolní kontrola spojená s dýcháním večer nedaleko Zell am See).

    V Německu se to stávalo před Schengenem, od tý doby jsem to navzdory mediální propagandě nezažil.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 10:59:12     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Co chtěl autor říci?
    Ale činí. Asi před rokem jsem si zapomněl večer zapnout světla. Jel jsem po Praze, a tudíž jsem sám viděl dobře. Zastavili mě a vynadali mi. Bez pokuty.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 19:50:09     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Co chtěl autor říci?
    5) .. ZIP ???'!!!! no to teda jezdíš z Prahy do Brna asi po jiný dálnici než já.....zip je naprostá ale naprostá vyjímka a obvykle předjíždím 1-2 km zpruzelých nezipáčů a obvykle mi hrozí, protože vědom si mizivé hodnoty své hustokáry prostě dojedu na konec dám blinkr a počítám první , druhý a při dalším slově první točím volantem.....

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 20:39:07     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Co chtěl autor říci?
    asi. taky jezdím až na konec uzavřenýho pruhu, ale většinou ni netrvá o moc dýl než mi někdo nechá mezeru a nemusím se nikam somrovat a někoho (byť blbýho) nasírat. Častěji ale dojedu na konec a ona mezera už tam prostě je, jelikož se to lidi už naučili. tak nevím...

     
    Komentář ze dne: 02.02.2011 02:59:07     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    No to to si už rozumíme...máš na mysli, že se tam na konci vmáčkneš..no to jó, ale těch kteří zip neznají a nejspíše proto zůstávají stát v průběžném pruhu místo aby symetricky doplnili volný pruh je IMHO cca 75% ne-li více....

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 20:24:47     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Co chtěl autor říci?
    Ano prevence nula je špatně. Jak bych si já představoval prevenci. Třeba tak, že fízlové nebudou nutit massmedia pořád dokola omýlat písničky o rychlosti co zabíjí ale zaměří se na tyto mnohem závažnější prohřešky. A stejně tak by bylo mnohem lepší kdyby soudruh Huml a BigBarta místo honu na ústávní práva řidičů natloukly do hlavy vovcím, že ne rychlsot ale bezohlednost a blbost zabijí. Tím bych začal, ale to se neděje. Jak by mohla působit policie aby našla nějakou rozumnou rovnováhu mezi represí a prevencí. Můj návrh je třeba stupňování pokut podle závažnosti. Třeba blinkry pokud nezablikám na liduprázdném kruháči myslím, že domluva by měla být maximum. Pokud to neudělám za plného provozu tak klidně za 500 a pokud bych to dělal chronicky tak ať se to stupňuje. A pokud kvůli tomu způsobím nehodu tak klidně *2

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 20:45:16     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Co chtěl autor říci?
    Uvědom si, že policajtům ani Humlům nebo Barytonům nikdy nejde o to, aby bylo bezpečno. Jsou jako havlovci. Ti by se taky neobešli bez tzv. extremistů, protože by neměli o čem žvanit do televize. Stejně tak Huml a jeho kámoš Baryton - nemohli by být než šedý myši, který jen dělaj svou práci a látaj díry v silnici, kdyby nebylo lidí ze kterých jde s větším nebo menším úsilím udělat piráty a "proti nim" pak chránit "lid".
    prevence od policajta je VŽDYCKY špatně, protože obsahuje nějakou systémovou chybu: pomalu = bezpečně, slabší/lehčí/menší má přednost...atd.
    celej problém v dopravě je pocit anonymity v tý plechový bedně. pak se rádo zapomíná na obyčejnou slušnost a navrch, zvlášť u blbců obého pohlaví, lezou ty horší vlastnosti.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 21:08:26     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    To si uvědomuji. Jen jsem nastínil jak by měla vypadat prevence ;o). Proto co píšeš je u mě policajt až ten poslední stupeň prevence respektive první stupeň účinné (tedy přiměřené) represe (ne ani bez ní to nejde, každá hra má pravidla). Bohužel současná situace je ta že prevence se neděje, místo ní se vyrábí problém a pak nastupuje pro občana nesmyslně tvrdá a neúčinná represe. A právě i ta tvrdá represe má za následek tu aroganci a neslušnost, protože Vomáčka ve fabii je nasranej, že někdo jede rychle a v jeho očích má na pokuty, tudíž pak bere zákon do svých rukou. Případně se Vokurka tak bojí pokuty, která pro něj znamená jídlo na 14dní, že jede raději 10 pod limit a otravuje tim všechny okolo. Ale to už mluvíme o tom samém.

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 11:43:50     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    je u mě policajt až ten poslední stupeň prevence respektive první stupeň účinné (tedy přiměřené) represe (ne ani bez ní to nejde, každá hra má pravidla) nějak se nemohu smířit s tím, že tu máme policii na účinnou represi, mohl byste mi prosím abstrahovat nějaký příklad?

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 11:14:37     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Co chtěl autor říci?
    "pokud nezablikám na liduprázdném kruháči myslím, že domluva by měla být maximum"

    Proč by měl někdo, proboha, blikat na prázdném objezdu? Vždyť těmi blikátky dávám někomu dalšímu najevo svůj úmysl. A pokud ten někdo chybí, pak cokoliv naznačovat, zcela postrádá smysl.

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 00:38:57     Reagovat
    Autor: bloody cardinal - bloody cardinal
    Titulek:Re: Co chtěl autor říci?
    @Honza ZZR

    4 a 5 - naprostý souhlas
    8 - přední mlhovky jsou výborná věc a já je na svém autě postrádám, a to hlavně proto, že mám světlomety s jednou parabolou pro potkávací a dálková světla a když jedu hlubokou nocí s dálkovými (což se mi stává nezřídka), světlo blíž před autem a víc do stran bych velmi ocenil (ne, nekoukám na špičku kapoty, to bych nepotřeboval dálky). Jsem si vědom toho, že to je proti předpisům, ale když jsem na silnici úplně sám, je mi to zcela jedno.

    Nehledě na to, že je na mých cestách mnoho míst, kde se často vyskytuje mlha jak mlíko a přední mlhovky by mi krásně osvítily silnici pod mlhou (pokud by to nebyly mlhovky na octavii I).

    A ve tmě je zadní mlhovka toho před vámi vskutku k vzteku, s tím souhlasím.

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 00:53:57     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Co chtěl autor říci?
    A nejsou přední mlhovky náhodou zapojené tak, že při přepnutí na dálková světla se automaticky vypnou?

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 10:50:52     Reagovat
    Autor: bloody cardinal - bloody cardinal
    Titulek:Re: Re: Re: Co chtěl autor říci?
    nevím o tom, ve fabii I, octavii I a subaru outback rozhodně ne.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2011 00:43:50     Reagovat
    Autor: audis - audis
    Titulek:Re: Co chtěl autor říci?
    v Hradci králové (100 tis obyvatel) zip funguje tak z třetiny. žel mám já dvě výhody, tak jsou ke mně ostatní ohleduplnější: 1) s hradeckou značkou jezdím s otřískaným autem, tak raději se podvolí literře zákona. 2) služební má cizí značku, zákon resp. ze slušnosti.

    Komentář ze dne: 31.01.2011 21:01:30     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:jak vidím cestování já
    Schválně jsem se, díky neustálé pirátí másaži, rozhodl, že budu nějakou dobu jezdit striktně podle předpisů a sledovat provoz okolo a všímat si těch rychlým pirátů v manažerských autech. No hned na začátku se musím přiznat, že ani při snaze striktního dodržování předpsiů jsem to dlouho nevydržel :D ale to byly jen detaily ;o). Druhá věc je ta, že jsem ani po několika stech kilometrech nepotkal jediné auto (natož manažerské) které by mě ohrozilo svou neuvěřitelnou rychlostí. Ovšem podělím se o pár postřehů z poslední cesty jelikož byla nejvýživnější a potkal jsem snad ty nejtypičtější prasiče (no jel jsem v neděli do Prahy tím se to asi vysvětluje :D) Pako č 1. Jedu tacho rychlostí 100kmh (cca 93 real) a dojíždím výrazně pomalejší SUV od Infinity, dám blinkr spočítám vzdálensot protijedoucího vozu a shledám předjíždění bezpečné (rovinka přes 1km) zrychlím ať to moc neprodlužuji přejedu do pritisměru na tacho mám přes 110 a jsem asi 5m za úrovní infinity když se přestane přibližovat a po chvíli se začne lehce vzdalovat, pomyslím si něco o komplexech a vrátím se zpět auto předemnou mě již nebrzdí a předjížděním si nic dokazovat nepotřebuji. Infiti pak pokračuje ve svém kolísavém tempu od 80 - 110 ( přes obec 40) ale nechávám to být nájezd na dálnici je 5minut daleko. Cestou k dálnici dojedeme nějaké MPV značku si nepamatuji. To pokračuje se mnou na dálnici infiniti pokračuje někam dál. A přichází oblíbená disciplína nájezd na dálnici a pako č2. MPV nezklame jen co začne přerušovaná čára tak to v rychlsoti asi 60km/zlomí na dálnici a donutí vyjet kamion do levého pruhu. Já pokračuji až na konec připojovacího pruhu (tím předjedu MPV z prava a je po striktním dodržování předpisů ale kdybych najel jako on tak je poruším taky a ještě riskuju náraz ze zadu od dalších aut, no choice). Dodám jen že jde o D8 nájez u Roudnice nad Labem a ten pruh stačí mému ne moc pružnému aut (unavené mondeo 1,8 92kw) na rozjetí se na 130. Nasadím tempomat a pokračuji tacho 140. Cesta ubíhá klidně. Předjelo mě jedno auto odhadem 150kou (tedy nic co by mohlo někoho ohrozit). Sranda přišla až u Prahy. Nejdřív u exitu Zdiby pako č 3., od benzinky tam vyjížděl nějaký expert a protože viděl asi 300m před sebou auto (kterému se ani nijak výrazně nepřibližoval) vzal to rovnou do levého pruhu výrazně pomaleji než (pořád na tempomat). Na blikání nereagoval tak jsem ho podjel (ok další přestupek ale co s volem jedoucím ani ne 110 v levém) a hned chvilku na to jsem dojel dalšího (tedy pako č 4.) ten jel 110, opět narvaný v levém i když ke kamionu před ním mu zbývala asi tak minuta jízdy. Nejdřív problik a nic přiblížení a problik opět nic. Dal jsem pravý blinkr a najel mezi pruhy abych se podíval kolik tam má ještě místa a co dál s ním (měl tam hafo místa) a v tu chvíli to vohnul do pravého. Tak jsem se usmál a jel jsem, jeho pohled na mě když jsem ho předjížděl byl k nezaplacení. Opět jsem pro někoho silniční pirát ve velkém autě co si vynucuje místo v levém pruhu ačkoli jsem rychlost na dálnici nepřekročil.
    Takže mé zkušenosti z téhle cesty nijak nevybočují od zkušeností z jiných cest kdy jedu výrazně nad limit. Moc aut mě nepředjíždí, nikdo mě nevytlačuje ani nijak neohrožuje svou rychlou jízdou. Nejčastěji jsem ohrožen od řidičů pomalejších (a to i když sám jedu dle předpisů) kteří ignorují ostatní automobily nebo neumí odhadnout jejich rychlost, blokují je na dálnici (velmi často se mi stává, že musím prudce brzdit kvůli někomu kdo musí začít předjíždět vozidlo jedoucí pomaleji od 10km s několika set metrovým odstupem a nepodívá se do zrcátek. Vjedou jim z vedlejší do cesty nebo je na úzké polňačce nenechají předjet protože se musí držet uprostřed. Blinkry používají jak je napadne bez ohledu na situaci. Tu bliká a neodbočí tu odbočí a nebliká... Těchto řidičů bylo nezpočet v různých autech. Typyckého mediálního piráta jsem potkal za celou svou řidičskou karieru třikrát. z toho jen jednou mi šlo o život, když nějaký střelec v passatu neodhadl předjíždění a já musel na brzdy a "do pole" naštěstí to pole bylo miniodpočívadlo tak to vše dopadlo dobře. Tak nevím kde se ti piráti berou...

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 00:44:49     Reagovat
    Autor: bloody cardinal - bloody cardinal
    Titulek:Re: jak vidím cestování já
    já potkal typického mediálního piráta jednou, shodou okolností při své úplně první samostatné jízdě autem, stejným způsobem jako vy, pouze s tím, že do mě zezadu narazil stréc ve fabii, ale naštěstí nijak moc.

    Ono těch mediálních pirátů o moc víc není, média si ale smlsnou na každém z nich, a pokud je dlouho klid, nějakého si vytvoří.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 09:53:32     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: jak vidím cestování já
    Upřímně řečeno nevěřím tomu, že se nějak mnoho řidičů na dálnici nedívá do levého zrcátka vůbec (do pravého tomu naopak věřím dost). To už je opravdu ruská ruleta a na to průměrnej vohnout nemá nervy. Spíš nedokážou pořádně odhadnout vzdálenost nebo si říkaj, však von to ubrzdí.

    Komentář ze dne: 01.02.2011 14:15:48     Reagovat
    Autor: effa - Neregistrovaný
    Titulek:Ještě jeden nešvar
    co se nám rozlézá silnicemi soudruzi. Nevím jak ho pojmenovat, tak uvedu příklad.

    Jedete po hlavní silnici před vámi asi 50 metrů jede auto stejnou rychlostí jako jedete vy. Kolik aut jede za vámi je nepodstatné. Blížíte se ke křižovatce a tu si řidič před vámi jedoucího vozu řekne že udělá dobrý skutek a pustí z vedlejší třeba dodávku, Takže začne brzdit, vy musíte brzdit skoro až zastavit, bo dodávkář než postřehne a uvede v čin toto lidumilné gesto uplyne třeba 10sekund. Takže se na hlavní silnici třeba mezi poli, rozjíždíte jako ze semaforu jek protože Jouda má dobrý den, tak proč nepáchat dobro.

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 14:37:54     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Ještě jeden nešvar
    a v čem konkrétně je problém, soudruhu? Dodávka vás zbrzdila v rozletu nebo jste si ošoupal brzdy nebo snad dalším rozjezdem stoupla spotřeba o 0,00145 l?

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 14:48:57     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Ještě jeden nešvar
    Tento "zlozvyk dobroty" občas provozuji také. Většinou pak mám dobrý den.

     
    Komentář ze dne: 01.02.2011 18:38:42     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Ještě jeden nešvar
    Právě že je podstatné, kolik aut jede za vámi. Pokud je tam šňůra končící v nedohlednu, pak na puštění nevidím nic špatného.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2011 12:29:53     Reagovat
    Autor: Pavel - Pavel
    Titulek:Re: Ještě jeden nešvar
    To je jednoduché, to stojíte pár minut na vedlejší, občas je i kolona, která křižovatku zcela ucpe, ale nikdo neuvolní flek pro projetí. Tak je potřeba přetrpět takovou stovku effů, než může člověk pokračovat v jízdě. To je taková maličkost, které se říká ohleduplnost.

    Komentář ze dne: 01.02.2011 17:53:09     Reagovat
    Autor: Ian - Ian
    Titulek:připojovací pruhy
    Já si dovolím přidat jeden zlozvyk, který mě vytáčí do běla. A to nevyužívání připojovacích pruhů. Už si ani nepamatuji, kdy se někdo přede mnou připojil normálně. Klasická situace je, že se hned řadí do průběžného, a to nejlépe v 60 kmh. Samozřejmě, někde jsou připojováky krátké, nevypluhované atp., ale je takový problém se kouknout tím velkým průhledným vpředu? Já osobně, když občas jedu naložený a s přívěsem, tak akceleruji na plný plyn a většinou by mi to na 90 nevyšlo (to auto bylo slabý a po 15 letech je ještě slabší), tak si přesto počkám a akceleruji dále odstavným pruhem. Pak se v pohodě zařadím. Takže se ptám, proč musím pořád koukat na to, že když potencionálně není místo v průběžném pruhu, vidím řidiče nezrychlovat? Nebo dokonce brzdit?

    A dále malá otázka do diskuze: Co dělat při nesepnutí "inteligentních" semaforů v noci, kdy nic nejezdí? Stává se mi to jak v malém osobáku, tak v dodávce. A co teprve motorkáři a skůtříkáři (i když ti jsou pod helmou ve značné výhodě..)?

    Komentář ze dne: 01.02.2011 18:47:53     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:
    Bod č.6.
    "Neberu ani fakt, že za 5 km je odbočka a já chci tudy."

    Co vás na tom tak irituje? Že tam nestojí s vámi?

    Komentář ze dne: 01.02.2011 19:35:30     Reagovat
    Autor: audis - audis
    Titulek:ano a preventive u kraje
    pravidelne jezdim trasu HK - trinec.

    1) nejvic neohleduplnych ridicu potlavam ve velkych obcich, kterymi projizdim. typicky az v hradci uz ponekolikrat, to je jedno.
    2) v useku moravska trebova - lytomysl jsem casto siroka silnice, kde 3. pruh je mozny. preventivne jezdim u kraje, aby protijedouci videli, ze diky me mohou predjizdet. kazdy 10. toho vyzuzije a 7 z tech 10 podekuje. necht se to nauci ostatni.
    3) dnes jem jen za meganem v tom useku, zrejme 2.0, ja kokta 66 kw, jel jsem dlouho za nim, oba jsem jeli 130 kmh tacho nebo vic, nemel sem casto vykon na predjeti, dva marne pokusy sem udelal, az sem na to mel, megane se uhnul ke krajnici i kdyz protismer byl prazdny a nemusel, predjel sem, preventivne 4blik p0odekovani, opetovano dalkovkami a byl krasny pocit, jak sjme si pomahali a vychazeli vstric. nadherny. prijemny hrejivy pocit, jak si lide pomahaji. neni to casto, ale stava se jedno za 10 az 100 km od kdekoho vc. kamionu. zel neni pravidlem a vzdy spolehat jen na sebe.

    Komentář ze dne: 02.02.2011 10:53:36     Reagovat
    Autor: der Pirat, pardon korsar - Neregistrovaný
    Titulek:O čem to vůbec je ?
    Přiznám se, že mi nějak uniká smysl zveřejněného blábolu, pardon článku.

    Na začátku autor zkritizuje mediální masáž o silničních pirátech. Pak prohlásí, že se jedná o nesmysl, že všichni řidiči jsou slušní, žádní piráti nejsou a že žádné prasárny na silnicích nevidí. A pak začne dávat hraběcí rady jak se chovat, aby řidiči nejzdili jako prasata.

    Nekonzistentní myšlenka, která není schopna přežít déle než jeden odstavec, motání hrušek s jablky, zbytečný moralizující canc, který jenom na papír hodil stokrát omleté pravdy, kterými se drtivá většina řídí.

    A ti kteří je ignorují - ano, o těch se dočítáme v novinách. To jsou ti agresivní důchodci kopající do aut na přechodu, to jsou ti hokejisti, kterým se nepovedlo seniora vyfuckovat svým vozem a proto je třeba vzít spravedlnost do vlastních pěstí. To jsou ti čtyřdvojkoví vychovávači, kteří vám za jízdy na dálnici vysvětlují, že jedete moc rychle, moc pomalu, a vůbec jinde než by se jim líbilo. To jsou ti taxikáři, kteří se vžili do role instruktora autoškoly a P&CH a občas vám pomůžou ocelovým boxerem.

    Kdo trochu jezdí, potkal jich už na svých cestách stovky a stovky. A že jich pár uvízlo v mediální síti, to jen jen napatrný zlomeček toho, co lze na silnici okusit na vlastní kůži.

    Vlastně pardon, podle autora článku se vlastně jedná jen o mediální virtuální realitu, kterou v našem Banánistánku nemáte šanci zažít ...

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 01:00:48     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: O čem to vůbec je ?
    nechápu, já "trochu" jezdím, stovky a stovky pirátů nepotkávám. Soudě dle internetových diskuzí, měla bych jich potkávat výrazně víc, ale ani to se neděje. Nejčastěji potkávám na silnicích choleriky, hlupáky, unavené, stresované a pak skupinku nezkušených, mladých a neklidných, kteří nedokáží odhadnout své možnosti. Ani jedné z těchto skupin bych nedala nálepku pirát. Jednou jedinkrát jsem za ty roky potkala řidiče, kterého bych označila za piráta, v jeho chování byl zjevný úmysl uškodit, ať to stojí, co to stojí. Kupodivu měl tenhle člověk v civilním autě policejní uniformu.

    možná bychom mohli začít nějakou definicí silničního piráta. Opravdu není pirátem každý, kdo se splete, kdo neumí, kdo nejede, tak jak se mi zrovna hodí nebo jak si představuju nebo každý kdo mi na přechodu nedal přednost, atd. Máme nějakou obecnou nemediální definici silničního piráta? Je pirátem někdo, kdo jede dvěstě v nočním opuštěném městě nebo je tím pirátem policajt, který neváhá stíhat přes celé město jednoho motorkáře, v horším střílet ve městě po někom, kdo se dopustil nedůležitého porušení předpisů nebo se zrovna zdál policii podezřelý? Určitě by bylo možné nadefinovat na základě zkušeností ze silničního provozu typického silničního piráta ohrožujícího i trávu kolem dálnice.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 07:59:14     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Presne tak, to jsem se snazil ve svem (jak pisi vyse - blabolu) popsat.

    Pokusil jsem se popsat to, co si myslim, ze naprosta vetsina nebezpecnych situaci vznika z pomerne jednoduchych pricin (spousta muj vycet hodnoti jako banalni, znamo z autoskoly), presto jsou body se kterymi nekdo nesouhlasi. OK, kazdy mame svuj nazor. Take jsem se snazil naznacit, ze vice zodpovednosti, slusnosti a rozvahy kazdeho z nas muze pomoci. A v neposledni rade jsem se pokusil poukazat na to, ze jakekoli pusobeni policie je pouze represivni a snazi se pusobit tak, aby s tim meli co nejmene namahy, tedy instaluji samocine radary, vybiraji za parkovani a cini PR kamane na monsterprocesy s "piraty". Misto toho by meli byt videt a (pro ty co to dosud nepochopili) by meli primo na silnicich resit nebezpecne prestupky (nikoli buzerovat jen tak) --- uz to, ze jsou videt je prevence .... represe take nemusi byt jen to, ze udeli pokutu, ale ze domluvi, vysvetli pokud je zapotrebi. Monza je to prilis idealisticke, ale narozdil od nekterych zde se nedomnivam, ze v nasi spolecnosti je mozne ponechat dopravu v anarchistickem nastaveni bez jakehokoli dohledu, koneckoncu neznam zemi, kde by takovy rezim meli nastaven a fungoval ku prospechu.


     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 09:45:52     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Problém je ovšem v tom, že když policie řeší nebezpečné přestupky, nebo se o to aspoň snaží - viz pár kauz z poslední doby, uznání se stejně nedočká.


     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 09:49:08     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Ja nemam vubec nic proti tomu, kdyz resi nebezpecne prestupky. Ja si stezuju na medialni kampan, prohlaseni ruznych pseudoautorit, ze je treba se soustredit na piraty atd.

    Nicmene to co setri jsou nehody ke kterym doslo. To co rikam ja, je ze je treba aby byli videt na silnici a pusobili. Dneska udelate pred policajtem kdyz uz ho nahodou potkate libovolnou prasarnu a nic se nedeje, v horsim pripade ji delaji taky.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 22:12:19     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    jestli to není tím, že je policie vlastně neřeší, přijdou k tomu jak slepej k houslím a není možnost, aby se tomu vyhnuli. Když jsou někde nabořený auta, policie těžko může říct, dejte nám s tím pokoj, máme důležitější věci na práci. A když je u toho TV, tak už se musej tvářit, že to jako řešej. Takže to sepíšou a podaj soudu. Ale že by opravdu něco řešili, jsem si nevšimla. Možná mi něco uteklo. :-)

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 08:51:06     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: O čem to vůbec je ?
    To je ale dobrý nápad, pojďme definovat piráta nebo si říci, co si pod tímto představujeme:

    Můj (hrubý) návrh:

    1. Pirátem silnic je ten, kdo, jednaje úmyslně (a to i v nepřímém úmyslu),

    a) Při řídí vozidlo tak, že jej vzhledem k okolnostem, které mu jsou známy, nebo které by mu při obvykle požadované míře pozornosti a úrovni logického myšlení měly být známy, nebo které by za těchto okolností měl důvodně předpokládat, není schopen konkrétní předpokladatelná nebezpečí eliminovat svým jednáním a přitom nad míru přiměřenou okolnostem títmo řízením ohrožuje jiné osoby nebo majetek.

    b) Kdo za okolností, popsaných v bodě a) vytváří svým chováním situaci, která klade na jednání jiných nepřiměřené nároky.

    c) Kdo za okolností, popsaných v bodě a) řídí vozidlo tak, aby jinému způsobil škodu nebo aby jej nad míru přiměřenou okolnostem ohrozil; toto platí i o ohrožení majetku.

    2. Okolnosti, které lze předvídat, ale které tvoří stálé a při tom nízké ohrožení, jako například vběhnutí zvěře na kominikaci, pád stromu, atd. se pro účely odstavce 1. neberou v úvahu, ledaže by z okolností bylo známo, nebo být známo mělo a mohlo, že takové nebezpečí hrozí aktutně a ve výšené míře.

    3. Dobrá víra je chráněna. Je-li řidič důvodně přesvědčen o tom, že existuje rozumný důvod, proč nedojde k ohrožení nebo škodě, není pirátem. Rozumným důvodem však není zjevné přeceňování svých schopností, schopností ostatních řidičů, vlastností vozidel a dalších okolností.

    4. Jednání ze msty, které má omezit jiného v odvetě za jeho předcházející chování, posuzuje se jako jednání ve smyslu 1. c), pokud není prokázán opak.

    5. Signalizace, gesta a podobná sdělení, jsou-li prováděna způsobem, který neohrožuje jiné nad míru běžného příjmu informace, nezakládají piráctví.

    Je to nahrubo a určitě jsou tam notoriety i nepřesnosti.

    Shrnuto - pirát je blb, který je přesvědčen, že bude mít štěstí, že ostatní rádi uhnou, že je tak skvělý, že se mu nic nestane a ostatní si mají dát pozor, kdyř on jede, ať jede jakkoliv.



     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 09:47:33     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Tohleto na zdejším fóru nemůže obstát, protože řada diskutérů zde s pojmy typu "míra přiměřená okolnostem" naprosto nedovede pracovat.

    Jinak ten úmysl se může vztahovat jen ke způsobu jízdy. Naopak ohledně toho "uvědomování si rizik" musí stačit nedbalost.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 09:50:29     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    S prvním řádkem souhlasím, ale já to tam prostě potřebuji.
    Druhý řádek - samozřejmě máte pravdu, to mi uteklo.

    A prosím všimětě si, jak jsem se elegantně vyhnul odkazu na jakákoliv pravidla silniční provozu, i když se mi to tím trochu komplikovalo.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 09:57:57     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Však jo, ono tyhle věci bez otevřených pojmů prostě řešit nelze, i když samozřejmě s rizikem, že si to každej ohne, jak se mu hodí - což se zde ostatně v diskusích už mnohokrát ukázalo.

    (Jinak vykat mi netřeba)

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 10:39:01     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Příjímám. Mě také netřeba.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 10:29:35     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Nemůže být "pirát" (když už tedy pirát - je to jen mediální slang) prostě zmrd, který úmyslně ohrožuje na zdraví a na majetku provozem (řízením) motorového (nemotorového) vozidla?


     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 21:17:45     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    To by bylo moc kratky a malo zamlzeny. A to znamena malej kseft pro ohejbace paragrafu. Kdyz se podivas pozorneji na to, co LWG navrhl, je to idealni: Pirat je proste kazdej, kdo se momentalnimu zalobci nelibi a prislusna pismena v odstavci na to prihodi jakekoli zrovna pozadovane vysvetleni. Proste se to da ohnout kamkoli a napasovat na cokoli, podle toho, kdo zrovna vic namaze.
    A je to doplnene slovni vatou ala dobra vira a primerene cosi, s cim my primitivove neumime pracovat a co je tam jen proto, aby to oddelilo primitivy od ohybacu paragrafu.

    Ovsem v posledni vete se LWG zcela neprofesionalne odkopal formulaci "ostatni uhnou, kdyz jede on". A tim na sebe prozradil, ze ma proste jen mindrak z lidi, kteri jezdi rychleji nez on. Stejne jako tech cca 60 ubozaku z ankety na hlavni strance, kteri odpovedeli "ANO casto". A jakesi to udajne piratstvi je jen zasterka tehle frustrace.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 22:31:14     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Stran toho odkopání se bych si nebyl tak jist, zda to byl LWG, kdo se tu odkopává siláckými řečičkami.
    Málokdo má nějakou flustraci z lidí, kteří v danný okamžik jedou rychleji. Většina ale cítí nevraživost vůči někomu, kdo si svou větší rychlost vynucuje za cenu mnohdy výrazného omezení, až ohrožení ostatních.
    Pro pomalejší, kterým se krev z mozku vráží do špičky pravé nohy:
    Když někdo jezdí stylem S dovolením, spěchám, tak reakcí je prosím, račte si - v rámci okolností - posloužit.
    Když někdo jede stylem Uhni, jedu já, reakcí je trhni si nohou, nenechám se zabít kvůli debilovi a uhnu, až budu bezpečně moci.
    Je to prostá ohleduplnost, jejímž výsledkem je plynulá, rychlá doprava bez křečí a nervozity. Chce to jen uvažovat mozkem a ne přeplněnými varlaty.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 23:27:05     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Jako teorie to zni celkem hezky. Ale dovolim si mirne oponovat. Podle mych vic nez bohatych zkusenosti pripada na jednoho jedineho "uhni jedu ja" minimalne 1000 "trhni si nohou". Trochu dost nepomer na to, abys mel i jen naznakem pravdu.

    Netvrdim, ze neexistuji magori, kteri proste sednou do auta a jednou rozhrnovat ostatni do husteho provozu. Ale kolik jich v CR celkem je? 10?
    Ale pasivni agresivita obrovskeho stada at uz ruznych tupych vohnoutu nebo primo frustrovanych hajzlu (jede rychlejc? ma lepsi auto? nikam!) primo vyrabi typ "uhni, jedu ja" i z jinak normalniho ridice prisne dle Guta Jarkovskeho.
    Asi toho moc nenajezdis, jinak by sis velmi dobre dokazal predstavit situaci, kdy mas byt zdvorily zhruba 2x za minutu na useku rekneme 200km nebo proste po dobu dvou 2 hodin. To nedokaze ani svaty. Ani svatej dynda.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 23:32:47     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    nerada jsem poslem špatných zpráv, ale není pasivní agresivita nesmyslný termín? Nevylučuje se to tak trochu? Maličko jenom, jak někdo může být současně pasivní i agresivní?? Netahá nás tady někdo tak trochu za nohu tím, že si pasivitu vykladá jako agresivní chování??

    kontrolní otázka čistě ze zvědavosti, jak se řekne německy pasivní agresivita stáda?

     
    Komentář ze dne: 04.02.2011 00:04:56     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    to je furt dokola. tak se postav v hospode okolo pulnoci primo pred dvere na pansky hajzlik a stuj. do par minut dostanes po tlame. kdybys stala nekde jinde, taky bys dostala? Uz?
    ano, i kdyz ses v urcitem okamziku absolutne pasivni, muzes byt soucasne i agresivni. pasivni agresivita patri do stejne mnoziny terminu jako treba vyznamne mlceni.

    PS: Co ja vim? Passive Aggresivitaet der Herde?

     
    Komentář ze dne: 04.02.2011 00:11:48     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    blbý, možná jsem moc namyšlená, ale to si vážně nemyslím. Když si stoupnu po půlnoci před pánský hajzlík, poslední co by mi hrozilo je, že dostanu po tlamě. Zkoušet to nebudu, protože dostat po tlamě by v konečném důsledku byla výhra. Z mého pohledu je to stokrát lepší než se spustit s pivním bratrem. :-)

    významně mlčet může i agresivní i pasivní jedinec. Jen ten pasivní se dále bude projevovat jinak, i to mlčení je takové pasivní ve stylu nejste flegmatik, mně je to jedno.

     
    Komentář ze dne: 04.02.2011 00:26:54     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    to je zase jednou zajimavy tema se spoustou urovni a ruznymi stupni nemravnosti.

    muzu ti rict, ze kdyz zvednu (a to stejne plati i pro kazdeho jineho bezneho konzumenta) svuj bachor od stolu a kulim si svych 113kg smerem k oaze ulevy, tvoje sverepa a neustupna pritomnost ve dverich pro tebe bude kazdopadne neprijemna. A podle poctu carek na listku a akutnosti ukonu pripadaji zhruba tyto moznosti:
    - jemne odstrceni bachorem nasledovane tvym rozplesknutim na nejblizsi stene
    - jiz zminovane ubaleni pesti (osoba, ktera se nechova jako dama, si nezaslouzi, aby se k ni kdokoli jako k dame choval)
    - tvoje kompletni zavlazeni od severu k jihu a od zapadu k vychodu

    Protoze jakakoli prekazka mezi chlapem s x kousky v zazivacim traktu a pisoarem musi byt odstranena i za cenu nasili, i kdyby to byla Gina Lolobrigida nebo Olga Schoberova. Samozrejme ale nevylucuju, ze bych se po pominuti krizoveho stavu nedokazal za predchozi cin omluvit, na silnici se to ale dela tezko.

     
    Komentář ze dne: 04.02.2011 00:46:35     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    proti tomu žádná, já jen slyšela, že když uvalíte větší než malé množství piv, tak vám kdekdo připadá jak Olga Schoberová (nemusí to být pravda, vím to jen z doslechu, tak zapálený vědátor nejsem abych to šla okusit na vlastní). :-)))

    obecně nevěřím, protože většina chlapů je takový dobytek, že na přístupu k pisoaru netrvá.

    dáma v nesnázích před pánským záchodem je pořád dáma, riziko, že tam potká agresivního gentlemana je mizivé. Buď tam potká svoloč a dostane pěstí, což dámu rozhodí, ale nepřekvapí nebo potká gentlemana a nemusí řešit žádný problém. :-)

    silnice je úplně jiná píseň, buď jsi cholerik, který si libovolné chování ostatních vysvětluješ jako atak na svou osobu nebo jsi nad věcí. Nic mezi tím, buď jsem zoufalec a všichni na tebe mají spadeno nebo jsi v pohodě a dokážeš ostatní tolerovat. Zlatá střední není a pasivní agresivita je blbost. V podstatě jde o přehnanou namyšlenost, když se domníváš, že ostatní sledují tebe a přemýšlejí jak tě nejlépe zprudit, jejich pohnutky většinou bývají přízemnější a o tebe jim jde až na úplně posledním místě. :-)

     
    Komentář ze dne: 04.02.2011 00:57:46     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    no tak tady je treba si uvedomit, ze ten nastroj je multifunkcni, pricemz lze v jednom okamziku pouzivat jen jednu funkci. a ktera to bude, rozhoduje slozity system reakci na ruzne podnety a cidla.
    proto ma ve vyse popsane situaci Olinka sanci az PO navsteve oazy.

    proc a jak te vubec napadla myslenka moznosti baleni chlapu v hospode o pulnoci jejich obtezovanim ve futrech panskeho hajzliku ted radsi nebudem rozebirat

    a az pochopis, proc se osoba stojici ve dverich a branici ostatnim v pruchodu nemuze byt z principu dama, pochopis i tu pasivni agresivitu.

     
    Komentář ze dne: 04.02.2011 22:18:31     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    spojení pasivní agresivita se pochopit nedá, jednoduše se význam těch dvou slov vzájemně vylučuje. Těžko můžeš tím, že nic neděláš a všechno si necháš líbit na někoho útočit. Stejně jako bys označil za agresivního člověka, který jen seděl nic nedělal, ale jak na tebe koukal, tak vyloženě provokoval.

     
    Komentář ze dne: 05.02.2011 02:09:29     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec j
    o.k. vzdavam to. ale pravdu mam ja. :-)

     
    Komentář ze dne: 05.02.2011 04:58:33     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec j
    mousso, ja uz jsem sem to video daval, ale mozna jsi ho nezahledla. Tady je videt ta typicka pasivni agresivita na dalnici: www.youtube.com/watch?v=22y3B5Mry-8 - ma to tam jeste dalsi dva dily a na konci tretiho je videt i sam pasivni agresor ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.02.2011 15:55:49     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůb
    nedokoukala jsem to dokonce, protože je to dost nudný. Agresivitu nevidím, prostě tam jeden jede jako blbec, kolem je místo, takže bych ho podjela, bič a pryč, za dvě vteřiny bych na něj ani nevzpomněla. Víc mě zaujal komentář těch dvou, jak by ho někdo měl vybrzdit, protroubit, zkrátka vychovat, protože nejede tak jak by se jim líbilo. Úplně nepochopitelná je pro mě jejich snaha držet se stále v jeho blízkosti a sledovat jeho jízdu, nejspíš nemaj nic lepšího na práci.

     
    Komentář ze dne: 05.02.2011 19:47:22     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to
    Nic si z toho nedelej, Milous Jakes nezvladl pojem polovodice, to se mu taky zdalo nejaky divny, jak muze neco vest jen napul. Ty mas zase problem s pasivni agresivitou. :-)

     
    Komentář ze dne: 05.02.2011 21:15:48     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O če
    já si z toho nic nedělám, když dokážeš přirovnávat polovodič k pasivní agresivitě, nejspíš budeš jen takový píšící negramot. A teď se hezky utíkej vyčůrat než ti někdo zastoupí dveře a tebe z toho klepne. :-)

     
    Komentář ze dne: 04.02.2011 01:18:21     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Pridavam dokumentarni video:
    www.youtube.com/watch?v=m0rrLdWLu_0

     
    Komentář ze dne: 04.02.2011 22:34:50     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Dekuji za odkaz, neznal jsem, a vyborne jsem se pobavil, vcetne odkazu na dalsi kousky teto skupiny:-)) LOTD mam strasne rad, a tohle me vazne nadchnulo, jeste jednou dekuji :-)))

     
    Komentář ze dne: 05.02.2011 02:19:03     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec j
    rado se stalo. :-)

     
    Komentář ze dne: 04.02.2011 19:40:34     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Schoberová? To bejvávalo trak před pětatřiceti lety. neni to tak dávno co jsem viděl její současnou fotku. Dá se říct, že je na svůj věk docela zachovalá, ale to se o Tutanchamónovi říká taky :)

     
    Komentář ze dne: 04.02.2011 19:48:49     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Checht. No jo, nikdo holt nemladne, ale nekteri tu zustanou porad mladi zachyceni na filmovem pasu.
    Od te doby, co jsem videl "Kdo chce zabit Jessie", jsem dosel osviceni... :-)

     
    Komentář ze dne: 05.02.2011 00:19:31     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Hmm...zajímavé.
    Často se v tomto vlákně skloňovalo slovo "odkopání".
    Ač mi to připadá trochu úchylný, nedá mi to se na této vlně nesvézt.

    Vám se to odkopání povedlo takřka dokonale.
    O pár vašich ctěných příspěvků výše popisujete, jak je vlastně nemožné spolehnout se v silničním provozu na obyčejnou slušnost
    (sice mi to nekoresponduje s vašimi řečmi v jiné diskusi o tom, jaká je to v tom západním Německu paráda, že můžete v kooperaci s ostatními jezdit denně vysokými rychlostmi a jak je to fšecho ok, ale budiž).

    Co mě ale fakt zaráží je to, že před levelem "- jemne odstrceni bachorem nasledovane tvym rozplesknutim na nejblizsi stene" nepředchází pokus o prosté "s dovolením!"

    A v tom to celé je. Pokud jste opravdu takovej buran a arogantní prase, nedivte se, že vám ostatní oplácejí stejným penízem.
    To nafoukanci jako vy jsou zdrojem problémů, nejen na silnici.

    Btw: o půlnoci se na hajzlech restaurací 4. a nižší skupiny vyskytuju poměrně často a přes držku jsem nedostal ani jednou. Ale je pravda, že jsem to byl párkrát já, kdo musel ožralýho tlusťocha s chováním dobytka vašeho ražení praštit. Na hrubej pytel...

     
    Komentář ze dne: 05.02.2011 00:50:22     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Jste vostrej jak břitva, ale vůbec nechápu proč (pokud jste se ovšem právě nevrátil ze zmiňovaného hospodského hajzlu).

    To, že "je vlastně nemožné spolehnout se v silničním provozu na obyčejnou slušnost", je těžko zpochybnitelná pravda. Je dobře slušným být a je milé, pokud jsou i ostatní ale spoléhat se? Ts ts ts...

    Míníte vážně, že věta "tvoje sverepa a neustupna pritomnost ve dverich pro tebe bude kazdopadne neprijemna" změní smysl, když přidáte "pokud nezareaguješ na mé "s dovolením","?
    Já o tom dost pochybuji, dokonce si dovolím tvrdit, že předpoklad sveřeposti a neústupnosti vylučuje neúmyslnost an sich.

     
    Komentář ze dne: 05.02.2011 01:11:59     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Ne né, z hospodského hajzlu jsem se nevrátil, bo zaměstnání...

    Ad. 3. odstavec - ano, míním to vážně. Mě to opravdu, téměř ve 100% případů - funguje a se slušností jsem porplul bez větších problémů většinu dosavadního života. Ale máte asi jinou zkušenost.
    Zkrátka - než bych začal tím "ztučnělým břichem" rozpleskávat osoby o zeď, huba by mi neupadla, požádal-li bych o dovolení. Pokud mi vyhověno není, samozřejmě nejsem vůl a zkusím to jinak.

    To samé na té silnici - pokud nevidím úmysl, klidně si pár vteřin počkám, až dědek v thálii dokončí svůj manévr, neposeru se. Čerti vědí, jak rychle reagujícím řidičem budu v jeho věku.
    A když spěchám a někdo mi uhne (což se mi opravdu a často stává), poděkuju a vrátím to někde jinde.
    Zkuste to - fakt to funguje. Ono občas stačí spolknout hořkou pilulku vlastní ješitnosti a navzájem si vyhovět.

    Ale proč jsem vlastně původně reagoval: tak trochu mě překvapilo, že tlustoprd jinde tvrdí, jak se mu parádně jezdí v tom ohleduplném a kooperativním Německu (což je imo urban legend - třeba mě se v říši jezdí úplně stejně, jako doma) a pak začne tvrdit, jak jsou lidi oškliví a hloupí a ...a je třeba jim to dávat řádně spapat.

     
    Komentář ze dne: 05.02.2011 01:33:18     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec j
    Ano, mám zkušenost jinou a Vaše dojmy na tom nezmění zhola nic. Slušný jsem už cca 1,5 mil. km, takže zkoušet nemám co a Vaše invektiva dopadá lehce mimo mísu. Tipuji, že nemáte o mnoho víc najeto, než já nacouváno.

    O neumětelích za volantem tato debata opravdu, ale opravdu není. Zkuste přečíst znovu pomaleji, doporučit mohu též čtení nahlas.

    Co se týče onoho rozpleskávání osob o zeď: snažil jsem se Vám vysvětlit, že nevyhovění žádosti Praetorianovo vyjádření implicitně předpokládá. Ještě více po lopatě: Praetorian zjevně vychází z předpokladu, že ono "s dovolením" bylo vysloveno a ignorováno.

    Do Německa jezdím každý týden a vyšší míru ohleduplnosti mohu potvrdit. Slušňáci i čuráci jsou pochopitelně všude ale jste-li vnímavý (o čemž si dovolím pochybovat, nevšiml-li jste si ani řidičů úmyslně blokujících), rozdíl zaregistrujete.

     
    Komentář ze dne: 05.02.2011 01:37:21     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůb
    Praetorianova ... ach jo...

     
    Komentář ze dne: 05.02.2011 01:43:07     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to
    Ne, sakra už blbnu, to "o" bylo správně :-/

     
    Komentář ze dne: 05.02.2011 01:53:33     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O če
    cé je spravne. :-)

     
    Komentář ze dne: 05.02.2011 01:57:21     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůb
    Nemá cenu se handrkovat o tom, kdo má víc najeto dopředu a kdo dozadu, Myslím si, že to je i pod Vaší úroveň a podobné téma bych očekával v té čtvrté cenové, ne tady.
    Podle počtu Vašich kilometrů (dopředu) bych soudil, že jste asi profesionální pilot. Já se za cca 25 let řízení můžu blýsknout odhadem tak půlkou - jste lepší. Spokojenej?

    No právě ta implicita předpokladu mi tak ňák uniká, a ač jsem dodržel Vaší ctěnou radu a diskusi znovu prostudoval, dozvěděl jsem se opět to samé - Pan Stotřináctikilovej machruje, že pokud mu někdo brání v uspokojení jeho potřeb (bez prokázání zjevného úmyslu, což je klíčové), nemilosrdně ho svým břuchem ztrestá mocným hněvem a divokým trestem.

    S mojí vnímavostí si hlavu laskavě nelámejte. Ale vám možná unikla moje původní poznámka, že pokud nezafunguje slušnost, řeším situaci jinak.
    Ale primárně to mám nastavený tak, že první pokus je vždy po dobrém. A na kámen nereaguju chlebem, nemějte obavu.

    Tato moje theorie je vysoce životaschopná a ověřená miliony let.
    Vemte jeden z mnoha příkladů z etologie zvířat. Dozvíte se, že v rámci poměru cost X benefit je vždy výhodnější neplýtvat zbytečně energií na boj, je-li možno využít výhod kooperace a vzájemnného vycházení si vstříc.
    Nepopírám - ne vždy dopadne semínko na půdu úrodnou, ale nářky nad tím, jak je všechno na hovno a lidi jsou kurvy, toho vyřeší ještě míň.

     
    Komentář ze dne: 05.02.2011 02:14:52     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to
    Máte pravdu, že tahle debata je vcelku o ničem, takže se pokusím ji stručně ukončit. Profesionál nejsem ale jezdím přes třicet let a v začátcích podnikání byly doby, kdy jsem po Evropě nalítal i víc než 100k/měs. Jinak mám dlouhodobý průměr cca 50 - 60k/rok.

    Co se týče předpokladu, nevím jak jej lze už lépe demonstrovat než zmíněnou větou "tvoje sverepa a neustupna pritomnost ve dverich pro tebe bude kazdopadne neprijemna". Kdyby do ní strčil, aniž by ji předtím požádal, mohla by snad být sveřepá a neústupná? Už fakt nevím, jak to říci jinak.

    Co se týče třetího a čtvrtého odstavce, mám stejný názor, tak proč se se mnou furt hádáte? ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.02.2011 02:23:30     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O če
    Nechci se hádat a vlastně ani nemám pocit, že bysme se nějak výrazně přeli. Diskutujeme :-)

    "sveřepá a neústupná přítomnost" dle mě vůbec nemusí znamenat, že došlo k předchozímu požádání o volný průchod. To mi z toho právě nevyplývá a chápu to tak, že původní myšlenka byla ve smyslu "kdo mi stojí v cestě, musí uhnout automaticky, jinak bude zle".
    Toď celé.

     
    Komentář ze dne: 05.02.2011 02:35:30     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No já si taky nemyslím, že by kdokoli ze zdejších na silnici prudil a chápu proto tyto debaty jako ryze akademické. Možná jsem trochu ulít, zřejmě proto, že já jsem se z hospody, na rozdíl od Vás, zrovna vrátil. Byl jsem jen omrknout, jestli se někdo nerozvaluje ve dveřích na hajzl a trochu jsem se zasekl s místními trampy ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.02.2011 02:48:27     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je pekna ukazka principu "podle sebe soudim tebe".
    Tvoje prvni reakce byla opravdu zdvorilost sama, tim jsi sve argumenty opravdu skalopevne podlozil.
    No hlavne zes mi vynadal, urcite se ti ulevilo a hladina agresivity na svetovych silnicich zase o par kousku klesne.
    Ja jsem si te ulozil do kolonky "blb, kteremu priste nema cenu odpovidat".

     
    Komentář ze dne: 05.02.2011 02:17:16     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to
    tak pro ty nejjednodussi, jeste jednou a s doplnujicimi vysvetlivkami. co je to pasivni agresivita:

    1. osoba A stoji ve dverich a blokuje pruchod
    2. osoba B se priblizi ke dverim
    3. osoba A osobu B vidi, ale nereaguje
    4. osoba B vyjadri prani projit dvermi
    5. osoba A nereaguje (je plne pri vedomi, neni zamestnana jinou cinnosti, a opetuje pohled osoby B)

    O.k.? A presne v bode 5 (to je ten radek, ktery zacina tim "5.", vis?) dochazi k pasivni agresivite.

    To ztrestani bruchem, ktere te z nejakeho duvodu tak fascinuje, muze prijit na radu v bode 6. :-)

     
    Komentář ze dne: 05.02.2011 01:52:46     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec j
    dampe, klidek.
    jak psal coyot, faze "s dovolenim" uz popisovanemu okamziku samozrejme predchazela a neskoncila k vseobecne shode.
    netusil jsem, ze bude potreba nastavit level i pro pomalejsi, jinak bych ti to tam samozrejme rozepsal pecliveji. to bych zase pro tebe udelal, aby ses nemusel durdit.

    dalsi vec je, ze se to "s dovolenim" na silnici dost spatne vyjadruje. probliknuti nebo priblizeni se, se totiz casto vyklada i jako akt agrese (a ne vzdy neopravnene).

    a nevim, kdo je to ten tlustoprd (ja mam jen pupika), ale o vyssi ohleduplnosti v reichu jsem pokud vim, nikde nepsal.

    a na zaver: podle toho, co pises, bysme spolu na silnici tezko meli nejakej problem. a asi ani v hospode pred zachodem. :-)

     
    Komentář ze dne: 05.02.2011 01:59:55     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůb
    S tím problikáváním máš pravdu. Vadí mi magoři se zbytečně používanými (zhusta zapomenutými) zadními mlhovkami, bo je to kua nepříjemné. Probliknutí pochopí tak max. jeden z deseti. Naopak, pokud si dovolím probliknout 3x, devět z deseti mi po předjetí pustí na oplátku dálkáče do zrcátka. To budou asi ti slušní, o kterých píše damp.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 23:53:05     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Najezdim toho tak 80 - 120km denně po Praze a okolí pracovně. Privátně tak 10 - 15 tis. ročně posledních dvacet let.
    Opravdu magory jsem potkal tento týden dva. Jeden rozhrnoval (doslova) jižní spojku v úterý odpoledne - poklidná a plynule jedoucí spojka se rázem změnila v nervózně blikající změť brzdovek.
    Druhého jsem potkal dnes po třetí v Ruské pod špitálem, kde se mě neustále snažil oprasit, až se mu to podařilo za cenu mého prudkého přibrzdění a téhož u prvního auta v protijedoucím štrůdlu. Debílka jsem dojel za pár vteřin na světlech u Litevské. Jen padla zelená, frajer vyrazi a oprasil toho před sebou. Znovu jsem ho za chvíli dojel, když odbočoval do Chorvatský. Tedy znovu, spousta nervozity, potenciální nebezpečí pro dost lidí (padaly sračky, tudíž špatná viditelnost a klouzalo to) a časová úspora veškerá žádná.
    Čo s takým kokotom......?

     
    Komentář ze dne: 04.02.2011 00:13:15     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    No jo. Tak to chapu. To nejezdis o nic min nez ja, ale mas jinej "rezim". Neco jineho je nekolikrat za den s obrovskymi prestavkami ujet nekolik kilometru. A neco jineho je byt zdvorily dlohou dobu bez moznosti si za rohem v klidu zanadavat. Protoze po kazdem druhem "ANO casto" nebudu prece sjizdet z dalnice a nekde zastavovat, abych se uklidnil.

    Schvalne zkus objektivne pozorovat okoli takeho kokota, jestli precejen nahodou jeho nadmerne reakce nemaji vnejsi pricinu.
    Ja si budu na oplatku delat nejakou dobu statistiku rozpoznatelnych duvodu, proc se nejaky "ANO casto"-srac, plazi na silnici jako srac. At uz to bude z oci primo koukajici stupidita, prichazejici spanek, prohaneni Harolda pod volantem nebo podobne, dycky si udelam carku do prislusne kolonky.

     
    Komentář ze dne: 05.02.2011 05:30:42     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Stejne jako nerozumim pasivnim agresorum, nerozumim ani tem aktivnim. Proc se musis uklidnovat? Nejjednodussi cesta je aktualni situaci co nejelegantneji vyresit a pustit to z hlavy. No tak se na te silnici plazi a tobe neni nic po duvodech proc tak cini stejne jako jemu neni nic po duvodech proc ty jedes rychle. Reseni je jednoduche - ty tu malou chvili pockas nez ho pujde predjet (nebo v pripade pasivniho agresora, ktery opravdu bezduvodne trvale blokuje levy pruh, podjet) a zmizis mu v dali - co je na tom tak tezkeho? Ja to tak delam desitky let a funguje to - bez rozcilovani se a bez vyvolavani zbytecne nebezpecnych situaci. On ma stejne pravo jet svoji rychlosti jako ty tou svoji. Tolerance je to co chybi obema polum agresoru (pasivnim i aktivnim) a pak je ta vetsina lidi mezi tim, kterym nastesti ve vetsi ci mensi mire nechybi. Jenze nejvic jsou bohuzel videt prave ty extremy (a novinarske onuce to jeste pro vetsi efekt rozmazavaj).

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 10:46:06     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Nevím, zda je to správná cesta. Proč se snažit definovat nějaký debilní mediální pojem*? Takto dojdeme časem k tomu, že budeme definovat "piráty" pro jakoukoli lidskou činnost. Budeme každého kolem nás zkoumat, zda náhodou není "pirát", jestli se na něj nějaká ta definice nehodí. Proč? Tohle je přesně cesta vedoucí do pekel. Místo tolerance a ohleduplnosti budeme škatulkovat a soudit jiné, bez toho že známe důvody nebo příčiny jejich konání. Budeme vynášet unáhlené soudy, budeme se vzájemně natáčet a bonzovat, budeme zkoumat minulost domnělých "pirátů", abychom našli přitěžující okolnosti. Budeme zkoumat jejich úmysly a myšlení. Znovu se ptám proč? Blbci se občas vyskytují v okolí každého z nás a nějakými definicemi se na tom nic nezmění. Blbce nepřevychováte, ani nepřesvědčíte.

    Už dnes místo toho, aby každý řešil své chování, své schopnosti, řeší ostatní okolo sebe. Zda dodržují zákony a nařízení, zda konají dle předpisů. A především, zda chování a konání těch ostatních zapadá do jeho představ. Napadá mne to o oku a kládě v něm.


    *) Pirát je, byl a patrně i bude námořní lupič. Nějak mi na těch silnicích chybí moře i to okrádání. Ten, kdo vymyslel spojení silniční pirát, musel být blb.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 10:52:45     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Souhlasím Jen k tomu pirátu a moři. Jest internet mořem a jest kopírování lupem?:-)

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 10:58:06     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Mořem informací:). Lupem? Někteří to tvrdí.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 11:05:56     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Tedy ta poznámka u hvězdičky neplatí definitivně. Za piráta může být označen (terminem technicem) i někdo kdo nepluje po moři.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 11:10:18     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Pro mne platí.
    (Ve zdejších krajích bez moře bylo zvykem používat označení lapka)

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 11:18:15     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Lacina lapkou? Hmm to by nezabralo, stejně jako Strana Lapků, chybí tam ta romantika:-).

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 11:30:30     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Já tam mám té romantiky nějak moc. Při četbě o pirátu Lacinovi se mi vybavil větrem ošlehaný korzár s vousy ztuženými solí, hákem místo chybějící ruky, pevně stojící na dřevěném protetiku a pátrající v dáli zbylým okem.
    No a pak jsem uzřel fotografii holobrádka s nastupující pleší a se všemi údy:).

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 11:44:03     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Je zásluhou inženýrů lidských důší, že kazí romantické představy, a vzory jakkoliv drsné a zlověstné nahrazují nanicovatými osobami Lacinova typu. Kde jsi Johne Silvere hrdino mého mládí?:-)

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 13:44:33     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    v prvním plánu to bylo myšleno přesně naopak. Definovat "piráta", aby se dalo určit, kdo pirátem není.

    současná situace je taková, že každý běžný jouda označí za silničního piráta každého, kdo se mu jen trochu nelíbí. Projel na červenou . . pirát, nepustil starou babičku na přechodu . . pirát, jel v obci šedesát . . . pirát, má drahý auto . . pirát, nedělá ve fabrice u pásu . . pirát, couval v jednosměrce . . pirát, atd. Vlastně každý kdo usedne za volant se automaticky stává silničním pirátem i když se zrovna teď ničeho nedopustil, stejně určitě něco udělá za rohem. Šlo mi o jakési předefinování rozšířeného označení, kterým se nálepkuje každý.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 21:26:44     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    A co takhle stanovit vhodny termin pro tech cca 60 ubozaku, kteri v ankete hlasovali "ANO casto"? A jedine diky kterym se vubec 'pirati' stavaji 'piraty'?

    Silnicni hovna?
    Prudici vohnouti?
    Invalidni zelvy?
    Sneci s protezou?

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 22:05:14     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    to by mě docela zajímalo, čím tak hrozným těch 60 chudáků někdo ohrozil. Napadají mě variace jako třeba ve středu odpoledne jeli po D1 a v rádiu slyšeli, že tam v pondělí ráno někdo jel dvěstě a tak. Prostě situace, kdy to bylo jen tak tak, že je pirát nezabil, jak říkají Slováci "len sa trela". ;-)

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 22:18:23     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Proc se o to snazit? Protoze pravnicky ichtyl nic jineho nezvladne, potrebuje sve definice (a v nichz pak gumove pojmy, aby mohl v pripade potreby manevrovat).

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 20:51:05     Reagovat
    Autor: Pepa - Viceroy
    Titulek:Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    Naprostý NESOUHLAS!!!

    Piráti jste fšichni vy co obtěžujete nás uvědomělé řidiče. Já například zásadně jezdím po silnici kde je povolena devadesátka maximálně 70. Chci se kochat okolní přírodou. Zářným vzorem je mi pan doktor (Hrušínský) z "Vesničko má středisková".

    Podobně na dálnici maximum 80. Těžko bych jinak zvládl důkladně prostudovat všechny nabídky na stovkách bilboardů lemujících dálnice. Ti majitelé do toho vrazili miliony, aby své bilboardy dostali tam kde jsou a vy zas**ní PYRÁTI si toho nevážíte a neumíte tak ocenit jejich snahu. To MY uvědomělí řidiči jsme to již dávno pochopili.

    Teď ale trochu vážně. Prevence? Za celých těch cca 50 let co jezdím (a byly doby kdy jsem jezdil jako nájemný řidič Pragocaru s T 603. 5-6 tisíc měsíčně), nepamatuji na nějakou slušnou prevenci ze strany tehdejší VB a dnešní PaCH. Vždy to byla a je jen z 90% naprostá buzerace.

    Jedinou prevenci, pokud to tak šlo nazvat, byla akce někdy v 70 létech, kdy na některých zvlášť nebezpečných místech, byly postaveny vedle silnice takové plošinky a na nich uloženy vraky zvlášť rozbitých aut. Když jste takové místo minuli, trochu to s každým zamávalo. Pak to někdo zrušil.

    -----------------------------------------------
    * perlička pod čarou mimo článek:

    Již někdo z vás viděl, že by nějaký řidič udělal zkoušky na ŘP pro kamion s vlekem o 3 roky dříve, než na osobák? Já jsem takový ŘP získal po výměně. Na kamion s vlekem jsem dělal zkoušky v roce 1956 (a to mi ještě nebylo ani 18), na ostatní v roce 1959. No jo "šestka" je na klávesnici pod "devítkou". Je zajímavé, že mě již 3x kontrolovali, ale nikdo si toho nevšiml.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2011 22:03:25     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: O čem to vůbec je ?
    70 km/h na silnici I. třídy je nezodpovědný hazard. To mohou dělat jen věčně spěchající manažeři a piráti. Nedávno jsem chvátal domů, abych stihnul Křeslo pro hosta http://www.youtube.com/watch?v=gL0rD5PZHys. Jel jsem po silnici I. třídy rychlostí 73km/h na pětku. Měl jsem pak obrovské výčitky svědomí a sám jsem se šel udat na policii, že chci být potrestán, aby se to už příště nestalo.

    Komentář ze dne: 02.02.2011 12:54:05     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Pirat mezi cyklisty
    Jen jeden rychly odkaz pro zdejsi bike hatecore:

    http://tinyurl.com/6edjb54

    Titulek clanku je "Cyklista srazil chodce a od nehody ujel. Hrozí mu až pět let ve vězení."

    Komentář ze dne: 03.02.2011 08:35:59     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:asi sranda nebo nevim
    http://domaci.ihned.cz/c1-49712930-pravnik-nenatacejte-jizdu-autem-soustavne-nahrajte- si-jen-skutecne-piraty

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.