Komentáře ke článku: VRTĚTI NÁRODEM (ze dne 13.08.2005, autor článku: Aleff)
Přidat nový komentář
|
Po celou tu dobu, co se deli a deji tyhle veci, jsem v zahranici za oceanem. Ze zacatku jsem vubec nevedel co se deje. Ne ze bych toho precetl tolik o "Zasahu na CzechTeku", ale i pres to vsechno, na tu dalku jsem nebyl schopny utvorit si nazor. Vsechny informace jsem cerpal jen z internetu. Nakonec si myslim, ze se z toho stala zbytecne obrovska bublina. Musim uznat, ze toto je posledni clanek, ktery jsem precetl, a ktery stal za tu namahu. Autorovi se povedlo do pomerne maleho rozsahu vlozit to podstatne, za coz mu dekuji. Po tomto uz netreba cist jine.
|
|
Takže zmlácení technařů bylo v pořádku, protože na prdel dostaly hovada převážně ze zahraničí a normální lidi vypadli než mohli něco schytat, chápu to dobře? Ale proč teda davy pablbů vyřvávají cosi o policejním státě a podobně?
Btw, ten doplněk (reakce na Katodu) je úžasnej... autor se s nějakou argumentací vůbec nezabývá, řekne nám, že to zní jako klub přátel Moravanky, což je svatá pravda protože to prohlásil sám velký Aleff, ámen. Ó, jak jsi moudrý!
|
|
Aleffe (promiň že Ti tykám) čtu tvé články rád, ale myslím že Katoda to popsal trefně. Slouží Ti ke cti žes reagoval aspoň takhle a neodignoroval to úplně, no i tak souhlasím s panem Katoda...
|
|
Tohle psal Aleff? Hm, máš ode mě asi poprvé za jedna. Přiznám se, že jsem čekal plivání na policii, podle tvých minulých příspěvků, ale opravdu nejsem zklamán, že se to nedělo.
P.S. Fakta neověřím, mluvím hlavně o stylu psaní a o nadhledu nad situací.
|
|
Aleffe ty si protirecis :-) napred tvrdis ze "zustalo jen tvrde jadro co se chtelo bit, ostatni odjeli" a pak tvrdis, ze na budku dostali i ti nevinni :-) Jo,a taky jsem ocekaval nejakou argumentaci ke Katodove clanku (s kterym bezvyhrad souhlasim) a ty nic, jen nekolik radku slov, ktera ctena dohromady nic nerikaji, jen trochu plivou...
PS: porad tvrdim jednu vec, pokud policie nekolik hodin jezdi a vyzyva k opusteni mista, a pak pozdeji zasahne, tak ti co tam zustali a dostali na budku tak dostali opravnene a meli dostat i vic.
|
|
Tak pokud je všechno co jsi napsal pravda tak je to nejrozumnější článek o CT co jsem četa díky za něj.
|
|
Aleffe, musim uznat, ze co jsi mi v diskusi slibil, to jsi splnil a zhostil ses toho opravdu velmi dobre. Clanek, az na par nepodstatnych detailu, ktere vyplyvaji z naseho rozdilneho pohledu (napr. ja na rozdil od tebe nejsem ovlivneny ani laskou k technu a prestoze mi to je obcas jednodussimi jedinci vytykano, tak ani nenavisti - techno je mi proste uplne volne, ovsem uz mi neni volne to sociologicke cosi, co se na techno mnohdy vaze - viz nize), ramcove vystihuje co si o CzechTek 2005 myslim i ja a to vcetne odsouzeni pripadnych excesu policajtu.
S cim ovsem nedokazu souhlasit je tvoje hodnoceni Katodova clanku a kdyby tam nebylo, mas ode me (tusim dokonce poprve) za jedna, takhle tam je holt dvojka ...
Podle me to srovnani technaru a cikanu pomerne slusne sedi, protoze obe skupiny (a nikdy jsem netvrdil, ze takovi jsou uplne vsichni!) volaji jen po svych pravech (mnohdy i neexistujicich), ale o svych povinnostech nechteji ani slyset a spolecnou maji i tu neuctu k cizimu majetku (co je tvoje, to je moje a co je moje, do toho ti nic neni) ... ja vim, nekdo tomu rika, ze jsou free :-P
|
|
"Navíc určitá část speciálních jednotek je tvořená jedinci, kteří soukromě sympatizují s krajní pravicí."
Aleffe, ty znas nejakeho policistu z takovych jednotek, ktery by byl liberterianem? Pokud je to nacek, tak to neni krajni pravice. Doufal jsem, ze alespon tady budeme pouzivat logicke cleneni a ne tyhle bezmozkovite terminy.
|
|
|
šetři municí roote, znám, respektive znal jsem konkrétně dva osobně. jeden byl za štítem v kordonu zasahujících na národní v listopadu 1989, druhý, postatně větší magor, vyhledával nasazení tam, odkud i otrlí specialisti utíkají - např. v zajateckých táborech, kde někdo z davu označil nějakého konkrétního kurda za kolaboranta a ten magor s cca. 5 jinými chránil označeného před rozvášněným davem cca. 5000 lidí, kteří ho chtěli zlynčovat. první dovolenou měl až po 5 měsících, kdy schytal průstřel plic, stehna a 80 stehů od seknutí mačetou. a byl dost nasranej, že musí domů na rekonvalescenci a nemůže bojovat. tyhle lidi jsou dobrý do války, ale ne do akcí spojených se zásahem proti civilistům. tolik k logice a bezmozkovitosti.
|
|
|
Aleffe, ten drhuhý člověk není žádný magor, ten člověk má jen výjmečnou odvahu, a takových by jsme si měli vážit, obvzvášť zde v česku. Ale to je pro čechy příznačné že takovéto lidi hodnotí jako cvoky, proto česká armáda nebyla schopna obrany snad už od Bílé hory, nepočítám-li zahraniční jednotky, které jsou zářnými vijimkami a kde se jistě nacházelo dost těch, které ty bys nazval magory.:)
|
|
|
jenže on bez důvodu zmasakroval několik lidí (cikáni + vietnamci) jen kvůli tomu, že šli po druhé straně chodníku a on se neovládl. dva z nich byli cca. 4 měs. v nemocnici.
|
|
|
Takže chrání kurdy s nasazením vlastního života a mlátí lidi jenom proto že jsou tmavý a jdou po stejné ulici jako on? Nehoupej mě tu tolik.
|
|
|
Víš, někteří lidi to nemají v hlavě v pořádku - prostě potřebují adrenalin a když ho nemají, tak si ho seženou. Jednoho takovýho taky znám - chytrej, vzdělanej, inteligentní, ale je to totální magor a když se ožere, nebo nasere, tak je fakt nebezpečnej - je agresivní a nekontroluje se.
|
|
|
sice chrání kurdy v zahraničí, ale když byl na dovolence v oraze, tak pořád vyhledával bitky a když neměl důvod, tak seřezal toho, kdo se zrovna vyskytl nejblíž. sice bylo bezva, že má tak dobrý instinkty, ale jít s nim na pivo znamenalo, že cetsou domů někoho seřeže. a někdy ani nemusel mít to pivo. kromě toho jsem znal ještě dalšího typa z těhle jedntek a ten byl o to hustější, že se dokonale ovládal, takže na něho by zřejmě padla vaše kategorizace, ale ten měl zas jiné mouchy, neboť kdo se ocitne na úrovni, kdy vymáhá problémové věci pro evropské vlády, tak tam je lepší se držet dál a nevědět nic.
|
|
|
Ja se ptal na liberteriany, ne na nacky.
|
|
Děkuji za článek, ve kterém je shrnuto všechno dostupné vědění tak, jak bych to zformulovat neuměl, ale chtěl.
Já jsem čerpal všechny informace z tisku, náhodně z TV a rozhlasu, potom i z internetu a byl jsem stále hloub v Jiříkově vidění. Nepřekvapil mě postoj JXD, i když se mi zdá, že tendenčně ujel, a dostal mě Magorův podpis pod výzvou k odstoupení všech až po premiéra.
Role zejména ČT byla opravdu hnusná- ještě v pátek vysílala záběry plačících maminek spěchajících s robátky v náručí zabarikádovat se doma před zlými zdrogovanými technaři a vlastně o chvíli později naše děti bité policií a odsuzující komentáře umělců.
Často se citoval premiérův výrok, že zásah má být tvrdý (nebo nekompromisní? slyšel a citoval to někdo přesně?), patrně vycházel z loňských zkušeností, kdy byl zásah kupodivu obecně schvalovaný, bez odsudků angažovaných umělců (přestože příznivci techna byli vlastně ti samí jako letos, ne? Chtěli se stejně svobodně projevovat jako letos, nebo ne?).
Mohl bych plakat ještě dlouho, ale nebudu.
1.Katoda s Aleffem mě utvrdili v tom, že zde na vsi možná, ale ve velkém světě nejsem sám, že se mimo stádo potuluje několik přemýšlejících jednotlivců.
2.Jediní umělci s konzistentním názorem jsou Magor, Zajíček a spol.(viz jejich loňské výroky, kdy ale ještě nechtěli hlavu ministra a premiéra).
3.Nevěř nikomu nad deset let. Média jsou prodejné děvky a na síť může dát kdokoli cokoli sestříhané jakkoli.
4. Policejní zákrok má být tvrdý ve smyslu nekompromisní, jinak je policista zbit a odzbrojen (už se stalo, že).
5.Bitva policie s účastníky CT, plochá to historka okresního formátu, byla politicky zneužita odporným způsobem a neznám cestu, kterou bych vyšel ven a nebyl za vsádku do mlýnku na maso - není to v okolních demokraciích stejné? Nejsou politici, novináři, vojáci a policisté po celé polokouli z jednoho kadlubu?
|
|
Aleffe, na článek jsem byla zvědavá a protože jsem slovy běžného žurnalisty "očekávala nějaké senzační odhalení", nalezla jsem v jinak dobře napsaném textu málo fakt. Pokud onen informátor z druhé strany poskytl pouze toto a ostatní nemůže být prozrazeno, je mi to málo. Asi se u mě projevuje únava tématem, tak to neber osobně...
Mám totiž v poslední době pocit, že - a teď se omlouvám za použité výrazy - zesračkovatění témat, informací a diskusí narůstá nebývalou měrou a že téměř všichni zavíráme oči, ústa i mozky, abychom se nemuseli zabývat podstatně horšími a nebezpečnějšími věcmi z hlediska přežití člověka jako občana v této zemi i jako živočišného druhu na této planetě.
Můj druhý odstavec je věnován obecně čtenářům a autorům tohoto webu jako malá žádost o posun dál...
|
|
|
KITI, zkus se zamyslet nad tím, co by přineslo za užitek, uvést "senzační odhalení" o detailech, které jsou za hranicí chráněných informací. uvědomuješ si, za jakou cenu by to bylo ? kolik lidí by to mohlo poškodit ? to, že člověk něco ví, neznamená, že to může celé vytroubit, i když by chtěl. masivně jsem cenzuroval sám sebe vědom si faktu, že ten, kdo ví, pochopí, ten kdo neví, to může nazvat jako rozplyzlé. to je cena za vystoupení z davu, které nemá sebevražedný charakter.
|
|
|
Takze clanek typu, "ja bych mohl vypravet" , ale nereknu protoze je to tak tajne a kdo nepochopi (protoze nevi to co ja) , je debil :)
|
|
|
Aleffe, asi jsem dnes vážně nějak podprůměrným čtenářem, ale já skutečně snad až na zmínku o plotu, cizích technařích a aktivitách předcházejících rozjetí akce v textu relativně nové informace neobjevila - alespoň s ohledem na dosavadní rozsah informací, ke kterým jsem se na netu dostala.. Tím nijak nenapadám způsob Tvého interpretování tématu, víš, že jako autora Tě beru :-)), ale lze to přirovnat k těšení malého děcka na dárek. Chvíle očekávání, pak rozbalení, zamyšlení a malé zklamání. Ne, že by se mi ta skládačka nelíbila, ale pro mě měla málo dílků, tož asi tak. A jako opatrníka Tě chápu, také se mi nechce na sebe agenty Matrixu příliš upozorňovat...
|
|
|
tady nejde ani tak o opatrnost jako o odpovědnost a o to, na jaku stranu to člověka může hodit. nejsem ani technař ani policajt, takže si domysli následky, kdyby třeba v článku bylo z jakých okresů se sjeli, odkud byli nováčci v akci, jaké typy dýmovnic byly používány, odkud vycházely příkazy k zásahu, jaké konkrétní pocity z toho mají ti na druhé straně apod. prostě jsem po načerpánní informací došel k závěru, že chyby byly na obou stranách, ale nikdo se nenamáhal se snahou rozlišit, v čem spočívaly. technaři jich udělali víc, ale PČR má zase větší odpovědnost k občanům, takže jejich chyby mají větší následky. někdy je méně více a někdy může vyhrát ten, kdo zachová klid nad tím, kdo provokuje. chápeš, o jak ostrá data se jedná ? že přijde další kolo se závěry vyšetřování ? to bude poslední možnost, jak bez emocí zhodnotit celý průběh. teprve pak se ukáže, zda vyplynou na povrch fakta nebo politicky korektní verze. a v tomto případě je to otázka paroubkovy a bublanovy hlavy, protože chyby zasahujících policistů mají charakter pochybení jednotlivců. ti, kdo z toho dělají hon na čarodejnice, jsou volení zástupci lidu a jimi ovlivňovaná média. myslím, že to chápeš. navíc jsem si ušil bič sám na sebe - slíbil jsem, že se vyjádřím a pak jsem hledal rozhraní sdělitrelnosti/nesdělitelnosti, protože si víc vážím jednotlivců profíků než těch, co křičí a nic nevědí. jestli se k tomu vyjádří ellowyn, tak pro mě bude rozhodující její názor. psal jsem o věcech, ke kterým se ona vyjádřit nemůže a šel jsem o chlup dál. musel jsem vzít v potaz i možné právní dopady, a tak je mi celkem jedno, jestli mě ukamenuje mlčící většina, protože aby někdo mohl posoudit míru sdělení v článku, musí vědět víc než křikloun na d-f.
p.s. ke katodově článku se víc vyjadřovat nebudu. jsou to názory afektovaného důchodce. sám se substituuje do toho, co osobně odsuzuje a rozbor by zabral 5 - 8 stránek textu, který by zase vyvolal never ending diskuzi. uzavírám to s tím, že máme každý jiné názory. occeňuju na něm to, že ve svém pokročilém věku věnuje čas psaní článků o generaci mladším lidem, ale kdyby byl míň afektovaný, jeho článek by mohl být v řádech hodnotnější, takhle to vyznívá poněkud challengerovsky.
|
|
|
Akorat ze Katoda naspal obstojny clanek a tys sepsal par sracek, ktere ted maskujes tvrzenim jak vsechno vis , ale nemuzes nic rict :)
|
|
|
Kiti, to cos asi očekávala ty, mi nejspíš už rok hnije v šuplíku, totiž v adresáři, přes to, že je to tak starý docela by se to sem hodilo. Škoda že jsem to nikdy nedopsal, asi to nakonec budu muset přece jen dosmolit, ale teď píšu něco o PC hrách tak snad později. Taky sem čekal nějakou analýzu typu "posledních patnáct let se dělo to a to a CT je jen jedním z důsledků...". Co mě na Aleffovu článku chybí, jsem napsal v komentáři výše.
|
|
|
a kde zustala pravda? priposrane mlcet je lepsi nez ji rikat, pravda totiz boli...............
|
|
kydy, nicim nepodlozeny dojmy, vymysly, cp k tomu rict vic.
Aby se nereklo ze nepouzivam krome zaslapani do zeme zadny argument, chtel bych pozadat Alefa o seznam dat narozeni ucastniku, misto placani o rozmezi vetsiny mezi 18-30, coz je nicim naprosto nepodlozena spekulace, taktez bych prosil seznam jejich politickeho vyznani a umyslu s nimiz prijeli :)
|
|
". Ne skalní technaři, ale široká veřejnost – lidi, co pracují, platí daně a chodí do práce. Jestli si toho někdo všiml, tak se tam všichni dopravovali auty, takže ať si laskavě každý udělá názor o tom, kolik řidičů mohlo být nezletilých a kolik starších osmnácti let. Skutečná skladba většiny návštěvníků byla mezi 18 – 30 roky."
Taky to mohli byt zlodeji a fetaci, kteri si penize na benzin opatruji kradezemi a jezdi v ruinach za par marek (tak to alespon pri zbeznem pohledu na nektere z nich vypada - subjektvine).
a ta skutecna skladba me fakt zajima, kdo to skutecne zjistil, kde se da tahle "skladba" zjistit? Aleff si uz zase plete fakta se svymi domenkami :)
|
|
|
Jeste jsem zapomel vypichnout maximalni nesmysl z tehle casti a to o te doprave a starsich 18 ti let. Z uvedeneho faktu ze se tam vsihcni dopravovali auty vyplyva jen jedine, pokud budu uvazovat plne obsazeni aut, a v kazdem jen 5 mist )opomijim dodavky) pak 18 muselo byt pouze jedne petine, ostatni mohou byt klidne nezletili :) Lol lol lol
:))))
|
|
jen pitvani se ve srackach, kecy jako vsude jinde. Objektivita totiz spociva predevsim v tom ze se predkladaji fakta, jako kdo prvni hodil sutrem/bouchl obuskem, kdo skutecne zablokoval dalnici smazky v dodavce nebo policie, atd atd atd. Spekulace o veku a o tom co tam dotycni prijeli delat jsou sice zajimave, ze se dovime jake jsou osobni preference autora, ale uplne ne hovno z hlediska informace.
|
|
To je zvláštní, mediální masáž jsem zase zažil já a to stylem, který vyhovuje ODS (tzn. policije všechno podělala).
Není tomu tak dávno, co proběhla řadou médií zpráva, jak chudáka nevinného technaře, který se navíc vůbec nebránil, nějaká policejní svině ohrožovala pistolí. Je to vidět na videu, co pořídili technaři.
Jenže já jsem si asi den předtím toto video stáhnul a viděl jsem podstatně něco jinýho, než co popisovala média: nějakýho technaře, kterej se s policajtama rval, snažil jsem jim zdrhnout a to tak, že s ním i dva fízlové měli co dělat.
"Trochu" se mi to rozchází s články v mainstreamu a proto jsem ochoten i věřit tomu, jak se k incidentu vyjádřila policie, a to sice že do nich předtím tento mírumilovný a nevinný technař najížděl autem. Nasvědčovala by tomu i hláška jednoho policajta z videa, kdy přihlížejícím technařům, co po fízlech chtěj, aby ho pustili, říká "viděli jste, co předtím udělal?".
Taktéž jsem na jiných videích pořízených od technařů (až na pár incidentů typu "4 mlátičky") neviděl to, co popisují mainstreamy, tzn. chudáky nevinné děti, jak je bijou policajti, ale mladý neurvalý zjevy, co nadávaj fízlům do kurev, píč a čuráků, házej po nich kde co, provokujou je stylem "tak pojď, zmrde, rozbij mi držku" a - až jsem se sám divil - fízlové jsou celkem v klidu. Taky jsem viděl, že kdo chtěl, fízly mohl obejít a rvát se nemusel.
Takže dezinformace ano, ale ze strany ODS, která celou událost pojala jako předvolební boj a ať by policie udělala cokoliv, bylo by to špatně.
|
|
|
Presne tak, videl jsem video od PCR www.mvcr.cz/zpravy/2005/czechtek05.html i videa technaru g4.avu.cz:16080/czechtek2005/ a vsude je to stejne ... btw na jednom z tech technarskejch videii je nadherne videt ta "brutalita" a chut se prat policie ;-) Jde mi o ten zaber, jak ten kluk na lehatku dela ze spi evidentne provokativne ocekavajici nejaky zasah policie, ale ta ho klidne obejde aniz by si ho jakkoli vsimla :-)
|
|
Opravdu mám dojem, že dosť bolo CzechTeku. Už na tu akci začínám být alergický. Pár feťáků dostalo přes držku a teď se o tom bude kecat půl roku. Ani bych se nedivil, kdyby ten neschopný ostravský blb Tupolánek použil zásah na té akci jako volební trumf proti Paroubkovi, na kterého jinak nestačí (a stačit nebude). Zmrdi a lháři jsou sice oba dva, ale profík je jen jeden - Tupolánek to není.
|
|
sliboval Aleff před několika dny. Shledávám, že ať se dívám, jak se dívám, nevidím víc než zapráskání tkaničkou od bot...
Co se týče srovnávání Aleff/Katoda, pozorný čtenář si udělá poměrně rychle závěr, kdo je podmnožinou koho. Salut.
|
|
|
:-))))) Velmi presne :-))
|
|
|
Nemyslim si to, nejvic si cenim, ze napsal nazor diametralne odporujici jeho dosavadni retorice ...
|
|
|
Ano, jako by to ani nepsal Aleff, ale někdo jiný.
|
|
|
Souhlas s Máriem - ve všech bodech.
|
|
Alefe, hezký článek ale dávám tentokráte za 2, zapoměl jsi v něm na policejní šéfy a naše milé politiky.
K těm policejním videonáhrávkám ze zásahu, prosím dejte sem někdo link, pokud jsou někde dostupné na netu.
|
|
|
Kousek nad timhle prispevkem jsem uz v poledne daval odkazy na videa ... nectes diskuse? ;-)
|
|
|
Čtu, jenže nejdříve napíšu reakci na článek a pak jdu do diskuse abych byl objektivnější, tuhle reakci jem navíc nejdřív omylem poslal do dikuse ke článku "Dovoluji si nesouhlasit", je to tím že používám Firefoxe a mám otevřeno víc záložek s diskusemi k jednotlivým článkům.
Takže sice tu máš moje reakce v diskusi dřív než reakci na článek a to i přes to že byla napsaná dřív než moje ostatní příspěvky. Bože, to je motanice.:)))
|
|
Autor byl opravdu tam na místě?
|
|
|
A tys opravdu cetl ten clanek?
|
|
|
Ifosi prestan lezt Aleffovi doprdele a nereaguj na kazdy prispevek.
|
|
|
kontrola_nemocnych: tos vystih za jedna ;-)
|
|
|
Zrovna ty me fakt nemas co rikat co mam nebo nemam delat a jestli mas pocit, ze ja lezu zrovna Aleffovi (Aleffovi!!! Ja?!?) do prdele, tak jsi u me vazne hlupak. Kdyby sis trochu vsimal, tak treba to vyse byla reakce na jeden z absolutne bezobsaznych steku o nicem a ja jen tou svoji reakci zkusil zvyraznit jeho bezobsaznost doufaje, ze treba priste uz napise neco k veci ...
|
|
|
|
Zrovna od tebe to fakt sedi :-P
|
|
|
|
Vim ze necemu takovem jako ty je asi zbytecne neco vysvetlovat, ale presto to zkusim ... cely tenhle zbytecny thread vznikl proto, ze jakysi Roman evidentne poradne necetl clanek na ktery reaguje, protoze kdyby ho cetl, tak by odpoved na svuj dotaz znal uz z toho clanku. Pak ses do toho pomerne sproste vlozil ty (Ze bys pri nejake kontrole nemocnych chytil nejaky amok nebo co? Ze se chovas stejne ne-li hur nez tebou tolik nenavideny Aleff ve svych nejamokalnejsich obdobich ;-). A tak nejenze nejsi ochotny videt ten Aleffuv obrat od absolutniho nadrzovani technarum alespon k jakesi objektivite, ale jeste sproste utocis na me, protoze ja tam ten obrat vidim. A take tam vidim pro me zajimave nove informace jako treba to, ze se policie s technari pokusila predem domluvit a technari ji vyfuckovali, z cehoz mi plyne jasny zaver, ze organizatori CzechTeku CHTEJI aby byl CT nelegalni, protoze to je hlavni lakadlo pro nevyzrale pubertaky. Nebo myslis, ze pochlebuju Aleffovi tim, ze vyse kritizuju ten posledni odstavec venovany clanku Katody? Vazne bych docela rad vedel o co ti tema obrhloupejma kecama vlastne jde, ale po zkusenostech s tebou pochybuju, ze dokazes odpovedet jinak nez dalsi sprostotou ...
|
|
|
Vim ze necemu takovem jako ty je asi zbytecne neco vysvetlovat.
DTTO :)
|
|
protoze sem po nem chtel aby mi vysvetlil svuj unahleny vyrok o tom ze "bylo prokazano , ze polciie blokovala vjezd neopravenen", tak se po nem chtel aby mi vysvetlil kdo to prokazal a neplacal kraviny. Pouzil svoji obvyklou mlzici taktiku jako ze ja jsem nesvepravnej, bblablabla, stahnul ocas, utek a ted dela jako ze moje prispevky nevidi :) Megamegalol :)
|
|
|
Mimochodem, ani se Aleffovi po tom jak "kontrola_nemocnych" komunikovala o thread vyse se mnou, uz ani prilis nedivim. Ja se s "kontrolou_nemocnych" take uz nehodlam bavit - je to totiz opravdu velmi tezka strata casu s nulovymi vysledky a stejne se "kontrola_nemocnych" vetsinou nezmuze na nic jineho nez jen hloupe urazky ...
|
|
|
ano, urazim drzymi otazkami po smyslu placani hlouposti . Takove je treba oznacit a vyloucit z naseho stredu :)
|
|
Aleffe, pekne, ale over si fakta. Sam jsem tam byl do prvniho zasahu, a zadna vyzva k opusteni prostoru nebyla slyset (horni cast louky). Ani ne kvuli hluku od soundsystemu, ale proto, ze ta louka je rozlehla.. Podle toho co ukazovali v televizi a co je videt na jednom z videi, zrejme projeli s dodavkou "obcane rozejdete se, toto shromazdeni neni povoleno" jen levou (=temer prazdnou) cast louky..
Prvni co jsem od PCR slysel byly salvy od slznych granatu. :-(
|
|
|
ve zprávách jsem viděl, jak se opět pčr vyrojila u nějakého koncertu neonacistů. holé lebky se zavřely v hospodě, zatáhly závěsy v oknech a nikoho kromě svých nepouštěli dovnitř. oficiální název = oslava narozenin. docela slušnej hnus. cajti se tam jen shlukli a nezasáhli. co na to místní domorodci ? asi jsou podělaný strachy ještě teď, řekl bych.
techno bylo bohužel všem na očích. a jak psal d-f, dneska stačí bejt divnej nebo aspoň jinej či snad dokonce nepřejímat komerční styl a dav bezmozků ti to dá pocítit. fakta jsem si ověřoval a psal jsem jen o těch faktech, která mi byla známa a která snesou uveřejnění. dle mého názoru bylo v moci úřední věci usměrnit, ale ne totálně potlačit. snažil jsem se jen dát prostor i úhlu pohledu druhé strany a stálo mě to víc sil, než je mi příjemné. jsem jen zvědav na závěry vyšetřování, bohužel, jak se dalo očekávat, teď začne rutinní práce, o čemž svědčí fakt, že organizátor má již na krku žalobu. je mi zle z toho, jak to skončí. jak je ale vidět, zakuklený bolševik u moci bude raději tolerovat holé lebky, jež mu jsou svojí mentalitou blíže a vše jiné "divné" umllátí svou ozbrojenou pěstí. fakt se mi z toho chce jen blít.
|
|
|
Aleffe, ty vazne nevidis ten rozdil? Ty hole lebky (ktere osobne taky ani trochu nemusim) si legalne pronajaly hospodu a zavrely se tam, pricemz to cele predem oznamily uradum. Nikoho neomezovaly, nikoho nerusily. A stejne je ti policajti venku hlidali. Kdyby lebkouni obsadili mistni park, zacali ho demolovat a po mnoha vyzvach k opusteni parku zacali na ty policajty utocit, tak by byly rozpraseni uplne stejne ... a je vazne skoda, ze to ti zasr*** holohlavci neudelali, pral bych jim to :-(
|
|
|
Kriminalizace holohlavců přinesla akorát jejich radikalizaci (zůstali většinou jen dementi hlásající skutečně extrémní názory) a větší výbojnost nepřizpůsobivých či anarchistických živlů.
|
|
|
Aleffe, sorry, ale jakej "slušnej hnus"? Za prvé už to níže vysvětlil Ifos a za druhé: Svoboda vyznání končí s pozitivněprávní hranicí trestného činu propagace / hanobení (které sice neuznávám, ale je mi to prd platný :o). A tu skini bez diskuse dodrželi.
Ovšem s tvým termínem souhlasím. Ano, je "slušnej hnus", když ti fízlové čumí okny na tvou soukromou akci a "monitorují" tvé verbální (!) projevy.
Nehledě na to, není náhodou názor některých skinheads na soužití kultur a ras právě oním nekomerčním a tedy "ňákým divným" názorem, který musí politicko korektní bolševizovaná mašinérie potlačit? (Poznámka: Ne všichni skinheads chtějí plynové komory...)
|
|
|
asi budu muset o skinheads napsat článek, abych se vyjádřil beze zbytku :-) ale jak říkáš, nejsou skinheads jako skinheads - viz. původ tohoto termínu (černoši jamaica - nevím, jestli o tom víš) a min. jedna výjimka je OK / Dr.Frantz :o)))) to ostatní je oi oi sračka akcelerovaná pitím piva a hysterií proti drogám :o)))
|
|
|
Jo, vím (trochu). Dokonce i SHARPs se řadí mezi skinheads, i když já bych je nejradši zařadil mezi maso na háky :o)
Ale dobře si vzpomínám na svá léta v bomberu (95 - 98?). Je pravda, že bez piva to skoro nešlo (ale to bylo spíš věkem), ale šlo o názory, o kterých se i jeden politolog v novinách vyjádřil jako o "správně pojmenovaných problémech". (Nakonec většina tehdejších skinherads měla názory podobné duchu tohoto webu, snad jen nebyli tak pravicoví v ekonomických otázkách.)
Společnost jim však odmítla naslouchat a místo toho je pod diktátem eurokorektnosti kriminalizovala, a tak si drtivá většina těch slušných nechala narůst vlasy (nakonec každý stárne a fotrovatí) a to, co zbylo, ... netřeba komentovat ;o)
|
|
|
he he, řekl bych ale, že až se po pár letech ohlídneš, uvidíš, že jsi radikální ne kvůli nějaké podobnosti s bomberama, ale protože člověk nemá čas na diplomacii a říká rovnou surovou pravdu :o)), časem je ale vidět, kolik zmrdů do podobných radikálnějších skupin zapadne hlavně kvůli vlasům či vnějším vizuálním znakům :o)
|
|
|
Jo, to souhlasím. Takový alternativní frikulínství, řekl bych :o) Bylo to patrné hlavně u kinderskinů (botky, nášivky, pásek, ale v hlavě nasráno). U těch vymaštěných starších se spíš jednalo o hloupé kumpánství pramenící ze skutečné xenofobie, podle které platilo "jsi náš = OK, i kdybys byl 3x trestanej debil, jsi cizí = budeš mít problém, i kdybys nás podle naší vlastní ideologie převyšoval..". Prostě galérka.
|
|
|
Tak Dr.Frantz.. A karel Hála?
|
|
|
Noo, ty dodavky co se dostali pak mezi ucastniky uz toho moc nenajezdi :)
A kratka otazka, po prvnim zasahu jste zrejme opustil louku zcela neposkozen a svobodne, ze? :)
|
|
Podle mne se článek snaží o objektivitu docela dobře, ale nesouhlasím se začátkem, za kterého vychází. Věta o "alespoň jednom objektivním zpravodajském Kanále" nemůže být pravdivým východiskem. Protože každý spisovatel, hlasatel, novinář, zkrátka kdokoli kdo popisuje událost, dívá se na ni z určitého osobního úhlu pohledu daného jeho předchozími zkušenostmi. Tomu se říká předsudek a z tohoto úhlu dané také popisuje. Objektivní, ve smyslu nestranný, pohled tedy ve sdělovacích prostředcích nemůže být, protože osobní pohled každého je navíc korigován šéfem toho kterého média. Proto se není třeba pohoršovat nad Katodou v konci článku. Vyjadřuje pouze svůj názor. Podle mne, pouze střetem protichůdných názorů může vysvitnout pravda.
|
|
Nevim, jestlis to ve smrsti komentaru zaznamenal, ale vzpomnel jsem si na tebe:
http://www.dfens-cz.com/comment.php?akce=fullview&cisloclanku=2005080401&page=1&lstkom=46670&style=#kom46811
|
|
|
jsem naprosto ohromen ! ich bin ganz ausgezeichnet !!!!!
1) školníkův byt jsem měl na kazetě, takže zažívám podobnou eforii jako v případě znovustažených hnf
2) netušil jsem, že se za tím skrývá vydavatel lege artis, asi moje nejoblíbenější vydavatelství knih, od kterého mám již aspoň 50 knížek a jsou to samé klenoty
:o))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
|
|
|
Taky me prekvapilo, ze za tim stoji Manis...
|
|
|
četl manišovo vytá z hrobu ? to by asi u většinové populace také neprošlo - he he
|
|
|
Jojo, to bylo moje oblibeny cteni - hlavne recenze softwaru L. P. 1992... Clovek si pri tom uvedomi, jak strasne velkej rozvoj zazily IT v letech 1990 - 97: od ty doby se vlastne vsechny technologie jen zlevnujou a rozsirujou, nic zasadniho uz neprislo...
|
|
|
V případě Manišova/Zajíčkova názorového třískání si člověk hlavně uvědomí, jak účinnou literární múzou umí být kvalitní osobní zášť :)))))))))))
|
|
|
jinak OT - mám manišovo vytí z hrobu v el. podobě na PC :o)) kdo chce, ať pošle request na aleff@centrum.cz, sice teď za chvíli zabalím pc do ilegalitu a jdu malovat obývák, ale než dohraje školníkův byt, tak můžu zaslat nebo tak pozítří :o)
|
|
|
Anebo staci kliknout na http://www.lege.cz/kabaret.htm
:-)
|
|
Affekte, Affekte, tohle je políffka z šutrů :o)
|
|
Docetl jsem clanek jen do pulky, pak se nejspis tyka jine akce. Zacina v nem byt hodne nepresnosti a mylnych informaci.
....PČR se snažila postupovat max. v souladu se zákonem, a tak s pomocí tlampačů na dodávce projíždějící po louce každé dvě hodiny vyzývala k odchodu z nepronajatých pozemků 4-mi světovými jazyky. Návštěvníci techno party se chtěli bavit a nechtěli se nechat otrávit zvyšujícím se tlakem PČR, aby se rozešli a přesunuli na pronajatou část louky.....
Tyto hlaseni nebyli sliset a neodehravali se na vsech nepronajatych loukach. Navstevnici v zadnem pripade nebyli vyzyvani ani vytlacovani na pronajatou louku.
.....Policejní psychologický nátlak z amplionů dodávek vykonal své a běžní návštěvníci do večera opustili budoucí bojiště. Na místě zůstalo koncentrované tvrdé jádro, jehož nejproblematičtější skupinu tvořili Italové. V době, kdy PČR vyčerpala opakovaně veškeré preventivní nátlakové prostředky, dorazily speciální zásahové jendotky v počtu cca. 500 mužů. Dorazily proto, že situace houstla a protože se rozumnou cestou nepodařilo vytlačit technaře z nepronajatých pozemků. Primárním účelem zákroku mělo být vytlačení technařů na pronajatý pozemek......
Zde uz se asi jedna o jinou akci.
..... Na scéně již nebyli žádní typičtí návštěvníci techno party....
Asi sem tedy zahranicni technar.
|
|
Chtěl bych sdělit Tomasovi sladké tajemství, že "slyšet" se odjakživa píše s ypsilon a výraz "hlaseni se neodehravali" je zrůdný výplod prznitele českého jazyka. Na tomto si dělám obrázek o lidech, kteří zůstali na technoparty po mnohanásobných výzvách policie k opuštění prostoru - nevzdělaní, nafetovaní a ožralí primitivové. Každý si může představit, jak by se choval, kdyby mu takoví lidé vlezli řvát a dělat bordel na jeho louku nebo pastvinu. Docela mě překvapila Halina Pawlowská, když prohlásila, že kvůli kousku podupané trávy není třeba mlátit děti. Měl jsem ji za inteligentnější ženu s větším rozhledem a rád bych byl přítomen, kdyby ji takové "děti" navštívily v počtu několika tisíc třeba na její chalupě a přilehlých pozemcích.
To, že se mladí a radikální staví na odpor tomu starému a špatnému, podporovanému policejní mocí, není žádná novinka a má to v našich zemích obrovskou tradici ve všech režimech i dobách. Můžu posloužit názorným příkladem - v mládí jsem se dohadoval s otcem o řešení nějakého mne se týkajícího problému - tuším návštěva taneční zábavy v době hodně přes půlnoc. Určitě jsem měl pravdu já, ale otec mi dal závěrem diskuse pořádnou před hubu a rázem měl pravdu on - a neznamená to, že bych ho měl o to míň rád. Tož tak, revoluční mládí stavějící se mocnému stáří holt musí počítat, že většinou dostane přes hubu a pak nesmí naříkat a plakat u maminky, že zlí strýčkové policajti mu udělali bebínko.
|
|
|
To ze se kvuli ciste teoreticke skode max. okolo 100 az 200 tisic dlouhodobe dopredu pripravil zasah, ktery statni pokladnu a tedy nas vsechny prisel na vic jak 30 milionu korun, odpovida spis tomu, jako kdyby ti tatik pri sporu jestli ma tuzka na stole lezet v sektoru A1 nebo B5 prerazil nos a zkrasnil te tak na zbytek zivota a sobe zlomil ruku a byl mesic prace neschopny. Joudo.
|
|
|
Výkon spravedlnosti nelze podmiňovat náklady. Zcela odlišnou otázkou ovšem je, co je v tom kterém případě spravedlivé...
|
|
|
Takze vykonem spravedlnosti lze ospravedlnit jakkoli velky vydaj? I kdyby treba slo o sto miliard nakladu a jednu ukradenou kozu?
|
|
|
Nepochybně. Něco jiného je vyšetřování a volba operativně pátracích prostředků; použití družic apod. je v případě ztracené kozy opravdu extrém :o)
|
|
|
Ty asi neumíš číst, ty trubko. V článku je jasně napsáno, že žádný zásah se nepřipravoval a k svolávání těžkooděnců bylo přikročeno až po marných pokusech rozmluvit "tvrdému jádru" postoj "my nikam nejdem, budeme se rvát" .... Ty už raději nikam nepiš, nebo tě zažaluju za poplašnou zprávu, máš tu mejla, my si tě najdem :-))
|
|
|
Halina Pawlovská je parazit, který umí vyždímat prachy z lidského vohnoutizmu, nikoliv inteligentní dáma z rozhledem. Maximálně tak s přehledem. Můžeme jí všichni závidět, neboť ona, jako jedna z mála vzala v potaz Klausovo prohlášení, že peníze se válejí na chodníku, stačí jen sbírat.
Když se podívám na její knižní a televizní výtvory, tak mi nezbývá, než jen kroutit hlavou nad tím, za co jsou lidé ochotni platit.
Podle toho si dělám obrázek o lidech, kteří čtou její knihy a sledují její pořady. Tupé stádo ovcí bez vlastní myšlenky.
|
|
|
|
Jen maly dotaz odkud vy a vsichni co na vas reaguji berete ty zarucene presne informace? Videli ste je v TV nebo ste o nich cetli at uz ve bulvarnim platku ci kvalitnim tisku. Pocitam ze nikdo z vas tam nebyl. Vubec nechapu jak nekdo muze psat ...po mnohanásobných výzvách policie k opuštění prostoru... nevzdělaní, nafetovaní a ožralí primitivové...pak nesmí naříkat a plakat u maminky, že zlí strýčkové policajti mu udělali bebínko....
Tohle mi zavani povrchnim soudem lidi ktere nepatri do skupiny vasich vrstevniku.
|
|
Konečně jsem si přečetl něco racionálního. Naštěstí jsem byl v době kampaně v zahraničí. Pouze mi uniká informace o blokádě pronajatého pozemku a o tom zda policie jednala s organizátorem, zda na něj přenášela odpovědnost. Z mého pohledu uzavření nájemní smlouvy jednoznačně identifikuje obě strany podnikání s pozemkem a je tím záruka snadného vymožení případných škod. Nedodržení zákonů týkajících se pořádání akce je řešitelné doatečně soudně a v přestupkovém řízení. Pohyb policie na pozemcích a pokusy o blokádu jsou kontraproduktivní zejména z hlediska jednoznačnosti důkazů. Viníci se mohou nyní vymlouvat (a soud jim zřejmě dá za pravdu), že jim policie znemožnila například udržet pořádek (i když je to blbost). Takže příště je potřeba více angažovat do řešení právníky a hledat nejefektivnější řešení.
|
|
konecne se po tom emocionalnim prujmu co se objevil hned po akci dostavaji ke slovu racionalnejsi clanky
|
|
.... ani po pátém přečtení dodatku, mu nerozumím. Nemůžete psát pro normální lidi, nebo musí mít každý občan ČR fakultu žurnalistiky a filozofie, aby pochopil, co chcete říci, a nebo to byl záměr, aby bylo patrné, že nesouhlasíte, ale nebylo vůbec jasné, z jakého důvodu ...???
|
|
|
naopak jsem se vyjádřil co možná nejvíc polopaticky, aby to bylo jasné i pro široké masy. jste-li na tom tak zle, že jste ani takto jednoduchý význam nepochopil, zkuste třeba bleskove.cz nebo sledování jedné z "populárních reality šou", ty uspokojí nejen méně chápavé, ale i méně náročné. držím palce.
|
|
|
Pravděpodobně byste tedy potřeboval lopatou přes palici, abyste věděl, jak vypadá PO LOPATĚ :-))
|
|
|
.... a následný vrchol POLOPATIE: "...Ve skutečnosti je jeho filosofické konstatování pouze levně naroubovaná myšlenková konstrukce mezi velmi nesourodými entitami zabalená do vlastní negativní zkušenosti." ....... Dle mého debilního úsudku patříte mezi skupinu publikovatelů, kteří rádí exhybují zejména filozofickými úvahami, nad kterými musí poté běžný čtenář zůstat s údivem stát a pro jistotu souhlasně pokyvovat hlavou, co kdyby se někdo koukal a já vypadal, že NEKAPIŠTUJU :-))) Tomu já říkám VRTĚTI ČTENÁŘEM !!!!!!!! ... a ještě jeden !
|
|
Co se tyce jazyka ceskeho tak v tom jsem nikdy nebyl dobry. Nejsem si vsak jist ze by to bylo mnozstvim toxickych latek do meho tela dodanych skolni jidelnou.. Predpokladam ze pojem dyslexie http://www.knihzdar.cz/kzv/03-2003/zelinkova_dyslexie.htm je vam znam a tudiz neco jako pojem dysortografie uz neni treba vysvetlovat. Chapu ze je velice jednoduche vysmivat se nekomu pro jeho poruchu a snizovat tak hodnotu jeho prispevku. (je to vzdy jednodussi nez se nad nim zamyslet) Takze abych pouzil slova beobachtera ....Na tomto si dělám obrázek o lidech,... slova sem sice pouzil ale obrazek si nedelam protoze na to mam prilis malo informaci. Na CZTKU sem byl a rozhodne sem nebyl ani jedno z techto vyrazu ...nevzdělaní, nafetovaní a ožralí primitivové....(viz. vyse)
Takze stale vim ze Aleffuv clanek je od pulky o necem jinem a pokud to opravdu chce nekdo slYset tak si to precte i s hrubymi chybami.
|
|
|
být vámi, hodil bych takové drobnosti za hlavu. obrázek o lidech je mnohem lepší si dělat podle toho, jsou-li schopni samostatně myslet či nikoliv. ještě dlouho budu litovat, že jsem tento článek napsal, protože jsem ho psal jen s největším sebezapřením, abych "umožnil zpřístupnit názor i té druhé strany" a byl jsem zpruzelej, když jsem si dělal soukromou analýzu toho, co je možné sdělit, aniž by mě nepředvolal nějaký všímavý soudruh k vysvětlení, výsledkem čehož je rozplizlý paskvil. holt každý má někdy své dny :o))
|
|
takže konečně.
poprvé čtu článek ve vztahu k CT2005, ve kterém je napsáno, jak se věci mají (měli) a ne jen obhajoba názoru jedné ze dvou stran "sporu o teknival".
jen jednu věc musím "opravit": z těch kteří na louce zůstali byla podle mého názoru tak polovina čechů (ne menšina) a poslední SSystem, který svolával zbylé účastníky, aby se shromáždili u něj, byl český ...
jinak tak nějak to skutečně bylo.
|
|
Jeden z nejlepších a nejobjektinějších z článků, které jsem o CzechTeku četl.
|
|
Jo, jeden z nej clanku na tema Czechtek. Jen nevim jak je to s tim, ze pred druhym zasahem uz tam zustalo jen "tvrde jadro". Mel sem teda pocit, ze tam byli vesmes Cesi a takovy ti klasicky mlady co chodej vetsinou na akce. Proste lidi, ktery si z nakyho duvodu rekli, ze zustanou, treba i kvuli tomu, ze nemeli ridice, taky to nechtelo spousta lidi vzdat. Pak se taky zacalo po hodine znova hrat. A vsichni cekali, ze za tmy uz policajti utocit nebudou, ze to snad ani neni mozny. No a jak se setmelo tak vyrazili a v noci tam probihali podle me daleko vetsi masakry nez pres den, ale nikdo to ve tme samozrejme nezdokumentoval, takze se o tom nikde nepise a nemluvi. Jinak je pravda, ze do nejakejch rvacek sli spis cizinci, Cesi pri druhym zasahu sedeli v poctu asi 500 lidi pred poslednim systemem a nic nedelali a do nich hazeli policajti slzak a delbuchy (opravdu poradny davky) a strikali delem, kdo teda vydrzel i tohle dostal pres drzku. Sam sem videl kluka kterej proste sedel v aute a bal se vylezt, nacez mu rozmlatili okynko, hodili mu tam slzak a vyhodili ho ven.
|
|
Konečně jsem také našel stránky, kde se jenom nekydá špína na policii. To jak se dne s mládež baví je hezká věc, ale že po nich vždy zůstane potopa, je věc druhá. Velice mě šokoval názor pana prezidnta a několika populistů, viz pan Kocáb a paní Bílá, kteří zákrok odsuzovali. Chtěl bych je vidět, kdyby se jim tohle dělo pod okny. Vždycky maj akorát plnou hubu demokracie, ale nikdo neřekne, že tohle není demokarcie, ale bordel, kde lumpové můžou vše a slušný lidi nic. Jak již bylo řečeno, policie musí chránit zájmy občanů. Pokud tyto zájmy jsou několika jedinci poškozovány, musí zakročit. Kam jsme to došli, když už si dovolí i napadnout zezadu policajty, kteří jim umožní volný průchod. Pak tvrdí, že je policajti maskarovali. Ať se někdo zlobí nebo ne, ale kdyby pan prezdinet měl dostávat od někoho přes hubu, tak přispěchají jeho gorily. Ale kdo přispěchá na pomoc těm policajtům. Nebo si snad někdo myslí, že berou peníze za to, aby se nechali řezat e jen tomu přihlíželi s rukama za zády? No to y udělal jen blb. Jinak bych chtěl opravit jednu věc, že tam zasahovali policisté ze zásahových jednotek, kteří jsou specielně školení, ale převážně to byli pořádkvoé jednotky, které se skládají z řadových policistů z běžného výkonu, kterří si jednou za čas jedou někam zahrát na den na vojáčky a pak je hrnou do rákroků. Myslím, že ty specielně školení asi nikde neujeli. Měla by tu býtr tak velká spceiálně školená jednotka, která by to zvládla a bez pomoci těc řadových. Takovéhle masové akce nejsou nic jednoduchého.
|
|
|
Ale ono se to nedelo pod okny ani Kocabovi, ani nikomu jinemu. Ono se to odehravalo vedle dalnice. Takze proc sem tahate cikoli okna?
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek VRTĚTI NÁRODEM
|