Komentáře ke článku: Pruda v Brně (sen o pokrokové architektuře) (ze dne 01.11.2014, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
Je fakt, ze v Brne hybe architekturou jen par lidi a pokud v nejakem meste je mozne za prachy dum, pak je to rozhodne Brno.
Jeste, ze jsem dost daleko. Snad mimo akcni radius.
|
|
|
Praha je pro změnu specifická tím, že v ní lze za peníze zbourat cokoliv. Ten hotel u hanspaulky byl ve skutečnosti historická památka nedávné éry (podle mě estetičtější než kaplického chrchel). Zejména unikátní interiér, na jehož výzdobě se podíleli přední čeští umělci. Podle zákulisních informací dostala demoliční firma příkaz, aby všechno uvnitř rozmlátili a vyvezli na skládku. Holt zametání stop kulturního zločinu.
To svazácké nadšení pro demolici všeho, co nějakým způsobem připomíná minulý režim mi připadá podobné jako nadšení komunistů pro demolici kostelů či jejich přestavbu na sklady nebo chlévy. Mám nepříjemný pocit, že kdyby nějaký bývalý komunistický vexlák, přetransformovaný ve ctihodného podnikatele a miliardáře koupil Karlův most a chtěl ho zbourat coby přežitek totalitního feudalizmu, tak by mu to pražští památkáři schválili. Na rozdíl od majitele činžáku ze třicátých let, kterému nepovolí dát obyčejná okna na straně obrácené do dvora. Nejspíš si pak těch pár osob zainteresovaných na povolení k demolici postavilo vilky pro sebe a všechny své plnoleté děti, to vše při jejich průměrném úřednickém platu. Tak jak to u nás obvykle chodí.
|
|
|
Hotel Praha byl především ekonomickej nesmysl. Přestavět to šlo dost těžko, takže zbourání bylo logickým tahem nového majitele. Plac na hotel je to výbornej, tak tam nejspíš postavěj něco co bude prosperovat.
|
|
|
Jen trosku mne uklidnuje (mozna ze jsem optimista diky nedostatku informaci), ze nejsou 90. leta. Kdyz Boby v Brne vystrelil svuj lunapark, tak si na to pujcil, kde se dalo a pak kazdymu dal hovno. Mesto pak premyslelo, co dal, protoze ale lunapark fungoval a tak nebylo mozne proste rict, ze to cele je nahovno. Nebylo. A klasickou cestou by se ty prachy asi dohromady nedaly. Standardni postup tehdy byl, ze se nekde schrastil tak vysokej uver, ze proste si nikdo nelajznul ani premyslet nad tim, ze by ho nekdo treba nezaplatil. A jak byly prachy fuc, tak se to cele zaseklo. Viz ten pomnik 300mil uveru nad Shellkou u Popuvek.
Snad uz to dneska takto nejde, takze doufam, ze na miste Prahy nebude stat nejake multifunkcni rakosnicke trziste. Chapu, ze pokud jde pamatka do prdele, tak se s tim neco delat musi a bohuzel demolice byva casto jedine ekonomicke reseni. Hradu a zamku ma stat na udrzbu uz docela dost.
Otazkou ale je, zda-li to skutecne jinak neslo. To nevi zrejme nikdo z nas.
Take jsem parkrat v ramci sveho podnikani resil rekonstrukce pamatkove chranenych budov a vim, jake prasarny se delaly, protoze proste jedna vec je nazor urednika a druha vec je nazor investora. Kdybychom meli udrzovat v chatrani domy k demolici jen proto, ze je to nevycislitelna kulturni hodnota, tak jsme jeste ve vetsi prdeli, nez ted. Bohuzel, nevycislitelne hodnoty nemaji v kapitalismu misto. Tam musi jit naopak vycislit vsechno.
|
|
|
Názor investora v téhle banánové republice je většinou ten, že je potřeba tenhle historický nesmysl zbourat a na jeho místě postavit ohavnou krabici za co nejmenší náklady aby finanční výtěžnost ze čtverečního metru byla co největší. Proti těmto investorským představám je bývalý bolševický hotel výkvětem architektury.
Abyste se jednou nedivil, že někdo vyčíslí hodnotu vaší existence na této planetě jako zanedbatelnou a naloží s vámi jako naložili s tímto hotelem.
|
|
|
Hotel Praha jsem jestě na skole byli prohlídnout.
Ty, co ho navrhli a ty, co jim to dovolili a dali jim na to prachy, by měli ihned a bez soudu zastřelit jako psy. Je to hnus zvenku i zevnitř.
|
|
|
Všiml jste si toho pěkného plotu, který odděloval levou stranu zahrady od zahrady sousedící mateřské školy?
Byl hezku udělaný - kamenná zídka vysoká asi 170 cm. Nahoře nad ní byla upevněná traverza U otočená dnem nahoru. Na koncích byl do traverzy připojen měděný vodič cca 15 mm tlustý. Dost dobrý.
Viděl jsem to ihned po zprístupnění toho architektonického veledílka někdy v lednu 1990.
Při další návštěvě asi za 3 měsíce už travrerza zmizela. Zůstaly po ní je kotevní dráty upálené autogenem....
To jen na dokreslení mentality stavitelů.
|
|
|
Nějak nechápu technickou podstatu toho výtvoru. To měla být protitanková varianta elektrického ohradníku, nebo postmoderní umění...?
|
|
|
Nechapes, jak jsou mali smradi za plotem nebezpecni pro socialisticky vydobytek? :-) Asi to bylo umelecke pojeti zelezne opony.
|
|
|
Chápu, a celkem se s komunistickejma pohlavárama shodnu na nutnosti umístění parchantů za elektrický ohradník, ale ten přívodní drát ráže 2x15 mm na mě působí dojmem, že ta traverza byla napojena direkt na turbínu na Vraném, a to už je poněkud drsné i na mě:-).
|
|
|
No... ja jsem to tedy nevidel. Ale pokud by v tom mela byt stava, pak bych to i celkem chapal. Vetsi plocha vodice pri vyssim napeti prinasi vetsi kapacitu, takze ono ani tak nemusi jit o proud, jako spise o celkovou vysi napeti, ktere se siri po povrchu vodice.
Ale moc se mi tomu nechce verit. Nekdy tusim v 60. letech byl dost velky problem, ze zelezna opona zrala jako Dukovany a tak ji obcas vypinali. Stacilo, aby zaprselo a byly v tom ztraty jako krava izolator neizolator.
Dost by mne zajimal osud tech dratu. Jestli to take nebyl jeden z hrebiku do rakve stareho zakona o odpadech :-)
|
|
|
Já taky nevěřil vlastním očím. Prohlížel jsem si to dost důkladně a bylo to skutečně tak.
V první chvíli mě to dost nasralo, ale pak jsem si uvědomil, že na stavbu hotelu dohlížel osobně Vasil Biĺak, tak jsem se přestal divit.
Spíš mě zaujalo, jak rychle to zařízení někdo zlikvidoval.
|
|
|
To víte, uvolněné porevoluční poměry, vyhlídka na možnou ztrátu sociálních jistot, a celkem volně přístupné barevné kovy... To nemohlo dopadnout jinak, než by to dopadlo dneska:-).
|
|
|
Ne, ne, to nebyli negativové. Ti tam za prvé vůbec neměli přístup a ani by je to nenapadlo.
To byl někdo z hotelu, kdo nechtěl, aby to zařízení někdo viděl.
|
|
|
A nebyl to jen nějaký zemnící pásek? Já v tom hotelu párkrát byl jako kluk v osmdesátých letech a žádná paranoidní bezpečnostní opatření si nepamatuju.
|
|
|
Hodnota cloveka je uz dnes vycislena vysi jeho pojistky. To plati pro jednotlivce. V pripade narodu je jejich cena dana hodnotou nerostnych surovin pod jejich nohama.
Je fuk,co si o tom myslime my dva, podstatne je, ze se tim ridi nas aparat.
|
|
|
Názor investora je ovšem to nejpodstatnější, protože je to tak nějak jeho majetek, ne? Realisticky lze totiž konstatovat, že ve střední Evropě má historickou hodnotu každý druhý kámen a každý třetí barák, a že těch budov s "nevyčíslitelnou hodnotou" je tolik, že už často nelze zabezpečit ani úplně nejzákladnější údržbu (spočívající např. v tom, že když se propadne střecha, je potřeba nová).
Nic vám přece nebrání si založit společnost s pár dalšími podobného ražení, složit peníze a některou z těch úchvatných památek koupit, a dávat dohromady. Pokud najdete model jak to financovat, budete jistě velmi vážený. Jenže to se dnes ukazuje jako zásadní problém, zvlášť v situaci kdy se u nás snaží památkáři zuřivě zachránit vše - v důsledku čeho ale nemají peníze vůbec na nic.
|
|
|
Tak tak, feudalismus je pryc, socialisticke nadseni je taky pryc a stavba potrebuje penize a praci. Pokud si na sebe nevydela sama, tak to musi nekdo financovat ze sveho. Ja ten bakak nechci a nevidim duvod, proc by se mel financovat z meho. Kdyz si koupi ten barak nejaky mecenas, ktery ho bude udrzovat s tim, ze ho to stoji jen penize, tak to budu rad chodit obdivovat, pokud bude co.
Ale jinak je to zbytecna uvaha, protoze pokud ten dum chce nekdo zachovat, to znamena ze chce s nim nakladat dle sveho uvazeni, tak si ho musi koupit. Pokud na to nema, tak musi sehnat dost lidi stejneho nazoru a ziskat na to prachy.
Ale statni penize v dobe, kdy je kasa v tezkym minusu, se musi vynakladat na veci, ktere si na sebe vydelat umeji.
|
|
|
|
Ten link nejede. Je to takove neprehlednutelna strecha. Plan byl za 300 mega, prostavelo se snad neco pres 100, za dalsich 100 se do toho melo napumpovat, kdyz uz se ambice csvrkly a skoncilo to tahanici, ze kdo to vlastne prodal komu...
|
|
|
|
Jo, kazdopadne to je ta chlouba, co mela ubytovavat noblesni zakazniky Masarykova okruhu...
|
|
|
No tak urcite...ještě, aby si kazdej mohl bourat svůj majetek, jak se mu zachce. To teda nee, takhle bysme ten socialismus nevybudovali, zakazat, zakonzervovat prikazem, vcetne prikazu cpát do toho prachy. Tak se na ty svine kapitalisticky musí.
(Vzdycky jsem ziral, jak byli schopni zbourat ve Vegas kasino, které bylo napristo legendarni a zname po celem svete a na jeho miste proste postavili nove...ale holt asi to nove vydelava ještě vic, nez to stare, no :-))
|
|
|
Vyhoda U.S. je, ze tam ze sadrose postavis i original rimske lazne, takze tam tyto veci jsou ponekud jednodussi. Ovsem na druhou stranu, pokud je v necem "statni zajem", tak mas jako majitel pozemku jeste mensi prava, nez u nas. Uz par lidi vzalo gun a slo branit svuj pozemek pred bagry a jak skoncili, je celkem jasne. Ma to dve mince.
|
|
|
možno existujú ľudia ktorí majú fóbiu zo starých vecí alebo fóbiu z minulosti a preto majú potrebu ničiť všetko čo je staré.
|
|
|
Tam vubec nejde o ten barak. Jde o ten flek pod nim, nic vic.
|
|
|
Mozna ale také existuji lide, kterym je uplne jedno, jestli je nejaka budova stara nebo nova, oni potrebuji, aby fungovala tak, jak chteji. A když to stara nesplnuje, tak ji proste zbourají a postavi tam novou. A nebo ji nejak prestavi.
Zde bych vypíchnul jednu docela zasadni věc: Zajdeme si na nejaky hrad / zamek. Takova pamatka...Zakonzervovat, jednoznacne. A když pruvodce vypravi, většinou povida něco jako : Nejprve to postavili jako hrad ve stylu aaa, pak to vyhorelo, prestaveli to ve stylu bbb, pak to někdo koupil, pulku zboural a ze zbytku udelal zamek ve stylu ccc, pak to lezelo 100 let ladem a pak to kdosi prestavel do stylu ddd....
Kdyby rekneme 1000 let nazpět vznikl pamatkovy urad, tak tu vůbec dneska ty pamatky zadne nemame, protože by ani nemohly vzniknout, protože by to tem majitelum urad zakazal.
|
|
|
Presne tak. Rozhodovat je fajn, ale o svem a za svoje. Nemyslim si, ze je obecny trend zbourat vsechny pamatky a spalit vsechnu historii. Ale kdybychom hledeli vzdy jen na pamatky, tak Praha nema ani metro a jezdi dodnes drozkama.
|
|
|
Byl jste tam někdy? Hrozný vobludárium, ostatně jako všechno co sloužilo KSČ. Jsem rád, že to srovnali se zemí a interiér vyhodili na skládku.
|
|
...a kdo prokaze, ze se mu v noci zdalo o praci, muze si napsat prescas 8o)
|
|
Proč mi myšlenka domu, co vypadá jako autosalón Porsche a obsahuje debilní nepoužitelné lavičky, na nichž tu a tam sedí blondýny a čtou, občas i knihu, tak nápadně připomíná budovu Národní technické knihovny v Praze v Dejvicích? D-F, nebyl ses tam náhodou podívat?
|
|
Vzpoměl jsem si u čtení na Davida Lynche a jeho Mazací hlavu.
|
|
Hotel Praha byl - pokud si dobře vzpomínám - obkreslený podle jakéhosik hotelu na Floridě...
Stejně jako ona proslavená "stalinská gotika" vznikla tak, že moskevští soudruzi obšlehli 7x newyorský hotel Lexington - no a naši soudruzi to pak opsali od nich...
|
|
|
Souhlasím s tím že socialistický realismus některé prvky docela tvrdě kopíroval od americké architektury 20. a 30. let, ale zrovna z hotelu Lexington by se tam toho moc nenašlo - možná nějaké detaily výzdoby vnějšího pláště.
Nemyslím, že hotel Praha byl obkreslen podle nějaké stavby na Floridě - už s ohledem na to, jak byl začleněn do konkrétního terénu. Ti architekti, kteří to navrhovali, nebyly žádné nuly a kopírovat konkrétní projekt neměli zapotřebí. Prostě nakreslili něco ve stylu, ve kterém se tehdy projektovalo jinde. Já si zase pamatuju, že se o tom hotelu říkalo, že původně měl stát někde na pobřeží na Krymu, což považuju za stejnou blbost jako tu Floridu.
Mimochodem, taková budova FTC na Pennsylvania avenue ve Washingtonu vypadá, jako by ji tam teleportovali z Moskvy za Stalina. Včetně reliéfů dělníků, rolníků a pracující inteligence...
|
|
|
Takže se asi shodneme, že používat pojmy jako "komunistická" nebo "imperialistická" hrůza na architekturu je trochu mimo...
|
|
|
Pokud jde o visuální styl tak víceméně ano. U dimensování staveb, funkčnosti, kvality provedení apod. by označení „socialistická architektura“ občas smysl dávalo, protože tam se vliv socíku projevoval poměrně výrazně a stylem, který je v západních zemích vzácný až neexistující.
Srovnejte například Jižní město v Praze a Bijlmer v Amsterdamu - když odtamtud vypíchnete jeden dům, visuální rozdíly budou malé. V celkovém plánu těch sídlišť a kvalitě provedení budou ovšem obrovské.
|
|
|
Plány byly imperialistické, provedení socialistické. Hlavně, že už je po smrti. To co tam bude nemůže být horší:-).
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Pruda v Brně (sen o pokrokové architektuře)
|