D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Zmrdi a failure mode
    (ze dne 21.08.2005, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 21.08.2005 21:55:20     Reagovat
    Autor: Půjdech - Neregistrovaný
    Titulek:Noviny
    D-FENSi, do kterých novin píšeš sloupky? A pokud do žádných, proč? Já myslím, že talent máš, jsi pro mě něco jako Dave Barry (méně humoru, ale o to víc konstruktivnosti).

     
    Komentář ze dne: 26.08.2005 13:24:46     Reagovat
    Autor: Sid - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Noviny
    Moje řeč. Nad článkem smekám, konečně zas něco "Straight to the core"

    Komentář ze dne: 21.08.2005 22:26:07     Reagovat
    Autor: ne - Neregistrovaný
    Titulek:jj
    Vetsina lidi ma v dnesni dobe za hlavni cil ziskat co nejvice penez a samozrejme take usetrit co nejvice penez. Typickeho cechacka v podobe koncoveho uzivatele nezajima zadna kvalita nebo podobne radoby chytre zvasty a jedine co funguje jako magnet, je co nejmensi cislo na cenovce pred zkratkou Kc. Je uplne jedno jestli predmet nakupu vydrzi mesic nebo jenom do druheho dne. Hlavni je naplneni jakehosi vnitrniho snu a uspokojeni pocitem ziskani toho nejlevnejsiho z nejlevnejsich. Vrazí tim s vysmechem kudlu do zad blbeckum kteri maji "zmutovane" hodnotove predstavy a uprednostnuji funkcnost a kvalitu v interakci s cenou z cehoz vyjde rozumny kompromis.

    Tahle vlastnost cechacka je zivnou pudou pro vsechny subjekty tlacici cenu co nejnize. Vzdyt v kazde firme se najde alespon jeden takto "omezeny" clovek slysici na nejnizsi cenu, nezajimajice se o jakekoliv dalsi kvalitativni parametry.

    Byla doba kdy jsem si naivne myslel ze snad vsichni kolegove kteri absolvuji technickou VŠ dokazou mit urcity nadhled nad touto problematikou a dokazou premyslet ze urcita vec proste za takovou cenu nikdy nemuze fungovat tak dlouho jak se od ni ocekava. Opak je pravdou a plno z nich se nechalo lehce omamit nizkou cenou. Alespon me konecne doslo ze ani absolvovane vzdelani a skoly nevypovidaji vubec nic o konecnem mysleni daneho jedince a schopnosti realizovat projekty optimalni cestou bez ovlivneni faktorem "nejnizsi cena, nejlepsi reseni".

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 11:56:16     Reagovat
    Autor: stramap - Neregistrovaný
    Titulek:Re: jj
    To jako že má někdo technickou VŠ má zaručit jeho „lepší úroveň“ ? Tak to se nenech vysmát – mám kolem sebe většinu lidí, kteří majá technickou VŠ a co se týká nakupování, chovají se stejně jako uklízečka z Horní Lhoty. Zrovna včera jsem četl Solženicyna a krásnej příklad tam byl když se dva muklové (oba vysokoškoláci, technici) bavili o tom jak uspořádat svět. Jeden z nich navrhoval, že musejí zorganizovat převrat v SSSR a do čela se musí dosadit intelektuální elita. A pak už to půjde samo – předse lidi s tak velkým intelektem nebudou dělat něco nepsrávného? Cha! To mně fakt pobavilo. Vím přesně co by se minimálně z 50% z nich stalo ihned po převratu – zmrdi.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 12:21:06     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: jj
    Blbost. Heslo "Laciný, dvakrát placený" se v lidové mluvě vyskytuje pomerne dlouho. Presto se lidi kdekoliv (nejen v Česku, zname je to napriklad z Nemecka) nechavaji nalakat na nizkou cenu (je to levny, usetime), stejne tak jako na vysokou (je to drahy, bude to kvalitni, usetrime). Oboji je v mnoha pripadech chybne. Uvedu priklad, kdy se nizka cena vyplati. Kamoska kupuje damske botky v ruznych levnych obchodech a u vetnamcu. Vyjdou ji tak na maximalne 500,- a kupodivu vypadaji hezky a minimalne jednu sezonu vydrzi, ackoliv materialy nejsou nic moc. Pokud by investovala do jednech kvalitnich bot, dala by za ne minimalne 2K. Za ty prachy bude mit 4 roky kazdy rok jine boty, nove a neokoukane. Nehlede na to, ze i ty kvalitni se za rok okopou a propoti a je lepsi je vymenit. Stejne tak ja jsem nosil nekolik let hodinky za 150,- ktere vypadaly vcelku běžně a šly naprosto přesně. Je to sice extrem, ale nikoho nepotrebuju ohromovat rolexkami za X K. Ale samozrejme se najdou i taci, co si v hodpodě vyrovnají na stůl klice od Skody f (f metle, f TDI ...), se kterou jezdi jak prase, posledni model mobila, se kterym neumeji zachazet, vystavi na obdiv pozlacene hodinky a dalsi znaky zmrdstvi, ktere krvave kazdy mesic splácí.
    Zkrátka, mezi cenou a kvalitou neni vzdy prima umera. Nicmene, s velkou pravdepodobnosti lze ocekavat, ze levna vec bude mene kvalitni a je treba se obavat, ze draha vec bude mit pripocitan zmrdsky koeficient. Ve skutecnosti ale nerozhoduje prodejni cena, ale vyrobni cena, kterou se ale zakaznik nedovi. Vec muze byt draha, protoze je nova, je treba zaplatit naklady na vyvoj, ale pritom je vyrobena lemplovsky, aby se usporilo na nakladech. Levna vec muze byt levna proto, že se vyrabi dlouho, technologii osvedcenou a vypilovanou k dokonalosti a automatizaci (nebo hrubou lidskou silou za minimalnich nakladu nekde v Tarararingapatamu). Shrnuti: Nikdy nevite, co vlastne kupujete :o)

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 12:35:10     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: jj
    Potřeboval jsem koupit konektor na mlhovky do feldy.
    Konektor klasik na feldu 30 kč/kus. Jelikož jsem potřeboval
    konektor na faceliftovanou feldu, tak ten má shodné
    číslo dílu jako oktávka a fabia. Cena 200kč/kus.
    Ty samý, obyčejný, jen jinak vypadající dvoupólový konektor.
    Fuj, fuj!

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 12:37:00     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: jj
    Tzv. zmrdsky koeficient :o)

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 12:40:34     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jj
    Svině, tak jsem ty zmrdský konektory ufik
    a dal tam ty po 30.
    Ty dvě hodiny mi za ten pocit stály. :)

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 12:42:08     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jj
    "Čech se přizpůsobí ... " Jára da Cimrman, píseň Polární noc ...

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 13:54:07     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jj
    Nepsals tuhle onehdá že máš fabku? :o)

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 14:17:19     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: jj
    Nikdy.
    Já nelžu ani neonanuju.
    Tedy někdy trochu...

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 14:33:49     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jj

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 14:47:57     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jj
    Jo, to je Pavel II. :)

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 19:41:25     Reagovat
    Autor: Dave - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jj
    Jj, to není tenhle pavel, to je jinej pavel. Tenhle nemačká Enter po každém třetím slově :-).

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 12:43:16     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: jj
    Jojo, samorezny sroub za dvacet korun, zatimco v zelezarstvi jich za dvacku mate hrst. Lisi se jenom upilovanou spickou. At zije Skoda Auto a jeji subdodavatele.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 13:37:59     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jj
    To nedělá jen škodovka - třeba korejský automobilky - Hyundai - ložiska v převodovce o 0,1mm atypickej rozměr a pětinásobná cena... taky mě dostalo že na kola jsou na každý straně otočený závity - tedy šroubem z levého kola nepřišroubujete kolo na pravý straně ( nevím jak osobáky, tohle byla dodávka )... atd, atd...

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 14:44:33     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jj
    Ta ložiska a jiné podobné věci jsou fakt k vzteku. Ale u pravo- a levotočivých závitů bych ale byl opatrný - to svůj smysl mít může (byť zrovna u kol je přínost dosti diskutabilní).

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 13:11:08     Reagovat
    Autor: Kryštof_Vomáčka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: jj
    Tvůj příklad s botama není zrovna košer - boty totiž mají i jiný vlastnosti než "hezky vypadat a vydržet". Opravdu kvalitní boty jsou totiž o pohodlí a zdraví. Proto já si třeba kupuju zásadně boty od <reklama> Lowa </reklama>. Jsou drahý jak prase, vydrží 3 až 4 roky chození po městě, kopcích, brodění vodou. A hlavně to jsou bačkůrky, který když zuju, tak mám suchý ponožky, což se o většině bot čínský, ale i místní výroby říct nedá... (jo a vyrábějí to na Slovensku)

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 13:30:57     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: jj
    Bavíme se tu o botech ke kostýmku, ne o trekový obuvi. Máš na mysli tu německou firmu Lowa? :o)
    "Německá obuvnická firma LOWA byla založena v roce 1923 Lorenzem Wagnerem a jeho rodinou. Vyráběla pracovní a zemědělskou obuv a od roku 1933 začala s výrobou specializované horolezecké obuvi... "
    A vážně pocybuji o tom, že v nich máš po chození po horách víc suchý ponožky než v běžné goráčové obuvi.
    Imho srovnáváš hrušky z jabkama.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 12:44:27     Reagovat
    Autor: Kryštof_Vomáčka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jj
    Boty ke kostýmku? To jsem nějak přehlíd... Ano, myslím německou firmu Lowa, ovšem na všech mých čtyřech párech je napsáno Made in Slovakia. Takže vítej v globalizovaném světě :-) A nesrovnávám Lowy třeba s Reichlem, ale s botama za 500...

    Komentář ze dne: 21.08.2005 22:40:03     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:
    Nic z toho, co píše D-F, není nepravda. Challenger dojel na zmrdy z Norton Thiokolu, ale nezůstalo jen při něm. Zmrdi nepochybně zaplevelili celou NASA. Ovšem nemusíme se orientovat jen na špičkové technologie a cizinu, podobné příklady máme přímo u nosu. Stačí vzpomenout poměrně čerstvou zkušenost s protizáplavovým systémem metra a jednání tvora jménem Igor Němec. Bližší detaily si teď na noc snad ani nechci vybavovat.
    Proč vlastně začíná platit, že NORMÁLNÍ JE BÝT ZMRDEM? Mám za to, že někde na počátku stojí jednoduše lidská chamtivost. Důraz na materiální stránku existence, spojená s leností fyzickou i tupostí duševní. Na jedné straně špičkové technologie a koncentrace moci, na druhé straně otroubený nezájem, snad už i neschopnost kritického vnímání. Pokud se někde vyskytne ksindl - a že se vyskytne - plebsu vraženému v křesle a hltajícímu realityšou je to u prdele. Zmrd má zelenou.
    (nečiním si nárok na správnost předestřené teorie)

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 19:42:42     Reagovat
    Autor: janek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: to Mário
    Celkem souhlas, ale toho Němce se musím zastat : veřejně se omluvil a přiznal že naletěl jiným "odborníkům" - zmrdům, a stálo jej to jeho politickou kariéru. Když nic jiného, alespoň poctivé přiznání, to se tady málo (teda spíš vůbec) vidí !

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 06:19:24     Reagovat
    Autor: John Clark - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: to Mário
    " Igor Němec byl zvolen do čela Úřadu na ochranu osobních dat. Tento úřad může kvůli zneužívání osobních dat kontrolovat i soukromé firmy, které s nimi pracují. Za porušení zákona jim může udělit pokutu až 10 mil Kč."
    Tak to je docela hezký konec politické kariéry, trafička jak vyšitá................

     
    Komentář ze dne: 24.08.2005 13:24:06     Reagovat
    Autor: medoc - Neregistrovaný
    Titulek:Re: dobrá otázka
    Proč je normální být zmrdem? Dobrá otázka. Myslím, že je to výsledek dlouhé cesty, na níž se postupně viditelný výsledek práce vzdaluje ze zorného pole pracovníka. Kdysi zemědělec (kovář atd.) velice dobře věděli, kdy něco posrali, protože se jim to vrátilo hned druhý den (druhou zimu). Dnes většina lidí v naší civilizaci pracuje na abstraktních úkolech, jejichž (případnou) nefunkci vůbec netuší, nebo o ní ví, ale nezasáhne je to tak, jako nerodící pole, spadlá střecha atp. K tomu přičtěme průměrnou lenost, pocit, že z naší práce někdo jiný žije (často oprávněný) atp., a jsme doma.

    Komentář ze dne: 21.08.2005 22:41:53     Reagovat
    Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný
    Titulek:Obecně je to pravdivý článek
    ...jen některé reálie jsou poněkud nedotažené - letadlo s ezmíněnou závadou " zařízení, zajišťujícího životní podmínky " nesmí samostatně ani pojíždět, natož letět v JAKÉKOLIV výšce. V ČB se najdou experti na létání, někteří i výsostní, ale teď jste neměl šťastnou ruku... V každém případě budějickým pilotům asi dodatečně zatrnulo...
    Vyznění článku je ale přesné, podepíšu!
    2 pan ne: problém absolventů VŠ technického zaměření je v tom, že málokterá škola vychovává opravdového technika, tzn, technokrata v pravém smyslu toho slova. Technika jako esence fysikálních věd, je neukecatelná a platila svého času i pro členy ÚV KSČ. V poslední době ale mám pocit, že si někteří lidé vysvětlují svobodu rozhodování jako osvobození od všech zákonů, tedy i fysikálních... a podléhají tomu aktivně, nebo pasivně i technici. Upozornění: mluvím o strojařích, ostatní technické obory jsou mi známy pouze povšechně...

     
    Komentář ze dne: 21.08.2005 23:27:15     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Obecně je to pravdivý článek
    Pochopitelně, že ona FL100 se vztahuje pouze na nouzové dokončení letu po selhání příslušných sub-systémů v jeho průběhu. Je to sice popsáno poněkud nešťastně, ale formulace "selhavší" dost jasně naznačuje, o co jde.

    Ad VŠ - jestli ono to nebude tím, že ryze technické obory jsou nahrazovány různými módními paskvily typu "management toho a toho".

    S tou platností techniky na různé výbory za komunistů je to trochu složitější. Jim totiž často nešlo vůbec o to, aby něco reálně fungovalo, ale stačilo aby to tím dojmem působilo.

    Viz například dlouhodobá mystifikace západu stran výkonů letadla MiG 25. Když té věci někde nad Israelem naměřili M3+ byli Američané totálně v šoku a nemohli pochopit, jak je možné vyrobit stíhačku s takovou operační rychlostí (sami v té době měli na podobných rychlostech jen pár kusů extréměn drahých SR71, se kterými mohlo létat jen pár pilotů). A ono to taky možné nebylo, na tenhle přelet poslali speciálně upravený stroj s minimálním zatížením (značně zredukovaná průzkumná sada) a hned po přistání šly motory do šrotu.

    A podobné postupy dnes používají zmrdi ve velkém. Já to vidím v práci - v PowerPointových presentacích všem všechno skvěle funguje, ovšem skutečnost je většinou trochu jiná. Ne snad že by ty věci nefungovaly vůbec, tak blbí zmrdi, se kterými přijdu do styku já, nejsou. Ale ze super řešení se často vyklube řešení zcela průměrné, ke kterému existuje řada rovnocenných, většinou podstatně levnějších alternativ.

    Obvyklou metodou je snaha o vyhnutí se při nabízení těchto věcí technickému personálu, který by mohl o věci něco vědět a klást nepříjemně šťouravé otázky. Místo toho se jde pokud možno za co nejvyšším šéfem, kterému se přehraje divadlo s PowerPointem a hustými business kecy. Je-li šéf zmrd, podřízeným prostě nařídí koupit a naimplementovat, za což ho tito potom proklínají.

    U nás to tak naštěstí nefunguje, takže jsme třeba teď při pořizování videokonfrenčního řešení pro ca 20 poboček ušetřili nějaké tři miliony korun (plus nějaké drobné). Zoufalství, se kterým se po mém odmítnutí "skvělé nabídky" dotyčný zmrd (a dokonce jeho šéf firmy) pokoušeli proniknout k našemu šéfovi a uspořádat mu presentaci bylo skoro až komické...

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 11:52:24     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Obecně je to pravdivý článek
    Ono i studium ekonomiky a managementu muze byt smysluplne, ovsem vzhledem k urcite spekulativite tohoto odvetvi, studijni nenarocnosti (coz je ovsem zalezitost zmrdivedeni dane skoly, napriklad na FSV UK se problematika ekonomie vyucuje opravdu dukladne) a lukrativnosti ocekavanych "pracovnich" prilezitosti je zazmrdovani ekonomickych oboru abnormalni a srovnatelne jedine se studiem prav.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 12:15:45     Reagovat
    Autor: scryper - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Obecně je to pravdivý článek
    ad smysluplnost...(skoro) kazda profese je k necemu dobra a podnik napr. vyrobni podnik slozeny jenom z ekonomu nebo z techniku by asi nebyl tak uspesny jako ten, kde jsou jsou zastoupeny obe profese;-)

    ad studijni nenarocnost: nemam dojem, ze by studium statistiky, makro nebo mikroekonomie bylo mene narocne nez studium fyziky...spis jde o to, kdo ma k cemu vztah


    ad zazmrdovani: ano...to je ovsem dano tim, ze v poslednich letech chtel byt kazdy manazerem a lidi zapomneli nebo jim spis nedoslo, ze i manazer musi pracovat:-)

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 12:33:39     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Obecně je to pravdivý článek
    Studium statistiky lze extremne vyhrotit trvanim na pouzivani danych postupu zpameti. Smysl to ma stejny, jako kdyz se naucite kucharku slovo od slova. Nejvetsi problem je v kvalifikaci pedagogu --- nekteri z nich vlastne ani nevedi, co prednasi, obvykle maji osnovy vypracovane nekterym z profesoru a tech se drzi doslovne. Mikroekonomie stavi na analyze prubehu funkci a tedy na infinitesimalnim poctu, pokud nekdo nezvladne diferencialni pocet polynomickych funkci dvou realnych promennych, nemuze absolvovat. O smyslu vyuky mikroekonomie by se dalo polemizovat, jejim nejvetsim nedostatkem je receno mikroekonomicky "kartel" kateder teoreticke ekonomie, ktery uznava za jedinou moznou referenci ucebnici dr. Macakove. Vyuka makroekonomie by mela studentum dat prehled o teoriich politicke ekonomie, bohuzel koncepce prof. Macha stavi na neokeynesianstvi a koncepce prof. Holmana na neoliberalismu. Zadna vysoka skola nepripousti diskusi mezi obema smery, naopak podle svetonazoru vedoucich prislusnych kateder je pripustna pouze jedna z koncepci. Vysledek --- studenti se uci nazpamet grafy, kterym nerozumeji (a ani necteji rozumet), ktere jsou kolikrat fakticky chybne a vedou k nespravnym zaverum. Zakladni kurzy odvozene od prastare Samuelsonovy Ekonomie jsou kapitolou samy pro sebe.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 12:41:50     Reagovat
    Autor: scryper - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Obecně je to pravdivý článek
    jojo, ucit nazpamet grafy - to je presne to, co jsem vzdycky nesnasel...ale to nevyvraci muj nazor, ze pro nekoho to muze byt stejne narocne jako studium fyziky (fyzikalni zakony je taky treba znat nazpamet) - i kdyz uznavam, ze fyzika je celkove narocnejsi nez ekonomie a medicina nez fyzika...howgh!

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 16:09:05     Reagovat
    Autor: WopiceFromEspaña - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obecně je to pravdivý článek
    ... nesouhlas.
    Fyzika je stravitelnejsi (pro me), aspon tam je prolinani teorie a praxe a overitelnost. Hlavne je LOGICKA! tudiz lze vse odvodit na zaklade pozorovani a selskeho rozumu. O ekonomii se to neda rict. Taky to tak vypada (vypada to jak katecheze, se vsema dogmama, inkvizici a podobnejma blbostma)... Kazdej zmrd ve fyzice pohori. V ekonomii ne, je to prece o tom strkat analni sondy bez vyhrad a bez vlastniho usudku.
    Ve Spanelsku je to mozna jezte extremejsi, tady (jak kde) v technickych oborech musis biflovat teorii 100 let za vopicema (kdyz upozornis ze norma 20 let neplati tak letis kominem), naucit se vsechny ucitelovy choutky a tvarit se, jako by te to bavilo. Napr. zkouska z programovani v C se dela vyhradne metodou Tuzka+Papir a mnohdy bez kalkulacky! A aby ti pan profesor vubec opravil zkousku tak musis analovat jak nejakej teplej pornoherec (kupodivu toto jde nejlip tem nejpitomejsim, ti maji dokonce za vybornou) a nebo myt kozy xxl.
    Samozrejme jakoukoli iniciativu berou jako urazku nebo utok na vlastni autoritu!

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 16:30:32     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obecně je to pravdivý článek
    Ona je ekonomie a ekonomie. Obecne absolventi matfyzu a technik maji tendenci ekonomii snizovat, problem je ale jen v lidech. Zakladnim pozadavkem na narocnost studia na ekonomickych oborech (mimo FSV) je, aby jim byl schopen projit absolvent obchodni akademie. OA jsou priserne ustavy, kde se misto logiky memoruji nesmysly typu cisla uctu v ucetni osnove (aniz by studenti kolikrat vedeli, co se za jejich nazvy doopravdy skryva). Ad ucetnictvi --- system podvojneho ucetnictvi je PRISNE logicky, coz ovsem pipiny na OA nechapou a radsi se uci Sbirku ucetnich souvztaznosti nazpamet. Proto se na ekonomicke obory nasich VS delaji vtipky a absolventi jsou povazovani za stredne vycvicene opice. Pokud nekdo chce, muze i na VSE delat ekonomickou vedu exaktne, muze badat, muze experimentovat, merit, analyzovat, publikovat etc., ale vysledek v podobe magisterskeho/doktorskeho diplomu bude stejny jako u slipky, ktera se dobre uci nazpamet.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 21:51:08     Reagovat
    Autor: WopiceFromEspaña - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obecně je to pravdivý článek
    Tak tady teda ne! :-)
    Pokud se nekdo pokousi delat exaktne ekonomii (a nedej boze uvazovat), tak ho povesej za nejblizsi lampu! (Univ. de Salamanca)
    Na ekonomii-managementu jsou jenom vystavni zmrdi! Pokud nemas novy BMW nebo Porsche tak se ti budou vysmivat. Ceske OA jsou proti tomu zen-budhismus. Typicke ychtlo-zmrdske praktiky: papouskovat, papouskovat, papouskovat s usmevem!
    A tyhle se pak serou na Elektro(taky nic moc, lidi co delaj disertacku se me semtam ptali jak funguje tranzistor! Definice a rovnice jak kdyz ctou z knihy, ale ze je to takova nevzhledna plastova ci kovova vec z vyvodama na drat, to nevedeli) nas poucovat o trznim systemu. Ty jejich skripta jsem fakt nezvlad (zazivaci trakt nezmrda ma sve meze!!!), vesele jsem propad a rikam Nunca Mais... Na ZmrdEkonomii z vysoka kalim.
    Tady slepici system vede. Letos menim skolu. Tak se uvidi...
    pd: Do Salamancy nikdy na prumyslovou! je to zmrdska vymejvarna mozku. Ekonomie a pod. jen pro VyVolene!

     
    Komentář ze dne: 10.01.2008 16:59:02     Reagovat
    Autor: mrmlask - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obecně je to pravdivý článek
    kdybyste na OA studoval, věděl byste, že jejich absolventi nic víc než memorování čísel účtů z osnovy k životu nepotřebují a vzhledek k tomu, kdo tam studuje ani potřebovat nemohou. :-)

    na mojí OA někteří pedagogové učili a možná ještě učí docela kvalitním (diskuzním) způsobem ekonomiku (tak se ten předmět jmenoval) a většina spolužáků stejně neviděla jiný způsob jak jí přežít, než se naučit nazpaměť učebnici a tu pak odříkat skoro i s čísly stránek. ;-)

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 16:04:38     Reagovat
    Autor: Phickus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Obecně je to pravdivý článek
    Moc nechapu Vasi definici "studia statistiky" ... ale z Vaseho prispevku soudim, ze popisujete situaci na VSE v Praze.

    Statistika ovsem neni ekonomickou vedou, takze pokud ji nekdo chce opravdu studovat, mel by zamirit trochu jinam nez na VSE.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 16:21:51     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obecně je to pravdivý článek
    bylo to v ramci debaty o ekonomickych oborech, takze jsem mel na mysli to, co se na techto oborech vyucuje. Nejen na VSE.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 16:33:21     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Obecně je to pravdivý článek
    a jeste neco: taky vam prijde, ze PowerPoint vymysleli zmrdi pro zmrdy?

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 16:47:30     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Obecně je to pravdivý článek
    mrkněte na copyright toho fuckware a zjistíte, že tím zmrdem je bill gates. on jen přizpůsobuje svoje produkty největší cílové skupině svých zákazníků - zmrdů. powerpoint proto vykazuje všechny zásadní nešvary - je to náročné na HW, jinak to má poměrně primitivní výstup, cokoli v tom děláte jinak než v předdefinovaných šablonách, tak vám to mrví práci (ukotvení v rastru nebo vkládání tabulek např.), a dovolil bych si tipnout, že čím větší zmrd autor prezentace, tím víc pohyblivých efektů a zvuků - to totiž působí na topodprahový vnímání a víc se to pak líbí - hodně barev a velký písmenka.

    p.s. již někdy v r.1994 jsme dělali do hotelů tzv. infochannel od firmy SCALA. běželo to na amigách a nejen, že to mělo x-krát víc možností efektů, v podstatě s možností manuálních sestav na míru, ale bylo to možné propojit i s dalšími hotelovými systémy, takže když se host mr.jones nacheckoval na recepci, tak po otevření dveří v pokoji už na něj koukal z tv nápis vítejte pane jonesi a díky ovladači na tv to bylo v podstatě interaktivní. kromě toho tímhle systémem byly vybavovány i quing systemy v bankách, poštách nebo obchodech, kde bylo třeba řídit fronty, neboť to aktivně pracovalo se statistikou apod.

    powerpoint je jen značkou zoufalství. sice svoje využití najde, ale je dělaný vyloženě na zkurvení všeho možného, co do něj člověk vrazí.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 00:12:21     Reagovat
    Autor: gr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Obecně je to pravdivý článek
    Aleffe (a ostatni), Power Point je jenom nastroj. Slouzi k tomu, aby v nem clovek rychle udelal podklady k prezentaci. To, jaka ta prezentace je, je uz druha vec.

    Muze byt prezentace typu vesely zmrd + kolacove grafy = lesteny prd. Ale muze byt i typu interni skoleni o zajimavych a uzitecnych vecech/technologiich.

    Scalu si netroufam posuzovat, protoze jsem ji stejne jako Power Point videl z rychliku. Nicmene si myslim, ze porovnavas hrusky s jabkama. Kazdy program je urceny k jinemu ucelu. Scala, pokud vim, byla zamerena vic na praci s videem, PP je spis na rychle cmarani.

    btw - Tu interaktivitu ve Scale jste urcite resili pres Arexx. Tahle vychytavka mi na Windowsech fakt hodne chybi :(

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 10:15:24     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Obecně je to pravdivý článek
    nejsme ve sporu, že PP je jen nástroj a že ho lze dobře využít na promítání prezentací na screen a že míra kvality promítaných dat odpovídá mentální úrovni autora. když musím, tak jsem do toho schopen nacpat také složitější věci, ale způsobem, že obcházím přednastavené sračkoidní funkce tak, aby to udělalo, co chci já a ne co si myslí zmrdisoft, že jeho uživatelé požadují. poznámka o SCALA byla myšlena s mírným nadhledem - je jedno, že PP je dělaný víc na projektor a SCALA víc na TV, principy kombinování zvuků/obrázků/textů/videa jsou stejné, jen se s nimi jinak poprali autoři obou SW.

    nejvíc mě u PP dostává, že 1) pokud nemá člověk rychlej pécé, tak ty "dynamický" přechody jsou trhaný a 2) úplnej hardcore je prezentaci v PP vytisknout a nad těmito podklady debatovat :o)))))))))))))))))))))) aneb země je stále placatá a podpírají ji 4 sloni ..

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 08:52:10     Reagovat
    Autor: Miouku Mauku - Neregistrovaný
    Titulek:ad zmrdware
    Ony celý windoze jsou dělaný pro primitivy. Já jsem vyrostla sice pod windozema, ale na grafických programech a upřímně řečno, radši bych sázela knihu ve Photoshopu (který je pro neznalé na knihy dělaný asi jako vidle na chirurgii), než ve zmrdiwordu, protože word se mě snaží nacpat do nějakejch debilních šablonek, text si nemůžu chytit a pousnout, jak se mi zlíbí, ale musím si přestavět šablonku atd., s obrázky se tam nedá dělat vůbec nic, než je neladně plesknout kamsi.... kdežto ve fotošopu se mi nic nepřeštěluje podle toho, jak nějaký kancelářský génius u Gatesů usoudil, že se mi to bude líbit.
    A nejvíc mě dojímá, že docenti po nás chcou (ano, v roce 2005) seminární aj. cancy psané podle strojopisné normy (pověstných 60 úderů na řádek, 30 řádků na stránku) a laskavě nám sdělují, že ve wordu se to dá snadno nastavit.... Profesonální hrdost mi zabraňuje používat tento výpotek zmrdimozků.....
    Lidi nemyslej. Úroveň vzdělání na to nemá moc vliv, zdá se.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 09:35:40     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ad zmrdware
    Jo, dokonce i diplomky podle strojopisny normy a grafy nejlepe kreslene rukou a pastelkama. Ovsem pasivni rezistence funguje a ma po formalni strance nevyhovujici, nicmene obsahove spravna diplomka prosla. Sice se spoustou kecu, ale prosla a dokonce se komisi zdala hezci(!) nez ostatni. Jeste ze existuje TeX.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 12:05:23     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ad zmrdware
    Nic ve zlym, ale Word je predevsim textovy editor, ne sazeci program.

    Ty "debilni sablonky" jsou velmi vykonny nastroj, ktery umoznuje strukturu textu semantizovat a pak treba pracovat s osnovou, generovanim seznamu, hromadnou zmenou vzhledu a koneckoncu i snadno exportovat do skutecnych DTP programu, pripadne nejakych databazovych struktur.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 12:47:48     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: ad zmrdware
    1. Microsoft se ovšem trvale snaží tvrdit, že Word je něco na pomezí textového editoru a sázecího programu a že dokáže uspokojit potřeby při tvorbě skoro všech typů dokumentů. Už i nabídka (blbě implementovaných) funkcí to jasně naznačuje. Textový editor je třeba vi, pico nebo joe ;-) Word apod spadají spíše do kategorie zvané anglicky "word processing", v češtině se to moc nerozlišuje.

    2. Nic proti šablonkám, ať si tam třeba jsou. Ale ten nástroj musí umožnit člověku, který ví, co chce, vybudovat dokument opravdu od nuly. Microsoftí nástroje mají až perverzní snahu uživateli kecat naprosto do všeho. A pokud chce člověk něco dělat jiným způsobem než podle šablon, většinou to dost blbě dopadne.

    Hlavním problémem (nejen) Microsoftích (nejen) aplikací je to, že výrobce uživateli nalhává, jak je všechno easy. Kupte si Word a budete dělat profesionální dokumenty. Kupte si Excel a budete schopni produkovat perfektní tabulky. S Visual Basicem dokáže programovat každý. S naším nářadím dokážete udělat to a to stejně jako profesionál... atd. atd.

    Nalhávají lidem, že i blbec, který nic neví a neumí, dokáže za přispění jejich produktů dodávat slušné výsledky. Bohužel takoví dokážou i s nejdokonalejším nářadím produkovat pouze leštěné prdy.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 12:57:52     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: ad zmrdware
    ještě bych si dovolil upozornit na významnou součást diskutovaného fuckware od zmrdisoftu - funkce "spell check" - zejména u verze office 2003 je skutečně po čertech vyvedená. i vámi uváděné slovo "blbec" je třeba přidat do slovníku, neboť je to pro hochy ze zmrdisoftu zřejmě již urážlivý argot :o))). instaloval jsem to doma a musel jsem to několik měsíců učit spoustu běžných slov, které výrobce považoval za sprosté či co. a samo za sebe mluví defaultní nastavení, které popírá lákadla marketingu tvrdící, že to je nástroj, co se přizpůsobí uživateli - není-li uživatel ostražitý, nepovypíná a neořeže všechny možné součásti výchozího nastavení, musí mít pocit klonovatelného uživatele konzumenta, jehož jeidnou vášní je mačkání ENTER a vše ostatní za něj udělá ten úžasný zmrdiware.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 14:11:51     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: ad zmrdware
    Mluvim o stylech, ktere umozni vybudovat dokument treba od zapornych cisel - ale dovoli ho semantizovat, tj. rict treba: "tohle je nadpis, tohle nadpis druhy urovne, tohle perex" a tak.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 14:41:33     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    zkuste si vzít do clipboardu text ze zmrdiwordu a přenést ho do zmrdipointu nebo si zkopírujte tabulku z excelu do zmrdipointu - váš pracně nastavovaný styl zařve, neboť se vám při kopírování rozmrda*í :

    - odrážky a číslování
    - velikost fontu
    - druh fontu

    a můžete semantizování nahradit vlastním vysemeněním a rozšířit již tak početný antifan club billa gatese :o)))))

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 14:47:42     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    No ale to prave nechapes, co jsem psal: nejde o to, jak ta vec vypada; nejde ani o to, jestli jde kopirovat copy+paste. jde o to, ze kdyz si urcim STRUKTURALNI VYZNAM daneho useku textu, mohu pak spoustu cinnosti jednak automatizovat, jednak zpracovavat pomoci nastroju typu osnova atd. A treba InDesign styly z wordu naimportuje, kdyz jsme u toho DTP zpracovani.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 15:09:40     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    chápu, jen poukazuji na to, že přestože jsou tyto klady zmrdiware tak vychvlaované, ve skutečnosti ne zcela fungují - když jsme třeba u toho mail merge, taky to dělá vtipné odchylky při improtu ze zmrdiwordu/zmrdicelu a to nemluvím o improtu ze zmrdiaccessu :o) pokud jsem něco posílal do dtp, tak to byl raději plain text + bitmapy nebo "amatérsky" udělaný layout v corelu, který pak profík následně precizoval ve photoshopu, v quarku nebo v jiným programu, co dtp používá.

    jinak všechna ta automatika funguje hezky do chvíle než:

    - má dokument více než 100 stránek
    - než se třeba začnou střídat oddíly orientované jako protrait/landscape (zvlášť stránkování je v ten moment hned o něco luxusnější)
    - a specialitkou jsou složitější osnovy třeba v právních dokumentech - když se pak otevíráním takového dokumentu ona osnova rozesere otevíráním a revizemi v různých verzích zmrdiwordu, je to naprosto k hovnu.

    tak co dál jsem nepochopil ? :o))))))

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 16:12:17     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    Ze mluvim o nastroji na vytvareni textu - ne o Univerzalnim Formatovaci. Pri psani textu jde o text samotny - ne o stridani portrait/landscape a prenaseni "nadpisu" do excelu prec clipboard - proc prenaset vec, ktera ma jako nadpis smysl jen v danem kontextu? Navic spousta veci se da ve Wordu automatizovat jak na vstupu, tak na vystupu. Tot pro me podstatne... A samozrejme tyhle nastroje jsou jako u vsech lidskych vytvoru dobry sluha, ale zly pan - pokud nejaky zmrdiuzivatel strukturovany dokument rozesere nevhodne provedenou revizi, neobvinoval bych pusku, ale strelce.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 16:53:53     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    mluvíme každej o něčem jiným, ale aspoň zkusím doplnit .. máš wordovský dokument - str. na výšku s číslováním v patce, pak si vzpomeneš, že někam potřebuješ vložit třeba graf nebo tabulku na šířku, takže si tam vytvoříš oddíl, co ti hodí stránku naležato. v tuhe chvíli se často stává, že ona stránka naležato pohltí jednu str. v číslování navíc (před máš třeba č.8, pak by měla být 9 naležato a pak 10 zase na výšku - ale ona je tam 11 na výšku :o)))) ). když budeš tvořit dokument postupně, tak se tahle chyba neobjeví, což mi přijde zajímavé.

    přenést tabulku z MSE do MSPP není totéž jako přenést nadpis, to jsme se nějak minuli. když přeneseš tab. do PP, tak se ti rozhodí celkem slušně - zvlášť jeli aspoň trochu složitá :o))), prostě jí to seřízne určitý vlastnosti na možnosti PP, takže je jednodušší z ní udělat jpg a vložit jí tam jako obrázek - při 10% změnšení to není zubatý, ale vypadá to přesně jak potřebuješ.

    když budeě dělat stále se opakující podobné dokumenty, tak se ti vyplatí víc maker a šablon, to bezesporu, ale kdo nedělá jen rutinu, ten je nucen nedostatky programu obcházet.

    mimochodem, vždycky mě rozesměje, když v nějakým dokumentu jde nadpis, pak číslované odrážky, další nadpis a jakmile dáš opět odrážku, musíš ručně nastavit počítání od začátku, protože se to "inteligentně" naváže na předchozí odst. :o)))), a když jsme u toho - viděl bych to spíš, že je třeba obvinit střelce i pušku :o)))


     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 15:16:51     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Že vám vstupuji do diskuse...
    Ale nedá mi to ;o) Mně, jakožto BFU odkojenému Woknowsama a klikacíma ikonkama, přišlo mnohem jednodušší se naučit pár primitivních příkazů LaTeXu, než abych snášel to věčné vyjebávání od Mrkvo$oftí Kanceláře. To, že je nekompatibilní sám se sebou. Co na jednom počítači nadatluju se mi na druhym totálně rozmr*á... Že se neustále snaží do všeho kecat, i když nápovědu, tezaurus, pravopis a podobné pi*oviny vypínám okamžitě... M$ Office je dobrý tak pro pipiny v kanclu, co v tom píšou max. dvoustránkový pojednání v "plain" sazbě. Nikoliv pro tvorbu rozsáhlejších prací typu "diplomka", a už vůbec nee nějakých technických zpráv, nedejbože s obrázky a vzorci...

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 16:16:49     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Že vám vstupuji do diskuse...
    Ano, pro tvorbu technickych zprav s obrazky a vzorci jsou vhodnejsi nastoje, treba onen LaTeX. Pro tvorbu a revizi slozitejsich dokumentu je pro vetsinu lidi vhodny word - kdyz umeji pouzivat nektere nastoje (a pouzivaji je prave k tomu, k cemu jsou). Co si na jednom pocitaci nadatluju, na druhym mam - a ze mi nejaky odstavec pretece na dalsi stranku? A co? Pro finalni sazbu necht slouzi programy na sazbu, pro zverejnovani hotovych dokumentu pdf.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 17:22:28     Reagovat
    Autor: Arnold - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Že vám vstupuji do diskuse...
    Ten LaTeX není zas taková bomba. Pro generování rozsáhlé technické dokumentace z CASE na platformě Unix se nám celkem osvědčil (i když se v něm objevovaly chyby - stránkování, zalamování řádků apod.). Ale v okamžiku, kdy se do výsledku musely dělat nějaké ruční zásahy, tak to byla katastrofa. Strašně pracné! Přešli jsme na kombinaci MS Word (text) + LaTeX (výpisy).

    Nakonec jsme naštěstí přesvědčili zákazníky, že několikasetstránkový výpis atributů systému je jim k ničemu a předáváme projekty pouze elektronicky v nativním formátu.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 15:13:09     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    Souhlas, to bych fakt někdy brečel. Zvlášť pikantní je situace, kdy si protistrany posílají své připomínky ke smlouvě formou zvýrazněných změn zapracovaných do návrhu. Každá strana jinou verzi Wordu, každý s ním pracuje trochu jinak, zpravidla málokdo s ním umí....

    Je to zmrdiprodukt, který vůbec není jednoduchý, protože pokud člověk nechce odevzdat písemný projev hodný disgrafika, musí se naučit docela dost funkcí. K odrážkám a číslování bych přidal formát odstavce (zejm. imbecilní předsazení, které druhý a následující řádky nevím proč odsadí víc, než první řádek atd.). Anglický spell check mi zeleně podtrhává passive voice, jakoby to snad bylo nevhodné. Neustále mi to nutí defaultní Times New Roman 12 (např. na nových řádcích po Enteru) atd.

    O tom, že Word vůbec není pro běžné uživatele, svědčí totálně rozesrané dokumenty, které esteticky aspoň trochu cítící člověk nejdřív musí upravit do přijatelného stavu, než s nimi začne pracovat....

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 16:02:13     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    USMEF :-)
    "každý s ním pracuje trochu jinak, zpravidla málokdo s ním umí"
    Tenhle dovetek je totiz na 100% pravdivy. Asi tak 90% brekotu nahore je zpusobeno prave tim, ze s tim ty lidi NEUMI. Pokud clovek chce delat trosku vypadajici dokument, tak se musi podivat na styly a na zaklady sazby textu. Ale to je presne to, o cem psal podotek. Word je velmi mocny nastroj (ma sve chyby, ale to popisovane _nejsou_ chyby SW, alebrz obsluhy).
    Vidim to dnes a denne - dokument z renomovane pravnicke kancelare, PR agentury, reklamky, a - paradoxne z vyvojarskych dilen (clovek si hned udela predstavu o kvalite tamniho vyvoje, kdyz zamestnanci nejsou schopni zvladnout ani takto jednoduchy SW) - opravy jsou znaceny tak, ze puvodni text je nastaven na preskrtnute pismo a jsou tam dopsany dalsi pasaze (zapnout kontrolu zmen je asi moc prace), takze vysledna finalizace dokumentu neni par kliknuti, ale prochazeni celeho dokumentu.
    Pak se nadava na odsazovani textu - clovek tam pripise slovo a rozskoci se mu uplne nesmyslne cely odstavec a text skoci pod cislo pododstavce. Proc? Protoze autor je drevo a o stylech cetl pouze v casopise SPY, takze cely dokument je ve stylu "normalni", nadpisy jsou stredeny v horsim pripade pomoci tabulatoru, v lepsim je jen zmenena vlastnost pisma pro ten konkretni kousek a odstavce jsou formatovany pomoci Entru, tabulatoru a mezer, pripadne nejakyma jinyma bizarnima postupama, ktere nejsou ani logicke a nekteri si pak velmi stezuji, ze jejich priserny postup uz nejaka dalsi verze editoru neobsahuje a tudiz obsah rozhodi.
    Pokud se korektne pouzivaji styly, muze se napsat treba 1000 strankovy dokument a je stale a ve vsech verzich naprosto v pohode, nehlde o velmi snadnem centralnim preformatovani, kontrole zmen, aktualizaci rejstriku, atd.
    Ze word porad neco nuti? To je zvlasti, po kazde instalaci venuju 10 minut nastavovani noveho wordu tak, jak chci a nic me nikdy neotravovalo, sablony a default styly mam tak jak potrebuju. Ale to by si zas uzivatele museli precist neco o sablonach, zvlast o normal.dot (i kdyz tech sablon tam muze byt libovolne), ze.
    Pokladam se za obcasneho uzivatele wordu, kde je treba spichnout nejakou obchodni korespondenci nebo manual, ale tohle jsem se naucil celkem bez problemu a sam. Jde jen o to nebyt liny, zvlast kdyz tenhle SW clovek pouziva dnes a denne pro svoji obzivu.
    Ach jo, skoda se rozcilovat. Uz sem na to nejak rezignoval, ze se uzivatelska neschopnost hromadne maskuje za nadavky nejake "vyssi autorite".

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 16:05:45     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    Zlaty vi. Pred to, narozdil od wordu, kdyz posadis trotla, tak nenapise (a tedy vicemene ani nezmrvi) vubec nic ;-)

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 16:28:06     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    vi(m) povazuju na nejhorsi zlo na tyhle planete, MS rulez :-) Jakozto vychovanec nortonu se snazim pouzivat editor mc a vi (a vsechny jeho linky) az v pripade nejhorsi nouze a za pouziti peprnych slov, i kdyz ruzni masochisti na ten vec nedaji dopustit :)
    Ne, pouzivam ruzne editory na ruzne veci - Samotne Delphi, Eclipse (vyvoja prostredi s editorem, ktery obsahuj e vse pro danou platformu), UltraEdit pro skripty a podobne, neco jineho pro XML a XSL a word pro pisemnosti. Casopis sem jeste nesazel a pokud bych to delal, word bych si na to nevzal. Kazdemu co jeho jest - na nejakou praci pouzit primereny nastroj a kdyz pouziji neprimereny a jeste ho pouziju blbe, tak alespon drzim hubu a snazim se nedat najevo, jak jsem hloupej...

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 19:18:22     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    Souhlasím. Každý editor je na něco dobrý. Kdysi jsem psal i Javu v UltraEditu, ale pak jsem si protřepal hlavu (nemíchal) a řekl si, proč nepoužít něco, co je dělané speciálně pro Javu. A od té doby mám Eclipse. Komu se nechce studovat lehce složitější prostředí Eclipse, může si pořídit NetBeans.

    Na XML pouze XML Spy.

    Ultraedit je vhodný na html, css, nebo php.

    Nedá se prostě říci, tohle je "můj" editor a odedneška nebudu používat nic jiného.
    Ještě loni jsem zkoušel psát dokumentaci v TeXnic center pomocí TeXu. Pak jsme s kolegou udělali program, který generuje dokumentaci automaticky.
    Nakonec jsem se na to vysral a píšu to ve Wordu. Tak dlouho jsem se tomu programu bránil, až jsem v něm začal dělat. Když si člověk dobře nadefinuje styly, drží se jednotného formátování, připadný copy&paste přizpůsobuje cůlovému formátu, tak prostě nemá problém. Větší masakr je ten stupidní integrovaný editor pro vbs. Málem jsem rozšlapal počítač, než jsem si na tu sračku zvyknul.

    P.S. Nevíte někdo, proč Word nezná event Document_Save, když zná Close i Open?

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 16:50:52     Reagovat
    Autor: Arnold - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    Nejhorší je muset pracovat střídavě s MS Word a s vi (tedy v mém případě s vim). To se projevuje tak, že se mi ve wordovském dokumentu objevuje třeba :w!

    Končím. Musím jít.
    :q!

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 17:10:53     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    Ano, a word navic nereaguje na esc, smejd... ;-)

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 16:25:23     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    Tak tak. Pokud mi ma nejaky pocitac rikat delsi dobu pane, hned do nej putuje muj predpripraveny normal.dot:-)

    (A jednoduche makro, ktere definovanym najdi/nahrad z 90% procisti promrvene dokumenty - nyni nove vylepsene o odmrvovani copy+paste z www stranek;-)

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 16:33:00     Reagovat
    Autor: Arnold - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    "...o stylech cetl pouze v casopise SPY..."

    :-))))))))) Tenhle vtípek mě fakt dostal! Díky!

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 16:35:10     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    myslím, že jsi se trochu nešťastně zaměřil na chyby, o kterých diskuz enebyla - vyhrábl jsi jsi největší dno, se kterým se perou vyložení primitivové. řeč byla o tom, že když člověk chce svoji představu "visualisovat" ve zmrdiwordu, tak musí být ve střehu, kterou ze všech za něj myslících funkcí ještě obejít, aby program fungoval tak, jak chce on a ne jak je dělaný pro průměrného amerického usera. ale když chceš, aby to opravdu k nečemu vypadalo, musíš se kvůli nedostatkům uchylovat k prasárnám jako "print screen" apod., abys tam vložený objekt vypadal tak, jak chceš ty. jednou jsem ve zmrdiwordu dělal třeba průvodní zprávu k několika stům činžovních domů a bylo zapotřebí tam naházet aspoň fotku.jpg a typické patro.dwg na cca. 400 objektů. raději jsem to rozřezal po 150 str., protože i když jsem měl dost ram paměti, word kolaboval - buď při tisku, kdy se přehlitila paměť a po dalším otevření to nebylo schopný načíst vložený fotky a půdorysy nebo při exportu do *.pdf.

    a takových vychytávek by se dalo najít povícero. co se týká revizí, tak po zkušenostech nikomu nedoporučuju přijmout revize na jeden enter u obsáhlejšího dokumentu. když už tak procházet každou změnu samostatně. a pěkná funkce je i nádsledné porovnávání dokumentů, když ti to oznámí, že dokument obsahuje nějaké předchozí revize a MS ti nezaručuje, že budou všechny korektně zobrazeny.

    závěr ? asi tak, že zmrdioffice a zmrdiwokna jsou dělaný lidskou rukou, takže vždycky budou obsahovat chyby, což je akceptovatelné. co mě vytáčí, je rozsah výchozího nastavení, které si člověk musí přizpůsobit, aby odstranil pokud možno max. těch za něj automaticky konajících funkcí. je jasný, že aby si mohl někdo přizpůsobit prostředí office nebo win, musí do jisté míry chápat,jak to funguje a to víc pak člověka sere, jak se mu to chce vplížit do mozku. u wordu má člověk aspoń možnost udělat si vlastní lišty, který se uloží do samostatnýho souboru, takže ho stačí natvrdo zkopírovat a při reinstalaci rovnou natáhnout - u excelu to vyžaduje pokaždý znovu vytvoření.

    jo, a samostatnou kapitolkou jsou db v accessu. jsem sice víc uživatel než programmer, ale svýho času jsem pro tehdejšího zaměstnavatele udělal db, na který běžely některý procesy související se zákazníkama a zakázkama. první průser bylo zaheslování a síťový přístup, kdy to tahalo jen data z queries a bylo to provázané na lokální aplikace na pracovištích. po zkušebním provozu jsme se na zaheslování a otevírání přes amrdiaccess radši vysrali a převedli zobrazování přes prohlížeč html, protože to bylo stabilnější.

    nikdo nepochybuje o tvé IT erudici, ale myslím, žes šlápnul trochu vedle.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 16:47:14     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    ...ale pak jsi provadel sazbu, ne word processing...

    Myslim, ze Q vedle neslapl - jde o to, ze jako se lide uz naucili nezalamovat radky enterem, mohli by pochopit i par dalsich veci - napriklad k cemu slouzi styly. To prece nema s IT erudici nic spolecneho...

    Mimochodem, povypinat si tech par checkboxu u Automatickych oprav zas tolik prace neda.

    Wordu bych treba vycital, ze se neumi zbavit starsich revizi - nebo jsem na to neprisel.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 16:56:28     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    Budiz priznam se, ze ty reci co nahore slychvam pomerne casto a mam moznost videt, kteri lide s tim pracuji a jak, takze mam na to koprivku.
    Prace s obrazky je bolest wordu, ale neni neprekonatelna. Pametove naroky uz tusim byly poreseny ve verzi 2000, ale je mozne, ze to pri velkem poctu >bmp< obrazku zuchne (mmch. kdo pri vkladani obrazku pres clipboard umi pouzit "vlozit jinak" -> jako ratrovy obrazek - rozdil je znat velmi).
    No, co se tyce me (a i lidi, kterym word nastavuju), tak povypinam vsechny pomocniky, nastavim korektni jazyk do spellchecku, pisma, velikosti stranky, pripadne pridam nejake zahlavi/zapati, okraje a takovy ty kraviny dle pozadavku, ulozim do sablony a hotovo. Ale kazdy sme jiny a kazdy potrbuje jine nastaveni, budiz. Ale pokud je to moje pracoviste, tak jednou tomu ten cas dam a priste nebudu mit problem. Jinak tohle nastaveni zvladaji sexkretarky ve firmach, takze asi zas tak velka erudice treba nebude, ale nevim. Jak rikam, word beru z te uzivatelske stranky a ne z programatorske.
    Co se tyce accessu - to je katastrofa. Podle meho je to databaze na ulozeni maximalne par desitek zaznamu, ale videl jsem v tom zverstva (nikomu bych jakekoliv jeho pouziti s chladnou hlavou nedoporucil).
    Napriklad jedna leasingovka (nebudu jmenovat, ale ma exklusivni smlouvu s AAA auto) ma na accessu postaveny cely svuj interni system. Fungovalo to tak, ze maji hromadu "operatorek", ktere zadaji dotaz a pak treba 5 hodin cekaji na vysledek... pokud to nespadne, protoze databaze je o velikosti desitek GB. No a tak se pomerne bezne stava, ze nekdo jezdi 5 let s autem za ktere neplati a nikdo ho za to neuhani :-)) A proc? Protoze maji vseho schopne IT oddeleni, ktere uz asi tretim rokem implementuje novy system za desitky M (zmrdi uraduji? ;-))


     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 17:06:01     Reagovat
    Autor: Arnold - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    Nepodceňuj Access. Snese bez problémů i pár [B]stovek[/B] záznamů.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 19:04:36     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    Kteráže lízingovka to je? :-)

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 22:47:47     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    ccb finance
    http://www.sweb.cz/vyprask/vzkaz1.htm

    dobře se bav

     
    Komentář ze dne: 24.08.2005 11:01:21     Reagovat
    Autor: DDD - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    Je to spravny link? Sice som sa pobavil pekne, ale skor na naivite dotycneho cloveka.., Ved on sa priam ponukal aby ho osklbali. Niekedy sa cudujem, ze sa obcianky (+volebne pravo) davaju automaticky.

     
    Komentář ze dne: 24.08.2005 12:51:16     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    tu leasingovku znám, ale nemohl jsem si výbavit její název, hlavou se mi honilo něco jako CPT, CBC .. tak jsem jednoduše zadal vyhledat "AAA leasing" a vyjel pěkný trackrecord včetně té leasingovky :o))), proto mě napadlo mrsknout sem humorný link, který na poptávaném případu propojuje leasingovky s AAA. kdo chce, ať si najede na oficiální stránky ccb finance. v čem je tedy problém ???

     
    Komentář ze dne: 24.08.2005 18:55:25     Reagovat
    Autor: DDD - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    Som myslel ze tam bude nieco zaujimave ohladne vnutra/pozadia toho uzasneho systemu na ktory sa snazia prejst, to na oficialnych strankach asi nebude :-)))
    Ako som uz pisal, pobavil som sa, ale skor na tom chudakovi typkovi, lebo mi vazne nejde do hlavy, o co sa snazil. :)

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 16:45:29     Reagovat
    Autor: Arnold - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    Na 100% souhlasím. Ale:

    MS Word má spoustu technických chyb. Jsem v něm nucen dělat rozsáhlou technickou dokumentaci (která se následně převádí do PDF) a ve složitějších dokumentech (tj. hodně tabulek, obrázků, křížových odkazů apod.) pravidelně některé věci nefungují. Rozsypává se obsah, číslování kapitol, náhodně se mění styl odrážek, špatně se počítá počet stran (zejména když má dokument více oddílů) atd. Tedy, ne vše najednou! Typické je hlášení "Dokument je možná poškozen...".

    Co se mi na Wordu velice líbí, je možnost jeho modifikací pomocí vestavěného Visual Basicu. Ten je sice dost zmršený (neuměle si hraje na objektově orientovaný jazyk), ale pro většinu úprav a rozšíření dostačuje.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 16:54:30     Reagovat
    Autor: Viktor Janeba - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    Vubec nema cenu s temahle lidma diskutovat, Podotku. Nedostatek znalosti z oboru u nich nahrazuje pouzivani radobyvtipnych novotvaru jako Zmrdipoint, Widle, Mrkvosotf...
    :-/.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 17:23:34     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    Já se obávám, že moje a Aleffovy výroky na adresu (zejména) Wordu jsou naopak dány tím, že ho velmi slušně známe...

    Klidně pár zcela konkrétních pitomostí:
    1. Ve Wordu je layout vázán na konkrétní tiskárnu. Stačí dokument přenést na počítač s jinou tiskárnou a i když velikost papíru je stejná (v našich poměrech např. A4), layout dokumentu se kompletně rozpadne. V některých versích je veselé i přenášení dokumentů mezi různými jazykovými mutacemi aplikací.

    2. Totální s prominutím bordel v nastaveních - na jedné záložce jsou vedle sebe vlastnosti (properties) dokumentu s nastavením celé aplikace a volbami zobrazení. Kromě toho jsou všechna nastavení roztroušena asi po 4 menu a zhruba stejném počtu dialogových oken.

    3. Existují značné inkonsistence mezi Wordem a Excelem při současné práci s více dokumenty. Jeden z nich vyhazuje minimalizované dokumenty na taskbar jako by to byly samostatné procesy, druhý to drží uvnitř svého okna. U jednoho zavřením jednoho okna zavíráte dokument, u druhého i zbytek aplikace. On vůbec koncept vícedokumentových aplikací je u Windows dost na pytel a ještě tohle...

    4. K celkovému přeformátování textu dochází u Wordu občas i v situacích, kdy k tomu není zjevný důvod (změny v jedné stránce, neovlivňující délku dokumentu).

    5. Nekompatibilita versí dokumentů - i tam, kde se to tváří, že to funguje je zpravidla pár funkcí, které dostanou na frak (sledování změn).

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 17:41:45     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    1) Nastaveni tiskarny nikoliv wordu - to je totiz sazenim textu - nikdy se nesmi pocitat s tim, ze clovek ma pevnou sirku stranky a dle toho formatovat (tedy natvrdo a blbe). Kdyz se s tim pocita, da se dokument korektne zobrazit i treba na CE verzi nebo vyexportit na web (i kdyz vysledny kod spis pripomina film "utrpeni svateho ignace")

    2) Asi jde jen o zvyk. co konkretne mas na mysli?

    3) Jsou to oddelene softwary, pricemz excel je o nekolik kroku technicky dal nez word. Word je po technicke strance cunarna.

    4) To je prave dano tim, ze je pouzit nekorektni format, jinak si to nedokazu vysvetlit. Tohle se celkem bezne stava pri formatovani odstavcu pomoci tabulatoru a mezer nebo pri obrzcich bez pevne kotvy. Takoveto dokumenty je skutecne lepsi prenest pomoci screenshotu a prepsat.

    5) Pouze kdyz se prenasi z vyssi verze na nizsi a to je v pripade prenosu XP a vyssi do < 2000. Ale staci pri ukladani vybrat "Format word 97" nebo neco takoveho a vse chodi OK.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 21:29:13     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    1. To, co píšeš, platí v případě pořizování raw textu pro další zpracování. Ve Wordu se nejen píše text, ale (možná hlavně?) formátuje dokument, v drtivé většině případů pro tisk. A tam tedy ve vší úctě musí záležet pouze a výhradně na mně, jak širokou chci mít stránku, jaké okraje apod. A fakt, že na momentálně zvolené tiskárně takový dokument nepůjde korektně vytisknout je můj problém a ne něco, do čeho by se měla navážet aplikace.
    Export na web a do různých kpesních nesmyslů se pochopitelně má řešit oddělením formy od obsahu - tj. nejdřív (klidně v notepadu) napsat text (tam skutečně je jedno, jak se to bude tisknout atd.) a následně použít vhodný nástroj pro formátování do požadovaného výstupu (v případě tisku tedy často Word).

    2. Nejde o zvyk, jde o totální prasárnu a prohřešek proti všem existujícím guidelines pro uživatelské rozhraní. Konkrétně (v Excelu 2004) jsou v preferencích v sekci "View" smíchána nastavení "Window options" a "Show". "Show" určuje globálně typ pohledu při otevření nového dokumentu, "Window options" zase nastavení aktuálního okna. A aby byla legrace úplná, tak volby v sekci "Window options" se vůbec nevztahují k akutálnímu oknu (dokumentu), ale pouze momentálně zvolenému worksheetu. Střílet a do průvanu věšet debily, kteří to takhle vymysleli.
    Ad roztahanost - část nastavení vzhledu je v Preferences, část v menu "view" a ještě další v "Tools/Customize"

    3. Nepresentuje náhodou Microsoft svůj Office jako dokonale integrovaný produkt?

    4. Ne, takto se to u dokumentů nad 10 stránek chová samo. Uznávám, že ne vždy, ale vypozorovat jakoukoli logiku se mi nepodařilo.

    5. U rozdílných versí bych to ještě pochopil a třeba compatibility check při exportu do starších formátů se mi u Office líbí. Ale ono to takhle blbne často a rádo i při přenosu mezi stejnými versemi. U PowerPointu dělá občas problém i odlišný formát data nebo odlišné nastavení oddělovačů desetinných míst a tisíců (typicky se rozsype graf v presentaci Američanovi, který si připraví dokument v PP na počítači s US lokálními nastaveními, pak ho hodí na USB klíčenku a myslí si, že když si půjčí laptop kolegy z Holandska, bude presentace vypadat stejně.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 22:14:23     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    řešit oddělením formy od obsahu - tj. nejdřív (klidně v notepadu) napsat text (tam skutečně je jedno, jak se to bude tisknout atd.) a následně použít vhodný nástroj pro formátování do požadovaného výstupu (v případě tisku tedy často Word)

    Tak tady mluvíte spíše o TeXu. Pokud chcete formátovat text do tiskového výstupu, použijte na to nástroj, který je na to dělaný - TeX. Word není sázecí program. Je to jen editor na dopisy, nebo nějaké faktury. Jde tam pracovat s dokumenty, ve kterých pixel sem, pixel tam, nehraje vůbec žádnou roli.

    TeX pracuje s vlnovou délkou světla, jako minimální jednotkou. Nenajdete přesnější formátovací jazyk. Kromě toho se nedá srovnávat rastr s vektory, co se týče písmen.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 22:30:12     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    Word je zamýšlen coby Word-processor - tj. například na ony vzpomínané dopisy, několika (málo) stránkové reporty apod. Každopádně to jsou většinou *tištěné* materiály.

    Pixel (tedy spíše point) nebo dva by mi nevadil. Ale když se to kompletně rozsype celé...

    Bitmapová vs. vektorová písma - to jsem nějak nepochopil, pro tiskový výstup se dnes snad nic jiného než vektor (ať už Type 1, TTF nebo OpenType) nepoužívá. V civilisovaných operačních systémech ostatně ani pro obrazovku.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 22:43:17     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    1) Ano, ve Wordu se pise text, k cemuz je Word vybaven celou radou veci, ktere ono psani textu zprijemnuji - od nastroju typu osnova po rozmanite klavesove zkratky, propracovane "najdi a nahrad" a v notepadu ponekud absentujici nekolikanasobne undo. Coz je jen par ultrazasadnich polozek, ktere me hned ted nepadly, vubec se nezminuju o nejruznejsich nastrojich pro workflow nebo treba vybornem ceskem thesauru! Zminene formatovani berme prosim - opakuju to asi poste - SEMANTICKY, tj. nikoli prezentacne! Tim padem se ono formatovani stava soucasti OBSAHU, nebot NESE VYZNAM, at vypada, jak chce, pripadne nevypada jinak nez zbytek textu. To nema se sirkou okraju & kerningem & vyrovnanim vsech prvku presne na pixel absolutne nic spolecneho, to je prace pro sazbu. A export dokumentu treba do cisteho (X)HTML se pak stava starosti jednoducheho uzivatelskeho skriptu.

    4) Nemuze za to tzv. "kontrola osamocenych radku", tj. parchantu, kdy jedno slovo v patricnem odstavci skutecne muze "rozhazet" text v celem dokumentu?

    5) To je mozna problem, nevim; na druhou stranu - kdybychom takove pozadavky na software meli treba jeste v roce 1997, vsichni kolem nas by se nam smali. Inu, s jidlem roste chut! A je to samozrejme spravne.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 22:43:51     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    ještě luxusnější je programovat v ms access část v en verzi a část v cz verzi - i když by funkce měly fungovat stejně, ejhle - po přenesení na jinou verzi se to rozesere (a tím nemám na mysli data v té které jazykové verzi, aby bylo jasné, že se nejedná o diakritiku zadávaných dat), i když jsou parametry nastaveny správně :o)))

    jinak je-li třeba v excelu v jednom sheetu víc tabulek na více stránkách a člověk nastaví přizpůsobení třeba na 1 na šířku a 3 na výšku, program to zarovná podle nejširší tabulky a ty ostatní jsou pak třeba jen na 2/3 str., takže opět nastupuje bypass, kdy je jednodušší nastavit roztažení tisku na 1 str. na výšku a 1 str. na šířku a tisknout jen výběr buněk podbarvených myší :o)))

    u wordu je výborné kotvit obrázky, aby je text obtékal :o)) je to pak tak nestabilní, že při komplikovanějších layoutech se to opět rozesere třeba do kaskády :o))), raději už poslední roky vkládám bitmapy (a tím nemyslím přímo bmp, ale jakýkoliv rastr) jako kus textuu jen z toho důvodu, že je to stabilnější.

    word je sice prioritně textvý procesor, ale má-li funkci na vytváření tabuulek, očekával bych, že mě nebudou nasírat disfunkce s tím spojené. jde-li třeba o popisnou tabulku ve 2 sloupcích (udělání dvou sloupců boohužel způsobuje často jinou výšku řádků v levé a pravé části, takže pro symetrii se moc nehodí), program běžně dělá to, že je-li text v buňce příliš dlouhý, ooddělí celý řádek s buňakmi na následující stránku a ne, že oddělí jen přebytečný text a buňku uzavře na následující str. - pak vznikne vizuální paskvil, kdy sice buňka pěkně začíná na zač. str., ale na té předcházející zůstane třeba 1/3 str. prázdná :o)))

    velmi luxusní je také převod mezi word pro pc a word pro mac :o)))) je sice možné se utěšovat slovy "halelujá, ježíš tě miluje", ale to je tak vše.

    co se týká usb klíčenky, je velmi užitečné ji zformátovat na stejný formát používaný u obou PC, na které se data přenášejí. dnes, kdy je většina hd na ntfs jsou klíčenky běžně formátované na fat32, takže to data sice zkopíruje, ale zneviditelní na druhém pc :o))

    zajímavé je, že původně ony wokna používaly hlavně macy a zmrdisoft se soustředil na textový a tabulkový procesor využitelný kdejakým blbcem v office. teď po pár letech si dělá zmrdisoft ambice na to, že ovládne okna taky, ale řekl bych, že se soudruhům v usa něco zmrvilo. o bezpečenostních dírách trvale udržovaných v systému netřeba pochybovat. je jen otázkou, zda tam jsou úmyslně, aby výrobce získkával přece jen víc dat o svých uživatelích nebo je to jen projev ignorance, kdy pravdu hlásá marketing nezávisle na skutečném stavu :o))))

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 23:19:22     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    Aleffe, s temi fs to tak neni. Je pravda, ze nektere windoze neumi fat32 a umi NTFS (typicky starsi NT 3.x), ale obvykle umeji oboji a tak si s tim take poradi. Ale takhle formatovat diskety na ext2, to byla vzdycky oblibena kratochvile ;-)

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 23:53:58     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    to je zajímavý, že na notebooku mám dvoulitry, doma mám dvoulitry a dokud jsem usb nezformátoval na ntfs, tak mi to děělalo tenhle problém :-) ale teorie je to hezká, že to tak není :-)

     
    Komentář ze dne: 24.08.2005 00:12:37     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    Nojo, tak si v jednom nemel podporu pro fat32, ale na te teorii to nic nemeni.

     
    Komentář ze dne: 24.08.2005 12:55:23     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    a podle té teorie přichází v úvahu, že cz instalace a en instalace win2000 nemá v jednom případě podporu fat32 ???? to mě tedy pouč, protože oba stroje mají poslední update + SP, tak by mě čistě akademicky zajímalo, jak je možné konstatovat takovou odlišnost ? :o)))) byť i jen "teoreticky" :o)))

     
    Komentář ze dne: 24.08.2005 13:47:09     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    Windows 2000 a Windows 2000 nemusi byt jedno a totez. Dival ses na revision? Nastesti neznam nijak extremne do hloubky systemy M$, ale zakladni principy jsou univerzalni - staci napriklad jeden nezavedeny ovladac a hned chybi podpora jednoho druhu filesystemu (v OS/2 se napriklad nahraval v config.sys extra pro kazdy filesystem dotycny IFS ovladac, v linuxu jednotlive typy filesystemu kompilujes do jadra pripadne jako moduly). U nejakeho systemu, ktery je transparetnejsi a tedy teorie OS se na nem da demonstrovat lepe, by ti to bylo jasne na prvni pohled, bohuzel Win jsou jako auto, ktere se pred uzivatelem snazi schovat i pedaly, volant a tachometr...

    Tvuj smich mi pripomina smich severanskych namorniku, kteri pohrdlive mluvili o jizanskem obrnenem clun Merrimack ve smyslu "a kdo to kdy slysel, aby zelezo plavalo...." No a pak uz se ti stastnejsi nedobrovolne koupali ve vode ;-)

     
    Komentář ze dne: 24.08.2005 14:29:19     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    když jsem přecházel na win2000, tak jsem se nechal poučit při formátování hadru, že systém souborů ntfs má jisté výhody jako větší stabilita, dávkové opožděné (snad to říkám správně) ukládání, rychlost při vyhledávání souborů apod., takže si udržuju pokud možno zrcadlově updatované prostředí na obou strojích. pak mě napadlo, že 2gb flash na usb je dobrý doplněk pro mé potřeby a zarazilo mě, že občas mi z ní zmizely uložené soubory - jedno, zda jsem je nahrál ve stolním pc nebo v notebook. když jsem pátral po příčinách, zjistil jsem, že flash je od výrobce naformátovaná na fat32. jakmile jsem ji převedl na ntfs, bylo po problémech. sice už diskety prakticky nepoužívám, ale blahé paměti - diskety byly přece vždy formátovány na fat. takže mám-li harddisky na ntfs a přenáším data mezi disketama a harddiskama, jakto, že jsem nenarazil na stejný problém ? na revisions jsem se pochopitelně díval a tam žádný problém nebyl.

    souhlasím, že win v sobě přes prvotní evokaci "vyhrát" skrývá skutečnost blížící se významu fuck. tedy "ojebat", o jeho transparentnosti připomínající vlčí mlhu a nekalé získávání specifických informací o zákaznících jsem zvyklý, a proto dávám manuální souhlas každému programu, co si chce šáhnout na web - zejména těm ze skupiny ms, ale rozpoznávání fat/ntfs by snad mělo být samozřejmé tuším již od win98 a musel bych to někde vědomě přenastavit, ne ? proto se musím smát tuše, že máš-li pravdu, zase mě velký BILL převezl proti mé vůli :o)))

     
    Komentář ze dne: 24.08.2005 13:26:47     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    Access radši nevzpomínat. Kdyby jen čeština. Tam se aplikace (nějak se mi to v souvislosti s tím bastlem příčí nazývat aplikací, ale budiž) s prominutím rozesere i při přenesení mezi versemi v jazycích, které používají identické znakové sady...

     
    Komentář ze dne: 24.08.2005 13:35:19     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad zmrdware
    no, já nakonec ms access využil jen na videotéku a audiotéku :o))) jinak nevětší rozesrání tohoto programu mám spojené se zaheslovanou system.mda :o))))) to když se kousne, tak to mnohdy znamená, že je v nenávratnu celá práce - není-li někde backup :o))) a nezapomenu na drsné stringy, aby to člověk donutil kalkulovat v podstatě triviální výpočty. pro tisk jsem nakonec volil generování forms namísto tiskových výstupů, protože se to opět kousalo a bylo to nestabilní. a možnost převodu na sql je nutno v této souvislosti brát jako výstřel do tmy mající v sobě přímý úmysl vydráždit uživatele k zuřivosti :o) ale jak říkával jára cimrmann - někdy je třeba objevovat i slepé uličky a vzkázat ostatním " tudy NE !"

     
    Komentář ze dne: 24.08.2005 16:56:10     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ad zmrdware
    "radši bych sázela knihu ve Photoshopu (který je pro neznalé na knihy dělaný asi jako vidle na chirurgii), než ve zmrdiwordu"

    Proboha ziveho, sazet knihu ve Worldu ... kdyz vynecham, ze zadna verze Worldu neumi poradne sazet text, takze zadna verze Worldu neumi poradne sazet dlouhy text.

     
    Komentář ze dne: 24.08.2005 16:59:39     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: ad zmrdware
    sed s/World/Word/g

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 19:44:57     Reagovat
    Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný
    Titulek:Obecně je to pravdivý článek
    Jasně...
    Vztah ÚV KSČ jsem směřoval pouze na neukecatelnou platnost fysikálních zákonů i pro členy této skupiny...
    MiG-25R v původní versi opravdu létal 2M7 - 2M9 s motory, které měly čas do resursu 25 hodin na forsáži.
    Verse P a PM létaly o něco pomaleji, jejich mladší brácha, MiG 31 ale létá i rychleji, než 3M... Ostatně obyvatelé ČR, žijící v polokruhu, vymezeném Roudnicí, Plzní a Karlovými Vary měli možnost pozorovat průlet MiGu-25DR tak jednou za měsíc po několik let - většinou v naznačeném směru, s rozhonem z M95 nad Roudnicí (FL 350) na 2M8 nad Klínovcem ( 23 - 28 000m )...Tady se objevují mystifikace DoD, které utěšuje své daňové poplatníky, že něco, jako je SR-71, jako pokračování (Y)F-12, je nejrychlejším vojenským letadlem na světě - nikdy nebyly, rychlejší byla XB-71 ( Valkyrie)....Ale to už je dávno

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 10:39:45     Reagovat
    Autor: Kidd - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Obecně je to pravdivý článek
    MiG-25? Mno vskutku zajímavý stroj. Rychlý, žravý a neobratný. Na manévrový boj zcela nepoužitelný. Max. povolené přetížení 2,8G mluví za vše, i když kterýsi rusák prý dosáhl přetížení 11,5G, ale silně tím poškodil drak.....
    Hlavním přínosem MiGu-25 je, že dokáže melmi rychle do velké výše vynést nelkou zátěž, hlavně rakety, tam je odpálit, ale pak musí fofrem dolů, páč se mu práší v nádržích. Průser byl, když měl prázdno i v té 50litrové nádrži s čistým alkoholem. Po přistání pak nebylo co chlastat, což je pro rusa pohroma. Jeho vznik byl však nešťastným rozhodnutím. jedním z důvodů byl opravdu vznik XB-70 Valkyrie (ne XB-71) který dosahoval 3580 km/h. Vývoj a výroba MiGu-25 ovlivnila negativně ruskou ekonomiku na 20let..... Obě letadla ale postupem času pozbyla smyslu. Valkyrie byla nahrazena balistickými raketami a MiG-25 raketami země-vzduch. Raketa je levnější a neřídí ji člověk, takže není co řešit.
    MiG-31 je lépe vyzbrojen a má lepšejší radar, míň žere, takže se líp hodí pro hlídkování. Ale jeho max. dolet tuším je jen lehce přez 3.000km, což není žádná sláva. F-15 má max. dolet necelých 6.000.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 13:45:38     Reagovat
    Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný
    Titulek:Už jsem psal o flame DoD...
    ...a to je další z nich...
    1. MiG 25 nemá povolený násobek 2G8, a to ani v konfiguraci R, či DR a v konfiguraci P, PM, či vyšší je to plnohodnotný síhač, určený nikoliv pro souboje, ale pro ostrahu hranice před masovou činností protivníka... ostatně Tornado následně podobnou roli plnilo ve Velké Británii a jistá část italských Tornad byla určena pro podobnou činnost, jestli ji praktikovaly, nevím, ale mohu se zeptat povolaných - no a povolený násobek plného a pověšeného Tornada si někde přečtěte :-DDD ale ze zkušenosti vím, že nemusí být plné a pověšené, aby z něj měl radost pilot MiGu 21 jako ze vzdušného terče...
    2. F-15 je určen k vybojování vzdušné nadvlády, takže srovnávat jej s MiG25 je prostě scestné, pokud by se ta éra potkala, tak s fatálními následky pro F-15, ale to by bylo na příliš hluboké odhalování karet...
    3. Jasně XB-70, nevím, jak se mi tam připletla ta 1...asi jak jsem myslel na SR71...
    4. MiG 31 dříve a Su35 (ve spolupráci s ruským systémem Splav ( L, M, N )dnes převzaly úlohu této ochrany, takže není pravda, že byly nahrazeny raketami, ty jsou jen obranou objektů a míst, nikoliv teritorií ( vyjma ABM systémů, ale to je jiná pohádka...) A k tomu doletu: od doby kdy Rusové v masovém měřítku tankují ve vzduchu, je teto hodnota irelevantní, bylo by na přednášku, co je lepší, jestli méně paliva a více výzbroje, či lehčí konstrukce, anebo veliká autonomie a omezené možnosti v boji... Pominu-li ovšem horší ekonomické parametry ruských motorů do r. 1988....

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 14:49:56     Reagovat
    Autor: Kidd - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Už jsem psal o flame DoD...
    Add 1.: jasně, MiG-25 je záchytný stíhač. Historii Tornada neznám, ale z toho co s tím loni v brně předváděl angliscký pilot jsem neměl pocit, že by se jednalo o nejakého nemotoru. Měnitelná geometrie křídel Tornáda také hodně napovídá. Ale nebudu se hádat.
    Add 2.: Střety F-15 a MiGů-25 v akci pouštní bouře (1991-1992) byli poměrně časté a konečné skore bylo 6:1 pro USAF. Do jaké míry to ovlivnila kvalita pilotů nebudu posuzovat.
    Add 3.: Stane se....... :o))))
    Add 4.: S nahrazením jsem to myslel takhle. Nadzvukový bombardér letící rychlostí M3+ má pramalou manévrovatelnost, takže není problém spočítat jeho teoretickou dráhu a postat mu vůstrety raketku, což je levnější a bezpečnější než hnát do vzduchu chlapa v litinoocelovohliníhovokompozitní rachotině. Toliko ze strany obránce. Ze strany útočníka je ze stejných důvodů přijatelnější nasadit atovovku či několik atomovek na balistickou raketu a vyslat ji k cíli. Levně, bez posádky. Naštěstí k nasazení Valkirie ani balistické rakety nikdy nedošlo. Tobychom tu už také nemuseli sedět a rozumovat. Zkuvená válka.............

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 13:33:47     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Obecně je to pravdivý článek
    Ty udávané rychlosti MiG 25 byly rychlosti mezní, ne běžné bojové.

    DoD tuším tvrdí, že SR-71 je nejrychlejším "operačně nasazeným" letadlem, takže Valkyrie se nepočítá ;-) Proti MiG25 je tam ten rozdíl, že Blackbird dosahuje i velmi vysokých *cestovních* rychlostí.

    Původní označení YF-12 bylo A-12, posléze změněno na YF-12A (verse s výzbrojí), resp. YF-12B a C (neozbrojený základ pro pozdější SR-71).

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 13:52:13     Reagovat
    Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný
    Titulek:Tak ještě Vás...
    Už jsem psal, že létaly i nad Vašimi hlavami, v režimech stejných, jako SR-71 kousek za hranicemi. Rozdíl rychlosti v neprospěch MiGu25 byl 100 až 250 km/h, v závislosti na úkolu, který plnil - nic, co by stálo za úvahu.
    Je pravda, že délka letu rychlostí 2M5+ byla menší, než u SR-71, ale bylo to i určením těchto letadel...
    Genese označení SR-71 je mi známa a osudy některých letounů jsou spjaty s mým životem, tož tak...

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 12:12:52     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Obecně je to pravdivý článek
    Vážený pane Urbanče,

    B-737 s vadnými packy klimatizačních jednotek (jsou tam dvě nezávislé) může nouzově doletět v hladině FL100 max. (tzn. nemusí nouzově přistát). Platí tam ještě nějaká další omezení. Tento postup je popsán v MEL. Nevím, proč právě FL100. Samozřejmě letoun s vadnou klimatizací může pojíždět či být vlečen (třeba na místo opravy by se jinak těžko dostal). Povídal pilot z chrámu vědy a centrály leštěných prdů, tedy z Prahy.

    Děkuji za další komentář, který jistojistě pozvedl už takhle povadlou úroveň diskusí na mém webu.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 16:55:24     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Obecně je to pravdivý článek
    Co já vím, je to víceméně věcí dohody. Nejvýše položené letiště bylo někde v Andách a proto se používal tlak v kabině nastavovaný na tuto hodnotu. Pochází to ještě z dob Dakot atd.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 17:16:16     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Obecně je to pravdivý článek
    Nejsem si 100% jistý, ale mám dojem, že po selhání klima packů je předepsáno bezpečnostní přistání. Tj. ne fláknout s tím na nejbližší kus země, kde to jde jako u přistání nouzového, ale na nejbližším vhodném letišti.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 19:52:44     Reagovat
    Autor: DM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Obecně je to pravdivý článek
    Tiez som si nie uplne isty presnou vyskou, ale 737 s jednym packom funkcnym moze letiet bez problemov, ma vsak tiez vyskove obmendzenie - je to tusim FL250

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 20:12:18     Reagovat
    Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný
    Titulek:Obecně je to pravdivý článek
    1. FL 100 je zavedena jako bezpečnostní výška právě od Berlínského leteckého mostu - dovoluje létet letadly s nepřetlakovými i přetlakovými kabinami bez výrazného ohrožení životů či zdraví osádek.
    2. Ještě zde odpovím na tu výšku v kabině - udržuje se na výšce 2440 metrů, což je nadmořská výška letiště Mexico City - zavedla ji pro své Boeingy 307 PanAm v roce 1939. A ostatní společnosti, nejdříve v USA, po válce i jinde, tento standard převzaly. Teď ale některé společnosti, snad, udržují tlak na nižší hladině, kvůli oběhovým potížím pasažérů, ověřeno to ale nemám...
    3. Pokud odejde jeden z klimatiserů, ohlásíte PAN PAN PAN, žádáte o klesání na bezpečnou hladinu a po schválení klesáte, kapitán má právo pokračovat v letu nebo na záložní letiště...
    Pokud selžou oba, nebo neudržíte tlak v kabině, hned nouzově klesáte, zapnete emergency squawk a hlásíte MAYDAY MAYDAY MAYDAY, EMERGENCY DESCENT... ATS Vám dělá cestu a vede Vás podle potřeby na nejbližší vhodné letiště.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 20:21:38     Reagovat
    Autor: DM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Obecně je to pravdivý článek
    PAN PAN PAN? Myslel som, ze toto volanie je rezervovane len pre poziar na palube.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 22:00:13     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:PAN PAN PAN
    Nikoliv, je to obecně volání pro potíže, bráníci řádnému provedení letu - může to být vlet do povětrnostních podmínek, na které posádka není vycvičená, či éro vybavené, námraza v dané výšce, problémy posádky či pasažérů...
    N.B.: Požár na palubě je vždy zásadní problém, tam kapitán nebude váhat se žádostí o pomoc...

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 22:07:58     Reagovat
    Autor: DM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: PAN PAN PAN
    Dakujem

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 22:00:27     Reagovat
    Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný
    Titulek:PAN PAN PAN
    Nikoliv, je to obecně volání pro potíže, bráníci řádnému provedení letu - může to být vlet do povětrnostních podmínek, na které posádka není vycvičená, či éro vybavené, námraza v dané výšce, problémy posádky či pasažérů...
    N.B.: Požár na palubě je vždy zásadní problém, tam kapitán nebude váhat se žádostí o pomoc...

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 16:13:43     Reagovat
    Autor: TyMeTaky... - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Obecně je to pravdivý článek
    No je to uz par let, ale neni to "MAY DAY" ve skutecnosti jenom sekvence MD? May day snad slavi soudruzi...

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 16:55:33     Reagovat
    Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný
    Titulek:Letectví naštěstí...
    ...nehraje na pravici a levici, hraje na fysikální zákony a zkušenostmi prověřené předpisy a postupy...
    A abyste odešel vzdělán, prozradím Vám ještě něco: Má transkripce je špatná, správně se píše MAYDAY dohromady, protože nejde o první máj, lásky a průvodů a závazků čas, ale o prosté zkomolení francouzského: " venez m'aider " ( pojďte pomoci...zdejší frankoznalci mě snad neukřižují...), čteno médé... Tož tak....

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 21:59:52     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Obecně je to pravdivý článek
    Vrátíme se ze světa dohadů do světa techniky a nahlédneme do toho, jak to funguje: http://www.b737.org.uk/airconditioning.htm

    možná by se hodilo ještě pár údajů pro spuštění a fci APU, ty jsou na tom webu též. Enjoy.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 22:49:16     Reagovat
    Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Obecně je to pravdivý článek
    Jo, je to sumář míst možných problémů...jenže my nevíme, co se opravdu stalo, jestli to bylo A/C, nebo mechanické porušení struktury, či co.... Těch možností je spousta a při špatné údržbě se stanou věci... Mám jisté podezření, že mohl být nekorektně zavřen vstup ( ventil ) pozemního air condicioneru - udržet přetlak 7 - 8 psi není těžké, ale po překročení jistého přetlaku se situace mění... A neudržíte - li přetlak v kabině, můžete zapomenout na korektní funkci A/C....

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 22:57:11     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Obecně je to pravdivý článek
    a co známé praktiky s nákupem oetých náhradních dílů z vysloužilých letadel ? levné aerolinie se tím proslavily a většina průserů byla způsobena právě nákupem těhle sraček namísto kvalitních a v řádech dražších komponentů. o provádění údržby to platí stejně ! - zdá se, že i v případě bezpečnosti provozu zavládl dojem, že nejdůležitější jsou reporty s razítkem a malá pravděpodobnost, že to spadne :-)

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 23:02:53     Reagovat
    Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Obecně je to pravdivý článek
    ...tak to je pro mne trochu mimo mé zkušenosti ( nemluvím o kanibalismu, ten je ale někde jinde....)

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 23:10:41     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Obecně je to pravdivý článek
    já to sleduju už tak od r. 1985. cenu letenky lze snížit jen 3mi způsoby:

    1) kvalitní stroje s velkou přepravní kapacitou a s relativně nízkou spotřebou

    2) využitím menších letišť

    3) úsporami při nákupu náhradních dílů

    v případě 1) to je spíš pro myslící zákazníky, v případě 2) na hraně zajímavosti - dle mě již větší riziko i když letištní poplatky jsou nižší, v případě 3) se jedná o velký balík pro provozovatele a riziko smrti pro zákazníka. nejedná-li se o aerolinie z afriky nebo jižní ameriky, považuji to za projev šílenství.

     
    Komentář ze dne: 24.08.2005 01:34:25     Reagovat
    Autor: DM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obecně je to pravdivý článek
    A mame tu dalsie. B 727-200, Air Tran, v Peru, predbezne spravy hovoria o 2 az 40 obetiach. Mam za to, ze lietat s juhoamerickymi spolocnostami nie je zrovna dobry napad...

    Komentář ze dne: 21.08.2005 22:42:14     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:guma
    jak může guma "která byla rozměrově, materiálově i fyzikálně shodná" vykazovat jiné vlastnosti? Buď jsi chtěl napsat, že byla shodná jen papírově, nebo mi něco nesedí.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 12:19:20     Reagovat
    Autor: D-F - Neregistrovaný
    Titulek:Re: guma
    Rozměrově = je to stejně velké
    Materiálově = je to ze stejné "gumy" (je jich více druhů)
    Fyzikálně = guma má stejnou tvrdost podle stupnice Shore

    Odchylka spočívala tuším v kolísající homogenitě směsi.

    Komentář ze dne: 21.08.2005 23:48:20     Reagovat
    Autor: Yokotashi - Neregistrovaný
    Titulek:challenger
    Challenger byl sundan nejhorsi a nejnebezpecnejsi ze znamych dusevnich poruch - nabozenstvim.
    Reditel NASA toho casu byl jakysi nabozny - mormon (krestanska sekta). Nekdy pred tou dobou (navrh raketoplanu) se mormoni dohodli, ze budou za kazdou cenu podporovat svuj chudy statecek Utah (kde meli mormoni hnizdo). Vysledkem bylo, ze vyberove rizeni na pomocne rakety vyhralo bezkonkurencne nejsilenejsi a nejzvrhlejsi reseni firmy Morton Thiokol. Motor na tuhe palivo s delenym zrnem (palivem) a plastem (obalem). Kupodivu raketoplan dojel na deleny plast motoru a nikoliv na zrno, jak se ocekavalo. Kdo nekdy zkousel delat takovou raketu, vi ze delene zrno je pozvanka na explozi pri startu. A proc to tak firma navrhla? Utah je daleko a levneji se to dopravovalo vlakem ...
    Takze nabozni se postarali o dokur*ni vychozich podminek (navrhu techniky) a zmrdi "jen" neuverili technikum, ze hardware je ponekud horsi, nez se zda ... kdo je horsi?
    Ad. VS: staci se okolo sebe na VS rozhlednout - vetsina jde od zkousky ke zkousce, umi zpameti pul skript a kdyby meli udelat neco prakticky, tak nepoznaji voltmetr od reostatu (supleru od francouzaku, lzici od fanky ...), jen sem tam nekdo zkusil/zkousi neco skutecne delat. Kdo si myslite, ze je na VS uspesnejsi? Preqapive ten, kdo je v praxi uplne ku hovnu, ale nauci se pul skript nazpamet, nevi nene, ale ANI VIC, nez vedet ma a hlavne nevycniva. Zajem o obor se tresta ...

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 08:03:29     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: challenger
    další, koho vylili z vysoké? :-)

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 08:21:48     Reagovat
    Autor: Yokotashi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: challenger
    jenom trikrat, poctvrte uz to nestihli :-)

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 11:54:57     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: challenger
    ono je to trochu jinak. Mormoni jsou povinni pomahat jinym mormonum, jejich sounalezitost je srovnatelna (a dost mozna i uzsi) se sounalezitosti zidovskou. Mormon manager dohodi kseft jedine jinemu mormonovi, i kdyby z toho nemel mit zadny prospech, protoze jinak prijde po smrti do pekla a certi ho budou pichat vidlema...

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 12:02:00     Reagovat
    Autor: scryper - Neregistrovaný
    Titulek:Re: challenger
    ad VS: souhlas...ale neni dulezita jen znalost skript, ale i uspesny analni alpinismus;-) - ale na druhou stranu dost casto zalezi na zkousejicim, jestli vyzaduje jenom to co sam napsal nebo i vlastni vzdelavani a iniciativu studentu (aktualizace udaju ze skript apod.) ...i kdyz to se praktikuje spis na zapad od statnich hranic CR :-/


     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 12:35:14     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: challenger
    To je vysledek neplaceneho skolstvi. Clovek si "udela" skolu, aby mel titul a zajem o obor nema. Na druhou stranu, nic ho taky nenuti, aby po ucitelich za svoje penize vyzadoval informace, ktere oni (socialisticti pohrobci) zhusta ani nemaji. Treti vec, po revoluci udelaly technologie tak vyrazny skok vpred, ze ucebnice, ktere jsou k dispozici, ho nenaji casto sanci zachytit. A za posledni: Kdo ma zajem o obor, informace si najde vzdycky a casto jde ze skoly rovnou do lukrativniho zamestnani, protoze uz behem studia spolupracoval s prislusnou firmou. A jeste nakonec: vysoka inteligence a odborne znalosti nijak primo nekoreluji se socialni inteligenci a "zdravym selskym rozumem" Spis si myslim, ze si vysokoskolak koupi levnou panev proto, aby zjistil, jestli byl skutecne nekdo tak dobrej, a podarilo se mu vyrobit levny a kvalitni vyrobek.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 12:48:35     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: challenger
    Ale vysoke skoly placene jsou a dost krvave z dani. Nemate poneti, kolik penez se na vysokych skolach zbytecne utrati. Priklad --- byl jsem ucasten projektu rekonstrukce uceben, kde se zcela zbytecne vyhodilo za podlahu 250 000 Kc. I provedeni ostatnich casti bylo nekvalitni --- mam k tomu fotodokumentaci. Kdyz jsem praci firmy reklamoval, bylo mi oznameno (mimo protokol) pracovnikem rektoratu: "Nechapu, proc si stezujete, za stavbu neodpovidate a neplatite.". Tak to na VS chodi. Milion sem, milion tam.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 12:56:44     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: challenger
    Proto je potreba, aby si studenti platili cast i z vlasni kapsy. Z cizího krev netece ... !
    Osobne bych jim tam poslal kontrolu - pracovnik rektoratu je imho zmrd. Tohle je bohuzel typicke pro vetsinu instituci placenych statem - k poradne praci je netlaci ekonomicka nutnost.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 16:36:17     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: challenger
    Spis vohnout. On z toho nakonec vubec nikdo neprofitoval, jen dodavatel (pochopitelne). Vysoke skoly by se mely predevsim snazit ziskat penize na provoz z grantu, ale kdyz grantove komise maji obvykle tendenci do vseho stourat.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 14:25:33     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: challenger
    nejsem si jisty, jestli jsou granty urcene prave na financovani provozu...

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 08:58:20     Reagovat
    Autor: Miouku Mauku - Neregistrovaný
    Titulek:Re: challenger
    Co se VŠ týče, já to nějak doklepu na cuni, kde jsou na našem ústavu sice problémy rozličné, ale vyučující mají odborné kvality na úrovni (o osobních raději pomlčím, u některých exponátů obzvlášť) a na postgraduál uteču někam daleko..... naštěstí nestuduju obor, ve kterém se používají skripta a tu a tam se žádá výplod vlastní mysli. (Pochopitelně v mezích zvyklostí, spisek musí být nudný a otravný, protože naším vzorem je německé bádání, nejlépe někdy kolem roku 1890 a správný vědátor je nudný a otravný, protože jinak není správným vědátorem...)

     
    Komentář ze dne: 29.08.2005 12:26:32     Reagovat
    Autor: las - Neregistrovaný
    Titulek:Re: challenger
    V problematice kosmických letů jsem naprostý laik prosím o vysvětlení jedné věci. V článku se píše, že firmu Norton thiokol není třeba zájemcům o raketovou techniku zvlášť představovat. Soudím tedy, že se jedná o renomovanou společnost ve svém oboru. Tady v diskusi se dozvídám, že zakázku na raketoplán dostala jenom kvůli vlivu mormonů.Jak je to s tou firmou opravdu, případně kde je v USA jejím největším konkurentem? Děkuji za vysvětlení.

    Komentář ze dne: 22.08.2005 07:58:43     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Challenger
    Co se týče Challengeru, přečtěte si knihu "Snad ti nedělají starosti cizí názory" od fenomenálního Richarda Feynmana - člena vyšetřovací komise. Budete šokováni kam až sahalo zmrdství managementu. Těsnicí O-kroužky se při každém startu částečně propalovaly, ale nedošlo k prošlehnutí plamene ven (až do osudné havárie). Bylo zjištěno, že ke ztrátě těsnosti by se muselo upálit tolik a tolik procent průžezu, takže vedení zkonstatovalo, že O-kroužky (i když se propalovaly!) jsou navrženy s bezpečnostním faktorem 3 (tuším). Jako kdyby byl postaven most, a při maximálním zatížení by třetina nosníků popraskala, a prohlásilo se to za faktor bepečnosti 3. V knize je takových kiksů popsáno mnohem, mnohem víc. Vřele doporučuji k přečtení (ostatně jako všechno ostatní od R.P.F.)

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 08:47:23     Reagovat
    Autor: Mars - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Challenger
    Pokud je to pravda, bezpečnost 3 je otřesně málo. Na průmyslovce nás naučili axiom, že kde jde o život lidí dává se bezpečnost při výpočtu 10. Mimochodem maximální zatížení mostu při bezpečnosti 3 musí odpovídat trojnásobku maximálního zatížení uvedeném na dopravní značce při nepoškození konstrukce.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 08:54:38     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Challenger
    No právě...
    Ovšem bezpečnost 10 se dává třeba na lana výtahu, mostní konstrukce a podobně. V letectví jde taky o život, a základní součinitel bezpečnosti je tu "jen" 1,5! Ovšem za drastických provozních a bezpečnostních omezeních, jejichž porušení má fatální následky. Tedy u raketoplánu by součinitel bezpečnosti 3 nevadil, pokud by byl počítán korektně. Na příkladu s O-kroužkem by ten musel vydržet trojnásobné zatížení aniž by se porušil, nikoliv tak, že se při provozním zatížení poruší třetina...

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 10:36:11     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Challenger
    pak nelze mluvit o "bezpečnosti 3", nýbrž o bezpečnosti 0,66...:-)))

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 11:17:59     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Challenger
    Počítání s bezpečností je zastaralé. Dneska se všude dává bezpečnost 1 na simulacemi zjištěná maxima.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 11:27:45     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Challenger
    No tak to se trochu pleteš. Nasimulovat si můžeš cokoliv, ovšem realita je pak trošku jiná, takže součinitel bezpečnosti je vždy >1, a pokrývá rozptyl materiálových charakteristik, skryté kazy, nepřesnost výroby... A už z principu musí být vyšší, neb když u nějakého výrobku garantuješ maximum, je záhodno aby se výrobek při dosažení tohoto maxima nerozsypal... Tedy pokud navrhuji letadlo pro násobek 4g s bezpečností 1,5, garantuji že do 4g je vše v pořádku, nad 4g už je to "vo hubu" a proto zakázané, ale pro případné krizové situace je tu ještě rezerva a letadlo musí jít následně na kompletní prohlídku. Nad 6g => destrukce

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 15:59:59     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Challenger
    To je blbě.
    Lepší je zvýšit zátěž při simulaci a nechat bezpečnost jedna.
    Fakt věř mi, je to tak :-))

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 16:20:22     Reagovat
    Autor: TyMeTaky... - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Challenger
    Presne tohleto je zmrdskej pristup...

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 12:32:34     Reagovat
    Autor: Kidd - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Challenger
    Pokud se pamatuju, tak svou vinu na zkáze Challengeru měla i divoká doprava startovacích raket na tahači. Údajně došlo vlivem nešetrné dopravy až k deformaci jednoho z článkú startovací rakety, ale zmrdi to i tak nechali zažehnout..... Co dodat. Zmrdismus jak bič.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 13:02:56     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Challenger
    No ono je tam toho spousta. Např. vyhořelé SRB se lovily z moře, a než se znovu naplnily, musel se zdeformovaný průřez upravit opět na kruhový. Jenže místo vyrovnávání na nějakém kalibrovaném trnu se to provádělo - kladivem na základě třech měření průměru po 60ti stupních. Že pak měly do kruhu daleko je zřejmé... Jednotlivé díly byly spojeny (nepamatuju si přesně) 160ti čepy. Technici, kteří skrz tyto otvory měřili průměry, chtěli jako zlepšovák na obvod namalovat 4 rysky po 90ti stupních, aby nemuseli vždycky odpočítávat 80 otvorů k tomu protilehlému. Managementem zamítnuto pro obrovské náklady. Když se R.P.F. divil, co je na tom drahého, namalovat čtyři čárky - prý by se musela přepsat veškerá dokumentace, manuály, postupy, hora papíru. Jak říkám, přečtěte si knížku, opravdu za to stojí...

    Komentář ze dne: 22.08.2005 08:31:56     Reagovat
    Autor: Mars - Neregistrovaný
    Titulek:za 1
    Článek trefil do černého, i když kamarád co pilotuje u ČSA prohlásil, že tak prudká dekomprese mohla nastat jedině řádným otvorem v trupu letadla. Avšak ze stihačky prý žádný otvor neviděli. Je to záhada.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 20:25:59     Reagovat
    Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný
    Titulek:Není vidět celá struktura....
    ...přetlakové části trupu - je tam spousta průchodek, těsnění, spojů - takže například zadní tlaková přepážka zvenku vůbec není vidět a díra se tam dá udělat během okamžiku. ostatně-nepamatuji si společnost ani rok, ale roztržení tlakové přepážky na B-707 je zaznamenáno, jako příčina katastrofy...

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 21:36:08     Reagovat
    Autor: DM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Není vidět celá struktura....
    Bol to let JAL 123, ero B747-SR 46, 12.8.1985 (august 1985 bol vraj velmi zly pre civilne letectvo), 520/524 obeti. Podrobnosti tuto: http://aviation-safety.net/database/record.php?id=19850812-1

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 21:51:03     Reagovat
    Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný
    Titulek:Není vidět celá struktura....
    Ano, tak to je ten případ, takže jsem typ zkonil...
    Ostatně i zde šlo o zanedbání údržby podle bulletinu....

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 22:12:48     Reagovat
    Autor: DM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Není vidět celá struktura....
    Tak to by jedneho nasralo.A ze vraj Japonci su poctivi pracanti...

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 22:37:26     Reagovat
    Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný
    Titulek:Není vidět celá struktura....
    To se fatálně sešlo několik působků:
    1. B747 je vlivem konstrukce podle zásad FailSafe vcelice spolehlivé éro, které nemusíte nějak opečovávat, aniž by se to projevilo ve spolehlivosti - nevaruje Vás tím, že nejdříve vypadne nýtek, jak se stává u starších letadel...
    2. Honba za maximálním ziskem nutí dopravce vytěžovat éra na hranici, radši kousek za.
    3. Optimalisace technologií opravy a údržby znamená, že se občas některé společnosti vyhýbají postupům, které jsou zdlouhavé a náročné na práci - zde typicky nutnost odstranit před kontrolou nosníků a armatur tlakové přepážky veškerou tepelnou a zvukovou isolaci, na nepřetlakové straně kabeláž a některé agregáty... Asi pět dní práce, kdy se "na nic nepřijde" a letadlo nevydělává....
    Ale způsoby, jakými management přepere techniky a jejich předpisy, byly dost zevrubně a přesně na tomto webu popsány, takže to ani není takové překvapení...
    A jak to vypadá u různých "laciných" dopravců si netřeba dělat iluse....

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 23:12:09     Reagovat
    Autor: DM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Není vidět celá struktura....
    Ani si ich nerobim. Otazka je, ci si mam robit iluzie o tych renomovanych... Napokon, nemozem si pomoct, aj tak musim cestovat spolocnostou, ktorou mi zamestnavatel prikaze (AC)

    Komentář ze dne: 22.08.2005 10:43:44     Reagovat
    Autor: JaB - Neregistrovaný
    Titulek:Začíná to u blbostí
    a pak to graduje. Dám příklad zdánlivě nesouvisející.
    U nás ve firmě máme v současnosti obrovský problém se "zařazováním staveb". Ve zkratce - když vyměníme tašky na střeše - já myslím, že je to oprava - nemění se charakter střechy (jistě, tašky jsou třeba jiného typu, protože starej se nevyrábí) ani funkce - důležitý je, že neteče a barák vypadá stejně.
    Jo, ale účtaři to mají nadefinovaný jinak - pro ně je to nová věc, čiliže rekonstrukce, investice, přestavba.... A vzniká problém, protože já letos navrhnu opravu střechy, nacpu do nějakýho plánu do kolonky oprav, příští rok se to opraví (vymění) a přespříští rok přijde účtař a mám po prémiích, protože to podle něho měla být investice a já jsem to blbě zařadil. A změnit se to nedá, protože managementem je to posvěcenej plán, škoda vznikla a já jsem viník.
    Takže jsme došli k tomu, že jsem udělal seznam staveb, dal to účtařům, ať si to zaškatulkujou, aby nebyly problémy a hle.... Jednak jsem neschopnej a nepatřím na svý místo, protože to mám dělat sám a navíc nevím základní věci, jednak jsem sabotér, protože jsem jim dal neúplný podklady a oni něco taky zařadili blbě. Výsledek stejný - viník jsem já...
    Proč to říkám - protože tohle je v malým to stejný - o tom, co je správný, nerozhoduje technik, ale managor, kterej ani neví, co je střecha. Kterej má zodpovědnost především za dodržování vlastních směrnic a pravidel a fakt, jestli střecha teče nebo ne, jde mimo jeho rozlišovací schopnost. Kterej půl roku tráví vytvářením tabulek a nařízení, který mu během týdne musíme vyplnit a on je zbytek roku vyhodnocuje a nestíhá, takže si musí přivést posily...

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 11:10:28     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Začíná to u blbostí a neznalostí:
    1) "Účtaři" mají pravdu a oni zákony a výklady nevymýšlejí.
    2) Když něčemu nerozumím, nejdříve si o tom něco sestuduji, nebo se případně obrátím na odborníka.
    3) Když potřebuji mít krytá záda, tak hold zaplatím a nechám si zatřídění posoudit od specializovaných pracovištˇ, kterým tu nebudu dělat reklamu, oni "účtaři" Vám poradí, kam se obrátit.
    Ryba vždy smrdí od hlavy, jen je třeba tu hlavu hledat na správném konci...

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 11:55:57     Reagovat
    Autor: JaB - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Začíná to u blbostí a neznalostí:
    ad1/ Ano, vím, že vychází z vyhlášek a předpisů a že s tím nic nenadělají. Ale myslel jsem to obecně - stává se mi často, že jeden to hodnotí jinak než druhý a auditor má ještě jiný názor - ovšem viník jsem já...
    ad2+3/ Já jsem technický odborník a produkuju zisk, firemní účtaři jsou teoretiky můj servis - bez toho, že bych něco dělal, by byli bez práce. Předpokládám tedy, že jsou odborníci a že mi poradí a navíc dobře - to se neděje, oni jen chtějí, abych já zodpovídal a oni kontrolovali. Jistě - nesoulad vyhlášek a předpisů není v jejich moci.

    Ale to nebylo proti účtařům, to bylo proti tomu, že narůstá objem lidí, kteří vytváří předpisy, vyhlášky, zákony, vydávají rozhodnutí, omezují, kritizují, ale jejich reálná zodpovědnost je nulová - ano, já jim asi závidím.
    Příkladem budiž např. kauza 50korunových účtenek slavnostně schválených a slavnostně odvolaných. Nebo zpoplatnění kousků dálnice, kdy po schválení zákona předkládající ministr hodlá apelovat na policii, aby na dodržování zákona na některých úsecích dálnice tolik nelpěla... A za tím přece stojí armáda lidí, specialistů a právníků, kteří produkují zmetky a stojí to taky nějaký peníze.
    Ale stejně asi nikdy nepochopím, proč není nahrazení žárovky zářivkou investicí, když výměna metru hliníkového drátu (už se nevyrábí) za měděný je :--)

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 12:40:01     Reagovat
    Autor: assmaster - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Začíná to u blbostí a neznalostí:
    ad 2+3/ ucetnictvi neni parazitismus, ucetnictvi systematizuje materialove a financni toky v podniku a tim padem podminuje jeho fungovani. Auditori jsou naopak parazite zcela cisti --- do podniku je nikdo nezve, rikaji vam veci, ktere dobre znate, skutecne chyby neodhali drive, nez je pozde a nechavaji si za to platit neuveritelne sumy (jedna hodina prace ucetniho auditora se muze vysplhat az k 2500 Kc). Audit ma smysl v okamziku, kdy je duvodne podezreni, ze se v podniku vyviji nezakonna ci protizakonna cinnost, nebo pokud se podnik pripravuje na odkup/fuzi/likvidaci.

    Co se tyce druheho odstavce, to je typicky vohnoutske jednani --- aby bylo videt, ze se neco dela. Nakonec z toho nema prospech nikdo (narozdil od zmrdijednani, kde zmrd profituje), vsechny to sere a vohnout na to dlabe jako vzdycky.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 13:14:22     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Začíná to u blbostí a neznalostí:
    K poslední větě: A vo tom to právě je, aby se nikdo v ničem nevyznal a musel platit "specialisty". A už se díváme do tlamy velrybě, jež se nás chystá pohltit :-)
    A ta módní rádoby nezodpovědnost - jak já tuto vlastnost českého vyčuránka "zbožňuji". A aby jste si nemyslel, že "účtaře" chráním - mrkněte se pro jistotu, jakou máte Vy konkrétně "podpisovou" odpovědnost - možná zjistíte, že v rámci směrnic zaměstnavatele právě Vy máte rozhodovat o správném zatřídění investic. Oni "jen" účtují, kdo má kam co dáti a kdo kam co zase dal, i když nedal ;-)
    Jako klasickou frázi musím zmínit " Účtováno dle rozhodnutí účetní jednotky", kdy Vám specialista ukáže prstem, kam se máte podepsat a vy tak učiníte a věříte, že je to správně. Za chvíli bychom ale skončili u témat, na něž tu není prostor, tak jen pozor na ryby i velryby...

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 16:29:41     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Začíná to u blbostí a neznalostí:
    myslím, že problém, na který poukazujete, je poměrně častý a je dán tím, že není dostatečná komunikace mezi různými částmi firmy, jejíž oblasti se ve vámi popisovaném případě prolínají. pro vás jedno, jestli střechu opravíte nebo zhodnotíte, protože se po vás žádá, abyste zamezil třeba protékání vody nebo tomu, aby ta střecha někomu spadla na hlavu. ale z jiného úhlu pohledu - toho účtaře, na kterého plivete - je rozdíl mezi nákladem na opravu a nákladem na technické zhodnocení. úkolem účtaře je optimalizovat finanční toky firmy tak, aby jí výdaj do opravy střechy 1) minimálně zatěžoval po stránce daňové a odposivé a 2) aby byl v souladu s komplikovanými danově-účetními předpisy. takže tím, že uděláte seznam a hodíte jim h na hlavu, dokážete fakt jen to, že vás budou označovat za sabotéra. jetsliže chcete v současném babylonu fungovat, tak se radši s těmi účtaři sejděte a proberte, co musíte dodržet vy a co oni a dejte dohromady koncept, jak tyto věci budete řešit, aniž byste jeden nebo druhý z jiných dělal zbytečně blbce. je to sice náročnější než dělat machra, ale praktičtější pro smysluplné fungování, jehož výsledkem můžou být i ty nenulové prémie.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 16:51:45     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Začíná to u blbostí a neznalostí:
    můj pocit z vaší stále houstnoucí diskuse je zhruba takový, jako by mě někdo potápěl do kalného vyjetého oleje:)



    Uvědomuje si ještě někdo, že kdesi na počátku ten babylón zmrdích předpisů a zákonů nebyl? Musela to být idylická doba.
    Nějak se všichni přizpůsobili tomu, že je jim káleno na hlavu.
    Začíná to připomínat stroj, který běží až se z něj hulí, ale ven nevypadne nic.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 17:05:24     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Začíná to u blbostí a neznalostí:
    babylon z toho dělají zmrdi. pro ně je ideální stav mít co mrvit, a tak ani nejdokonalejší systém, který pozbývá parametrů účinného nástroje, nemůže zastavit svou degradaci do potírání individuí, neboť pro zmrdas či bezmozka obecně je akceptovatelný jen jiný zmrd nebo bezmozek, ale cokoliv, co vybočuje, je problém.

    stačí se zamyslet třeba nad kulturou a multikulturou. mě by přišlo normální, že třeba akademicky vzato máme vlastní kulturu, ale chceme znát i jiné kultury. výsledek ? v kinech běží jen sračky z hollywoodu vyzbrojené nejlepším prostorovým zvukem, které produkují nejvíc příjmů a česká kultura ? jeden dobrý herec za druhým umírají a místo nich tu máme tele tele, protože bezmozlům je fuck, co sledujou, hlavně že je to v tv a že se to hýbe. čím blbější, tím lepší, neboť si pak sami myslí, jací jsou borci a nic je nenutí chtít víc. to bych blil.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 19:07:51     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Začíná to u blbostí a neznalostí:
    K té blbosti, Aleffe, mám pro Tebe nosné téma "Vyvalení" - alespoň já jsem včera večer (nešel internet, tak co jsem měla dělat :-(( ) u TV nevěřila vlastním očím a to jsem je měla řádně vyvalené!.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 19:24:34     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Začíná to u blbostí a neznalostí:
    tohle téma jsem už jednou nechal svým trávením projít v případě mojsejovců, kde to bylo ješt okořeněno slovenskou národní povahou, ale studium dalších klonů v podobě jakkoliv vyvalených bezmozků neplánuji. leda by skryté kamery odhalily nějaké zakázané praktiky s krucifixem, ale počítám, že se bude jednat max. o animální nadrženost v přímém přenosu a toho být svědkem nemusím - nenechám si kazit vkus :o)

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 19:53:30     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Začíná to u blbostí a neznalostí:
    Mojsejovci byli dobří, dobře se to četlo :-) a bylo to i díky "investorům" zajímavé téma. V tom ti "Vyholení" nemají šanci. Ale nápad s krucifixem není až tak od věci. No, necháme se překvapit. Až zas udeří blesk nedaleko kostela, který mi umožňuje spojení se světem, a budu nucena se prodírat sítí lidské blbosti v přímém přenosu místo zdejších ryze intelektuálních diskusí, možná se ještě kouknu...Já se o svůj vkus nebojím, je dobře trénován naší kulturou včetně ministrů i ministrantů...

     
    Komentář ze dne: 22.08.2005 21:45:12     Reagovat
    Autor: JaB - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Začíná to u blbostí a neznalostí:
    Já souhlasím a upozorňuju znovu - neplivu na účtaře, ale na ty, kteří vytvářejí předpisy v nichž se ani prase nevyzná. Pro upřesnění - my jsme taková relativně malá pobočka (200 lidí) a problém je v tom, že některé věci naši účtaři zařazují jinak než účtaři celopodnikoví (a obojí jsou to lidi, kteří tráví ročně týdny na všemožných školeních, které samozřejmě firma platí). A navíc nejsou schopni se domluvit mezi sebou, v případě průšvihu si problém přehazují, dokud nenajdou vnějšího viníka, na kterého rukou nerozdílnou ukážou - ale to je zase rovina vztahová...
    Ale (vracím se na začátek) štve mě ten princip, že někdo vytváří komplikované předpisy (čím podrobnější předpis, tím víc prostoru pro různé výklady), aniž by nesli jakoukoli todpovědnost za jejich soulad, logiku apod. - a navíc pak bere prachy za to, že to školí... A množina těchto lidí utešeně narůstá :--(
    Ještě jednou se omlouvám všem účtařům, kterých jsem se nechtěně dotkl, šlo mi o ten princip - ostatně jim vůbec nezávidím ty neustálé změny a občasné auditory...

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 12:45:35     Reagovat
    Autor: Arnold - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Začíná to u blbostí a neznalostí:
    Dobrý auditor je spojencem účetních proti buzeraci finančnímu úřadu a ne jejich nepřítelem. Moje manželka (účetní) o tom může vyprávět dlouhé hodiny...

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 16:28:57     Reagovat
    Autor: Arnold - Neregistrovaný
    Titulek:překlepek
    ...finančního úřadu...

    Komentář ze dne: 22.08.2005 12:25:38     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Za 1
    Skvělý článek. Jen se mi nezdá ta chybící odpovědnost managerů. Mám pocit, že až tak bez odpovědnosti nejsou.
    Otázkou je, nakolik jsou šikovní a podaří se jim vlastní odpovědnost hodit na chrbát nějakého poctivého joudy i se všemi důsledky.

    Komentář ze dne: 23.08.2005 19:38:14     Reagovat
    Autor: L. - Neregistrovaný
    Titulek:Nepresnosti?
    Je skoda, ze se DFens nechava strhnout vseobecnou naladou "kdyz je to levny, tak to musi bejt spatny" a kritizuje nizkonakladovy aerolinky. Proboha - DFensi - musite prece vedet, ze servis vsech letounu registrovanych v zemich JAA (Joint Aviation Authority) se ridi pravidly JAR. A je uplne jedno jestli je to CSA, British Airways, nebo Easyjet! Osobne v tom nevidim rozdil a zda se mi, ze servis letadel zde v Evrope je obecne na velice vysoke urovni. Je mozne pripustit pochybeni "jedne party" mechaniku, ale urcite ne nejaka systemova chyba zavinena "narizenim shora" typu "serte na to, vono to furt lita".
    Krome toho je snaha hodnotit tu reckou havarii ted ponekud predcasna. Nevime o tom vubec nic. Ve vsech modernich civilnich letounech je vse dvakrat jisteno. Pritom B734 (737-400) je - sice uz ne nejmladsi - ale obrovsky spolehlivy stroj, ktery je paterni napr.pro operace CSAcek. Takove obrovske selhani tolika systemu je dle meho skromneho nazoru v praxi prakticky nemozne a tudiz nekdo neco naramne posral. Bud mechanici na Kypru, kteri se na to vys.ali pravidla nepravidla, nebo piloti (podle me velice pravdepodobne). Osobne se domnivam, ze pokud je v necem v dnesnim evropskem letani problem, tak je to v pretezovani pilotu v letnich mesicich coz je zapricineno vyoskou cenou za pilotni vycvik a z toho plynoucim nedostatkem pilotu (pohyboval jsem se jeden cas v oboru vycviku pilotu a skutecne ATPL prijde ve vysledku na milion). Proto je potom k lidske chybe jen krucek...

     
    Komentář ze dne: 23.08.2005 21:15:31     Reagovat
    Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný
    Titulek:Nepresnosti?
    Ale Vy máte pravdu! Jenže musíte připustit, že EgyptAir vezl Evropany, teď Helios... Problém je v tom, že si Evropa pohlídá kvalitu materiálu ( i lidí, že ano... ), ale Evropané vlezou následně do ér, která tou kvalitou neoplývají - a zde je namístě se ozvat. Tož tak.

    Komentář ze dne: 23.08.2005 21:34:30     Reagovat
    Autor: Mike SCO - Neregistrovaný
    Titulek:FMEA
    S tou FMEAou moc neprovokuj, mam delat 6sigma na neexistujici projekt (ma prace spociva v testovani a tam se tvurci tema tezko hleda). Proste zmrdarna na ntou a jeste mi to leze do prace -((

    Komentář ze dne: 24.08.2005 00:15:25     Reagovat
    Autor: p - Neregistrovaný
    Titulek:raketoplán
    milý dfensi, doporučuju k přečtení článek, který se dá najít třeba tady: http://eddriscoll.com/archives/007476.php Stručně pro ty, kteří nevládnou angličtinou: z důvodů ochrany přírody bylo nutno přestat používat freon jako součást termoizolační pěny. Ta náhradní, politicky korektní, bohužel nemá původní vlastnosti, upadává jí víc a několikanásobně víc poškozuje keramické izolační dlaždice pláště raketoplánu. Důsledek - ztráta Columbie.
    Podobně pro Chellenger - na utěsnění O-kroužků se původně používal tmel, obsahující asbest. Nový, k přírodě přítulnější tmel ale už tak netěsnil.

    Jinak seznam vynikajících materiálů o raketoplánu je tady http://del.icio.us/maciej/shuttle/ Speciálně doporučuji článek "Raketa do nikam" http://www.idlewords.com/2005/08/a_rocket_to_nowhere.htm ten je velmi výživný

    Komentář ze dne: 24.08.2005 07:48:28     Reagovat
    Autor: Mesianism - Neregistrovaný
    Titulek:Kvalita
    Můj žvást bude možná off topic, ale možná taky. V souvislosti s neustálou snahou o snižování nákladů - máte také někdy dojem, že kvalita veškerých výrobků jde v posledních letech rapidně dolů? Není to jen tím, že se všechno vozí z Číny, kde je "nízká cena pracovních sil a sqělé podmínky pro business", ale také důsledným oklešťováním dříve nezbytných investic do testů kvality a dalších zkoušek. Je pravda, že většina výrobků je stále levnějších, což je "pozitivní trend pro spotřebitele". Ale je to opravdu pozitivní trend?

     
    Komentář ze dne: 24.08.2005 13:30:13     Reagovat
    Autor: otto - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Kvalita
    Masa rozhoduje a pak se diví...výrobci neustále snižují náklady (například tím,že se u některých výrobků s následným servisem prostě nepočítá) a matou zákazníka množstvím značek.Zákazník si koupí shit,ten se mu rozsype,nadává,koupí si jinou značku,ale mnohdy je to od téhož výrobce aniž to tuší.Dalším hřebíčkem do rakve pro kvalitu je nákup po internetu,kdy se vybírá jen podle daných kritérií (které prodejce/výrobce)vsugeruje jako důležitá.

    Komentář ze dne: 24.08.2005 10:50:20     Reagovat
    Autor: Bedzyk - Neregistrovaný
    Titulek:Pro Mesianism
    Přidal bych ještě úmyslné snižování životnosti výrobků. Od obuvi přes spotřební elektroniku po automobily. Díky usilovnému výzkumu a vývoji právě v oblasti D-Fensem zmiňovaného failure mode dnes každý výrobce, který o to stojí, může nastavit životnost výrobku tak, aby o ca 1/4 (například) přesáhl dobu životnosti, kterou stanoví zákon, a pak se průměrnému uživateli prostě rozsypal, tzn. jeho oprava byla cenově stejně vysoko, jako cena nového výrobku.
    Možná jsem jenom málo pozorný, ale při zvýšení předepsané době životnosti obuvi z 1/2 roku na roky 2 a to je podle mne setsakra rozdíl, žádní výrobcové bot neřvali, že je ošklivý stát chce zlikvidovat.

    Komentář ze dne: 24.08.2005 12:26:58     Reagovat
    Autor: Pína - Neregistrovaný
    Titulek:Nové zmrďačinky
    Bílého Rikyho: http://www.bloguje.cz/blogy/palcat/186659_item.php

    Komentář ze dne: 24.08.2005 14:37:10     Reagovat
    Autor: liberal shark - Neregistrovaný
    Titulek:zmrdi a katastrofy
    Většina katastrof 20. století byla způsobena zmrdy - manažery bez zodpovědnosti a znalosti věci. Kromě zmíněných raketoplánů připomenu Černobyl, který i přes sníženou inherentní bezpečnost vůbec explodovat nemusel, kdyby ho k tomu zmrdi nedonutili. Dalším příkladem je překotná stavba sovětských jaderných ponorek, kdy byly celé třídy plavidel zaváděny předčasně do výzbroje a přitom nedokázaly ani vyplout od mola. A na konci bych vás rád uklidnil sdělením, že stejní zmrdi se vyskytovali a vyskytují v managementu obou našich jaderných elektráren.

     
    Komentář ze dne: 24.08.2005 15:37:24     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: zmrdi a katastrofy
    Tak jest, příliš se nám přemnožili a ten zbytek odolávající zmrdí infekci si s tím neví rady a chodí sem diskutovat - jako dnes já. Již mi v hlavě naskakoval úderný text na téma "Oskarův škleb", kdy jsem se chtěla zaměřit na poťouchlý úsměv čtvercového loga i těch, kteří na oné straně barikády cukají myší a hrají si virtuálně se skutečnými jedinci, ale pak jsem si řekla, že zdravá psychika je nade vše, podívala jsem se z okna a hle přestalo pršet. A to je dobrá zpráva! Tak půjdu raději domů...
    Tak jen pro případné návštěvníky z řad podnikatelů v textilním oboru: Až budou v nabídce černá trika (nejlépe s americkými průramky) v nemačkavé úpravě odolná proti špíně s nápisy zaměřenými proti oněm "Z" , kteří řídí běh tohoto světa, zašlu ihned objednávku. Cenu očekávám vohnoutskou ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.08.2005 09:37:01     Reagovat
    Autor: liberal shark - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: zmrdi a katastrofy
    Kdysi jsem na prostranství za OD Máj (dnes TESCO) potkal jistého nekonformního mladého muže, oblečeného v tričku (dnes T-shirt) s nápisem: "Smrt mladým manažerům". Tenkrát jsem byl ještě slušný a plachý. Dnes bych ho nemilosrdně loupežně přepadl a o tričko jej na místě připravil :-))))).

     
    Komentář ze dne: 28.08.2005 09:57:09     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: zmrdi a katastrofy
    zkuste cosmoboy.cz, tam se před časem objevily luxusní loga, které si můžete nažehlit na tričko. byly s textem "ČTI COSMOBOE, JINAK TI PŘIJDEME VYVRAŽDIT RODINU !!!" :o)))))

    Komentář ze dne: 24.08.2005 18:33:55     Reagovat
    Autor: joter - Neregistrovaný
    Titulek:Kypersti mechanici
    No tezko rict proc to neslo do servisu. Imho slo nejen o kvalitu servisu, ale i o dostupnost nahradnich dilu, ktere si myslim nekde v riti u filipin skladem nebudou, kdezto v Atenach je jejich vyskyt skladem pravdepodobnejsi. Rek bych ze neni na svete mnoho leteckych spolecnosti ktere si muzou dovolit odstavit letadlo uprostred sezony na nekolik dnu (tezko rict jak rychle by se k nim pozadovany nahradni dil dostal, kazdopadne i 24h prostoj je velmi nakladny :o)) zvlast kdyz se nemelo za to ze zavada je natolik zavazna aby ohrozila let (jaxe bohuzel ukazalo).

    btw. laik si rekne "asi se sere termostat, to se spravi az bude cas" :o)

    Komentář ze dne: 31.08.2005 22:44:30     Reagovat
    Autor: Schumacher - Neregistrovaný
    Titulek:Excelentní !
    Excelentní, svěží a výstižné stejně jako naprostá většina ostatních článků. Na vyšetřování katastrofy Challengeru se podílel Richard Feynmann a tu "zmrdí" mentalitu výstižně popsal.

    Komentář ze dne: 17.03.2006 18:41:10     Reagovat
    Autor: Warman - Neregistrovaný
    Titulek:Trochu faktů
    Jenom, kdyby někoho zajímalo, jak to podle vyšetřovací zprávy bylo s tím Heliosem, tak na http://www.planes.cz/clanky.asp?xml=stalo_se&jazyk=cz&styl=d&id=60226_231200
    je docela solidní článek.

    Komentář ze dne: 05.02.2010 21:42:47     Reagovat
    Autor: Titanig - Neregistrovaný
    Titulek:Me 163
    heh, jak jsi přišel na to, že základ Space Shuttle je zrovna ME 163 ? jedinej nejblize je koncept "amerika bomber" (http://www.energia.gr/photos/amerika%20bomber%202.jpg)a ten byl opravdu pouzit pri stavbe raketoplanu ale ME163 urcite ne, uz jenom ty jeho rozmery r9,3x d5,7 x v2,7. Navic tesne pred valkou, byli vsechny tri prototypy zniceny aby nepadli Rusum do ruky.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.