D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Drž si židli, Sobotka jí chce!
    (ze dne 15.11.2015, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 16.11.2015 01:14:19     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:
    Ve Švýcarsku jsou až na několik málo výjimek - casin - herny zakázány. Zaplť pámbu. A už aby si tenhle trend našel cestu i do Čech. Napřed pořádně zdanit a až se nebudou moct tak moc bránit, zavřít. Ilegály pochytat a zavřít taky.

     
    Komentář ze dne: 16.11.2015 06:24:54     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re:
    Promiňte prosím, nejsem si zcela jist: to je trolling a nebo jste prostě jen blbec? Děkuji za odpověď.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 01:10:37     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re:
    Když si nejste jistý takovou evidentní věcí, pak se rozhodně můžete bez obav označit za blbce :-)

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 14:06:05     Reagovat
    Autor: Adanedhel - Adanedhel
    Titulek:Re: Re: Re:
    No já pana předdisktujícího chápu, schází sse tady tolik magorů, že jeden už pak neví, elsi je to fór anebo pravda. ?ůj názor je ten, že hazard nikomu neškodí, nikoho netahá za ruku aby si ho šel zahrát. A když se to zakáže, tak to bude jako s prohibící. JEn další živná půda pro skutečné gaunery a vrahy.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 14:25:25     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Souhlasil bych s jediným omezením hazardu - zakázat hazard osobám, které pobírají jakoukoli formu státní sociální podpory. Pro ně učinit účast na jakémkoli hazardu trestně stíhatelnou s možností odnětí svobody (když se totéž dá aplikovat na takovou prkotinu, jako je řízení bez odpovídající skupiny řidičáku ...)

    Takže buď ať se vzdají podpory, nebo ať peníze z mých daní necpou do cizích automatů.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 14:27:21     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Vačší trest ako vezenie by bolo pre socku trest vo forme straty nároku na poberanie dávok.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 14:33:38     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Pak te ale poprosim o presnou definici "hazardu".
    Bez ironie - automaty je hazard, ok...je hazard koupit si los? Je hazard vsadit si na to, ze vyhraje Sparta? Je hazard hrat poker o peníze? Je hazard hrat jakoukoliv hru o peníze?
    Atd....
    Co je PRESNE hazard, který by jsi zakazal osobam, co pobiraji davky?

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 14:40:34     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hra, jejíž výsledek nelze z hlediska hráče dlouhodobě ovlivnit.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 14:55:54     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ok, to dochazi k zajimave situaci - do této kategorie spadaji losy a rekneme i automaty.
    Takze bys byl pro to, aby si clovek, co pobira nejake davky, nemohl ani koupit za dvacku jednou mesicne los?

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 15:22:41     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V podstatě. Ta otázka ale imo stojí jinak - je žádoucí, aby osoby pobírající dávky tyto peníze cpaly do hazardních her? Shodnu se na efektu 00 nic pro tak nicotný částky, ale en gros jsem proti.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 15:40:13     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Imho otázka stoji tak, jestli je zadouci, aby tito lide vůbec dostavali nejake davky.
    Imho by bylo mnohem vice zadouci, aby stat nechal lidem trosku vicve penez a nevyplacel tolik davek, jako dnes.

    Jinak soudim, ze at si každý sve peníze utraci za co chce...at si je klidne všechny hodi do bedny a pak chcipne hladem, jeho věc.

    Ale ono to je takovy zacarovany kruh ... stat lidem bere prilis mnoho penez...pak musí resit, ze jim je vraci skrze davky...a pak se resi, ze to je jakoby spatne, co ty lidi s téma davkama delaj...
    Pritom problém je na tom zacatku, imho, pak uz se to jen nabaluje

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 15:46:53     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No to sice jo, ale měl jsem za to, že probíráme současnej stav a ne "bylo by".

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 15:55:57     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Toho se tyka druhy odstavec

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 17:05:00     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Moje žena má rodičovský příspěvek, což je soc. dávka. Pokud by si vsadila sportku, je to fakt nežádoucí? A pokud ano, tak když vsází z našeho SJM (já soc dávku neviděl tak... 16 let? a rozhodně neodvádím povinné minimum).

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 17:25:23     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je přece v bleděmodrém totéž, jako ty návrhy volebního censu „kdo pobírá od státu peníze, nemá právo volit,“ jež jsme zde probírali už stokrát a jednou: na první pohled poměrně logické, jakmile se ale jen trochu zamyslíš nad možnostmi realisace, zcela absurdní napříč politickým spektrem.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 17:00:53     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jasně, já jsem pro aby si ze sociálních dávek nemohl koupit nikdo nejen za dvacku jednou měsíčně los, nemohl by si koupit cigarety, chlast, lajfstajlový časopis, nápoj v vysokým obsahem cukru atakdále. prostě jen chleba, mlíko, kuřecí čtvrtky a jablka. dokonce by si nemohl za dvacku měsíčně koupit kopretinu nebo pastelku nebo dokonce poslat stovku na vopuštěný děti. páč jsem tam tu stovku mohl poslat já, a ještě by mi stovka zbyla. tolik teorie.
    prakticky ovšem některé ošklivé věci "zakázat" nelze, pokud tedy nechceme nechat pitomečky a nemakačenky (a kromě nich jejich nevinná nemluvňata, a lidi nemocné a ty co měli smůlu a ocitli se v tísni jak slepý u houslí) vyhladovět, nechat vzbouřit a střílet na ulicích na potkání. a tak nezbývá, než na takovéhle pitomosti aplikovat jiné zlo, a to zdanit - natolik mírně, aby to zdanění nemělo praktický smysl obcházet, a natolik citelně, aby to sanovalo podstatnou část externalit. minimálně na ty sociání dávky pro gamblery by to zdanění dát mohlo, žánop.
    (analogicky stát uvažuje u cigaret a alkoholu, aspoň tedy v pohádkovém světě kde jsou nezištní, moudří, osvícení a nadaní vladaři či zastupitelé)

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 17:30:25     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pokud tedy nechceme nechat pitomečky a nemakačenky (a kromě nich jejich nevinná nemluvňata, a lidi nemocné a ty co měli smůlu a ocitli se v tísni jak slepý u houslí) vyhladovět, nechat vzbouřit a střílet na ulicích na potkání

    není nic snazšího, než jim buď přímo, nebo skrze vhodnou nestátní charitu pomáhat*, že?

    Nicméně neexistuje vůbec žádný důvod, proč by se do toho měl stát jakkoli míchat; a proto je následné tvrzení

    ... nezbývá, než na takovéhle pitomosti aplikovat jiné zlo

    zcela a naprosto nesmyslné.
    ___
    * A to navíc ponechávám stranou to, že představa, že dokonce i kdyby jim hypoteticky nepomáhal vůbec nikdo, hynuli by v příkopech hlady/odstřelením po stovkách, je velmi mírně řečeno nepřesná.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 17:45:39     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "není nic snazšího, než jim buď přímo, nebo skrze vhodnou nestátní charitu pomáhat*, že?"
    Myslím, že nejen já, ale i spousta dalších lidí nejen ze zdejšího diskutérstva to tak dělá. Ovšem nebýt tak vysokých daní, mohl bych samozřejmě přispívat více.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 20:58:30     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    helejďtese, pane OC, já s vámi samozřejmě v principu docela zásadně souhlasím. ale na rozdíl od vás se pokouším oddělit od sebe pohádkové království kde já (nebo podobný) jsem absoulutistickým monarchou od reálné zprasené všeobecné demokracie středoevropského prostoru.

    ano, uvítal bych aby se do toho stát nemíchal. vede to i k rodinným rozepřím - tuhle se dcerunka rozplývala jak ve škole dostala mandarinku a jak byla mandarinka dobrá. poučil jsem ji, že protože existují pitomci co místo mandarinky dítěti si koupí hnusné cigarety, pančovanou kořalku nebo to nahází do automatu, a tak moudrý svině stát sebere pod pohrůžkou násilí tatínkovi peníze, a tak tatínek zaplatí nejen tu mandarinku pro dcerušku, ale i mandarinky pro několik spolužáků co mají pitomé rodiče a zaplatí svini výběrčímu daní a policajtovi za tu námahu s kradením. výsledkem bylo, že dceruška nemá radost z mandarinky, a paní mého srdce mě nazvala netvorem co zkazí dítěti každou radost. (a to prosím se snažím charitu lokálně a adresně páchat, zrouna se chystám kupříkladu koupit vybavení na běžky pro jedno dítě z okolí starouškovic chalupy které pochází z nuzných poměrů)

     
    Komentář ze dne: 18.11.2015 05:30:46     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano "Ovoce do škol" - známe. Též jsem ideologicky poučil děti. Zjevně se politické školení ujalo, neb mne paní učitelka po straně požádala, zda by dítě nemohlo přestat používat věty jako: "svině, kradou nám peníze" a "posraná unie", protože to prý má neblahý vliv na spolužáky. Tak jsem začal pracovat na vysvětlení principu doublethinku.
    V životě bych si nemyslel, že se toho po jedné generaci zase dožiju :-(

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 17:45:52     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Odpověděl za mne naprosto přesně pan Vícenežklubní Blaugranas. Prostě ne. Pokud bude poživatel jakékoli dávky přistižen při jakémkoli hazardu (tedy jakékoli hře o peníze), varianty
    1) stop všech dávek nebo
    2) kriminál (argument, že jsou kriminály už tak plné je snad argumentem pro to, že se trestné stane beztrestným?).
    3) Marné by nebyly ani veřejně prospěšné práce ve větším rozsahu.

    Problematiku (skutečně) nefunkčních sociálních "poukázek" zde řeší to, že delikt spáchá konkrétní osoba konkrétním jednáním, nesvázaným s formou výplaty dávky. Prokázaná funkce "proxy" třetí osoby by pak lidně mohla být klasifikována jako spoluúčast s posihem podle bodů 2 a 3.

    Nepřijde mi to nijak drakonické, když si vezmu do úvahy fakt, že s prakticky 100% jistotou přijdu o zbroják za to, že fyzicky nakopu městapácké botičkové manažerce prdel. Což je jednání výrazně méně společensky škodlivé, než promrdávání sociálních dávek v hazardu a moje ztráta výrazně vyšší (ztráta možnosti velmi účinné sebeobrany).

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 17:53:51     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jen pro jistotu se zeptam - opravdu jakykoliv prijemce jakekoliv socialni davky? Tedy napriklad i moje manzelka na materske, ktera dostava jakesi davky na dite?
    A dale - skutecne by se to tykalo jakehokoliv "hazardu" ? Melo by to znamenat, ze napriklad nejaky invalida, co pobira nejake davky, by si podle tebe nemel mit sanci ani 1x tydne vsadit sportku za 20 korun?

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 18:13:09     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    2x ano.

    Nevím, proč má nějaká paní, kterou ani neznám, dostávat peníze z mých daní za to, že si s někým, koho ani neznám, pořídila dítě. Natož pak tyto nastrkat - v extrémním příkladu - do automatů a bylo by to jako v pořádku jen proto, že zabřezla (nic proti Vaší paní, neznám ji).

    Invalida pobírá dávky pro zajištění (či zlepšení) životního standardu. Nepobírá je pro živení hazardových firem. Nemám ale na druhé straně nic proti tomu, když si člověk, který má objektivně sníženou možnost postarat se sám o sebe, z mých daní pomůže k něčemu, co opravdu potřebuje.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 18:30:18     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Naprosto souhlasim s tim, zeby lide nemeli dostavat asi tak 99% - 100% davek, které dnes dostavaji. Samozrejme ruku v ruce s tim, ze by bylo nutne, aby tedy stat ty peníze tem lidem nechal.
    No, pokud ovšem to vezmes takto, jak to pises, tak většina (urcite nadpolovicni) všech lidi v CR bere nejake "davky" od státu. Jen kolik je duchodcu...
    Takze tem bys to vsem zakazal zákonem, a při poruseni bys je všechny zaviral jo...:-) Jako jo, prijde mi to fakt velmi legracni :-))
    A zaviral bys lidi za to, ze si za dvacku vsadej sportku jo...
    No...
    Ja to radsi nebudu vice komentovat, pak by se zase někdo rozciloval, ze je na nej zlej a nazyva ho nejak, jak se mu to nelibi...

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 21:31:52     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V čem je horší vsadit si sportku nebo za dvacku si koupit stírací los, než si za to koupit cigára nebo flašku nějaké kontušovky?

    Opravdu totiž nikdo nepotřebuje ani jedno z uvedeného.

    Stejně tak nevím, co mají rodiče ... kteří pobírají například přídavek na dítě ... mu koupit nějaké desky na sešity s Monsterkama, Blbínama nebo Helo Kitty, když je dítě ve skutečnosti nepotřebuje, neb mu samozřejmě jistě stačí nějaké bez obrázku, o půlku levnější.

    A co kdo skutečně potřebuje, to určí .... Strana? SPK? Uliční výbor?

    Prostě řešit to od konce ... tedy nikoli od výplaty dávek, ale od toho, na co smí být použity ... je dost zoufalost. A pitomost. A navíc to ani nebude fungovat.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2015 14:59:43     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kadle, jenomže on Lojza má příjmy a jeho manželka tedy vsází ze SJM, které není na soc. dávkách závislé. Co když ta paní má i jiné příjmy (rodičák můžete brát a vydělávat, mít kapitálové příjmy, atd.)?

    Peníze jsou věc hromadná a pom se ptám - měl by mít zákaz i Lojza, protože do jeho SJM plynou peníze ze soc. dávek?

    Nebo je to prosté omezení, aby Lojzova žena nemohla utratit ani Lojzou vydělané peníze? Kdyby si rozdělili SJM, tak by Lojza už mohl?

    U invalidy mě zajímá, proč by nemohl opravdu potřebovat trochu toho hráčského vzrušení, nebo resp. proč by si kvůli tomu musel kupovat např. počítačovou hru. Navíc i poživatel invalidního důchodu může mít jiné přímy, i takové, ze kterých by vyžil.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2015 15:09:27     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V současném systému to nemá řešení. Asi jediným řešením je kompletní odstátnění těch dávek a pak ať si podmínky určuje dárce. Ty bys pak třeba podporoval nějakou vývařovnu pro chudé, kam se člověk přijde najíst a s sebou si nic neodnese, někdo jiný by „dávky“ vyplácel rovnou v žetonech do kasina, většina lidí by se pohybovala někde mezi. Každopádně by si každý mohl stanovit podmínky, za kterých pomůže i velmi detailně (případně je delegovat na nějakou charitu s jejímiž podmínkami by souhlasil).

     
    Komentář ze dne: 17.11.2015 14:42:24     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Možná si pamatujete, že se o toto snažilo několik měst zaváděním různých "sociálních poukázek", které se teoreticky k hazardu použít nedaly. Nějak to ovšem nefungovalo.

    A řešit to represí? Znovu zde opakuji, že naplněnost českých věznic se limitně blíží 100% a strkat do nich ještě gamblery se závislostí, to by už rovnou bylo možné zavřít na doživotí polovinu všech gamblerů v zemi.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2015 10:49:20     Reagovat
    Autor: Doroch - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Na druhou stranu si ovsem ve Svycarsku narozdil od Ceska muzete skoro v kazde trafice krome loterii vsadit i skutecne kurzove sazky a taky si nechat vyplatit vyhru (Sporttip - 2x tydne vyber asi ze 100 utkani, vsadite kolik chcete, na kolik tiketu chcete, myslim ze minimum 3 utkani na tiket, ale nektera utkani jdou vsadit i solo. Jiste, i to je omezeny vyber ve srovnani s klasickou sazkovou kancelari, ovsem zase je to na kazdem rohu a porad uplna amerika oproti tomu, co preziva od davnych bolsevickych casu v trafikach u nas – hra "Sazka" na 13 utkani tydne).

    A ano, ty herny s automaty v ceskem stylu ve Svycarsku v podstate nejsou - a v podstate nikomu nechybi. Prachaci a radobyprachaci zajdou do kasina a bezny lidi si vsadi v trafice na fotbal nebo hokej, takze trochu adrenalinu pak maji doma treba u Ligy mistru v televizi a nenahazej celou vyplatu do bedny. Tim padem neni zdaleka tolik zavislych na hazardu a s tim souvisejici kriminalita, hlavne ruzne zlodejny, podvody - u kamarada ve firme v Cechach si treba jeden borec dal praci a tiskl si falesne faktury, na ktere kasiroval od zakazniku zalohy v hotovosti, celkem sofistikovany system – nakradl tak snad behem roku asi milion …ale ten milion taky behem toho roku nahazel po vecerech do automatu.

    Ve Svycarsku se mi dost veci nelibi nebo mi pripada prehnana, ale v teto oblasti podle me celkem OK. Vtipne je, jak tady kdejaky myslitel vynaleza kraviny typu “zakaz jakehokoli hazardu prijemcum socialnich davek”, ktere by navic v pripade zavedeni do praxe vyzadovaly nutnost pocetniho posileni urednickeho aparatu, misto aby se proste prejal system, ktery jinde v pohode funguje.

    Komentář ze dne: 16.11.2015 07:24:27     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Kdyz jsem ten navrh cetl
    ... tak mne ihned napadlo, ze to je malo. Co to je u automatu jenom stat. Mel by pritvrdit, a statni povolit jen na jedne noze, samozrejme, ze leve.

     
    Komentář ze dne: 16.11.2015 07:24:49     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Kdyz jsem ten navrh cetl
    stani nikoli statni ...

    Komentář ze dne: 16.11.2015 08:39:10     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Zklamání
    Článek jsem přečetl čtyřikrát, ale nenašel jsem to.
    Tvrdím, že v článku nic o tom, co Sobotka jí, není.

     
    Komentář ze dne: 16.11.2015 10:11:10     Reagovat
    Autor: ptak - ptak
    Titulek:Re: Zklamání
    Možná sdělení bylo deformováno hantecem - on tú židli chce.

    Komentář ze dne: 17.11.2015 00:49:55     Reagovat
    Autor: jeepbrno - jeepbrno
    Titulek:
    Bylo by dobré premiérovi napsat, že je ještě potřeba vyřešit i vozíčkáře. Ti židli u automatu nepotřebují, takže by tak například mohli dát pohyblivý pás!

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.