D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Den, kdy jsme šli k čertu
    (ze dne 03.11.2009, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 03.11.2009 21:28:10     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:To je fofr...
    Když jsem se to o eÚstavě dnes večer zhnuseně dočetl, říkal jsem si, kdy se do toho D-F obuje. Ale takhle rychlou reakci jsem nečekal. Za mě palec nahoru, i když s malým mínusem za tu agitku...

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 21:58:59     Reagovat
    Autor: stunty - stunty
    Titulek:Re: To je fofr...
    Tak si ten banner v prohlížeči zkuste zablokovat, uniknete tak agitce a třem nechtěně staženým kilobajtům.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 09:26:33     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Re: To je fofr...
    Mluvil jsem o článku, ne o banneru, čudlo.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 20:47:42     Reagovat
    Autor: ToD - ToD
    Titulek:Re: To je fofr...
    Nevím, proč jste všichni tak zhnusení Euroústavou. (sám jsem zhnusený schvalovacím procesem, nikoli dokumentem) A mluvit tu o naší národní suverenitě je docela dobrý vtip. Jakmile by nám totiž Rusko přestalo dodávat ropu a plyn a Německo s námi přestalo obchodovat (v současnosti 80% toho co exportujeme jde do Německa), víte kde bychom byli? V pr....

    Komentář ze dne: 03.11.2009 21:34:05     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:
    Hned bych tu měl jednu evropskou záležitost, jež upřímně potěší, když už v té Evropě jsme: www.ceskapiratskastrana.cz/pages/posts/tiskova-zprava-cps-ze-dne-3. 11.2009311.php

    Komentář ze dne: 03.11.2009 21:41:39     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:SSO
    Na straně svobodných mi poněkud vadí jejich velká příchylnost k tradicím Masarykovsko-Benešovského Československa. Já si nemyslím, že vznik RČS na troskách monarchie a zejména její těsně předválečné a těsně poválečné období bylo nějaké terno. Zejména obhajoba důsledků Benešovy poválečné samovlády mi je velmice proti srsti.
    Na druhou stranu jde asi o jedinou trochu akceschopnou opozici k té socanské sračce všemožných odstímů, která jest obsahem parlamentu.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 21:52:41     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: SSO
    V nedávných diskusích se zde rozebíraly chyby a průsery ČSR -- v souvislosti se sudetskými Němci -- velmi podrobně.

    Stran SSO, nechápu, kterak strana, jež má v programu takové ukrutné svinstvo jako

    Stát má a musí mít monopol na legitimizaci použití síly a donucovací moci.

    vůbec může někomu přijít na mysl jinak, než jako "menší zlo" :( :( :(

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:05:09     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: SSO
    Jednooký mezi slepými, menší zlo ... atd jsou , myslím, jen synonyma. Co jiného ale jsou volby v tomto státě od roku 1918 (s několika importovanými přestávkami), než hledání "menšího zla"?

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:42:18     Reagovat
    Autor: bin - bin
    Titulek:Re: Re: SSO
    Nevím, jestli té větě správně rozumím, ale kdo jiný by měl mít monopol na legitimizaci použití síly a moci než stát? Jsem toho dojmu, že tato věta neobsahuje žádnou novou myšlenku, ale jen konstatuje zřejmá fakta a teprve pokračování v další větě stanovuje cíle SSO...

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:43:47     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: SSO
    Nikdo, váženosti. Nikdo.

    A pletete si "zřejmý fakt" a "zřejmé svinstvo".

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:52:00     Reagovat
    Autor: bin - bin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: SSO
    Hm, ja bych to za svinstvo nepovazoval. Spis slendrian. Rekl bych totiz, ze ta veta je hloupa. Je nesrozumitelna a da se vysvetlit 10 ruznymi zpusoby.

    Co je to pouziti sily a donucovaci moci? Ja si pod tim predstavuju represivni slozky statu celkove - zakonodarnou moc, policii, soudy, vezeni.

    Tomuto vykladu odpovidaji i nasledujici dve vety, kterymi SSO program pokracuje:

    "Politická a donucovací moc musí být včetně autority právního pořádku podrobena omezení, kontrole a musí být vyvážena. V praktické politice vždy, když by měla být moc státu posílena, musí být zároveň posílena kontrola moci. Svobodní jsou proti zneužívání státu."

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:57:21     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    (To mi pripomina, jestli si uz nekdy nejaka strana napsala do programu "XXY jsou pro zneuzivani statu".)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 01:00:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    ALe to je celé špatně. Ve skutečnosti tu moc mají lidé, a mohou ji v omezené míře delegovat na stát, zachce-li se jim. Nebo si ji vzít zpět. Kdykoli.

    Ve zrůdném pohledu (většiny současných stran včetně) SSO tu moc má stát, a může, zachce-li se mu, ji částečně přenechat některým lidem. Nebo jim ji opět odebrat, kdykoli a jakkoli se mu zachce.

    Bleurgh :(

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 01:03:09     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    V opravdove skutecnosti tu moc ma ten, kdo drzi delsi klacek, ale pokud je dostatecne chytry, necha lidi, aby si mysleli neco jineho a mudrovali nad idealismy:-)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 01:47:06     Reagovat
    Autor: bin - bin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Ne, v demokraticke spolecnosti nemaji lide moznost pouzit sily a donucovaci moci, aby se dobrali svych cilu. Takove chovani obvykle konci pojmenovane jako vydirani ci nasilny trestny cin.

    Lide by meli pouzit existujici aparat statu k posouzeni jejich zalezitosti (advokata, soud) a represivni slozku statu, ktera prosadi jeho rozhodnuti (policii, napravne zarizeni).

    To s sebou nese riziko zneuciti teto moci, moznost justicniho omylu, korupci, apod. Ale v soucasnosti je to jediny znamy zpusob, jak ochranit slabsi a predejit systemu spolecnosti rizene nekolika predatory.

    Nechat jednotlivce, aby silou prosazovali svou vuli nebo v obave ze statniho monopolu donucovaci moci umoznit budovani soukromych armad, to je tema uz znacne prozkoumane. Jsem si jisty, ze by vam tu nekdo doporucil na tohle tema vhodnou literaturu.

    Poznamka: Nemluvim tu prosim o pouziti zbrane pro svoji ochranu. Mluvim o prosazeni svych cilu a zajisteni spravedlnosti.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 01:54:17     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Erm... pokud dokážete bez uzarděni napsat takovou pitomost jako v soucasnosti je to jediny znamy zpusob, jak ochranit slabsi a predejit systemu spolecnosti rizene nekolika predatory, pak jsem si naprosto jist, že na toto téma mám nastudováno mnohonásobně více (a lépe) než Vy.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 20:35:13     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Nastudováno? Možná. Ale praxe?
    A prosím jen současnost. Starověk je už jaksi za námi. ;-)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 03:34:00     Reagovat
    Autor: hutr - hutr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Nevím, jestli vycházíme ze stejného základu, ale já to vidím tak, že v ideálním případě by právo na legitimizaci použití síly a donucovací moci neměl mít nikdo. Neboli každý by měl mít právo na to, aby ho ostatní násilím neomezovali jak na majetku tak na svobodě.

    Stát do toho vstupuje jako výjimka – jediný subjekt, který má právo legálně omezovat lidi na svobodě a měl by toto právo používat k udržení systému v chodu. Hlavní úloha státu by měla být právě v tom, že zaručí, aby nikdo nepoužíval sílu k omezování nikoho jiného. K tomu používá policii, soudy a vězení, které tedy jako zástupci státu sílu mohou legálně používat a hříšníky zavřít nebo jim dát pokutu.

    Samozřejmě státy dnes mají spoustu jiných agend, které s ochranou svobody a majetku občanů nesouvisí, ale všechny jsou založeny právě na statním monopolu síly – když ničím jiným, tak tím že jsou financovány z daní, jejichž výběr nezávisí na vůli plátce - jde tedy o aplikaci síly. Monopol na násilí/donucování je proto podle mě podstatou právního státu a je to jakési nutné zlo s ním spojené. Má představa, je že toto „zlo“ by mělo být spoutáno přísnou ústavou, která by jasně stanovila, co stát může a nemůže dělat. Bohužel i kdyby se to podařilo nějak prosadit, změna ústavy není dnes pro politiky větší problém, jak jsme nedávno měli možnost pozorovat.

    Existují teorie zřízení, kde stát monopol na násilí nemá (http://en.wikipedia.org/wiki/Anarcho_capitalism), ale myslím, že tak radikální prostě SSO nejsou.

    Větu z programu SSO pak v tomto kontextu chápu asi takto …

    Stát má a musí mít monopol na legitimizaci použití síly a donucovací moci. To je podstata státu, s tím bohužel nemůžeme nic dělat. Nicméně jsme si tohoto implicitního problému vědomi (na rozdíl od ostatních stran), a budeme dělat všechno pro to, aby této výjimky nebylo zneužíváno. Jejich slovy … Politická a donucovací moc musí být včetně autority právního pořádku podrobena omezení, kontrole a musí být vyvážena. V praktické politice vždy, když by měla být moc státu posílena, musí být zároveň posílena kontrola moci. Svobodní jsou proti zneužívání státu.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:38:43     Reagovat
    Autor: hutr - hutr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Aha, nějak mi nedošlo, že jsem se dostal do již dříve předtrávené diskuze o držení zbraní, tak to ještě trochu doplním. Já nejsem nijak proti volnému držení zbraní, které samo o sobě použitím síly a donucovací moci není. Sebeobrana nebo obrana bližního je podle mě také v pořádku – ani nemám problém, když picnete lupiče, kterého v noci načapáte u sebe v obýváku (i kdyby nebyl ozbrojen).

    Ten státní monopol je jiný v tom, že může působit násilím na lidi aniž by šlo o sebeobranu. Může to být vazba, prohledávání domů při nějakém podezření, nebo přímo lapkovství ve formě výběru daní. Tyto věci si soukromá osoba dovolit nemůže, a mně připadá, že to tak je správně.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 16:06:18     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    A v tom se právě zatraceně mýlíte. Pokud si stát může dovolit cokoli, co není právem libovolného člověka, je v tom státě něco velmi, velmi špatně.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 17:26:47     Reagovat
    Autor: hutr - hutr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Otázkou je jestli by se měla tato práva státu odebrat (např. veškeré platby směrem ke státu by byly dobrovolné) nebo by se měla dát i lidem (vymáhání výpalného by bylo legální). Já bych preferoval první variantu, ale prostě nedoufám, že se to někdy vyplní.

    Radikální myšlenky tohoto typu (plné zrovnoprávnění státu a běžných občanů) jsou mi veskrze sympatické, ale vzhledem k tomu, že SSO je politická strana, která bojuje o hlasy voličů, mi připadá rozumné, že je do jisté míry realistická.

    Naopak v rámci naší politické scény si dovolili hodně už jen tím, že navrhují zrušit daň z příjmu. Tipoval bych si, že tak 90% naší populace by zrušení daně z příjmu označilo za fantasmagorii (Ale kde by pak stát bral peníze na moje přídavky na děti??).

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 18:40:26     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Chicht...moc má každý, kdo ti může diktovat podmínky tvojí existence...a těch je tolik...a desítky z nich nikdy v životě nepotkáš. Ale oni o tobě ví, páč jim za svou obživu roztáčíš jejich kola jejich tempem pro jejich budoucnost, nikoliv pro tvou. Až jednou prohlédneš, bude to moc moc bolet, příteli...

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 08:46:22     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: SSO
    Já si myslím, pane, že je lépe mít v zemi jednoho a známého nepřítele, který je na veřejnosti ocejchován jako dobytek a může si na něj občan dát pozor.
    Já osobně bych nechtěl žít v zemi, kde soukromé armády vydávané za ochranky střílí z automatických zbraní po každém stínu včetně těch, které nejsou na jejich pozemku, protože se jim zdá, že je v ohrožení plnění jejich úkolu. Vyrovnat se s takovou formou anarchie by bylo mnohonásobně složitější než se vyrovnat s existencí 50.000 státních, ploskolebých píčusů, kteří pro svou pohodlnost moc neškodí.
    Já nechci, aby zde "právo na použití síly" bylo základem pro neustálý závod o přežití nejsilnějšího, protože pro samou sebeobranu* bychom už neměli čas na nic jiného a čekal by nás hospodářský osud muslimských zemí a později snad i osud zemí afrických s jejich etnickými čistkami. Děkuji, nechci!!

    Bude mi stačit, když stát řekne, že pokud nemám na svědomí žádný násilný TČ, nemá problém s tím, že si koupím střelnou zbraň, abych ji použil k případné obraně, když bude v ohrožení život či majetek. A přesně tak já rozumím větě, kterou pokládáš za "ukrutné svinstvo".

    Ač si Tvých názorů vážím, zde bych si dovolil poznámku, abys byl méně kategorický, protože se mi to zdá ne-moudré.
    ____________________
    *) Chápu, že maniakální ego-pistolkáři-s-domácí-střelnicí by to považovali za ráj na zemi, protože by se s radosí "bránili" proti každému, kdo by se na ně jen křivě podíval, ale soudím, že by bylo lépe bez popuštění uzdy této menšinové schíze.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 09:21:16     Reagovat
    Autor: alois - alois
    Titulek:Re: Re: Re: SSO
    Možná bys byl radši, kdybych nesouhlasil a ty bys mi mohl vysvětlit, jakej jsem ubožák. Doufám tedy, že tě moc nezklamu, když řeknu, že's názor svůj briskně a citlivě vyjádřil, přičemž za podstatné považuji především spojení "menšinová schíza". Fakt promiň.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 09:50:12     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: SSO
    Jo, tak zde souhlasím.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:02:49     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: SSO
    Ale no tak, ze i ty se stanes takovym doomsayerem, to jsem necekal. Samozrejme ze strelba do lidi, stejne jako to "byt silnym" ma sve naklady, muzes pochopitelne taky jezdit tankem, jenze ten jako tank take zere a to uz te bude omezovat, takze v realu jim nebude jezdit nikdo.

    Ad "Bude mi stačit, když stát řekne, že pokud nemám na svědomí žádný násilný TČ, nemá problém s tím, že si koupím střelnou zbraň, abych ji použil k případné obraně, když bude v ohrožení život či majetek" - ono to dnes je nejak vyrazne jinak?

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 10:04:08     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: SSO
    "ono to dnes je nejak vyrazne jinak?"

    No právě proto nechápu, v čem tu mnozí z vás mají problém.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 10:29:57     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    no jaksi mezi tim, co popisuje predrecnik a skutecne svobodnym drzenim zbrani je trochu rozdil. Ale tady se neprotestuje proti drzeni samotnemu, jako proti potrebe registrace tech zbrani, protoze z te vyplyva, ze jednoho dne treba jejich drzeni svobodne byt nemusi.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 19:46:26     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: SSO
    hezkys tos napsal

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 18:43:38     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: SSO
    Zřejmě se jednalo o vymezení se vůči spolkům typu Národní garda, Dělnická hlídka....apod. Ale také chtějí zrušit daně pro fyzické osoby a to už skoro zavání anarchií, to by Tě mělo přece oslovit, ne ? :o)))

    Komentář ze dne: 03.11.2009 21:43:36     Reagovat
    Autor: abbyroad - abbyroad
    Titulek:Zaprodání
    Ano, dnes jsme se zase zaprodali čertu. Vyměnili jsme zbytky svobody a suverenity za... za co? Za kvóty na cukr a tvar okurek?

    Historie se opakuje. Není to poprvé.

    Mám takový sen. Kdyby se dal stát rozdělit na poloviny, v jedné by byli pravicoví, poctiví a slušní euroskeptici, a v druhé ten zbytek, třeba s paroprasetem v čele. Chtěl bych sledovat ten vývoj :-)

    A nakonec: Vždycky jsem měl vizi, odhad či předpoklad vývoje situace. Ať v 70/80letech, ať těsně po revoluci, ať třeba jesště před pár lety. Vždy jsem dokázal najít v dané situaci směr, kterým se mám ubírat. Teď jsem ale v koncích...

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 21:45:59     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Zaprodání
    A co experiment, delici stat na pravicove, poctive a slusne eurooptimisty vs. zbytek, treba se Zahradilem ci Jaklem v cele?

    Nebo snad... Ne, to byste neudelal.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:33:12     Reagovat
    Autor: stunty - stunty
    Titulek:Re: Re: Zaprodání
    "pravicový" a "eurooptimista" se nevylučuje?

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:45:17     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Zaprodání
    Ne. Nebo dobra; slovo eurootimista nahradte slovem euroindiferent, pripadne ne-euroskeptik.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:16:24     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zaprodání
    To je neco podobneho jako Volk a Nation?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 10:13:44     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zaprodání
    V tom, ze nerozumis vyznamu slov, kdyz nechces? To asi ano.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 08:53:14     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zaprodání
    Propaganda zavinila, že jsi zaměnil "cíl" a prostředek".
    Dříve bylo cílem vytvořit veliký obchodní prostor bez překážek, kterému se začalo říkat "Evropská Unie".
    Dnes je cílem mas ovčánků "Evropská Unie" a pro tento cíl je daňovými a iracionálními nařízeními omezován právě ten "obchod" a "výroba", které byli včerejším cílem. Vzniká Sovětský Svaz Západu, který už nějaký ten rok má svou Moskvu Západu ze které vycházejí nařízení vydávané nikým nevolenými úředníky.

    Možná by to chtělo odložit když už ne televizní přijímač, tak aspoň euro-naivistické brýle euro-ovčana.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 09:50:32     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zaprodání
    Nejsem si jist, zda v tvem pripade pro zmenu neplati (liberalni) "prani otcem myslenky". ES byl od pocatku plne politicky projekt vcetene nejruznejsich omezovani. Kdy se to zmenilo? S Maastrichtem?

    Urednicke vysirky a "demokraticky deficit" jsou prave dusledky soucasneho stavu, ktery se prezil. Ostatne, nema LS vliv urednich procesu prave potlacit ve prospech procesu politickych?

     
    Komentář ze dne: 08.11.2009 01:54:15     Reagovat
    Autor: v_tech - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zaprodání
    Ono není euro... jako euro... Pokud by eurověc vyplývala z jasně deklarovaného desatera, se kterým bych se ztotožnil, byl bych eurooptimista. Jaké jsou ale ideové a morální základy toho spolku? Nevím, ale vsadím se že žádné. Naši vzájemně spřátelení ignoranti nás vedou k lepším zítřkům a jásaví tupci se z toho na místě posírají (to není invektiva vůči Vám). Ti nejproaktivnější vynalézají tak sofistikované odpustky (obětujte to či ono, zajistíte tím záchranu planety/světový mír/sociální rovnost/...), že jim plebs může utrhat ruce. K zblití. Jaké je Vaše desatero?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 19:48:30     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Zaprodání
    ty bys mezi slušnejma stejně nebyl, paroprase je urážka a tak se slušnej člověk nechová ,-)

    Komentář ze dne: 03.11.2009 21:48:41     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:
    A stran té nepěkné lži o jediné politické straně v závěru -- mám-li snad změnit názor a nepovažovat ji za výrok hodný Paroubka či Ratha, pak prosím o explicitní odkaz na prohlášení, v němž eurorealistické postoje Koruny České, již dávno jasně vyjádřené slovy

    ... je zřejmé, že principy moderního právního státu a cíle, k nimž směřuje stávající podoba evropské integrace - materializovaná v textu Lisabonské smlouvy – jsou nejen neslučitelné elementy, nýbrž přímo protiklady

    www.korunaceska.cz/volbyEU2009/prohlaseni.asp?soubor=P.Kratky%20-%20Lisabonsk% E1%20smlouva%20vs.%20modern%ED%20pr%E1vn%ED%20st%E1t.txt

    nezůstaly během "klausiády" neměnné a stabilní!

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:08:47     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re:
    Promiňte OC, ale když už se točíte na jedné větičce v programu SSO, přečtěte si program do eurovoleb Koruny české. To je paskvil, panečku.

    Koruna Česká kategoricky odmítá myšlenku centralizace dohledu nad finančními institucemi, ale naopak prosazuje efektivní spolupráci národních finančních regulátorů a posilování jejich pravomocí.

    Takže nadnárodní centralizace a regulace je špatná, zato tu národní je třeba posilovat.

    V oblasti energetiky je třeba nejen hledat zabezpečení výpadku jednoho dodavatele strategických surovin, ale rovněž podporovat vědu a výzkum v této oblasti tak, aby se Evropa stala vedoucí mocností v prosazování alternativních zdrojů šetrných k životnímu prostředí.

    A tady už je zase centralizace v rámci Evropy dobrá.

    A třetí kapitola:

    Koruna Česká podporuje regionální i transevropskou spolupráci policejních sborů a integrovaného záchranného systému.

    Ano, Evropský policajt - náš vzor.

    A při tomhle se mi otevřela kudla v kapse a zuřivě s sebou zamrskal, divže mi neuřízla ptáka:

    Role každého členského státu Evropské unie v roli regulátora kvality zdravotní a sociální péče je dle Koruny České nezastupitelná. Základní zdravotní péče musí být na území členského státu dostupná všem a za stejných podmínek.
    Úloha nestátních a charitativních institucí v této oblasti je nenahraditelná a musí být podporována ze státních prostředků i strukturálních evropských fondů.


    Sorry, to je pro mě nevolitelná strana.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:01:52     Reagovat
    Autor: Knize.Vladivoj - Knize.Vladivoj
    Titulek:Re: Re:
    Ugh...a to jsem tu sebranku kdysi volil. Jsem monarchista, ale KČ je pro mě nevolitelná zaprvé viz výše a zadruhé kvůli prosazování eurovlezdoprdelky Otto von Habsburga.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:17:13     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re:
    Otu nikdo neprosazuje, on sám se nároku na český trůn pro svoji osobu zřekl někdy v šedesátých letech. Pokud jde o celý arcidům Habsbursko-Lotrinský, tak argumenty legitimistů v KČ jsou závažné a logické. Habsburkové se českého trůnu nikdy nevzdali a dokonce ani pováleční kdemohkradi nedokázali najít záminku, proč je trůnu zbavit legálními prostředky dle zemského práva. Dosadit na neuvolněný trůn někoho jiného a tvářit se, že vše je v pořádku, je celkem lumpárna, srovnatelná s roky 1619 nebo 1918.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:29:22     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    já teda v zásadě proti Habsburkům nic nemám, ani proti monarchii, ale vrtá mi hlavou jedna myšlenka. Když už bysme měli mít nějakýho panovníka, proč by to musel bejt ausgerechnet panovník s "legálním nárokem" na trůn a ne někdo jinej, kdo je dostatečně schopnej si ten trůn vybojovat, byť je třeba v pořadníku pretendentů mnohem níž. Pokud vím, tak to v historii nebylo nic neobvyklého a většinou šlo o dost schopné panovníky a zakladatele dynastií. Koneckonců by šlo i říct, že Habsburkové nebyli schopni si svůj trůn udržet a tak teda teď může dostat šanci každej, zvlášť, když popularita Habsburků v naší zemi je mizivá a kandidát z jiného domu by měl rozhodně větší šance uspět.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:51:57     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Protože tu monarchii bychom nebudovali na zelené louce. A pokud bychom se opravdu tvářili, že to tak je a že nikdy žádné Království české (a ostatní korunní země) neexistovalo, v čem bychom se lišili od kdemohkradů z roku 1918?

    Neměla snad Wilhelmina, potažmo dům Oranje-Nassau po druhé světové válce nárok na trůn proto, že v roce 1940 bylo Holandsko poraženo a okupováno, tedy "nebyla schopna si svůj trůn udržet"?

    Ale legitimismus je většinový, nikoli jediný proud mezi monarchisty.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 17:14:19     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Šanci na restrauraci monarchie v podmínkách ČR vidím tak asi stejně vysokou, jako že mi ráno bude stát před barákem místo mého vozidla Bentley Continental GT Diamond. Čili je dokonale jedno, z jakého panovnického "domu" by takový panovník mohl být.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 17:17:48     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Popravdě já jsem v roce 89 také nepředpokládal, že je reálné, aby se ještě za mého života vrátil do této země socialismus. Vždyť se přece již historicky zmenožnil!

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 19:15:42     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no, já to vidim zhruba podobně, i když by mi monarchie nikterak nevadila. spíš mě zaujalo to lpění na "legitimitě panovníka"

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 19:53:12     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já nevím, zda "lpění" je správný výraz. Řekněme spíše, že mnoho monarchistů legitimitu panovníků silně preferuje. Jedním z důvodů bude nejspíš to, že monarchie je často vnímána jako něco stabilnějšího, kde se věci mění pomalu a uvážlivě. Prostě stát a společnost, kam násilné revoluční změny až na naprosté výjimky nepatří.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:55:02     Reagovat
    Autor: Knize.Vladivoj - Knize.Vladivoj
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    "Raději Otto nežli toto"? Pokud neprosazují Otta, neměli skandovat tohle, ale "Raději Karl nežli toto". Navíc Ottík sám se vyjádřil v otázce abdikace že to považoval jen za formální krok. A další věc níže - proč by nemohl nastoupit schopný generál (nepředpokládám, že ze sraček se dostaneme jinak než převratem, nejlépe krvavým) jako Jean-Baptiste Bernadotte (aka Karl XIV. Johann) než někdo, kdo je známým europakem jako Otto i jeho prvorozený syn?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:58:28     Reagovat
    Autor: Knize.Vladivoj - Knize.Vladivoj
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Zapomněl jsem zmínit zásadní věc - pokud by se takový objevil a získal větší podporu pro trůn než Habsburkové, očekával bych jasně a pozitivně, že ti se nároku na trůn pro Čechy, Moravu a Slezsko dobrovolně vzdají. Jinak by jeho nástup byl uzurpací.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 13:17:16     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, dobrovolná abdikace ve prospěch jiné dynastie je zcela korektním řešením.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 13:14:22     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenže ve Švédsku se jednalo o vymření předchozí dynastie. Bernadotte byl nejdříve zvolen nástupcem a králem se stal až po smrti Karla XIII, kdy v předchozí dynastii nezbyl ani jeden možný dědic (neznám švédská pravidla nástupnictví, je možné, že nějaký vzdálený příbuzný existoval, ale prostě neměl nárok).

    Podobná, i když o něco spornější situace byla v českých zemích po vymření Jagellonců. Tehdy byl Ferdinand I také zvolen králem, i když podle českých pravidel nástupnictví měl trůn spíš dědit po otci své manželky (což bylo mimochodem uznáno moravskými stavy).

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 14:54:11     Reagovat
    Autor: Knize.Vladivoj - Knize.Vladivoj
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tu historii znám, ale nic to nemění na tom, že Bernadotte byl schopný plebej, narychlo povýšený do šlectického stavu. V tom je třeba hledat těžiště mého výroku. I Přemyslovci začínali od pluhu (teoreticky).

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 17:04:12     Reagovat
    Autor: mant - mant
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ale ta "záminka" přece byla nalezena. Jestliže dynastie ve více než jedné osobě, po dobu sedmdesáti (!) let po sobě jdoucích, z nichž podstatná část byla mírová, a při absenci jakékoli překážky tak učinit, korunu aktem korunovace nepřijala, a to nikoli pouhým opomenutím, lze soudit, že se jí zřekla.
    Jenže tahle teorie a) vyžaduje kreativní nepozitivistickou aplikaci práva, jelikož zemské právo s takovou situací prostě nepočítá, a především b) stejně nedává odpověď na otázku "kde se tady ksakru vzala ta republika a proč stavy nevolí nového krále", což bylo hlavní částí zadání - nešlo přece o to zbavit se Habsburka, ale odůvodnit Masaryka! Takže skončila jako zapomenuté mentální cvičení na téma "co všechno se dá odůvodnit".


     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 17:45:26     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Záminka se právě nenašla. Když JCKV Karel odmítlo abdikovat výměnou za navrácení ukradeného majetku, tak se vyhlásila Československá republika (do té doby se otázka zřízení nechávala otevřená) a otázka historických zemí se nechala vyšumět. Nový režim ovládal území, měl podporu dohodových mocností, takže se nikomu nemusel zodpovídat a bylo to. Jinak české zemské právo korunovaci nevyžaduje, byť já bych pro ni pochopitelně byl. Ostatně ani v jiných evropských monarchiích už dnes korunovace povinná není.

    Země Koruny české jsou dnes okupovány Českou republikou, takže překážka pochopitelně existuje. Podobně jako byl komunistický režim překážkou pro promlčení některých trestných činů. A panovník v exilu panovníkem být nepřestává, dokud se trůnu explicitně nezřekne, ve kterémžto případě tento přechází na následníka dle pravidel dynastie a země. Pouze pokud dynastie zemře či je sesazena protože vládne velmi hrubě proti zemskému právu (což kdemohkradi neudělali! oni prostě dělali, jako kdyby nějaké Království české vůbec neexistovalo).

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 18:27:23     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    George the Third se sve vlady nad trinacti koloniemi vzdal, nebo jen prijal fakticky stav, byt neabdikoval? A co na to jeho potomci? Nejsou vlastne Spojene staty take sproste ukradene britske korune?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 18:58:58     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jablka a hrušky.

    Je rozdíl mezi kolonií a korunní zemí, to jen tak na okraj. George III nebyl zbaven trůnu, nebyla "zrušena" monarchie, dokonce ani nebyl odtržen kus jejího území atd. atd.

    Pouze se odtrhlo několik kolonií (tj. závislých území s částečnou právní subjektivitou, podřízených britské koruně) a George III později jejich samostatnost uznal Pařížskou smlouvou.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 20:05:29     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo a jaky je rozdil mezi kolonii a korunni zemi? Neni ten rozdil ciste ucelovy?

    Samostatnost Britove tehdy sice uznali, ale to jim nezabranilo vyvolat valku v roce 1812, cili samostatnost mozna uznali, ale vnitrne neprijali jako trvaly stav.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2009 11:18:59     Reagovat
    Autor: Knize.Vladivoj - Knize.Vladivoj
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jablka a hrušky. Britové nezávislost uznali a pak se pokusili nezávislý stát dobýt - v té době koneckonců nic nového pod sluncem, ius ad bellum byl odpískán až snad po WWII, ještě v 1. světové válce se předpokládaly územní zisky.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2009 12:23:50     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale houbeles. Přečtěte si něco o válce 1812-14. Jestli chtěl někdo něco dobýt, tak USA Kanadu. Válku totiž vyhlásila Amerika Británii pod záminkou, že Royal Navy násilím rekrutuje námořníky z amerických obchodních lodí. Jediný štěstí pro USA bylo, že Británie měla v tý době plný ruce práce s Napoleonem a do Ameriky mohla poslat akorát pár víceméně druhořadých pluků. (I tak se jim podařilo úspěšně dobýt a spálit Washington a přesvědčit tak USA o nadřazenosti pravidelné armády vůči milicím)

    Komentář ze dne: 03.11.2009 21:51:40     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:R.I.P. svobodo...
    Občané, do zbraně! Dokud to ještě jde....

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 21:56:21     Reagovat
    Autor: kuba - Kuba
    Titulek:Re: R.I.P. svobodo...
    Jsem již ozbrojen dávno, ale obávám se, že nám EU brzo všechny zbraně pro jistotu sebere... je tu přece skvělá europolicie, tak ovčane koukej navalit gun, když je ti teď k ničemu...

    jéééé, oni tě zastřelili gauneři? No teda, ty, ty, ty, gaunere, moc se na tebe zlobíme, ale když tady slíbíš, že se to už nestane, tak dostaneš teplou místnost a jídlo jen na 3 roky místo na 6... tak co, slibuješ??

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 21:57:58     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Stát má a musí mít monopol na legitimizaci použití síly a donucovací moci

    Z programu zde glorifikované SSO :(

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 21:59:56     Reagovat
    Autor: kuba - Kuba
    Titulek:Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    no já to chápu tak, že stát rozhoduje o tom, kdo si zbraň smí pořídit a kdo ne... což mi přijde v pořádku... zas svoboda ano, ale ne, aby si každej vocas mohl pořídit bez patřičný znalosti a odbornosti kvér a tisíc včelek k tomu...

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:04:08     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    zas svoboda ano, ale ne, aby si každej vocas mohl pořídit bez patřičný znalosti a odbornosti kvér a tisíc včelek k tomu...

    To myslíte vážně? :-O :-O :-O

    Ježkovy voči, oni ti eurohujeři snad nakonec mají pravdu: tenhle materiál musí mít nad sebou drába, jinak není spokojený :(

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:06:26     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Gauneři se taky ptaj státu???

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:07:56     Reagovat
    Autor: kuba - Kuba
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    no sorry, ale jsi snad pro, aby poloretardovanej umělec s 5 ti třídama pomocný školy nakráčel v Práglu k Brymový, tam bez jakýhokoliv průkazu nakoupil 4 Glocky, šel se vykropit do knajpy a pak vykosit půl vesnice, protože to před chvílí viděl ve filmu a líbilo se mu to?

    Já sovobodu nijak neomezuju, ale zrovna v téhle oblasti si to fakt nedovedu představit...

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:12:41     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Ano. I tohle risiko je mi milejší, než současný stav.

    Poloretardovaný umělec s 5 třídami základky toho moc neumí a v normální práci si na Glocka jen těžko vydělá. A neživí-li se poctivě, může si zbraň pořídit na černém trhu i dnes.

    A to nemluvím o tom, že i kdyby k onomu hypotetickému kosení půl vesnice došlo, je vyšší pravděpodobnost, že ho někdo sejme v obraně, budou-li zbraně volně k mání než je pravděpodobnost toho, že dnes včas dorazí a vyřeší to policie.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2009 00:54:22     Reagovat
    Autor: trodas - trodas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Mluvime-li o "vcas dorazeni" PCR, mam tu jeden pribeh z meho okoli. Kamaradka bydli v Prerove, v panelaku v Predmosti. Ve vedlejsim vchode se stala klasicka domaci zabijacka - otec pijan a syn v koute = tentokrat mrtvej fotr.

    Sluzebna je od mista cinu cirka 3 minuty (asi 300m). PCR, prestoze byla privolana okamzite sousedy, zbytkem rodiny ktery polosileny syn ohrozoval nozem... dorazila asi za 30 minut (!).

    Kdyby se do toho pustil, mohl za tu dobu vyhladit obycejnym kuchynskym nozem zbytek panelaku vcetne kamosky.

    Zaver - policie se ozbrojenych darebaku boji a nikdy neni k mani, kdyz je to treba. Zato je vzdy k mani, kdyz nemate kde zaparkovat a... uz vas maj.

    Priklad z USA - kdyz Cho Seung Hui udelal svuj rekord (32 + sam = 33) tak policie obklicila kampus, ZAVRELA dvere a nechalo ho radit. Cirka 40 nebo 45 min nezasahovala. To mu stacilo na ustanoveni noveho rekordu silenych strelcu - 33.

    Pouceni z krizoveho vyvoje ve strane a spolecnosti - pokud jde o obranu, postarej se sam o sebe. Nespolehej na PCR, never nahodam, bud pripraven. Muzes-li z mista kde jsi byl napaden a uspesne jsi se ubranil strelnou zbrani zmizet, udelej to. Pouzivej expandujici-se a rozpadajici munici, abys zabranil balisticke identifikace kulek. Jinak te zavrou, protoze branit se nasili co? No proste nesmis.

    Policie je zde na udrzeni statusu quo - tj, aby nikdo z plebsu neohrozil ty darebaky co kradoj jinak nez cikani v samosce a jeste se nam smeji o xichtu.
    Policie tu neni na tvou obranu, ovcane. To trpis nejakymi ideami...

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:13:48     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Ano, jsem pro (mj. proto, že to v praxi téměř jistě nikdo nezkusí, a zkusí-li, pak se mu to nepodaří -- pro srovnání, doporučuji vyhledat si všec hny slavné případy "školních stříleček" počínaje Columbine: všechny do jedné a bez výjimky byly tam, kde byl zákaz nosit zbraně!).

    Prohlášení Já sovobodu nijak neomezuju, ale zrovna v téhle oblasti si to fakt nedovedu představit bych se musel smát, kdyby nebylo k hořkému pláči :(

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:21:05     Reagovat
    Autor: kuba - Kuba
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    OK, klidně plačte... :)

    Předpokládám, že jste z FELu nebo tak něco... pak vás musí každý výrok (se zdánlivou výrokovou nelogikou) pěkně dojímat... :-)

    Já jsem ryzí humanista, pravičák jak poleno, ale asi opravdu potřebuju drába nad sebou... přiznávám... nevěřím v utopii, kde je vše dovoleno a každý zodpovídá pouze za sebe..chvíli to fungovat bude, ale jsme lidi...

    Nejsem žádnej řečník takže to ukončím vtípkem:

    Letí proti sobě dvě planety, když se míjejí říká jedna té druhé:
    "Hele, jsi nějak pobledlá, co ti je??"
    "Ále, chytila jsem homo sapiens..."

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:23:45     Reagovat
    Autor: stunty - stunty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Tato debata se na těchto stránkách odehrála už mockrát, doporučuji si pročíst nějaké články o zbraních a diskuze pod nimi.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:30:33     Reagovat
    Autor: kuba - Kuba
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Však já vím... na DF chodím už tak 5 let... na mujglocku maji ke stazeni pomerne peknou statistiku, kde vychazi najevo, že 4/5 vsech guncrime se odehrajou tam, kde jsou zbrane striktne omezovany...a ze v nejakym mestecku v US&A uz snad 50 let nikoho nezabili, protoze tam ma kazdy zbran a kazdy to vi...

    Ale jsem prostě rád, že zrovna proces k získání a držení zbraně máme celkem přísný...

    Je mi jasný, že tohle vše omezuje jen ty poctivý ovčany..ale prostě je v něm aspoň nějakej filtr, no...

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:59:36     Reagovat
    Autor: narg - narg
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    "Ale jsem prostě rád, že zrovna proces k získání a držení zbraně máme celkem přísný..."

    no nechci vam brat iluze, ale zrovna touhle vetou jste mne ZNACNE pobavil :D, za cenu 1000kc za skupinu a 1000 do kapsy mi nabizely LEGALNI zbrojni prukaz uz na 5 mistech v prubehu minulych 3 let (a nedelali s tim zrovna tajnosti)

    ale jinak, zcela vam unika zakon o volnem noseni zbrani (resp na obcanku), tady nejde o to, ze si cikan koupi bouchacku a nekoho prepadne, jde o to, ze v te dobe JA uz budu mit dve a on to BUDE vedej, ze ji mam (a piste si, ze i pouziju) a tudiz si i jeji pouziti rozmysli (jak se pise o usa vyse) a o to jde! Uz jen to, ze ja MUZU (ale nemusim) mil legalne zbran (a pouzit ji) pusobi preventivne, sice to bude stat par lidi zivot, ale v kazde zemi, kde je volne noseni zbrane v podstate neexistuje, aby nekoho prepadli (zlodeji proste neriskuji), ale prepadeni turistu, kteri zadne zbrane logicky nemaji vyskocilo o 200% :D ), zaroven to eliminuje i rozdil v tom, ze grazl se na povoleni k bouchacce nepta, tak PROC JA MUSIM ??? (a to pominu, ze si to nekupuju primarne kvuli zabijeni lidi)

    cili na volnem noseni nevidim nic skodliveho a ikdyz je to na obcanku, kdejakemu joudovi s 5ti letkou to neprodaj (ani v americe), nejake provereni cloveka tam porad je!

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 01:20:51     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Texas, zbran tu ma kazdy, kriminalita jak prase, kazdou chvili El Paso. Tohle si vykladejte na gunlexovych sezenich v saune.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 01:33:58     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Přestaňte už prosím konečně jednou svinsky lhát, ano?

    Třikrát!!! jsem Vám jen na tomto Webu poslal odkaz na statistiky, jež nezvratně dokazují, že v Texasu kriminalita po uvolnění zákonů o zbraních výrazně poklesla.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 01:36:47     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 09:58:23     Reagovat
    Autor: RomanL - Roman Langer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    (Původní text)
    Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož se jednalo o falešný a prázdný osobní útok. (R)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:23:21     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    A Vy zase přestaňte vydávat Vaše teorie za jediné nezpochybnitelné pravdy. Budu tisíckrát víc věřit tomu, kdo v daném místě žije a vychází z každodenní životní zkušenosti, než kdejakému teoretikovu, který se opírá o kdovíjaké z prstu vycucané statistiky.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:25:29     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Ještě dodám, že rozhodně nevidím rozdíl v tom, že - obrazně řečeno - po mně někdo střílí jen jednou denně, když předtím střílel dvakrát denně. Ano, počet střílení poklesl o 50%. Jaké to krásné číslo, ale já jsem na životě ohrožený pořád. Tolik k těm Vašim statistikám.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:53:59     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    A mně je zase ganz egal, jestli po mně někdo střílí, nebo na mne vytahuje baseballovou pálku či nůž. Důležitý je pokles a stav celkové kriminality, ne to, jakou metodu útoku mají grázlové momentálně v oblibě.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2009 01:03:02     Reagovat
    Autor: trodas - trodas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    V CR nemame volne noseni zbrani a neni tomu tak davno, co nejakej blbec myslivec po necem strelil z kulovnice a kulka me a kamosovi proletela ned hlavami a s zlovestnym zadunenim se zaryla do svahu v tom zbytku po lomu, nebo co to je...

    Cize aniz bych byl na miste, kde byt nemam ci delal neco spatneho (byl jsem tam z ryze trivialni zalezitosti modelarskeho razu) tak byla po me vedena palba a mirit trosku jinak, uz bych tady ani pismenko nenapsal.

    Jsem unesen z te bezpecnosti, kterou mi nase zakony poskytuji! S takovymi magory zvanymi myslivci si tady fakt pripadam jak v Iraku.

    Kde je ta slibovana bezpecnost?! Nikde. Kdybych mel sebou zbran, tak bych "par nasypal" smerem odkud strelba prisla a i kdyz bych se na 99,999% netrefil (kratla palna zbran na velkou dalku se s kulovnici nemuze merit) tak pokud by alespon jedna kulka prosvistela nejak kolem dotycneho, tak by si priste dal vetsiho majzla na to, kam a na co strili.
    Takhle ani nevi, ze malem zabil dva lidi a priste bude strilet zas jak magor.

    Ze do tech mist ja nepachnu je jasny, nicmene nevim proc je takto silenci omezovana ma svoboda pohybu...

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 10:33:46     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    ale jinak, zcela vam unika zakon o volnem noseni zbrani (resp na obcanku), tady nejde o to, ze si cikan koupi bouchacku a nekoho prepadne, jde o to, ze v te dobe JA uz budu mit dve a on to BUDE vedej, ze ji mam (a piste si, ze i pouziju) a tudiz si i jeji pouziti rozmysli (jak se pise o usa vyse) a o to jde...

    Druhá strana mince: pokud zmíněný cikán (nebo stejný lump, ale jinak barevný) bude vědět, že máš bouchačku a že ji použiješ, tak tě sejme rovnou a ze zálohy. Ve chvíli, kdy předpokládá, že jsi neozbrojený, tak ti třeba jen pohrozí, už proto, že ví, že za ozbrojenou loupež je (nebo by aspoň měla být) jiná sazba než za vraždu. Jistě, může tě sejmout i tak, třeba proto, aby nenechal svědky, ale to poměrně dobře a možná ještě líp (pokud je případných svědků víc než nábojů v zásobníku nebo pokud ho může zachytit nějaká kamera) řeší kukla na hlavu.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:14:44     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Jo a kdyz budu mit betonovy bunkr, cikan si poridi atomovou bombu. To jsou zase blaboly, zjevne jste ze s zadnym gaunerem nikdy nesetkal a o bezne kriminalite (ne tomu high-endu, tam veci pochopitelne funguji jinak, ale tomu se nemate sanci ubranit ani dnes) nevite vubec nic.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 13:10:05     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    ...autor tak zastává názor, který zároveň vyvrací.

    Takže když nebudu mít qér, tak mi Romák jenom pohrozí, protože za ozbrojenou loupež je jiná sazba než za vraždu, kdežto když budu mít qér, tak mě rovnou střelí do zad, protože to už nebude vražda, nebo co?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 13:50:45     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Naopak. Když nebudeš mít qér, nemá důvod po tobě střílet - ukáže ti pistoli, ty mu dáš peníze a von se zdekuje. Zatímco když ho mít budeš, tak tě střelí do zad, aby ti nedal šanci tasit. Když by ti nejdřív ukázal pistoli, tak hrozí, že ty mu ukážeš tu svoji.

    (Jinak Root má pravdu, je to z mojí strany jen teoretizování, ale že by to byly úplný bláboly, v tom pravdu imho nemá.)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 14:12:57     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Pořád je tam rozpor... I pokud bych mu peníze v prvním případě nedal a začal se bránit cojávím třeba násadou od krumpáče a chytil včelku mezi oči, tak je to stejná vražda, jako v tom druhém případě. Pro mě jako pro nebožtíka to moc nehraje roli, ale s tím qérem bych měl aspoň větší šanci, protože xindl by neměl jistotu.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 14:31:06     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Pokud se koukáš do hlavně a bereš do ruky násadu od krumpáče, tak si koleduješ, že se z tebe stane mrtvej hrdina, kterýho navíc stejně okradou. Většina lidí ale radši odevzdá těch pár drobnejch výměnou za svůj život. Pak je z nich živá okradená oběť loupeže. Pistole, pokud je pravá a nabitá, má totiž značnou převahu.

    Když máte ale pistoli oba, je to fifty fifty, resp. výhodu má maximálně ten, kdo tasil nebo vystřelil dřív. Proto ti ten čmoud, pokud neni úplně blbej, nedá šanci tasit nebo vystřelit - jedna z možností je kulka do zad, navíc je to jistější, než hrozit oběti pistolí pod nosem a diskutovat o odevzdání její zbraně.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 14:38:49     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo..
    Účelem nošení pistole -- jak už také vysvětluji po mocté, a už mne to fakt přestává bavit :( -- není až tak dalece se ubránit proti útočníkovi (ačkoli i to v praxi funguje velmi slušně), jako spíše (a) umožnit ochranu ostatních, (b) snížit celkovou kriminalitu.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 23:44:32     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobo

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 14:58:20     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo..

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:32:22     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobo
    Dobrý, paní měla kliku. Lupič si teď možná myslí "příště se na to vykašlu" a nebo "příště budu rovnou střílet".

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:33:24     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. s
    Nebo mel taky jenom plynovku, airosoftovku nebo znehodnocenou zbran.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:36:30     Reagovat
    Autor: bernie85 - bernie85
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.
    Asi tak.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:57:44     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.
    Chtěl bych tě vidět, až na tebe někdo vytáhne podobnou hračku, jestli s ním budeš žertovat na téma jestli je to pravý. To můžeš taky zjistit až podle díry ve vlastním břiše.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 16:00:32     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja na to tema nezertuji, kazdopadne tvrdim, ze lupic v danem konkretnim pripade nemusel nutne strilet jen proto, ze dostal strach, ale zkratka proto, ze mu to nestrilelo.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 16:05:02     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No to je možný. Proto měla paní kliku, že mu to nestřílelo. Taky mu to mohlo střílet a paní by třeba dostala od prezidenta vyznamenání in memoriam.

    Jo a pokud měl lupič jen nějakou hračku, tak si teď může myslet "příště si seženu pravou".

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 16:07:14     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, souhlas. Z tohoto duvodu povazuji za obzvlaste nestastne, ze media zverejnila, ze utok byl odrazen plynovou pistoli a nikoli pouze "strelnou zbrani".

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 13:10:47     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Začít doopravdy střílet, to chce už opravdový koule. A ten, kdo začne střílet kvůli zboží má znaky psychopatické osobnosti.
    Nezáleží na tom, zda má pistoli nebo nůž - jak je schopen to použít k útoku, použije to.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:32:35     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Kdyz nebudu mit kver, ma jen o jeden zanedbatelny duvod mene po me vystrilet. Ma ovsem spoustu dalsich duvodu to udelat (treba umlcet svedka nebo mi zabranit ho umlatit sutrem).

    Jsou to blaboly, nezlobte se na mne. Uvedomte si, co je zac 95% zlocincu. Ubozaci, co utoci na toho, kdo se nemuze branit a za ucelem okamziteho ziskani penez, bez jakehokoli dlouhodobeho vyhledu a za ucelem uspokojeni potreby nafutrovani hracich automatu ci nakupu fetu, krabicove vino nevyjimaje. Takovy pitomec by tu bouchacku nejdriv prodal do zastavarny a teprve pak, az by prachy prosustroval, by sel nekoho prepadnout zase jenom s britvou nebo s montpakou.

    Ne, na takove podlidi je ta strelna zbran opravdu idealni vec a ani volne drzeni nebezpeci od nich plynouci tem ozbrojenym nijak zasadne nezvysi. No a kdyz vas nebude chtit odstrelit podclovek, ale nekdo jiny, tak to udela i za soucasne situace.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:20:00     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    no nechci vam brat iluze, ale zrovna touhle vetou jste mne ZNACNE pobavil :D, za cenu 1000kc za skupinu a 1000 do kapsy mi nabizely LEGALNI zbrojni prukaz uz na 5 mistech v prubehu minulych 3 let (a nedelali s tim zrovna tajnosti)

    Pote, co si proveri, zda splnujete zakonne podminky...

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 19:48:45     Reagovat
    Autor: narg - narg
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    bohuzel, obdivuji vasi neochvejnou viru ve fungovani systemu, ktery vas ma chranit pred magory se zbranemi, ale TEHLECH pet lidi si moje zakonne podminky opravdu neoverovali..

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 20:48:54     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    No, prijde mi divne, ze by nekdo chtel az tak riskovat kvuli par korunam.
    ]

     
    Komentář ze dne: 07.11.2009 07:44:34     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    No, ono to bude tak, že ty zákonné podmínky ověřuje policie, na kterou přineseš žádost o vydání ZP. To, že ti někdo na tu žádost za pár čmrdliků bouchne štempl bez zkoušek s tim nijak nesouvisí, protože i když budeš mít zkoušky splněný, tak ti policie může odmítnout vydat ZP z důvodů nesplnění zákoných podmínek (spolehlivost, bezúhonnost). Ono by sice s trochou známostí asi šlo podmáznout i tohle, ale tam budou lítat jinší sumy než 2 - 6 000 Kč.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:11:19     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    "Já jsem ryzí humanista, pravičák jak poleno, ale asi opravdu potřebuju drába nad sebou..."

    V jedne vete dvakrat poprit sam sebe, to se moc casto nevidi :-)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:14:31     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Brýmová by mu nemusela prodat (je to její věc) a v knajpě by ho sundali, podobně jako sundali v Texasu magora, co si šel zastřílet do kostela.

    A že by mu to Brýmová prodala ? To je její rozhodnutí. Já už jsem odmítl prodat zboží zákazníkovi, co měl v hlavě nasráno a chtěl se v rámci úspor na hardwaru de-facto vyhodit do vzduchu.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:07:52     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Pane Kubo, kdyz Vam vadi hypoteticka situace, kdy si cituji "kazdej vocas muze poridit bez patricny znalosti a odbornosti kver a tisic vcelek", proc Vam nevadi situace, kdy si kazdej vocas muze bez patricny znalosti a odbornosti zvolit jeste vetsiho vocase do parlamentu, aby tam prosazoval uplne hovadiny? Proc mame strach z vocase, ktery ma kver, kdezto mnohem nebezpecnejsi vocas s volebnim pravem nam nevadi?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 14:01:33     Reagovat
    Autor: Kuba - Kuba
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Ale pane Roote, já jsem přece nikde neřekl, že mi nevadí mít v parlamentu volenýho vocasa.. samozřejmě, že mi to vadí...

    Prostě mi přijde, že tu ujíždíte na nereálným utopickým snu, kdy má každej svoji svobodu a svobodně si na ulici střílí kohokoliv jen proto, že tamten ho mohl zastřelit dřív...

    nemám mozkovou kapacitu na tuto diskuzi (obvzlášť s vámi :-))

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:41:58     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Ale ja prece netvrdim, ze kazdy si muze svobodne strilet na kohokoli, odpovednost a svoboda jsou v zasade timtez, tedy i svobodu druhych je treba respektovat, kdyz oni respektuji svobodu moji (vasi).

    Na podepreni uvedeneho tvrzeni si dovolim prohlasit, ze kuprikladu dnes jsem nikoho jeste nezastrelil :-)

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 19:50:50     Reagovat
    Autor: narg - narg
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    noc jeste neskoncila! :D

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:11:25     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    OC: to je důsledek toho, že libertarianská menšina v SSO nezvítězila nad umírněnými jedinci. Jít do voleb s programem zahrnujícím v této prokorumpované zemi privatizaci policie by znamenalo, že SSO získá hlasy všech 150 fanatických libertariánů, kteří v ČR jsou a to by bylo všechno.

    Mimochodem městská policie je částečně privatizovaná (je ve "vlastnictví" obcí) a vidíš kam to v našich reáliích dotáhla.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:31:00     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    To jsou velmi dobre argumenty.
    Myslim, ze nikdo nepopira, ze cim min funkci ma stat, tim lip. Taky je asi kazdemu jasne, ze to nejde zmenit ze dne na den, i kdyby byla vule. Navic, ten monopol na nasili je asi jedna z poslednich veci, ktera by se rusila, nez by zavladla ta slavna anarcho-nirvana.
    Takze ten OCho pokrik je znacne legracni a nemistny. Ono taky, ehm, Koruna Ceska... a pry jeste jen s vyhradami. :-)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 09:03:29     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Trefa...a smutná pravda.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 09:38:39     Reagovat
    Autor: #13 - mmister
    Titulek:Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    To můžu potvrdit z osobní zkušenosti. Skalních libertariánů nás je v ReV, který schvaloval program, jenom pár. Ostatní jsou umírněnější, což si myslí, že není úplně od věci, protože bychom jinak dostali tak těch 150 hlasů, jak tu někdo psal.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 09:46:49     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    No jo, když voni založej' stranu a hned by chtěli mít desítky procent ve volbách... To se pak není co divit, že slušný program je vnímán jako problém a nežádoucí věc.

    Slušný přístup je udělat program, o kterém si myslím, že je správný a potom ostatní přesvědčovat a ukazovat jim proč je správný. Jo, ale to je moc práce, moc času, státní příspěvek a posice u korýtek v nedohlednu. Takže je lepší splácat nějaký "volitelný program" aka levicový paskvil.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 10:00:04     Reagovat
    Autor: #13 - mmister
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Ale no tak... Kdybych chtěl mít desítky procent, tak budu v ODS. Já si myslím, že program Svobodných je přijatelný i pro nás libertariány. Nejsou, a to zdůrazňuji -- nejsou!, tam žádné socialistické šílenosti jako např. v programu ODS.

    Že pro každého správného fandu Rothbarda je každý člověk socialista, to je sice pravda, ale chce to vzít trochu s rezervou. Já bych si liberálnější program přál, ale přiznám se, že jsem byl překvapen, jak moc liberální program prošel.

    Vypadají podle vás tedy Svobodní, že chtějí ihned "posice u korýtek", a nikoho o výhodách svobodné společnosti nepřesvědčují? :-/

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 10:26:42     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Od konce: ano, vypadají.

    Nejsem zarytý fanda Rothbarda - v lecčems s ním sice souhlasím, ale také si myslím, že v mnoha věcech byl totálně mimo. Například jeho představa mezinárodní politiky svojí naivitou zhruba odpovídá některým představám mé šestileté dcery.

    Socialistické šílenosti v tom programu pochopitelně jsou: národní zájmy, zrušení městských a obecních policií a monopol policie státní, zrušení stropů na "pojištění", zavedení sociálního a zdravotního na nepravidelné příjmy, předpokládám že i zrušení či snížení výdajových paušálů, když chtějí vracet daňovou kvótu o 10 let zpět. O tom, kde vzít 44mld dodatečných daňových příjmů se v programu cudně mlčí. Zvýšení nižší sazby DPH z 9% na 15%.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 10:28:33     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    A ještě dodatek: toho Masaryka jako tradici vhodnou navazování si také mohli odpustit.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:34:04     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Není na světě člověk ten, který zavděčil by se lidem všem...

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:46:13     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Kdepak, získá hlasy tak 10, všimni si, jak často panuje okolo nečeho shoda na tomto webu :o)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:21:56     Reagovat
    Autor: stunty - stunty
    Titulek:Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Nezapomínejte na slovo legitimizace. Nedá se to náhodou pochopit i tak, že budete moci použít sílu, ale stát bude mít monopol na posouzení, zda to bylo legitimní?

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:47:34     Reagovat
    Autor: bin - bin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Ano, tak to přesně je, protože ta věta samozřejme nemluví o monopolu použití síly, ale monopolu legitimizace. A jak už jsem napsal výše, v kontextu použití té věty v programu SSO je jasné, že to není programové prohlášení, ale jen rekapitulace zřejmého faktu. Na ten pak SSO reagují v další větě.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:28:25     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Učebnice strojařiny a chemie, jakož i vybavení pro drobnou strojírensko-zámečnickou výrobu se snad ještě nějakou dobu sbírat nebudou..

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:40:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Problém je, že to sice může účinně pomoci několika málo konkrétním lidem v konkrétním průšvihu, ale z hlediska všeobecného života v zemi je to tak nějak v hajzlu, celkem bez ohledu na to, zda si dokážeš ve sklepě vyrobit třicet stengunů nebo účinný minomet :(

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 01:25:23     Reagovat
    Autor: scorpio.toxic@gmail.com - scorpio
    Titulek:Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    To je sice pravda, na druhou stranu nemusíte doma ve sklepě nebo v kuchyni vyrábět minomety, stačí vědět kde a komu je sebrat až budou potřeba, no ni? ;)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 09:09:07     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Myslíš třeba tak, že budeš fingovat autonehodu a pak podřežeš ozbrojenýho policajta, který se na místo okamžitě vypraví v upřimné snaze pomoci bližnímu v nouzi? To už tu bylo...a smrdí to na sto honů tím, že se jen vytlouká klín klínem - větší darebák střídá darebáka menšího.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:34:05     Reagovat
    Autor: scorpio.toxic@gmail.com - scorpio
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Vykradení armádních skladů se mi zdá čestnější a efektivnější. ;)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:26:12     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    jo, to je brnkačka. jen tak vlezeš na hlídanou vojenskou základnu, naložíš si co potřebuješ a zase v klidu odjedeš. A nikdo se nad tim nepozastaví. Takhle nějak si to představuješ? :) Ono vykrást vojenskej sklad neni žádná prdel.
    Pokud si dobře vzpomínám, tak někdy v sedmdesátých letech se IRA pokusila přepadnout britskou vojenskou základnu. Dopadlo to tak, že IRA byla krvavě odražena a utrpěla těžký ztráty a vojáci měli akorát pár lehce raněnejch. Od tý doby se o něco takovýho nikdo nepokusil. I v tom blbym Iráku se místní akorát tak zmůžou přivýzt náklaďák s výbušninama k zátarasům a přímej útok ani nezkoušej. A to maj podstatně lepší výbavu než pár pistolí a pušek. A na nějaký rozkrádání zevnitř v podmínkách totalitního státu rovnou zapomeň. to si nikdo nelajsne.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:30:21     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Když si tak vzpomenu, co jsme všechno rozprodali v podmínkách totalitního státu civilům za alkohol, asi by se vám z toho neudělalo dobře....

     
    Komentář ze dne: 05.11.2009 09:20:51     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Tak. Druha vec je korupce na vyssich mistech, z pocatku nevinna a posleze prechazejici v hrozbu kompromitace. Takze sam velitel posadky da vojakum rozkaz, aby zbrane a strelivo nalozili do nakladaku a privezli....

     
    Komentář ze dne: 05.11.2009 01:40:33     Reagovat
    Autor: scorpio - scorpio
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Musejí to udělat taky vojáci, a ne nějací partyzáni, pak to jde ;)

     
    Komentář ze dne: 07.11.2009 01:16:39     Reagovat
    Autor: trodas - trodas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    Pozor, to s tim Irakem je propaganda. Neni to tak davno, co diky outsourcovani staveni zakladny povstalci zjistili, kde presne jsou na Balladu (myslim?) ulozeny vybusniny a munice a misto pak trefili minometem na nekolikaty pokus.

    Cela zakladny shorela a oficialne udavanym 2 zranenym Amikum se da rikat tak leda Geobbelsova propaganda. Svedectvi o kolonach ranenych a zabery na pekelnej ohen a fakt likvidace cele zakladny na nejakou dobu (vsichni evakuovani) mluvi o tom, ze v Iraku neni problem i zlikvidovat celou zakladnu.

    Jen na ni musi byt dost munice a vybusnin a je treba je trefit. Nevyhoda z takove akce je, ze se mnoho zbrani takto ziskat tedy neda...

     
    Komentář ze dne: 07.11.2009 07:51:04     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    no tak palebnej přepad je něco o dost jinýho než přímej útok na základnu. IRA svýho času poslala pár minometnej granátů i na Downing Street 10. Pokud se dobře trefí, tak to může mít i pěknej efekt, ale v podstatě se to moc neliší od auta naloženýho výbušninama. Ony minomety maj dosah tuším asi 5 km, takže to neni žádný velký velký umění ani riziko pro střelce. Přepadnout a vyrabovat základnu je o hodně vyšší level.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:37:40     Reagovat
    Autor: scorpio - scorpio
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: R.I.P. svobodo...
    A pak, policajti u sebe běžně nenosí minomety ani nejezdí v tanku ;).

    Komentář ze dne: 03.11.2009 21:52:37     Reagovat
    Autor: poiuytre - Neregistrovaný
    Titulek:kde je banner? :-)
    Kde je ten banner Svobodnych? :-) Doufam ale, ze stavajici nebude zrusen, toho by byla skoda.

    Sam jsem SSO volil, ale ted mam teda trochu problem s tim, ze Mach (jestli jsem ho spravne pochopil) nechce tahat za brzdu, ale rovnou vystoupit. Coz si nejsem uplne jisty, jestli je rozumne (nejsme a hned tak nebudeme ani Svycarsko, ani Norsko), zejmena je to ale imho nerealne. Tak doufam, ze to zustane na rovine vykriku typu "nejradeji bych z tohoto vlaku vystoupil (ale OK, chapu, ze to nepujde)" a ze se z toho nestane stredobod kampane/snazeni SSO, to by asi zbytecne pohrbilo zbyle zadouci a uzitecne myslenky.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 21:53:41     Reagovat
    Autor: kuba - Kuba
    Titulek:Re: kde je banner? :-)
    Banner je vlevo pod knížkou o Zmrdech... :-)


     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:13:49     Reagovat
    Autor: poiuytre - poiuytre
    Titulek:Re: Re: kde je banner? :-)
    No jo, sorry, mne to odfiltroval bfilter. :-)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 01:29:58     Reagovat
    Autor: scorpio - scorpio
    Titulek:Re: Re: kde je banner? :-)
    Já se taky chystám volit Svobodné, D-FENSI to je nějaké dvojsmyslné ten baner pod tou knížkou!!! :))). I když se to dá přečíst také takhle:
    D-FENS, zmrdi, vohnouti a my svobodní v česku. ;)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:05:38     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: kde je banner? :-)
    Bohužel snaha vystoupit z EU v představě spousty voličů znamená konec volného obchodu, konec Schengenu a návrat za železnou oponu. To na lidi působí jako hadr na býk a dál nad programem svobodných neuvažují a automaticky je odmítají. racionální by bylo spojit síly s podobnými uskupeními (určitě jsou) v dalších post-komunistických zemích a začít na východní frontě bojovat proti postupující transformaci z EU na EU-RVHP.

    Svobodní se taky zbytečně moc soustředili na (předem téměř jistě prohraný) boj o Lisabon a zcela opoměli možnost nazbírat na mediálním poli politické body v souvislosti s ostudou zvanou Datové stránky. Přitom tu možnost měli naservírovanou na stříbrném podnose. Bohužel tu máme mediokracii a dokud se Svobodní nedostanou do médií, tak jsou zcela nezajímavou politickou silou.

    Vznik TOP09 vnímám jako geniální tah iluminátů, kteří nominováním oblíbeného knížete do čela sebrali liberálním stranám houfy potenciálních voličů a v podstatě tím zabránili libovolné nové straně dostat se do parlamentu a tím i do médií.

    SSO bohužel chybí charismatický vůdce, který by byl z hlediska charisma srovnatelný s Nigelem Faragem z UKIP (GB). Petr Mach je sympaťák, ale není to šoumen, není to řečník, není to mediální hvězda.

    SSO budu podporovat i nadále, ale obávám se, že by SSO potřebovalo nějakého slizkého poradce, který by byl mazaný jako rus a vypočítavý jako žid. JInak nemá SSO šanci. Bohužel

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:09:59     Reagovat
    Autor: bernie85 - bernie85
    Titulek:Re: Re: kde je banner? :-)
    Nigel Farage je dobrej. Mel sem moznost osobne poznat a Brusel zna skrz na skrz.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:23:36     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: kde je banner? :-)
    No já si taky myslím, že vystoupení z EU by její zbytek České republice nechal pěkně vyžrat a ony nejvíce viditelné věci jako volné cestování by byly první na ráně - minimálně vyloučení ze Schengenu by určitě na přetřes přišlo. A i kdyby nepřišlo oficiálně, tak říšská policie má s buzeraci českých občanů bohaté zkušenosti.

    Existovat bez EU by možné bylo, podle mne by to bylo i lepší ale nenalhávejme si, že by prostě pokračoval současný stav beze změny. Nějakou dobu by přizpůsobení trvalo.

    SSO je ODS-lite. Stačí si přečíst program a Machovy články, on to zase takový libertarián není...

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:26:18     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: kde je banner? :-)
    To doufám, že ne. ODS se aspoň v regionech kam jsem se nachomýtl já, velmi rychle stala stranou "podnikatelů", kteří přišli na to, že snazší než podnikat je přisát se na státní cecek a parazitovat jak to jen jde.

    SSO by se měla snažit ten státní cecek minimalizovat.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:44:19     Reagovat
    Autor: poiuytre - poiuytre
    Titulek:Re: Re: kde je banner? :-)
    Ja jsem to mozna myslel trochu jinak: nepredpokladam, ze by na vystoupeni z EU (pokud se nic nejak extra neposere) bylo mozne v dohledne dobe ziskat dostatecnou podporu volicu/poslancu. Cili minimalne pro nejblizsi volebni obdobi (a spis nekolik volebnich obdobi) je to nerealny cil, a pokud by z nej chtel nekdo udelat zaklad sve kampane, jen tim bude rikat, ze zije mimo realitu a do politiky se vubec nehodi. Tak doufam, ze se tohle neprihodi SSO.

    (Je myslim zjevne, ze prave tohle se patrne prihodilo Korune ceske, kdyz uz je tu tolik zminovana. Pokud nekdo ma jako hlavni pozadavek "korunovaci korunou svatovaclavskou podle starobylych korunovacnich zvyklosti" [program.htm na webu KC], aniz by to melo jakoukoli meritelnou podporu mezi volici, jde podle meho budto o hodne nepodarenou recesi nebo o totalni politicky amaterismus. ;-)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:50:42     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: kde je banner? :-)
    Není náhodou problém právě v tom, že "měřitelná podpora mezi voliči" a "rozumný program" se efektivně vylučují?

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:57:59     Reagovat
    Autor: poiuytre - poiuytre
    Titulek:Re: Re: Re: Re: kde je banner? :-)
    Nevim, jak se poznava, co je problem, v kazdem pripade, za soucasnych pravidel je relevantni meritelna podpora mezi volici, nikoli rozumnost programu (ovsem protoze subjektivne ma rozumny program asi uplne kazdy, ani si moc neumim predstavit pravidla, za kterych by to mohlo vychazet naopak)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:13:39     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: kde je banner? :-)
    Pokud je relevantni meritelna podpora mezi volici, nikoli rozumnost programu , pak nechápu, co řešíte: ODS a/nebo ČSSD má největší podporu, jsou tedy nejsprávnější. Že?

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:57:04     Reagovat
    Autor: poiuytre - poiuytre
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: kde je banner? :-)
    O zadne implikaci spravnosti jsem nic nepsal, to bude asi nejaky (ne)logicky ustrel. Proste pokud si politicka strana jako hlavni cil da neco, co neni realne v dohledne dobe prosadit, je pro me nevolitelna. V politice nejde o idealy.

    Dalsi vec je, jak uz jsem psal, ze rozumnost programu nelze nejak objektivne stanovit, cili s necim takovym lze jen stezi nejak seriozneji operovat. (Ale samozrejme, pokud jsou napr. priznivci Koruny ceske s jejimi volebnimi vysledky spokojeni a maji pocit, ze dosahuji vytcenych cilu, nelze jim, nez gratulovat. :-)

    Komentář ze dne: 03.11.2009 21:52:52     Reagovat
    Autor: Kuba - Kuba
    Titulek:SSO
    Stejně už všechno řečeno bylo... já fakt nemám slov... tajně jsem doufal, že se Klaus zapíše do dějin šestnáctkou Arialem v boldu tím, že nepodepíše a odstoupí... Měl bych ho za Boha...

    Svobodní jsou svobodní, jsou trošku radikální, ale asi je to opravdu to jediné, co má nyní smysl...

    Opět budu volit je...

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 21:58:23     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: SSO
    Tak to mi vcelku bylo jasný, že Klaus neudělá, on to ani nikdy nenasvědčoval - což je škoda, protože by to byl ten správnej akt čestnýho člověka (jímž Klaus při vší úctě k němu nikdy nebyl), kterej nemůže srovnat svoje svědomí s tím, co musí signovat.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2009 01:20:42     Reagovat
    Autor: trodas - trodas
    Titulek:Re: Re: SSO
    Klasu a svědomí?! LOL

    Nepřestávají mě fascinovat lidé, kteří trpí ztrátou paměti. Nebyl to Klaus, alias Pružinskij, jenž horoval proti EU a nakonec podepisoval za ČR vstup? Také mohl říci ne a museli bychom si zvolit jiného prezidenta, který by nás zaprodal... Stejná situace se opakovala i u Lisabonu. Pružinskij nejdříve dělal drahoty, jejichž smyslem je prosadit vyjímku, aby jeho grázlové nemohli být souzeni štrasburskými soudy mimo republiku. Jde vlastně o imunitu pro jeho partu židáků, včetně Kindla. NS Brno a ÚS mají dotyční obsazeny svými lidmi, takže ti je NIKDY neodsoudí. A jakmile mu vyjímklu slíbili, tak obrátil o 180° a podepsal dokument, jenž mimo jiné dává Bruselu právno nařizovat naši centrální bance její měnovou politiku. Jinak řečeno, dluhy za lepší životní standard Západu po 50+ let teď zaplatíme i za ně a i s chlupy. Pokud si někdo myslí, že Pružinskij odmítá bruselský soud kvůli nějakým sudeťákům, měl by si dát studenou sprchu. Žádný zákon není a nemůže být retroaktivní a nelze revidovat výsledky 2. světové války. Zabavené majetky sudetským němcům byly započítány a odpočítány od našich válečných reparací, ciže zvrat by znamenal potřebu zvratu výsledků druhé světové války... a to by narazilo na daleko větší problémy, než majetky - leckdy neoprávněně zabavané a rozkradené - sudetských němců.

    Uvědomte si prosím, že se nejedná o čechy, ale o židy z Ruska a že jim osud nějakých čecháčků neleží ani v patě. Jde jen o to, jak proti EU soudům zabezpečit své vyvolené zde v ČR a dosáhnout jejich nepostižitelnosti. Pokud si myslíte, že soudy soudí spravedlivě, tak zde je případ, kdy NS Brno osvobodil StBáka jenž ve Frýdku falšoval své lustrační osvědčení a zastával na radnici úřad hezky dlouho... Důvod? Právnická klička s tím, že zfalšoval neověřenou kopii lustračního osvědčení, zatímco aby šlo o trestný čin falzifikace veřejné listiny, tak by to musela být její ověřená (notářsky) kopie. Takže grázl StBák odešel s čistým štítem a výklad trestního zákona o něž nižší instance opřely odsuzující rozsudek se NS Brno asi nehodí - a sice že trestného činu se dopustí ten, kdo (§ 176 odst. 1 trestního zákona) padělá veřejnou listinu nebo podstatně změní její obsah v úmyslu, aby jí bylo užito jako pravé, nebo kdo užije takové listiny jako pravé. Kdo má nervy na to si přečíst, jak NS Brno osvobodí padělatele StBáka, může zde:
    www.epravo.cz/top/soudni-rozhodnuti/verejna-listina-32055.html
    Netřeba myslím dodávat, že pokud byste to udělali vy nebo já, tak budeme zavření natošup, ne tak aby nás NS Brno osvobodil...

    Zajímavé otázky na Pružinského jsou zde:
    www.cs-magazin.com/2008-02/view.php?article=articles/cs080235.htm
    ...logicky do odpovědí se nikomu nechce, takže se budeme tvářit že proto, že je pokládá známy US propagandista, tak neexistují, jsou nemítné či nevhodné... Já si to nemyslím a fakt, že Klausova sestra emigrovala do Švýcarska a Klausova rodina nebyla postižena je výmluvný. Známý také emigroval do Švýcarska v stejném roce a celá jeho rodina přišla o práci a vysokoškolšky vzdělaní lidé museli dělat topiče...

    Zatímco jiní se proudávali k majetku - rodině Havla nepatřilo z Barrandova a Lucerny nic, než malinký podíl, drtivý zbytek drželo 6 židovských majitelů, které tento za narodního socialismu postupně udal a Heydrych s ním byl tam spokojen, že mu za odměnu nechal vést Barrandov a Lucernu, kde se nechal fotit s malým Václavem Havlem na klíně...
    vlastenecke.zpravy.free.fr/archiv/107.htm
    Inu proto restituce nešly před rok 1948, aby se nevracel majetek nakradený a němci věnovaný kolaborantům a podobné pakáži jako byli Havlovi. V jeho případě se ale, přes jeho dušování že Barrandov ani Lucernu zpět chtít nebude, šlo nezákonně před rok 1948 a tyto podniky zrestituoval, aby je mohl výhodně zpeněžit...

    Tito lidé nás asi morálně moc neobohatí, že?

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:00:10     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: SSO
    Svobodné nelze volit právě proto, že stran státu a jeho (z)vůle nejsou dostatečně radikální. Doporučuji volit Korunu Českou, vzhledem k

    Jednoznačně se stavíme za to, aby obce, města, utvořené regiony či historické země si o svých záležitostech rozhodovaly samy a pokud možno se samy spravovaly ... Se zavedením co největší možné samosprávy souvisí i radikální zeštíhlení státní byrokracie.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:05:11     Reagovat
    Autor: kuba - Kuba
    Titulek:Re: Re: SSO
    No to je radikální až moc... z Prahe by se stal stát ve státě a takový příhraniční regiony by okamžitě přešly do slumových cikánských vesniček jako maj naši východní bratia okolo Spišskej...

    Já prostě chci normální zemi, kde za minimum daní budu očekávat minimum veřejnejch služeb a naopak budu si svobodně v rámci pár zákonů dělat co chci s tím, že si vše ponesu následky...

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:49:24     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: SSO
    Chtit muzes. Tady je ale ve hre ten efekt, ze neco takoveho maji ve svem programu prave jen podivne pusobici uskupeni, jako treba vyse zmineni srandovni uctivaci skalniho feudalismu.
    Je opravdu klasicke, ze cim ubozejsi strana s mensim poctem volicu, je je pro jejich zastance dulezitejsi, aby hlavne nahodou nedostala hlas jina podobna nevolitelna strana. Proto je potreba ji ihned hlasite poplivat, protoze i komunisti jsou lepsi nez ta 'konkurencni' chatra.
    A ze by snad uvazovali o tom, se ucelove k volbam spojit? Pcha! S tema ubozakam? Vzdyt to je jen becko ODS a maso si odrezavaji pazourkem od huby smerem nahoru, zatimco my to delame spravne dolu...

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 01:56:48     Reagovat
    Autor: scorpio - scorpio
    Titulek:Re: Re: Re: Re: SSO
    No kdyby byli uctívači skalního feudalismu, tj. státu s minimem úředníků bez nějakých zbytečných parlamentů, kde v zemském sněmu by byli vládci jednotlivých správních celků tak je volím hned, Ale oni chtějí paskvil jako je v Británii, takže kromě parazitů v obou komorách parlamentu si tam platí ještě královskou rodinu tedy je to dražží model vedení státu než když máte jenom prezidenta. Pokud by ale byl jen král a pod ním už jen lidé přímo zodpovědní za jednotlivé obce, či regiony, bylo by to levnější, to bych volil klidně.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:15:11     Reagovat
    Autor: Knize.Vladivoj - Knize.Vladivoj
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Monarchie je IMHO levnější než prezident. Nemůžu to nicméně podpořit měřitelnými veličinami.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 16:32:54     Reagovat
    Autor: Holandan - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: SSO
    Jo, vzdycky si vzpomenu na zivot Briana a scenu s judejskou osvobozeneckou frontou a frontou osvobozeni judeje:))). A pak jeste co nam dali rimani krome kanalizace, vodovodu, verejneho poradku a miru....:)))

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 09:20:34     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: SSO
    "Se zavedením co největší možné samosprávy souvisí i radikální zeštíhlení státní byrokracie."

    Z jedné kanceláře na krajském úřadě se dvěma úředníky by se stalo kolik...300 kanceláří obsazených jedním úředníkem, který by se zabýval studiem předložených projektů tak podrobně, že by vždy našel důvod jej neschválit pro neúplnost...a tím by bylo vytvořeno 300 malých aristokratů, kteří rozhodují o tom, kde a jestli vůbec si poddaný třeba postaví dům. Jo, já vím...nikdo nemá právo jinému kontrolovat/zakazovat si na svém pozemku postavit dům jaký se mu zlíbí...to jsem zde už několikrát vyvrátil třeba poukázáním na nebezpečí požáru, které reálně ohrožuje okolní nemovitosti a široké okolí zplodinami z požáru.

    A že by se našlo 300 poctivých a neúplatných spíš než pár lidí na KÚ je statisticky nepravděpodobné.

    KČ hodlá v tomto bodě vyměnit byrokracii státní za lokální aristokracii - tedy přinejmenším vytlouká klín klínem s tím, že potichu doufá v obsazení co největšího počtu podobných "trafik" svými kamarády. Tohle nevidíš?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:51:51     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: SSO
    Nene, je to podobné jako s tou Bruselí, jak jsem psal Podotkovi. Kdyby museli starostové a zastupitelé rozhodovat o počtech úředníků a jiných věcech sami a sami za to také nést zodpovědnost, mnoho věcí by jen tak neprošlo. Dnes to prostě je tak že "my za to nemůžeme, to přišlo z kraje/ministerstva...". Velkou měrou k tomu přispívá to, že obce nemají až na výjimky rozumný zdroj financí a jsou závislí na tom, co a jak jim přerozdělí stát.

    Současný klíč přerozdělování, jasně nadržující větším městům pak mj. přispívá k tomu, že tato města pohlcují malé obce v okolí, což dále přispívá k nepřehlednosti a rozmělňování zodpovědnosti. Zatímco došlápnout si na místního starostu v obci o tisíci lidech není zase tak těžké, v okamžiku, kdy se z obce stane městská část a značná část pravomocí se přesune na starostu či primátora je to už výrazně obtížnější.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 01:24:03     Reagovat
    Autor: Kilmore - kilmore_trotter
    Titulek:Re: Re: Re: Re: SSO
    Jako starosta malé obce bych si vskutku přál mít svůj rozpočet a svou svobodu rozfofrovat si jej třeba na vlastní vůz, případně bazén, nebo jiné viditelné a mnohými lidmi ceněné požitky. Kdyby si drazí občané byli vědomi této možnosti, to by pak bylo "demokratické" kontroly, za stávajících okolností na schůze občané ani nechodí. Ví totiž velice dobře, že obec mimo nejnutnějších výdajů peníze nemá, stejně jako nemá ani vliv na chod věcí, natož aby pak mohli starostovi něco závidět. Tedy ani té prestiže se člověk nedočká. Stříhám metr do voleb :)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:29:03     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: SSO
    Co to Ondreji, s prominutim, kecas? Jake samospravy? Samospravovat se ma primarne obcan a ten se ma dale rozhodnout, komu sveri nejake pravomoci, kdyz uz se jimi nechce zabyvat sam. A nikdo by mu nemel kecat do toho, komu to sveri, tim mene politicka strana.

    Mimochodem, jestli chces videt ta nejsmradlavejsi korupcni hnizda, tak temi jsou prave obecni a mestske samospravy.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:01:16     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: SSO
    1. Jistě; až bude strana anarchistická, bude to dobro. Zatím existuje pouze nejmenší zlo, a tím je KČ.

    2. Viz JJ o kousek výše -- obecní samospráva není dobrá, ale je asi tak tisíckrát lepší (méně špatná) než bruselospráva.

    Čím menší centralisace, tím lépe. Samozřejmě, že správná je decentralisace až na konkrétní lidi; ale i částečná decentralisace je nesrovnatelně lepší než žádná (neřkuli než centralisace, jež se děje).

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:14:55     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: SSO
    Anarchistická strana? Není to oxymorón? :) (mám na mysli skutečné anarchisty, ne ty poblázněné komunisty a antikapitalisty, co se za ně vydávaj. Ti už ostatně snad i nějakou partaj mají.)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:19:59     Reagovat
    Autor: alois - alois
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Zrovna jsem chtěl napsat to samé, ale myslím, že není důvod to panu OC sdělovat, má svůj svět. Škoda, že OCasovo lamenty jsou vždy kompleetně předvídatelné a zhola nepřínosné.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2009 11:56:26     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Hypotetická anarchistická strana by samozřejmě měla v programu zrušení státu. Smysl to dává, jaksi teoreticky. V praxi ovšem nikoli, neboť by dostala ještě méně hlasů, než Koruna Česká, protože kapři si rybník nevypustí :(

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:25:18     Reagovat
    Autor: poiuytre - poiuytre
    Titulek:Re: SSO
    Tady se musím Klause zastat: když jsem to poprvé někde četl, že by měl nepodepsat a odstoupit, líbilo se mi to. Ale co by se stalo: byl byl zvolen jiný prezident a ten by to podepsal (pokud by nestačil podpis předsedy senátu nebo tak něco, nechce se mi teď koukat do Ústavy, jestli a jak řeší takové situace). Takže Lisabonu by tím nezabránil, jen by se sám neušpinil, to ale v dané situaci nemá moc velkou hodnotu, možná i naopak. Takto se totiž jednoznačně postavil na stranu odpůrců, takže v Irsku a řekněme Polsku věděli, že nebudou jediní, byť to bohužel nevyšlo. (OK, šlo by myslet, že mohl počkat na Iry a pak odstoupit.) Navíc vyhádal tu výjimku, která by jinak nebyla, no a možná hlavně své názory medializoval po celém světě a ëuroúředníkům trochu narušil dobré spaní, že teď prý říkají, že po téhle zkušenosti hodně dlouho nikdo nic většího nebude chtít domlouvat. Kolem a kolem vlastně asi nic z toho není žádný velký výsledek, ale je to aspoň něco. Kdyby odstoupil, nebylo by z toho nic a Lisabon by stejně vzešel v platnost. Takže myslím, že se v dané situaci zachoval správně a rozumně.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:31:24     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: SSO
    Skoda; podle jizdniho radu melo byt dalsi "neco vetsiho" dusledne prehodnoceni evropske zemedelske politiky.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:52:52     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: SSO
    Zajiste. Coz znamena, jak prerozdelit jeste vic penez. Pokud si teda naivne nemyslis neco jineho.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:55:50     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: SSO
    Ja spis ocekavam neco ve smyslu "mirny pokrok v mezich zakona" (ale i to je dobry) nebo "nazrany vlk a cela koza". Nicmene casy se meni a penezenky vysychaji. Jak jsem psal jinde, vtip EU je zalozeny na tom, ze drtive vetsine pripada vyhodna. Az ten pocit prestane, EU se jednoho krasneho dne proste sesype. Mozna nas pak prekvapi, jak rychle a snadno to pujde...

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 09:24:16     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Jen aby ses nedivil, jak smlouvy podobné Lisabonu to sesypání učiní zdlouhavým a bolestivým, aby se generace eurounijních byrokratů udržela u moci do doby než nebudou moci vstát z lůžka bez pleny na inkontinenci.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 09:46:36     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Vule rozhoduje, nastroje nasleduji. A kdyz bude vule, pujde to rychlosti blesku.

    Vzpomen si na rozpad CSFR. To, co vypadalo nemozne, se behem par mesicu stalo skutkem.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2009 16:12:58     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Spis bych si vzpomnel na Jugoslavii, to je mnohem presnejsi.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:35:56     Reagovat
    Autor: kuba - Kuba
    Titulek:Re: Re: SSO
    Ano souhlas..já to bral z většího časového hlediska... že až se moje vnoučata budou učit dějepis, tak si přečtou jak nějaký Don Quijote V. Klaus jako jeden z mála bojoval do posledního muže a nakonec pro svou pravdu odstoupil a až po jeho smrti (to, když skončila 3.sv.v.) mu dějiny daly za pravdu, že lepit eurovčany dohromady papírem nedělá dobrotu...

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:43:25     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: SSO
    Ne že by to bylo přesně totéž, ale... hm, tak nějak, jako se dnes naše děti učí o Karlu Habsburském?

     
    Komentář ze dne: 07.11.2009 13:45:44     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: SSO
    A oni se o něm snad něco učí? Schválně by stálo za to se zeptat nějakého čerstvého absolventa ZDŠ, co ví o Karlovi a jeho snahách o reformu monarchie, a to celé ve vztahu k emancipační politice tri Masaryk, Beneš, Štefánik.
    Ukrutně by mne zajímala jeho odpověď.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:47:56     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: SSO
    Ta výjimka:

    1. Začně platit až za několik let, až/jestli bude schválena tuším přístupová smlouva s Chorvatskem. V mezidobí bude Listina práv EU prostě platit, protože nějaké přísliby politiků mohou a mají být soudcům pardon my French u řiti. Takže pokud existuje způsob, jak na sudetoněmecký majetek přes LS, bude dost času na jeho uplatnění (osobně netuším, jak by se na to dalo jít).

    2. Nemá zásadního významu ani/až vejde v platnost. Bylo to jen zahrání na protisudeťáckou notu, což je v českých zemích zaručený recept na získání sympatií veřejnosti.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:01:26     Reagovat
    Autor: poiuytre - poiuytre
    Titulek:Re: Re: Re: SSO
    To jako nekdo veri, ze pri zapoleni o tu Listinu prav EU skutecne slo o nejake sudetske Nemce?

    [OK, lehce bych mu mohl zazlivat, ze ta hra na sudetonemeckou notu byla ve skutecnosti ponekud falesna... Ale mne to nejak neva. :-]

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:09:45     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: SSO
    Zda šlo (i) o sudetské Němce to nevím. Klaus se "podporou majetkových práv", pochopitelně těch získaných po roce 45 netají dlouhodobě, ale na druhou stranu když tohle vytáhl jako hlavní argument v handlování o LS, udělalo se mi z něj zase po nějaké době pěkně blbě. Pokud tušil, že přijetí LS nezabrání (a při své inteligenci to tušit musel), měl jít spíš cestou Německa a zmírněním největších prasáren LS, což jsou způsoby přenosu pravomocí na Brusel.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 02:06:07     Reagovat
    Autor: scorpio - scorpio
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    No jo, ne nadarmo je to Král Všech Zlodějů.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 02:08:11     Reagovat
    Autor: scorpio - scorpio
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    PS: Přece nepotopí Rabovací Gardy nebo jejich potomky když sám tady rabování po roce 1990 organizoval.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:32:39     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Jake rabovani?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:41:39     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Toho si nevšímej. Říkali kluci v hospodě, co narvali prachy do kampeliček s vidinou 30% úroků, že za to může Klaus. Ten tady totiž všecko rozkrad. I ten fernet je teď dražší než dřív. Kvůli němu.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:50:16     Reagovat
    Autor: scorpio - scorpio
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Ano, Klaus, duchovní otec privatizace, způsobil podobné případy tomuto že byly například ukradeny Baťovy závody a nebyli vráceny původnímu majiteli, byly "navráceny" bolševické lůze která měla "informace", czz je to celé k smíchu, nebo spíš k pláči, takovéto argumentace.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:11:11     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Pivní kecy pivních vohnoutů, absolutně mimo realitu.

    Tohle má alespoň nějakou úroveň a racionální jádro. Ovšem pro vohnouta moc komplikovaný, to chápu.
    http://www.bloc.cz/bloccz/art_133/kuponova-privatizace-jak-si-na-ni-vzpominam- ja.aspx

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:23:02     Reagovat
    Autor: scorpio - scorpio
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Já se teď nebavím o privatizaci jako celku ale o té zlodějské části kdy nebyl majetek pod nejrůznějšími záminkami vydán původním právoplatným majitelům ale za to za korunu předán bolševickým prasatům kteří nás tu celá léta buzerovali. Ne náhodou to jsou zejména velké podniky strategického významu a ne náhodou jsou v jejich správních radách nejrůznější bývalí aparátníci, stébáci, udavači a podobná pakáž. Protože toho na rozdíl od jiných všiml jsem podle vás vohnout?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:44:40     Reagovat
    Autor: scorpio - scorpio
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Značná část privatizace, zpočátku se udělali zákony tak aby nešel majetek vracet emigrantům plus daší zlodějské vsuvky do těch zákonů. Klaus byl toho duchovním otcem. Nebo vy jste viděl že by se Škodovy závody vrátili potomkům pana Škody a jeho akcionářů, totéž Poldi, ČKD a mnoho dalších, všechny tyto velké podniky byly darovány komunistům, stébákům a jejich agentům a udavačům, zlegalizovali si tak krádeže a loupeže z Února 1948.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:35:34     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Tak například Škodovy závody byly zestátněny už v roce 1945 poté, co bylo 70% infrastruktury zničeno nálety za války.
    Ale za to jistě taky může Klaus.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:59:58     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Klaus má nemalý podíl na tom, že hranice pro nápravu zlodějin je 25. únor 1948 a že poválečné znárodňovací zlodějiny, objemem mnohem větší, jakoby neexistovaly.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 13:50:21     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Pokud jsem slyšel, byla to dohoda mezi Havlem a Adamcem a jedna z podmínek pokojného předání moci.
    Ono to máte s nápravou majetkových krádeží složité. I kdyby se nakrásně, čemuž nevěřím, ač bych si velmi polepšil, vracely majetky ukradené dle Benešových dekretů, nebo se alespoň vyplácely refundace z dekretů vyplývající, tak zde je ještě sposta majetku ukradeného českým občanům židovské víry za války. A pokud půjdeme ještě trošku do historie, tak před válkou vláda RČS, v rámci přesunu strategické výroby do zázemí, vybizela a daňovými pobídkami motivovala české průmyslníky k budování továren na Slovensku. Tyto im však bratři Slováci v r. 39 briskně zabavili a vypakovali je do Česka. Kdo to dnes ví?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 13:50:50     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Logicky. Šlo o vypořádání se s komunismem. Tedy rok 1948. Nevidím na tom nic špatného. S takovou se dá argumentovat i rokem 1918, třeba.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 14:01:34     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Ale pendrek. Komunisté de-facto vládu převzali podpisem Košického programu. To, co tu bylo po osvobození, nemělo s demokracií moc společného.
    Šlo o to, že v r. 48 a následně byly znárodněny (ukradeny) již v podstatě drobty. Gró československého průmyslu, celé bankovnictví, celé hornictví a metalurgii ukradli v r. 45.
    Pokud bych akceptoval Tvou hranici r.48, tak ať potom alespoň koukají navalit finanční reparace, které měly být za ukradený majetek dle dekretů vypláceny, ale které komouši ztopili a nic nevyplatili. Navíc měli tolik drzosti, že po některým okradených chtěli zaplatit daně z neexistujícího příjmu z reparací!!

     
    Komentář ze dne: 05.11.2009 02:01:01     Reagovat
    Autor: scorpio - scorpio
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Jo tuhle taktiku používají komunisti, a pakáž vzešlá z nich, dodnes. Ovšem ve vylepšené podobě. Dají Vám úkol, ten pak nějakým trikem Vám znemožní splnit a pak mají tu drzost po Vás požadovat aby jste za to nesl následky. Monzí "podnikatelé" vzešlí z jejich řad toto používají aby se vyhnuli placení za zakázky. Podle tohohle triku spolehlivě poznáte bývalého bolševika. Příklad:
    Jste truhlář, máte předat do pátku skříně do firmy a tam je předat majiteli včas jinak penále. Skříně přivezete na místo včas, smontujete a čekáte na majitele, majitel není celý den k "zastižení". Druhý den už vychcan po Vás požaduje penále že jste NEPŘEDAL zboží včas a dělá obstrukce s placením. Jeden příklad ze skutečných příběhů z 90tých které se týkali mých známých. Jeden z postižených to dal k soudu, zkorumpovaný soudce dal za pravdu zlodejovi, postižený vynadal soudci do čůráku a šel si sednout NATVRDO na rok do chládku, při tom do dvou let se v té době dávala podmínka. Těchto případů se stalo několik a vždy tím zlodějem byl nějaký bývalý bolševik a vždy použil +- stejný trik. Tolik ke Klausově počátečnímu kapitalismu.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2009 02:25:46     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SSO
    Kdykoli čtu tyhle výlevy, vždy si říkám, v jakém paralelním světě autoři asi žijí.

    V té době jsem stavěl dům. Truhlář nábytek nedodal v termínu (ačkoli já jej čekal); truhlář sám navrhl slevu, já prosadil trochu větší slevu, než jakou navrhl on, ale dohodli jsme se, že Klára Pachtová (jestli vůbec víte, o čem mluvím; ne-li, styďte se!).

    Nejinak tomu bylo v 99.99 % případů -- a že jsem většinou měl jen ústní smlouvu, na cokoli. Za celá 90. léta mne vypekl 1, slovy jeden jediný smluvní partner -- z mnoha, mnoha a mnoha.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:48:07     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: SSO
    Prezident uz brzy nebude stejne potreba. V Bruselu uz zacalii premyslet, kdo by se mohl stat europrezidentem:

    http://zpravy.idnes.cz/seznamte-se-herman-van-rompuy-mozna-i-vas-budouci-prezident- pq6-/zahranicni.asp?c=A091102_172403_zahranicni_abr

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:30:10     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: SSO
    kdyby navrhli Klause, tak by tu LS podepsal už dávno a ještě by nám všem vysvětlil, jak je to suprová a nezbytná záležitost :)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:50:38     Reagovat
    Autor: bin - bin
    Titulek:Re: SSO
    No, kdyby do toho chtěl seknout pořádně, tak by nepodepsal a neodstoupil, ústava mu zaručuje bezúhonnost, tak jsem zvědav, co by se dělo :)

    Ale po výroku ústavního soudu by to bylo dost netaktické a chápu, že to neudělal.

    Komentář ze dne: 03.11.2009 21:53:08     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:LS se nam nemusi libit
    ...nicmene ceska reprezentace se k ni mohla vyjadrit mockrat, treba i v tom Lisabonu.

    Pokud me pamet neklame, ceska reprezentace ji schvalila potrebnou vetsinou.

    Tedy muze byt nastokrat zuzujici ceskou suverenitu (to je ovsem temer kazda mezinarodni smlouva, ale je to vec nazoru), tezko si ovsem muzeme myslet, ze byla prijata nejak nestandardne a proti vuli ustavou urcenych zastupcu.

    Trucpodnik pane prezidenta byl podobne k nicemu, jako trucovite "nezaplatim" v okamziku, kdyz po vsech ignorovanych moznostech odvolani a zahozenych obsilkach zvoni u dveri exekutori.

    Moznosti zneni LS zvratit ci projevit kvalifikovany nesouhlas bylo dost.

    Komentář ze dne: 03.11.2009 21:55:24     Reagovat
    Autor: bernie85 - bernie85
    Titulek:
    Zhruba za mesic se zacinam ucit Mandarin a trosku Portugalsky. Asie a Brazilie, kdyz to uz neni kam utyct tak aspon at sou tam nadherny zeny, volny mravy a dobry jidlo!

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:01:18     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re:
    Inu, optimista se učí Mandarin a trosku Portugalsky.

    Pesimista se učí bruselsky.

    Realista se učí střílet.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:05:19     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re:
    Jste též realistou? Jako já?

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:15:27     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:25:07     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No u mne jen Mosin 1891/30 + 5 dalších.... ale CZ 858 nyní vystoupala na prioritu 1.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:26:25     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Mimochodem velice pěkný kousek..... gratuluji! Mimochodem u Brymové je na prodej Dragunov....

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:29:44     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Já spíše uvažoval o tom si koupit Steyra HS50, kupodivu to zatím v této zemi lze i zcela zákonně na B, ač je to překvapivé (a říkám si, jak dlouho to asi vydrží). Ale nakonec jsem se rozhodl proti vzhledem k (a) poněkud nepříjemně vysoké ceně, (b) naprosté nemožnosti si někde zastřílet na rozumnou vzdálenost :(

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:49:19     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nahoře z Letné ke Strakovce je to moc blízko? ;-)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:56:03     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já mluvím o tréningu. Naostro, to je pak něco jiného..... :)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:38:09     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Může mi konečně někdo vysvětlit, co na tom glorifikovaném Kalašnikovovi s těžkým laufem vidíte? Vždyť výkonem, přesností apod. nijak zvlášť nevyčnívá nad běžné lovecké kulovnice dejme tomu v ráži .30-06 Springfield nebo .308 Winchester. V porovnání se zbraněmi v ráži .50 BMG je to vyloženě hračka, i když je pravda, že tyto zbraně jsou navrhovány na něco jiného.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:45:11     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přesnost, odolnost, dostupnost, solidní optiku za přijatelnou cenu. Ne každý může koupit zbraň v ceně nového automobilu.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:45:39     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, nestřílí to úplně špatně, a je to mnohem levnější, než opravdická odstřelovačka? :)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:48:38     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ani Mosin 1891/30 není nejhorší.....

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:51:33     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ale no tak :) na rok 1891 to pravda byla vcelku slušná zbraň, ale zastarala už někdy kolem první světový. Nenapadá mě jediná opakovačka zkonstruovaná po roce 1895 (no, možná MAS 36), která by nebyla lepší než Mosin a i mezi puškama před tímto datem by se našly lepší kousky.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 09:41:15     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, když někdo napíše je to jakž takž snesitelné a má to bezkonkurenční poměr cena/výkon, tak to beru. Ale v různých diskusích pozoruju trend k adoraci té zbraně jako takové a k tomu z technického hlediska dle mého názoru není nejmenší důvod.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:49:28     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mimochodem, nemáš-li nějaké velké zásoby vojenského střeliva, je mnohem zajímavější ráže .338 Lapua (než .50 BMG). To by mne opravdu dost zajímalo. Ale zase, stejně jako s tou HS50, nutnou podmínkou je mít kde střílet :(

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 09:30:59     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Dragunov je na prodej na každém větším, sobotním trhu v Bosně za +/- 150,- €, ruční granáty od 2 do 4,- €, pistole 30-50,- €. Stačí tam jen zajet...ale klíďo choďte k nějaké Bramové, prokazujte se papírkem, který vám dal státní úředník a nahalste, jako flintičku jste si kopili, aby vám je v na nejvyšší rozkaz mohli přijít posbírat...libertariáni 8o)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 10:27:35     Reagovat
    Autor: bernie85 - bernie85
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jojo, pasovani rucnich granatu a utocnejch pusek z Bosny je proste genialni napad.
    Ale nejakou pistoli, to uz by stalo za zvazeni.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:44:53     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dragunov je utocna puska? :-O

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 14:56:13     Reagovat
    Autor: bernie85 - bernie85
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Good point, nejak sem se nechal unest predstavou Kalachu na trzisti...

    kazdopadne, sou ruzny sazby za nelegalni ozbrojovani na zaklade typu zbrane?

    Ja bych to stejne veshcno zakazal ty zbrane

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:36:15     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    existuje odstupňovaná škála trestů za nedovolené ozbrojování, tuším od pokuty až po několik let vězení. K typu zbraně se samozřejmě také přihlíží, jelikož to pomáhá určit společenskou nebezpečnost. Společenská nebezpečnost rezavý pytlácký brokovnice po dědkovi bude rozhodně jiná než bedny granátů a kalacha s krabicí ostrejch. Stejně tak se přihlíží k pohnutkám pachatele, osobě pachatele a spoustě dalších věcí. viz Trestní zákon, obecná část.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:40:41     Reagovat
    Autor: bernie85 - bernie85
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak to i ten Dragunov mohl predstavovat dost velkej problem az by nekoho chytli (jako ze kdyz pojedu kupovat jen tak z hecu do Bosny zbrane na trziste, tak o me budou vedet uz od toho trziste...), nebot chlapi v hospode rikali ze je idealni na ten, jakseto, teroristickej utok... Proste jen tak si privizt nelegalne odstrelovacku, nevim nevim...

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:54:32     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no jasně, že by to byl průser. A taky bys moh narazit na nějakýho provokatéra a skončit v bosenskym krimu. A co se týče granátů, taky by sis moh přivýzt nějakou atrapu, nebo šmejd, co ti bouchne v ruce. Já osobně bych teda někde na tržišti v cizině zbraně na černo nekupoval, neb si tak člověk koleduje akorát o pořádnej průser.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:55:25     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak samozrejme, kdyz uz si ji privezete, privezete si ji za nejakym konkretnim ucelem a urcite budete mit i nejaky plan, kam ji ukryjete pred jejim pouzitim.

    Na teroristicky utok mimochodem nakoupite vhodne vybaveni v kazdem duty free shopu za bezpecnostni kontrolou na letisti.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 16:02:44     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tady spíš vidim největší riziko v okamžiku nákupu u neprověřeného prodejce a v převozu samém. Ukrýt zbraň už neni problém.
    Skutečným teroristům toto riziko nehrozí, on jim zbraně vždycky někdo opatří. To jen přitoublej amatér půjde a koupí si na tržišti kvér, protože "No nekup to za ty prachy, Máňo".

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 16:05:05     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Dyf ja myfvev, ve to byva atvapa pvo tuvifty, aby mevi pamatku na Bofnu a ve fe to tu fmi."

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 16:08:37     Reagovat
    Autor: bernie85 - bernie85
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To jo, ale je jeste treba vysvetlit tu bedynku ostry munice :)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 16:10:39     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proc?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:52:13     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsou. Krome toho, co rikal predrecnik, tedy prihlizeni k okolnostem, osobe pachatele, spolecenske nebezpecnosti atp. je ruzne ohodnocena i samotna skutkova podstata:

    § 185 Nedovolené ozbrojování
    (1) Kdo bez povolení vyrobí nebo opatří sobě nebo jinému střelnou zbraň anebo ji přechovává, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok nebo peněžitým trestem nebo propadnutím věci nebo jiné majetkové hodnoty.
    (2) Kdo bez povolení
    a) sobě nebo jinému opatří nebo přechovává výbušninu, zbraň hromadně účinnou nebo součástky, jichž je k užití takové zbraně nezbytně třeba, nebo
    b) hromadí, vyrábí nebo sobě nebo jinému opatřuje zbraně nebo střelivo,
    bude potrestán odnětím svobody až na tři léta.
    (3) Odnětím svobody na jeden rok až pět let bude pachatel potrestán,
    a) spáchá-li čin uvedený v odstavci 2 jako člen organizované skupiny,
    b) spáchá-li takový čin ve větším rozsahu, nebo
    c) spáchá-li takový čin za stavu ohrožení státu nebo za válečného stavu.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 02:12:18     Reagovat
    Autor: scorpio - scorpio
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Domácí střelnice? soudě podle toho odhlučnění.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:12:51     Reagovat
    Autor: bernie85 - bernie85
    Titulek:Re: Re:
    Tak ja naivne doufam ze se Brusel v pristich 30ti letech (max do dalsiho velkyho konfliktu) nerozleze az do Hong Kongu nebo Ria :)

    Na strileni se pracuej soustavne, ale v UK to neni snadny...

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:41:19     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re:
    Do Hong Kongu se rozlezou čínští komouši. Já spíš doufám, že Američané se chytí za hlavu a příští rok vypráskají z Kongresu Demokraty. Ideálně i vopičáka z Bílého domu v roce 2012 - pokud to tihle matláci dřív nevratně s prominutím nezkurví, tak si dovedu představit v USA rozumná místa k žití.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:53:08     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Medle je velká otázka, zda to nevratně s prominutím nezkurvil již 17. dodatek, a to, co tam od té doby sledujeme, zda již není jen neodvratný vývoj v demokratickém státě :(

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 10:30:59     Reagovat
    Autor: bernie85 - bernie85
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    USA je v pristich max dvou desetiletich na rozpadnuti. Tam to vubec nevypada dobre. A jeste si trenujou v Afganistanu lidovy milice na to az se staty jako Texas budou bourit. Na USA bych to zas tak nevidel. Kanada jeste zbejva, ale moc dlouho jim to taky nevydrzi.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:54:10     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    v Hong Kongu už čínští komouši sou, ne? I když mám pocit, že Hong Kong má v rámci Číny nějakej zvláštní režim, ale hledat se mi to teď nechce.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:07:31     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Zatím tam mají víceméně ten samý režim, jako za koloniální vlády a snahám o utahování šroubů překvapivě dobře odolávají. Nicméně je otázkou jak dlouho ještě budou odolávat a pak pochopitelně tento režim mají zaručený jen na 50 let od předání, tj. do roku 2047.

    Navíc jakkoli je Hong Kong hezké město, přece jen je hodně přecpané lidmi a to i pro mne, který jsem zvyklý na Holandsko. V Nových teritoriích je sice místa víc, ale postavit si tam slušný dům je v podstatě nemožné.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:59:16     Reagovat
    Autor: bernie85 - bernie85
    Titulek:Re: Re:
    Jeste bych se vratil ke strilejicimu realistovi.

    S tim absolutne souhlasim, ale myslim si, ze nejvetsi vyhodou a zbrani cloveka je mobilita. Mobilita spojena s odhadem situace a predvidavosti.
    Proto clovek muze nakrasne umet strilet a byt sobestacny, ale pokud to tak nedelaji i ostatni tak je mu to napytel a picne ho nejaka URNA v lepsim pripade. Tedy az dojde na obranu pred moci a zlovuli statu.

    Stejne jako rozumny clovek spakuje rodinu a utece pred valkou (tj. nenecha ze zbytecne zabit nekde v lese), tak i jedinec ocekavajici utahovani sroubu by mel proste vypadnout. Kombinace statecneho cloveka odhodlaneho se branit a socialisticko-fasictickeho statu muze byt pro nej dost casto smrtelna.

    Jit proti statu = konec. Clovek by se predne do takove situace nemel dostat. A vi li, ze ma tendenci se do takove situace dostat, mel by ji predejit.

    Samozrejme nemam rodinu (vlastni), takze se mi to lehce keca.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:18:49     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re:
    No, vono celej život furt zdrhat a stěhovat se taky neni nic moc. Většinou to dopadne tak, že to člověka dřív nebo pozdějc přestane bavit a někde se usadí. A pak si dost často začne nadávat, že nezůstal radši doma, kde to neni o moc horší než tam, kde je teď, ale nechal tam rodinu, přátele a kořeny :)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:22:17     Reagovat
    Autor: bernie85 - bernie85
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    To je bohuzel taky pravda. kazdopadne clovek si za svuj zivot odpovida sam a pouze sam a je na nem jetsli mu to za to stoji nebo ne.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:31:26     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    tak to zcela nepochybně

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:51:48     Reagovat
    Autor: bin - bin
    Titulek:Re:
    V Cine jsou nadherny zeny? Asi zijeme kazdy na jine planete :)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 10:32:42     Reagovat
    Autor: bernie85 - bernie85
    Titulek:Re: Re:
    Libej se mi Asiatky. Byl jste nekdy v Cine? Existuje vazny podezreni, ze to co vyvazej za hranice nesmi splnovat minimalni esteticky pozadavky, jinak musej zustat doma :) Kazdopadne kdyz se nekomu nelibej Asiatky tak jeste zbyva ta Brazilie. Tam si myslim, ze neni o cem debatoval.

    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:20:18     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:LS
    Doposud jsme stali tesne pred propasti, ale dnes jsme udelali rozhodny krok vpred ...

    Komentář ze dne: 03.11.2009 22:40:59     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Nebude to tak horke
    Uz jsem to zde jednou psal a pisu to znovu: Klidek, ono to nejspis v nejblizsich par letech nebude s EU tak horke. Kdyz v USA praskla hypotecni bublina zpusobena snadno dostupnymi penezi, rozhodli se to Bush a Polonegr resit tim, ze do ekonomiky napumpovali obrovske mnozstvi snadno ziskanych (= natisknutych) penez. Nejsem zadny ekonom, ale lecit nemoc injekci jeste vetsiho kvanta viru urcite nemuze vest k nicemu dobremu. Takze az praskne tahle bublina, mame se na co tesit. Kdy to bude, to si netroufam odhadovat. Kazdopadne az to prijde, jsem si naprosto jisty, ze se bude opakovat historie ala 1929 - vsechny staty zavedou tvrda protekcionisticka opatreni, coz bude mit za nasledek kolaps mezinarodniho obchodu a s tim i ochlazeni mezinarodnich vztahu. A tim i fakticky (i kdyz treba ne oficialni) konec EU.

    Co se te "orezane suverenity" tyce, jsem realista - mocnosti nas zaprodaly v roce 1939 a kdyz se jim to bude hodit, udelaji to znovu. A ani to nemuseji delat tak okate jak v tom 1939, ale (treba) prostrednictvim tajnych sluzeb a medii "presvedci" obcany o cemkoliv (ostatne v poslednich mesisch se roji zpravy o zvysene pusobnosti ruskych agentu u nas). Jsme jen slovanskej povl, ktery si nikdy nevladnul a ani to neumi, priznejme si to. Lisabonska smlouva na tomto nasem statutu vubec nic nezmeni. A ani by me neprekvapilo, kdyby narizeni z Bruselu byly pro nas lepsi a efektivnejsi, nez rozhodnuti nasi vlady - viz treba nas system vybirani mytneho.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:09:01     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Nebude to tak horke
    Až to splaskne, přijde exekutor a věřitel bude inkasovat. Kdo že je věřitel ? Čína a státy produkující ropu. Takže to tady bude patřit číňanům a arabům.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:11:05     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Nebude to tak horke
    Ano, to bude ten den, kdy se po padu americkych dluhopisu polozi vsechny ty soukrome penzijni fondy uplne stejne jako zapadni statni rozpocty...

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:49:40     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Nebude to tak horke
    No nam zde asi taky nebude moc do smichu az se veritele zacnou pidit po tom +-1 tera Kc statniho dluhu...

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:44:40     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Nebude to tak horke
    A proto mají USA největší armádu na světě a největší procento HDP lejou do ní. ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 00:18:06     Reagovat
    Autor: pm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nebude to tak horke
    To jste slyšel od Tamáše? USA nelejí největší procento HDP do armády... poměrově jsou na tom stejně jako třeba Rusko.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 00:23:16     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nebude to tak horke
    Možná, ale Rusko má zhruba 15 let skluz.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 16:50:36     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Nebude to tak horke
    Shi: Kdo že je věřitel ? Čína a státy produkující ropu. Takže to tady bude patřit číňanům a arabům.


    Ne nutně. Hra je složitější:

    ad a) - i naši věřitelé jsou napakováni nekrytými papírky a jejich pohledávky jsou právem na další nekryté papírky. Snížením papírků na hodnotu horšího toaleťáku klesá hodnota pohledávek podobně (jistě, existují i kurzová zajištění, ale nemusí pokrýt všechno a nepoužívají se vždy.

    ad b) - exekuce státních dluhů na území státu je trochu složitější věc, také nám nepatří rozsáhlá území a továrny ve
    třetím světě.

    ad c) Čína a Arabáši zatím žijí z toho, že valí produkci sem. Jenomže až to rupne, tak tu moc poptávky nebude.

    Závěr: přesun výhod na východ je možný. Ale ne jistý a podle mě nehrozí tak totálně.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 02:21:12     Reagovat
    Autor: scorpio - scorpio
    Titulek:Re: Nebude to tak horke
    Bude to W a bude to brzy, maximálně do roka, to že jsme z krize je blud, krize teprve přijde, a pořádná.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 02:24:01     Reagovat
    Autor: scorpio - scorpio
    Titulek:Re: Re: Nebude to tak horke
    Jo a to w ve skutečnosti bude vypadat nejspíš takhle vV, možná že i dokolečka dokola :(

    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:04:28     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Kacirska otazka
    K cemu je nam vlastne dobra tahleta plna suverenita CR?
    Svet vypada jinak nez poslednich par staleti.
    Nejaka CR je pod rozlisovacim meritkem tech, kdo realne hybou ekonomikou.
    I kdyby se CR mimo EU stala nejakou zazracnym ostruvkem (jako ze k tomu neni duvod, nebot investice - i technologicke - se vzhledem k posunutym meritkum ridi predevsim pristupem na jednotny trh), stejne bude realny stav veci urcovat situace na velkych trzich. V pripade prusvihu jdeme s sebou.
    V excelovych tabulkach korporaci ci jinych velkych statu budeme vzdy ve chlivku s ostatnimi - je na nas, s kterymi ostatnimi. Zatim je prijemnejsi byt s temi v EU. Pristup k clenum tohoto chlivku bude stejny, nikdo se nebude moc parat s nejakym rozlisovanim.
    Velke staty maji vliv vetsi nez male. Vzdycky mely a budou. Je na tom neco divneho?
    Pokud vznikne nejaky standard na velkych trzich, stejne ho prijmeme. Nemusi byt ani schvalovany ve smernicich, staci, kdyz nastane de-facto.
    Urednik v Bruselu je stejny jako v Praze nebo Jihlave. Ziskate-li dostatecne vlivne spojence, spis jeho vuli zvratite v tom Bruselu. Paradox.
    Pokud zacne i v politice vitezit zdravy rozum, dokud se tak nestane na evropske urovni, je nam to stejne k nicemu. A tedy je lepsi byt u toho, videt pod poklicku a aktivne k tomu prispivat.

    No, Evropa si zkratka tisic let zablbla. Ted je pomalu nacase podivat se na svet z vetsiho odstupu.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:14:28     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Kacirska otazka
    K čemu je ti být součástí velkého státu ?

    Až EU nařídí, že se od tržní ekonomiky definitivně odkláníme k plánované ekonomice, tak by se nám suverenita sakra hodila. Až nám EU nařídí, že nesmíme pěstovat cukr, obilí, řepku, víno a vepřový maso, a nesmíme v rámci boje proti spalování nafty v kamionech díky optimalizaci přesunů zboží v EU kromě žárovek vyrábět ani auta, zbraně a bílou techniku, tak budeme co ? Budeme v pr ...


     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:29:39     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Kacirska otazka
    Aha, az nam EU naridi, abychom skocili z okna, skocime z okna.
    Nebo az nam to naridi nasi vlastni poslanci.

    taky si muzu par takovych blbych straseni vymyslet. Vymyslet se da ledascos. Efektivni je mluvit o realite.

    On neexistuje zadny Pan Evropa Kruty, ktery by mohl jednat bez opravnych mechanismu proti vuli vsech.
    Unie je lidske dilo se svymi chybami, je to proces, do ktereho mohou i cesti zastupci prispet.

    Pokud si vzpominam, kuprikladu cukerny poradek vznikl za casu, kdy jsme stali mimo EU a nemohli ho ovlivnit.
    Stejne jako ostatni veci - je logicke, ze stavajici clenove si tehdy nastavovali podminky vyhodne predevsim pro ne samotne. Chces mezi nas? Tedy to bude takhle. Nasi vyjednavaci se - narozdil od kolegu z jinych statu - taky nijak vrazne nevyznamenali.

    Problem je, ze porad tady vidime nejake to zle "oni". My jsme dobri, oni nam to zkazili.

    V zasade ovsem po vstupu zaznamenavam prevazne vyhody toho tam byt, pokud uz se takovy experiment odehrava.

    Pokud se trida deti rozhodne hrat divadlo, muzeme se zapojit - anebo stat v koute, protoze zrovna my jsme chteli radsi jit hrat fotbal. Pak ovsem nebudeme mit ani divadlo, ani fotbal.

    A navic - nebavi me myslet v kategorii "Cesi" nebo "CR". K cemu je to dobre? Chci vyrabet lednicky? Muzu. Vyplati se mi to vic v Recku? Pujdu do Recka. Prestalo se mi to vyplacet vubec, protoze jsem si nevylobboval clo na stokrat levnejsi lednicky z Ciny? Tak muzu vyrabet treba kanystry, proc ne.

    Ale proc bych se mel brat za zajmy vyrobcu lednicek, nejsa vyrobcem lednicek? At do toho stat strka rypak co nejmin, to si myslim ja!

    A nemusim u toho delat hysterii o narodnich zajmech, konci Cechu a tak dale.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:34:17     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Kacirska otazka
    Aha, a kdo rozjel show se zákazem žárovek ? Kdo vymyslel kvóty na víno, mléko, cukr a bůh ví co ještě ? Proč některé druhý sárů francouzi vyrábět a exportovat můžou a my ty technologicky samé sýry vyrábět a prodávat nesmíme ?

    Ano, naši vyjednavači se v EU nevyznamenali. Jenomže úspěch na jednotném evropském trhu nemá být o tom kdo má lepší vyejdnavače, ale o tom kdo má lepší produkty. A právě v tom je zakopaný europes.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:47:29     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kacirska otazka
    Jsou-li to podminky statu z jednotneho trhu, jak nam v pristupu na nej pomuze, nemuzeme-li se jejich tvorby napriste ucastnit?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:47:48     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kacirska otazka
    Eh, já myslel, že chceme "svobodný" trh. Kam se podělo slovo "svobodný" a odkdy jej nahradilo slovo "jednotný", které špatně zakrývá skutečný výraz "centrálně řízený"?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:49:45     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kacirska otazka
    To nevim; mozna od te doby, co se prejde od proklamaci k realite.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:12:53     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kacirska otazka
    Není realita jako realita. I ta Evropská se dá ohnout podle potřeb pár vlivných jedinců, že.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:56:50     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kacirska otazka
    Jisteze. Prekvapeni? V realnem svete ten silnejsi pes holt... tyvisco.
    Nebo se snad ustavenim EU zmenil stary kontinent v hejno andelu?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 13:52:16     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kacirska otazka
    OK, teď ještě vysvětli, proč máme bejt ten pes, kterému mrdáno.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 13:52:56     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kacirska otazka
    ...kterému je...

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 14:05:35     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kacirska otazka
    Nam je mrdano?

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:36:38     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Kacirska otazka
    Chci pěstovat víno, chovat skot a x dalších věcí? Můžu? Kulový hovno soudruhu vojíne - i když nechci dotace, tak nemůžu, protože plochy vinic, počty kusů ve stádech a podobné věci nejsou záležitostí mého rozhodnutí, ale dohod států v rámci EU a bruselských nařízení.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:42:09     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kacirska otazka
    Když už jsi to nakousl, tak to funguje taky takto. Jsem zemědělec, mám hektarový pozemek a chci na něj získat dotace. Dotace je 100 000 Kč, ale výdaje spojené se získáním dotace jsou 60 000 Kč. Na hektar tak získám dotaci 40 000 Kč.

    Vedle hospodaří družstvo (nebo firma), má 50 hekatrů. Výdaje spojené se ziskem dotace má sice o chlup větší (100 000) Kč, ale na svých 50 hektarů získá 5 000 000 Kč. Ve výsledku je jedno, že já jsem lepší sedlák, protože konkurence na hektar získá dotaci 98 000 Kč, zatímco já jenom 40 000 Kč.

    Tomu se říká rovné podmínky k podnikání - na dotaci má přeci nárok každý a dokonce na stejnou.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:45:36     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kacirska otazka
    No, ono celé cvičení v rétorice bylo zbytečné, protože jakmile jsou ve hře dotace, žádné podnikání z principu nemůže existovat. Funguje jen "vyjednávání", abych to napsal slušně. Ale to je prasvinstvo, jež se slušným podnikáním nemá zhola nic společného :(

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 02:33:13     Reagovat
    Autor: scorpio - scorpio
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kacirska otazka
    to není prasvinstvo, bratříčku, to je jen socialismus, bratříčku, bratříčku :( v polobotkách... :(

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:52:10     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kacirska otazka
    To je volovina, neračte se zlobit. Náklady na získání dotace jsou zhruba tyto: benzín, váš čas strávený na ZA a obíháním mezi ZA a matrikou. Dokonce úředník ZA již pro vás bude mít patrně předvyplněné formuláře, stačí se ďáblu upsat. Krví se nevyžaduje.

    Navíc, na jeden ha (pokud se to nezměnilo) není možné zemědělskou dotaci získat (od 5ha výše). Výše dotací je taky IMHO vycucaná z prstu.

    Jiná věc ovšem je to, že stát vám prostřednictvím podmínek dotace začne náklady vyrábět. Ale to je úplně jiná písnička a i zde to dopadá na každého víceméně stejně poměrně.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:54:54     Reagovat
    Autor: alois - alois
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kacirska otazka
    Je vycucaná z prstu, v dnešní době dotace dělá cca 6000kč za 1ha

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:55:07     Reagovat
    Autor: alois - alois
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kacirska otazka
    ročně

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 13:00:03     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kacirska otazka
    No, nevím přesně zda to ještě platí, ale pomocí přímých plateb na plodiny šlo onu částku významně zvětšit. Jinak ty platby na plochu jsou asi tak v průměru kolem 6kilokreditů

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 00:27:48     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kacirska otazka
    Samozřejmě že čísla jsou vycucaná z prstu. Ale úplně mimo nejsou, záleží na tom co s pozemkem hodláte páchat. Jsou i kšefty, kde se dá získat větší dotace, ikdyž 100 kKč na hektar to vážně není. Šlo o princip.

    A ty náklady - no váš čas je možná zadarmo, ale takových tu v republice mnoho není, posudky a dobrozdání různých znalců, které byly pro získání dotace nezbytné taky nebyly zadarmo atd. Jak říkám, záleži na tom co s pozemkem zamýšlíte. Každopádně z mého pohledu se vyběhávání dotace ve výši cca 100 000 Kč nevyplatilo.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 00:43:07     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kacirska otazka
    Ale klidně v těch pitomostech pokračujte...

    - ty čísla úplně mimo jsou (bavíme se pořád o zemědělských dotacích, předpokládám, když jste s tím začal.

    - ten princip, o který vám jde je, úplně mimo. Pokud tedy je tím principem, jenž máte na mysli nerovnost při přidělování dotací (malýmu se to nevyplatí)

    - nevím, kde jste vzal, že můj čas je zadarmo, já to zahrnul do nákladů - přání otcem myšlenky?

    - dobrozdání různých znalců - WTF? Máte alespoň drobet povědomí o zemědělských dotacích? Na jaké výměře prosím hospodaříte?

    atd.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 00:57:57     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kacirska otazka
    Už mě to vážně nebaví - šlo o dotaci na zalesnění, což je taky v kompetenci MZ. Čísla v hlavě opravdu nenosím, takže jen v rychlosti z internetu: dotace 94 000 Kč/ hektar v případě listnatého lesa, v případě smíšeného to bylo míň. Plocha byla něco přes hektar.

    Vyřídit to byl naprosto nehorázný vopruz, protože v ČR máloco funguje tak, jak by mělo. Mimochodem v ČR je pravděpodobně možné pobírat dotace na pozemky, které nevlastníte, nemáte je ani pronajaté a užíváte je bez souhlasu majitele. Průšvih nastane, když majitel se svými pozemky hodlá něco dělat, zatímco už je zařízeno, že někdo jiný na ty samé pozemky bude ještě pár let dostávat dotace.

    Jo já vím, je to pitomost, vy tomu věřit nebudete ... Však já to taky oficiálně dokázat nemůžu.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 01:21:23     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kacirska otazka
    Tak se nám to konečně trochu vyjasňuje...

    Ale ano, tyhle jednorázový příspěvky na zbavení se půdy byly, ať už to bylo na les nebo na sad. Nicméně jde o okrajový příspěvek vypsaný zvláště pro ty malé. Tedy není pravda, že na tomhle byli malí biti. Z jednoduchého důvodu. Velké zemědělské podniky to nebraly, protože se půdy nezbavovaly.

    Ano, je to možné, MZ nezajímají majitelé pozemků, pouze kdo na tom hospodaří. IMHO není v silách MZ kontrolovat nájemní smlouvy ke kdejakému aru u tisicihektarovýho podniku. Tušíte, kolik by bylo potřeba ouřadů?

    Dotace, tak jak jsou obecně chápány, jsou trochu něco jiného. Tam vám stačí registrace zemědělce (nemusíte mít ani živnost), doklad o vzdělání, 5ha plochy, půl dne na ZA a můžete si užívat výdobytky socialismu. A zcela socialisticky rovnostářsky.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 10:58:19     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kacirska otazka
    Můžete. Pokud hodíte bobek na dotace, příjemným bonusem je to, že stát ztratí většinu nástrojů, jak vám do toho kafrat. Tedy skotu si můžete pořídit kolik chcete. Ty regulace jsou prakticky uplatňovány skrze dotace. Pokud se jich vzdáte, získáte jakous takous svobodu. Zatím.

    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:09:27     Reagovat
    Autor: misak - misak
    Titulek:No dalo se to čekat
    Češi si stejně suverenitu nezasloží. Pomohli rozbít Rakousko-Uhersko, tak tady za to sklidíme ovoce. Můžem dát do kupy znova Mafii :-D
    A ruský agent Klaus zažil svou slávu. Psalo se o něm všude :-D

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:53:52     Reagovat
    Autor: M.K. - M.K.
    Titulek:Re: No dalo se to čekat
    (Novinky.cz máte patrně otevřeny v jiné záložce.)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 02:35:16     Reagovat
    Autor: scorpio - scorpio
    Titulek:Re: Re: No dalo se to čekat
    A co když je to pravda?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:49:48     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: No dalo se to čekat

    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:09:45     Reagovat
    Autor: acb2 - acb2
    Titulek:Demagogie bez argumentů
    Proč ta hysterie kolem LS? Každý, kdo do ní aspoň zběžně nahlédl, si musel všimnout, že tenhle dokument nepřináší nic zásadně nového. Shrnuje a zjednodušuje, co už v EU funguje. Ať už jsme tedy pro nebo proti evropskému superstátu, LS na faktickém stavu prakticky nic nemění. Proč odpůrci nikdy nepřišly s žádnými věcnými argumenty? Proč jsou v článku jen útoky na obhájce LS, ale nikoliv na smlouvu samotnou? Osobně si myslím, že v LS se najde docela dost nesmyslů, ale pokud jde o "boj za národní suverenitu", jsou odpůrci LS úplně vedle. Bohužel včetně autora, který jinak mívá výrazně trefnější komentáře...

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:15:16     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Demagogie bez argumentů
    Nemýlím-li se příliš, LS je velmi zásadním krokem v tom, že právo veta nahrazuje většinovým hlasováním.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:18:03     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Coz muze byt i pozitivni napriklad pote, co se ostatni domluvi na francouzske zemedelce:)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:22:17     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Socialisti vládnoucí evropě francouzkým dotacím hodlají čelit zvýšením národních dotací. Na švédsku je vidět, že jakmile se jednou začne přerozdělovat, tak není cesty zpět, protože se každý bojí, že přijde o ty svoje dotace.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:32:17     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Jednou padne kosa na kamen. A ten den se blizi. Pokud ne, jsme v haji, i kdybychom nastomilonkrat stali mimo EU. Svezeme se s sebou.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:38:53     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Zde je velmi dobrou analogií propad zeminy: na okraji, pravda, dosti nebezpečno. Leč nesrovnatelně lépe na okraji než uprostřed.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:45:56     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Pokud jsem ve vode po kotniky, je uplne jedno, ze ostatni byli po kolena, pukne-li nad nami hraz rybnika.

    Kde ostatne berete tu nezmernou viru, ze ceska politicka reprezentace je v rozhazovani verejnych penez rozumnejsi nez zbytek Evropy?

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:47:52     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Stran prvé věty -- má šance vyplavat je lepší.

    Stran druhé -- nic takového jsem nikdy netvrdil, naopak.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:08:33     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Podostatný není aktuální stav, podstatný je trend. Tady to už korupcí prolezlé je, o moc horší to být nemůže. Horší může být jen to, že se bude přerozdělovat ještě víc peněz. A to je to o co se EU snaží. Ale to byu nevadilo. Na EU je strašlivý jednak tzv. demokratický deficit, který se ukázal např., když Irsko řeklo ne nebo když Klaus chtěl dělat problémy, jednak je příšerný trend v tom, že oni touží budovat RVHP a věří, že jim to bude fungovat.

    Nám RVHP nefungovalo, protože jsme líní blbci a neměli jsme SAP a jinou moderní výpočetní techniku. Dnes, už plánované hospodářství fungovat může!

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:16:11     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    EU se snazi rozdelovat vic? A kdo je EU? Treba to Irsko? Nebo Britanie?

    Kuwa, ta Praha nam zas naridila veci, rekli si dnes rano ve Vidlakove. Protoze i kdyz o nich vedeli predem, doufali, ze z toho prece nic nebude, ze se to nejak sesolicha, a tak nejeli do te Prahy nic vysvetlit, nespojili se s Burakovem a ani treba nevyslali starostu Redneka, aby v te Praze hlasoval taky.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:23:11     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    EU je bohužel především osa Paříž-Berlín. Měl jste osobně něco společného s unií, nebo tady jen teoretizujete o tom jak by to vlastně mohlo fungovat, kdybychom do Bruselu místo Špidly vyslali nějakého českého Sarozyho ?

    Já s unií ve věci přístupu k dotacím měl co do činění vícekrát a čím víc toho o fungování EU vím, tím míň se mi to líbí.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:29:00     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Ano, ja smeroval k tomu, abychom nerikali "EU" nebo "Brusel", ale docela obycejne "Nemecko" a "Francie". Veci se tim procisti a ziskaji prirozeny smak: silne staty prosazuji sve zajmy lepe nez ostatni, ti vsak musi mit pocit, ze z toho vseho take neco maji. Tak to chodi; proc by EU mela byt projekem vseobecneho altruismu?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 01:07:27     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Porad jsem si rikal, jak asi vypada takovy eurohujer...

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 01:14:26     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    To nevim; je eurohujer ten, kdo rika "EU = vzdy a za kazdych okolnosti dobro", nebo kazdy, kdo si nesni o tom, jake by to bylo, kdyby?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 01:20:49     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Ja uz to ted vim.
    Jakej je rozdil mezi Volk a Nation?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 01:32:50     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Volk (v uzsim politologickem vyznamu) se indikuje podle znaku jazykovych a kulturnich, ma blize k etnicite; Nation podle volni identifikace s "vyssi" entitou (kupr. se statnosti nebo pro me za me univerzitni komunitou ve stredoveku).

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 14:38:38     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argume
    Aha. Dik. Takze napriklad ve slove Nationalmanschaft je treba hledat ta vyssi entita -> fotbal. :-)
    Ale mas vicemene pravdu. Mozna nejlepsi priklad je rozdil mezi Volkslied (lidova pisen) a Nationalhymne (narodni hymna).

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 16:22:27     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez ar
    Kdo v posledni dobe videl narodni mansafty evropskych zemi, z nejakeho etnickeho principu je rozhodne nepodezira:-)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:29:34     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Jinak - Kde jsou dotace, tam je korupce. Nic noveho, co by vynalezla EU.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 01:14:16     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    O korupci v rámci EU nic nevím, mi pouze bylo několikrát vysvětlováno, že pokud v Bruselu nemáme svého člověka, tak si výrazně snižujeme šanci na úspěch, protože některé klíčové informace člověk z dokumentace nevyčte. Nehledě na to, že se k informacím dostaneš pozdě, takež zatímco dobře informovaní mají na přípravu rok, ty máš třeba jen dva měsíce.

    Mimochodem, nechápu, proč by o dotaci na kanalizaci pro zapadlou Lhotu mělo být rozhodováno někde v Bruselu a proč by ty peníze měly mít s Bruselem vůbec něco společného. Vždyť to nedává vůbec žádný smysl. Brusel by měl řešit třeba panevropskou železnici (mimochodem chystá se, ale s námi se nepočítá, protože vlastně nebude tak úplně panevropská) a nějaké prkotiny, které se mají řešit nejdál na úrovni kraje (pokud vůbec).

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 01:21:22     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Ono uz o dotaci na kanalizaci pro zapadlou Lhotu nerozhoduje MMR/MZP podle jakychsi zakladnich "bruselskych" pravidel? Cesti urednici se za ten daleky Brusel skryvaji velmi radi; dilem pro neschopnost, dilem pro vyhodnou mlhu skryvajici vlastni korupci.

    Samotne zadani o dotace a znalost vsech pravidel je pomerne sofistikovany business, ktery je pri ciste utilitarnim pristupu dobre sverit do ruky specialistum; i to je dalsi z duvodu, proc jsou dotace tak neefektivni a - souhlasim s OC - principialne nedobre.

    Na druhou stranu jsou jednim z duvodu, proc se udrzuje ten pocit vyhodnosti EU. Neco jako loterie s ne uplne nizkym jackpotem.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 01:16:17     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Co se mě týče, EU = jeden velký socialistický mindfuck.
    Dobrou noc přeji.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:16:33     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Čert vem SAP, ale PowerPoint, PowerPoint předlistopadoví soudruzi neměli!

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 02:46:55     Reagovat
    Autor: scorpio - scorpio
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Teď jste na to kápl, zkuste někdy vysledovat z hlavičky mejlu až Vám dojde nějaká ta 10 MB kravina typu "Zachraňte Willyho" která by mohla mít tak 300 KB kdyby "tvůrce" měl alespoň elementární skutečné znalosti práce s PC. Vždy Vás to zavede na nějaký úřad! :)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 20:25:49     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    SAP je neředěné zlo, kdo s ním musí pracovat, stráví život v agonii

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 21:25:01     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    SAP?

    System Against People ... :-)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 20:29:54     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Působiště síly
    V tom vidím jednu z hlavních příčin pádu jejich režimu. Chybějící vizualizační prostředek vedl k tomu, že úspěchy socialismu nebyly dostatečně vnímány.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 20:35:25     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Působiště síly
    v naší firmě nedávno bylo školení pro dělníky na téma zvyšování loajality k firmě.

    dělníkům bylo vysvětlováno, že luxusní vůz ředitele reprezentuje i je a podobná moudra.

    připomnělo mi to politická školení mužstva blahé paměti :-)

     
    Komentář ze dne: 05.11.2009 14:11:40     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Působiště síly
    Zcela plasticky jsem si představil Milouše Jakeše, jak s fixou v ruce maluje pavouky na board, zatímco za jeho zády se průmět z projektoru snaží vykreslit vzestupné křivky světlých zítřků na zasviněné zdi zasedací místnosti.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:32:48     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Pošli mi svoji adresu, já Ti věnuju kalkulačku a nějaký atlas s tabulkou kde jsou vidět počty obyvatel...

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:43:28     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Tak nerealne to nevidim, ona Francie lezi v zaludku bezmala vsem. Ostatne - proc prave Francouzi dmitli euroustavu?:-)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:46:30     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Protože byla málo socialistická.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:49:26     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Tak tak. A francouzsky socialismus placeny ostatnimi dokonce i ohrozovala!

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:02:23     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    To jo, žabožrouti sice kdekomu leží v žaludku, ale také mají politicky řečeno "velký koaliční potenciál". Takže každý, kdo bude chtít v EU prosadit nějakou svoji "malou domů" (což chce tu a tam každý stát), si bude dávat velký pozor na to, aby žabožrouty nenaštval.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:17:54     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Inu, takova uz je politika. Ale pripada mi, ze se casy nejak meni, ze i Nemcum dochazi, jak nenavratne pryc jsou osmdesata, a ze i v te Francii to mozna brzy nebude jako driv.

    Ostate, uz dnesni noviny jsou stare, a co bylo vcera nepredstavitelne, zitra muze byt skutkem.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:21:33     Reagovat
    Autor: acb2 - acb2
    Titulek:Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Postupný přechod od jednomyslnosti k většinovému hlasování byl součástí všech předchozích smluv taky, čili ve spoustě zásadních věcí se většinově rozhodovalo už podle Nice, Amsterdamu, Maastrichtu a dříve. LS to jen dává do ucelenější a srozumitelnější formy (mimochodem dá se to číst mnohem líp než české zákony). Dívali jste se ale třeba na bláboly o sociálním státu, které smlouva obsahuje? To je síla, proti tomu by mělo smysl protestovat! Navíc v době, kdy je Evropský parlament údajně pravicový... Proč rozebíráme demagogii o "ztrátě suverenity" a nezabýváme se opravdovými problémy, které tam jsou?

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:30:47     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    No, mně se udělalo dost zle už jen po přečtení té listiny práv, co z ní máme onu slavnou "výjimku". Je to přesně na téže úrovni, jako české zákony: totální sračka, nekonsistentně a nekorektně formulované, potenciálně vedoucí k naprostému průseru dokonalého socialismu.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:32:40     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:37:55     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    V zasade je to shrnuti ruznych chart a smluv, k nimz jsme se uz stejne zavazali. Klasika.

    Dobre je, ze vyslovne poskytuje dost prostoru pro vyklad podle vnitrostatnich zvyklosti; tim se myslim vule nadnarodniho soudniho dvora ucinne oslabuje.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 02:54:51     Reagovat
    Autor: scorpio - scorpio
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Já to trochu četl, ono je to takové těžce uchopitelné, kluzké, pořád se to ovolává na nějaké prováděcí směrnice jinam. Ty směrnice ale lze libovolně měnit a tak to co znamená LS dnes, nemusí ta samá LS znamenat zítra. Celé to smrdí velkým průserem nějakého přerodu k jakési jakobínsko-socialistické totalitě jak řemen. Nikdo nakonec nebude tušit v čem a s čím je v rozporu a za co je trestán.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:20:08     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Demagogie bez argumentů
    Háček je v tom, že LS otvírá dveře k v podstatě libovolným úchylnostem a ikdyž se na hlavu postavíme, tak nebude cesta jak tomu bránit. To je postup ve stylu vaření žáby. Aneb postupně se z demokratického salámu odkrajují plátky až najednou nezbyde nic. Doporučují pro začátek přečíst Orwellovu farmu zvířat.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:22:34     Reagovat
    Autor: acb2 - acb2
    Titulek:Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Blbost, doporučení pro začátek - přečíst LS ;-)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:29:57     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Demagogie bez argumentů
    Já se o to pokusil a dal jsem tomu dost času a co vy ?

    Kdosi přirovnal LS k Trójskému koni a podle mě má pravdu.
    A jaký bude výsledek ? Tohle to s trochou nadsázky docela vystihuje:

    http://www.euportal.cz/Articles/5187-preklad-lisabonske-smlouvy-z-bruselstiny-do- cestiny.aspx

    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:50:30     Reagovat
    Autor: submik - submik
    Titulek:Těžký soupeř
    Evrospká unie bude velmi těžký soupeř. Kraviny, které čas od času páchají i domácí zákonodárci je možné jakž takž korigovat veřejným míněním a čas od času volbami. V EU to nejde, neboť v tak rozlehlé oblasti s různými jazyky a kulturní tradicí NELZE udělat politickou kampaň ani nevznikne veřejné mínění jiné, než je oficiální agitace a marketing.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:55:13     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Těžký soupeř
    Nejlepsi korekce je, kdyz neci zajem narazi na zajem podobne silny, ale protichudny. Coz v ramci EU vidim jako pravdepodobnejsi nez u nas, kde vse shnilo do jednotne masy ruka-ruku-myje.

    Navic si myslim, ze silu myslenek, ideji a zajmu v sireni za hranice a mezi jazyky pomerne dost podcenujete.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:39:22     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Těžký soupeř
    Tenhle názor jsem donedávna míval taky. Jenomže, pokud jde o politiku, ono je ve finále všude stejný. Jánabráchismus a další formy korupce jsou pojmovým znakem rozdělování peněz ve veřejným sektoru, to není žádné české specifikum.

    Rezervy vidím spíš v tom, co se stane, když se na to přijde.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 13:01:44     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Těžký soupeř
    To ano. Nicmene ma zkusenost je, ze cim vetsi rybnicek, tim paradoxne vetsi moznost tuhle ztuchlinu porazit. Jeden by to cekal spis naopak.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2009 23:58:12     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Těžký soupeř
    (Slo kuprikladu sirit politicke myslenky v ramci Rakouska-Uherska?)

    Celkove mi pripada, ze zly Brusel, kde se vsechno pece, je v myslich mnoha lidi cosi podobne mystickeho, jako je zla Praha, kde se vsechno pece, pro nektere obyvatele nejmenovaneho mesta na B.

    Ze je mozne ty veci v Praze ovlivnit, jim neprichazi na mysl.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:07:24     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Těžký soupeř
    Zlý Brusel možná není prapůvodcem všeho špatného, ale je dobým ochranným štítem pro to, aby si různí lokální hajzlové prosazovali svou aniž by nesli přímou zodpovědnost.

    Kdyby někdo přišel se zákazem žárovek v ČR (a většině jednotlivých států), nejspíš by dostal na budku a byl byl klid. Když to ta samá svině navrhne někde na nějaké schůzce v Bruseli a dál se to rozjede jako záležitost EU, tak se to prostě schválí a všichni volení zástupci lidu dělají, jako že o ničem neví a že to museli být ti ostatní.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:13:37     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Těžký soupeř
    Prapuvodne je to iniciativa z Nemecka, pomerne zmrdsky schovana v baliku jinych, mnohem neskodnejsich blabolu a opatreni.
    Na stole clenskych ministru to bylo nekolikrat, vsichni se na to vyprdli nebo nemeli chut to sledovat (jisteze ne osobne, ale ani svymi aparaty).

    Tady ovsem vidim jako nebezpeci prave *soucasnou* podobu EU.

    A taky ten pristup "to se stalo v Bruseli, to my nic" - protoze vykrakat *nase* pantaty, co dopustili, je uplne na miste. A ne se ted tvarit, ze to dostali odnekud z cisteho nebe narizeno. To je stejny jako s tim podpisem - je hrozne pekny delat hrdinu, kdyz je stejne zrejmy, ze uz nic nezmuzu. Ale aspon si zamavam praporem.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:13:31     Reagovat
    Autor: submik - submik
    Titulek:Re: Re: Těžký soupeř
    Ano, i v EU, stejně jako v Praze, Brně nebo Horní Dolní lze věci ovlivňovat. Ale mnohem obtížněji. Pokud jste se o něco někdy pokusili v reálu, nikoliv teoreticky, musí Vám to být jasné. A volby? Nastudujte si prosím, jak vznikají orgány EU.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:20:12     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Těžký soupeř
    Ano, teoreticky jsem zkusil ovlivnit docela dost veci a neni mene efektivni cesty, nez se pokusit neco vysvetlovat nebo prosazovat v Kovarickove. Zato par schuzek v Kovarove, ktery vypada taaaak daleko, bylo nakonec jednodussich, schudnejsich a vedlo k cili:-)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:26:49     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Těžký soupeř
    (Pred slovo "teoreticky" vlozte prosim "nejen".)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:16:51     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Těžký soupeř
    Zlý Brusel v jednom konkrétním případě funguje takto. Vlivné německé firmě se podaří získat si nad konkurencí technologický náskok. V tom okamžiku si prolobuje do německého zákona obezličku, která znamená, že do roku 2011 se všude v německu musí nasadit technologie, kterou čirou náhodou umí vyrobit pouze ona jedna jediná firma (stalo se, jen si nejsem jistý tám 2011, možná to bylo 2009). Každopádně protože to byl super kšeft a protože to řešení je skutečně lepší a přínosnější pro něco na co klade EU důraz, tak je ze strany německa tlak na to, aby se z toho stala směrnice EU.

    Pro menší výrobce v mnoha zemích to může znamenat likvidaci, protože německá firma odmítá prodat klíčovou komponentu, musíš od nich koupit celé řešení. (Abys získal převodovku, musíš koupit celé auto).

    A jsem zase u toho. Háček není v tom, že lepší konkurence likviduje slabší konkurenci, Háček je v tom, že se tak děje přes zákony a direktivy tvořené dostatečně mocným firmám "na zakázku".

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:25:27     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Těžký soupeř
    Ano, tak to chodi dokonce i u nas. Otazka, porad ta sama: Chteji-li firmy vyuzivat vyhod jednotneho trhu, je pro ne vyhodnejsi, kdyz jeho pravidla mohou ovlivnit? Aneb - kdyby CR stala mimo EU, nestalo by se to, co popisujes, s uplne stejnymi dusledky?

    (Existence pravidel a smernic je v tomto miste a case bohuzel axiom.)

    Otazka 2: Bude pro Nemecko snazsi tuto smernici prosadit ve stavajicim, nebo lisabonskem systemu?

    Kdo byl nekdy na jednanich, kde vystup musi byt jednohlasny, vi, ze zakulisnich i otevrenych ustupku a handlu "neco za neco, kdyz my vam, my vam tohle" je na nich obvykle mnohem vic nez pri beznem hlasovani.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:26:11     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Těžký soupeř
    (Jisteze nejlepsi jednotny trh by byl ten zcela volny, ale ten tu v nasem prostorocase neni jaksi k dispozici.)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:29:11     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Těžký soupeř
    Jenže v některých oborech (typicky to zemědělství, energetika...) už to v podstatě trh vůbec není :-(

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:29:40     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Těžký soupeř
    Není, pravda. A ani nebude tak dlouho, dokud zde bude spousta chacharů typu "lepší s EU než bez ní" :(

    Jinými slovy, pletete si velmi nehezkým způsobem příčinu a důsledek: to, že zde není slušný volný trh, není příčinou názorů toho typu, jaké zde prosazujete, nýbrž jejich ohavným důsledkem :(

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:32:49     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Těžký soupeř
    Neprosazuji zadne nazory, popisuji realitu.
    Nemam ambici budovat optimalni Utopii, ale zit v miste a case, ktery mi byl pridelen.
    Dokud si realitu nepripustime, nemuzeme ji zmenit.
    EU neni vyhodna pro vsechny stejne - proc by mela? - prevladajici (a ne nerealny) pocit je ovsem ten, ze vyhody zatim prevazuji nad nevyhodami. Az se to zmeni, EU nebude - je to jen lidske dilo, ne mramorovy monument. A bude zas neco jineho.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:30:22     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Těžký soupeř
    Minimálně bychom v rámci ochrany vlastního trhu nemuseli směrnice, které se nám nelíbí, přijmout.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:33:29     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Těžký soupeř
    Pak bychom vsak ztratili vyhodu pristupu na jednotny trh.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:39:17     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Těžký soupeř
    Norsko nemá přístup na jednotný trh ? Nebo norsko tupě přebírá směrnice ? Maximálně by některé výrobky, které by nevyhovovaly směrnicím EU nemohly na trh EU. A my bysem zase nemuseli kupovat banány z bývalých francouzských kolonií a mohli bysme je kupovat tam, kde je mají dobré a levné :-D

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:42:24     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Těžký soupeř
    Jisteze Norsko prebira smernice, podstatne pro jednotny trh.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:45:47     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Těžký soupeř
    (A moc si to Norsko neidealizujte, v mnoha ohledech je na tom ve vztahu k EU hur nez my pred vstupem. Kuprikladu se mrknete, kolik do EU odvadi...)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:57:46     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Těžký soupeř
    Norsko, to je ta země, kde přepsali Pipi Punčochatou, neboť originál nebyl dostatečně politicky korektní?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:43:24     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Těžký soupeř
    To je pořád dokola.

    www.eur-lex.eu

    Můžeš strávit hezké odpoledne, pokusíš-li se zjistit, kolik % všech směrnic a nařízení nese označení "text s významem pro EHP".

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:21:34     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Těžký soupeř
    Diky, netusil jsem, ze je to tak zle :-(

    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:29:59     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Dnes se tvoří historie
    Buďte rádi, že jste dnes přítomni události, která vstoupí do učebnic dějepisu. Komu se to poštěstí? Tento den bude mít místo hned vedle bitvy na Moravském poli, bitvy u Lipan, debaklu (chcete-li, tak také bitvy) na Bílé hoře, podpisu Mnichovské dohody, návratu Gottwalda z Hradu a vpádu vojsk Varšavské smlouvy. Souhrnně se kapitola bude jmenovat "Slavné prohry v historii zemí Českých a Moravských".

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:41:04     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Dnes se tvoří historie
    Vtipne je, ze prave po Lipanech se mohlo v klidu uskutecnit to, zac horda poblaznenych fanatiku bojovala:-) A Ceske zeme se mohly z te pohromy zacit vzpamatovavat.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 01:04:52     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Dnes se tvoří historie
    Heroizovat je třeba až masy -- k tomu jsou vynikající husitské války. Je však třeba i vhodných vůdců. Za politruka je dodatečně zvolen Jan z Husi (přestože byl chudák upálen dávno před válkami) a za generála-hrdinu je vybrán sprostý loupežník Žižka. Občanská válka plná jemných nuancí a mnohých stran je zjednodušena na boj utlačovaných proti utlačovatelům (a za "dobro" je vybrána právě ta nejradikálnější strana, poněvadž se v ní sdružovala ta nejhorší lůza, zatímco umírnění kališníci a měšťané pod obojí jsou hozeni do jednoho pytle s katolíky a křižáky. To je ostatně téměř neuvěřitelné, když uvážíme fakt, že radikální část hnutí potlačila právě strana umírněných; nadto nešlo o konec nového způsobu bohoslužby, nýbrž o positivní vyústění husitství, kdy se stává většina Čech na dlouho evangelickými a přitom nastává mír). Pro Čechy velmi šťastná bitva u Lipan je tak obecně považována za porážku a jde o druhý základní národní symbol -- debakl.

    Vrcholná goebbelsovština nastává nyní: občanská válka, vzniklá nesmyslnými požadavky české evangelické šlechty, je opět zjednodušena na boj "národní" (ač tehdy národyv dnešním smyslu slova celkem vzato neexistovaly); ba co hůř, na boj česko-německý (ač spolu navzájem bojovaly hlavně české šlechtické rody). Celkem nevýznamná bitva na Bílé hoře se stává třetím národním symbolem -- debaklem.


    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2009102506& lstkom=263861#kom263861

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 03:11:14     Reagovat
    Autor: scorpio - scorpio
    Titulek:Re: Re: Dnes se tvoří historie
    Bitva na Bílé hoře byla pro Čechy spásou, Habsburkové po ní uvedli v platnost zákon na ochranu českého jazyka, vyhrát to protestanti tak se tu mluví dnes německy, to jen Jirásek a komunisti tvrdějí že my jsme prohráli. Ale kdo jsou my? Já jsem katolík a tak z mého pohledu jsme My vyhráli, tak kdo se přidá na stranu vítězů? :)))

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 10:31:12     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Dnes se tvoří historie
    Zcela souhlasím, Lipany a Bílá hora jsou kladné, nikoliv záporné události v českých dějinách.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:59:01     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Dnes se tvoří historie
    Jo jo, při pohledu do historie je všechno relativní.
    Byl vpád Normanů a následná porážka Sasů pro Anglii spíše výhrou, nebo prohrou? Ha?

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 08:11:06     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dnes se tvoří historie
    Pro Harolda prohrou, pro Williama výhrou, z hlediska historie je to úplně jedno :)

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 13:21:47     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dnes se tvoří historie
    No to je právě otázka. Stala by se Velká Británie v novověku velmocí, kdyby se Saská usedlost nepromísila s Normanskou agresivitou a výbojností?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:04:17     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Dnes se tvoří historie
    Jakkoli souhlasím s tím, že Bílá hora je dějinnou událostí s kladným významem, tak ty germanisační tendence protestantismu jako takového bych zase nepřeceňoval - českojazyčný protestantismus v čele s Jednotou Bratrskou měl přece jen dosti silnou posici a nebyl jen nějakým přívěškem luteránství či kalvinismu. I v saských územích, kde se germanisace podařila, probíhala tato spíše po světské linii a protestantismus v ní zásadnější roli nehrál.

    Otázkou pochopitelně je, jak by si počínali příznivci Fridricha Falckého a jakou by měli v Čechách moc - vypleněním pražských katolických kostelů se zrovna moc dobře neuvedli.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:36:24     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Dnes se tvoří historie
    Já si myslím, že celou otázku naprosto fatálně přeceňujete.

    Komentář ze dne: 04.11.2009 00:32:34     Reagovat
    Autor: motyq - motyq
    Titulek:
    panove ac to nerad priznavam, tak dnes jsem po dlouhe dobe znovu uronil slzu - a to bez prdele. Naposledy kdyz se mi narodila dcera pred 3 lety.
    Skoda, ze nebyly ted volby, protoze by mi to usnadnilo rozhodovani.
    Kazdopadne uz mam na papiru formatu A3 nakresleny WBS/projekt pro presidleni nekam jinam i s celou rodinou. Problem je, ze nemam jeste rozhodnuto kam.
    S zenou jsme anglicky-pozitivni (cti - anglicky umime cca stejne jako cesky), tedy jakoukoliv anglofoni zemi, nebo jakoukoliv, kde je mozne mluvit anglicky a "nevypada to blbe".
    V kurzu ted mame (bez ohledu na poradi) - kanada, zeland, australie, posleze emiraty, jizni afrika. Jako posledni varianta japonsko nebo zeme timhle smerem.
    Vse mam pripravene, prachy nasetrene (tozn. v jakekoliv zemi bych byl schopen aspon 2 roky prezit i kdybych nezavadil o praci). Ted jde o to vybrat si spravne i s ohledem na 3letou dcerku (pocitam, ze ona by s jakymkoliv jazykem nemela problem, ale nesmi to nase rozhodnut trvat moc dlouho)...
    Resi nekdo podobnou situaci, ma nekdo doplnujici rady?
    PS: veskere dluhy (krom hypoteky - barak jsem zhodnotil tak, ze nepocitam ze jeho prodej by nepokryl zbytek hypo, avsak chtel bych si ho nechat jako "skanzen" pro sve deti) jsem poresil, zavazky (krom zeny a rodiny) nemam, financaku nedluzim, u nikoho jineho nedluzim...
    PS2: slzy uz jsem zamackl a vratil jsem se k realnemu uvazovani.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 01:07:14     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re:
    Japonsko je přelidněné, bydlet bych tam nechtěl. Navíc je to opravdu hodně jiná kultura. Za návštěvu určitě stojí, ale jako místo k žití opravdu ne. Austrálie nevím jak moc směřuje k socialismu, ale je tam moc hezky a fajn lidi. Akorát ty zvířata tam mají takový divný a 4 z 5 jsou životu nebezpečný. Zéland je v tomhel prý O.K., tam jsem ale nebyl.
    I v USA se dají najít moc hezká místa k žití. Jen kdyby tam tolik lidí nevolilo demokraty a kdyby republikáni nebyli bigotní magoři.

    Neporadím, sám nevím. Já bych obezřetně sledoval Obamu, jak moc to v USA dokurví a když tak asi směřoval tam. Obama je totiž černý francouzký socialista (někteří méně diplomatičtí američané tvrdí, že to je regulerní komouš).

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 01:16:46     Reagovat
    Autor: motyq - motyq
    Titulek:Re: Re:
    Diky Ti za reakci, zatim v tech zemich nemam USA, protoze Obumbu chapu jako cerneho Paroubka...
    Pocitam, ze jestli se me rozhodovani prodlouzi o 3 roky, co ditko zacne chodit do zdejsi skoly, tak veskere moje plany konci, protoze rozhodne nechci 6 lete decko stresovat presunem do jine zeme ve chvili kdy uz bude zcela "chapat" a bude tu mit vetsi mnozstvi kamaradu. Tedy mam casu na rozhodnuti rok, maximalne dva (a to uz je na hranici).
    S zenou jsme planovali pocit dalsi ditko, ale s aktualnim vyvojem jsme to odlozili - aneb "planovane tehotenstvi ve svetlejsich zitrich"....

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 01:18:46     Reagovat
    Autor: motyq - motyq
    Titulek:Re: Re: Re:
    ... *zitrcich :)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 01:28:30     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ta Kanada je docela OK.

    Tim stresovanim ditete se netrap, ja takhle za mlada menil zeme jako ponozky a neda se rict, ze by ze mne vyrostl psychopat.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 06:50:44     Reagovat
    Autor: FRENKY - FRENKY
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Mno, psychopat z Vás možná nevyrost, ale rozhodně Vám to neustálé stěhování zabránilo sexuálně a emocionálně dospět* :)
    ----------------
    *) "Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti" Sigmund Freud

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 08:47:49     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Jeste nejaky dalsi citat stylu "Uz Pantagruel pravil" tam nemate? Taky me nezapomente obvinit, ze jsem opatrnicky!

    Nemam strach ze zbrani, kdyby mi v tom nebranilo obcanstvi, uz davno jednu mam.

    Vadi mi krytpohomosexualni spolky obhajcu zbrani, co neumi kriticky myslet a vadi mi zbrane v rukou necvicenych lidi s pochybnym psychologickym profilem.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 03:16:10     Reagovat
    Autor: scorpio - scorpio
    Titulek:Re: Re: Re:
    Zéland, tam nepotřebujete ani občanku, neb je tam nevedou protože omezování svobody, řekl bych že to samo o sobě mluví za mnohé.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 07:00:43     Reagovat
    Autor: serwall - serwall
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Zéland je dobrá volba, pokud bych měl ale zde další rodinu s nemožností vzít je sebou....v tom případě bych volil asi Norsko. Norština je poměrně jednoduchá, práce se najde , jeblí muslimové jsou ve velkém jen v Oslo a letadlem je to 2 hoďky :-)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:14:51     Reagovat
    Autor: scorpio - scorpio
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Teď jsem si vzpoměl že na pracovní agenturu na NZ kde se domluvíte i česky mám ve Sype kontakt:
    Skype Name: rtwnewzealand, telefon kancelář: 0064211811361, mobil: 0064211811361, stačí ale bohatě to Skype, z vlastní zkušenosti vím že přes to komunikují, ušetříte tak za telefon.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 08:50:12     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re:
    Jinak jak si to jako predstavujete emigrovat s celou rodinou?

    To myslite, ze jako na letisti vyplnite formular a oni vam vsem rozdaji trvale pobyty?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 09:29:38     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re:
    Pokud není totální a neschopný magor, což soudě dle toho příspěvku není, tak to zase takový problém není. Stačí sehnat práci či si založit firmu a zaměstnat se v ní...

    Jinak k výběru zemí: Jižní Afriku nebrat, tam už to jsou jen ostrůvky civilisace v moři bordelu. Kanada je takový socík s (až moc) lidskou tváří, ale asi snesitelno. USA - jak kde a podle toho, jak moc to vopičák domrví. Austrálie není zcela nezajímavá, ale zmiňovaná specifika tamnější fauny fakt nic moc. Pěkně je v Chile, ale tam je problém s angličtinou a poslední dobou taky začínají ujíždět doleva.

    Pokud bude EU ještě chvíli pokračovat současným směrem, začnou být zajímavé některé oblasti Ruska...

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 16:35:33     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Re:
    Minimalne v tom USA rozhodne zalozit firmu nestaci. Na to aby dostal on, manzelka i deti zelenou kartu... ne, to je nerealne.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 17:15:11     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Mám pocit, že na získání zelené karty stačí (tj. získáš ji téměř automaticky) , když doložíš, že máš majetek, nebo že jsi realizoval na území USA investici ve výší X USD, mám pocit, že to X bylo 400 000 USD.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 17:35:52     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ta castak muze byt i mnohem nizsi, staci 50-100k, ale to ziskas investorske vizum, typ E. Coz je sice skoro automaticky zelena karta, ale tak po 5 letech nejdrive, spise dele. Manzelka to nejspis dostane take s nemoznosti pracovat, ale deti to bude na dlouhe lokte.

    Cili investovat 100-400k USD, vydelavat 10 let na rodinu a zivobyti, aby pak mel moznost byt obcanem druhe kategorie. Nu, vy ty Cechy musite radne nenavidet.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2009 01:40:38     Reagovat
    Autor: ninja - ninja
    Titulek:Re:
    Stehujte se dokud muzete, trilete dite je strop...

    Za uvahu stoji Svycarsko, respektive nektere jeho kantony. Ja jsem konkretne nejaky cas pobyval v Basileji, coz je sice "nemecky" kanton, ktery je ale natolik poznamenany tim nejlepsim z francouzske mentality, ze se tam da zit, i kdyz je jasne, ze jste cizinec. Velmi mnoho mistnich umi anglicky, a i ti co neumi, se na Vas nesklebi, kdyz neumite nemecky, nebo jen spatne. Behem kratke doby jsem tam ziskal pratele -- i takove, za ktere dam ruku do ohne a vim, ze oni za me taky.

    (Ja jsem loni mel vyhledany byt i materskou skolku pro dcerku; zivotni nabidku na dobre placenou praci jsem zahodil prevazne z ohledu na to, ze dcerka by ztratila kamarady a tezce vybudovane zazemi mezi lokalnimi vrstevniky. Od onoho vikendu, kdy jsme se zenou dosli ke konsensu ze se nestehujem, nas toto rozhodnuti nekolikrat velmi tezce zamrzelo.)

    P. S. Svycarsko ma jeste jednu vyhodu: uz nevim, jak je to presne formulovano, nemuzu se dostat na web kde jsem to cetl, ale volne parafrazovano "respektuji pravo usadit se, pokud pristehovalci prokazou, ze maji z ceho zit." Nevim, jestli by se to vztahovalo i na Vas pripad, pokud mate nasetreno na nekolik let pobytu, ale mozna to stoji za zjisteni.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2009 17:18:49     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re:
    To s tim ditetem je nesmysl. Kolik kamaradu si pamatujete z doby kdy vam bylo 3?

    Jak jsem psal vyse, jako dite jsem vymenil cca 4 staty tzn. nove skoly, nove prostredi, novi kamaradi. Spis me to poznamenalo v dobrem bych rekl s odstupem casu.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 22:39:04     Reagovat
    Autor: ninja - ninja
    Titulek:Re: Re: Re:
    Kazdy je jiny, ale kdyz si vzpomenu na problemy ktere byly kdyz se dite muselo presunout (ve skolce) z jedne tridy do druhe, jake problemy byly kdyz dcerku umistili ve skole do jine tridy nez kamaradky ze skolky, a konec koncu i na to, jak ja jsem jako dite nemel rad, kdyz se menily veci (v peti letech jsme se prestehovali na druhy konec mesta a ja se prestal vidat s dosud nejlepsim kamaradem), domnivam se, ze takova zmena by byl obrovsky stresor. Nemluve o jazykove bariere.

    Z doby kdy byly cloveku 3 roky si moc kamaradu nepamatuje, ale ve ctyrech letech uz ma docela rozsahlou socialni sit (skolka nebo analogicke zarizeni). Jinymi slovy, stehovani trileteho ditete nevidim jako problem, s rostoucim vekem se to ovsem zhorsuje. To jsem mel na mysli pojmem "strop".

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 12:32:58     Reagovat
    Autor: PeterSly - petersly
    Titulek:Re:
    Mam od sestry velmi dobre reference na Novy Zeland. Zvazovala mezi NZ a USA, nakonec zvolila USA (Missouri)... Ale spise kvuli tomu, ze tam mela spoustu znamych.
    NZ ji vychazel lepe.

    A samozrejme, ja zvazuji take, i kdyz jsem takovy pomalejsi, manzelka do mne dost huci, ze se nemusime opet ucastnit budovanie socialismu. A dcera ma ani ne rok, takze ani toto neni prekazkou...

    Komentář ze dne: 04.11.2009 09:36:03     Reagovat
    Autor: RomanL - Roman Langer
    Titulek:Já budu
    volit Piráty.

    Komentář ze dne: 04.11.2009 09:38:02     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:
    Ač bych si dovedl naše životy v budoucích dobách představit i bez LS, mám dojem, že tento "burcující" článek není přiměřenou reakcí na onu skutečnost.

    Prostě někdy je třeba připustit, že ten názor, který jsem hájil prostě neobstál a než kolem sebe plivat a svůj menšinový názor donekonečna omílat, je lepší přemýšlet, jak dál a co by se dalo udělat pro to, aby se tento názor třeba v budoucnu stal většinovým a obstál.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 13:09:09     Reagovat
    Autor: Alnath - Alnath
    Titulek:Re: Většinový názor
    Podle čeho konkrétně soudíte, že v případě ratifikace LS zvítezil většinový názor? Nebo že by mi uniklo referendum???

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 14:05:05     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Většinový názor
    Rozhodly o tom obě komory parlamentu, zrovna tak, jako v mnoha dalších zemích. To za daných okolností k legitimitě postačuje.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:20:31     Reagovat
    Autor: Alnath - Alnath
    Titulek:Re: Re: Re: Většinový názor
    O legitimitě nepadlo ani slovo, mluvili jsme o většinovém názoru. Legitimní to jistě je (bohužel). A kromě toho mám poslední dobou velmi intenzivní pocit, že příliš často není rozhodnutí komor parlamentu synonymem pro většinový názor obyvatelstva... No nic, jdu tvořit hodnoty... Přeji hezký den.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 17:26:19     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Většinový názor
    Formálně to legitimní nepochybně bylo. Poklud je pravda to, že v leckteré zemi LS schválili aniž by měli k dispozici překlad do mateřského jazyka, tak si dovoluji tvrdit, že poslanci v dané zemi LS schválili, aniž by měli tušení co je jejím obsahem. Pochybuji, že by v libovolné zemi poslanci měli od voličů mandát k tomu, aby schvalovali dokumenty, které de facto ještě neexistují. Ostatně u nás taky dlouho neexistovalo ani oficiální ani konsolidované znění, ale mediální tlak na její schálení byl značný bez oheldu na to, že poslanci nemají k dispozici dokument, který mají schválit.

    Nejsem právník, ale jakožto hloupému technikovi mi připadá naprosto absurdní, abych svým podpisem stvrdil korektnost dokumentu, který jsem si ani nemohl prohlédnout, natož si pak na něj udělat vlastní názor.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:01:13     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Většinový názor
    Referendum o tom neproběhlo, ale ve volbách do EP, které se konaly po odsouhlasení LS v parlamentu v podstatě zcela propadly strany, které LS odmítaly. Podle Klausových teorií je ostatně hlasování v parlamentu jediným legitimním způsobem vyjádření vůle občanů, tak čem vidí klausohujeři pořád problém?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:32:36     Reagovat
    Autor: Alnath - Alnath
    Titulek:Re: Re: Re: Většinový názor
    Nevím, v čem vidí problém klausohujeři, už proto, že nevím, co to znamená. Volby do EP proběhly ve chvíli, kdy už bylo vše jedno, bylo rozhodnuto (jak jste správně napsal). A vzpomínáte si, jaká vládla atmosféra v médiích, většinově ovládádaných ne-českými vydavateli? Neustálá dehonestace lidí a skupin s proti-LS názory (úmyslně nepíšu s protievropskými, protože na potřebě do jisté míry jednotné Evropy se shodne opravdu většina lidí) a zřejmě to stihlo otrávit dostatečný počet lidí. Neustálé strašení propadnutím hlasu kvůli 5% kvóru už je jen malý bonbónek. Mimochodem mi to velmi připomínalo atmosféru v Irsku před reparátem z referenda (už to samo je známka toho, že je s LS něco špatně) - doomsaying o tom, jak všichni Irové okamžitě zemřou hlady, jestli ihned nevstoupí v platnost LS... (nadsázka, samozřejmě, ale ne až tak nadsazená). Prostě když už se tu vyřvávalo o referendum na každou s odpuštěním pitomost, jako je radar v Brdech, přišlo by mi fér vyhlásit referendum o věci, která zcela mění naši státní svrchovanost. Toť vše, co jsem tím chtěl říct.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 17:49:50     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Většinový názor
    To jste asi cetl jina media, nez jsem mel v ruce ja. Vybavuji si minimalne rozhovory s Hajkem ci Kurasem. Dehonestacni nebyly.

    Komentář ze dne: 04.11.2009 10:20:04     Reagovat
    Autor: rape - Neregistrovaný
    Titulek:krákání vran
    Pokud článek napadá proces přijetí, jsem s to pocity autora pochopit a uznat argumenty. Pokud ale chrstá kýble na smlouvu, aniž by konkrétně citoval a definoval, co zlého nám přináší, je jeho myšlenková prezentace asi na stejné úrovni jako krákání právě přiletivších vran. Což není zas taková potupa, jak známo, spolu s některými papoušky a dvounožci patří mezi nejinteligentnější tvory na planetě.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:00:50     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: krákání vran
    Není potřeba opisovat stokrát napsané. Na internetu je zdrojů dost. Dohledej a pak se vrať. ;-)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 13:17:19     Reagovat
    Autor: Alnath - Alnath
    Titulek:Re: krákání vran
    Nechci napsat rovnou ono klasické TTFG, tak to udělám za vás - první odkaz v google na dotaz (například) "hříchy lisabonské smlouvy" odkazuje na docela vyčerpávající shrnutí negativ (i pozitiv!) LS. Myslím, že po této nápovědě snadno pohledáte další (a jistě i relevantnější) zdroje sám a případně se s námi o ně také podělíte.
    Zkrávený odkaz je http://jdem.cz/cgfs9.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 13:18:29     Reagovat
    Autor: Alnath - Alnath
    Titulek:Re: Re: krákání vran
    :-D Ten odkaz je samozřejmě "zkrácený", nikoliv "zkravený" :-D Kouzlo nechtěného...

    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:31:20     Reagovat
    Autor: Tregold - Tregold
    Titulek:Nějak nesouhlasím...
    Nějak nesouhlasím s celkovým názorem článku, snad mimo kritiku schvalovací procedury LS, tady bylo zajisté namístě referendum. Celou LS nechci hodnotit, žádnou katastrofu však nepřináší - stačí si ji přečíst.
    V čem jsem ale hluboce zklamán, je činnost prezidenta Klause, kterého jsem si celkem vážil pro jeho boj s ekofanatismem. Nicméně jeho obstrukční chování (podávání stížností na poslední chvíli, nesmyslné námitky a jejich utajování před veřejností a pod.) je přesná kopie postupů různých ekofašistických organizací, které tolik kritizuje a klesnul na jejich úroveň a navíc podstatně poškodil pozici ČR v EU, což zaznamenal i finanční trh.
    Pokud ale skutečně vážně myslí, že ratifikací LS končí svět, tak to zaprvé měl řešit dříve fundovanými názory (neřešením dokonce dle některých nenaplnil ústavu, neboť on má právě vyjednávat MS). Za druhé, v době kdy dal nějaké podmínky svého podpisu měl nastartovat vládního Challengera a oblítat všechny eventuální spojence v EU a nikoliv jezdit si v krizovém období pro pokyny do Moskvy. A za třetí, pokud to skutečně myslí vážně, neměl tu ďáblovu smlouvu podepisovat a rezignovat, takové ty omluvy "nechtěl jsem podepsat ale musel jsem" známe dostatečně z minulosti.
    Jinak naprosto tristní a zoufalá je i ta prezidentova antiEU sebranka, viz včerejší debata poradce Payna (to je ten, který před pár lety rozesílal před volbami po Praze plačtivé dopisy, že si nezaslouží aby po tolika letech v parlamentu nebyl oškliváky nominován na volitelné místo a že musí platit hypotéku) a senátora Tubery, který mluvil úplně o něčem jiném. Fakt, že se prezident svým postojem zařadil mezi komunisty a čestné osobnosti typu Železný, Bobošíková (kandidátka na prezidenta za KSČ) a pionýry z NS hovoří zcela jasně o co v podstatě kolem LS šlo.
    Co se týče Macha a spol. . no negativní propagace bez programu vždy přinese pár nespokojených voličů ať je to boj proti Temelínu či EU ale na křesla v parlamentu to asi nebude. Naivní představa, že ČR by bez EU byla nějaká oáza samostatnosti a vzor demokracie je opravdu úchylná.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 11:57:04     Reagovat
    Autor: RomanL - Roman Langer
    Titulek:Re: Nějak nesouhlasím...
    LS určitě žádnou katastrofu nepřináší, ale nebyl by nějaký konkrétní příklad, co přináší skutečně kladného pro svobodný rozvoj Evropy? O tom negativním se už mluvilo dost, pokud jste ji přečetl, uveďte prosím pár konkrétních pozitivních příkladů. Děkuji.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 14:18:09     Reagovat
    Autor: Tregold - Tregold
    Titulek:Re: Re: Nějak nesouhlasím...
    Tak já nejsem advokát LS, na to jsou jiní a jsou vypracovány analýzy hodnotící změny - třeba zde: http://www.vlada.cz/assets/evropske-zalezitosti/evropske-politiky/institucionalni- reforma/PI_analyza-Co_noveho_by_mela_prinest.pdf

    Určitě je dobré zejména posílení role EP oproti Radě, po zkušenostech našeho předsednictví je dobré též zavedení trvalejšího šéfa EU.
    Rozšíření hlasování kvalifikovanou většinou (55% států s nejméně 65% obyvatel) je taktéž pro fungování unie pozitivní, sic ČR ztratí (resp se sníží blokační potenciál) v některých záležitostech právo veta ale je nutno si uvědomit, že též platí pro ostatní země, takže např. Rakousko ztratí veto omezovat dopravu ostatních zemí přes své území či odpadne populistické blokování jakéhokoliv aktu ve prospěch ČR např. kvůli Temelínu či Benešovým dekretům.
    A obavy o to, že by nám někdo posílal uprchlíky - to je opravdu naivní, za prvé je zde blokační procento 38% obyvatel EU, takže se určitě najdou země, kterým se to nebude líbit, jen bude třeba více shánět spojence a za druhé, to by musely být nějaké koncentráky což si nedovedu představit, jinak nevím jak by někdo chtěl udržet v rámci šengenu třeba maročany, kteří umí jen francouzsky někde v dolní lhotě nebo třeba u mazurských jezer.
    Takže ty plusy jsou spíše ve prospěch fungovaní unie než jednotlivých států a taky proto se to jmenuje LRS.

    Určitě je ale demagogie tvrdit, že LS nějak prohloubí demokracii v jednotlivých státech stejně tak jako že ji nějak omezí.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 12:06:51     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Nějak nesouhlasím...
    což zaznamenal i finanční trh

    Blábol.

    jezdit si v krizovém období pro pokyny do Moskvy

    Blábol.

    neměl tu ďáblovu smlouvu podepisovat a rezignovat

    Souhlas

    negativní propagace bez programu

    SSO mají program, není tak těžké ho najít.

    Naivní představa, že ČR by bez EU byla nějaká oáza samostatnosti a vzor demokracie je opravdu úchylná

    Ano, stejně jako představa, že bez EU tady všichni umřeme na hladomor a neštovice.

    Komentář ze dne: 04.11.2009 13:27:13     Reagovat
    Autor: Katoda - Neregistrovaný
    Titulek:
    V komentářích k mému článku „Tak už nám to zase začíná“ se značka OC zmiňuje o knize paní profesorky M. Heimannové, Československo, stát, který selhal. Obsahem je kniha zřejmě totožná s knihou páně Krystlíkově "Utajené dějiny". Je skutečně zajímavé, že podobné studie vycházejí právě nyní. Když jsem si přečetl recenzi v Literárkách a pokud mohu na jejím základě soudit, není mi zcela jasné, zda opisoval pan Krystlík od paní profesorky, nebo obráceně. Stálo by za to, oba texty porovnat! Já rozhodně nejsem žádným velkým vlastencem a tím méně nacionalistou, z čehož nás slovutná paní profesorka obviňuje a odvozuje z našeho nacionalismu zločiny proti Němců, Židům, Slovákům a já nevím proti komu ještě. Neměla by jí být připomenuta slova její vlastní hymny „Rule Britannia“, tedy „Vládni Británie?
    O vlastnostech a výsledném chování Čechů si nedělám žádné iluze, což jsem myslím i svými články několikrát dokázal. Pravidelně nepříznivé hodnocení jakéhokoliv článku obsahujícího kritický pohled do vlastních řad, mne v mém negativním názoru na nás jen utvrdil. Nicméně, štvanice v poslední době vypadají tak, že za Druhou světovou válku mohou vlastně právě Češi! Osobně z toho mám pocit, že se do dneška hledají výmluvy a omluvy pro Mnichovskou smlouvu, která nakonec stejně nebyla těm západním demokraciím nic platná a jsou reakcí na vzpurný postoj alespoň českého prezidenta vůči ztrátě svrchovanosti v rámci Lisabonské smlouvy. Můj strýc prošel celou válkou a vyprávěl mi, jak byl ve Francii před její porážkou. Francouzi po nich tehdy plivali s tím, že válka vznikla naší vinou a oni neměli klídek na své čerstvé rohlíčky a vínko ve svém oblíbeném bistru na rohu. Češi jim vadili, Němci nikoliv! Strýc nemohl až do své smrti Francouze vystát. Na intelektuální úrovni totéž dělá paní profesorka dnes! Proč si paní profesorka vybrala právě nás? Proč si nevybrala fašistické Slovensko, fašistické Maďarsko, fašistické Rumunsko, nebo fašistické Bulharsko? Proč se nezmiňuje o daleko větším a důležitějším Polsku, které milí spojenci nechali na holičkách právě tak, jako nás? Bylo to snad proto, že impotence západních demokracií, tiše přihlížejících, jak je Polsko děleno mezi dva zločinecké státy by byla až příliš patrná? Zajímalo by mne, jakou výmluvu by paní profesorka našla pro onu následnou zázračnou spojeneckou pomoc Polsku v podobě "podivné války" a přičtěte k tomu nepříjemnou pravdu, že nebýt komunistického Ruska, patrně by nezbyl z těch slavných západních demokracií ani prd! Jaké zločiny by asi našla v případě Polska? Ostatně, vůči muslimskému nebezpečí se dnes dotyčné demokracie chovají naprosto stejně, jako vůči nebezpečí fašistickému. Nic je nepoučí, ale to, že za všechno mohou Češi, to vědí dobře! Zdá se, že ty shora uvedené fašistické státy vadí paní profesorce daleko méně a v podstatě se ztotožňuje s názorem jistého Adolfa Hitlera, který Československo nazýval "nefunkčním slepencem". Největší lumpové v Evropě jsou právě Češi. Kdybych mohl, zeptal bych se paní profesorky: „Víte kde byl začátek komunizmu v Československu? V Mnichově, zásluhou Francie a Velké Británie!“I přes svůj vlastenecký deficit musím říci: Tak takhle ne! Paní profesorka si přímo říká o to, aby jí bylo připomenuto, že ještě několik desetiletí po tom, co jsme ukrutně utlačovali Konráda Henleina a K.H.Franka, kolonizovala (jistě velmi demokraticky) Velká Británie Indii a půl Afriky. Rovněž si v daném kontextu (přečtěte si Literárky) říká o to, aby se jí připomnělo, jak se chovala k židovským přistěhovalcům do Palestiny a to ještě dlouho po konci války. Říká si o to, aby jí bylo připomenuto, že na Jana Masaryka byl ze strany Velké Britanie vyvíjen nátlak, aby zabránil průchodu polských Židů směřujících do Palestiny Československem. Po válce prosím! Tento daremný syn daremného otce ovšem tento nátlak odmítl, milého spojence poslal kamsi a průchod byl povolen. V Izraeli mu to nikdy nebylo zapomenuto! Říká si o to, aby jí byla připomenuta slova Jicchaka Rabina, který na poznámku redaktora BBC o tom, že zjevně nemá Británii rád odpověděl : „Ne, nemám. Kdyby nebylo smiřovací politiky Velké Británie, mohli všichni členové mojí rodiny žít.“ To mu řekl do očí a na kameru. Takoví jsme antisemité, že? Takže prr, paní profesorko.
    Tyhle světoborné objevy udělá paní profesorka a pan Krystlík čistě náhodou v době, kdy Češi jaksi nechtějí poslouchat a podřídit se přání polokomunistické sladké Francie, která si zcela zjevně chce na účet ostatních evropských národů hrát na velmoc, kterou už dávno není.
    V žádném případě nehodlám omlouvat například chování určité části Čechů vůči už bezbrannému německému obyvatelstvu v pohraničí. Takhle se civilizovaný národ nechová a svědčí to jen o jeho zbabělosti. Nicméně, o odsunu nerozhodl prezident Beneš, ale spojenci již dávno před koncem války a to včetně Velké Británie, což slovutné paní profesorce jaksi uniklo. V době okupace se sudetští Němci stali velkoněmeckými občany a byli tedy z pohledu Československa jednak velezrádci a jednak občany jiného státu. Pohraničí tedy museli opustit stejně, jako moji vlastní prarodiče o několik let dřív, když se odmítli prohlásit za Němce. A konečně, odešli přece tam, kam sami chtěli: „Heim im Reich“, nicht war? To, že ten jejich „rajch“ vypadal už poněkud jinak, byl jejich problém, nikoliv náš.
    Všimněte si také, kdy tyto historické rozbory a hodnocení vznikají! V době, kdy ztrácíme svou suverenitu, dostáváme se do područí spolku, kde právě tyto státy, které nás buď prodaly (přivezl mír pro jejich dobu) , nebo následně okupovaly hrají prim! Po celou dobu komunismu o těchto věcech nepadla zmínka. Ne nejsem upřílišněným vlastencem, naprosto se například ztotožňuji s tím, že ve své většině Češi pilně pracovali pro Velkoněmeckou říši jako nikdy před tím a nikdy potom. Moje vlastní máma byla za války vyhozena z tramvaje českými dělníky s tím, že jedou na směnu. Problémek tkví v tom, že Francouzi pracovali ještě pilněji. Jejich loďstvo museli Spojenci rozstřílet na kusy, protože nebylo jisté, že se nepřidá na Hitlerovu stranu. Ale o tom se nemluví ! Naprosto se ztotožňuji s tím, že po celou dobu komunismu se drtivé procento národa vzmohlo leda tak na vekslování, nadávání u piva a zakládání „brigád socialistické práce“. Ale problémek zase tkví v tom, že dnes je polovina západní Evropy (se sladkou Francií v čele) levičáčtější než postkomunistická Česká republika. Takže shledávám „bádání“ pana Krystlíka a paní profesorky čistě účelovým a jak se dnes říká „na politickou objednávku“. Jednou jsme podle názoru francouzského prezidenta „promeškali příležitost mlčet“ (což bude naše povinnost i napříště) a zároveň začnou vycházet historické studie o naší všeobecné zhovadilosti. Zajímavé, že? A to prosím ta Lisabonská smlouva nebyla ještě ani podepsána. Na slova a sliby Velké Británie, sladké Francie a o Německu lépe se nezmiňovat, bych nevsadil ani zlámanou grešli! To k čertu nemáme své historické zkušenosti? Abychom se za pár let nedivili!
    Sakra, nikdy mne nenapadlo, že něco takového napíšu!


     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 13:53:27     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re:
    Kniha by snad měla dorazit dnes, až ji přečtu, mohu zapůjčit. I z té recense nevyplývá, že by někoho odsuzovala a pitvala se v motivech apod. A je-li schopna popisované události hodnověrně doložit (má to být vědecká práce, takže tam jsou nějaké formální požadavky na zdroje apod - uvidíme), tak bych ji z nějakých nenávistných motivů moc nepodezíral. Ostatně není to jediná práce o české či československé historii z pera nečeského badatele. Mě také zajímají určité úseky z historie Holandska a třeba USA, takže kdybych se někdy pouštěl do nějakého bádání a psaní, nebudu psát o dvoře Karla Velikého či mayských zemědělcích a taky to neznamená, že mám na USA či Holandsko nějakou pifku. A prací o kolonisaci Indie také není právě málo.

    Vzhledem k tomu, že tu knihu připravovala dlouhé roky, tak bych nebyl extra paranoidní ani stran toho data vydání. Opravdu nepodezírám Yale, že by publikační plány nastavovali podle situace na české politické scéně. Kromě toho ta kniha asi nebude patřit zrovna k bestsellerům, když už teď na ni je na Amazonu 30% sleva...

    Zkrátka a dobře nevěřím, že ta kniha vznikla na politickou objednávku. Na to vznikala moc dlouho a má pro daný účel nevhodnou formu.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 14:11:46     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re:
    O vlastnostech a výsledném chování Čechů..

    Nejsou ani lepší ani horší než vlastnosti ostatních průměrných Evropanů. Čím víc jezdím ven, tím víc si to myslím.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:05:58     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re:
    Moje řeč.
    Nechápu tu neustálou potřebu tropit si ze sebe šašky, urážet svůj původ a servilně se ponižovat.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:10:44     Reagovat
    Autor: alois - alois
    Titulek:Re: Re: Re:
    Mě jako velkého vlastence to sere kolikrát bezmezně. Osobně si myslím, že to vzniká v tom, že český národ si ze své podstaty a díky svým specifickým vlastnostem neumí moc dobře vládnout. Bohužel je z toho nesmyslně vyvozováno, že i jako národ a lidi v něm stojíme za hovno.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:20:35     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Umi si vladnout uplne stejne blbe, jako jakykoli jiny narod, ktery implementoval akceptoval demokracii. Protoze narod si proste vladnout nemuze, vladnout muze jedinec (sam sobe nebo i cemukoli vetsimu), uz i vybor vladne spatne.

    To srani si do vlastniho hnizda take neni az tak silne, podivejte se na Slovensko, tam je to vsechno tak desetinasobne zesilene.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 17:29:52     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Já si myslím, že ani o tom vládnutí to není tak úplně pravda. Neřekl bych, že by třeba Francie, Itálie, Belgie či Rakousko měly nějak zásadně vyšší úroveň politické kultury než ČR.

    To tak ještě Německo, Skandinávie, Holandsko či Británie, i když u té posledně jmenované si nejsem už tak jist, vzhledem k tomu, jak dlouho tam už nechávají labouristy vládnout :o)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:11:59     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re:
    Malá připomínka: "Rule Britannia, rule the waves" není britská hymna, ale vlastenecká písnička, něco jako "Hoči od Zborova". Britská hymna je "God Save the King/Queen".

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:22:00     Reagovat
    Autor: Tregold - Tregold
    Titulek:Re:
    Knihu jsem též nečetl ale dle postavy autora (http://www.strath.ac.uk/history/staff/heimannmarydr/) bych to neviděl jako nějaký útok na Čechy - autorka se dlouhodobě zabývá zejména problematikou východní evropy a náboženstvím. Četl jsem i jiné recenze a jde spíše o kritiku dlouhodobého selhávání čs mocenských elit, což je i můj názor a byl to i názor TGM, který vznikající Československo nazval státem kramářů a podomních prodejců a to nikoliv v hanlivém slova smyslu ale jako konstatováním faktu, že díky politice R/U neexistovala třída společenských elit, neboť kdokoliv chtěl něco dosáhnout, musel akceptovat německý status a tím docházelo automaticky k odlivu elit - TGM sám řekl, že je nutné udržet alespoň 50 let demokracii aby se deficit alespoň trochu srovnal.
    Bohužel očekávání TGM nebylo naplněno a díky situaci v podstatě nepřetržitě od roku 38 docházelo ke stejnému či spíše většímu odlivu společenských elit, buďto byli cíleně vražděni jako opoziční element (okupace, komunismus) nebo díky masivní emigraci či jejich ekonomicko-společenské likvidaci (viz programy inteligence do dolů a pod.). Těch 20 let po revoluci pak tento deficit zatím nedokázalo nahradit - proto to vypadá jak to vypadá.
    a název knihy - může to někoho pobuřovat ale existuje snad dnes Československo?

    Komentář ze dne: 04.11.2009 15:23:40     Reagovat
    Autor: Nick - Choakinek
    Titulek:Boom...
    No zatím to Hülsmannovi, ekonomovi Rakouské školy, vychází na 100%.

    Jó, tak dlouho budeme ignorovat Rakouskou školu, obdivovat ubožáky Klause a některý týpky ze SSO, kteří uměj jenom pindat, ale skutečných činů se od nich nikdo nedočká, až se ucho utrhne a... reálný socialisme - vítej.

    Komentář ze dne: 04.11.2009 17:26:00     Reagovat
    Autor: zden?k - zdesu
    Titulek:Ani jsem netušil, že se bude hodit tak brzy
    Scifi povídka z roku 1942, teď už zase aktuální. Řeší se tam omezení velké moci monarchie, a přerod ovčana na občana. Bohužel je to jen scifi narozdíl od Orwela :-)
    http://uloz.to/2984091/a.e.van-vogt-obchod-se-zbranemi.pdf

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 17:29:45     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Ani jsem netušil, že se bude hodit tak brzy
    Zde jaksi nemáme to technické zázemí :(

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 18:35:17     Reagovat
    Autor: zden?k - zdesu
    Titulek:Re: Re: Ani jsem netušil, že se bude hodit tak brzy
    Technika jde rychle dopředu, ale asi bude ve špatných rukách i když ............. :-)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 18:33:35     Reagovat
    Autor: stunty - stunty
    Titulek:Re: Ani jsem netušil, že se bude hodit tak brzy
    Jo, Obchod se zbraněmi je výborné dílko.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2009 19:02:38     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Ani jsem netušil, že se bude hodit tak brzy
    Jinak stran přerodu ovčana na občana, stejně jako stran omezení velké moci státu a podobně si dovoluji znovu doporučit také zdaleka nikoli realistické (bohužel, a to obzvláště v poddanstvím promořené Evropě), nicméně pořád oproti Vogtovi daleko, daleko realističtější Unintended consequences od pana Rosse.

    Komentář ze dne: 05.11.2009 00:01:53     Reagovat
    Autor: Alex - Alex
    Titulek:
    Vzhledem k vývoji situace ohledně podepsání smlouvy se dalo čekat, že to tak dopadne.
    Zkusme se na to ale podívat z té druhé strany: smlouva je podepsána a nyní EU dosáhne svého cíle. Najde se europrezident, ustanoví europarlament (ano, navzdory stálému přesvědčování o opaku se již hledá, kdo by toho prezidenta dělal) a nastartují se další procesy, které budou pravidelně fackovat rozčarované eurohujery.

    Myslím že to jen uspíší rozpad EU (takové, jakou ji známe), protože ten je nevyhnutelný. Lidé teď uvidí skutečnou politiku EU...

     
    Komentář ze dne: 05.11.2009 00:50:16     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re:
    Lidi jsou jako ovce. Uvidí kulový, respektive eurohujeři jim to vysvětlí tak aby to správně chápali.

    BBC World v těchto dnech na pokračování vysílá Orwelovu farmu zvířat. Takovou depku při poslouchání rádia jsem už dlouho neměl ...:

    "Milk and apples (this has been proved by Science, comrades) contain substances absolutely necessary to the well-being of a pig. We pigs are brainworkers. The whole management and organisation of this farm depend on us. Day and night we are watching over your welfare. It is for YOUR sake that we drink that milk and eat those apples. Do you know what would happen if we pigs failed in our duty? Jones would come back! Yes, Jones would come back! Surely, comrades,” cried Squealer almost pleadingly, skipping from side to side and whisking his tail, “surely there is no one among you who wants to see Jones come back?”

     
    Komentář ze dne: 05.11.2009 22:32:29     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re:
    Presne tak. "Ctyri nohy dobreeee, dve nohy spatneee!!" Stejne jak v tom romanu.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2009 23:04:14     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re:
    Jo a jeste dnesni tiutlek z iDnesu:

    "Češi jsou srdcem sociální demokraté, ekologů je víc než komunistů"

    http://zpravy.idnes.cz/cesi-jsou-srdcem-socialni-demokrate-ekologu-je-vic-nez-komunistu- ph4-/domaci.asp?c=A091105_155731_domaci_jw

     
    Komentář ze dne: 05.11.2009 02:34:53     Reagovat
    Autor: Nick - Choakinek
    Titulek:Re:
    V podstatě máš pravdu. Jde jenom o to, že jsi zřejmě popsal dění, které se neodehraje během "pár dní", ale až za několik let. Tipuju tak cca 10 let bude trvat, než se současný "sociální demokratismus" přemění v reálný socialismus a ten tu může být tak cca 30 let, než se zhroutí, jak se zhroutil ten sovětský.

    A pak... no jsem optimista a věřím, že když už se všechny metody centrálního plánování vyzkoušely, a všechny stály za prd, že by už lidé mohli dospět konečně k liberalismu.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2009 02:36:27     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re:
    Ach, ta naivita mládí. Já si zhruba něco podobného bláhově myslel na přelomu 80. a 90. let....

     
    Komentář ze dne: 05.11.2009 11:40:05     Reagovat
    Autor: Nick - Choakinek
    Titulek:Re: Re: Re:
    V tom případě chcete říci, že od reálného socialismu se poté západní Evropa přesune zase k sociálnímu demokratismu, který bude postupně zase "tuhnout"? To by ale znamenalo, že uspořádání společnosti by se zacyklilo. Historie ovšem ukazuje opak.

    V tomhle jsem fakt optimista.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2009 18:56:26     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Historie se neopakuje v kruzích, ale ve spirále. Nebude tu tuhý socialismus 50tých let, bude tu nějaká nová originální varianta socialismu. Asi něco jako chtěl Dubček, když mluvil o socialismu s lidskou tváří.

    Já to vidím takto:
    Konkurence bude, ale budou maximální kvóty tak, aby nebyla moc urputná a aby noví hráči nemohli ohrožovat staré velké hráče. Něco jako je dnešní trh s vínem.Středně velké firmy postupně vymizí a budou tu živnostníci, malé firmy a pak velké nadnárodní koncerny, které si budou hlídat aby jejich pozici nikdo neohrozil.

    Svoboda projevu bude, ovšem bude vyžadována silná politická korektností. Politicky nekorektní názory se nedostanou do médií a příliš radikální internetové blogy buď dopadnou jako kdysi hysteria.sk, nebo budou odpojeny nátlakem na providery. EU bude taky vyvíjet v rámci ochrany před spamem a jinými nebezpečími evropský ekvivalent Great Firewall of China. Šifrování a VPN bez povolení bude zakázáno z důvodů boje proti terorismu. Slušní lidé přeci šifrovat nepotřebují. E-maily budou povině digitálně podepsány, jinak neprojdou přes servery providerů - oficiální zdůvodnění - boj proti spamu. Spam nás stojí energii, energie = emise CO2, CO2 = globální oteplování. EU přeci nemůže připustit další vzestup hladiny světových moř, amazonské pralesy a expanzi světových pouští!

    Prodejci nekorektní literatury budou šikanováni podobně, jako byli šikanováni obchodníci, co měli na skladě Mein Kampf.

    Na ulici svoboda projevu bude, kdo bude moc vykřikovat, ten dostane nakládačku od nedohledatelných uvědomělých občanů. Když to zvládli zařídit nacisti, zvládnou to i socialisti.


     
    Komentář ze dne: 05.11.2009 20:08:28     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Covece, to zni dost verohodne. Az z toho beha mraz.
    Hlavni vtip bude asi v tom, ze to ani nebude treba oplotit, aby lidi nezdrhali.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 12:37:45     Reagovat
    Autor: PeterSly - petersly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Souhlas. Dalsim logickym pokracovanim bude, ze vladu budou dosazovat (prostredky funkcnimi uz dnes, tj. kvalitni medialni masazi) prave ti stari velci hraci na trhu...

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 22:56:06     Reagovat
    Autor: Nick - Choakinek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    No to jsi popsal to období "reálného socialismu" (já to tak nazývám i když to bude mít jinou podobu než socialismus u nás v l. 1968 - 89), které přijde pravděpodobně již brzy (LS jsme k němu zdárně nakročili).

    Podle Rakouské školy je to ovšem systém dlouhodobě neudržitelný a dříve či později se hospodářsky rozloží.

    Problém je v tom, že tento "reálný socialismus" nám způsobí několik xindlů, kterým se chce centrálně plánovat a kteří instalovali sociální demokratismus ve kterém žijeme v současnosti (povinné sociální, státní zdravotnictví, daně, státní školství (!), energie v rukou státu, peníze v rukou státu (!) atd. atd.). Prostě "reálný socialismus" v blízké budoucnosti je logickým důsledkem systému, který se definitivně utvořil vznikem centrálních bank.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2009 08:37:35     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re:
    Jake stale presvedcovani ohledne tzv. europrezidenta? Vy jako naznacujete nejake sliby, ze nebude?

    Komentář ze dne: 05.11.2009 19:15:02     Reagovat
    Autor: ustecak_revival - ustecak_revival
    Titulek:Václav Klaus
    Nazval jsem doma pracovně pana Václava Klause nejlepším českým presidentem. Jeho nechuť vůči ekoterroru, oddalování podpisu LS, to oboje ve mně probudilo ten dávno zapomenutý pocit, že i v politice vrcholné jsou lidé, jimž dláždí cestu vpřed čisté svědomí a upřímné úmysly.

    Z podpisu jsem však rozčarován. Čekal jsem abdikaci, čekal jsem napadení nálezu ústavního soudu, čekal jsem cokoliv, jen ne podpis. Bohužel. Václav Klaus se nestane národní ikonou odporu proti eurobolševistickému totalitarismu. Podpis dal jeho několikaměsíční eskapádě příchuť frašky, abdikace by jej vystřelila přímo na Olymp. Byť již by nebyl presidentem svrchovaného státu.

    Nezbývá mi, než doufat, že bude jakýsi mediálně viditelný upozorňovač na eurosvinstva.

    Podepsal, nemusel.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 00:34:05     Reagovat
    Autor: Daemonius - Corwin.Black
    Titulek:Re: Václav Klaus
    Souhlas, bohužel jeho ego vyhodnotilo situaci špatně a ustoupil a popularita u lidí jako vy a já, tím značně utrpí. Teď je z něj jen egoistickej srab, kterému šlo jen o to být v centru pozornosti.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 07:47:37     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Václav Klaus
    To jsou hloupé EMO-kecy mající velmi výrazné prvky mentální projekce.
    Je bohužel moc složité vysvětlit "ramenáčům", že jejich ramena nejsou dost široká, aby byla nejširší na světě a zadržela všechny ostatní, kteří si o svých ramenou myslí to samý jako oni...a že nic není černobílý, což znemožňuje uznat platnost posledního souvětí, které může myslet vážně jen skutečný blb.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 07:42:59     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Václav Klaus
    Podepsal, nemusel...ale kdyby nepodepsal, tak úředník Fišer a nikým nevolení reprezentanti eurofašismu by našli způsob, kterým by jeho podpis dokázali nahradit a náš havlistický Ústavní soud by jim k tomu ve "zrychleném řízení" zatleskal...a bylo by.

    Výsledek? Další ÚS posvěcený mechanismus k tomu, aby si eurofašisti odmávali co potřebují a nikdo jim do toho nežvanil.

    Z mého pohledu byl podpis po prohlášení velezrádného ÚS už jen nedůležitou formalitou, kterou by se podařilo obejít.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 12:44:47     Reagovat
    Autor: PeterSly - petersly
    Titulek:Re: Re: Václav Klaus
    US Jasne rekl, ze prezident musi bezodkladne podepsat. Tudiz je vcelku jasne, co by pokracovalo, kdyby bezodkladne nepodepsal...
    Jak rekl jednomu novinari ted v USA (kdo vi, ze je VK v USA:
    "byl jsem včera v D.C. a měl přílěžitost prohodit pár slov s presidentem. Vypadá dost unaveně i otráveně,,,nepřímo potvrdil snahu pozdržet podpis až přes očekávané Cameronovo vítězství, ale nakonec jen rezignovaně řekl "ono by mne ušlapali...."

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 17:38:30     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Václav Klaus
    To by až jednomu ukápla slza, když to čte...

    Mimochodem, pokud jde o Camerona: podle mého názoru je to právě on, komu se v Evropě nejvíc ulevilo, když Klaus LS podpsal a ona teď začne platit ještě než se konzervativci dostanou k moci. Řekl bych, že se po nocích budil hrůzou při představě, jak bude vyhlašovat referendum o LS, kterou ale už Británie platně ratifikovala, (královna podepsala listiny a poslala je do Itálie= obrovský vnitrostátní ústavní problém), v tom referendu LS prohraje a on to bude muset řešit (obrovský mezinárodní problém). Referendem by si uvázal na krk takový balvan, že by mu na to jedno volební období nestačilo, nemohl by dělat v podstatě nic jiného a poměrně spolehlivě by si pod sebou podřezal větev pro jakékoliv další volební vítězství, protože by musel řešit situaci, která by byla de facto neřešitelná a nemohl by v ní vyhrát. Na rozdíl od Hájka totiž Cameron ví, že členství v EU je výhodné a proto už taky jen slibuje, že bude vypisovat referenda při případném dalším předávání pravomocí do Bruselu...což není nic proti ničemu a pěkně to zní, stejně jako slib, že bude JEDNAT o vrácení pravomocí Británii.

    Ten dopis Klausovi a jeho nepochybně cílený únik do médií jsou jen pěknou zástěrkou proto, aby před příštíma volbama prohlašoval jak opravdu, ale opravdu moc chtěl zabránit ratifikaci LS, ale sorry, teď už s tím nejde nic dělat...ale volte mě přesto, já už jim do Bruselu opravdu žádné pramoci nedám...

    Komentář ze dne: 06.11.2009 00:30:17     Reagovat
    Autor: Daemonius - Corwin.Black
    Titulek:Hm..
    ..tak koukam, že nejsem sám koho napadlo přirovnání s Háchou. Škoda, doufal sem, že to nikdy nepodepíše, i kdyby jen z principu, ještěže se dá z EU vystoupit, narozdíl od třetí Říše (tedy alespoň do doby, než se EU změní na čtvrtou Říši).

     
    Komentář ze dne: 06.11.2009 00:45:44     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Hm..
    Pokud se nepletu, tak vystoupit se dá za podmínek, které si dohodneš s ostatními zeměmi. Hlava 22 to ještě není, ale začíná se to nebezpečně přibližovat.

    Komentář ze dne: 06.11.2009 14:36:33     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Strucna charakteristika LS

    Komentář ze dne: 06.11.2009 19:31:34     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:
    Myslím, že centrálně řízená Evropa nám přinese mnoho dobrého. Obzvláště, pokud si do svého teamu vezme Senior Head Manager Barosso kvalitní plejery, co ctí teamovou gamesu. Například hnojení půdy mlékem nebo dovoz surovin, jejichž produkce byla v Evropě kvotami a sankcemi zlikvidována - dávají tušit, že to bude den ode dne lepší a lepší. Asi je jen otázka času, než se také např.průměrný spokojený němec začne rozčilovat, proč po adopci NDR a ztrátě 30-ti % koupěschopnosti DM přechodem na Ojro (zvané občas Tojro...) sakra z jeho daní Brusel ještě staví dálnici Budapešť - Bukurešť - Sofia (...a zpět...) nebo se portugalec vytlemí francouzovi, jak mu hezky frantík přisypává do kasy na stavbu mořských elektráren, na podporu portugalské produkce lanýžů nebo na zasněžení písečných dun pro projekt výuky plavání a lyžování lisabonských bezdomovců apod.
    Až do pádu železné opony si Evropa žila svůj poklidný život. Asi se měly staré členské země předem lépe rozhodnout, jestli rozšířit sféru vlivu a moci a najít nová odbytiště své produkce směrem na otevřený východ za cenu vyšší konkurence, zvýšeného přílivu ekonomických uprchlíků apod., páč odebírat starším i novým členským zemím jejich autonomii, podle aktuální potřeby novým zemím likvidovat vybaná odvětví, která jim mohla pomoci na cestě k prosperitě apod.a zkoušet to celé uřídit centrálně, aby se nám fšem v tej Evropě dobře evropařilo, to si asi hoši ftem bruseli ukousli moc velkej kus eurobochánku...Místo aby se nové země snažili zajímavější část Evropy dohonit svým úsilím, začne eurohujer všechno řešit dotacemi, kvotami, pokutami a novými, ještě lepčími smlouvami...to je prostě k nepochopení.
    Nepochybuji, že se najde celá řada vyznavačů bruselské strategie - především těch, co dostali "dotaci" na svůj "projekt". Dostávat peníze je super a kdo je dává, je ten nejlepší kamarád. Že je taky někde musí sebrat, je už tak nějak..vocaď strašně daleko a vůbec...
    Pevně věřím, že nakonec zafunguje lidský faktor a celé se to vyvrbí. Doufám, že vítězstvím rozumu, nikoliv vypalováním si europoradenských center navzájem.
    A páč je end of game v nedohlednu, co si pro začátek třeba cvičně složit přísahu Eurovlajce a zazpívat henten Eurohymen, ať tý Americe jako teda začnem konkurovat jejych zbraněma ? Možná dyž teď hnojíme pole mlíkem a cukrovou řepu přidáváme prasatům do žrádla, tak američan a rus začnou natruc hnojit jogurtama s kousky ovoce a prostě je uzbrojíme...
    Na druhou stranu - Evropa dost ušetří na misích po dálném východu, protože všichni muslimové nakonec budou bydlet v Londýně a v Paříži a jejich neschopní příbuzní v Praze. Takže logicky to bude logisticky mnohem míň náročný...je slovit.
    Prostě - svobodní rulezz a PánBůh s námi !

    Komentář ze dne: 07.11.2009 19:37:14     Reagovat
    Autor: hasegawa - hasegawa
    Titulek:Souhlasím
    Souhlasím, dobře napsáno. Banner Svobodných je na správném místě. Co se mě týče, budu ten vlak mocně brzdit, i když už nejsem v revolucionářském věku a mám jako živnostník plno práce. Docela se na to těším.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.