Hlavní menu |  |
FAQ |  |
Toplist |  |
|
Komentáře ke článku: Diskuse (ze dne 11.06.2015, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
|
Skvěle, dle mého názoru nejlepší rozhodnutí.
|
|
|
ale velevážené p.t. diskutérstvo bych požádal, aby se rozvášňovalo, pokud k tomu bude cítit potřebu, pod tímto obrázkem: ptpimg.me/2uf38h.jpg, ať jsou karty jasně rozdány už od začátku vlákna.
|
|
Docela D-Fense obdivuju, osobně když by mě 14 dní někdo buzeroval s ptákovinama tohodle typu, tak bych asi vyšuměl a celý to tady uzavřel (svého času jsem něco analogického řešil a fakt jsem to nedal).
Mimochodem, nechci být špatným prorokem, ale na základě textu článku volným diskuzím prorokuju chmurný osud.
|
|
|
Osobně místním diskuzím prorokuji chmurný osud i když nebudou volné, tohle je jen mezistupeň před jejich úplným zrušením. A můžeme si za to sami svým chováním zde. Osobně jsem prakticky téměř bezmála úplně přesně přestal tyhle diskuze číst (natož do nich psát) už dávno, protože to, v co se to zde zvrhlo, mne dokonale odradilo. Na druhou stranu jen díky místním diskuzím jsem měl tu čest poznat osobně několik špičkových lidí (OC, ZZR, moussa, root a další) a dovolím si tvrdit, že minimálně ty jmenované dnes díky tomu mohu považovat za mé přátele.
|
|
|
Myslím, že neuzavřel, protože po 14 letech by to pro tebe byla srdeční záležitost. Osobně neočekávám žádnou velkou změnu, "tábory" jsou tu poměrně jasně rozděleny a hádky budou pokračovat, akorát že bez banů.
|
|
|
Ja si to taky myslim. Mozna dramaticky ubude tech, co budou ochotni s tou urzorarianskou tlupou mlit jejich hovna "stat je spatne".
Navic, a to je pomerne zavaznejsi zjisteni, ze tlachavi curaci nasadi opotrebovavaci taktiku a tim dosahnou sveho. Skutecne zabanovanejch byl zcela smesny pocet, zakazane IP adresy nikoho dnes nerozhodi a nejupornejsi svrab sem stejne leze pres anonymizer.
Co si tlachavi debilove po cigansku nevymuzou, je pozornost okoli.
Kdyz se na ne okoli vykasle a beda jim nazrat, pobijou se navzajem a zdechnou.
|
|
|
Mluvím o diskuzích, neměl jsem na mysli celý server (faktem je, že jsem to nenapsal úplně jasně). Myslím, že D-Fens vyjádřil v článku svůj názor na diskuze jasně:
"Už mnohokrát jsem napsal i řekl, že diskuse nechci, z mého pohledu jsou nechtěnou a nepotřebnou součástí tohoto webu. Také jsem se opakovaně vyjádřil, že mi do dění v diskusích vůbec nic není a nehodlám je vůbec nijak řešit. Je to jednak proto, že diskuse k článkům považuji za úplně zbytečné (s ohledem na platnost § 6 v záhlaví webu) a druhak proto, že na to nemám čas. Lidově řečeno, neplatíte mě, za tvorbu tohoto webu jsem za posledních zhruba 14 let nedostal ani korunu a tak se vám na diskusní špektákl mohu vy víte co. Třetí důvod je, že klíčovým prvkem tohoto webu jsou články a na komentáře sere pes (ačkoli si pár lidí myslí, že je to naopak) a nemá cenu vynakládat na diskuse úsilí.
Nechci tvrdit, že dřív byly diskuze krásný a sluničkový, lidi se tu hádali a jeli off-topic dost podobně, ale byl značný rozdíl, když to dělali 2-3 persony a diskuze měla běžně do 100 příspěvků, než když to tu jako dnes dělá desítky lidí a běžný počet příspěvků v diskuzi je ve stovkách (přičemž off-topic a trolení tvoří značnou část diskuze). To se Vám potom většina lidí na diskuzi vykašle, protože najít v tom nějakej přínos je nad lidský síly.
|
|
|
Aha, domníval jsem se, že máte na mysli celý server.
|
|
|
Nemyslím si, že by ty v posledních dnech/týdnech tak otravné hádky pokračovaly. Majitel bany i jejich možnost zrušil, tzn, nadále již NIKDO nemá důvod si na kohokoli stěžovat, v diskusích jej očerňovat nebo se hádat, protože by se jednalo toliko o připomínání starých, leč již napravených křivd, což je co?
Trapné.
Tapetování/kýblování pak řeší fce "ignore".
A já sem v dohledné budoucnosti prsknu sérii tradičně coverovsky vyvážených (tzn. vyvolávajících nesouhlas u obou ostře polarizovaných a fanaticky vidících táborů) článků na jisté kontroverzní téma, což dá i těm méně vybouřeným diskutujícím potenciál se vyřádit konstruktivně, s argumenty k věci ;-)
|
|
Vzhledem k tomu jaký bahno byly diskuze s moderátorama nevěřim, že to bez nich bude horší. Za mě palec nahoru.
|
|
|
Já se s dovolením tak nějak připojím .....
|
|
|
Co se mě týče se moderátoři dělili na dvě skupiny: ta první nedělala víceméně nic, pokud pominu, že občas vymetla ta zdaleka největší hovna, která tu fakt nešlo tolerovat ani smykem. To je IMHO správně, toť funkce moderátora. Druhá skupina si ještě k tomu vyřizovala osobní účty, případně svým "moderováním" držela pod krkem ty ostatní.
Vzhledem k tomu se absence moderátorů dle mého mínění projeví tím, že tu výrazně přibude (respektive přestane ubývat) těch naprosto největších zhovadilostí, psaných nějakými trollícími kryptobolševiky, co se na starý kolena naučili používat internet a ten za to nyní trpí. Nic, co bych chtěl vidět, na druhou stranu taky žádná apokalypsa.
|
|
|
Vidím to naprosto stejně.
Jen jsem z článku nepochopil (nebo přehlédl?), co přesně DFensovi vadí. Ty současné sračky a osobní útoky jsou asi jasné, ale co se diskusí OT týče, ty mnohdy špatné nebývají a není mi úplně jasné, jestli vadí taky.
|
|
|
Co tohle?
I přes to všechno mě posledních 14 dnů furt někdo otravuje s diskusema, mailem, telefonem, osobně, že bych měl tohodle odbanovat, tamtoho zabanovat, jinýmu sebrat práva, abych je zase někomu jinýmu přidělil a tohle a tamto. Dnes mi došla trpělivost. Já nemám čas ani náladu na to, abych pořád posuzoval, kdo má nebo nemá pravdu.
|
|
|
Tak tohle je srozumitelné a nedivím se, že takovéto e.mailové otravování DFense rozladilo.
To ale není o OT diskusích.
|
|
|
Jak říká Matějka, články jsou moje, diskuze jsou jejich..
|
|
|
Jo, už pochopuji. To je tou pozdní hodinou.
|
|
|
Jenže themata oněch mailů se shodovala s částí OT diskusí. Odbanujte, zabanujte, on mi sebral lopatičku, tys mi rozšláp' bábovičku byl obsah nejen mailů D-Fensovi, ale i prakticky každé diskuse pod několika posledními články.
Já myslím, že kdybychom se tady teď vrhli kupříkadu na debatu o pěstování rajčat (což s thematem článku nikterak nesouvisí) a neobtěžovali s tím D-Fense po e-mailu, tak mu to bude s největší pravděpodobností u prdele.
|
|
|
Snad. Holt to budeme muset zjistit metodou pokus - omyl.
|
|
|
Já bych se takového neškodného a slušného OT s minimem hnoje (rajčata hnojím slepičím ;-)) nebál. Co se nám vlastně může stát horšího, než že až se to znova otočí, tak budeme odejiti?
|
|
|
Projdi si články - kolik tam je OT a sraček. Zvlášť ty, kde se jistí jedinci mají tendenci vyjadřovat prakticky ke každému komentáři. Slušného OT je tu trocha, to je pravda, ale sraček až přes hlavu.
Aw yeah, ale konečně tu bude bžudna a legrace, už nebude možné banovat, takže bude možné přitvrdit.
BTW by mě zajímalo, o kom to ten DF mluvil, když zmiňoval ty bojovníky za svobodu jako to, co napsal :o) Interesting :o)
|
|
|
Předpokládám, že jste měl na myslí spíše to, abych si prošel diskuse k článkům. Zkuste to i Vy a projděte si taktéž alespoň pár diskusí u článků starých několik let. Ano, najdou se tam různé výkřiky s urážkami, off topic apod., ale není toho taková přehršel plná sprosťáren, jako tomu je teď. Šlo to i (vcelku) bez sraček, bohužel teď tomu tak není.
|
|
|
jistěže bude..
Kdo měl trochu strach, aby nedostal ban, tak ho mít nebude, začne si osobovat své právo na veřejný prostor a bude to ještě větší marast to vše spojené se spoustou nových nicků..
|
|
|
na takové je vždy možné nereagovat, oni se časem unaví. Tedy až na dvě čestné místní výjimky. :-)
|
|
|
:) tak co no, nějak bylo, nějak bude, já se vrátím do módu v neděli si přečtu články, v úterý se mrknu do diskuzí, jestli tam neni něco zajímavýho a zbytek týdne je volnej
|
|
|
Dvě? I vy naivo....pardon, optimistko.
|
|
Docela se tesim.
Myslim, ze bude velka sranda divat se, jak libertariani najednou nebudou vedet, jak nalozit s tim, co si prali a o cem jen zvanili v domeni, ze to nikdy nebudou moct praktikovat, aby na ne, alibisty, nekdo nahodou neukazal prstem.
8o)
|
|
|
Nepochybuji, že pro to uděláte vše; přesto si myslím, že lepší by bylo to rovnou předem neodsuzovat a zkusit to.
|
|
|
Libertariánští alibisti žvanili...
Hmmm, čekal jsem, jak dlouho Ti bude trvat, než začneš provokovat a svými stupidními chlísty se snažit rozdmýchat vášně, aby bylo vidět, že bez Tvojí pevné ruky to tu bude žumpa ještě smrdutější.
A opět jsi nezklamal.
Pevně věřím, že většina diskutérů už konečně pochopí, že jediným způsobem, jak udržet přijatelnou úroveň diskusí, je nekrmit trolly.
Říkám to s plným vědomím, že jsem si v poslední době, kdy už chování některých překročilo únosnou mez, nejen zakrmil, ale i zatrollil sám.
Přestanu s tím hned, pročež se omlouvám, ale na Tvůj případný oduševnělý komentář o kundách z ryb, frustrátech, projekcích, plačkách, zlodějích, lhářích či chovatelích už nebudu reagovat.
|
|
|
..ještě přidám oblíbené Tahání za pindíky
|
|
|
Kašlat na nekrmení trollů, jen ať je tu svobódáá! Alespoň tu nebude mrtvo jak v krematoriu, no ni? :o)
Třeba já v tom budu Honzíka podporovat, výsledky má, to se mu nemůže upřít. Jen tak dál.
|
|
|
Kojote, máš to zapotřebí?
|
|
|
|
Budou vedet. Slova najdou.
|
|
|
No hele...dva nějvětší píčusové poslední doby, kteří jsou mi už nějakej tejden v ygnoru se poznali, neodolali a odpověděli i když na ně nereaguju.
Sranda je, jak jsou dokonale názorově pružní, že i když se před rokem či dvěma doslova nenáviděli, dneska si lížou zadky a plácaj se po zádech, jak jednomu jde dobře fňukání po OC a druhý jak ho bezvadně imituje...
8o)
|
|
Celkem lze D-Fense pochopit. To co se tady dělo pod článkem "Mythbusting: Jedu 130 km/h a všichni mě předjíždějí" je skutečně k neuvěření. Urzova esej "Zbraně, cigarety, mraky regulací; co mají společného?" , kde jsem si tipnul 700 postů v diskusi už jich má 816. A řeší se tam stále to samé.
Můj web to sice není, ani můj deníček. Zajímavého tu něco občas bývá. Dalo se někdy prohodit pár slov s lidmi, kteří danému problému rozuměli.
Ale řešit, kdo koho může zabanovat a proč, kdo může to a to, kdo, má práva na to, či ono, kdo bude vaporizován, koho pošleme na Sibiř a kdo bude ustanoven Lidovým komisařem pro Všechno, není nic, co by mne zajímalo. Navíc je to nedůstojné této platformy, kterou D-Fens donedávna byl.
Třeba se na tomto webu podepsala i dnešní posraná doba, kdo ví. Inu, uvidíme...
|
|
|
Popravdě řečeno si občas nejsem jist, zda tu v diskuzích netrolí státem placení provokatéři, aby se náhodou nediskutovalo na citlivé téma. No, jsem zvědav jak to bude dál, nicméně rovněž bych přivítal méně osobních útoků a víc zajímavých informací.
|
|
|
Na základě znalosti lidské povahy bych řekl, že (i kdyby tu byli, což trochu pochybuju) nemusí, protože to zdejší stálice zvládnou i bez nich..:-)
|
|
|
Mohu-li se optat, jakáže citlivá themata byla ve zdejších diskusích opomenuta?
|
|
|
mi tu dycinky chybely nejake ty provozni podrobnosti a zkusenosti z obchodu s bilym masem, drogami a zbraněmi
obcas se potykam s nejakymi drobnymi problemy a rad bych za ucelem zvysovani kvality sluzeb (mam v planu i iso) sdilel zkusenosti
|
|
|
Jak to? Minimalne dva clanky sem vytapetoval fetak Urzallah, ktery ridi auto sjetej, nebo drogy prevazi k pro nej beznemu uziti.
Staci jen hledat... 8o)
|
|
|
Ve Vašem příspěvku jsou lži; protože Vás však pokládám za trolla a vážím si toho, že D-FENS udělal diskuse nemoderované, nechci zde vyvracením oněch nepravd vytvořit žumpu.
Má-li někdo zájem se mnou tyto lži řešit, může mě kontaktovat na mail, případně –chce-li veřejně– zde:
book.urza.cz/
|
|
|
Najednou to jde. A to jste nedávno v jedné reakci psal, že ty nepravdy musíte vyvracet, protože pak si někteří myslí, že je to pravda?
A nenapadlo vás třeba, že kdyby jste s tím vyvracením nepravd přestal dřív, tak se diskuze nedostaly do stavu v jakém jsou a článek, pod kterým se tato diskuse nachází, by vůbec nevznikl?
|
|
|
Každý, kdo si myslí, že je to pravda, mi může napsat, vysvětlím mu to.
A co se týče toho ostatního: D-FENS udělal velmi moudrý a vstřícný krok, chovám se podle toho.
|
|
|
Aha, takže dokud zde byli moderátoři, bez ohledu na kvalitu a styl moderování, kteří vás mohli vykopnout, tak jste se dohadoval, ale jakmile moderátoři, z rozhodnutí majitele, zmizeli, tak už se dohadovat přestáváte.
|
|
|
Přesně tak.
Dokud byli v diskusi moderátoři, beru to tak, že oni udávají "úroveň" diskuse.
Chová-li se moderátor nějakým způsobem, beru to tak, že mi majitel tímto způsobem sděluje, že takové chování je akceptovatelné.
V momentě, kdy jsou moderátoři zrušení, budu se snažit chovat tak slušně, jak jen to půjde (totéž v případě, kdy budou moderátoři slušní).
|
|
|
Tak to mi pak nezbývá, než doufat, že vám to vydrží co nejdéle a diskutovat se bude k tématu a né o tom, kdo komu rozšlapal bábovičky.
Vlastně nejen vám by to mělo vydrzet, ale i zbytku zdejšího klubu nervózních a hádavých individuí.
|
|
|
Ono se klidně může diskutovat i mimo thema.
(Thematem článku jsou diskuse, ale podle mne nebude nic zlého na tom, když tu začneme probírat třeba to, jaká kořalka komu v poslední době zachutnala. Někdo by v tom mohl najít inspiraci.)
Ale souhlasím s Vámi, že číst další a další diskuse o rozšlapaných bábovičkách a házení špíny na sebe navzájem bude horší zážitek, než strčit čuráka do kopřiv.
|
|
|
"V tu chvíli si uvědomuji, že mám v kapse nějaké drogy; nejsou moje, pro mě, ani ode mě, jejich množství je rozhodně malé (tak pro dva lidi na večer, cena pod tisíc korun), " http://www.dfens-cz.com/index.php?strana=9
|
|
|
Taky jsem tu obranu nepochopil. Fetak je, protoze presne podle definice zneuziva ilegalni drogy k jinym nez lekarskym ucelum, jedno z tvrzeni okolo "nebo" bylo celkem priznane pravdive a Urzallah je od jeho plamenne obhajoby islamu prezdivka toto pripominajici. Lez jsem nenasel.
|
|
|
Váš příspěvek svědčí o nepochopení mého textu; vážím si však toho, že D-FENS udělal diskuse nemoderované, nechci zde tvořit žumpu vysvětlováním již vysvětleného.
Má-li někdo zájem toto téma se mnou řešit, může mě kontaktovat na mail, případně –chce-li veřejně– zde: book.urza.cz/
|
|
|
Ano, omlouvam se, ze jsem text nepochopil hned, vy jste tedy drogy neprevazel a nezneuzivate je, ten clanek sepsal nekdo jiny vasim jmenem, ted uz to chapu :)
|
|
|
Žádná reakce do pěti minut s vysvětlením jak to vlastně bylo? Tak to zase určitě pádil do Amstru pro nějaký to hulení :)
|
|
|
A tohle je co? Pokus o trolling?
|
|
|
Tomu se říká žert. Protože jste zjevný suchar a vidíte podobnou věc patrně poprvé, tak jsem Vám to slovo vyhledal ve slovníku.
žert ~u m (6. j. ~u)
1 veselý výrok k pobavení ostatních
2 veselý kousek k pobavení ostatních
Děkovat netřeba.
|
|
|
Veselé to nebylo a pobavit to IMHO mohlo tak maximálně Vás. Takže to neplní definici ani v jednom bodě. :-)
|
|
|
Ale vždyť já vím. kecal jsem. Ve skutečnosti to celé byla formulka k vyvolání toho Nejchytřejšího, chtěl jsem si pokecat. Jak se máte?
|
|
|
Děkuji za optani, jde to. Tedy celkem, znáte to staré přísloví: do nového dne s novým infekčním onemocněním...
|
|
|
Ne pokus, ale čistý trolling. To je ten, co tu včera (nebo předevčírem) vyprávěl, jak slušně diskutuje. Asi holt vnímáme slušnost každý jinak, s tím se nedá nic dělat.
Oni ti trollové musí občas nahodit slušnou návnadu, aby se někdo chytil, protože kdyby pořád dokola psali jen "hovno prdel sračka, to je naše značka", pochopil by možná i Urza, že diskuse se septikem nemá valný smysl.
Ale na slušnou návnadu kdekdo skočí a umožní tak trollovi během pár reakcí plně rozvinout své zmrdství.
Pročež znovu opakuji, že opravdu jedinou možností, jak vrátit diskusím někdejší úroveň, je vůbec nereagovat alespoň na nejexponovanější trolly, jako je ZZR, ochy, Misaka nebo Blaugranas. Oni se nějaký čas budou plácat po zádech navzájem, ale dříve nebo později je to přestane bavit, protože jak známo, nekrmený troll kvapem chřadne a vbrzku i hyne.
Těm, co to už pochopili a našli dost sil trolly ignorovat, chci tímto zároveň poděkovat. Zjištění, že jich zdaleka není málo, je pro mne překvapivé a příjemné.
|
|
|
+1 (až na to, že ZZR dle mne není troll)
|
|
|
Ano, jsem si vědom, že zařazením normálních trollů do stejné skupiny se ZZR jsem jim trochu ukřivdil. To ale jen proto, že neznám kategorii, do které ZZR opravdu patří.
Ale v zásadě máte pravdu, pročež se normálním trollům omlouvám.
|
|
|
Netykali jsme si dříve? Ale to je fuk. Už sem do diskuzí prakticky nechodím.
|
|
|
Myslím, že ano, ale nebyl jsem si jist, tak jsem opatrně vyknul, abych se dnes nemusel potřetí omlouvat.
|
|
|
Tak kdyby to nevadilo, raději bych se vrátil k tomu tykání. Nějak mi to k těm původním místním pardálům lépe sedí a snáze si tak odliším nové náplavy ;-)
|
|
|
Já taky. Rád, pardále ;-)
|
|
|
|
Sapristi, to je ale faux pas...
Nevím, jak se to mohlo stát, ale úplně jsem zapomněl na pana Startéra, jemuž se tímto velice omlouvám.
|
|
|
Což o to, Coyote, já bych slušně diskutoval, ale Vy toho nejste schopen, nebo jen proklamačně. Vy o mě totiž v poslední době soustavně
nepokrytě lžete.
Čeho jste si v zahledění do svého superiorního intelektu patrně nevšiml je, že jsem se na začátku podzimu 2014, shodou náhod po Vašem posledním pokusu ušpinit mě trochu od hoven z diskusí stáhl.
Usoudil jsem, že na takové snílky nemám čas a náladu už vůbec ne.
Osm měsíců jsem četl články, do diskusí nakukoval pouze sporadicky a komentoval ještě méně. Někdy po banu OC jsem diskuse otevřel zas, jen abych zjistil, že na mě kydáte sračky opět. Ten příspěvek nakonec smazal Smrtihlav a bylo v něm něco ve smyslu Vašeho čtvrtého odstavce, jen že jsme všichni (ano, včetně mě) hrozný zmrdi. WTF?!? Za můj "comeback" tedy můžete Vy, přišel jsem se podívat, proč se v hnojníku skloňuje můj nick.
Takže abych ty vaše nejexponovanější trolly uvedl na pravou míru, za těch osm měsíců jsem zde napsal 61 komenářů, třetina z toho byla vážně míněná rozprava o WWII, z toho zbytku jsem ochotný Vám dát za pravdu, že polovina skutečně byla troll.
Dámy a pánové, představuji Vám jednoho z nejexponovanějších trollů podle Coyota - 20 příspěvků za osm měsíců.
Takže, pokud chcete slušně diskutovat, tak se s takovýma sračkama laskavě jděte bodnout nebo nashle někdy v únoru 2016, až opět v diskusích budete hřímat jaký jsem zmrd.
|
|
|
Reknu vam to, co Mousse...ze se na nej nevykaslete. Jenom mu tim delate dobre.
|
|
|
Já se vykašlal. Poprvé, podruhé, ale napotřetí jsem už musel, zvlášť, pokud měl potřebu zmiňovat slušnou diskusi a zbytek příspěvku je zkrátka jenom kopanec.
|
|
|
Urzo, to jsou vymluvy a zase jen vymluvy.
Proste nemas argumenty, tak se to snazis zahrat mimo. To bude ted vzdy, kdy budes v argumentacni nouzi. Odkazes se na mail, protoze nemas koule to resit verejne.
Co jinyho taky celat od sociopatickyho slabosskyho fetaka. Protoze nic jinyho nejsi. Fetujici troska zijici s mamou. Ani uzivit se sam neumis, protoze jsi v realnym svete k hovnu. Nepouzitelnej hrac pocitacovych her, co se ani nemeje.
Vis na co se nekdy koukni?
http://ona.idnes.cz/soukrome-pasti-krystofa-hadka-virtualni-hra-se-zmeni-v-horor- p5x-/vztahy-sex.aspx?c=A110930_105210_vztahy-sex_jup
Presne takovej ajtak je totiz Urza. Fakt si to pustte, to je film ukazujici Urzu v zivejch barvach.
A ted mi na to samozrejme nic nerekne, protoze nema koule. Bude se schovavat za to, jak tu nechce spamovat. Ale akorat nema argumenty. Fetka + ajtak + mamanek + sociopat = v praktickem zivote nepouzitelny Urza.
|
|
|
A to jste vzal kde? Konkretne to, ze je slabosskej fetak, fetujici troska a zijici s mamou?
|
|
|
Psali to v tom článku na Onadnesu, neasi. ;-)
|
|
|
O koulích zde píše někdo, kdo sám nemá koule se podepsat a schovává se hrdinně za Tor :-D Tím jste ve mně nyní vzbudil až tolik důvěry, že Vám to zcela vše věřím jak slovo Bóží ;-)
PS: Já vím, trollové by se fakt neměli krmit :-(
|
|
|
Počkat, počkat. Zařadil snad tadyhle pana Neregistrovaného do svého certifikovaného troll-listu bývalý admin mezinárodního portálu pro největší světovou společnost v internetové komunikaci?
|
|
|
:-D To se musíte optat jeho :-D
|
|
|
A kde je mu vlastně konec?
|
|
|
Někde jsem četl, že se konečně dostal na to vysněné ministerstvo, ale pak se uklízečka vrátila z nemocenské ... ;-)
|
|
|
Jako bych v dálce slyšel bombardéry vzlétající ke kobercovému náletu... :-)
|
|
|
taky mě překvapilo, že úplně zmizel. Zase na druhou stranu od té doby, co tam není, mě nikdo neudal adminům. :-)
|
|
|
To on by přece NIKDY neudělal :-D
|
|
|
Pravda je, že odtam zmizely i větší kádry. Na jednu stranu je fajn, že už Vás nikdo nebonzuje adminům, ale pomyslela jste na to, že třeba právě chystá nějaký ještě "originálnější" a "úžasnější" projekt, než je békáčko? ;-)
|
|
|
pořád doufám, že ne. Poslední "vylepšení" nedopadlo zrovna dobře, takže snad budou opatrnější s těmi hurávylepšovacími projekty. A v nejhorším se etabluji zase někde jinde. A když bude úplně nejhůř, uchýlím se k těm vyšívačkám křížkového stehu.
horší to bude, až přijde obecná cenzura celého internetu. K tomu se v hospodách nebude kouřit a navíc bude muset každý třímat v ruce účtenku s unikátním kódem a to i kdyby restauraci opouštěl po čtyřech a prakticky v bezvědomí. :-(
|
|
|
To radši nedomýšlet. Jak se vlastně bude vydávat účtenka na "takovou menší sekérečku"?
Každopadně jsme jinde v diskusi nedořešili Vaši roli dvojité agentky pod články pana iFose (pokud se tedy rozhodne psát i sem). Budete něco jako Mata Hari, ovšem ještě krásnější a také samozřejmě inteligentnější.
Co říkáte na to, psát pod jednu versi iFosových článků Vaše standardní názory, ovšem pod tou druhou se projevovat jako "vobyčejnej" člověk, co přemejšlí jestli bude v příštích volbách volit socany nebo Babiše? ;-)
|
|
|
O kom to mluvite, proboha? Mam pocit jako by mi unikl kus internetove historie!
|
|
|
|
Tohle se vůbec nijak netýká tohoto serveru, takže můžete zůstat zcela v klidu :-)
|
|
|
Urzo, tohle mi ale vazne smrdi.
Kdykoli te nekdo z neceho obvini, do zblbnuti to tady vyvracis. A ted najednou se vykrucujes. Ja to vidim tak, ze jsi proste fakt fetak, tema je ti neprijemne a tohle je zpusob, jak se tomu vyhnout.
Jestli mas nejaky argumenty, tak je sem napis. Jestli ne, tak jses proste fetak. Sam jsi to psal v clanku. Ja to vidim jasne. Napred ses k tomu priznal, pak se o tom odmitas bavit. Tak co bude? Muzes se tady proste obhajit? Proc to doted slo a najednou nejde? Prestan se alibisticky odkazovat na mail a obhaj se verejne.
|
|
|
Hele, a když někdo není zrovna abstinent, tak je rovnou alkoholik? To totiž přesně sleduje logiku "požil drogu, je tedy feťák!".
V mém světě se pojem feťák používá pro osoby na drogách závislé, stejně jako je alkoholik závislý na chlastu. Máte nějaký důvod k tvrzení, že je Urza na drogách závislý?
|
|
|
Je to sice šokující, ale i na toto téma se tady vedla poměrně obsáhlá diskuse. Ještě více překvapující je, že to bylo pod inkriminovaným článkem, tedy nejenom, ale především. Doporučuji nahlédnout, není tak těžké to najít.
|
|
|
Boha, co to tady je za komorni diskuzi?
Ctu "abstinent x alkoholik" a "doporučuji nahlédnout" tam, kde by clovek (nedisponujici mou vyhlasenou empatii) ocekaval proste "blb je blb".
Wtf (kdyz uz jsem to vrazil pod Vas)?
|
|
|
Urzo, kdyz beres drogy, jsi fetak.
Sam jsi to napsal, tak tedy nevim, co se tady vykrucujes.
Za me je to uplne jasny - neustale se tu proti vsemu hajis a najednou to zahravas nekam mimo? A vis ze znakem fetaku a zavislaku je to, ze to popiraji a vyhybaji se tomu tematu? Presne to ty ted delas. Jestli ne, tak to dokaz a obhaj se tady. Neodkazuj na mail a tak. Tady jsi byl narknut, tady se obhaj!
|
|
za sebe musím říct, že se mi volné diskuze líbí, uvidíme, co to udělá tady, kde je pár opravdu rozjetých neřízených střel, na které neplatí ani prosby, ani hrozby, protože soutěž v největším počtu příspěvků je prostě důležitější.
|
|
|
Mno, od Vás Mousso to docela sedí, myslím, že na pódium máte pořádně našlápnuto a v zaplevelování diskuzí si spolu s Urzou a HZZR rozhodně nemůžete nic vytýkat...
|
|
|
|
Prosím, zdržme se alespoň flamů na téma, kdo víc flamuje xD
|
|
Lidi by měli jiný přístup ke komentářům , kdyby "nebyly neomezeně zadarmo". Například limit počtu komentářů
-za daný čas
-ke každému článku
To by samozřejmě vyžadovalo registraci (ze předpokladu, že 1 osoba má 1 profil). Smysl by limity ale měly, kdyby o nich lidi věděli a a před postnutím rozmysleli, zda stojí jejich komentář za ten jeden "nějaký kredit" v limitu. Analogie je srovnání analog. foťáky ->digitální ("Ještě mi zbývá 20 fotek, je tahle fotka důležitá?")
A to není vše, na živě.cz pod články asi je limit 1 názoru (názor, pracovní název pro komentář ke článku, zobrazí se v seznamu komentářů) od uživatele. Pak mohou být komentáře k názorům, ty jsou neomezené - ty jsou rozklikávací.
Tím nechci nikoho do ničeho nutit, ale ukázat, že co je není zadarmo/omezené, toho si vážíme víc.
|
|
|
nerozumím, myslíte platit za komentář? To bych se bála, že lidé, kteří mají co říct, platit nebudou, protože proč by tak asi platili za dovzdělání druhých a naopak šašci si za prezentaci svého velkého nic klidně zaplatí, protože to vždy bude levnější než platit psychoanalytika.
|
|
|
Kdo mluví o placení jako takovém - každý by měl určitý limitní počet příspěvků (znaků v příspěvcích, časové omezení na jeden příspěvek apod.). Bez vyjímky a bez možnosti navýšení "kreditu".
Třeba by to plno lidí naučilo vážit si toho, co mají.
|
|
|
To by myslím mohlo fungovat a asi by nebyl až takový problém to technicky zajistit. Ano, založení řady účtů trol_1 až trol_n to nezabrání, ale to nevnímám jako vážný problém (možná i proto, že diskuze nějak vášnivě nesleduji).
Zásadní ale je, jestli D-FENSovi budou takové změny po chuti.
|
|
|
To nejde o to, jestli mu budou po chuti. D-Fens to vyjádřil jasně, na diskuze sere, tj. nebude obětovat jakýkoliv svůj čas či prostředky na to, aby tu takový systém zaváděl. Ač si myslím, že by to určitý pozitivní efekt mělo, tak šance, že to bude zavedeno, jsou relativně mizivé.
|
|
|
To nejsme ve sporu, vidím to podobně. Totiž, když takové řešení někdo nabídne "na klíč" a své náklady, D-Fens asi nebude proti.
|
|
|
k čemu by to bylo dobré? Někdy potřebujete víc příspěvků někdy méně. Když budu s někým o něčem diskutovat a budu chtít, aby mi to vysvětlil, tak nebude moct, protože vyčerpal limit. Všechny regulace tohoto typu jsou k ničemu, i když hodně lidí věří, že budou fungovat. Výsledkem by bylo, že tady každý bude mít pět nicků.
|
|
|
Dobré by to bylo k tomu, že by se diskuze zestručnila, zpřehlednila a zmizelo (no, přinejmenším by se značně redukovalo) by naprosto nepodstatné žvanění o hovně, totálním off-topicu a řešení osobních vztahů, které jsou už v podstatě koloritem zdejších diskuzí. Jestliže chcete s někým diskutovat, tak holt nebudete plácat svůj "kredit" na ptákoviny a budete se snažit své myšlenky vyjádřit stručnou a výstižnou formou, místo psaní dlouhosáhlé eseje nebo tisíce příspěvků o jedné věte, které diskuzi zaplevelí.
Jestliže by to opravdu dopadlo tak, jak píšete, tj. že by si začali zdejší diskutérské existence zakládat další nicky, tak to pokládám za fail zdejšího osazenstva a diskuze bych s definitivní platností uzavřel. Přinejmenším by se totiž mohlo ukázat, že přes proklamovanou úroveň, která je "přeci vyšší, než na Novinkách", je to tu úplně stejné.
Jinak doporučuji Vaši pozornosti komentář kolegy "Metete Utelete", můj názor se shoduje s jeho, akorát bych ho tak jednoznačně a pregnantně nevyjádřil.
|
|
|
chápu, chtěl byste přesně nalajnovaná pravidla, předem stanovenou šířku chodníku eee délku příspěvku, jenže normovat diskuzi je vždy jen na úkor diskuze. OT příspěvky bývají často přínosnější než článek, navíc se velmi obtížnější určuje co je ještě k tématu a co už není.
uznávám, že to vyřizování osobních vztahů je poněkud přes čáru, ale faktem je, že to tu bublalo dost dlouho a logicky to muselo přetéct. Mnohým se ulevilo, že konečně mohli napsat, co si jen mysleli, takový očistný proces . . To se jednou za čas dá přežít a pokud to pomůže, tak jen dobře.
|
|
|
To Vy jste zmiňovala vliv samoregulace - tak tady ji máte, nastavenou pro všechny stejně, bez toho, že by do toho někdo vnášel nějaké averze, osobní spory a vyřizování účtů. Je sice hezký, že je OT někdy přínosnější než článek, jenže jednak k tomu diskuze není určená (na moderovaných serverech by se s Vámi nikdo nemazal a rovnou Vás vymazal) a druhak bych to za stávajícího stavu odhadl tak u jednoho příspěvku ze sto - apriori se k tomu příspěvku většina lidí nedostane, protože se nechtěj prohrabávat tím balastem. Když se neumějí děti slušně chovat, tak dostanou na prdel - tak teď to tady máte.
Jsem opravdu zvědavej na další vývoj - podle Vaší teorie proběhl očistný proces, takže by teď mělo bejt všechno OK. Podle mojí teorie se vůbec nic nezmění, diskuze budou úplně stejný (protože diskutující jsou ty samý) a pro většinu čtenářů budou nepoužitelný. Jestli pokládáte za kladný výsledek očistného procesu, že jste nasrali jediného člověka, kterej to tady má pod palcem a může Vám to rovnou zavřít, tak gratuluju. Předtím na to dle jeho slov sral (tj. vám to nějak toleroval), teď si to možná začne hlídat a nakonec se rozhoupe k nějakému řešení.
|
|
|
samoregulací bylo myšleno, že se každý bude regulovat sám. S tím, co navrhujete, to nemá vůbec nic společného. Zbytek by teoreticky mohli vyřešit ostatní diskutující.
moderované servery bývají často zaměřeny na velmi úzkou skupinu lidí s nějakým jasným společným zájmem. Vyšívačky křížkového stehu jsou opravdu nesrovnatelné s D-F a nelze takový model zavádět všude.
já doufám, že proběhl částečně očistný proces, faktem je, že vím, že tu je několik lidí, na které nezabírá nic. Prostě se jen chtějí vyžvanit bez ohledu na to, co bude zítra. Pracovně jim říkám choré mozky, s těmi nehne nic. A může se stát, že se jim povede úplně zničit místní diskuzi, pak hrdě odejdou škodit jinam, aniž by jim někdy vůbec došlo v čem byl problém. To vidím jako problém, ale zabránit se tomu nejspíš nedá. Očistné bylo jen to, že někteří mohli vyjádřit svůj názor na ostatní diskutující.
|
|
|
Na DRUHOU stranu by to možná byla dobrá cesta!! Jen přemýšlím; Ale možná by to chtělo by to jen doladit nastavení.
Nástřel, tutově chybná čísla:
• komentář přímo pod root úrovní je zdarma.
• každá první reakce nějakého člověka na takový komentář je za 5 :)
• každá další reakce stejného člověka na stejné úrovni je za dvojnásobek.
• cena dle zanoření exponenciálně stoupá.
• cena se platí autorovi na vyšší úrovni, pokud to není týž člověk; jinak to jde o úroveň výše.
Příklad: Dfens napíše článek, který je boží. Přijde člověk, napíše rozšiřující informace a nezaplatí nic, protože pomáhá rozvinout téma. Na jeho text zkusí zareagovat pán P(prudič), např. že je pisatel kokot, a „kokot” od něj dostane 5. Prudič si pak ještě uvědomí, že chtěl autorovi ještě říci, že autor je i retard a zaplatí mu 10. Pak přijde pán V(vůl), a zareaguje na Prudiče, že s ním souhlasí a že i on ví, že autor je šulin. Platí 25 prudiči. Pak Prudič napsal 16 rekurzivně se zanořujících se komentárů na své vlastní komentáře, dfensovi přispěl pěkným rancem a do konce života jí nanejvýš párek.
Důsledkem by byl systém odměňování příspěvků a spíše mělký graf. Pochybuju, že by troll chtěl platit své oběti. Chci říct — pokud by takový systém vznikl, klidně mě v něm pod mým příspěvkem nazvěte vocasem. I vícekrát ;)
|
|
|
Je vidět, že se neživíte návrhy informačních systémů; já mimo jiné ano, tak Vám povím, jak by to vypadalo:
D-FENS napíše článek, který je boží. Přije člověk, napíše rozšiřující informace a nezaplatí nic, protože pomáhá rozvinout téma.
Na jeho text zkusí zareagovat pán P(prudič), např. že je pisatel kokot, ale neumístí to jako reakci na příspěvek pana P, nýbrž jako další root příspěvek, který je zdarma; do toho root příspěvku napíše, že P je kokot.
Jak by Váš scénář probíhal dál, si už zajisté dokážete analogicky odvodit z toho, co jsem napsal výše.
Výsledkem by pak bylo, že místo toho, aby se sračky kupily ve vláknech, které lze přeskakovat, budou rovnoměrně rozmístěné naprosto kdekoliv ve vláknech zcela nesouvisejících.
|
|
|
pfff. Tak když už machrujete, čím se živíte, mohl byste vědět, co je to mělký graf (viz. odstavec začínající: „Důsledkem”)
Byl to nástřel vzývající k nastavení správných čísel. Osobně nevidím překážek k tomu, aby se platilo za každý komentář. Dobré komentáře „by si na sebe vydělaly” a autor špatných by „zkrachoval”.
|
|
|
Váš příspěvek svědčí o nepochopení mého textu; vážím si však toho, že D-FENS udělal diskuse nemoderované, nechci zde tvořit žumpu vysvětlováním již vysvětleného.
Má-li někdo zájem toto téma se mnou řešit, může mě kontaktovat na mail, případně –chce-li veřejně– zde: book.urza.cz/
|
|
|
samozřejmě že ne rekurzivně, to je blbost. Zkrátka každý další je o úrovněň hlouběji.
Příklad 2: alfonz napsal příspěvek na rootové úrovni a neplatil nic, protože chtěl rozvinout téma. Udělal však ve svém příspěvku chybu, opravil si ji v reakci na svůj příspěvek a zaplatil autorovi 5 jako odškodné, že to tu plevelí chybama a opravama.
pozn. I kdybych tady v tomto napsal "babika", tak už to neopravuju, stálo by to 25...
|
|
|
Diskuze pod články na živě se mi líbí, podívám se do hloubky na komentáře jen když mě zaujme ten první názor co vidím. O založení prvního názoru v rootu článku a nemožnosti založit pak další nový názor pod stejným ID jsem nevěděl (nejsem reg.uživatelem).
Redakční systém zde je velmi jednoduchý v PHP na Apachi defakto licenčně zadarmo a jednoduché na údržbu. To co běží na živě je IIS 8, ASP.NET, prošpikovaný Javascripty, trekovači a to udržet funční stojí dost zdrojů lidských a licenčních.
|
|
V reálu nejvíc žvaní ti co nemají moc co říct, nedivím se, že ve virtuálu to není jinak. Hájit si názor je fajn, ale reagovat x krát na někoho koho stejně nepřesvědčím je už velkej zmar a ješitnost.
|
|
Jednoho dne, zrodil se chlapec... Ten chlapec se již od začátku odlišoval od všech svých vrstevníků a vůbec od celé lidské rasy. Pro jeho neutuchající snahu jít ve své kvalitě stále dál a dál, navzdory klackům, které mu pod nohy házeli hlupci, mu dali jméno PIMPIDY.
|
|
a něco nejde vůbec, případně zase odchází.
Méně mnohdy znamená více.
Když odmyslím tuny sraček, tak se v diskuzích najdou i perly, užitečné odkazy a..................................................nikdo mě nenutí ty srajdy číst a případně na ně reagovat.
Ovšem v menší kupce hnoje se perla hledá lépe než komsomolském hnojišti.
Ban jsem nikdy neměl, ale ve chlívku už jsem byl. No, někdy člověk udrží a někdy ne :-) Kdož jste bez hříchu atd....
|
|
který jsem nečekal.
Obávám se však, že zlepšení moc čekat nemůžeme, nebo ne v nejbližší době, neb část lidí se nevrátí, nebo ne v takové aktivitě a část lidí nepřestane bojovat.
"Těžké je mít se rádi, když jsme si postříleli navzájem své nejlepší kamarády"
|
|
Zdejší diskuse měla zajímavou úroveň už od té doby, kdy tady do diskusí koukám, tedy zhruba od začátku toho seriálu o ancapu. Jasně - na internetu se většinou volí silnější slova, ale tady jako by z velké části šlo jen o to se do sebe navážet samými hahaha hihihi vtipnými urážkami a stylem, který bych čekal od pubertálních dětí, ne od dopělých mužů, které mají údajně své rodiny, kamarády a reálný život.
Každopádně ale všechny tady asi zajímá jiná věc - vyjde tahle telenovela knižně? V tomhle formátu se to blbě čte. :)
|
|
Rekl bych, ze kdyz uz si ten ktery autor dal praci s napsanim clanku, tak si PT ctenari muzou dat trosku prace s tridenim diskuze. Pomohla by moznost skryt thread, ale predpokladam, ze D-Fens se s tim nebude mit chut babrat.
Kdyz uz nic jineho, tak s potesenim konstatuju, ze jsou mistni diskuze aspon bez gramatickych chyb, to je v porovnani s ostatnim diskuznim odpadem celkem prijemne.
|
|
...krok správným směrem.
Pokud mají být moderátoři žvaniví trollové, projevující se jaho klimakterická ženská, ať raději nejsou žádní. Diskusi to uškodit nemůže.
|
|
|
Přiznám se, že já být majitelem, byl bych spíš pro opačný extrém. Diskuze zrušit zcela. O generování návštěvnosti nebo zobrazení stránek tu nejde, takže tenhle aspekt padá (proto si jinde diskuze udržují). Druhá možná funkce diskuzí je vyjádření názoru čtenářstva. S ohledem na to, že diskuze utržená z řetězu skončí přemírou fekálií, nemá diskuze pro článek prakticky žádný přínos. Zejména pokud je cílem, aby si články četlo co nejvíce lidí, protože smyslem je dostat myšlenku mezi lidi. Pokud se bude vědět, že diskutující se hašteří jako na Novinkách, bude to snižovat váhu článku stejně jako tam. Takže já bych to klidně zrušil a nechal jen články. Názor ať si udělá každý sám a sdílí ho třeba na sociálních sitích (zvýší to dosah článků).
Trošku jsem byl kdysi součástí jedné nejmenované redakce nikoli mainstreamu a měl jsem tu možnost nahlédnout do pojmů jako čtenost, rank a podobně, takže i z tohoto pohledu se přikláním k názoru diskuze zrušit. Nicméně
Ona je tu ještě ta sociální stránka věci, na které staví takové akce jako den mobility apod. a já si myslím, že bez diskuzí by k tomuto jevu asi nedocházelo. Na druhou stranu je to právě obsah diskuzí, co mě celou dobu odrazovalo od toho, abych se též zúčastnil, protože ač bych rád poznal některé lidi osobně, protože jejich názory jsou mi sypmatické, je mezi nimi několik takových, jejichž osobního setkání bych se rád z různých důvodů ušetřil (to je stejně jako s cikány a podobně - „neškatulkuju“, jen si zjednodušuji situaci tím, že se jim vyhýbám - ano, jsem rasista a cikáni jsou pro mě jako rasa nedůvěryhodní, stejně jako se nemazlím se sršány a nepěstuju je, byť některý z nich teoreticky může být přítulný a milý či užitečný). No, a stejné je to s některými zdejšími stálými diskutéry.
Takže závěrem setrvávám u názoru diskuze zrušit, protože když zvážím pro a proti, jednoznačně převažují klady takového aktu. A soukromě/veřejně bych si tipnul, že k tomu stejně nakonec dojde, že povolení opratí je jen předehra.
|
|
|
tak sna ně nelez, když se ti diskuze nelíběj. Přečti si článek, oznámkuj ho a je to. Nikdo tě nenutí lízt do diskuzí.
Ledaže... ledaže bys to měl v popisu práce, v čemž tě lituju, protože číst to z pracovní povinnoasti musí bejt peklo a dvojnásobný peklo je pak o těch blábolech psát svodku, aby si náčelník nemyslel, že to flákáš a místo monitorování diskuzí si honíš péro někde u freevidea.
Každopádně jdi do prdele s těma zákazama. Nic ti do toho neni, jak se jiný bavěj, když tě nenutěj se na tom podílet.
|
|
|
Zakazuju vám snad něco? Říkám jen, jak bych to udělal já, kdyby mi to tu říkalo pane. A vyslovuji svůj názor, že diskuze tu stejně jednou skončí. Vykládáte si můj příspěvek jinak, než je míněn, a úplně zbytečně se rozčilujete. Já tady nikoho nenutím vůbec k ničemu. Ani vás se rozčilovat a říkat mi, kam mám jít.
|
|
Myslím si, že pohled, že tady na jedné straně serveru jsou ty super hodnotné články, a támhle na druhé straně je žumpa, je velký omyl. Řekl bych, že návštěvníci, a zejména autoři, vnímají server jako celek. Proto si myslím, že vývoj diskusí bude předobrazem toho, jak to dopadne i se zbytkem celého serveru.
Nicméně chápu, že v momentě, kdy je ze serveru spíš už jen nezávazná tlachárna místního core, tak s tím těžko dělat něco jiného.
|
|
Tak jo. Postavil jste si svůj web a vybudoval jste mu za patnáct nebo kolik let skvělou pozici. Spoustou práce a času. Jako platformu proti mainstreamu a proti previtům všeho druhu od bazarníků po europoslance. Umožnil jste diskuze pro výměnu názorů a svěřil několika lidem pravomoce v nich.
Dneska píšete, že diskuze považujete za úplně zbytečné protože §6 a protože klíčový jsou články a na diskuze sere pes a že jsou nepotřebnou součástí webu "protože já to tady kurva řídím."
Dnešní stav je ale kurva důsledkem toho, že jste byl kurva dlouhou dobu z hlediska řízení diskuzí v bezvědomí a řídili si to jiní a jinak - až to dořídili k přesnému opaku zásad webu, kterému jste věnoval tolik let práce. Na jednu stranu se nedivím, že jste teď výsledkem otrávenej.
"Moderátorům tedy máte poděkovat, protože vás rovněž zadarmo ve svém volném čase zbavovali těch nejhorších sračkopisců a žvanilů."
a
"Já se spíš divím, že se najdou lidé, kteří jsou ještě ochotni pro mě psát nějaké články. Stráví tím čas a nakonec se jim stane, že pod svým dílkem najdou shitstorm."
Ovšem přitom jste umožnil spoustě žvanilů a nějakým tím sračkopiscům vystavit články, které ničím než shitstormem nejsou.
A naopak soudný člověk nemohl nevidět, že pod spoustou článků byly přínosné diskuze, hlavně když je psali lidi zasvěcení kritiční nebo insideři v dané oblasti.
Jasně, že pod shitem v podobě článku je diskuze v podobě shitstormu k ničemu, úplně.
Říkáte, že nejste libertarián, jenže jste pár let dopustil aby se vám tu libertariáni pomnožili a naknec převládli. Plus plno jiných bloudů snílků a exotů. Proč jste to tak nechal, je vaše věc.
"Zkuste se zamyslet, proč se žába uvařila. Žába se uvařila, protože nedělala nic. Když vidím 1027 komentářů u článku Nosím sukni a každý trvalo napsat 3 minuty, vychází mi, že je v tom více než 2 dny práce. Za 2 dny se dá v reálným světě udělat spousta věcí."
No a vidíte, podle mě bylo iniciačním shitem už vystavení takového článku a diskuze pod ním pak jen tanec bláznů okolo blázna. Na to se vyčerpává potenciál lidí, v reálným světě často vysoce kvalifikovaných.
Jeden pacient se tu vykecává o chůzi v sukni a na podpatcích, tisíc lidí s tím ztrácí čas. Zatím plebs v Bábových médiích šílí v diskuzi nadšením z policajta, co zaklekl k zemi člověka přecházejícího na červenou, protože "podnikatel".
Je to vaše věc, jaké články tu míníte vystavovat, o čem a proč. Můžete si je vystavovat i bez diskuzí, nebo web vůbec zastavit nebo anihilovat. Přitom nebo potom si můžete meditovat, jak to ocení ti, proti kterým jste těch patnáct let bojoval, občas s pomocí tříbení názorů v diskuzích (když ještě byly k věci a nebyl to jen chat kluků a holek, co se znají ze srazů v reálu a nebo nekonečnýma válkama několika pacientů).
Pro mě je asi největším prozřením z diskuzí názor, že kvalifikovaná komerční pomoc zlu není zlem, protože by ji stejně šel dělat někdo jinej. A pak fakt, že ubíjení energie v mletí hoven a nekonečný války o poslední slovo v diskuzi poslouží těm, které by tenhle web v příčetné podobě ohrožoval. Dfens se požral navzájem, hallelujah.
Čas běžel a už se nám skoro všechen vyplácal. Jak říkáte.
|
|
|
jako jo, dobře napsaný a dá se s tim celkem souhlasuit, ale máš tam jednu zásadní chybu - totiž že tou diskuzí pod článkem pošuka tím někdo ztrácí čas a vyčerpává svůj potenciál a že za ten čas ztrávenej psaním by se dalo Něco dělat. Ve skutečnosti nedalo. Tenhle web je žvanírna. Nic víc, nic míň. Drtivá většina přispívajících nemá chuť, čas a zájem dělalt nic víc než psát nebo žvanit, už jen proto, že se nedokážou shodnout, CO by se vlastně mělo dělat. Je to jen doomsayerskej webík, kam se lidi choděj vynadávat říznutej trochou nedotaženýho aktivismu. A tak to musíš brát.
|
|
|
Mám tuhle slohovou práci interpretovat tak, že si čtenáři nadělali z diskusí sračky, protože jsem jim málo dělal mámu_tátu?
|
|
|
Na to se vykaslete, ona je to totiz blbost.
A je dobre, ze sem davate i nestandardni clanky, tim se D-F odlisuje od vetsiny webu a je tim zajimavy. Kazdy ma dost rozumu na to, aby cetl to, co cist chce a necetl zbytek. Jak v clancich, tak v diskusich. Netreba predzvykavat.
|
|
|
Ja si z toho spis vzal nazor, ze jste tu nechal publikovat cvoky a diskutovat cvoky a ti se pak premnozili a ovladli prostor, smim-li byt tak strucny :) Osobne ten pocit nemam, spis se mi zda, ze se cela spolecnost nekam posunula pod drtivym tlakem nekolika ruznych propagand. A stale je to tu ve stejnem intelektualnim pomeru k novinkam.cz jako pred lety, tj. asi sto ku jedne.
|
|
|
Ne. Resp. taková interpretace je asi tak dvacátá možná. Mámu_tátu byste dělal nedospělým blbům, tohle bych rád považoval za hřiště dospělých_nebo svéprávných, pokud ne, bylo by lepší to zabalit.
Na rozdíl od předřečníka šejna si rozhodně nemyslím, že tohle je (byla) doomsayerská žvanírna. Články a diskuze o fsm, silničním fašismu, o technologiích, o metodách různých krys a bazarníků nejsou žvanírna a jsou prospěšné a potřebné. Články o zbraních a o zákonech okolo zbraní a postojích politiků jsou kurva potřebné a prospěšné. Články o lifestyle, cestování a historii jsou dejme tomu zpestřující doplněk.
V momentě, kdy z toho čtenáři začali dělat sračky a vy jste tu měl na čištění těch pár pohůnků, bych čekal že tito vezmou za límec hatery a zasírače a vyhodí je. Mlčky. Ne, že zasírače necháte v nekonečné sérii s pohůnky válčit a zaneřádit úplně všechno a navrch zvítezí v publíkačním průjmu už jen zasírači a exoti. Protože nejste libertarián, nechal jste si z webu udělat arénu libertariánů?
Jak říkám, po patnácti letech práce si teď můžou mnout ruce státní krysy a indivudua na ně přisátá, protože v tomhle víru sraček připadne jeden kritický článek na dvacet exhibic a jeden příčetný post v diskuzi na dvěstě flamů a urážek. Souhlasil bych docela s nedávným názorem, že takhle by mohli postupovat státem placení rozkladači webů o nepříjemných tématech pro věrchušku. Kdyby se tu náhodou začala formovat smysluplná opozice a tříbit myšlenky opoziční vůči státu, v téhle žumpě nebude nikdo ochotný se hrabat a filtrovat.
Ti proti kterým jste léta válčil, vám to tu zasvinili.
Sorry za slohové civičení, ale všechno se vždycky ve dvou větách říct nedá.
|
|
|
|
To asi ne, spíš proto, že jste dohledem nad dodržováním pravidel hry pověřil rozhodčího, který je symbolem jejich porušování, hráče ze "svého" týmu povzbuzuje k faulům a hráče soupeře trestá za to, že nastavenou nohu přeskočili. Je snad něco k divení nad tím, že dříve nebo později se ze hry stane surová a nenávistná rvačka?
Vím, že nemáte času nazbyt a ani bych si netroufl po Vás chtít, abyste sledoval, co se v diskusích děje. Přesto soudím, že chování svého admina, jehož naprostá většina příspěvků je jen sprostým osobním útokem nebo dokonce vylhaným obviněním, jste si za ta dlouhá léta všimnou mohl. Mohl, ale nemusel, samozřejmě, neb je to Vaše věc.
Zrušení administrace je zajímavým pokusem, ale nejsem si jist, zda takovou náhlou porci svobody diskutéři zvládnou, zejména s ohledem na zjitřenou atmosféru posledních týdnů. A taky s ohledem na zjevnou snahu některých dokázat vytrvalým provokováním a rozdmýcháváním konfliktů, že bez pevné ruky to nepůjde, jak je patrno už z prvních reakcí pod Vaším článkem "Diskuse". Na druhou stranu, horší si to už neumím představit.
Doufám, že většina čtenářů (včetně mě) najde sílu na to, aby napříště nechali zmrdovu jedovatou slinu bez povšimnutí stéci po tváři a neopláceli stejnou mincí. Je to podle mne jediná možnost, jak diskusím vrátit někdejší úroveň.
|
|
|
Nepřijde mi, že by kdokoliv, kdo diskutuje slušně a k věci, měl s Honzou ZZR sebemenší problém. Nevím, kde na to bere čas, ale jako filtr proti trollům a jiným "škůdcům" funguje skvěle.
Jen je možná trochu nešťastný způsob, jakým to dělá, zjevně totiž nefunguje na všechny.
|
|
|
Coze? :-O
Ty sem asi moc nechodis, co :-)
|
|
|
Tak nevim, jestli je tohleto vtip nebo to myslíš vážně...
|
|
|
+1
Ale to se chce trochu zabejvat tim, proč dělal/dělá to, co je mu vyčítaný. Simplex vidí jen urážku, ale většinou je za ní jasnej motiv.
|
|
|
Jojo. Motiv, ten je jasný.
|
|
|
Dovolím si s Vámi nesouhlasit.
|
|
|
|
Tomu rozumím. A před lety to tak i bylo. Dneska už diskuse nečtete. Takže si pochopitelně myslíte, že se nic nezměnilo.
Pravda je taková, že dřív Honza ZZR sloužil jako skvělý filtr proti trolům. Jenže časem se stal už víc filtrem než proti trolům. A teď už je jenom filtr.
Už pár let napadá každého s i jen trochu jinými názory než těmi jeho.
Příklady...
Máte snad pocit, že takový JJ nepíše k věci a slušně? Protože ten má s Honzou ZZR problém.
Nebo si myslíte, že takový OC nepíše k věci a slušně? I on má s Honzou ZZR problém.
On konečně i ten Urza píše k věci a slušně, dokud není takovými jako Honza ZZR vytrolen (pak už píše jen shity, ale až po zásahu trolů).
|
|
|
To me docela zajímalo, z ceho tak soudis.
Imho z toho, ze s nim kamaradis a ignoruješ, co se deje tady.
Něco jako selektivni vnimani světa - co se ti hodi, to je super, co se ti nehodi, to neexistuje?
Tobe to, ze ten clovek v kazdem svém textu (dobře, mozna v 1 z 10 ne) nekoho urazi, lze o nem, idealne kombinace obojího, pripada, jako ze je to desne fajn?
Pravda, o tobe nelze, neurazi ti rodinu, neobvinuje te z toho, ze jses usvedcenej nasilnik a podobne, takze ty jses s nim v pohode. A u zbytku to fakt nevidíš?
Me tohle vrta hlavou uz nejaky patek
|
|
|
Soudím na základě těch informací, které ke mě doputovaly mailem, tedy například stížností zabanovaných apod. Většinou to fungovalo takhle: Někdo si postěžoval, že ho Honza zabanoval. Já se optal mailem nebo telefonicky Honzy, proč ho zabanoval. Honza mi řekl, proč jo zabanoval. Já se na to podíval a řekl jsem, že OK. Sem tam jsme měli drobné neshody kolem nějakých detailů, ale s Honzou, pozor, se dá normálně spolupracovat a domluvit, narozdíl od jiných borců, kteří sice nebanují, ale jinak v reálným životě lejou sračky po kýblech
Že jste si vy dva nepadli do oka, to je dost očividný a je to věc mezi váma klukama. Já taky nemám rád Ygorka a je to zcela iracionální. Systematicky diskuse nesleduji a tak nemám úplný obraz. Proto nevím proto, kdo je kunda z ryby, komu Honza žral děti apod., to je pro mě něco jako internetový folklór a neřeším to
|
|
|
Promin, ale tohle me rozesmálo :-))
A ted nejde o Honzu, ale princip toho vseho.
Osoba A něco provede..,..
Osoba B si na to stezuje
Ty se zeptáš Osoby A - jak to bylo?
Osoba A ti - zcela logicky - něco nakeca
Ty z toho usoudíš, ze je vse ok :-))))
No a pokud nemas prehled v diskuzích (nevycitam, chápu a jsem s tim v pohode), potom je docela divne, když potvrzujes, ze si také myslis, ze "kdo diskutuje slusne a k věci, tak s Honzou nemá problém". Uz ciste z principu se to vylucuje - bud nemas prehled v diskuzích a tedy nemas prehled, co a proc "kdokoliv" pise, a nebo vis, ze je to "tak a tak", no to potom by znamenalo, ze mas prehled v diskuzi.
Jen se te snazim upozornit na urcite nesrovnalosti - a ja fakt chápu, jak to vznika. A chápu, ze je ti to například jedno. No snazim se ti dat nejake myslenky k zamysleni, tak to tak pls ber...
|
|
|
Ono to teda začínalo tím, že osoba B něco provedla.
Jsem rád, že jsem Tě mohl pobavit a necítím se procesně způsobilý k podávání vysvětlení, ale takhle jsem to dělal. Každý máme nějaké metody, pro mě to bylo nejpohodlnější, protože jak říkám, na diskuse času škoda
Jo správně, diskuse mám na brku. Je to přehlídka sraček. Se divím, že měl Honza chuť se s tím babrat
|
|
|
Honzu to neskutecne bavi.
Rad urazi lidi, rad lze a vymysli si o nich. Dela mu to dobře, Honza chut mel a vždycky mit bude...neboj.
|
|
|
Promin, ale tohle me rozesmálo :-))
A ted nejde o Honzu, ale princip toho vseho.
Osoba A něco provede..,..
Osoba B si na to stezuje
Ty se zeptáš Osoby A - jak to bylo?
Osoba A ti - zcela logicky - něco nakeca
Ty z toho usoudíš, ze je vse ok :-))))
Ještě předevčírem ti takový postupy připadaly normální, ne?
|
|
|
Jo, to je jako když PČR vyvede nějaký průser. Ministr vnitra nařídí PČR to vyšetřit. PČR to vyšetří a dojde k závěru, že všechno bylo v pořádku.
|
|
|
Nechci tu dělat nějaké rozbroje, nebo se jakkoliv dohadovat.
Toto vysvětlení jasně ukazuje, že Vám se jeho chování zdá OK, protože když dá ban a Vy se podíváte na ten jeden případ, co se tam stalo, vypadá to, z toho malého kousíčku reality, že ten ban dostal dotyčný oprávněně. A v některých případech to tak dost možná i je.
Co ale nemůžete vědět, je to, co celé věci předcházelo. Ono když týden v kuse posloucháte, jak jste spolupracoval s STB, nechutné nadávky na Vaši rodinu, obvinění z toho, že pracujete pro stát, nařčení z toho, že jste komunista, pak se docela snadno stane, že se najde jeden moment, kde zrovna Vy budete vypadat jako ten špatný, protože jste zareagoval třeba na nějakou blbost, ale nahromadilo se ve Vás to všechno z dřívějška. Se všemi výše uvedenými nadávkami a obviněními mám osobní zkušenost, přesto rozhodně nejsem troll. Ano, píšu hodně, ano, sem tam mi to ujede, ano, nejsem svatý, ano, mnoho svých příspěvků jsem si mohl odpustit. Nic z toho nepopírám.
Nic Vám tímto nevyčítám, pouze to dodávám jako možné vysvětlení toho, co je a co není vidět. Názor si dotvořte dle libosti sám. Každopádně není už žádná potřeba o tom vést nějaké hádky, protože diskuse jsou nemoderované, takže už není problém; za toto rozhodnutí Vám děkuji xD
|
|
|
Bereš si to zbytečně osobně. Jak jsem už psal, řekl bych, že tohle je Honzův způsob boje proti trollům (opět, nebrat osobně). Na spoustu z nich to funguje, prostě jim tu diskuzi otráví tak, že dají pokoj.
Někteří jsou ale stejně vytrvalí jako on a pak z toho vznikají ty nekončící války plné urážek atd. A tam je pak potřeba zásah zvenčí jinou taktikou, což je ale věc, která DFENSe zjevně otravuje, což je škoda.
|
|
|
Můžete mi prosím sdělit, zda si myslíte, že skutečně každý, proti komu vede Honza ten svůj "boj", je troll?
|
|
|
Každý, kdo je s ním ochoten vést trollí válku, je u mě logicky troll :)
|
|
|
Tak tohle je mentalni gymnastika na olympijske urovni :))
|
|
|
Chápu-li Vás správně, tak i Honza, jakožto druhá strana té trollí války, je podle Vašeho názoru také troll.
|
|
|
V těch válkách ano, jeho boj proti trollům je dělat trolla. Bohužel, jako člověka mimo tohle mě nebaví scrollovat skrz stovky příspšvků o ničem, než se dostanu k něčemu relevantnímu. A v té chvíli je mi úplně jedno, kdo si tentokrát začal.
|
|
|
Tudíž by Vám, jakožto člověku mimo tohle, nemuselo být proti srsti, kdyby někdo jiný dokázal Honzu vytrolit tak, aby Honza už necítil potřebu pokračovat ve vlákně se stovkami příspěvků o ničem.
|
|
|
Pořád si stojím za úplně prvním příspěvkem, tedy že Honza je hráz proti těm, kteří by to tady zaplevelili. Jelikož je v tom vážně dobrý, tak vnímáte jen boje s těmi, na které jeho taktika neplatí.
Myslím si, že kdyby byl Honza vytrolen, tak by možná někteří dali pokoj (ačkoliv o tom pochybuji), ale brzy by se vyrojilo plno nových, které zatím drží na řetězu.
|
|
|
Neodpovedel jsi na otázku, tak ji zopakuji:
JJ je troll?
OC je troll?
(pripadne - ja jsem troll?)
Namatkove...
|
|
|
Do tohodle mě netahej, já si jen přeju diskuze bez flamu a vyjádřil jsem svůj názor, že ZZR není viníkem současné situace.
|
|
|
WTF?
Pokud napises, ze ZZR není vinikem, potom musí byt logicky vinikem ti druzi, ne?
Takze JJ je vinikem, OC je vinikem, ja jsem vinikem a mnoho dalších je vinikem.
No fakt to uz dneska necham a jdu si něco zahrat...
|
|
|
A kdybys to takhle nechal kdysi poprvý s ním, měl bys pokoj.
|
|
|
prostě se na to Lojzo vyser. Já bych taky radši, aby mě u holiče stříhala ta vysoká blondýna s velkýma kozama, ale vždy na mě vyjde ta hnědovlasá baba s velkou prdelí a knírem, takže mám v zásadě dvě možnosti. Buď chodit jinam, kde jsou blondýny s kozama, nebo to nějak přetrpět, protože tam nakonec chodím kvůli stříhání. Taky můžu chodit za majitelem a přemlouvat ho, ať tu babu s knírem a prdelí vyhodí, ale on mi asi řekne, že stříhá dobře, tisíc lidí ostříhala a jen jeden si stěžuje, ale hlavně ať se mu do toho neseru, protože je to jeho provozovna.
Hlavně mě do toho netahej, protože já ty diskuse
mám
na
praku.
|
|
|
Hezký příměr s těma kozama. Jednodušeji to popsat snad ani nejde. Naznačení v článku nepomohlo, natvrdo sdělení v diskuzi proč-to-tak-bude nepomohlo.
Reakce stejně bude "ale on... ale on... ale on..."
Mám dva kluky rok a půl od sebe. Takže tohle haštěření kdo-si-začal znám...
|
|
|
Poslední pokus a jdu spát.
Diskuse na tomto webu mají svá pravidla. Ta základní a rámcová jsou uvedena v jeho záhlaví, ale není tam všechno, protože popsat nuance každé možné situace jednoduše nelze. (Jak moc OT je ještě v normě, kolik sprostoty, vulgarity, měření šulínů a osobních útoků si můžeme dovolit, abychom z toho neudělali nádražní restauraci, případně nesrali majitele?)
To vše lze zjistit pouze zkušeností a zejména podle chování pověřených adminů.
Možná proto se OC domníval, že označí-li Smrtihlava, který ho křivě nařkl z ujíždění od nehod za lháře, nebude to v prostředí, kde jeden z adminů standardně oslovuje jiného "ty jedna prolhaná, zlodějská svině", a to zcela bez ohledu, s kým a o čem tento právě hovoří, vnímáno jako nejhrubší porušení pravidel.
A z podobného důvodu v tom možná mají zmatek i jiní.
|
|
|
4 nohy dobré, 2 lepší
Stačí?
|
|
|
Jistěže stačí. Jen chci, aby to docvaklo každému.
Ale asi to budu muset říct na plnou hubu:
Ten, kdo vlastní svinské chování zdůvodní tím, že prostě může, ztrácí tím okamžikem kompetenci k jakýmkoli mravním soudům.
Když takového uslyšíte naříkat nad policejním bezprávím, je zcela na místě poslat ho do prdele, protože i pitomec by přece mohl vědět, že oni můžou.
Případné tvrzení, že pro méně a více důležité situace platí různé mravní principy, neobstojí.
|
|
|
Já Ti děkuju, že jsi se za mě bil i s takovejma který mě už nebaví protože se opakujou maximálně tak po třech dnech.
Problém je v tom, že dospělý nemá cenu zkusit převychovat, věřící v jejich víře nezlomíš a vlezdoprdelistu nepřesvědčíš, že má být jiným, protožes mu prostě nenabídl lepší řiť, když jsi mu nenabídl "žádnou". Tak to je.
Problém, který jsi pojmenoval "nefunguje to na všechny", má společný znak: "spodina". moje metroda filtrace nefunguje na spodinu společenskou, nebo intelektuální.
Všichni bez rozdílu, vč. tohoto Lojzy Pravdomluvného, mohli vést debatu na úrovni, popř. ji mohli přestat vést. Nechtěli, protože oni ty diskuse potřebujou. Všichni, kteří propadli mým sítem a rozšířili mi tak fanklub, jsou do jednoho "spodek"...jen hrubým výtěrem, hej?
- usvědčený podvodník a násilník, který místo toho, aby (jako jiní takoví, které vídám deně a dávám jim práci) sekal nadosmrti dobrotu a nedal nikomu nejmenší důvod zabývat se tím, jestli náhodou nemá nějakej škraloup, naprosto ztratil zábrany a zcela zjevně se chová nepostižitelně ne proto, že by to bylo špatně, ale proto, že už nechce do lochu. Ale dej mu příležitost..
- blázen, kterého se pro jeho chování zřekla rodina a adoptovalal ho v 18 o dvacet let starší ženská, které teď nevadí žít v jedné domácnosti i s jeho druhou partnerkou s BMI 30
- chorobný kolenovrt, kterej je chytrej jak rádio, "di do prdele" považuje za vítaný projev zájmu, ale ještě na google nevyčetl, jak si najít ženskou
Všichni jsou splachovací a sjede po nich jako voda po kačeně libovolný argument, libovolná nadávka. Všichni se naučili otravovat dfense po e-mailech.
Ne, na takový druh hovad fakt neumím klesnout dost nízko...a ani nechci.
|
|
|
Ve Vašem příspěvku jsou (krom klasických neomaleností) lži; protože Vás však pokládám za trolla a vážím si toho, že D-FENS udělal diskuse nemoderované, nechci zde vyvracením oněch nepravd vytvořit žumpu.
Má-li někdo zájem se mnou tyto lži řešit, může mě kontaktovat na mail, případně –chce-li veřejně– zde: book.urza.cz/
Mimochodem, kdesi níže se omlouváte za to, že jste poslední dobou ztratil zájem o zdejší dění a zmrdi tak dostali navrch.... jen bych Vám rád připomenul, že právě tou poslední dobou (a všimlo si tady toho celkem hodně lidí) tady byl relativní klid, dalo se tu normálně diskutovat jako už dlouho ne, míra urážek/nadávek tu klesla na hladinu, na které už dlouho nebyla.
Teď jste přišel, napsal dva příspěvky, oba plné osobních útoků, sprosťáren, hulvátství, neomalenosti, prostě sraček. Já se s Vámi o tom nebudu dohadovat, jen by bylo možná dobré, kdybyste se zamyslel a své chování přehodnotil, protože ta diskusní žumpa, proti které údajně bojujete, tady po dobu, kdy jste byl pryč, prostě nebyla.... hned jak jste dorazil, hodil jste sem dva kýble sraček. Jak říkám, nebudu se tady už o tom s Vámi hádat, ale žádám Vás, dejte zpátečku. Diskusní klima se uklidnilo, tak přestaňte zase přilévat olej do ohně.
|
|
|
Já zapomněl dodat, že myšlenka na to, že by Honza byl vytrolen, je z říše sci-fi, tudíž vlastně vedeme zcela zbytečnou akademickou debatu.
Myslím, že chápu, co chcete říct, ale i ti, na které Honzova taktika neplatí, se dají rozdělit na dvě skupiny, kdy u jedněch je shoda napříč p.t. diskutérstvem, že jsou to trollové, kdežto u těch druhých ne. Nastíním to příklady:
- Když Honza trolil Vosla, který byl vytrvalý, ale prakticky nikdo tu s jeho názory nesouhlasil, tak byl svět krásný.
- Ovšem, když Honza vede svůj boj proti kupříkladu Urzovi (a teď ponechme stranou Urzovu mnohopsavost) nebo třeba proti Rootovi, jejichž (některé) názory tu mají skupinu zastánců (a i já alespoň část z nich považuji za zajímavé, přínosné apod.), tak jdou diskuse do prdele.
|
|
|
Aha...
JJ je tedy troll? OC je troll? Ostatne, osobne to neberu, ale prijdu ti jako troll?
Je mi tak nejak houby do toho, co ty si myslis a nemam ambice ti kecat do života. No jak uz jsem psal před chvili jinde - jen to ber jako namet na zamysleni se, jestli se věci nemaji malicko jinak...
(Ve finále je to asi stejne jedno. ZZR si me neustale bere do huby, aniz bych mu cokoliv psal, ostatne sem uz pisi jen spise zřídka. Presto me ma potrebu pravidelne urazet, lhat o me a podobne, Tak jsem se na to vykaslal, uz to nemá ani cenu vadet na pravou miru. No chápu, ze jsou lidi, které to fakt sere a na pravou miru to uvadeji, lzi vyvraceji a podobne - viz Urza. Kdyby sis poradne zanalyzoval PROC je nekde milion textu od URzy, tak prijdes na zajímavou skutečnost - on téměř vždy ODPOVIDA, vyvraci a upresnuje (a ano, mnohdy az do uplneho vycerpani publika). Ale znovu opakuji - chápu, ze se někdo brani. )
Ostatne - ja uz se moc nebranim a uz i lide, co me docela znaji, se me ptaji, jestli se teda fakt skutecne stalo to, co tu cetli - tedy nejake absolutni lzi o me.
To je holt cena za to, ze se clovek nebrani trollum no.
|
|
|
Trollům se ale nemůžeš bránit tak, že je budeš krmit.
|
|
|
Tak sakra diskutuje Honza slusne, nebo je to troll? :-)
|
|
|
Otevřel jsem namátkou diskusi ke druhému nejnovějšímu článku a našel první dva příspěvky ZZR:
www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015060701& lstkom=614755#kom614760
a
www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015060701& lstkom=614755#kom614781
Obsahují tyto osobní útoky a urážky:
1) Urzallah
2) má dost času i know-how na to, aby si naklikal za každou pětku několik jedniček
3) urzočlány pklné teorií a banalit-podaných-jako-novinky- blbem-bez-zkušeností
(Další stovky, či spíše tisíce podobných reakcí si můžete vyhledat sám.)
Můžete mi prosím vysvětlit, jakým neslušným a od věci diskutováním si podle Vašeho názoru Urza sprostotu vysloužil v tomto případě?
A ne, opravdu nechci vyvolat flame, pročež případné reakce z fan klubu ZZR budu ignorovat. Upřímně mne zajímá, jak je možné, že vidíme každý něco tak naprosto jiného, i když se díváme na stejnou věc. A ptám se právě Vás i proto, že za ta léta nepamatuji jediný Váš komentář, v němž byste se projevil jako blb nebo hajzl a Vaši reakci výše považuji za upřímnou.
|
|
|
Co se první časti týče, tak už je to asi důsledek toho, kam to vygradovalo za ty roky. Teď už k vyprovokování vzájemné "bitvy" na stovky příspěvků stačí cokoliv.
A Urza? Ať otevřu snad jakoukoliv diskuzi, tak je tam milion off-topic příspěvků právě od něj, Článek na zajímavé téma, kliknu na diskuzi a po chvilce to znechuceně zavírám. Není neslušný, ale opravdu je nutné potapetovat naprosto každou diskuzi furt stejnýma věcma dokola?
|
|
|
Nehodlám se tady zapojovat do nějakých flamewars, jen bych rád podotkl, že poslední třeba rok masivně diskutuji téměř výhradně pod svými články.
Pod články cizích autorů většinou nechám pár příspěvků (a většinou vůbec nic). Výjimky se občas najdou, ale je jich vážně málo.
A i pod těmi svými články diskutuji k tématu, tedy dokud se nedostaví určitá skvadra a nezačne mě tam urážet, lhát o mně a podobně. Tam se většinou neudržím.
Každopádně v nemoderovaných diskusích jsem se zařekl, že už ani toto dělat nebudu (možná se někdy neudržím, ale rozhodně to neplánuji).
|
|
|
Možná by nebylo od věci zkusit si alespoň od oka odhadnout, kolik z těch Urzových příspěvků je reakcí na různá Honzova tvrzení. Pokud Honza ví, že jeho tvrzení, že Urza byl spolupracovníkem StB, bude s největší pravděpodobností Urza vyvracet obsáhlým elaborátem, proč je ono tvrzení píčovina, tak tím, že ho do diskuse napíše, tomu taky moc nepomůže.
|
|
|
Jo, jak jsem psal, v určitých ojedinělých případech je Honzova taktika kontraproduktivní. Kontraproduktivní mi ale přijde i reagovat na všechna ta tvrzení.
|
|
|
Pokud to někdo vnímá jako nukleární válku, tak holt i ta druhá strana musí zmáčknout to červené tlačítko, jinak by byla proti sobě.
|
|
|
Nevím, jsou i jiné a lepší způsoby, jak tu válku vést a nejlépe ukončit. Za ty roky si snad každý uvědomí, že tohle nikam nevede.
|
|
|
Jo, da se to ignorovat. Ale znovu opakuji - chápu, ze ne každý to vydrzi. Koukni se na me - poslední mesice na nej seru, no on me stejne neopomene kazdou chvili urazit (plus to dela tak alibisticky, aby vždycky mohl rict "nene, to ty ses v tom jen poznal, ja to POD TVYMI texty nepisu")
Presto na to seru. Obcas mam chut zajet do Brna a nechat se zavrit, když uz ty urážky jdou tak nejak za hranici toho, co jsem schopny ignorovat, no nakonec se vždycky ukecam, ze by to ta rodina beze me mela tezky...
Ale zas a znova rikam - chápu, ze někdo jiny takovou sebekontrolu nemá.
Na coz samozrejme takovi Honzove spolehaji, no.
|
|
|
Coyotova slova dole o Urzovi asi platí i na tebe. Kecy na netu není nutné brát tak vážně.
|
|
|
Jo, ZZRovy kecy jsou proste jenom blby kecy.
V tom se shodneme :-)
Sice moc nechapu, jak to tu teda blbyma kecama chce všechno zachranit, ale necham to uz pro dnesek asi byt...
|
|
|
|
To mělo být přání, ne konstatování :) Zcela očividně každý ne a Honza hraje hru kdo to vydrží déle. Já sázím na něj.
|
|
|
Zbožné přání. Asi vyhrajete, protože jediná osoba, na kterou bych se já odvážil vsadit, je už po smrti. Což mne přivádí k otázkám: Umí Honza plavat? Plave rád v basénu, ve kterém plavou i ženy? Jaké plavecké styly ovládá? Kolik uplave basénů?
(pardon)
|
|
|
No, nechodil jsi v botech tech napadanych...
Prislo by ti fajn, kdyby za tebou chodili tvi kamaradi a ptali se te: "Hele, a komu jsi tak ublizil, ze te za to zavreli?"
Odpovez si uprimne...libilo by se ti to?
Takze takovy napadeny ma 2 moznosti, obe na hovno:
1. bránit se - po case bude on sam za toho spatneho, ačkoliv se jen brani
2. vysrat se na to - po case si o nem zacnou lide myslet, ze je pravda to, co se o nem pise, protože 100x opakovana lez se stava pravdou, ze...
Tak jako tak, rozbit hubu mu clovek nemůže, protože - jak se tu nechal slyset - by si ji nechal rozbit co nejvic a pak by zavolal fizly a nechal dotyčného zavrit (vcetne toho, ze by simuloval zdravotni problémy).
No, pokud ti tohle prijde fajn a takovy clovek, co tohle provozuje ti prijde fajn ....
|
|
|
Aniž bych Vás chtěl nějak poučovat, předpokládám, že jste již dospěl k závěru, že čím méně toho o sobě člověk na netu vykecá, tím líp.
|
|
|
Takhle - to co jsem o sobe řekl, s tim jsem srozumnen a nemam s tim problém, i když to někdo obrati proti me. Ale samozrejme pouze v situaci, kdy pouzije skutečnou reálnou věc, a nikoliv kdy pouzije 1% z nejake věci, 99% si k tomu privymysli a vydava to za realitu, ze....
Opravdu nemam problém s nicim, co jsem tu o sobe řekl, vcetne tech problemu se zákony a podobne.
|
|
|
Pokud Tvoji kamarádi věří tomu, co o Tobě na netu píše člověk z druhého konce republiky, se kterým ses nejspíš (předpokládám) ani nikdy osobně neviděl, tak by možná taky stálo za to zauvažovat o tom, poslat je do prdele.
|
|
|
Já to myslel tak, že pokud byste pomlčel o faktech, které jsou pak použity jako ono 1%, těžko by je mohl kdokoliv použít na tvorbu šprochů, na kterých je pravdy trochů a tudíž jsou nevyvratitelnými fakty.
|
|
|
Njn, ale tak to by clovek nesmel rict nic...vždycky se něco najde, ze ...
|
|
|
|
ano, reakce je zcela upřímná a stojím za ní, ačkoli zřejmě nyní nastartuje proces shistormingu na Honzu ZZR. Je to marné, pro mě internetové diskuse nemají cenu a teď se jí účastním jen proto, že se mi nechce nic jiného dělat. Jak jsem řekl, měl byste mu poděkovat, protože udělal hodně různých důležitých věcí, které většinou nevidíte a hlavně to není seroucí opice jako někteří zasloužilí diskutéři.
taky tady nejsme na kongresu společnosti Gutha Jarkovského. Honzovi se tu jeden čas říkalo Honík. Mám tu taky maily, kde se Smrtihlavovi nadává Zmrdihlav a podobně. Stanislavu Humlovi já zase nadávám zmr. SNB Huml, ačkoli u SNB už není. Já doporučuju v zájmu uchování psychické integrity tyhle věci neřešit.
|
|
|
Ano...pokud se Smrtihlav zachoval jak zmrd, potom chápu, ze mu někdo dal takovou přiléhavou přezdívku...
(Samozrejme je mozne, ze někdo bude povazovat zpetne editovani textu v diskuzi tak, aby to vypadalo, ze lide napsali něco jiného, pripadne odmazavani nepohodflnych dotazu na toto a podobne, za super věc. Osobne to povazuji za zmrdovinu a docela by me prekvapilo, kdyby tys to tak nebral)
|
|
|
Zkus se ale vžít do D-Fensovy situace - jemu, který o dění v diskuzích nic neví, přijde mail, kde se píše něco na způsob "vyhoď toho zasranýho Zmrdihlava, protože to a to". Je celkem logické, že první, co ho napadne, je, že Smrtihlav je v právu.
|
|
|
Zde bych podotkl, ze nekteri lide mu psali slusne a vecne popisovali situaci (a ani nezadali o zadne bany / unbany, spise psali znepokojeni nad situaci)
|
|
|
Důležitých věcí, za které jim ZZR ani Vy nepoděkujete, tu možná udělalo víc lidí. A nezlobte se na mě, ale když mi někdo v hospodě plivne do ksichtu, tak nebudu zjišťovat, jestli náhodou nepřispívá na charitu, než mu jednu vrazím.
Mezi kongresem společnosti Gutha Jarkovského a primitivním, zavilým a sprostým napadáním jiného diskutéra bez jakékoli souvislosti s tím, co právě napsal, vidím přece jen určitý prostor.
Zejména ta zavilost je důležitá, protože ZZR má nutkavou potřebu atakovat Urzu (ale zdaleka nejen jeho) zcela bez ohledu na to, co zrovna píše a s kým se baví.
Urza trpí nedostatkem sebedůvěry a jeho potřeba očistit se od špíny, již na něho ZZR hází je až chorobná, pročež je snadnou kořistí a ZZR nic nebaví víc, než svého křečka trápit.
Tuto zvrhlou zábavu pěstuje údajně proto, aby tento web zbavil grafomanova kýblování. Už pěkných pár let je ale jediným výsledkem jeho ušlechtilé snahy to, že Urza v rámci sebeobhajoby kýbluje násobně víc.
Jo a jen tak na okraj - debatu o stavu tohoto webu a jeho diskusích nepovažuji za debatu o právech ani libertariánství, ale o obyčejné lidské slušnosti. Nikdy by mě nenapadlo plivat svým hostům do talíře jen proto, že ve svém baráku poroučím já.
|
|
|
Poslední dny a tydny bych podepsal cokoliv napises....Tak snad ti to moc neuskodi, ze to tu takhle napisu :-)
|
|
|
|
|
Ovšem až teď mi došlo, že o kousek výše jsem v reakci na lojzu napsal já sám větičkuto je pravda. ;-)
|
|
|
To je jedno, polibek smrti je stejně spíš zastat se Honzy :)
|
|
|
Vzdycky jsem si rikal, ze zasrat temhle web trollenim je skoda. Na druhou stranu od anarcho soap opery sleduju Honzu, jak je horce sarkasticky, a bylo mi ho posledni dobou az lito, jak casto zustaval mezi pomatenci sam. Ano, zastat se Honzy je tu nepopularni, stejne jako jakymkoliv zpusobem se zastat statu nebo rict, ze anarchokapitalismus je nefunkcni blbost.
Dfens je uz nejakou chvili bez ohledu na osobu majitele pro verejnost libertarianskym webem. Skoda.
|
|
|
Já myslím, že Vás mi moussa za úkol nedá. ;-)
|
|
|
|
Ano, tak to je...
Jinak se omlouvám, že jsem poslední dobou ztratil zájem o dění zde a trachaví zmrdi tak dostali navrch, ale dělal jsem raději něco jiného. Koupil jsem si totiž novou motorku (není nová, ale je ve stavu, jakoby byla)...s úplně hubeným výfuckem, ale zato pořádnou dírou do něj 8o) Konečně tak mám Na-okrese-jedinou-Kwakisaki-zelenou...a taky jak stárnu, mám míň času a je mi o dost víc věcí jedno. Navíc potom co "dostaly tvář"... Kdybys třeba viděl, jakej zabiják je v reálu SJ Peťka, sešel bys ze světa smíchy 8o) No a kvůli tomu mám trávit tolik času u klábosnice? Navíc venku zuří léto, holky jsou víc vyslečený než oblečený...atd.
|
|
|
Nemusíš si nic vyčítat, účel, kterým podle všeho bylo rozesrat to tady úplně, to i tak splnilo na výbornou, i když pravda, nebyl jsi na to sám, ale představuješ jednoznačně vůdčí osobnost, pokud se tedy to slovo v souvislosti s tebou dá použít. Nevím, jestli předstíraný odchod a následný návrat s o to větší parádou byl pečlivě připravený plán, anebo náhodný nezamýšlený průnik nákupu nového starého stroje, příchodu léta a šoku z mého spatření (chápu, že zejména to všechno najednou je docela rána), každopádně se to ukázalo jako velmi efektivní taktika. Počítám, že k definitivnímu odchodu každého, kdo tu za něco stál, budou stačit ještě tak dvě ztráty zájmu ze tvé strany.
|
|
1. budu se sem bát napsat nějaký komentář, nevím proč, prostě to tak cítím
2. Urza tu má 6 komentů, nikdo jich tu nemá víc, ergo
3. zabere takové "opatření"?
Osobně si nemyslím, že jsou diskuze k ničemu, protože články jsou to hlavní, neb v článku může autor opominout nějakou oblast, která je pro diskutéra důležitá a rád by se na ni zeptal. V diskuzi je to nejlepší.
|
|
Zajímavý sociologický experiment se tu klube. Ze dne na den byl zaveden diskuzní ancap, prostý jakékoliv regulace. Diskuze se plíživě dostaly do sraček, možná srovnatelných s kvalitou našeho státního zřízení, a najednou je vyhlášena svoboda. Takže teď:
1. se kvalita diskuzí rapidně zvedne, protože si diskutující budou vážit té neomezené svobody a absence regulací a povznesou se nad laciné trollení a vzájemné urážky.
2. bude to nadále furt stejná žumpa, protože lidi jsou pořád stejní, bez ohledu na "systém".
3. půjde to ještě do větších sraček, protože když tu nehrozí ban, tak můžeme plevelit ještě většíma hovnama než dřív a sypat je v ještě větším množství.
Sám jsem dost zvědavý. I kdyby to byla varianta 1, o životaschopnosti systému založeného na absolutní svobodě nám to řekne málo, neboť mezi zdejšími diskutujícími a diskutujícími na Novinkách nebo LžiDnesu shledávám přeci jenom nezanedbatelný rozdíl. Na druhou stranu jestli se to někde může ujmout (mimo těžce úzkoprofilové servery), tak asi právě tady.
|
|
|
4. lidé si vůbec nevšimnou, že se systém změnil, resp. formálně to vezmou an vědomí, ale budou žít postaru... Prostě ze setrvačnosti.
|
|
|
Což je myslím nejpravděpodobnější, i když podle mě v kombinaci s určitým vytrvalý poklesem úrovně.
|
|
Tak co tedy diskuse pod články zrušit úplně a šmytec? Šéf stejně asi toto řešení preferuje před vším ostatním, tak jaképak copak...
|
|
|
zase jeden, co sem musí chodit ze služební povinnosti?
Pokud ne, tak sem nemusíš lozit a nech jiný, ať se bavěj po svym.
|
|
|
jo je to fízl, jeho nick si pamatuju.
|
|
|
Teď by mě zajímalo, co má tvoje blbá paměť společného s fízlama :-D
Ahoj Taipane, dlouho jsme se neviděli :-)
|
|
|
Zdravím opase :) A ještě jednou zdůrazňuju, že Šéf je přece D-FENS :)
|
|
|
Jestli on tim "sefem" nemyslel D-fense, ktery dal jednoznacne najevo ted i pred casem, ze diskuse ho nezajimaji a byl by je nejradsi zrusil.
|
|
|
Jasně, že tím šéfem myslím D-Fense, prokrista :-O On je tu přece Šéf a evidentně o ty diskuze moc zájem nemá.
|
|
|
Ale ja to vim, Taipane...stejne jako vim, ze sem nechodis ze sluzebni povinnosti.
Proto jsem taky nereagoval na Tebe, ale na toho druhyho...
|
|
|
ale tak já si nemyslim, že by byl fízl. ale přijde mi divný, že se někdo zasazuje o zrušení něčeho, čeho se bez problémů nemusí účastnit, to je celý. Chápal bych to, kdyby sem chodit musel a musel to číst, proto to pošťouchnutí se služební povinností.
|
|
|
Víte, (protože se to týká i mně), já vám to zkusím vysvětlit tak nejlépe, jak umím.
Na tomto webu je spousta článků, které podle mého názoru stojí za to šířit, neboť to skýtá potenciál vzdělat spoustu lidí způsobem, který by ve finále zjednodušil život i mně. Protože ale samotný akt sdělení informace není jedinou podmínkou pro to, aby ji příjemce přijal a začal nad ní uvažovat, líbilo by se mi (a znovu říkám, že to nikomu nenařizuji, jen vyslovuji svůj názor), kdyby zde diskuze nebyly vůbec. Články by byly totiž čistší právě o tu diskuzi, která čistotou zrovna neoplývá. Vyznívaly by samy o sobě o něco lépe a působily by důvěryhodněji.
Ať chcete, nebo ne, pro drtivou většinu lidí platí, že šaty dělají člověka a forma dělá půl obsahu. Minimálně pro ty lidi, kterým bych chtěl, aby byla adresována řada článků ze zdejšího webu. Pro vás forma nejspíš nehraje roli, nebo alespoň nějaké prvky té formy (jmenovitě v tomto případě zda je pod článekm diskuze a jaká). Osobně z vás cítím spíše touhu zde diskuze mít, protože chcete diskutovat. V pořádku, proti tomu žádná. Rozumím tomu.
Nějaký čas jsem se živil psaním článků na jednom webu a naučil jsem se tam, že kromě obsahu, který jsem měl žádaný a uznávaný, je krutě důležitá i forma. Ta se neskládá jen z toho, jaký zvolíte slovosled, tón sdělení a podobně. Ale také jak ten web vypadá a co všechno se pojí k samotnému obsahu a zvyšuje či snižuje váhu samotného obsahu. A jsou to i diskuze. Stejně jako mnohde jinde to i tam začalo tím, že do diskuze směl psát kdokoli i bez registrace. Protože měli někteří potřebu vystupovat pod přezdívkou jiných, zvolila se forma registrace pro ty, kteří chtějí, aby jejich příspěvek měl nějakou jasnou identifikaci, že to psali skutečně oni. K tomu původně (a ve velké míře dodnes) slouží různé registrace. Majitel webu se však zamyslel nad tím, k čemu diskuze má, a došel k závěru (možná mylnému, ale byl to jeho závěr), že diskuze by měly sloužit k tomu, aby tam diskutující zmiňovali věci, které autor opomněl, případně aby ho opravovali, nebo aby si lidé pod diskuzí vyměňovali informace k danému tématu, zkrátka aby diskuze byla přidanou hodnotou. Vedlejším, byť žádoucím efektem bylo i to, že diskuze zvyšovaly počet zobrazení stránek a tedy počet zobrazení reklamy.
Samozřejmě to přešlo přes únosnou mez a diskuze byly zaplevelovány různým bordelem, zejména pak lidmi, co měli neustálou potřebu do určité věci kopat (ať už to byl produkt, produktová řada, výrobce, a v neposlední řadě i další konkrétní diskutující, kteří se s těmi lidmi nebyli schopni shodnout, bez ohledu na to, na čí straně byl problém). A tak se začalo s banováním a jestli se s ním neskončilo, dělá se to dodnes. Zůstal tak fakticky už jen ten prvek zvyšování zobrazení stránek.
Proto jsem vyslovil svůj názor, že pokud majiteli tohoto webu nejde o zvyšování počtu stránek tím, že by nechal diskuzi otevřenou (jakože zjevně nejde), tak by dávalo smysl diskuze zrušit zcela. Majitel si je vědom toho, že v diskuzích je a bude žumpa a podle mého názoru jen čeká, až bude moci diskuze zavřít se slovy „já to říkal“. Někteří takový krok uvítají (já budu mezi nimi), další budou naštvaní, ale všechno si sedne a bude to OK. Věřte tomu, že lidi jsou ochotni se skřípěním zubů nakonec akceptovat téměř jakoukoli změnu. Okolo změn je vždycky velké pozdvižení, ale pro toho majitele objektu, na kterém se ty změny provádí, je to často přínos, přestože se může miliardě mudrlantů dlouho zdát, že je to blbost.
Prostě některým by se líbilo, kdyby se daly zdejší články šířit i bez toho nebezpečí, že si někdo přečte diskuzi pod nimi a nejen zhnuseně odejde, ale úplně zapomene, o čem vlastně četl, případě mu docvakne, co za lidi si to vlastně čte tyto články, a řekne si, že on k takovým rozhodně patřit nechce a tudíž nad obsahem článku nebude přemýšlet. Tak to v té psychice funguje, ten běžný lid vám prostě obsah diskuze od článku neoddělí. Vy i já to umíte, umíte si diskuzi přečíst a zapřemýšlet nad tím, ale spousta lidí to neumí. Spousta těch, co bych já chtěl, aby si tyhle články četla a zapřemýšlela nad nimi.
No nic, mějte se :)
|
|
|
Zrušit diskuze úplně by bylo IMHO kontraproduktivní, protože by to pravděpodobně znamenalo přesunutí diskuzí jinam. Už se to v minulosti stalo, diskuze byly na nějakou dobu vypnuté, pak se obnovily a s nimi registrace diskutujících a omezení pro neregistrované. Ale v tom mezidobí diskuze žily jinde.
A když budou diskuze žít jinde, nebude mít Dfens, potažmo admini, vůbec žádný vliv do nich zasáhnout. Že to technicky bude úplně jiný web a úplně jiná www, bude podružné, budou spojované s Dfensovým webem. Když bude někdo chtít dělat bordel, bude ho dělat tam.
Asi jako by hostinský vyházel cikány z hospody a oni si venku udělali táborák a dělali tam bordel. Co je platné, že nejsou uvnitř, když jsou hned za dveřmi.
|
|
|
Ale aspoň mu to nebude zbytečně zasírat databázi, čili na tom ušetří a v podstatě o nic nepřijde (když lidi budou chtít o článcích na D-F kecat jinde, beztak jim v tom nic nezabrání).
|
|
|
Zasírat databázi? Při dnešní ceně harddisků je to naprosto marginální. A ušetří na čem? Že mu server bude zpracovávat míň dat a spotřebuje míň energie?
IMHO Dfens význam diskuzí podceňuje a jejich zaříznutím by naopak prodělal. Totiž když chce prosadit nějakou myšlenku nebo uspořádat nějakou akci, je lepší, když se čtenáři cítí součástí webu potažmo komunity. A přesně to diskuze umožňují nebo tomu alespoň významně pomáhají.
|
|
|
Já jsem nabyl dojmu, že D-FENSovi jsou diskuze přinejmenším putna (v článku říká, že se opakovaně vyjádřil, že by je tu nechtěl, protože je tu nepotřebuje, nicméně dodává, že je nehodlá nijak řešit). Jestli význam diskuzí podceňuje, nebo ne, to je samozřejmě na jinou debatu. Každopádně pokud by se rozhodl, že pro něj diskuze mají význam, pak by podle mého názoru dříve či později dospěl k závěru, že by je musel moderovat. Je také možné, že dospěl k názoru, že když diskuze nechá žít vlastním životem, že to bude lepší, než kdyby je neměl, ale nevím, do hlavy mu nevidím, vycházím pouze z článku, z něhož cítím, že je proti diskuzím. Ve finále tomu nejspíš prostě jen zkusil dát šanci a uvidí se. Moc nevěřím, že stav zdejších neřízených diskuzí je trvalý, v budoucnu buďto moderátorům vrátí kladivo, nebo to zařízne úplně a já bych se nedivil, kdyby nakonec za B bylo správně (možná (s ohledem na vaši poznámku o uspořádávání akci) v té variantě, že diskuze budou standardně vypnuté a jen pokud to bude žádoucí, je u konkrétních článků zapne).
|
|
|
"...že diskuze budou standardně vypnuté a jen pokud to bude žádoucí, je u konkrétních článků zapne"
Domnívám se, že pak se v té čas od času diskusi proberou všechny články od posledního se zapnutou diskusí a pokud se najdou lidé, kteří budou mít potřebu ji zaplevelovat, tak ji prostě zaplevelí. Tudíž to bude ještě nepřehlednější a ještě víc odrazující.
|
|
|
I to je možné a taky mě to napadlo, jen jsem to nezmínil, protože jsem to nepovažoval za vhodné ;).
|
|
|
On by to možná byl jen jakýsi přechodný stav, ale otázkou je, jak dlouho by trval.
|
|
Asi je to tak nejlepší. Pár lidí a náznaků sem v článku poznal, taky už beztak neni čas nad timhle diskuznim shitem vysedávat. Díky DF.
|
|
Mám chuť napsat něco takového jako „nekrmte trolly“. Každý druhý, a také rádoby moudří&morální, tu mluví o tom jak to jde do patřičných míst. Lze ale nezaznamenat, že se diskuzí, kde se hází fekáliemi, účastní také a ne výjimečně. Když je v nějaké diskuzi podíl logik-gangu přes 30% příspěvků tak když přičtu krmiče-oponenty tak se dostáváme na relativně velké číslo. Třeba když se chovanci budou bavit jenom s mamkou a taťkou tak žumpy ubude. Chápu, že každý má trolla někoho jiného, ale když to budou aplikovat všichni tak bychom se mohli posunout k světlým zítřkům.
|
|
Nechapu povidacky o zumpe v diskusich, je v nich sice casto dost marasu, nikdo to ale cist nemusi.
Velice by pomohlo par technickych uprav znamych z jinych for, napr fold/unfold subvlakna pod prispevkem. Kdyz zacnou tupejsi entity jako teba Moussa mlit nejake svoje ad hominem blaboly zcela mimo tema, jednim klikem cely podstrom zmizi a nijak neprekazi.
I v nejvic zahnojene diskusi je par zajimavych prispevku, hnuj se vetsinou zkoncentruje do nekalika malo gigathreadu, pak se ten hnuj da krasne odfiltrovat.
Ale chapu, ze pokud jsou fora nechtene trpene dite, ze neni sila je technicky vylepsit.
Pak se primlouvam k ponechani stavajiciho stavu, je skoda vyhazovat kvalitni prispevky kvuli hnoji okolo.
|
|
|
To jsem se chtěl optat: nepotřebujete porýt zahrádku?
|
|
|
Rekl bych, ze ted jste uhodil hrebikem o hlavicku - a to ne v jednom, ale hned ve dvou smerech. Za folding bych se taky primlouval, ale bylo nutne v jinak technicky podnetnem prispevku kopnout do nekoho, koho nemate rad? Stacilo vynechat tri slova, a pod vas prispevek by se podepsal skoro kazdy, takhle je to spis snidane pro trolly.
|
|
X Let jsem nemohl přidat ani příspěvek ani nic.
Trochu mně to mrzelo ale co.
Dík D-FENSi
|
|
Pokud DF zruší diskuze, a nebude proti tomu nic namítat, rozjedu diskuze paralelně na jiném webu ke zdejším článkům.
Diskuze na DF mě obohacují, u některých článků přináší nezanedbatelnou přidanou hodnotu. Předpokládám, že nejsem sám, tak bych se toho dobrovolně zhostil.
Výhodou diskuzí je i to, že oponenti se mohou vyjádřit rovnou v diskuzi, než aby psali další a další články, jako jsme už jednou zažili, a často se to třeba stává na neviditelném psu (to k němu prostě patří).
Je vidět, že se někteří v diskuzích seberealizují. Urza to doufám nepopírá. Jenže než Urza napíše 50GB textu, bude to trvat fakt dlouho. A v takovém případě mu pošlu fakturu na poměrnou část provozu, jako ancapák s tím nebude mít problém. Urza se dá snadno ignorovat, i ten zbytek se dá přeskákat.
Ale co mě hodně zklamalo, a sebralo iluze, a měli byste se stydět, je úroveň a ohleduplnost, s jakou se tu seberealizujete. To jsou opravdu perly hodné jádra komunity kolem DF. Pak se člověk bojí poslat někomu odkaz na hodnotný článek plný shitstormu. Mimo jiné to poškozuje kvalitu webu, na kterém tuhle masturbaci provozujete, takže se nakrásně může stát, že to nebudete mít kde provozovat. Pravičáci jak ze sovětské kinematografie.
V rámci nápravy nabízím ještě jedno diskuzní fórum, pro veřejnost read only, pouze pro tyto masturbátory. Nebude jim nikdo rušit jejich exhibici. Urza, nebo kdokoli jiný, může psát pravidelné týdenní reporty "co se stalo v díře", třeba to DF zveřejní. Věřím, že by se to ujalo, obzvlášť, pokud by se to pojalo s jistou dávkou sarkasmu a analýzy.
|
|
Prakticky nepřispívám, přesto mám diskuse na tomto webu rád. Rád si je čtu a přemýšlím nad argumenty zúčastněných stran. Úroveň je stále o mnoho levelů výš, než třeba na jebnutém Babišově iDnesu. Kolem těchto diskusí vznikla určitá komunita, která má několik názorových proudů, (uznávám, často jsou zde naprosto absurdní dětinské hádky) ale dle mého by byla chyba je všechny šmahem umlčet. Ať chcete, nebo ne, diskuse se staly nedílnou součástí Vašeho "blogu". Obávám se že jejich zrušením jej pohřbíte. Ano vím, před časem jste vytáhl statistiku, že za týden, či dva, bez diskuzí se čtenost příliš nezměnila, ale dle mého odhadu to z dlouhodobého hlediska půjde do kopru. To by jsme, myslím, nechtěli nikdo. Beru tento web jako takový protipól všem těm mainstreamovým médiím, který je v naší společnosti velmi třeba. Prosím neoslabujte jeho pozici.
|
|
|
Souhlasně jsem pokyvoval hlavou a chvílemi dokonce i pochvalně zamručel, ale jen do chvíle, než mé oko padlo na zetko v "pozici".
V tu chvíli se mi zrak zalil krví a nemohl jsem číst dál.
|
|
|
Dobře, místo slova "společnosti", jsem měl použít něco jiného. Země? Prostředí? Neměl jsem tím na mysli nic kolektivistického.
|
|
|
Pokud se moje reakce jeví jako vážně míněná, asi bych se měl omluvit. Občas už mne holt přepadne stařecká rozvernost...
|
|
|
Hele me taky trvalo asi minutu,nez jsem to pochopil :-) Uz je toho na nas všechny asi trosku moc :-)
|
|
|
Jestli jsi s tím měl potíže i ty, tak je jasné, že jsem to napsal blbě.
Omlouvám se tedy ještě o něco víc.
|
|
|
To je v pořádku, v tuto noční hodinu se to holt hůř rozeznává :-)
|
|
|
A ted pro nas, kterym to nedoslo - o co presne ted slo? Nemuzu si pomoct, ale me Z ve slove 'pozice' nechava celkem klidnym... Dik :)
|
|
Mylite se, DFENSI.
Diskuse sice nejsou na webu moc dulezite obecne. Obsah tvori clanky. To mate pravdu. Ale diskuse jsou potrebne pro autory. A autory potrebujete pro clanky.
A kdyz se na to podivate, tak aktivity Honzy ZZR vas mozna zbavily nejakych trolu. Ale take autoru.
Kdysi davno Aleff a PM.
Za posledni mesice jste prisel o Roota a OC.
Jste na nejlepsi ceste prijit i o JJ (novy cil) a Urzu (stary cil, uz mele z posledniho).
Vyvazi vsechny tyhle autory jeden cistic trolu? A vlastne uplne vseho?
Hadat se s Honzou ZZR totiz nikdo nevydrzi dlouho. Vyjimkou je Urza, kterej uz taky hrabe z poslednich sil a stahuje se.
|
|
|
Petr Malý Vám tu chybí, panenko skákavá! A takovej Integrale nic?
|
|
|
Nevím, jak THPmu, ale mně tady chybí v podstatě všichni, kteří odsud zmizeli, protože téměř z každého občas vypadlo něco, co stálo za přečtení. Z těch, kteří by mi tady fakt nechyběli, protože z nich padaly jen samý víte co, jich za celá léta zmizelo tak do pěti (i když musím připustit, že jeden z těch, jejichž odchod hodnotím spíše pozitivně, je zrovna Aleff, protože ke konci jeho působení zde čím dál víc působil dojmem, že mu z toho huleni mrdlo).
|
|
|
Nechci malovat Certa na Zed, ale kde jsou JJjeho clanky?
Bud HonzaZZR presel z mazani prispevku na mazani clanku nebo JJje znechutil az k odchodu a ten je smazal sam.
On JJ nejspis nebude tak splachovaci jako treba Urza a nenecha si ZZRybou nadavat do zblbnuti.
Hlavne kdyz Dfens vcera sam manyry HonzyZZR otevrene podporil a odsouhlasil ze slusni lidi s nim nemaji problemy. Tim jasne rekl co si o JJ mysli.
V kazdem pripade dalsi vitezstvi zmrdu na antizmrdim webu. Blby co?
|
|
|
Bohužel b) je správně, odhadl jste to přesně.
|
|
|
Nepsal JJ ještě relativně nedávno pod neregistrovanymi? Protože pokud ano, tak by tady většina jeho článků ještě byla, jenom ''zahrabana'' v neregistrovaných.
|
|
|
Ne, jsou pryč. Zadej si do vyhledávače "JJ vs. Magistrát" nebo "JJ vs PČR". V google cache ještě jsou, ale po kliknutí dostaneš jen hlášku "článek neexistuje".
|
|
|
|
Přesně. Tahle hospoda bez JJ už není tím, čím bývala.
|
|
|
Tak to je blbý. Doufám, že ti, kteří ho odsud vyprudili, nyní popadnou příležitost za pačesy a v rámci názorné ukázky, jak hladce se to tady obejde bez tlachavych urzotarianu budou kompenzovat jeho odchod hotovým přívalem vlastních článků. Už to vidím, přímo jako živé: tucty článků, nabité originálními myšlenkami, samozřejmě jeden lepší, než druhý, prostě skvost vedle skvostu, a to denně nejmíň rok v kuse. Vzhledem k tomu, že všichni zodpovědní činitelé toho dohromady za ty roky nenapsali tolik, co sám JJ, o kvalitě nemluvě, je to opravdová výzva.
|
|
|
Možná kdybyste se neschovával za zodpovědné činitele a rovnou napsal, kteří to podle Vás mají být; bylo by to fér, když už od nich doufáte v příval článků denně.
|
|
|
To by bylo nevhodné. Jistě to totiž vím jen o Honzovi, a velice nerad bych se dotkl nějakých jeho poskoku tím, že bych jim upřel zásluhy na takovém fenomenální úspěchu, jako je odpruzení ausgerechnet JJe, což je hned po fyzické likvidaci OCse asi druhé největší terno, jakého mohli dosáhnout.
|
|
|
Fyzická likvidace OCse?!? On ho někdo zabil?? Kriste.............
Já se ptám, protože tam zcela jistě máte plurál, tak abych věděl najisto, zda mám chystat článek například já a aby to bylo jasný případně i ostatním.
|
|
|
Také jsem se nad daným slovním spojením pozastavil. Proč hergot Petka nenapsal "fysická likvidace"?
|
|
|
Čeština překvapivě postrádá výraz, umožňující odlišit likvidaci online účtu od upruzeni uživatele. Taky by se to dalo nazvat násilná likvidace, ale to není o moc výstižnější.
Proč ne, klidně můžete. Váš podíl je sice relativně malý, ale ne úplně nemeritelne, a zbytek Stg. Peppers Lonely Hearts Club Bandu jistě bude jedině rád.
|
|
|
Píšete, jaký výraz čeština postrádá, ale není mi jasné, jestli chápete smysl pojmů fyzická likvidace či násilná likvidace. Tady jsme jaksi ve virtuálním prostředí, tady se nezabíjíme.
Moje čeština třeba zase postrádá pojmy odpruzení a upruzeni, a jistě nejen moje, ale na druhé straně tady mají místo i různé idiolekty...
|
|
|
Takže mám na pravděpodobném odchodu JJ svůj podíl viny, výborně. Mohl byste mi napsat proč? V čem ten podíl vězí?
|
|
|
Jak říkám, nikterak zásadní. Nicméně těžko popřete, že jste se vědomě a poměrně dlouhodobě podílel na situaci, kdy, ''nejdeš s námi proti Urzovi, takže jdeš s ním proti nám'', a tohle všechno je její důsledek.
|
|
|
Nikterak zásadní, ovšem zásadní natolik, že mě v té blame game nezapomente zmínit, což je pro mě skutečný šok. Nepochybuji, že se o důvodu odchodu JJ pouze domníváte, ale ani ho přesně neznáte, stejně jako neznáte všechno, co mu mohlo předcházet. Ale podíly viny už máte rozporcované. Bohužel je nemůžete určit aniž byste věděl, proč JJ odešel, ale Vám to zkrátka v ničem nebrání.
Podobně je to s mým podílem na popsané situaci, který z mého pohledu spočívá pouze v tom, že se s Honzou v hodnocení Urzy víceméně shodnu. Ano, v souvisloti s Urzou jsem napsal i malý počet příspěvků, z nichž něco byly vážně míněné a snad hodnotné výtky, něco byly sračky a posměšky, které jsem si mohl odpustit. Že bych tím měl k něčemu významějšímu přispět si nemyslím, ale jsem ochotný se o tom s Vámi bavit. Samozřejmě nejpravděpodobněji po mailu, který tu mám uvedený, protože se mi zdá, že hranici sraček překračujeme už teď a nemyslím, že by obecenstvo na delší pokračování bylo zvědavé.
|
|
|
Mohu Vám připomenout, že jste se o to zařazení sám přihlásil? Buď se svého okolí neptejte, jaký má názor, nebo pak nebuďte celej rozmrdanej z toho, že jste se něco dozvěděl.
S druhou polovinou Vašeho self-assesmentu je to podobné. Je sice fajn, že si to umíte hezky vokecat, až téměř rozumove zdůvodnit, faktem ale zůstává, že jste se shodoval aktivně jako málokdo další a ke vzniku té podivné atmosféry jste tak přispěl ne zcela zanedbatelne. Rozhodně bych Vás nejmenoval na prvním místě, ale nedělejte, že jste v tom vlastně úplně nevinně, protože to taky není tak docela pravda.
|
|
|
Tak jsem taky stastnej, ze jsme toho tridniho nepritele nalonec nalezli a pojmenovali :)
|
|
|
vždycky jsem si myslela, že OCs znamená OCsoftware. Takže fyzicky byl zlikvidován software, nikoliv OC. OC jsem dnes viděla a vypadal křepek, zdráv a silen. :-)
|
|
|
Nějaké úkoly? ;-)
---
(I když o panu OC bych takto žertovat neměl. Ale snad mi to on, nebo potom alespoň Bůh, odpustí.)
|
|
|
úkoly žádné, je neděle takže máte volno. ;-)
|
|
|
|
Uff, to se mi ulevilo! Diskuse se od jeho banu dost přiostřily, ale že by se měly až TAK vyhrotit, to ve mně vyloženě hrklo. Totiž pokud mam mít podíl viny na odchodu JJ, tak je ložený, že mám podobnej díl i na banu OC a i tý fysický likvidaci. Jenže o tom já nic nevim!! To samo o sobě neni nic divnýho, protože vim ho...., ale psal to Petka, kterej zase ví všechno! Takže to by znamenalo, že bych se měl bát o život i já - logika, ne - a vzhledem k tomu, že jsem si zrovna chystal noční košili, tak mi najednou bylo velký vedro. A ouzko. Vážně mi spadl kámen ze srdce, ale přece jenom... opravdu to byl OC?
|
|
|
byl to OC, ale možná jste fyzicky zlikvidovali OCse, toho neznám, ale jak správně píšete, psal to Petka a ten ví všechno a co neví, to si vyvěští z křišťálové koule a z tvaru velbloudího trusu.
|
|
|
Stejne jasno meli ohledne jednoho banu...nekoho to stalo omluvu. Nejak se tady mezi libertiany zapomina na svobodu publikovat kde chci. JJ se rozhodl a uplne jini lide vedi kvuli komu. PROSTE VRAZDA!!! Mimochodem jeho prispevky super, jeste vetsi respekt mam k tomu, jak to polozil. Za posledni tri nedele jsem zaregistroval min. tri pravidelne prispevatele, jak vyhlasuji, ze na to kaslou, pze fuj...jsou tu porad.
Nejlepsi na tom jsou ty myslenky, ze bez toho ci onoho bude stat web za stary kulovy. Ti sami mluvci si tak nejak nepokladaji otazku, za co by stal ten web bez nich.
|
|
|
ti samí mluvčí jsou totiž jen praktickou ukázkou toho, že prázdný sud nejvíc duní.
|
|
|
Uz jen ta myslenka, rikat majiteli webu, ze si posral dizkuze, tvl to je proste prepjeti ega.
Kdyz jsem pred cca pred rokem rikal, ze je to tady jejich, netusil jsem, jak jsem podcenil frontovou linii....
A ze sudy duni....
|
|
|
tohle přesně se mi líbí, na první stránce diskuze se hrozně pohoršuješ nad vyřizováním si osobních účtů, abys na předposlední stránce prskal osobní útoky.
|
|
|
''Otravovali ho tak dlouho, až si sbalil svejch pět švestek a šel za lepším, podle mého názoru je to chyba a doufám, že se aspoň trochu chytnou za nos'' je osobní útok? Fajn. A co je potom Sombrero Grande, kterému pocit mužnosti dodávají pictolky? Asi nejspíš takové nevinné skadleni, neni-liz pravda?
|
|
|
|
Proč jsem odtud zmizel na dlouhou dobu i já? A to se s JJ nemohu vůbec nijak srovnávat ("pouze" ho také řadím k mým přátelům). Ale já jsem zde můj jediný článek nechal. Za prvé netuším jak bych ho smazal a zjišťovat to nehodlám a za druhé bych to neudělal majiteli tohoto webu, který je v této nepříjemné cause dle mne zcela nevinně.
|
|
|
Obvykle nemám ve zvyku kritizovat pana domácího, protože nebývá proč a taky mám neodbytný pocit, že se to nesluší, když jsem technický vzato u něj na návštěvě, ale v tomto případě udělám výjimku a zeptám se, kdo jiný by tím měl být vinen? Ať si to vogejslime jak chceme, tak to byl D-F, kdo napřed pustil psy ze řetězu, a pak docela dlouho mlčky prihlizel, jak pobíhají kolem a chcijou kolem sebe pod ušlechtilou záminkou, že nevochcijou-li to tu oni, pak tak učiní Urza a to se nesmí stát. Dobře, beru, že ho diskuse nezajimaly. Někoho jiného ale ano, a shodou okolností to byl docela cenný autor. Smůla.
|
|
|
Dfens je v teto cause nevinne?
Ja nevim... dal admina HonzoviZZR a zavrel oci a nechal ho tu napadat autory (jako treba JJje). Ale dobre. Nevedel o tom a neprislo mu to dulezity. Fajn.
Jakysi redguy 12.06.2015 19:27:08 napsal: Nepřijde mi, že by kdokoliv, kdo diskutuje slušně a k věci, měl s Honzou ZZR sebemenší problém.
Na to Dfens 12.06.2015 20:58:52 reagoval: To si taky myslím.
Dal ten postoj jeste potvrzuje a HonzyZZR se zastava.
Nejnovejsi cil HonzyZZR byl JJ. A Dfens dal jasne najevo ze je to v poradku.
Do ty doby si JJ mohl rikat: Dfens do diskusi neleze a je mu to jedno.
Tady ale Dfens jasne rekl neco jako: Za jednanim HonzyZZR stojim - JJ a jemu podobni jsou vlastne kreteni.
Tak se nedivim JJho odchodu. Taky bych sel... kdybych pro nekoho psal a on by pak mou praci takhle "ocenil".
To byl od Dfense plivanec do ksichtu vsech kdo pro nej pisou a HonzaZZR se po nich vozi.
Vetsina z nich se na to vysrala uz davno. Zbyl jen JJ a Urza.
Urza je splachovaci a asi i asocialni a na urazky reaguje divne. Jeho pochodum nerozumim. Treba je pro nej proste logicke zustat.
JJ je asi normalni a mozna i hrdy clovek. Odvedl tu spoustu prace. HonzaZZR na nej zacal hazet scarky. Dfens mu pak plivl do ksichtu. Tak proste sel a vzal si svy clanky.
|
|
|
To vypadá, jako by se už zakládal vyšetřovací spis.
Já se musím přiznat, že vůbec nejsem s to dosledovat ty vztahy mezi jednotlivými diskutujícími. To je komplikovanější než Dallas. Možná byste mohl vytvořit něco jako mapu, kdo koho lajkuje a kdo koho hejtuje a dát to tady k dispozici, protože já se v tom nevyznám a myslím, že většina diskutujících taky ne.
Nechápu jaké rozpory má pan ZZR s panem JJ, domnívám se, že nijak zásadní, protože pan ZZR kdysi pomáhal panu JJ s opravou domu a znali se ještě předtím, než jsem je oba poznal. Taky nevím, zda pan JJ měl nějaký kruciální rozpor s panem ZZR v diskusi, pokud ano, no tak k tomu měli nějaký důvod, už jsou velký dost. Pokud tedy napíšu, že pro mě pan ZZR dělal dobrou práci, pak tím rozhodně nechci říct nic o panu JJ, protože když mluvím o panu ZZR, tak myslím pana ZZR a když mluvím o panu JJ, myslím pana JJ.
Jestli se pan JJ rozhodl odnést si svoje články a tady dále nepokračovat, je to jeho rozhodnutí a je mu přáno publikovat někde jinde.
|
|
|
Nechápu, proč se nám tu všichni snaží podsouvat, že pokud nehejtujem Honzu, tak automaticky hejtujem JJ, OC, Urzu, Lojzu, Frantu, Emila a vubec vsechny tady
|
|
|
No, ne úplně všichni. Většině čtenářů je to salám banán, jen pro pár jedinců to je naprosto zásadní. Dál to funguje podle zásad akustiky prázdnýho sudu.
Prostě musíš hejtovat a lajkovat správně, jinak bude problém
|
|
|
Takove krasne rano u nas ve Slezsku, nevim jak v Budejovicich, ale i tak, stoji Vam to za to?
Doufam, ze ess kommt der tag prijde ASAP. A ze na neco prijdete, popravde, me nic nenapada. Od varianty vypnout uplne pres variantu nelitostne moderovat az po variantu Urza moderatorem na vsem najdu mouchy...
Hezky den a diky!
|
|
|
Tady je hnusně a dusno. Jo něco chystám :)
|
|
|
Dusno a hnusne je uplne všude:-((
Btw soudim, ze situace se docela uklidnila, lide si tak nejak vyrikali, kdo za co muze :-) , a pokud by si každý z nas priznal urcite množství masla na hlave (je jedno, jestli 10 deka nebo tunu), tak by mohl proběhnout takovy nejaky "restart".
Ostatne tato diskuze muze byt důkazem toho, ze když se chce, jde to i bez urazeni a sprostých slov, kez by to tak slo dal...
|
|
|
V tom případě děkuji za dovysvětlení xD
Z toho, že nehejtujete ZZR, bych si ani omylem neodnesl, že automaticky hejtujete výše uvedené, to ani omylem.
Na druhou stranu z Vašeí věty: Nepřijde mi, že by kdokoliv, kdo diskutuje slušně a k věci, měl s Honzou ZZR sebemenší problém, jsem si naprosto logicky odvodil, že v tom případě já jsem pro Vás jeden z těch, kdo diskutují neslušně nebo od věci, neboť se do mě ZZR naváží už léta. Protože to se na mě nezlobte, ale to jste tou větou vyjádřil též.
Nešel jsem tedy tak daleko jako předřečník výše, abych v D-FENSově souhlasu s tímto názorem hledal nějaké hodnocení své práce, protože D-FENS jak známo diskuse nečte, pouze když mu ZZR zavolá, aby potvrdil jeho ban v nějaké situaci, kterou ZZR vybírá, ergo si D-FENS nedovede představit ten obvyklý ZZR shitstorm (ten se vždy nalézá v nějakém dvacetkrát zanořeném příspěvku, kam oko D-F nedohlédne xD).
Abych to shrnul, rozhodně nejsem nijak uražen, ostatně výše jsem se o sobě dozvěděl, že jsem splachovací asociál, co reaguje na urážky "divně" (ať už to znamená cokoliv xD), D-FENSův souhlas s Vaším tvrzením jsem si na sebe nijak nevztahoval, protože D-FENS ví prd o tom, co se děje v diskusích, ale z Vašeho příspěvku jsem skutečně vyrozuměl, že píši neslušně nebo od věci.
|
|
|
Potvrzuji závěr, že o tom vím prd. Pokoušel jsem se v minulých pěti dnech nějak pochopit podstatu problému, ale nedošel jsem vůbec nikam.
|
|
|
Upřímně řečeno si myslím, že pokud tomu nevěnujete místo pěti dnů tak asi pět měsíců pročítání temné strany diskusí, tak se ani nikam nedostanete xD
Ale obávám se, že i kdybyste těch pět měsíců obětoval, tak Vám z toho hrábne, protože jsou to fakt neskutečné sračky.
Možná, chcete-li porozumět tomu, co se tu děje, občas se tu vyskytněte a nakoukněte, trochu s námi pokláboste. Zdaleka to nestojí tolik času jako snaha to pochopit zpětně a budete v obraze. Navíc myslím, že i čtenáři ocení, když se občas dozvědí Vaše názory.
Já Vám sice mohu stokrát říci svůj názor na to, co se tady děje (ale to bych z nějakých 80 % opakoval Lojzu), ale každý Vám zas řekne něco úplně jiného, někteří dokonce pravý opak, takže to nemá smysl.
Osobně bych třeba moc rád viděl u svých článků Vaše reakce, protože píši článků více než jen ty pro D-F, přičemž se snažím vybírat, které publikuji tady a které jinde, kterýžto proces by mi značně usnadnila znalost Vašich hodnocení toho, co píši, abych věděl, o co tu zájem máte a o co spíše nikoliv (čili by to pak ovlivnilo, co publikuji tady a co jinde).
|
|
|
|
Ach jo..
Zkusim ještě 1x naposledy vysvětlit, protože ty sice nectes diskuze, ale mas jasno v tom, jak se věci mají a to přes to, ze ti hromada lidi říká "ono je to malicko jinak"...
Tedy:
Není pravda, ze by mel JJ s ZZR nejake ROZPORY. Tak bych to nenapsal. Pan ZZR totiž zacal pana JJ SPROSTE URAZET, a to OPAKOVANE. Nutno rict, ze NEJEN pana JJ, ale mnoho a mnoho dalších lidi.
Nejedna se o nejaky konkretni SPOR o nejakou věc - nikoliv, jedna se o systematicke sproste urazeni a napadani v diskuzích. Chapu, ze to nevis, jelikož to nectes.
Situace vazne není takova, ze "oni dva si něco udelali a je to jejich věc". Situace je "jeden zacal sproste nadavat vsem okolo sebe, vcetne tech, se kteryma stavel barak".
Ono je to ted uz docela jedno, a ani se nesnazim nekoho "hejtovat". Jen popisuju realitu. JJ je mi lito a prijde mi, ze je velka skoda o neho prijit jako o autora. Jeho komentare obvykle byly velmi erudovane a jeho historicke znalosti znacne. Je mi lito, ze je pryc.
Dam ještě jeden poslední priklad, na kterem se to asi cele da pochopit:
Pokud pujdu v noci po parku a tam dva mladici budou drzet babicce nuz pod krkem, taky bych mohl rict: Ale co, oni spolu mají nejaky spor, nicmi do toho není, neznam pozadi, nemuzu nikoho soudit...Ti kluci jsou slusne obleceni, to nebudou zadni grazlove...Nechtejte po me, abych nejak urcoval, co se tu vlastne deje.
Ano, muzes to tak rict - no neprijde mi to uplne spravne.
|
|
|
Mnohem jednodušší je říct, že Urza Honzu sere natolik, že se každý, kdo nedá dostatečně najevo své opovržení nad Urzovými teoriemi, stane terčem Honzových útoků. Někdo je označen za frustráta, jiný (u koho je i Honzovi blbé ho nazvat frustrátem, jako třeba JJ) alespoň za Urzova chovatele.
|
|
|
Teď jsem nenašel, kde pan ZZR pana JJ sprostě urážel. Mě ZZR dosud nikdy neurážel a jak ho znám, tak by ani nezačal, kdyby neměl důvod. Když jsem udělal něco blbě, tak mi na rovinu řekl, že jsem to udělal blbě, což si někdo může vykládat jako urážku.
S JJ jsem občas v kontaktu kvůli jiným věcem a JJ se nezmínil, že by ho někdo někde urážel.
Oba jsou dospělí, ať si to vyříkají sami, tohle je jejich bitva o jejich bábovičky shodou okolností probíhající na mém pískovišti. Já mám na to nějaký názor, který si nechám pro sebe. Že se JJ sebral a odnesl si svoje bábovičky (a navíc ještě +/- v době, kdy jsem ho administrativně toho hroZZRného moderátora zbavil) je jeho věc.
|
|
|
Promin, ale asi jsi spatne hledal...Ja to tu ctu téměř všechno a mam v tom docela prehled (a nebudu sam :-)) Samozrejme JJ ti nebude nikdy "zalovat", ze ho někdo urazi. Ani ja to nepisu jako zalovani, jen to popisuju jako důvod.
Samozrejme netusim, proc presne JJ odesel. No pochopil bych, kdyby to bylo z toho duvodu - ostatne ten samy důvod byl, proc jsem tehdy odesel ja z OSBIDu
Jak jsem psal před chvili - kez by tohle všechno bylo uplne jedno a situace se razantne zmenila k lepšímu...
Sam tomu prizpeju tim, ze uz to taky necham byt....
Muj problém je pravda v tom, ze me nejak "trha srdce", když vidim, ze si někdo mysli něco, co není pravda a mam tendence ho poucovat o tom, jaka ze ta pravda je :-)
|
|
|
Tak sem hoď link, pro Kristovy rány, pokud seš přesvědčenej, že Honza JJ sprostě urážel. Já si včera dal tu práci najít všechny své diskusní příspěvky za skoro třičtvrtě roku, takže najít aspoň těch pár by snad neměl být problém.
|
|
|
To udělat nemůže, protože, pokud jsem něco nepřehlédl, Honza na JJ nikdy vyloženě sprostý (ve smyslu použití slov, považovaných za sprostá) nebyl.
|
|
|
Já jsem o tom také přesvědčený, nicméně diskuse jsem ani náznakem nepročítal všechny, takže jsem myslel, že pokud si je lojza opravdu tak jistý, aby mu to stálo za to napsat "Promoň, ale špatně jsi hledal", tak nalejt sem ty inkriminovaný okamžiky bude rychlejší, než se tu přetahovat co Honza jo a co Honza ne.
|
|
D-FENSi, mám dva návrhy (pokud tu někdo postoval něco podobného, omlouvám se)
1)máte tady fórum 30kmh.cz, což je funkční diskusní web. Co prostě vzít kód a založit diskusní fórum zcela oddělené od tohoto webu? Pod každým článkem by byl odkaz nebo by byl link jen nalevo na liště a diskuse na tomto ewbu zcela ukončit. Výhodou by byl honey-pot, kdy by stačilo nadhodit několik kontroverzních témat a značné procento idiocie by se realizovalo tam. Navíc struktura webu je taková, že zcela neumožňuje napadání jako tady (nelze reagovat na určitý příspěvek štěpením diskuse do větví).
2)než rušit něco, co by mohlo fungovat, co prostě zavést moderovanou diskusi se striktními pravidly (věcně, slušně, bez osobních poznámek - jinak ban), to by stačilo
|
|
|
Ještě jedna věc. Myslím, že docela dost příležitostných autorů by ocenilo možnost, kdyby mohli dávat banány pod svými články. Nechci se tu nikoho dotknout, ale je fakt, že kvalitu diskusí naprosto neuvěřitelně dokáží stáhnout ZZR a lojza, nepřímo pak urza, který se sice zdržuje napadání a nevěcných poznámek, ale je to magnet na trolly. Když bude pár dětí dělat bordel na dětském hřišti, co uděláte? Vykážete je, nebo zavřete hriště? Když se na hrišti nebudou děti strkat, začnou tam chodit i jiné děti, které tam právě proto předtím nechodili.
|
|
|
Jenže DF tu neprovozuje nic pro děti. Zejména sami přispěvatelé by si měli uvědomit, že co si sami neudělají, to mít nebudou. Spíše by si DF měl rozmyslet komu tady bude zveřejňovat články. Jestli "největší žvanilové, orální bojovníci za svobodu a e-revolucionáři" jsou opravdu takovým přínosem pro jeho web.
|
|
|
Děkuji za návrhy,
1. Nemyslím, že by to pomohlo. Podstata problému není, na jakém serveru ty diskuse běží. Já to tedy dělat nebudu, ale klidně může někdo vytvořit alternativní diskusní server a udělat si z toho vlastní záměr.
2. OK, kdo to bude moderovat? Navíc ten, kdo to bude dělat, se rovněž nevyhne subjektivnímu hodnocení, a jak jsem pochopil, zdejší diskutující prostě chtějí poskytovat službu diskusí, ale nesouhlasí s tím, aby ji kdokoli řídil jinak než podle jejich představ. Udělal jsem si včera v noci takovou soukromou statistiku a asi 60% komentářů nějak souvisí s obsahem článku, zbytek je důsledek socializování diskutujících samotných. Kdybych tedy žádné články nepsal, pořád by existovaly 40%ní diskuse, kde by se jednotliví diskutující napadali podle libosti.
|
|
|
Nemáte zač,
1)při využití konceptu diskusního fóra by se změnilo pár věcí:
a)napadání by bylo složitější, protože všechny příspěvky se řadí pod sebe, což by vedlo k tomu, že by se začalo jednat spíše o komentáře než diskusi (tedy kdo by měl co napsat, by to napsal, trolling by byl složitější)
b)možnost zakládat další libovolné diskuse (mně osobně tady třeba vadí nemožnost diskutovat k linkům v "Novinkách" na hlavní straně (links4all). Dalo by se tak diskutovat i o věcech mimo články, což by mohlo dát celou řadu podnětů.
c)speciálním případem b) by pak byli honeypoty typu vlákno s názvem "urza je vůl", kde by se pár jedinců dostatčně vyřádilo a neodbývalo by se to v diskusích jinde
2)autor článku. To je podle mě chyba diskusí, že autor článku automaticky nezískává ani možnost neomezených komentářů, i když by měl mít na danou diskusi práva moderátora. Před lety jsem sem napsal článek, kde se v diskusi vzájemně chytili zzr, lojza a pár dalších. Několikrát jsem je prosil, aby toho nechali. Ten banán by, pochopitelně, měl platit jen pro danou diskusi.
Každopádně myslím, že kdyby se metodou CTRL+C CTRL+V vzalo fórum 30kmh a hodilo na adresu diskuse.dfens-cz.com,
mohl by z toho být zajímavý projekt, právě pro ty možnosti diskutovat i mimo články. Právě jsem na 30kmh dával recenzi z ujíždění PaChům ( 30kmh.cz/index.php?topic=1587.0) a píší tam, že chtějí vylepšit fórum. Když už se stím budou dělat, předpokládám, že finální produkt spustit i na výše navržené adrese by neměl být problém.
|
|
|
Na 30kmh jsem již dlouho nebyl, ale pokud se nepletu, tak běží na phpBB nebo něčem podobném, tedy open-source (jde-li o ono phpBB) SW, díky kterému lze jednoduše provozovat diskusní fórum, ať už bude o čemkoli. Tedy s implementací by problém nebyl, ale:
- Mně osobně na formát blogu sedí provázanost článku a diskuse a tím myslím diskuse skutečné, ne jen jednoho tématu, vlánka či jak to nazvat diskusního fóra.
- Nějak nejsem schopen si představit Vámi zmíněné zvýšení složitosti napadání a vkládání sračkovitých komentářů, resp. jsem již zažil i na diskusním fóru, které běželo na phpBB to, že se do sebe určité skupiny pustily. A můj názor je takový, že přeskakovat sračky a batrachomyomachie zde na D-F je mnohem pohodlnější, než tomu bylo na daném diskusním fóru.
- Chcete-li okomentovat novinku v linkách, tak vlezte do diskuse k nějakému článku, do nadpisu příspěvku uveďte, že jde o off topic a pokud bude mít Váš koment potenciál k rozvinutí diskuse, tak k němu s největší pravděpodobností také dojde. Já to takhle udělal již několikrát a hlavu mi nikdo neutrhl.
- Opravdu budou kundy z ryby a hadí čuráci létat jen v diskusích nazvaných "Urza je vůl", nebo je možné, že příspěvky s takovýmto zněním někdo vloží i do vlákna nazvaného "Naprosto slušná diskuse vedená gentlemany a vždy se týkající jen tématu článku"?
- Pokud bude autor pod svými články banovat a mazat, může to sklouznout k tomu, že tak bude činit nikoli podle vhodnosti a slušnosti příspěvku, ale podle sympatií či antipatií k danému diskutérovi. Případně bude mazat oprávněnou kritiku, kterou nedokáže unést či vyvrátit argumenty. Zrovna před chvílí jsme tady o jednom takovém s iFosem vtipkovali.
|
|
Hleďme liberální počin bo já to tady kurva řídím.
Abys se nepodělal.
Já jsem dostal ban od nějakého nafetovance údajně pro adoraci komunismu.
To bych chtěl vidět jak se dá komunismus adorovat.
Napsal jsem, jen že tento stát by byl bez dálnice D1 v prdeli, což je pravda a on by byl v prdeli bez více staveb prováděných v socialismu, takže díky socialistické výstavbě, jinak by bolševici a jejich pohrobci po 89 neměli co privatizovat - rozkrádat.
Aby bylo jasno:
Nejsem zastáncem komunistů ani těch červených, ani těch modrých, oranžových a všech jiných co jen převlekli kabáty a dali si nálepky a líbivá hesla.
Tento stát je v sračkách proto, protože se po 89 nepřišli noví lidé z Marsu nebo Venuše (tam žádní nejsou), ale jen proto že bolševici dostali neomezené pole působnosti.
To je můj názor, a jestli mám být za něj zabanován, tak to silně připomíná názorovou dobu minulou.
A propos D-fensi neoblbuj sebe i ostatní. Web bez názorů ostatních je k hovnu, Něco jako hokej bez diváků. Veřejnost potřebuje každý web a tento zvláště, tak proč to pohrdání. Selekce přispěvovatelů do názorového trustu není zrovna demokratická, protože pak ti zbydou jen ti řiťolezní pošuci co milují zbraně, auta, svobodu bo D-fens, ale nosí sukně...
Hodně zdaru.
|
|
|
|
Ja dekuju Dfensovi za lekci, ted uz vim, ze generalni amnestie muze vypustit spoustu krakenu :)
|
|
|
Já jen koukám, kolik ublížených uplakánků se to najednou vyrojilo.
|
|
|
Já myslel že to už přesvědčivě dokázali Vašci?
|
|
|
To není liberální počin, a nikdo toho tak nikdy neprezentoval. Naopak, D-F naprosto jasně komunikoval plénu fakt, že to tady liberální není, nebylo a nebude.
|
|
Díky za uvolnění diskuzí od adminů, z nichž někteří obzvláště v poslední době tady sami dělali ten největší bordel navíc podlým a sprostým způsobem.
|
|
Časově se tento Tvůj krok cca shoduje s naším telefonátem, takže mám potřebu Ti (resp. ostatním) i zde nastínit můj pohled.
Asi víš, že já píši články raději na iDnes (už jich tam mám k padesáti) a jeden (ovšem ne jediný) důvod pro to u mne je, že se zde diskuze zvrtly na neskutečně dlouhé thready plné zcela zbytečného osobního napadání a nyní dokonce i do osobního vyřizování si účtů ve stylu "já mám admin práva a ty je nemáš, tak zpětně přepíšu příspěvky, abys vypadal jako debil a dám ti za to pak banána". A to mi hodně vadí a proto sem již do diskuzí téměř vůbec nechodím (sice to pro ostatní není žádné neštěstí, ale minimálně mne osobně to docela mrzí).
Druhý (respektive vlastně první) důvod proč píši tam a ne sem je ten, že zde bych (téměř) neměl tu zpětnou vazbu od mainstreamového plebsu, který nám zde v ČR dělá ty volební výsledky a z kteréžto zpětné vazby se mohu pro příště poučit, jak můj názor presentovat tak, aby ho pochopili i tito lidé.
Já jsem asi nedostatečně sebestředný, ale já mé články píši hlavně proto, abych se v diskuzi dozvěděl i jiné pohledy, než je ten můj, což diskuze plně umožňuje. A proto jsem dříve nesouhlasil s Tvým názorem, že by se zde měly diskuze zcela zrušit (samozřejmě, plácat si mohu co chci - majitel a šéf zde jsi Ty). Ovšem jak jsem Ti říkal i do telefonu, po této zkušenosti už nejsem v této otázce již až tak kategorický jako jsem býval ;-)
|
|
|
PS: Nemohl jsem si nevšimnout, že tento Tvůj krok (alespoň prozatím - na závěry je samozřejmě příliš brzy) vedl ke kultivací diskuzí na úroveň, kdy jsem zde já sám diskutoval rád a s chutí.
|
|
|
Pak tedy doufám, že si budete chodit opět rád a s chutí zadiskutovat xD
|
|
|
Já bych sem rád házel jako první i mé vlastní články a teprve potom bych je předhodil na iDnes (tam není podmínka prvního zveřejnění). Ale na iDnes píši po mým jménem. I když vlastně - není to fuk? BIS to o mně již stejně dávno ví a co? ;-) Možná to tak fakt začnu dělat. Jen doufám, že tím nesrazím úroveň tohoto serveru na žumpu i co se týče článků :-(
Problém je i v tom, že mnoho lidí tento server opravdu (jak již napsali jiní) vidí jako žumpu jen díky žumpoidním diskuzím (a víte, že jsem přesvědčen, že jste k tomu přispěl notným dílem i Vy sám a psal jsem Vám i proč si to myslím, ale velice oceňuji, že jste si má slova vzal k srdci a zatím se držíte).
|
|
|
Já čtu Váš blog na iDnesu rád a myslím, že D-Fensu by rozhodně neuškodilo, ba naopak prospělo, když by se (alespoň některé) Vaše články objevily i zde. Navíc by mohlo být zajímavé porovnání názorů "mainstreamových" pod Vašimi články na iDnesu a názorů návštěvníků tohoto blogu.
Tudíž budu rád, když do toho půjdete.
|
|
|
taky to čtu a někdy tam i reaguji, budu muset reagovat jinak zde a jinak tam? ;-)
|
|
|
Domnívám se, že by to bylo vhodné. ;-)
|
|
|
Tvoje reakce pod mými články mám moc rád a přimlouval bych se, abys reagovala mnohem častěji, protože Ty to tam umíš vždy tak perfektně rozseknout :-)
|
|
Tento web čtu od samého vzniku. Do diskuze jsem přispěl pouze několikrát. Slušně. Ani jsem nevyužil zdejší styl a způsoby názvosloví. Po tvrdém spražení a řadě invektiv jsem toho na čas nechal. Takže využívám poslední možnost s tvrzením, že mi diskuze pod články chybět nebudou, protože jsem je nikdy dopodrobna nečetl. Protože to je opravdu zbytečná ztráta času.
|
|
|
Vy jste navedenej?
Anebo jste psal sice slušně, ale asi totální trotloviny, protože pochybuju, že ostatní (a určitě jich byly stovky), co za ta léta tady jen několikrát slušně přispěli do diskusí, se také dočkaly jen tvrdého zpražení a řady invektiv. Tak to chodí spíš na novinkách a spol.
|
|
|
|
To nemusí bejt úplně pravda - ono stačí zaujímat zde "nemainstreamový" názor, což si někteří diskutující múžou vykládat tak, že jste např. "nacista, který by chtěl posílat lidi do plynu" (to jenom tak z voleje, co si pamatuju)..:-)) A dají vám to najevo.
Ale vážně - tohle chování není jenom doménou novinek, tady se vykytne taky, i když uznávám, že v podstatně menší míře. V podstatě si to chce uvědomit, nakolik člověka můžou urazit výkřiky některých individuí, které se fakticky vzato identifikují pod anonymním nickem.
|
|
|
Pokud onen zde "nemainstreamový" názor zní: "Chci posílat lidi do plynu", tak je sice označení za nacistu možná poněkud unáhlené, ale vcelku pochopitelné.
Což mi tak připomíná, že jsem nedávno v jedné diskusi pana martinuse26 označil za "zkurveného fašistu". Uznávám, že jsem to trochu přehnal a slovo "zkurvený" jsem si mohl odpustit a za něj se panu martinusovi omlouvám. Jen nevím, jestli ten fašista mou omluvu přijme.
|
|
|
Tak ted jsem udelal zajimavou zkusenost. Jdu si prevlict triko, dopit kafe a pak teprve dal cist :D
|
|
|
Ten nemainstreamový názor (na zdejší poměry) byl něco v duchu "určitá pravidla silničního provozu mají svůj smysl"...:-))
Jak říkám, já bych z toho moc nevyvozoval, sem tam ulítne každej a pohyb na internetu holt v sobě obnáší jistá rizika, takže se doporučuje se do jisté míry obrnit.
|
|
|
"...určitá pravidla silničního provozu mají svůj smysl." Víte, že s takovouto formulací bych se odvážil i souhlasit? Samozřejmě by pak vznikla debata, která pravidla jsou ta určitá a jakýže to mají smysl. Každopádně, kde si mohu vyzvednout stranickou legitimaci? ;-)
|
|
|
Tak s takovou formulací bych klidně souhlasil i já; ostatně i soukromý vlastník silnice na ní může mít určitá pravidla xD
|
|
|
tak zde bych se s dovolením pozastavil a zeptal jaká, protože mě napadá jen jedno - přednost zprava. Pravda, jen protože to druhé (a důležitější), totiž MYSLI, se legislativně ukotvuje dost špatně, nemluvě o tom že to dnes není moderní...
|
|
|
Nechcete sem hodit odkaz na ony Vaše starší příspěvky, ať je možné posoudit, co považujete za slušné, co za spražení a co za invektivy?
|
|
Ach jo... Dva dny tady člověk není a nestačí se divit. Takže popořádku:
1. Ano, stáhl jsem svoje články a rozhodl jsem se velmi výrazně omezit svoji účast v diskusích. Prostě v přestávkách v práci apod. se budu primárně věnovat úplně jiným věcem. Velké díky patří panu icu za dodávku jisté krabičky, která mi umožňuje vyplňovat ty drobné prostoje výrazně smysluplněji než tlacháním na webu :-)
2. Rozhodnutí padlo ještě před příspěvky, kde redguy přímo označil všechny, se kterými má ZZR nějaké spory či problémy za neslušné diskutující a nepřímo za debily, k čemuž DF později dopsal souhlas. Důvody mého rozhodnutí leží jak ve způsobu vedení diskuse, tak v chování některých přítomných v reálném světě. Těm, u kterých jsem to považoval za vhodné, jsem důvody sdělil, ostatní ať si spekulují dle libosti.
3. DF jsem si nestěžoval, protože na rozdíl od jiných nežiju v představách o tom, jak je něčí pasák, který musí umravňovat své ovečky. K obecné atmosféře tady se DF vyjádřil že mu nevadí/je mu fuk, tak proč ho do toho zatahovat?
4. Pro úplnost uvádím, že za výše uvedenými kroky nestoji Lojza, Urza ani jiní „hustolibertariáni“. To jen kdyby brněnské rybí přizení začalo za čas tvrdit opak (jako to učinilo už tuším loni v létě, když jsem se tu pár týdnů vyskytoval jen minimálně).
5. Výše zmíněné přirození mi tu opravdu nenadávalo s použitím vulgarismů. „Pouze“ tu o mně šířilo výmysly o tom, jak ho pomlouvám u společných známých apod.
Samozřejmě mě strašně těší, jak tady někteří oplakávají můj „odchod” ;-) apod. ale pokud se na to podíváte realisticky, tak šlo o necelých 60 článků, ze kterých možná tak desetina má nějaký dlouhodobější význam či informační hodnotu, takže rozhodně nejde o nějakou obdobu požáru alexandrijské knihovny a něco, za co by se musely držet tryzny. Ani, to že své v průměru čtyři články do roka vydám jinde, nebo nenapíšu, nevnímám jako zásadní katastrofu pro evropskou civilisaci.
Co se diskusí či mých názorů týče, tak neumírám ani se nestěhuju do Patagonie, takže pokud o mé názory někdo bude stát, nechť vezme flašku dobrého suchého vína a zastaví se u nás v Sudetech nebo i v NL :-) Platí pro všechny, kdo se alespoň trochu umějí chovat a bez ohledu na míru shody jejich názorů s mými.
|
|
|
Články jsou dobré, ale já, asi veden nějakou postpubertální revoltou:-))), stejně vždy nejvíc oceňuji, když z někoho něco přínosného a podnětného vypadne v diskuzi. A to se konkrétně u vás dělo velmi často. A nejen u vás platí, že nemusím s někým v něčem souhlasit, abych se od něj nemohl něco zajímavého dozvědět.
Takže za mne škoda .... ale kecat vám do toho nebudu.
|
|
|
K tomu bodu 2 - to je docela paradox, protože absolutně nejhůř tady na mě osobně působí právě ten Honza zzr. Opravdu jen výjimečně se na netu setkám s někým, kdo by byl větší...nejvýstižnější je asi slovo chudák...než on.
|
|
|
No když čtu výrazy v bodech 4 a 5, tak jsem měl asi pravdu, ne?
|
|
|
Když Vám to udělá dobře, tak si myslete že jste měl pravdu. ostatně myslet si samozřejmě můžete, co chcete.
Toto výrazivo, pocházející od Honzy ZZR, jsem použil poprvé, na adresu někoho, kdo ho používá běžně a mám k tomu poměrně jasné a konkrétní důvody, z nichž část je zřejmá z diskuse a k ventilování zbylé části na veřejnosti se snižovat nebudu. Ale ok, patent na toto výrazivo a zároveň zachování slušnosti tu má někdo jiný. Jsem sprostý hulvát.
|
|
|
To je temer absolutni objektivita.
Nebo jenom zapomenutej smajlik?
|
|
|
Ono to bohuzel (bohudik?) neni jenom o quantite...
|
|
|
Každej si může dělat, co chce...a nikdo tady není drženej násilím. Na druhou stranu pak ale neměj nikomu za zlý jeho názor na tvé chování, že ho přirovnáva k infantilnímu urážení apod.
Nehodlám zde prát špinavý prádlo tak, jak jsi to zkusil ty. Nevím o čem je řeč, když jsi zmínil minulé léto, ale zase taková hrooza to nejspíš nebyla, když jsi mi k tomu nic nenapsal do mejlu...a že píšeš kvůli kde čemu.
No a šíření výmyslů... Vyhodnotil jsem Tě jako nejslabší článek "řetězu". Jestli ten "únik" šel přímo (tvrdíš, že ne a já ti věřím), nebo přes někoho dalšího je mi vcelku jedno teď a bylo i tehdy.
Obecně soudím, že sprostej není ten, kdo sprostě mluví/píše, ale ten kdo sprostě myslí.
Je teda jedno, jestli o mě napíšeš, že su "kunda z ryby" s použitím politicky korektního slovníku, nebo to napíšeš na tvrdku (vč. zakomponování toho, že su z Brna, což vyžaduje opravdu velký pokles úrovně, ale v podstatě to ilustruje tvůj sestup někam, kam jsem tě nechtěl následovat).
Nicméně je pravdou, že já bych takové označení nikdy nepoužil. Sice jsem k tobě měl poslední dobou nezanedbatelné výhrady, ale nepostrádal jsem respekt. Teď bych o něj asi měl přijít, když jsi mi tak "slušně" vynadal. Rozhodnu se, ale o diskuse ohledně tvých názorů už nějakou dobu nestojím.
|
|
|
A Vy nejste z Brna? Nebo se za to snad stydíte?
|
|
|
když napíšu "ty pražská píčo", lze to brát tak nějak komplexně a rutinovaně, jako to asi bereš ty...nebo si položit otázku, jestli je tam to zeměpisné určení "jen tak", nebo je součástí konotace daného termínu a má-li nějakou kauzální souvislost s dalšími částmi.
|
|
|
Pozor, najednou jsou kauzální souvislosti posvátné. Ovšem když jsi psal o Urzově rodině, tedy s tou výhradou, že tam nebylo nikde taxativně napsáno "Urzova rodina", tak vše bylo naprosto neadresné a ti, kdo ti vytýkali, že se chováš jako prase na banketu, byli paranoidní, případně "se poznali". Nemáš ty k souvislostem poněkud rozporuplný vztah?
|
|
|
Prosím, nechte to být; všichni si tuhle kauzu "anonymního příspěvku, ve kterém se Urza poznal" určitě pamatují, stalo se to před pár dny.
Teď tu byl chvíli celkem klid, diskuse vypadaly kultivovaně, protože tu nebyl nikdo, jehož hlavním tématem v prakticky všech příspěvcích by bylo urážení ostatních; nyní přišel, ihned to začal znovu dělat. Nebudeme-li se s ním o tom dohadovat, bude tady zas klid.
|
|
|
|
|
Vážně se to nedá vydržet?
|
|
|
|
Omlouvám se. Sice zůstane spousta mých otázek nezodpovězených, ale už budu zticha.
|
|
|
Mně se nemáte za co omlouvat. Nenapomínám Vás, jen jsem Vás chtěl postrčit k zamyšlení, jestli opravdu chcete dělat, co děláte, toť vše.
Když už to jakž takž zvládá i Urza, měl by to duševně vyrovnaný jedinec zvládnout bez větší námahy.
|
|
|
Omluva byla určena nejen Vám, ale celému diskusnímu plénu, protože jsem se po čase zase trochu neudržel na uzdě.
|
|
|
Ale ani k tomu neni zadny duvod. Vzhledem k tomu, ze se zde bezne odpovida treba takovemu Pravdomluvnemu Lojzovi a nejenze se potom nikdo neomlouva, ale ani si zjevne neumyje ruce. Omlouvat se za urihnuti ve spolecnosti, kde se zcela bezne prdi az se okna tresou, pusobi komicky.
|
|
|
Ty k tomu možná důvod nemáš, některé jiné ale už prdění nebaví. Pokud Tebe ano, pár podobně zaměřených zde jistě najdeš. Proti gustu žádný dišputát.
|
|
|
Vyborne. Dovolim si ti to pri nejblizsi prilezitosti pripomenout.
|
|
|
beru si druhou hlídku 8o)
|
|
|
ROFLMAO, ty se mi snad zdas Honzo! :-))
JJ prece napsal naprosto anonymni prispevek a neni jeho chyba, ze ses v tom poznal, ne? :-)
Je ti to povedome? Chutna vlastni medicinka? Rikejme tomu treba tuk z ryby, ten je pry zdravy :-)
|
|
|
Fakt jo?
Asi teda blbě čtu...
Nebo v bodě 2 vidím ZZR správně?
|
|
|
Sprostej neni ten, kdo sproste pise, ale ten, kdo sproste mysli.
Zajimava myslenka. Ktera mi pripomina:
"...dobře vychovaný člověk může číst všechno. Nad tím, co jest přirozené, pozastavují se jen největší sviňáci a rafinovaní sprosťáci, kteří ve své nejmizernější lžimorálce nedívají se na obsah a s rozčílením vrhají se na jednotlivá slova." atd.
Naposledy ted Urza pri obhajobe detske prace si ani neuvedomuje, ze je to zmrdstvi nejhrubsiho kalibru, a ostatni jsou poteseni, jak ladnym jazykem jest ten prispevek psan. Skoda, ze zrusenim diskuzi nezmizi nekteri diskutujici z povrchu planety, aby nemohli poskozovat dalsi generace...
|
|
|
Neobhajuji dětskou práci v případě, že je k ní dítě donuceno.
Pouze tvrdím, že pokud někdo nabídne dítěti práci za podmínek, které jsou pro obě strany pochopitelné a přijatelné (bez donucení!), je to naprosto v pořádku, neboť si tím obě strany polepší. Co je na tom za zmrdství?
|
|
|
A ja se ptam, tyka se to i dobrovolne detske prostituce, pokud si vsechny strany "polepsi"? A nedelejte, ze nerozumite, jsem dost vytrvaly, abyste odpovedel nebo utekl ;)
|
|
|
|
Jak vidím, bylo vám už zcela srozumitelně odpovězeno.
|
|
Od doby, co jsem byl Dfensem nepřímo označen za "hele divnej komentující typ asi extremista ... a pak se divte, že zakážu diskuse" (páč komentáře nečte :/ ) jsem se dokázal coby persona non grata hrdinně nevyjadřovat a nezaplevelovat tak hodnotné komentáře a dnes tak činím naposledy. Prakticky se vším, co je v nynějším článku uvedeno, souhlasím a respektuji. Přeji, ať se jedná o dobré rozhodnutí a navíc si myslím, že DF sděluje možná něco, co nechtěl naservírovat špiclům na tomto webu a ty na to nikdy nepříjdou. Good luck!
tučné, www.https://www.youtube.com/watch?v=iayPHhOv6kI,
https://www.youtube.com/watch?v=iayPHhOv6kI
|
|
Na obecný lid musí bejt přísnost!
|
|
Po shlédnutí této diskuze navrhuji najmout blog community responsibility managerku, dva její associate asistenty, junior legal zástupce, communication ethic konzultanta, datového analytika, bezpečnostního analytika, blogového psychologa, community administratora, juvenilního rozhodčího, správce trollích kampaní, relationships analytika a team leadera, to vše pro účely obsluhy zdejších diskuzí pod články, které jinak asi není šance uřídit.
A pak se divíte Bruselu a korporátům, že jim to úrednictvo tak narůstá!
|
|
libertarián ctí především osobní vlastnictví.
tady je dýfencovo a dýfenc si tady může dělat co chce. klidně i pořádek :)
teprve osobní vlastnictví je zdrojem svobody a to svobody nakládat se svým majetkem.
to libertarián dobře chápe, protože není liberál ani komunista.
|
|
|
Taky moc netuším, co znamenají ty narážky na Liberland.
|
|
Pan Dfens si jednou takhle rozhodl založit svůj vlastní blog.
Jenže, představte si tu hrůzu, oni mu na něj začali chodit lidi!
To by od blogu jeden nečekal. Takže je s tím třeba něco udělat. Co třeba zrušit diskuzi? Jenže blog bez diskuze má asi takový smysl jako Ferari stojící ve stodole na čtyřech špalcích. To si rovnou autoři se svými texty mohou vytapetovat kadibudku a tam se oddávat sebeukájení ega, nerušenému kritikou a názory jiných lidí. Jak už tu jednou napsala Moussa, tak zrušení diskuze je jistou cestou ke zrušení blogu. Takže bab(iš)o raď, co s tím?
Nápadně mi to připadá hru "hospoda Na mýtince" od cimrmanů.
|
|
Tož asi takhle:
Já osobně jsem D-F objevil až později od jeho založení a považoval jsem ho za velmi osvěžující pramen (klasická zmrdologie, celá automotive problematika, vhledy do politiky jako např. naposledy výborně Babiš vyprázdněný). V poslední době vidím sestupnou úroveň jak diskusí, tak bohužel i publikovaných článků (např. poslední Čtenářský test Felicie 1.3 MPi, Nosím sukni a Urzova Neverending Story obecně).
Plně respektuji zásadu, že je to tady zcela D-FENSOVO, a může si s tím dělat co chce. Jestli zavře diskuse, tak to bude bez diskusí; jestli zavře celej web (jako Cover72), zmizí další zákoutí, kam jsem rád chodil (snad výjimkou jediného tématu, jímž je zdravotnictví, neboť lidi s technickým světovým názorem jsou - už z podstaty svého Weltanschauungu - v této oblasti mimo mísu, jejich problém). Pokud chce D-F s webem pokračovat, jedině on musí vědět, jak to chce mít dál. Možná je ve svém životě někde už jinde, možná má jiné priority; nevím a nesoudím.
Osobně se domnívám, že kultivovaná diskuse k webu patří, leckdy článek obohatí o nové aspekty, věci ujasní a dovytříbí. Myslím, že spousta lidí sem chodí z obou důvodů, jak kvůli článkům, tak i pokecat. Uznávám D-Fensovo právo na opačný názor, i na to, aby na diskuse prděl. Nicméně, bordel v diskusích, na nějž nyní žehrá, je do značné míry výsledkem onoho dlouhodobého prdění (nesoudím proč to: zda nezájem, nedostatek sil, pohodlnost, anebo jen to, že diskusím takový význam prostě nepřikládá). Dále je bordel imho výsledkem toho, komu D-F svěřil administrátorská oprávnění. Jak jsem vyrozuměl z diskuse o banech v poslední době, a povšiml si mizení některých diskutujících - proti zezmrdění holt není nikdo imunizován. Smutné (a prognosticky nepříznivé) je, pokud D-F takto vyhroceně zareagoval na standardní žádosti o unban, které k němu došly.
Možná, že není nutné diskuse plošně scanovat (a fuckovat z nich trolly po jednom). Možná by stačilo něco technicky jednoduchšího: třeba max. 2-3 příspěvky na jeden nick k jednomu článku. (Přinejmenším by pak Urza nevystoupil 50x v diskusi pod vlastním článkem a nerozmělnil i to výjimečně rozumné, co z něj za poslední dobu vypadlo - mám pochopitelně na mysli Zbraně, cigarety, mraky regulací; co mají společného?)
Nechci D_F nasrat, ale kromě diskusí s velikou lítostí pozoruji i sestupnou úroveň článků. Některé jsem uvedl výše, dále zmiňme třeba Pallady (.)(.) poprsí ... It`s all about YOU. Plus Klagenfurt ... Babša, Křéťa a Tkáčisko ... Proč se mladí lidé zabíjejí v autech? Pokud to není míněno jako joke, potom skutečnost, že tyhle slinty prošly přes D-Fensovu redakci, bohužel cosi objektivně vypovídá o sestupu kvality celého webu. Došly nápady ? Odešli lepší autoři ? - to je sakra škoda. Jak správně napsal Rattlesnake dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015061101&lstkom=615845# kom615845, pod jehož názor se podepisuji, není divu, jestliže pod shitem v článku následuje shitstorm v diskusi. I když je celý problém imho staršího data, myslím, že pád diskusí do sraček zejména v poslední době podstatně akcelerovalo volné vypuštění Urzy z řetězu. Poté, co bylo čtenářstvo náležitě proškolilo v AnCapu, nádavkem se dozvědělo, že mohamedán je nejlepší soused a pedofil je ideální hlídač k dětem. Nuže, po takové myšlenkové krmi očekávat cokoli jiného než mentální průjem v diskusi, bylo by pošetilé...
Takže ano: D-F zajisté může diskuse utnout (ostatně druhé varování v nedlouhé době k tomu směřuje), nicméně ubude místo, který kdysi sloužil pro e-interakci inteligentních lidí. Stejně jako Blaaza dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015061101&lstkom=615991# kom615991 se obávám, zda to nebude labutí píseň celého projektu, kterého jsem si dosud (až na drobné výhrady) upřímně vážil.
|
|
D-Fensi, současným problémem tohoto webu je Urza. Zaplevelil jej sračkočlánkama i zasírá diskuzi. Pokud sem někdy kouknu a vidím že 6/10 příspěvků v diskuzi jsou od Urzy, tak stránku zavírám. Jeho články přirozeně dávno nečtu.
Současný celkový dojem je, že D-Fens patří Urzovi.
Jestli je Urzovo působení koordinovanýmí útokem nebo jen jednáním psychopata je na delší debatu. Já se kloním k první variantě, a útok již byl úspěšně dokončen.
Zreguluj Urzu a možná se vrátí zajímaví diskutéři.
|
|
|
Jasne, "je dojem".
Jeste do vrby a na lamparnu...
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Diskuse
|
|
|