D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Viribus Unitis 2013 loser team AAR
    (ze dne 19.08.2013, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 19.08.2013 22:57:44     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Ten tunel byl pokus o vraždu...
    S plným vědomím že budu nejspíše zastřelen K.und K. popravčí četou prohlašuju jako bývalý železničář že poslat tlupu lidí do tunelu (byť širokého) na živé trati je pokusem o vraždu. V době kdy jsem byl s asi dvaceti dalšími lidmi v tunelu tam vletěl vlak. Navíc se u stěny tunelu válela urvaná koncovka z brzdové hadice (hliníkový kus cca 7x12 cm) a brzdový špalek - obojí odlétlo z nějakého dřívějšího vlaku.
    Nejhorší na všem je že dle sdělení Daveho Viktory byl JJ na tyto problémy upozorněn a přesto tento úkol prosadil.
    A to co mě dorazilo definitivně byla odpověď JJ na kritiku - prý se mám zbavit nátury učitelky z mateřské školky!
    Za sebe prohlašuju že touto epizodou pro mě Viribus Unitis definitivně skončil.
    Jsem rád že jsem poznal mnoho zajímavých lidí ale nehodlám být svědkem smrtelního úrazu.

     
    Komentář ze dne: 19.08.2013 23:07:17     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Mno.

    Já tam nebyl, nevím, neznám, pravidla jsem nečtl, ale... první co mne napadne, neměla by si náhodou tlupa lidí před tím, než do toho tunelu vleze, nastudovat jízdní řád? Náhodou?

    Pokud tam jezdí vlak každých pár minut, omlouvám se za nepřípadnou vsuvku. Naopak ale nikoli-li, nebude to asi tak jednoduché, jak uvádíš, ne?

    (To celé za předpokladu, že být tam v době, kdy vlak projel, bylo opravdu o hubu. Druhá možnost je ta, že nebylo -- jak daleko od trati je podle Tebe bezpečné stát, když jede vlak, mimo tunel, normálně venku? Jak daleko doletí urvaná koncovka z brzdové hadice a brzdový špalek? Není náhodou jediný rozdíl mezi tunelem a netunelem v tom, v prvém ty krámy jsou vidět, kdežto v druhém zapadnou do kopřiv a vidět nejsou? Nevím, nebyl jsem tam, ten tunel neznám.)

     
    Komentář ze dne: 19.08.2013 23:15:41     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Za bezpečné se považuje 5 metrů. A po trati nejezdí jen osobní doprava (i náklady, údržba atd) - a ke grafikonu běžný člověk rozhodně nemá přístup.
    Já v tom tunelu byl - hledat cedulku cca 2x7 cm ve tmě uprostřed tunelu když nevíš kde je je poněkud náročnější a vzhledem k rozhledovým poměrům na trati se stačí na pár vteřin zakoukat - a koukáš jak se na tebe řítí vlak. On totiž vlak pokud nemá extra značku jaksi není povinen houkat.
    Trvám na svém názoru že se jednalo o ZCELA ZBYTEČNÉ OHROŽENÍ ŽIVOTŮ soutěžících. Cedulka mohla být klidně zvenku na portálu.

     
    Komentář ze dne: 19.08.2013 23:16:55     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Pokud mne kvůli tomu hodlá parta kolem tohoto serveru zavrhnout - bude mi to líto ale beru to jako cenu za svůj názor.

     
    Komentář ze dne: 19.08.2013 23:28:09     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Znovu zdůrazňuji, že jsem tam nebyl, jak to vypadalo nevím -- možná kdybych tam byl, spolu s Tebou bych řval na JJe.

    Jen prostě mi ten výchozí popis nepřišel tak jednoznačný.

    Možná skutečnost byla, a to, že všichni přežili, je jen šťastná náhoda. Nebo také naopak :), fakt nevím.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 05:37:18     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Já tam taky nebyl, vůbec netuším, jak ten tunel přesně vypadal, takže to nemohu zcela posoudit a nepředpokládám, že by JJ vědomě riskoval něčí zdraví či život. Nicméně když jsem četl popis umístění waypointu, tak první, co mě napadlo, taky bylo, že je to mírně řečeno samoúčelné riziko. Kdysi, v dobách, kdy jsem coby zkušený krtek, co vleze do každý díry v zemi, co vidí, víceméně spíš zabloudil do dost dlouhého železničního tunelu, aniž mi cokoli došlo předem. Samozřejmě jsem se zrovna strefil do průjezdu vlaku, vzhledem k charakteru trati s největší pravděpodobností prvního a posledního za to pololetí. Pokud vím, tak jsem to přežil, nicméně moje spodky už nespasila ani nová koncentrovaná síla supersilného Vaniše Oksyekšn a ze železničních tunelů mám od té doby přímo patologický respekt, protože dokonce i sedmnáctiletýmu magorovi se zálibou v samoúčelných blbinách (tedy člověku, jímž už pár let jsem jen napůl) bez obtíží došlo, že to byly cca dvě minuty, kdy jsem mohl bejt mrtvej třikrát každou vteřinu. Možná by bylo bývalo nejbezpečnější si lehnout mezi koleje a nechat vlak nad sebou, jako Hrušínský sr. v Knoflíkářích. Osobně bych se na waypoint tohoto umístění vybodnul rovnou.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 18:57:24     Reagovat
    Autor: icu - icu
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Šlo o tunel u Velkých Petrovic na trati 026 u Metuje. Je stavěn jako dvoukolejný, "živá" kolej je pochopitelně u strany. Na zemi byl dost bordel.

    Když Regionova projížděla, mohlo nás tam být tak 25...

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 06:42:34     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    TP taktně vynechává informaci o tom, že tunel je ražen jako dvojkolejný, osazena je ovšem jen jedna kolej a vedle ní je tam asi tak 7 metrů místa plus vyhýbací výklenky. Štítek byl samozřejmě umístěn na straně dále od koleje.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 11:39:32     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    TParanoik se zmiňje o širokém tunelu, ano JJ upřesnil správně. Jenže kdo věděl kde ten štítek bude?

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 12:06:06     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Ještě taková poznámka - nepřipadá Ti divné, že jediní dva lidé "od fochu" řvou jak tuři, v případě Daveho dokonce předem?

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 12:08:25     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Vykašli se na to, zažil jsi už, že by monarchista uznal chybu?

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 12:16:10     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Pravda....... jen doufám že oganizátoři i.questu budou mít více rozumu.r

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 13:05:10     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Organizatori I.Questu rozum nemaji a urcite pripravi stejne jako letos soutezicim chilky, kdy budou proklinani ... nicmene bezpecnost nam letos nikdo nevycital s vyjimkou jednoho blbeho mista na parkovani. To se pokusime zlepsit.

    Podle meho nazoru, ale v tom tunelu o nic neslo. Je spousta mist, ktere sice nejsou v tunelu, ale chodnik, silnice, turistika stezka vedou ve stejne nebo blizsi vzdalenosti ke kolejim. Necekali jsme, ze to bude v tunelu, ale nepripadalo nam az tak drasticke.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:21:34     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Copak, ohrožovali jste během I.Questu plynulost a bezpečnost silničního provozu parkováním na městské zeleni, tvořené hromadou hnoje zarostlou bolševníkem, jako se to kdysi stalo mně?
    Ještě k tomu tunelu: ono nejde jen o vzdálenost, ale taky o to, že může třeba něco letět (jak psal Paranoik výše) a v tunelu člověk nemá kam uhnout, i kdyby viděl, že je to zapotřebí (a i to je v tunelu iluze). Jak říkám, nevěřím, že by JJ vědomě zas tak moc riskoval, ale jako úplně dobrý nápad se mi ten tunel i tak nejeví.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 21:04:37     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    To ne, ale jeden waypoint se nachazel u silnice treti tridy v mirnounkem esicku. Vysekali jsme pro ucel souteze 2 parkovaci mista den predem, ale nahromadilo se tam bohuzel vice tymu najednou a cekal je ukol na desifrovani cca. 30-60 min. O nic dramatickeho neslo, ale priste lepe.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 21:08:47     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    tak tam se dalo po 5 minutách hledání popojet do vesnice a tam v klidu dešifrovat, takže žádný problém

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 21:20:07     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu
    to se dalo, ale hrozilo, ze se budou muset vratit :)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 21:21:29     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vr
    taky, že se vrátili .... :))

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 19:03:06     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Zazil. Ale dalo to praci :-)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 19:52:41     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Už mnohokrát. Typicky v případech, kdy nějakou udělal :)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 12:33:17     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Teď jsem poctivě prošel komplet historii komunikace s Davem a ačkoli jsem o úmyslu umístit to do tunelu informoval několikrát, žádnou jeho námitku nevidím.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 13:44:18     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Tak proč mi tvrdí každý z Vás něco jiného?

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:03:08     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Protože chyba je na mé straně. *Měl jsem za to*, že jsem to JJ-ovi na ICQ řekl, ale opak je pravdou, zakecali jsme to a já se k tomu nedostal. Omlouvám se.

    Ale teď už je pozdě lkát nad rozlitým mlékem. Podstatné je, že se nikomu nic nestalo. Dál bych to už nerozmazával.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:04:33     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Zaplaťpánbu se nikomu nic nestalo...... myslím že to bude nejlepší to nerozmazávat a poučit se pro příště z toho.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 19:02:31     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Lidi od fochu vetsinou syckujou jako prvni, kdykoli se kdokoli byt jen otre o neco, co se jejich oboru nejak tyka, tak uz to proste na svete chodi. Doktor bude prikazovat pobyt na zdravem vzduchu a pohyb, kominik se bude desit, pokud komin nema revizi, elektrikar taky bude vysilovat, pokud v baraku neni provedena revize na elektriku, no a ajznboni radi vysilijou, kdyz se nekdo pohybuje kolem koleji.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 19:15:42     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Mno patrně to bude proto, že se na tu srandu dívají také z druhé strany. Ono vyrovnat se s lidským nákladem na podvozku, když ten vlak opravdu, ale opravdu nezastavíte jako auto, není nic příjemného.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 19:33:18     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Spis jsou predposrani, protoze jim na povinnych skolenich vymyvaji mozky.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 19:34:20     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Brzdil jste někdy vlak, nebo aspoň tramvaj řekněme z 80/50 km/h rychlosti?

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 19:41:19     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Ono je potreba kvuli nekomu, kdo je tri metry vedle koleji, brzdit vlak?

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 19:50:46     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    3 metry od kolejí v tunelu se vyskytují obvykle zmatkaři nebo sebevrazi. U obou druhů je brzdit záhodno.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 19:51:51     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu
    Ideálně v houfu 24 dalších, že? Nejsou lepší metody pro hromadnou sebevraždu?

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:20:48     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu
    Kdezto na nastupisti, ktere je k tem kolejim casto vyrazne blize a mnohdy kolem nich jezdi rychliky na hlavnich tratich rychlosti kolem 160 km/h se nic takoveho s jistotou a zasadne nikdy stat nemuze. Kazdy sebevrah se ukaznene sebevrazdi zasadne pouze v zeleznicnim tunelu, specialne v takovem, kde jedna kolej chybi.

    Ach jo. Kvuli takovym, jako taci byt TParanoik, se tu topime v prehrsli nesmyslnych predpisu, snazicich se resit kazdou myslitelnou situaci, protoze oni jsou proste srabi a boji se sveta jako takoveho... Ale i na to existuje pomoc, staci ten svet nebrat tak vazne, protoze jedina opravdova jistota je, ze to tu stejne neprezijeme.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:25:07     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vr
    Tak zase fair's fair -- nevšiml jsem si, že by TParanoik doporučoval, navrhoval nebo vůbec jakkoli i třeba jen naznačoval nějaký zákaz vstupu do tunelu nebo cokoli podobného.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:35:14     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vr
    Všml sis výšky nástupiště a výšky bez nástupiště? a výšky kola?
    Nevím proč zbytečně zvyšovat riziko. Notabene bezdůvodně. Já zakázal vlézt do tunelu pouze Draslíkovi, za kterého jsem byl určitým způsobem odpovědný. A pro kód jsem šel sám.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:42:48     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus
    Vsiml. Vyska s nastupistem naopak zvysuje moznost padu do koleji a nasledneho obtiznejsiho opusteni techto.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:47:03     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl po
    Ano, ale také tvoří štít před odlétnuvšími částmi. Ale myslím že nemusíme těmito debatami plevelit web. Radši se jdu zase věnovat prckovi :-)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 19:55:33     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Na vás pánové tahle zkušenost holt prostě ještě čeká. Proti tomu nic.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:08:41     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu
    Jaka zkusenost?

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 13:40:20     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Mmm... jako studej chudent jsem se vezl v tramvaji, kterou ridil kamarad jako brigadu. Protoze to bylo v noci a byli sjme tam zrovna sami, nechal jsem si predvest rychlobrzdu. Ocekaval jsem, ze budu v kolme poloze na nektere ze svislych madel, ale nic takoveho se nedelo. Jen to pomalu zastavilo. Bejt to plny lidi, tak predpokladam, ze bude brzdna draha jeste delsi. Proste to nebrzdi.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 19:38:47     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Spíš si uvědomují možná rizika.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 12:48:31     Reagovat
    Autor: Jap2 - Jap2
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    no 7 metru tam nejspis neni (az priste pojedu kolem, zkusim to presne zmerit dalkomerem), ale nebezpecne mi to prilis nepripadalo. uznavam, ze to pro dost tymu byla pekna haluz, protoze nepredpokladali umisteni primo v tunelu, ale treba pro mne, ktery zna jj a dejva mi umisteni v tunelu pripadalo naopak okamzite jedine logicke..

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 10:28:03     Reagovat
    Autor: xluke79 - xluke79
    Titulek:Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Já myslím, že tam bylo místa dost. Vlak tam jel krokem, ale jsem opravdu rád, že netroubil, jinak bych si asi musel jít přemáchnout trenky.

    Navíc co jsem tak viděl, tak ve chvíli, kdy vlak přijížděl, všichni vypli světla na mobilech a baterkách, aby chudáka strojvedoucího neděsili.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 10:00:46     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    neměla by si náhodou tlupa lidí před tím, než do toho tunelu vleze, nastudovat jízdní řád? Náhodou?

    Tos mě pobavil. Ten studovat by bylo přesně k čemu? Náhodou jsem musel jet na soutěž po letech vlakem a hádej, jestli jsem přijel podle jízdního řádu, nebo s cca dvacetiminutovým spožděním, můžeš dvakrát.

    Za náš tým musím říct, že jsme myšlenku, že by kód byl uvnitř živého tunelu okamžitě zavrhli a byli jsme tím po-dlouhé-sléze (nepříjemně) překvapeni. To je naprosto zbytečné, když existuje ranec způsobů jak něco udělat težký, a přitom bez zvýšeného rizika, že mi tam někoho killne vlak.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 19:54:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Ale no jo, já jsem halt zvyklý tady na naši trať Dobříš-Paříž, kde plusmínus v době podle řádu občas něco jede, zatímco v dobu zásadně odlišnou nejede nic ani náhodou a omylem :)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 10:02:46     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Tunel byl v poho. Jesli "vletěl vlak" je výraz pro připachtění se zrzavé sestavy vedené motorovým vozem řady 842, pak by snad bylo lépe vyhledat nějaké klidné sanatorium.
    Výše uvedené věci tam jen těžko odpadly z jedoucího vlaku, ale spíše tam byly zanechány při údržbě apod.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 11:44:49     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Vozidlo co tam vletělo když jsem tam byl já byla Regionova - řada 814. 842 jsou o dost větší vozy. Ty věci skutečně odpadly z jedoucího vlaku, naštěstí ne z tohoto. Brzdové hadice ani brzdové špalky se opravdu nemění v tunelu.
    Za sebe mohu říct že strčit štítek do živého tunelu považuji pro běžného člověka za nepřijatelné riziko.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 19:12:01     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Nejsem odbornik na zeleznicni dopravu a technicky stav lokomotiv a vagonu. Svym laickym okem uznavam, ze z vlaku muze neco upadnout, stejne jako z auta, ze strechy, nebo v lese strom. Take nas prekvapilo, ze by to bylo v tunelu, ale to proto, ze jsme ho nevideli. Bylo tam fakt dost mista a podle me byla mira rizika limitne se blizici nule.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 19:26:45     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Nas tam minuly vozy ř. 842, ktere jsou vetsi, jak sam uznavas...a v dost rozdilnem technickem stavu nez moderni Regionova. Presto mi to prislo v poho. Cim to, ze jsme se nepodesrali kvuli matre "co kdyby"?

    Brzdova hadice jentezko odpadne aniz by kvuli tomu vlak zastavil...atd. Vzhledem k tomu, ze se chodci pohybovali na vnitrni strane mirne zatacky bylo riziko uplne akceptovatelne. Dost se divim, ze dokazes s takovym vnimanim rizik vylezt na ulici, kde je rizik 100.000x vic.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:26:42     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Že tam ležela hadice může souviset s tím, že tam ležel ten špalek. Byla by to sice hooodně velká náhoda, ale souslednost hadice se urve na jednom konci-brzda na jednom kole díky tomu spustí-utaví se a odletí špalek-hadice se urve i na druhém konci a odletí celá- je v principu možná...

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 18:30:54     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Obvykle uletí koncovka z hadice na konci soupravy, která je zavřená kohoutem - obvykle proto že to nějakej trouba nezahákne pořádně. Protože koncovka je bez tlaku, pokud uletí vlak samozřejmě nezastaví.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 19:08:22     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Taky dost casto padaji meteority. Racil venku nosit prilbu?

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 19:17:01     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Ráčej umět počítat pravděpodobnost?

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 19:23:45     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Mám dojem, že právě root to umí a právě na to narážel.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 20:12:00     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Pravděpodobnost zásahu meteoritem venku a koncovkou v tunelu je o několik řádů jinde. Spíš o několik desítek řádů jinde.A hlavně - proč jsi JJ lidi do toho tunelu posílal? To sis neuvědomil že je to dost o hubu? O kolik by se to změnilo kdybys ten štítek dal mimo tunel?
    Umístění do tunelu na živé trati vysoce překročilo mnou akceptovatelnou míru rizika. Já si nevezmu na svědomí někoho do toho poslat.... a pak jít za jeho rodinou s kloboukem v ruce.

    Ještě vsuvka - už loni jsem prskal kvůli motání kolem železnice, kdy jsme kvůli závadě BT majáku hledali kód u dvojitého mostu..... jenže tam bylo aspoň pořádně vidět.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 20:28:03     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Souhlas, jenže i pravděpodobnost toho, že upadne koncovka je pořád o řády menší než pravděpodobnost toho, že se zrakvíš v autě nebo uklouzneš ve vaně a zabiješ se.

    Tunel jsem si při přípravě prohlédl a shledal ho bezpečným. Místa tam bylo dost a dost, provoz tak jeden vlak do hodiny a to se říká kdo ví jestli. Prostě akceptuj, že každý máme jiné vnímání světa. Já bych třeba zase doma nedělal některé pokusy, které jsou pro Tebe rutinou.

    Pokud se pamatuju, tak maják žádnou poruchu neměl. Měl pouze relativně malý dosah a především tam těch zařízení bylo víc. Ten náš byl zcela bezpečně u silnice a za to, že Ty jsi lezl na most (který ostatním také extra nebezpečný nepřipadal), já opravdu nemohu.

    Mimochodem, kdysi jsme pořádali bojovky spočívající v umisťování replik výbušnin na železniční mosty nebo koleje, slaňování ze železničních mostů apod. S dětmi od 10 do 15 let, nikdy se nikomu nic nestalo.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 20:53:59     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Maják měl vybitou baterii. Akceptuji, ale přeci jen mi přínos umístění do tunelu připadal mnohem menší než výrazné zvýšení rizika.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 21:20:18     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Jako nezlobte se, ale tohle hysterčení od dospělýho chlapa už je dost ... nechutný.

    Před vojnou jsme měli srub, kam jsme jezdili na víkendy. Nejpohodlnější přístup byl buď dlouhým železničním tunelem od severu, nebo dlouhým železničním tunelem od jihu. Trať byla a je jednokolejná, a lítaly tam uhelný vlaky o padesáti vagónech, plus 2x Sergej. To je asi trošku jinej level, než když v dvoukolejným tunelu okolo vás projede tramvaj. Dělali jsme to celkem pravidelně, každý víkend. Když člověk "chytil" vlak, fakt to příjemný nebylo, přesto jsme tu všichni. Zvláštní.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 21:26:53     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Tak. Ted jsem si mimochodem cvicne spocital pravdepodobnost zasahu chodce v zeleznicnim tunelu odletnuvsi hadici. Vysla mi v radu 10^-8.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 21:27:00     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Budiž Vám přáno. Prostě jste měli kliku. Udělali jste rozhodnutí, stejně jako já.

    Ale radši celou debatu ukončíme, mám jiný věci na práci..... třeba ty moje "prcky" :-) a dál to rozmazávat je zbytečné.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 23:44:36     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Kliku? To jsem měl, když mne netrefilo to auto rozjetý na čelní náraz. Anebo když mne přimáčkla rotačka na traktor a šla okolo rodinka na výletě. Anebo když jsem v lese v oblouku sešel z kolejí a za zády mi zasyčel rychlík z Paříže. Jo, elektriky jsou tichá smrt.

    Tohle s tím tunelem je nebezpečný asi jako krást buráky z křeččí nory, stačí se nebát použít hlavu. Jde spíš o to překonat psychologickej blok.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2013 00:36:44     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Ano, kliku, tu děd měl. Krásnou, mosaznou. Oběsil se na ní.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 22:08:59     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Ale tak zase co chcete, aby sem psal jiného pan Tunelový Paranoik? ;)

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 22:14:57     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Každopádně je to nezapomenutelný psychozážitek, když se ty hvízdající a dunící Serjožové s houkáním vřítili do tunelu a začali tlačit vzduch před sebou a člověk ještě neměl ten svůj výklenek. To se musí zažít, to nejde vyprávět. :)

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 22:21:08     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Já jednou uhýbal mezi nosníky na železničním mostě, což mi ke štěstí zcela stačilo, děkuji pěkně :)

     
    Komentář ze dne: 22.08.2013 06:52:36     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu
    Železniční mosty mají standardně obslužný chodníček nebo lávku, mezi nosníky člověka tlačí pud.
    Podobné uspořádání je v tunelech, kde se počítá s únikem v případě požáru a s hašením.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 23:34:00     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    T jako Těžký, nikoliv Tunelový.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 13:03:00     Reagovat
    Autor: Sinuhet - Sinuhet
    Titulek:Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Tak nevím, na soutěž jsme snad jeli jako svéprávní jedinci. Smrtelně nebezpečná je i jízda autem nebo lezení po vyhlídkách. Natož potom střílení po vejcích...
    V tunelu byla spousta místa. Krom toho jsem v železničním tunelu nikdy nebyl a tak děkuji za příležitost si prohlédnout klikatou čáru, výklenky, lampy, zdi zanesené mourem...
    Hádám, že pokud bych zavolal pořadatelům (kontakt jsme měli), že se asi posrali a do tunelu nepolezu, tak za 10 minut ztraceného času mi kód dají sami od sebe.

    Průjezd vlaku jsem nezažil, jeden projel těsně před vstupem a druhý zase hned po odchodu, ale asi to mohlo být peklo, to nepopírám.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 18:47:15     Reagovat
    Autor: icu - icu
    Titulek:Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    No, "vletěl vlak"...

    1. Byla to RegioNova
    2. Jela dost pomalu

    Ale souhlas, tunel nebyl šťastný. Tolik lidí v tunelu vylekalo fíru tak, že ani nehouknul.

    A jestli JJ trvá na tunelu i příště, měl by zařadit ke konci soutěže.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 19:26:39     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Neberte si to zle, ale poté, co jste nás dvakrát dezinformoval, tak nemohu při vší úctě říct, že mne vaše další neúčast bude mrzet. Příště se radši starejte o sebe, kdyby nás srazi lvlak, můžeme si za to sami, vlak je slyšet i vidět a navíc nebyl důvod šmajdat do kolejiště.

    Kolem tratí mimo tunely také létají koncovky od hadice, postavíme kolem všech tratí zdi?

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:03:09     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Nejsem si vědom že bych někoho úmyslně dezinformoval, ale taky si nejsem vědom že bych byl u vyšetřujícího soudu kde ke každému slovu musel přikládat výpočet, fotografii, kamerový záznam atd. S tím že si nadělám tímto prohlášením hromadu nepřátel jsem počítal. Ale vhledem k tomu že ani nevím kdo se pod nickem Behemot skrývá mne to tak mrzet nebude....

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:48:42     Reagovat
    Autor: Sinuhet - Sinuhet
    Titulek:Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Tuším, že jsme byli tým, kterému jste nejspíš vy právě u úkolu s tunelem mimochodem poradil, ať se kolejemi až tak nezabýváme, že tudy cesta nevede.

    Takže ačkoli jsme tunel našli velmi rychle (byl jediný v oblasti), jeho dosažení nám zabralo několik hodin.

    Beru to jako součást hry, naše blbost, jen abyste věděl, z čeho vás Behemot obviňuje.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:57:17     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    že bych toto nekomu radil si fakt nevzpomínám - jediné kde jsem se zmiňoval něco v tomto smyslu bylo když jsme se s členy týmu o tom bavili na faře.
    Prohlašuji však že jsem na Viribus Unitis nikdy nikoho ÚMYSLNĚ NEDEZINFORMOVAL.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 21:39:44     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Ten tunel byl pokus o vraždu...
    Poznámka - u nás vede cesta okolo kolejí, asi půl metru pod jejich výškovou úrovní. Ani na nejvzdálenějším místě to není 7 metrů. Jde o vycházkovou zónu a spojnici čátí města, udržovanou, vybudovanou... zatím jí nikoho nenapadlo uzavírat pro riziko součástek odletujících z vlaků.

    Jinak mi přijde, že vodáci, horolezci, VHT turisté, atd. akceptují běžně řádově vyšší rizika.

    Komentář ze dne: 19.08.2013 23:23:07     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:jen pro pořádek
    to nebyla Police nad Metují, ale Nové Město nad Metují, dle místních "Nováč". :-)

     
    Komentář ze dne: 19.08.2013 23:26:01     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: jen pro pořádek
    Aha, vidíš, správně, dík. Já si název té prdele ne a ne zapamatovat.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 00:14:20     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: jen pro pořádek
    kritika Fabie je přehnaná! Letošní VU jsme "závodili" s Fabií, nevím jaká přesně verze, ale na tom nezáleží.

    dobrovolně bychom do toho nevlezli, ale když nám majitel asi po osmdesátépáté vysvětloval, že Fabie je pohodlná, zvláště ve srovnání s Volvem, trapně jsme rezignovali a přestěhovali se z Volva do toho bunkru na kolečkách. Recenze Fabie: zázraky se dějí jen tomu, kdo na ně věří! Občas na dvojku celkem jede, všechno je tam takové rozkošně maličké, třeba dvířka, kufříček nebo zrcátka (i v pudřence mám větší zrcátko a bez příplatku!!). Dojeli jsme, nezabili se, nemuseli to pseudoauto přinést zpátky na zádech, skvělý výsledek! Sonda do myšlení majitelů - tak dlouho si opakují, že je to auto, až tomu uvěří.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 05:41:57     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: jen pro pořádek
    To byste na zádech asi neodtáhli. Ono to totiž navzdory odlišným rozměrům váží zhruba jako to Volvo. Jestli jde ze strany výrobce o pokus o zvýšení pasivní bezpečnosti, nebo jenom o nějakou škodolibost, to nedokáži posoudit, nicméně dosažený výsledek hovoří spíše ve prospěch té škodolibosti (což kupodivu není jiný výraz pro zálibu ve Škodovkách).

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 07:00:02     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jen pro pořádek
    Díky vyšší hmotnosti si i opotřebovaná Fabie drží svoji hodnotu. Ve sběrně.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 10:10:43     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jen pro pořádek
    Nj, ale díky použití značně podřadných, náhradních nebo předtím už recyklovaných materiálů zase člověka ve sběrně oškubou, takže v konečném důsledku je při cestě do sběrny pořád Volvo ve věku 10 až 30 let jasná první volba. A nejenom tehdy...

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 13:41:37     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jen pro pořádek
    to není možný, ta mrňavá měchuřina, kterou jsme jeli nemůže mít bratru 1800kg ani s posádkou.

    (škodolibost je pěkná hříčka :-))

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 21:06:17     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jen pro pořádek
    1800 asi ne, ale vzhledem k tomu, jaká je to nákupní taška, je těžká fakt hodně, jako ostatně většina moderních aut a zejména německé produkce. Nechce se mi to teď někde hledat a z hlavy to samozřejmě nedám, ale vsadil bych si tak na 1500 až 1650 kg. Dohromady s půltunou posádky a zavazadel je to docela kusanec, vezmeme-li v úvahu, že tu věc pohání takovej větší motorek od stěračů:-).

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 21:49:45     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen pro pořádek
    to by asi odpovídalo. Původně jsme měli jet sociální verzí mého Volva, totiž tou verzí, která má střechu z nějakých tepláků či hadru na podlahu nebo je to snad z plachty na auto, kdo ví. A to váží nějakých 1500 - 1600 kilo.

    pohon motorkem od stěračů je znát, ale zase se ti nestane, aby tě někdo brzdil v kopci. ;-)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 21:07:39     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jen pro pořádek
    Za škodolibost děkuji. Jsem rád, že ta hodina, co jsem to musel vymýšlet, nebyla marná.

    Komentář ze dne: 19.08.2013 23:53:48     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:VU2013
    Jakkoli jsem mel ve vecer souteze podobny podobny pocit jako DFens, po rozlezeni do rana a po zjisteni, ze Remingtona jsme mohli dat za nejpozdeji 15 minut (domaci dohledani ukolu), plus nejaka dalsi analyza neseho "vykonu" ... tak jsem zmenil nazor.

    Ten tunel - nevim, byli jsme tam, jel vlak a stejne daleko od vlaku se clovek dostane leckde, ackoli ano, tma zpusobovala falesny pocit bezpeci. Take jsme neverili, ze nas tam posle, ale to je holt nase hloupost.

    Co se tyce tech nejednoznacnosti, zacal jsem mit dojem, ze to proste je zpusob JJejova pojeti a ze to proste patri k Viribu a nakonec, ze to je dobre, ze je timto zpusobem unikatni.

    Po zaverecne analyze v tymu jsme dosli k zaveru, ze obtiznost byla zvolena optimalne a bylo v nasi moci soutez dokoncit, kdybychom pracovali lepe.

    V kazdem pripade bylo videt, ze priprava cele akce stala dost prace a zejmena pochvaluji zazemi a catering.

    Chybelo mi vyhlaseni vysledku, aby aspon clovek na konci umorneho dne vedel jesli byl desaty nebo tricaty, ale na to mi JJ odpovedel zcela v duchu jeho naturelu - "nikdo nedokoncil, tak co vyhlasovat" - coz samozrejme koresponduje s duchem cele souteze.

    Takze my se na dalsi rocnik tesime a pokud nekdo vyse lame nad VU hul, nezoufejte a prijedte na I.Quest :)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 07:01:25     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: VU2013
    Kód toho děrného štítku dokázal non-IT tester rozluštit za 20 minut. K tunelu jsem se už vyjadřoval - kdyby byl dlouhý a úzký a kód byl vygravírován na kolejnici, připomínky bych bral. Takhle jen zírám.

    Pořadí teamů je k disposici v hq rozhraní:

    2013.viribusunitis.cz/contest/hq
    username: vuhq
    password: mj729333

    první sestřih videa (ještě nemám stažen materiál ze všech kamer, mobilů apod. ): https://vimeo.com/72644794

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 07:29:33     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: VU2013
    Pisu, tunel mi pripadal bezpecny, jen jsme proste neverili, ze by to tam opravdu bylo :) Napisu take reportaz, at se trochu pobavite :)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 13:08:36     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: VU2013
    Ohledně bezpečnosti tunelu, jednotlivci hrozilo asi stejné riziko jako při čekání na metro. Dovedu si ale představit situaci, že nějaký pilot Regionovy uvidí v tunelu osmdesát lidí svítit si smártfounama a řekne do vysílačky "Charlie Delta nula jedna, vyhlašuju stav nouze, ucpanej tunel, v tunelu je LAN párty" a zastaví provoz na trati. Z toho by se tlustý pan přednosta posral a asi by JJe vykostil.

    Já osobně myslel, že ta cedule s kódem bude nahoře přibitá na stromě mimo zorné pole.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 13:26:02     Reagovat
    Autor: xluke79 - xluke79
    Titulek:Re: Re: Re: Re: VU2013
    Podle počtu lidí v tý vesničce nad tunelem si to myslelo dost posádek :)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 13:32:48     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    posádek bylo nahoře hodně a pro místní to byla událost jako kdyby přistáli marťani. Tolik lidí a aut pohromadě neviděli ani na hasičském bále. :-)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 10:14:37     Reagovat
    Autor: Mem - Mem
    Titulek:Re: Re: VU2013
    Na videu (čas 2:20 a dál) ten tunýlek vypadá fakt v pohodě, nevím, co se řeší...

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 11:36:46     Reagovat
    Autor: pinnocchio - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: VU2013
    Z tý tabulky zmizely časy...

    Kdyby někoho zajímalo, jak to vypadalo, tak http://oi41.tinypic.com/29x7slu.jpg .

    Komentář ze dne: 20.08.2013 00:00:09     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Ad "antifreeze" (a 3. post v NMnM)
    Co mi bylo vysvětleno, tak antifreeze se konal právě v podobě onoho videa na YT, které dorazilo jako indicie "po 45 minutách" (od čeho se těch 45min. počítalo, to netuším.)

    Jelikož to lidé netušili, později dorazivším a již hodinu se trápícím týmům jsme nakonec zcela nedostatečně sviňsky poradili, ať se podívají na indicie, jestli jim třeba nedorazila nějaká nová.

    Speciálně pro pána hry jsem se snažil soutěžícím poradit, aby zkusili heslo "Feind der Monarchie" a doufal, že je přitom budu moci natočit, leč nikdo se nenachytal.

    P.S.: "kapucín" přemluvil Pána Hry, aby se slitoval a střílelo se z 25m namísto ze 30.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 00:06:22     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Ad "antifreeze" (a 3. post v NMnM)
    S cizí puškou a bez nástřelných (chápu-li to správně) je na vejce i 25 sakra hodně...

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 00:17:12     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Ad "antifreeze" (a 3. post v NMnM)
    nástřelný byly, ale pouze ve stoje.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 12:05:20     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Ad "antifreeze" (a 3. post v NMnM)
    ...takže nebyly.
    dát 4 vejce 5 střelama na 25m potom, co před tím člověk podá nějaký fyzický výkon je nesplnitelné...a podle toho to taky vypadalo, protože to nedal nikdo...vnímám to jako test na Kobayashi Maru.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 12:11:26     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ad "antifreeze" (a 3. post v NMnM)
    Hele ten fysický výkon spočíval v sejití asi 50 metrů po asfaltové ulici. Navíc jste byli varováni, že máte jít jako na funuse, jinak se vám cesta prodlouží a chvíli jste odpočívali než jste byli vpuštěni dovnitř.

    Nástřelné nebyly nástřelné v pravém slova smyslu, protože obě zbraně byly na tu vzdálenost nastřeleny přesně. Šlo spíš o to ohmatat si držení a charakteristiku spouště.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 12:45:19     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ad "antifreeze" (a 3. post v NMnM)
    Bylo to reálné, ačkoliv jsem naposledy střílel před 20 lety, tak jsem ze svých 10 ran 4 vejce dal. A to jsem 3 promrhal neznalostí citlivosti spouště, zkoušením místa .. ostré slunce.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 06:47:06     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Ad "antifreeze" (a 3. post v NMnM)
    Nástřelné byly, byla na výběr cz200 nebo lg-110, obě nastřelené na tu vzdálenost a nefoukalo. Není to triviální, ale není to ani „sakra hodně”. Piškvorky hrajeme na 25 metrů vestoje na kolečka o průměru 30 mm a pravděpodobnost zásahu je ca 3/4. Vajíčka jsou větší.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 10:01:33     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Ad "antifreeze" (a 3. post v NMnM)
    Relativně trénovaný střelec by něco takového asi dal bez obtíží, například sporťáci, co střílí olympijskou malorážku 30+30+30, by se podobnému úkolu patrně ze srdce zasmáli, protože jsou trénovaní předvádět přinejmenším srovnatelné výkony na dvojnásobnou vzdálenost a navíc přes dioptr. Nicméně pro netrénovaného střelce, nebo trénovaného, ale nezvyklého střílet z ruky, by to mohl být docela oříšek. Třeba já bych něco podobného poněkud paradoxně možná zkusil spíš pistolí, protože jsem se s dlouhou vstoje nikdy nebyl schopen pořádně naučit střílet.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 12:33:46     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ad "antifreeze" (a 3. post v NMnM)
    Všem, kteří měli zájem a nevypadali jako experti, jsem názorně předvedl a vysvětlil optimální pozici pro střelbu stojmo, jak mne ji naučil Stalker z HFT.

    (Že toho téměř nikdo nedbal -- klasicky až na dámy -- je věc druhá.)

    (A že jsem ani já ani z této pozice nedal více, jak 3 vejce je věc třetí.)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:32:20     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ad "antifreeze" (a 3. post v NMnM)
    No jo, já to samozřejmě taky "umím", teda teoreticky. Poprvé jsem to četl už někdy před dvaceti lety v Jurjevovi a princip samozřejmě chápu, což nic nemění na tom, že vestoje jsem nenastřílel tehdy a nenastřílím ani teď. Ale já jsem prostě divnej, například i střelecký řemen používám jinak, než "by se mělo" podle obrázku.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 12:43:07     Reagovat
    Autor: Jap2 - Jap2
    Titulek:Re: Re: Re: Ad "antifreeze" (a 3. post v NMnM)
    skoda, ze jsem mel ruku v sadre a ze ted pusku ve stoje poradne neudrzim, takze jsem to ani nezkousel. da se to nastrilet, ale jak se ostatne ukazalo, tak byla latka pro vsechny v tomto pripade nastavena az prilis vysoko..

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 12:22:30     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Ad "antifreeze" (a 3. post v NMnM)
    Když jsem si to ráno zkoušel ještě na původních 30m, tak jsem dal z ruky s CZ200 těmi 5 ranami 3 vajíčka. Střelec IPSIC, co pak šel dopoledne, dal tuším také 3, maximálně 4; a mám dojem, že za celou dobu nikdo více, jak 3 vejce nesestřelil.

    Je ovšem pravda, že hanebně netrénuji.

    Mimo jiné i proto, že v ČR je očividně zhola nemožné najít obchod, ve kterém by prodávali zpropadenou silikonovou vazelínu v tubě či krabici bez příměsí na mazání O-kroužků vysokotkalé pumpy, grr. :-/

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 12:26:38     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Ad "antifreeze" (a 3. post v NMnM)
    Ech, kecám, nikdo nedal více, jak 3 vejce. Zvláště chlapíka z IPSIC to muselo naštvat -- tak blízko a přeci tak daleko :)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 12:35:08     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Ad "antifreeze" (a 3. post v NMnM)
    Já to zkoušel dnes ráno a s CZ200 i LG-110 jsem to dal. S CZ200 na pět ran, s LG 110 na čtyři. Cvičně i s Huntingem 5 taky na 4. Vajíčka i diaboly stejné jako v sobotu.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 12:38:25     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ad "antifreeze" (a 3. post v NMnM)
    Však nikdo netvrdil, že to není nemožné, a zvláště nazlobené teamy jsem uklidňoval, že jim večer sám předvedeš, jak to jde.

    Jenže ty se dokonce účastníš mistrovství v HFT, což vypovídá o tom, že tvůj skill je oproti mému a dalších poněkud jinde ;-)

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 12:07:39     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ad "antifreeze" (a 3. post v NMnM)
    no jo...odpočatej člověk dokáže ledasco. hádám ale, že jsi před tím ověřením nedal 4 km ostrého pochodu nebo něco takovýho.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 13:06:42     Reagovat
    Autor: serwall - serwall
    Titulek:Re: Re: Re: Ad "antifreeze" (a 3. post v NMnM)
    OT: silikonové pasty....nezkoušel jsi silikonové produkty od Lučebních závodů ? Lukosan M11, M14, M20....

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 13:58:49     Reagovat
    Autor: oculist - oculist
    Titulek:Re: Re: Re: Ad "antifreeze" (a 3. post v NMnM)
    Silikonová vazelína se používá k mazání muškařských šňůr. Ke koupi v rybářských potřebách.

    Komentář ze dne: 20.08.2013 07:36:30     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Marauder etc.
    Po ne zase tak dlouhé době dorazila přece nápověda, kde se jasně říká, že jména a příjmení Erharda Milcha a Glenna Martina je třeba zkombinovat aby člověk dostal další jméno - Erhard Martin aka Martin Růžek. To mi nepřijde jako další hádanka...

    Pokud jde o poslání k čertu, tak to implikuje jaho současný pobyt, tj. Peklo, nikoli místo, kde otiskl kopyto. A drtivá většina teamů to také tak pochopila.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 07:48:33     Reagovat
    Autor: MB. - MB.
    Titulek:Re: Marauder etc.
    Z hlediska ciste logiky unikatnosti vyhovuje pouze poslani "ke vsem certum," poslani "k certu" muze byt kamkoliv.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 22:52:05     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Marauder etc.
    Peklo chválím, i když jezdím do té oblasti roky a byla jsem tam skoro všude, tak v Pekle z neznámých důvodů nikdy. Líbilo se mi tam a vyrazím tam na výlet.

    Komentář ze dne: 20.08.2013 10:34:28     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Přehled
    Tak tady je přehled šifer: www.viribusunitis.cz/13/VU2013reseni.pdf

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 13:15:43     Reagovat
    Autor: Jap2 - Jap2
    Titulek:Re: Přehled
    Tady je jeste nas report - panoch.net/vu2013/

    Komentář ze dne: 20.08.2013 11:32:05     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:VU2013
    Nápady na úkoly byly skvělé, bohužel neschopnost implementovat morseovku monarchistou nám sebrala 3,5 hodiny času namísto 30minut. Bohužel jsem předpokládali, že se hraje podle pravidel a bude uplatněno pravidlo postupného zveřejnění postupu. Jako tradičně se muselo prosit monarchistu po telefonu, chtěl-li team pokračovat.
    Skvělí byli kluci u domu ze zvony. Bohužel další úkoly jsme neabsolvovali z důvodu výše uvedeného. Celkově hodnotím jako nepovedenou akci také proto že pravidla avizovaná předem byla v rozporu s těmi, které dostali soutěžící na místě a aplikována byla také jinak. Zklamání.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 12:26:03     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: VU2013
    No jo, to se omlouvám, doufám, že alespoň steaky chutnaly :-)

    Problém s morseovkou řeším - nahrávka, která to ovládá, je v pořádku, ale z nějakého důvodu to tam na konci blikne ještě jednou navíc. Nevím, jestli ten OZ nějak divně zakmitne nebo něco podobného.

    Na druhou stranu když se podíváte do výsledků (www.wololo.cz/fotky/vu13/times.pdf) tak je vidět, že tři teamy to daly do hodiny, dalších tuším osm do hodiny a čtvrt. Z toho jen cesta na vyhlídku je 15-20 minut, když víte, kam jít. Když to hledáte, tak i o dost déle.

    Jinak všem se omlouvám, podařilo se mi na serveru máznout data o průběhu. Každopádně už je hotové řešení a tabulka s postupem je na výše uvedeném odkazu.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 12:38:02     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: VU2013
    Správný kod jsme měli na papíře v 30.-40. minutě po startu souteže. Zbytek 3 h jsem strávili kombinováním dalších indicíí. Pravda silou by to bylo rychlejší, ale na to nemusím jezdit do Starkova. Na příští ročník už mne nepřesvědčí. K steakům nedokážu dát komentář.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 12:43:35     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: VU2013
    Tak teď už to vůbec nechápu. Jaké další kombinování? Vy jste měli ten kód z morseovky a nezadali jste ho do webového rozhraní, protože jste si mysleli, že k tomu musíte přidat něco dalšího?

    Viděli jste předem alespoň řešení předchozích ročníků na webu? Z těch je docela jasné, že často dostáváte indicie, které jsou momentálně k ničemu a já jsem na to explicitně upozorňoval před startem - že soutěž je lineární pokud jde o pořadí zastávek, ale ne „jednotlivými přískoky vpřed“.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 12:57:58     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: VU2013
    Měli jsem kod, který webové rozhraní neakceptovalo, protože se lišil od vysilané sekvence. To jste dosud nevěděl? Právě z důvodu nelinearity nebylo zřejmé, která nápověda je nyní na řadě, když první byla nefunkční. Ano předchozí ročníky jsme viděli i zažili. Právě proto.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 13:18:47     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Bylo tam o jednu tečku víc. Protože sekvence reprezentující jednotlivé znaky mají pět znaků a ta poslední měla šest, přičemž bylo zjevné, že se muselo jednat o číslo, dalo se to číslo uhádnout brute force. Zrovna tohle bych organizátorům za zlé neměl, jak jsme se dozvěděli později, mohlo za to selhání hardware, které team nemohl nijak rozpoznat. To mě spíš našláp ten Milch+Marauder+Růžek.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 13:27:22     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Milch a spol. bylo zbytečně překombinované. Ani akce "hledej na rozlehlém hřbitově jeden hrobek ve vzdálenosti desítek metrů" nebyla zrovna ideální. Přecpaný hřbitov, kde se už leží i na přistýlkách. O děrném štítku s nápovědou v podobě fotografie klíštěk, ani nemluvím.

    místy to začne být únavné a člověk vážně přemýšlí, jestli by mu v té zahrádce, u které parkuje, nebylo výrazně lépe. :-)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 13:44:44     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Děrný šítek dávali i non-IT testeři docela rychle. Jenže když někdo (kdo IT dělá!) sype do Google jen „děrný štítek“ a nepoužije „punch card“, tak holt má problém.

    Pokud jde o hřbitov, tak (samozřejmě) nesouhlasím :-) Hrob byl u jedné z hlavních uliček a ty teamy, které to vzaly alespoň trochu systematicky, to dávaly docela rychle. Viděl jsem ale na vlastní oči několik lidí, kteří ten hrob přešli i několikrát a nedívali se pořádně okolo sebe.

    Zaznamenal jsem ovšem spoustu stížností na to, že hrob p. Josefa Mertlíka nebylo možno snadno vygooglovat :-)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 14:05:41     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    podívej se na mě, jak jsem překvapená, že se mnou nesouhlasíš. :-D

    "někdo" nesypal do googlu jen "děrný štítek". V posádce jsme měli zástupce IT i zástupce jiných oborů a nic. Ale líbí se mi, jak o prakticky všech úkolech všem napíšeš, že většina ostatních týmů to dala rychle a bez problémů, jen vy blbci jste se na tom zasekli, protože jste nepoužili hlavu. Kdyby všechno všem tak hravě odsejpalo, jak tvrdíš, byli by v cíli ještě před obědem a k tomu nějak nedochází.

    zase jsem se nebála v tunelu a to jsem nějaký srábek.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 17:41:48     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Tím někým, kdo sypal do Google češtinu jsi vůbec nebyla myšlena Ty, protože váš team jsem v Kostelci nepotkal. Tohle dělala koťata.

    S teamy a rychlostí je to částečně pravda - pro každý úkol najdu team, který ho vyřešil velmi rychle - a pak se třeba zasekl na jiném, který zase šel rychle někomu jinému. Třeba Paranoik a Tubulidentata vyřešili modifikované Braillovo písmo z Rozkoše velmi rychle, zatímco koťata se na tom sekla snad na hodinu. Podobně tuším u Silver A v Končinách.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:04:19     Reagovat
    Autor: Jap2 - Jap2
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    ono to je velmi casto o tom spravnem napadu - neni to tezke, ale clovek musi dostat ten spravny napad jak to resit nebo co by to mohlo byt. treba tymy, ktere byly na i-questu mely s braillovym pismem vyhodu, protoze ho mely v cerstve pameti - my bohuzel ne.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:48:41     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    No meli jste jet na I.Quest :)

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 02:11:20     Reagovat
    Autor: Jap2 - Jap2
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    priste. letos jsem byl nedaleko, ale jj se nejak nezminil, ze jede, jinak bych se pridal. pristi rok asi pojedeme jako kotatka.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 07:45:39     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Budeme se tesit.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 22:03:14     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    u děrných štítků jsem nesypala nic nikam, sypala bych jedině vulgarismy, protože k děrným štítkům mám odpor získaný vzděláváním na střední škole. Byla to jakási doba přechodu, kdy bylo jasné, že klasické děrné štítky jsou po smrti, ale ze setrvačnosti nás drbali děrné štítky, z duše jsem je nenáviděla tenkrát a nenávidím je dodnes.

    koťata? Viděl jsi někdy koťata? Když si starej kocour napíše na triko kotě, pořád je to starej kocour! ;-)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 19:18:25     Reagovat
    Autor: icu - icu
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Upřímně, děrný štítek jsme "dali" analýzou vstupního videa, kde byla cesta ze Stárkova přes Kostelec na Viesenburg.

    Sice jsme notně rozesmáli Fagii, která se jen jela schovat do stínu, ale na druhý pokus to vyšlo ;)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 22:43:43     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    jestli myslíte Fabii, tak nás hlavně pobavilo, že je někdo ještě zoufalejší než my. Byli jsme na tom blbě, ale tak blbě zase ne. :-)

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 10:59:25     Reagovat
    Autor: icu - icu
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Jo, omlouvám se za překlep - Fabii ;)

    Zoufalost bych to nenazýval, resp. my to tak nevnímali. Byl to náš první Viribus Unitis a určitě ne poslední.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 13:36:13     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Byla vysílána pátá tečka a dlouhý znak, což odpovídá korektnímu ukončení slova. Máme to na videu. Může se jednat o technickou chybu. Řešením je nezadrhnout soutežící na místě déle než 1-2 hodiny, ať už z jakéhokoliv důvodu. Konečně to bylo i v propozicích na webu soutěže, je to tam stále. Tak pomník učitele v Červeném Kostelci, bez nápovědy od monarchisty dal který team? Upřímně.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 14:31:29     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    My jsme tam dojeli, po asi 30ti minutach nasli a ziskali nekolik mist ... bohuzel to pak ostatni okoukali :)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 14:34:37     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    proč bohužel? Jednou přijde den, kdy se budeme muset všichni spojit a spojenými silami to monarchistovi nandat, že se z toho nevzpamatuje. ;-)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 14:53:27     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Ja bych to tak cerne nevidel ... :) podle meho nazoru bylo v moznostech naseho tymu to dat, kdybychom neudelali nekolik chyb a zbytecne blbe nepredpokladali ...

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 15:04:20     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    takže jste z těch, kteří by zatím monarchistu jen mučili. Ale to přejde, časem postoupíte do dalšího levelu a uvidíte v barvách co všechno byste mu nejraději vyvedli. Proč myslíte, že je většinu soutěže neznámo kde? ;-)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 19:15:42     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Ale ne, jeli jsme druhy rocnik a porad neni dost zkusenosti, nicmene to bylo o hodne lepsi nez loni. Podrobne popisuji v reportazi, viz. email dole.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 19:15:53     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    viz. odkaz dole

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 21:29:42     Reagovat
    Autor: icu - icu
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Monarchista se z toho vzpamatuje rychle. Nejpozději při pohledu na jednoho neobvyklého cyklistu :D

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 15:00:27     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Zcela bez nápovědy to v době mé přítomnosti dal team zlých koťátek, tubulidentata a paranoik (byť ten až po explicitním ujištění o tom, že pomník tam stále je, protože tvrdili, že byl odvozen). Poté jsem odjel, ale mám dojem, že následovali i další v množství větším než malém.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 19:17:55     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    A proč bych Vám právě tohle měl věřit? V celé serií jiných potměšilostí?

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:03:22     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Cely princip souteze je proste potmesily. A v tom je prave to kouzlo se s tim vyporadat, Nestaci exaktni logicke mysleni, ale neco navic, proste rozmer toho, ze morse nehraje, tak co mohu udelat, abych na to prisel. Vim, ze mam zadat kod ve formatu 2pismena 6cisel a posledni mi nevychazi. To se nezlobte, ale nad tim badat 3,5 hodiny, tak se stydim a nechlubim ...

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:14:14     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Ano, metodu brutal force se dá libovolný kod v pevnem formátu uhádnout do 30 minut s ohledem na mobilní připojení. Předpokládám, že aplikace se takovému chování vůbec nebrání. Je otázkou cti, zda-li k tomu team přistoupí nebo nikoliv. Jestli vy se chlubíte tím, že je to správná cesta, tak máme zcela jiný pohled na soutěž. Pokud považujete za veselou potměšilost nedodržení vlastních vyhlášených pravidel. Pokud považujete za veselou potměšilost nerovný přístup poskytování informací, nápověd soutežícím pak vězte, že já nikoliv.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:54:42     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Obavam se, ze si nerozumime ... morseovka byla konzistentne ve formatu VQ85075 a znak ...-

    Mate dve moznosti dostat formatu. Ubrat carku, nebo tecku. Ten Vas brutal force tedy spociva v tom zkusit 4 nebo 5. Panna nebo orel.

    Mohla to byt zamerna nebo neumyslna chyba organizatora (ukazalo se, ze neumyslna). Ale dalo se na to prijit a vsichni na tom byli stejne.

    Stejne tak nelze JJejovi vycitat, ze to v prubehu neopravil (pokud by to vubec bylo mozne) protoze, pokud to uz x tymu dalo, bylo by to k nim nefair.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:56:37     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    melo byt a znak .....-

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 21:06:46     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    nakonci bylo vysíláno ..... __ což signalizuje znak a a konec slova, takže zcela korektní sekvenci. Nebyl důvod zpochybňovat zrovna poslední znak, pochybným se stalo celé vysílání, potažmo význam celé první indicie v tomto úkolu. Očekávány dle vyhlášených pravidel byly nápovědy, a po jisté době zveřejnění řešení. Evidentně podle pravidel postupováno nebylo. Učastníci v "nesnázích" byli postrčeni ve hře pouze po telefonátu s autorem. V zásadě, kdo to dřív vzdal a zavolal nebo použil brutal force získal body. Nebo to snad vidíte jinak?

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 21:10:23     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    V instrukcich na startu jste preci dostali informaci, ze kod je ve formatu dve pismena sest cisel. Cekat na napovedu nebo reseni, neni relevantni zpusob. Porad nechapu o jakem brutal force hovorite?

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 21:17:07     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Ano, a v čem si nerozumíme? ..... ____ je 5 a konec a správně mělo být .... ____ 4 a konec . Nebo také mohl být jakýkoliv jiný znak jiný. To přirozeně mohl. Možností je přes miliardu. Zabývali jsem se jinými indiciemi. Nikde nebylo psáno, že první má být použitá na tomto úkolu. Relavantní je tedy brutalforce nebo zvednou telefon a volat autora?

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 21:23:21     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    nerozumime ... posledni znak byl pet tecek carka, coz neni nic, alepson podle mych znalosti morseho ...takze pripada v uvahu zkusit 4 nebo 5

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 21:24:09     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    dlouhá čárka je tečka, konec věty, sekvence ...

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 21:28:03     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    bez mezery ???

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 21:45:07     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU20
    na ja, pokud končí sekvence tečkou dá se opačný znak na konec. je to technika vysílání.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 22:13:52     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to neznam, sorry. V kazdem pripade i proto, ze nejakou soutez organizuji, bych se nepoustel do zadne zasadni kritiky. Organizatori soutezi na tom nijak nebenefituji, startovne je spise snizenim skutecnych nakladu, nez pokryti vseho, co priprava stoji a casu to stoji nepocitane. Pokud by se mi nelibilo, priste neprijedu, nebo zvolim nejakou konstruktivni kritiku. Vetsina tymu morseho i pres neumyslnou chybu dala a nevidim moc duvod tady prilis prudit, tedy krome zhrzene pychy z vlastniho vykonu. My jsme take kdovijak nezarili, ale nekladu to za vinu organizatorovi.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 08:06:07     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To pozor, já jsem se s svým výkonem spokojený. Zvláštní vnímání tohle uhejbání, tím se fakt lišíme od cílevědomějších a konstruktivních národů.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 09:10:19     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak ted uz opravdu ztracim nit s Vasimi myslenkami ...

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 22:12:50     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Nepamatuju se, že bych sliboval řešení. Slíbeny byly nápovědy a to konkrétně takto:

    K některým indiciím je v systému k disposici nápověda, která se zobrazí, pokud není do určité doby dosažen další postupový bod a zadán další kód. Nápověd pro každý úkol může být i více. Časová prodleva pro zpřístupněním nápovědy není předem známa, ale činí minimálně 30 minut, většinou více. 15 minut před jejím zobrazením začne webové rozhraní zobrazovat odpočet. A toto bylo do puntíku dodrženo. Nápovědy byly k disposici k drtivé většině indicií.

    Pokud jde o pomoc po telefonu, tak ta nebyla poskytována každému na požádání. Ze začátku jsem nápovědy odmítal poskytovat a po roztrhání startovního pole jsem to docela pečlivě sledoval: první tři teamy dostávaly vždy nápovědy stejné (konkrétně Rozkoš a bojka), nebo žádné. K dalším teamům, které měly výrazný odstup, jsem byl o něco shovívavější a drobné rady jsem dával o něco ochotněji - ale ani tam ne v případě, že nějaké dva teamy byly těsně za sebou.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 22:19:15     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Tohle je obecne z organizacniho hlediska zmanagovat. V I.Questu jsme deklarovali, ze kontakt je pouze pri technicke obtizi. Pokud volaji o postup nebo napovedu, ignorovali jsme to (viz. hovory Honzy ZZR). Samozrejme sporna situace nastava, kdy tym tvrdi, ze je na spravnem miste a zadne BT tam neni, tam jsme prvnimu tymu poradili, kde hledat a vsem dalsim na zavolani take, ale uz z toho nejsem uplne happy. Jenze, jiny zpusob, jak zjistit, ze zarizeni funguje nebyl, byli jsme 40 minut odtud. :(

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 22:19:39     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    obecne tezke zmanagovat ...

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 22:22:47     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Já jsem se snažil nápovědy dávkovat tak, aby někdo totálně nevytuhl, ale pokud možno aby zároveň nebylo ohroženo pořadí. Samozřejmě pro celé pole se to dělá těžko nebo to snad ani nejde, pro prvních pár teamů snad ano.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 22:27:39     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    tuhých u hřbitova v Kostelci byla polovina parkoviště, teda tuhých živých. :-)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 22:34:11     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Ono se to opravdu tezko planuje. Organizator ma vlastni myslenku, vlastni predstavu, vysledky testeru ... a na zaklade toho voli druh a cas napovedy. Jenze realita muze byt uplne jina. Mame za sebou teprve prvni rocnik I.Questu a zatim je to pro nas take velka neznama. Soutezici dokazi mnoha zpusoby prekvapit, navic se objevuji protilehla hodnoceni. Jeden tym si stezuje, ze napoveda prisla prilis brzy, druhy, ze prilis pozde a "museli cekat" a treti, ze se nevztahovala k tomu, co jeste nevi ... Je zajimave kolik dokazi soutezni tymy o 3-5 lidech vyvinou alternativnich myslenek i u pomerne jednoznacnych ukolu ... ale o tom to preci je, no ne?

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 22:23:35     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    I.Questu jsem se nezúčastnila, takže nevím, jak to tam přesně bylo. Ale VU byl vlastně první ročník, kdy byly zasílány nápovědy až k řešení. Dosud jsme byli zvyklí na to, že nápovědu získal ten, kdo byl schopen JJ přemluvit k tomu, aby něco prozradil. Takže u VU je to síla zvyku. :-)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 22:30:55     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    To chapu :)

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 00:02:32     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    No jo, ignorovali...treba u Rabi, ktery je nejrozsahlejsi zriceninou v CR, kde bylo treba hledat BT majak s dosahem 2-3 metry. Jo, ze zasad se nema nikdy slevit 8o)

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 07:48:12     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Zricenina je sice velka, ale z parkoviste ke hradu je brana, 30 metru chodnicku a pokladna ... vubec nas nenapadlo, ze by nekdo bloudil dokola ... pouceni pro priste.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 08:54:57     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    My jsme z nějakého důvodu vylezli na hradby, ale to byla naše blbost. Jediný reálný problém s BT na Rabí byl ten posun a z toho vyplývající mizerný dosah. Mám tu nějaké nové BT moduly, tak se pokusím poexperimentovat a pokud to k něčemu povede rád pro příští ročník hardware zapůjčím.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 06:24:58     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Cituju z webu VU 2013
    " V roce 2013 bude poprvé zavedeno i tzv. odemykání stanovišť. Pokud se teamu nepodaří získat klíč k dalšímu postupu do určité doby po dosažení stanoviště, poskytne webová aplikace informace k dalšímu postupu automaticky."
    Byl to zásadní argument, proč jsem se pro letošní VU nechal znovu přesvědčit. Protože být závislý na tom, jestli pořadatel teamu svévolně dovolí pokračovat ve hře a kdy, neshledávám férové. Klečet u monarchistových nohou fakt odmítám. V minulých ročnících, konečně i v tomto, se tak děje. Nejblíže bych takové jednání označil slovem zmrdlost. Sorry, ale co jiného? Respektuji pokud to ostatní baví a pro mně závěr o VU. Poťouchlost je v pravidlech, v zádání i ve výsledcích. Rozhodně neplatí cituji "vyžadující mj. logické uvažování a všeobecný přehled." Citace ze soupisu poťouchlostí. Už vím.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 07:07:00     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Uznávám, že formulace „odemykání“ je krajně nevhodná a omouvám se, ale „informace k dalšímu postupu“ jsou samozřejmě nápovědy. Poskytovat plná řešení v plánu nebylo.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:14:59     Reagovat
    Autor: Jap2 - Jap2
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    vzpominam si na start minuleho rocniku, kdy se mel zjistit letopocet ze saturnina a existovala i alternativni metoda brute-force - napsat script, ktery zkusi stahnout soubor pro vsechnhy mozne roky a jeden z nich existoval. psani scriptu zabralo par minut a jj nastesti nebyl takovy lump, ze by existovaly vsechny soubory a jen jeden byl spravny a ostatni zamerne zavadejici.. priste uz se na to spolehnout neda, to se rozumi.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:26:59     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Ona totiž v hádance byla logická chyba (jíž se dopustil už autor) a které si JJ nepovšiml. Podrobně se tomu věnoval tuším někdo z posádky Landroveru. Hádanka neměla jednoznačné logické řešení, nic jiného než Brute Force nezbývalo.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:37:26     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Pokud jde o ten rok, v němž se děje Saturnin, tak tam není snad ani tak logická chyba, jako že je prostě ta kniha (jako ostatně většina beletrií) vnitřně nekonsistentní, a roky jdou z děje odvodit nejméně dva různé s touž mírou spolehlivosti :)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:44:47     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    1939 a 1942, pokud se nemýlím? Jen už si nevzpomínám, z čeho konkrétně s to dalo odvodit, bylo to něco jako že úterý dvacátého prvního bylo v letech, která připadají v úvahu, jen v těch dvou rocích, nebo nějaká podobná "kalendářní" dedukce. Reálie a zejména prostředí samozřejmě příliš neodpovídají ani jednomu z těch roků.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 21:15:25     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    jo neseděly tam dny v týdnu vůči datu. My se nakonec odpíchli od data výroby rapidu a použili brute force. Navíc tam nesedělo zatemnění atd.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 23:05:20     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    slovo "pomník" zmátlo 50 % našeho týmu. Protože pomník je pomník a náhrobek je náhrobek. Pomník - vzpomínat - ve skutečnosti tam mrtvola neleží, takže vyloučeno, aby bylo na hřbitově. Naopak náhrobek - hrob - od zahrabat. Spoluhráči se domnívali, že by se tak nepřesně nikdy nevyjádřil.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 23:18:08     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 23:31:06     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    neobávej se, náhrobek může být jen na hrobě. Pomník kdekoliv. Použít indicii - několik desítek metrů od tohoto je pomník blabla - je opravdu poněkud zavádějící. Zvláště když jde o velký a plný hřbitov. A především z toho důvodu, že okolí je vyhlášené tím, že je tam hrubým odhadem asi 2 653 kusů pomníků. Pro samý pomník tam není kam plivnout a k tomu hřbitov. Slovy jednoho na videu, pár desítek metrů může být i klidně tři a půl km.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 23:36:37     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Tak já bych byl ještě celkem rád, že JJ nenapsal něco jako "několik desítek metrů od tohoto je šutrák blabla" :)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 23:44:55     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    to bude příští rok a vylepšila bych to o desítky metrů až kilometrů, ať to není tak snadné.

    to je úděsný kraj, protože tam opravdu zakopneš o šutr a tomu věř, že pod ním hnije nějaká oběť z roku přesně sto let před námi. Jeden geniální a zde opěvovaný monarcha byl tak "moudrý", že tam nechal zdechnout víc lidí než je tam šutrů. Nejspíš "moudře" poslechl své rádce, jak bylo jeho dobrým zvykem . . . . :-))

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 15:13:32     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Dovoluji si jen připomenout, že v roce 1866 bylo Rakousko napadeno Německem, nikoli naopak.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 15:16:07     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Resp. přesněji tehdy ještě Pruskem...

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 15:32:20     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Protože jste na tuto dobu odborníkem, nevíte, co vedlo Rakušany postavit se Prusům, postupujícím na jih (pokud vím), nedaleko přirozené vodní překážky, která zůstala Rakušanům v zádech?

    Bylo cílem vybojovat bitvu před příchodem 2. pruské armády?

    Jinak bych pokládal za logické vyčkat až se nepřítel pokusí překročit Labe, protože v průběhu překračování vodních toků je nepřítel omezen v manévru a většinou tím i citlivější na útoky.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 15:50:12     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Nejspis Benedekova neschopnost, ktera byla mimo jine i duvodem toho, ze se Rakusane Prusum nepostavili uz v pohranicnich horach, kde take nebyla moznost manevrovani a Prusove museli projit nekolika uzkymi sedly (protoze s vozy se zasobami munice a s dely to zkratka pres hrebeny Krkonos, Jizerek a Orlickych hor neslo).

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 15:56:40     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Primární problém byl IMHO ten, že s Čechami se dlouho nepočítalo jako s bojištěm, takže Rakousko nemělo dostatek důstojníků se zkušenostmi z bojů a zároveň znalých prostředí. Benedek sám se proti svému jmenování ohrazoval, protože o byl specialisata na Itálii a byl si svých omezení vědom.

    Sekundárně pak to, co píšete - snaha vybojovat bitvu dřív, než dorazí 2. armáda od severu. Boj s Labem za zády by sám o sobě nemusel být tragický, protože tam byla hradecká pevnost jako zázemí.

    Asi největší problém byl ten, že rakouské velení nepřizpůsobilo způsob boje použitým zbraním obou stran - rakouské dělostřelectvo bylo podstatně kvalitnější než pruské a i rakouská pěchota byla schopna vést přesnou palbu na vzdálenost, na kterou si Prusové ani neškrtli. Plus rakouská pěchota na rozdíl od myslivců neútočila v rojnicích, ale pořád v klasických sevřených řadách, které trefí i Prušák z jehlovky.

    Logické bylo dle mého názoru bojovat s Prusy při přechodu hranic. Buď bylo možno bojovat jako Laudon u Broumova v roce 1758 a nepustit je do průsmyků, nebo je napadnout během průchodu a těsně po něm, než se armády stačily rozvinout. Jenže v té době ještě nebyly pořádně vyhodnoceny poznatky z americké války mezi státy, takže tento přístup asi nikoho nenapadl.

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 16:00:50     Reagovat
    Autor: Jakub R - JakubR
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Napadení během pochodu přes hory a před rozvinutím je přeci známá věc v Čechách od bitvy u Brůdku, ne?

    S ostatním hodnocením souhlasím a doplním, jak Drnek zajímavě popsal alternativu, kdy Rakousko postupně pruské armády porazilo "per partes".

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 16:12:26     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Asi na to zapomněli :-)

    Ony by se našly i příklady z pruských válek v 18. století (Guntramovice, Domašov), ale začátkem devatenáctého století byli všichni ohromeni Napoleonem a jeho úspěchy, takže jeho taktika přežívala hodně dlouho.

    Drnek to ovšem popsal pro úplně jinou výchozí situaci - v jeho podání se Rakousko pod Maximiliánem na konflikt dlouhodobě připravovalo, mělo supermoderní pěchotní výzbroj (Krnkovy zadovyk na náboje víceméně dnešní koncepce) apod.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 12:46:50     Reagovat
    Autor: JmJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: VU2013
    Jasne, chyby ze strany organizace nastvou, ale ja se vzdycky uklidnim tim, ze na tom jsou vsichni soutezici vetsinou stejne. Takze vsichni meli posledni znak v morseovce divny. Nekdo na to nasadil opravne algoritmy, nekdo nenasadil. Nekdo vedel co je Ag A, nekdo nevedel :-).

    Neobhajuju chybu, jen zduraznuju ze jde o hru. Jednou se dari, jindy ne.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 13:07:46     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: VU2013
    Poslední znak nebyl divný, byl zcela koretní. Celá sekvence morseovky byla zcela korektní, včetně zakončení. Vyklepat permutaci možných výsledků u každého úkolu ze známou strukturou zabere pár minut, v nejhorším případě desítky minut ... ale kvůli tomu kurvasakra se neúčastním soutěže s nějákými pravidly. Jsem naivní. Co už. Pouštím Starkov k vodě.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 13:35:09     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Poslední znak nebyl korektní, je tam jedno zabliknutí „nad plán“ - je tam .....- místo správného ..... Musím se pořádně podívat na ten obvod, který převádí audio na blikání.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 13:36:49     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2013
    Eh blbnu, špatně je jedna tečka, ne čárka.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 13:28:51     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: VU2013
    pro příští ročník to přejmenuj na "Viribus Unitis aneb prohrát a přežrat se". ;-)

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 20:39:53     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: VU2013
    Takže dvě moje každodenní činnosti. No výborně, aspoň nemusím litovat, že jsem na VU moc tupej a nedám dohromady tým funkční natolik, aby moje schopnosti odpovídajícím způsobem kompenzoval.

    Komentář ze dne: 20.08.2013 14:38:34     Reagovat
    Autor: KK - KKK
    Titulek:VU
    Kdyz o soutezi premyslim zpetne, tak se s DF neztotoznuju. Me se to celkem libilo, urcite vic nez loni. Snad to bylo i tim ze postupne prichazeli napovedy, tak jsme nikde nezahnili na pul dne.

    Morseovka viditelna z vyhlidky se mi jako napad libilo. Ta chybka v poslednim znaku zamrzi, ale co uz...

    Tunel - za me ok. Mista tam bylo dost, vlak se tudy behem nasi navstevy procoural a rozhodne jsem nemel pocit ze bych se z nej mel posrat... Stitek byl taky lehce k nalezeni - kdyz si teda nesvitim mobilem, ale vezmu si poradnou baterku. A v seznamu doporucenyho vybaveni jste meli noktovizor, tak co si stezujete... :-)

    Dal jsme se neuspesne pokouseli najit pomniky... Ale kdyz nas napovedy tlacili k tomu svahilsky psanymu lupenu, tak jsme pochopili ze tudy ne.

    Certy jsme urcili celkem jednoznacne.

    Derny stitek me osobne trochu zamrzel. O co se jedna jsem vedel behem par minut, ale najit dekodovaci tabulku jsem nedokazal. O dernych stitcich jsem se pritom dozvedel kdeco, ale o remingtonech nikde nic moc. O to vic me mrzelo kdyz jsem doma zjistil ze na stranku s dekodovaci tabulkou jsem se taky koukal, jen jsem tu tabulku prehlednul... :-(


    Co bych vytknul:

    Jako priznivci svobodneho SW me zamrzela nutnost pouziti nejake proprietarni sracky ke slozeni puzzle, ktera navic funguje snad jen na M$ produktech (mozna i na jabku). Nastesti zbytek tymu je kompatibilni s dablovo platformou tak to necinilo vetsi potize.

    Na I.questu nam JJ vytykal pokryti inetem, tak mu ho vytknu taky :-). CDMA modem nam z nejakeho duvodu zdechnul a jet to pres hotspot udelanej nouzove z mobilu se fakt moc nedalo. Seznam free wifin v ramci startovni obalky je ale fajn napad, i kdyz jsme z nej nakonec vyuzili jen jednu: v restauraci kde priprava jidla zabrala asi hodinu a pul i kdyz jsme tam byli sami.... :-/

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 14:51:40     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: VU
    Silverlight byl vyhodnocen jako menší zlo než dávat vám vše v separátních obrázkových souborech. Hledal jsem řešení udělané přes html5 ale všechna, která jsem našel, neumožňovala skrýt nápovědu v podobě hotového obrázku.

    Ke štítku v tunelu byl původně připevněn kus reflexní hmoty a byl na značce, ale došlo tak k nějaké záměně štítků a na novém už to nebylo. Ale i tak myslím, že byl k nalezení snadno.

    Pokrytí internetem je na sever od Hronova opravdu bída, ale počínaje Hronovem přes Náchod apod. už je docela snesitelné 3G, alespoň u T-Mobile a Vodafone. S pokrytím při IQ se to absolutně nedá srovnávat, tam jsem tahal 81 kb MP3 fajl nějaké dvě minuty. A ta speciální WiFi jen pro nás v Náchodě u supermarketů byla vyloženě luxusní.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 16:25:30     Reagovat
    Autor: Jap2 - Jap2
    Titulek:Re: VU
    - morseovku jsme dekodovali v pohode - mozna jsem udelali korekcni chybu pri zapisu, ktera znegovala chybu v poslednim znaku, nebo to fakt zacalo blbnout az pozdeji.

    - tunel jsem nevnimal jako zvlastni nebezpeci, spis mne nastvalo, ze jsem zapomnel ve starkove poradnou celovku, kterou jsem si s sebou specialne pripravil.

    - orientalni pismo jsme diky tribnonovi precetli stylem kouknu a vidim

    - certy a peklo jsme taky odhadli rychle a presne - radek nahodou znal peklo i hospodu u certa

    - s dernym stitkem se nam chvili vedlo podobne, a to nejenom proto, ze jsem to zprvu hledal cesky - spis proto, ze jsem asi diky unave nevidel dekodovaci tabulku, kterou jsem prehledl asi 2x, nez jsem ji nasel. j fakt, ze s hledanim "punch card" to davalo lepsi vysledky.

    - puzzle - silverlight nastesti sel i na macu a meli jsme s sebou i windows notebooky. pro priste si ovsem bereme i tiskarnu a nuzky - to jen tak pro jistotu. pocitac je pekna vec, ale nekdy se veci resi lip staromodnim zpusobem s papirem, tuzkou a nuzkami..

    - my jsme s internetem kupodivu problem skoro nemeli - 3g i edge celkem v pohode, wifiny na oznacenych mistech jsme nakonec ani nepotrebovali. na zacatku nam pomohla free wifi v konirne, ale to mohl pouzit kazdy. snad do priste s jj dodelame poradne pokryti fary a okoli slusnym wifi signalem - bylo to v planu (ubiquiti unifi), ale nestihlo se to.

    Komentář ze dne: 20.08.2013 15:08:31     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Poslední dotaz na monarchistu
    Kdy jste se dozvěděl, že máte chybu v úvodním úkolu?

    Komentář ze dne: 20.08.2013 16:36:40     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Report

    Komentář ze dne: 20.08.2013 19:48:15     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Kód na hřbitově
    Kde byl, jak vypadal? Naši jsme snad po půl hodině i hroby obou co obdrželi kříž a nikde nic dalšího nebylo.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 22:17:18     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Kód na hřbitově
    Na hřbitově nebyl kód na štítku, ale kódem byl součet všech letopočtů na pomníku/náhrobku Josefa Mertlíka (vizte indicii 2-2).

     
    Komentář ze dne: 20.08.2013 22:24:23     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Kód na hřbitově
    hele, ale to se mi stalo opakovane, ze jsem si spatne pamatoval, co indicie rika. napr. text: "jdete pomalu jako na funus" nam uz pri desifrovani prisel zvlastni, ale usoudili jsme, ze tam bude BT a bude treba hledat opatrne ... pak na miste uz jsme na to uplne zapomneli a vsechny indicie meli pred nosem ... kapucini, funus a sugestivni otazky asocialniho dvernika ...

    Tim chci rict, ze organizator to muze zadat sebelip a clovek proste zadny soutezici nema dokonaly mozek ... tedy aspon ja ne

     
    Komentář ze dne: 21.08.2013 05:43:40     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Kód na hřbitově
    No jo, jsme kokoti, zapamatovali si půlku a pak se ani nepodívali.

    Komentář ze dne: 21.08.2013 00:12:06     Reagovat
    Autor: Flaxik - Neregistrovaný
    Titulek:Tubulidentata
    Za tým Trubkozubých (účastnili jsme se podruhé) musím říct, že nám obtížnost připadala celkem vysoká, ale nikoliv nemožná. V podstatě jsme skončili na nedostatku času na posledním stanovišti, kdy jsme přehlédli očividné řešení obyčejné transpoziční šifry. Ale když koukám, jaký kód byl potřeba k odemčení zámku, tak na Spirituál kvintet bychom si v té době asi už ani nevzpomněli.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2013 22:20:35     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Tubulidentata
    No možná byste si nevzpomněli z fleku, ale při inventuře indicií by ta písnička vykoukla jako jediná dosud nepoužitá, takže by bylo jasné, že je třeba hledat v ní.

    Pokud jde o obtížnost, tak on je to v podstatě záměr - nechceme aby jednotlivé úlohy byly samy o sobě übertěžké, ale spíš cíleně vytváříme situace, kdy člověk zablbne a při ohlédnutí se zpět se diví, proč na to či ono nepřišel. Letos to bylo vidět třeba v Kostelci, kde někteří chodili těsně okolo hrobu aniž by si ho všimli, nebo tamtéž kdy i teamy, kterým bylo jasné, že před sebou mají děrný štítek nezvládaly rychle sehnat tabulku (přičemž v takovém případě se to dalo ještě vyřešit „intuitivní frekvenční analysou”).

    Komentář ze dne: 22.08.2013 21:07:32     Reagovat
    Autor: emsicz - emsicz
    Titulek:
    Tak my jsme se letos ucastnili poprve (posadka rudeho Nissanu Patrol). S tim tunelem to teda byla pekna kravina, taky kolem nas projel vlak, ale co uz, mnohem vetsi riziko je jezdit na kole...

    Co mě přišlo velmi demotivující je systém nápověd, resp. jejich časování. Sotva jsme na něco přišli, během pěti minut se to objevilo jako nápověda. Takže jsme přestali řešit, jeli do nového města na zmrzlinu a počkali na nápovědu ohledně sirkárny. Evidentně jsme žádný čas neztratili, páč když jsme tam přijeli, tak bylo narváno. Soutěž jinak super, obtížnost hardcore... Příště jeden znova! Dík!

     
    Komentář ze dne: 22.08.2013 21:18:22     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re:
    Systém nápověd bude přes zimu předmětem vášnivých debat v anarchistických kroužcích.

    Mně to taky trochu vadilo na iQuestu a proto jsem se snažil dávat časy delší. Jenže pak někomu zase vadilo, že někde tuhne moc dlouho.

    Jednou z možností je zvolit si na počátku jednu z několika obtížností, případně by se timeouty daly nějak dynamicky odvozovat z rychlosti postupu teamu... Náměty vítány.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2013 22:25:54     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re:
    Návrh:

    Team má určitý počet bodů na nápovědy. Cena nápovědy v čase klesá, až je po určitém čase nulová. Může klidně klesat nelineárně. Ihned po zjištění úkolu je obrovská, za dvoutřetinová, za deset minut poloviční....

    Tím je teamům dána možnost taktizovat a i při špatné taktice není úplně uzavřena cesta k dokončení soutěže.


    Modifikace návrhu:

    Team získává body na nápovědy za to, že nápovědu nevyužil. To přibrzdí ty, kteří by z počátku rychle pálili body na akceleraci. Neznám hru a nejsem si jist, jak moc by vadilo "ulétnutí" takto riskujícího teamu.

    Modifikace návrhu druhá:

    Cena nápovědy klesá k nule, ale potom pomalu přechází do záporné hodnoty, tedy pokud někdo o nápovědu požádá později, získá něco na nákup pozdější nápovědy. Stropem je hodnota bonusu za nevyužití nápovědy, popsaná v předcházející modifikaci.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2013 22:32:26     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re:
    To je hodně zajímavé, děkuji. My jsme s body už experimentovali, ale tehdy se ještě dávaly za nepovinné zastávky a cena byla fixní, takže bylo těžké dobře nastavit antifreeze efekt aby zároveň nešlo polovinu soutěže snadno koupit.

     
    Komentář ze dne: 23.08.2013 07:47:17     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re:
    Tohle jsem resili taky a take budeme hodne diskutovat v I.Questu. Ma to ovsem jednu vadu. Nelze docilit toho, ze maji vsechny ukoly stejnou obtiznostni uroven.

    My jsme napr. meli jeden (pro vetsinu) tezsi ukol (genetika) ... na nej byl delsi timeout. Pokud by se nekdo rozhodl to dat sam a jiny tym by si tady vzal napovedu, tak ziska vyhodu, ten kdo vyuzil napovedu.

    Ale je to zajimave. Urcite o tom budeme premyslet a urcite i konzultovat s JJejem. Nejaky napad to chce, ale musi to zustat v rovine jednoduche aplikace pro soutezici.

    Komentář ze dne: 26.08.2013 16:04:18     Reagovat
    Autor: Metete Utelete - M.U.
    Titulek:F lihu, f dehtu …
    Sorry za offtopic, ale protože mám teď též kchár "f lihu", nemohl jsem si nevšimnout tohoto výrazu v článku. Chtěl bych se zeptat na legendu k ostatním druhům paliv, nějak jsem to zde nebyl s to vygůglit ani s kouzelnou formulí site:%this%domain%. Takže E85 je f lihu, Diesel je f dehtu … a jak jsou ty ostatní? Případně díky za rozšíření obrzorů :).

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.