Komentáře ke článku: Pověste ho vejš, ať se houpá (ze dne 21.08.2005, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Jsi fakt jelito...
Akcie sice jsou peníze, ale ne v líhni. Je to nástroj, se kterým musíš pracovat. A bez práce nejsou koláče.
Čemu se divíš?
|
|
|
No počkej, pokud mluvíme o společnosti, jejíž produkt je světově proslulý, a jejíž hodnota za posledních 15 let vzrostla, tak je těch 930Kč fakt podivné... když si k tomu připočítáš inflaci, tak je to totální, obrovské znehodnocení, které by mělo zodpovídat krachující firmě, nebo ne??
|
|
|
No a co? Asi tam ještě někdo investoval a vzrostl počet akcií. Navíc cena akcie není to, co to obnáší uvnitř firmy, ale to, co to znamená pro její případné kupce. Takový Zetor má účetní hodnotu miliard, ale na burze bych za něj nedal ani pětikorunu...
A to je o té práci.
P.S. O hodnotě akcií Zetoru nemám potuchu a nerad bych aby se podle mého ilustračního příkladu někdo řídil ve svém obchodování. Pro mne ale ta firma nemá absolutně žádnou hodnotu.
|
|
|
No já nevím, v devadesátým koupil akcie neznámé firmy. Patnáct len později je firma zavedená, s dobře se prodávající značkou a prosperující - zatímco hodnota akcie (která by měla reflektovat tržní cenu firmy - nebo se pletu?) rapidně klesla. To není žádný Zetor, ten příklad IMHO nesedí.
Ale přiznávám, že se v tom moc nevyznám, spíš jen tak nahlas přemýšlím a rád se nechám poučit :)
|
|
|
Hodnota jedné konkrétní akcie reflektuje spoustu věcí, nejen momentální tržby firmy... Zejména došlo-li k oddlužování, navyšování základního jmění a podobným záležitostem, není popsaný stav zase až tak nepředstavitelný.
|
|
|
Půjdech si to Půjde raději dostudovat ;)
|
|
|
...Je to nástroj, se kterým musíš pracovat... - typická zmrdí věta.
Akcie byly původně zamýšleny jako způsob jak mohou podniky získat kapitál pro potřebné investice a pokud budou úspěšné, měl by se pak akcionářům odměňovat dividendami (růst cen akcií je pouze vedlejší produkt) - byla to vlastně jen jiná forma půjčky. Že dneska je obchod s akciemi spíše obdobou kurzového sázení je typický příklad zazmrdění ve velkém formátu.
|
|
me se z meho litru uz neco pres litr vratilo na zrusenych emisich a kazdy rok mi jeste neco nekdo posila. z pocatku to bylo kolem 40 Kc, dnes uz je to pres 200. Zadna slava, ale tri snidane za to poridim ;-) Nebyla to nejhorsi investice v mem zivote. Kdybych mel plakat nad temi nejhorsimi stejne jako Franta, asi bych se zblaznil.
|
|
|
Hm, já nedávno "spláchl do kanálu" 700.000 Kč. Teda velkou část z nich. Inu, jsou horší věci na světě.
|
|
ja jsem vydelala dost, sazela jsem to tam sama a bylo to pres 100 K, ackoli na elektrarny Opatovice jsem neprisla :(. Muj kamarad zalozil fond a dosmrti nemusi nic delat. Ja to vydelala bez inside trading, proste jsem vedela, dnes uz nechapu jak jsem mohla byt tak jasnozriva, kdy to prodat. Taky jsem neco koupila a prodala, to bylo v dobe, kdy na nas akciovy trh vrhaly sve prachy duchodove fondy, KB stala dokonce 7800. Ale opet, akcie PM me koupit nenapadlo a dodnes me to mrzi, dividenda je slusna stejne jako rust kurzu.
Mne se kuponovka vyplatila bohate, vzpominam na ni dodnes s laskou :)
S minoritnimi akcionari to prijit muselo, vzhledem k tem saskarnam, co se dely pri prodejich statem castecne vlastnenych firem. Kdyz jste vedel, jak na to, spolehlive jste mohl vydirat kohokoli. (Hlavne toho, kdo mel prachy, ze)
U akcii plati navysost-hlidejte si sve investice, je to cela veda a vyplati se ji nastudovat.
|
|
Pamatuju si nejen na kupónovou knížku, ale i na propisku, kterou k ní přikládali, aby DIKovi opravdu usnadnili život. Toho kupónového švindlu jsem se nezúčastnil.
Nejdřív jsem čekal, že někdo řekne, že to je špatný vtip. Jak šel čas, už jsem jenom zíral.
O uvažování obecného lidu jsem si nikdy nedělal moc iluzí, ale pravé vystřízlivění mě teprve čekalo. Čekalo mě poznání, že po pádu opovrhovaného bolševismu vymění naprostá většina národa svoji budoucnost a budoucnost svých dětí za dvacet tisíc korun. Jedno tehdejší video nebo dva vysavače. To bylo držhubné. Dvacet tisíc za to, že lid nebude vnímat následující víření stamiliónů.
Docela jste mi tou připomínkou otrávil večer.
|
|
|
souhlasím, naprosto přesné, ani já jsem se nezúčastnila, dokonce si pamatuju kolik lidí si tenkrát myslelo, že snad musím být nemocná nebo minimálně divná, taková šance, je mi z toho zle ještě dneska :-(
|
|
|
Já se taky neúčastnil, celé se mi to nějak nelíbilo. Ale bylo mi tehdy 18 let. Dnes už bych se asi účastnil a třeba i trochu vydělal. :-)
|
|
|
Mario souhlas, udělal jsem to samé a nelituji, neznám v okolí člověka který by někdy z toho viděl nějaké dividendy. Byl to začátek změny demokracie na demokreaturu a začátek její degenerace, když jsem to tenkrát tvrdil svému okolí lidé mě měli za blázna, teď se všichni diví kam až to došlo.
|
|
snad ovlivneny mym celkem uspesnym investovanim.
Vlada stala pred problemem, jak co nejrychleji dostat ekonomiku z agonie statniho vlastnictvi. Uz vazne nevim, jak se jmenoval ten, co prvni navrhl, aby se to proste rozdalo. A taky ze jo. Rozdalo se to, ze to lidi nebyli schopni vyuzit ve svuj prospech, je druha vec. Znamej, co zalozil fond, vedel moc dobre, co se chysta. Ja jsem tenkrat byla v porodnici, presto mi to doslo taky. Vsichni meli tu sanci.
Ale tu sanci mate porad. Napr. emise Zentivy byla taky velmi pekne nastartovana :)
|
|
|
Ahojky, díky za názory-hezky se to tady rozbíhá...
Jestli to některým uniklo, mínil jsem článeček víceméně ironicky.
Stejně jako já se ani 99,99% "DIKů" :-) žádnými operacemi s akciemi nezabývá (kromě těch, kterým to zapálilo včas a akcie prodali, dokud ještě byly prodejné...)
"Otec" kuponoffky :-) se jmenoval tuším Tříska a zajímalo by mě, kde je mu dnes konec. Určitě to nebylo tak, že řekl "rozdáme lidem akcie"- celá kuponovka byla předem připravená včetně analýz možných scénářů dalšího vývoje.
Ti, co věděli si pomohli-právě třeba založením investičního fondu...
Celé této šaškárně dneska nasadil poslanec Doležal korunu.
Nebo spíš nasadil symbolickou šaškovskou čepici všem, kteří si ještě zachovali trochu víry v právo a spravedlnost.
Ale to je asi jen ve filmech - tady žijeme v Absurdistánu.
Budiž nám útěchou, že třeba na Balkáně je to ještě vo chlup horší. Hezkej večer a zítra zas pořádně roztočte kola českého gulášového kapitalismu :-)))))
|
|
|
Ironie sem, ironie tam. V boji s pablby je někdy účinná.
Drobná potíž, pane kolego, je v tom, že z blbého filmu se vyspíte. Ze šaškárny jménem kupónovka ne.
Ono začátkem devadesátých let šlo i o něco víc než o nějaký hospodářský profit nebo ztrátu.
Jestli máte děti, jak jim vysvětlujete, že patnáct let prožitých svým způsobem v hajzlu nevrátíte, ani s ironií ne?
|
|
|
milej Franto, to záleží na tom, jak jste ke kupónovce přistupoval: jestli jste chtěl být významným továrníkem, tak jste kupónovkou dostal možnost začít. To ale neznamená, že investujete dva litry, koupíte akcie státních podniků a pak už jen budete hrabat peníze. To je blbost a aby vám to vyšlo, tak byste musel hodně pro to něco dělat (viz Alena).
Druhá možnost byl přístup jaký jsme zvolili u nás doma: dva litry není tragicky moc peněz, tak do toho jdeme. Něco se povedlo, na něco jsem nedosáhl, fondy jsem ignoroval (jistota desetinásobku), nakonec musím říci se vždy podařilo prodat včas. Na zbohatnutí to nebylo, ač pár desítek tisíc z toho bylo, takže jsem neprodělal, ale je taky pravda, že jsem se tomu nijak moc nevěnoval.
Jestli jste ale získal akcie a nechal je deset let ležet, tak se nedivte, že jste dopadl takhle. Ale je to vaše chyba a vaše volba.
|
|
|
Ale Bubíku-dyť já na závěr přece slušně poděkoval :-)
|
|
|
Aleno, rozdalo se to především komunistickým aparátníkům a důstojníkům stb, drobní akcionáři byly jen zástěrka, kuponová knížka, to byla jen lepící páska přes hubu celého národa.
|
|
...tak s akciemi jedné nejmenované lázeňské společnosti jsem měl stejný zážitek. Jinak ponechané za obě vlny jsou tak za 500,- ročně ( a to vydrží tak 5 let) a prodeje za asi 80kKč v r. 2004, když se začalo s nápadem ODS ( který blb říkal, že je to pravicová strana?), zničit minoritní akcionáře... Milionář se ze mne nestane...
|
|
|
Opravdu nešlo o nápad ODS-jde o iniciativu poslance Doležala...Zjištěno, ověřeno.
Zvláštní iniciativa, zvláštní velká aktivita :-) Mám ještě něco dodat?
|
|
|
a ono to hovado vystoupilo z ODS v době toho nápadu a hlasování? Ostatně i ing.Klaus tento scénář anticipoval, tak co se divím....
|
|
Jo, jo, je to tak. Jsem akcionarem Telecomu a myslim par roku uz chodily nejake dividendy. A ted? Prisla ta nabidka na vyplaceni minoritniho akcionare. Cena? Cca to co cini rocni dividenda. Pekna prasarna...
|
|
Blbeček špatně investoval, prokoučoval vhodnou dobu k prodeji, atd., ale může za to Klaus, dlouhý a jánevímkdo ještě.
Ubožáku.
|
|
|
a jéje, hlas odborníka! Ano, "prokoučoval" jsem dobu vhodnou k prodeji ale budu to fšechno manažovat tak, abych nedopustil nějakej brejkdaun.
Gdyš sem u toho brejku-jdu radši na kofibrejk.
Nechť tě Síla provází!
Čus, zmrde!
|
|
|
Jdi kam chceš, třeba do tmy. Já na kuponovce nijak extrémně nevydělal, cca 15 litrů, ale dokážu si přiznat, že jsem prostě prošvihnul správnou chvíli, kdy jsem mohl prodat 6x dráž. No jo, nevěnoval jsem tomu pozornost, tak to mám.
Ale nebrečím tu jako pitomec a nekopu okolo sebe, chlapečku.
|
|
Akciový investor investuje s rizikem, že o své peníze může přijít. Musí se o akcie starat, sledovat jejich kurzy a sledovat co nejvíce informací o vlastněných firmách. V neposlední řadě musí mít odvahu své informace použít a skutečně podle nich obchodovat. To by si měl každý uvědomit a ne každý DIK to zvládnul.
Jiná věc je co udělali s kapitálovým trhem naši političtí představitelé.
1. Fáze - rozdávání papírků: Za mohutné propogandy se každý občan stal "investorem". Běda těm kteří tomu uvěřili.
2. Fáze - tunely: Za tichého souhlasu odpovědných míst se majetek z většiny vlastněných akcií a podílů ve fondech přesunul jeho pravým adresátům: přátelům našich politiků.
3. Fáze - vyvlastnění: Posranec ODS Doležal nabyl pocit že zde stále zbývá nemalá část majetku kterou se nepodařilo drobným akcionářům ukrást. A v tichosti navrhl změnu obchodního zákoníku která jak řekl kdosi z jeho kumpánů je takovou tečkou za kupónovou privatizací. Netřeba dodávat že termiti napříč politickým spektrem návrh schválili (nejspíš dostali větší úplatek než činil jejich majetek v akciích) a otec kupónové privatizace Klaun ho podepsal. Obzvláště humorné bylo Klaunovo zdůvodnění na nějaké besedě: prý vědel že ta změna je špatná ale jako celek to prostě podepsat musel a jako kompenzaci prý nepodepíše zas nějaké jiné zákony.
Za 15 let se tak našim různým politickým představitelům fakticky podařilo předat státní majetek do rukou svých známých a nebo svých "sponzorů".
|
|
Přátelé, proboha, co se to tu řeší? Za chvíli budeme řešit rozdělení republiky a ztrátu bratrů Slováků ( a to tam mám většinu příbuzných :-( )...
Můj názor (zajímá-li někoho), protože já si stěžovat nebudu:
1) Nikdy jsem nechtěla být fabrikantem, takže vlastně mám, co jsem chtěla...
2) Kupónovka se mi s ohledem na mé tehdejší ekonomické znalosti zdála být formou zvláštní dražší loterie, ale hráli téměř všichni, tak jsem si také vsadila, tehdy jsem šla s davem...
3) Kupovala jsem Hospodářské noviny a svým malým ubohým způsobem se snažila sledovat alespoň minimum informací - byla to taková nová zajímavá hra...
4) Včas jsem akcie prodala a poradila totéž svým blízkým. Všichni jsme z této hry dostali více, než jsme do ní vložili, (zlost jedné babičky na pana Koženého tu nebudu rozebírat)...
5) A tak sedím na židli koupené za akcie u stolu koupeného za akcie, dívám se na dveře koupené za akcie a jdu si umýt ruce v umyvadle koupeném za akcie. Na pár ostatních potřebných drobností si už nevzpomínám, ale tehdy nám to pomohlo...
6) Považovala jsem za nesmyslné pouštět se do další hry, když neurčuji pravidla, neznám hodnotu karet a nemám tvář karetního hráče...
A co sdělit na závěr? To, co se tehdy dělo, je (doufejme) ve světle (či spíše temnotě) dnešních dnů zřejmé a plakat nad tím považuji za ztrátu času. Pojďte řešit dnešek a dnešním používáním mozku připravovat svou další budoucnost...
|
|
|
Proč to dycky musí rozseknout žencká... :)
|
|
|
KITI - heeezkýýýýý !
Zvlášť tohle se mi líbí:
<i>Považovala jsem za nesmyslné pouštět se do další hry, když neurčuji pravidla, neznám hodnotu karet a nemám tvář karetního hráče... </i>
|
|
|
Uplny souhlas. Jen me mrzi, ze se tenkrat statisice tzv. vohnoutu (abych se drzel zde zavedene terminologie) nechalo na posledni chvili zblbnout jistotou desetinasobku. Jinak by za par tisic byl rovnou celej barak. I kdyz ja jsem si tedy za vhodne investovane kuponky i bez sledovani burzy poridil horsky kolo - ale hoooodne dobry !
|
|
|
....offfšem Káčenko, máš určitě pravdu - nač myslet na ty co zemi před pár léty pod demagogickými hesly vybílili - to přece nemá cenu, to ještě tak prodiskutovat málem stoleté zločiny "vraha" Stalina, gulagy, české zločiny při odsunu němců atd, to je to pravé ořechové pro premyšlivého čecháčka a angažovanou debatu u piva, že .... a hlavně se to musí prokládat slovkem komouš, aby to mělo šťávu ....
|
|
Vlastním celkem 2ks akií Elektrárny Opatovice-pravidelně každý rok posílali dividendu za obě akcie asi 2000Kč,minulý rok mimořádná cca 5000Kč a před několika lety také mimořádná asi 5000Kč (přesně si již nepamatuji)Letos na jaře napsali ,že hosp.výsledky dovolují opět vyplatit vysoké dividendy a teď mi přišlo,že mé akcie vykoupí za 5808Kč za kus,celkem 11616 Kč a dividenda samozřejmě nebude(proč by ji nějakým minoritním akcionářům dávali,že!).Přiměřenost ceny odkupu byla doložena znaleckým posudkem od Prof.Ing.Vladimír Smejkala CSc.za použití metody diskontovaného cash-flow.diko Prodali byste akcie,které vám nesou pravidelně cca 2000Kč ročně a občas mnohem víc za 11500?A nezapomeňte si z ceny odečíst cca 2000Kč předpokládané dividendy. To bych musel být padlý na hlavu-výnos z této sumy po uložení do banky bude tak 100 Kč,po investici do fondů možná 300-400Kč.Proto tvrdím,že Prof.Ing.Vladimír Smejkal CSc. je lump,protože touto cenou poškozuje těžce minoritní akcionáře.Další příklad z mého okolí:mimoř.dividenda z E.Op. minulý rok asi 27000Kč návrh na odkup 80000Kč!!!
Pane Smejkale,naučte se počítat!!!
|
|
|
Příslušný znalec používá metod, které jsou ke stanovení ceny příslušné komodity vyvinuté a použitelné. Do podrobností nezaběhnu, nejsem v cenách akcií odborník...Znalec se však vždy může pohybovat v určitém rozpětí,kromě toho- stanoví-li např. cenu ojetého auta na 100 000 neznamená to, že auto není prodejné např. za 150 000.
Záleží i na tom, kdo a za jakým účelem si znalecké ocenění vyžádá - nemělo by to tak být a znalec je vázán znaleckým slibem, ale jsme všichni jen lidi, že :-)
Příslušné znalecké ocenění se vám asi napadnout nepodaří neboť bude po formální a odborné stránce asi v pořádku, akcionářům postiženým "Doležalovou" novelou OZ doporučím obrátit se se stížností na tuto novelu k příslušnému soudu (nejsem si jist, ale na zákony se asi stěžuje u soudu Ústavního, fakt nevím...)
|
|
|
Hlavně si pamatujte, odkud hajzl Dolažal vylezl...pravičáci...
|
|
|
Tohle jsou jen příštipkáři. Opravdoví lupiči vykupovali kupónové knížky po 5-8 tisících Kč. Já jsem jakousi náhodou získal na jednu knížku cca 200 akcií jedné firmy o nominálu 1000 Kč, který vycházel z tehdejší účetní hodnoty (připomínám jen, že nemovitosti byli účetně často na desetině či setině reálné hodnoty a na knížku to bylo v každém kole asi 30000 Kč). Dle mé rady investovalo asi 10 známých (měli jsme asi 3% všech akcií!!!) a ihned po skončení kola nás "zlatokopové" objížděli dům od domu a chtěli tyto akcie koupit za 15000 Kč: měli jména i adresy a cesta do 120 km vzdáleného města byla pro ně to nejmenší... Po roce jsem těm zlatokopům své akcie prodal za 32000 Kč a rok na to byly už zcela neprodejné. Dnes má ta firma hodnotu několika miliard. Samozřejmě těch deset let "těžili" stejným způsobem i jinde, občas nějaká vazba či pátrání Interpolu, ale za chvíli to bude všechno promlčené.
|
|
Každemu co jeho jest. Prodal jsem knížku za cca. 80.000 Kč. za ty prachy + něco málo našudleno k tomu jsem zakoupil hezký byt 3+1 , který jsem o 8 let později střelil za 850.000 Kč. Tolik k "nevydařené" kuponové privatizaci.....
|
|
|
vidíš, jak jsi šikovnej. Netvrdím, že mnozí nevydělali pár švestek, nicméně valná většina byla, lidově řečeno, "ojebána"...Těch posranejch 20 nebo 30 tisíc za knížku vydělám v klidu jinak. Šlo mi o princip-jestli to někteří nepochopili, je mi jich trochu i líto.
|
|
|
Škoda, že mi v té době bylo jen 15 let. Naši taky prošustrovali kupony za TV a video. Dneska to vidím jinak...
|
|
|
3000% zisk v časovém horizontu několika málo let považujete za "ojebání"? Mně to tak tedy rozhodně nepřijde. Slovem "ojebání" bych snad označil jen některé současné snahy o vyběhnutí s drobnými akcionáři ve prospěch velkých.
|
|
Já s autorem většinou souhlasím. Nějaké akcie jsem získal, ty podle mě neperspektivní jsem prodal, žádný vývar, ale cca 36k Kč to dalo. Ty podle mě perspektivní jsem si nechal. Zkutečně jsem i nějaké dividendy obdržel (jednou či dvakrát), ale spíše došlo k tomu, že byť byl podnik ziskový, usnesl se kdosi a mám pocit že v jednom případě i vláda, že se dividendy vyplácet nebudou. Potom mi začaly chodit obdobné dopisy, jež zmiňuje autor. Tak jsem třeba přišel o akcie hotelu Fofum v Praze, asi tuze nevýdělečný podnik. Pro těch pár korun jsem si ani nešel. Je pro mě lepší dělat svoji práci a vydělat si za utracenou dobu víc. Ale nechápu, proč nemohu třeba tu jednu akcii hotelu vlastnit a pobírat za ni třeba jen padesát korun ročně, pro které bych asi stejně na poštu nešel. Ale tento mechanizmus byl národu slibován a proto to považuji za podvod. Také jsem např. investoval do spalovny Praha. Spalovat odpad za prachy a teplo tak vzniklé prodávat jsem považoval za perspektivní. Jenže se někomu hodilo Spalovnu zrušit, o kousek dál postavit novou a akcionářům nedat nic. Teplo se dovedlo z Mělníka. V normálním tržním prostředí by se to asi nestalo. No a dnes se na lukrativních pozemcích staví byty. To je taky důvod, proč kup. privatizaci považuji za podvod, drobný DIK nemohl mít správné informace.
|
|
|
Kdeze se postavila ta nova spalovna? Spalovna je porad stejna. Jestli se zmenil majitel a z puvodni spolecnosti zbyla jen slupka, to uz by byla jina vec...
|
|
|
...Ale nechápu, proč nemohu třeba tu jednu akcii hotelu vlastnit a pobírat za ni třeba jen padesát korun ročně, pro které bych asi stejně na poštu nešel. Ale tento mechanizmus byl národu slibován a proto to považuji za podvod...
A to je právě to proč byla celá kupónovka od začátku špatně. Mnoho potenciálních investorů, malá nabídka => za akcii nula nula nic, každá akciovka milion vlastníků. Správní rada nefunguje, management nikdo nehlídá. Neřídící vlastnictví státu nahrazeno soukromým vlastnictvím "nikoho", protože takoví miniakcionáři nejsou k ničemu. A tím teprve vznikl Klondike, kde si managementy mohly dělat co je napadlo, aniž by jim kdokoliv viděl na prsty.
Tudíž chyba byla v tom že se "přidělilo všem". Řídit a dozírat může jen někdo konkrétní, tedy majoritní nebo aspoň významný vlastník. Ovšem teď se to kecá. Tehdy nikdo takový nebyl.
|
|
"Právě proto, že jsem pravicově smýšlející, mám za to, že stát a s ním spojené instituce, které si platíme z daní mají za povinnost ochránit majetek a investice svých občanů a v to jsem taky bláhově doufal. "
He, to je ftip, ne?
;o)
Mimochodem, podle ankety z toho pres 60% hlasujicich melo nad 10k, to mi pripada jako slusne zhodnoceni...
|
|
|
Zase bych se zbytečně opakoval-kdo nechce rozumět, neporozumí...Stejně jako chci, aby mne za moje daně chránila policie před čorkaři, chtěl bych mj. aby stát chránil majetek občanů. To, že pak Sněmovna (placená taky z daní) schválí zákon (přes odpor Senátu) který legalizuje vyvlastnění malých alkcionářů- to už je snad vrchol, ne? TO bylo jádrem mýho příspěvku, řeči o tom jak někdo prodal kupónoffku pořízenou za litr za 50 tisíc a jak jsou všichni okolo blbí, tomu se můžu jen pousmát.
|
|
|
Na kuponovce jsem vydělal asi 150k protože jsem se chvíli snažil nakupovat a prodávat, ale máš úplnou pravdu v tom, že drobní akcionáři neměli šanci se dozvědět, jak se věci mají. To byla největší slabina celé akce. Další rána pak byl Kožený a blbí češi, kteří mu s vidinou deseti litrů ochotně narvali své kupony. Za to ale nemohl Klaus. Jinak si myslím, že to nebyl tak špatný nápad, dát lidem šanci - že jsme ji většinou nevyužili byla naše chyba. Zase v tom ale bylo jedno pozitivum - dozvěděli jsme se, že ten kapitalismus přeje připraveným a že změnou režimu se " já na bráchu blues" nevytratí. Ale to co teď provedli poslanci tím zákonem o minoritních akcionářích je vyložené KUREVSTVO a kdybych ještě nějaké akcie měl tak bych je žaloval u mezinárodního soudu!
|
|
|
Franto - asi jediny tady jsi nejelito (ten nick by si mohla dat většina ostatních, zejména tí, co se se nedokáží nažrat za 200 Kč). Kdo neepochopil, že vynos z kuponovky nebyl ziskem resp. ztrátou ve srovnání s "cenou vstupenky = kuponové knížky", ten nepochopil nic.
Ať už to tu bylo pod psa anebo na kočku, vše co se z toho před sametem vyždímalo, se tu nakonec rozumně anebo blbě pro.rdalo, a to tak, že zbylo i na dotované jesle, školky a kralikárny ... a otop nezateplených kotců. Akcie z kuponovky byly plivancem do ksichtu za to, že se to vše všem z moci vítězke vzalo a "tržně"???? věnovalo vyvolaným. Hrdý titul DIK byl odbytným za to, co stát všem svým občanům do té doby odmítal vyplatit ve formě mzdy a co "v jejich zájmu?" investoval dle usnesení sjezdů do "společného králičiho velkochovu" . Berte to laskavě jako že vám vaše (celostátní) bytové družstvo vydá za váš tvrděs splacený podil=byt v rámci perestrojky režimu hezkou bumážečku i s propisečkou v hodnotě k pousmání a byty jako takové prodá předem vybranému vychcanému soukromému investorovi, který už se postará, jak vám další bydlení ve vašem bytě zpoplatnit (a aby vás to moc nemrzkelo, tak jej nazve kotcem, resp. českou ekonomiku zdegraduje argumlentačněs na úroveň nepalské ....
Takže berte to tak, že výnos z kuponovky je odbytné, kterým Vás příbuzní poslali k vodě, když se rozhodli prodat domek zdědený z mozolů a odříkání Vás, Vsaších rodičů a nejspíše i jejich předků .... AVOTOMTOBYLO
|
|
Tak to dopadá, když někdo neumí investovat. Osobně jsem až dosud neznal nikoho, komu by se z kuponovky nevrátila aspoň ta tisícovka. Autor článku je první.
|
|
|
Obě vlny KP dohromady mi sice přinesly pár desítek tisíc, ale "úspěch" v KP nemá nic společného s "uměním" investovat! Právě ty podniky, které jsem si podle dostupných informací vybral jako perspektivní (nad 50% přímý prodej jedinému vlastníkovi, zajištěný odbyt, program rozvoje, apod.) skončily nejhůř, protože byly různýmy způsoby rozkradeny.
Umění investovat (ano, opravdu to považuji spíše za umění) nemělo v KP uplatnění, protože ta se odehrávala v době, charakteristické např. tím, že byl titul Manažer roku udělován lidem jako Štěpán Popovič, kteří vzápětí přivedli svěřený podnik na buben (viz. kauza Sklo Union Teplice).
|
|
Nestačím zírat. Tisíc korun českých je sotva na oběd pro dva? To opravdu žasnu, jaké máte ve štatlu ceny. Tady v Praze se dá oběd pro dva pořídit do tří set a rozhodně se nejedná o žádnou závodní jídelnu.
Kuponovou knížku měl Jelito prodat, dokud mu za ni někdo nabízel slušnou cenu - tak od deseti hadrů nahoru.
|
|
|
Ve štatlu určitě nejsou ceny jako v Mekce Zmrdstva :-) ale oběd pro dva za 3 kila pořídíš tak možná na nádraží nebo v Parlamentu.
No, dobrý, upravuji - jsou to tedy 2 slušné obědy pro 2 lidi ve slušné restauraci... OK?
S podslední větou souhlasím bezvýhradně.
|
|
|
Dva slusne obedy ci vecere pro dva lidi v Praze za 300 - 400 poridis. Casto i levneji.
|
|
|
A mohl bys mi prosím Tě prozradit kde? To musí být hrozný pajzl (nebo McDonald's, ale to IMHO nenaplňuje definici "slušné obědy"). Za 300-400 v Praze obědvám já sám v normálních trochu ucházejících restauracích. V opravdu slušném (nicméně žádný top ten) podniku dáš ty čtyři stovky často jen za předkrm.
|
|
|
Zavisi na tom, do kolika hvezdicek definujes pajzl;
V cenru se da najist do stovky u cinanu, do 150 v pohode treba v Arene v dobe obeda, od 15 tam pak maji jen picerii, navic drazzsi ... Nebo treba u Medvidku, pokud se pamatuju, taky zadny pajzl....
|
|
|
Zavisi na tom, do kolika hvezdicek definujes pajzl;
V cenru se da najist do stovky u cinanu, do 150 v pohode treba v Arene v dobe obeda, od 15 tam pak maji jen picerii, navic drazzsi ... Nebo treba u Medvidku, pokud se pamatuju, taky zadny pajzl....
|
|
|
Dobre - napriklad Charleston v Karline pro dva lidi typicky 300 pro dve osoby i s pitim. Podobne treba Poricska satlava. V Praveku v Nuslich obvykle dame za veceri kolem 400. Jasne, neni to obvykle Chateaubriand a k nemu Perignon, ale ja mam davno divne chute, takze treba nejaky kureci nebo kruti steak a k tomu plzen. Restaurace na sidlistich nebo ve vilovych ctvrtich dal od centra, znam treba jednu mexickou v nejmenovanem kulturnim dome, taky uplne v klidu. O cinach a pizzach mluvit nebudu, tam je se do tech 300 vejdu uplne v klidu a do 500 s nejakym pouzitelnym vinem jineho nez ceskeho puvodu.
No a pak je tady Hilton, kde se da neskutecne prezrat za 100 Kc (jeste pred dvema lety za 50) a jeste si odnest zakusek, jogurt a ovoce a vypit pet deci dzusu (vse v cene), ovsem to je takova nedokumentovana funkce toho hotelu (popisovat dale nebudu, pak by tam chodil kazdej a uz by to neslo, ale neni to zadny ojeb)... Jasne, o par metru vedle mas jenom kafe za 200.
|
|
|
Hmm, že bych se znovu podíval na expense report? Perignon nepiju, ale měl jsem dojem, že zrovna v tom Pravěku (na Smíchově) jsem nechával za oběd (polévka/předkrm + hlavní jídlo + desert + káva + nealko pití) kolem 300 za jednoho. V podobných mezích se mám dojem pohybovala např. i Celnice na Novém městě nebo jedna pizzerie/restaurace v Karlíně, kousek od naší pražské kanceláře (jméno mi vypadlo). Po tom Charlestonu v Karlíně se příležitostně podívám.
Ten trik na Hilton asi znám (nikdy jsem to nepoužil, takže nevím, kolik to teď stojí a zda je to to samé, co myslíš Ty), nicméně zrovna pražský Hilton mě nijak moc nebere - na rozdíl od Budapešti, kde je kuchyně Hiltonu vyhlášená.
|
|
Je to trochu off topic, ale s politikou to souvisí... Jak se vyjadřují naši vrcholní představitelé:
http://pes.internet.cz/clanky/2005/08/45443_0_0_0.html
|
|
Článek se však vůbec nezmiňuje o vyvlastnění malých akcionářů - to vám nevadí ? Je to prý úplně legální a DIK si může stěžovat tak akorát na lampárně ...
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Pověste ho vejš, ať se houpá
|