Komentáře ke článku: Zmrdi a bojové umenia (ze dne 05.12.2010, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Ahoj,
zajimavy clanek. Nikdy jsem zadne BU nezkousel, ale tak nejak laicky me zaujalo (snad spravny rod) Krav Maga.
Mate s tim nekdo zkusenosti? Idealne v Praze.
|
|
|
Krav Maga neni bojove umeni. Jedna se spise o system sebeobrany.
Nicmene zminka timto smerem mi chybela. Clanek se mi libil (i kdyz na zacatku jsem si myslel, ze bude o zamindrakovanych zmrdech, jejichz zivotem je BU a mlaceni lidi po diskotekach), ale autor mohl zminit jako zajimavou alternativu ruzne bojove/obranne systemy. Napr. uz recenou krav magu, systemu, sambo nebo u nas prakticky neznamy VOAN system (i kdyz ten spis jen tak pro zajimavost). Nektere (velmi ucinne) techniky lze zvladnout drive nez u vetsiny bojovych sportu a sebeobrana (popr. likvidace protivnika) je to, oc tu od pocatku bezi.
Kazdopadne za 1.
|
|
|
Možná už je to jinak, ale donedávna se u nás Krav Maga pro veřejnost nevyučovala a i v ostatní Evropě byla - podobně jako u nás Musado - určená primárně pro ozbrojené složky...
Proběhlo několik seminářů, ale o výuce zatím nevím. Samotného by mě to zajímalo, podle toho, co jsem viděl u "zahraničních kolegů", jako druh sebeobrany mi KM přijde jako naprosto nejúčinnější a nejlépe naučitelná (narozdíl od zmiňovaného Musada, které je založené na drillu a VELMI častém opakování:-( ).
|
|
|
V Brně jsou kurzy KM tuším v Campusu v Bohunicích a dokonce snad už rozšířeno na několik úrovní. Sám tam nechodím, ale v mém okolí tam pár lidí dochází pravidelně. A taky mají pravidelně monokly po celém těle a v lepším případě i nějaké to žebírko na dva kusy.
|
|
|
Tak to slyším poprvé, díky.
Otázkou je, jak to s KM dopadne po pořádném zkomercionalizování, autor článku bude mít možná námět na pokračování:-)
Každopádně Izraelci s tím ještě donedávna dělali dost vofuky, celkem se divím, že to už poštějí ven...ale je pravda, že v USA se kurzy KM konají dost dlouho.
Inu - money...
|
|
|
Co vím, tak lokální KM organizace je pod kontrolou Izraelců. Hodně se jim tam prej cpali kucí plešatí a narazili.
|
|
|
sorry, pises blbost :-).. kluci opravdu plesati jsou vuci KM dost vyhraneni, neb je to zidovina a veri sis na thai-box, MMA atd... rozhodne nejblize realite je to co pise kousek niz ct6ad
|
|
|
popravde nechcel som pisat o veciach o ktorych nemam jasno. Krav maga, sambo, systema, su veci s ktorymi som sa nemal moznost zoznamit ani z druhej ruky (t.j. od dobreho znameho) a vzhladom na to ze som na ne pocul/cital velmi vela protichodnych nazorov, radsej som to nechal tak.
|
|
|
Ahoj,
v Praze momentalne funguji dve KM skoly, KM Academy a KM Praha. Vedouci jsou bratri Otipkove, jenz vyse uvedeny system do Cr dotahli. Momentlane je uz dost intruktoru, neni problem se dostat do kurzu, pripadne na mailing list na verejne akce (napr v blizke budoucnosti oficialni prechod pod Krav Maga Global - viz nedavna historie mezinarodni KM federace, kdy pres den budou probihat kurzy vedene instruktory z Izraele). Zkusenosti mam zhruba 1,5 roku, bez pouziti v praxi (a sem za to rad), nicmene porad u me prevlada nazor ze je to system ktery se primarne orientuje na prakticke pouziti, nikoliv boj v ringu.
|
|
Proti samotnému článku vůbec nic nemám, řekl bych že podává vcelku slušný návod jak najít školu BU která je k něčemu. Jediná věc se kterou bych si dovolil nesouhlasit je zařazení kenda mezi bojová umění která jsou k ničemu. Je sice fakt že se vyučuje se zbraněmi vyrobenými ze štípaného bambusu ale na druhou stranu i v krizové situaci většinou nebývá až tak náročné obstarat si provizorní zbraň mečového typu.Na živo jsem viděl velice učinou sebeobranu dvou studentů kendo proti bandě zlinkovanejch blbů.Kendisté měli k dispozici sklolaminátová tága ( nalezená v hospodě kde k jejich napadení došlo) a blbové si ani neškrtly
|
|
|
Autor pravdepodobne myslel na situaciu typu "idem prazdnou ulicou a napadnu ma", vtedy je kendo tazke vyuzit... ak mas chvilku na pripravu tak je potom situacia ina - rozne taga, dazdniky, metly sa naozaj daju najst, no potrebujes ten cas ktory nie vzdy mas.
PS: raz som cital rozhovor s Romanom Volakom mojim rodakom ktory vyhrava exhibicne sutaze v karate po celom svete (a ma roky odtrenovane) kde sa ho pytali co by robil ak by ho napadli v krcme/na ulici - dal jednoznacnu odpoved ze by utiekol, lebo proti poulicnym bitkarom nema sancu :)
|
|
|
To je právě rozdíl mezi tradičním a sportovním karate. Nechci shazovat sprotovce, ti kluci jsou opravdu rychlí a tvrdí, ale přeci jen jde o podřízení boje pravidlům na tatami a ten je trošku jiný, než "venku".
|
|
|
Když už jednou techniku a rychlost máš, tak to neztratíš.
Síla se dá vždy potrénovat a do úderu přidat, a pouliční pravidla se taky dají doučit snadno;-)
|
|
Zacal jsem uvazovat ze se svoji chabou schrankou neco udelam, a zaujalo me Wing Tsun, muzu se autora zeptat, do ktere z tech 3 'skatulek' by jej zaradil? (paklize jej, ovsem, zna)
|
|
|
S WTckom mam skusenost, momentalne robim tzv. 8 ziacky stupen. Zhruba kazde 3 mesiace sa robi seminar, kedy sa postupuje o 1 stupen vyssie. To opravnuje instruktorov ucit ziaka nove techniky, ktore su pre dany ziacky stupen urcene. Vynimkou je ziacky stupen c. 12, ktory sa robi 1 rok a je to v podstate opakovanie vsetkych predoslych ziackych stupnov. Nasleduju stupne technicke.
Je to biznis, samozrejme.
Teraz k samotnemu stylu - techniky su velmi ucinne pri poulicnom boji, ich zvladnutie je vsak pomerne narocne. Asi od 6 ziackeho stupna ich zacina byt pomerne vela, preto je dolezite pokial mozno treningy nevynechavat. Velmi dolezite je cvicenie doma na mechu, idealne je chodit na treningy s kamaratmi a znalosti si skusat aj vo volnom case. Moje skusenosti zo sparingom - zlomene rebro, mnohokrat mierne rozbita huba alebo nos, narazene oko(nastastie je vporiadku), atd. Suspenzory a ochrana zubov povinna. Pri sparingu sa samozrejme pouzivaju rukavice,
Co sa tyka zvladania WT, podla mna patri medzi pomerne zlozite BU, ja sam som postavy tucnej a popravde zacinam mat problemy zo zvladanim niektorych technik, pretoze nedokazem dat napr. lakte uplne k sebe. Takisto zacinam byt pomaly a nemotorny. Napriek tomu budem pokracovat, lebo WT mi predsalen nieco dalo a minimalne tam clovek zacne byt otrlejsi.
|
|
|
Este nieco - samozrejme podla zlozitosti stupna, je mozne ich opakovat lubovolny krat, staci neist na seminar. Ja som tak opakoval 6 stupen a teraz si opakujem 8.
V idealnom pripade je mozne za 3 roky dosiahnut 12 ziacky stupen, pricom pri dobre zvladnutom 8 stupni zvladnete 80 percent prip. utocnikov v realu.
Krav Maga ma z WT dost vela veci prevzatych. Keby som si dnes vyberal, tak si vyberiem radsej Krav Maga, problem je ze v SR sa prakticky neuci. Krav Maga ide priamo na vec, WT je zrejme ucinnejsie jak Krav Maga mozno tak od druheho technickeho stupna (5-6 rokov treningu), ale Krav Maga je ucinna uz po niekolkych mesiacoch.
Ostanem pri WT, ked som uz tak daleko.
|
|
|
niekde medzi 2 a 3. Vysoka sanca narazit na zmrdstvo, ak sa vyucuje napr. klasicka technika "retazovych uderov", ktora je velmi pofiderna (udery su vedene s minimom naprahu a velmi tazko sa do nich vklada vaha tela) tak je lepsie sa tomu imo vyhnut. Ale jedna - dve navstevy aby clovek videl co a ako sa tam uci a mat na pamati red flags neuskodia, netreba dopredu odpisovat.
|
|
|
WT jsem kdysi delal asi 3 roky on and off a je celkem dobry. Kategorie 2 - tj pokud narazis na dobreho instruktora.
Celkove je to imho vynikajici bojovej system, rozdelil bych to do trech fazi:
Faze 1 (1 hodina - 3 mesice):
- Hodne prakticka zalezitost, ale malo sparringu. Myslim ze se clovek dostane k lokti = win button v mnoha situacich. Pomerne dobra pruprava na fajt s clovekem co nic neumi. Jedna z prvnich vet meho instruktora Lukase Holuba (ha reklama): Hlavne se rozhlidnete a ujistete se jestli je moznost vzit nohy na ramena. Jestli jo, tak zacnete okamzite zdrhat. Jestli ne, tak popadnete prvni tezsi vec a zkuste utocnika umlatit. Vytvorte si prostor pto utek a zmizte odtad
Faze 2 ( 3 - 24 mesicu): Pilovani technik a hodne sparringy. Co se tyce prinosu pro sebeobranu tak imho hluche misto.
Faze 3 (24 mesicu +): Clovek zacne chapat system a dostava se mu pod kuzi. Imho v tudle chvili to jako BU zacina byt hodne zajimava zalezitost a dost efektivni.
Nejvetsi problem:
Absence trvdeho sparringu.
Jetsli chces delat WT tak s chuti do toho, je to imho dobrej system, ale chod jeste kolem toho boxovat, at se naucis dostat ranu.
|
|
Skrze zakladatele americké střelecké školy Frontsight jsem se dostal k pěkné historce, demonstrující praktičnost bojových umění.
Nějaký super-karatista, zápasník nebo tak se po vyhraném turnaji vracel ke svému autu na parkovišti, když ho napadli dva týpci. Jednoho okamžitě zrušil, druhého ukázkovým chvatem srazil na zem a držel ho pod krkem.. Když se onen týpek "vyklepal" ("tap-out" - nějaké to cvičební znamení, že to stačilo a soupeř se vzdává). Mistr měl pilným tréningem sportu zafixováno, že když se soupeř vzdá, pustí ho - a tak to reflexivně učinil i na onom parkovišti a týpka pustil - ten ho okamžitě bodl nožem a vzal nohy na ramena.
On je totiž značný rozdíl mezi bojovými sporty, z nichž je velká část stavěná poněkud na efekt - nebo přinejmenším nikoli do evropských podmínek (kopy s otočkou se dost blbě dělají ve dlouhém kabátu a polobotkách na ledě, že) - a bojovými technikami. V našich podmínkách máme to štěstí, že se dá narazit na vědecky vyvinuté bojové techniky vytvořené pro účely diverzních složek armády - jednak teoretiky jako byli pánové Špička a Novák, druhak oněmi armádními technikami jako QS-1 (kvazi-signální obrana) a do třetice třeba z Ruska importovanou Systemou (ve skutečnosti "Bojový systém p. Kadočnikova").
Posledně jmenované pak vyvrací tezi o tom, že by holýma rukama nebylo možné se ubránit noži, vícero protivníkům, jejich kombinaci či dokonce s nadpoloviční pravděpodobností palné zbrani, pokud je tato použita debilním způsobem a v dosahu obránce (výcvik proti palné zbrani se ovšem učí jen vojenské diverzní jednotky). Opět - i na blogu Frontsightu bylo několik videí, demonstrujících kterak někdo lupiči vyrazil na sebe mířící pistoli a zneškodnil ho, což bylo komentováno slovy "action beats reaction - everytime".
Veselou historkou ohledně holých rukou, nožů a přesily je pak incident, kdy na družstvo (tj. 8-12 lidí) neozbrojených ruských kadetů-výsadkářů zaútočilo přes 40 gruzínců (či koho) s noži. 5 zemřelo, další se dle vyšetřování "narazili na vlastní nůž" a zbytek utekl; oni kadeti pak měli právě jen několikatýdenní výcvik v kvazi-signální technice boje. Ale ono se to dá dohledat, když zadáte na TyTrubce "systema kadochnikov" - zvláště archivní záběry - např. vojín v typické "lodičce", který během necelých dvou vteřin srazí k zemi 3 svalnaté bojovníky - jsou VELMI působivé.
Podotýkám, že se žádného takového výcviku (zatím) neúčastním (anžto se kurzy Systemy pořádají jen v Brně a tam je cesta dlouhá) a ani se tomu nijak zvlášť nevěnuji - jen kdysi jsem přečetl kus knihy právě od našich teoretiků fyziognomie plus něco o výcviku diverzních jednotek východního bloku a "vývoji" oněch technik boje holýma rukama.
[Špička a Novák dělí techniky na mono-, kvazi- a multi-signální, přičemž monosignální znamená, že obránce reaguje na jakýkoli čin útočníka reflexivně jen jedním z několika naučených chmatů/chvatů; multisignální znamená, že musí obránce vyhodnotit čin útočníka, z naučených chmatů/chvatů vybrat odpovídající protireakci a tu pak použít a kvazisignální je takový hybrid; všechny "východní bojové sporty" jsou multisignální, přičemž právě to je důvodem délky jejich výcviku: je nutno zkrátit trvání velmi komplexní operace - proto byla Systema Kadočnikova vědecky postavena a vypočtena tak, aby dokázal specnaz s krátkým výcvikem efektivně vyřadit sebedéle trénovaného mistra karate]
P.S.: tento post není myšlen jako troll ani stylem "všechna asijská umění, resp. bojové sporty jsou na prd" - jen mám na základě vědeckých poznatků za to, že zde existují řádově účinnější techniky a beru vážně slova našich teoretiků o tom, že kterýkoli cvičenec bojového sportu (karate) je "ztracen pro opravdový boj, protože má pevně zafixováno pomalé, multisignální vnímání". Na ulici či proti nevycvičeným protivníkům je určitě dobré i ono karate - ale holt se mi ty asijské věci a hlavně poněkud agresivní a chvástavá mentalita množství jejich cvičenců nikdy moc nezamlouvaly.
|
|
|
Naprosty souhlas. Akrobaticke BU jsou sice pekne ve filmech, ale pro klasickou hospodskou rez nebo prepadeni asi ne moc pouzitelne. Ta systema vypada velice zajimave, viz muj dotaz pod Vami.
|
|
|
jj, kdysi vydali knížku Příručka sebeochrany, celkem zábavný čtení o pákách. Ale třeba Aikido bych úplně nezatracoval, úplně na dřeni je to dobrý, a způsob jak to učil třeba pan Mádl nebyl od věci (i když to teda vlastně bylo Daito Ryu nakonec teda). Každopádně je to na nějakou strkačku lepší než explicitní využití technik z kick boxu, už proto, že se buď odpoutáte, nebo protivníka neutralizujete bez větší škody na zdraví obou účastníků (fakt nekecám).
Nejlepší je ovšem být někde jinde :)
|
|
|
Aikido je skvělý na všelijaké páky a techniky, jak se dostat z držení atd. Taky pro pochopení toho, jak použít sílu protivníka proti jemu samému et cetera. Ale na složitější techniky to chce řádný tréning a ty jednodušší jsou obsaženy v mnoha příručkách základní sebeobrany.
|
|
|
(Erm, tvrzení skvělý na všelijaké páky a techniky, jak se dostat z držení atd je hodně, opravdu hodně mimo mísu; jak použít sílu protivníka proti jemu samému je sice velmi pravdivé, ale zdaleka ne specifické jen pro aikido -- tím bylo pověstné už judo /a před ním vše možné i nemožné počínaje starým Řeckem a Egyptem/. Ugh, neříkal jsem já, že na tuto debatu teď nemám pokdy, kruciš? :( )
|
|
|
Mr. OC, ať se tu nehádáme zbytečně, jak dlouho jste trénoval?
|
|
|
Co? Nakolik si tak narychlo vzpomínám, vychází to velmi zhruba judo rok, wing-tsun rok, karate pět let, aikido sedm let, boken rok, jo rok, QS-1 a vůbec různé "military" systémy tak průměrně po půl roce kus od kusu. Velmi přibližně, nějaký ten měsíc semhle támhle.
Nicméně pro odhalení velmi značné nesmyslnosti věty skvělý na všelijaké páky a techniky, jak se dostat z držení atd není třeba ani trénovat, úplně stačí si o tom něco málo přečíst :)
|
|
|
Právě páky a uvolnění jsou věci, které se trénují nejsnadněji a nejlépe se udrží v paměti. Ostatní vířivé blbince vyžadují setrvalý tréning.
|
|
|
Ale houbeles. V aikidu nejde o víření* (a už vůbec ne o páky*), nýbrž o rovnováhu. Vlastní i soupeřovu.
___
* přičemž nezpochybňuji, že pohybů po všelijakých kruzích a elipsách, stejně jako pák, se používá velmi často**; to je ale podružné a relativně nepodstatné.
** ačkoli v podstatě není páky ani jiné techniky bez atemi -- právě proto, že nic jiného nerozhodí onu výše zmíněnou rovnováhu protivníka lépe.
|
|
|
Helejte, principem prvotního sdělení bylo, že hlavní páky a uvolnění jsou natolik jednoduché a zapamatovatelné, že vydrží v paměti prakticky neomezeně. Zatímco další techniky, vyžadující kombinaci valčíkového kroku, polkového rytmu, a hexenšůsu se po půl roce bez tréningu z hlavy vytratí.
Přičemž lze předpoklátat, že techniku jak sundat opilcovu ruku z krku a dát mu čuchnout k betonu uplatnim daleko častěji než obranu proti meči.
|
|
|
Inu, zde je pravidlo velmi prosté, a naprosto nesouvisející s volbou oblíbené či neoblíbené bojové školy.
Daleko nejlepší (a po pravdě řečeno, jedině rozumný!) způsob jak sundat opilcovu ruku z krku je nenechat jej vůbec, aby ji tam položil. Pak už totiž může být, váženosti, pozdě.
Co kdyby to třeba byl pan Spock, že? ;)
|
|
|
Ale jistě, pravý mistr bojového umění se pozná podle toho, že se dokáže boji vyhnout. Někdo by to měl taky vysvětlit těm agresivním ožralům :o)
Mr. OC, vaše tvrsení je sice heské, ale poněkud zavání havlistikou. Život je plný neočekávaných okamžiků, které je třeba vyřešit.
|
|
|
V začátcích výcviku musada nám bylo vtloukáno do hlavy, že pokud to lze, nejlepší je utéct.
S tím se v zásadě nedá nesouhlasit, ale ne vždy to samozřejmě lze.
Jinak jestli můžu k těm pákám: já na tyhle techniky moc nevěřím a ani nevěřím tomu, že jsem se je naučil dostatečně instinktivně použít.
Když už to musí bejt, jsem fanda do klasiky - údery, kopy.
|
|
|
Inu, páky na prsty jsou fajná věc a ty vazy nejsou z nejpevnějších, a jejich řádné napnutí pěkelně bolí. Dají se provést jednou rukou. Klasické páky na celou ruku oproti tomu mají malé použití, imho.
|
|
|
"Klasická páka na celou ruku" je např. ikkyo.
Rozhodně medle daleko užitečnější, než všechny legrácky s prsty, ostatně v reálném boji jen málokdy použitelné.
|
|
|
Legrácky s prsty dokáží boji efektivně zabránit, protože útočníka, který se teprve rozehřívá, zase zchladí. Testováno na lidech v dobách, kdy jsem jako mlaďas působil občas jako "pořadatel" na různých akcích.
Bylo to vůbec poučné. Byl tam takový postarší pán, tuším snad i nějaký soukromý detektiv, který dokázal ledaskomu ledascos vymluvit. Na druhou stranu tam byli i nějací frajeři, co si to vymluvit nenechali a začali se sápat. A ti pak byli za sápací koneček v pokorné poloze vyvedeni.
|
|
|
dovolím si jen podotknout, že uliční techniky z aikido pracují hodně se seky rukou, pak teprve s úchopem, resp. s obojím, ovšem když někomu už natluču předloktí, tak už je asi povolnější k nějakému tomu úchopu, viz dúležitost "atemi" výše
|
|
|
důležitost, kurva, důležitost, omlouvám se
|
|
|
Život je plný neočekávaných okamžiků, které je třeba vyřešit.
Spíše mi šlo o to, že je obecně vhodné řešit již okamžik "ožrala po mně vztahuje pazouru" (a zrovna na to se mimochodem nedávno zmíněné ikkyo hodí skvěle), než až moment "uchopí-li Vás opilec za límec po levé straně, přiložíte na jeho ruku předloktí levé ruky, a za podklesnutí v kolenou se předkloníte a stočíte doprava; bolestivá páka na zápěstí i loket jej přiměje Vás pustit"*.
___
* Cituji volně z hlavy podle obecné dikce typické "příručky sebeobrany", počítaje v to i QS-1. Ono to i funguje -- na tatami. Zkoušet to v reálu ale není dobrý nápad.
|
|
|
Někdy to jde, někdy nejde. Dotyčný chvat je zbytečně humanistický, páka je ideální až nadloktím a tělo je třeba řádně přetočit, čímž jednak šmejdovi zlomíme prsty, pokud se nepustí, a jednak získáme pořádný nápřah k tomu, abychom mu cestou zpět mohli vrazit loket do držky.
Jdu spát.
|
|
|
No tomu JUDO bych zas tolik nevěřil, protože tam ti tu sílu nikdo nepošle a heslo zní: "Co nejde silou jde ještě větší silou".
Každopádně ale pozornému diváku, případně aktivnímu účastníku (byť pouze formou ochutnávky) ta podobnost neujde (onehdá mě velice pobavil pořed o Krav Maga, kde hoch nejdřív široce hovořil o tom, že jsou tvrdý a měkký styly, např. aikido, ale KM je tvrdej styl, a oak tam vyšvih v ukázce jako jednu z fakt tvrdej technik Shiho Nage). http://www.youtube.com/watch?v=o9PTMSwr1h0&feature=related
:)
|
|
|
Tak samozřejmě, že bez (vlastní) síly se nedá dělat zhola nic (leda psát na webiki :)). Ale v tom judu třeba naprosto archetypální technika je sumi-gaeshi, nespa?
|
|
|
Mmm, no my sme spíš drilovali tomoe nage. Sumi gaeshi jsme se fakt dotkli jenom v sebeobraně. Sem spíš používal soupeřovu setrvačnost - seoinage eri do pokleku, bo protože jsem nižší (a nyní již i podsadité) postavy :)
|
|
|
Jasně; mně šlo ale o to, že vcelku málokdy do toho soupeře člověk narve silou, překonávající jeho odpor, že -- typicky naopak jde právě o využití (a usměrnění) jeho síly/setrvačnosti/energie/whatever.
|
|
|
|
Vida, zajímavé. Musím přiznat, že jsem Š-N zdaleka tolik nečetl a v hlavně mi jakž takž utkvěl jen výklad o mono-/kvazi-/multi-signálním boji; z ukázek se mi spíše velmi zamlouvaly záběry a promotexty české Systemy (zejména to, že se nejedná o sport na efekt ani o umění pro umělce, dále protože nebazírují na podivných spiritualistických technikách a konečně i pro to, že mají nějakou selekci - tj. se k nim na rozdíl od karate nedostane kdejaký primitiv, přepadávající poté babičky v metro nebo vyhrožující všem ve svém okolí tím, že jim umí zlomit vaz). Jinak viz má odpověď dole na "JPs" - věřím, že od diverzantů vycházející metody (Systema by OMON, naše QS-1, MS-1...) budou maximálně racionalizované a efektivní v poměru cena:výkon.. Osobně pak mírně zvažuji, že bych za rok zkusil MS-1, která se učí i v Praze (takže jak vidno, Š-N mě zase tolik nepřesvědčili :)
|
|
|
Jsou "velmi působivé"? Můžeš napsat konkrétní link? Strávil jsem kdysi koukánim na ty videa systemy asi 1h času a z toho co jsem viděl je to typický "když proti mě přesně takhle nesmyslně poběžíš a takhle natáhneš ruku, tak já udělám tohle a ty možná spadneš", případně v těch verzích pět na jednoho je to obohaceno o "vy ostatní počkejte až tenhle spadne a pak až budu mít čas přijďte spadnout taky". O videích s předpokládám "mistrama", kde popadá pět vojáků proto že se dotkli starýho děduly, případně jenom proto že se na ně podíval (fakt to tam je!) ani nemluvim, to je klauniáda až za roh. Z těch videí je naprosto zřejmý, že jsou rozdělený role na "machra" a ostatní co maj spadnout když se jich machr nějak dotkne. Fakt bych rád viděl co by bylo, kdyby někdo na machra zaútočil jinak, než jenom jako.
V reálnym boji je většina z toho bez mnoha let tréninku naprosto nepoužitelná, protože než aktérovi docvakne co by měl zrovna použít, tak mu dutohlavej začínající kickboxer rozkopne hlavu.
Doporučuju: http://www.youtube.com/watch?v=AYq8EueDYNM (padání 5m od machra included, asi síla mysli:D)
http://www.youtube.com/watch?v=i-1UIpAAq2I (nejsrandovnější jsou ty pasáže s bělovlasym pánem - Kadochnikovem?)
http://www.youtube.com/watch?v=uvlDqpWgCIk (asi nejlepší gayparade vůbec - hlavně momenty, kdy na machra někdo zezadu šáhne a pak zase ustoupí ve smyslu "aha, tak teď ještě nemá čas, tak se zase stáhnu a šáhnu na něj až pak, až si mě všimne")
|
|
|
Většina z těch klipů budou sestřihy z mnoha různých zdrojů, přičemž zajímavé nejsou ty demošky starých pánů, jako spíše ty mizerně barevné archivní záběry vojclů. Tyhle věci byly vyvíjeny a spočteny proto, aby byli specnaz GRU schopní efektivně zlikvidovat i cvičence asijských bojových umění - v jednom z těch střihů byl snad i záběr na nějaké primitivní motion-capture.
A jelikož rusáci teoreticky spočítali (a následně ověřili, samozřejmě) mj. i metody skoku z rychle jedoucího vlaku a další věci, o jejich kombinaci matematiky a biomechaniky mám dost vysoké mínění. O hooodně větší, než o asijských bojových uměních, vzniklým IMHO metodou pokus-omyl (nepředpokládám, že by se šaolinští mniši vyznali v biomechanice či něco počítali; samozřejmě se mohu mýlit).
K těmhle technikám a teoriím jsem se ale dostal díky dvěma věcem:
1) vždy jsem považoval metody a vybavení diverzních jednotek za extrémně racionalizované - a znal jsem pár bývalých paragánů z ne zrovna masových jednotek (zřejmě ne přímo diverzanti, ale měli k tomu o hodně blíže, než řadoví vojcli), kteří mě nasměrovali právě ke Š-N a QS-1 (ale přiznávám bez mučení, že o QS-1 vím asi toliko, že existuje a čtení Š-N jsem kvůli nedostatku motivace ukončil po pár kapitolkách)
2) vždy jsem naopak pociťoval nedůvěru a averzi k všelijakým těm ninja- a karate-moves. Je klidně možné, že je to jen přehnaná reakce na jejich zhypovanost a popularitu (pokud má něco 100% podporu davu, nějak to u mne vyvolá jistou averzi či spíše apriori obezřetnost a kritičnost); nikdy se mi ale nezdála nijak zvlášť efektivní/racionalizovaná technika, kterou se člověk musí učit celý život, tupě přitom celý den nacvičovat jeden pohyb a v boji vytáčet se v pase, stojíc na jedné noze a pokud možno vydávajíc poněkud úchylné pazvuky či japonská slova. Přišlo mi to mj. extrémně nestabilní - a stabilita mi pro kontaktní boj přijde dost esenciální.
Berte ale v potaz, že se jedná o suše teoretický náhled kancelářské krysy bez jakéhokoli výcviku whatsoever.
Jinak link nedodám, jelikož mám YT už nějakou dobu blokované jednak abych neztrácel čas a druhak - a to hlavně - ze stejného důvodu jako některé zpravodajské portály, tj. abych se nerozčiloval ;-)
|
|
|
V té vaší celé úvaze je jedna zásadní chyba :-) Kdybyste totiž někdy nějaké východní BU trénoval, věděl byste, že základní techniky se nemusí trénovat leta, stačí řádově do deseti týdnů, abyste byl schopný je účinně použít a neublížil přitom spíš sám sobě...
Říct, že když tradiční BU nikdo nevypočítal a na mistrovské zvládnutí je třeba je trénovat celý život, proto jsou špatná, může snad jen naprostý ignorant v oboru... Moderní umění zkrátka jen vycházejí z reflexivních reakcí člověka, kdežto ta tradiční se snaží reflexy člověka upravit. To má ostatně svůj význam - protivník očekává reflexivní reakci, jenže ona přijde naprosto jiná...
Východní a akrobatické BU jsou pochopitelně taky vytvořené pro obranu. Problém je, že vznikly v době a v prostředích, kdy boje probíhaly trochu jiným způsobem. Pravda je, že jsou stejně účinné při použití v pouličním boji jako jakýkoliv moderní systém sebeobrany, jenže na západě se pro tohle použití málo kde vyučují.
Běžně se vyučují buď pro závodní použití a nebo pro čistou komerci - tzv. zrychlená výuka (můj termín pro: "za půl roku jsem udělal černý pás v karate, jsem nejlepší a teď všem naklepu zadek", kdy žák prostě nemá šanci si zažít základní techniky) a pak se lidi diví, že trénovaného karatistu naklepe skupinka nepřizpůsobivých, kteří jsou na ulici od malička.
Jak už tedy nastínil článek, je třeba vybírat školu podle toho, k čemu vám má BU být. Jestli na sebeobranu, je lepší pomalejší systém výuky s intenzivním procvičováním základních technik a předvedení jejich použití v praxi. Když budu chtít machrovat před kamarády černým páskem, zvolím spíš rychlý (a dražší) systém výuky, ale musím počítat s tím, že mi ten černý pás bude ve výsledku nejspíš k ničemu. No a nakonec je závodní způsob, kde se učí prakticky jen reakce na "známé" techniky stejného BU.
Je to každýho volba, všechna bojová umění jsou určena k boji nezávisle na místě a čase, liší se jen způsobem výuky... A to tak, že dost.
|
|
|
ještě ad "vývoj" systemy - je možné, že měli tehdy dotyční k dispozici neomezené zásoby vodky, to by vysvětlovalo to neustálé poloautomatické padání...
|
|
|
Posledně jmenované pak vyvrací tezi o tom, že by holýma rukama nebylo možné se ubránit noži, vícero protivníkům, jejich kombinaci či dokonce s nadpoloviční pravděpodobností palné zbrani, pokud je tato použita debilním způsobem a v dosahu obránce (výcvik proti palné zbrani se ovšem učí jen vojenské diverzní jednotky).
ano, to je dovod preco, ako som pisal vyssie, su voci systeme protichodne nazory. Zhruba <je to dobre bojove umenie ; je to uplne pxxxvina>. Nechcem systemu sam hodnotit pretoze nemam skutocne skusenosti ani z druhej ruky, ale o obranu proti nozu alebo palnej zbrani nie je jednoducho vhodne sa pokusat kym nejde fakt o zivot alebo je oponent pod silnymi sedativami.
|
|
Mam dotaz nejen na autora. Rad bych vyhledal nejake kurzy obycejne sebeobrany ve stylu hmatu a chvatu, kterymi se branit pri beznych situacich - agresivni ozrala, loupeziva cikorka, atd. Zadne karate ani kung fu, otocky, salta. Proste neco ve stylu toho, jak se reze napriklad D. Craig v poslednich Bondovkach. Existuje nejake pojmenovani techto dovednosti nebo je to mix ruznych stylu? Ac jsem fyzicky zdatny, neuskodila by ona finesa (vim kde chytit, jak prastit). Diky.
|
|
|
|
Super, diky. Tak nejak jsem tusil, ze pujde hlavne o military styly. Jen bych kvuli tomu nerad do te military:)
Co se tyce obusku a spreju, jednak nechci byt zavisly na necem, co muzu zapomenout doma, a taky mi jde o reakci na necekany utok, kdy asi nebude cas neco lovit z kapes.
|
|
|
Něco takového? :-))
http://www.youtube.com/watch?v=D3K-mrlYG7Y
|
|
|
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))
tak ty hlasky nemaji chybu:))) Ale jinak presne neco takoveho jsem mel na mysli. Ma to tu v Cesku nejaky nazev? Na MFF UK jsme meli kurzy sebeobrany, to bylo super, bylo to hodne podobne tomu videu. Akorat je to tak davno, ze uz si naprosto nic nepamatuju, bohuzel.
|
|
|
Tohle asi žádnej název nemá, je to - dle všeho - soukromá aktivita Base Ruttena, holandského velmistra (nejen) K-1.
Podobných videí má mraky a možná by stálo za shlédnutí i jeho DVD.
Každopádně - velmi účinné:-)
|
|
|
Tohle se ale nehodlam ucit z DVD nebo YouTube. To chce cvicit ve dvojcich a hlavne tak, aby to byla samozrejmost a nemusel jsem premyslet, ktery chvat ted udelat.
Jako nazev me napada jen sebeobrana, ale nerad bych skoncil na kurzu s 30 zenskejma, co se budou ucit branit znasilneni. To mi snad nehrozi :)
|
|
|
Mozna byste mohl vysledovat, kde vsechny delaji chybu a za horke letni noci nekde v parku teto znalosti chlipne vyuzit. ;-)
|
|
|
Chapu, ze to bylo mysleno jako legrace, ale takovehle ciny (spolu s domacim nasilim) povazuji za projev nejvetsiho slabosstvi muze.
Jsem absolutni nula a nemam uctu sve partnerky? Tak tu svini ztlucu! - takovy dobytek bych rovnou strilel
|
|
|
Jsem rad, ze jste pochopil nadsazku a vnimam to podobne.
Partnerku muze ztlouct skutecne jen primitiv! Zatimco par facek... ;-)
|
|
|
No ale reci reci a rada zadna. Jsou nejake kurzy nebo ne?
|
|
|
Kurzy urcite jsou. :-)
Nemohu se Vam ale pokusit poradit dokud nevim, odkud jste. Pokud reknete Praha nebo Brno, tak je to prakticky vyhra, pokud HorniDolni bez moznosti kamkoliv dojizdet, tak je to v pytly. Neco mezi Prahou a HorniDolni (ted nemyslim Brno:-)) je vzdy jakysi kompromis...
|
|
|
Mnichov :))))
Ale uz od leta (snad) zpet v okoli Prahy, takze tam bych to videl jako nejrealnejsi.
|
|
|
S Munichem neporadim ... hluboce se omlouvam:-(((
Co se tyka Prahe ... priznavam, prazsky neeeesu, takze info bohuzel nemam z prvni ruky... Ale co vim, tak tam existuje krav maga (na dobre urovni, to bych asi bral jako prvni volbu), musado (o tom akorat vim, ze je, musite jit omrknout sam), sambo (Hummer fitness - o tom jsem ale slysel dost rozporuplne veci, znovu, ocheckujte sam, jak se Vam to bude zdat, kdyz budou dobri, sel bych do toho).
Jakkoliv by se mnou ted mohl nekdo nesouhlasit, tak tohle jsou systemy, ktere Vam s cistym svedomim mohu doporucit, protoze vim, ze funguji. Dalsi vyhoda je to, ze nejde o "hlouposti mezi provazy", ale nacvik toho, co Vas muze realne potkat. Posledni vec je, ze nacviceni pouzitelnych technik netrva roky.
Kazdopadne, chtel-li by me nekdo doplnit, pripadne opravit (bohuzel nejsem neomylny), tak smele do me, rad se poucim. :-)
|
|
|
O tom Krav Maga jsem slysel hodne,to by mohlo byt zajimave, diky za tipy.
Jde taky podle me o psychiku, nebat so oponenta a vypadat zle:) Ono totiz alespon ja mam nejvetsi respekt z lidi, co vypadaji, ze jsou schopni absolutne cehokoliv, pritom nezalezi na jejich fyzicke konstituci.
|
|
|
Nemate vubec zac, jak uz jsem ale rekl, jsem mimoprazsky, tudiz to nejsou 100%ni informace. Ono, nakonec muzete po navsteve vsech 3 vysse zminenich zjistit, ze Vam proste neco (lidi tam, trener, cokoliv) nesedi ,a pak bych si smele dovolil Vam navrhnout jedno z triumviratu: thai box, sando (cinsky box) a mma. Jak je to v Praze s temito, nevim, urcite to tam ale funguje.
Preju hodne stesti pri vyberu a pak se tu pripadne po navratu z Nemec pochlubte, co jste vybral (+nejake detaily), celkem by me to zajimalo. :-)
Co se tyka toho zjevu, tak mate pravdu. Kdyz jsem byl nekde v kvinte na osmiletym gymplu, tak k nam do oktavy chodil jeden blb. Od pohledu psychopat. Jednou jsem na jeho adresu neco pronesl pred jeho bitches, vzapeti se prihnal, zacal mi nadavat a pry ze me dobije, zacal si prohlizet muj rozvrh, kdy mam jako volno, nasel skulinu a rekl, ze se tehdy pred skolou pobijem. Ja teda jako ze jo. Cas plynul a ja se samozrejme bal, protoze kdyby me borec dostal na zem, tak je schopen me na smrt dokopat, ale vzdavat jsem se nechtel, protoze byt srab... Reseni prislo samo - frajer prikracel, ze se mi omlouva, ze jsem vlastne dobrej kluk, a ze se se mnou byt nechce. Byl zvyklej, ze mu vsichni uhli a najednou narazil, tak psychika zapracovala... (i kdyz oboustrane)
Jinak cca pred rokem (ono to bylo asi tak kolem lonskeho leta) jsem hodne valil posilovnu, mimo jine jsem mel koupeny i kreatin (pokud neznate, tak Vam zavodni bunky ve svalech, svaly jsou pak mnohem vetsi, musite ale hodne pit), najednou jsem dost narostl. Pak si stacilo dat uple tricko, nasadit zly vyraz a neprostupny dav na diskotece se razem otevrel. :-) To byla voda na moje posramocene ego. :-) Kdyby ti kluci, co uhybali nebyli hloupi, tak vedeli, ze cim vetsi svaly, tim mensi obratnost a rychlost a dostal bych na rypak. Ono, pokud znate nejake fightery, tak to nejsou zadni kulturisti ale spis slachoviti kluci...
|
|
|
Sando je dobre, bohuzel v Cechach se vyucuje na urovni snad jen v Arene Brno. To uz bych zustal u muay thai, v postoji nic komplexnejsiho nenajdete a/nebo MMA. V Praze je mnoho klubu namatkou KTSO, HanumanGym, PentaGym, LannaGym.
|
|
|
Vetsinou me odradi pravi ti lidi, nemam rad kdyz nekdo chodi na BU jen proto, ze je to IN. Bohuzel moje zkusenost je prave takova, ze techto je tam vetsina.
Kreatin znam, zavrhnul jsem po tom, co jsem vyzkousel, ze jakmile prestanete brat, vratite se na puvodni uroven, proste to jen zadrzuje vodu, nic vic. Proto si cvicim bez jakychkoliv podpurnych chemii, diky tomu se mi nestava to, ze kdyz nejdu mesic cvicit, tak bych ztratil 10 kilo. Sice mi to jde pomalu nahoru (nemluvim o pindourech), ale ani pri delsi pauze to nejde dolu. A hlavne si cvicim tak, aby me to bavilo, zadny muceni, zadna harmonika na brise. Jen se protahnout po celodennim sedeni u compu. I tak mam pri svych 190cm skoro 105 kilo. K cemuz se vaze uplny protiklad Vasich zkusenosti. Me nikdo ve spolecnosti pripitych lidi neuhyba, naopak mam problem s kreteny, kteri vyhledavaji konfrontace a provokuji. Proto by nebylo na skodu umet utocnika efektivne zlikvidovat.
|
|
|
Bohuzel, je to IN, snad jeste horsi nez se tam potkat s lidmi, pro ktere je to vec stylu nebo prestize nebo ceho, je potkat tam bezmozky, pro ktere je to to jedine na svete. Kteri skrz BU demonstruji svou jakousi nadrazenost ve spolecnosti priozralych na patecni diskotece v HorniDolni (jo, u nas na meste).
Ja ted nejak nemam cas, jen obcas jdu do posilovny ale to skutecne jen tak, jak Vy rikate - protahnout se. Pokud chce ale clovek cvicit, zlepsovat se, "nabusit se", tak jsou ruzne doplnky stravy potreba (ted nemyslim chemii jako je kreatin nebo xpand) - kdybych do posilovny chodil aspon trochu pravidelne tak si koupim proteiny a sacharidy (minimalne) a je to zas o necem jinem.
Kazdopadne po Novem roce bude snad vic casu, tak se sebou zacnu konecne zase neco delat.
Jinak se divim tomu, ze mate takove problemy. Moje zkusenost je takova, ze kreteni si vyberou od pohledu slabeho jedince, na kterym demonstruji svou silu. 190cm a 105 kg neni od pohledu slaby jedinec. Mozna by to chtelo kozenou bundu, oholit hlavu a vety prokladat sluvky jako "blyat", "suka" nebo "pizdes". :-)
|
|
|
Jo, proste celkove je spatne tam potkat lidi, kteri to az moc zerou. At uz proto, ze je to pozerina nebo kvuli tomu, ze je to jejich jedine, na co nedaji dopustit.
Ja chodim, protoze me to bavi, nepotrebuju vypadat jako Arnold. Krasne me to vycerpa a pak se dobre spi:) S cim souvisi to, ze kdyz se mi zrovna nechce, tak proste nejdu. Jde mi hlavne o to, aby me to bavilo, takze nemam zadny zavazny plan, pri jehoz nedodrzeni bych doma brecel nad tim, jak jsem tlusty :))
Ech, no holou hlavu mam, k tomu hodne tetovani, Marteny a kozenou bundu v satniku taktez:) Ja vim, divna kombinace na vedce (spolecna pracovni fota nemaji chybu:) ale me se to libi. A nema to nic spolecneho s nacky, proste je to muj styl. Ty konflikty pak asi vychazeji z toho, ze pusobim klidne a mirumilovne, ozrala si pak rekne Kdyz zbusim tuhle horu masa, tak to udela dojem:) Ale treba je to jinak, ja se jich nikdy neptam, konfliktum se snazim predchazet.
|
|
|
super video. Už dlouho jsem se tak nenasmál. Ten pán evidentně ví, o čem hovoří.
Chybí mi tam rozsáhlejší použití artefaktů jako stůl, bar, různé rohy zdí a hrany dveří, o to se dají ožralům dobře otloukat květáky. Použití židlí jako vrhacích zbraní zpravidla vede k eskalaci konfliktu k dalším osobám, protože vržená židle zpravidla i po úspěšném zásahu útočníka někam dopadne, takže si tím nenaděláme přátele.
|
|
|
Ze by dalsi dil FSM? - tentokrat jak se chovat v hospode... Zda se totiz, ze D-F vi, o cem je rec.
Nemelo by se vsak zapominat ani na pullitry a popelniky...
|
|
|
Na dalších videích se Bas o použití artefaktů zmiňuje (např. lahvička s tabascem - šup do oka;-)).
|
|
|
Dost dobrý, akorát mi nesedí techniky proti palné zbrani.
Snad i začátečníkovi je jasné, že vystrčit kvér aby byl první na ráně je kokotina hodná tak Segala.
Normální je držet zbraň u těla, vystrčením druhé ruky vytvořit odstup a být připraven to při první známce problémů nebo odporu zmáčknout. Pak je sebeobrana prakticky nemožná, jedině snad doufat že první zásah nepůjde do vitální zóny.
|
|
|
Zalezi jak vazne to myslite. Asi nejlepší by byla krav maga a pokud chcte byt opravdu zabijak tak zaradit nejaky plnokontaktni sport napr thaibox. Krav maga uci ty "unfair" veci a diky thaiboxu ziskate razanci, fyzicku a odolnost. Doba pouzitelnosti v prumeru tak 6-9 mesicu.
|
|
|
"Zalezi jak vazne to myslite"
Ano, to je dost podstatná a trefná poznámka.
Pro základní schopnost ubránit se průměrnému útočníkovi na ulici je vhodný pouze výběr několika velmi mála co nejjednodušších technik, nadřených k naprosté automatisaci. S tím, že povoleno je vše. Lépe se nervat, ale když už, tak důsledně. Na stylovou čistotu v tomto případě sere pes, čímž se na druhou stranu pochopitelně zavírají dveře k mistrovské úrovni, ale právě proto je nutno si ze všeho nejdřív vyjasnit, jak říkáte, jak vážně to myslíte.
|
|
|
Nejak se mi tu plete odhodlani a ucel, pokusim se vysvetlit. Myslim to vazne, sportum se pravidelne venuji, takze vim, ze to nevzdam po prvni lekci (pokud to tam nebude sama slecinka, co chce jen zhubnout nebo vypadat drsne). Cili odhodlani je. Ucelem jsou ony jednoduche taktiky nadrene tak, abych nemusel premyslet. Nestojim o zadne souteze ani mistrovske pasky a jine kokotiny, jde mi vylozene o efektivni obranu pri normalni poulicni bitce.
|
|
|
Nemluvím o odhodlání (i když to je - a psychická stránka boje vůbec - velmi podstatné), ale o stylu. Většina BU má zakázané techniky, pouliční rvačka nikoli.
Jsou BU, které jsou velmi účinné, ale až po velmi dlouhém a usilovném tréninku (nebudu je jmenovat, nemám chuť se dohadovat se skalními přívrženci toho kterého BU, který je nejlepší) a vyžadují značnou fysickou průpravu. Většinou jsou prvních pár let pro účely bitky prakticky k ničemu. Navíc jako průprava pro pouliční boj jsou vhodné jen ve full contact versi. Sportovní verse Vás na ulici nepřipraví.
Pak jsou BU, která mohou být na špičkové úrovni účinná méně, nevyžadují tak tvrdou fysickou průpravu, zato jejich trénink přináší ovoce podstatně dřív a za několik málo let se Vaše šance v bitce podstatně zvýší.
Dalším kriteriem výběru je disposice žáka. Jiné BU je vhodné pro drobného a mrštného, jiné pro Arnolda. Pokročilý, šedesátikilový, mrštný karatista velmi pravděpodobně rozhodí sandál stejně pokročilému, šedesátikilovému a mrštnému boxerovi. Kdyby se ale pokoušel aplikovat techniky karate třeba Arnold, pravděpodobně by dostal do držky od prvního puboše, na kterého by zkusil zvednout svalnatou nožku, pokud by se přitom sám nesvalil. Taky ty melouny, co nosí v podpaží, by mu asi dost překážely.
Pro Vás, jakožto skoro dvoumetrového, udělaného, zkérovaného holohlavce bych viděl jako ideální kombinaci Muay Thai a BJJ, alespoň 2 roky od každého. Pak už získáte sám dostatečnou představu o tom, co Vám sedí a na jaké techniky se zaměřit. Těch vyberte jen takové množství, které jste schopen drtit do zblbnutí, aby se staly samozřejmým reflexem. A doporučuji nedívat se na to, co Vás kdo naučí, jako na dogma a dát prostor vlastní kreativitě. Samozřejmě, až se něco naučíte. A pamatujte, že co nebolí, to je na hovno. Musíte zjistit, co s Vámi udělá rána do zubů, jakož i to, co udělá s protivníkem.
Tolik můj názor na průpravu k pouličnímu boji.
Pokud jste ale estét, nic tak nezalahodí oku a nepohladí duši, jako beďar vymačknutý názorovému oponentovi z brady vlastní pohorkou. Pro pokochání zde:
www.youtube.com/watch?v=KeL67B0VOUM&feature=related
nebo zde:
www.youtube.com/watch?v=4ZfZziz8c28&feature=related
Je k tomu ovšem nutno zvládnout alespoň elementární pohybovou průpravu:
www.youtube.com/watch?v=YqY03NW5cNE&feature=related
|
|
|
O Muay Thai mam predstavu akorat z trilogie OngBak, libi se mi vyuziti loktu a kolen. Ale porad mi to prijde az prilis akrobaticke. Nejsem absolutne schopen toho, co jste linknul jako posledni video. Chvili jsem zkousel Capoeiru, jelikoz mame v rodine brazilce mistra, ale jednoduse to na me neni. Jak rikate, je nutno vybirat podle telesnych dispozic, takze by to chtelo neco spis siloveho nez akrobatickeho. Premyslel jsem o boxu, ale je skoda zcela vyradit nohy z boje.
A taky mame zjevne ruzne nazory na to, co je esteticky boj. Ja mel predstavu nejakou takovouhle
www.youtube.com/watch?v=XdaDezAtGSs&feature=related je nutno prekonat reklamu, omlouvam se.
PS: Co je BJJ? Nejak mi to do hlavy nasadilo prince Bajaju a smichy uz nemuzu vic myslet:)
|
|
|
|
a jezdí se na to někam do německa na semináře.
|
|
|
To poslední video samozřejmě nebylo - jako elementární pohybová průprava - míněno vážně. To už by pak byl asi trochu problém, představit si průpravu špičkovou.
Odkazy jsem tam dal jen proto, abyste viděl, že boj může vypadat i jinak, pokud byste se přece jen rozhodl věnovat BU víc. Ale zrovna uvedené ukázky jsou přesným opakem jednoduchých, snadno naučitelných technik pro pouliční boj.
Myslel jsem, že je to natolik zřejmé, že to nemusím komentovat. Pokud jsem Vás zmátl, tak se omlouvám.
BJJ = Brazilian Jiu-Jitsu. Bajaja styl je též efektivní, ale spíš na draka než na lumpa :-)
|
|
|
Je to efektni, ale pri otocce bych zranil vic sebe nez soupere. BJJ vypada zajimave, ale ja mam odpor k jakymkoliv kimonum a systemum paskovani. O to vic pak k uceni se jakychsi zasad vetsinou spojenych s vychodnimi umenimi. Proto je mi sympaticka ta Krav Maga, ta vypada na rezbu bez zbytecnych kecu a oblecku okolo.
|
|
|
Tak to potom asi pro Vás bude nejlepší MMA, jak píše HardCore. Ke Krav Maga se vyjádřit nemohu, neb o tom nevím zhola nic. Ale co jsem zaslechl a viděl na videích, příliš důvěry to ve mně nebudí. Ale jak říkám, relata refero. Víc už je asi jen o Vašem vkusu.
|
|
|
Asi ano, nejake fyzicke dispozice mam, jde jen o to zvyknout si dostat pred drzku a pri trose stesti i nekomu na drzku dat, k cemuz je MMA asi idealni:)
|
|
|
BJJ je brazilian jiu-jitsu. Asi nejlepsi styl pro rvani na zemi, v podstate vsichni kdo zapasi v mma na zem trenuji techniky bjj. OngBak je film a blbost. Evropani jsou egoisticti takze ten zapas musi i dobre vypadat takze obcas se v zapse objevi kopy z otocky, back kicky, axe kicky. Tradicni muay thai je ucine prave proto ze neni akrobaticke a thajci nez aby udelali kop z otocky radsi za tu dobu nasazi 3 roundkicky. Kolega zminuje muay thai a bjj, ja bych se toho nebal a sel rovnou do mma, to je asi nejblize tomu co pozadujete.
|
|
|
No nevim, po shlednuti nekolika zapasu MMA jsem byl mirne v soku:) Ano, je to asi to nejblizsi poulicni rvacce (ackoliv mam dojem, ze v MMA je zakazano kopat do kouli?) Na druhou stranu mam proti tomu dve vyhrady:
1) Zivim se hlavou a nejsem si jisty, ze bych toho po nekolika KO byl nadale na stejne urovni schopen:)
2) Asi muj nejvetsi problem - psychika. Bitek se proste bojim, jestli je to dobre nebo spatne, to nebudu posuzovat. Kazdopadne bych to na profi urovni (nyni) delat nemohl, protoze kdyby na me na druhe strane ringu cekalo nejake psycho formatu Tysona, tak bych si asi nadelal do gati:) Proste mi chybi ta nebojacnost pred souperem, se kterou se rezou boxeri a vsichni profi bijci. Tohle by asi chtelo odstranit jako prvni.
|
|
|
Nejhorší je strach z neznámého, proto jsem Vám psal, že je nutno se "obouchat".
A nemusíte hned nastupovat proti Tysonovi, v rámci tréninku je vhodnější mlátit menší a slabší ;-)
|
|
|
Pro úplně hladký začátek jsou pak ideální samozřejmě děti ;-)
|
|
|
:))))
S tim obouchanim je to pravda pravdouci. Dulezite je pak najit si klub, kde si z Vas neudelaji jen boxovaci pytel. Sice bych pak taky videl hvezdicky, ale trochu jine nez potrebuji k praci:)
|
|
|
Ja delam asi 4 roky muay thai, k tomu chodim na klasicky box, asi po roce jsem zacal jezdit po soutezich. Taky se zivim hlavou, KO jsem par vyfasoval, maximalne 8 z toho 1x opravdu tvrde. Nejake bylo na spodek coz je horsi nez na hlavu protoze si to clovek prozije cely naplno. Na hlavu je to vpohode to se pak probudis uz pekne vysprchovanej :-) v praci programuju, staram se o site…. Nevim zda to ma vliv ale rekl bych ze spis ne. Pokud vezmu muaythai a klasicky box tak se mi zda horsi ten box protoze tam jde 90% uderu na hlavu coz me osobne vadi (i presto boxuji oblastni souteze), oproti tomu z thaiboxu je je clovek rozsekanej celej. Před par mesici jsem zacal trénovat MMA, takze par postrehu.
Ad 1) Toho bych nebal pokud si najdes normalni gym tak prvních par mesicu se k nebezpecnemu fyzickému kontaktu nedostanes a i potom je to na Tvem zvazeni jestli pujdes do lehciho sparringu. Nikdo by Te nemel nutit pokud se nebudes citit a na nejake KO zapomen, to hodne douho nehrozi. Na ring zapomen tam pujdes (pokud budes chtit) az budes 100% pripraven, dnes uz jsou v Cechach treneri, kluby i souteze na dostatecne urovni nez aby ses dostal do ringu/klece nepripraven nebo tak aby to bylo pro Tebe nebezpecne.
Ad 2) Ja jsem nikdy do svých 23 let nepral, jednak nemam potrebu druhak jsem uz od pohledu takovy chudak ze nikoho nenapadlo na me utocit. Jsem 185 vysoky ted mam kolem 75 kilo dřív tak 67, bryle, dlouhy vlasy, vzhled levicového intelektuála Dispozice pro boj rovna nule. Veskerou psychickou barieru odstrani Tvuj trenér. Po par uderech zjistis ze nejsi ze skla, par tydnu az mesicu bude trvat nez prestanes mit strach uhodit nebo byt uhozen. Verim ze se to nakonec podari, pokud se to podarilo u me tak snad u kazdyho:-)
MMA nebezpecne jenom vypada. Samozrejme jsou tam zakazany kopy do kouli, pichani do oci, lamani prstu a pak podle organizace napr lokty na krk, stoupy na hlavu. Ty borci jsou na to peclive pripravovany asi nejhorsi situace co muze nastat je ze se borec dostane do ground´n´pound tj. když jeden sedi na druhem a mydlí do nej. Existuje proti tomu obrana ale pak když je clovek nahulenej tak to klade nároky na rozhodčího aby to včas ukoncil a borci si neublizili.
Ps: cloveku to doda strasne sebevedomi když je totalni sracka a za par mesicu az let jde do podniku kde na dveřích sedi zlehledici 100kilova plesata hrana, které se všichni boji a přitom sem ji včera na treninku sesekal jak malého kluka :-) Hrana uctive pozdravi protože je ji jasny jak jsou karty rozdany :-)
|
|
|
"Ja jsem nikdy do svých 23 let nepral..."
Taky neperu, je to bojovníka nehodno. Pere manželka.
|
|
|
Ja to jednou zkusil a to jenom z toho duvodu, ze z toho zensky delaj praci rovnou drine v kamenolomu. Nahazet veci do bubnu, nalit prasek a zapnout tlacitko mi neprislo jako neco, u ceho bych mel picovat. Asi casove nejnarocnejsi je rozveseni, ale i to je par minut.
|
|
|
Sušička to celé posune ještě o kousek dál.
|
|
|
Diky za zkusenosti z prvni ruky. Taky si myslim, ze strach prejde po par fightech, taktez jsem v tomto temere nedotcen. Pokud nekdo provokuje, tak jdu proste jinam, nemel jsem nikdy zapotrebi neco ozralym dementum dokazovat.
Tady v Rajchu uz se do niceho poustet nebudu, stejne bych jim nerozumnel:) Ale az se vratim do CR a budu vedet, kde budu makat, tak si neco v okoli urcite najdu. Mel jsem nutkani uz dlouho, ale teprve nedavno jsem se rozhodnul do toho jit na 100%.
|
|
|
"Mel jsem nutkani uz dlouho, ale teprve nedavno jsem se rozhodnul do toho jit na 100%." - to chvalim je to opravdu pecka. Pokud Te to bude bavit, neni daleko do ringu a tam je to teprve mazec ;-)
|
|
|
Ale jo, proc ne, nevylucuju dopredu nic:)
|
|
|
nějak mi přišlo, že to co je uvedené v odkazu lze s větší účinností použít pouze v případě, že stojíte proti výškově a váhově aspoň trochu podobnému protivníkovi.....
|
|
|
Neviem si pomoct, ale TKD ma nejake zvlastne pravidla, ze je potreba drzat ruky dole? Pretoze v kazdom pripade tam poskakuju oproti sebe s rukami dole a potom to jeden schyta do drzky.
BJJ je velmi dobre v zapase na zemi, ovsem v reale, stacia dvaja utocnici, s jednym sa clovek vala po zemi a druhy mu zatial skace na hlavu. V kombinacii s Muay Thai je to idealne, k boju na zemi sa prida boj v stoji, ruky a nohy. Pre rychlost osvojenia si zakladneho poulicneho (nefer) boja doporucujem Krav Magu. Nie nadarmo sa ju uci kazdy vojak izraelskej armady ako sucast zakladneho vycviku. Rychlo naucitelne, efektivne.
|
|
|
Ono je totiž taekwondo WTF ve kterém se nepoužívají údery rukou na hlavu :-( a taekwon-do ITF kde se souboje provádí "pouze na semikontakt" schválně to dávám do uvozovek protože některý fighty mají do semikontaktu opravdu daleko viz. www.youtube.com/watch?v=eir4XGg4w5A a zde malá exhibice www.youtube.com/watch?v=p2sCFl8H1VM také si myslím že bojovat s rukama u pasuje je nejrychlejší cesta k vlastnímu K.O.
|
|
|
Jo, toto je asi najvacsi problem u tkd. Aj ked ja som mal stastie aspon na full kontakt sparing (u ITF) skor mi vadilo ze udery boli dovolene len od pasa vyssie co je imo u BU s velkou pozornostou venovanou kopom uplna kravina.
|
|
Je treba rozlisovat mezi bojovym umenim, bojovym sportem a sebeobranou. Autor povazuje za kriterium praveho bojoveho umeni co nejrychleji naucit, jak nekomu jinemu napraskat. No, nevim... Pokud se nicmene omezime jen na pokus o rozpoznavani zmrdu v oblasti BU, je to myslim vcelku vystizne.
Kazdopadne v clanku postradam zcela zasadni vec - jakou kvalifikaci ma sam autor?
|
|
|
Asi tak. Co jsem tak dělal karate, tak nám bylo vtloukáno do hlavy opakovaně, že rozhodně nelze spoléhat na to, že díky tomu, že člověk třeba dva roky dělal BU, tak že by se dokázal ubránit. Rozhodně to pomůže (reflexy, návyky, kryty), o tom žádná, ale karate jako sport (nikoliv jako forma sebeobrany) je v situaci napadení prakticky nepoužitelné (pochopitelně, bavíme se o běžné uživatelské úrovni, když to někdo trénuje 10 let, tak už něco umět bude).
|
|
|
Odpovedal by som vetou z clanku:
To jest bojové umenia (BU), v preklade schopnosť efektívne dať cez držku tomu druhému a minimalizovať možnosť vlastného poranenia. Táto schopnosť je u väčšiny obyvateľstva vrodená a BU len zvyšujú výhliadky na jej uplatnenie.
Kazdy trening kazdeho BU vam zvysuje vyhliadky uspesnej sebaobrany. Niektore viac, niektore menej. Osobne ku karate velku doveru nemam, v nasich koncinach sa vyucuje vacsinou neskutocne light forma, semi kontakt atp. Mal som ale moznost vidiet jeden full kontakt trening v uk, to bolo o niecom uplne inom.
|
|
|
Karate jako takový podle mého jako forma sebeobrany opravdu příliš vhodná není - něco podobnýho kung-fu, taekwon-do a podobný BU, který podle toho, co jsem si tak načetl, kombinují řekněme zjednodušeně fyzickou a duchovní stránku, tj. nejsou primárně zaměřeny jako forma boje. (jako např. judo, který jsem si taky asi půl roku zkoušel - moc mi nesedlo, Bruce Lee byl elegantnější..:-)) ) Nicméně já to tehdy primárně nebral jako formu sebeobrany, ale jako něco, co mě bavilo a při čem se člověk i vyblbnul. (pravda, memorování kat už mě tak nebralo).
|
|
|
Osobne berem BU ako vseobecny pojem kam sa da zahrnut sebaobrana a bojove sporty. O tom co je skor sebaobranny system , co umenie, co sport, sa viedli neskutocne dlhe debaty a dokopy sa na nic neprislo. Niektore novsie BU si zakladaju na tom ze su systemami sebaobrany, aby sa vymedzili voci tunelovemu "vsetko je kung fu" videniu, ale treba si uvedomit ze aj povodne BU vznikali kvoli potrebe efektivnej sebaobrany, tak ako tie nove. A kvoli tomu ze toto bolo primarne urcenie pri vzniku vacsiny z nich, bolo to aj zvolene za kriterium pri tomto clanku. Neobjektivne, ale moje :-)
Celkovo sa da hovorit o troch druhoch pristupov k BU.
Mate seriozny zaujem o nieco ako celok, tu nehra tento clanok rolu, proste je vam nieco sympaticke a vy to chcete vediet/venovat sa tomu.
Mate zaujem o zlepsenie fyzicky. Rovnako, tu je uplne jedno ci si vezmete tae bo alebo box.
Mate zaujem naucit sa branit - pre Vas bol potom venovany tento clanok, zvlast ak na poli BU nemate skusenosti ale mate odhodlanie s tym zacat.
Kvalifikacia - 2 roky TKD - typicke paskovacie McDojo, aspon sparing bol ok, no co bol som mlady a blby, nehanbim sa :-)
1 rok karate - same as above
1 rok kick box
okolo roku tiez muay thai (u ktoreho momentalne zostavam), judo.
cca 2 mesiace aikido , prerusene z technickych pricin (prestahovanie klubu), tu to bolo skor z toho 1. dovodu. Aikido ma jednoducho zaujimalo.
Mam teda skusenosti so vsetkymi troma kategoriami :-)
Iste su aj kvalifikovanejsi ludia na napisanie clanku o tejto tematike, a budem rad, ked sa do toho pustia.
Inak o bullshido v BU sa zaujimam dlhsie a nielen na treningoch.
|
|
Pekny clanek :-) Tak u tech bojovych umeni je treba aspon neco umet. Ono je to podobne i u ruznych "streleckych skol", "dynamicke strelby", atd. To je teprve legrace - nechat kancelarsky krysy a nabitym kverem 15minut klusat po strelnici a pak je za staleho skakani pres bedny nechat vystrilet zasobnik do terce a komentovat to "vidisvolepyco kdyby to byl vole utocnik, tak si tedka vprdeli - jo a ted mi dej 1000korun".
V podstate jsou rekvizity podobne - duraz na nerealne a vysoce "atraktivni" (na show) situace, akzdy instruktor je nebo byl v nejake "specialni jednotce" (ve ktere? eeeee, 601. Fakt? Znas toho a toho, ten te tam nikdy nevidel -eeeeee, ja sem tajnej civil), nebo byl v nejaky misi (ve ktery - eeeee, tamto v jugosce... kdy jsi tam byl, kamarad tam byl taky - eeee, ja byl jako tajnej a vlastne me tam poslalo vysoce suprtajny sdruzeni bohatejch lidi a velel sem tam supertajny jednotce).
Paradox na tom je, ze cim vetsi je to pakarna, tim vice to pak "absolventi" chranej.
|
|
|
Pěkný výběr bojových technik je myslím zde: http://www.czub.cz/cz/catalog/79-pistole-cz/PC/
:p
Jinak jsem ve svém mládí trénoval ledascos, a v principu se dá říct, že většina úderových bojových sportů je zhruba stejná, jen se liší různými kudrlinkami.
Stejně je u většiny lidí největší problém v psychice, vůbec se začít bránit.
|
|
|
|
No vzdyt jo, ja s tim souhlasim.
Proto mi prijde pitome, kdyz nekdo absolvuje podobny "kurz dynamicke strelby", ktera ho (mozna) skvele ochrani, pokud na nej po vecernim joggingu zautoci svedska bedna, ale vubec se neresi, ze kdyz na nej (klasickou postupovou metodou, tj. pomala eskalace cele akce a kdyz to rozpozna, tak uz muze na efektivni obranu pozde) pujde cigan v parku, tak si kakne a ze ma bouchacku v lepsim pripade zapomene.
|
|
|
Tak ještě jedno "erm".
Kolik jste těch kursů dynamické střelby vyzkoušel? Ono totiž i ty nejblbější z nich dají člověku velmi slušný odhad co jde a co nejde, co zvládne a co nezvládne ve stressové situaci -- což je něco, co se na střelnici získává prabídně, a četbou mayovek už to jaksi vůbec nejde.
Tedy -- jakkoli nepolemisuji s tvrzením "žádný kurs na světě nikomu nezajistí výhru v žádné sebeobranné situaci" (což ostatně každý ví, včetně pořadatelů a frekventantů oněch kursů), naopak zcela jednoznačně platí, že v podstatě libovolný* kurs šance obránce docela dost podstatně zvedne oproti tomu, když neabsolvoval žádný.
___
* Určitě je představitelný kurs vedený až tak ukrutně blbě, že by to pro něj neplatilo. Ale já se s takovým v praxi dosud nesetkal.
|
|
Šmarjá...... to jsou mi zase objevy :)
No, nemám čas na dlouhé rozbory, bohužel, docela by mne to i bavilo, ale moc práce :(
Nejlepší výcvik je ten,
- co vás baví
- ve kterém je fajn parta.
Pokud chcete už rozlišovat podle toho, co se tam fakticky dělá, pak ten, kde se naučíte opravdu dobře hýbat se a padat.
To ostatní je krajně bezvýznamné, a v případě skutečného boje vcelku zanedbatelné.
Snad jen jedna technická -- tréning boje proti noži je velmi rozumný. Odstraňuje totiž nebezpečné iluse.
|
|
|
Ano, ak mate skusenosti, vela objavneho tam nebude, ale to nebola cielova skupina :-)
No... i vo wu shu sa naucite velmi dobre hybat a padat. V praxi je zvysok hm... no na hovno.
Najnebezpecnejsia iluzia je, ze je dobry napad sa proti nozu snazit branit a nie utekat ;p
|
|
|
To měl asi kolega na mysli s tím nožem..:-)))
|
|
Zajimalo by me, z ceho autor vychazel, zvlaste, kdyz "kategorizoval" do skupin jiste bojove umeni.
|
|
Zajímavý článek. Já chodil rok na box. Tréninky byly opravdu náročné. Člověka to zbaví strachu ze střetu s xindlem. Základem je že Vás trochu naučí jak se ovládat(já stim teda neměl nikdy problém...peace). Takže i agresivnější jedinci věděli kdy praštit a kdy to překousnout. Mimo jiné náš trenér pár idiotů, kteří odmítali pravidla a při spáru šli hlava nehlava, ihned vyrazil. Z větší části pitomci co vyvolávají potyčky umějí kulový a jejich hlavní zbraň je EGO.
Taky zastávám názor "uteč pokud můžeš". Zatím jsem získané dovednosti použil jen jednou, samozřejmě k obraně, ovšem šlo ožralého pitomečka a jak víme tak chlast snižuje práh bolesti a tam je box k prdu akorát snižuje šanci že dostanete po čuni. Tolko... peace
|
|
Celkem by mě zajímalo, kam na ta moudra autor chodí. Jestli strávil nedělní odpoledne brouzdáním po internetu, nebo jestli 2x, 3x týdně propotí triko v tělocvičně. A dělá to pravidelně několik (hodně) let.
V zásadě je pitomost odsuzovat libovolný bojový sport. I tím vysmívaným taichi se dá pocuchat peří (když se to umí). Každý si může najít co mu vyhovuje. Já se chodím poprat proto, abych si trochu udržel fyzičku, psychicky orazil, pokecal s lidma. Taky se rád dívám na spocený holky z kikboxu.
To že pravděpodobně umím někomu rozbít hubu a polámat pár kostí beru jako vedlejší produkt mého snažení (zatím jsem to naštěstí nepotřeboval).
Ještě pár slov k různým kurzům sebeobrany. Je to fajn věc pro organizátory. Bývá to slušně placený. Účastníci jsou na tom trochu hůř. Za 10-20 hodin co ten kurs trvá si zkusí pár technik (vzhledem k délce kursu samozřejmě nemají šanci se něco naučit, navíc na takové úrovni aby to na ulici k něčemu bylo - to trvá léta), dozví se že se nemají toulat večer sami přes park a že si mají koupit pepřový sprej. A můžou se zapsat na weekendový pokračovací kurs "teleskopický obušek za odpoledne".
|
|
|
Hm neviem ako ste prisli na to ze sa tai chi vysmievam. Rovnako sa nevysmievam autu, ze nie je motorka. Len konstatujem ze to nie je bojovy sport, je to relaxacne cvicenie, upozornujem ze niektori imo zmrdi to prezentuju ako BU a niekto kto do problematiky absolutne nevidi tym moze byt popleteny a ak ma zaujem o efektivnu sebaobranu aj podvedeny. Jedine z coho sa vysmievam je ninjutsu a tomu sa aj vysmievat budem :-)
Viz komentar odo mna kusok vyssie. Ak chodite na lubovolne BU kvoli fyzicke a partii, je uplne jedno aky sport robite, hlavne ze je vam fajn, vtedy je tento clanok pre vas irelevantny.
K prvemu odstavcu: oboje
|
|
|
Nezlob se na mě, ale pokud tvrdíš, že tai chi je primárně relaxační cvičení, tak jsi úplně mimo. Toto umění bylo už od samého počátku uměním boje. V průběhu let (hlavně ve století dvacátém) se rozrůznilo na více škol, přičemž je pravda, že v současnosti tou nejvíce rozšířenou je škola Jang, která se opravdu zaměřuje především na relaxační typ cvičení. Ovšem styl Čchen, tedy tzv. stará (původní) škola, je stále tzv. vnitřním bojovým uměním (nikdy jím být nepřestal), kde se klade důraz na praktickou aplikaci technik. Myslím, že opravdu není problém najít si k tomu nějaké informace nebo třeba videa a nepsat něco, o čem bohužel nic nevíš.
Relaxacii zdar! :-D
|
|
|
Ked si vezmeme pomer ludi co ho cvicia ako bu vs. ludi co ho cvicia ako relaxacne cvicenie, tak je primarne relaxacnym cvicenim. Je zbytocne s tym nesuhlasit len preto, ze sa nam to nepaci, kedysi to tak nebolo a jednu jeho odnoz (neboli 2?) niekto pouziva ako bu. Inak ako bolo napisane, v clanku boli zamerne pouzite simplifikacie. Skutocne nevidim zmysel v rozpisovani sa o 200 tisic cinskych bojovych umeniach, z ktorych je aj tak vacsina mizerna, nedostupna alebo oboje.
|
|
Pěkný článek, řešil jsem něco podobného pro svého kluka, který potřebuje trošku více vedení (hyperaktivita, horší motorika). Místní karate klub ho rovnou odmítl, judisti mi řekli, že až za dva roky (prý berou od 8 let). Nechtěl jsem ať je z něj mistr, ale aby se zlepšil v motorice, trochu gymnastiky a fyzičky. Nakonec jsem zakotvil v oddíle Combat Sambo, kde jsem našel starého známého. Má přípravku, takže hlavně pohybové hry, pády, základní údery, trocha grapplingu a kluka to celkem baví....je to prostě o přístupu.
|
|
Mě by docela zajímalo, do které kategorie by autor zařadil Modern Arnis, respektive Escrimu...
|
|
Já jsem chodil na Musado. Zvládnutí základních technik bylo rychlé a náš mistr byl přeborníkem i v dalších BU a měl za sebou i několik vyhraných mistrovství. Ukázky technik nám většinou demonstroval přímo, takže jsme se mohli přesvědčit, že to opravdu bolí :-)
Vždycky tvrdil, že "nejdůležitější je sejmout protivníka co nejrychleji na zem, na nějaký kopy s otočkou se na ulici vyserte a radši mu dejte kolenem do koulí..." Pěkné byly techniky pro různé situace, třeba když vás někdo znenadání chytne do kravaty atd. Tyto techniky většinou obsahovaly údery na koule, ale ono je to opravdu nejúčinnější (pokud vás nenapadne militantní feministka). Jede se na střední kontakt - nalomená žebra a vyražené zuby nejsou výjimkou, leč bez bolesti není vítězství.
Páskovací systém je zde také, ale koná se jen asi dvakrát ročně na semináři a musíte složit zkoušky z technik pro daný level.
Celkově je to velmi účinný a rychlý způsob, jak se naučit se bránit. K tomu, abyste se nemuseli bát cikána/cikánů s nožem, a měli značnou šanci s kýmkoliv vymést, vám stačí zvládnout dva roky.
|
|
|
Cikánů (každého) s nožem v ruce je rozumné se vždy bát. V jejich prospěch mluví poměrně neradostná statistika kdy to pro napadeného nedopadlo dobře (těch statistik jsem viděl několik bylo to většinou 14 až 20 ku 1 ve prospěch útočníka). I když se úspěšně ubráníte, bez nějákého toho říznutí se to obejde málo kdy. Navíc psychicky ustát situaci, kdy na vás někdo vytáhne nůž, to chce koule, nebo duševní poruchu.
|
|
|
Mlitantní feministka kopnutá do stydké kosti stává se méně militantní.
|
|
|
:-)) nemyslíš, že by na militantní feministku stačila nabídka kvalitního sexu ?
|
|
|
No, esli tohle dáš, tak si fakt hustey. Co když přijme ...? :p
|
|
|
O Musadu se zmiňuji jinde, ale mám na něj mírně odlišný názor.
Má dle mého tu nevýhodu, že jste svázán nutností ovládnutí určitých technik a mě osobně prostě ty techniky moc nevyhovují.
Pokud se bavíme o tom, že máte za cíl zvládnutí stupně 1, musíte při zkoušce předvést přesně dané techniky a reakce na různé druhy útoku. A to mi nejvíc vadí, často mi ty akce i protiakce připadají...no, nemotorné.
Stupeň 2 už je na výcvik mnohem náročnější a nejedná se zde jen o odražení útoku, ale i o následnou likvidaci protivníka.
Se stupněm 3 se na veřejnosti prakticky nesetkáte, zde se učí použití špinavých technik a není na světě zas tak moc lidí pyšnících se tímto stupněm.
I když nevím, možná se pro veřejnost vyučuje jakási upravená verze musada.
Ale na druhou stranu - pokud si pro účely sebeobrany před pouliční přesdržkou cvičenec vybere to dobré a upraví si to k obrazu svému, musado je výborné a své kvality nesporně má. Jen imo není moc moudré spoléhat se na přesně vyučovaný průběh útoku - pokud nemáte techniky přísně nadrillovány, jsou vám většinou k prdu...
|
|
Hmmm, "najmout dobrého právníka". Často slýchaná rada, ale jak se to v praxi dělá?
To myslím jako regulerní otázku, nikoliv sarkasticky. S právním světem nemám (zcela záměrně*) cokoliv společného, tak by mě zajímalo menší "how-to". Něco ve stylu článku o bojových uměních, který se na DF dnes taky objevil.
__________
* Pamatuju, co za hovada a zmetky (charakterně a často i inteligenčně) z okruhu mých známých ze střední šlo kdysi na výšku na práva....
|
|
|
Není špatné dát na reference ze svého okolí a pak si s právníkem promluvit. Pozor, právo je široký obor a být dobrý v jedné oblasti nutně neznamená, že je tak dobrý v jiné oblasti.
I tak je to těžké: Prohrál - neprohrál je ukazatel, ale v konkrétní věci a u konkrétních soudců ještě nemusí jít ukazatel. Občas prohraje každý, naopak, vyhrál jsem věci, kde mi klient předem podepisoval, že jsem pesimistický.
Nemáte-li reference, obvolat pár advokátů a zkusit se doptat na jejich zkušenost v tomto směru, případně s nimi promluvit (tady se ujistěte,kde končí jednání o uzavření smlouvy a začíná porada, případně za kolik ta porada bude).
Mezi právníky je řada chytrých lidí, ale pozor, v tomto ohledu jsou lidé, kteří dovedou vytvářet dojem a někdy se za ním skrývá podstatně méně a ani praxe v oboru nemusí nutně znamenat odbornost, i když většinou znamená.
A rada na závěr - pokud se dozvíte, že uričtě vyhrajete, nechte si vysvětlit (a případně stručně napsat) proč. To je takový nešvar !některých! kolegů, slibovat nemožné do třech dnů, i když přinejmenším tuší, že to tak nemusí být.
|
|
|
Pokud se dozvíte, že určitě vyhrajete, jděte radši rovnou jinam. Já jsem nikdy nikomu neřekl, že určitě vyhraje a ani to neplánuju. U soudu se může stát cokoli (a u správního orgánu či rozhodčího soudu dvojnásob) a i když se případ může zdát jasný, nějaké to procento pravděpodobnosti nepříznivého výsledku tam je vždycky.
|
|
|
Tak to jsme na tom podobně. Jako koncipient jsem to řekl dvakrát, i když jsem se trefil, tak dnes to neřeknu ani když je vše podloženo, uznáno s ověřenými podpisy, atd. ...
|
|
|
Jako se všemi jinými službami, řiď se referencemi, rozumem a instinktem. Když ti advokát připadá už od pohledu jako všeho schopnej slizoun, nebo jako nemehlo, kterýmu to vysvětluješ 6x a on to stejně nechápe, případně ti do podání píše věci, který ti i z laickýho pohledu připadají nesmyslný, jdi jinam.
|
|
|
No, u toho laického pohledu bych byl opatrný.
Onehdá jsem klientce vysvětloval jednu celkem nenáročnou listinu asi třikrát, než jí pochopila - byl to návrh na vklad práva do katastru nemovitostí v nejjednodušší verzi, jakou si umím představit. To je samozřejmě extrém, ale u složitějších věcí laik nepochopí celkem snadno. Fakt je, že pokud mu to advokát nedokáže vysvětlit, tak spolupráce zjevně fungovat nebude.
|
|
BU jsou super, ale stejně není nic lepšího, než když se za protivníkem objeví kamarád vracející se z hajzlu s popelníkem v ruce a dostatečnou absencí fair-play :-)
|
|
|
A co má s fair play společný fakt, že se mnou chce někdo proti mé vůli uspořádat pěstní zápas?
|
|
|
No.....hledal bych souvislost někde v přírodě, boj o samice, alfa samci, a tak. :-)
Diskotéku bych přirovnal k džungli, Mařenu k samici a výzvu k pěstmínu souboji bych přirovnal k soubojům o samice a teritorium :-)
Mě to přijde celkem fér. Nebo jste snad viděl někdy že by nějaké zvíře křáplo jiného samce zezadu popelníkem ? :-)
|
|
Já jsaem dělal Aikido asi tři roky, spolu s ju-jutsu. Nejvíc mi ale stejně dalo to, když jsem někde dostal na boudu. Člověku pak nejlíp dojde co udělal blbě a příště se toho vyvaruje.
|
|
Jaký je váš názor na white colar box? Myslím, že to pro klienty kdysi dělal Osička, ale nějak už o tom dlouho nemůžu najít žádný článek. Pro už stárnoucí lidi, kteří nikdy žádné BU nedělali, by to mohl být zajímavý způsob sebeobrany.
|
|
|
Pro stárnoucí lidi je nejlepší známé BU dobrá pistole s plným zásobníkem. Stačí občasný tréning a proti partiččce hnědočechů mají podstatně lepší šance zvládnout střet se zdravou kůží.
|
|
|
nevím, nevím, tuhle to jeden stárnoucí zkoušel na Slovensku a nedopadlo to. ;-)
|
|
|
No, rozhodně by nedopadl o nic hůře, než kdyby na ně zkoušel kung-fu :-)
Krom toho se myslím bavíme o přímé sebeobraně, nikoli o řešení sousedských vztahů.
|
|
|
Hm.....u této formy obrany je bohužel mnoho limitujících faktorů, jako jsou některá místa kam se zbraněmi nesmí, nemožnost dát si šťopičku, nutnost zvýšené pozornosti i když nic nehrozí........
Já bych si například zbraň bral jen v případě, že bych tušil že se bude střílet nebo je opravdu hrozí nějaké riziko. Např. exkurse do Chánova aj.
Pro ostatní účely by se mi líbila nějaká pomůcka šikovně zakomponovaná do oblečení a rychle připravená k akci. Něco jako škrtidlo zkryté v límci bundy atd.
Samozřejmě škrtidlo byl jen příklad a neberu jej v potaz jako prostředek obrany. Jen mě nic podobného šikovného nenapadlo.
|
|
|
- některá místa kam se zbraněmi nesmí - jako k soudu nebo kam?
- nemožnost dát si šťopičku - jednu můžete, nesmíte být pod vlivem
- nutnost zvýšené pozornosti i když nic nehrozí - není pravda, zbraň v pouzdře žádnou pozornost ani dohled nevyžaduje.
|
|
|
No abych chodil do hospody na jednoho panáka, to můžu rovnou zůstat doma nebo tam jet autem a cucat nealko ;)
Jo a myslim, že do banky se s bouchačkou nesmí.
|
|
|
Stejne tak, jako se zmrzlinou. Coz vam ovsem nebrani v tom tu zmrzlinu nest do te banky v tasce v termosce... Do banky se s bouchackou mozna "nesmi" (zadny zakon to ovsem nezakazuje), kazdopadne jak jinak si tam mam bezpecne vybrat nebo ulozit penize?
|
|
|
No, ožrala je dobrý cíl, to si musíš rozhodnout sám...
Proč by se do banky nemohlo se zbraní? Zrovna teď sedím v bance v kanceláři a v šuplíku mám svýho Glocka :-)
Jo ty myslíš ty samolepky? Ty znamenají že tam nesmíš telefonovat, kouřit nebo střílet, ne že si tam mobil, cigarety nebo pistoli nesmíš vzít.
|
|
|
No já se rozhodně nechci dohadovat, páč o tom vím kulový, ale co když nastane toto:
Přijdu do banky se zbraní za pasem a půjdu k přepážce. Paní za přepážkou se kdovíproč zděsí a pustí alarm. Já pak zacáluju celý policejní výjezd a další šaškárny, protože na dveřích banky bylo jasně napsaáno, že vstup se zbraní je zakázán. To by se stát mohlo ne ?
|
|
|
1. jsi povinen nosit zbraň skrytě
2. na dveřích banky nic takového není, jen že tam tu pistoli nemáš používat.
3. přes hubu dostaneš maximálně za neskryté nošení, pokud s ní nebudeš nijak mávat nebo vyhrožovat.
Jinak ozbrojený klient banky je vcelku normální jev, zvlášť když vybírá větší částku. Paní za přepážkou rozhodně nespouštějí alarm ve chvíli, kdy předkládáš doklady k účtu a zjevně je nehodláš nahrazovat právě tou zbraní.
|
|
|
Já kdysi pracoval v Karlíně, měli jsme tam prodejnu a k mé povinnosti patřilo čas od času odnášení tržby do banky (KB u viaduktu). Měli jsme na prodejně plynovku, tak jsem jí pro klid duše (naivně) nosil s sebou, docela hezká kopie Glocku 17.
No a v bance jsem přišel k maníkovi z ostrahy, vylovil jsem plynovku se slovy "tohle bych si u vás potřeboval odložit", pažbou napřed mu jí podal a šel uložit peníze. Když jsem to udělal poprvé, docela zírali, ale zvykli si (to byl rok tak 1994). Výhodu to mělo v tom, že jsem s těma sto a víc litrama v kapse nikdy (fakt, nekecám) nečekal a šel jsem rovnou k pokladně...
|
|
|
Pred par lety jsem byl svedkem toho, jak ochranka v KB nekompromisne vyvedla ven z haly nejakeho dustojnika v uniforme a s bouchackou v pouzdre u pasu.
|
|
|
Ale to bylo v raichu, ne? Je to vůbec degradace vojenského stavu. Ještě před pár desetiletími by si to nedovolili :p
|
|
|
Tak to jsou pitomci. Teď jsem se díval do našich předpisů. Cituji:
"Vstup viditelně nebo jinak zjevně ozbrojených osob na pracoviště <censored> není dovolen. Tento zákaz se nevztahuje na příslušníky veřejných ozbrojených sborů, Armády ČR a ozbrojené složky celní správy v uniformě. Vstupují-li přitom do prostor zóny 3 , je povinností přijímajícího zaměstnance nebo strážného požádat je o prokázání příslušnosti k těmto složkám (předložením služebního průkazu)."
To je přitom navíc netýká pobočkových prostor, zóna 3 je definována takto: "jedná se o vnitřní prostory budovy (kanceláře, jednací a zasedací místnosti, vnitřní komunikace, personální výtahy, atd.). Vstup a pohyb v této zóně je určen příslušným oprávněním – průkazem zaměstnance, pohyb cizích osob a návštěv je podmíněn doprovodem nebo přítomností určených zaměstnanců."
|
|
|
No, zapálit si v bance bych si samozřejmě nedovolil, ale že si tam nemůžu ani zastřílet, to by mě teda, nebýt těch samolepek, nenapadlo.
|
|
|
no, pokud dodržíš zásadu, že nebude poznat, že u sebe máš zbraň, tak se zbraní můžeš klidně chlastat a lozit po bankách. Pokud máš ovšem takovou povahu, že se po šesti pivech hodláš prát (případně celý hospodě ukazovat, jakej jseš pistolník) a po dvanáctém kousku vytuhneš na obrubníku, tak je lepší tu zbraň nenosit, protože průser přijde vzápětí. Mimochodem, to že má člověk zbraň ještě neznamená, že ji musí všude nosit.
|
|
|
ÓMB, do které banky se nesmí s bouchačkou? Tak nebezpečnému podniku je radno se vyhýbat.
Byl jsem s bouchačkou již v několika bankách, a v žádné pobočce jsem nikdy nebyl s takovým zákazem prokazatelným způsobem seznámen.
|
|
|
A když už jsme u toho, tak já jsem zbraň na lidi tahal jednou v metru a jednou na okrajovém sídlišti v Praze na ulici. Nikoli v Chanově, normálně ve všedný den v podvečer.
V obou případech pomohla pouhá hrozba, útočníci zjistili, že jejich početní převaha nehraje roli tak utekli.
|
|
|
Zvláštní uvažování. Kdybych já tušil, že se někde bude opravdu hrozit nějaké riziko nebo dokonce, že se bude střílet, tam nepůjdu ani za nic.
Pomůcka šikovně zakomponovaná do oblečení a rychle připravená k akci - no pistole v kapse.
|
|
|
Hm...myslel jsem něco lépe zakomponovaného. Ekvivalent nože v podrážce, atd. :-)
|
|
|
Dělaj se opaskový dýky a podobný voloviny, ale celkově jsou takový věci dost naprd, pokud neočekáváš, že tě někdo unese, protože než to vylovíš nebo odpářeš, tak je pozdě. Jediná zajímavá finta, na jakou jsem v tomto směru narazil je všití žiletek na spodní stranu klop kabátu nebo saka. Když tě útočník uchopí za klopy, tak si rozřeže prsty. Praktikovalo se to údajně v dobách okolo druhé světové. Nevím ovšem, nakolik mají dnes útočníci ve zvyku chytat oběť za klopy :)
|
|
Tak tohle je moc i na Chucka Norrise...
|
|
Nechci sahat autorovi do svědomí, určitě článek myslel dobře ale dle mého názoru dává pouze jeden pohled na problematiku BU. Autorův náhled je zjednodušeně zaměřen na fakt, kde se dá větší rána. Trošku se to podobá hospodským hádkám, jestli je "mužnější" sport hokej, fotbal nebo ragby. Je nutno se podívat na to, proč chce kdo studovat jakékoliv BU. Jestli se někdo chce jenom ubránit, je mu dlouhodobé studium čehokoliv celkem na nic, což autor sám potvrzuje. Hospodská či pouliční rvačka se totiž vede bez pravidel a čímkoliv k dispozici a je dost zákeřná (střepy, tyče, nože a pod.). Nejlepší je tedy pár základů běžné univerzální sebeobrany a kurz zacházení s nožem - ten může každý nosit vždy sebou (plus dobrá kondice samozřejmě).
Pak je otázka sportovní a nějak hodnotit jednotlivé školy je hloupost, každá má něco jiného - to už může autor hodnotit, jestli je lepší hrát tenis či golf s ohledem na profesi dřevorubce.
Jinak u těch autorem "pohrdaných" asijských BU je bezkontaktní (stínový) boj často jediný možný, údery jsou vedeny na citlivá místa, která dost dobře nejde odizolovat jako třeba u KickBoxu (což je určitá módní záležitost jako před 20lety karate). Také bych nepohrdal psychickou přípravou, na které je většina asijských BU založena (dech, koncentrace a pod.). Kdo někdy zažil cikánskou rvačku tak musí uznat, že psychika vyhrává boj z min. 50%.
|
|
|
Nuz ne. Samozrejme je lepsi nez nic, a vzdy je nejaka sance, ze ukazani zbrane utocnika odstrasi ("To je houby nuz. Tohle je nuz!" :)), ale obecne je nuz jako sebeobranna zbrqn enormne blby.
Nejlepsi ke samozrejme pistole. Pokud to z nejakych duvodu nejde, pak spacirka. Nejde-li ani to, pak teleskopicky obusek.
|
|
|
Nuz neni spatny, pokud vite co s nim. Naopak je opravdu hodne spatny v okamziku, kdy to nevite. S nozem zabijete, ani nevite jak, je jenom na praci nablizko, nuz fyzicky nezastavi ani neodhodi jako strelna zbran; na druhou stranu nic nezchladi utocnika tak jako pohled na vlastni krvacejici koncetinu - pripadne pro silnejsi povahy krev z rozriznuteho cela v ocich. Pritom se muze jednat o zraneni zcela zdravi neskodne. Nuz je skladny, jeho vlastnictvi neni (zatim) nijak omezovano, k 'praci' je pripraven prakticky okamzite a nedojdou mu naboje. Zkratka - me se libi.
|
|
|
Jak kde: "Po celé Evropě je nošení nože bez omezení povoleno snad jen ve třech státech (Rakousko, Finsko a Česká republika). Všude jinde legislativa více či méně nesmyslně nože zakazuje nosit nebo dokonce i vlastnit."
|
|
|
spominam si, ze ked som bol v UK, tak znamy co tam navstevoval jednu skolu BU musel dokonca treningove "palicky" prenasat vo vaku a na poziadanie sa preukazat potvrdenim registrovaneho klubu, ze ich ma na treningove ucely. A to sa jednalo len o tenke asi 60cm dlhe drevene palicky. jednoducho absurdnost a skvela prevencia schopnosti branit sa.
|
|
|
|
nie, nieco ako palicky pre eskrimu napr. tu -
http://tinyurl.com/336sdsq
akurat boli drevene.
|
|
|
To ho buzerovali za dva klacky? A sakra, tam si snad nemůže člověk ani koupit v OBI plaňky do plotu ;)
|
|
|
Mna tiez hned napadla napriklad vychadzkova palica alebo barla, ved ta je aj dlhsia, aj masivnejsia. UK v tomto pre mna zostava kralicou norou :-)
|
|
|
|
Píšou tam, že už se mu omluvili, ale že hůl mezitím ztratili ;)
|
|
|
|
|
S nozem zabijete, ani nevite jak
To je jeden z důvodů, proč je to zbraň na sebeobranu nevhodná. Ono je lepší vědět jak.
nuz fyzicky nezastavi ... jako strelna zbran
To je další z důvodů, proč je to zbraň na sebeobranu nevhodná. Asi ten vůbec nejdůležitější.
nic nezchladi utocnika tak jako pohled na vlastni krvacejici koncetinu - pripadne pro silnejsi povahy krev z rozriznuteho cela v ocich
To vůbec není pravda. Právě naopak -- pořezaný si mnohdy zranění všimne až po boji.
se muze jednat o zraneni zcela zdravi neskodne
Ale také nemusí. Ačkoli možné je samozřejmě cokoli, typické pro nůž naopak je těžké, život ohrožující zranění, které nicméně po dobu minimálně minut, někdy dokonce hodin, útočníka naprosto neomezuje.
nedojdou mu naboje - me se libi
To jsou tak asi jediná dvě tvrzení, s nimiž nelze polemisovat :)
___
P.S. nuz ... neodhodi jako strelna zbran: ehm, omezte ty akční filmy :)
|
|
|
Porezany si vsimne az po boji - zalezi na tom, jak se bitka vyviji. Pokud nuz vytahnete az v okamziku, kdy uz se to mele, tak je to docela dobre mozne. To s tim 'pokud vite jak' se vztahuje i na taktiku, nejen na techniku boje.
Typicke pro nuz - jiste, protoze nuz vetsinou pouziji ti, co s nim neumi. Vezmou a bodnou. Existuje ovsem take cela hromada technik reznych. Viz 'pokud vite jak'.
Jasne, odhozeni je silne slovo. Pochopitelne jsem tim nemyslel, ze dotycny poleti 2m vzduchem. Nicmene urcite mate pravdu v tom, ze zastavovaci ucinek strelne zbrane je v sebeobrane velkou vyhodou. Ja to take nepopiram, jen rikam, ze nuz rozhodne neni k sebeobrane naprosto nevhodny.
|
|
|
Zastavovacím účinkem neznamená, že je protivník fyzicky zastaven. TO zaprvé.
Zadruhé je velmi nebezpečný mýtus, že po výstřelu se protivník skácí k zemi. Pokud to nečeká tak nejspíš ano, ale na rozzuřeného útočníka nemusí mít střela velký vliv. Smrtelné zranění neznamená, že člověk padne mrtvý k zemi, to nastává jen v případě zničení mozku nebo oddělení hlavy od těla. I smrt zásahem do srdce je pouze velmi rychlá. Při zásahu kamkoliv jinam je téměř jistota že pokud bude protivník odhodlaný pokračovat tak vám smrtelné zranění ještě stihne oplatit, bude li mít čím. Pro obranu je tak daleko lepší nějaký elektrický paralyzér nebo taser, který protivníkovo tělo fyzicky vyřadí z provozu. Jako bonus je daleko nižší šance že budete popotahováni za nepřiměřenou obranu.
|
|
|
No tak jistě je lepší paralyser než vůbec nic, ale jinak mi to přijde na sebeobranu krajně nevhodné. Paralyser je pouze pro použití na velmi krátkou vzdálenost, ruku s ním Vám může například někdo zadržet, taser je lepší, ale jednak je to až na naprosté výjimky jednoranná záležitost (tj. s nula nula nic účinkem proti skupině) a za druhé pokud se nepletu, je to v Evropě stále ilegální.
Mechanismů, které dokážou člověka okamžitě po zásahu vyřadit je víc než jen zničení mozku či dekapitace. Například mechanické poškození pohybového aparátu, různé paralysy nervového systému např. po zásahu kostí, u silnějších ráží občas zpochybňovaný hydrodynamický šok, zásah páteře atd.
Součástí obecně přijímané definice zastavovacího účinku je neschopnost pokračovat v útoku. Pro praxi vyjadřovaná například pravděpodobností vyřazení protivníka první ranou a podobně. Takže je-li dostatečný zastavovací účinek po ruce (např. ráže jako .357 Magnum, .45 ACP či několik zásahů z 9mm Luger) bláboly o oplacení zranění jsou mimo.
Starat se o to, co je a není zastavovací účinek je hloupost. Smysl má řešit, jak ho co nejlépe zrealisovat.
|
|
|
"nezastavi ani neodhodi jako strelna zbran;"¨
"na druhou stranu nic nezchladi utocnika tak jako pohled na vlastni krvacejici koncetinu - pripadne pro silnejsi povahy krev z rozriznuteho cela v ocich. "
Tady někdo asi hodně rád kouká na hloupí akční filmy, realita je ovšem daleko blíž tomu "řekl jsem že jsem v pořádku, ale když jsem si sundal klobouk zjistil jsem, že mám frakturu lebky". Střelné zbraně odhazující protivníka snad ani není třeba komentovat.
|
|
|
Po zásahu z protiletadlové osmaosmdesátky byste asi opravdu odletěl poměrně daleko. Jen je to pro účely osobní sebeobrany takové poněkud nepraktické, to uznávám ;-)
|
|
|
Ano, davam pohlad z praktickeho hladiska. Sportove nemalo byt a ani nebolo predmetom clanku. Celkovo nehovorim o tom ktore BU je lepsie, ale ak ste si vsimli, tak kde je vacsia sanca ze narazite na seriozny klub/skolu a ze to co sa naucite Vam k niecomu bude a ako taku skolu rozoznat.
Ze by to bolo celkom na nic, no, neviem o tom, ze by som to tvrdil. Akurat ze ak je poruke nieco doraznejsie, malo by to mat prednost. :-)
"Jinak u těch autorem "pohrdaných" asijských BU je bezkontaktní (stínový) boj často jediný možný, údery jsou vedeny na citlivá místa, která dost dobře nejde odizolovat jako třeba u KickBoxu (což je určitá módní záležitost jako před 20lety karate). Také bych nepohrdal psychickou přípravou, na které je většina asijských BU založena (dech, koncentrace a pod.). Kdo někdy zažil cikánskou rvačku tak musí uznat, že psychika vyhrává boj z min. 50%."
To by ma zaujimalo, ktore citlive miesta? :-)
Inak moja skusenost je taka ze v prvej minute(minutach), ked dojde k prehodeniu adrenalinovej vyhybky na utok, ako prve sa nakopnu reflexy a natrenovane pohyby. Cim jednoduchsie tym lepsie. V tomto ohlade je bezkontaktny boj uplny fail, absolutne zlyhavaju hlavne techniky, ktore ste neskusali na realnom a braniacom sa oponentovi. Ano, toto co ste napisali je klasicke "My techniques are too deadly!" bullshido.
|
|
http://www.nononsenseselfdefense.com/index.html
aneb jak to doopravdy chodi...
Zvlaste doporucuju sekci o sebeobrane za pouziti strelne zbrane ...
|
|
Typicky pohled laika. Nevím jak dlouho autor trénoval která BU, ale článek se vyznačuje vidlackym nepochopením problematiky. Až budu mít víc času, tak něco sepisu. BU neslouží primárně k ztluceni protivníka, ale k nějakému osobnostnimu rozvoji. Fyzickému, především v prvních letech tréninku a pak mentalnimu, později kdy telo nestojí mysli v ceste a umi reagovat.
|
|
|
Ak nieco napisete, super.
Ale skutocne si myslite ze napr. box v grecku vznikol kvoli osobnostnemu rozvoju a nie kvoli zoceleniu tela pre boj? Alebo napr. take karate u sikmoociek. Takto by sa dalo pokracovat...
Dokonca aj omielane kung fu vzniklo najpravdepodobnejsie kvoli efektivnejsej obrane chramov (a bohatstva v nich)
Alebo tym skratka myslite, ze sa naucite adekvatne reagovat pri utoku? Tak potom je to len vzletne oznacenie toho co je v clanku. Umenie dat druhemu efektivne do drzky a neohrozit sam seba.
|
|
pro případné zájemce - zítra, tedy neděle, TV Z1 ve 21:40 opakování dílu docela cool seriálu o bojových uměních světa Tělo jako zbraň, tentokráte z Izraele o Krav maga. viděl jsem včera premieru a z hlediska sebeobrany se mi to líbilo velmi.
|
|
Chtel bych se zeptat, jestli nekdo nemate kontakt (nebo odkaz) na Krav Magu Brno? Vim jenom, ze existuje, ale at googlim jak googlim, web nemuzu najit... Diky!
|
|
|
http://kravmagakapap-brno.cz/
|
|
Chtělo by si to nejdřív ujasnit rozdíl mezi Bojovým uměním (tělěsný a mentální rozvoj spojený s jistým druhem přípravy k boji), bojovým sportem (to jest sportovní aktivita, která má vést k umístění na soutěžích) a obranným systémem (příprava na reálný boj).
V reálné praxi pro boj nejlíp připraví OS, pak BS a míň BU. V reálu asi člověka moc nezajímá, že má soupeře mlátit nad pás a nemůže se spinning backfist, stejně jako se žádný rozumný člověk nebude v džínách pokoušet o axe-kick. Každý rozumný člověk se v reálných situacích (kdy je napadený vždy v nevýhodě, protože by default je to ten kdo víc dodržuje pravidla) bude soustředit na útěk, koule, krk, oči, kolena.
Mylet si, že když dělám na amatéské úrovni kickbox, BJJ nebo mma, tak jsem v reálu v klidu, může jenom blázen.
|
|
Autore, jak můžete takto jednoduše rozdělit a tím pádem odsoudit zmíněná bojová umění? O každém argumentu uvedeném by s Vámi jakýkoliv zkušenější instruktor dokázal velice polemizovat a obávám se, že byste debatu prohrál.
Kolik jste například absolvoval karate treninků? Jak můžete takto karate odsoudit? Jak můžete vůbec hodnotit Vámi zmíněná bojová umění, která mají ještě pod sebou toliko stylů obzvlášť vzhledem k tomu, že k jejich zvládnutí je vyžadováno mnoho času a usilí a není tedy objektivně v silách jedince všechny tyto znalosti obsáhnout?
Pokud rád studujete bojová umění měl byste Váš článek stáhnout a uvědomit si že tímto článkem poškozujete před veřejností celou obec studující bojová umění.
Vaše argumenty jsou slušně řečeno velice černobílé. Trénink sebeobrany může být stejně kvalitní jak na Kickboxu tak na Aikidu. Stejně tak může být u obou velmi destruktivní např. na psychiku mladého člověka.
Souhlasím s Vámi, že při výběru školy je třeba být obezřetný, ale zbytek musím odmítnout, protože takto jednoduše se o těchto věcech psát nedá.
|
|
|
Prepacte, ako ste dosli na to ze nieco odsudzujem? Zvlast karate. Kategorizacia bola spravena neobjektivne, ano, ale ak si vsimenete, tak pri prvom a druhom kosi (a v tretom je uplne ina problematika) konstatujem ze treba vyskusat, len niekde vyvstane problem skor ako inde. Videl som velmi kvalitny trening karate ( bohuzial nie v nasich koncinach) a videl som aj katastrofalny. V inych styloch som videl aj a aj. Cely ten zoznam ma predhovor v clanku. Precitajte si ho. Hovorim to s uctou a bez sarkazmu alebo urazky.
|
|
|
asi 10 let trénuji aikido, 3 roky thai box a poslední dobou box. musím dát za pravdu Sofistesovi napsal to poměrně přesně aď se to nekomu líbí nebo ne. naopak neodůvodněná sebedůvěra ve schopnosti zvládnout napadení po vycviku ve zmíněných BU může někoho poslat do nemocnice. proto myslím jsou to informace důležité a poměrně vystihují realitu.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Zmrdi a bojové umenia
|