D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Zemřít v dokonalém světě
    (ze dne 11.03.2009, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 11.03.2009 22:19:14     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Velmi dobrý komentář k tomu článku...
    http://martinhessler.blog.cz/0903/dopis-redakci-deniku-dnes

    Komentář ze dne: 11.03.2009 22:26:09     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Další náměty k regulace
    Vzhledem k tomu, že lidé nosí na Policii odevzdávat kulomety (předpokládám že těch pár odevzdaných kousků je jen špička ledovce), je jistě nutné zabývat se otázkou, jak sebrat držitelům krátkých zbraní jejich ukrutnou palebnou sílu.

    Nicméně dále je nutno zvážit důsledky prodeje:

    a) zábavné pyrotechniky, protože se dá rozebrat a zpracovat, případně jenom nahromadit.

    b) ledkových hnojiv, manganistanu draselného, kysličníku, nafty, jódu, hliníku, železné rudy, zápalek, P-Bl pynu v lahvích a dalších věcí ze kterých lze vyrobit trhaviny či třaskaviny, případně zápalné látky.

    c) Kovových nádob, trubek a dalších obalů, použitelných pro směrování výbuchu nebo jak transportní / fragmentační pouzdra / přípandě jednoduché hlavně.

    d) kuličkových ložisek (kuličky jsou požitelné do šrapnelů i jako součást hromadné střely, možná i jednotné).

    e) Nožů, nůžek, luků, kuší, ohebných materiálů, ze kterých se luk dá udělat.

    f) Kdečeho dalšího

    Potom už bude svět bezpečný. tedy až na těch pár vagonů kvérů a ručních granátů, co mají lidi doma, ale zákaz se udělal, tak je to dobře, že?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 00:59:11     Reagovat
    Autor: Scorpio - scorpio
    Titulek:Re: Další náměty k regulace
    Ještě jsi zapoměl gumu do trenýrek a šrouby :))).

     
    Komentář ze dne: 14.03.2009 18:53:40     Reagovat
    Autor: klak - klak
    Titulek:Re: Další náměty k regulace
    Věra Pohlová, 72 let, důchodkyně: Tyhle aféry každého jenom otravují. Já bych všechny ty ilegální zbraně zakázala.

    Komentář ze dne: 11.03.2009 22:45:31     Reagovat
    Autor: stunty - stunty
    Titulek:
    V diskuzi pod článkem na idnesu aspoň vidíte, že to čtenáři nežerou.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 01:20:45     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re:
    Ano, pokud jde o diskutující pod článkem, tak statisticky jde o vzorek populace, v jehož existenci jsem přestal věřit už před lety. Teď ještě zbývá nahnat k voelbím urnám deset až dvanáct milionů takových lidí místo toho manipulovatelného naivního stáda, které se tam momentálně motá, a jsem ochoten vidět budoucnost v celkem růžových barvách.
    Pro začátek aspoň vstupuju do LEXu.

    Komentář ze dne: 11.03.2009 23:00:26     Reagovat
    Autor: Půjdech - Pujdech
    Titulek:Na špatném hrobě
    Článok som si prečítal, ale nemám dojem, že by Pokorný a Frič brojili proti zbraniam. Skôr mám dojem, že sa sami (obaja) dosť čudujú, aké názory tento prieskum odhalil...

    Príklady:

    DF píše: "Pokornému to nevadilo a tuto tragickou událost použil k závěrům o nedostatečné regulaci držení zbraní"
    Pokorný svoje vlastné závery nikde neuvádza, naopak, píše: "Čím to, že český národ s tradicí myslivosti se pušek a pistolí tolik bojí?"

    DF píše: "Jistý pan Frič (...) přišel navíc na to, že zbraně (...) vlastní především majetní lidé"
    Frič, rovnako ako Pokorný, žiadne *svoje* názory nepredkladá; píše: "Češi problém vnímají tak, že hlavně bohatí mají zbraně, a chudí ne"

    DF: "Nakonec Frič přiznává, že to možná tak nebylo, že to respondenti možná slyšeli jen tak povídat v hospodě"
    Veď iste, to je znak dobrej agentúry - vidieť aj súvislosti a nielen čísla.

    Všeobecne sa mi z daného článku javí ako Frič, tak Pokorný skôr na strane pro-gun než anti-gun. Možno v iných Pokorného článkoch je to inak, ale v tomto prípade mám dojem, že ma ojebáva D-Fens.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2009 23:33:40     Reagovat
    Autor: Grendel - Grendel
    Titulek:Re: Na špatném hrobě
    no, podle mě je problém v tom, že se pořád autoři podobných článků ohánějí tím, co si myslí národ, většina, všichni rozumní, Češi, matky.... případně co vyělo v průzkumu nějaké agentuře.... podle mě se podobné fráze znamenají jen to, že si to autor vymyslel.

    Noviny a televize jsou plné anket a průzkumů a mě napadá, ptal se někdo někdy Vás? Někoho z Vaší rodiny? Někoho známého?. Mě ne. Ani nikoho koho znám. Proto tomu nevěřím a někoho, kdo si dovolí napsat že "Češí problém vnímají a český národ se bojí" bych si dovolil označit za lháře. Ať už je ve zbytku článku cokoliv, byť i jakási autopolemika, která má možná jen za účel zvěrohodnit zbytek tvrzeného, když napadá očividný nesmysl.


     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 01:25:22     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Na špatném hrobě
    Faktem je, že úplně nezaujatým dojmem na mě ten článek nezapůsobil, nicméně je pravda, že v internetovém bahně, jako je lžiDnes by se na dané téma daly najít mnohem horší výstřiky. Mám sice pocit, jako by si ten článek se mnou trochu hrál, ale ne tolik, jak je jinak u českých novinářských póvlů zvykem. Takže do jisté míry sdílím pocit, že D-FENS v tomto přápadě trochu přestřelil (v zájmu objektivity musím dodat, že se tak stalo možná podruhé za kolik let).

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 08:23:54     Reagovat
    Autor: Mrk - Mrk
    Titulek:Re: Re: Na špatném hrobě
    Kdysi jsem brigádničil jako tazatel jedné "agentury", večer doma v teple jsem se nad těmi desítkami dotazníků vždy několik hodin snažil tvářit jako student, důchodce nebo matka dvou dětí. Takže iluze o "výzkumech" jsem ztratil již dávno :-))

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 08:22:36     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Na špatném hrobě
    "Češi problém vnímají tak, že hlavně bohatí mají zbraně, a chudí ne. Myslíme si, že se ozbrojují lidé, kterým stejně všechno projde," vysvětluje autor studie GfK Pavol Frič. Frič připomíná třeba případ bývalého ředitele Českého Telecomu Gabriela Berdára..."

    Myslím, že nebudeme Fričovi zobat z ruky. Když někdo napíše, že "Češi si myslí", a přitom to podloží průzkumem, o kterém nesdělí počet respondentů, jedná se pouze o jeho vývod, kdy na základě určitého nevelkého vzorku usuzuje na mínění všech občanů.

    "Po každé tragické střelbě se vrací diskuse o tom, že by žadatel o zbrojní průkaz měl podstoupit i psychotesty. Naposledy se o tom hodně mluvilo po vraždě Václava Kočky, kterou spáchal Bohumír Ďuričko. Ten chyboval už jen tím, že se chodil se zbraní opíjet. Zavedení psychotestů..."

    Celý závěr článku je o implementaci různých regulačních opatření, jako například zavedení psychotestů a změna motivovanosti zkušebních komisařů. Že se Pokorný tentokrát nevyjadřuje přímo a používá postoje jiných, je celkem jedno, protože pečlivě volí pouze takové názory, které se mu hodí do krámu, aby celkové vyznění bylo OK.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 10:33:43     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Na špatném hrobě
    "Myslíme si, že se ozbrojují lidé, kterým stejně všechno projde,"

    No jo, jenze ono je to do velke miry pravda (tedy ze bohatym leccos projde). Samozrejme pokud nekdo nekoho odpraske pred 50 svedky, tak ho z toho nevyseka ani Tomas Sokol. Ale obecne bohati maji daleko vetsi sanci, ze se trestnimu postihu vyhnou. A zdaleka nemusi jit jen o nejake byvale estebaky s "dobrymi kontakty", staci i zcela legalni cesta pres §307 trestniho zakona (podminene zastaveni trestniho stihani). Bohaty clovek si zkratka OPRAVDU muze dovolit zaplatit i par mega na odskodneni pro poskozene (coz je jedna z podminek pro §307), kdezto pro tzv. prumerneho obcana by to byla naprosto nerealizovatelna a likvidacni dira do rozpoctu.

    Mezi poskozenymi je dale i pomerne znacne procento (udajne az polovina) tech, kteri na penize kaslou a chteji, aby si to vinik "pekne vyzral se vsim vsudy", tj. pobytem v kriminale apod. Vetsinu takovych vsak lze presvedcit dostatecne vysokou nabidkou odskodneni. Coz je opet realizovatelne jen a pouze pro bohate.

    Pouzivat tuto skutecnost k podpore zakazu zbrani je ovsem demagogie.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 16:22:31     Reagovat
    Autor: Tyr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Na špatném hrobě
    Druhou vecí je ze u kauce není částka stanovená s horní hranicí takže u opravdu bohatého člověka muže soud (v předžalobním řízení, jedná se o vazbu ne o trest jako takový) stanovit opravdu vysokou částku. A naopak u nemajetného je to tuším minimální částka 10.000,-
    Navíc důvody vazby jsou docela striktní a vazba se používá jen u osob a z důvodů vymezených v § 67 a 67 - když je důvodné podezření že prchnou, ovlivní svědky, budou trestnou činnost opakovat nebo v ní pokračovat atd.

    To jak rozhodne konkrétní soudce o možnosti vazby a kauce je zase otázka lidského charakteru.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 16:47:57     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Na špatném hrobě
    Myslim, ze si to pletete s necim jinym (a navic z americkeho prava), ale to uz radeji necham na posouzeni zdejsich pravniku.

    Komentář ze dne: 11.03.2009 23:08:17     Reagovat
    Autor: indy - Neregistrovaný
    Titulek:pokorny
    pokorny se to snazi podat nezaujate, a na prvni pohled s mu to mozna i dari.

    akorat ze plete zbrojak do trestneho cinu spachaneho neleglne drzenou zbrani.

    Komentář ze dne: 11.03.2009 23:13:25     Reagovat
    Autor: MB. - MB.
    Titulek:Studie
    Driv melo GfK ruzne studie a zejmena jejich shrnuti na svem webu zdarma, takze se dalo celkem dobre zjistit, co jim vyslo a jak to kdo interpretuje. Ted je to cerna skrinka.

    Komentář ze dne: 11.03.2009 23:26:11     Reagovat
    Autor: speedy - speedy
    Titulek:zumpa
    Nikdy jsem nejak nefandil levici, ale v jednom mel byvaly predseda CSSD Zeman pravdu:
    Novinari, to je hnuj, zumpa a povl. V posledni dobe tomu tak vse nasvedcuje. Nevi vubec nic o cemkoliv, pritom se tvari jako odbornici na vsechno, cekaji na senzace, pisou kraviny atd......

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 11:27:35     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: zumpa
    ...hlavně se jejich prací stalo napsat tendenční omáčku k tomu, co jim podstrčí ta která zájmová skupina zároveň s "motivační" obálkou. Novináři jsou dneska na vyhynutí - většina jsou bezpáteřní onuce.

    Komentář ze dne: 11.03.2009 23:35:35     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:voni zapomínaj
    ...že má dnes skoro každý legálně v držení zbraň, kterou dokáže zabít klidně 10 lidí za minutu .. automobil, jest skvělá věc.. jsem zvědavej, kdy i na řidičák se budou muset dělat psychotesty a člověk si auto bude muset zamykat v pancéřované garáži, aby jej nemohl někdo zneužít.. Holt politici jsou paka a nechápou, že represe vždy nefunguje..

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 01:13:03     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: voni zapomínaj
    Politici sice jsou paka, to jim nikdo nebere (bylo by to hnusné, když je to to jediné, co je na nich zvláštní), ale tohle náhodou chápou velmi dobře. Problém je v tom, že je to jaksi nesere, protože udržet občana v bezpečí a pohodlí je zkrátka mimo fokus jejich zájmů. Jejich zájmem je občan co nejovladatelnější, tedy předposraný bezbranný hlupák. Samozřejmě beze zbraně. Kdyby měl zbraň, tak se jednak nebude aparátu tolik bát, a jednak na něm nebude tolik závislý (protože se neobejde bez Pomáhat a chránit a jiných součástí systému).

    Komentář ze dne: 12.03.2009 07:31:04     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Airsoft
    Náhodou nevíte co za regulace airsoftových zbraní soudruzi v Reichu vymysleli? Alespoň v kostce. Nadřeč neovládám a v češtině ani angličtině jsem o tom nic nenašel.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 07:53:50     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Airsoft
    Max 0.5J + skryté nošení mimo místa, kde probíhá akce.
    Nad 0.5J je to "věc, co vypadá jako zbraň" = zákaz.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 08:49:32     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Re: Re: Airsoft
    Tak to je mi airsofťáků v Reichu docela líto. Když si vezmu, že běžně prodávaná kvalitní airsoftová zbraň má cca 1J (100m/s úsťová rychlost, 0,2g kulička) a přitom to není žádná sláva, tak si zastřílej tak maximálně z pistolí od vietnamců. Na nějaký úpravy, kdy se normální člověk dostává ke 2J, magoři a snipeři ke 3J, snad 4J, můžou rovnou zapomenout...

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 12:52:02     Reagovat
    Autor: Patejl - Patejl - opravdovy
    Titulek:Re: Re: Re: Airsoft
    jsem ponekud ztracenej, pokud vim, mezni ustovka je zakonem dana 16J, jak je to teda pocitany?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 14:58:30     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Airsoft
    U nás. Proto u nás i nejnašlapanější airsoftky spadají do kat. D. 16J proto, aby se do této kategorie vešly vzduchovky (třeba Slavia má kolem 12J). Našláplejší vzduchovky mají ovšem i 20J, potom je to zbraň kat. C, a tedy ZP a ohlášení.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 15:00:57     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Airsoft
    No ale to je mezní hodnota pro zařazení zbraně do kategorie D (pokud teda tato kategorie ještě funguje, mám takový pocit, že kdysi chystali změnu a už nějaký čas jsem si patřičnou legislativu k airsoftu nečet). Z airsoftové zbraně s takovou energií projektilu bych zblízka nechtěl dostat zásah...
    Jinak předpokládám, že výpočet je podle vzorce Ek=1/2*m*v^2 jak ho známe ze základní školy.
    Mimochodem, 16J by cca odpovídalo kuličce o hmotnosti 2g (10x těžší než standard) a úsťové rychlosti 125m/s (slušně upravená zbraň, ovšem při použití 0,2g kuličky).

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 10:52:45     Reagovat
    Autor: Patejl - Patejl - opravdovy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Airsoft
    No prave to mi bylo divny, nebezpecnost prece zavisi podstatnou merou i na tvaru (rozprostreni energie na zasahovou plochu) a materialu projektilu... No nic, budu se drzet dal paintballu.
    Zajimava vec ohledne kategorizace paintballovych znackovacu:
    Podle kategorizace v zakone se sice v pripade znackovacu o zbran jedna, ale pokud to "prehulim" (podle v.u. vzorce ma spravne nastavena ustovka byt v pripade paintballu 12-13J) nad 16J, jsem mimo kategorie a predpisy, neb takova "zbran" uz neni v D-cku a z C-cka ma vyjimku... :)))
    Takze chvalme Pana, ze zmrdi jdou jen po povrchu a dokud si nejaky idiot svou blbosti nevystreli oko a nevzbudi medialni zajem, tenhle sport tu bude...

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 17:52:07     Reagovat
    Autor: mrd - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Airsoft
    Ano, kategorie D stále existuje.

    K tomu co psal D-F o Reichu - povinnost nosit zbraň skrytě platí i u nás, to že to spousta děcek nedělá je problém a zaslouží si pár facek, patnáctiletej puberťák s plastovou CZ-75 za pasem v trolejbuse si koleduje o průser pro všechny érsofťáky, případně i pro paintballisty.
    V Německu je taky údajně zakázáno mít na sobě maskáčový komplet (už delší dobu) - kalhoty nebo blůza jsou ok, ale oboje už ne. Lidi to tam řeší převlíkáním se až na místě (což ostatně není blbej nápad, jet po městě v mundůru a výstroji je pro exhibicionisty.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2009 12:19:54     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Co je to maskáč?
    A jak mají definováno, co je to maskáč?

    Jde jen o oficiální vzory, nebo o jakýkoliv flekatý materiál? A co zimní maskáče - viděl jsem několik lidí v totálně bílém oblečení, také nesmí do Německa?

    Bože, to je zase kokotina...

     
    Komentář ze dne: 14.03.2009 13:08:02     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Co je to maskáč?
    Pokud vím, tak v Říši platí podobná úprava jako v ČR - tedy je zakázáno nošení kompletních uniforem oficiálních a používaných vzorů. Akorát v ČR stačí sundat hodnostní označení a jmenovku, v Říši je ta formulace zabraňující záměně trochu přísnější. Uniformy jiných států, uniformy nepoužívaných vzorů atd. by měly být OK.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2009 19:00:43     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Co je to maskáč?
    Na maskacich v CR, ktere nejsou noseny vojaky, by nemely byt i dalsi veci: vlajecka na levem rameni, eventuelni znak utvaru na rameni pravem, na cepici / baretu / klobouku by nemel byt odznak a jiz zminene hodnostni oznaceni.
    Myslim, ze plati, ze tam nema byt ani jedna z techto (a vyse uvedenych) veci, ale protoze treba vlajecka by se musela odparat, az zas tak se to neresi.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2009 11:29:06     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Re: Re: Re: Co je to maskáč?
    Mám za to, že stačí sundat jednu z těchto věcí a už nejde o nošení uniformy, protože není kompletní.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2009 11:34:04     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Re: Re: Co je to maskáč?
    U nepoužívaných vzorů ale asi bude ještě vyjímka u vzorů druhoválečných a těsně předválečných. :-)

    Komentář ze dne: 12.03.2009 07:57:37     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Regulace v Německu
    Ve světle té tragédie, co se stala včera v Německu, to tam s tou regulací zřejmě nebude tak žhavé...masová vražda byla spáchána jednou z 18 legálně držených zbraní, které měl doma otec toho vraha...

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 08:18:21     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Re: Regulace v Německu
    Takže systém v pořádku, jde o selhání jednotlivce, který nebyl schopen si svůj arzenál zamknout před pomateným synem?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 08:55:10     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Regulace v Německu
    Tak to opravdu nevím...jen nějak nesdílím na těchto stránkách obecně přijímanou představu (která se v diskusi určitě objeví), že kdyby bylo držení zbraní volnější, zastřelil by toho kluka první učitel na chodbě...já tedy moc nechci žít ve světě, ve kterém musí žáci při příchod do školy projít kontrolním rámem, aby u sebe neměli zbraň a učitelé tu zbraň nosí do hodiny, protože co kdyby nějaký žák přes tu kontrolu prošel...

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 09:02:20     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Regulace v Německu
    A sdelis nam prosim jak bys omezil nelegalni drzeni zbrani? Protoze ten kluk pouzil zbran ukradenou, tudiz nelegalne drzenou ...

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 09:32:52     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    Přiznám se, že nějaké geniální řešení v kapse nemám...ale rozhodně mi nepřijde jako chytré řešení vytloukání klínu klínem, tzn. zvyšování počtu legálně držených zbraní, abych jejich držitelé mohli v případě potřeby postřílet ty ozbrojené lumpy. Myslím, že něco podobného zkoušejí v Americe a moc jim to nefunguje. Faktem ovšem je, že německý systém se taky neukázal jako příliš funkční.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 09:51:29     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    A co teprve ten britsky system, ze? Tam je jasne prakticky videt, ze pokud stat zakaze legalni strelne zbrane, jen a pouze da mnohem vice prostoru zlocincum. Osobne nejsem priznivce ani relativne volneho americkeho modelu (i kdyz i tam to je stat od statu ruzne), ale tim spis ne toho britskeho. Stavajici nas model mi prijde jako pomerne rozumny kompromis.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 10:02:10     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    Tak s tím souhlasím, taky myslím, že u nás je to nastavené vcelku rozumně.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 10:17:59     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    To jsem rad :) Ale zkus si predstavit, ze by na te Ostravske oslave anebo i v tom Nemecku mel sebou nekdo legalne drzenou strelnou zbran - s nejvetsi pravdepodobnosti by tam tech mrtvych bylo vyznamne mene ...

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 10:37:46     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    No, pokud jde o tu Ostravu, dost mě děsí představa, že bych se zúčastnil oslavy, kde v jednu hodinu v noci má někdo u sebe nabitou pistoli...i když uznávám, že každý není poloviční alkoholik jako já:-) Myslím, že v souhrnu by těch mrtvých nakonec bylo mnohem víc.-)

    A pokud jde o Německo, ty teorie o schopnosti držitelů legálních zbraních zabránit masakrům a jiným zločinům jsou opravdu jen teorie. Mohly by myslím teoreticky fungovat, pokud by rozšíření zbraní dosahovalo minimálně 40-50 % populace-což myslím není ani v těch USA (opravdu myslím, nikdy jsem to nezjišťoval).

    Ostatně, ve stejný den jako v Německu se odehrála podobná tragédie i v Alabamě (což je jižanský stát spíše venkovského typu, kde myslím není zbraň vyjímkou), a jak to bylo? Chlap doma zastřelil své příbuzné, pak jel po městě, střílel do lidí, jel po dálnici, přitom postřelil policajta (tedy profesionála), zastřelil další dva lidi u benzínky a u obchodňáku, ujel přitom 19 kilometrů a kde byli ti držitelé legálních (nebo i nelegálních) zbraní, aby ho zastavili? Nakonec se musel zastřelit sám, což je osud velké většiny podobných magorů.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 10:48:58     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    A naopak jsou zase i pripady, kdy zlocince zastrelili sami zakaznici prepadeneho ... vzdycky lze najit priklady vhodne pro to, co zrovna chceme dokazat ;-) Ovsem pripomenme opet pri te prilezitosti Velkou Britanii nebo treba Australii, kde vicemene uplny zakaz legalnich zbrani zpusobil vyznamny narust nasilnych zlocinu a tohle je jasne cilem tech kampani o kterych pise clanek.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 11:00:08     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    O Británii ani Austrálii nic nevím, snad kromě toho, že restrikce v Británii je opravdu velká.

    A k těm příkladům...samozřejmě, že si každý najde příklady pro svoje tvrzení, ale ty masakry jsou v USA relativně bežné, a nikdy jsem neslyšel, že by dotyčného zabil nějaký náhodný ozbrojený kolemjdoucí, obvykle to zvládne pachatel sám. Pokud máš opačný příklad, sem s ním.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 11:14:58     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    Restrikce je velka a jeji zavedeni zpusobilo narust nasilne kriminality.

    Napr. www.gunlex.cz/?p=546, dalo by se hledat dal - cetl jsem na tohle tema vice zprav a zpravicek, ale pokracovat uz muzes i sam ;)

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 10:52:44     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    Nemluve o tom, ze pokud mam jako drzitel ZP na nejake oslave z nejakeho duvodu pistoli, tak prece zcela samozrejme nepiju a tudiz nevim proc te to tak desi.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 10:56:02     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    Ty možná nepiješ, ale nejsou myslím vyjímkou lidi, co si klidně dají, i když nesmí, osttaně stejně jako v případě řízení pod vlivem...kočkovrah Ďuričko budiž příkladem.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 11:16:32     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    A myslis si, ze kdyby nejaky mafian nemel zbran legalne, ze by ji nemel ani nelegalne?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 11:33:28     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    Však já jsem taky psal o pistolích obecně, ne o legálních nebo nelegálních:-)

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 11:37:05     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    Jenze ja tam rozdil vidim - ten co ma zbran nelegalne si nejspis nebude ani delat moc starosti s tim, ze ji ma u sebe a pije ...

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 11:49:49     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    znám lidi co mají zbraň legálně a stejně chlastaj s pistolí u boku. Ostatně i zmiňovaný kočkovrah měl zbraň legálně. Záleží na konkrétním člověku. Mimochodem, argumentace zde se nabízí nemlich ta samá jako u alkoholu za volantem :)

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 12:01:39     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    Jasne, proto jsem mluvil o mafianovi, kterymu je vicemene fuk jestli ji ma legalne nebo nelegalne a tudiz je mu i fuk jestli s ni pije nebo nepije. A jestli znas takove lidi (co nam delaji ostudu), tak co ti brani na ne v tu chvili zavolat policajty stejne jako bys je mohl zavolat na opilce pokousejiciho se rozjet s autem ...

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 12:26:49     Reagovat
    Autor: vltava - vltava
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Němec
    To je otázka. Já nevidím důvod, proč bych "ovíněn" měl mít menší právo na sebeobranu než za střízliva.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 12:32:13     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v N
    Na sebeobranu samozrejme pravo mas, ale nemel bys k ni v tu chvili pouzit legalne drzenou strelnou zbran. Stejne jako mas plne pravo ovinen cestovat, ale uz bys to nemel delat za volantem ...

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 13:09:05     Reagovat
    Autor: vltava - vltava
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace
    Ke své obraně mohu v souladu s ustanovením o nutné obraně použít každý přiměřený prostředek, tedy i legálně drženou zbraň. Pokud tím odvracím hrozící nebo trvající útok, tak takové jednání by nemělo být trestným činem ani přestupkem.
    Proto srovnání s autem není moc vhodné, pokud pojedu pod vlivem, a nabourám, je to jenom moje chyba. Pokud ale pod vlivem budu mít u sebe zbraň (což je přestupek), pak budu napaden a zbraň použiji k obraně, tak ta obrana už je v pořádku.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 13:21:24     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regu
    Jo, to mas samozrejme pravdu. Ale srovnani je nepresne - pokud pojedes pod vlivem a nic se nestane je to srovnatelne s tim, ze mas u sebe zbran a nic se nestane (a vzhledem k povinnosti skryteho noseni to o tobe ani nikdo vedet nebude). Pokud se budes branit se zbrani pod vlivem, je to srovnatelne (i kdyz to tak nase zakony nevidi) s tim, ze pojedes pod vlivem a nekdo to do tebe bez tve viny napali. Pokud pod vlivem pojedes a napalis to do nekoho ty, tak je to srovnatelne s tim, ze tou legalne drzenou zbrani pod vlivem ohrozujes sve okoli.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 13:09:36     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V zákoně se tuším hovoří o "pod vlivem". Když si dám jedno pivo, jsem "pod vlivem". Imho ne.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 13:02:48     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v N
    Právo na sebeobranu máš, ale když máš v hlavě, tak je možné, že budeš za útok považovat i to, že se někdo "blbě čumí"...a zde nějak není na sebeobranu místo.

    Jednoduše řečeno - ve vožralství máš sníženou schopnost rozpoznat útok a určit správnou metodu obrany.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 09:19:20     Reagovat
    Autor: Schmouddle - Schmouddle
    Titulek:Re: Re: Re: Regulace v Německu
    Takhle to funguje v USA:

    http://blog.nysrpa.org/?cat=8
    http://www.nrapublications.org/AC/index.asp

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 09:44:59     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Regulace v Německu
    To asi nechce nikdo...

    Problémy jsou především následující:

    1. Z incidentů, jako je nynější v Německu, nelze ve vztahu k regulaci zbraní obecně dělat žádné závěry. Na potřebu přísnější regulace to neukazuje, protože, jak mnozí správně podotýkají, problém není, že dotyčný měl střelnou zbraň, ale, že dotyčný byl blázen. Olga Hepnarová střelnou zbraň neměla, přesto se jí "to" podařilo také celkem efektivně. Na druhou stranu lze pochybovat i o tom, že kdyby tam měli všichni ostatní zbraně, k incidentu by nedošlo. Jednak by je možná nestačili ani vytáhnout - ono to totiž není v momentně takového hororu, jaký se tam odehrával tak jednoduché, jak si mnozí ostrostřelci myslí - a potom, také nelze vyloučit, že kdyby to útočník věděl, svůj čin by "přeprogramoval" a začal je kosit flintou třeba ze střechy, takže by byli s pistolema stejně v háji.

    2. Horliví zastánci i odpůrci všeobecného ozbrojování populace mají jeden společný problém. Předpokládají totiž, že ozbrojení / neozbrojení populace má zásadní vliv na četnost výskytu násilné kriminality ve společnosti. To je ovšem předpoklad zcela nereálný. Ve skutečnosti je těch faktorů mnoho a jejich "podíl" je velmi těžké odhadnout. To také vysvětluje, proč pozitivní zkušenosti s ozbrojením v místě jednom nemusí fungovat v místě druhém.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 15:56:06     Reagovat
    Autor: yarco - yarco
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    "To je ovšem předpoklad zcela nereálný."

    Pivko:
    Nemas pravdu.
    To, co si napisal, plati v situaciach, ked v case zmeny regulacie nastanu aj vyrazne zmeny spolocenskej klimy, polit. zriadenia atd. Preto napr. 'vyrabat' vseobecne zavery o previazani kriminality a zbranovej legislativy v rokoch 1989-90 je celkom pochopitelne velmi osemetna zalezitost.

    Ale naopak - VB s Australiou sluzia ako velmi dobre a casto pouzivane priklady previazanosti dostupnosti zbrani s vyvojom kriminality. Preco? Pretoze v case radikalnej zmeny zbranovych zakonov v tych statoch nedoslo k ziadnym vyraznym spolocenskym zmenam, ktore by mohli sposobit taky mohutny narast kriminality.
    A vyvoj v tychto krajinach ukazal velmi jasne, ake zbranove zakony viac podporuju zivnost kriminalnika.

    "To také vysvětluje, proč pozitivní zkušenosti s ozbrojením v místě jednom nemusí fungovat v místě druhém."
    Pisu o tom mnohi, pises o tom aj ty, ALE - vies uviest konkretny priklad podobny VB, kde nastal vyvoj opacnym smerom?
    Dodnes som sa so ziadnym relevantnym nestretol.


     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 11:22:35     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    Florida - tam se uvolnily zakony ve prospech legalnich drzitelu zbrane a v zapeti drasticky klesla nasilna kriminalita.

    Ale to je zase to same - vic legalnich zbrani = zlocinci si vic rozmysli, zda nekoho napadnout. Min legalnich zbrani = zlocinci ztraceji zabrany, protoze se obet nemuze branit a oni to vi.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 12:49:17     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    Pojďme se na ten případ Floridy podívat blíže. Co kdybys sem hodil nějaký relevantní link.

    Mimochodem co třeba efekt - víc zbraní mezi lidem, zločinci při přepadeních rovnou střílí, protože je třeba předem vyloučit případnou obranu oběti?

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 12:56:52     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    http://www.justfacts.com/guncontrol.asp

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 12:57:34     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    Mimochodem co třeba efekt - víc zbraní mezi lidem, zločinci při přepadeních rovnou střílí, protože je třeba předem vyloučit případnou obranu oběti?

    Mimochodem, co třeba nějaký argument, výzkum, čísla dokládající tuto hypotézu?

    Pro začátek pár faktů vyvracejících tento mýtus:

    MÝTUS: Kdyby zločinec předpokládal, že oběť je ozbrojena, rovnou by
    zaútočil
    FAKT: Ve studii násilných zločinců, kterou prováděli profesoři sociologie James D. Wright
    and Peter H. Rossi z University of Massachusetts, vyplynulo, že zločinci velmi neradi útočí
    na ozbrojené lidi. 56% zločinců uvedlo, že s obětí, která je ozbrojena, by si raději nic
    nezačínali; 57% uvedlo, že se střetu s ozbrojenou obětí obává více než dopadení policií; 40%
    uvedlo, že už někdy byli zastrašeni, postřeleni nebo zadrženi ozbrojenou obětí; 34% uvedlo,
    že se už někdy rozhodli nespáchat zločin, protože se obávali, že oběť může být ozbrojena.
    FAKT: V 31státech USA, kde zavedli možnost skrytého nošení zbraně pro sebeobranu, v
    průměru klesl počet vražd o 8,5%, znásilnění o 5% a těžkých ublížení na těle o 7% oproti
    stavu před zavedením těchto zákonů.
    http://www.nraila.org/Issues/Articles/Read.aspx?id=117
    http://www.ncpa.org/~ncpa/pi/crime/pdcrm/pdcrm20.htm

    http://www.gunlex.cz/wp-content/uploads/2008/05/gunfacts-cz.pdf, strana 13

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 13:05:25     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    Existuje studie, která ukazuje výrazný růst kriminalit ve Velké Brutánii po zavedení zákazu zbraní. Nedaří se mi ji ale někde vykopat ... máte link?

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 13:04:22     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    No, při aplikaci české legislativy zločinec zbraň především legálně nezíská, protože neprokáže

    § 23

    Bezúhonnost fyzické osoby(1) Za bezúhonného podle tohoto zákona se nepovažuje ten, kdo byl pravomocně uznán vinným trestným činem

    a) vlastizrady, rozvracení republiky, teroru, záškodnictví, sabotáže, vyzvědačství, válečné zrady, obecného ohrožení, ohrožení bezpečnosti vzdušného dopravního prostředku a civilního plavidla, zavlečení vzdušného dopravního prostředku do ciziny, vraždy nebo genocidia, za který byl uložen výjimečný trest nebo trest odnětí svobody na více než 12 let; v případě mladistvého trest odnětí svobody na 5 až 10 let,
    b) uvedeným v písmenu a), za který byl uložen trest odnětí svobody na 5 až 12 let, nebo úmyslným trestným činem proti životu a zdraví, proti svobodě a lidské důstojnosti nebo jiným úmyslným trestným činem spáchaným se zbraní, za který byl uložen trest odnětí svobody převyšující 5 let a od právní moci rozsudku nebo od ukončení výkonu trestu odnětí svobody v případě, že tento trest byl uložen, neuplynulo alespoň 20 let,
    c) uvedeným v písmenu a) nebo b) nebo jiným úmyslným trestným činem, jestliže od právní moci rozsudku nebo od ukončení výkonu trestu odnětí svobody v případě, že tento trest byl uložen, neuplynulo alespoň
    1. 5 let, jestliže byl uložen trest odnětí svobody nepřevyšující 2 roky nebo jiný trest než trest odnětí svobody, nebo
    2. 10 let, jestliže byl uložen trest odnětí svobody převyšující 2 roky, nebo
    d) spáchaným z nedbalosti za porušení povinností v souvislosti s držením, nošením nebo používáním zbraně nebo střeliva, pokud od právní moci rozsudku neuplynuly alespoň 3 roky.

    (2) Za bezúhonného podle tohoto zákona se také nepovažuje ten, kdo byl v cizině pravomocně uznán vinným činem, jehož skutková podstata odpovídá skutkové podstatě některého z trestných činů uvedených v odstavci 1. Doba, po kterou není osoba považována za bezúhonnou, je obdobná jako v odstavci 1.

    (3) Příslušný útvar policie požádá za účelem posouzení bezúhonnosti fyzické osoby o vydání opisu z evidence Rejstříku trestů.12) Při posuzování bezúhonnosti fyzické osoby se nepřihlíží k zahlazení odsouzení podle zvláštního právního předpisu.13)


    a

    § 23
    Spolehlivost fyzické osobyZa spolehlivého podle tohoto zákona se nepovažuje ten,

    a) jehož trestní stíhání pro úmyslný trestný čin bylo pravomocně podmíněně zastaveno, a dosud neuplynula zkušební doba nebo lhůta, v níž má být rozhodnuto, zda se osvědčil,

    b) kdo byl v posledních 3 letech opakovaně pravomocně uznán vinným z přestupku na úseku zbraní a střeliva nebo na úseku používání výbušnin,

    c) kdo prokazatelně nadměrně požívá alkoholické nápoje nebo prokazatelně požívá návykové látky,11) nebo

    d) kdo představuje nebezpečí pro vnitřní pořádek a bezpečnost svým jednáním, za které byl v posledních 3 letech opakovaně pravomocně uznán vinným z přestupku

    1. na úseku ochrany před alkoholismem a jinými toxikomaniemi,
    2. na úseku obrany České republiky,
    3. proti veřejnému pořádku,
    4. proti občanskému soužití,
    5. proti majetku, nebo
    6. na úseku zemědělství, myslivosti a rybářství tím, že úmyslně neoprávněně zasáhl do výkonu práva myslivosti nebo do výkonu rybářského práva anebo úmyslně lovil zvěř nebo chytal ryby v době hájení.


    A to je velmi kvalitní síto, imho mnohem lepší a splehlivější, než jákekoliv psychotesty.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 13:07:04     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    A mimochem, většina zločinců riskne basu za loupežné přepadení, ale už ne basu za vraždu. S výjimkou magorů, kterým je to fuk a zbrań budou mít vždycky.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 13:29:16     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    Především zločinec riskne to, že pár hodin po ošetření vše nahláší oběť policajtům. Ale ne kulku.
    A jako sekundární efekt, jednou dobře střelenej se nedopustí recidivy.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 13:52:06     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    Nojo, ale kdo ti zaručí, že se hned dobře trefíš. Dostřelování je tak nějak nepříznivě hodnoceno u soudu ...

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 13:58:32     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    No rána z milosti do zátylku by asi u soudu fakt vypadala blbě. Ale vyprázdnění celého zásobníku v rozrušení z útoku by obhájit jít mohlo.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 14:18:48     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    Jo, akorát si budu muset dávat bacha, abych neměl moc velkej soustřel. :o) Soudy prý poněkud negativně nahlížejí i na double tap.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 14:49:03     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    Technika a kvalita střelby je soudu samozřejmě zcela u prdele. Soud pouze posuzuje splnění podmínek NO.
    BTW double tap je imho taky pěkný mýtus vycházející z akčních disciplín, kde se vyžadují dva záashy v terči. Typickou sebeobrannou zbraní, malou lehkou pistolí či revolverem v silné ráži (40sw resp. 357mag) v DAO modu vůbec není jednoduché cosi jako doubletap dát. Samozřejmě běžnou služební pistolí je možno střílet dvojstřely i v sebeobranné situaci, ale né každej nosí furt fullsize.
    Na větší vzdálenost (10m a víc) je útočník dost daleko, a efektivnější mohou být jednotlivé rány dle zhruba srovnaných miřidel, na kontaktní vzdálenost mu dopřeju půl zásobníku hodně rychle (pokud mám malou kapacitu a náhradní šufle, tak i celý), a po případném přebití teprve hodnotím situaci.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 15:01:55     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    Soud posuzuje podmínky NO, a proto také může zvažovat, zda víc než jeden výstřel nemohl být překročením hranice NO. Toto vychází z mě (byť jen zprostředkovaně) známého soudního líčení. Nakolik je to pravidlo nevím, dokážu si ale představit, že žalobce využije všechny protředky, aby protistranu potopil.
    Otázka doubletapu se řeší (a řeší a řeší ... ), ale nikdo snad netrvdí, že by se používal na 10 m.
    Dokážu si ale představit, že při stresu během konfliktu na krátkou vzdálenost nemusí první rána sedět a dvě jsou lepší než jedna (v závislosti na počtu útočníků a kapacitě, samozřejmě).

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 19:52:55     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    No,nevim...osobne znam cloveka,ktery sel se svou pritelkyni po parku,tlacili u toho kocarek s malym deckem,a prilitnul k nim manik s pistoli v ruce,a ze prej dej prachy nebo ti oddelam rodinu.Dotycny vsak prekvapive nevytahl penezenku,ale legalne drzenou zbran,a jak rikal,tak v tu chvili moc nepremyslel,jestli postupuje spravne ci ne,proste do nej nasazel komplet cely zasobnik. (podrobnosti kolik to bylo ran nevim,a nechci si vymyslet)
    U soudu dostal 9 let natvrdo,tusim ze po cca 6 se dostal ven...
    Takze tahle metoda se moc nedoporucuje:-(((

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 20:16:02     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    To se mi snad ani nechce věřit. Snad jedině že si pozdě vzal právníka a vypovídal tak blbě, že sám sebe dostal za mříže. Jak stará je ta historka ? Odvolal se ? Nejvyšší soud ve věcech nutné obrany v posledních letech rozhoduje docela rozumně, oproti tomu některé rozsudky nižších instancí jsou fakt šílené.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 20:44:24     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    No je fakt,ze ta historka je cca 7 let stara...Potkal jsem se s tim clovekem cca pred pul rokem ,kdyz ho pustili...

     
    Komentář ze dne: 16.03.2009 14:05:00     Reagovat
    Autor: yarco - yarco
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    Nechce sa mi tomu verit.
    Lepsiu situaciu nez "utocnik s palnou zbranou, vyhrazky smrtou, ohrozovanie dietata v kociku, (urcite) kladna vypoved priameho svedka-manzelky atd." by si pravnik k obhajobe uz len tazko zelal.

    Skor si myslim, ze poznas len jeho cast pravdy a skutocnost bola trocha ina.

    Ale ak by to aj (nedajboze) bola pravda - nez sediet v base, radsej by chlapik 6 rokov nosil kvety na rodinny hrob?

     
    Komentář ze dne: 16.03.2009 14:35:34     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Regulace v Německu
    Druha vec je, ze kriminalnikum se neda moc verit, cili kdo vi, jak to vlastne bylo.

    Komentář ze dne: 12.03.2009 08:07:11     Reagovat
    Autor: Folklorista - O' Pruz
    Titulek:
    Jedna drobnost:

    rok2000 505
    rok2001 501
    rok2002 509
    rok2003 498
    rok2004 700
    rok2005 552
    rok2006 623
    rok2007 393

    Asi se budete ptát co je to za pitomá čísla. Nic víc a méně než množství zákonů a vyhlášek vydaných vládou a poslaneckou sněmovnou v jednotlivých létech.

    K tomu ještě existuje převeliká řada všerůzných věstníků, a mezinárodních smluv,

    Komentář ze dne: 12.03.2009 08:58:47     Reagovat
    Autor: piskot - piskot
    Titulek:Zabijačka...?
    Na celém článku mi vadí jen jedna věc. Až ti DFENSI někdo, nedejbože, vystřílí rodinu a někdo to označí jako "domácí zabijačku", jak se na to budeš tvářit?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 09:07:58     Reagovat
    Autor: Schmouddle - Schmouddle
    Titulek:Re: Zabijačka...?
    To by si jí musel vystřílet sám, teprve pak by to byla domácí zabijačka...mimochodem "domácí zabijačka" je výraz z policejního slangu, naprosto běžně používaný.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 10:24:11     Reagovat
    Autor: piskot - piskot
    Titulek:Re: Re: Zabijačka...?
    O slangu policajtů nemám nejmenší iluze. Že by DFENS byl policajt, že jejich žargonu využívá? Pro mě DFENS použítím této "slovní hříčky" klesá na stejnou úroveň, kde se nachází i Pokorný.
    Ač se zbytkem článku, resp. jeho vyzněním, nelze nesouhlasit.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 14:44:29     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Zabijačka...?
    náhodou, v tom slangu shledávám jistou poetiku: např. elpaso, pašík, líčko, neznámoš, krmička nebo prasečkář :o)

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 08:11:34     Reagovat
    Autor: piskot - piskot
    Titulek:Re: Re: Re: Zabijačka...?
    Můžeš mi to, prosím, neznalého jejich slangu, přeložit?

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 10:00:20     Reagovat
    Autor: FZ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zabijačka...?
    Mrkni se sem, mas to tam abecedne srovnane.
    http://is.muni.cz/th/152725/pedf_b/bakalarska_prace.pdf

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 11:44:37     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Zabijačka...?
    Hlavně nebejt cíťa. Byla to tvá rodina, Piskot? Jestli ne, tak si dej voraz a nemoralizuj, protože teď jsi zde v roli STH...a jestli jo, tak si dej obklad a vychladni, protože s tím stejně nic neuděláš.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 15:15:02     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Zabijačka...?
    No, tak nemusela to bejt jeho rodina, ale docela ho chapu, kazdopadne mohl se omezit na "nazvat to domaci zabijackou je blby". Rekl bych, ze tohle z nej STH nedela.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 07:55:24     Reagovat
    Autor: piskot - piskot
    Titulek:Re: Re: Re: Zabijačka...?
    Opravdu se za STH nepovažuju, jen mi prostě vadí, ač se mě to přímo nedotýká, označit tu událost domácí zabijačkou. Nic víc, nic míň.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 08:10:17     Reagovat
    Autor: piskot - piskot
    Titulek:Re: Re: Zabijačka...?
    Teď jsi mě odhalil, normálně jsem se rozbrečel...:-) Jéžiš, proč hned startuješ...? Děda mi říkával: "není potřeba se rozčilovat nad věcma, s kterejma stejně nic neuděláš...". A tohle je ten případ...

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 14:54:37     Reagovat
    Autor: starsky.hutch - starsky.hutch
    Titulek:Re: Zabijačka...?
    Piskote....zamysli se nad tim trosku politicky ;) a jeste jednou si precti zakladni pravidla toho blogu tady. Pak tu nebudes otravovat s podobnyma blbostma. Jde jen o slovickareni a podstatu problemu Dfens vystihl. Pokud si ti lidi tam pousteli do rodiny cizokrajne etnicke mensiny, tak musely vedet, co tim cini. Ted je z tohoto precedent, slouzici jako rozhodovaci etalon pro rodiny lacnici po cizokrajnem jinochovi ci jinosce.

    Jen pro zopakovani podotykam, ze nebyt siroce podporovane ideologie multikulturni spolecnosti, tak tady velke skupiny albancu tezko hledaji nejake to porizeni. Dale opakuju, ze jakakoliv represe proti obycejnym smrtelnikum na useku zbrani a streliva nema valneho smyslu v pripade predchazeni situacim, kdy nelegalne ozbrojenej vypitej imigrant vyboucha ty, kteri ho naposledy urazili.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 08:03:30     Reagovat
    Autor: piskot - piskot
    Titulek:Re: Re: Zabijačka...?
    A když ti někdo udělá z obličeje fašírku, protože se ho ta záležitost osobně dotýká a naštve ho, že o ní mluvíš jako o domácí zabíjačce, tak budeš říkat "já nic, já muzikant?" Protože takhle mluví policajti? Že pravidla tohodle webu ti umožňují takhle se vyjadřovat? Že DFENS to taky řekl tak jděte rozkopat držku taky jemu?
    Prostě mi to přijde neetické a DFENS rozhodně takovýmhle slovíčkařením nepotřebuje "získávat body".
    Znovu zopakuju, jde mi jen o to slovíčkaření, jinak s článkem a s tvými vývody souhlasím.

    Komentář ze dne: 12.03.2009 09:16:01     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Makedonec a psycholog
    Malá logická chybka - Makedonec by se od psychologa nemohl dozvědět, že je lepší použít sekeru, protože by u něj nebyl, anžto měl zbraň nelegální :)

    K tomu průzkumu GfK - kdysi jsem se u nich registroval, a občas mi přijde na mail odkaz na nějaký průzkum, ale všechny se týkají komerční sféry - jednou mobily, podruhé časopisy, ale na můj názor na zbraně se neptali :)

    Komentář ze dne: 12.03.2009 09:21:40     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Policajta, starostu nebo prezidenta...
    ...lze zastřelit stejně dobře kuší jako pistolí...a na kuše se zbrojní regulace nevztahují. Vidět pochcípat policejní hlídku jen za tichého svistu šípů je myslím docela prima...a je to navíc ekologické. 8o) Pravda, vystřílet takové krysí hnízdo automatem je jiný kafe, no jeho držení není legální ani teď.

    Není mi jasný, komu zpřísnění držení zbraní prospěje, že se do toho vkládá GfK, která po vzoru prostitutek vyzkoumá to, co si u ní někdo objedná a hlavně zaplatí. Ani taková pověst asi není k zahození 8o( Proto si myslím, že článek je spíš soukromou akcí novinářské onuce, která dostala pár tisícovek na travku nebo haš, aby zmínila GfK a zveřejnila výsledky podstrčeného "průzkumu". Kdyby do toho bylo rýpnuto, zase se ukááže (jako s tím dopravním průzkumem), že to byla PR akce samotné firmy GfK.

    Závěr, který z toho pro mne plyne je, že Pokorný je hulivej dement, kterej překroutí úplně všechno (i zde jsou takoví toxikomani) a je schopen na objednávku smíchat jabka s hruškama a tvářit se, že to je vono. Nic nového pod sluncem.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 11:39:47     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Policajta, starostu nebo prezidenta...
    Myslím, že autor není typická vyhulená srágora, na to je ten článek trochu moc kvalitně napsaný. Nicméně nepřekvapilo by mě, kdyby si ho občas ubalil, myslím, že mězi českými novináři jde o vcelku rozšířený folklór. Držení automatu legální je, stačí si na to vyběhat výjimku (poněkud pakárna a ne vždycky to vyjde, a i když to vyjde, tak to trvááááá, ale teoreticky to jde).
    Narazil jsi víceméně mimoděk na poměrně zajímavý problém. Skutečně se už léta těším, až nějaká ekomrdka poukáže na skutečnost, že palné zbraně jsou silně neekologické. Střela je obvykle alespoň částečně olověná (to je těžkej kov, no fujjj), zápalková slož může obsahovat olovo nebo rtuť (to asi komentovat netřeba), a při výstřelu z hlavně lítají mj. i oxidy uhlíku a dusíku, což taky nejsou zrovna megacool plyny. Skoro mě až překvapuje, že na to zatím nikdo nepoukázal a nezaplatil nějaký zaručeně nezaujatý a stoprocentně vědecký průzkum katastrofického vlivu sportovních střelnic na okolní bobry (tím mám prosím na mysli ta hlodavá zvířata, nikoli ty druhé bobry, na ty mají sportovní střelnice spíše pozitivní vliv).

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 12:56:26     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Policajta, starostu nebo prezidenta...
    A že novináři chlastaj, to tě nepobuřuje? Čichám, čichám STH.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2009 17:38:18     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Policajta, starostu nebo prezidenta...
    Nevím, jestli ta otázka byla na mně nebo na Honzu, ale byla-li určená mně, pak odpověď zní: Pro mě za mě ať klidně pijou mazut, hulí drcený meruňkový pecky a do práce lítají na kouzelném koberci na solární pohon. Sice to není úplně normární, nicméně je to jejich plné právo a mně to nevadí, pokud se nebudou chovat jako kurvy. Pokud se tak chovat budou (a na to teda sakra vem jed), tak mi vadí prostě oni jako celek a co pijou, jedí nebo hulí už má na moje názory vcelku marginální vliv.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 18:57:03     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Policajta, starostu nebo prezidenta...
    No jestli chcete videt, jak vypada novinarina pod vlivem tvrdych drog, doporucuji film Strach a hnus v Las Vegas (Fear and Loathing in Las Vegas).

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 16:06:43     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Policajta, starostu nebo prezidenta...
    A proc by to nemohla byt PR akce GfK, co je na tom u vsech rohatych spatnyho?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 16:15:05     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Policajta, starostu nebo prezidenta...
    Vydávat PR akci za exkluzivní průzkum Vám přijde košer?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 16:56:08     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Policajta, starostu nebo prezidenta...
    Udelat "exkluzivni" (co to je?) pruzkum na atraktivni tema za ucelem sebeprezentace je nekoser?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 17:35:29     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Policajta, starostu nebo prezidenta...
    "Exkluzivní" v tomhle případě znamená, že by výsledky měla mít k dispozici výhradně Mladá Fronta, nebo pro koho to měli dělat. Tak, jak to prezentujete Vy, by to bylo v pořádku, ale Honza ZZR narážel spíš na to, že tenkrát to asi trošku zfalšovali, a žádný průzkum se nekonal, nebo si to nikdo neobjednával, detaily neznám.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 19:15:15     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Policajta, starostu nebo prezidenta...
    Jak to bylo konkretne tady, nikdo z nas asi nevi.

    Obvykle je to tak, ze vyzkumka ma sve v urcitych cyklech obmenovane respondenty, kterym v pravidelnych (treba tydennich) intervalech dava otazky "na aktualni notu", mozny je i "bleskovy" vyzkum, pokud je tema dostatecne atraktivni. Pak se pochopitelne snazi protlacit do medii (proto to dela).

    Bezna vec, spatneho na tom nevidim nic.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2009 01:01:36     Reagovat
    Autor: foibos - temp
    Titulek:Re: Policajta, starostu nebo prezidenta...
    "Vidět pochcípat policejní hlídku jen za tichého svistu šípů je myslím docela prima...a je to navíc ekologické. 8o) Pravda, vystřílet takové krysí hnízdo automatem je jiný kafe, no jeho držení není legální ani teď."

    Hustý. Myslím, že v diskusích na D-FENSovi není drsnější týpek než ty, fakt že jo. Říkej si šmirgl.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2009 12:49:31     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Policajta, starostu nebo prezidenta...
    Měl bys, synu, sledovat spíše jen Cartoon network, protože nejsi schopen pochopit nadsázku.

    Tvé nepochopení ovšem nic nemění na tom, že policajt není člověk, nýbrž státní orgán.

    8o)

    Komentář ze dne: 12.03.2009 09:23:54     Reagovat
    Autor: fext - Neregistrovaný
    Titulek:
    Nicméně ten povinný trénink se zbraní nevidím jako špatnej nápad, jen bych to změnil na povinné prokázání schopnosti z té zbraně střílet (třeba nastřílet určitý minimální počet bodfů v parkuru FBI) - teda pro nošení. Pro držení viz normální zákon.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 10:50:38     Reagovat
    Autor: RoadMagor - roadmagor
    Titulek:Re:
    A co by ten povinný trénink řešil? Napadají mě tyto možnosti:
    - v případné přestřelce má trénovaný větší šanci - to je podle mě věc každého střelce, aby se zdokonaloval
    - v případě, že bude plánovat masakr školy nebo něčeho podobného, bude trénovaný střelec schopen vybít víc lidí - to asi cílem takového opatření nebude
    - zlepšení šance, že při použití zbraně v sebeobraně tím neutrpí nikdo nezúčastněný - to je celkem pochopitelný důvod. Nicméně víte někdo o případu, kdy se někdo bránil legálně drženou zbraní a střelil při tom někoho nezúčastněného? Pokud ne, tak proč prosazovat povinný trénink?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 11:27:22     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re:
    Přesně takhle to ještě za starého zbrojního zákona (vydaného tuším v roce 1995) fungovalo u zbrojních průkazů skupiny B (tedy tenkrát to nebyla skupina B, ale byla to obdoba dnešní skupiny B, prostě ZP pro sportovní účely). Princip spočíval v tom, že kdo chtěl "béčko", musel povinně nastřílet minimálně třetí výkonnostní třídu (což prakticky znamená udělat při mířené střelbě minimálně 540 ze 600 možných bodů). Když řeknu, že to bylo stupidní, tak je to slabé slovo. Za prvé to nebylo k ničemu užitečné, a za druhé, nastřílet třídu není až tak jednoduché, takže logicky existujou lidi, kteří třídu nenastřílí za celý život, aniž by ovšem byli špatní střelci nebo dokonce lidi. Navíc podle stejné logiky bych například k žádosti o ZP sk. E, tedy ochrana zdraví, života a majetku musel dokládat počet dosud zastřelenejch cikánů, k žádosti o skupinu C, tedy lovecké účely, by se dokládal počet zastřelenejch srnců, k žádosti o sk. D, tedy služební účely, by se dokladoval počet skolenejch bankovních lupičů atd. No prostě blbost non plus ultra. Garantuju ti, že byla-li to blbost v roce 1995 pro skupinu B, tak v roce 2010 pro skupinu E to nebude o nic menší blbost, spíš naopak. Takže v principu to, co navrhuješ možná není úplně špatný nápad, ale v našich podmínkách by se to nabeton zvrhlo v nějaký neskutečně absurdní korupčně-klientský aparát, který by v konečném důsledku k ničemu nebyl (že si lidi ty třídy běžně kupovali už někdy v tom pětadevadesátém, to asi nemusím zdůrazňovat).

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 11:32:40     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re:
    Tomuto nerozumím: "logicky existujou lidi, kteří třídu nenastřílí za celý život, aniž by ovšem byli špatní střelci".

    Pokud je dobrý střelec, tak by to asi nastřílet měl, ne? Pokud toho schopen není, tak asi dobrý střelec nebude. Co je u střelby důležitějšího než zasáhnout cíl?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 11:49:57     Reagovat
    Autor: admix - admix
    Titulek:Re: Re: Re:
    Zivot neni mirenka

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 11:55:16     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re:
    Na to ti odpovím naprosto přesně: nic nezničit a nikoho nezmrzačit:-).
    Samozřejmě že výklad slova božího:-) v tomto případě hodně záleží na tom, co si pod pojmem "špatný střelec" kdo představí. Pro mě je špatný střelec:
    1) Člověk, co po letech téninku nejeví téměř žádné zlepšení a na 25 m stěží terfí terč. Zatím jsem na žádného takového nenarazil.
    2) Ten pablb, co mi tuhle málem ustřelil prdel, když jsem byl u terčů a on nejenomže odložil zbraň s nábojem v komoře, ale ještě na ni chmatal, když jsem byl ve směru střelby. Kretén jeden.
    Taky se na to můžeme dívat jinak a odstupňovat si to na špatný-průměrný-dobrý. Vyloženě špatných je poměrně málo, a ti VT nedají nikdy. Průměrných je zdaleka nejvíc, a ti VT s trochou štěstí dají, ale třeba taky ne. Mně osobně 2. VT několik let soustavně unikala o dva až pět bodů, což je vyložená smůla, nikoli projev toho, že bych na dvojku nedosáhl (na trénincích jsem ji dával běžně, ovšem tam se to jaksi nepočítá, na závodech pak úplně jinak pracujou nervy...). Pak jsou samozřejmě ti dobří, těch je nejmíň, obvykle stabilně dávají tak 580 až 595, obvykle stanou na stupních vítězů, VT mají mistrovskou a třetí dali někdy v patnácti letech, takže pro ty trojka nemůže představovat problém. Čili ta nejpočetnější skupina, tedy ti průměrní, může mít s VT docela problémy, aniž by byli vyloženě na baterky (540 ze 600 fakt není úplně málo, kdo to zkusil, ten ví).

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 18:03:59     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ad 2): Nic ve zlým, ale kdo řídil střelbu? Jak je možné jít k terčům, aniž by se přesvědčil, že mají všichni vybito, odloženou zbraň a zásobníky mimo?!
    Přesně stejným způsobem se stal nedávno těžký úraz v Otrokovicích. Podle všeho řídící střelby dal příkaz vybít, nepřesvědčil se, zda jej všichni slyší, odebral se dopředu a tam ji koupil. (Dlouhá je tam poněkud nepřehledná, přes řady sloupů není na některá místa vidět). Nešťastný střelec, který zasáhl kamaráda, si údajně myslel, že kamarád šel na záchod či na kafe.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2009 18:59:47     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Tohle byla trochu atypická situace, protože to byl tréning, nikoli závod. Při závodech to samozřejmě funguje tak, že se dá povel vybít,odložit, zbraň ke kontrole, a až pak se jde k terčům. Na tréningu se na řízení střelby obvykle nehraje a je to vyloženě na dohodě. To znamená, že někdo řekne "můžu k terčům?", ostatní mu na to odpoví "jo", a pak se jde k terčům. Výjimka nastává v případě, že je na čáře nadkritický počet lidí, tedy cca 10 a víc, takže už je problém se domlouvat. Obvykle jdou k terčům všichni, kdo zůstane na čáře, ten určitě musí vědět, že se vpředu někdo motá, což se ověřuje tím, že každý na oznámení ostatních vždycky nějak odpoví (stačí "jo" nebo "běž", to je jedno, prostě něco). Ten systém není úplně dokonalý, ale lege artis to IMHO je a navíc to funguje bez problému (tedy především bez úrazu) co ta střelnice funguje, tedy skoro deset let. Náhodní návštěvníci, neuvyklí systému, jsou o tomto systému řízení palby:-) předem poučeni a v 99 % případů s tím nemají problém. Až teď to zaskřípalo: ten blboun mi odkýval, že můžu, sám zůstal na čáře, zřejmě se rozhodl využít volného času k poladění sportgunu, a málem to dopadlo, jak to dopadlo. Chyba IMHO jednoznačně na jeho straně, žádný systém není tak blbuvzdorný, aby bylo možno zcela vyloučit selhání tohoto druhu.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2009 10:16:29     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    S poslední větou souhlas. Ve dvou se to dá ohlídat ve volnějším režimu, tři už jsou armáda a potřebují vojenské velení (a ani to není imunní vůči chybě jednotlivce).

     
    Komentář ze dne: 16.03.2009 10:44:48     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    JJ má pravdu. V komunikačním protokolu, jak jsi jej popsal, máte totiž hrubou chybu.

    Zeptáš se "můžu k terčům ?". Pokud si nevedeš dokonalou mentální evidenci toho kdo je na střelnici a od koho máš/nemáš odpověď, tak se znovu stane to, co už se jednou stalo, protože protokol negarantuje, že máš kladné potvrzení od všech.

    Tohle "peer-to-peer" vážně spolehlivě funguje pokud jsou na střelnici tak maximálně další dva cizí lidé, nebo maximálně cca 4 lidé, kteří se ale dobře znají.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2009 10:45:47     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Sorry, nebyl to JJ, ale JMH, mea culpa O:-)

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 12:19:20     Reagovat
    Autor: vltava - vltava
    Titulek:Re: Re: Re:
    Např. o sportovní mířené střelbě existuje laický názor, že je nejdůležitější trefit desítku. To ale není pravda, 10 trefí (čas od času) každý, umění je netrefit 8 (nebo 9).

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 17:32:40     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Přijde na to. Pokud střílíte vesnickou ligu standardní pistolí, pokud byste dal každým výstřelem osmičku, vůbec byste nedopadl špatně, takže já bych nad osmama neohrnoval nos;-)
    Střelecký sport není jen vzduchovka na 10m na olympiádě...

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 18:56:58     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Dalo by se říci, že pokud se budeme bavit o pistolích pro sebeobranu, je daleko důležitější alfa, než desítka.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 19:58:45     Reagovat
    Autor: Michal145 - Michal145
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kamarád hlásal, že nejlepší je varovnej výstřel...mezi oči.
    Byl majitel krámku se zbraněma 2xvykraden, 1x oloupen. Pak už nosil Desert Eagle 45, Colt King Cobra 44 (podle nálady) , Tokarev v tašce a nůž. (na cikány je prej škoda olova)

    Zastával taky střelbu tuplováním ála Mosad.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 20:22:09     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kamarád byl kouzelník a měl pravé rarity, neb byl vlastníkem zcela jedinečných zbraní. DE se nikdy nevyráběl sériově v .45, ani Cobra v .44.

    Cobra je .357Mag, DE můžeš dostat v 44, .50, nebo v .357.

    Co je tuplování ála Mosad?
    Doubletap?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 20:49:13     Reagovat
    Autor: Michal145 - Michal145
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Sorry omlouvám se
    DE chrom,nebo niklovaný gravírovaný náboje 50AE
    Had jako had :) jedná se o Colt Anakonda 44 6 ran
    v ráži 45 měl šiřitele míru.

    Tím tuplováním ála Mosad myslel kámošl:
    2x srdce a pak rána jistoty do palice a pak teprv do vzduchu.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 19:07:40     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    2 x instinktivně na trup (trup ne srdce) + 1 x mířená hlava: Neříká se tomu spíš Mosambický dril ?

    http://en.wikipedia.org/wiki/Mozambique_Drill


     
    Komentář ze dne: 15.03.2009 07:22:27     Reagovat
    Autor: Michal145 - Michal145
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    On si to drobet vykládal po svém.
    Byl "trošku" svérázný typ. Dřív zbojíř u paragánů, pak prodával "hračky pro velký kluky".
    Někdo jako Dirty Hary kříženej s krokodýl-mužem Dundee.
    Takový perly jako:
    "nejlepší bajonet je broušená lopatka"
    "ten nůž máš sotva na chleba, tohle je dobrý tak pro baby, a co máš potom na cikány ?"
    "jistota je kulomet"...

     
    Komentář ze dne: 17.03.2009 15:43:08     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ano, takovej člověk dělá majitelům zbraní opravdu tu nejlepší reklamu. :( Blbý totiž je, že podobný magory zná kdekdo a podle nich posuzuje i ty ostatní střelce. A pak vysvětluj, že takovejchle exotů je mezi náma minimum a že zavedení psychotestů opravdu není potřeba.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2009 16:03:10     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No ty psychotesty by právě asi měly takový magory vyřadit.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2009 16:08:47     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Psychotesty nevyradi takovy magory u policajtu, tak proc by mely zrovna u ZP fungovat?

     
    Komentář ze dne: 17.03.2009 16:10:49     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Sakra, ted jsem si vsiml na koho to vlastne reaguju - tak jako bych vubec nic nenapsal ... prosim adminy o smazani techto dvou mych prispevku, dekuji.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2009 17:05:32     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Víš co znamená "měly by"?

     
    Komentář ze dne: 18.03.2009 15:42:04     Reagovat
    Autor: Michal145 - Michal145
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já bych ho nesoudil,
    Měl i svý dobrý stránky.
    Například se nesnažil prodat za každou cenu zbraň, pokud s tím vnitřně nesouhlasil.
    Nikdy nedoporučil zbraň kterou sám osobně nevyzkoušel na střelnici.
    Rád poradil s historií zbrojířských firem a značek.
    Neprodával jen nový maskáče, radši ty jetý s historií (2WW-Indián,1st.Cavalery-Vietnam((kůň s rudým proužkem),Big Red 1-Desert Storm,)
    Jen měl trochu jinné názory, díky létům u armády a pár konfliktům se zde hojně vyskytujícím etnikem.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 12:56:37     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Pochybuju, že nějaká přestřelka je takového rozsahu, že bys mohl vystřílet tolik nábojů, aby to na střelnici vydalo na 600bodů. Pokud někdo nastříli 100 prvníma 12ti ránama, tak to dle mého úplně stačí.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 18:14:14     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Když už dojde ke krajnímu případu, že se rozhodneš vytáhnout zbraň, tak v 99% případů stačí zbraň vytáhnout a netrefit přitom sám sebe (né že by to ve stresu pro netrénovaného laika byla úplná samozřejmost). Dále pro obrannou střelbu je typická střelba jednou rukou (druhá může být zraněná či zaměstnaná jinou činností) a na velmi krátkou vzdálenost.
    Když už se chceme bavit o zvyšování obranného potenciálu, tak řekněme do dvou sekund od signálu při tasení ze skrytého nošení dva zásahy do černýho na 5 (pět!) m je slušný základ (ano, 1,5 je lepší, 1,2 je Lucky Luke;-)).
    Pak má smysl trénovat zaujetí krytu, střelbu jednoruč, vleže, přebíjení, odstranění závady a další činosti pro přežití souboje podstatné.
    Na nějaký soustřel na 25m dvanácti ranama ti s prominutím seru zvysoka, nejsem nájemný vrah;-)))

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 20:10:07     Reagovat
    Autor: Michal145 - Michal145
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Mířenka, nebo sniping je pouze krásný relax. Asi jako chodit na ryby.
    V praxi asi moc nepoužitelné. možná to pomůže na body, ale spíš se člověk naučí pár zlozvyků.
    Taky bych ve vlastním zájmu volil radši bezpečné tasení a combat trénink SAS.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 20:24:01     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Stačí absolvovat pár LOS

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 21:03:55     Reagovat
    Autor: Michal145 - Michal145
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Díky za tip.
    Nevlastním zbroják, u nás se půjčuje na občanku.

    Rád relaxuji se vzduchovkou na 25m uzávěry PET lahví a 60m plechovky od piva.

    A pro rejpaly optika nitkový kříž 3-9x40 + mírnej tunning

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 17:25:25     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re:
    Jsou střelecké disciplíny, kde se výkonnostní třída neuděluje.
    Myslivcům se výkonnostní třída neuděluje.
    Kdejaký absolvent základního kursu obranné střelby zná (a v lepším případě dodržuje) bezpečnou manipulaci, zásady krytí a střelby tak, že má na přežití v konfliktu mnohem lepší šance než kdejaký nositel výkonnostní střelby v mířence.
    ***
    Vaše poslední otázka je velmi dobrá, možná daleko lepší než si myslíte. U střelby je nejdůležitější přežít a nezranit sebe a nezúčastněné osoby. Teprve pak je v pořadí zásah cíle.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 20:21:13     Reagovat
    Autor: Michal145 - Michal145
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    S těma myslivcema to bude horší.
    Říďa je předseda a celkem v rozumný pohodě, poradil i s vnější balistikou, ale náměstek sundal kdysi v hospodě ventilátor a další zaměstnanec na 10metrů s Mil-Dot optikou podstřelil jelena.

    Já mu říkal, že tu flintu měl po něm radši hodit.
    Osobně na zvířata střílet neuznávám. Kdejakej šmejd má menší užitek pro lidstvo než ten králík.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 20:28:23     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Na 10m s optikou zkurvíš jelena velmi snadno, protože v tý optice vidíš jenom hnědou barvu. Znám víc lidí, kteří byli schopni minout jelena na 10m

    Střílet zvířata neuznáváš, ale masíčko si dáš, viď?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 20:56:17     Reagovat
    Autor: Michal145 - Michal145
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na to abych snědl kuře, čuníka, nebo kravku ho nemusím hned střílet.
    Bažanta s brokama už jsem měl, stálo mě to pak 400 za bílou plombu. Nic moc - ten zubař :)
    A jak jsem psal, zvířat si vážím víc než některých lidí.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 21:00:45     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A ty si z kravky odkrojíš a pak jí pošleš na pastvu?

    Na to abys snědl kuře, čuníka nebo kravku, musel někdo přijít a vpálit tomu zvířátku kuli do hlavy (obrazně řečeno, samosebou vím, jak se porážejí jatečná zvířata).

    Zvířat si vážit můžeš a zároveň je můžeš i lovit a jíst, to se nevylučuje.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 21:13:38     Reagovat
    Autor: Michal145 - Michal145
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nikdo netvrdí, že jsem eko terorista, nebo zrní žrout.

    Táta dělal taky v masně a byl jsem u porážky, elektrickej bič, kleště, sekera nebo hřebík.
    A taky dělal funebráka, a proto si váží života.

    Zábavu shledávám právě ve střelbě na terč a plechovky.
    Ani jako kluk jsem nestřílel na vrabce a veverky.
    Lovím radši teleobjektivem.
    A nikomu své přesvědčení nevnucuji.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 22:56:16     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no, ono bejt "podnapilým lesním banditou" není žádný terno...

    myslím, že v debatě jsi nepochopil pointu, která je v tom, že střílet na zvěř pro zábavu - jen pro potěšení ze zabíjení (tím nemyslím hospodáře, který se o les stará), je znak narušence...a ne nic, čím by se normální člověk chtěl duševně zdravému okolí chlubit či jen dával najevo přislušnost ke skupině takových krypto-sociopatů.

    myslím, že zabít zvíře na jídlo bez emocionálního podtextu všichni dokážou odlišit od faktu, že se myslifcí třepou celej rok až si budou moct prásknout v nějaký honitbě do který je někdo pozve nebo si zaplatí možnost zabít zvíře - samce (jak symptomatické) nějakého konkrétního druhu. je to jeden z nejvíce opovrženíhodných způsobů přifukování sebevědomí.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 00:10:09     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Byl bych Ti vděčný, kdybys nereagoval na moje příspěvky, pokud jsi toho schopen.

    Děkuji

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 07:33:54     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pokud nechceš, aby na tvé příspěvky reagovala jen vybraná skupina, tak asi piš jen na Úchyla denníček a ne do veřejné debaty, ju?

    na tvé vděčnosti mi myslím moc nezáleží...

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 10:50:52     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na mé příspěvky nereaguje jenom vybraná skupina, reakce na mé příspěvky jsou stále podobné už celé roky.

    Jde o to, že se věšíš jak chrchel na to co napíšu. Tvoje reakce na mé příspěvky jsou navíc značně ulítlé. Vesměs vypadají jako infantilní provokace a já nemám náladu se s nimi zabývat.

    Proto jsem Ti naznačil, že veřejná debata není vhodným místem na to, aby ses tahal za předkožku vždycky když mě uvidíš.

    Zajímalo mě, jestli jsi toho schopen, jak se dalo předpokládat, nejsi.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 11:07:47     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ona ta věta měla znít správně asi takto: pokud chceš, aby na tvé příspěvky reagovala jen vybraná skupina, tak asi piš jen na Úchyla denníček a ne do veřejné debaty, ju?, věta v původní podobě nedává
    smysl. Jak je ostaně u HonzaZZRy obvyklé.
    Koho by to ještě překvapilo?

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 13:11:23     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak tohle bych podepsal. "Rádobymyslivce" taky nemám rád.

    Jestě lepší je, že si pořád prolobovávaj lepší a lepší podmínky. Honitba je dnes v podstatě všechno. Navíc, když se takhle při honu ožerou a postřílejí se mezi sebou (jev to nikterak neobvyklý), můžou vesele vykonávat myslivost dál - odsouzení za nedbalostní trestný čin buhvíproč neznamená ztrátu bezúhonnosti pro účely tohoto zákona.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 13:19:00     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jaktožene? Měl zbraň pod vlivem ... přestupek proti zákonu na úseku zbraní a střeliva - při opakování je to ztráta spolehlivosti.

    Pokud postřelní bylo uznáno jako nedbalostní trestný čin, za porušení povinností v souvislosti s držením, nošením nebo používáním zbraně nebo střeliva ... ztráta bezúhonnosti.


     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 16:19:26     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přesně tak.

    Nezáleží na tom, jestli je držitel ZP myslivec, popelář, nebo pornoherec. Myslivci nemají žádné výjimky pro to, aby se potloukali ožralí s nabitými zbraněmi.

    Pokud způsobíš průser se zbraní, nadto ožralý, máš problém.

    PS:
    co mohu posoudit, tak nešvar lidové myslivosti - chlast, je na ústupu. Policemani dost pravidelně kontrolují účastníky společných lovů. Stává se, že se hon stopne v polovině a všichni co jsou přítomi se podrobí dechové zkoušce.

    Účastnil jsem se loni asi 15 společných loveckých akcí, ani na jedné se žádný alkohol nepil. Za ten průser to prostě nestojí.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 12:11:34     Reagovat
    Autor: vltava - vltava
    Titulek:Re: Re:
    Opravdu bylo v zákoně, že pro ZP na sport. účely je nutná VT? Popravdě si nic takového nepamatuji, já jsem dostal v r 1997 ZP na sport a k ochraně, bez VT. U zkoušky bylo jen nutné trefit terč (kamkoli, i mimo kruhy) na 10 m.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2009 19:13:48     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re:
    Myslím, že jo, ale nejsem si jist, jak moc brzo to zase zrušili. Taky mě teď napadlo, jestli to vydání ZP sk. B nebylo podmíněné členstvím v ČSS, a to členství jestli nebylo podmíněné získáním VT. Je to dost složitá a nepravděpodobná, ale možná varianta. To bych fakt kecal. Navíc je vážně možné, že to poměrně rychle zase zrušili. Ony oba ty poslední zákony ("devadesát pětka" i 119/2002) byly novelizované tolikrát, že už se v tom po těch letech fakt nedá vyznat, i když ten zákon bych asi ještě někde našel. Navíc mně osobně se devadesát pětka ještě tolik netýkala, protože v dobách, kdy byla v plné síle, mi bylo sotva přes dvacet a práskání z erární Margoliny mě docela uspokojovalo. Beztak jsem jakožto student VŠ (a ne zrovna premiant) neměl na nic lepšího ani čas, ani prachy.

    Komentář ze dne: 12.03.2009 14:14:25     Reagovat
    Autor: PetrHH - Neregistrovaný
    Titulek:Držení zbraní
    Ahoj jsem si říkal, jestli by těch obětí v té restauraci nebylo méně, kdyby tam měl někdo u sebe zbraň ... .
    Zpřísnění držení zbraně je blbost. Přece jen, kdyby bylo více legálně držených zbraní, bude menší šance na přepadení nějakým blbem. Ten totiž neví jestli mám zbraň ... .
    Bohužel žádnou nevlastním a ani neznám nikoho kdo by vlastnil. Chtěl bych si někdy zajít na střelnici a zkusit si to.


     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 14:20:47     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Držení zbraní
    Zkus to - dost strelnic tuhle moznost nabizi vc. zapujceni zbrane.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 15:39:55     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Držení zbraní
    Jak říká iFos, zbraň Ti zapůjčí na střelnici, a jistě se tam najde i dost lidí, ochotných poradit, případně půjčit svoji, abys věděl, co si koupit :)

     
    Komentář ze dne: 12.03.2009 17:02:25     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Držení zbraní
    Jak pravili již předchůdci.
    A když napíšeš skamasi, možná ti někdo dá tip na dobrou střelnici v okolí.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 08:23:30     Reagovat
    Autor: piskot - piskot
    Titulek:Re: Držení zbraní
    Jak dlouhý časový úsek potřebuješ na to, aby jsi se trefil do čtyřech lidí? Myslíš, že je naháněl po hospodě a tudíž někdo ho mohl zezadu bacit židlí po hlavě? Možná...
    Skupinka sedící u stolu představuje snadný terč a to, že se trefil právě do těch čtyřech jednoznačně značí, že jednal promyšleně. A čtyřikrát za sebou stisknout spoušť je odhadem záležitost kolika vteřin? Čtyřech?
    Ale jinak souhlas, pokud útočník si nebude jistý, jestli předpokládaná oběť nemá u sebe zbraň, může to již v zárodku zažehnat útočníkovu agresi.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 14:28:29     Reagovat
    Autor: Porky - Porky
    Titulek:Re: Držení zbraní
    O tom, že pokládat tento případ za precedens pro zpřísnění, nebo dokonce zákaz legálního držení zbraní je blbost, není pochyb. Ale stejnej nesmysl je řešit situaci povolením držení zbraní. On střílel po lidech, který dobře znal a věděl že zbraně nemají. A kdyby jí někdo z nich měl, tak by ho zatřelil první.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 15:03:46     Reagovat
    Autor: yarco - yarco
    Titulek:Re: Re: Držení zbraní
    "On střílel po lidech, který dobře znal a věděl že zbraně nemají. A kdyby jí někdo z nich měl, tak by ho zatřelil první."

    To su zbytocne konstrukcie, nemyslis?

    a/ Predpokladam, ze v tom case na tej svadbe neboli len 4 obete a vrah. A branit sa strelbou mal pravo kazdy z pritomnych.

    b/ Ze nema zbran jeho byvala, to by mohol vediet takmer na 100%, ale o ostatnych?
    Neviem, ci sa pohybujes v streleckej komunite, ale vedz, ze napr. v mojom pripade vacsina sirsej rodiny ani netusi, ze nosim zbran. Niektori sa to dozvedia pri vhodnej prilezitosti, niektori nikdy. A pokial viem, nie som v tomto vynimka.

    Inak povedane, ak nahodou nepoznas nikoho, kto "nosi", to este neznamena, ze nikto z tvojho okolia "nenosi". Rozumny clovek sa s tym z viacerych dovodov zbytocne nechvali.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 15:17:20     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Držení zbraní
    True. A navíc ... předem varován, dvakrát ozbrojen.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 21:36:35     Reagovat
    Autor: Porky - Porky
    Titulek:Re: Re: Re: Držení zbraní
    Je pravda, že mezi "střelci" se nepohybuji a ani nevím o nikom z mého okolí, že zbraň nosí.. Ale přesto si nemyslím, že by uvolnění podmínek zákonného držení takové situace vyloučilo, nebo aspoň omezilo. Absoluní zákaz je nesmysl, stejně jako absolutní svoboda a čím blíže se situace dostává k jedné z mezních hodnot, tím hůř. Jaký je váš názor na situaci v Americe? Já myslím že tamější rozšířenost zbraní rozhodně nepřispívá k bezpečnosti, spíše naopak.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2009 00:34:05     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Držení zbraní
    Pokud vím, tak násilná kriminalita jako celek je v USA nižší, než ve většině evropských států s výjimkou vražd - těch je tam výrazně více. Osobně si myslím, že to bude nějaký rozdíl v metodice té statistiky, ale detaily, podle kterých by se to dalo určit, se mi nepodařilo najít - nejspíš to bude nějaká věc typu vražda vs ublížení na zdraví s následkem smrti apod.

    Další věc v USA jsou obrovské místní rozdíly. Na ulicích velkých měst ovládaných demokraty (kde většinou platí značné restrikce na nošení zbraní mimochodem) se to střílí jak u Verdunu, zatímco v normálnějších částech země (a tím nemyslím nezbytně nějaký zapadákov v Iowě nebo Aljašku) je kriminalita (včetně těch vražd) nižší, než v Evropě.

    Každopádně násilná kriminalita v USA klesá (vícméně od doby, kdy se začaly uvolňovat předpisy pro nošení zbraní), zatímco v Evropě stagnuje či mírně roste a v odzbrojeném UK jde nahoru raketově.

    Rozšíření palných zbraní v USA podle všeho k celkové bezpečnosti přispívá poměrně výrazně. Druhou stranou mince je to, že díky tomu jsou palné zbraně častěji používány k páchání trestné činnosti - podle všeho to ale vypadá, že ji nezvyšují jako celek. Prostě když už chce někdo v USA vraždit, sáhne po palné zbrani častěji, protože ji má po ruce. Ze stejného důvodu Čech sáhne po kudle nebo si naplní fusekli pískem... Vlastní počet těch trestných činů ale nejspíš záleží na mnoha nejrůznějších (a jiných) proměnných.

    Komentář ze dne: 12.03.2009 18:01:37     Reagovat
    Autor: Michal145 - Michal145
    Titulek:Dokonalost
    Dokonalost spočívá v každém detailu- jak hlásala jedna automobilka.
    A kdo jim o to stojí, vždyť právě ty nedokonalosti z nás dělají lidi a nejenom roboty.
    Táta je ve spolku vrhačů nožů a počet chladných zbraní počítá na zelinářské bedýnky. Běžně nosí ručně kovaný damašek v indiánském stylu 42cm (30ostří). Na co? Chodí pracovně po lese a podél potoků. Nikdy by je nezneužil ani na fetáka nebo cikány.V Anglii a Německu by byl v hajzlu.
    Já chodím do obchodu s bouchačkama jako malý dítě do cukrárny. Na střelnici jsem jako doma a házet nůž i sekeru, nebo používat bič je snad základ rodinné výchovy.
    Katana není jen dekorace na zdi, ale krásně se člověk učí koncentraci.
    Štve mě regulace 16J u vzduchovky (výsledek pro dobrý pocit dělím dvouma)
    Vím, že plynovka není ideální zbraň, ale určitě je lepší než penál.
    Mladá nosí v kapse i kabelce 2 spreje a nůž.
    Nedomnívám se, že by jsme trpěli stihomamem.
    Včera 200m od bydliště přepadl někdo ženskou v jejím vlastním autě viz článek:

    http://chebsky.denik.cz/zlociny-a-soudy/cheb_loupezne_prepadeni20090311.html

    Komentář ze dne: 13.03.2009 08:03:22     Reagovat
    Autor: serwall - serwall
    Titulek:
    Tak dopis panu šéfredaktorovi jsem poslal, pan Pokorný by měl začít psát o dojnicích nebo výnosech obilí....střílet chodím rád, mám dlouhou i krátkou, ale sebou nosím maximálně teleskop. Omezit a zakázat nože, pletací jehlice, struny na kytaru, kladiva......

     
    Komentář ze dne: 13.03.2009 09:22:33     Reagovat
    Autor: Schmouddle - Schmouddle
    Titulek:Re:
    A oranžové šestiboké pajcry zvané Half-life! :o)

    Komentář ze dne: 13.03.2009 10:39:26     Reagovat
    Autor: Smoke - smoke
    Titulek:
    Posledni odstavec mi mluvi z duse tak moc, az je mi z toho spatne.

    Komentář ze dne: 13.03.2009 21:42:55     Reagovat
    Autor: vltava - vltava
    Titulek:Princ Philip
    "Podívejte se, pokud by se například hráč kriketu náhle rozhodl jít do školy a ubít tam kriketovou pálkou pár lidí k smrti, což by mohl udělat velmi snadno, tak zakážete kriketové pálky?" To jsou slova prince Philipa, manžela britské královny, po masakru v skotském Dunblane, a po následném omezování držení legálních zbraní. Tento výrok je v Británii považován za kontroverzní, pro mne nepochopitlelně, protože těžko hledat moudřejší slova. Původní text:
    query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9402E4D71431F933A15751C1A960958260& n=Top/Reference/Times%20Topics/Subjects/C/Cricket%20(Game)

     
    Komentář ze dne: 14.03.2009 09:05:50     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Princ Philip
    Naprosty nesmysl.

    Zabit cloveka neni jen tak. Zabit nekoho palkou vyzaduje vyrazne fyzicky zdatneho utocnika a mene fyzicky zdatneho napadeneho. Ubit nekolik zdravych dospelych kriketovou palkou si nedokazu predstavit.

    Kdejaky chcipak, ale muze zbrani vystrilet pulku skoly nebo obchodaku.

    Ja osobne jsem pro zbrane, ale nesnasim je.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2009 09:59:15     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Princ Philip
    Kolik času potřebuješ na jeden úder pálkou ? Máš-li něco natrénováno, tak cca dva údery za sekundu uděláš.

    Než lidi v obchoďáku po prvním úderu pochopí co se děje a začnou regovat, tak uplyne 1 až 3 sekundy, ovšem to platí pro lidi, kteří se na úder dívali. Ostatní zpočátku nebudou mít tušení, že se něco děje.

    Navíc spousta lidí z počátku v šoku ztuhne na místě. Pokud dokážeš člověka vyřadit jedním úderem, tak minimálně 3 až 6 lidí dostaneš (a dalších pár se jich možná v panice ušlape). Když zachováš pevné nervy (a to by pro šílence nemusle být takový problém), tak i víc. To je skóre srovnatelné s kdejakým šíleným střelcem.
    Princ Charles měl v tomto naprosotu pravdu.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2009 17:18:18     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Re: Princ Philip
    To prirovnani kulha na vsechny 4 nohy. Ano, trenovany clovek na zabijeni palkou teoreticky ty 3 lidi zabije.

    Tu palku musis nekam schovat, kdyz ji vytahnes, vzbudis pozornost, lidi se rozutecou, privolaji pomoc. Kdyz jsi fyzicky silny muz, tak mozna i nekoho dost rychle prastis do hlavy, ze upadne, ale tezko ho jednou ranou zabijes. Pak budes na zemi v krvave kaluzi dodelavat zmitajici se a chrchlajici telo.

    Jo, uplne stejna liga jako vzit pistoli, 5 zasobiku, schovat do kapsy, pak nenapadne vytahnout, rychle zabit nekolik lidi, nepozorovane se presunout a pokracovat.


     
    Komentář ze dne: 16.03.2009 19:24:17     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Princ Philip
    Zas tak moc to nekulha. Takova maceta nebo katana nebo i obycejny nuz jsou taky moc dobre, navic dokonale tiche a ve zmatku nadelate mnohem vetsi paseku. Na kazdy predmet musi byt clovek aspon trosku trenovany a s predmetem obeznameny. Trefit neco pistoli neni zas takova sranda jak to leckomu pripada.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2009 15:40:04     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Princ Philip
    maceta, mec, katana nebo nůž a baseballová/kriketová pálka jsou dost odlišná liga. A i se sečnými zbraněmi je docela problém pobít větší množství lidí v krátké době. Když si vyberu dostatečně velkej dav (třeba nástupiště v metru), tak s pistolí ani moc mířit nemusim.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2009 16:20:57     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Princ Philip
    Je otázka čemu říkáš větší množství lidí. Během pár sekund na googlu:

    V číně útočník usmrtil 5 (nepochybně aspoň trochu trénovaných) policistů, bůh ví kolik jich zranil. V Japonsku zase magor nožem zabil 7 lidí, než ho zneškodnili. V anglii útočník s mečem zranil 11 lidí ...

    Komentář ze dne: 14.03.2009 02:12:44     Reagovat
    Autor: lefiath - lefiath
    Titulek:Padouch Pokorný
    Prostě přebral. Můj názor na zpřísnění: http://lefiath.wordpress.com/2009/03/08/ve-21-pro-zbrojni-prukaz/

    Komentář ze dne: 14.03.2009 16:05:33     Reagovat
    Autor: stunty - stunty
    Titulek:
    Na Seznamu je odkaz na Novinky, "Mladík se před masakrem ve škole nabudil brutální hrou". To zní pěkně, schválně to řekněte nahlas: NABUDIL SE BRUTÁLNÍ HROU. Ale na Novinkách je titulek toho článku jiný, a krom toho ten mladík jen hrál hodinu a deset minut Far Cry 2.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2009 19:13:06     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re:
    A navic hral vecer pred Jeho Velkym Dnem, pak se sel vyspat. Sice si asi rano vzpomnel na to, ze to Far Cry hral, ale ac nejsem doktor, myslim ze nabuzeny rano diky tomu nebyl.
    Prirovnal bych to k tomu, ze pan, kteremu uz nestoji jako driv, si vecer vezme Viagru, do rana se prospi a pak na to chce hupsnout, a i tak je moje prirovnani nejspis trochu pritazene za vlasy.
    Ale pocitacove hry jsou spatne AANO? Delaji nam z deti vrahy vime?

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.