D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: O Islámu nestranně 3: koncentrovaná moc mulláhů, imámů a šejků
    (ze dne 17.07.2015, autor článku: Cover72)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 17.07.2015 07:52:24     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:GN
    (Omlouvám se za jazykovou úroveň, dopisoval jsem to na poslední chvíli, opravoval zbytek noci a neměl čas to posílat na korekturu ani spočinout na článku odpočinutým okem.)

    Komentář ze dne: 17.07.2015 08:49:28     Reagovat
    Autor: Horst Fux - Neregistrovaný
    Titulek:Poučné a zajímavé, ale...
    Covere, články jsou to velmi zajímavé a poučné, nicméně stále mi ze všeho vyplývá jedno:

    Náboženství = problémy
    A vzhledem ke komplexnosti Islámu a jeho variant a výkladů;
    Islám = problémy^2

    Samozřejmě nejde házet všechny do jednoho pytle, nicméně risk je zde příliš velký, mmj. proto, že poznat "normálního" islamistu a ty extrémní od sebe obvykle jen tak nejde, to znamená, že v souvislosti s imigrací do ČR a vůbec do Evropských zemí, mezi těmi "normálními" přijde i mnoho těch shnilých. A když už ne v první vlně, jak sám píšeš, jejich děti budou velmi snadno manipulovatelné a tedy se zadělává na velký problém.

    Já v kapse žádné skvělé řešení nemám, uzavření hranic je blbost, jediné co mě napadá, je omezit sociální systém v Evropských zemích a velmi omezit příjem "uprchlíků", tedy prostě je jen tak nepřijímat.

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 15:00:26     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Poučné a zajímavé, ale...
    Uzavreni hranic neni blbost v ramci EU. Pak teprve muzete filtrovat, jestli a komu date azyl. Takhle sem lezou horem dolem a teprve pak je v EU nekdo chyta. Totalne debilni postup.

    Uvnitr pak zavest skutecnou demokracii, tedy pravo vetsiny a hotovo. Nechci islamistovi nutit svuj pohled na svet, ale nehodlam se nabyvat jeho pohledem.

    Pokud sem potahnou i po troskach, tak je to jen oddalovani problemu. Ja chapu, ze na oddalovani problemu je postavena cela EU, ale tohle chce alespon elementarni reseni. Nejprve totalne zablokovat, udelat pravidla a pak pomalu mozna snad nekoho nekam vpustit. A kdyz bude delat bordel, tak frci domu. Klidne bych i jejich deti poslal do rodiste rodicu, za hodne zavazne prohresky. To neni muj problem. Jo, ze u Cikanu jsme to nezvladli, to je blby, holt ti dalsi uz to budou mit jinak. Ja jsem jako dite taky mohl jezdit bez helmy a moje deti uz ne. Diskriminace? Spis evoluce. Tak to aplikujme i jinde.

    Komentář ze dne: 17.07.2015 09:36:50     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:dobra prace
    Skvělý článek; bohužel jasně ukazuje to, co říkám už dlouho:
    Největší problém jsou zfanatizované davy, které přijímají jen jednu část pravdy a ignorují zbytek; a je jedno, zda je to ta islámská část, sluníčková, nebo islamobijská....

    Komentář ze dne: 17.07.2015 09:43:30     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:
    Netuším, kolik dílů bude mít celý seriál nebo zda bude po urzovsku neverending. Nevyjadřuju se k jeho kvalitám. ani neznámkuju. Dejme tomu, že cover ví, o čem píše a dal si s tím spoustu poctivé práce.
    Jenom mám takový slabý dojem, že zatímco cover svým kvalitním výkladem pootevře dvírka poznání jednomu promile české veřejnosti, která je pak nějakým promile evropské gramotné veřejnosti, odehraje se to nezvratné, co už je v běhu.
    A jak říkáte, Covere, na cestu se připravují vysoké desítky milionů, kterým je islám celkem u řiti, protože je netrápí počet nesprávně věřících, ale sucho a nemožnost nakoupit si manželky za neexistující stádo na neexistující pastvině.
    Nepochybuju o tom, že Evropa bude excelentně impotentní v tatikce zapojování těch "správných" musulmanů proti nesprávným, ani o tom, že radikálové nevyužijou proudu poutníků k zamíchání svých pověřenců mezi hlavní proud.
    Malá poznámka, soudcem, učitelem, vzdělancem býval i leckterý římskokatolický farář. Principy jsou koneckonců stejné. Lidi chtějí a potřebujou vůdce, ať si ancapisti myslí cokoliv. Ať je to fotr, šaman, starosta, kmotr nebo plukovník.

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 10:29:24     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re:
    Bať.

    Ale s tím farářem jste IMO dost přestřelil. Vzdělanec - ano. Učitel - ve středověku ano. Ale soudce? JJ mne kdyžtak opraví, ale soudcování si tu vždy vykonávala šlechta, rychtářové atp.

    Církevní právo se, přinejmenším ve 14. století, vztahovalo výhradně na klerikály, nikoli na laiky.

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 11:25:10     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Re: Re:
    Nemyslel jsem justici v tvrdém a zásadním významu "tato pastvina mezi mlýnem a císařskou silnicí náleží tomuhle a pivo smí vařit tenhleten, ale každodenní rozhodování, úplně stejně jako kafrají do života musulmanům. Velebný pane, tady sousedův Franta vrtá díry do plotu aby mohl šmírovat Lojzičku když se koupe na dvoře v neckách, můžu ho zmlátit? - Milý Františku, písmo sice praví "odvrhneš od sebe úd, jímž jsi hřešil", ale protože Církev je nekonečně laskavá, pro zkoušku postačí když nataháš dvacet fůr kamení na opravu kostela a pomodlíš se 145x Zdrávas. Farář byl arbitrem v mnoha každodenních věcech i někdy v 19. století, myslím že fary i mluvily do obsazení učitelských míst pokud faráři rovnou neučili a někdy byli i propagátory nových poznatků nebo pěstebních postupů atd. - možná i v neshodě s nadřízenými. Naproti tomu se od nich přirozeně čekalo, že budou vystupovat na obranu církve a náboženství, byť ne v oficiálních procesech, ale jen v kázáních. No a současně tradičně farář vykonával roli státní správy při vedení matriky, kde byl taky jistý vliv na společenský život.
    Prostě se v obci točilo okolo faráře téměř všechno, byl stejnou ústřední autoritou jako ten mulláh. Myslím že ještě v 20. století s tím měl nějaké problémy Masařík.
    To je ovšem odbočka od vašeho článku a tématu.

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 13:29:32     Reagovat
    Autor: Rop - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Typicky církevní soudy rozhodovaly ve věcech manželských (někde ještě i ve 20. stol). Kněží se účastnili i ordálů - božích soudů (iudicii dei), a to až do 15. stol. Přestože církev proti tomuto důkaznímu prostředku používanému světskými soudy dlouhodobě protestovala, zrušily se až v 18 stol.
    Z pravomoci světských soudů byli, jak píšete, církevní hodnostáři vyňati. Asi nejznámější církevním soudním procesem byla synoda mrtvých, tam ani nevadilo, že je obžalovaný po srmrti ;-)
    Jinak díky za skvělé články.

    Komentář ze dne: 17.07.2015 10:17:30     Reagovat
    Autor: dv - dusan.vlcek
    Titulek:
    Za mě 1***. Jen by mě zajímalo, co by na vaše články říkali Ostřanský, Hrbek, nebo Kropáček...

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 10:30:02     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re:
    Nejspíše totéž, co islamobijci, jen s opačným znaménkem: nestranné články se nelíbí nikomu :D

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 10:35:39     Reagovat
    Autor: dv - dusan.vlcek
    Titulek:Re: Re:
    Máte dojem, že česká orientalistická elita je již také nějakým způsobem indoktrinována, nebo jinak motivována?

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 10:41:17     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re:
    Jen klasická podjatost skrze zájem: myslíte si, že když jsem psal monografie SuperHornetu nebo A-10A, začal jsem ta letadla mít raději, nebo nesnášet? ;-) A to se jednalo o dost objektivní techniku...

    Takže logicky, když se arabista věnuje celý svůj profesionální život islámu, samozřejmě mu začne trochu imponovat a bude mít silný sklon přehlížet jeho slabé či špatné stránky, protože věnovat se profesně výzkumu něčeho, čím opovrhuje nebo co nesnáší by nevydržel.

    Koneckonců, prof. Hrbek také začínal jako orientalista a nakonec konvertoval k Islámu.

    Saúdi se u nás angažovali skrze snahy financovat a provozovat to Islámské Kulturní Centrum (to oni moc rádi), ale nevím, jak to dopadlo.

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 10:44:59     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Mimochodem, v pátek mi hučely á desítky nad hlavou přes hodinu - nejdřív jedna, potom dvojka. To má člověk poskytovat právní pomoc, když radši stojí na dvoře a sleduje ty siulety.

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 10:56:16     Reagovat
    Autor: dv - dusan.vlcek
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Saúdi se zřejmě angažují víc než dost. Aspoň to tvrdil jeden konvertita.
    Jinak mě zaujala vaše poznámka o muslimské, resp. Arabské soudržnosti.
    Několik známých ze severní Afriky a Iráku co zde žijí, si nezávisle na sobě postěžovali, že nejhorší co je v ČR může potkat, je mít za přátele, kolegy, nebo nadřízené jiné Araby.
    Vztahy mezi Araby z Afriky a Asie také nejsou zrovna nejvřelejší a o vzájemné nevraživosti mezi zde žijícími šíity a sunnity nemluvě.

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 10:58:29     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Doneslo se mi, ze hlavnim sponzorem EU pro integraci imigrantu v EU jsou prave SAE. Ale nemohu overit, bohuzel.

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 10:59:57     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano a ne. Na těch šiítech je to krásně vidět: ti radikální z nich (většina Íránců je normální a přeje si, aby šli Ajjatoláhové do pryč) sunnity nenávidí a přejí si, aby všichni ti mizerní kacíři chcípli, ale když pak sunnity vybombardují USA, solidárně s nimi protestují, jak je strašné, že americký šajtán zabíjí chudáčky araby/muslimy a vůbec se opovažuje strkat jim tam nos. Protože právo zabíjet muslimy mají jen jiní muslimové, obviously.

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 11:01:05     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Podobne ale prece reaguji vietnamci, cikani a koneckoncu i stari Rimane.

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 11:10:23     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vetsina Irancu je jako vetsina mistnich bolseviku. Sice by chteli svobodu, ale kdyz ji pak dostanou se vsim, co k tomu patri, tedy se zvysenou viditelnosti kriminality, prilivem drog, necudne oblecenymi zenami a "upadkem tradicnich hodnot", nenapadne je zacit u sebe a tvorit obcanskou spolecnost odspodu, nybrz ve svobodnych volbach zvoli v lepsim pripade sveho Babise, v horsim znovu nejakou obdobu Talibanu.

    Vite, Covere, ja mam nejaky zahadny pocit, ze uvazujeme hodne podobne, ale vy si z nejakeho duvodu myslite, ze islam je reformovatelny a ze totalita, k vyrobe ktere je od zacatku nastrojem, je odvratna. Rekl byste to same o komunismu?

    Taky bych rad veril, tak porad cekam na nejaky konkretni a komplexni navrh reseni. Klidne do mailu a i jen jako myslenku o par bodech, rozvest uz to umim sam, ale nedovedu si to ani predstavit. Bohuzel.

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 11:19:02     Reagovat
    Autor: dv - dusan.vlcek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Islám na rozdíl od komunismu neřeší takové prkotiny, jako je vlastnictví výrobních prostředků a komu patří vyprodukovaná nadhodnota.
    Vzhledem k faktu, že existují sekulární země s majoritou muslimského obyvatelstva, které si s náboženskými fanatiky a pomatenci dokáží poradit, tak se domnívám, že není ani třeba islám jako takový reformovat, ale vynucovat zásady té svobody vyznání a rovnosti všech občanů.
    Evropa se tohle musí naučit.

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 11:29:52     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Problem je, ze tohle rikam ja a miliony jinych uz dost let, politici nic nedelaji a lidi to nezajima. Kdyz jsme zmenili retoriku a rikame, ze je potreba muslimy nejlepe nahnat do sbernych taboru a pak vyhostit tak rychle, jak to pujde, najednou o tom napise 9/10 vyznamnych serveru. No a kdyz vztyci naslineny prst a zjisti, kam vane verejne mineni, pridaji se k nasi retorice.

    Ja vim, ze je to svinske, ale tohle je take demokracie a je dobre si na to zvyknout. Ta kase se nejspis nebude jist tak horka, jak se uvari, ale nemuzu se nejak donutit byt soucitny s temi, ktere tenhle proud strhne s sebou - maji moznost se rozhodnout.

     
    Komentář ze dne: 19.07.2015 08:42:46     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A viete povedať ktorá sekulárna krajina s majoritou moslimského obyvatelstva si vie s fanatikmi poradiť ? Pravdupovediac nenašiel som žiadnu sekulárnu krajinu s moslimskou majoritou.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2015 18:38:56     Reagovat
    Autor: kik - tomashk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Řekl bych že Turecko je celkem dobrý příklad. Jenže tam to zatím dost hlídá armáda a podle posledních výsledků voleb i obyvatelé jsou zatím celkem rozumní. Erdogan zatím ostrouhal kolečka a nepodařilo se mu získat ústavní většinu. Dalším státy které se o to celkem snaží jsou Tunis a Maroko ale bohužel právě Tunis začíná mít s fanatiky problemy - jedním z důvodů je i situace v sousední Libyi.... Maroko jako monarchie je poněkud v jiné situace, ale zatím ani tam nemají s fanatiky problémy. To, že se přes Maroko snaží dostat emigranti do Španělska je už ale větěí problém.

    Komentář ze dne: 17.07.2015 10:33:10     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Hierarchie funkcí ?
    Covere, můžete prosím uvést jaké je hierarchické řazení "funkcí" (pokud je nějaké jednoznačné) jako jsou imám, mulláh, šejk etc. ? V článku mi to docela shází, myslím že by to zlepšilo orientaci a pochopení v textu který píšete - Vám to je asi tak nějak "samozřejmě" jasné, ale mě (a imho mnoha dalším čtenářům) ne.
    A abych jen nekritizoval: Díky za přínosnou a dobře zpracovanou sérii, zatím jsem tam našel dost informací které jde použít v diskusi jak proti "sluníčkářům" tak proti "islamobijcům".

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 10:37:40     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Hierarchie funkcí ?
    Ono právě moc není. Mulláh by měl být takový "lokální", nejnižší stupeň, ale leckdy figuruje výše; imám má zase teoreticky být méně vzdělaný, než mulláh, ale jako imámové se titulují i islámští akademici, tzn. špička hierarchie např. z Al-Azharu, a v Saúdské arábii se takovým prominentním imámům leckdy říká "šejkové" -- nebo taky ne.

    Vždy prostě závisí na autoritě, charisma a CV toho kterého vůdce -- asi jako když se u nás perou o slovo držitelé MBA, PhD a Ing.

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 10:56:50     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Hierarchie funkcí ?
    Aha. Díky.

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 15:46:52     Reagovat
    Autor: Garfield - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Hierarchie funkcí ?
    Kam do hierarchie patří muftí?

     
    Komentář ze dne: 19.07.2015 22:34:39     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Hierarchie funkcí ?
    Muftí je imanentně šaríácký post, kde si takový člověk nárokuje autoritu nejvyššího vykladače Šaríi na daném území -- třeba v Jeruzalémě jako Hitlerův kámoš Haj Amin al-Husseini nebo v Saúdské arábii jako celé Saúdské arábie jako ignorant Aziz ibn Baz -- a bývá ustanoven vládou, Ulemou nebo třeba protektorátní mocností.

    Jedná se o paralelní strukturu ekvivalentní řekněme ústavnímu soudci. A samozřejmě je to absolutní teokratické svinstvo, se kterým jsou snad vždy buď menší, nebo větší problémy.

    V ČR žádný Muftí není a kéž to tak také zůstane.

    Komentář ze dne: 17.07.2015 13:10:50     Reagovat
    Autor: spalova? kostí - spalovac
    Titulek:
    kdo vás za to sakra platí? Vždyť to je dlouhý až se to nedá číst!

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 13:24:47     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re:
    https://cs.wikipedia.org/wiki/Grafomanie
    ;-)

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 13:29:36     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re:
    Moc pismenek, co? Kdyz hezky poprosis, mozna ti z toho nekdo vyrobi obrazkovou knizku.

    Komentář ze dne: 17.07.2015 21:10:04     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Zajimave ale...
    Ono to od zacatku vypadalo jako desne slozite a ted jste tomu jeste pridal. Co mi to jen pripomina (kusy zkopirovany z wiki):

    + může být naprosto neškodné, ale také může v poměrně krátké době postiženého zahubit
    + teoreticky neomezená schopnost dělení
    + schopnost šířit se do vzdálených tkání
    + trvající zánětlivý stav v okolí nádorových buněk
    + Mutaci mohou způsobit různé faktory

    Proste vec neskutecne slozita a hlavne neskutecne nebezpecna. Zatim mi stale vychazi stejny zaver:

    + primární prevence znamená zábrana kontaktu s činitelem vyvolávajícím chorobu

    Komentář ze dne: 18.07.2015 01:20:15     Reagovat
    Autor: Gonzalo - josefkra
    Titulek:
    "Nikdy jsem nepochopil, jak třeba afghánští Tálibové vykládají islám, když neznají jeho řeč." Charif Bahbouh
    Celý rozhovor v dnešní E15 (17.6.2015) - http://bit.ly/1V9fn5T

     
    Komentář ze dne: 18.07.2015 01:21:36     Reagovat
    Autor: Gonzalo - josefkra
    Titulek:Re:
    jak se dívám na čas tak včera bylo 17.7.2015 :-)

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.