Komentáře ke článku: Vážené a milé autokurvisy... (ze dne 07.12.2014, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
stále mám dojem, že většině autoservisů mohu věřit, stále mám dojem, že většina autoservisů odvede dobrou práci, jen si člověk musí nějaký vhodný servis vybrat a také jim nějak plus minus důvěřovat. Je to stejné jako s lékařem, buď mu budete věřit nebo budete pořád na jeho práci hledat hnidy a pak je najdete vždycky. Ale stane se z vás protiva, kterému nikdo nevyjde vstříc.
na jedné straně si stěžujete, že to stojí peníze, na druhé straně chcete za málo peněz hodně muziky, pak je pro vás asi nejlepší opravovat si všechno sám, nic vás to nestojí, víte, že to máte perfektně a ostatní vás pochválí, protože nic tak nestmelí lidi jako házení špíny na někoho dalšího.
s autoservisy mám zkušenosti různé, někde to nebylo nejlepší, tak jsem tam už nikdy nejela. Dnes je to jednoduché, protože autoservis je na každém patníku, díly je možné sehnat za krátkou dobu. Jenže já tomu nerozumím, takže nejsem stižena tím, že bych si auto přivezla ze servisu a rozebrala ho na součástky, abych prokázala, že servis pracuje špatně. Aktuálně navštěvuji tři autoservisy, každý nabízí něco jiného a od žádného nepožaduji víc než co zvládne a spokojenost je na obou stranách.
znám i pohled z druhé strany, kdy se majitel vozu v řádu statisíců hrdlí vypláznout za opravu pár tisícovek, protože on sám by to zvládl za polovinu času a dokázal by sehnat výrazně levnější díly a neváhá to všem v servisu sdělit, nechtějte vědět, co si na adresu dotyčného pomyslí automech. :-)
|
|
|
Tak určitě jsou servisy/mechanici, kterým se dá věřit. Když tomu dá člověk trochu píle a času, po několika spáleních se opravdu většinou najde někoho kdo mu auto nezkurví nebo nevymění zbytečně drahou součástku (svazek motorových kabelů za 30k místo relé od klimy za 1k, katalyzátor místo urezlých vlnovců na výfuku,...) aniž by tím vyřešil problém. Dokonce už jsem našel i člověka, který mi kromě cedulky o datu výměny oleje vymění i ten olej... :)
|
|
|
Souhlas.
Najít solidního obchodního partnera (zde autoservis) většinou nějakou dobu trvá a v mezidobí to bohužel stojí čas a finance. Pak to po určitou dobu funguje k oboustranné spokojenosti, než se zákonitě něco časem pokazí. Protože buď trh, lidský faktor či státní zásah. To je běžné, v dodavatelsko-odběratelských vztazích.
Je zábavné, že tady snad každý druhý (nadsázka) trpí představou, že je dalším Leonardem da Vinci... který ovládá zároveň oblast IT, politiku, právo, historii, technologie, energetiku, opravu automobilů, stavbu nemovitostí, daňové poradenství, psychologii a vyhlášku 50/1978 Sb.
|
|
|
Ovšem lajdáckost a vzniklé ztráty hledáním spolehlivého "dodavatele" mnohdy jinou cestu než stát se "Leonardem da Vinci" neumožňují. Tedy bývá to často levnější ve smyslu "Urob si sám". V autoservisu např. 30% marže na díly plus 50% za práci. Konečná oprava svépomocí je potom jiná liga. Jen je potřeba zajistit si díly "téměř za nákupku" a nebýt úplně levý a líný. Např. repset spojky 12k nebo 5k je docela rozdíl. Práce za 4k.
Výměna jističe 300 nebo 1 200 a mohl bych pokračovat. Podobně jako nedávno se hovořilo o stavbě plotu.
Zkrátka je nutné rozumně uvažovat, neboť pravdou je, že ne vždy vše vyjde podle správného záměru :-)
|
|
|
Zrovna včera jsem platil v autorizovaném servisu za olej+rozvody+kontroly+různé žárovičky 10700.
Ok, kdybych si někde sháněl díly a udělal si to sám, tak se dostanu na 1500 za olej a 3000 rozvody.
Sháněním dílů a prací bych strávil asi tak dva dny.
To se mi vyplatí zajet do toho servisu :-)
|
|
Jsem jeden z těch rýpalů z minulé diskuse. Je mi to celé tak nějak divné, asi prostě určité typy lidí jezdí opravovat auta do divných autoservisů.
Příklad : Zkušenost 2: U Zdendy jsem si nechal opravovat svoji Alfu 156, kde jsem potřeboval vyměnit silentbloky na stabilizační tyči. Zdenda říkal, že to bude cca 1400, tak jsem mu řekl, že se do toho může pustit. Při převzetí auta to bylo 2000Kč, přičemž Zdenda musel koupit 2 gumové silentbloky, které stojí v autodílech kolem 200Kč/ks. Samozřejmě je to hrozné zahraniční auto, kde je vše strašně složité, používají se speciální šroubky, všechno bylo zarezlé, zanýtované, zalepené, zavařené, zapečené, zadrátované a jak na svini se při práci všechny šrouby strhly.
Z mé vlastní zkušenosti. AR u modelu 156 nedodává na stabilizátor žádné uložení. Lze koupit pouze celou novou tyč stabilizátoru včetně uložení. Cena stabilizátoru kdysi když jsem to řešil byla cca 2500,- Kč. Práce s výměnou u tohoto modelu není úplně jednoduchá, stabilizátor nelze jen tak z auta vytáhnout a nápravnice vede pěkně až k řadící páce. Pokud byste oslovil mne, bude odhad ceny opravy cca 5-6 tis. korun. Takže Váš Zdenda je vlastně bůh! Sice tam asi máte nějaké polské gumy tak na dva roky ale budiž, cena je přeci to hlavní.
A ještě doplním, mám své dodavatele náhradních dílů a ti mají své ceny ze kterých mi samozřejmě poskytují nějaké slevy. Pokud ale potřebuji řešit reklamaci nebo vrácení dílu, jsou velmi vstřícní. Pokud najdete cenu shodného dílu někde na internetu a přinesete si ho s požadavkem na montáž. Máte u mne tedy smůlu. Takové služby neposkytuji. K zubaři si také nechodíte s vlastním amalgamem v pytlíčku. Takže tak.
|
|
|
No pokud mluví o "stabilizační tyči" tipnul bych, že myslí zadní nápravu, kde za tisíc peněz koupí silentbloky Powerflex. Ty se jako kvalitnější ekvivalent originálů dodávají pro obě nápravy tinyurl.com/jvmdrrr.
V žádném případě to neberte jako útok na Vaši odbornost, chápu nikdo nemúže vědět vše a prostě většinou asi děláte jiné značky, jen tím dokládám, že sehnat servisáka třeba zrovna pro Alfu je problém. Co můžu dělám si sám a ač pracuji pro podnik pod který spadá i autorizovaná prodejna a autopravna Citroen, pokud potřebuji něco na Alfě (vyjma oleje a přehození kol) raděj navštívím werkstatt o pár kilometrů dál.
|
|
Hlásím se, jako druhý diskutující z minula, co se do autora "pustil". Možná se budu opakovat,ale proč si, pokud ti vždy všude všechno zkurví, vše ojebou a vše udělají draho, to neděláš sám? Každý takový, jako jsi ty, se na konci svého článku vždy chlubí, jak on to sám, nebo s pomocí Franty Vocáska to udělají na parkovišti pod heverem sami a dobře.
Já pracuji v servisu také,ale,jak jsem psal, v servisu bílé techniky.
Zákazníky bych rozdělilk cca do třech skupin- měsíčně dělám cca 150.180 oprav. Drtivá většina jsou normální lidé, co přijdou, opravím a oni odejdou. Spokojení si myslím, jsou, protože reklamací máme málo (cca 1 za měsíc) a téměř vždy se domluvíme na řešení. O cenové spokojenosti se bavit nebudu, samozřejmně aždý, kdo něco platí, je nespokojený, to dá rozum. Ceny si myslím, že mám normální a taktéž drtivá většina zákazníků je respektuje. Ceny říkám předem a téměř vždy je dodržím. Pokud ne, (např. když objevím něco při opravě, o čem jsem nevěděl, volám hned zákazníkovi info).
No a pak se sem tam objeví někdo, jako jsi ty. (nic ve zlém). Všeználek, co by si to "udělal sám, samolzřejmě lépe, jak já,ale kurňik šopa, nemá na "to čas".
Ten zná obyčejně ceny dílů (samozřejmě se umí sehnat levněji,jak já) zná, že ta a ta oprava se dá udělat "za chvilku" (nechápe,co mě na tom tak trvalo) atd.
Ceny dílů zná samozřejmně z internetu, jak jinak. kódy produktů u svého spotřebiče nezná (bez nich nelze díl identifikovat),ale cenu dílu zná. Zajímavé. Pár takových "chytráků jsem už i vytrestal. Např. jeden měl vadný generátor na indukční desce, co stál u výrobce 3.800 kč v mém nákupu, on viděl "na internetu" za 2.500. Dobrá, kupte si ho,a já Vám ho tam namontuju. Není problém. Borec dorazil s generátorem,ale ejhle, nebyl to on. Podle fotek, (dle kterých ho identifikoval, byla shoda,ale software nesedělo). Takže generátor stál opravdu 3800kč,a pán Všeználek měl rázem dva. Ušetřil. Internet je přeci všemocný,levný...
A závěr- za 24 let, co servis bílé techniky dělám, jsem viděl takové "špeky", co si Všeználci "sami a lépe" udělali, že mě kolikrát bylo na blití, takže pokud někdo prohlásí, že "si to umí udělat sám a lépe", jak servisák, tak se prostě musím smát a položit si základní otázku- Proč si to pro Boha neudělá tedy sám a leze do servisu?
|
|
|
+1
Zbývá snad jen dodat, že podobný přístup mají nejen zákazníci servisu (aut, bílé techniky, whatever), ale též někteří pacienti či příbuzní (typicky ti s technickým světovým názorem). Vaše poslední řečnická otázka platí bezezbytku i pro ně.
|
|
|
no, střet techniků a netechniků většinou nastává v okamžiku, kdy je technik upřímně pobouřen tím, že ten, do jehož rukou svěřuje své zdraví či majetek popírá věci zřejmé, jasné a nesporné, třeba trojčlenku, sčítání přirozených čísel nebo kalendář - třeba které datum bude za 14 dní, kolik je 1200 za materiál plus 1800 za montáž nebo dávkujeme-li medikament 10 mg na kg hmotnosti, kolik tabletek po 300 mg dáme muži o hmotnosti 92 kg. to se technik prostě neohradit nemůže (samozřejmě záleží na formě). další věc, která pravidelně a spolehlivě vytáčí techniky je "medicínský" přístup k měření (tlaku, hladinek...), kdy na základě jediného měření je rozhodnuto o terapii či její změně, a my technici samozřejmě máme zažito že jedno měření = žádné měření a dokud neuděláme aspoň tři abychom to mohli vyhodnotit, tak je to jen plácnutí a lépe se spolehnout na let ptáků, taroky nebo skopová játra. Na medikovi je potom úkol srozumitelně vysvětlit, že není hodnota tohoonoho v krvi stejná jako tlak a vyběhnutí schodů nebo bábovka a kafe k snídani nemá vliv.
|
|
|
No do servisu to dává, protože je to buď koloušek a neví si s tím rady nebo na to nemá čas. Možná hned narazí na super servis a nechápe šašky, co se v tom vrtají doma.
Já bych osobně velice rád přenechal auto profesionálům a zaplatil bych je do halíře a pokecal s nima o autech, ale žádný takový servis neznám. Tak se v tom musím rejpat doma, nebaví mě to, stojí me to čas a nervy ale bohužel jinak to nejde. Nechal jsem si jednou vyměnit vejfuk a oni mezi zadní a střední díl nedali takové to těsnění co vypadá jak drátěnka, protože je to vopruz to tam dávat a je to zbytečný. Spona je ale na to dimenzovaná a tak vejfuk drnčel a skřípal. Tak jsem to reklamoval, koukali na mě jak na blba, dotáhli sponu a za dva dny to drnčelo zase. K tomu jsem si musel vyslechnout, že kdybych měl oktávku, tak nemám takový problémy. Tak jsem tam to těsnění musel dát sám. Zkusil jsem pak s jinými problémy ještě dva servisy a práce a přístup byl katastrofální. Nejvíc mi vadí, jak člověka odhadují, co jste zač. Největší chyba je přijet tam třeba v obleku. Naopak ve špinavých modrákách je to hned jinej level.
Praskla mi pružina v odstředivý spojce na křoviňáku. V servisu že objednají novou spojku za litr. Na dotaz, proč neobjednají jen tu pružinu mi řekli, že to nejde. Hned venku v autě jsem vzal telefon a tu pružinu jsem bez problémů objednal za 70 Kč a doma pak vyměnil. Proč jsem teda hergot lezl do toho servisu? Protože jsem byl naivní a myslel si, že mi tam třeba pomůžou.
|
|
|
Ad zahradni technika: Ze spojky za litr maji vetsi vyvar, je to uplne jednoduche. Navic ta nedostupnost dilu pro bezneho cloveka a tim nutnost pouzit servis.
Slysel jsem historky o tom jak se na sekackach meni pri sebemensi poruse cele motory, protoze kdo by se s tim prece rozebiral a opravoval to - a z celeho motoru je vic % na dilech.
|
|
|
Taky mám flexu Bosch a když se mi tam rozsypalo ložisko, tak jsem šel do servisu a tam mě hned odvedli k výstavce nového nařádí, abych si vybral, protože ta moje flexa už je 5 let stará a nejsou na to díly. Tak jsem dal flexu kamarádovi garážníkovi a ten mi to ložisko za 150 Kč vyměnil. Já chápu, že některé věci se opravdu nevyplatí opravovat, ale někdy mám pocit, že se jim prostě do toho nechce. Jsou placený od hodiny a jestli tam pije kafe a nebo se ve něčem rejpe tak to má za stejný peníze.
|
|
|
Mam podobne zkusenosti (i s tou Boschkou, moc prijemna flexa, tento rok jsem na ni znicil nejake plastove dily, jeste ceka na opravu, jestli to vubec pujde).
Paradoxni je, ze u nas zakaznici bezne 5+ let stary HW i SW chteji stale opravovat/aktualizovat. Pred rokem se nekdo ozval s vice nez 10 let starym vyrobkem a chtel pro nej podporu!
|
|
|
No zrovna s elektrickým nářadím Bosch musím oponovat. I k dvacetiletým vrtačkám je k dispozici rozkres ND s objednacími čísly a není problém přes e-shop Roberta Bosche objednat prakticky jakoukoli součástku. Jistě je možné že za ty leta už se něco nesežene, ale jinak jsou všechny opotřebovatelné díly a dekly stále v prodeji.
Je to podobné (jistě ne náhodou jako u Mercedesu) databáze dílů s čísly a náhradami je celkem běžně k dispozici a koupit si na W115 chromovou lištu levývch zadních dveří k trojúhelníkovému sklu je brnkačka. Některý věci už taky nejsou, ale díly k motorům, rychlostkám a nápravám jsou stále běžně v prodeji. Paradoxně je někdy složitější přesvědčit zaměstnance aby hledali v ročnících aut svého narození, ale i to tam je. Jen o pár řádků níže.
|
|
|
Ten trik je v něčem jiném. Pokud si servis účtuje vládní ceny, přehazuje si termíny a vodí mě za nos nesmyslnými výmluvami, tak se, milý pane, nezlobte, že jsme na servisy nakakaní.
Posledně jsem si nechal měnit výfuk. A povídám jim, že mi to tam vpředu nějak rachotí, tak jestli by na to nemrkli. Že jsem měnil rameno, a možná jsem tam něco úplně nedotáhl.
Jaké bylo moje překvapení, když na faktuře byly nové stab. tyčky, geometrie, žárovky a nějaké další kraviny? Všechno za ceny, že by se i autokelly stydělo? No, víte, to se muselo udělat, víte? No, to nevím, protože stab. tyčky mi měnili asi před měsícem. Tak to Vám tam dali nějaké staré, protože prachovky byly kaput.
Koho mám teda kopnout do prdele? První, nebo druhý servis? Který mi lže?
Rachocení nepřestalo, jejich nápad na výměnu ložiska pružné vzpěry (ať už je to cokoli) jsem odmítl, a rameno si nechal dotáhnout Frantou Vocáskem na sídlišti.
|
|
|
Poseldné 3 pokusy o opravu bielej techniky u "odborníka" skočnily vždy neuspešne. 1.Vysávač - keď motor bežal, bolo počuť pískanie. Výmena uhlíkov nepomohla. Pravdepodobne vadné ložiská. Doniesol som do servisu aj starý motor so spáleným vinutím, v prípade že ak by sa nedali kupiť nové ložiská alebo by boli drahé. Odpovedal mi že to nevie spraviť ani nemá na to vybavenie.
2. Mikrovlnka - vn trafak v poriadku, vadny magnetron. Vmena nerentabilná. Nevadí, ešte jeden MOT a možem začať stavať Tesla cievku.
3. Práčka - spálený programátor. Oprava nerentabilná. Práčka išla do šrotu. Div sa svete, podarilo sa mi ten programátor po rozvrtani nitov rozobrať. Aj som kusom šmirgla vyčistil kontakty. Zložiť som to už neskušal, mali sme už inu pračku.
Preto sa k*rva pýtam, sevisáci (bielej) techniky, prečo ste neni nič schopní opraviť. Podľa všetkého ste degenerovali na vymienačov dielov.
|
|
|
tady bych se zrovna zastal servisáků. oukej, rozvrtání nýtů, šmirglování sestavení, pár trhacích nejtků, jánevim tři hodiny práce, jánevim patnáct stovek, a nic, furt nefunguje. budete to platit? u pračky které bude na vánoce sedm let (kupříkladu) se zbytkovou a tržní hodnotou po opravě právě zhruba patnáct stovek? když tu samou pračku koupíte za sedm tisíc?
notabene když servisák zpravidla nenosí s sebou vrtačku a nýtovací kleště, takže by někdo musel platit minimálně jeden další výjezd...
je to tak, úpravy po kutisku chalupářsky se nedají dělat na komerční bázi. když se s tím budete šťourat Vy, tak vidíte materiál za pár desetikorun a nářadí z garáže a případně vyptání nářadí od souseda spojené s pokecem o počasí a stříhání stromků, ale nevidíte ty čtyři hodiny co s tím strávíte a tu nejistotu jestli pošťourání dopadne.
jo, škodovka stopětka když nestartovala, tak se samozřejmě hned po ozkoušení jiskry oškrabávaly kontakty v rozdělovači, ale takovej díl vhodnej na oškrabávání zavírákem aby u dnešního auta nebo pračky pohledal.
|
|
|
A k čemu tam ten servisák tedy je, aby uměl objednat náhradní desku a vyměnit ji? Sofistikovaná práce, jen co je pravda.
|
|
|
Co děláš za práci ty? Mě by zajímalo, jak moc jsi sám sofistikovaný, když to po druhých chceš...
|
|
|
Trolling? Jinak kamarad ma opravnu applu...hlavne iPady a iPhony, i kdyz opravnou bych to uplne nenazyval...podle vyse uvedeneho se jen vymeni prislusny dil z tech asi 7-8 dilu ze kterych je to slozene - dnes uz vsechny telefony. Po kouknuti jak se to dela u jednoho kusu, jsem byl schopen to mensi rychlosti vymenit sam. Samozrejme telefon je na opravu asi trosku slozitejsi nez lux nebo pracka, ale dneska v tyhle lajne jednou vsichni, od aut az po ty telefony.
|
|
|
To je odpoved ve stylu "a vy zase bijete cernochy".
|
|
|
To nebyla odpověď,ale otázka.
|
|
|
to: martinus26
I za cenu souhlasu s Lukasem B., :-) , i já se zde musím zastat servisáků. Pakliže přesně víte, jak to spravit a případně si to rozeberete sám, tak to do servisu nenoste a to je celý.
Ad 1 - konkrétní příklad toho, že některé opravy se nepředpokládají, nebo jsou nerentabilní. Osobně vám řeknu, že třeba rozebrat a převinout (v případě spálení) se hodí 3fázový motor, ale s malými komutátorovými motorky je těžké sraní a výsledek není zaručen. Forichtuňk na vylisování a zalisování ložisek si umím představit, že tam fakt nemají, bo takovou opravu (viz 1. věta)
Ad 2 - mikrovlnka dtto, bilanci si přectavuju asi tak, že novou pořídíte za 1500 a magnetron za 1200 + práce. Chcete to ? - váš boj (já jsem měl kliku, řešil jsem v jednu dobou současně 2 mikrovlnky, na jedné se zkurvil magnetron a na druhé se vypíčil časový spínač. No a ten magnetron z jedné zrovna pěkně pasoval do té druhé ...)
Ad 3 - programátor je veledílo, což jste zjistil zajisté už sám provedením jeho pitvy. Bohužel, není zaručeno, že by po vašem ošmirglování kontaktů korektně fungoval. Chcete-li, aby se zasekl ve vaší nepřítomnosti doma například se zapnutým ohřevem vody nebo s jinou funkcí, schopnou vést ke zničení bytu, je to opět váš boj, já bych do toho nešel.
Ad 3 obecněji: i já měl kdysi pračku Philco (kdysi slušná značka), a když se na ní, těsně po záruce, vypíčil programátor bratru za 3 tisíce (tehdy to ještě rentabilní bylo, nová stála nějakých 10), přinutilo mne to zajímat se o teorii kurvítek. Ano, jak jistě víte, kurvítko je ona součástka, která zajistí znefunkčnění vašeho výrobku v době, kdy se výrobce domnívá, že je nejvyšší čas, abyste si musel koupit nový. Ono už o tom bylo dost napsáno.
A jelikož to s kurvítky jde už z výroby (a servisáci to musejí opravovat již přednasraným klientům), je imho poněkud nefér házet odpovědnost za stav na service.
|
|
|
Ad "programator pracky" - oni sa snad v tretom tisicroci este vyrabaju pracky, ktore namiesto nejakeho jednoducheho mikropocitaca a sady relatok pouzivaju nejaky obskurdny rachotiaci mechanicky programator, aky som posledne videl pred 30 rokmi na babickinej tatramatke?!
|
|
|
|
Nevyrábí se. Už minimálně 10 let.
|
|
|
|
Nepředpokládal jsem, že se to bude až takhle řešit; takže upřesním, že ta pračka Philco byla rok výroby asi 1994 a programátor (mechanický) na ní odešel asi 1997 +-.
Račte si laskavě povšimnout (note please):
1. Martinus se of course domníval, že mechanický programátor dá (a generalizoval na servis, že je blbej, když to nedá), zatímco v případě elektroniky by věděl zrovna, že s tím nic neudělá, nemá se do toho srát a chňápal by, že se
1a bude celý programátor měnit, pakliže ne 1b:
1b se to ukáže nerentabilní celý.
2. Philco dodávala standardní kurvítka už v polovině 90.tých. A už tehdy servisák překvapil (dnes je to norma, tehdy ještě nebylo tak docela), že nový programátor nemá skladem (kam by přišel), musí ho objednat, a čekalo se na něj cca 14 dnů.
3. Tatramatku, která mým rodičům sloužila 30 let (s generální, avšak stále ještě rentabilní opravou v polovině životního cyklu), tu už dneska fakt nekoupíte.
|
|
|
Existuje firma, která pokud jí pošlete vadný elektronický modul/programátor dokáže zjistit závadu a pokud je to rentabilní i jej opravit - tedy do cca 1000,- Kč. Ale nedělají všechny značky.
|
|
|
To je dobře.
Ale přdstavte si, vykuchat, zaslat (poštovné), čekat, s nejistým výsledkem, pak se to vrátí snad spravený, dáte do do pračky (myčky, whatever), aby se v ní následně za 2-3 měsíce aktivovalo jiné kurvítko ....
(Jinak řečeno, rentabilita opravy nemusí být limitována jen uvednou částkou, ale i časem a nervům, které je do toho BFU ochoten investovat... vím, je to sprosté, ba je nemravné se tomu i poddávat. Ale obávám se, že právě na tohle výrobci hrají.)
Budu nicméně rád, poskytnete-li na firmu kontakt. Jsou situace, kdy se může hodit ...
--------------------------
Mimochodem:
Předloni před vánoci, koupili jsme se ženuškou Liebherr, údajně skvělou ledničku (kombinace s mrazákem), bratru 16 kkč. Naštěstí mě duch osvítil a vzal jsem prodlouženou záruku na 5 let. Ze tří šuplíku v mrazáku do dvou let dva popraskaly, nový za 500 a prý to není záruční vada. Podruhé už jsem na do telefonu řval, když to kurva udělali z blbýho plastu, který mrezem křehne a navíc to poddimenzovali, tak je to u mne reklamovatelná konstrukční vada....
Po 2 letech přestala lednit a mrazit. Maso rozmrzlo a vyteklo, část se podařilo zachránit umístěním u kamaráda. Volán obchod s výčitkou prodejci (doslova): "ujistil jste mne, že je to kvalitní výrobek a za ty prachy v tom nebude žádné kurvítko" ... uražené mlčení, nicméně poslán servisák. Dg: uteklo vám z toho chladivo, to jsem u těchto ledniček ještě neviděl, není to ke spravení, ale na výměnu; jste v záruce, pošleme vám novou. Bez řečí poslali novou ledničku, 10 dnů jsem na ni čekal bez žrádla. Po předchozí zkušenosti i k nové ledničce přibírám 5 let záruku. Po vybalení zjišťuji, že dvířka jsou pravá, zatímco já potřebuju levá (to servisák zřejmě neviděl, že stojí v levém koutě). Seru na to, přemontoval jsem to sám. (Za á, piču poznají, za bé, když je záměna dveří v návodu k obsluze, tak je to uživatelský úkon, že.) Starou lednici odvezli k ekologické likvidaci, ovšem já jsem z ní předtím preventivně vybral ty plastový šuplíky z mrazáku, ať mám kurva náhradní.
Dva měsíce nato, kolegyni z práce odešla lednička. Déja vu: Jakoupak máš ? No, Liebherr, 2 roky starou, a říkali, že je kvalitní ... a pak mi servisák řekl, že z toho uteklo chladivo, a že to ještě neviděl... .
Tak co myslíte, vydrží mi druhá lednice do konce prodloužené záruky ?
|
|
|
Cca 5 let dozadu doslo ke zmenam ve vlastnicke strukture firmy Liebherr a nasledne ke zmenam v kvalite vyroby. Znacka Liebherr byla dlouha leta spickou v kvalite a zivotnosti, dnes se ale zhusta tyto lednice nedozijou konce zaruky. Zatim jim to vychazi jen diky za dlouha leta ziskane povesti znacky...
|
|
|
Vy taky umíte člověka potěšit. Zrovna se chystáme kupovat nějaké malé chladničky pro vestavbu a díky zkušenostem se starou velkou chladičkou je Liebherr jedním z favoritů. Budu holt doufat, že profi řadu ještě nestihli vymršit moc.
|
|
|
Jistě, někdo potřebuje prát hned a neřeší, jiný vydrží a počká, jen jsem chtěl vyvrátit mýtus "elektronický programátor je neopravitelná věc". Mejl který vidím je funkční?
--------------------------------------------------------------
S tím Liebherrem je to bohužel pravda, navíc přesun výroby do Bulharska tomu moc nepřidal a některá řešení - odejde čidlo, tak vyvrtejte díru do plastu díru, čidlo vyndejte a díru zašpuntujte - jsou vážně skoro neuvěřitelná. V té firmě musel někdo nejspíš zešílet.
|
|
|
to: marty a malleus
Tak vám pánově děkuju. Do prdele s ledničkou ....
|
|
|
to malleus
P.S. jo, mejl je funkční (nečekuju ho denně, ale funguje). Dík
|
|
|
Programátory na pračkách philco v 90. letech odcházely málo. (myslím tu mechanickou část) spíše odcházely moduly (chcete-li, elektroniky). Docela úspěšně jsem je tehdy opravoval.Většinou odešel triak, nebo spínací relé, popř. nějaký srážecí odpor.
Co se týče lednice Liebherr, myslím ty pravé/ levé dveře, tam jsi trochu ustřelil. Žádná chladnička se nedělá s dvojíma dveřma, že by sis v obchodě vybral, chceš-li ten či onen model s levými, či s pravými. 99% chladniček se dělá ve výrobě s pravými dveřmi a kdo chce levé, musí to přehodit, čili mechanik mohl stát v jakém koutě tvého bytu chtěl, dovézt ti mohli jen s pravými dveřmi.
Apropo- dělám servis 24 let a v pračkách či myčkách "kurvítka" nejsou. Jsou tam jen nekvalitní náhr. díly, aby výrobci byli schopni vyrobit za prachy, které vy, zákazníci chcete dát. Zkrátka se kupují levné věci a proto se to sere, tečka. Tu kvalitu si děláme sami, tu nedělá firma,ale klient...
|
|
|
8o)
Komu neni s hury dano, v apatyce nekoupi..
|
|
|
Ah, dvorní šašek zase za debilka. Máš tam odkaz, tím bylo popřeno tvrzení „10 let nevyrábí“, krom toho, že mám z doslechu nebo z webu spoustu informací o tom, že hromada low-endovejch praček okolo 5000 a podobně nejspíš i myčky jsou ještě stále mechanické. Navíc ta Romo stojí dokonce osmičku.
Tak nám zas navymýšlej nějaký sračky, proč jsme my všichni, co umíme číst a poslouchat i lidi, kteří to mají doma a vlastnoručně to rozebírali, vlastně pitomci, realita není realita a tvoje představy jsou jediná pravda…
|
|
|
Ta pračka je čína. Romo patří pod koncern Candy a ta Eudora, co to táhá do Evropy, je snad jediná na trhu. I pračky za 5 tis. mají moduly, protože ten vyjde dnes levněji, jak mech. programátor. Navíc při otáčkách 800, 1000 apod. je řízení elektronikou nutné. Já, pokud dovolíš, dělám cca 150-170 zakázek oprav bílé techniky měsíčně. Praček je cca polovina. S mechanickým programem se setkám jen vyjímečně a to se jedná vždy o strarý model. 10 let a více. Ukaž mi jiné modely, kde je mechanický program.
Navíc tato pračka, kterou odkazuješ, je skoro neprodejná. 600ot. je absolutně nevyhovující a spotřeba vody při 3kg prádla 50l, to nemůže být tř. A, jak píše popis.
Kolik kusů se mohlo prodat? Za 8mičku mám pračku s 1000 ot., tř. A+++, náplň 6 kg, a program, elektronický, nový za 900kč!! To se s touto potvorou made in PRC nedá srovnávat.
|
|
|
|
Ani jedna z těch praček, co odkazuješ, nemá mechanický program. Oboje mají elektronický. Ten whirlpool má hybridní domino, a ta eudora má mech. volič, který řídí elektroniku.
Co je spolehlivější? Jedna jediná elektronika, nebo mechanika, co řídí elektroniku?
Odpověz si sám.
|
|
|
Solidně dimenzovaný mechanický prvek vydrží věky. Např. slušné relé vydrží miliony akcí. Mám tlačítka do myši, které dají minimálně 10000000 milionů kliků a dělají se i s katalogovou životností 20000000+.
Jo, polovodiče taky vydrží hodně, ale musí být tak předimenzované a ochráněné ze všech stran proti všem možným nenadálým situacím, že to pak stojí násobně víc. Takže kombinace obojího může být v praxi lepší než každé.
Číňani jich jinak dělaj hromady, v zahraničí je jich víc, sem už se toho moc nevozí. Nebo pod bůhvíjakou značkou…
|
|
|
Deset biliónů kliků je masakr. Zajímalo by mě, jak se to testuje a kolik životů potřebuješ na to, abys to naklikal...počítám-li tisíc kliků denně, pak ta myš (respektive tlačítko) vydrží více než dvacet sedm miliónů let a to je úctyhodné číslo.
Neuťal ses?
|
|
|
V případě myši to samozřejmě masakr je, ale ty komponenty jsou koncipovány coby univerzály, tzn. ty samé mikrospínače jsou například v doběhových spínačích pro průmyslovou automatizaci, a tam už se bavíme o mašinách, co třeba jedou na směny v režimu 24/7 350 dní v roce, takže tisíc sepnutí je taková lehká zahřívačka. Takže to dimenzování je zcela realistické. Navíc je potřeba mít na paměti, že ten výpočet i na to navázané testy jsou teoreticky dány pro nějaké modelové zatížení, jenže pak vezme myš do ruky stokilovej řezník, do tlačítek buší třikrát takovou silou, než se počítalo, a životnost ovl. prvků je rázem desetinová. I tak myš obvykle neumře na mikrospínačích, ale spíš na polovodičích z Číny, tuna za dva dolary:.-).
|
|
|
V případě myši to samozřejmě masakr je
On by to byl masakr v každém případě. I kdyby se jednalo o milion sepnutí denně (tedy průměrně 11x za sekundu), tak by spínač se zaručovanou životností 10000000 milionů sepnutí (jak je uvedeno v diskutovaném příspěvku) měl v takovém režimu vydržet přes 27 tisíc let. Kravina, pochopitelně. Vzhledem k následujícímu údaji předpokládám, že se autor sekl zhruba o šest řádů :-)
|
|
|
Aha, pardon. Já se teprve teď podíval pořádně na to číslo. Takhle to samozřejmě je nesmysl, to by bylo trochu moc i pro NASA:-).
|
|
|
Že by tak erudovaný předřečník psal kraviny? To se mi nezdá, zkuste to ještě přepočítat, prosím.
Nebo je to možná ďábelská past na budoucí archeology. Vykopou to, furt to bude cvakat, budou si nad tím lámat makovice a nakonec to šoupnou do muzea s cedulkou "kultovní předmět XXI. století"
|
|
|
To je pravda. Leda by před tím vykopali iWant nebo nějaký jiný Apple store. To by pak měli kultovních předmětů denní potřeby XXI. století plné muzeum a myš by radši prohlásili za primitivní zbraň hromadného ničení, experimentální žehličku nebo podstavec pod hodinky. Hlavně si ale mysím, že je budou fascinovat staré záznamy, z nichž vyčtou, že výrobky z naší doby vydržely fungovat v některých případech i rok po vybalení z krabice. V nepříliš vzdálené budoucnosti něco takového již nebude zvykem, a jen opravdoví pamětníci budou živoucím důkazem, že bývaly doby, kdy reklamační oddělení obchodů nebyla stejně velká nebo větší, než jejich obchodní divize.-).
|
|
|
Reklamační oddělení budou v podstatě jen automaty, které sdělí, že jedině žalobou je možno se něčeho domoci. Ty gigantické mrakodrapy, plné těžce placených lidí, které omylem považujete za reklamační odd. budou odd. právní. Zlatá doba se blíží :-)
|
|
|
Ano, to zcela bez debaty, ale i těch automatů bude potřeba plná budova kvůli redundancím, protože polovina jich neustále bude na reklamaci zase u jiného vyděrače. Navíc bude více zákazníků, protože životní úroveň stoupá, což se projevuje tím, že si můžeme koupit stovky různých modelů ledniček a praček To má z pohledu zákazníka tu úžasnou výhodu, že životnost dva roky a 14 dnů mají jen některé, a na třetí až pátý pokus to zpravidla vyjde:-).
|
|
|
...nechápu, jaks mi mohl odpovědět, že výdrž 1000 kliků po dobu více než dvacet sedm miliónů let Ti přijde jako OK pro průmyslové aplikace.
Vy jste měli včera vánoční večírek? ... :-D
|
|
|
Uznávám, moje chyba. Nějak jsem se příliš soustředil na těch 1000 kliků denně, což znám z praxe, a přešel jsem to ostatní. Říkejte mi ZZR:-).
|
|
|
1000 kliků denně, to bych nedal ani zamlada...
|
|
|
U šmejdu z teska nevim, lepší myši zpravidla odchází na spínače, protože základní verze (5M kliků) se opravdu nechá uklikat k smrti po pár letech. Celé to tvoří napružený plech, takže to prostě není neúnavný materiál.
|
|
|
Zkuste to bez mechanických tlačítek, milý Behemote!
Dle mého názoru nejlepší polohovací zařízení současnosti pro běžnou práci je toto: https://www.apple.com/magictrackpad/
Pak jsou samozřejmě specifické činnosti, kde mohou vyhovovat úplně jiné věci - například v dílně používám stařičký trackball, pro CAD se hodí různé ty opičárny od 3Dconnexion apod.
|
|
|
V žádným případě. Byť osobně mám efektivitu práce s touchpadem relativně slušnou, pořád to nemá na myš (stařičký Razer Copperhead po výměně mikrospínačů) a u běžného člověka už vůbec, ti honí kurzor na touchpadu docela zofuale.
Na hry je to vůbec nepoužitelné, velmi s bídou jsem zvládl jednou v životě odehrát Mafii na touchpadu a už nikdy víc.
|
|
|
Na Win laptopech mě touchpad taky docela štve. V základním nastavení bývá často nepoužitelný a musí se to dohánět různými utilitami. Ale Apple to má celé vyřešené výrazně lépe - hlavně nelineární citlivost a víceprstová gesta.
Já mám počítače většinou na práci, zastřílet si jdu raději se skutečnou zbraní ;-)
|
|
|
No, to možná jo, ale na to není nachystána většina SW pro okna. Krom toho, já radši starý dobrý tlačítka ;-)
Všechno má svoje pro a proti, zastřílet někde v pralese si člověk může z pohodlí křesla večer po práci, oproti tomu tahat se na střelnici je úmor a dřina, to ještě kdyby měli o půlnoci otevřeno. A navíc nejen střílečky, co třeba Kerbal Space Program? Holt musíme být realisty a přijmout, že ani jeden z nás se asi do vesmíru ani nepodívá, natož aby si stavěl vlastní nosiče a vynášel stanice atd. ;-)
|
|
|
Jo překlep, miliony už tam neměly být, díky.
Jinak u základních verzí (5M) jsou hráči schopni se jich doklikat za pár let, i když se to nezdá. Při takových běžných 120 klicích za minutu u strategií při hraní pár hodin denně to je hned :-)
|
|
|
Solidně dimenzovaný mechanický prvek vydrží věky. Např. slušné relé vydrží miliony akcí.
Aniž bych chtěl jakkoli zpochybňovat jistě dlouhou praxí podložený názor, dovolím si uvést osobní zkušenost. Nedávno mi přestala topit myčka nádobí Siemens, dva a půl roku stará. Shořelo (doslova) relé Omron, tedy průmyslová kvalita, spolu s ním uhořel kus mědi na PCB. Trochu jsem se o věc zajímal a zjistil jsem, že se nejedná o ojedinělý případ. Jako příčina se nejčastějí uvádí rekrystalizace spoje na PCB způsobená použitím bezolovnaté pájky, následný vadný kontakt a oblouk zapálený při sepnutí topného tělesa.
|
|
|
Nicméně to je problém, nalézající se mimo akční člen, takže by k němu došlo i při spínání silovým polovodičem. Spíš zde vstupují do hry jiné faktory, a sice že "zaručená kvalita, podložená špičkovou evropskou značkou" už neexistuje. Dvacet let staré relé Siemens "Made in Germany" cvaká dosud, i když podle návrhových parametrů mělo docvakat před mnoha lety. To samé, fungl nové relé Siemens "Made in EU" (tzn. pravděpodobně Turkey, Romania nebo Poland) má za stejných podmínek ve třech případech z pěti problém se dožít konce záruky. IMHO to není jenom tím "Turkey", ale i tím, že ani ten Siemens už není, co býval.
|
|
|
Nicméně to je problém, nalézající se mimo akční člen, takže by k němu došlo i při spínání silovým polovodičem.
To není podstatné. Pointou je, že pouhé použití mechanických spínacích prvků, byť solidně dimenzovaných, samo o sobě vyšší spolehlivost celého zařízení nezaručí.
Viz tvrzení Solidně dimenzovaný mechanický prvek vydrží věky., na které jsem svým příspěvkem reagoval.
|
|
|
Mechanická zařízení vydrží i několik věků, srv. "Tuto sekeru jsem zdědil po svém otci, a ten ji má po dědečkovi. Každý rok vyměním topůrko, jednou za tři roky želízko, a furt je jako nová!"...
|
|
|
No,a pořád to je dobrá sekera:-). Nedávno jsem na toto téma hovořil s kovářem. Nejlepší kovadliny se u nás dochovaly z období Rakouska- Uherska a první republiky. Dráha už je po těch stech až třech stech letech třeba maličko prokovaná, celý to rezne a v průměru jednou za lidský život je potřeba vyměnit bukovej špalek, na kterém kovadlina trůní, protože ten původní po dědkovi z jedné strany shnil od stěny a ze druhé shořel od výhně, ale i tak to pořád prej je lepší, než to, čemu se "kovadlina" říká dneska a čemu kováři většinou říkají OTK, neboli objekt tvaru kovadliny.
|
|
|
Mechanická zařízení vydrží i několik věků, srv. "Tuto sekeru jsem zdědil po svém otci
To je pravda. Když jsem si ten plošňák prohlížel a k tomu si mumlal vyjmenovaná slova po kurva a debilové, tak sekera po otci by mi jako pomůcka pro kompenzaci frustrace rozhodně posloužila výtečně.
|
|
|
No, pravděpodobnost selhání celku je průnikem pravděpodobnosti selhání jednotlivého komponentu. Pokud by mechanický prvek vydržel víc, než polovodičový*, tak jeho montáží do zpraseného, ekologickou pájkou zbastleného plošňáku pořád ještě mírně klesá riziko, že se to pos... Přinejmenším matematicky.
----------------------------------------------------
*Což je sporné, na některé aplikace se lépe hodí to, na jiné ono, na něco se dokonce dodens používají elektronky:-). Pokud je to pořádně udělané, tak všechno vydrží dost; že polovodiče dneska většinou stojí za prd pivovarskýho valacha, zatímco mechanické členy jsou alespoň občas neodfláknuté a navíc je to na nich někdy poznat i pouhým pohledem, to je zase jiná věc
|
|
|
Elektronky se z praktických důvodů jen tak nenahradí, a to pomíjím audiofily, pro které není problém dát za jednotlivé elektronky desítky tisíc, zařízení pak stojí třeba půl milionu. A to je blbej zesilovač nebo handmade rádio :-)
|
|
|
Taky nám před časem přestala topit myčka (AEG) po asi 8 letech provozu (ca 4-6 měsíců v roce). Na plošňáku kus cesty k relé totálně propálený. Docela jsem koukal, po jak tenké cestě tam těch ca 5 A prochází. Vrazil jsem tam poctivý měděný drát 0,75 mm a zatím je klid.
|
|
|
Taky mě to občas překvapí. On se plošňák dobře chladí, takže se po něm nárazově dají pouštět celkem značné proudy. Přinejmenším dočasně, jak jste se ostatně přesvědčil. Nejslabším místem tak či tak bývá letovaný spoj na konci dráhy.
|
|
|
Nárazově ano, ale topení v myčce běží pěkných pár minut. Přitom zbytek (dráty, konektory) je dimensován naprosto přiměřeně.
Spoje byly OK, prohořelo to uprostřed mezi konektorem a relátkem.
|
|
|
Taky nám před časem přestala topit myčka (AEG) po asi 8 letech provozu...
Tam je ještě možnost, že to bylo pájené klasickou pájkou, protože direktiva ROHS platí od roku 2006.
Takže nakonec jste ještě možná měli kliku, že to vydrželo tak dlouho :-)
|
|
|
Vono reálně stačí říct číňanovi hele chci olovnatou pájku, ale nalep na to CE. Myslíte, že to někdo bude zkoumat? ;-)
|
|
|
Pravděpodobnost toho, že to bude někdo zkoumat, je docela vysoká. Jednak se to samozřejmě ověřuje při schvalování, ale dejme tomu, že prototypy pro zkušebnu postavíš aby prošly.
Ale namátkově se to kontroluje i u sériové produkce při vstupu do EU. Prostě celník (či jiný státní šmejd, nevím, kdo to má přesně v kompetenci) namátkově vybere jeden kus toho či onoho a pošle to do zkušebny. Někde už dokonce mají přenosné analyzery, které jsou schopny přítomnost některých látek odhalit neinvasivně.
|
|
|
V životě jsem o něčem takovým neslyšel. To je takový strašení, papírově se to hrozně řeší, ale reálně to nikdy nikdo nezkoumal. Celníci na něco takovýho nemaj ani mentálně, natož kvalifikaci a aby je snad vybavovali mašinami za stovky tisíc aby ty přístroje rozebírali a kontrolovali něco, co je stejně úplná píčovina a nemá to rozhodně na ŽP žádnej měřitelnej vliv, tady? Dyť nejsou na nic prachy…
Vím, že v Reichu jsou různé píčovské předpisy, v šedé ekonomice se kšeftuje s věcmi typu spadla paleta z ještěrky, promáčklá jedna krabice a musí se vyřadit celá paleta (!!! pak to tady nemá být totálně v piči), ale aby z toho brali výrobky a někam posílali na expertizu, to by snad neprolezlo ani tam.
Co se týče norem, technicky vzato stačí mít tam CE a v nejhorším prohlásit, že jsi přesvědčen, že to je kompatibilní. Na zkušebnu hromada věcí vůbec nemusí, firmy je tam dávaj spíš aby měly určitě klid a věděly, že to není až taková katastrofa, aby to začalo samo od sebe hořet apod.
Okrást lidi jde mnohem líp, např. si vymyslet cenu zboží a přepravy a z toho virtuálně vyměřit výpalný, nač si komplikovat život tím, že by někdo něco rozebíral a prokazatelně měřil, stejně tak zhruba na úrovni orientačního měření Dräggerem…
|
|
|
O českých celnících řeč pochopitelně nebyla. Ono totiž jen nemnoho zboží vstupuje do EU přes české území.
Ale neboj se. Až se výrobcům té techniky trochu zpmalí kšefty v hraničních státech EU, určitě se najde spusta důvodů, proč si jejich výrobky musí pořídit i česká Celní správa. Že s tím neumějí zacházet? No a co? Nemalá část fízlů a městských opic nezvládne v souladu s návodem obsluhovata ani radar či laserový měřič rychlosti. A vadí to něčemu?
Pokud jde o spadlé palety apod. tak leccos napoví pozorná četba zákona o DPH...
|
|
|
Ano, to je známé, např. Toyota kvůli tomu stahovala několikrát auta, protože sama od sebe brzdila, nebo naopak přidávala plyn. A bylo jich (automobilek) asi mnohem víc, GM tuším taky mělo takové potíže, možná stejný problém.
Nejhorší na tomto je, že ty vousy jsou schopné prorůst i kovem, v podstatě proti nim neexistuje žádná jiná obrana, než už asi tak 20 % hm. olova v pájce (a více), kdy sice není známo, že se vousy netvoří vůbec, ale tempo jejich růstu bude asi tak v řádech milionů krát pomalejší, takže to ještě nikdo nestihl pozorovat.
|
|
|
Dělám v oboru bílé techniky 24 let, měsíčně dělám cca 150 zakázek. Máte pocit, že nedovedu nic opravit? Prosím, pokud je to tak, dělejte to sám. Uvidíme, jak to děláte lépe. Motory do praček či sušiček i myček běžně opravuji, pokud to aspoň trochu jde. To samé elektronické moduly, zdroje aj. Jsem ale vyměňovač, protože i u toho musíte triaky, tranzistory aj. měnit. Triak prostě opravit neumím...
|
|
|
Tak je to prostě jak kdy. Jistě, mrdat se s tím jak popisuje, takže uděláte denně dva kusy a stejně to nakonec nefunguje, takže tržba nula a akorát denní náklady (tedy čistá denní ztráta) je prostě napiču a většina chce nejen neskončit pod mostem, ale taky neživořit a vydělat si.
Na druhé straně když zákazníkovi v servisu, kde chtěj platit pomalu za votevření dvěří řeknou, že když mu nejde slušnej 24'' monitor HP (PC tak 10k), tak to budou řešit výměnou "dílu nad podstavcem" (tj. monitor, fakt nějakej takovej blábol prej řekli) za 5k a já to vodevřu a vyměním usměrňovač za 450 i s prací, tak to je taky pěkně napiču. Ale já vím, odkud vítr vane, voni „vyměněj díl“ přičemž ten druhej si vemou, vyměněj tam ten usrměrňovač a zas to daj jinýmu nešťastníkovi za 5000. Marže krásnejch 900 % aniž by museli zvednout telefon a volat do HPčka že chtěj díly.
|
|
|
No, vy to vidíte ze svého pohledu, my zase ze svého. Z našeho pohledu jsou ještě situace, kdy máte závadu, dáte to do servisu, zaplatíte poměrně vysokou částku, a vrátí se vám to se stejnou závadou, jen jste vyhodil spoustu peněz.
Před cca 12ti lety jsem takhle jel autem a auto najednou při cca 100 km/h chcíplo. Pak se to stalo ještě 4-5krát. Auto putovalo do "značkového servisu", oprava stála 15 litrů protože "se musela vyměnit řídící jednotka" či co. Další den po opravě jsem vyjel, když jsem byl 60 km od bydliště, auto zdechlo. A už nenastartovalo. Takže odtah, tentokrát jiný servis co závadu odstranil, nicméně těch 15 litrů už jsem nikdy neviděl. "Ta jednotka byla prostě špatná, vyměnit se musela".
|
|
|
pokud se závada opakuje, nevím, proč lezete do jiného servisu a nedáte to k reklamaci. S tímto blbým postupem se setkávám z obou stran.
Přijde zákazník, že chce to a to a prohlásí- měl jsem to před měsícem u Franty Opravoviče a dělá mi to zas, tak to nesu vám. Proč? proč to nedonese zpět k Opravovičovi? Proč to nosí mě?
A naopak. Vyměním někomu čerpadlo na pračce, co nevypouštěla. Čerpadlo za měsíc shoří, protože bylo z výroby vadné. Kdyby borec přišel, dal bych mu zdarma nové. Ne, on si zajde za konkurenčním mechošem a zaplatí znova opravu. Pak mě pomlouvá, že jsem mu blbě opravil pračku. Co jsem udělal špatně? Že jsem se nepodíval do křišťálové koule a neuviděl v ní, že to čerpadlo je zmetek a po měsíci odejde?
|
|
|
tenhle podivný zvyk mě taky zarazil. Kdysi před lety jsem dala auto do servisu před technickou, v servisu řekli, že to chce vyměnit brzdy. Nechala jsem je vyměnit, dojela na technickou a tam se zjistilo, že auto prakticky nebrzdí. Technik na STK mi to musel předvést, protože jsem tomu nechtěla věřit a vysvětlovala jsem mu, že jsou nové. Tak mě politoval a zeptal se, kam s tím pojedu. To překvapilo mě, protože jsem pochopitelně jela zpátky tam, kde brzdy měnili, kam také jinam. Technik se tomu strašně divil. Nepochopím, co je tak neuvěřitelného na tom, že to jdu hodit na hlavu tomu, kdo to spravoval poslední.
|
|
|
Co je na tom divného? Jsou dvě možnosti. Buďto je servis, který ti to zmršil nekompetentní -- a pak ti to zmrší znova --, nebo tě chtěl natáhnout -- a v tom případě to také zkusí znova.
Na každý pád pak má logiku se prokazatelně nespolehlivému servisu vyhnout a zkusit štěstí jinde.
Je to na úrovni Pavlova: když zatáhneš za páku a dostaneš pecku od proudu, příště se jí vyhneš a zkusíš zatáhnout za jinou.
|
|
|
Já tedy považuju za normální jet tam, kde mi tvrdili, že je to ok, a chtít, aby mi to zadarmo uvedli do stavu, ve kterém se auto mělo nacházet po zaplacené opravě (předpokládám, že se stejným úmyslem tam jela Moussa).
|
|
|
přesně proto jsem tam jela, měla jsem s sebou, pokud si dobře pamatuji, i papír z STK. A kdyby to nevyšlo, tak bych aspoň seřvala a ulevila si. :-)
|
|
|
to ne, to je něco jiného než s pákou pod proudem. Zadala jsem jim celkem jednoduchou práci, ta se vůbec nepovedla a já jsem za to zaplatila, takže je na nich to uvést do pořádku. Teprve potom můžu jet jinam.
tenhle servis to nezmršil, vysvětlili mi to, závadu vyřešili a jezdila jsem tam dál. Nechtěli mě ani natáhnout, ani nebyli nekompetentní.
možná si někteří jezdí jinam pro útěchu, protože všichni ti servisáci a další vždycky pomlouvají toho před nimi, oblíbené, simvás, kdo vám todle dělal, to je strašný. To zřejmě je pro zákazníky balzám na duši, protože přesně to si mysleli už předtím a teď našli spřízněnou duši a ono zase nic. :-))
|
|
|
Je to tak. Pán, co psal, že jsou bud nekompetentní, nebo Vás chtěli natáhnout, je jistě neomylný, a nikdy v životě se nespletl a ba, nic nikdy neudělal špatně.
|
|
|
proto jsem schválně uváděla tuhle situaci, protože to bylo viz major, nešlo o chybu servisu, nešlo ani o to, že by byli nekompetentní a ani mě nechtěli natáhnout. Po výměně brzd praskl simering (teď nevím, jestli je ten název správný), prostě taková srágora, z které teče olej. Během pár dní to ruplo a olej natekl do funglnágl nových brzd a ty byly na vyhození. Jenže to ve chvíli, kdy jsem se ocitla na STK nemohl nikdo tušit a také to nikdo netušil (automech pak sice říkal, že kdybych se byla bývala podívala zezadu pod auto, tak bych viděla, že tam teče olej, vysvětlila jsem mu, že mezi moje koníčky nepatří dívat se každý den zezadu pod auto a kdyby náhodou a viděla bych tam olej, tak bych si pomyslela supr, máme všechno promazaný, to bude fungovat. ;-))
kdybych byla jako někteří zde, odebrala bych se jinam a tím bych o tenhle servis přišla a to by byla škoda.
i před touto zkušeností jsem dávala přednost tomu vyříkat si to nejdříve s tím, kdo na tom pracoval poslední a teprve potom řešit případnou změnu servisu.
|
|
|
mám dotaz, potřebuji radu do života zdarma. Musím mít k opravě bílého elektra záruční list? Mám fakturu a doklad o zaplacení a převzetí. Děkuji
|
|
|
Když jsem asi před rokem psal nějaké úpravy systému reklamací pro Datart, žádná výjimka pro velkou bílou tam nebyla, všechno se reklamovalo úplně stejně, takže tam bys pochopila i s tím, co máš. Neočekávám, že jinde by to měli jinak.
Aktuální a obecnější informace nemám, ale řekl bych, že je dost slušná šance, že záruční list nepotřebuješ.
|
|
|
|
já si to tak trochu taky myslím, ale servis urputně trvá na záručním listu a já jsem ho nejspíš zahodila, protože při koupi každé blbosti dostanu asi tunu všech možných papírů a už to nemám kam dávat.
a jako bonus přidám varování, nikdy, nikdy, nikdy si nikdo nekupujte nic, co má bezpečnostní ventil na přívodu vody, protože to je neuvěřitelný, s prominutím, sráč, úplně zbytečná věc, z které se zjančíte. :-(
|
|
|
Pokud se jedná o záruční opravu a servis by furt trval umanutě na svém, kontaktujete prodejce, ať to s nimi vykomunikuje:-) on. A pokud ne, prostě mu ... prodejci ... to hoďte na hlavu, ať opravu zajistí on. Záručák na to nepotřebujete, stačí samozřejmě doklad o tom, že jste zboží zakoupila u nich.
|
|
|
Pokud je to ve lhůtě do dvou let od koupě, tak by to IMHO mělo jít i bez záručního listu, pokud je u tohoto kusu záruka delší a uvedena právě v záručním listu, pak to bude trochu problém, ale myslím, že nikoli neřešitelný.
---
BTW: Víte proč se ženy vdávají v bílých šatech?
|
|
|
to je i pro HP, myčku jsem koupila 18.4.2014, takže jde o záruční opravu. Babice ze servisu mi tvrdí, že výjezd zaplatím, pokud nemám záruční list.
proč se ženy vdávají v bílých šatech?
|
|
|
Protože bílá je standardní barva pračky, myčky atd.
Já bych to zkusil podle rady Hans-Paula, tj. hodit to na krk prodejci, ať tu babici ze servisu vyřeší.
|
|
|
bílá je barva smutku. :-)
bílé jsou úřední dopisy, bílá je vlajka rytíře, který se vzdává, bílé jsou prášky na spaní, bílé jsou nemocniční postele, bílé jsou slzy z vosku, bílá je barva smutku . . .
|
|
|
(citát z Boublíka ze Žlutic :-))
|
|
|
|
|
Když trvá, tak trvá; ale skoro bych řekl, že by trvat neměl.
Jak nad tím tak přemýšlím, jsem si čím dál víc jist, že by neměl.
Vzpomínám si totiž, že jsem řešil ještě jeden problém (a to v systému pro několik retailů, většinu z nich zahraničních):
Ten systém byl původně naprogramovaný tak, že fakturu jsi mohla vytisknout až k zaplacené objednávce (myšlenka za tím byla poměrně zřejmá: zákazník zaplatí, až pak dostane fakturu).
Problém nastává při nákupu online a platbě na dobírku: fakturu mu můžeš vytisknout, až když je zaplaceno, jenže mu ji chceš poslat už s tím zbožím (takže ji musíš tisknout před zaplacením, což systém neumožňuje); protože si obchodníci výslovně nepřáli, abychom umožnili tisk faktury před zaplacením, vytvořili jsme v systému další dokument, který se nejmenuje faktura, ale obsahuje všechny relevantní informace.
No a časem se to zvrhlo v to, že tento dokument musíme pro jednotlivé země upravovat tak, aby splňoval všechny náležitosti, které v dané zemi musí splňovat faktura.
Když jsem se ptal, proč vlastně upravuji ten dokument do tvaru faktury, když to faktura není, bylo mi řečeno, že je to tím, aby to mohli použít při reklamacích.
Velkou bílou sice poštou samozřejmě neposíláme, ale rozhodně pro ni není žádná výjimka, to vím celkem jistě.
|
|
|
to byl i tenhle případ. Při převzetí a instalaci jsem dostala doklad o převzetí zboží, instalaci a úhradě, teprve potom poslali mailem daňový doklad.
zkusím prodejce, jak radí předřečníci, buď se to vyřeší tak nebo mi poradí, že záruční list není nutný. Já si nějak matně pamatuji, že záruční list už od nějaké doby není potřeba a stačí daňový doklad, u problematických výrobků potvrzení o odborné instalaci, ale nejsem si úplně jistá, tak jsem si to chtěla ověřit než rozjedu boj se servisem. Servisák přijede, nebude chtít zaplatit předem a pak nedostane nic a uvidíme, co bude dál. :-)
děkuji všem zúčastněným za ochotu.
|
|
|
Já ti nevím. Reklamace ano, ale to bych viděl spíše na vrácení peněz. Jak by ses cítila, resp. co by sis říkala, kdyby ses tam vrátila a oni ti to zmršili ještě hůř a třeba tím způsobili i poškození dalších (a dražších) celků auta?
Nevyčítala by sis pak "proč jsem se já hloupá vracela tam, kde se už jednou neosvědčili"?
(Jen bádám nad psychologií ;-) )
|
|
|
jen bádej, bádej. :-))
ono se to nepovedlo ani napodruhé, nemyslela jsem si nic, vrátila jsem se tam a řešila, že to nefunguje. Ale to už byla dohoda, že to zkusí jinak.
já zase bádám nad psychologií tak, že úmyslně neuvádím o jaký problém přesně šlo. A nestačím se divit.
|
|
|
Souhlasím.
Málokterá situace je natolik jasná, ale pokud servis má za úkol auto připravit na STK a ono pak neprojde, notabene qůli zásadní závadě (brzdy) , kterou měl servis před STK pořešit ... tak není co řešit.
Vrátil bych se do servisu, reklamoval, né že to zadarmo spravíte, ale vrátíte peníze (případně s právníkem), a víckrát k vám nepřijdu a referenci poskytnu všem známým.
Ale todle je dost vyhraněný případ, až takhle nadrsno se mi to nestalo. (Ale je blbý, když je to jediný servis na vaši značku ve vašem městě, další 50km daleko. )
Na drobnější opravy mám šikovného kamaráda, ale bohužel, s novýma autama ve firemním účetnictvím a ještě v záruce, s těma na garančku do oficiálního servisu prostě jet musím.
Další okolnost, pro mne ale dosti podstatná: ofic. servis mi půjčí náhradní vozidlo (aspoň škodu Čičigo za 300/den, na doprcání do práce postačí), kdežto kamarád mi své auto zapůjčíti nemůže. Je to drobnost, ale v důsledku také prakticky rozhodující.
|
|
|
potíž je, že servis udělal, co udělat měl. Brzdy vyměnil, nečekaná závada brzdy zničila. Nejsem technik, ale myslím, že to v servisu nemohli předpokládat. Takže kdybych tam napochodovala, že chci vrátit peníze a jela jinam, tak si nepomůžu. Stejně by bylo třeba řešit jinou závadu a teprve potom znovu měnit brzdy. V Praze si servis člověk vybrat může.
|
|
|
Přesně tak, když člověka někde ojebou, tak se tam nerad vrací, protože tak nějak tuší, že ho ojebou znova. Člověk dá auto do servisu se závadou, vyplázne X tisíc za opravu a závada trvá. Tak se tam vydá to reklamovat a co může čekat? Že z něj budou dělat blbce, peníze zpět nevrátěj, protože na auto namontovali nějaký nový díl (co na tom, že ten starý vůbec nebyl rozbitý) a nabídnou mu další opravu za další peníze... Aby tam ti blbci povyměňovali kde co, než se jim podaří najít skutečný zdroj problému, to je lepší jet rovnou někam jinam a k tamtěm už se nikdy nevracet.
|
|
|
To je o dvou věcech ... osobní zkušenosti a následném očekávání. Pokud jsem někde alespoň občasný a relativně spokojený zákazník, jdu samozřejmě opět k nim, ať to opraví pořádně. Protože beru to, že to opravit jednak umí a jednak to opravit, skutečně, chtějí, a prostě se jen výjimečně nezadařilo.
Pokud ale tento pocit/zkušenost nemám, tak si sakra rozmyslím jim dát možnost to zase dokurvit. Ano, možná tím šetřím peníze, protože za tu reklamaci bych neměl nic platit. Otázkou je zda šetřím i čas a nervy, a jak velkou hodnotu oboje pro mne má.
Navíc ten váš případ byl poměrně velmi jednoznačný a mechanik sakra věděl, že se na to vysrat nemůže, protože s tím pojedete zpět na tu STK, kde bude rázem jasno. Ne vždy to tak jednoznačné a snadné bývá.
Nikdo netvrdí, že neexistují kvalitní řemeslníci, ve všech oborech. Existují a není jich málo. Ale že by jich byla drtivá většina, to ani smykem, a při troše obyčejné smůly najít konečně toho dobrého stojí hodně času, peněz i nervů.
|
|
|
jednoznačný jak se to vezme, přijela jsem na STK, jedno kolo brzdilo asi na 30 % a to druhé 0 %. Pár dní předtím jsem vyplázla nějaké tisíce za nové brzdy a práci.
nevím, průzkum jsem nedělala, ale kvalitních řemeslníků nebude tak málo, podle všeho se tady potkává velké očekávání doprovázené neochotou za kvalitu zaplatit. Servisák nebo řemeslník by měl být podle představ většiny lidí prakticky kouzelník, který zvládne všechno, tak nejdéle do dvou hodin a to za hubičku. Podobně to mají lidé i s lékaři. Ten by také měl vyléčit úplně všechno, nejpozději do zítra a aby to nebolelo.
|
|
|
No..co se aut týče, tak tolik zkušeností nemám, neb kamarád má autoservis, takže se snaží. Jednak s vědomím, že dokud to nebude jak chci, tak to tam budou mít:-), a jednak že to uslyší ještě dlouhé měsíce v hospodě:-).
.
S čím ale zkušenosti mám...dlouholeté a relativně četné...jsou různé stavební rekonstrukce, a tam jednoznačně musím říct, že děs, běs, hrůza zmar. Fakt dobří a slušní a šikovní jsou, ale je jich vyloženě jak šafránu, a když takového řemeslníka člověk objeví, tak s ním nesmlouvá, neřeší, nediskutuje, je rád že je rád a v klidu. Pak jsou další, kteří nejsou vyloženě na prd, ale člověk jim musí stát věčně za prdelí a kontrolovat je, protože jinak by se brzy sakra divil. Těch jsou tak 2/3. Jak píšu, není to vyloženě průser, ale věřit se jim nedá. A co se peněz týče, tak nesmlouvám. Zeptám se kolik, a buď na to kývnu, a je dohodnuto, nebo prostě ne. Většinou to funguje, a když ne, tak to je už něco, co umím řešit.
A pak je ten zbytek, které čím dřív člověk vykope z baráku, tím lépe.
Prostě ten stav, co se řemesel týče, není opravdu žádná hitparáda, a pokud někdo neví která bije a nemá nějaké předchozí zkušenosti, tak skončit chudší a současně nasraný není nic výjimečného.
|
|
|
určitě je lepší ve všech případech zjistit, kdo má s kým dobré zkušenosti. Respektive kdo důvěryhodný má dobré zkušenosti, nejen u autoservisů, ale i u všech ostatních řemeslníků. A nechtít zázraky, protože i řemeslník je jen člověk, není to žádná nadpřirozená bytost a má své limity.
podle mého názoru si hodně lidí škodí právě tím, že nemají ani tušení, co by vlastně chtěli. Dokonce mi to někdy připadá jako úmysl, aby si následně mohli stěžovat.
stáním za prdelí se nic nevyřeší, pokud člověk není z oboru. Nechci tady malovat řemeslníky v růžových barvách, ale docela chápu jaký voser musí být s tím, když někomu stojí za zády člověk, který tomu nerozumí, ale furt by do toho kecal. A proč tohle a proč takhle a proč ne jinak . . .
|
|
|
Stáni za prdelí je nutnost. V opačném případě bych se například divil, proč mi teče do baráku. Takhle jsem na ty pokrývače chvíli koukal, a pořád mi tam něco přišlo divné, a to že dost .... tak mi to nedalo a zeptal jsem se . Hrozně se divili že vůbec netuší jak to tam mohli vlastně takhle...samozřejmě blbě...dát. Být s důvěrou někde v hajzlu, tak na to dali tašky a bylo by. Vlhko:-).
Nebo když mi šéf stavební firmy volal, jak chci vlastně poskládat dlažbu v jedné koupelně, protože si už nepamatuje jak jsem to chtěl. Na sdělení, že tam za 2h budu a ukážu jim to, mi bylo oznámeno, že strašně všichni spěchají, a že to zvládnou. Ok, dvakrát jsem mu to vysvětlil a .... za ty dvě hodiny koukal, že to je úplně jinak.
Podobně od začátku přesně věděli jakou záchodovou mísu tam budou usazovat, ostatně se válela o místnost dál jak si ji předtím dovezli:-). Výsledek? Když ji přišel po obkladačích instalatér definitivně usadit, tak zjistil, že to chlapci zbastlili sice hezky a poctivě, ale ta mísa tam nejde nandat. Jak obkladači tak instalatér byli od jedné firmy ... doporučené.
A takových veselých příhod z natáčení bych mohl napsat celou knihu ....
|
|
|
Hej (šeptem) konečně mám slušnou stavební firmu, dělá v ní kamarád a ohlídá to, ceny slušný, ale ... nikomu to neříkej. O plody té námahy, než jsem si je našel, se dělit nebudu, sorry.
|
|
|
Protože když jsem to přišel reklamovat, pánové mi sdělili že té elektroniky je potřeba vyměnit víc, musí se objednat celá nová deska, naprogramovat, zabere to 7-10 dní, a zaplatím 27 tisíc. S tím že ta řídící jednotka co vyměnili byla úplně špatná, a ta byla potřeba vyměnit každopádně, ale zjevně to nestačilo. Vzhledem k tomu že jsem nestál o další zkušenost jaké to je když vám auto zhruba 30 metrů před zatáčkou najednou zcela zdechne, opravdu jsem nechtěl riskovat znovu život, navíc s vidinou dalších 27 000 Kč. Oprava jinde ve výsledku stála zhruba 1 200 Kč, a onen "autorizovaný servis" kde se celá příhoda stala přestal být o 14 dní později autorizovaný, protože jsem zjevně nebyl jediný koho omrdali. Zda tu součástku skutečně vyměnili nebo jsem je jen podaroval 15 litry nevím.
|
|
|
Jinak je to poměrně dost let zpět, dnes bych to řešil úplně jinak.
|
|
|
To jsi měl i tenkrát, co Ti bránilo?
Pořád je tady ale možnost, že se prostě mýlíš a křivdíš jim. Netvrdím, že to tak je,ale možnost to je.
|
|
|
taky mě to napadlo, ten druhý servis možná jen využil toho, že závada za 27tis. byla již vyřešena a oni mohli s velkou slávou účtovat pouhých pár stovek. Ale možná to bylo jinak, těžko říct.
|
|
|
ee, chybka, 15tis. tam mělo být, místo 27tis.
|
|
|
Závada "za 15 tisíc" zjevně vyřešena nebyla, když se po opravě problém projevil naprosto identicky jako před opravou. Správný postup tedy podle tebe měl být zaplatit dalších 27 tisíc za výměnu něčeho dalšího (co zcela zjevně druhý servis neměnil a opravu vyřešil bez toho)?
|
|
|
nebyla, ale pak už to zjevně stačilo "dotáhnout" za 1 200 Kč. Nevím, nebyla jsem u toho a nechci to soudit. Ale podruhé bych si asi nechala nějak vysvětlit proč zač a nač chtějí najednou řešit něco za 27tis., když to nevěděli předtím a stačilo jim za 15tis. Správný postup by záležel na situaci, pokud by byli schopni hezky lidsky politicky vysvětlit proč je třeba dalších 27tis., když předtím mělo stačit 15tis., tak snad. Aby mě pak nerozhodilo, že to jinde jde za 1 200, protože bych se bála, že je tam nějaká jiná zrada.
|
|
|
Absence zkušeností kterou jsem získal mezi "tehdy" a "teď".
|
|
|
"pokud se závada opakuje, nevím, proč lezete do jiného servisu a nedáte to k reklamaci. S tímto blbým postupem se setkávám z obou stran."
Třeba proto, že při snaze reklamovat zjistíte, že servisáci jsou idioti, kteří nejen že na práci kašlou, ale hlavně své práci nerozumí. Pochopil bych, že se může stát, že do auta namísto starého vadného termostatu namontovali nový leč rovněž vadný termostat. Ale nepochopil jsem, když se tam tehdy ti idioti sešli tři a přesvědčovali mě, že auto se přehřívá, protože je léto. A že je rafička v červeným a dřív nebývala, jo to víte, jednak je horké léto a hlavně výměnou termostatu se překalibroval snímač teploty, takže teplota chladící kapaliny je v pořádku, akorát auto vám to teď ukazuje trochu jinak (šlo tehdy o felicii). Jo že se taky spíná chladič ventilátoru - ne to není tím, že by se stojící auto přehřívalo, ale jak už jsme vám s kolegou říkali, to je tím, že je horké léto.
Tímto opět zdravím škodovácký značkový servis a hlavně vedení firmy škoda auto, jehož člen mi tvrdil, že kvalitu značkových servisů si škodovka testuje. Ale vzhledem k tomu, co tamní lepmli opakovaně předváděli třeba při opravě brzd se obávám, že jediné co škodovka reálně testuje, je schopnost prodávat auta.
Nemám problém s tím blbě udělanou práci reklamovat, dokonce chápu, že jsou poruchy, které se skoro nedají najít, ale jsou servisy, kde špatně provedená oprava není chyba, ale běžný standard a tam opravdu nemá smysl chodit ani na reklamaci.
|
|
|
Takže jsme do servisu místo 200 metrů jezdili 20 km a když z toho vzdáleného odešel jejich skvělý vedoucí servisu a v té samé době z konfigurace Oktávek zmizela jediná pro nás rozumná z hlediska vybavy a ceny, tak jsme coby zákazníci definitivně opustili VW group a dodnes nelitujeme.
Leč ukázalo se, že s kvalitou nebo cenou servisů mají v našem městě problém i další značky, nicméně přijatelné řešení se najít dá a co se mě týče, kvalita a přístup servisu je pro mě do značné míry určující, co se týče výběru nového auta.
|
|
|
|
Tohle vypadá na nějakou novou sluníčkovou variantu, původní Škola kola (pouze od Pepy Dresslera), kterou mám doma, byla vtipně ilustrovanou regulérní učebnicí trialového ježdění, tedy skákaní a poskakování ze schodů, do schodů, přes překážky, po předním, po zadním, uděláte si obrázek... Nic, co by se jen vzdáleně týkalo veselého plácání po městských cyklostezkách.
|
|
Hmm, jak to tak čtu, musím pochválit náš dvorní servis - je to Bosch servis Rada v Budějcích. Servisovat Citroen C5 3.0 V6 není vždycky prdel a ve finále zvládli všechno co jsem si vymyslel na jedničku (rozvody, výměny oleje v automatu 4HP20, atd...) nadto služba probíhá tak, že s autem přijedu do servisu, pan Novotný se mnou auto projde, potom mne odveze do práce a odpoledne si auto vyzvedávám.
Jednou proběhla reklamace (prodřená hadice od LDS díky špatnému routingu - po výměně rozvodů) a dohoda na nápravě proběhla k mojí spokojenosti.
Už by mne ani nenapadlo jet jinam.
Nadto je to za velmi rozumné ceny - i když pro mne možná s větši slevou, anžto Bosch.
Výměny olejů a spotřebních materiálů zvládá spolehlivý vesnický mechanik u obou našich aut na jedničku.
Musel bych být magor, abych sse pokoušel bastlit to sám. Něco jiného to bylo u Xantie, tam jsme v rámci klubu prováděli opravy a údržbu kolektivně a byla to zábava.
U C5 jsem skončil, když jsme svépomocí vyměňovali termostat, když jsem to před šesti lety koupil, a dodnes na to nevzpomínám rád.
|
|
|
Ad ... když jsme svépomocí vyměňovali termostat, když jsem to před šesti lety koupil, a dodnes na to nevzpomínám rád.
Je potreba mit dobre vybaveni, potom je prace radosti. To je asi obecne u jakekoliv mechanicke prace. U tech aut je navic problem, ze clovek opravuje neco o cem vi, ze po oprave to bude mnohdy docasne, pripadne horsi nez predtim (nekvalitni dily apod.). K tomu spousta spiny, koroze, apod...
Jako programatora mne od doby kdy jsem poridil slusne naradi bavi ale delat nove veci, treba ruzne drzaky - na pavne do kuchyne, na truhliky k oknu, ruzne prvky na zahradu, etc. Casu to nezabere vetsinou vic nez domluvit zakazkovou vyrobu nebo hledat na Internetu a clovek se u toho bajecne odreaguje. Navic to je nesmrtelne. Jako svarec a kovoobrabec bych se ale zivit nechtel.
|
|
|
...bohužel to neplatí obecně. S vybavením nebo ne, na autě jsou práce, které jsou megavopruz a patří mezi ně třeba tenhle termostat - i když - ani zdaleka to nemá na výměnu radiátoru topení u Xantie. Rozebrat a sejmout celou palubovku je práce na úplně celej den, pokud jste to už předtím mnohokrát dělal. Ničím jiným než standardní sadou nářadí si nepomůžete. Taktéž mne značně neba odvrtávání zarostlých šroubů v hliníkových slitinách a podobný vejmrdy.
|
|
|
S tim souhlasim, ale u vetsiny praci je to profi naradi proste zaklad. Delate-li to na slusnem heveru vs. nekde na parkovisti. Nebo jestli mate golu za par korun z blata, nebo profi sadu s nekolika racnami, prevodem, etc.
Kazdopadne mam pocit (tedy nejen ja), ze s auty se dostavame do situace kdy budou levna, ale nic nevydrzi (jako to bile elektro), takze se budou spis pujcovat a platit se bude za kilometry. Automobilka potom auto nejak recykluje a udela nove.
|
|
|
...tak do té situace jsme se už dávno dostali (přibližně pět let nazad to opravdu vykrystalizovalo).
|
|
|
Myslim, ze jeste zdaleka ne. Stale je obrovsky prostor... i kdyz samozrejme ve 2009 sla kvalita fatalne dolu.
|
|
|
Základem je tomu rozumět a případně si umět některé věci spočítat a dovodit. Pak už člověk ví, kdy může na nářadí ušetřit a kdy přes potřebu profi věcí nejede vlak.
Není to tak dávno, co jsme s Honzou ZZR heverovali dům na mini heverech z OBI (700 Kč kus) a listových pružinách ze starého náklaďáku.
|
|
|
...a copak vono to je vas "dum"?
|
|
|
...já se většinou odreagovávám tak, že si zajedu do lesa s motorovkou a popílím něco bukového dřeva do krbovek, to je prima zábava. Samosebou, zahradní nábytek, plot z kulatin apod. to jsou věci, které si taky rád dělám sám. Mám z toho radost a můžu si u toho vyhrát, aniž bych toho mohl nějak moc podělat...
|
|
|
Svarecka hodne pomuze, kdyz clovek potrebuje jednoucelovy bazmek.
Nicmene autorum nekterych nivych aut bych obcas lamal ruce - to, co muze byt na 5 minut s golou je na pul hodiny se specialnum pripravkem, protoze nejaky "designer" nepremyslel o tom, kam dat sroub ...
Na svych autech tyhle sracky predelavam, aby nebyly tak debilne, ale na cizim by to samozrejme neslo.
|
|
oprava myčky - odborným servisem, servisák přijel už po třetí urgenci - po hodině jsem volal matku (80 let) zda servisák přijel - "jo, přijel před hodinou ... ale jak tak na něj koukám, tak to stejně neopraví ...
týden mám na dvoře auto, šlo do servisu A na drobnost,kterou jsem jim popsal (drobnost na práci, ne na cenu) Utratili postupně asi 25 tis, auto u nich stálo tři týdny a ... závada trvá - přesněji, ten hlavní díl co někde objednali je stejně vadný, jako ten co měnili. Jediné co dokonale dokázali, je omatlat auto zvenku i zevnitř prackami od oleje
s názorem na servisy v podstatě souhlasím ... první garančka, značkový servis B - vyhodil jsem mladého servisáka, protože ani po pěti minutách nezvládl najet autem na hever
Značkový servis C, výměna kolečka v převodovce - utahoval hasákem, pak špatně zajistil matku a tak se kolečko po pár tisících povolilo - a seklo převodovku
|
|
Přijde mi celkem normální, že si člověk v té bandě Patů a Matů najde někoho spolehlivého. Ne že bych z toho byl nadšen (taky mě hledání šikovného dvorního automechanika stálo spoutu peněz a času vyhozenou "expertům"), ale nemyslím si, že by na tom autoservisy byly nějak hůř než jiné obory.
Rozumím autorovi v tom, že by nejraději měl profesionální služby za pár kaček, ale ne nadarmo amíci říkají "dostaneš to, co si zaplatíš". Servis, který funguje dobře, mu přijde drahý. Fajn, jeho volba, když příště půjde za experty, co stojí polovinu a nadělají mu tam škody za dvojnásobek.
Ten můj "dvorní" mechanik není úplně nejlevnější, na druhou stranu co řekne, to platí, když se mu něco na autě nelíbí, nahlásí, co by doporučoval a já mu věřím, protože vím, že ze mě jen tak peníze netahá. Když si jdu auto převzít, vždy mi ukazuje všechny díly, co vyměnil a co na těch starých bylo špatně, i když ví. Objednává se k němu tak na 2-3 týdny dopředu, je dobrej, má pořád plno. Jemu ty peníze dám prostě rád, protože vím, že si je zaslouží.
|
|
|
přesně tak. Já osobně se nesnažím být nejlevnější,ale nejlepší...
|
|
Ahojte,
Kdyz uz se tu resi kvalita oprav aut ... mate nekdo tip na sikovneho servisaka na ameriky (aktualni modely) v Brne a okoli?
|
|
Asi tu budu trošku za bílou vránu, ale.. Zavolám do servisu, popíšu problém, objednám se. Po ohledání vozu technik zavolá, řekne mi, co našel, co je třeba opravit a nabídne varianty náhradních dílů od lo-fi po hi-fi kvalitu. Po opravě zavolá znovu, popíše, jak to šlo a kolik to bude celkem stát. Když přijdu auto vyzvednout, většinou tam strávím ještě deset (a více) minut, protože mi to týpek popíše znovu, většinou dokonce i se starou součástkou ruce. A taky řekne, co mě s autem čeká v nejbližší budoucnosti a co je kritické a co ne. Servisuju u nich osmým rokem a rozhodně bych neměnil, protože tak si představuju Servis :)
|
|
|
to je nejaky scifi ne? popis idealniho stavu, nikdy nedostizitelnyho vzoru :)
|
|
|
Takhle si asi představuje servis více lidí. Prozradíte nám, o jaký servis zaslíbený se jedná? Já zatím dokonvergoval k jednoumu z autorizáků, kde to v průměru na podruhý dopadne...
|
|
|
Většině z vás asi naprd, bo Ostrava, ale jde o AutoKlinika.cz
|
|
Poznat nelícující nárazník je práce na pět sekund. Ostatně každé lepší auto dnes prochází laserovou kontrolou spárů, takže rozhodně nemůže přijít z výroby nějak extra nakřivo. Přidejme rozdílné výrobce světel (čehož si lze snadno všimnou, pokud mají zhora nějaké nápisy - u starších aut pak můžeme zkontrolovat zašpinění zasklení nebo celkové opotřebení a obouchání obou světel), odlišnou barvu na nárazníku a na kapotě a auto nelze koupit. Ani nemluvím o totálně zmuchlané poznávací značce na novém nárazníku, která "spadla".
Důvod, proč se u nás s auty tak podvádí, je proto, že zde existuje hodně slovy DFense "koloušků", kterým stačí, že z auta nevychází za jízdy vyloženě bouchavé zvuky a nákup se uskuteční. Když jsem se díval na ojeté auto a začal jsem kontrolovat šrouby na blatnících a předním nárazníků, prodejce se na mě díval, jako bych spadl z višně. Pravděpodobně viděl podobný akt odpovědnosti k vlastní peněžence poprvé za deset let. Navíc vám většina prodejců po telefonu garantuje, že je auto nebourané, protože je vůbec nenapadne, že byste něco zkoumali. Možná, kdyby více lidí četlo tento nebo jiné podobné servery, tak se alespoň trocha slušnosti mezi prodejce vrátí. Dneska si každý myslí, že jeho napůl z polských dílů sestavený vrak je nerozpoznatelný od nového vozu... a vlastně to tak pro mnoho kupujících i je...
|
|
|
tak zase prrr! je trošku rozdíl mezi exemplářem rovnaným a posvařovaným ze tří vraků (což je už trošku historie, při cenách nových aut, ojetin a práce) a takovým běžným tesco lišejem, nešikovným parkováním, a cink, světlo se rozbilo, nárazníkem utrženým o drn na příjezdu k chatě, přelakovanejma dveřma po incidentu při zajíždění do garáže atakdále.
samozřejmě záleží na cenové hladině, ale mluvíme-li o nejžádanějším segmentu, to jest nižší střední a střední mezi sto a stopadesáti, tak tam nějakej ten šrám není na závadu.
|
|
|
Do jisté míry souhlasím - auto, které je trochu obouchané, je daleko více důvěryhodné, než perfektní kus, který je nejspíš po celolaku a kompletní opravě. Na druhou stranu je trochu problém, že právě těmi tesco-oděrkami často bazaristé zakrývají skutečné bouračky a nepadnoucí nárazníky a blatníky. Je rozdíl mezi lehce vychýleným jedním dílem a situací, kdy na autě není jediný spár rovný. To už bych to na parkování nesváděl. Dále se nabízí otázka, zda chtít auto po vyloženě neobratném řidiči.
|
|
|
Důvod, proč se u nás s auty tak podvádí, je proto, že zde existuje hodně slovy DFense "koloušků"
Já bych řekl, že s auty podvádí proto, že v tomto byznysu se na straně prodejců nějakým divným způsobem koncentrovalo více zmrdů, než je v jiných oborech obvyklé. A že je plno lidí, kteří autům nerozumí, ještě nedává těmto kriplům jim lhát a podvádět je.
|
|
|
To určitě ne, takhle jsem to nemyslel. Samozřejmě, že jsou země, kde ještě alespoň základy morálního jednání existují (ale nejsou postkomunistické) a kde se lže méně nebo vůbec.
Ten celý problém je ale širší. Na každém trhu musí být informovanost na obou stranách. Jinak nemůže nabídka a poptávka fungovat, protože někdo něco poptává a dostane něco jiného, než co poptával, protože prodávající lhal při nabídce. U nových produktů je tento postup díky dnešním (dle mého správným) regulacím už dnes prakticky nemožný, ale u použitých se samozřejmě otevírá prosto pro podvod (a to nejen u aut) a je vše v rukou kupujícího a na jeho bedrech, jak se rozhodne na základě informací a schopností, které má (a které může získat). Pak už to všechno padá jen na to, jak moc velký je člověk zmrd. V tom může být u nás docela problém.
|
|
|
to je otázka, velmi často se s nějakými produkty podvádí, protože to lidé chtějí. Koloušek chce levný auto, chce auto prakticky zadarmiko, ale tak aby to na tom autě nebylo vidět na první pohled. Musí mít malý nájezd, musí být dost nablejskané a to většině lidí stačí. Takže nějaký novější model, žádné viditelné škrábance a k tomu nízká cena. Jenže takové auto prostě není, takže bazarní šmejdi jen vyhověli poptávce. Stejně jako prodejci všech těch dek a hrnců vyšli vstříc poptávce. Stejně jako výrobci levných párků se stopovým obsahem masa. Prodejce se musí divit, protože máte, co jste chtěli, levné párky a buřty obsahují víc mouky a odpadu než masa, oběd a výlet zadarmo obsahuje jako bonus drahé deky a hrnce. Levné, nablejskané auto s nízkým nájezdem a rokem výroby předloni má motor v háji. Levný loňský model zkrátka má své "mouchy". Na jedné straně kritika bazarů, kteří napálí kolouška při nákupu, na druhé straně požadavek vyvařit na pasti prodávané tím stejným kolouškem maximum. Kolouch kritizuje bazary, ale ani se nezačervená, když nasadí vysokou cenu na autě, které rychle prodává, protože mu nejpozději za měsíc upadne převodovka. A ten stejný kolouch se raduje, protože je všem dalším utažen šroub různými předpisy a pravidly, která následně libovolný další prodej podraží a výkup výrazně zlevní.
|
|
Tohle : "Jak fungují mediální manipulace. Doporučuji přečíst. " v Novinkach, Vedouci na http://aeronet.cz/news/jak-funguji-ceske-medialni-agentury-pro-pruzkum-verejneho- mineni-exkluzivni-vypoved-zamestnance-o-praktikach-spin-doctoringu-planovani-vysledku- pruzkumu-prefabrikace-volebnich-preferenci-ovlivnov/
srsly? To to tady kleslo tak hluboko? Aeronet? Kriste, dejte si studenej obklad. Kdyz pominu jakou "kvalitu" a "zazemi" ma Aeronet, tak ten clanek sam o sobe (kdybych nevedek odkud je) je neuveritelne slabej.
|
|
|
No, jakkoli je Aeronet jasná odnož ruské propagandistické mašinérie a ten chlapík v rozhovoru je těžce postižený tou samou formou propagandy, jakou si Rusové šťastně vymývají mozek již od dob Ivana III. a jeho kámošů-mnichů, jako intro do práce a hlavně terminologie PR agentur to není tak zlé. Jasně, že to všichni obecně ví, ale tak nějakou informační hodnotu to nese, byť není velká.
|
|
|
Ten clovek micha dojmy s pojmy - uprimne pochybuju ze se pohyboval ve vyzkumne agenture - a pokud ano, tak rozhodne ne na vedouci pozici (alespon doufam, protoze jinak chudak agentura :D)
Je to takovy zajimavy mismas vyzkumnych lzi a pravdy podane tak aby spravne vyznela.
Zbytek uz jsou jenom fantasmagorie zapadajici do kurzu Aeronetu - Havlisti, americti medialni poradci, Milos Zeman jediny spasitel naroda, "tohle je standardní práce amerického velvyslanectví", prekrouceni kauzy Pussy Riot.
|
|
chapu rozhorceni autora, ale clanek mi prijde trochu jako breceni nad rozlitym mlikem ...
dal sem auto do servisu mistnimu garaz-mistrovi (co to dela 20let), vyslechl sem si prednasku jakej sem kokot, ze mam kola dotazeny na krev, ze to neslo nicim povolit a ze u u krajnice bych to taky urcite nepovolil (ale ono jo, protoze mam v kufru teleskop ;) )
po oservisovani po 2 dnech kdyz sem auto pujcil matce tak ji kolo upadlo za jizdy ---> relamace ---> "pred jizdou si mas auto zkontrolovat, nevymenim ti poskozenej blatnik, max ti prevazim kola zadara" ... takze po prevazeni zdarma uz se mu vyhybam obloukem, myslim ze to vsichni chapou ...
nastesti se matce nic a autu skoro nic nestalo, ale ...
takze mi dejte vedet az se vam neco takovyho stane :D
ad - jasne matku to melo napadnout ze ma zastavit kdyz ji to ukrutne hazi s rizenim, ale tak zensky nevi ..
ad2 - zajimavy ze po oservisovani autorizakem (kde to evidentne taky dotahli pistoli) sem zadny problemy neregistroval
ad3 - dokonce kdyz nahodim plechace ktery drzi na nepredpisovych (kratkych) sroubech, zadnej problem
zaver: i mistr tesar se utne, ale myslim ze se k tomu mohl minimalne trochu lip postavit (blatnik z vrakace treba, na muj vehikl tak za 500), asi bych tam uz ani tak nejel, ale nemyslel a nehlasal bych o nem ze je naprostej kokot ...
|
|
Jak to tady čtu, tak bych se rád podělil o svůj zážitek.
Před nějakým časem jsem jel do práce a najednou jsem zjistil, že pokud jde motor s otáčkama na 2000/min, tak auto nezrychluje a jen se tůruje motor. Jak už asi modří vědí - podrbala se spojka.
Tak jsem zavolal do servisu, kam obvykle s autem jezdím a domluvil jsem se na opravě auta. Měl jsem dojet ještě ten den odpoledne.
Jak na potvoru to bylo přes celé město, ale pokud jsem jel lala a nešel jsem s otáčkama přes míru, tak se dalo dojet a navíc - servis byl specializovaný na značku mého auta (Ford).
Dojel jsem do servisu, sdělil šéfovi/majiteli svůj problém a ten hned odhadl, v čem může být problém. Požádal mě o klíče, že s autem najede do garáže. Než dojel z ulice na dvorek před garáž, tak spojku totálně spálil - motor vytáčel do otáček, až na mě šly mdloby a ještě se chechtal, jak ta spojka hezky smrdí. V tu chvíli jsem si měl zavolat odtahovku a odvézt auto jinam - blbec jsem to neudělal.
Auto dali hned na zvedák a řekli mi, že další den objednají novou spojku a odpoledne, že si zavoláme a dojedu si pro auto. Ptal jsem se ho kolik nová spojka stojí - tak 7.000, zazněla odpověď. V duchu jsem připočítal 2000 za práci a odsouhlasil jsem, objednávku (bez papíru - jezdím tam už dlouho a je to zbytečné papírování).
Další den se podle domluvy neozvali, tak jsem tam po 17:00 hod volal a bylo mi řečeno, že auto je hotové a ať si pro něj zajdu. Servis mám téměř za rohem, tak jsem skočil na městské přibližovadlo a za 15 min jsem stál před branami servisu.
Šéfík mě přátelsky přivítal se slovy, byla to fuška, protože máte "nestandardní" motor (1,6 Ti-VCT, 85 kW) a blablabla ... kecy obecného charakteru, které každý zákazník už asi zná.
Předáváme si papíry a on na mě vybafne -celkově to dělá 13.000. Za co? - vydechnu udiveně. "No, jak jsem říkal. Máte tam jinej motor než jsme čekali - ta spojka na něj je dražší (o 1000czk) a DPH, a spojkovej olej atd." Regulerně nasranej (na svou blbost) jsem tedy zaplatil a sedl do auta.
Než jsem dojel domů (5min cesty autem), tak jsem od kol slyšel kulervoucí pískání, okamžitě jsem volal do servisu, co to jako je? Šéfík pohotově zahalekal - "Dojeďte, mrknem na to."
Dojel jsem, auto hodili na zvedák a ejhle - jak sundávali ramena, tak na jejich koncích jsou pod šroubem takové ohýbané plíšky a ty občas dřou o brzdový kotouč (sorry, že nepoužiji odborný název - v tomto jsem laik). Vzal páčidlo, plíšky "odehnuli" od kotoučů a já jel zase domů.
Než jsem dojel domů, tak jsem narazil na další "chybku" po opravě - přestal se vracet spojkový pedál. Opět jsem volal do servisu, ale šéfík už měl pro ten den vyčerpány volňásky na ochotu a řekl, ať do servisu přijedu ráno.
Dojel jsem tedy ráno do servisu a mechanik, který šel auto opravovat, začal kdákat cosi o tom, kolik má auto najeto, a že bych si měl koupit nový auto, že je to lepší, než opravovat takovou "káru s tolika kilometrama". Opáčil jsem mu něco v tom smyslu, že s ním souhlasím, ale stav mého účtu a hotovost v peněžence mluví v neprospěch tohoto nápadu.
Problém identifikovali, jako špatně odvzdušněnou spojkovou soustavu. Tak si s tím chvíli hráli (dolévali olej a prošlapávali spojku) až zjistili, že problém je asi horší, než se zdá ("Asi odešel i spojkový válec!" nebo "Pane, oni nám asi poslali vadnou spojku!"). Tak jsem auto musel zase nechat v servisu a odpoledne jsem měl zavolat.
Odpoledne jsem už značně nervózní volal do servisu a překvapil mě žoviálně znějící šéfík, když mi oznamoval - "Máte to hotový. Dojeďte si pro to.". Pln obav a nejistoty jsem dojel do servisu, kde mi šéfík pobaveně oznámil: "Víte v čem byl problém?". Odpověděl jsem, že nemám nejmenší tušení. "No, ona se mezi spojku a spojkovou soustavu zapojuje taková redukce!" Pro mě, jako amatéra to vypadalo jako plastová trubička o délce cca 10cm. "A víte co pane? Vy tam nemáte klasickou redukci ve tvaru trubičky, ale Tčko! To jsme samozřejmě nikdo netušili!" Takže podle mého laického odhadu zapojili jen jednu hadičku ze dvou a z té volné tímpádem unikal olej.
V tu chvíli jsem ztratil poslední víru v odbornost páně šéfíka a jeho úderné skvadry. Nezapomněl se zmínit, že platit nic nemusím - to jsem ostatně ani neměl v plánu - s tikem v oku a drmolením "Tady mě viděli naposledy!"jsem sedl do auta a zmizel v dáli.
Teď se mi od spojky ozývá takové duté lupání, ale s tím už zajedu do jiného servisu.
Ano, můžete mi nadávat, jaký jsem vocas, neschopnej diletant apod. Já to beru, že podobnou situaci si musí zažít každý na vlastní kůži a poučit se z toho. Kdo se nepoučí, tak tomu není pomoci :-)
|
|
|
Kdo to tu psal, že když to servis posere, že se tam mám vrátit a omlátit jim to o hlavu? Zde je vidět, že servismani se na autě učili, jak ho opravit. To by tam člověk taky mohl jezdit každý den...
|
|
|
Ale prosímtě, jak mohl vědět, že jsou to diletanti? Třeba to byl vis maior! Dokonce jak to servisáci zněli, tak to jako vis maior vypadá (T namísto I... No kdo by to byl čekal...)
|
|
|
to má být hloupá narážka na to, co jsem psala já? Pokud ano, pak mi nezbývá nic jiného než napsat, až budeš mít s autoservisy tolik zkušeností jako já a dokážeš se v tom orientovat, přijď, popovídáme. Do té doby snad raději mlč.
|
|
Moje prastare prasive auto vyzaduje v predepsanem intervalu serizovani ventilovych vuli, neni ale tak jednoduche, jak se zda. Ve vsech autodatech je sice uvedena hodnota, na kterou se to ma seridit, nikdo se tam ale nenamahal napsat, ze se jedna o hodnoty na zahratem motoru.
Uz si ani nevzpomenu kolik servisu jsem musel vystridat a kolik protazenych ksichti videt, nez jsem nasel nekoho, kdo premyslel. A to jsem kazdeho durazne upozornoval, ze pravdepodbne budou mit spatna data a na papirek jsem jim napsal spravne hodnoty za tepla i za studena. Kazdy si asi myslel neco o curakovi, co si vymysli kraviny a nic o tom nevi, preci si nenechaji od nekoho neco diktovat. Kdyz pak auto po zahrati vydavalo horsi zvuky nez traktor, tak se strasne divili.
A jak tak vidim, tak i nekteri diskutujici by mne uz na zaklade tohoto pozadavku zaradili do skatulky brouku pytliku. Komu neni rady, blbyho kopni.
|
|
|
Nevím, zda je vaše auto prašivé, nicméně je každopádně atypické. Vůle na ventilech se vždy udávala zastudena, a to u všech socialistických vozidel, škodovkou počínaje, moskvičem konče (s předpokladem, že tepelná dilatace zmenší studenou vůli na provozní, "zahřátou"). Kdo si má taky kurva pálit prsty na horkém motoru ??
|
|
|
No ten předpoklad neplatí, u některých kombinací materiálů blok/ hlava se naopak vůle ventilů zvětší.
|
|
|
Mám takový nejasný pocit, že tuhle vymoženost měla Zastava. A měla to ještě vylepšené ještě o to, že vůle nastavovaly podložkami. Málo kdy byly k mání jednotlivě a většinou se musela koupit celá sada. Prima vychytávka.
|
|
|
Tak ony ty vule jdou za studena nastavit taky, jen to chce asi 4 hodiny hledat, pak v manualu na konkretni radu motoru (dle auta dohledat nejde) clovek spravnou hodnotu najde, v originalni prirucce je uvedena hodnota za tepla i s tim, ze se musi nastavit za tepla...do autodat to ale nekdo nadatloval blbe. Proto jsem to taky kazdemu servisu daval na listecek. Krome toho ze me meli za kripla na sebe praskli taky to, ze to ani nevyzkouseli, protoze po 3 minutach behu motoru to rachtalo jak malotraktor.
Duvod k doporuceni mereni za tepla je tady pomerne jasny, hodnoty za studena jsou pomerne male a nevim o tom, ze by se dala takova rada sparovych merek vubec sehnat.
K poznamce o podlozkach: mnoho soucasnych motoru to pouziva take (vyrobce se tim samozrejme nikde nechlubi), kdybych mel takovou vec serizovat, tak se asi radsi strelim do hlavy.
|
|
|
Problém je ten, že dnes dají výuční list každému debilovi. Tím pádem jsou servisy, ve kterých dělají hlavně debilové. Bohužel toto následně sráží i úroveň zkušených odborníků, protože je v branži dnes nikdo nechce zaplatit víc než blba co získal výučák za to, že měl docházku do školy víc jak 70%.
Abych nekřivdil, existují i dobré servisy, často jsou to malé servisy na malém městě. Obvykle se poznají tak, že majitel / přijímací technik není arogantní a na Alfu Romeo neřekne ani slovo. Občas už si i vozím s sebou postu opravy a kde a co se v autě nachází. To proto, že ne že bych nevěděl jak to udělat, ale je pro mne jednodušší vysolit pár stovek servisu za práci než se s tím pak trápit dvě hodiny a pak zjistit, že nemá příslušné nářadí na danou opravu. Obvykle ale bývá problém ten, že dobrý servis narozdíl od špatného má pořád narváno a objedná si vás minimálně až za 2 týdny. Pokud mi klepe silentblok, tak je mi to vlastně fuk. Smůla je, že ten dobrý servis si musí člověk vytipovat až po zkušenostech a to znamená servis tak dlouho měnit, dokud nenajdu ten, kde mi opravu udělají dobře a a přijatelnou cenu a to je tak každý páty :-).
|
|
Bohužel, mám podobné zkušenosti se servisy, dokonce i v servisu, kam občas jezdim a jsem relativně spokojen, tak i po nich musím občas doma dodělat pár drobností. Důvodů, proč to v servisech tak je, je víc a defakto to tady už lidi zmínili. Mě osobně štve nejvíc lajdáckost a lži, kdy tvrdí, že co dělali a nedělali a přirtom na slícování dílů vidím opak. Souhlasím také v článku s tím, že měním díly dříve, než je jejich životnost úplně vyčerpána, protože často to ušetří vícenáklady. Navíc, auto mám rád, nenám ho jen jako dopravní prostředek.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Vážené a milé autokurvisy...
|