Komentáře ke článku: Příspěvek "Příspěvku feminismu k blbé náladě" k blbé náladě (ze dne 27.01.2013, autor článku: Urza)
Přidat nový komentář
|
Jo to se stává, že se jedno pohlaví zrovna seznámí či setká s druhým a nevycházejí. Já se též raději obklopuji ženami, protože je s nimi z mého pohledu větší zábava, ale i mně se jednou stalo, že jsem, přes svůj šestý smysl, zabředl do vztahu s dokonalou Píítschou, a to se mi nevyplatilo. Ale rozhodně jsem o tom nepsal články a rozhodně negeneralizuji. Feminismus je jako každý -ismus nebezpečný, ale debily najdeme kdekoliv- tzv. napříč politickým spektem a společností, takže to chce klid. Poučit se a jede se dál! Z minulosti se poučit, žít pěknou přítomností a plánovat do budoucnosti.
|
|
Jen bych dodal, že článek je reakcí na tento text:
www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2012123006
Napsal jsem to ihned po jeho vydání, ale D-F zrovna nestíhá, takže to bylo vydáno až teď. Každopádně má hloupost, že jsem do článku nedal link.
|
|
Závěrem bych rád podotkl, že na všechny podobné články nereaguji proto, že bych chtěl nějak "šířit feminismus ve společnosti". Spíše mi vadí, když někdo generalizuje tímto způsobem a na základě toho, že mu něco nevyjde s jednou (nebo několika) konkrétními ženami, začne vymýšlet dalekosáhlé konstrukce a hledat důsledky ve společnosti, místo aby přijal své chyby (mimochodem, to je něco o té zodpovědnosti, která údajně chybí ženám).
Závěrem bych rád podotkl, že na všechny podobné články nereaguji proto, že bych chtěl nějak šířit to, že stát je dobrý. Spíše mi vadí, když někdo generalizuje tímto způsobem a na základě toho, že státu jednou nebo několikrát něco nevyjde, začne vymýšlet dalekosáhlé konstrukce a hledat důsledky v špatnosti státu, místo aby přijal za tyto chyby odpovědnost.
Děláš to v jednom kuse taky.
To, že ti to ze státem nevychází je tvůj problém a měl by ses nad sebou zamyslet, protože většina lidí se státem v pohodě žije, ale ty máš problém a sepisuješ tady o tom dalekosáhlé příspěvky a vyléváš si tady srdce.
Resumé: Celé je to samozřejmě nesmysl, co jsem napsal, ale nechápu, proč by na článku od zhrzeného chlapa nemohl být část pravdy.
Kdyby ženská napsala, že je hrozné, že se chlapy ožírají, taky jí to přece nebudu vyvracet. Je to naše dobrá vizitka??? - Asi těžko.
Ženské mají obecně spoustu špatných vlastností stejně jako chlapy. Ne každá je má všechny, ale dost často se opakují, což už jistou dávku generalizace snese. To samé platí pro muže.
Mě ty články bavili, protože vedou k zamyšlení. Tohle je jen teoretické tlachání, něco jako multikulti agitka, akorát místo muslim je tam žena.
Vztahy jsou o zkušenostech dle mého názoru, tak by jsme možná mohli nechat mluvit starší a ne mít v 26 patent na rozum ne?
|
|
|
Rok 1985: "To, že ti to s komunisty nevychází je tvůj problém a měl by ses nad sebou zamyslet, protože většina lidí s komunisty v pohodě žije, ale ty máš problém a sepisuješ o tom dalekosáhlé samizdaty a vyléváš si tady srdce." Sviň se, styďáku!
|
|
|
Totálně nepochopil.
Já naopak proti tomu článkům nadávajícím na stát nic nemám, stejně jako mi nevadí články nadávající na ženský, protože vedou k zamyšlení.
Doporučuji lépe číst.
|
|
|
Obavam se, ze naopak pochopil *az prilis* dobre.
|
|
|
|
Ta OCova paralela sedi, vase ani trochu.
(Samozrejme muzete z toho, ze se nekdo "neohne pred vrchnosti" delat problem toho dotycneho, co se neohne, ale nic to nemeni na veci, ze chyba neni v onom dotycnem, primarnim zlem je prave ta povinnost se ohnout.)
|
|
|
Nic takového jsem nenapsal.
Sám píši, že to co jsem napsal je nesmysl, takže se nad ten příspěvek zkuste trochu povznést.
Chtěl jsem pouze poukázat na to, že nerozumím tomu, proč autor neustále napadá někoho, kdo si třeba jen poztěžuje a dovolí si trochu generalizovat, když mu to v případě státu a jeho kritiky na základě pouhé zkušenosti nevadí.
|
|
|
Ach jo, uz taky ctu selektivne a cele odstavce preskakuju... :-(
|
|
|
Je to ovšem velmi únavné, pak na vaše příspěvky reagovat, když se vždycky chytíte nějaké věty než abyste přečetl danou větu v kontextu celého příspěvku.
|
|
|
Pisi nekde, ze tak cinim vzdycky?
|
|
|
Ja myslel, ze blbci nevysvetlim, ze je blbec, nepochopit to, protoze je blbec... A ze to je jaksi definivni rozvetveni teto uvahy. Ale tohle dostava uplne nove rozmery. On to napise, vi, ze je to nesmysl, jeste to drze priznava dal o tom diskutuje...
|
|
|
???????
Furt nechápu, proti čemu argumentuješ?
Mohu poprosit.
|
|
|
"Sám píši, že to co jsem napsal je nesmysl..."
|
|
|
Resumé: Celé je to samozřejmě nesmysl, co jsem napsal, ale nechápu, proč by na článku od zhrzeného chlapa nemohla být část pravdy.
|
|
|
Myslíte-li částí pravdy to, že někdo řekne "ženské jsou nezodpovědné" a pravda ve skutečnosti je, že "některé ženské jsou nezodpovědné", pak ano, může na tom být část pravdy.... na každé generalizaci je ČÁST PRAVDY. Proto je poměrně nesmyslné říkat někomu, kdo se ohrazuje proti generalizaci, že na původním tvrzením je ČÁST PRAVDY, protože přesně to je problém generalizace, že je tam pravdy jen část.
|
|
|
Tohle je zrovna špatný příklad, protože nezodpovědných žen není možná ani většina.
Spíše jsem měl na mysli kritéria, které sedí na zřejmou většinu, tj. tam ta generalizace v zásadě špatná není.
Každá generalizace se dá napadnout, protože už z principu toho, že se jedná o generalizaci, neplatí pro všechny ze skupiny, o které se vyjadřuje.
když napíšete, že odboráři jsou netáhla, tak budete mít ve většině pravdu a nikdo vás za tuhle zmínku v článku cupovat nebude, i když je to samozřejmě totéž.
|
|
|
Tak kde je tedy podle Vás ta část pravdy?
|
|
|
Většina těchto výroků je pravdivá jen zčásti, ale jde o to, že je naprosto běžné a lidské je používat, neboť nám usnadňují komunikaci.
Když někam ženská napíše :"Chlapi by rádi měli k manželce ještě diskrétní milenku, prasata! Jsou to zálatníci." tak nemusím hned dšťít síru jenom kvůli tomu, že to zcela určitě neplatí pro všechny chlapy.
Mohu v klidu napsat, že mě se to netýká a že určitě sám. Může z toho vzniknout docela zajímavá diskuse.
Proč by ale měla být daná ženská blbkou jen proto, že na základě svých osobních zkušeností dopustila formulace, která však nepochybně pro nezanedbatelné procento chlapů platí.
Je pak věcí diskuse zjistit do jaké míry tahle generalizace sedí a do jaké míry ne.
|
|
|
Ne, já nemyslel obecně, myslel jsem ten konkrétní článek, proti kterému jsem napsal polemiku. Co je tam za část pravdy?
|
|
|
!Když někam ženská napíše :"Chlapi by rádi měli k manželce ještě diskrétní milenku, prasata! Jsou to zálatníci." tak nemusím hned dšťít síru jenom kvůli tomu, že to zcela určitě neplatí pro všechny chlapy.
Mohu v klidu napsat, že mě se to netýká a že určitě sám. Může z toho vzniknout docela zajímavá diskuse."
.... ta zajímavá diskuze by mě vážně zajímala:-))). I když pro někoho může být zajímavé ledacos;-P.
|
|
|
Myslis dostatecne stareho na to, aby ho bavili clanky? Nebo dostatecne stareho na to, aby vedel, ze "Ženské mají obecně spoustu špatných vlastností stejně jako chlapy"?
Ano, meli by jsme nechat mluvit starsi. Aspon se pobavyme.
|
|
|
Když je mi 26, to se mi to radí.
Tak jsem to myslel.
Pobavyme :-D
|
|
|
Kdyz je mi 26, radi se mi to snadno. To ano. Pristi mesic uz to pujde hur, budu starsi.
Mam ale dojem, ze s tebou by nesouhlasil ani muj sestaosmdesatilety, sestasedesat let stastne zenaty deda.
Jiste, ze zalezi na tom, koho si vyberes, ale zalezi taky na statu, jak moc podpori blbce v tom, aby ti komplikovali zivot.
|
|
|
Boha, já se vymezoval vůči jeho předchozím článkům. ne vůči státu atd.
Kde to tam kurva furt berete.
|
|
|
"...a na základě toho, že státu jednou nebo několikrát něco nevyjde, začne vymýšlet dalekosáhlé konstrukce a hledat důsledky v špatnosti státu, místo aby přijal za tyto chyby odpovědnost.
Děláš to v jednom kuse taky.
To, že ti to ze státem nevychází je tvůj problém a měl by ses nad sebou zamyslet, protože většina lidí se státem v pohodě žije, ale ty máš problém..."
Je sice vymezeni se vuci jeho prispevkum (spis tedy jemu samotnemu, ale to je pro ucely debaty jedno a to same), ale take vuci statu.
|
|
|
Argumentace věkem je hloupá. To je podobné jako argumentace titulem, společenským postavením, školou, platem, já nevím čím vším ještě. Prostě argumentace čímkoliv jiným než argumenty k věci, je hloupá. Tvrdit: jsem starší, takže mám pravdu, je nesmyslné.
|
|
|
Naopak, velmi ti podobne veci pomuzou odhalit, ze dotycny je blbec, v uzkych, pripadne blbec v uzkych.
|
|
|
No, někdy to používají i tací, kteří jsou si jisti svou pravdou, jen se jim nechce to složitě vysvětlovat.... takové je nejlepší o takové vysvětlení požádat, poté poukázat na nedostatky.... a když pak použijí argumentaci věkem znovu, je to přesně tak, jak říkáte.
|
|
|
Tykej. Svoji pravdou si je jisty skoro kazdy blbec.
|
|
|
Promiň, stále zapomínám.
A ano, svou pravdou si je jistý leckdo, já jen, že argumentace věkem nemusí vždy znamenat, že je dotyčný v úzkých. Někdy může být i "na koni" a argumentovat věkem jen proto, že je to kratší. Až to udělá podruhé, už je jasno xD
|
|
|
Jo, ale bud to dotycny mysli zertem, coz jde vetsinou poznat, nebo je to vazne onen blbec. Ale pravda, ze overeni nezaskodi a nikdy neni pozde dat lidem sanci, aby potvrdili svoji blbost.
|
|
|
nikdy neni pozde dat lidem sanci, aby potvrdili svoji blbost
Kdybyste byl slavný, tohle by mohl být po desítky let citovaný citát xD
|
|
|
|
To je pro vetu upraveny nejaky obecny citat, nebo spojeni dvou. Ovsem pokud to cte nekdo slavny, muze si to privlastnit.
|
|
|
Vy jste taky géniové.
Vztahy jsou o zkušenostech dle mého názoru, tak by jsme možná mohli nechat mluvit starší a ne mít v 26 patent na rozum ne?
To nebyla žádná argumentace věkem, protože se daná věta vztahovala i na mě.
|
|
|
Já normálně pravopis zásadně neopravuji, ale když už jste tam tu hrubku zvýraznil.... správně je to bychom.
Přičemž sám připouštím, že v tomto nejsem ten pravý k opravování a chyby lze najít i v mých příspěvcích.
Jinak to argumentace věkem je - bez ohledu na to, kolik Vám je.
|
|
|
Technicky vzato to argumentace věkem je, to uznávám.
Subjektivně si pod argumentací věkem představím trochu něco jiného.
|
|
|
Tak rozdíl je jen v tom, koho hájíte.
Buď řeknete: jsem starší, takže budu mluvit já. Nebo řeknete: nechme mluvit někoho jiného staršího. Nebo tam je i jiný rozdíl?
|
|
|
"Kdo je tu nejstarší, kdo je tu nejstarší" .. a tloukl o stůl svým občanským průkazem...
|
|
|
Vztahy jsou o zkusenostech - pokud to chapu spravne tak, ze zkusenosti ve vztazich pomahaji a ziskavaji se v nich, tak by se dalo souhlasit.
Mohli bychom nechat mluvit starsi - mohli. Kazdy ma pravo mluvit
Ne mit patent na rozum - patent na rozum je pochopitelne blbost (bez ohledu na vek)
a ne mit v 26 - argumentace vekem
|
|
|
|
argumentace věkem může být relevantní.
Nechal by ses například poučovat o sexu od 15 letého kluka, co si za život dvakrát vrznul?
|
|
|
Ne, nemůže být relevantní. Opravdu nikdy s výjimkou diskuse o tom, kdo je nejstarší/nejmladší.... v takovém případě může být argumentace věkem relevantní. Jinak ne.
A poučit bych se klidně nechal, třeba má zajímavý poznatek. A kdyby mi vysvětloval nějakou blbost, začal bych se zabývat tou blbostí, ne tím, že mu je 15. Když mi bude patnáctiletý vysvětlovat cokoliv, vždy se budu zabývat tím cokoliv a případně mu vyvracet to cokoliv, rozhodně nikdy ne tím, že jsem starší, protože to prostě není argument. On i ten patnáctiletý, co si dvakrát vrznul, může mít zajímavý poznatek. Je to sice nepravděpodobné, ale možné.
|
|
|
Zajimave. Rikas, ze argumentace vekem, ale zaroven rikas, ze "si za zivot dvakrat vrznul", coz uz je argumentace (castecne, nepresne) zkusenosti.
Navic (to neni argument, jen uvaha) - vek relevnatni neni, muze byt aktivne sexualne zijici patnactilety, co vi napriklad o antikoncepci vic, nez cely zbytek jeho rodiny dohromady, muze byt dvacetilety panic, jehoz zkusenosti se zakladaji na sbirce animovane pornografie a muze byt sedesatnik, co mel za zivot dve partnerky a s obema to dela porad stejne, antikoncepci neresi a neco noveho ho nelaka.
|
|
|
Ano, ono se jaksi nepředpokládá, že by byl někdo v 15 sexuálně sečtělý.
Stejně tak si nemyslím, že Urza má ve svých letech dostatek zkušeností na to, aby se tady stylizoval do role odborníka na vztahy a výchovu dětí (to samé platí pro mě).
To je celé.
|
|
|
Vyjádřit názor znamená stylizovat se do role odborníka?
|
|
|
Máš tu nejvíce článků o vztazích ze všech autorů + tvoje touha reagovat na každý článek týkající se tohoto tématu, se kterým nesouhlasíš.
|
|
|
Ale to z nej nedela odbornika. Odbornika poznas tak, ze prijede z velke vzdalenosti, ma oblek a kufrik.
|
|
|
|
Tohle je článek o vztazích? :-o
Počty článků jsem nikdy neřešil.... a ano, reaguji na některé články, se kterými nesouhlasím.... stále nevidím, kde bych se stavěl do role odborníka?
|
|
|
Tenhle ne.
Vztahovalo se to k druhému odstavci tvého článku, kde si tak zdvořile a odborně hodnotil autory předchzích článků.
|
|
|
Z těch dvou předchozích byl o vztazích jen jeden.... ten druhý byl jen moralistický blábol. Četl jste to? Pokud ne, fakt Vám doporučuji to udělat.... třeba mi porozumíte, proč to kritizuji.
|
|
|
Jedinej "názor" co jsem v článku četl je že všichni ostatní jsou retardi....ta jdi do prdele blbečku
|
|
|
Víte, už jsem se k Vašim geniálním postřehům vyjádřil v tomto komentáři:
www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013012702& lstkom=456252#kom456267
Když jsem přečetl první část tohoto Vašeho komentáře, tedy že jediný "názor", co jste v článku četl, je, že všichni ostatní jsou retardi, skoro jsem si říkal, že vysvětlení bude takové, že jste prostě místo NEmyslím četl myslím....
Jenže když jsem si přečetl druhou -tu oduševnělejší- část Vašeho komentáře, tedy že mám jít do prdele a že jsem blbeček, skoro si říkám, jestli vysvětlení nebude prostší - jestli Vy nejste prostě hlupák xD
|
|
|
Je, mami "ono se" to rozbilo. Ja to treba nepredpokladam, ale rad si vyslechnu nazor, stejne, jako verim, ze dvanactilety ma treba mnohem lepsi znalosti svetove literatury, nebo jaderne fyziky, nez mam ja (coz neni zas takovy problem, stejne, jako mezi nami pobihaji mladsi a zkusenejsi v sexu i starsi a zkuseni mene).
Urza nema zkusenosti - nazor, obhajitelny, ci neobhajitelny. Legitimni domnenka.
Urza ve svych letech - argumentace vekem.
|
|
|
Dej si tri facky za ty tri hrubky.
|
|
|
Ja nic, ja muzikant, ja jen kopiroval. Ale zapalovac si aspon vsiml meho vytvoru "pobavyme" a to se pocita.
Ale ty se styd, nasel jsi jen tri.
|
|
|
|
|
Už to nevydržímmmm......CHLAPI se překvapivě píše s MĚKYM i
nedělejete ze sebe tvrďáky ..... :)
|
|
|
|
jojo kouzlo nechtěného.........
|
|
|
|
Až na to, že já netvrdím na základě toho, že státu se sem tam něco nepovede, že stát je špatný. Já to tvrdím na základě toho, že státu se nedaří prakticky nic, na co sáhne. Mohu Vám tu z fleku vyjmenovat desítky věcí, ve kterých se státu něco nedaří. Naopak by mě zajímalo, zda dokážete říct alespoň jednu jedinou věc, kterou by stát dělal naprosto skvěle a bez problémů; já žádnou takovou neznám.
Paralela na ženy nesedí. Mohu Vám vyjmenovat desítky naprosto skvělých žen, které nevykazují žádné znaky toho, o čem psal autor původního textu, na který jsem reagoval. Dokážete totéž se státem? Ne-li, najděte si lepší přirovnání.
Jestli Vás vedou takové podobné články nadávající na ženy k nějakému zamyšlení, opravdu bych se rád poučil, sám v tom nic pozitivního nenacházím.
Vztahy jsou určitě mimo jiné také o zkušenostech. Neřekl bych ale, že JEN o zkušenostech. Každopádně žiji ve spokojeném manželství, mám sedm let trvající vztah bez problémů, ve všech zásadních věcech se shodujeme, nebo alespoň téměř shodujeme. Vím, že sedm let není zas tak moc, mnoho lidí má mnohokrát delší vztahy, ale proč bych proto nemohl mít názor a vyjádřit ho?
|
|
|
Ale jo, naprosto skvele dokaze strkat svoje pracky tam, kam nema, naprosto skvele dokaze vytvaret neefektivitu a nakonec, naprosto skvele dokaze prerozdelovat penize a diky tomu zajistovat slusnou zivotni uroven tem, kteri by se tak dobre na volnem trhu uzivit diky vlastni neschopnosti nedokazali (kmotri, solarni carove, gumy atd.)
|
|
|
Pravda.... děkuji za upozornění, upřesňuji tedy svůj původní výrok, mluvím o tom, jakou dobrou a pozitivní věc dělá stát naprosto skvěle xD
|
|
|
Pro ty smejdy, co ziji z prerozdelenych penez, je to dobra a positivni vec :-)
|
|
|
Víte co? Ani pro ně to není dobrá a pozitivní věc a ani oni by Vám neřekli, že to stát dělá fakt dobře. Oni si budou naopak pořád stěžovat, že je to málo, že se o ně stát málo stará a tak dále.
Já vážně ještě nikdy v životě neslyšel, aby někdo řekl: teda, tohle stát/vláda dělá vážně skvěle, to je služba, kterou poskytuje opravdu hodně dobře.
|
|
|
Vy jste se asi ve státní správě nikdy moc nepohyboval, že? Protože interně to tam podobně říkají všichni .... s výjimkou případů, kdy Karel říká, že to Lojza dělá blbě a on by to dělal lépe. Externě se nic takového říci nesmí, protože by si ta občanská svoloč mohla jednak myslet, že je vše v cajku...a tím pádem už ty úředníky a mraky regulí nepotřebuje...a současně říct, že je vše v pohodě, může jen neambiciózní blb:-). Protože fakt, že něco je přes všechnu snahu a obětavost úředníka stále špatně, je dokonalý argument v boji o další level buzerace a utažení šroubů.
|
|
|
Nepohyboval. Naštěstní nikdy xD
Děkuji za objasnění.
|
|
|
Spojuje slusne lidi ve spolecne veci - nenavisti k nemu.
|
|
Ono je to logicke, stejne, jako jsou liberalni feministky, co jen prosazuji rovna prava, tak jsou i socialisticke kravy a radikalky, co se proste vyhranuji a chteji vyhody. A u chlapu je to jakbysmet. Je skupina tech, co stoji za ideou rovnych prav a pak skupina tech, co dovoli zenske vyndat ruce ze drezu, jen kdyz dovezou uhli.
Ovsem priznivce rovnosti prav vetsinou ani nenapadne podporovat socialismus ve vztazich mezi pohlavimi, ale panbuh pomahej, kdyz liberalni samostatna zenska narazi na burana, nebo slusny chlap na feministku, co ho serve, kdyz ji podrzi dvere.
Ano, narazil jsem na slecnu, co me servala za to, kdyz jsem odsunul svou zidli, aby mohla lepe projit, i na takovou, co ji vadilo, kdyz jsem ji podrzel dvere (nebyla ma vina, ze jsem se s nimi vdel, proste ne vsechny lidi v okoli si clovek vybere) Stejne tak slusna vyznavacka rovnosti a minarchie casto narazi na burana, co povazuje zenskou za tupou kravu, kurvu a podradneho tvora.
A ja rikam - svuj k svemu a bude klid.
|
|
|
- "logické" není jiný zvuk pro "já si myslím..."
- některé kameny, pánové, jsou bílé a nekteré jsou ovšem i černé... tak lze parafrázovat tvou "specifikaci" feministek
- přiznám se, že vůbec nevím co přesně určuje netermín: "socialismus ve vztahu mezi pohlavími". asi nějaký newspeak, ne?
- liberální a samostatná ženská narazi na burana a buran se odporoučí...noa slušný chlap, když ho některá seřve za podržení dveří (pochybuji, že by se to v evropě stalo), řekne milostivé, že je mu líto, protože si ji spletl s jinou, která není tak stará a tlustá.
- ...a několik příkladů z tvého okolí na závěr, to musí být 8o)
|
|
Pokud jde o článek, tak nemohu říci, že bych se vším souhlasil, původní článek, ač ne tak zručně napsaný, se do mého naturelu (a zkušeností) vešel mnohem lépe. Navíc obecně nemusím články, které obsahují něčí reakci na reakci někoho jiného na něco jiného, podobně jako když ve Žhavých výstřelech II Topper Harley dostal úkol zachránit muže, jenž zachraňovali muže, co přišli zachránit zase jiné muže:-).
|
|
|
Ač jsem neviděl, rozumím xD
|
|
|
Ten puvodni muz je Mr. Bean a cely dej je sileny, strili se tam slepicemi z luku... Uplne stejne, jako situace tady na D-F.
|
|
|
Aha, tak to si to možná nechám ujít, takové filmy mě příliš neoslovují xD
|
|
|
Porad lepsi, nez realita, navic treba scena "sendvic s rypackem je uzasna. A rozhodne ti da do zivota vic, nez tyhle volby.
|
|
|
Tak do života mi víc než tyhle volby dá leccos. Skoro bych řekl, že drtivá většina věcí, která mě v životě potkala a doufám, že i drtivá většina věcí, které mě v životě potkají, protože jinak bych asi propadl depresi.
|
|
|
:-) +1.
Teda nikdá jsem za přímou volbu nehoroval, ale přiznám se: trochu jsem si ji kdysi přál. Byl jsem pitomec!
|
|
|
Mám naprosto stejné pocity i názory. Také jsem byl spíše pro. Když teď ale vidím, co to způsobilo a jak zbytečně.
I když..... na druhou stranu bylo zajímavé sledovat ten bordel kolem a chování lidí.
|
|
|
No, a to ještě nedošlo na u mnohých oblíbenou tzv. "přímou demokracii". To by teprve byla prča!
|
|
|
To ono kdyby došlo, tak si myslím, že pár prvních rozhodnutí by bylo ve stylu prezidentské volby, přičemž po nějakém čase by to všechno začalo být všem u prdelí.
|
|
|
Všem ne. Nesmíte zapomínat na "aktivisty". Ti by se účastnili s neobyčejnou chutí.
|
|
|
To máte pravdu.... ale snad by to nebyla taková celonárodní hysterie jako placky s "Karlem".
|
|
Takže každej, kdo nepíše a nemyslí jako Urza je retard a kretén ?......no nevím jestli jsi se nám tady tak trochu neodkopal a jestli tvůj článek není krokem do klubu idiotských grafomanů vlhnoucích nad svými úžasnými příspěvky kamkoliv a k čemukoliv........
Jinak u mně za 5. Zbytečnej článek s nulovou informační hodnotou - tedy pominuli, že je tam napasáno že skvělej a úžasnej Urza nemůže vystát ty retardy co měli kolule na to napsat polemiku o nějakém tématu a maj na věc jinej názor než on.
|
|
|
Vy píšete:
Takže každej, kdo nepíše a nemyslí jako Urza je retard a kretén ?
Já jsem napsal:
Nemyslím si, že by autor článku, na který reaguji, byl nějaký retard (jako autoři těch článků, na které jsem reagoval dříve)
Také jsem napsal:
neboť si o autorovi textu, na který reaguji, nemyslím nic špatného (jako o předchozích dvou)
Mám celkem čtyři možná vysvětlení pro Vaši reakci (může jich platit i víc naráz, zejména 2/ a 4/ se mohou do značné míry překrývat):
1/ Místo nemyslím jste četl myslím.
2/ Dva ze tří pro Vás znamenají "každej".
3/ Naštval jsem Vás někde nějakým protistátním názorem a teď máte potřebu mi to dát sežrat.
4/ Jste hlupák.
Ale jsem rád, že Váš komentář -na rozdíl od mého článku- není zbytečný a má informační hodnotu xD
|
|
|
3/ Naštval jsem Vás někde nějakým protistátním názorem a teď máte potřebu mi to dát sežrat.
Nechci ti brát iluze, ale většině lidí jsou ty protistátní názory fakt volný. Žádná rebelie se nekoná :-)
|
|
|
To je ovšem odpověď na úrovni. Hlavně nic neříct, jen být "vtipný".
|
|
|
Pardon, spletl jsem si autora, myslel jsem, že to byla odpověď toho, na koho jsem reagoval.
Pro Vás: většině lidé jsou mé protistátní názory volné, ale některým leží v žaludku.... a já si bohužel nepamatuji, kteří jsou kteří, protože mi paměť moc neslouží a na nicky už vůbec ne.
|
|
|
„protože mi paměť moc neslouží a na nicky už vůbec ne“
Toto je ovšem ošklivě dvojsmyslné a některých, kteří uvažují jen v tom jednom směru, by se to mohlo dost značně dotknout :D
|
|
|
Sakra, asi jsem trochu omezenější, ale nemůžu v tom ten druhý smysl najít.
Můžete napovědět? Nebo alespoň kopnout? xD
|
|
|
Furt nic? 1. nick = prezdivka, 2. nicka = nymand
|
|
|
Nemáš paměť na koho/co? Zkus si vytvořit první pád...
|
|
|
|
Ach, děkuji.
Holt jsem trochu pomalejší xD
|
|
|
Čet jsem dobře a dvakrát....a nic než výpotek zoufalýho grafomana kterej si tím psaním akorát leští svoje péro jsem v "článku" neviděl.
|
|
|
Vy jste to četl dvakrát, abyste pak napsal tak scestný komentář? xD
|
|
Článek považuji za čirý teoretický schematismus.
Samozřejmě, že fenomén feminismu má i negativní vliv na některé ženy (nejen fanatičky) a potažmo vztahy.
Autor se s touto premisou vypořádal vskutku originálně, kdy si prostě myslí, že ženy, které podlehly tomuto trendu, byly totální krávy ex ante a tudíž lo-gi-cky není překvapní jejich následný feminismus. A na jiné, že to nemá prý vůbec žádný vliv. No co dodat, teoretik.
A to sám autor spojuje generalizaci s pojmem dementní bezmozek.
|
|
|
Pochopitelně se v tom mohu mýlit, podal jsem to pouze jako svůj názor. Nikoliv jako "vypořádání se s argumentem", protože jsem žádný takový argument k vypořádávání nikde neviděl?
|
|
|
Tak jistě, ale pokud chci někoho označovat za dementa tak je k tomu třeba víc než názor, například argumenty.
|
|
|
Pokud vím, tak autora původního článku jsem za dementa neoznačil. Dokonce jsem napsal opak, pokud si dobře pamatuji. Ale vzhledem k tomu, že jste již druhý, kdo mi tohle povídá, jdu si po sobě článek ještě jednou přečíst, třeba sám sebe překvapím xD
|
|
|
Ne, nepřekvapil jsem se. Čtete to špatně a nejste sám. Připouštím, že jsem pravděpodobně text nějak špatně strukturoval, nebo spal moc dlouhé souvětí, protože to takto pochopilo více lidí, ale rozhodně jsem autora za dementa neoznačil. Ba naopak.
|
|
|
ano. to je "důkaz pocitem", neznáš?
8o)
|
|
|
Že by Honza nemohl rozdýchat, že jsem upozornil na jeho socanství v havlovském stylu schované pod rouškou rádoby svobodných myšlenek? xD
|
|
|
když mě socanem nazve svazácký kádrovák s přebujelým pocitem extrátství (protože přeci on je majitelem pravdy) beru to spíše jako dobré doporučení.
otázkou zůstává, jestli tvůj dvojí metr, který jsi otevřeně předvedl je výsledkem hlupácké omezenosti, nebo pouhé vychcanosti a potřeby "mít pravdu", nebo je to kombinace obojího. otázka je to ovšem pouze řečnická, protože je mi to u prdele.
|
|
|
Svazácký kádrovák jsem na základě něčeho, nebo to je jako když si děti ve školce nadávají slovy, která neznají a neví, co znamenají?
A dvojí metr v otázce čeho?
|
|
|
(ZZR. Nekrmte to, prosím.)
|
|
|
Nebud vzteklej OC, ze knizo byl misto na Hrad kopnutej do kouta 8o)
Stran troleni...za par mesicu si projdi diskuse o volbe nacelnika, schvalne, jestli se chytis za nos. Ale agitka dobra, jen zbytecna, no...
|
|
|
|
|
- svazak jsi, protoze mas vic iracionalniho, Jednostranne namireneho a mladistveho nadseni nez rozumove zduvodnitelnych motivu (coz schovavas za nekonecne a nudne prispevky, kde je "nic" a popsano tisici pismeny...ne nadarmo se rika, ze prazdny sud nejvic duni)
- kadrovak jsi, protoze jsi misto rozebrani duvodu (nedovedes to, pouze okecavas) jsi kadrove zaradil jejich nositele.
Nebudu sem prepisovat tve pitomosti, jelikoz by to byla uplne zbytecna prace, neb se tragicky nechytas ani u snazsich veci (nicky a nicky).
|
|
|
OC má pravdu. Nebudu krmit.
|
|
|
OC se na mě zlobí, protože s ním nesouhlasím a nemá argumenty, kterými by ty mé rozkulačil.
tebe, Ovlivnitelný, použil jako užitečného idiota. jinak nic. ale klidně buď vláčen, jen se pak nediv, když budeš za onuci. možná si tě i s MÝM názorem za půlrok půjčím 8o)
|
|
|
No, tak zrovna OC mi nepřipadá jako někdo, kdo by měl nouzi o argumenty.
A že mě přesvědčil o některých věcech v dřívějších diskusích (možná si to už ani on nepamatuje, ale například to byl zrovna OC, kdo mě přesvědčil o tom, že domácí výuka dětí místo školy není scestná věc), si klidně vykládejte tak, že jsem jeho onucí.... OC umí diskutovat, jeho názory mají hlavu a patu, takže mě někdy přesvědčí. Chápu, že pro Vás je něco takového patrně synonymem pro to, že nejsem dostatečně chlap, protože si stupidně nestojím stále na svém i v případě, že argumenty protistrany vyvrací ty mé.
Já totiž -asi na rozdíl od Vás- nepovažuji změnu názoru v diskusi za něco ponižujícího či dehonestujícího. Už jsem to několikrát udělal i tady na D-F, prostě když vidím, že protistrana má argumenty, které dávají smysl a které mě předtím nenapadly a vyvrací ty moje, názor klidně změním. Naopak považuji za hloupé stát si za každou cenu za svým a ignorovat to, co mi říkají ostatní, pokud to má smysl a vyvrací to mé stanovisko.... s přístupem "zásadně nikdy v diskusi neměním názor" by mi připadaly takové diskuse jako ztráta času. I když ono možná záleží na to, jaké máte motivy.... pokud jde o urážení ostatních a pocitu mužnosti, že nikdy názory neměníte, pak to asi smysl má.
Ale chápu, že Vy ty diskuse vnímáte jako soubojové arény, kde je nutno všem sprostě vynadat a urážet, protože pointou je vyjít z diskuse se stejným názorem, s jakým jste do ní vstupoval. Nebudu Vám tento pohled brát.... a pokud mi za půl roku ukážete, že se v něčem mýlím a přesvědčíte mě o Vašem názoru, rád jej přijmu.... a Vy můžete mít pocit zadostiučinění, že jste si mě "půjčil" jako onuci s Vaším názorem. Budiž Vám to přáno, cítíte-li se tak více mužně.
|
|
|
groupthink + tisíc písmenek o tom, co si vlastně myslím...a jak jsi proto více mužem, protože klíďo plácáš pátý přes devátý, ale když je třeba, tak si umíš i vyndat páteř 8o)
nicméně uznávám, že z místních fighterů-teoretiků máš asi nejzdravější přístup, jen to třídění informací ti ještě nejde.
považuješ diskusi na blogu za něco, co vypovídá o mužnosti? hm...zajímavý názor. asi si budu muset znova přečíst tvoje články a dívat se na to jinejma (tvejma, e-mužnejma) očima 8o)
----
s OC se některých věcech neshodnu, protože podle mého názoru je ve vybraných věcech příliš kategorický a někde si dokonce argumentačně vypomáhá svými pocity, ale rozhodně ho nemám za hlupáka a vážím si ho..
|
|
|
Myslet si něco a nechat se přesvědčit o opaku není vyndání si páteře. Pochpitelně v případě, že bych to dělal pořád tam a zpátky, nebo v případě, kdy z toho něco mám a dělám to účelově, nebo když něco slíbím, bezpáteřní to je.
Jsem-li například politik a slíbím, že nebudu zvyšovat daně, pak "změním názor" a zvýším je, přičemž před dalšíma volbama se pak budu zas tvářit jako "pravičák", to je bezpáteřnost.
Ale pokud si něco myslím, někdo mě přesvědčí a já ten názor změním, nevidím na tom opravdu nic "bezpáteřního", zejména v případě, že jde jen o můj názor a nejsem jím nikomu zavázán.
Diskusi na blogu považuji za něco, co mi pomáhá rozšířit si obzory, případně rozšiřovat obzory ostatním. Ale když vidím někoho, kdo neustále ostatním říká, že jsou ubožáci, nazývá je onucemi, změnu názoru v diskusi bere za "bezpáteřnost" a každému s jiným názorem nadává, nemohu se ubránit pocitu, že si asi připadá více "chlapácky" a že to asi bude nějak souviset s jeho vnímáním své mužnosti, protože proč by to jinak dělal....
|
|
|
Každýmu tady na tý židli jsem říkal: nekrm trolly, nekrm trolly, nekrm trolly... ale je to marný, je to marný, je to marný. ;-)
|
|
|
Ono je to někdy těžké, stejně jako je těžké rozlišit, kdy trollí, kdy to myslí vážně a kdy trollí a myslí to vážně.
|
|
Opravdu je myšlenka nesouhlasu s původním článkem natolik nosná, objevná a hluboká, že bylo nutné napsat takto obsáhlou filipiku?
|
|
|
Tak nutné to určitě nebylo. Ostatně, který článek je nutný.
|
|
Jsem dospělá nezávislá žena. Živím se sama, vdávat se ani mít děti nechci, s partnerem žijeme odděleně, protože tím způsobem máme v sobě vzájemnou oporu, ale nemusíme řešit věci typu, kdo hází ponožky na zem. Nepovažuji se ale za feministku, jen si myslím, že každý z nás by měl být povyšován, odměňován a zaměstnáván podle svých schopností a ne podle pohlaví.
Chápu, že není mnoho žen ve vysokém managmentu, proto, že většina z nich upřednostní strávit několik let na mateřské dovolené a následnou péčí o děti, místo, aby se během těchto let věnovala kariéře. Zásadně nesouhlasím s tím, aby se ženy do těchto pozic dosazovaly na základě nějakých tabulek.
S čím mám v našem státě problém, je fakt, že ženy v průměru mají nižší plat za stejnou pracovní pozici. A trápí mě lidé, kterým to přijde normální. Probírala jsem to nedávno s jedním z mých známých a jemu to připadalo v pořádku, protože je to fakt a tak to prostě je, stejně jako to, že jednou jeho případná manželka se o něj bude starat (což mimo jiné vysvětluje, proč je ve čtyřiceti svobodný a nedaří se mu onu manželku nalézt). Načež mi sklonil poklonu, že jsem tak chytrá ženská, že jsem vlastně skoro chlap. V tu chvíli už asi nemělo smysl mu vysvělovat, že má inteligence a pohlaví příliš nesouvisí. Problém vidím v tom, že dokud bude panovat tento názor, nic se nezmění.
I když tak je to tu v podstatě se vším - politická situace na nic, morálka společnosti v úpadku, vládne korupce a nikdo s tím nic nedělá za použití argumentu "To je prostě fakt a nic se s tím nedá dělat."
|
|
|
Zkuste se na to podívat z jiného úhlu, z pohledu zaměstnavatele:
- většina žen touží po rodině
- jsou těhotné (výkyvy nálad, tělesné nevolnosti). Pokud mohou v tomto období pracovat - tj. nenastoupí na nemocenskou z důvodu rizikového těhotenství, pak až na výjimky nemohou z těchto důvodů podávat takový pracovní výkon, jako podávaly doposud. Navíc rozptylují ostatní zaměstnance (každý z nás jim rád pomůže)
- poté nastupují na mateřskou dovolenou, následně na rodičovskou dovolenou. Mají starostí s miminem nad hlavu, v jejich oboru však stále probíhají změny. Změny nestačí však pouze pasivně sledovat, musí se Vám zarýt pod kůži, tj. musíte s nimi pracovat, aplikovat je. Po tu dobu, co jsou mimo pracovní proces, si zaměstnavatel musí sjednat náhradu. A tu zaučit. A maminkám přitom při splnění určitých podmínek držet jejich místo.
- když se ženy vrátí z rodičovské dovolené, jsou to zpravidla ony, které čerpají volno na ošetřování nemocného dítěte, ony většinou zajišťují odchod a vyzvednutí dětí ze školky, pak kroužků apod...
Takže pokud Vás budu citovat:
"ženy v průměru mají nižší plat za stejnou pracovní pozici. A trápí mě lidé, kterým to přijde normální."
pak Vás ubezpečuji, že je to normální a přirozené a trápit by Vás to nemělo. Pokud tedy srovnáváme průměrný příjem muže s průměrným příjmem ženy (která je s velkou pravděpodobností budoucí matkou/matkou/pak babičkou, která se přeci musí postarat). Z pohledu rodiny bezva, nicméně z pohledu zaměstnavatele nic moc.
Nelze tedy srovnávat průměr. Průměr je o ničem, kašlete na statistiky !
Je třeba si vyjednat vlastní podmínky bez ohledu na průměr, na zvyklosti v oboru. A pokud Vám nevyhovují, pak nabídněte své dovednosti u konkurence nebo založte svou vlastní firmu.
Osobně Vám doporučuji založit svou firmu a najmout zaměstnance. A jsem zvědavá, co byste mi po pár letech podnikání sdělila na téma odměňování zaměstnanců :-) Nic ve zlém. Ráda se poučím.
|
|
|
Je zajimave, jak casto se v souvislosti s timhle zminuje fakt, ze zeny odevzdavaji stejne dobrou (ne-li lepsi) praci za mene penez. Bere se to jako problem, jako fakt a podobne.
Nicmene...
Jak to, ze nikdo (treba nektera zena, ktere to vadi a ma na to, jsou takove, angazuji se ve vsem moznem, proc ne v byznysu...) nezalozi firmu, kde by pracovaly zeny, co tedy delaji levneji a lepe. Takova firma by musela, kdyby dany nazor mel neco spolecneho s pravdou, prevalcovat veskerou konkurenci. Poskytovala by vyrobek levneji, kvalitneji, nebo oboji. Zeny tvori obrovskou kupni silu a nehrozi, ze by se napriklad kosmeticka firma mohla citit ohrozena, kdyby ji vsichni ti sovinisti (nebo uplne vsichni muzi, coz je pro mnohe feministky jedno a to same) zacali bojkotovat. Ano, mohlo by to ohrozit tovarnu na elektricke vlacky, doutniky a nafukovaci panny, ale nemyslim, ze by zrovna zde chtela feministicka firma zacinat s podnikanim).
Muze mi to nekdo vysvetlit? Dekuji.
|
|
|
Pokusím se odpovědět.
Pokud mohu soudit, pak opravdu nezáleží na pohlaví, v dnešní době se snaží vyhovět daným požadavkům většina zaměstnanců. Bez ohledu na jejich pohlaví.
Ale narážíme na produktivitu (a ta s mateřstvím a péčí o nemocné dítě v souvislosti s pracovním výkonem silně souvisí).
Tj. není o čem diskutovat. Jde o umělý problém.
|
|
|
Odpoved je jednoducha.
Lide povetsinou nejsou aktivisty, pokud jde o jejich penezenku, nebo kdyz aktivisty byt nechteji.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Příspěvek "Příspěvku feminismu k blbé náladě" k blbé náladě
|