Komentáře ke článku: AAR Vovce 20.3.2010 (ze dne 21.03.2010, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
Zdar, jen technická - to na fotce není Octavia, ale "Spartak", resp. Škoda 440 :-)
|
|
|
Aha, asi proto má na předním blatníku napsáno "Octavia" :-) Navíc Spartaky ještě neměly křidélka (pokud se nejedná o nějaký dodatečný bastl).
|
|
|
|
Ano. A myslím že dalším poznávacím znakem je svisle vyčnívající víčko nádrže - Octavie už ho měly pod krytkou z boku blatníku. Ale tady bych se nerad pouštěl na tenký led, nejsa znalcem...
|
|
|
Existovaly octavie bez křidélek, ale s kníratou maskou (příčná lišta se znakem přes celou masku). V rámci vývoje pak knír zanikl ve prospěch křidélek.
Spolehlivým poznávacím znakem octavie a spartaka je proto absence dvou "ledvinek" na přední masce, dál jiný tvar prolisů na předním blatníku a nějaké další.
Nedávno jsme potkali takovou krabici. Kola tomu trčely z blatníků, kombinace oblých křivek a hran byla těžkopádná, některé tvary jako by tam byly přidány dodatečně zhruba podle vzorce "dodělej tam ještě tohle, protože to má KIA". Člověk, co to navrhl, byl očividně druhá až třetí kategorie designéra. Moje žena povídá: Hele, to je ta nová škodofka! Yeti!
A já se touto cestou dozvěděl, že Škoda vyrábí nový vůz. A tak zatímco u starších výrobků této značky jsem byl schopen rozeznávat i značné detaily, i těch novějších mi spolehlivě ujde i vznik nové produktové řady. Čím to asi je.
|
|
|
Ta křidélka byla sériově dokomponována v podstatě z módních důvodů, protože tehdy to frčelo nejen za mořem (koráby silnic s křídly, které se téměř hvězd dotýkaly), ale i v Evropě, východní blok nevyjímaje. Měla to popisovaná Octavia nebo Felicia, měl je Moskvič 408 / 412, ale měly je i některé autobusy (Ikarus 55, například).
|
|
|
Aha, myslel jsem že Dave myslel kníry ony "ledvinky", a nikoliv "pádlo", které přetrvalo až do Octavií. A co se týče vývoje Spartak - Octavie, myslím, že existuje i spousta mezitypů, kdy se na nové podvozky montovaly ještě staré karoserie, měnily se detaily...
|
|
|
Je to tak, myslel jsem ty ledvinky. Tomu nápisu Octavia na kapotě se říká knír? Ach jo, to je ten spartakovský hantec ;-).
|
|
|
|
|
No LOL... tomu se fakt nedá nechechtat
Velmi mě zaujaly ty pásy - vpředu se výýýrazně přikurtujou a ty vzadu jaksi nic...
Jinak co sakra všichni maj s tim úchylnym střihem jak v klipu k "negr rapu" z 80.-90. let?
Nějak mi unikl "příběh" reklamy, neni někde překlad?
|
|
|
Tak sněžný muž bude asi docela fiasko, podobně jako Pokojstr. Ohledně Pokojtra jsem slyšel veselou historku přímo z vyšších pater boleslavské továrny, že prý soudruzi z managementu u každého nového modelu tradičně odhadují co nejnižší počet prodaných kusů, a ten pak nahlásí do Wolfsburgu - a následně dostanou prémie za překročení plánu. No a u Pokojstru jen horko těžko dosáhli odhadovaných prodejů...
Takže nejste jediný, kdo si nevšímá nových modelových řad od naší národní automobilky.
|
|
|
Nevím, Yeti mi přijde oproti zbytku škodovácké produkce co do designu výrazně nadprůměrný. Podobně jako Superb kombi. Roomster, tam souhlasím, naprosto nepovedené od počátku, a je to ještě horší v tom, že koncept vůbec nevypadal špatně.
Jiná věc je, že většina těch Yetiů jezdí po městě a to platí i pro verzi 4x4. Což je už ovšem pitomost jejich majitelů.
|
|
|
A na co asi tak SUV je?! Na ježdění v městském terénu, vysoké obrubníky, které vám odřou při parkování nárazník, díry všude možně, spousta retardérů. SUV je navíc o trochu vyšší, takže je z něj o něco lépe vidět. 4x4 bych letošní zimu ocenil i v Praze, zvláště při parkování na kupce sněhu, kde by přišla chod i ta větší světlá výška. Naopak nepatrně horší jízdní vlastnosti vás ve městě nemusí vůbec zajímat.
Sám bych si koupil Subaru Forester/Outback. Ale Jetynou bych také nepohrdl, kdybych jí dostal...
|
|
|
A na co asi tak SUV je?!
Nevím, dodneška jsem na to nepřišel. Na město je nejlepší nákupní taška nebo nižší střední, v nízkých rychlostech to bejvá vcelku mrštný, dobře se s tím manévruje na úzkým prostoru a taky se s tím líp hledá místo na zaparkování. Oproti tomu, krmit ve městě 4x4 nebo provozovat vysokou, širokou a neforemnou mrchu jako je většina SUV mi vždycky přislo jako zhovadilost. Pokud jde zrovna o Subaru, znám pár lidí co to maj a z jízdy ve městě si teda zrovna nechrochtaj.
A pak tu máme jízdu mimo město. Většina těhhle nablejskanejch SUV plechovek zvládne tak leda nějakou polňačku, kam se kolikrát dostanu i s normálním vozidlem, ve skutečným térénu, kde se uplatní pravej offroad či třeba to Subaru je to k ničemu a na dálnici si v tom člověk připadá jak na koze. Prostorností se to s klasickým kombíkem nemůže měřít. Prostě slepá ulička. Taky to začíná být na těch prodejích konečně vidět.
Yeti je lepší aspoň v tom, že to není taková kráva a pokud někdo jezdí většinu cest mimo město po bůhvíjakých silnicích, takový to typický dojíždění za prací někde z prdelákova do okresního města, popř. semtam objetí nějakých těch zákazníků v rámci okresu, maximálně kraje, tam to může být dobrá volba a verze 4x4 může sloužit, i když zrovna neprotáhnou silnice.
|
|
|
Že to ty nechápeš, neznaméná, že je to blbost. Výhody provozu ve městě jsem popsal vcelku jasně, možná bych přidal menší riziku uváznutí při najíždění z nevhodně postavených vedlejších odboček(kdo zná příjezd k jezu u Týnce nad Sázavou, ví).
Do skutečného terénu s tím pochopitelně nikdo nechce, ale stačí když zajedeš na parkoviště na louce, zaprší a už se předohraby nechytaj.
Kombík s vyšší světlou výškou a pohonem 4x4 (klidně připojitelné) mi přijde jako nejrozumější volba na naše podmínky.
|
|
|
Pokud SVU někomu vyhovuje, je to jeho věc. Mne spíš fascinují řidiči, co si takové auto koupí a pak s ním neumí ani zaparkovat, natož se pohybovat v běžném provozu.
Osobně bych do města volil (když už 4x4) například suzuki sx4 - prostorné dost, hbyté, s parkováním je to asi jako u fóbie, vyšší (polňačka no problem), je to plnohodnotná čtyřkolka s rozumnou spotřebou a za rozumnou cenu...
|
|
|
Kdyz pominu, ze mi SUV zachranilo levou nohu (auto v protismeru, levna nakupni tasky by me neochranila), tak tim vozime material, jezdime po cestach, kudy jinak projede jen traktor.
No, do mesta by ti to asi bylo na nic, ale sem tam do mesta jede snad kazdy a ne kazdy ma na to, odrzovat si nekolik aut.
|
|
|
Mě ty vaše důvody připomínají jeden bonmot, a to, že špatnému tanečníkovi vadí i jeho vlastní koule:)
|
|
|
|
Yetiho jsem si všiml jaksi náhodou. Aparát je technicky průměr, pokud nepoužívá motory TSI, které skóre zlepšují...a jinak je to obkreslená Kia Soul...tak, jako je Fobyje degenerovaný kříženec Swiftu a Mini Cooperu.
Nicméně souhlasím, že stroj mne nijak neuráží, ale také nezaujme, což je dost málo. Kdyybch si měl vybrat, koupím si originál - Kia Soul. Tam je design udělaný beze strachu a proto jsem schopen mu odpustit kde co 8o)
Alibisty a přizdisráče nesnáším, takže Škodifku z principu nene...
|
|
|
Člověče, řekl bych, že vůbec první auto tohoto typu na evropském trhu byl Nissan Note. Takže otázka je, kdo kopíruje od koho...
|
|
|
Note je rodinná dodávka pro ty, kteří mají nutkání pro svého jednoho kojence či batole, transportovat kubík všelijakých pomůcek.
Kia Soul je pak hranatá krabice, která ovšem má něco do sebe právě tím, že se nebojí bejt hranatá. JáTy je produktem přizdisráčů, kteří se snaží udělat kulatou krychli. Nemám rád podobnou polovičatost řešení, když není obsažen "styl".
|
|
|
Room- nikoli jako pokoj, nýbrž jako prostor. To ale nemění nic na tom, že to je podle mého vkusu druhé nejhnusnější auto pod sluncem. (První místo okupuje Fiat Multipla.)
|
|
|
videl si niekedy pontiac azteca? alebo inak povedane detska obrna na kolesach?
|
|
|
Je to zvláštní auto, ale neřekl bych hnusný. Nijak zvlášť se mi nelíbí, ale dokážu pochopit, že někomu ano. U multiply nebo roomstera si nikoho takového představit neumím.
|
|
|
Konečně někdo, do sdílí můj názor na nejodpornější auto ve vesmíru! :-)
|
|
|
Sakra, nějak jsem nezvládl vlákno... Měl jsem na mysli Mutiplu.
|
|
|
|
Yaris verso taky hnus, ale příjde mi to jako okopčená mutipla...nebo naopak? :-)
Ten druhý link znám, ale pro mne stejně "mutík" zůstává numero uno mezi humusauty současnosti! :-)
|
|
|
Ten Yaris je sice pořádně hnusnej, ale na multiplu nebo roomstera nemá.
Ad ten žebříček nejhnusnějších aut: Některé kousky byly opravdu mimořádné, ale třeba Chrysler PT Cruiser se mi moc líbil a kdyby nebyl tak strašně nekvalitní, i bych si ho pořídil. Připomíná mi pohřebáka a v černé barvě nemá chybu, taková lebkára. To mě přivádí na myšlenku, že i multipla se musí někomu líbit, což mě děsí. Škoda, že neuvedli designéra.
|
|
|
Myslím, že to byl Roberto Giolito (také autor nové pětistovky).
|
|
|
Kamarád nazývá Multiplu "Ufoporno" :)
|
|
Myslím, že Moussy Volovo bylo taky "dívčí", ne?
"Život je slyšet. Město není hřbitov." Je moc hezky formulovaná myšlenka. Škoda, že autor je anonymní 8o(
Dík za report!
|
|
|
zúčastnily jsme se jako ženská osádka, jenže jsme vloni najely asi dvacet kilometrů na kole a ani nemáme oktávku, což nás diskvalifikuje ;-)
|
|
Strasne me mrzi, ze jsem se nemohl ucastnit srazu na konci - uz jsem mel neco dlouhodobe dojednano a uz takto jsem musel delat kompromis, abych se vubec mohl ucastnit jizdy..Tak snad priste. Nechtel jsem tam trapcit chvili pred odjezdem a ptat se, kdo je kdo ... Takze jsem asi par lidi, se kteryma jsem se chtel potkat, videl, ale bohuzel nevim kdo byl kdo :-) Tak snad priste...
|
|
Jenom ke zmíněné cyklostezce ve Vysočanech - pobavil mě tehdy srandista, kterej tvrdil, že by nebyl problém to postavit asi za 15mega...:-))) Ať žije národ odborníků.
|
|
Ještě stojí za zmínku, že ony bičiz fčerný oktáfce s sebou neměly ani kočárek...
|
|
Bohužel jsem se neúčastnil, neb jsem momentálně imobilní - prošlá STK a já hledám někoho, kdo by mi opravil parkovací brzdu. Eventuelně u druhého auta spojku :-(
Vyjadřuji podporu organizátorům alespoň touto cestou!
|
|
|
Máš dvě auta a obě nepojízdný? Možná je lepší, když se takový střepy podobnejch akcí neúčastněj - mohly by se toho chytnout média a považovat to za sraz tuzerů nebo tak něco.
|
|
Zúčastnil jsem se doprovázen i novou posilou ve věci automobilistické tradice naší rodiny a jsem tomu rád. Mladej už rozeznává veškeré i jen trochu běžné značky aut a většinu dopravních značek a byl bych rád, kdyby jich v ulicích vídal jen tolik, kolik je nezbytně potřeba...
|
|
že mi účast na akci nevyšla, ač jsem již měl zakoupenu výzdobu (stuhy i s věncem), zkontrolovanou lékárničku a načinčaného mazlíka, kterého jinak oškrabávám zpravidla v květnu. Na poslední chvíli se mi to nějak zvrtlo, ale příště (snad bude nějaké?) přijedu, i kdybych měl kvůli tomu třeba propást ordinaci v růžové zahradě. A abych se potrestal za neúčast na barikádách a zradu soudruhů v boji, budu inkriminovaná místa s buzerační padesátkou projíždět až do příští akce max. 40.
|
|
To místo u Makra bylo zvolené ze sociologického hlediska úžasně - pohled na vyjevené Paroubkovy volyče ve stodvacítkách a jiném vozovém parku přelomu osmdesátých a devadesátých let na podpisový arch, požadující - považte - jakési individuální svobody stál za to. Bůčci za volanty zmíněných strojů a jejich machnaté samice na sedadlech spolujezdců též. Tormův top ten bezkonkurenčně vede posádka salátově zeleného žigula, jehož navigátorka na řidiče hystericky zaječela "Táto, jeď, ať se do něčeho nezapletem! Koukej těch policajtů!"
|
|
|
technická: v Makru ovšem můžou nakupovat jen OSVČ (nikdo jinej nedostane kartu), takže žádný vohnouti.
Mimochodem, já teda na fotce vidim Bauhaus a v článku se píše o zakončení u OC šestka.
|
|
|
Vohnoutstvo jezdí tankovat k tamní "levné" pumpě z jedné strany a do Bauhausu na straně druhé. Nástupní prostor pro formování kolony byl umístěn na parkoviště, patřící Makru, mezi oběma Mekkami příznivců "výhodných" nákupů.
|
|
|
Ještě další technická - na jedno osvědčení OSVČ lze vydat víc, než jenom jednu kartu, takže iluze, že kartu mají jenom OSVČ, je samozřejmě chybná. Jinak nechat si udělat OSVČ za litr dnes je opravdu otázka jednoho dne.(samozřejmě nechat si ji udělat jenom kvůli Makru bych považoval za vrchol zhůvěřilosti)
|
|
|
Hlavně mi celá ta jejich koncepce "OSVČ only" přijde od začátku dost pochybná. Ač OSVČ jsem, nějak jsem se ještě nedostal k tomu, si tu kartu udělat a tak soudím, že lze docela dobře žít i bez ní.
|
|
|
Ono dneska už není o co stát. Já jsem do Makra jezdil nakupovat před pár lety, dneska už jsou i dražší, než většina hypoušů.
Nemyslím, že by k Makru pro palivo jezdili pouze vohnouti. Nevidím nic špatného na využití možnosti levněji natankovat. Ostatně mohl-li jsem pozorovat, tak mezi vozy projíždějícími kolem byl asi stejný počet evidentních vidláků, zrovna tak, jako vozy vyšší cenové. Pravda osádky byly vyjevené asi tak stejně.
|
|
|
koncepce je dost pochybná a ještě ke všemu došlo ke zhoršení, propadla mi karta, chtěla jsem novou a přinesla jsem si ŽL a osvědčení o registraci, to jim nestačí, chtějí vidět daňové přiznání z loňského roku, to už mi připadá jako buzerace přes míru, takže jsme skončili. Podle mého názoru dříve nebo později dojde ke zrušení této koncepce, protože se stane neudržitelnou. Výhody jsou fuč a buzerace se zhoršila.
|
|
|
To není zhoršení, pokud vím, tak to tímto způsobem měli pořád - rok od vydání živnostňáku stačí ŽL, potom už chtějí daňové přiznání. (kdyžtak mě opravte, dostal jsem tyhle informace rovnou od Makro Hotline..:-)) )
Co se nákupů týká, tak finančně jsem tam nezaznamenal proti klasickýmu supermarketu žádný velký výkyvy, spíš je to otázka výběru zboží, například se mi tam hodně líbí maso.
|
|
|
tak to nevím, vím, že jsem kdysi předkládala jen ŽL (tuším v roce 97 nebo tak nějak), pak chtěli ještě osvědčení, což je celkem pochopitelné, protože osvědčení má větší váhu než ŽL. Technicky vzato osvědčení stačí, daňové přiznání je v tuto chvíli nadstandard. Kdejakému obchodu do daňového přiznání skutečně nic není, jeho pravomoc končí u osvědčení a to i přesto, že nějaký blázen vymyslel, že kvůli ochraně dat nebude v osvědčení uváděno k jakým je daním, to mohl vymyslet samou nudou jen blb.
Mně se tam hodně líbil výběr čerstvých ryb, ale to už naštěstí nabízejí i jiné obchody. Přeji Makru hodně štěstí, i když osobně myslím, že s touhle politikou není možné udržet koncept navždy, před více než deseti lety to skutečně bylo zajímavé, dnes už jsou výhody pryč a navrch zbytečná buzerace, ale každý svého štěstí strojvedoucím, tak jen do toho.
|
|
|
A kde bereš tu jistotu, že vohnouti mezi OSVČ nejsou?
|
|
|
sorry, vypad mi tam smajlík. Ono se tu v diskuzi bylo možno nejednou setkat s názorem, že OSVČ nemůže bejt vohnout z principu, jelikož OSVČ musí bejt zodpovědná osoba, co je zvyklá postarat se o sebe sama :) Samosebou je to kravina, Pár takovejch vohnoutů s živnosťákem znám osobně.
Ale nelíbí se mi kastování někoho jen na základě toho, kam chodí nakupovat. Koneckonců, co je špatnýho snažit se nakoupit levně?*
*pro ichtyly: levně, nikoliv lacino, Od zrušení SMC v roce 1990 má stejné zboží v různých krámech jinou cenu a není důvod platit víc jen proto, aby byl člověk in**
** ano, i čas je komodita a jezdit přes půl Prahy aby člověk za každou cenu ušetřil pár kaček je taky volovina, ale je to koneckonců každýho věc.
P.S: do Makra nechodim, neb jsem mrzký zaměstnanec a nepustili by mě tam, což mě nesere, jelikož mám nejbližší Makro daleko.
|
|
|
OSVČ může být vohnout, ale nikdy to nepůjde dlouhodobě, narazí na ostatní vohnouty, v horším případě bude vohnout přisátý na státním cecku, jiná varianta není. V ostatních případech čeká vohnouta jako OSVČ relativně rychlá smrt a lepší to nebude. Bez legrace, dlouhodobé vohnoutování bez státní podpory není pro OSVČ možné. Právníky a jiné srandisty nevyjímaje ;-).
|
|
|
to je pravda. ti moji známí jsou ostatně vesměs řemeslníci dělajíci převážně na švarcsystém, takže vlastně OSVČ z donucení. Dělaj pro nějakýho jinýho OSVČ, kterej jim dohazuje kšefty, takže z celýho podnikání akorát musej sehnat někoho, kdo jim udělá účetnictví.
Ostatně ono je taky dost těžký definovat, co to vlastně je vohnout a kdy už je a kdy ještě ne.
|
|
|
Tvé tvrzení je bohužel vyvráceno mojí empirickou zkušeností, a to zejména se řemeslníky řekněme stavebně technického zaměření. Nevohnout je v tomto oboru výjimka potvrzující pravidlo a nezdá se mi, že by tito vohnouti nějak hromadně krachovali a byli nahrazováni nevohnouty.
Btw. mezi právníkama jsem zatím potkal vohnoutů skutečně je pár. Zato zmrdů...
|
|
|
OSVČ ve stavebnictví pracující na vlastní triko (ne ve švarcsystému) vohnoutem může býti do doby než umře hlady, protože nebude mít žádnou práci. Několik vohnoutů takto pracujících jsem už potkal. Jeden byl malířem/natěračem, druhý pak zedníkem. Oba jsou v souciální síti. jeden je už 3/4 roku bezrabótčik a druhej bručí.
|
|
|
Honzo, co se svarcsystem?
Diky.
|
|
|
To je způsob fungování, kdy pro podnikatele provádějí běžnou, zaměstnaneckou práci lidi, kteří nejsou jeho zaměstnanci, ale samostatní podnikatelé (OSVČ).
Typicky ve stavebnictví pracuje třeba parta dlaždičů, kteří sice mají vestu a montérky ESOX stavební firma, ale reálně je to parta óesvéček, kdy každý z nich jednou za měsíc vystaví ESOXu fakturu a vede svoje účetnictví.
výhodu to má třeba v tom, že nemusíš řešit pracovní zákoník a je to pro "zaměstnavatele" lacinější stran povinných odvodů státu za zaměstnance.
|
|
|
|
To z vlastní zkušenosti mohu potvrdit.
__________________
Posledním případem byla výměna střešní krytiny na tetině domku. Doporučil jsem jí objednat si zavedenou firmu, což učinila. Firma ji ovšem uspokojila třemi švarcvohnouty a zjednání nápravy bylo obtížné a otravné, firma i OSVČ existují stále.
Starší humorné příhody s opravou instalací a vchodových dveří na přání. Je zajímavé, že problém s elektrikáři jsem nezažil.
|
|
|
dál myslím, že vohnout nepřežije.
co je to zavedená firma? jiní s firmou byli spokojeni a jen u tetičky problém?
já jsem zase naopak zažila problém s elektrikářem, udělal zásuvku, cokoliv zapojím, spadnou jističe. Tak jsem elektrikáři volala a přijde to spravit. Nemyslím, že je vohnout, jen prostě ne vždy se všechno povede. I mně se stalo, že jsem udělala nějaké chyby. Tobě se to nestává?
Nebo může být problém v nepřesném zadání, apod. Ale než objednám nějakou firmu nebo živnostníka (pokud jde řemeslníky), vždycky se poptám, jestli někdo někoho zná, jaké má zkušenosti, někdy se jedu i na výtvor podívat, nechám si vyrobit víc nabídek. Samozřejmě jen u větších a dražších věcí. Když potřebuju v baterii vyměnit těsnění, tak ne ;-).
|
|
|
Jak račte.
Týý jooo!
Někdo holky, jiný vdolky...
Týý joo!
_______
Pojal jsem to jen krátce a stručně, nevadí?
|
|
|
nevadí, v diskuzi nechť se každý projevuje, jak nejlépe umí. Sice teď nevím, jestli řemeslníky vybíráš stejně jako diskutuješ nebo je to jen takový vystrkovský zvyk nadávat na lidi, kteří pracují a snaží se uživit, ale nakonec je to jedno.
zajímavé je, že člověk málokdy slyší, co řemeslníci udělali dobře, každý jen nadává, z toho odvozuju, že by už teoreticky nemělo nikde nic fungovat, baráky by měly popadat, střechami zatékat . . . . . . . vždycky je to špatně a ještě draho, zvláštní přírodní úkaz.
|
|
|
Dovolil jsem si jen do jednoho příspěvku shrnout odhadovaný obsah dlouhého vlákna, nic víc.
Nadávat na lidi, kteří odvedou lajdáckou práci, nedodrží termín a nechtějí za to nést odpovědnost považuje tato nepatrná osoba za pochopitelné, to minimálně. Ty jsi možná tolerantnější, proč ne.
Psal jsem, že na elektrikáře si stěžovat nemohu. Znamená to , že svou práci odvedl pokaždé dobře, i když šlo o různé OSVČ.
Také kameník byl špičkou v oboru. Tesař byl také dobrý, zedník rovněž, i klempíř.. Všichi byli OSVČ pracující mimo švarcsystém.
Ale levní nebyli, ne.
|
|
|
Zrovna vcera jsem vysvetloval jednomu dealerovi databaze firem zadarmo.info, ktera ma ambice oslovovat potencionalni zakazniky, kteri slysi hlavne na slevy, ze o takove zakazniky osobne nestojim a v tehle databazi byt opravdu nechci ani zadarmo, natoz abych za to platil. Par zakazniku, kteri davali prednost nizke cene pred kvalitou jsem uz zazil a nestojim o to, abych jich mel mnohem vic. Ostatne temer vsichni, kteri me puvodne odmitli kvuli vyssi cene se po case pokorne vratili, abych jim dal dohromady nejen puvodni problem, ale i ty problemy, ktere vznikly pri neodbornych pokusech o opravu, takze ve finale mi zaplatili mnohem vic, nez kolik by je to stalo, kdyby mi to dali hned. Holt kazdy sveho stesti strujce.
Osobne slevy samozrejme taky nekdy davam, ale nikdy ne automaticky a predem - vzdy zalezi na okolnostech (napr. u starych nemohoucich duchodcu nebo samozivitelek na materske byvaji nekdy i dost vyrazne) a pokud jim dam tu slevu takhle pro ne necekane, tak to ty lidi potesi mnohem vic (nekdy az tak, ze mi doslova vnuti vyssi castku, nez by zaplatili bez te slevy).
|
|
Reportáž o této akci v televizi byla... ovšem na TV JOJ:-D tak na slovensku o nas bezi reportaze a u nas ne to o necem svedci
|
|
|
Svědčí to dle mého o tom, že hlavouni začínají mít strach. Oproti minulé akci byla, podle médií, účast téměř jednou taková a co tak nějak stíhám sledovat, tak zájem veřejnosti neustále roste... Toho jsou si určitě moc dobře vědomi a tak raději zahltí média bezcenými zprávami, než aby "nám" dělali reklamu. :-)
|
|
Byla to moje první účast na akci podobného typu, ale nelituji - sice jsme museli brzo vstávat (myslim, že jsme byli z největší dálky - Blansko), ale stálo to za to (do soboty jsem si to nedokazal představit, ale musím uznat, že jet 50 po 4 proudé silnici jen kvuli hluku je pitomost největšího formátu).
Že tam nebyla žádná mainstreamová média mě nepřekvapuje - akce tohohle formátu diváky Nova/Prima nezajímá, a na ČT měli jistě všechny štáby kolem "princátka". Nova by to pravděpodobně uvedla jen v případě, že bychom nakonci zinscenovali hromadnou havárii.
K D-FENSové historce s policejní motorkou musím přidat zážitek ze zadní části peletonu - kousek před Muzeem se vedle nás zařadil nejaký člobrda ve Ferrari 360 Modena - sice jel celou dobu v koloně, nakládal tomu však statečně - asi se jen předváděl, ale ten neskutečnej "kravál" osmiválce dodával našemu průvodu další rozměr :))
Uvidíme co s další akcí - hrozně rádi bychom zas přijeli, ale je to celkem dálka. Navíc nejezdíme za 5,54879 l/100 Km, tak to budeme muset zvážit :p
|
|
Byl jsem, viděl jsem. Pár pěkných kousků tam bylo, za tou Murenou jsem měl dokonce tu čest jet chvíli v koloně, jak vystřižený z nějakýho filmu z osmdesátek, ani to SLKáčko, co jelo s ním nebylo špatný. Pak tam byl taky pěknej novej Accord, měl značku C, tak jsem chvíli přemýšlel, nejde-li o D-Fense, leč pak jsem zahlíd o kus dál produkt jisté španělské automobilky taky s Céčkem, takže mi bylo jasný, že vítr vane odtud. Ze Šestky jsem se ovšem musel pakovat brzo, takže co se dělo tam jsem neviděl, ani se toho neúčastnil.
P.S. Pokud jde o bičiž, měly by si Ovce založit fotogalerii "Ovce Babes" jako to maj u autosalónů.
|
|
Akce byla dobrá, happenning dobrej, nicméně něco tomu chybělo a to "něco" zkusím rozebrat:
1) Nějak mi na akci chyběly jasné body proti čemu a pro co jsme.
Jak praví klasické heslo "think globally, act locally", náš cíl, svoboda v dopravě, se schovává za demontáží hromady jednotlivostí, které dohromady tvoří nesvobodu.
Na akci mi chybělo zdůraznění toho, co nám má vadit, proti čemu happeningujeme (wow, novotvar!). Tak nějak jsem to tušil už před akcí, tak jsem pro všechny případy vyrobil a namnožil letáky, které byly heslovitým výcucem z D-FENSova posledního dopravního článku (http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2010031601) a snažil jsem se je na místě srazu distribuovat (díky D-F za pomoc). Možná že to bylo taktéž důvodem povzdechu od Ovcí, že přijelo víc lidí z okruhu D-F a OSBIDu než přímo z ovčího webu. Tím také chápu, že že se Ovcím nechtělo mé letáky distribuovat rovnou na vjezdu, byla to DFENSovina - vždyť ale bojujeme za jednu věc, je jedno jak jsme k ní došli, ne?
2) Síla, viditelnost - mesydž delyvery.
M***y mediální, s výjimkou idnes na to hodily bobka. Můžeme si za to sami, protože jsme nebyli dost hluční. Doslova. Navíc prezentace ostatním byla dost slabá, to vkusné parte může hodně dobře sloužit jako pozvánka, nicméně přímo na na akci musí být jednoduchá, střízlivá hesla, velkým fontem, aby šla na odhlednou vzdálenost přečíst (viz mé NEpožadavky, koncipoval jsem je tak, aby šly přečíst z auta do auta při souběžné jízdě).
Pro příště je třeba vybrat nejpalčivější body a ty pak na demonstracích či jízdách sdělit stejně postižené veřejnosti (a přesvědčit ji tak aby se chovala stejně). Cestou jsem z okénka rozdal všechny své ovčí a SSO samolepky a pár listů s mým NEpožadavky okolostojícím řidičům, většina nám fandila, navíc komunikace mezi stejně postiženými jedinci v koloně je na úplně jiné úrovní než klasické mediální tanečky. Pro příští akci to chce minimálně vytisknout "Manifest přehlížených řidičů" na kartičky formátu A5 s webovkami a ty rozdávat, vozy musí být jednotně polepené hesly a webovými adresami obrovským fontem, jinak jsme jen za podivíny.
3) Souběh několika akcí - finger pro Jyrku Pandura a protesty proti potratům se konaly ve stejný den, dokonce ve stejnou hodinu.
Je třeba být vidět, je třeba přitvrdit. Takže další vovčí událost by měla být s klaxony, řehtackami a na Posraneckém a Mariánském náměstí. Ideální by byl všední den, aby si posranci a magoši užili trochu toho pražského magistrálního ticha. Taková akce přitáhne média a do světa se bude šířit naše myšlenka.
|
|
|
Jo, to mě taky napadlo, že vlastně ti kolemj(e)doucí nemohli pořádně vědět, za co ta kolona jede. Těch pár požadavků se mi líbilo, akorát bych tam třeba ještě přidal nějaké kontruktivní ANO, např:
ANO urychlenému dostavění pražského okruhu a městského okruhu
ANO urychlenému dostavění páteřní dálniční sítě.
atd.
|
|
|
Byl jsem negativní, tak jsem psal NEpožadavky...jinému listu s ANOpožadavky se nebráním...:)
|
|
|
vkusné parte mělo podle mých informací sloužit něčemu úplně jinému a dlužno říct, že jsem to v průběhu akce ocenila i když jsem si to zkraje úplně neuvědomila.
vkusné parte mi bylo předáno s požadavkem nalepení na zadní okno. Nakonec jsem ho nalepila z boku, ale při jízdě se ukázalo výrazné označení zezadu jako neocenitelná výhoda pro udržení kolony. Plnohodnotnou náhradou parte byla smuteční stužka na anténě. Jsem bloudil, to se ví, trasu na Štvanici a zpět po magistrále zvládnu, šestka je mimo můj akční rádius, párkrát došlo k "přetržení" kolony, její navázání velmi usnadnilo parte na zadním okně a ještě víc černé stužky na anténách, to všechno je viditelné i když se mezi kolonu nacpal kamion nebo tři až čtyři nezúčastněná auta.
osobně myslím, že je velmi snadné kritizovat drobné nedostatky, podstatně snadnější než to celé zorganizovat a zajistit skutečně bezproblémový průběh. Z mého pohledu klobouk dolů, málokdo by to dokázal tak dobře jako právě ovce. Oceňuju nadšení a schopnosti, ovce byly první a velmi úspěšné, protože bojují i za nás, měli bychom jim spíš děkovat než udílet knížecí rady. Upřímně nikdo z nespokojených do toho nešel po hlavě, kdy je úspěch nejistý, účast vrtkavá, tendence ve společnosti přesně opačné, zaslouží si uznání a poděkování od všech. Snadno se kritizuje, hůře realizuje.
|
|
|
Beru Tvůj názor z posledního odstavce na 99%, nicméně to, co Ty vidíš jako rejpání se v drobných nedostatcích, já považuji za místo ke zásadnímu zlepšení komunikace s veřejností..
Ano, parte na zadním okně byla skvělá věc pro navigaci kolony, ale stejně by fungovala čistá A4 nebo hajzlpapír na anténě. Tím říkám, že parte na zadním skle bylo v ohledu sdělení takřka k ničemu. Já tady jmenuji konkrétní způsoby jak dělat věci líp, aby se naše causa dostala do podvědomí lidí. Takže sorry, ale já o koze a Ty o voze.
BTW, knížecí rady chápu jako povýšené komentování věcí bez přispění. Já jsem tam byl a aktivně se snažil jít směrem, který tady naznačuji (vyrobil jsem a na své náklady distribuoval NEpožadavky). Což je IMHO rozdíl.
|
|
|
1) akce byla pořádána lidmi okolo ovce.eu. rozdávat tam nějaké jiné materiály a prohlášení bez jejich svolení je neslušné a věšet na jejich myšlenku nějaké své, další je vůči nim unfair, protože se tím rozostřuje ta jejich hlavní myšlenka...bez ohledu na to, že jsme tzv. "na stejný straně". i proto jsem tě na místě nijak nepodpořil v distribuci tebou přinesených hesel.
2) pokud myslíš, že máš nápad, jak ovcím pomoct šířit jejich myšlenku, pak je zde web www.ovce.eu. psát sem "co by se mělo" je zbytečný. když budu mluvit sám za sebe, tak já bych nikomu žádné letáky s hesly nerozdával. říkám to na férovku, protože na to nemám žaludek. myslím totiž, že do povědomí lidí je třeba se dostat jinou cestou než jim něco nutit. každý dnes něco vnucuje...a k čemu je být jedním z řady? také mám pochybnosti o tom, že rozdat 100.000 letáků by mělo nějaký smysl v případě, že se jedná o věci, které rozhoduje nějaký nevolený úředník.
3) nemyslím si, že by množiny "ovce", "finger" a "proti potratům" měly nejaký významný průnik. a zase - pokud máš pocit, že bys mohl svými náapady oplodnit ovce, obrať se na ně. za sebe ale mohu říci, že mi není nic protivnějšího než skupina vynucující si pozornost úmyslně působeným, nepříjemným kraválem. pak je mi dokonale jedno za co se snaží bojovat a stavím se do minimálně neutrální pozice s tím, že za dobrou věc momentálně bojují blbci.
Sorry, Schmouddle, ale muselo to ven...
|
|
|
K bodu 1, viděl jsem, jak tam roznášeli ovčí plakáty a nálepky, i ty od Schmouddla a pak i další, třeba ty od Svobodných. Nezdá se mi, že by to někomu nějak zvlášť vadilo. Naopak, vedle mě parkovalo postarší bávo, v němž seděl kdosi s vestou (tedy zřejmě pořadatel) a taky si tam ten plakát s těma "NE" klidně vylepil.
|
|
|
Zdar, trochu pozdě, ale dostal jsem se k reakci:
1) Ovcí jsem se ptal jako první, přímo šéfberana. Nasměroval mě do hloučku OSBID/DFENS, že si to mám poladit sám.
2) Nejsem registrován na ovcích, psal jsem to sem a ovcím jsem to linkoval na ksichtoknize, s nabídkou kopírování zadarmo. Jinak komunikace s veřejností je třeba, protože veřejnost je elektorát, úředníci rozhodují jak jim politici kážou. Když nebude tlak na politky, nebude tlak od politků na úředníky. Když nedosáhneme tohodle systému padající materie, jsme odsouzeni do role šašků, něco jako když po Václaváku pochoduje Haré Kršna. Je to hezký, je to bubínkově rytmický ale 99% lidí netuší co jsou ti lidi zač a co chtěj.
3) Jsi šéf zpravodajství, máš o víkendu k dispozici tři štáby, přijel Charlie the Puppet, lidi dávaj Jyrkovi finger, prostestuje se s transparenty a v maskách proti potratům a banda motoristů jede v klidu skrz Prahu. Kam pošleš svý lidi?
Ale díky, i pohled z druhé strany je důležitý.
|
|
|
Souhlas. Ta hra má nějaký pravidla, sice jsou blbý a celá ta hra je odporná, ale pokud chceš hrát, musíš se těch pravidel držet. Nebo můžeš nehrát, ale pak holt vyhraje někdo jinej. Což by nevadilo, kdyby se ovšem nehrálo i o nás.
|
|
Kromě protestů proti nesmyslným rychlostním omezením bych přidal také prostesty proti bezuzdným státem posvěceným krádežím vozů, které praktikuje velmi intenzivně zejména městská policie Praha 2. Zatímco feťáci si píchaj drogy na Můstku, prodejci drog zcela veřejně úřadují na Muzeu nebo u koně, cikáni vyhlížejí oběti na území od Florence po Václavák, bezdomovci smrdí všude, kam se člověk podívá, nevychovaní turisté lezou po památkách jako kobylky a beztrestně pohazují po zemi odpadky nebo se rvou mezi sebou do krve, měšťáci odtahují jedno auto za druhým. Dotáhli to k takové "dokonalosti", že do jedné minuty od špatného zaparkování už se auto nakládá. Městská policie Prahy 2 je naprosto typickým potvrzení přísloví "Dej blbci moc... atd." Aby bylo jasno, pokuta za špatné parkování mi nevadí. Ale kdybych odtáhl někomu proti jeho vůli jeho vůz a požadoval zaplacení jakéhosi nemalého poplatku a ještě vymáhal pokutu, nejspíš bych byl souzen za krádež a vydírání. Když totéž udělá ksindl v černé unformě, je to holt v pořádku.
|
|
|
záleží na tom z jaké strany se na to člověk dívá, z pohledu člověka platícího na Praze 2 rezidentskou kartu nemůžu souhlasit. Pokud dojde ke zrušení rezidentských karet, případně k jejich rozšíření pro celou Prahu, budu na to hledět jinak. Zatím jsem ráda, že odtahují, tam kde jsem nucena platit, pokud by vás tam nechali stát a někdy vám dali pokutu, je mi to k ničemu. Bojovat za neodtažení je trochu nekoncepční a navíc by jim to hrálo do karet, já budu za parkování platit a se mnou spousta dalších a vy si tam budete za pokutu parkovat. Tudy opravdu cesta nevede.
|
|
|
centrum je něco trochu jiného než například Holešovice nebo Žizkov, Dejvice... tam jsou parkovací zóny opravdu zlo.
Nerad paušalizuji, ale dělat zónu plošně na celé území městské části je špatně. Z okna v práci koukám na prázdnou ulici, parkují na ní akorát stavební stroje a pár aut (jsou tu v podstatě samé kanceláře). A já tam zaparkovat nesmím protože bydlím v jiné části Prahy. Opravdu to dává smysl?
|
|
|
parkovací zóny jsou špatně, zrušila bych je i v centru, platnost karty jen pro jednu část Prahy je samozřejmě nesmysl, zvláště v případě, kdy se kapsuje jen jedna firma a policie. Za peníze by mi ta jedna firma měla umožnit parkovat tady i za rohem. Jenže je pro ni lepší, když tady zaplatím kartu a za rohem naházím peníze do automatu. Z toho soudím, že firma nesleduje pohodlné parkování obyvatel, ale jen svou kapsu. :-(
ale boj jen za neodtahování aut zaparkovaných na "modré" je opravdu mimo.
|
|
|
On je ten recept vcelku jednoduchý a leckde už funguje. V širším centru a na dalších notoricky exponovaných místech všude automaty a rezidentům prodávat permice. V ostatních oblastech města bych nechal stávající systém "kdo najde místo, parkuje".
Pak je to jen otázka stanovení rovnovážné ceny a taky to může sloužit k podnícení rezidentů k hledání alternativ, např. parkování ve vnitroblocích, přeměnám sklepů na podzemní garáže atd. atd.
|
|
|
Ostatně jednou z funkcí té asi 20x předražené openkarty měla být možnost platit parkování. Jednoduše si tedy rezidenti koupí roční paušál, zatímco nerezidenti nějaký bodový kredit nebo budou platit mincemi, pokud nebudou z Phy.
Zmíněné zóny jsou jedním z posdledních důvodů, kvůli kterému nejezdím autem do centra, pokud nemusím něco velkého odvézt, a to obvykle jen po dlouhém přemlouvání ze strany rodiny nebo kolegů. Pohyb autem po centru, zejména spojený s nutností zde parkovat, považuji za svého druhu masochismus.
|
|
|
Kdyby místo debilní openkarty radši investovali do rozumného systému SMS plateb. Mobil má každej...
|
|
|
Nesme vepři, ale když už tady ta karta je, tak by se mohla využít.
|
|
|
Cituji A.B.:"Proboha!".
Nic dalšího nedávat mobilním operátorům, nic.
To raději platit přes Internet, ten má doma každý.
(Týý joo, on Internet je nakonec i v tom mobilu, tak to je konec.)
Nápad, že si úplně všude beru s sebou mobil s měsíční/roční jízdenkou a půjčuju ho revizorovi k odečtení je fascinující.
|
|
|
Tak v Praze zrovna třeba placení dopravy SMS funguje docela dost. Příčinou je pravděpodobně kombinace mnoha služebních telefonů a benevolentních zaměstnavatelů.
Což ovšem nevyvrací pravdivost argumentu o zbytečnosti dalšího přikrmování operátorů.
|
|
|
Docela dost, to je asi tak zhruba přesně kolik?
Podle toho mála, co o tom vím, je možné SMS platit jen v některých pásmech. Pokud mě tedy touha povede do Průhonic, stejně budu muset koupit ještě papírový lístek. A platit se dá jen jedna jízda.
Viděl jsem také po Praze jezdit autobusy PID s nápisy:SMS jízdenka zde neplatí!.
|
|
|
Docela dost soudím z toho, že když jsem byl přítomen kontrole jízdenek, tak asi třetina lidí ukazovala telefon.
Kde platí sms jízdenka nevím, nepotřebuji, anžto mám lítačku a mimo vcentrum, případně ve firmě se pohybuji většinou autem.
Pokud mne paměť nešálí, to základní pražské pásmo obsáhne celou Prahu. Průhonice, pravda, jsou mimo hranice Prahy. Co tam jezdí nevím, je to mimo mé trasy a velmi dobře dostupné autem.
|
|
|
Nevím, co je to celá Praha, zato občas potřebuji do těch Průhonic nebo na Drazdy a skončit na Hrnčířském hřbitově je trapné. Nebo jeda s milou do Měchenic, výstup u lomu ve Zbraslavi bych jí asi nevysvětlil, chleba s máslem bi mi rozhodně ukosnout nedala.
Všechno je to dobře dostupné autem, jako ostatně cokoli, jenže někdy se to autem opravdu nehodí. A do uvedených destinací cestuji prakticky pouze za příležitostmi, kdy se autem neodjíždí, i když přijet možno jest...Každý máme své zkušenosti.
A když na to přijde, ve firmě se pohybuji výhradně pěšky, chodby jsou úzké a dvorek malý...
|
|
|
Koukám, že jste posnídal vtipné kaše. Pohybem po firmě mám na mysli to, že se seberu, vezmu složku papírů, telefon, tužku a jiná pičikáta, sednu do vozu a jedu na zakázku na KOD. Jelikož tam též potkám kolegy, kteří na zakázce pracují, považuji to za pohyb po firmě. Pravda, jdu-li na záchod nebo za šéfem, používám vlastní nohy.
Cokoliv v Praze autem dostupné není. Anebo je, ale za cenu promrhaného času a vyteklých nervů. Mám-li nějakou povinnost v centrumu (myšleno opravdu centrum, ne Vršovice), jedu sockou. Časově rychleji, nemusím řešit, kde zaparkuju a pokud zaparkuju, kde najdu odtažené auto a po několika zkušenostech ani kde koupím nové poklice, o které jsem multikulturně obohatil nuselské spoluobčany.
Mám za to, že každému soudruhovi vyhovuje něco jiného, jsme na to zařízeni a nemusíme si navzájem své způsoby dopravy vymlouvat.
|
|
|
Ach, nikoliv, dal jsem si jen po obědě moučník.
K věci. Zažil jsem pohyb po firmě, kdy byla vzdálenost mezi farmami/kancelářemi průměrně 3 km, ale naštěstí jen krátce. Proto mám asi posunutá měřítka nebo chápání toho, co je to pohyb ve firmě/po firmě. To je však vedlejší.
Ano, každému vyhovuje něco jiného, ale to tvrdím prakticky pořád, ne? A na rozdíl od některých zdejších věrozvěstů nikomu jeho způsob dopravy nevymlouvám, je mi to jedno.
Nicméně řeč byla o vhodnosti obecné platby mobilním telefonem za jízdné a parkovné. Nepřesvědčil jste mě, jsem stále proti.
|
|
|
Nepřesvědčuji o výhodnosti SMS plateb. Pokud mne paměť nešálí, řeč byla původně o openkartě.
|
|
|
Nechtěl bys vysvětlit, jak si představuješ platbu za parkovný u automatu přes internet? O tom šla řeč.
|
|
|
Normálně.
_________
Pokud mohu realizovat platbu za zboží, proč bych nemohl realizovat platbu za službu?
Ostatně, dobití mobilu je rovněž platba za službu a lze ji realizovat snadno, vyzkoušel jsem to.
__________
Popravdě řečeno, zprvu jsem mínil nápad jako humornou nadsázku, ale ještě před odeslánáím mi došlo, že je to reálné. Smůla je v tom, že by šlo zase o krmení operátora.
|
|
|
Když mohu na letním sídle přes TCP/IP ovládat světla, proč by se tak nedalo komunikovat s parkovacím automatem?
|
|
|
Ne že by to nešlo technicky vyřešit, ale bylo by to strašně nepraktický. Musíš mít notebook nebo smartphone s připojením na internet. Každej ho v kapse nenosí. Pak pokud nemáš nějakej datovej paušál, tak každej přenos stojí nemalý peníze (za hodinu parkování zaplatíš dejme tomu 40 korun a dalších třeba 20 za provedení transakce resp. připojení na internet, bezva). Navíc kolik lidí má v kapse ten smartphone? I když on by na to stačil i WAP a ten má dneska dost mobilů - jen by ho všichni majitelé museli umět používat (a mít aktivovaný a správně nastavený). Naproti tomu SMSku umí odeslat i kdejaká babička ;) A proč by provozovatel parkovacích automatů měl investovat do možnosti platit přes internet, když by to stejně nevyužili všichni zákaníci - naproti tomu platba SMSkou je na to mnohem lepší, umí ji odeslat 99% majitelů mobilů. A to i z telefonu bez podpory WAPu nebo internetu.
|
|
|
Moment, já s Vámi souhlasím, že v současné době jsou SMSky pořád rozumnější řešení. Nicméně reagoval jsem na pivkův dotaz o tom, jak si to představuju.
Za pár let bude mít internet v mobilu skoro každý, takže to bych jako limitující faktor neviděl. A nikdo kromě toho neříká, že by bylo nutno používat datové přenosy přes mobilní sítě - stačilo by pokrýt okolí automatů slabým signálem wifi. Kromě toho mám dojem, že za těch pár bytů, které by byly potřeba ke komunikaci s automatem, se bavíme spíše o jednotlivých haléřích. Zkuste si přepočítat cenu za byte u SMS...
Ale pochopitelně je možné, či dokonce pravděpodobné, že za deset let se to bude řešit ještě nějak úplně jinak ;-)
|
|
|
Nojo, pokýt okolí automatu wifi - ale proč by to provozovatel dělal, když pokrytí signálem mobilních telefonů už tam je? Nebo jinak, má platba za parkování přes internet nějakou podstatnou výhodu, že by se vyplatilo investovat do technickýho řešení?
|
|
|
Nepočítal jsem náročnost alternativního řešení, ale zprostředkovatelé placených SMSek mají běžně marže v řádu desítek procent. Takže nějaký zajímavý prostor pro úspory by tam být mohl.
|
|
|
Nechci vypadat jako staromilec, ale v současné době si neumím představit na co by mi "za pár let" byl internet v mobilu.
Myslím, že v technických věcech jsou jednoduchá řešení těmi nejlepšími...a internet mi na placení parkovnýho připadá jako jít s kanonem na vrabce. Navíc je pro placení pomocí internetu nutné mít nějaké i-konto, které vyžaduje certifikát a potvrzení platby přes zaslaný autorizační kód...takže jednoduchou operaci udělají tyto NUTNÉ bezpečnostní úkony zbytečně složitou.
Naopak navýšit si o parkovné účet za telefon je jednoduché vč. následné úhrady.
|
|
|
Obávám se, že za deset let nedojedete k parkovacímu místu ve větším městě, aniž byste pomocí elektronické "vignety" nezaplatil mýto. V lepším případě by mohl být nějaký parkovací paušál rozpuštěný v ceně mýta. V horším (českém) případě bude parkovné odečteno z kreditu Vaší "vignety", mnohdy aniž byste o tom věděl.
Celé to skončí tak, že se, s prominutím, ubzdíte a systém Vám odečte X kreditů za znečišťování ovzduší.
PS: Co Vás vedlo k ovládání světel přes IP? Oviklejší, a dovolím si říci účelnější, by mi přišlo sběrnicové ovládání pomocí tlačítek a programovatelnými výstupy, to celé samozřejmně integrováno v EZS. Třeba německé systémy EPS jako třeba effeff jsou na to vcelku ideální a s jednou ústřednou MB100 zastřežíte a zautomatizujete celý i dost velký objekt.odkaz] http://www.adiglobal.cz/iiwww/cz/produkty180.nsf/web_category_panel1_cenik_asc/C390D4B6CE65977CC12574BF002CFAEF[/odkaz]
|
|
|
Pardon - obvyklejší, EZS místo EPS - těžký týden, těžké ruce na klávesnici :-)
|
|
|
Ano, někam sem mířila moje připomínka.
|
|
Ad zimní gumy a + 15 Celsiů (ty komentáře k linkům by se hodily):
Je jen málo přestupků, kde materiální aspekt chybí tak okatě a jednoznačně jako zde. 4 z 5 právníků proto doporučují:
Pokutu v žádném případě na místě neplatit. Do protokolu napsat, že vzhledem k meteorologické situaci zcela chybí materiální aspekt přestupku. .
|
|
Zatímco tady byli policajti v klidu, při cyklojízdě v Táboře strážníci zasáhli, protože cyklisti překáželi řidičům :-)
http://taborsky.denik.cz/zpravy_region/cyklojizda-skoncila-policejnim-zasahem20100319. html
|
|
|
Spolupráce s PČR fungovala velmi slušně, vyvedení kolony na dálnici se jim fakt povedlo i s trochou nadbytečné parády, kterou si troufnu přisuzovat jistému sruhu sympatií s účelem protestu. Soudím alespoň podle zájmu, který někteří projevovali zjevně nad rámec služebních povinností.
|
|
|
Ano, na zaver nam to take posadky dvou vozidel PCR na rovinu sdelily...
|
|
|
bohužel kolonu rozdělili hned u akvaparku, takže zrovna v tomto směru byly ještě velké rezervy...
|
|
Fuckt mě mrzí, že jsem z několika důvodů (návštěva prarodičů + toho času neregistrované osobní přibližovadlo s jen částí povinné výbavy) nemohl jet. Jakmile budu mít svůj kchár (Škoda 136 Rapid r.v.1988) pejprově a výbavově fklajdu, vyrazím s ním na Vovčí událost. Jen se mi nikdo netlemte kvůli tomu, že mám auto jen o 2 roky mladší, než jsem já sám.
|
|
Též jsme se s přítelkyní účastnili, jako jedna z mála motorkářských posádek. Nejlepší příklad nesmyslného omezení jsme po ceste viděli až po konci akce, když jsme vyjeli od OC Šestka zpět na R7, směr Kladno. Ihned po nájezdu byla cedule s 50kou a informací o snižování hluku.
Cca 500m vzdušnou čarou od konce ruzyňské ranveje, mimo jakoukoliv zástavbu, kde nad hlavou prolétají startující letadla, je na dvouproudé silnici opravdu kvůli kraválu třeba snížit rychlost na 50 :-)
|
|
Silnice patri autum rikas ? A kdes na takovej blabol prisel proboha. Pro auta je dalnice a cesta pro motorova vozidla, jinak jsou silnice urcene pro vsechny vcetne aut. No, zjevne to chce psychiatra (mysleno v dobrem), jde o problem s kolem, zrejmne z destvi .. asi Te prejel nekdo na kole tak mas trauma :)
|
|
Cyklisti mě taky dovedou naštvat, když se šinou 20km/h prostředkem, a s klidem jedou na křižovatce i přes červenou. Přece jsou úzcí, se vejdou ne?
Jinak akce jsem se též zúčastnil, jen škoda že jsem zabloudil při cestě na šestku, jak se to roztrhalo, a tak jsem tam nedojel.
|
|
Já neřidič se na rozdíl od vás cítím být šikanován a omezován ze stran řidičů, a to z těchto důvodů:
- Auta vypouštějí do vzduchu jedovaté plyny, které mi mohou způsobit rakovinu. (Neříkejte, že dnešní auta toho moc nevypustí. Za prvé málokdo má peníze na nové auto a na silnicích je stále spousta starých vozů s velkými emisemi, za druhé si vemte, že aut je čím dál víc, takže škodliviny se sčítají.)
- Řidiči aut mě ohrožují na zdraví a životě. (Neříkejte, že ne. Nikdo není dokonalý. Kolikrát se překlepnete nebo špatně kliknete na počítači? Podobná chyba za volantem může stát někoho život.)
- Řidiči aut pro své aktivity zabírají velké plochy (dálnice, silnice, parkoviště), na které jim nesmím vstupovat, čímž omezují mou svobodu pohybu. (Zkuste si bydlet někde, kde vám postavili dálnici…)
- Skoro každý zaměstnavatel požaduje od zaměstnanců, aby řídili auto, což má dva negativní důsledky: jednak snížení uplatnění na trhu práce pro osoby postižené, které řídit nemohou, jednak to, že na silnice se vydává spousta lidí, kteří moc řídit neumějí a podle toho to taky vypadá.
- Dominový efekt při rozšíření automobilismu: lidé nakupují auta, snižuje se poptávka po veřejné dorpavě, ta je postupně rušena, dalším lidem kvůli tomu nezbývá než si koupit vlastní auta atd. Tím se na silnici dostává spousta mizerných řidičů, pro které je auto jediný možný dopravní prostředek.
Nasnažte se mi namluvit, že bezohledných řidičů je jen hrstka. Na silnicích vidím pravý opak. Možná to berete procentuálně – že těch bezohledných jsou jen nějaká dejme tomu 2%. Jenže to je každé padesáté auto, což je v hustém provozu jedno auto za minutu.
V zásadě nejsem proti autům. Jsem ale toho názoru, že slušný člověk používá auto jen tehdy, nemá-li jinou možnost (a za takovou situaci nepovažuji, že by při ppoužití veřejné dopravy přijel na místo o hodinu později). Bohužel toto nelze zákonem nijak postihnout – zákon nemá jak poznat lidi, kteří řídí z nutnosti, od lidí, kteří řídí jen proto, že chtějí. Proto (pokud někdo nenajde lepší řešení) jsem zastáncem radikálního omezování automobilové dopravy, které povede k tomu, že na silnici zůstanou jen lidé, kterým opravdu nezbývá nic jiného než překousnout všemožné regulace a vyjet autem. Ti ostatní patří do vlaků a autobusů.
Argument, že někdo potřebuje auto jako zdroj obživy a že automobilisté platí nemalé daně, je zcela zcestný – ze stejného důvodu by mohla být např. legalizována vražda, protože někteří lidé se chtějí živit jako nájemní vrazi a taky budou z této činnosti platit daně. Navíc si nejsem jist, zda stavba a údržba silnic a náprava škod po nehodách nestojí stát víc, než kolik vybere na daních od řidičů.
|
|
|
LOL! :-D Chlapče, až dostaneš občanku a začneš si časem vydělávat na živobytí sám, tak si povíme jakou má cenu hodina času navíc, strávená zbytečně někde v MHD... Nedejpříroda když tě postihne něco, po čem ti začne svíčka trochu rychleji odhořívat. To si začneš vážit času...
|
|
|
Já mám peníze na nové auto. Řidiči mě neohrožují, nešikanují, asi žiju na jiné zeměkouli.
Já jsem o tom uvažoval dnes cestou z práce v autě a dospěl, jsem ke zjištění, že největší světový problém kromě automobilismu byl Hitler, na jehož činnost navázal Paul McCartney. Oba byli fanatičtí vegetariáni. Hitler kvůli tomu ukrutně prděl a obtěžoval tím své okolí. To, že Bormann odešel předčasně z bunkru a pak to u nádraží koupil, nebylo jen tak. Dá se předpokládat, že McCartney je na tom podobně, navíc u něho nelze spolehlivě odlišit, kdy flatuluje a kdy zpívá. Oba vypouštěli metan CH4, což je velmi účinný skleníkový plyn, v určitých koncentracích navíc třaskavý. Dá se tedy říci, že mě Paul McCartney ohrožuje na životě, protože se můžu ocitnout někde, kde on zrovna bzdí a vybuchne to.
Komentář jsem přečetl a dospěl jsem k názoru, že jste měl dnes na hlavě kulicha. Existuje zvláštní sorta lidí, kterým někdo řekl, že v zimě a na jaře musí nosit kulicha, jinak jim to ofoukne hlavu a budou stonat. Oni neuvažují nad tím, že je venku teplo, protože mají jednoznačný příkaz nosit kulicha bez ohledu na teplotu, a tak ho nosí, protože jim někdo řekl, že to je správně.
Jinak to bylo zábavné, hlavně ta pasáž o jedovatých plynech.
|
|
|
Rád bych věděl, jak jste dospěl k tomu kulichu... ne, opravdu jsem ho dnes na hlavě neměl.
Pasáž o jedovatých plynech mi moc zábavná nepřipadala. Možná vaše auto vypouští do vzduchu vůni květin, ale pak je asi jediné na zeměkouli. Ta auta, která denně potkávám na ulicích, vypouští do vzduchu docela dost svinstva, o jehož rakovinotvornosti se už dost lidí mělo tu čest přesvědčit, včetně mých příbuzných a známých.
|
|
|
Copak jeho auto...to je nové a jezdí aspoň potichu. Ale moje motorka...pane jo... Spolyká tolik benzínu jako D-F auťák, jezdí rychle a v otevřeném výfuku nemá jediný katalyzátor, takže dává až 104dB. Dětem stříká krev z uší, ekofašistům zase teče voda ze zubů...a já jsem rád, jak mi to pěkně jede. Jo...a jedu pochopitelně sám, aby to bylo ještě sobečtější...a motorka jako nová stála tolik, jako Octavia. Teď mne můžeš více nenávidět...a nenávist akcelerovat závistí. A nezapomeň se zarytě koukat do země, až se tvá náctiletá přítelkyně ohlídne za nějakým motocyklistou, holoubku... 8o)
|
|
|
Monkova přítelkyně se ohlídne? Neohlídne. Ruka nemá oko.
|
|
|
|
já nevím, podle jeho komentáře soudím, že se pokřižuje pokaždé, když vidí auto, takže "přítelkyně" už je vysílená dávno před polednem. ;-)
|
|
|
Ekofanatici se přece nekřižují. Gaia nebyla ukřižovaná. Tu jsme rozjezdili auty s pístovými motory...a píst ve válci jezdí sem a tam, sem a tam, sem a tam...a tak asi 60x + posledních 10 rychlejc 8o)
|
|
|
křižovat by se určitě měli, protože auto je dílo satanovo, stejně jako píst ve válci :-)
|
|
|
Já myslím, že nové, zelené náboženství zatím čeká na své symbolické gesto...a "křižováním" by podporovali konkurenci, protože v bibli není o globálním oteplení ani čárka.
V tuto chvíli se jistě celé skupiny oteplených dohadují nad jednoduchým gestem, kterým by se mohli identifikovat se svou vírou v blízký konec světa.
8o)
|
|
|
tak jim doporučíme symbolické gesto, třeba napodobit ten pohyb pístu a válce nebo si takové gesto necháme pro sebe a budeme jím častovat magory ;-)
s tou biblí nevím, v bibli prý najdeš všechno, takže tam určo bude i GO i doba ledová, prostě všechno, co kdo chce, ale nevím, nečetla jsem to.
|
|
|
Jo, řiká se to, ale já to taky nečetl. Ale jsem schopen ocenit tlustou knihu tištěnou na jemném a savém papíře 8o)
|
|
|
Kdyz uz je rec o tom jezdeni sam v aute... pred casem tu byl odkaz na nejaky ekofasisticky clanek, ktery kazdeho, kdo jede v aute sam, prirovnaval k Hitlerovi. Sam jezdim v aute temer kazdy pracovni den, ale toto prirovnani na me nejak nezafungovalo. Po pravde receno, vlastne jsem se pri jeho precteni citil pocten. Tak ci onak, Hitler byl velmi vyznamna historicka osobnost a byt prirovnavan s tak vyznamnym clovekem, to se mi opravdu nestava kazdy den.
Jen by me zajimalo, jestli to zde takto vnima i nekdo dalsi...
|
|
|
já ne, nedovedu si představit, že bych před každou jízdou přemýšlela, jestli jet, když nejsou obsazena všechna sedadla v autě. Někdy jedu sama, někdy mám plné auto, jenže my kuřáci jsme nejraději v autě opuštění, protože pak jich můžeme cestou spálit, kolik je libo a nemusí nás nervovat významné pohledy spolucestujících při každém použití zapalovače :-).
myslím, že každý, i ti nejhloupější, má dostatek rozumu, aby si sám určil, kdy pojede autem a kdy na oslíku. Rady, katastrofické scénáře, přirovnání ke zlým a ošklivým, předpisy a nařízení jsou v tomto případě zbytečné. Jenže některý to zkrátka baví, předhazovat druhým, že jsou fuj a že by měli žít úplně jinak.
|
|
|
to je vidět, že k vám na venkoff ještě nedorazila civilisace (c). řídit si auto sám, to je pro plebejce, slušný člověk má vepředu řidiče, na sedadle spolujezdce svého loveckého psa nebo aspoň chrta a za sklem oddělujícím pední sedadla od zadních se věnuje baru, koksu a placené dámské společnosti, takže plně využije sedačkovou kapacitu svého vozu - po takto strávené cestě z místa A do místa B je přirozeně odpočinutý a plný sil a nemusí ani demonstrovat po ulicích proti autům, za auta či lézt na tovární komíny a dělat čr mezinárodní ostudu, ni ?
p.s. když už vlezi grünpiss až na ten komín a musela to řešit polychčije, klidně ať jim soud napaří pouze domluvu / podmínku, ale ať zaplatí výlohy za výjezdy bezp. a záchranářských složek, čuráci.
|
|
|
Kdyz uz jsi zminil ten protest na kominu... v dnesni MF Dnes popisovali, jak demonstranti musi vykonavat potrebu do PET flasek. U chcani si to dovedu predstavit celkem bez problemu, anzto jsou na tom komine jen muzi (lze vubec greenpeacaka povazovat za muze?). Ale co srani? To si jako narvou ten zavit PET flasky do prdele a pockaji, az do ni ty hovna "pretecou"?
|
|
|
já bych to řešil exemplárně. přivezl bych rušičku gssm signállu a pak bych zájemcům pronajal malou helikoptéru s paintballovoými sbraněmi (c), za menší poplatek by si zájemci mohli vzít na palubu vlastní sbraň (c), třeba prak, kuši, luk či jiné a mohla by začít zábava - každý by měl třeba 5 min. na to, aby zasáhll narrušitele, kdo by ustřelil pet láhev grünpissákoovi přímo u prdele, dostal by pivo zdarma :o), pochopitelně, že zástupci médií by měli voucher zdarma, aby na sebe vyrobili kompromitující materiál a aby to nešlo do news :o)
|
|
|
(A on nekdo ty slozky nutil kamkoli jezdit?)
|
|
|
Kdyby tam nepřijeli a někomu z těch kokotů se něco stalo, už vidím ty titulky.
|
|
|
Kokotům se něco stalo patrně již dříve. Něco na způsob duševního pohnutí v šestinedělí.
Když takováhle chamraď rozštípe zámky a vleze Podotekovi na střechu, pochopitelně složky volat nebude.
|
|
|
jistě, nutí je to, že k tomuto účelu jsou zřízeny a také placeny. Kdyby nejezdily zachraňovat lidi i proti jejich vůli, mohli bychom je zrušit. Jenže až nám bude hořet barák, postihne nás infarkt nebo zavalí lavina, ještě budeme rádi, že přijedou i když bude mimo naše možnosti je k tomu nutit.
|
|
|
ten plakát byl z Británie za druhý světový války, kdy šetření palivem byla nutnost, neb ho byl velký nedostatek.
|
|
|
|
Možná se opakuju: Za motocyklistou se holky otáčení tak možná v Brně ;o)
|
|
|
Nene...otáčej se všude. I v Přaze 8o)
|
|
|
třeba já jsem se dnes otočil za jedním automobilistou.
měl černou votuněnou felicii a obrovským křídlem a nápisem "PHANTOM"
|
|
|
PHANTOM je kodovane oznaceni pro idiota?
|
|
|
nevím, ale účel to splnilo, otočil jsem se :-)
|
|
|
Jak to tehdy rikal Simek s Grossmanem v nektere ze svych povidek, kdyz chtel synacek po otcimovi klobouk, aby se za nim tocily divky? Ze kdyz si na hlavu da misto klobouku kbelik s dehtem, tak se za nim otoci i kdekterej chlap? :-D
|
|
|
no, až s ebudeš chtít zbavit frustrace, že se o tebe brněnská děvčata nezajímají, půjč si někde žlutou motorku, uřízni jí výfuck, pokresli obrazci a znaky svého gangu a můžeš vyrazit - jak známo z emotivních výpovědí osobních svědků, budou tě chtít sexuálně ukájet i pumpařky a ty už viděly výfuků, že poznají borce na sto decibelů daleko, ni ? :o))
|
|
|
Jé, to je krásný morče... Jsi obětí rád a potřebuješ to, nebo jsi na konci potravníhořetězce tak nějak neúmyslně? 8o)
- auta vypouštějí, je jich čím dál víc...ale zase i ta "stará" auta jsou dost nová na to, aby toho nevypouštěla moc. Zkus si přečíst něco jiného než Bravo, OK?
- I chodec ohrožuje řidiče na životě. Někam vleze nebo jde za tmy neosvětlen ve tmavým, řidič to někam sthne, aby ho nazabil...a chodec ještě uteče, když jen trochu může. Chodců je více než řidičů...a chodec škodí i zabitej vlastní vinou, neb to řidič je popotahován a lustrován, jestli byl před jízdou na záchodě a když ne, tak jaký to mělo vliv na vzniku nehody...apod.
- Chodci pro své aktivity zabírají ještě větší plochy než řidiči. Schválně si srovnej v kouli, kolik je míst, kam vede silnice či cesta, ale autem se tam nesmí...a na kolik míst nesmí chodci. Zase špatne...
- Zaměstnavatelé potřebují objíždět zákazníky, pokud zrovna neprodávají potraviny. Kdo je takový mrzák, že nemůže řídit, ten té práce i bez řízení auta mnoho nezastane, takže co s ním? Referenční řidiči jsou zpravidla ti více vyježdění. Lamy jsou u řízení Tví spolužáci, kteří si po osmnáctinách vymačkaj pupínky a jsou si do baziše koupit Feldu, aby ji za měsíc rozvěsili v lese u zatáčky poté, co cestou ze zábavy ukazujou dalším čtyřem kamarádům, jak už jsou vyježděný.
- Kdyby veřejná doprava měla být v současném stavu udržována jen jízdným, stojí lístek na šalinu 70,- Kč a všichni budou jezdit autem stejně. Že je rušena dotovaná, veřejná doprava je tedy správně. Auto/moto je jeden z mála férových způsobů dopravy, kdy jede každej za svý.
Zajímalo by mne, co jako neřidič vnímáš jako "bezohlednost". Myslím, že docela pobavíš.
Já používám auto/moto, protože nemám jinou možnost. Pěšky chodit nebudu a sockou, neboli "mastnou tyčí" taky jezdit nebudu. Zbývá jen auto/moto 8o)
Jsem zastáncem radikálního uvolnění trhu v dopravě, aby hromadná doprava opravdu stála cestující tolik, aby se zaplatila (vč. proměnné ceny lístku - ve špičce levný - 60,- Kč, mimo špičku drahý - 100,- Kč) Přece nebudeš trvat na masivním dotování MHD i těmi, kteří ji nevyužijí, že? Pane Spravedlivý...
Na spotřební dani, silniční dani, DPH z aut, auto-materiálu a paliv se vybere tolik, že bychom mohli mít za +/- 5 let na novou D1, ale peníze řidičům ukradne stát a dá je jinam proto, abys třeba ty, Píči, mohl chodit zadarmo do školy a dostal k svačině zadarmo mlíčko a jablíčko...
8o)
|
|
|
Já hlavně nepochopil, jak ten DarkMoronovo commetář souvisí s tématem článku. V podstatě se nám obsedant svěřuje s tím, že má strach z automobilu, protože sám je neřidič, automobil nechápe podobně jako já nechápu vodní turbíny a proto z něj má obavy, navíc přikrmené báchorkami o jedovatých plynech, které sebral bůhvíkde.
Taky by mně zajímalo, co se to dnes děje. V diskusi pumpičkářský příspěvky, taky nějaký pumpičkářský maily přišly, vypadá to, že Auto*Mat chystá protiúder na vovce. Měl by si Zvířátko dávat pozor, aby ho v noci nepřejelo černý kolo bez světla.
|
|
|
Já nevím. Viděl bych to na nějakého gymnazistu dojíždějícího z Prdele do Prahy, který má pocit, že z něj bude elita, protože výběrová škola...a má pocit, že když má v pololetí jedničku z nějaké multikulti-eko-gender-nauky, tak je odborníkem na všechno na co mu padne bystrozrak. Smíchej to s nenávistí k autům, protože on musí šalinou...on musí jít podchodem/nadchodem/čekat na zelenou u přechodu, protože auta a pak jde pozdě...nenávidí majitele aut, protože on žádné nemá a kdyby měl, měl by i Majku davajku z "druhé bé" a už by některé dny v týdnu nepotřeboval Jill...
Co se děje? Svítí týden sluníčko a cyklouši už lezou z děr. Oholili si nohy a ruce, oblíkli zase buzioblečky, zašlapali si, otlačili a zapotili si prdel, takže se už rozjíždí i jejich pocit "vyvolených", neb jejich prdel zažívá středověk a oni tak činí pokání ulehčující Zemi v nerovném boji s automobilismem 8o) Proto jsi obracen na tu správnou stranu užitečnými idioty, kteří si myslí, že každý je ovlivnitelný blbec jako oni.
|
|
|
Některé plyny produkované spalovacími motory jsou jedovaté zcela bez pochyb. Opak tvrdil jen jistý Říman, ale ani on nevyužil svůj automobil jako čističku vzduchu pro své obydlí. Jako ministr to mohl předvést za velmi výrazné publicity, ne?
|
|
|
Možná zítra seberu zbytky sil a bod po bodu ti rád vyvrátím, jaké nesmysly píšeš. Teď se zmůžu jen na malou provokaci; Představ si že minulý léto jsem se s kamarádem vypravil do Chorvatska. A představ si, že oba tak rádi řídíme že jsme museli celou cestu zdolat sami, vlastními silami a prostředky a za svým volantem (jsme mladí a byli jsme poprvý u moře bez rodičů :-) ), takže jsme se vypravili na tu cestu dvěma auty. Chápeš? 1300km dva lidi ve dvou autech. Jasně tramvaj by vyšla mnohem levněji, možná i letadlo, ale stálo nám to za to. A teď když čtu ty tvoje hlubokomyslný eko-myšlenky, hřeje mě, kolik jedovatých plynů jsme zbytečně vypustili!
|
|
|
(Pak se ovsem musim ptat, proc zde tolik lidi svou zabavu prezentuje jako nezbytnou potrebu, bez ktere by ostatni zhynuli, a proto se museji uskrovnit.)
|
|
|
Myslis tim ted pumpickare z Automatu ... ?
|
|
|
Ano. Stejne jako autickare, co to vsem huste nandaj, kdyz sednou do svy kary s vyladenym vejfukem a pocitem, ze jim cely svet musi z cesty. Takovy oplechovany cikanismus.
"Zivot je hlucny, more. Chanov neni hrbitov."
|
|
|
V tom pripade s tebou souhlasim, ovsem nechapu proc jsi takto reagoval zrovna na ten konkretni prispevek. Jedinej, kdo zde presentuje svuj vejfuk je HonzaZZR, ale ten do te kary neseda alebrz na ni naseda. Proto se ptam, kde je tolik lidi, kteri to zde takto presentuji? Vzdyt dokonce ani Bandita s tim druhym pubertakem pokud vim nic takoveho nepsali ...
|
|
|
Tedy ani ten, co požadoval pro vydání vůdčího listu lekce sportovní jízdy na okruhu? Zvláštní.
|
|
|
No dobre, tak ty dva pubertaky beru zpet - urcite jsem od nich necetl vsechno, ale porad to neni zadne vetsi mnozstvi lidi. Rekl bych, ze sem chodi protestovat mnohem vic aktivistickejch pumpickaru nez kolik tady je lidi, co maji jizdu autem jako konicka. Ten parek pubertaku z toho nejspis taky vyroste.
|
|
|
Hm, příliš tomu nevěřím. Příklad HonzyZZR, která z toho taky nevyrostla, je více než výmluvný.
|
|
|
Uprimne receno u motorek je to trochu neco jineho nez u aut (prestoze me osobne ten nadmerny hluk vadi u obeho), u te motorky to je porad trochu i o zivotnim stylu (ktery osobne nechapu, ale toleruji), kdyby si HonzaZZR tunil (resp. tuzil) auto, rozumel bych tomu mnohem mene, protoze auto chapu ciste jako pomocnika, jako pracovni nastroj a jako spotrebak - motorka je precejen vice o te zabave. I kdyz ja si auto taky vylepsuju nad beznou udrzbu - udeal jsem si tam tajny vypinac, namontoval si tam pevne bluetoothove handsfree, dal jsem si tam autochladnicku, vyleptal si VIN kod na vsechna skla, umim si sam vycist zavady z pocitace (ale pak to strcim do servisu) a ... a to je vlastne asi vse.
|
|
|
Díky, iFosi, že se mne zastáváš, ale Ajgor má se mnou osobní problém, takže mu bude vždycky něco vadit. No a protože různých mameluků je zde několik, byl i on v cílové skupině, které byla před tlamu nahozena udička v podobě zdánlivě slabého místa, které mohou využít a dokázat mi, že jsem špatný a zlý, zlý...nepěkná věc 8o)
Prima je, že podobní zaklínači končí po manévru: "Někdo ale musí být zlý, aby bylo jasně vidět, jak jsi dobrý."
Jsem dalek toho, říkat Ti, co máš dělat, ale kvli mně užý s ním čas neztrácej, jo? Měj fajn víkend.
8o)
|
|
|
Ale ja se te prece nezastavam (ostatne ani nikoho jineho - vzdy jsem si jel jen svuj boj a pokud se s nekym nekde shodnu nebo naopak neshodnu je zase boj toho druheho - ja jsem vzdy jen a pouze na SVE strane), pouze sdeluji svuj osobni pohled na danou problematiku - kdybych se te zastaval, tak bych ted nejspis obhajoval rvouci vytuneny vyfuk motorek a toho jsem opravdu dalek ;-) To ze zalibu v motorkach ani v nejmensim nesdilim, ale toleruji se tady snad o me uz vi delsi dobu, stejne jako ja ocekavam, ze napr. lide, kteri nesdili moji zalibu v pistolich ji presto budou tolerovat u me, dokud je tim svym konickem nezacnu obtezovat (napr. prave nadmernym hlukem).
|
|
|
Vidíš. Já se mohu cítit obtěžován cizími dětmi lezoucími až do garáže...vřískajícími mi pod okny o víkendu celý den...volně pobíhajícími psy, kteří všude serou a chčijou...cyklisty v místech, kde nemají co dělat...a sám mám jen ten výfuk. Neberu to jako satisfakci, protože jsem vcelku tolerantní a nelibé věci se snažím po jistou mez nevnímat. Ale na dovolení jezdit s něčím, co mi dělá radost (prot, jak to jede, ne proto, jak to řve) se žádného výboru matek a kočárků ptát určo nehodlám.
Takže je to se mnou myslím ještě docela dobrý 8o)
|
|
|
ano, děkujeme za hodnotný příspjevek, který musí každému rozjasnit večer. zvlášťy antagonismy o obtěžování a současné toleranci :D, to jsou fakt jatka ... konečně v závěru jsme se mohli ujistit, že i přes mnohá protivenství se má honík stále rád a ve volném partnerském svazku s carmen se nedá nikým omesovat (c) :o)))))))))
|
|
|
Tato nepatrná osoba si myslí, že rohlík, rohlík je především o mouce.
Možná proto nevidí rozdíl mezi zvyšováním (například) hlučnosti motocyklu, automobilu nebo jízdního kola.
Pokud mě zásah neohrožuje hlukem, zápachem nebo světlem, je mi lhostejný.
|
|
|
Rád bych se vymezil vůči pojmu puberťák, kterým se opravdu necítím! Bylo to myšleno na mě a já mám pubertu jako kus vývoje osobnosti už asi za sebou (23let). Takže to si prosím pro příště odpusťte.
Jo a jinak se snažím autem nikoho neomezovat. Hlasitou hudbou u stažených okýnek, laděným výfukem a tak podobně.
Jízdu sám v autě a projížďky, které jsou NAPROSTO :-) zbytečné, podle mě omezování není...
|
|
|
Pubertak muzes byt i ve triceti nebo i pozdeji, natoz ve triadvaceti, to s klukama jeste testosteron cloumava dost. A pokud ses v tom prispevku sam poznal jako ten druhej pubertak (jmenoval jsem pouze Banditu), tak na tom asi neco bude ;-)
|
|
|
No tak to abych se nepoznal, žejo, když jste mluvil o Banditovi a "tom druhým". Navíc to bylo ve vlákně reagujícím na můj příspěvek. Každopádně mi to označení v tomhle kontextu přijde pejorativní.
|
|
|
No pokud te jeste ovlada testosteron vic jak rozum (a to z tvych prispevku couhalo jak slama z bot), tak jeste pubertak jsi a je mi jedno jestli to chapes pejorativne ci ne, je to proste fakt.
PS: Ten nick toho druheho pubertaka jsem si nepamatoval a hledat se mi to nechtelo, ale kdyz jsi se takhle sam prihlasil, tak se asi opravdu o tebe jedna.
|
|
|
To je ovšem nesmysl, protože jediné, co z mých příspěvků mohlo čouhat jak sláma z bot, bylo nadšení.
Jinak tohle je celkem neplodné vlákno, takže s pozdravem nepište mi a pokud možno nepište mi vůbec :-)
Mějte hezký víkend.
|
|
|
A nebyla tam citit hlavne silna netolerance vuci napr. pomalejsim? Ja osobne jsem tam snad ani nic jineho nevidel.
BTW o tom komu kdy a jak budu psat si s dovolenim rozhodnu sam, ale rekl bych, ze i na tomto je videt tva jakasi nezralost a neschopnost respektovat ostatni.
|
|
|
Jo a s posledni vetou plne souhlasim, take to za zadne omezovani nepovazuji, ja si cas od casu take udelam se zenou neplanovany pohodovy vylet autem jen tak za nosem ...
|
|
|
muhehe...první úlovek a zrovna takovej demagog a oportunista
"cikanismus" je výplod dechberoucího pičismu 8o)
a na závěr také heslo: "závist je zoufalců statečný vůdce"
|
|
|
Podotku, kdyz tak ctu ten vas prisepevek, tak si rikam, ze si ten ladeny vyfuk budu muset prece jen poridit i ja.
|
|
|
Jak je ctena libost. Predpokladam totiz, ze s nim pak budete racit rachotit tak, aby hluk neprekrocil hranice vaseho pozemku:-)
|
|
|
Nepochybuji, že nerozumíš emoci "radost" a potřebě "mít-z-něčeho-radost". Jsi ovšem výjimka, která je se svou společenskou tupostí tak vzácná, že ji lze zanedbat.
Obecně by se dalo říci, že díky toleranci můžeme všichni dělat, co nás baví...a bez ptaní si bereme +/- stejný díl toho, co je zabíráno nám.
Jenže kdo se radovat neumí, přípaně je jeho radostí něco s čím se musí skrývat, tomu jistě může připadat, že se všichni ostatní radují na jeho účet...a v jistém smyslu je to i pravda. Dobře ti tak.
8o)
|
|
|
Dobra. Tedy tzv. podkurevcata rvouci v restauraci, cikani opekajici mazut pred tvym domem a dobry soused priklepavajici o puil treti rano muzeme take brat jako projevy sverazne radosti ze zivota?
|
|
|
Nezapomeň na cyklisty a jejich cyklojízdy ;)
|
|
|
I tolerance, jako všechno na světě, má taky své meze.
Blb to ovšem nechápe, což je běžná věc, která nemůže nikoho rozhodit...
8o)
|
|
|
Vyborne. A ty meze jsou dane Bohem ci fyzikalnimi zakony, nebo jsou individualni a na spolecenske urovni vychazeji z nejake dohody?
|
|
|
Tyto meze a schopnost odhadu, kde tak asi mohou ležet u druhého člověka, je dána výchovou. Každý, slušně vychovaný člověk to ví a nepotřebuje se na to hloupě ptát.
Docela si svou projevovanou neschopností žít ve společnosti škodíš. Jen nevím, jestli je to úmysl, nebo za to nemůžeš...ale ve výsledku je to jedno.
|
|
|
čéče, a může se slušný člověk chlubit, kolik jeho hustostroj dokáže zrobit decibelů? :-))
|
|
|
máš smůlu...největší dávku trapnosti předvedl demagog Podotek těsně následovaný cykloušem mjfoxem...ale abych odpověděl na otázku: Ano, může. Tos nevěděl? 8o)
|
|
|
Ano, ja toleruji zvuk serioveho vyfuku motorky (uz tak dost hlasity), protoze chapu, ze to asi nekoho muze bavit, ale uz mam problemy s tolerovanim hluku vybrakovaneho vejfuku mimo vyhrazeny okruh pro tyto ucely zrizeny, protoze to uz povazuji za nadmerne obtezovani okoli a jisty druh exhibicionismu. Take donutim sve deti, aby se ztisily, pokud usoudim, ze se na verejnosti rozjely prilis a mohlo by to nekoho obtezovat, ale na detskem hristi nebo na vlastni zahrade, kde mohou obtezovat jen me nebo dalsi stejne se chovajici deti je necham vyradit dosytosti.
|
|
|
Když už ses do toho zakousl tak vážně a nerozpoznal jsi, že jsem z nudy rozdráždil svůj fanklub, budiž...
- výfuk otevřený NENÍ výfuk "vabrakovaný".
- brněnský okruh existující od roku 1987 je zejména matkami a kočárky, které se přistěhovaly do Žebětína před několika lety napadán pro "hlučnost". také si dovolím tvrdit, že okruh je zřízen pro závodění a nikoliv pro projížďky s otevřeným výfukem
- děti na hřišti i mimo hřiště ve vnitrobloku dělají bordel takovej, že by mezi ně jeden nejraději naházel granáty. tutíž není pravdou ani omylem, že podkurevčata vřeštící na hřišti nikoho neruší. hřišťata jsou totiž u baráků, aby se maminky a kočárky moc nenachodily, takže obtěžováni jsou všichni v okruhu 100m...a dětské křiště nikam za dvě vteřiny neodjede, ba ani ho nevezme čert i s těma skřetama. co je horší? já tvrdím, že hřiště na dohled je horší než motorka, která projede okolo. Rozebírat, že otevřený výfuk je hlučnější než originál zejména ve vyšších otáčkách, které nejsou v běžném provozu dosahovány asi nemá smysl, že?
|
|
|
Otevreny vyfuk? Kdo ho tu zminoval? Hadas se sam se sebou?
|
|
|
jsi debil?
psal jsem iFosovi, to znamená, že:
- jsi jen těžko mohl uchopit to, co je tam psáno, když v textu psaném pro dospělého člověka rozumíš možná spojkám a předložkám
- proč se do toho vsíráš? potřeba být ponižován?
|
|
|
Nechci se nikoho zastavat a nerad bych aby to tak vyznelo (furt setrvavam jen a pouze na te sve strane ;-) ), ale on ma pravdu predsedo, vazne jsem nikde nepsal o otevrenem vyfuku. Jen jsem tim tema povazoval za uzavrene (resp. opakujici se v kruhu bez jakehokoli vysledku) a mam i mnoho jinych a lepsich zajmu nez jen sedet u kolovratkove diskuze na netu.
|
|
|
psal jsi: "...ale uz mam problemy s tolerovanim hluku vybrakovaneho vejfuku mimo vyhrazeny okruh..."
...a já opáčil, že "vybrakovaný" není "otevřený".
Ne, že bych měl pocit, že u čtení nedáváš pozor, no možná ses jen překouk. Stane se...
|
|
|
Ano, na otevreny jsem si nestezoval, protoze mi nejspis nevadi (nevim jestli jsem ho nekdy slysel, ale podle toho co popisujes by mel byt rozdil ve zvuku az u vyssich otacek). Za vybrakovany povazuji ten, ktery je delany za ucelem co nejvetsiho hluku. V cem je tedy problem?
|
|
|
na okruzích se jezdí s výfukem otevřeným, protože je udělanej tak, aby ve špičce přidal spolu s úpravou sání a tvorby směsi nějaké 2-3 koně. "otevřený výfuk" je dlouhá díra obalená děravou tubkou, která je omotána absorpční varou a ta je obalena vnějším pláštěm. Sice je pravda, že když do takového výfuku strčíš dost dlouhý drát, tak se zastavíš o výfukové ventily, ale přeci jen je zvuk tlumen a modulován v expanzní komoře tlumiče tak, že výsledek není oštře řezaní štěkání a chrčení.
"vybrakovaný výfuk" je potom hovadismus zejména agro-motocyklistů, kteří nechtějí vyhazovat peníze (2-3 tisíce kč) za použitý "laďák" a tak s pomocí rozbrušovačky vykuchají originální koncovku a z plechového dvojpláště vyndají labyrint přepážek a přefuků. Zbude jen dvouplášťová plechovka od piva, která vytváří obrovskou expanzní komoru bez tlumení, takže rezonuje celý plášť a zvuk rve uši. s takovým výfukem to pak rychleji zvučí než frčí 8o)
Troufnu si odhadovat, že takových vykuchávek jezdí už minimum. Převažují laciné výfuky otevřené. Ale ať už drahý nebo laciný laďák, každý potřebuje po +/- 10.000 km vyměnit vatu obalující vnitřní, děrovanou trubku, aby byla expanze plynů tlumena a nerozvibrovával se plášť. odhadem tak 50% takových výfuků jezdí s vatou "vystřílenou", takže jsou akusticky ne-tak-ceněné, ale "kvality" vykuchávek rozhodně nedosahují.
95% motocyklistů montuje otevřený výfuk kvůli zvuku...a minimálně 2/3 z nich si iracionálně myslí, že jim to pomůže ve zlepšení upozornění na sebe v koloně apod. Nepomůže¨, protože když jedeš kolonou, tak tam máš 3000 otáček a ruku na spojce, takže jakýkoli výfuk jen žbrblá.
|
|
|
Matky mající obydlí blízko k okruhu divící se hluku jsou divné. Zatímco hluk z dětského hřiště ( asi nevzniklo později než onen dům že?) je špatně. Pardon, ale v tomto příspěvku dostala logika na prdel.
|
|
|
Proboha, vždyť se jen pokusil poukázat, že jednomu vadí to, druhému ono. Vede snad nějaké sdružení Otevřený výfuk proti matkám v Žabětíně? A vůbec, poslouchal by ho někdo? Ne. A poslouchal by někdo někoho, kdo se přistěhoval k železničnímu mostu, že je tam nadměrný hluk? Těžko. Ale stačí kočárek, teplá prdel nebo přehazovačka a láska hory přenáší. Prostě se pokusil naznačit, sic po svém, že bez tolerance a zdravého rozumu se žije těžko.
|
|
|
Asi jste si nepřečetl co jsem psal - v mém příspěvku není nic o aktivistech. Jen to, že se pokazuje na blbost jedněch a vzápětí je použit stejně slaboduchý argument. Mimochodem, je tu někdo kdo pochybuje, že každý to máme s tím co nám vadí jinak? To je potřeba si tu zdůrazňovat? Ach jo...
|
|
|
Podotek má pravdu, předsedo, kde jsou ty meze stanovené?
|
|
|
V rámci tohoto diskusního fóra pro jednotlivé druhy dopravy řekněme... ... značně pružně :o)
|
|
|
Meze přece stanoví Honza ZZR, jen ty jeho jsou ty jediné správné!
|
|
|
Správně, blb to nechápe a proto si na svůj stroj namontuje "otevřený výfuk".To je zajímavý, že k toleranci vždycky vyzývají především lidi, co svým chováním ostatní obtěžují.
|
|
|
Ano, ano...máš ve všem pravdu a já ihned začnu činit pokání, výfuk rituálně rozšlapu a začnu jezdit na kole, rád, hodně, v noci a bez světel 8o)
Fakt sis myslel, že tvé trapné moralizování zabere? Svět není fér místo...a někdo přec musí být zlý 8o)
|
|
|
Tech stealth trottelu se dnes vyrojilo... Vlastne jsem z tech asi padesati cyklistu, co jsem je za sera a po tme videl, videl jen jedineho osvetleneho.
|
|
|
No jo, rozjížděj se...a jak si zašlapou, jsou agresivní i v diskusích. U nás se vyrojilo nějak moc cyklobuzen z Favoritu Brno, zdržujou provoz na 4-pruhu a tak zase budu muset poladit pravé trysky ostřikovače 8o)
|
|
|
tak u nás se blýská na lepší časy. Na vlastní oči jsem viděla, jak policie odlovila cyklouna na chodníku a začala řešit, proč jede po chodníku a ohrožuje chodce. Na chodníku v délce cca 150 metrů, bylo zhruba 20 chodců, přesto cykloun, ani se nezačervenal, tvrdil, že nikoho neohrožuje, protože tam nikdo není! Policie byla neoblomná a zastoupila mu cestu, jak to dopadlo, netuším, že jedna vlaštovka jaro nedělá, vím, přesto mě to nesmírně zahřálo u srdce. Jen tak dál! :-)
|
|
|
Abych v jakekoli buzeraci stranil a tleskal prazskym mestskym fizlum, k tomu jsem se tedy jeste nesnizil:-(
|
|
|
ale vždyť je obecně známo, žes nevychovaný a tak máš priority jinde. netřeba to stále zdůrazňovat.
|
|
|
Ach tak, kdo nemiluje prazskou MP, neni slusne vychovany clovek. Dekuji za prosluneni sobotniho odpoledne:-)
|
|
|
...a začíná se ukazovat, že jsi taky blbec.
|
|
|
O tom, jestli podotek je nebo neni blbec, se asi prit nebudeme, ale v tom, jestli je mi milejsi existence MP Praha nebo cyklista na chodniku, mam celkem jasno...
|
|
|
Ale věc není v relaci "buď a nebo". Jde o to, zhodnotit realisticky situaci: MP se Praha už asi nikdy nezbaví, ale pokud její existence dopomůže k tomu, aby zmizeli cyklouši z chodníků, bude její existence mít aspoň jeden kladný bod a investice nebude takovou ztrátou. Tak to vidím já.
|
|
|
Obavam se, ze se to zase zvrhne (jako se zvrhla C15a "Zimni vybava") v nahaneni cyklistu na liduprazdnych sirokych chodnicich ve stylu Rohanskeho nabrezi (to Ifos: Praha 8) a realny problem cyklistu motajicich se po chodnicich, kde by ani taska na zem nepropadla, to stejne resit nebude. Tak to preci v tomto state chodi, proc by to zrovna v tomto pripade melo byt jinak?
|
|
|
Cyklouši jsou specifická povaha. V první řadě to jsou sráči. Takže jak se mezi nimi rozkřikne, že MP je na lovu, budou přizdisráčsky jezdit po silnici...třeba se i naučí chovat...a kdo ne, ten vyhyne. Je to krok správným směrem. Jsem optimista.
|
|
|
Hele pro srovnání, když někde švestky měřej, řidiči se to dozvěděj a budou jezdit předpisových 50, znamená to, že jsou to taky sráči?
|
|
|
cyklouni jsou sráči, protože se sdružují za účelem likvidace jiných účastníků provozu. To nedělají ani řidiči a dokonce ani chodci. Až vznikne Chodco*mat a začne bojovat za to, že chodit pěšky je lepší než jezdit na kole a výroba kola poškozuje přírodu daleko více než výroba chodeckých bot, jezdit na kole je pro lenochy a správné je chodit pěšky a jediné správné kolo je to, které je napojeno na malou elektrárnu a slouží výrobě ekologické energie, pak by se možná o označení "sráči" dalo uvažovat. Zvláště pokud začnou řvát, "naše" město patří chodcům. :-)
|
|
|
zkoušíš srovnávat řidiče a cyklouše? to bude pochopitelně možné až tehdy, když bude 95% cykloušů jezdit tak, aby to nedělalo problem nikomu jinému v provozu. Zatím jich jezdí 75% tak, že by nedojeli živí, kdyby na ně okolí nedávalo pozor. Teda až toto nastane, bude možno porovnávat. do té doby jsou jen blbá kořist...
|
|
|
ale tohle řešilo reálný problém neb to bylo v Jugoslávský (Praha 2) a ti lidé na tom chodníku skutečně byli v množství větším než malém.
jsem toho názoru, že pokud už MP musíme mít, a jejich nečinnost ke zrušení nepovede, tak ať dělají svou práci, což je například hlídání cykloušů nebo třeba sbírání psích hoven. Měření rychlosti nebo hraní si na státní jim nepřísluší, ale lozit po okrsku a dohlížet, není úplně špatný nápad.
|
|
|
Ber to asi takhle: Zatimco Honza ZZR ma averzi ke vsem prislusnikum PCR, ja za zbytecny paraziticky podlidi povazuju MP Praha. Jedine, co umi, je buzerace a hlidani parkovacich zon; jo a pak jeste nesmyslne utraceni za harleye, vznasedla, segwaye, hummery atd. atd. Jakmile je problem, straznik se stahne a s hnedyma katatama telefonuje na PCR. Chces se zeptat na cestu? Straznik nevi; jak by mohl, jeste pred mesicem to byl nezamestnany v Lutyni, kteremu jen dali placku, strikacku, cepici a moc. Jo a jeste pokyny, kde se da rejzovat nejlip. Zkratka a dobre, tuhle sebranku nesnasim, at si ZZR brbla o tom, ze "slusne vychovany clovek atakdale". Inu, kazdymu jeho Podebrady...
|
|
|
Samozrejme netusim jak jsou na tom prazsti straznici, ale u nas se v tomhle smeru situace posledni dobou dost zlepsila (presto k nasim MP porad citim neduveru z drivejsich dob - napravit reputaci je beh na dlouhou trat). Faktem je, ze pokud ti prazsti MP zacali napr. vyhanet cyklozmrdy z chodniku, tak to osobne take povazuji za jejich plus.
|
|
|
Asi takhle: Driv svou existenci aspon ospravedlnovali tim, ze hlidali na prechodech u skol. To uz je pryc; radeji obchazeji prazdne ulice s modrym pruhem a odtahuji osamocene nestastniky bez rezidencni karty. Buzeraci cyklisty beru stejne jako cihani na chodce, kteri v pul treti rano prechazeji na kazdou stranu kilometr prazdnou ulici na cervenou nebo mereni rychlosti na ctyrproudovce deset metru pred ceduli "hl. m. Praha". Zcela jiste budou lovit kolisty na liduprazdnych chodnicich v oblasti Rohanskeho ostrova, kde dobrotivy magistrat v tuseni eurodotace nechal na frekventovanou ulici az ke komplikovane krizovatce namalovat cervenou cyklosebevrazdu.
|
|
|
U nas se k prechodum u skol uz vratili (pokud je vubec kdy opustili). A co se tyce toho cyklisty, tak moussa prece psala, ze chodnik opravdu liduprazdny nebyl a tudiz tam cykloun nemel co pohledavat.
Ale obdivuji tvoji kristalovou kouli, ktera ti tak presne a do detailu rekla jak to vsechno bude :-D
|
|
|
Jezkovy voci, ja nerikam, ze vim, jak to bude; taky nerikam, ze v Moussine pripade (jak o pozdeji popsala) nemel pravdu; jen jsem dal najevo, ze MPP nemam rad, ze je povazuju za povl a ze zkusenost me v jejich pripade naucila ocekavat nejhorsi:-)
Ze se tu hned vyroji parta hysterek, co za tim vidi nevychovanost, straneni cyklounum, pledovani za zakaz aut a buhvico dalsiho, je jejich problem:-)
|
|
|
na Praze 2 jsou empíci nesmírně produktivní. Stojí na přechodech a nikdy je neopustili. Stojí tam dokonce i když na přechodu byl postaven semafor, jejich činnost nyní spočívá v mačkání čudlíku pro chodce :-)). Odtahují jak vzteklí a ještě stihnou nahánět cyklouna. :-)
póvl to je, ale nemůžeš čekat, že takovou profesi bude vykonávat elita, to by bylo plýtvání materiálem.
|
|
|
Ja bych tu jejich "profesi" bez nahrady zrusil. Ale to tady predpokladam vsichni.
|
|
|
Ja ne, jen bych jim zcela zakazal mereni rychlosti a donutil je vic se osobne venovat poradku v jim pridelenych rajonech za ktere by meli nest osobni zodpovednost.
|
|
|
přesně... ale nedělají to, po různýćh jiných zkušenostech kdy jsem se dozvěděl které činnosti nedělají 'sem zkoušel volat na 156 ať přijdou uklidit čoklí hovno z prostředka chodníku, nečekaně se jich to také netýká...
|
|
|
No, polozime-li si otazku, zda by nekdo z tech zavrazdenych v koncentracnich taborech v budoucnu spachal treba znasilneni ci vrazdu, kdyby v tom lagru neproletel kominem, pak dojdeme k zaveru, ze s nejvetsi pravdepodobnosti ano a ze tomuto cinu tedy Endlösung zabranil. Ma to vsak zmenit nas pohled na SS Totenkopfverbande?
|
|
|
to je ovšem otázka čistě teoretická bez jakéhokoliv významu pro praktický život. Lepší by bylo položit si otázku, zda nějakým způsobem můžeme dosáhnout zrušení MP (sice bych byla pro opačný způsob a to zrušit státní, ale nevadí). V době koncentráků se vedla válka. V současné době se teoretizuje, že by neměli dělat nic, to je málo. Můžeme je mít neradi, myslet si, že jsou zbyteční, ale co dál?
takže já jsem pro opačnou variantu, když už jsou a k jejich zrušení jen tak nedojde, tak alespoň ať ty hovna zametaj, případně se věnují jiné smysluplné činnosti.
|
|
|
zde se jich musím zastat, u škol hlídají pořád. Ne, že by to samozřejmě ospravedlňovalo jejich existenci...
|
|
|
A opravdu ten cyklista někoho ohrozil?
|
|
|
jistě, já jsem měla silný pocit ohrožení, stačí?
|
|
|
Nestačí, silný pocit ohrožení mají globální oteplovači, pacifisti a rakušáci, přesto jim nic nehrozí.
|
|
|
nebyls tam, těžko můžeš vědět jestli mi něco hrozilo nebo ne. Cyklouni nikdy nikoho neomezují ani neohrožují, nevěřil bys tomu ani kdybys to viděl na vlastní, nemám pravdu? :-(
|
|
|
Co je tak hroznýho na ježdění cyklistů po chodníku? Vyjadřuješ se jako bys za to chtěl rovnou věšet. Dej si bacha, aby ses například na dovolený nedostal do města (můj oblíbený příklad je Hamburg), kde cyklisti jezděj po chodníku úplně legálně, moh bys utrpět nervovej šok ;-D Resp. jako řidič by sis možná všimnul, že na silnici žádný kolaře nepotkáváš a považoval bys to za jednoznačně pozitivní. A pokud bys tam náhodou něco nachodil i pěšky, tak bys viděl, že to taky není žádná apokalypsa, kde by chodci hromadně umírali pod koly bicyklů...
|
|
|
hroznýho na tom je všechno, jako chodce mě oběžují a ohrožují, až ta vlna namyšlenosti a nepostižitelnosti opadne a začnou se chovat ohleduplně jako cyklouni v cizině, tak si klidně můžou jezdit pro prázdném chodníku. Až se po Praze začnou skutečně přepravovat na kole a přestanou závodit na chodníku, všem nám bude lépe. Bohužel totéž sobecké chování projevují na silnici, takže je vlastně nechce nikdo nikde.
|
|
|
Ted jsi na to kapla.
Mestskej pumpickar bud ohrozuje ostatni na chodniku, nebo ohrozuje ostatni na silnici.
A nebo se nedejboze tem kolo*megasvinim za ukrutny prachy plati stezky pro ten jejich zhuverilej konicek. Je to banda zkurvencu a je treba je hubit na potkani.
|
|
|
co je tak hroznýho na ježdění kombajnem po dálnici? všichni mají volant a brzdy, tak vo co gou pyčo, ne?
na dovolený se do hamburku určitě nedostanu. dovolovat se budu na východě, kde na kole jezdí jen socky, co nemaj na auto. to tam každej ví a nesnaží se to zastírat ani cyklouni kecama o zdraví nebo ekologii...a kdybys viděl, jaké instinkty tam cyklouni musej mít pro přežití, to bys děkoval přírodě, žes se narodil v ČR 8o)
|
|
|
Ja ty nase mistni botickare taky moc v lasce nemam (ne, nemam s nimi osobne problemy, ale kdyz vidim, ze jejich hlavni zajem je vydelek mesta a ne bezpecnost mesta, vadi mi to), ovsem kdyz mi nejake sebestredne hovado stoji na mem vyhrazenem parkovani, rad jejich sluzeb vyuziji.
|
|
|
Slusny pokus o demagogii, pobavil, ale je dost deravy. Oni tomu kolomamrdovi kontrolovali lekarnicku nebo zimni gumy za slunneho tepleho dne, ze to nazyvas buzeraci?
|
|
|
Viz ja 28.03.2010 09:48:42. Buzerace ma i jine formy, nez kontrola lekarnicky nebo pneumatik.
|
|
|
Cyklouni na silnicích - to je ještě dobré. Já se dnes čistě náhodou, po mnoha letech, podíval na úřední vývěsku a zjistil, že nějaký neocyklista chce v mé MČ zavést tunu jednosměrek a cyklopruhů plus "pruh z preferenčních prvků" (ať to znamená cokoli), to vše za účelem "omezení tranzitní dopravy" (čti: zasekáme boční výpadové cesty tak, aby museli všichni jezdit přes kamery u semaforů) a "zklidnění". Zklidnění ulice, která je z jedné strany celá tvořená zdmi opuštěných průmyslových areálů... hmm.
Do poslední možnosti podat návrh|připomínku mi zbývá 5 dní, tak se snaží něco sesmolit - i když podle toho, že má návrh dokumentaci/plánek od Pronzaku a je pod tím podepsán Odbor živ. prostředí si moc nadějí nedávám... Anyway, v dnešní době se zjevně sakra vyplatí kontrolovat veřejné vývěsky.
P.S.: na Strakonické už po ránu zase prudí peleton 20 cyklounů vedle sebe. Jsem měl dojem, že tohle nesmí... Po čase pak odbočili směr Lipence, čímž zablokovali celý odbočovací pruh a tím vybrzdili nějakého chudáka v meďouru z osmdesátky na slabou dvacítku. Ať žije bezpečnost
|
|
|
Jj., vyrojili se, mrchy. Ja letos jeste nevidel ani jednoho osvetleneho i vepredu, nekolik (asi 4) melo blikacku vzadu a zbytek byl neosvetleny zcela. Dostala me ve ctvrtek vecer jedna cyklounka, ktera byla taky sice zcela neosvetlena a v tmavem obleceni, ale dala si tu praci (a bylo videt jak ji to rozhodilo), ze na zcela prazdnem kruhaci (ja prijizdel z druhe strany a byl jsem jeste dost daleko) ukazala rukou, ze kruhac opousti. To mi hlava nebere.
|
|
|
Však ano, otepluje se a cyklouni a motorkáři zase vylézají z děr jak mouchy. To zas bude boj na všech frontách :-).
|
|
|
S motorkarema na silnici dokazu vetsinou vyjit a koexistovat, ale s cyklounama jen malokdy - oni cyklouni obecne (samozrejme se najdou vyjimky, ale ja je asi jeste nepotkal) neznaji kompromis, slusnost, ohleduplnost ani pud sebezachovy a to se pak hleda souziti s nimi na silnici i chodniku spatne, protoze oni proste chteji vse a okoli je nezajima.
|
|
|
Nehaž všechny do jednoho pytle.
Jezdím jak autem, tak na motorce a dokonce i na kole. Co si o tom kdo myslí, je mi úplně u prdele, ale nadzvedává mě ze židle tvrzení, že každej, kdo jede na kole, je hmyz.
Ať jedu jakýmkoliv prostředkem, snažím se co nejmíň překážet okolí. Na motorce to problém nebývá a na kole jedu tak, abych nepřekážel autům. I když se mi to samozřejmě u nás ve Psí Prdeli daří rozhodně lépe, než by se to dařilo ve městě.
Nic po nikom nechci, žádný cyklostezky apod., prostě jen jedu na kole. Ať v lese, či hlavně na vozovce, velice dobře si uvědomuji, jak snadno bych mohl sebe a ostatní svým chováním přivést do průseru!
V autě taky nevidím problém v předjetí cyklisty - pokud není nachcanej nebo není vidět. Prostě si upravím rychlost/odstup, chlapa předjedu a je to. Žádný zalití očí krví se nedostavuje.
Připadá mi to trochu hysterický, ne každej, kdo jede na kole, je nutně "nepřítel státu"!
Teď mě napadá - když si jdu zaběhat, část trasy běžím i po silnici...od některých diskutujících očekávám minimálně kastraci za živa :-)
|
|
|
Ifos, Dave a mozna ani Honza vsechny do jednoho pytle nehazi. Cykloun neni kazdy, kdo sedi na kole, ale specificka skupina, co jezdi na kole a dela pri tom pakarnu vsem ostatnim.
|
|
|
|
Tak tak, a motorkář je pro mne většinou mladý ztopořenec na "pekelně" rychlé motorce, co jezdí 150 po městě a zásadně porušuje nejen předpisy (což by mi ani tak nevadilo), ale i zásady zdravého rozumu. Tady v ČB se dají často potkat na Pražské, Nádražní a Strakonické / Plzeňské. Oni si o sobě myslí, že jsou kingové, okolí si myslí, že to jsou kokoti :-).
|
|
|
"cyklouni jsou sráči, protože se sdružují za účelem likvidace jiných účastníků provozu." - moussa
"Zatím jich jezdí 75% tak, že by nedojeli živí, kdyby na ně okolí nedávalo pozor. Teda až toto nastane, bude možno porovnávat. do té doby jsou jen blbá kořist..." - ZZR
Neodpovidaji-li fakta predstavam...
|
|
|
Uvedomujes si, ze tim potvrzujes to co napsal root?
|
|
|
Ne, pokud se v zanru teto a podobnych diskusi volne zamenuje cykloun a cyklista. Tys necetl vylevy ZZR v jinych debatach na toto tema? Kdo sedne na kolo, prejima kolektivni vinu za vsecky srace, co na kole prasi; az cykloprasicu nebude 95 %, bude to nazirano jinak; snizeni procenta jest vnitrni veci cyklistu, jiz jsou spolu propojeni; to jest dokazano, nebot demonstruji v Pze; a at se nedivi, neb vladne zajkon silnejsiho a oni jsou slabsi. - Ne, neberu to.
|
|
|
Tak za prve - root napsal, ze "mozna ani Honza", takze tim bych byt tebou tudiz moc neargumentoval, za druhe i Honza v tom co citujes psal o 75% (osobne bych to procento s cistym svedomim zvysil) - tzn., ze 25% cyklistu i podle nej je slusnych, a za treti - s tim hazenim do jednoho pytle to mas stejne jako s ciganama a nesmis se divit, ze tech par slusnych cyklistu, co mozna nekde existuje ten celkovy dojem vsem tem cykloprasatum uz moc nezlepsi a tudiz vyrazy cyklista, cykloun, cykloid anebo cyklozmrd pomalu ale jiste splyvaji.
|
|
|
No dobre, ale pokud splyvaji, pak diskuse konci, nebo ne?
|
|
|
Jeee, no tak jsem udelal hrubku - ty nikdy ne?
|
|
|
Ech - kdes ji udelal? Ja reagoval na tu tvou posledni vetu - pokud tu snad nekdy byla snaha uzivatele splasenych trubek nejak rozlisovat (jakoze jsem tomu nikdy neveril), stejne to nakonec skoncilo u vseobecne zapsklosti a unavene benevolenci k vyplachum typu "ostrikovacu jim treba", "jsou slabi, tedy jejich vec", atakdale. Tedy splyvani, o kterem jsi mluvil Ty. A proto me diskuse zde se smeckou programovych anticyklounu prestala bavit, protoze o diskusi (a ochote naslouchat) vlastne vubec nejde, a o tom jsem zas mluvil ja.
|
|
|
Dampe - mám úplně stejné pocity. Jasně, když jedu na kole, někdo může mít problém mě chvíli předjet, ale to já mám jako řidič s traktory/chodci/aviemi/důchodci ve stodvacítkách/atd. také a je nechci vyhodit ze silnice.
|
|
|
Problem predjet slusne cyklisty nemam, problem mam s temi absolutne nepredvidatelnymi cykloidy, kteri akutni nedestatek pudu sebezachovy nahrazuji o to sebestrednejsim chovanim na silnici. Uplne nejhorsi to je vzdy s rojem zavodniku ve stejnych zavodnich zlutozelenych trikotcich Kooperativa, kteri sve chovani absolutne nehodlaji prispusobit tomu, ze jsou v beznem provozu a ne na uzavrene zavodni trati. Ale ani s beznymi cyklozmrdy to neni na silnici zrovna jednoduche, nikdy clovek napriklad nevi, kdy mu prudce zahnou tesne pred autem at uz primo odbocuji, nebo se jen nahle cemusi vyhybaji. Taky je dobrej adrenalin, kdyz s efektnim obloukem pomalu az do protismeru vjede v plne rychlosti z vedlejsi na hlavni idiot na kole bez alespon pokusu o pohled jestli po te hlavni treba neco nejede. Vse tohle a mnoho dalsich libustek osobne mnohokrat zazito z pohledu ridice auta. Fakt jsem vzdy stestim bez sebe, kdyz musim nahle resit zcela viditelne umyslne chyby cykloidu jen proto, aby ten idiot na kole prezil ve zdravi :-( Pak nemam mit po letech negativnich zkusenosti se zhorsujici se tendenci na cykloidy pivku :-( Pokud potkam rozjarenou bandu snedsich spoluobcanu, take neresim, ze zrovna tihle konkretni jsou jiste poctive pracujici slusni lide, kteri si zrovna vypraveji vtipne momenty z fimu na kterem zrovna byli spolecne v kine. A s cykloidy uz to mam dnes velmi podobne - jak je vidim, cekam od nich jen to nejhorsi a v drtive vetsine pripadu mi to take splni nebo dokonce i predci ma uz tak dost negativni ocekavani.
|
|
|
No, závodníci s v mém okolí nevyskytují, takže problémy se většinou omezují na vrcholy stoupání a zatáčky úzkých silniček, kde se málokdo pokusí vystrčit čumák, protože se tam špatně vejdou 2x auto + 1x cyklista. Okolí našeho města je takových míst plné, takže i jako řidič občas zpomalím na těch 20-30 km/h a čekám na přehlednější místo.
Osobně ukazuji autům, kdy mohou jet, většinou děkují bliknutím blinkry.
Jednou jsem pustil autobus (úzká silnička na konci vesnice do prudkého kopce) tak, že jsem vyjel nahoru na trvanatý břeh vedle silnice a pokračoval po něm, řidič uznale pokýval hlavou.
Prostě myslím, že volů je pár a ostatek cyklistů jsou normálové. Jako víceméně v každé skupině.
|
|
|
Jenze ono to na silnici vypada spis tak, ze mezi cyklisty je tech volu vetsina a pak par svetlych slusnych vyjimek (jako jsi podle tveho popisu treba ty - rad bych potkaval vic takovych).
|
|
|
Asi je to regionální. Je fakt, že jsem nedávno řídil večer po ČB a tolik cyklistů bez osvětlení nebo vesty, co jsem potkal za cca. 40 minut, potkám normálně tak za půl roku...
Také myslím, že malé město - malé problémy v dopravě. Lidi se více znají, také provoz není tak hustý a nakonec, nějak je tu prostě slušněji.
O město vedle byl do nedávné doby neuvěřitelný výskyt stealth cyklistů bez světel, ale teď nastala nějaká proměna a tak rok či dva je ten počet na obvyklé úrovní sem tam blbec, jinak OK.
|
|
|
Mimochodem, me driv vubec nevadili na silnici cyklisti, ale cim vic se tam jejich chovani zhorsuje, tim vetsi alergii na ne pomerne logicky mam.
|
|
|
Ano, to ja taky. Ale udrzuju si odstup v tom, ze kdyz me zaprasi naobedvanej idiotskej debil-cyklista s rodinkou, nevidim toho dalsiho za zatackou jako jeho sprisezence. Proboha!
|
|
|
A kdyz ti udela nejakou prasarnu devet z deseti, tak porad i tomu desatemu duverujes, ze ti taky neco neprovede?
|
|
|
Neduveruju ani tomu prvnimu. Nemstim se ani tomu druhymu. Nasranej nejsem ani na toho prvniho, protoze mi za to nestoji. Mas to jinak? Ja v rizeni nevidim svuj udel; proste jedu a nerozciluju se. Cas neresim; rozdil jizdy tzv. agresivni a klidny je minimalni.
|
|
|
Ja nekde psal, ze se mstim nebo rozciluju? Jen mi proste takovihle cykloidi (a jini se temer nevyskytuji) na silnici vadej, protoze musim davat pozor jeste i za ne.
|
|
|
Nojo... Ale kdyby se mel clovek kvuli vsem takovym vecem rozcilovat... Proc? Ze silnice je nedostanes, patri tam stejne jako ja nebo ty; nuze lepsi je se s tim smirit. Bozemuj, kdyz tady ctu vylevy spechacu, co dulezite vsem sdelujou, kolik stoji jejich hodina, a pritom si nedokazou cas zorganizovat tak, aby se s prostojema pocitalo... Pah.
|
|
|
Musel jsem vykouřit dvě cigára, abych vydejchal srovnání s cikánama :-))
Ne - samozřejmě chápu nadsázku.
TOLERANCE - tak se to jmenuje! A teď myslím toleranci hlavně ze strany cyklisty.
Jasně - jako řidiče mě dokáže cyklista taky pěkně nasrat a rodinku s malým dítětem, vesele si štrádující, i přes zjevnou neschopnost děcka ovládat bycigl, po hlavní silnici za hustého provozu bych nejraději teleportoval kamsi do řiti.
PRÁVĚ PROTO se snažím, pokud jedu na kole po silnici, obtěžovat řidiče co nejmíň. A stejně jako LWG ukazuju, je-li v protisměru volno. Prostě - jedu opatrně a po chvíli stejně odbočuji do lesa!
To, že na silnici nepatří kola, neberu. Jako řidič za silnici platím stejně, jako každej druhej. Nehledě na to, že na vidiek ty kola prostě patří.
Já teda ať jako řidič, tak jako příležitostný kolista, měl zatím štěstí v tom, že jsem nemusel řešit nějakou vyloženou krizovku v souvislosti s kolem.
Prostě si myslím, že právě ta tolerance a vzájemná ohleduplnost vyřeší hodně.
Nehrotil bych to.
|
|
|
Snaha prekazet co nejmin je chvalyhodna.
Ale co se tyka traktoru, avii apod.: Narozdil od kolo*zmrda se tam s nejvetsi pravdepodobnosti neprojizdeji jen tak pro vlastni zvrhle poteseni.
|
|
|
A je tady zpatky ta startovaci otazka tohoto vlakna, zda kategorie poteseni vs. nutnost je dulezita, ci ne:-)))
(Ja tvrdim, ze ne; benzinoaktivisti v tom nemaji jasno.)
___
Zdravime ZZR a spolek uzivani Radosti, jehoz nechapani je samozrejme a nezpochybnitelne priznakem zavisti, jak jinak? (Ceho, to je... To je jedno. Proste zavisti. Ha!)
|
|
|
To si to delas moc jednoduchy. Rozdil je obrovsky.
Kolo*zmrd se na silnici nejen ukaji, ale soucasne i prekazi. A je to ta kombinace, ktera vadi.
|
|
|
To proboha podepisu, me leckdy taky serou; ale brat jejich existenci z vlastni definice za nepatricnou* ci ínferiorni** mi pripada deviantni.
__
* Na silnici nemaji co delat, neb si ji neplati!
** A kdyz je mijim, pustim jim ostrikovac do ksichtu! Jsou slabsi, mohou byt radi, ze je nezabiju.
|
|
|
Nevidel bych to tak dramaticky. Boj mezi automobily, motorkari a cyklisty zuri nejhure na tomto webu a na odpovidajicich webech cykloaktivistu. V realnem svete jsem to nastesti nezaznamenal.
|
|
|
no, drahy moj, nebyt autickarov a spotrebnych dani ktore platia, nebolo by ti do spevu.
bol by si ochotny platit MHD komplet (t.j. 2-3x tolko co teraz)?
maly prilad od nas - minuly rok sa na spotrebnej dani vybralo 1.2GE+(+DPH v niektorych pripadoch), na cesty islo 0.9GE+. ten zvysok a este cosi navyse preje[ba|dl]li zelezniciari.
co sa tyka casu - ak usetrim hodinu tym, ze namiesto 70+70c za MHD zaplatim 2E benzin a 2E auto, je to pre mna dobry kseft. ak tvoj volny cas nema pre teba cenu ani tie necele 3E/hodina - tvoja vec
|
|
|
Chlape, ne, že bys v něčem neměl v obecné rovině pravdu, ale to hnusný sociální inženýrství, co navrhuješ, toho bych se fakt nerad někdy dočkal.
Mimochodem, co je špatnýho na tom, že někdo jezdí, protože ho to baví? Někdo leze po skalách, někdo lyžuje, někdo lítá letadlama, někdo skáče padákem, někdo holt jezdí pro zábavu. No a co? Však si to platí...
|
|
|
"Jsem ale toho názoru, že slušný člověk používá auto jen tehdy, nemá-li jinou možnost" Stacila mi tato veta. Mam dost.
|
|
|
|
Me rodice ucili "nehledej zly umysl tam, kde je to vysvetlitelne lidskou blbosti."
|
|
|
- s prvním souhlasím. PAHy jsou karcinogenní. Stejně tak tě ale ohrožují kuřáci (kouříš, chodíš do hospod?), tepelné elektrárny (svítíš, díváš se na TV, používáš počítač, topíš elektřinou?). Chodíš do obchodu a kupuješ si potraviny, oděvy, obuv? Do obchodu ti to dovezlo některé nákladní auto, které čadí mnohem více než osobák. Jezdíš autobusem? Všiml sis, že v zadní části má autobus díru, ze které se kouří? Nedoporučuju ti to inhalovat.
- jasně, nehody se stávají. jsme jen lidi, nehody nikdy zcela nevymizí. mnohdy za to může řidič, mnohdy za to může chodec, který leze tam, kam nemá způsobem jakým nemá. Pokud máš panickou hrůzu z toho, že tě někdo přejede, vyhýbej se silnicím. Auta na chodníky nemohou. Pokud máš panickou hrůzu, že tě okradou, nevycházej na ulici.
- nesmíš vstupovat na silnice a parkoviště? proč? kdo to zakázal? třeba golfisté zabírají pro svoje aktivity velké plochy (přepočteno na osobu), na které nesmím vstupovat, takže mi omezují svobodu? jako řidič nesmím vjet na chodník a že těch chodníků je a zabírají místa..
- skoro každý zaměstnavatel? Nevšiml jsem si, že by prodavačku, úřednici či podporu na helpdesku firma nutila řídit automobil. Troufám si tvrdit, že pozic, kde se vyžaduje řidičské oprávnění je méně než těch, u kterých je to zaměstnavateli šumafuk..
- mizerní řidiči na silnici jsou nezávisle na tom, jestli jezdit musí nebo nemusí. pokud by náhle na silnici vtrhlo mnoho nezkušenách řidičů, kterým zrušili místní spoj, tak skutečnost, že budou pravidelně používat automobil by měla jejich driving skill neustále zlepšovat. Pokud se nezlepšují a i po "zkušební" době se na silnici chovají jako první jízdu v autoškole, je i v jejich vlastním zájmu přehodnotit svůj postoj k této formě dopravy..
- jsou bezohlední řidiči, jsou bezohlední chodci, jsou bezohlední cyklisté, jsou bezohlední kominíci, bezohlední učitelé.. je to prostě jako všude jinde..
- "Jsem ale toho názoru, že slušný člověk používá auto jen tehdy, nemá-li jinou možnost (a za takovou situaci nepovažuji, že by při ppoužití veřejné dopravy přijel na místo o hodinu později)."
To jako proč? Že pro tebe hodina času neznamená vůbec nic (jsi student, nezaměstnaný a je ti jedno že se hodinu navíc flákáš v MHD?), pro jiné i ušetřená čtvrthodina denně je k nezaplacení. Čas běží všem stejně, čas navíc si nikdo z nás nemůže koupit. Kolik by musel člověk ušetřit času aby milostpán ráčil situaci považovat za jinou možnost? A postihovat to zákonem? To že řídím že chci? Proboha, jen doufám, že nemáš volební právo..
- Jako automobilista platím nemalé daně a přispívám tím i na MHD, kterou vůbec nepoužívám. MHD je těžce dotována. Moc bych si přál (jen kvůli tobě, takové přání samozřejmě nemám, protože bych autem nikam nedojel), aby se v MHD jezdilo za plnou cenu, velmi by mě zajímalo, co by jsi na to říkal a jak by jsi spokojeně cestoval mastnou tyčí (autorovi tohoto slovního spojení patří díky za obohacení mého slovníku)
|
|
|
mizerní řidiči na silnici jsou nezávisle na tom, jestli jezdit musí nebo nemusí. pokud by náhle na silnici vtrhlo mnoho nezkušenách řidičů, kterým zrušili místní spoj, tak skutečnost, že budou pravidelně používat automobil by měla jejich driving skill neustále zlepšovat. Pokud se nezlepšují a i po "zkušební" době se na silnici chovají jako první jízdu v autoškole, je i v jejich vlastním zájmu přehodnotit svůj postoj k této formě dopravy.
Vesměs s vaším příspěvkem souhlasím, ale s tímhle nahoře ne.
Znám několik letitých řidičů, kteří řídí pořád stejně špatně i po 1 000 000 km.
Jezdí (tady na vsi) opravdu autem mnoho lidí, kteří by, pokud by byla jiná možnost, autem nejezdili. (Moje manželka by taky nejezdila i když řídí dobře.) Postoj k této formě dopravy nepřehodnotí, protože jinou možnost nemají (kromě hladu a zimy). A neříkejte mi zdejší oblíbenou mantru, že se mohou přestěhovat za prací.
|
|
Organizátori by mali byť skôr hrdí na to, že tam "vohnoutí médiá" neboli. Netreba preceňovať ich silu a najmä si myslím, že takto občiansky zorganizované akcie majú ďaleko väčšiu trvácnosť, pretože sú tam iba ľudia, ktorí skutočne veria v zmysel akcie, tj. nie sú výsledkom hystérie, ktorú zajtra vystrieda hystéria iná.
Ako vravel Mahathma Gandhi: "Najprv ťa ignorujú, potom sa ti smejú, potom proti tebe bojujú, potom zvíťazíš".
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek AAR Vovce 20.3.2010
|