D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Nezaměstnanost?
    (ze dne 30.11.2014, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 30.11.2014 19:56:25     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:
    Ještě mi zapomněl doporučit, že do combi se dobře vejde jízdní kolo.

    Nedávno mě dostal jakýsi "test" nové Hondy Civic kombi. Psali tam, že to má větší kufr než oktávka (a podávali to stylem, že to už je teda fakt něco) a vyzdvihovali, že dovnitř se po sklopení zadních sedadel vejdou snad dvě nebo tři kola.
    Představil jsem si, jak velký prase bych asi musel být, abych si narval několik zablácených kol do interiéru a pak měl všude bordel.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2014 20:13:16     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re:
    Tak co je napřed umejt a nebo dát pod ně nějakou plachtu? Vezl jsem v autě dva bicykly (aby se tam lépe vešly, sundal jsem přední kola z vidlic a samozřejmě sklopil sedačky) a žádné nánosy bláta tam nezůstaly. Možná to bude tím, že jsme na nich jezdili jen po silnici, ale chápu, že někdo jezdí raději v terénu a pak se holt umaže.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2014 21:18:23     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re:
    A teď si představte, že spousta lidí hází do kufru nářadí, špinavé hadry, pohory, prkna rovnou od katru a další nečisté věci.

    Tedy kolo v kufru občas vozím, ale po základní očistě rozhodně není "všude bordel". A pod prkna jde napříkald hodit pruh látky.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2014 22:14:26     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re: Re:
    Pokud by bylo kolo jen v kufru, nebyl by to problém. Třeba v Multivanu nebo v Mercedesu V-Klasse je to docela bezproblémové a relativně čisté.

    Ale do kombíku se kolo bez sklápění sedadel nevejde a při představě, že rvu zablácené horské kolo do světle šedého interiéru, případně na kožená sedadla... no nic moc. Ještěže do sedanu se to narvat nedá.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2014 22:28:51     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    i do sedanu to jde, ve svém sedanu jsem to zkoušela a šlo to (kola nebyla zablácená, to by mě trefilo), ale musí se sklopit zadní sedačky. Ale běžně tímhle způsobem kola nevozím, jednak to nepotřebuji a také to byl tak trochu hlavolam, protože je třeba promyslet, jak přesně tam kola umístit.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2014 23:04:57     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    To nechápu, sklopíš zadní sedačky a kolo položíš na jejich zadní stranu. Případný bordel tak bude v kufru nebo na zadní straně zadních sedaček. Jedině, že bys bicykl narval co nejvíc dopředu a opřel ho o zadní stranu předních sedaček. Nebo o dveře, pak se tyto partie celkem logicky umažou.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 08:30:10     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak. Max. ty dveře mohou dělat problém. Jinak se to příliš neliší např. od lyží - když je na nich namrzlý nějaký humus, je lepší pod ně hodit hadr.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 11:19:56     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nejsme ve sporu, já vím, že je to proveditelné, jenomže taky vím, že bordel se schopen napadat do všech možných skulin.

    Jen pro ilustraci jsem měl na mysli tento článek, kde píšou:
    Sice mu chybí dopředu sklopné opěradlo sedadla spoluejzdce, i tak ale uveze předměty dlouhé až 1,8 metru a automobilka říká, že do „kufru” snadno dáte dvě plnohodnotná horská kola naráz.
    u článku je fotka, kde je krásně vidět, kde všude to bláto bude: kapsy v zadních dveřích, v předních sedadlech, mezery všude.
    www.autoforum.cz/predstaveni/honda-civic-tourer-2014-seriove-kombi- je-venku-kufrem-vazne-prekonava-octavii/obrazek/28

    Nouzová přeprava kola uvnitř je OK, ale vyzdvihovat to zákazníkovi jako prodejce, to bych se mu taky vysmál.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 08:20:41     Reagovat
    Autor: joemarco - joemarco
    Titulek:Re:
    Kola vozím v autě běžně a interiér mi nešpiní, stačí pod ně dát plachtu. Navíc je to praktičtější než je vozit na střeše - díky černým foliím na sklech se nemusím bát nechat auto na parkovišti a jít se třeba někam najíst atd...

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 10:11:28     Reagovat
    Autor: Doom - Doom
    Titulek:Re:
    dvě nebo tři kola se vejdou i do Favoritu :) - sice se musí kapku rozebrat, ale na to se nehraje.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 11:18:45     Reagovat
    Autor: Ota First - Ota First
    Titulek:Re:
    Ono s těmi koly v interiéru se dá mastit po dálnici 160, třeba, Nebo se tolik člověk nemusí bát, že mu je někdo znárodní, zatímco si odskočí pro cigára.
    Jenom to chce speciání vnitřní nosič, který má šanci zabránit bicyklům, aby v případě nehody volně poletovaly po interiéru.
    Vyráběl je kdysi Renault pro Scénic fáze 1, pak s tím přestal.
    Mimochodem, zablácená kola se dají třeba také umýt.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 11:25:43     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re:
    moje výzkumy z dob, kdy jsem měl felicii kombi a následně peugeota 406 sedana tvrdí, že při dálničních 120 tachometrových dělají 4 kola na střeše dva litry spotřeby, 4 kola na kouli litr a kola uvnitř (ve felicii, do 406 jsem je niky nerval) nulu a dá se jet co to dá a to jak po dálnici tak do zatáček.
    současná rodinná obluda (C8) má kolejnice pro sedadla, a do kolejnic existuje nacvakávací nosič na kola.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 11:34:37     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ano, pokud pojedete na dovolenou s koly do Provence, abyste si vyzkoušel Mont Ventoux, tak vám ty 2 litry zvýšené spotřeby už něco udělají, ale při příměstském převozu kol na autě v provozu osmdesátkou není o čem mluvit.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 11:42:59     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    no jasně samozřejmě. ale když porovnáte pracnost a pohodlnost: namontovat na střechu příčníky - namontovat nosič - zvednout kolo nad hlavu - nasadit jednomužně do nosiče a skřípnout si prsty - zavětrovat aby to neuskočilo v zatáčce - dojet někam sundat kolo - jezdit a umazat sebe i kolo - převlíknout se abych nezaprasil sedačku a mohl do hospody - vybrat místo u okna a furt šilhat po střeše - dojet domu - zaprasit se při sundávání kola, protože nemůžu nechat na ulici a do garáže se nevejdu. a druhá varianta - rozložím v autě deku a kolo (kola) na ní mrsknu a tak nějak přigumicukuju aby mi při hamtnutí na brzdu neurazily hlavu.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 13:00:03     Reagovat
    Autor: msk - msk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale no tak. Vozievam 2 bicykle 500km tam a 500km s5 na streche.
    Odstrojenie bicyklov + montaz nosicov na strechu (priecniky v sezone nechavam trvale na streche) + osadenie bicyklov mam tak do 5 minut max. Jedine co si zaspinim su trochu dlane - dd toho mam v aute flasu s vodou, ruky oplachnem a je hotovo. Zatial sa mi nestalo, ze by bycikle niekomu tahali ruky (asi stastie), na cerpackach sa nebojim, dokonca ani v restauracii kde sa zastavim po ceste (su tam kamery a keby ich niekto chcel sundat, musel by posobit podozrivo).

    Vplyv na spotrebu to ma, ale nedokazem to presne kvantifikovat. Na tych 500 km tak ~1/5 nadrze (ta tam obvykle po dorazeni do ciela bez bicyklov zostava), pricom s tym jazdim 120-160 (tie udrzim ale len z kopca). Takze dajme tomu spotreba z 8 na 10, na 500 km je to 10 litrov, 350 Kc.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2014 16:59:03     Reagovat
    Autor: Yokotashi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Klicove je se s tim moc nesrat:

    Na strechu:

    Bafnout kolo, hodit ho na strechu (zahradka uz tam je), samozrejme nalezato, stahnout kurtou k zahradce a jet.

    Kdyz je clovek utlocitny, tak muze necim podlozit slapku.

    Je li potreba si nekde na par minut od auta odskocit, daji se tam kurty dve a poradne se utahnou, to nez clovek rozmota ... nebo se da kolo zamknout k zahradce.

    dovnitr:
    otevit 5. dvere, pokud mozno sklopit sedacku a spravne to napozicovat, aby se to dovnitr vlezlo i s riditkama - nejlepe to vychazi riditkama dozadu, drzet kolo vodorovne naplacato pred sebou a zasunout ho.

    Pokud bych s tim mel nekde dlouho stat, tak dovnitr, jinak vzdycky na strechu nalezato.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 11:27:07     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re:
    Vidíte, aerodynamika a nebezpečí krádeže mně nedocvaklo. Vidím, že už dlouho kola na autě či v autě nevozím.
    Přesto ale budu vždycky za čistou variantu mimo interiér, ono totiž, když se vracíte z vyjížďky a je třeba hnusně, tak těžko budete kola někde na parkovišti umývat a mokrá je dávat do auta.

    Komentář ze dne: 30.11.2014 20:02:21     Reagovat
    Autor: QeeBee - QeeBee
    Titulek:Znám to i obráceně
    Předpokládám, že zmíněné zkušenosti jsou z okolí ČB. Za svého působení na Žatecku (okr. Louny) cca před třemi lety, znám přesně obracený přístup. Nebyl problém sehnat na bourací a stavařské práce lidi. Spíše naopak, šlo si vybírat a šlo to i bez firem. Jiný kraj, jiná bída.

    Komentář ze dne: 30.11.2014 20:31:48     Reagovat
    Autor: Darkmonk - Darkmonk
    Titulek:Práce
    Jestli ono to není spíš tak, že práce je dost, ale peníze za tu práci moc nejsou. A taky nezaměstnaných je dost, ale lidí, kteří by tu práci skutečně uměli vykonávat a měli s ní potřebné zkušenosti, je málo.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 01:56:44     Reagovat
    Autor: cwds - cwds
    Titulek:Re: Práce
    Taky mi to přijde. Třeba ten topenář. Přijede, bude se s tím crcat, za 1500 to vymění a i když je třeba dostane, lidi budou držkovat, bude za „zloděje“ a kdoví, co ještě. Tak se na to radši vysere rovnou.

    Nedávno sem potřeboval nový startovací kabely do mýho vraku. Nedaleko je obchod s akumulátorama, tak sem se tam stavil, protože asi budou mít lepší, než ty tenký z OBI. Představoval sem si dýlku tak 4 metry, aby to dosháhlo, a odpovídající průřez, aby to nastartovalo většího nafťáka. Prodejce mi omluvně řek, že „má jenom dlouhý, čtyřmetrový“ a že sou drahý, že asi 1600 celkem. Tak sem to s radostí vzal. On se tvářil docela překvapeně. No nakonec z něj vypadlo, že mu to nedá a nechce prodávat ty tenký, co sou dobrý jen na to, aby si člověk zahřál v zimě ruce...a teď když takhle někdo občas přijde, tak spíš jen držkuje, že to maj v baubau za pár stovek :-\

    Myslím, že mi ty kabely vydržej tak 50 let.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 13:02:18     Reagovat
    Autor: msk - msk
    Titulek:Re: Re: Práce
    8 metrov poplastovaneho lana + 4 velke kovove svorky za 1600? To by som sa na to asi tiez za ten peniaz vysral.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 23:37:37     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Práce
    Měděný lano, díval jste se, kolik to stojí na výkupu za kilo? Desetinásobek na nový se svorkama a se zárukou na to, že se to neodpaří při startování, je docela dobrá cena…

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 14:25:55     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Práce
    Měděný kabel 25 mm2, který je na startování osobního auta už poměrně luxusní, stojí kolem 90 Kč za metr. Slušná svorka (na sváření) ca 60 Kč za kus.

    Já mám jednu sadu kabelů za ca 100 Euro a tou by se nejspíš dal startovat i tank (50 mm2). Praktická použitelnost je ovšem sporná, protože kdybych to měl pořád vozit s sebou, zabere mi to minimálně čtvrtinu kufru.

    Co si budeme povídat, v praxi většinou stačí ty mizerné kabely od pumpy (s výimkou případu, kdy se vyloženě rozapdávají), protože se ve skutečnosti nepoužívají k vlastnímu startování, ale k oživení (polo)mrtvé baterky. Při startu pak slouží jako podpora, ale plný proud jimi nejde ani náhodou.

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 15:34:32     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Práce
    No, ta firma, která to pravdpodobně dělá (odkazováno o kousek níž) na 25 mm^2 začíná, tak luxusní nevim ;-) Kvalitní kabel je právě o tom, že to ten proud dá za každých okolností, ne jen paralelně s baterkou, že…

    Jinak teď jsou na trhu nový hračky, že taková větší banka s Li-Ion akumulátory. Ty daj veliký proudy, takže dá se na to startovat, nabíjet tím telefony, má to i lampu :)) A to co máme v nabídce údajně i docela kotel nabíjecích cyklů, píšou 1000.

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 15:43:21     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Práce
    25 mm2 je luxus na nastartování osobního auta v běžných podmínkách, protože se dá předpokládat, že to auto má ještě jakž takž provozuschopnou baterku, bude tam nezanedbatelný odpor na 4 kusech svorek apod. Ano, dá se použít kabel o 50 mm2, dá se to připojovat pořádným kabelovým okem místo svorek atd. atd. V praxi se na to ale každý vykašle, stejně jako např. na vození náhradní baterie či supravodivých kabelů.

    O nějakém pomocném startovátku s LiIon taky uvažuju - chystám se vyzkoušet baterky do e-biků. Teď tu šly dolů ceny, dost lidí upgraduje na vyšší kapacity, tak by se nějaký starší pack mohl objevit za rozumnou cenu. Mírně to komplikuje fakt, že ty packy mívají většinou 36 V, ale snad nebude velký problém ty články popřepojovat.

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 16:05:48     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Práce
    To jako místo startovacích kabelů s sebou vozit ještě jednu baterii a navíc LiION? To by snad bylo lepší koupit nějakou nejlěvnější 40Ah autobaterii a připojit ji nějak paralelně k té provozní, aby se udržovala nabitá. Případně když by auto mělo stát v mraze, tak ji vzít do baráku, ostatně to se doporučovalo už dávno. Taková ohřátá baterie podá lepší výkon než na kost promrzlá.

    A výhody druhé autobaterie oproti LiION? 1) jednodušší nabíjení, prostě se připojí paralelně a není co řešit 2) zabere zhruba stejně místa 3) v případě potřeby se přemístí do druhého auta místo té vybité - že má malou kapacitu (potažmo malý startovací proud), nebude IMHO zas tolik vadit, protože na tom bude stejně líp než ta mrtvá, byť původně mnohem větší.

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 16:14:28     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Práce
    Výhody LiION proti druhé baterii: je to malé a lehké, nemusím řešit odpojovač paralelní baterie, v případě potřeby to můžu z auta vytáhnout a nabíjet z toho třeba laptop.

    Nabíjení může být problém pro někoho, kdo jinak LiIon články nepoužívá a není tedy vybaven vhdonými nabíječkami, ale to není případ naší domácnosti.

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 16:25:41     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Práce
    Když to bude malé a lehké, bude to mít dostatečnou kapacitu?

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 16:35:40     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Práce
    Ano, energetická hustota u LiIon je ca 4 x vyšší než u olověné autobaterie. Navíc jsou schopny dodávat vysoký proud skoro po celou dobu vybíjení.

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 21:34:15     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Práce
    Pak se nabízí otázka, proč se autobaterie nedělají LiION... ale hned se nabízí odpověď - cena (a možná životnost, odolnost proti mrazu?).

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 21:50:28     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Práce
    Tak nějak. Ještě bych přihodil o něco složitější řízení nabíjení.

    Cenový rozdíl mezi řekněme slušnými LiIon bateriemi a špičkovými gelovými Optimami už tak závratný není. S tou životností při podmínkách v autě je to ale pořád mizerné - docela blbě to snáší nejen zimu, ale naopak i vyšší teploty.

     
    Komentář ze dne: 03.12.2014 20:53:02     Reagovat
    Autor: dup - dup
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Práce
    řízení dobíjení je podobné, jen olověná nevybouchne když se to zrovna neuřídí :)

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 21:54:58     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Práce
    Tak, LiIon (a jakykoli klon - LiFePO4 apod.) je do mrazu IDEALNI reseni.

    Problem je i ve velke citlivosti na prebiti. Staci, aby nejakej Lojza to pak fouknul do svoji S120L (Mano, ta nase 'Lucka' dostala novou stavu) a nabijeci proces udela fajny feuerwerk.

    Chce to cas.

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 22:01:24     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Práce
    Hm, to riziko požáru LiION taky není zrovna zanedbatelné.

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 22:06:29     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Práce
    V rpocesu vybijeni jsou LiIony zcela bezpecne. Pruser je nabijeni, kde se nesmi prekrocit koncove napeti clanku.

    A na to bezne autonabijecky nejsou stavene. A troufam si tvrdit, ze dat LiIon vedle paliva v tak nespolehlive elektronice, jako v autech je, je zcela silene. To je prave ten problem.

    Proto jsou LiIony zatom dobre jako primarni zdroj pri vylouceni jineho paliva. Jenze to pak zase ten forek stoji randal.

     
    Komentář ze dne: 03.12.2014 23:19:11     Reagovat
    Autor: dj-bobr - dj-bobr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Práce
    S LiPolkama jsem v autě už experimentoval - http://honda-club.cz/forum/viewtopic.php?p=904652#904652 . Problém byl v nepřizpůsobitelnosti nabíjecího napětí alternátoru.
    Nicméně 4S1P 850mAh 45-90C LiPol připojená paralelně k vybitému Pb aku bez problémů nakopne motor Hondy Civic, tak jsem si udělal udělátor z tlusté izolované dvojlinky, červených a černých kleští a XT60 konektoru na LiPolku, přidal třímístný LED voltmetr a vozím to s sebou :)

     
    Komentář ze dne: 03.12.2014 23:28:08     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Práce
    No pokud by s tím člověk chtěl blbnout takhle hodně, tak by se asi dala vymyslet baterie se 3 články, ke kterým se při startování přiřadí ještě jeden, ne? Pro čtvrtý článek tam udělat separátní dobjíecí obvod...

     
    Komentář ze dne: 03.12.2014 23:30:21     Reagovat
    Autor: dj-bobr - dj-bobr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Práce
    Solidní nápad, to mě nenapadlo. Ono to teda je ochotný nastartovat i na 3 články, ale napětí padá velmi nízko (k 8V) a zapalování dává horší jiskru (důležité při startech na E85).
    Pro představu, při zahájení startování mi startér žere krátce 190A a při točení startérem kontinuálně 125A..

     
    Komentář ze dne: 03.12.2014 22:03:42     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Práce
    Při teplotách pod nulou a nad ca 50 °C se LiIon v podstatě nedají rozumně nabíjet bez risika poškození.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 23:54:11     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Práce
    Kovový svorky, jo? Leda prdlajs, pane, já mam na kabelech i ty svorky měděný, jen teda nemam páru, kolik to stálo..

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 11:42:59     Reagovat
    Autor: cwds - cwds
    Titulek:Re: Re: Re: Práce
    Jasně, moh bych si to vyrobit sám, ale když koupím 8 metrů poplastovanýho měděnýho lana, vypláznu za to tak tisícovku. K tomu někde nějaký slušný svorky a ještě to musím smontovat. Na to sem se vysral spíš.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 23:38:14     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Práce
    Nj, my tam nemáme, to by chtělo taky tam aspoň jeden mít, lidi to občas chtěj…

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 23:41:09     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Práce
    Co je to za značku, resp. kde jste to koupil? Von je vůbec problém kvalitní najít…

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 11:36:24     Reagovat
    Autor: cwds - cwds
    Titulek:Re: Re: Re: Práce
    Byl u toho doprovodnej papír s adresou pravděpodobnýho výrobce:
    http://www.akubar.cz/skabely.php

    ...svorky maj slušnej přítlak a festovní měděný kontakty.

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 14:13:41     Reagovat
    Autor: SocPredator - SocPredator
    Titulek:Re: Re: Práce
    Jako cena je ok, ale není lepší si koupit rovnou pořádnou baterku. Dyť startovat s kabelama musí být hroznej opruz?

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 16:17:03     Reagovat
    Autor: cwds - cwds
    Titulek:Re: Re: Re: Práce
    Občas mě okolnosti přinutěj oživovat nějakej vrak. Neudržuju všechny svoje auta zrovna v top stavu... :D

    Většinou to ale pučuju ostatním...

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 16:27:41     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Práce
    Kabely se používají, když baterka selže. A selhat může i ta pořádná. Stářím, skrytou výrobní vadou, vybitím (zapomenutá rozsvícená světla) apod.

    Komentář ze dne: 30.11.2014 20:59:41     Reagovat
    Autor: Lukypa - Lukypa
    Titulek:
    Mám malou firmu, snažím se být na zákazníka milý, i když zrovna chce nějakou prkotinu, většinou se mi to vyplatí. přijde i příště. Mám také zaměstnance, bohužel u nich se mi už několikrát stalo že mi zákazník řekl, toho už prosím neposílejte. A to už je "oddělené zrno od plev" :-) Momentálně nemám sílu zase hledat někoho kdo bude myslet dál než jen že ve tři má padla. Souhlasím, lidi makat nechtějí.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2014 21:16:05     Reagovat
    Autor: b.o.y - b.o.y
    Titulek:Re:
    Kde sídlíte? Já když jsem rekonstruoval byt (opravdu komplet), tak jediný s kým nebyl žádný problém, byli parketáři. Všechno ostatní byli nemehla nebo flinci nebo oboje.

    Komentář ze dne: 30.11.2014 21:03:43     Reagovat
    Autor: Alex - Alex.333
    Titulek:článek
    Článek vtipný, trefný a bohužel pravdivý. Resp. pravdivě zobrazující realitu (ne)nabídky služeb v ČR.

    Komentář ze dne: 30.11.2014 21:13:50     Reagovat
    Autor: b.o.y - b.o.y
    Titulek:
    Jó řemeslníci... I když jsem nějaké sehnal, jak na ně měl člověk nároky a šlo o malou zakázku, urazili se a odešli. Třeba takový obkladač. Přinesl si lejzr a udělal to i tak nakřivo. Když jsem ho na to upozornil, lejzr odnesl a další den dělal jenom podle vodováhy. Přeměřili jsme to, bylo to nakřivo, řekl jsem mu, ať to nalepí znovu a rovně. Sebral se, šel pryč a už se neobjevil. Tak jsem si to nalepil sám.

    Komentář ze dne: 30.11.2014 22:01:07     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Krb
    Nekdo mi rikal, ze stavba domu je druha vysoka skola.

    Pred lety jsem se rozhodl, ze konecne nejak vyuziji komin v obyvaku, aby tam nebyla jenom bezucelna zaslepena dira do dalsi diry (komin), takze jsem oslovil par krbaru. Zajem o stavbu krbu byl vlazny, a opadl v okamziku, kdy jsem chtel nejaky blizsi popis toho co vlastne platim a jak to bude postavene. Dotaz "kolik stoji krbova vlozka" a "proc tam nemuze byt jina, kterou si treba koupim sam" (dotycny prodaval jen jednu firmu) jednani vetsinou finalne ukoncilo. Dale jsem zjistil, ze prvni rika "musime to udelat postupem A, protoze jinak B", druhy "udelame to non A, protoze jinak B" apod. K tomu ruzna prapodivna technicka reseni odporujici fyzice zakladni skoly. Kdyz se mi neco nelibilo na "vzorovem krbu", byl jsem odejit se slovy at' si to postavim sam.

    Nakonec jsem se rozhodl, ze koupim samostatne komponenty podle doporuceni lidi, kteri byli schopni oduvodnit vyber (vetsinou stavari nebo technici/projektanti od vyrobcu) a nejak to s pomoci zedniku postavim. Krb jsem nakonec postavil cely sam, je to takove lego pro dospele. I pres vsechny me zacatecnicke chyby stoji uz asi 6 let a celou dobu topi naprosto bez problemu. Zpetne jsem moc rad, ze jsem si neobjednal profesionaly. Krome toho, ze mam funkcni krb me stal asi tretinu jinak obvykle ceny.

    Komentář ze dne: 30.11.2014 22:12:16     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:
    On je v tom - kromě přirozené lidské lenosti (on už i ten "vynález" ohně byl způsoben tím, že pračlověk Janeček s nechtěl unavovat pracným žvýkáním syrového masa) - zapracovaný neodstranitelný pocit většiny populace, že to, co dělá on, je mnohem cennější, než to, co dělá někdo jiný. A že si za svou práci zaslouží daleko více peněz, než reálně dostane.

    Je pravda, že některé práce odmítám právě proto, že lidé mají pocit, že "tohle dokáže každej" a nabízejí mi částky, které nekryjí ani materiální náklady - nehledě na hodinový plat cca 15.- Kč. Tak jim dávám příležitost si to zkusit. Je pravda, že málokdy se po vlastní zkušenosti vrátí, asi se trochu stydí, ale zase přicházejí jiní, kteří se takhle rozhodli u jiného profíka a "udělali si to sami" nebo se o to pokusili.
    Prostě každý si myslí, že zrovna jeho profese je nenahraditelná a nedoceněná. Není. Ani ten hrobník není nenahraditelný. [;>)

    Komentář ze dne: 30.11.2014 22:35:19     Reagovat
    Autor: ScooterMarty - guttata
    Titulek:
    Poptával jsem interiérové rolety. Z 8 oslovených firem odpovědělo 5. Jedna chtěla abychom si změřili okna, přišli na vzorkovnu, vybrali si látku a je to. Druhá a třetí "přijdeme na konzultaci, ale je to placená služba". Čtvrtá firma poslala technika, zaměřil a poslal kalkulaci na 25 tisíc korun. Poslední firma poslala technika, zaměřil, pokecali jsme řekl jsem mu o té nabídce, vyjádřil se, že je to moc a poslal kalkulaci na 18 tisíc.
    No tak jsem si okna změřil sám, na e-shopu vybral materiály a zaplatil 5319,-Kč vč. dopravy. Příští týden to přijde, namontuju si to sám, pak si za každou hodinu montáže vyplatím litr, ožeru se jako prase a ještě pořád cca 50% ušetřím.
    Už chápu, proč u těch dvou byla konzultace placená...

     
    Komentář ze dne: 30.11.2014 23:26:00     Reagovat
    Autor: Saabmaster - Saabmaster
    Titulek:Re:
    A už jste přišel na to, proč je to tady v takový prdeli, v jaký to je?

     
    Komentář ze dne: 30.11.2014 23:30:06     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Re: Re:
    Me by to teda zajimalo.

    Predevsim by me zajimalo, jak nekoho privabit na maly kseft. Jestli snad slibit nejaky extra bonus jako bolestne za to, ze kseft neni dost velkej nebo co.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 08:42:45     Reagovat
    Autor: Saabmaster - Saabmaster
    Titulek:Re: Re: Re:
    Zkuste peníze. Zatím je od českých držgrešlí slyšet spíš "vono je to jenom kousek", "vono je to jenom vyměnit lanko", případně "támhle v Ostravě na internetu to mají lacinější".
    Málokdo si spočítá, jak psal D-FENS, kolik lidí tam musí pracovat, jak dlouho, kolik je denní mzda, případně, že doprava není jen benzin.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 07:50:50     Reagovat
    Autor: vespa - vespa
    Titulek:Re:
    a teraz si uvedom, že za každý "litr" musíš poslať "litr" (minimálne) štátu, aby bolo z čoho platiť policajtov, stavby nových komunikácií (cyklotras) a chudákov nezamestnaných...
    ok, irónia, ale to len tak, aby sa vedelo, prečo je to tak drahé...
    DFens si najme týpka, čo mu zbúra a postaví plot - ale dostane povinnosť postaviť plot aj susedovi - pretože "solidarita so štátom"
    To len aby sme nezabudli aj na druhú stránku mince.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 09:03:50     Reagovat
    Autor: pivak - pivak
    Titulek:Re:
    No a to je presne ten duvod, proc se ti vetsina firem na maly zakazky vysere.

    Komentář ze dne: 30.11.2014 22:42:55     Reagovat
    Autor: gogan - gogan
    Titulek:
    "Zkuste ho párktát otevřít a zavřít" - je takový pěkný topenářský upgrade ajťácké metody.

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 21:50:01     Reagovat
    Autor: Dusmor - Dusmor
    Titulek:Re:
    A podobně jako u ajťáckého "vystoupit a nastoupit" v mnoha případech opravdu pomůže. Typickým případem je kapání z vodovodní baterie způsobené nějakou nečistotou (zrnko rzi nebo písku) přichycenou mezi sedlo a kuželku ventilu. Můžete ventil utahovat sebevětší silou a bude kapat pořád (až do doby, kdy vám dojde síla nebo kdy to ventil vzdá a praskne). Naproti tomu krátké otevření a propláchnutí proudem vody problém odstraní a pak stačí ventil jen zlehka dovřít.

    Komentář ze dne: 30.11.2014 22:45:09     Reagovat
    Autor: FirkaJ - JirkaF
    Titulek:Hezkej článek.
    Docela tleskám. I jak si D-F vlastně odpověděl v čem je problém. (soused co nechápal že stovák je za ten plot docela odpovídající)

    Když děláte jednu nabídku za druhou a víte že 90% děláte na nic a naúčtovat si práci na nabídce je sáj-fáj...

    Prostě zákazníků jako jste Vy D-F je pomálu, no.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2014 23:08:29     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Re: Hezkej článek.
    A co kdyz jich neni az tak malo. Kazdy ma v domactnosti par drobnych vad, do kterych se mu nechce a ktere jsou za par stovek. Je to proste druh trhu.

    Remeslnik si po sichte obskoci par tehle drobnosti a ve vysledku si muze zvysit svuj zivotni standard na nasobek pravidelneho prijmu. Pokud tedy nepreferuje par piv v hospode pred barakem.


     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 13:11:07     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Hezkej článek.
    tak takhle přesně funguje "hodinový manžel" a co jsem se tak s jedním bavil, tak to dělá na full time a rozhodně nemá o zakázky nouzi. Ale na výměnu zásuvkovýho okruhu v 3+1 nebo na stavbu dvacetimetrovýho plotu by se taky vysral. Za tu dobu, co by se s tim crcal by si v drobnym vydělal mnohem víc.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 21:48:35     Reagovat
    Autor: FirkaJ - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Hezkej článek.
    Hm, no ale to je spíše o tom umět "vyzobnout" ty nejlepší drobnosti na kterých se nenadřete a v očích zákazníka jsou ideálně "nezvládnutelné", resp. zvládnutelné za takového vlastního úsilí, které se bohatě dotyčnému rentuje i za násobek běžné ceny dané práce.

    A obávám se že u takové fachy jaké zmínil D-F to tak nějak neklapne.

    Vy píšete o drobnostech co se sfouknou řekněme do hoďky, ale ani vypouštění okruhu a výměna ventylu x - krát a ani plot to fakt nebude ani kdyby to byl nějaký stachanovec...

     
    Komentář ze dne: 30.11.2014 23:21:44     Reagovat
    Autor: Saabmaster - Saabmaster
    Titulek:Re: Hezkej článek.
    Přesně.

    A jak napsal někdo dále v diskuzi, ještě si do toho koupíme polovinu materiálu někde jinde sami a vy se s tim pane řemeslník poperte, abychom my ušetřili, a ještě za to budete držet záruku.

    Minimum zákazníků chce zakázku na klíč, ve slušný kvalitě a slušně za ní zaplatit.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2014 23:36:38     Reagovat
    Autor: Field - Field
    Titulek:Re: Re: Hezkej článek.
    D-F poukazuje na to, že spoustě firem nestojí za námahu ani pokusit se zákazníkovi něco nabídnout, natož zkusit nabídnout to, co požadoval. Z té minimální interakce se zákazníkem pak zřejmě vyvozují to, co vy v poslední větě. Primární problém je ale na jejich straně, neumí a nechtějí prodávat.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2014 23:44:34     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Hezkej článek.
    možná to umějí a chtějí, ale tyhle pidikšefty jim za to nestojí, protože je to prostě neuživí. Není možné držet firmu, která občas dostane kšeft za pár tisíc a pak zase dlouho nic. Typicky třeba stavební firma, která má 6 zaměstnanců, nemůže poslat dva na měsíc stavět plot, když pro ty další čtyři třeba kšeft nesežene, ale může sehnat kšeft pro 6 na delší dobu a za víc.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2014 23:52:06     Reagovat
    Autor: Field - Field
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hezkej článek.
    Jasně. Nebo si taky ty chybějící dva sežene někde jinde, protože příště se ten zákazník vrátí s něčím jiným, zatímco když mu ani neodpoví, tak se na ně příště prostě vybodne. Celý stavebnictví je postavený na brigádách, švarcsystému, agenturách a podobně. Malých firem, který si drží zaměstance a řešily by tenhle problém, je naprostý minimum.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 00:01:02     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hezkej článek.
    možná, nevím, se stavebnictvím zkušenosti nemám, ale umím si představit, že je to peklo asi ještě horší než v jiném oboru, protože je tam sezona, zaměstnanci jsou prakticky negramoti, trh kolísá, apod. Vy s tím máte nějakou zkušenost?

    zákazník se možná vrátí, ale s nějakou čučkařinou a čekejte půl roku, až se mu rozpadne zídka, když musíte ty lidi platit každý měsíc. To jsou kšefty tak pro jednomístnou provozovnu, jenže s tou se ne vždy dá potkat, protože nemá na nějakou masivní reklamu, nemůže nastoupit hned, protože musí dodělat rozdělané. K tomu vám zákazník dodá kontakty na plno lidí, kteří by něco potřebovali, ale kterým se to zdá drahé, když to stojí víc než korunu. Lítáte jak Čenda Maňas od jednoho k druhému a prachy a práce nikde.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 00:58:04     Reagovat
    Autor: Field - Field
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hezkej článek.
    Inu, to je jejich válka. Můžou čekat na velkou ránu a pak si kousat nehty, kdy a jestli vůbec jim někdo zaplatí fakturu (protože mají běžnou tříměsíční splatnost a ani ta se moc nedodržuje), nebo můžou dělat čučky a mít prachy výrazně dřív, možná i větší. Protože většina lidí s čučkama si neumí vyjednat takové podmínky jako velký zákazník, který v tom má zkušenosti a operuje s větším balíkem peněz.

    Každopádně slušně odpovědět na poptávku a nějak rozumně ji odmítnout (nemáme kapacity, blablabla) mi připadá jako základ. Pokud to majitel firmy neumí, tak se holt nemůže divit.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 01:05:05     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hezkej článek.
    Tak.

    Hlavně jsou často hrozně neefektivní v tom, že neumí říct prostě přibližně a kdyžtak něco načmárat od ruky a v případě většího zájmu to teprve upřesnit. Když jdou dělat hned pomalu stavební výkres (a to ještě s tím třeba neumí nebo mají vyloženě nevhodný SW) a tráví na poptávkách hodiny, tak není divu.

    Ale to je pak zas o tom, že zaměstnávají na kancelářskou práci inženýry-architekty, kterých je plnej trh a víc (reálně je tu práce tak pro pár set, možná pár tisíc takových na generaci, ale školy jich produkují stovky a tisíce ROČNĚ), co ale nikdy nesahli na práci, takže nemají žádnou představu a říct neumí. Takže pak tráví hodiny čmáráním a papírováním.

    Někdo jinej pak řeší objednávku zboží a ještě někdo jinej to jde dělat a zjistí, že to na místě vypadá úplně jinak a spoustu věcí má blbě. Tak to v praxi vypadá, dělal jsem nějaké brigády ve větší firmě s nábytkem a to bylo neustále, řidič dojel pozdě, dovezl věci blbě nebo něco nedodal vůbec, na místě je to jinak atd. Efektivita úplně na hovno. Pak se člověk nemůže divit, že ta firma musí pracovat s 200 % marží, jinak by v životě nevydělali.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 02:34:56     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:
    To mi pripomina, ze kdysi davno jsme potrebovali udelat vysekove zarizeni na plastove krabicky. Videl jsem neco podobneho fungovat, bylo to udelane ze dvou dobre seriznutych profilu nejake bezne oceli proti sobe, v podstate udelane na koleni. Materialove a externi praci max. 10k CZK. S popisem existujiciho zarizeni jsem poptaval. Jedna nastrojarna mi udelala krasny navrh s vizualizaci ... delali to chudaci nekolik dnu - i kdyz dopredu museli tusit, ze budou o rad jinde nez byl puvodni pozadavek. To vysekove zarizeni bylo nabidnuto za cenu NC masiny. Pry by to jinak nefungovalo ...

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 03:26:14     Reagovat
    Autor: Field - Field
    Titulek:Re:
    K tomuhle jsou ale sklony ve všech oborech, ať už to jsou ajťáci, právníci... občas není snadný udělat kompromis mezi jednoduchostí návrhu a výslednou pracností a cenou, takže návrh bobtná a bobtná...

    Tuhle jsem chtěl po právničce, ať mi udělá návrh jakési dohody. Výslovně jsem chtěl rozsah do dvou stránek A4, aby se mi lidi nepoplašili, i když tím samozřejmě nepokryju všechna rizika - ale to je můj risk, šlo mi spíš o to vrýt lidem do hlady vědomí, že nějaký právní dokument podepsali a měli by se podle něj chovat. Právnička se týden potila a dodala sedmistránkovou smlouvu včetně návrhu všeobecných podmínek. Hezké, hezké, ale v téhle podobě málo použitelné, tak jsem se holt rozhodl ji netrápit, zaplatit její verzi a mohutně v ní škrtat :-)

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 09:19:38     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re:
    Musim si rypnout: Tak skrtat v pravu se vetsinou moc nevyplaci, protoze jako laik clovek nepozna co "rozbil". To se vetsinou pozna az u soudu a i zbytecne vypadajici veticka muze mit zasadni vyznam na uspech.

    Jestli vysekove zarizeni stale funguje i po odstraneni dvou vodicich tyci pozna clovek hned.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 02:30:07     Reagovat
    Autor: cwds - cwds
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hezkej článek.
    A nebo může sehnat 3 kšefty po dvou lopatách. A spokojenej zákazník je vracející se zákazník. Jednou je to plot, pak opravit garáž.

    Já už na to ale dlabu, začínám se pomalu učit zedničinu, protože i když sem někoho sehnal, práce za moc nestála...a koukat se na to budu já a ne oni. I pojebaná kominická firma ("továrna na komíny") mi dvířka ke komínu namontovala vzhůru nohama...takže když je otevřu, vypadnou z pantů. Bych blil.

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 23:46:16     Reagovat
    Autor: FirkaJ - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hezkej článek.
    A spokojenej zákazník je vracející se zákazník.

    Jo, kéž by pane. Někdy mi přijde, že zákazníci často vlastně nechtějí kvalitu, práci, ale jen pocit. Pocit že za své peníze dostali něco extra, co jiní ne.
    A pak jsou tací co jsou sice spokojeni, ale příště si najmou stejně někoho jiného co je o 5KČ levnější. A jsou kledně ve výsledku za jednu práci ochotni zaplatit několikrát, tedy násobek toho co by zaplatili tomu o bůra dražšímu, ale jen jednou...

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 23:49:10     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hezkej článek.
    Pokud jste jednotlivec, tak se uzivite, at jste sikovnej, nebo lempl, poctivec, nebo zlodej. Jedinec v davu zmizi.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 21:57:36     Reagovat
    Autor: FirkaJ - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re: Hezkej článek.
    V tomto bodě, tedy jednání se zákazníkem má mnoho firem, resp. lidí v nich diplomaticky řečeno "dost reservy". To má D-F recht a to je taky aspekt kterého si v článku cením asi nejvíc.

    Pohled ze strany zákazníka s relativním přehledem a navíc celkem uznalého, ve zkratce - "chce dát firmě vydělat" je hezký, ale tak vzácný, že se těžko může divit tomu, když narazí na zeď zkušeností každodenní šedé reality na straně těch co poptává.

    Komentář ze dne: 30.11.2014 23:39:35     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:nezaměstnanost
    možná je tenhle problém částečně způsoben tím neskutečným socialismem u nás, kdy je každý takový zaměstnanec nucen dělat za minimum peněz a kdyby se přetrhal, tak na víc nedosáhne. Tak prostě v té práci nějak přetrpí nebo tam vůbec nepracuje. Vlastník firmy, který musí zaplatit všechna nesmyslná nařízení a k tomu vyprodukovat neuvěřitelné množství papírů, hlášení, statistik, dalších hlášení a já nevím jakých ještě pitomin, je nucen nabalit na sebe spoustu kšeftů, které potom nestíhá.

    za jiných podmínek by řemeslník/prodavačka dostal/a větší výplatu, soukromník by si mohl dovolit nechat si to postavit za více peněz, všem by bylo jasné, že mají šanci, pokud se budou snažit. Takhle je všem jasné, že i kdyby se přetrhali, tak to bude jen horší, takže postupně vohnoutovatí a jsou neteční. A pak přijde někdo a dá jim zdarma koblížek. :-(

    možná jsou důvody jiné, ale mně připadá, že to začíná být za komoušů, kdy bylo většině lidí všechno putna, protože perspektiva veškerá žádná, i kdyby se jeden rozkrájel.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 00:40:25     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: nezaměstnanost
    To je jako řešit, jestli byla dřív slepice, nebo vejce.

    Druhá strana mince je, že jsou to neschopný paka, majitel to ví, ale takovýho debila dneska jen tak nejde vyhodit, i kdyby chtěl, protože jsou chránění zkonem. Pokud to sám není vyloženě debil nebo zmrd, tak člověka, co dělá kvalitně a rychle si bude chtít podržet. Takže pak už jsou jen dvě možnosti - skrz cenu práce jejíž větší část tvoří berně na to prostě nemá, nebo je dostupnej lidskej materiál fakt tak na hovno.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 01:28:00     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: nezaměstnanost
    velkou část práce právě nestojí berně, ale habakuk nesmyslných nařízení, která nejsou úplně levná a hlavě jsou skrytá, a aby toho nebylo málo jsou zatížena 21 % DPH. Ale o to nejde, tady totiž vidím tu situaci, kdy se stát pokouší rozdělit a panovat. Ti dole řvou, že límečci je okrádají, aniž by si dokázali představit, co všechno je třeba, aby jeden mohl být límečkem a na druhou stranu představa límečků, kolik by tak měla asi stát fyzická práce. To můžeme rozlousknout snadno, za kolik jsi ochoten v prvotřídní kvalitě postavit plot v délce dvaceti metrů?

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 11:58:44     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: nezaměstnanost
    Tak 20+materiál. Živnostník co dělá ve stavebninách má svoje dodavatele, takže i ten matroš a poježdění ho vyjde rozhodně levněj jak D-F (psal tuším 50).

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 22:09:23     Reagovat
    Autor: FirkaJ - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re: Re: nezaměstnanost
    Tak to bych chtěl na vlastní bulvy viděti. Zvlášť s tou podezdívkou a ne jen "zapíchanými rourami s pletivem na prasáka do hlíny".

    D-F se s tím patlal s paní 3 měsíce (jestli jsem to dobře chytil) a ač to asi nebyla každodenní šichta od slunka do slunka, tak v jednom to dát pod měsíc aby ta dvacka byla na všechno okolo a zbylo ještě na rohlík s něčím a ne jen pokryl výdaje..., jo to bych chtěl fakt vidět na živo a to nejsem zedník.

    Komentář ze dne: 30.11.2014 23:43:48     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:5000 Kč/metr plotu?
    Očekáváš snad D-Fensi další bombardování? :-D Nedovedu si představit jinak proč je plot v ČB podmínkách tak drahý :-)

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 00:36:34     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: 5000 Kč/metr plotu?
    Si taky řikám. A dva lidi na měsíc na fulltime? No běžní dělníci s jejich běžným denním výkonem, tj. stát hodiny opřenej o lopatu, asi jo, ukrajinec to zvládne tak do dvou týdnů a to ještě když to dělá ručně. Největší opruz je to rozbít a vykopat díru, naskládat tvárnice a zalejt to betonem už je na chvilku.

    Dnešní řemeslník ovšem vypadá tak, že nemá žádný elektrický nářadí, všechno dělá ručně trojnásobek času a eště to dokurví nebo půlku neudělá vůbec, protože nemá to nářadí…přitom pitomý vrtací kladivo který vydrží aspoň rok práce se dneska pořídí tak za dva-tři tisíce.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 00:52:14     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Re: Re: 5000 Kč/metr plotu?
    Kde se dá koupit slušné vrtací kladivo na pomezí hobby a profi do třech tisíc? Díky.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 00:57:25     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: 5000 Kč/metr plotu?
    Kupodivu docela dobrou službu udělal BLACK & DECKER KD1001K a bude se kupovat zase. Teď po koliknácti letech (používal se spíš málo, ale najeto má celkem dost, v průměru co týden nějaké vrtání, sem-tam nárazově týden v tahu vrtání, bourání) se pokurvilo něco na spojce a už jen bourá, ale právě se s ním dělá koupelna :-)

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 01:13:01     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Re: Re: Re: Re: 5000 Kč/metr plotu?
    Hm, tohle ti rozbiju za týden na prvočinitele. Pokud bych dělal něco, co si objednal jeden bráchův kamarád ze střední, tedy kompletní rekonstrukci 3+1 v paneláku včetně změny dispozic bytu a elektroinstalací, tak i dřív. Jako pro kutila fajn, ale profík by na to měl mít množstevní slevu :-D

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 17:22:53     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: 5000 Kč/metr plotu?
    Tak když se k tomu budeš chovat jako zvíře, tak jistě.

    Na druhé straně řemeslník, co nemá vůbec takovej nástroj a dělá všechno dosud majzlem, tomu takovej záhul dávat nebude (pokud není pako a hned druhej den co to koupí si nevezme rekonstrukci panelákovýho jádra, když už teda má to kladivo, né). Se solidním zacházením to vydrží nějakej pátek. A za chvilku si vydělá na lepší. Rozhodně lepší než se pokoušet vydělat na lepší tím majzlem, že…

     
    Komentář ze dne: 04.12.2014 21:03:02     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 5000 Kč/metr plotu?
    Nemusi se k tomu chovat jako zvire, staci s tim normalne pracovat a do tydne je to v.......pryc. Na takove to domacke zvykani to staci, ale ne na beznou stavebni zakazku, tam nema zelenej bosch ci black and decker co delat. Bavime se o stavbe ci rekonstrukci, ne o veseni obrazku. Majitel stavebni firmy o 8 lidech mi to rekl jasne: jenom blba utahovacka na sadrose od cehokoliv jinyho nez profi boshe nebo makity je vlastne cira ztrata.....posere se do mesice pri jenom trochu beznem vyuziti....tj furt.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 02:43:13     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: 5000 Kč/metr plotu?
    Podle me je to zejmena otazka nahody, hobby veci se pokud vim snad vsechny delaji v CN. Drive jsem nekde koupil takovy velky kufr Einhell s ruznym naradim. Byl za cenu, ktera se nedala odmitnout (vyprodej). Vsechno funguje do dneska, bouraci kladivo dokazalo neuveritelne veci a stale slape. Flexa z toho kufru to same.

    Vedle toho flexa od Bosche v cene vyssi nez byl cely ten kufr mi uz odesla i pres minimalni pouzivani.

    Take se mi nahodou povedlo koupit slusnou vrtacku asi za 200 Kc. Potreboval jsem ve dvou udelat velke mnozstvi der do trubek a meli jsme jen 1 vrtacku, pocital jsem, ze ji na konci vyhodim nebo budu reklamovat. Ta za ty dve stovky vrtani kupodivu prezila a funguje do dneska. Pouzivam ji pravidelne - i do zeleza a porad marne cekam kdy se mi rozleti v ruce jako ta flexa.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 03:18:15     Reagovat
    Autor: cwds - cwds
    Titulek:Re: Re: Re: Re: 5000 Kč/metr plotu?
    Z části je to konstrukcí, z části náhodou a z velký části i chováním lopat.

    Zatímco s Hilti se pracuje slušně, s levnou jebkou se rve, páčí a tak, protože je to jen levnej sráč a tak klidně může dostat za uši...

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 08:56:32     Reagovat
    Autor: dreamkiller - dreamkiller
    Titulek:Re: Re: Re: 5000 Kč/metr plotu?
    Buď Makitu 2407 nebo si připlatit za Bosch GBH 2-28 DFV.
    Záleží co se má vrtat a sekat. Do cihly se dá nechat i tím Black a deckerem ale prostě Makita/Bosch(modrý)/Metabo to už je jiná liga.
    Na betonový panel jedině profi nářadí.
    Nevidím důvod vyhodit 3 tisíce za dětské hračky, když za 4-6 tisíc mám profi nástroj co dělá to co má.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 09:35:02     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:
    Dovolim si trosku kanibalizovat tuto otazku. Pristi rok budu resit chicken-egg problem. Do nemovitosti k rekonstrukci, ktera ma znicenou elektroinstalaci a odpojenou elektrinu, budu potrebovat obnovit dodavku. To samozrejme nejde bez revize nejakeho minimalniho okruhu a ten nejde udelat bez elektriny :-). S ohledem na ceny pujcovneho elektrocentral zvazuju, ze jednu koupim (levna benzinova elektrocentrala je jednoduse levnejsi nez nekolikadenni prerusovane pujcovne). Nikdo ze znamych bohuzel zarizenim k zapujceni nedisponuje. Ma smysl koupit nejaka levna 4kW (a potom na co hledet), nebo mam jit do stavebniho rozvadece (1500 + zbytecna revize) ? Budu s tim potrebovat napajet nejakou zakladni mechanizci jako je bouraci kladivo, vrtacka, flexa, vzdy jen 1 kus.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 10:07:44     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re:
    z nabízených vyriant jednoznačně zapojit elektřinu. doporučoval bych navrhnout si (nechat si navrhnout) rozvaděč a udělat definitivní venkovní skříň s dostatečně jištěnými zástrčkami, a že jsem úchyl, tak klidně více velikostí (mluvím o 400V). centrála smrdí, řve, žere, potřebuje dolejvat, potřebuje servis, při přerušované potřebě šťávy se furt vypíná a znova startuje, nebo blafá imrvére. samozřejmě pokud máte pro centrálu budoucí uplatnění, tak si ji kupte. hodí se i chalupníkovi na samotě když popadají stromy na elektrické vedení a má rozhicovaný kotel na pevná paliva nebo krbová kamna s výměníkem a systém je s čerpadlem a nikoli termosifonický (takže téměř vždy), hodina elektřiny z centrály ušetří dost peněz.

    samozřejmě nejlepší varianta je mít blízko normálního souseda, zajít za ním, dát mu litr a říct: zapíšeme stav elektroměru, já si tam na měsíc píchnu kabel, pak to odečteme znova a když ten měsíc to bude dražší tak doplatím. normální soused se pozná tak že litr odmítne se slovy že ať si kabel píchnete a že von jednou přijde až bude potřebovat půjčit zkoušečku, kompresor, svářečku, nabíječku, bude mu chybět pár vrutů atd....

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 10:18:33     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re:
    tedy chci říct: rozvaděč udělat definitivní a vnější zásuvky na baráku (a možná antoníčky na pozemku) také.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 10:53:56     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re:
    Toto reseni jsem zvolil kdyz jsem stavel dum (sousedi byli hodni a pujcili mi elektrinu, ja jim zase vodu). U nynejsiho pripadu bohuzel asi nepujde aplikovat. Na definitivni rozvadec uz musim sekat - bude mimo jine uvnitr domu. Ono bude boj i skrin na elmer, aby mohla byt uvnitr.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 11:18:19     Reagovat
    Autor: dreamkiller - dreamkiller
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Pokud je to nové přípojné místo tak to boj nebude na to nedá nikdo revizi a ČEZ nepřipojí.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 11:24:28     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Jsem docela zvědav, jestli najdete revisního technika, který se Vám pod elektroměrnou skříň uvnitř podepíše... Přece jen tohle už je něco, o čem nebude moci ex post tvrdit, že jste si to dodatečně přebastlili apod. Nevylučuju sice úplně existenci nějaké výjimky, která to umožní, ale vidím to dost černě.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 14:09:22     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Nevím, ale já jsem si postavil na kraji stavebního pozemku, vedle kapličky Eonu kapličku vlastní, elektrikář jí se mnou zapojil a zakopal za cca. 2,5 hod., energetici dali elektroměr a z druhé strany mám zásuvku na 230 a 400. V budoucnu se z té kaple natáhne kábl do baráku. Nebyl v tom problém.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 14:13:12     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jo, to je samozřejmě v pohodě. předřečníci mluvili o elektrických hodinách a hlavním vypínači a rozvaděči uvnitř v baráku, někde na chodbě a pod zámkem. má to svá pro a proti, požárnická proti se promítla do legislativy. řešení se zahradním Antoníčkem je optimální.

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 12:34:55     Reagovat
    Autor: PetrS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Spíš bych se řídil připojovacími podmínkami místně příslušeného distributora (EON nebo ČEZ, případně v Praze PRE). Jeden z požadavků je mimo jiné "musí být umístěn tak, aby byl obsluze trvale přístupný i v době nepřítomnosti zákazníka".

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 10:35:24     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re:
    Hlavní problém levných centrál je, že málokdy z toho leze sinusovka. A motory nemají rády nesinusovku, kór s výkonovou regulací. Takže abyste pak nářadí za týden neodpálil…

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 10:41:35     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re:
    na takovou tupou věc jako je rozbrus nebo kladivo je to co leze z centrály poměrně v pohodě. jo a jenom upozornění - ne každá centrála se dá použít na svařování a vaření vody na kafe.
    pak jsou samozřejmě centrály poměrně chytré které můžou bez problémů živit měřicí techniku, ale ty opravdu nejsou za hobbymarketové ceny a výkon co z nich leze je dost malý.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 10:56:36     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re:
    Proč by měl být problém zrovna s tím kafem? (Vůbec do toho nevidím).

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 11:04:14     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    protože je potřeba běžně 2 kW na konvici, což hobby centrálčička z baumaxu za tři litry neutáhne :). konvice žere jako tři flexy na plný výkon několik minut v kuse.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 11:10:25     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak me napada otazka, ty baubau centraly delaji co? Proudova ochrana odpoji, nebo chvili dava nizsi napeti? Ja jen ze i flexa ma docela slusny spickovy proud pri rozjezdu.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 11:13:36     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    proudová ochrana cvakne. inteligentní člověk si povzdechne a kafe oželí. blbec vezme do ruky šroubovák...

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 15:10:59     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud je to jen proudova ochrana. Vojenska 3kW dvoutaktni elektrocentrala, kterou jsem pouzival kratce po povodnich ja, mela proudovou ochranu implementovanou uz ve spalovacim motoru. Kdyz jsem pripojil UPS (byt nezatizena), tak proste chcipla :-)

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 15:30:20     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to měl jeden dávný kolega skrz centrálu kdysi oplejtačky. byla povodeň, praha pod vodou, v troji se utopil slon a uplaval lachtan, a u kolegy v činžáku v holešovicích to zatopilo sklepy a přízemní byty. jakožto zaměstnanec velké stavební firmy si kolega půjčil všechny aktuálně volné centrály a wapky a naftové fukary, centrály postavil na ulici, kdo si přinesl benzín v kanystru ten si mohl zapíchnout prodlužovačku, a tak po sousedsku svorně svítili, vynášeli, wapkovali, vysoušeli.
    a tu náhle přišel za kolegou jeden člověk z vedlejšího baráku a povidá: ta centrála je rozbitá!
    proč?
    v televizi mi švidrá obraz.
    a kolega, podsaditý pětapadesátník 180 cm/145 kg sledovatele povalil a jal se mu šlapat po břiše, takže ho muselo tucet sousedů odtrhávat.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 17:01:49     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nabíjení jádra. U větších UPS (podle zdroje klidně už od 1 kVA nahoru) to chce zapnout z baterek, aby se jádro nabilo, a pak nafázovat k síti (generátoru). K tomu 2kVA oddělovacímu transformátoru jsem si musel dát termistor do série, jinak to byl instakill na jistič :-)

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 11:21:07     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Nevybavím si už přesný typ, ale před časem jsem měl půjčenou relativně levnou centrálu, co měla psáno 2 kW trvale a tuším 2,5 kW nebo 3 kW po dobu 5 minut. Rychlovarnou konvicu utáhla, naopak u větší flexy a u cirkulárky býval problém se startem (u flexy vyřešeno flexou Hilti s omezovačem startovacího proudu, u cirkulárky poměrně drsně manuálním roztočením kotouče před zapnutím).

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 22:20:54     Reagovat
    Autor: FirkaJ - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co soudruh softstartér? Nešel kolem? :D

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 10:56:22     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re:
    I u tech levnych jsem cetl, ze generuji sinus (ne hranu). Jak to je v praxi netusim.

    Ad dalsi komentar, vadit to samozrejme muze, lecktera tyristorova regulace je potom nefunkcni. A samozrejme pro motor to take asi neni uplne optimalni.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 11:56:30     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re:
    Stačí si poslechnout 2kVA oddělovací transformátor když na něj jde něco jinýho (diit.cz/clanek/databaze-tvaru-vystupniho-napeti-zaloznich-zdroju-ups) než sinus…motor bych na to v životě nepověsil jinak, než nouzově.

    Generátor v centrále samozřejmě produkuje sinus, ALE. Zaprvé, frekvence (otáčky), u levných se podle mě bude výkon dohánět otáčkama, no a regulace napětí samozřejmě bude nejspíš tyristorová (nebo s nějakým jiným vícevrstvým prvkem), takže z toho nakonec nějaká hnusná zubaťárna taky asi dost poleze.

    Můžete se s nějakou zastavit, podíváme na oscilu :-)

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 12:33:27     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ta "databaze" je hodne dobry pocin. Drive jsem take par UPS takto trapil, i kdyz zateze jsem zadne sofistikovane nemel. Kupodivu nektere offline UPS generovaly +- slusny vystup bez i se zatezi, nebyla to takova hruza jako je videt nekde v clanku.

    Vlastne mam tu jeste jednu docela vykonnou UPSku, takze bych ji tam vzdy na chvili prace mohl vozit ;-). Je to jedno z lepsich APC a sinus generovala snad za vsech okolnosti. Budu ale muset poridit nejaky jerab pro nakladani do auta.

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 23:54:48     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Mam s UPS ty nejhorsi zkusenosti. Prakticky cokoli pod 10t je treba dukladne prozkoumat.

    Ja jsem mel neskutecny problemy u beznyho EI trafa, protoze z te zkurvene UPS (pozor, znackova za 16t) lezla sice sinusovka, ale pri poklesu napeti baterie zacalo klesat vystupni napeti na UPS a rust frekvence (!), Cili na EI trafu najednou na vystupu bylo o tretinu vyssi napeti, nez jmenovite, ackoli na UPS bylo efektivni napeti cca 190 VAC. Megapruser.

    Jako generator jsou zlaty stary vojensky centraly. Sice nemivaji autoregulaci, takze clovek nastavi otacky podle budiku, ale aspon to ma sinus a jde nastavit 50 Hz.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 15:04:31     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Co to bylo zač?

    Mám v plánu dělat kompletní měření UPS, nicméně to chce ještě nějakou výbavu. Zátěž na jednotky kW se teprve staví a taky potřebuju převinout transformátoy na simulaci podpětí a přepětí, jak si s tím UPS poradí. Znáte někoho, kdo dokáže spolehlivě a za rozumný peníz převinout jádro? Můžu poskytnout toroid z 1,5kVA UPS a jelikož mi v podstatě stačí jedno galvanicky neoddělené vinutí s odbočkama (a na ~10 A podstatně tenčím drátem než byl původní sekundár na ~24 V), tak navinout hodně drátu a vytáhnout z toho ca 2 kVA (chlazení klidně přidám), což by asi neměl být problém.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 15:27:14     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Trafa mi v Brne delali v Trafomotu. Ceny nutno poptat. Ale udelali mi vzdy vsechno a dobre.

    Zatezak jsem mel odpor v olejovy lazni. Ale lepsi ksou samozrejme indukcni nebo kapacitni zateze, tam se ukazou veci :-). Asi bych spis zkusil tu kapacitu, nebo v serii s indukci, byla by tam vyhoda posunuti do jalove slozky. Ale predpokladam, ze tlustoproudar jste spis Vy.

    Ta UPS je primo od firmy UPS, koupeno v Komarove v jejich hnizde, ale ten typ bych musel dohledat, je to dva roky, co jsme to instalovali. Nejaka tusim 2000? Fakt uz nevim.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 16:24:09     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Velkou indukční a kapacitní zátěž nemají rády a ani na to nejsou běžné UPS určeny, na to máte třeba UPS pro oběhová čerpadla, tudíž zátěž bude samozřejmě rezistivní. Ono to šmejdským UPS docela stačí :-) Jsem spíš maloproudař co z nutnosti dělá i do slaboproudu, když na něj jaksi skoro všechno funguje :D

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 19:12:34     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co si půjčit pořádný autotransformátor? Nebo ho koupit?

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 22:09:00     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ten by sice byl lepší, protože je plně stavitelný, problém je, že pro výkon, co z toho chci tahat (tak ty 2 kVA) by to stálo nesmysl. Mě docela stačí dva výstupy (200 a 260 V) a jádro mám, tzn. stačí to jen navinout.

     
    Komentář ze dne: 07.12.2014 00:17:26     Reagovat
    Autor: host - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    www.trafo.cz
    Tuším, že toroidy dělají do 4k.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 22:09:37     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Záložní zdroj UPS, to musí být maso :o)

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 22:20:07     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No rachot. Kolega chudak tam sel, pricemz on je pres zelezo a elektrika u nej konci v zasuvce. Tam mu rvali do hlavy kliny, ze proste on nich je to ten nejlepsi vyrobek a vefinale pritahl jakejsi kram snad za 11000 Kc. No, bylo mi to celkem fuk vzhledem k faktu, ze vyrobek byl za pul mile a zakaznik klidne priplatil.

    Jenze pak se ukazalo, ze to delalo neco zcela jineho, nez se ocekavalo. Po demontazi a otriskani o hlavy tem curakum na prodejne z nich vylezlo, ze ano, ze je to starsi generace a ze maji novejsi, o 5000 Kc drazsi, ktera tento problem nema. Ale trvalo, nez to priznali. Ta nova UPS skutecne ten problem nemela, nicmene technicka data zcela identicka...

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 18:49:24     Reagovat
    Autor: Geo - geo
    Titulek:Re: Re:
    Proc by z toho nemela lezt sinusovka?

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 21:10:37     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re:
    Tak vyloženě pila nebo cimbuří z toho snad nepoleze, možná s výjimkou nejlevnějších šuntů.

    Ale u těch malých centrál se výstupní frekvence nedá prostě odvozovat od otáček. Takže tam je alternátor, jeho výstup se usměrňuje a střídavé napětí pro výstup pak tvoří nějaký elektronický bazmeg. A čím čistší sinusoida z něj mé lézt, tím dražší bazmeg bude.

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 23:31:14     Reagovat
    Autor: Geo - geo
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tak to jo. Nas historickej agregat mel manualni plyn, kterym se daly regulovat otecky. Jestli tam byla jeste nejaka zpetna vazba, tak to netusim.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 18:20:43     Reagovat
    Autor: Vasek - Vasek
    Titulek:Re:
    Tady neni co resit.
    Vygooglisi, co je to "stavebni rozvadec" a do toho zainvestuj.

    Ja osobne jsem nemel ani to, jenom jsem mel z druhe strany elektrickeho antonicku prisroubovanou zacuvku 400+230 V.

    Absolutne bez problemu, kazdy elektrikar to resi dnes a denne.

    V podstate jse o to, ze budes mit novou pripojku zavedenou jenom do toho stavebniho rozvadece a na to dostanes revizi.

    S nejakou centralou bych rozhodne nesnaskoval.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 18:29:20     Reagovat
    Autor: vitas - vitas
    Titulek:Re: Re: Re: 5000 Kč/metr plotu?
    Do třech ne, ale za necelé čtyři tisíce Bosch GBH 2-26DRE.
    Podle výrobce se s ním má vrtat 80% času a sekat zbytek. No u mě to vychází spíše naopak. Do cihel s ním v pohodě vysekáte uložení na překlady, kapsy na geberit nebo rozvaděče, o drážkách ani nemluvě. Vrtání do betonu s metrovým 20mm vrtákem bez problémů.
    Za tu cenu je skvělé.

    Na větší práci, jako třeba rozbíjení betonů, bourání sloupků, zdí atd... pak Bosch GBH 5-40 DCE.

    S touhle dvojicí zvládnete v podstatě cokoliv.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 00:47:25     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Re: 5000 Kč/metr plotu?
    Tak pokud jsem tomu dobře rozuměl... Proběhlo bourání stávajícího plotu. Poté ošetření místa pro základy a poté byly položeny nové základy v cca 80 cm (zámrazná hloubka) - pak klasicky trubky a pletivo. To mi přijde 5 kKč/m jako reálná cena. Jiná by byla situace, kdyby se projely vrtákem základy na sloupky, udělaly sloupky a natáhlo pletivo přes kladku.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 00:54:59     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: 5000 Kč/metr plotu?
    Asi záleží jak na koho. Na stavební firmy, kde pár lidí reálně dělá a nad to je tam hromada jiných nákladů, asi jo. Na živnostníka je to ukrutně hodně.

    Základy v 80 cm mi přijdou dost divný a přehnaný. To není domek, ale podezdívka plotu, tady se neřeší žádná zámrzná hloubka, pokud D-F mluvil o betonových tvárnicích, ty se tam dávají tak jedna řada (light edition jen s trubkami a pletivem) nebo dvě-tři řady (vyšší zídka), tj. tak 20-30 cm do hloubky. Kopat tam 80 čísel, to by fakt chtělo náklaďák tvárnic a pomalu domíchávač betonu.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 01:04:50     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Re: Re: Re: 5000 Kč/metr plotu?
    Tak D-Fensovi jsem nepřidával, takže nevím, jak to přesně dělal :-) Nicméně já mám takový podivný zvyk, že když už dělám nějaké základy, tak buďto do 80 cm cm, nebo - když třeba narazím na břidlu - do hloubky, kam jde kopat.

    Domíchávače celkem netřeba - stačí normální míchačka na 380V a eventuelně kolečko - akorát samozřejmě nesmíte mít v jednom rohu zahrady písek, v druhém cement, ve třetím vodu a ve štvrtém základy... Nicméně i při baletu po nějaké fošně do schodů se dá celkem s přehledem zvládnout 1m3 na osobu a den i s obědem, kafem a přátelskou besedou ;-)

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 01:06:24     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: 5000 Kč/metr plotu?
    No jo, ale pak je to fakt na ten měsíc práce pro dva lidi :o) Byť to možná zase z části snese nějaké to lehčí bombardování…

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 01:16:14     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: 5000 Kč/metr plotu?
    Ano, dá to víc práce a zabere víc času, ale zase to po první slušnější zimě nevypadá, jako kdyby to dělala ta parta Ukrajinců, co pak točila Svéráz národního lovu a po druhé slušnější zimě jako po tom bobardování...

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 12:58:10     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: 5000 Kč/metr plotu?
    Plot má 11 polí.

    Jedno pole = 22 tvarovek za 50 Kč (to jsem je ještě koupil docela levně) = 1100 Kč
    8 pytlů betonu pytlovanýho, 800 Kč
    5,5 stříšky = 300 Kč
    Plotové pole = 1000 Kč
    Sloupek = 150 Kč
    3 držáky plotového pole postranní = 84 Kč
    1 drák dolní homemade = 20 Kč
    Třetina piksly barvy = 70 Kč
    Nějaká režie - roxory, míchačka, svářečka, šroubky, elektrody, drobnej matroš = 10% = 350 Kč
    Jenom matroš sám je teď za 3850.

    Vyvézt starej matroš = 3800 Kč kontejner ASA pro celou akci
    Dovézt tvarovky = 2 x 60 km á 20 Kč/km = 2400 Kč
    Dovézt zbytek matroše, OA s přívěsem = 1 x 15km á 5 Kč pro každé pole

    3850 + 380 + 240 + 75 = 4545 Kč/pole
    49995 Kč celá akce.

    jen na demontáž, rozflákání a vyvezení starýho plotu jsem potřeboval 1 týden x 10 hod denně = 70 hod. Mírně jsem prohloub il základy, nicméně nezámrzné hloubky 80cm dosaženo nebylo

    vyměření, naplánování nového plotu = 3 hod
    organizační činnost = 5 hod

    výstavba novýho - asi 12 h podezdívka a sloupky pro jedno pole, 2 hod. úpravy okolí, 3 hod montáž pole, 2 hod natření pole, nějakou 1 hod. na finální dokončovací operace = 200 hod za celej plot

    Jsme na 278 hod, to jsou dva lidi na měsíc

    Takže asi tak

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 14:40:14     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: 5000 Kč/metr plotu?
    Nezámrzné hloubky 80cm ani nebylo nutné dosahovat. Nezámrzná hloubka se řeší u staveb, u kterých je dobrý řešit kvalitu základový spáry (interfejs mezi základem a zeminou) tak, aby v čase byla konstantní a nedegradovala, jak bude zamrzat a rozmrzat. Tedy u staveb, který do tý spáry přenášejí nějaký větší zatížení, typicky rodinnej dům. Plot se do toho nekvalifikuje, i když Behemotových 20-30 čísel je taky ukrutná blbost, přece jen byste asi rád aby to stálo, když v okolí toho plotu kýchnete a už vůbec nemluvím o tom, až přes něj budou přelézat kvanta nápadníků za tou Vaší princeznou :-). 50cm je ažaž.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 14:45:53     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: 5000 Kč/metr plotu?
    to záleží na zemině a vodním režimu. někde na kopci na říční terase v štěrkopísku bohatě stačí na stopu hluboko, jinde na jílu v ďolíku je metr tak akorát.
    problém je ten, že když to pod základem zmrzne a je to nacucané vodou, tak to základ nadzvedne, a ten už neklesne, takže se vytvoří místo kam se voda stáhne, a tak se to opakuje furt dokola až je nakonec ta podezdívka plotu jak hřbet nažrané zmije.

    a led, ten má, pane, sílu!

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 14:56:53     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: 5000 Kč/metr plotu?
    Tak tak, děkuji za upřesnění. Led je prevít, kam se na něj sere vodní kámen :-)

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 17:00:04     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: 5000 Kč/metr plotu?
    Pokud se jedná v podstatě jen o základ co je z větší části zasypaný a v tom zabetonované sloupky, tak ta jedna řada tvárnic akorát stačí. Von D-F tak úplně nespecifikoval podobu té zídky…pokud je to dalšího půl metru nad zemí a ještě sloupky z tvárnic, do kterého jsou nasazena pole, tak to je trochu jiná, to máte samozřejmě pravdu.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 18:16:58     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: 5000 Kč/metr plotu?
    Když se jedná o základ, co je z vječí části zasypané, tak to bych si dovolil kašlat na souvislej pás, kterej pak nemá valnýho významu (nebo jsem nepochopil co myslíš) a vybetonovat jen ďouru, do který pak zapíchnu ten klacek, co to celý bude držet. Každopádně pořád hloubějc než těch 20-30, bo fyzika je svině a páka je páka. Abys tu ďouru neměl úplně masivní, tak se dá použít třeba PVC trupka průměr 100mm, kterou teda vybetonuješ a do toho prcneš tu tyč. Je to sice trochu recept jak vod Ládi Hrušky, ale kdo chce fakt jednoduché, přitom subtilní plůtek, tak tudy vede cesta.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 20:52:46     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: 5000 Kč/metr plotu?
    Zídka byla tvořena 4 řadami tvarovek nad sebou.

    Z jedné strany je zemina navršena do výše 50-60 cm od paty (je to trochu do kopce), z druhé strany jen 40-50 cm, takže jsou v zemi jen dvě tvarovky a kousek. Předchozí plot byl, zřejmě podle aktuální nálady, zapuštěn o 20-30 cm, což mi přišlo málo. Sloupky byly zase o to festovnější, měly na konci bambule a šly o nějakých 30cm hlouběji pod základ.

    To všechno leží na 5-10 cm betonu, který měl spíš vyrovnávací fci, aby to bylo ve váze.

    Sloupek šel tvarovkami durch až do poslední řady a za pomoci palice skrz tu základní vrstvu. Výjimku tvoří první a poslední sloupek, které měly průměr 60 mm (ostatní byly pozinkované trubky 48) a ty jdou o dalších 20 cm hlouběji, a tam se právě uplatnila ta trubka. Poslední sloupek má vzpěru. Vzpěra je uchycená závitovou tyčí M10, kterou jsem zalil do betonu.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 22:23:19     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 5000 Kč/metr plotu?
    To je na level "moje dovednosti končily u zasádrování díry po hřebíčku" slušná práce, i když to neni žádná raketová věda, jak jste určitě seznal sám.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 16:56:53     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: 5000 Kč/metr plotu?
    Jo jo tak zídka s poli, to je ta dražší varianta, tam to i docela sedí, to je hodně materiálu vykopat a hodně nového postavit. S předřečníkem jsme asi spíš uvažovali o variantě se základovou zídkou a jen sloupky (ať už kovovými, nebo železobetonovými) s pletivem.

    Komentář ze dne: 01.12.2014 08:29:56     Reagovat
    Autor: viro - viro
    Titulek:No a já to znám z druhé strany
    Dělám převážně malé zakázky, protože nechci zaměstnance, spolupráci s developery, stavebníma a montážníma firmama aj. Nehodlám se zabývat tvorbou položkových nabídek a následným vymáháním peněz z případné realizace.
    Takže jsem se specializoval na drobnosti.
    I tak musím říct, že všichni zákazníci (včetně mě v této roli) lžou.
    Termíny jsou včera a cena nejlépe "zadarmo".
    Například jedu opravit zásuvky (jen nejde pár zásuvek, to máte, mistře, za chvilku) a zjistím, že 3+1 panelák byl napaden několika kutily a elektroinstalace (tedy ta zbylá) je v agónii. Oprava pár zásuvek se rovná tvorbě nového okruhu. Nikdo už dneska ani v paneláku nechce lišty a podobné hnusy. Každý chce moderní strojky, ale ouha, ty se nevejdou do mělkých krabic. A když řeknu, že 3+1 je přibližně za 50 tisíc (ovšem instalace "do zdi") je to "moc drahé".
    Je tu standardní paradox - v roli zákazníka chceme vše zadarmo a včera a v roli poskytovatele služby chceme spoustu peněz za "dobrý den".

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 10:42:13     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: No a já to znám z druhé strany
    To je víceméně normální, ne? A pak se někde poptávka s nabídkou protnou, nebo neprotnou (např. ve sklepě máme novou elektriku lištama).

    Komentář ze dne: 01.12.2014 08:44:18     Reagovat
    Autor: Dreamkiller - dreamkiller
    Titulek:
    Pěkný článek, my to připomíná současnou anabázi s rekonstrukcí bytu.
    Sehnat plynaře nebo zedníka = neřešitelný problém.
    Vše končilo ve chvíli, kdy jsem chtěl cenovou nabídku… to odradilo 6 plynařů a u druhého zedníka jsem to vzdal rovnou.
    Nakonec my doporučili montážníka v prodejně s topnou technikou, cenová nabídka byla za dva dny a v požadované kvalitě a termínu namontováno a cena dodržená :o
    Zabetonovat podlahu v bytě? To je asi vysoký Level a 66m2 malá zakázka – nakonec pomohl kamarád Google, zalitím anhydritem měli chlapci hotové za 2 hodiny i s úklidem.
    Ono když člověk chce, najde, ale musí se hledat, prověřovat a počítat s tím, že firma s jiného města/okresu to udělá levněji a lépe než místí patlalové.
    To se holt člověk musí stát na chvíli zedníkem, instalatérem topenářem… vše si nastudovat aby si s ním řemeslník nebo prodejce nevytřel zadnici.
    Už delší dobu přemýšlím, jak napíšu o nějakém místním zvyku „šetřit“. Namontujeme si okna za sto litů ale jen na pěnu parozábrana a komprimační páska je o pět tisíc dražší. Obklad za 1tis. m2 je v pohodě ale přece nedám 1-2 tisíce za penetraci a hydroizolaci. Dáme si nové rozvody vody ale za izolaci ušetříme to by byly vyhozené peníze…

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 23:31:26     Reagovat
    Autor: FirkaJ - JirkaF
    Titulek:Re:
    Jéje to by byl seznam hodně dlouhý. Mě napadlo : nataháme spoustu rozvodů v délce 1km+, ale ušetříme pár stovek/nízkých tisíc na instalačních trubkách a zalemtá se to rovnou do drážky...

    Komentář ze dne: 01.12.2014 08:56:39     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Náš řemeslník, náš pán,
    to je snad jasné.

    Nicméně doporučuji se ptát starších lidí, pokud možno z malých měst nebo blízkého venkova, ideálně lidí kteří pracovali v nějakém JZD/ZD (nebo dokonce ve více JZD). ZD mi přpadají jako nejlepší zdroj kontaktů na lidi, kteří dělají rukama, každej zná každého a o každém ví všechno.

    Rovněž starostové malých obcí a obchodní oddělení menších stavebních firem jsou rozumné zdroje.

    Komentář ze dne: 01.12.2014 10:26:33     Reagovat
    Autor: Offens - Predator2811
    Titulek: ZKUŠENOST Z PRAHY
    Tak záleží, na co se stavební firmy specializujou - jestli je jejich byznys dělat práce třeba od 1M výš a mají na to optimalizovanej setup, tak se jim malý zakázky nemusejí vyplácet. U mě ve firmě taky o podměrečný projekty nestojím, je to akorát moc práce skoro zadarmo...

    Jinak, mně se v Pze na drobný práce osvědčujou řemeslníci, co se označujou jako "hodinoví manželé" - ceny rozumný, časová flexibilita obvykle snesitelná a hlavně, jsou specializovaný na drobný zakázky, takže ani nad prací za drobnější jednotky tisíc Kč neohrnujou nos (a na druhý straně zvládli třeba i stavební úpravy s cenou v desítkách tisíc).

    Nejlepší zkušenost jsem udělal s člověkem, kterej je původní profesí elektro (nebo strojní, už si přesně nepamatuju) inženýr a z nějakýho důvodu se rozhodl změnit působnost. Byl ve všech ohledem naprosto profesionální a spolehlivej a zvládal hodně prací od elektro přes drobnou zedničinu po montování nábytku apod.

    Taky s ohledem na svůj i dodavatelův čas, pokud to lze, práce třeba pár měsíců "syslím" a zadávám až se jich sejde víc jako větší balíček.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 13:21:58     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: ZKUŠENOST Z PRAHY
    s tim inženýrem je to jednoduchý. Dřív, kdy se ještě v Evropě makalo rukama bylo normální, že řemeslníky dělali i inteligentní schopní lidé, protože řemeslo mělo zlaté dno a šikovný kvalifikovaný řemeslník, neřku-li řemeslnický mistr měl dost vysoké společenské postavení. Dneska je manuální práce považována za cosi poněkud podřadného a řemeslník za tupou lopatu, takže každý kdo na to alespoň trochu má jde něco studovat, aby byl manažer, nebo alespoň někde v kanclu. No a na řemeslo, zejména na stavební profese, tak chodí buď opravdoví nadšenci, kterých je ovšem pomálu a nebo lidé, kteří se na nic jiného nehodí a podle toho to pak vypadá. A jako bonus je pak ještě rozšířená představa, že zedničinu a stavařinu vlastně zvládne každý za pochodu, takže se na tu práci najímaj gastarbeitři, kteří jsou ovšem původní profesí v drtivé většině něco úplně jinýho, ale hlavně že jsou laciní a makaj jak barevný od tmy do tmy.

    Komentář ze dne: 01.12.2014 12:31:04     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:
    Ale D-FENSI, berte to z tohohle pohledu. Až budete potřebovat archeologa, teoretika umění, kulturního antropologa, gender poradkyni, nebo politologa, máte na výběr širokou plejádu levných uchazečů. :-)

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 13:03:36     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re:
    Samozřejmě, to jsem neuvedl, stavba byla genderově stabilní, alespoň ve fázi demolice. Bourací práce 24 kg těžkým bouracím kladivem prováděla moje žena. Já jsem vyvážel suť, kopal, házel lopatou a dělal nástěnky.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2014 13:14:22     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re:
    Ano kvóta je potřeba dodržovat a někdo by si třeba mohl říct, že tím, že ji necháte dělat jednodušší práci, ji utlačujete, urážíte, vykořisťujete, zotročujete a diskriminujete.

    +1

    Komentář ze dne: 02.12.2014 14:41:11     Reagovat
    Autor: Hrosan - jhk
    Titulek:Daňoví otroci nechtějí pracovat
    a D-FENS se tomu diví :-) Jo, u prodavačů se ani moc nedivím - když jeden předstírá, že je platí, tak není divu, že předstírají, že pracují...

     
    Komentář ze dne: 02.12.2014 14:46:29     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Daňoví otroci nechtějí pracovat
    Je přece na majiteli obchodu, za co odměňuje ty své nosnice, ne? Jak je kontroluje a že není schopen si koupit na trhu práce lepší. Jasně, nebýt sociálních jistot, byla by cena práce asi někde jinde. Na druhou stranu, jsou obchody, kde i za současného stavu jde rozumně nakupovat a pak obchody, kde je personál vysloveně příjemný.

    Komentář ze dne: 02.12.2014 15:18:58     Reagovat
    Autor: Centurion - Centurion
    Titulek:
    Každý byznys, kde je alespoň 5% celkové činnosti spojeno se službami, stojí a padá s personálem. Je pro mě obtížně pochopitelné, že se podle toho tak málo podnikatelů zařizuje. Jistě, samozřejmě, že pochybení je na straně zaměstnance, jenže je to především zaměstnavatel, který nečiní opatření, aby tomu tak nebylo (kontrola, rozvázání pracovního poměru u hříšníků apod.). U nás v ČR je naprosto standardní brutální šetření na personálu. Nabídka mzdy je naprosto minimální v dané branži, zaměstnanci jsou jednou zavedeni na místo výkonu práce a pak už se tam majitel nikdy neukáže a mzda je jim nabídnuta taková, že v zásadě nemají důvod se chovat nějak příliš věrně k zaměstnavateli, protože po vyhození za stejný peníz najdou práci zase někde jinde. Přitom se úplně zapomíná na to, že když si kupujete SEATa, neprodává vám ho šéf představenstva VAG nebo český autorizovaný dealer, nýbrž řadový zaměstnanec. Ten, kterým v pracovním řetězci každý pohrdá, ale přitom ten, který ty profity přináší jako první v řadě. Možná když si koupíte S-Klasu AMG, tak se někde v pozadí mihne oficiální dealer, ale spíše budete smlouvu podepisovat s někým, kdo si na takové auto nevydělá ani za 20 let. Možná by bylo dobré mu dát trochu nadtržní mzdu, aby se na klienty nezubil a nedonutil je odejít. On je totiž vysmátý. Za tu almužnu, kterou mu platí, ho vždycky zaměstnají jinde. Nemá co ztratit. Když přijdu do restaurace, kde se jeden člověk nají tak nejlevněji za čtyři kila, a vidím personál, který podle vzezření a přístupu má maximálně patnáctku měsíčně, musím si klást otázku o serióznosti celého podniku. Takoví lidé by mi do toho klidně mohli i plivnout ze vzteku.

    DFens má tedy pravdu. Služby jsou u nás na tragické úrovni. A tak jako jsem si třeba já při reklamaci špatně namarkovaného zboží v Makru vyslechl story zaměstnanců o pátečním večeru (a to v době, kdy jeden z nich držel v ruce mojí kreditku) si jistě i mnozí jiní kladou otázku, jak mohou být služby u nás tak špatné. Jenže ony mohou. Především proto, že zaměstnavatel šetří na personálu a nenajme lidi, kteří mají o obor zájem, ale lidi, kteří jsou ochotni pracovat za co nejméně. A to nikdy nefunguje.


     
    Komentář ze dne: 04.12.2014 14:29:05     Reagovat
    Autor: Marty... - Marty...
    Titulek:Re:
    Pozoruji naprosto stejný problém. Přijde mi celkem logické, že za podhodnocené peníze to nebude dělat nikdo normální. Prostě normální trh. Když přisypou, tak časem se jim povede do daného oboru přitáhnout přiměřeně schopné lidi.

    Komentář ze dne: 02.12.2014 18:01:33     Reagovat
    Autor: D-MENS - D-MENS
    Titulek:Bééé
    Je zřejmé, že jsme stále národ ovcí. To prokazuje i diskuze pod tímto článkem, kdy se většina chytne na vtipné téma a přidává si svoje Béé... Hned první tři věty článku jsou nepravdivé. 1) "Nezaměstnanost je stav, kdy lidé chtějí pracovat, ale neexistují pro ně volná zaměstnanecká pracovní místa." Nepravda, nezaměstnanost se obecně dělí na dobrovolnou a nedobrovolnou. Je to tedy stav, kdy si část populace (nezaměstnaní) nechce nebo nemůže práci najít (např. není ochotna pracovat za daných podmínek). 2) "Opačným stavem je přezaměstnanost, kterou si představuji zhruba tak, že lidé by rádi nechodili do zaměstnání, ale přesto je něco nutí tam chodit." Nepravda, opačný stav nezaměstnanosti je zaměstnanost. Přezaměstnanost zjednodušeně znamená stav, kdy (obvykle státní sektor) subjekt zaměstnává více lidí než je nutné. 3) "Z toho plyne, že oba jevy nemohou nastat na stejném místě a ve stejném čase zároveň." Nepravda (a to i za použití mylné definice autora), která je logická už proto, že jeden stav se vyskytuje mezi nezaměstnanými a druhý mezi zaměstnanými. Právě ČR je zemí kde se tyto dva stavy vyskytují současně. Tzn. relativně nízká procentuální nezaměstnanost a zároveň vysoká přezaměstnanost ve státním sektoru. Jinak je článek vtipný a vystihuje přístup zaměstnanců v ČR. Nesouvisí ale s nezaměstnaností nebo přezaměstnaností, nýbrž s pracovním nasazením a motivací.

     
    Komentář ze dne: 03.12.2014 01:55:03     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Bééé
    Beeeeeeee. ;-)

    Řešit ty co nechtějí a tak nějak nepotřebují pracovat je sice vědecky košer, ale jde to mimo merit článku. Čili je to o nedostatku příležitostí a případně měkkosti sociálního systému. Když se začne projevovat podvýživa u dětí, tak je jen minimum rodičů, kteří budou řešit vhodnost pozice a ochotu pracovat. A vlastní hlad následuje s odstupem cca 2 až 3 týdny.

    Pracovní nasazení a motivace úzce souvisí s nezaměstnaností a přezaměstnaností. Když je vysoká nezaměstnanost a nejste raketový inženýr, tak se šéf nebude ošívat vás vyhodit. Což motivuje poměrně dost. Naopak když bude muset rok hledat náhradu, tak skousne o dost laxnější přístup. A dokonce vyplatí prémie. Nabídka X Poptávka. Přezaměstnanost a hlavně definitiva vede pocitu nevyhoditelnosti. A pokud jeden nepotřebuje prémie, tak v podstatě není páka jak se dotyčného zbavit - a ten to ví, tak proč by se měl snažit.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2014 17:42:23     Reagovat
    Autor: Marty... - Marty...
    Titulek:Re: Re: Bééé
    nejste raketový inženýr, tak se šéf nebude ošívat vás vyhodit

    Budeš se divit, ale to, že jsi raketový inženýr nic neznamená. Je jediný parametr, který určuje, zda tě vyhodí nebo ne napříč všemi pozicemi.......to je jestli tě potřebují.....

    Komentář ze dne: 03.12.2014 09:24:14     Reagovat
    Autor: rumburak - Neregistrovaný
    Titulek:rozpor?
    Je zajímavé, jak si pan D-FENS do jisté míry protiřečí v bodě 1 a 4. U bodu 4 je špatně, že mu rovnou sdělili, že zboží nemají a nepokusili se nabídnout nic jiného. Naopak v bodě 4 se prodejce snažil nerninicí prodat jiné zboží (dokonce se po 3 dnech sám ozval), neb uvedené dost možná neměl a také to bylo špatně. Chápu, že jde o formu. Přesto z věcného hlediska jde o zvláštní rozpor..

     
    Komentář ze dne: 04.12.2014 15:13:14     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: rozpor?
    No, na první pohled možná ano, ale těm bystřejším dojde, že je trochu rozdíl jestli plastiková čelenka za sto korun je růžová, zelená nebo oktarínová a co má na sobě načmárané, a jestli za půl mega člověk dostane úplně na piču auto, nebo trochu méně na piču auto.

    Komentář ze dne: 04.12.2014 23:44:02     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:To znam...
    Podnikam vlastne uz pres 25 let a rukama mi prosla fura zamestnancu. Troufam si tvrdit, ze 2/3 z nich nehledaji praci, ale pouze zamestnani. Dlouze by se dalo psat o tom, jak srandovne probihaji vyberova rizeni na nejake misto, kdy potencialni zamestnanec je presvedcen o tom, ze on je jediny na svete, kdo to misto zvladne a hlavne jeho platova predstava je neprimo umerna jeho veku.

    Co se staveb tyce, tak za zivot uz jsem neco postavil a to jak rukama, tak s partama delniku. Posledni story je to, co ted pacham na chalupe. Poptavka na bagr. Neskutecny problem. Bagr daleko, hluboko, vysoko, proste doprava problem... takze jsem si koupil svuj. Nebudu rozebirat, jaky slovni prujem jsem si vyslechl od manzelky. Nicmene, kdyz jsem si zlehka spocetl jen objem praci, ktery jsem s nim udelal (pote, co jsem se tri dny ucil s tim kramem jezdit, kopat a nakladat), tak jen za letosek zaplatil svoji nemalou cast a pristi rok se bude pokracovat v terennich upravach plus predelavka stodoly. Krome toho si zena vymyslela u baraku bazen, takze to hodim na podval a trada... sice u baraku mam par bagristu na telefon, ale jeden mi jednou urazil lzici kus baraku, druhej chtel platit i cas na obed a tretimu vecne dochazela nafta, takze jsem mu daval svou.

    Strecha. Omrkl jsem krov, uznal, ze cca 50 % dreva pujde pryc a ze to chce sjednotit vazbu (pul krovu hambalky a pul klestiny, bohuzel to nedrzelo). Poptal jsem ctyri tesarske firmy. Jakmile slyseli, ze nejake drevo zustane, problem. Pokryvaci - nazhaveni, dokud jsem jim nerekl, ze budu davat jistou nestandardni krytinu.

    Takze? Koupil jsem stavebni bunku, do ni soupl dva zedniky, ze kteryma uz jsem stavel minulej barak a mam je tady nekolik mesicu. Puvodne zednici jsou pro mne i tesari, pokryvaci, klempiri,... k dispozici od rana do vecera, jen holt nektere prace jim musim nejprve ukazat a u nekterych veci musim radeji byt. Ale to bych byl, i kdybych tady mel firmy. Kazdopadne je znam, znam jejich mouchy i klady.

    Zazil jsem tesare, co mi udelali pozednici pod vikyrem tak vtipne, ze se lamaly krokve. Statika a skrut jim nic nerikalo. Zazil jsem pokryvace, co mi namlatili hrebiky do lati tak dlouhe, ze mi cumely z presahu bedneni, ktery se mel lazurovat. Izolateri, co slapali po ipe tak intenzivne, az do ni zaslapali vicka od piv, co u toho chlastali. Parta na stavbu zelezobetonovych pricek, ktera mi zabetonovala stoupacky, atd.

    A takto bych mohl jit od jedne operace ke druhe. Ve finale jsem si to ze srandy spocital a doted jsem usetril cca tretinu penez za prace firem s tim, ze si praci 100% ohlidam a mam ji pod kontrolou vcetne veskereho materialu.

    Jestli si Microsoft mysli, ze zvlada multitasking, tak to jeste neslysel treba o ceskych tesarich. Ti rozdelaji krov a za tri dny jsou v prdeli, protoze tam maji taky neco rozdelaneho. Po tydnu je dokopete na stavbu zpet a za dva dny jsou zase v hajzlu. Timto zpusobem v pohode zvladaji tri i ctyri krovy soucasne. To je realny multitasking po cesku. Podobne se delaji fasady. Parta prijede, udela si jadro a zmizi. Pak se objevi a na dve etapy dela EPS&XPS. Pak perlinka jde taky rozlozit... jedine, k cemu je clovek dokope udelat v tahu, je fajnova, protoze pokud je to silikon, tak to pak nenapoji ani panbuh.

    A do toho vseho je clovek musi porad drzet za koule, aby prozalohoval min, nez kolik je odpracovano.

    Zajimave je, ze tady ze Sumavy fura lidi jezdi makat do Germanie, ale tam si to nedovoli ani omylem a makaji tam i o vikendech a drzi hubu &krok.

    Proste, Cesi si ty vomrdavky nechaji libit, tak je proste maji.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 11:43:49     Reagovat
    Autor: Marty... - Marty...
    Titulek:Re: To znam...
    potencialni zamestnanec je presvedcen o tom, ze on je jediny na svete, kdo to misto zvladne

    Dovolím si drobnou poznámku z druhé strany. Když jsem cca před pěti lety hledal po škole v mém technickém oboru zaměstnání, tak jsem absolvoval nějaké množství pohovorů. Pokud v malém procentu narazil lidi s příslušným vzděláním, tak to bylo ok. Většinou, ale byla situace při pohovoru zmrdí HR či zmrdí manažer, případně kombinace. A to skoro byla na pořádku dne vyřčená či nevyřčená otázka...Proč bychom měli zaměstnat zrovna Vás?

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 12:26:57     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: To znam...
    Ja jsem tuto otazku osobne rekl potencialnimu zajemci nekolikrat. Kdo ma o misto zajem, umi prodat predevsim sam sebe. Pokud to neumi, nebude umet ani "prodat" svoji praci firme a firemni vyrobek spotrebiteli.

    Kdo zna svoji hodnotu a umi realne rict "tohle umim" a "tohle neumim, ale naucim se", pak umi odpovedet i na to, proc bych mel zamestnat prave jeho. Kdo neumi zabojovat, nema u mne misto.

    Tim nerikam, ze je neschopny, ale musi si misto najit tam, kde budou mit o nej zajem.

    Mne osobne nikdy nezajimalo vzdelani, alebrz znalosti. To je nebe a dudy. Klidne u mne bude delat vedouciho vyuceny clovek a mit pod sebou inzenyry. Nezajima mne diplom, zajimaji mne schopnosti. A mam zkusenost, ze mnohdy vyuceny elektrikar s praxi je na tom lepe, jak cerstvy absolvent VS.

    Proste - ukaz co umis a ukaz, jak to umis prodat. Pak se budeme bavit dal. Podle mne je to ferovka. Vsichni maji stejnou lajnu.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 12:36:10     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: To znam...
    +1, přesně, jak říkáte. Nechápu, co by na tý otázce mělo bejt divnýho, spíš naopak...

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 13:10:30     Reagovat
    Autor: Marty... - Marty...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: To znam...
    Pánové...na té otázce není nic divného, ale pak se nemůžete divit tomuto... potencialni zamestnanec je presvedcen o tom, ze on je jediny na svete, kdo to misto zvladne

    A mam zkusenost, ze mnohdy vyuceny elektrikar s praxi je na tom lepe, jak cerstvy absolvent VS.

    To není moc překvapující. Když první má x let praktických životních zkušeností, které na VŠ získat nemůžeš.


    Nezajima mne diplom, zajimaji mne schopnosti[/I]

    Proste - ukaz co umis a ukaz, jak to umis prodat. Pak se budeme bavit dal. Podle mne je to ferovka. Vsichni maji stejnou lajnu

    Ano tento přístup mám moc rád. Kdykoliv jsme ho já moji spolužáci přijali, tak začali strašné vytáčky z hlediska toho, co nabízejí nám hlavně platově v našem oboru a to třeba nebyly ani přímé požadavky na německé platy.
    Bylo nám doporučeno ať do toho Německa jdeme, takže jsme udělali toto -
    Zajimave je, ze tady ze Sumavy fura lidi jezdi makat do Germanie,


    nu teď se vztekají, že jim to tady moc lidí za dané prachy nechce dělat, ale moji spolužáci přeci udělali jenom toto ukaz co umis a ukaz, jak to umis prodat.


    Ale zase chápu situaci druhé strany. Vybírat někoho, kdy vám firma dá na zaměstnance rozsah platu, za který to nikdo normální dělat, je velmi těžké. Moc jim nezávidím...



     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 13:13:27     Reagovat
    Autor: Marty... - Marty...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Pánové...na té otázce není nic divného, ale pak se nemůžete divit tomuto... potencialni zamestnanec je presvedcen o tom, ze on je jediny na svete, kdo to misto zvladne

    A mam zkusenost, ze mnohdy vyuceny elektrikar s praxi je na tom lepe, jak cerstvy absolvent VS.

    To není moc překvapující. Když první má x let praktických životních zkušeností, které na VŠ získat nemůžeš.


    Nezajima mne diplom, zajimaji mne schopnosti

    Proste - ukaz co umis a ukaz, jak to umis prodat. Pak se budeme bavit dal. Podle mne je to ferovka. Vsichni maji stejnou lajnu

    Ano tento přístup mám moc rád. Kdykoliv jsme ho já moji spolužáci přijali, tak začali strašné vytáčky z hlediska toho, co nabízejí nám hlavně platově v našem oboru a to třeba nebyly ani přímé požadavky na německé platy.
    Bylo nám doporučeno ať do toho Německa jdeme, takže jsme udělali toto -
    Zajimave je, ze tady ze Sumavy fura lidi jezdi makat do Germanie,

    nu teď se vztekají, že jim to tady moc lidí za dané prachy nechce dělat, ale moji spolužáci přeci udělali jenom toto ukaz co umis a ukaz, jak to umis prodat.


    Ale zase chápu situaci druhé strany. Vybírat někoho, kdy vám firma dá na zaměstnance rozsah platu, za který to nikdo normální dělat, je velmi těžké. Moc jim nezávidím...

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 13:30:09     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Ten vysokoškolák by ale neměl být úplný blbec a část chybějící praxe by měl být schopen nahradit lepšími vědomostmi. Tj. měl by si být schopen odvodit nemalou část toho, co onen vyučený elektrikář chápe intuitivně na základě zkušeností, nebo proto, že mu kdysi na učňáku řekli „takhle to je. Proč, to Tě nemusí zajímat, to je pro Tebe nedůležité“.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 13:52:32     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Mit pocit, ze jsem jediny na svete a mit pocit, ze na to misto mam zrovna ja, je prece jen trosku jeste rozdil. Kdyz se zeptam, proc zrovna on, tak ocekavam nejakou vecnou argumentaci a prezentaci schopnosti. Ale setkal jsem se casto s tim, ze mne zajemce zacal oslnovat diplomem a uplne nejlepe, kdyz vytahl MBA :-)). Nemel jsem nikdy v umyslu ho shodit, nebo zesmesnit, takze svoje pocity jsem se snazil zastrit a spise na ferovku rict, kde vidim problem. Nedelam to, ze ho pochvalim a pak mu za dva dny poslu mail, ze nebyl vybran. Nejsem srac. Veci rikam narovinu a osobne. Takze vzdy jsem kazdemu bud zavolal, nebo to rekl do oci, kdyz se stavil.

    Pokud nekdo prezentuje nejake vedomosti, neni nic jendodussiho, nez mu dat konkretni ukol a nechat ho at prezentuje, jak to bude resit. Lze to postavit i na vedomostech z VS. V mem oboru rozhodne ano.

    Nicmene, ja jsem to uvedl spise ve spojitosti s tim, ze casto cerstvy absolvent oslnuje tim, co vsechno vystudoval a hned vystreli svoji platovou predstavu, ktera je casto i dvakrat mimo realitu. Ze je potreba nejprve neco ukazat a pak se lze bavit o rustu platu, byva pro nej problem stravit.

    Neni pravda, ze na VS zkusenosti ziskat nemuzes. To je blbost. Ja kdyz jsem byl na VS, tak jsem delal pomveda a pompeda, ucastnil jsem se nekolika projektu, ktere delaly dve katedry pro externi zajemce coby vyzkum a aplikace. Takze je to jen o tom, misto flakani po vyucovani jit proste nekam do laboratore a tam na necem delat, nebo byt nekde ve fabrice a tam to aplikovat. Kdyz se chce, tak se k temto projektum dostat da. Dalsi vec je, ze fura lidi v technickem smeru nejde na VS z gymplu, ale i z uceni a to treba i po praxi, takze si treba posledni semestry dodelaji dalkove.

    Hra na plat je hledani optima mezi pozadavkem zamestnance a moznostmi a chuti zamestnavatele. Zamestnavatel si muze vybirat, zamestnanec taky. Pokud ta nebo ta strana zjisti, ze je problem, tak holt musi upravit svoji na bidku a pozadavky.

    Je to "trh prace". At se vzteka kdo chce jak chce, je to jeho business.

    Pro mne za mne at jdou do Nemecka klidne vsichni. Ja s tim nemam problem. Jen jsem uvedl, ze v Cesku reknou, ze neco "nejde" a v Nemecku to "jde". Nakonec se ukaze, ze po zdaneni a zaplaceni vsech vydaju jim zustane ani ne o tretinu penez vice, nez by meli v Cesku a pak breci, ze jsou v prdeli sveta mezi cizimi lidmi, kteri na nej stejne budou hledet jako na gastarbeitera, zatimco u nas mohli byt za hvezdu.

    Jsou i extremy, jiste. Viz treba MUDr. Bohdan Pomahac. Ale je potreba si uvedomit, ze ne kazdy cesky hokejista se protluce do NHL.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 14:04:28     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    A mam zkusenost, ze mnohdy vyuceny elektrikar s praxi je na tom lepe, jak cerstvy absolvent VS.

    Sú veci ktoré stredoškolák nikdy nedokáže alebo mu funguju nesprávne, lebo nikdy nepočul o aj relatívne jednoduchých veciach ako napríklad interpolácia alebo shannon kotelnikov vzorkovací teorém. Nehovoriac o tom že niektorým ludom sprostí a obmedzení učitelia na strednej znechutili elektrotechniku do tej miery že prešli na strojarinu, ekonomiku a pod. Nemám strednú elektrotechnicku (iba gympel čo bola strata času), ale mám VŠ elektrotechnickú, ale aj tak vačšinu veci som sa musel naučiť sám (osamelý život ma aj svoje výhody - človek sa može sebavzdelávať a nie je pri tom vyrušovaný kamarátmi alebo ženskými) a po polroku v praxi to stale považujem za výhodu - moji 3 spolupracovníci so strednou školou majú nulové ambície, odpor k rozmýšlaniu, trpezlivému riešeniu a samostatnej konštrukčnej práci, lenivosť k sebavzdelávaniu a radšej to daju spraviť mne. Po mesiaci v práci som prekonal vedomostami aj platovo flákačov (2 z 3 mojich spolupracovníkov sú flákači) s preceňovanou pár ročnou praxou. Oni su spokojní že môžu vyrábať veci ktoré som navrhol, nemusia popri tom rozmýšľať a stíhaju sa aj hrať na mobile.

    V práci mám pár spolupracovníkov ktorí po par rokoch praxe stale nie su schopní navrhnuť ani odporový delič. Jediné čo vedia je letovať plošaky ktoré im niekto iný navrhol. Ja s letovaním mam problem, pri čipoch menších ako soic8 sa mi trasú moc ruky.

    Kolega stredoškolák mal generovať obdlžnikový priebeh v zavislosti od vstupného napatia pre jeden simulátor. Závislosť bola nelineárna - exponenciálna. Mal odmeraných 20 hodnot, ale zmeny signálu boli moc hrubé. Ja ako vysokoškolák som si spomenul na interpoláciu, hodil namerané hodnoty do matlabu a z 20 nameraných hodnot spravil 200, naprogramoval do atmegy tuto tabulku hodnot a bolo hotovo. Kolega stredoškolák 3 dni sa snažil spraviť pomocou priamej úmery niečo ako interpolaciu ale stale mu to nepasovalo a nebol schopný zistiť prečo.

    "Nezajima mne diplom, zajimaji mne schopnosti"

    S tým súhlasím, šéfa viac pri pohovore zaujimal osadený plošák k mojej diplomovke a to či som schopný sám niečo navrhovať ako škola kde som chodil.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 14:12:07     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Pak byl ale sef blbec a nebo se ridil zcela jinym pravidlem. Osadit pcb umi duchodkyne z Tesly. Ale pokud se na desce neco posere, tak lokalizovat to uz kazdy neumi a pokud je potreba danou soucastku fofrem nahradit necim jimym, nejlepe kusem univerzalu s peti jinejma soucastkama, tak na to praxe elektrikare uz nestaci.

    Ja neshazuju VS, sam jsem ji utrpel take a vim, ze na skole jsem se naucil tak ctvrtinu veci, ktere v praxi pouzivam. Zbytek je samostudium a zkusenosti. Taky jsem nikdy nehledal cloveka, ktery by mne plne nahradil, protoze by mne pak treba nahradil i v jine firme :-)). Ale pokud se nekdo hlasi na konkretni misto, tak by pro nej mel mit schopnosti, pokud ma urcite platove pozadavky. Jinak mohu vzit cloveka za polovicni plat a behem roku ho na to misto vypracovat sam (tak to treba ve svoji firme dela muj otec).

    Btw, pozor na megy32 (ne 32A), v Evrope je fura cinskych padelku, jsou s nimi problemy. To jen na okraj. Jsem rad, ze jsme ze stejneho hnizda (ne PIC). :-)

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 14:12:43     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    ...pardon, spatne jsem si to precetl, sef postupoval spravne. Sorry ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 15:32:30     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Podla mna cyklicko personálny problém. Práca ma baví a rád tam chodím, ale normálny inžinier s praxou tam za tie peniaze pracovať nebude, robia tam mladí ludia (<30 rokov, polovica ludí <25 rokov) čo nedavno skončili školu . Malá rodinná firma zamestnáva 2 neschopných rodinných príslušníkov ktorí sú skoro čistá strata, takže nie su peniaze na lepších ludí ktorí by boli schopní navrhnuť lepšie výrobky a firma by mohla zarobiť prachy a a tí ludia čo sa tam uchadzajú o prácu za vela nestoja a jeden už odišiel do korejskej montovne. Pôvodný konštruktér odišiel do dôchodku a na jeho miesto som nastupil ja. Šéf nie je špatný človek, ale je obklopený špatnými ludmi. Ked bolo treba, tak robil prodradné roboty spolu s brigádnikmi aby sa stihol termín.

    Ja tam pracujem 2 dni v týždni, popri škole (pokial sa bude dať tak spraviť si aj kombinovane doktorandské študium tech. kybernetiky), beriem to hlavne ako prax. šéf mi navrhol na začiatku slušnu mzdu, ale po mesiaci to učtovníčka skresala a po vyjednavani (učtovníčka - máš najvyššiu mzdu, tak bud rád, ja jej hovorím že si všetko musím navrhnuť a odskušat sám) sme skončili s podpisom novej prac. zmluvy na "priemernej mzde v regione čo je asi 5,63€ na hodinu za programovanie jednočipov a vyvoj analogovej a digitalnej techniky" lebo firma na viac penazi nema a bla bla bla. Takže ponaučenie aj pre tých ktorí chcu zmeniť prácu - ked vám na začiatku ponuknu vyššiu mzdu, tak to nemusí znamenať že vám ju časom neznížia.

    Megy32 v práci nepoužívam, najradšej robím s Atmega328P alebo Attiny85 aj ked teraz prechádzam kvoli perifériam (potrebujem vela 16 bitových čítačov/časovačov) na Xmegy, momentalne čakam kým mi vo firme objednaju knihu a devkit.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 15:48:08     Reagovat
    Autor: Geo - geo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    šéf mi navrhol na začiatku slušnu mzdu, ale po mesiaci to učtovníčka skresala a po vyjednavani (učtovníčka - máš najvyššiu mzdu, tak bud rád, ja jej hovorím že si všetko musím navrhnuť a odskušat sám) sme skončili s podpisom novej prac. zmluvy na "priemernej mzde v regione čo je asi 5,63€ na hodinu za programovanie jednočipov a vyvoj analogovej a digitalnej techniky" lebo firma na viac penazi nema a bla bla bla.
    Solidni vyjeb, a pokud si od toho okamziku nehledate praci jinde, tak jste za vola ve firme vy. Zaroven tenhle pristup vedeni jasne zodpovida otazku, proc by v te firme zadny normalni inzenyr nepracoval.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 16:26:41     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Je to moje prvé zamestnanie priamo suvisiace z mojim odborom, a firiem kde robia vývoj (napr mal som ponuku aby som išiel robiť na obchodné pozície, ale ako asocialny introvert sa na to moc necítim) a zároven hladajú pracovníkov je relatívne málo, a pred 2 rokmi sa všade dosť prepúštalo. Pokial nebudem mať aspon 1 rok praxe, tak si asi moc vyskakovať nemôžem. V lepších firmách chcú aspon 1.rok praxe a znalosť programovania ARM, VŠ vzdelanie 3. stupna výhodou. Takže sa snažím k tomu dopracovať. Okrem toho nehladám prácu na plný uvazok , ale na pár dní v týždni, aby som si mohol dokončiť školu aj doktorát k tomu.
    Ďalšou výhodou je to že mi zadajú úlohu a nechajú ma samého pracovať, nikto mi do prace nekecá a nekontroluje ma. Som proste individualista, najradšej pracujem sám za svojim stolom v kúte, radšej ako ľudí mám rád meracie prístroje a počítače - na vlastný notebook si možem inštalovať čo chcem a aj mam volny pristup k internetu, počul som že vo veľkých firmách je to obmedzované a všetko je tam údajne vnutornými smernicami preregulované.
    Mne ten bordel, chaos a nefunkčné vedenie firmy proste vyhovuje, teda až na ten plat.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 19:15:30     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Není náhodou ta účetní taky spolumajitelka, nebo manželka šéfa? To by dost věcí vysvětlovalo.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 19:26:29     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Ǎno, je to jeho manželka a má menšinový podiel. Podla frekvencie vzajomnej výmeny nadavok si myslím že ak by nemali spoločnu firmu (aj s najstarším synom) tak by sa asi už dávno rozviedli. Jeden z parazitov vo firme je jej na alkohole ťažko závislá sestra ktorá sa pravidelne tacká ožrata okolo firmy. Ja ani moji spolupracovníci jej oficialne pracovné poslanie nepoznáme.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 19:54:29     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Bohuzel, jako zamestnanci Vam to musi byt uplne fuk, pokud se Vam neprijde vyblejt do soucastek. To tak proste je.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 19:59:22     Reagovat
    Autor: Geo - geo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    A jako kur*a co, ze to tak napisu. Prvni co mne tam nesedi je to, ze vam proste nevadi, ze se domluvite na 6,4 a najednou je z toho 5,6. To bych se asi majitele zeptal, jestli si fakt mysli, ze na marzi na tom co delam nenajde tech cca. 50E mesicne (2 dny/8h), nebo co to jako zkousi. A vubec tady nejde o velikost platu obecne.

    To druhe, a cim jsem si taky prosel, je tenhle zvrhlej zpusob hledani viny v sobe, proc je spravne, ze mam min, nez je pri obdobne praci obvykle. Proste delam nejakou praci, tak se podivam, kolik se za tu praci dostavaji ostatni. Zhodnotim jestli ji delam lip/hur a podle toho svoji predstavu upravim. To jestli mam skolu/praxi/atd. je pro tuhle predstavu irelevantni, to jsou jen indikatory pro pripadneho zamestnavatele pri vyberu zamestnance, ne pri urcovani platu.

    No a k tem ostanim prispevku a dovysvetleni. Co je vam do toho jestli je syn alkoholik, matka blbka a firma nema pomalu na vyplaty? At si vezmou uver. Nebo vy snad dostanete penize, co vam nedali, i s uroky zpatky, az se jim bude darit lip? Jako dejchat za firmu ano, ale otroka at si udelaji z nekoho jineho.

    Narozdil od ostatnich si ale neymslim, ze treba je to tak spatny. Part-time hodne omezuje vyber a studium zase limituje oblast, kam se da dojizdet. Takze soucasna situace treba neni tak spatna, ale bacha aby nezustale stejna pri konverzi na fulltime. Jo a sorry za komprimovane fotrikovske kecy.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 20:07:23     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Je obecna snaha za neschopnosti nahore prelejvat zodpovednost smerem dolu. To je snad stare, jako lidsvo samo a zejmena stat je toho zarnym prikladem.

    Pokud ma clovek moznost se z toho vyvlect, pak je to fajn. Pokud nema, muze zkusit se ozvat.

    Jinak nenadela lautr nic.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 16:08:51     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Já si nebyl jist, zda jste to Vy, tak jsem zagooglil.... a skutečně; tohle:
    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013121506& lstkom=530406#kom530705,
    potom tohle:
    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013121506& lstkom=530406#kom530724,
    a teď ještě toto:
    Šéf nie je špatný človek, ale je obklopený špatnými ludmi [....] šéf mi navrhol na začiatku slušnu mzdu, ale po mesiaci to učtovníčka skresala a po vyjednavani (učtovníčka - máš najvyššiu mzdu, tak bud rád, ja jej hovorím že si všetko musím navrhnuť a odskušat sám) sme skončili s podpisom novej prac. zmluvy na "priemernej mzde v regione čo je asi 5,63€ na hodinu

    Ze Vy si tu z nás robíte šoufky? Ven s tím, že je to celé jeden velký trolling?
    Jestli náhodou ne, pak Vám doporučuji se hluboce zamyslet a přehodnotit v životě některé věci, zejména si uvědomit, že pokud svou vlastní hodnotu nedovedete ocenit Vy sám, těžko to očekávat od druhých.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 17:45:36     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    ... je to von, je to von, ten démon! Jedna ze zlatýho fondu diskusí na D-F.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 18:40:26     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Pán Urza, mám podla vás napochodovať do firmy a požadovať dvojnasobny plat ? Tých 5,3€ je to čo dostanem na hodinu v čistom, povodne som mal 6,5€ v čistom.


     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 19:00:12     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    To je tezke, snazite se zkombinovat moc veci dohromady - relativni nezavislost pro studium a pritom dobry plat.

    Pokud jste dobry a pritom evidentne jste nezavisly, tak to nejak dokopejte ve skole a bezte ven. V Rakousku i cerstvy absolvent sezene praci za dobre penize (ja mel nabidku z Linze za 4400 euro mesicne brutto s ubytovanim od firmy, ale po zdaneni se mi to zdalo malo) s tim, ze tam jdou penize nahoru celkem dobre. Smlouva obvykle na rok, nebo dva.

    A pokud vubec nechcete trcet v Evrope, pak jednoznacne Emiraty. Tam jsou penize uplne nekde jinde. Jen se hure hleda v tomto oboru. Ale najit se da. Kolega tam sehnal flek na vyvoj medicinskych pristroju a je to sakra nekde jinde. Kdo nema rodinu, nema ani problem.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 19:08:00     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Rozhodně Vám nechci říkat, co máte a nemáte dělat, ostatně těžko Vám mohu nějak fundovaně radit, o Vašem životě nemám prakticky žádné informace.
    Jen z toho, co tu píšete, mi připadá, že se sebou necháte zametat a unikají Vám některé věci, kvůli čemuž máte problémy v osobním i pracovním životě; z těch příspěvků tehdy jsem soudil, že budete možná profesně úspěšný, leč sociálně neobratný, takže Vás ženy nechtějí....
    Teď mi spíše připadá, že se sebou prostě necháte zametat, v práci s Vámi vyjebou a Vy ještě napíšete, že šéf není špatný, jen se obklopuje špatnými lidmi.... pokud podobným způsobem vyhodnocujete situace ve svém životě obecně, ani pro ženy to pochopitelně nebude moc přitažlivé.
    Neberte to nijak zle, rozhodně Vás nechci nějak urazit, jen mě to, co sem píšete, velmi překvapuje (samozřejmě je zde pořád možnost, že jen trollíte); neznám Vás, je klidně možné, že se ve všem, co zde píšu, pletu.... ale jestli netrollíte a můj odhad je správný, pak si vážně myslím, že by Vám pomohlo být trochu ráznější a nenechat sebou vyjebávat.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2014 16:35:12     Reagovat
    Autor: ~ - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Ta debata, jak s katem nemluví jeho žena, pod jedním z těch odkazů, mne fakt rozsekala :-D

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 18:35:20     Reagovat
    Autor: MS - egres_svk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Ja len velmi kratko k tej poslednej vete - samozrejme, devkit beriem, povacsine uzitocna vec ak sa cloveku nechce cvicit s kontaktnym polom a SMD/DIP adaptermi.

    Ale knihu? Nie je to v sucasnej dobe mierne zbytocne?

    A zaroven, tych 5,63 na hodinu je, hm. No drzim palce.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 18:47:53     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Potrebujem sa naučiť programovať Xmegy čo najrychlejšie, lebo musím s nou robiť další vývoj simulatoru naftového common railu. V predchadzajucej verzii som použil 3 Atmegy prepojene cez I2C ale tá vzájomna komunikacia medzi procakmi ma zdržovala.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 18:54:44     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Xmegy nejsou zadna veda, v zasade pokud delate v C, tak vubec neni co resit. Ja delam 99 % v ASM, protoze chci mit absolutni kontrolu nad kazdou instrukci.

    I2C je pro mezi procesorovou komunikaci dost pomale, pokud se tim tlaci nejaka zasadni data. Krome toho to lze pouzit jen na jedne desce, neda se to tahat daleko a uplne nahovno se pak dela softwarovy upgrade firmware. ne, ze by to neslo, ale je to opruz.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 19:12:02     Reagovat
    Autor: MS - egres_svk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Tak. Po programovacej stranke rozdiel mega/xmega prakticky neexistuje. Kedze to vyzera, ze kolega potrebuje len viac casovacov, zmena bude akurat v dostupnosti dalsich cisiel dosaditelnych za n v TCNTn0 atd atd.

    Sice netusim, ake presne problemy vyliezaju vo vyvijanej aplikacii, no ak by bolo potrebne pouzit tych T/C jednotiek tolko, ze by vydalo na dalsi procesor, snad by som to riesil jednym dedikovanym procakom, ktory by mohol fungovat ako X-kanalovy SW T/C. Pre zarucenie presnej kontroly v ASM a na co najvyssej frekvencii, aby sa pokryl ovladaci overhead.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 19:27:13     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    +1

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 19:34:23     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Je to simulacia naftoveho common rail motora. Na zakladi signalu - dlzky vstreku 4 vstrekovačov a PWM regulatoru tlaku simulujem signal kluky, vacky, tlaku, EGR, flow senzoru pre riadiacu jednotku. Ked sa stlači elektronicky pedal, musia rasť otačky a meniť sa spomenute signaly presne tak ako v realnom aute a riadiaca jednotka si nesmie všimnuť že nie je pripojený žiadny skutočný motor.

    Je to výučbová pomocka pre automechanikov.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 19:46:02     Reagovat
    Autor: MS - egres_svk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Skromny odhad - 128A1 pripadne 128A1U (USB FLIP programovanie vie casto ulahcit zivot)?

    8 T/C, 4 DAC, keby nestacilo, 32 PWM. Sice to ma len 32 MHz, no na dane pouzitie to vyzera dostatocne.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 19:52:57     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    32 MHz je pro ASM raketa. I v C je to jeste slusne. Pro vyrobek, ktery se ma pouzivat nekde v ucebne to vidim jako pohodove reseni.

    Pokud ten cip nema moc prace v hlavni smycce, tak mozna muze mit T/C resene i softwarove. Rozhodne lepsi to mit v jednom cipu.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 18:48:44     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Xmegy jsou celkem dobre, jen je chyba, ze nejsou 5 VDC compatible. Zasadni chyba. Nektere periferie proste na 3.3 VDC nejedou a musi se delat prevodniky. Krome toho nizsi napeti je vice citlive na ruseni. Kazdy volt navic je znat na stabilite. Ale, holt, zase to prinasi zvyseni kmitoctu.

    Evidentne mate podobne vzdelani jako ja a tak se ptatm: proc nechcete byt na volne noze? Clovek, ktery umi vyvijet aplikace se singlcipy se prece musi uzivit sam, ne? Ja vim, je to opruz s furou administrativy okolo + nejake ty investice do vyroby, ale ono se hodne veci da zacit delat na kolene a postupne se vysvihnout.

    Model rodinne firmy jsem zazil a vim, jake to je, kdyz se v ni zivi naprosto redundatni jedinec. Cloveka to pak totalne demotivuje.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 19:09:32     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Chcel by som mať niečo ako vlastnú vývojovo-konštrukčnú firmu (mam 50m2 dielnu, ale chyba kapital, moderné vybavenie, skusenosti, ludia, znamosti, kontakty), ale robiť to iba čisto sám, to nie.

    Momentalne nechcem byt na volnej nohe z viacerých dovodov - hlavne dane, byrokracia, legislatíva, účtovníctvo - je to veľa na jedného človeka, a Fico vyhlasil ideologicky boj živnostníkom.

    Druhý dovod je ten že si myslím že na jeden človek je na vývoj elektroniky málo. Vo firme sme vo vývoji 5 a aj to si myslím že je málo.
    Vo firme ja navrhujem, meriam , testujem elektroniku. dvaja ludia osadzaju DPS a zapajaju kable, jeden človek kreslí plošáky, zabezpečuje logistiku sučiastok, materialu a riadi osadzovačov dosiek. Šef píse softare pre PC. Aj k pracujem iba 2 dni v týždni, realizaciu mojich návrhov stíhaju len tak tak aby som to stihol oživiť pred odovzdaním.

    Tretí dovod - zatial neviem odhadnúť cenu a časovú náročnosť vývoja a následnej konštrukcie - bojím sa že by som na sebe prerobil. Hlavne toto sa snažím naučiť vo firme. Vývoj trva tak 2-3 mesiace, potom sa odovzdá produkt a dostane zaplatené za vývoj. Medzitým musí firma vyžiť z finančných rezerv - je to dosť hazard.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 19:45:58     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Strasne zalezi na tom, co vyrabite. Vyhoda vyvojare je, ze MUZE zacit uplne sam. Lze vyvinout, osadit, udelat prvni beta serii a pak udelat i malou serii kompletne sam. A to i SMD rekneme 0603 v ruce. Pak se nabizeji tri moznosti. Vzit zamestnance (vnasi ale chybovost + lidsky faktor), nebo kopupit maly pick-place automat (bratru 15000 euro), nebo si zaplatit PCBA v Cine. U dobre firmy je 100% kvalita, vse bez problemu, cena za praci je smesna (mala deska 10x20 cm v serii 50 ks je osazeni jedne strany 0603 okolo 15 euro/kus). A stale jeste clovek nemusi mit hafo zamestnancu.

    Cena vyvoje je nevycislitelna a je to Vas kapital.

    Vyhoda tohoto reseni je 100% kontrola nad know-how. Do zacatku je to idealni reseni, protoze pripadne okopirovani konkurenci Vam zlomi vaz.

    Ja jsem v roce 2008 udelal jeden vyrobek, ktery si mimo jine koupil jeden clovek z Hamburku. Behem roku 2010 se na trhu obejvil jeden cinsky vyrobek, mizerne kvality, za tretinovou cenu. Ten clovek na tom behem dvou let vydelal 850000 euro (overena informace). Minuly tyden mne jeden clovek pozadal o opravu teto cinske sragory. Tak jsem se na to podival a velice mne prekvapilo, ze v zarizeni jsou zapojeni, ktera jsem ja delal prave v tom vyrobku v roce 2008! Evidentne se jednalo o spatnou kopii, protoze Cinani nepochopili smysl nekterych soucastek a jen tupe okopirovali schema, ktere si udelali a pouzili jine komponenty. Jsem si zcela jist, ze to byla kopie meho vyrobku, protoze nektera zapojeni nikdo jiny na svete v tomto vyrobku nepouziva. Ten duvod, proc tak nektere veci jsou, vim jen ja. Takze, toto je typicky priklad, jak Vas nekdo treba ojebe a je potreba s tim pocitat.

    Ja jsem tuseni mel uz tehdy a proto jsem sahl k razantnimu reseni - od roku 2009 se vsechny desky zalevaji do cerne pryskyrice a tesne pred tim se brousi vsechna cisla z polovodicu. Na takto "upravenou" elektroniku davam 3 roky zaruku. Mel jsem zpocatku strach, ze vyrobenim neopravitelne elektroniky se z toho zblaznim. Co by slo opravit za par euro budu muset resit vymenou cele pcb. Voila! Nemam s tim problem. V zaruce nemam zadne opravy.

    A s temito vecmi musite pocitat. Rozhodne jsou to vetsi problemy,nez blbe ucetnictvi. Proste hazte vsechny papirky do bedny a jednou za mesic to odneste nejake zenske na materske, co je ucetni a ona to radaz pracuje. Pak si poridite jednoho danoveho poradce, co to zkontroluje, da na to kulate razitko a mate svaty pokoj. No a v kazdem ucetnictvi nechate nejakou "chybu" za par euro, aby se FU pri kontrole nazobal a to je cele...

    Pokud ten potencial mate, pak ho plne vyuzijete jedine tak, ze budete majitel firmy. Pocitejte s tim, ze jakmile budete chtit za sebe zastup, tak potrebujete aspon 3 lidi, protoze NIKDO nebude nikdy makat jako Vy, pokud jste majitel a mate o firmu zajem.

    Ja jsem prosel obema extremy - temer 40 zamestnancu a pak pak opacne - zustali jsme 2. Dneska mam pd sebou par lidi, kteri mi vyhovuji, ale to je evoluce pres 20 let. Uz nikdy velkou firmu. Procentualni vyteznost u male firmy je vetsi, jak u velke, protoze trh neni nekonecny a rezie mohou byt brutalni.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 21:57:05     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    „V zaruce nemam zadne opravy.“

    Tenhle přístup u dnešní výroby mě dost sere. Záruka a konec. Není to tak dávno, co sice byla nějaká papírová záruka, ale věci se navrhovaly tak, aby vydržely dekádu, a víc. Teď záruka a pak si naser. Vy možná máte ND i po záruce, ale pokud nejsou k sehnání a není to opravitelné (což zalité v epoxidu a s vybroušenými čísly fakt není) kvůli jedné třeba drobné vadě je nutno vyhodit celé zařízení.

    Osobně už váhám, jestli např. shitózní monitory Acer, Samsung, LG co se sraly po 5-7 letech užívání nejsou lepší, protože je opravím jednoduše za hodinu, zatímco většina novějších lepších HP, Dell, NEC, Fujitsu, Eizo je na posrání (můžou vydržet 10 let, anebo taky ne a když se něco posere, většinou to nenajdete a kupovat desku v ceně celýho zažízení je nesmysl).

    Apropo, předpokládám, že jeden kus jednoúčelového zařízení s nejjednodušším mikrokontrolérem (nastavení času na segmentovém displeji+sepnutí a akce na výstupu k řízení výkonového prvku) je pro vás hračka, ale vyšlo by to finančně rozumně, nebo cenově za nesmysl?

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 22:07:28     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Davame zaruku tri roky a pozarucni opravy se samozrejme delaji v drtive vetsine pripadu jde o poskozeni klientem. Nevim, v cem vidite problem. Servis delaji dealeri, kteri maji od nas komponenty skladem a narocne veci jdou az k nam. Cena cele desky je pomerne nizka a od roku 2010 jsme ji menili jen v jednom kuse po skutecne drastickem poskozeni vyrobku.

    Zpravidla se poskodi mechanicke prvky, ne elektronika. Proto se ukazalo, ze ten epoxid neni problem a bude se to pouzivat i nadale.

    Opravu samodomo v nasem pripade nedoporucuji a ani nevim, ze by to nekdo delal. Jedna se o zarizeni, kde chyba muze zpusobit smrt.

    Pokud se ptate na neco jako spinaci hodiny, pak to koupite jiz hotove a jen pripojite nejaky vykonovy prvek podle toho, co ma spinat. Domnivam se, ze pokud na to nemate vyssi naroky, tak opravdu digitalni spinaci hodiny koupite za par babek nekde v Hornbachu a je vymalovano, nebo to ma umet neco vic?

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 23:32:25     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Jo tak když děltáe support, to je bezva. Dneska je totiž běžný „support“ stylu výrobce dá možná pár firmám nějaký servisní manuál, podle kterého mění leda tak celé desky v ceně zařízení, a po nějakých pěti letech na vás všichni ukážou fakáč, že už desky nejsou. Tak jsem se čílil při představě, že byste to tak dělal taky ;-)

    No hlavně to má umět rozepínat až 10 A po n× 10 ms, kde n si právě nastavím, časovanej spínač světla není úplně vono, to je mi jasný že koupím všude ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 22:12:19     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Mimochodem, jako nadseny uzivatel pocitacu Commodore, kdyz jsem se v roce '89 podival poprve v zivote do Vidne, tak jsem tam nasel kramek, kde prodavali ruznou elektroniku pro bastlire a za par Silencu tam sly koupit poskozene desky pro floppy a dalsi kouzelne veci. Na muj dotaz co tomu je a odkud to je jsem se dozvedel, ze nikdo nevi, ale ze se to nevyplati opravovat. Takze jsem koupil tasku desek, mechaniku, bordel okolo a behem vecera indentifikoval spatny I/O cip, ten jsem pri pristi navsteve Vidne koupil za par drobnych a mel jsem MFM floppy prakticky zadara.

    Takze tento trend, ze se neco vyhodi, protoze oprava je draha, byl venku uz davno. Je to smutne a technikovi nad tim pace srdce, ale je to tak.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 22:13:29     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 22:15:17     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    +1, za ty penize se vubec nevyplati nad tim ani premyslet.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 22:28:56     Reagovat
    Autor: MS - egres_svk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Alternativne mozem odporucit toto.

    www.ebay.com/itm/AC-220V-DPDT-8P-0-1S-99H-Timer-Delay-DIN-Rail-Time- Relay-DH48S-S2Z-w-Socket-/331210456439?pt=AU_B_I_Electrical_Test_Equipment&hash=item4d1dae7d77

    Nie su to programovatelne hodiny (den v tyzdni atd), ale jednorazovy timer. Skvele napr do garaze pre moznost bleskovo naklikat napr 2h00m ked necham nieco rezat a chcem mat istotu, ze ak sa nieco pojekasle (pasova pila so zaseknutym listom tociaca sa naprazdno), maximalne po 2h to bude urcite mrtve.

    Na tu pasovu pilu by sa sice hodilo skor opticke sledovanie nehnaneho kolesa a <5s watchdog timer, ale kto ma na to cas.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2014 23:37:54     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Jak jsem psal, potřebuju přerušovat až 10 A na n×10 ms. Čili něco jako mikrokontrolér co detekuje nulu v síti, po zmáčknutí tlačítka pošle trigger na oscilo a za nějakou prodlevu (aby ten to stihl přijmout a zahájit akci) to při nejbližší nule přeruší po nastavený interval a zase sepne. Technické provedení asi trvale sepnutý triak (nebo jiný vícevrstvý prvek), on-demand přerušený na danou dobu. Relé by mělo moc pomalou odezvu a bude se vypalovat (čímž rozdíl poroste).

     
    Komentář ze dne: 07.12.2014 00:46:37     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    To by slo resit i bez mikrocipu, ale s nim je to jednodussi. Mozna vypustit displej a pripojit to k PC pres RSxxx, coz by znacne zjednodusilo nastaveni a taky vyrobu. Jednoduchej programek ve visualu k nastaveni. Jako spinac klidne pouzit hotove polovodicove rele se spinanim v nule a dat k tomu opticky tvarovac pro sync na nulu v siti. Vic neni potreba.

    Umim si to predstavit. V ramci pozadovane presnosti by to ani nepotrebovalo krystal. Par soucastek.

    Ale fakt na to nemam cas. Idealne zajit na kolej a hodit na nastenku request, jestli by to nekdo nezbastlil treba na univerzalce.

     
    Komentář ze dne: 07.12.2014 01:39:43     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Poptával jsem nějaké spolehlivé lidi, všichni maj větší zakázky a nechtěj/nemají čas se s ničím takovým frcat, o čemž je nakonec i článek. A zkurvit osciloskop za 20k si můžu i sám, na to nemusím nahánět nějaký idioty tady z FELu (máte představu, k čemu jsou tak 2/3 lidí na té škole? no asi máte…) a ještě jim za to platit.

    Lidi i co si tady říkají vysokoškoláci se hrnou na nekvalifikovanou práci (stánky s rybama apod.), na vytírání prodejny jsem měl spoustu zájemců, ale jak jde o něco kde se musí přemejšlet a něco umět (i takto jednoduché věci co by měli umět z té školy), tak je problém. Případně jak jste rovněž psal od náboru, sebestřední idioti co by chtěli nesmysl (kterej jim prostě nikdo nedá, protože tolik ti lidi s ohledem na daňovou a byrokratickou zátěž ani nevydělají aby se zaplatili) a nedá se s nima ani normálně mluvit.

    Np, budu hledat dál, ještě jsem si vzpomněl na výrobce měřicích přístrojů z Ruska od kterýho beru, tyhle věci jsou postavené na mikrokontrolérech, pro něj to bude taky brnkačka. Teda až zpracuje ten kontejner desek na novým návrhu ESR Micro v4.0si co přijede příští týden. Ale zas nepotřebuju to pozítří… Zajímavá věcička mimochodem, pokud vím, jediný ESR/kapacitometr na světě (minimálně v této třídě) s reléovou ochranou a vybíjecím obvodem, zvládne kondenzátory nabité na 500 V :-)

     
    Komentář ze dne: 07.12.2014 10:59:06     Reagovat
    Autor: host - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Myslím, že nadešel pravý čas přejít na ARM (M3, M0,...)

     
    Komentář ze dne: 07.12.2014 11:31:55     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To znam...
    Neni celkem duvod. Vzdy zalezi na aplikaci. Orat take nejezdite s Porsche.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.