D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Princip kolektivní neviny
    (ze dne 04.01.2015, autor článku: Yanek)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 04.01.2015 21:44:24     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:OMG
    Ten clanek je tak blbej, az se bude velmi libit, predpokladam vynikajici hodnoceni.
    Jak jinak, od lidi, co sem chodi (hle, kolektivni vina, jak to ma autor rad).
    Co me vadi konkretne:

    Fabulace "coby kdyby" je uplne uzasna. Presne "by se stalo" to, co se nam hodi do kramu. A pozor, je to fakt, ze by se to stalo, presne takhle, jinak by se to stat ani nemohlo. To je prece jasny, a kdo to tak nevidi, to je nejakej .....proste nema pravdu.

    Jeste lepsi je potom uzasna taktika, kterou zde sleduji dlouhodobe v okamziku, kdy potrebujeme nejak rychle a ucinne dehonestovat oponenta: Vlozime mu do ust neco, co nikdy nerekl, potom prohlasime, ze si mysli to, co si nejspis ani vubec nemysli a naslesne tyhle vymyslene veci rozcupujeme na kousky a z oponenta je debil. Jupii, to jsem mu to nandal, lebedi si autor. A branit se proti tomu nejde, protoze prece co jsem napsal, to je pravda. A kdyz by nekdo rekl ze ne, tak lze, protoze to proste pravda je.

    Do toho hodime trosku historickych "faktu" (vybereme z milionu pripadu zrovna presne ty, ktere se nam hodi do kramu. Ty opacne, ty zcela zasadne ignorujeme, ty se vubec nikdy nestaly). Patricne je poupravime, napiseme nejaka velka cisla, on si to nikdo overovat nebude a takhle to bude vypadat super uderne.

    A pak to vsechno smichame a na zaklade toho udelame kategoricky zaver. Sice vsichni vime, ze na zaklade nesmyslnych vstupnich informaci asi vznikne i nesmyslny zaver, ale kdo by to resil, proste ten zaver potrebujeme takovy, tak ho tam nacpeme.

    Neopomene zduraznit, ze jsme ve valce a nenapadne naznacime, ze ja, autor, se teda moc do zadne valky nehrnu, ale vy ostatni, vy byste teda meli!!!Protoze jinak nastane DOOOOOM....

    A to vse zverejnime na webu, kde jeho autor jeste pred par lety docela uspesne takove sracky rozkryval a posilal tam, kam patri.

    No nic, svet se meni, a my s nim....

     
    Komentář ze dne: 04.01.2015 21:55:53     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: OMG
    A nějaké ty opačné argumenty, by nebyly? Nějaká pohádka o dobrotivém islámu co zachránil světové poklady literatury? Tedy ty, co nestačil zničit.
    A co paprskomety? A co Jan Tleskač?

     
    Komentář ze dne: 04.01.2015 22:08:31     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: OMG
    Ehmm....To skutecne nevis, ze byly doby, kdy arabove budovali knihovny, ktere obsahovaly nejvice vedeni z celeho sveta a nasledne meli docela znacne problemy s obranou techto knih pred krestanama? A ze se to ne uplne povedlo...To nevis, ze v dobach, kdy krestani likvidovali prave knihy jak divi, tak to byli arabove, kteri se je snazili zachranit, i kdyz se jednalo o knihy jejich nepratel?
    Mozna jsem naivni, ale prislo mi, ze tohle vi tak nejak kazdej, kdo o tech dobach nekdy slysel alespon z rychliku (coz je muj pripad, nejsem odbornik na dejiny ani trosku).

    Paprskomety nechapu, prosim polozit otazku tak, aby na ni slo odpovedet. Tleskace zadneho neznam. Aneb "jak urazit oponenta a odvest tema k osobnim sporum a nemuset se bavit nad nejakyma neprijemnyma faktama".

    Mel jsem uz nekolikrat tendenci udelat to same, clovek tezko odolava hozene rukavici, ale nebudu se snizovat na tu uroven...

     
    Komentář ze dne: 04.01.2015 22:24:00     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re: OMG
    Jestli to nebylo tím, že tihle zmínění Arabové uznávali možnost reforem islámu a tedy i fakt, že nejen náboženství šlechtí člověka, ale i vzdělání a kulturní rozhled má nezastupitelnou cenu v životě muslima. Nebyli to stoupenci toho, čemu se dnes říká wahhábismus, tedy směru, který odmítá jakoukoliv změnu nebo dokonce nedej Alláh reformaci islámu a jeho myšlenek. V tomto duchu dnes jede paskvil pod názvem Islámský stát nebo bandy darmožroutských zbabělých barbarů Aš-Nusrá, Boko Haram apod.

    Za sebe - uplatňuji kolektivní vinu a výjimky dělám u těch, kteří mne přesvědčí, že "nejsou jako oni". Je to rychlejší, efektivnější a přirozené. Včelí roj, je-li napaden sršněmi, také nerozlišuje mezi hodnými a zlými sršněmi, ale preventivně se brání všem bez rozdílu.

     
    Komentář ze dne: 04.01.2015 22:37:05     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: OMG
    Ale ja s tebou samozrejme souhlasim. O tom, o cem pises, se vsak v clanku nepise ani slovo.
    Pokud me nekdo napadne, potom se chci branit. Plne souhlasim s tim, co pises o Islamskem statu a tech dalsich (a budou i dalsi).

    Ovsem jaksi rozlisuji, jestli se jedna o prislusniky techto skupin (kde jsem osobne i pro preventivni udery a pripadnou likvidaci jeste na jejich uzemi) a obecne Islamem a jeho vyznavacema.

    Lidi, co "veri Islamu" je na svete miliarda ci kolik, a z toho pravda bude par milionu tech, o kterych pises a se kteryma je treba se podle toho chovat. Ale co ten zbytek? To jsouu vsichni takovi?
    A ANO, SAMOZREJME - budu se mit na pozoru i pred nima, dokud se nepresvedcim o opaku - stejne jako napriklad u cikanu. Ale jaksi rozlisuju "je valka, kill`em all" a "je valka s urcitou skupinou lidi, kill`em, ale idealne nechme byt na pokoji ty, co nechavaji na pokoji nas".

    Tedy spatruji rozdil v preventivni opatrnosti, ze ktere muze vzejit jak antipatie, pres neutralitu po sympatie, a "kolektivni vine" typu "vsichni jsou to....zlikvidovat"

     
    Komentář ze dne: 04.01.2015 23:18:01     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Původně jsem myslel, že z toho ANCAPu trefí jen Urzu, ale, koneckonců, každej kus dobrej.
    A furt žádnej argument. Žádná dojemná historka? Něco jako když Ivan jel v OTčku po Čechách a vběhlo mu tam dítě, tak jak hrdinně strhl řízení do pankejtu? Nebo jak místní imám hrdinně vlastním tělem bránil křesťany? Případně (a aktuálně) jak nikdo nechce znásilňovat těch 300 unesenejch ženskejch?
    Btw, možná Vám to uniklo, ale IS není žádné svinstvo. Bacha na výrazivo! Je to ten správný islám. Uznala to nejvyšší učená autorita islámu!

     
    Komentář ze dne: 04.01.2015 23:34:03     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Aha, takze cilem clanku bylo nastvat nejake lidi a pourazet je nasledne v komentarich.
    A tak kazdej pise clanky z jineho duvodu, ten tvuj beru, i kdyz moc nechapu.
    Jinak je krasne, jak se vyrovnavas s argumentacni nouzi - proste vymyslis dalsi nesmysly, pak si je sam vyvratis a tim dokazes svou pravdu, pricemz na ty neprijemne, tobe se nehodici komentare nereagujes :-)

    Tak jo, tak si to uzij, zitra rano muzes zacit pracovat na likvidaci te miliardy lidi, preji ti k tomu hodne stesti...

     
    Komentář ze dne: 04.01.2015 23:56:36     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Prosím pěkně, KTERÉ nesmysly konkrétně?
    A k tomu Urzovi... Prostě mne sralo v té diskusi minule číst vo těch muslimech co taky trpěj (a nedávaj vo sobě vědět). Tak proč autora těhle blbostí trochu nepošťouchnout? Vadí Vám to? Vaše věc.
    A teď ty nesmysly. Konkrétně bych prosil. Nejlépe s citací. Abych mohl reagovat nějak smysluplně a ne na to ublížený kvičení.
    Díky.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 02:23:50     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Mel by udajne existovat aspon jeden hodny muslim.
    Stejne jako jeden hodny esesak.
    Cestny komunista.
    Slusny policajt.
    Jednorozec.
    Yetti.

    Co jsem zatim bohuzel cetl, nejsou ti ancapacti dobroserove schopni prijit s nicim lepsim. A tady se kruh uzavira, protoze prave hlavne vyznavaci extremnich, nerealnych a iracionalnich ideologii proste nemohou odmitnout islamizaci, ktera ma v timto smeru naprosto shodne charakterisitky.

    Takze neco jineho nez ublizene kviceni se cekat neda. Rozumove argumenty v pripade tupe viry neexistuji. At uz u ancapu nebo u islamu.

    BTW: Jinak clanku tleskam, je plny presnych postrehu, napr. ten o podpore islamizace buzeranty.

     
    Komentář ze dne: 04.01.2015 22:41:00     Reagovat
    Autor: Thud - thud
    Titulek:Re: Re: Re: Re: OMG
    Amen!
    Podobně jsem to chtěl napsat a vzal jste mi to z klávesnice, děkuji.
    Ještě bych dodal, že my sice vidíme jen to nejextrémnější z Islámu, ale to je právě ten problém. Pokud mám rozlišovat mezi hodným a zlým Islámem, musí mě o tom přesvědčit právě ti "hodní", kteří se seberou půjdou smést IS a podobné sračky ze světa.

     
    Komentář ze dne: 04.01.2015 23:43:10     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Nejsme ve sporu, to na uvod. Ale zeptam se na konkretni priklad, aneb pokud by byla kolektivni vina uplatnovana na tebe, tak bys za to byl rad?

    Modelova situace:
    Rok 1980. V CSSR vladne "komunismus". Komunistickou stranu voli asi tak 95% vsech obyvatel. To logicky -videno zvenci- znamena, ze v CSSR lide temer absolutne PODPORUJI komunismus.
    USA se rozhodnou, ze zautoci na "komunisticky blok" s cilem vyhladit vsechny komunisty. Na CSSR tedy hodej atomovku, protoze tu je temer absolutni podpora komunismu - vsichni ty komunisty volej, nezapominejme, takze je zcela zakonite a logicky podporujou.

    Souhlasis s tim, ze by si v tu chvili vsichni lidi v CSSR zaslouzili atomovkou po hlave, protoze aktivne podporovali komunisty?
    A pokud nejaci lide komunisty nepodporovali, tak se DOSTATECNE od komunistu nedistancovali?
    Navenek by to prece bylo jasne, ne? Voli je, nic proti nim nedelaji, nic proti nim ani nemluvi (az na par vyjimek), o zadnych antikomunistech se v New York Times nepsalo uz par desitek let...Tak co s nima? Atomovku na ne.

    Souhlasis, ze by si to ti obyvatele zaslouzili?

    Ja napriklad nesouhlasim. Napriklad nase rodina by si to nezaslouzila, protoze zrovna v nasi rodine nikdo nikdy k volbam ani nesel, a zadne komunisty nevolil. Ale i tak, nikdo z nasi rodiny se dostatecne nevymezoval, myslim. Jako asi v hospode u piva jo, ale trebas ze by nekdo sel a chodil po vaclavaku denne s transparentem "vymezuju se proti komunismu", to ne.

     
    Komentář ze dne: 04.01.2015 23:48:02     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Ty máš pocit, že svět má bejt spravedlivej. Á-áha. Tak to mam pro tebe teda překvápko. Nikdy nebyl a nikdy nebude.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 02:36:19     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Jsi trapny demagog, coz je u ancapaka nutnost, chapu.
    Aby byl ten tvuj trapnej priklad aspon trochu blize realite, musely by USA misto hazeni bomb nepovolit vstup Cechum z duvodu, ze jsou to vsichni komunisti. Coz by v 80. letech bylo mozna premrstene, ale ne bezduvodne opatreni. Takze si treba nechod s transpoarentem, ale pak nelez tam, kde te z jasnych dovodu nechteji.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 08:40:34     Reagovat
    Autor: Bubik - Bubik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Blbej příklad.

    Nejsem si vědom toho, že by někdo útočil na Araby, Malajsijce nebo Indonésany jen proto, že mají za víru islám a že islám praktikují ve své domovině.

    Neislámský svět má problém s islámem militantním. S islámem fundamentalistickým, s islámem zamzlým v 6. století našeho letopočtu, s islámem, který pobíjí své nepřátele a vyhlazuje je jen kvůli odlišné případně žádné víře.

    Evropu potažmo křesťanství neohrožuje islám. Evropu ohoržuje militantní islám. A je jedno, zda je reprezentován fundamentalisty v Afhánistánu zabíjející křesťany a jakékoliv cizince vstoupící na jejich území, islámským státem řezajícím tetatrálně hlavy novinářům, imámem v Londýně vzývajícím k zabíjení britských protestantů a nastolení šaríi na nepřátelském britském území nebo imigranty znásilňujícími ve jméneu Alláha ženy ve Stockholmu.

    O Kadáfím se traduje, že kdysi řekl, že není možno Evropu porazit zbraněmi, ale je ji možno porazit dělohami muslimských žen žijících na jejím území.

    Tož tak činí. Za pomoci páté kolony v sluníčkové Evropské unii


     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 14:22:21     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    pochybuju, že to Kaddáfí někdy řek. Muamar byl muslim maximálně tak původem. Jinak to byl v podstatě ateista, kterýmu bylo šíření islámu naprosto u prdele, spíš ho, jako většina diktátorů v regionu, považoval za hrozbu pro sebe a svou vládu.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 09:42:33     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Šmariá pano, ono se někdy válčilo podle toho, kdo si co zasloužil? Víte kolik například u Alameinu postříleli potencionách německých desertérů, kteří nikdy bojovat nechtěli? Nevíte, co? Já taky ne a ani Britové to nevěděli, potože to nešlo poznat, nebyl na to čas a kdyby to poznali, tak by respektování této skutečnosti ještě komplikovalo vedení boje.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 19:26:33     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    A tak von je docela rozdíl mezi otevřenou válkou a cílenou ostrakizací lidí jen na základě toho, že maj něco společnýho s potenciálním protivníkem.
    Bejt válka, tak to budu kosit celkem bez výčitek, i kdyby jen proto, že radši oni než já. Ale na to, abych šel vypálit stánek s kebabama a jeho majitele s rodinou pověsil na lípu jen proto, že jsou muslimové, tak na to fakt žaludek nemám.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 19:40:42     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    A je docela dobre mozne, ze prave proto, ze diky nasemu odporu k vecem, ktere z naseho pohledu nejsou uplne salonfähig, nakonec vyhraji oni a ne my.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 20:00:59     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Tady odsud to celkem dost vypadá, že pokud my* prohrajeme, pak to bude nejspíše proto, že pitomců, již se přidají k nim**, je prostě příliš mnoho.

    Mimochodem, nejsi-li silně masochisticky založen a netoužíš-li po údělu mučedníka, patrně bys neměl užívat v takovýchto kontextech obratu „díky něčemu“, a spíše jej nahradit variantou „vinou něčeho“.

    Nesouvisící poznámka: ten nefunkční náhled je krajně nepříjemný; ale nakonec, je jen a jenom moje chyba, že sem píši, pravda.
    ___
    * My, kdo nesoudíme lidi podle pleti, víry, genů a podobných nepodstatných atributů, nýbrž podle toho, jací opravdu jsou a jak se chovají vůči nám. Do tohoto „my“ spadá ověřeně a zcela jistě nenulové množství cikánů, černochů, muslimů, Arabů a cyklistů. Domnívám se dokonce -- to již není ověřeno, to je pouze názor na základě ne zcela zanedbatelně malých životních zkušeností a ne zcela totální ignorance -- že tam spadá zmíněných většina.

    ** Oni, jimž stačí, že někdo jezdí na kole, nebo že si z nejrůznějších úplně stejně směšných a úplně stejně neprokazatelných představ o fungování světa vybral tu, v níž se vyskytuje Alláh, aby věděli, že je to mizerný grázl, a že je vhodné jej odstřelit. Do tohoto „oni“ spadá ověřeně nenulové množství bílých heterogenních automobilistů, a to jak vyznání křesťanských, tak i zcela bez vyznání. Domnívám se ovšem, že tam spadá zmíněných jen menšina; ale žel hodně uřvaná a zvětšuje se na základě demokratických principů, a občas mám obavu, že již přerostla hraniční mez -- asi tak podobně jako třeba před necelými sto lety ve Výmarské republice, pro srovnání.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 23:00:09     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Rad bych to videl stejne, problem vsak spociva tom, ze si praktickou aplikovatelnosti tohoto pohledu zdaleka nejsem jist, nebot si az prilis bolestive uvedomuji, ze vede-li se boj (a tim spise pak boj s fanatiky), prezivaji ti, kdoz prvni strileji a teprve pak se ptaji.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 23:44:13     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    To je hezka formulace.
    A stejne jako vpad Gotu do Imperia, prinese i konecna faze vpadu islamu do Evropy, ktera je za soucasne situace IMHO uz neodvratna, ocistu. Ocistu od dekadentne zivotaneschopneho "souzeni az dle skutku". Proces prirozene ocisty nastava cyklicky v okamziku, kdy mira zamorenosti populace "vznesenymi idealy" (u te intelektualne nepostizene vetsiny pak mira blahobytu) nahloda schopnost branit se vnejsimu tlaku nad kritickou mez.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 23:57:30     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Vskutku, mně je také z těch hloupých fanatiků, jež jsem, myslím, dost podrobně a jednoznačně popsal výše v **, dost nevolno; a to, že mne do boje tlačí, ačkoli osobně bych naprosto zásadně preferoval, aby mne nechali na pokoji, stejně jako já nechávám na pokoji je, mne hodně mrzí.

    Ale život, jak někde v okolí správně poznamenal pan AJR, jaksi inherentně není spravedlivý, to se nedá nic dělat; a z toho, že bojovat nechci, ještě halt nutně neplyne, že bojovat nebudu, pokud se ukáže nutným se bránit.

    Což se mimochodem s výše popsaným pohledem nikterak nevylučuje; a pokud mi oni zmínění fanatici boj skutečně a reálně vnutí, se smutkem v srdci a nešťastně, leč o to účinněji, je prostě a jednoduše rozstřílím na sračky.

    (Nebo oni mne, samozřejmě; ale to je dost nepravděpodobné. Mám o dost větší palebnou sílu a lepší tréning.)

     
    Komentář ze dne: 06.01.2015 08:47:57     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Dobra tedy. Ciste pro priklad si uvedme situaci, ze uz mas sakra dobry duvod bojovat a tedy bojujes. Co je jeste celkem nesporna a snadno ospravedlnitelna situce, to je boj proti belligerentum, tedy tem, kdo jsou jako bojovnici zcela zjevne oznaceni a nosi otevrene sve zbrane.

    Co vsak s temi, co zbrane nosi skryte, pripadne je maji nekde ukryty a vytahuji je jen tehdy, kdyz se chystaji na akci typu uder a zmiz? Pripadne povazujes za akceptovatelne bojovat dokonce proti mobilizacnimu kadru nepritele, tedy proti osobam, ktere zatim nebojuji, jsou vsak k tomu nejakym zpusobem (napriklad zatim jen vymyvanim mozku v taborech Komsomolu, ehm, co to placam, chtel jsem rici v taborech Hitlerjugend, nebo treba v mesitach) pripravovany?

     
    Komentář ze dne: 06.01.2015 21:32:30     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    O to vůbec nejde. (Mimochodem, jít na takovéto cíle osobně střílet, to je opravdu velká pitomost. Na to totiž dobrý Pámbu vymyslel balistické nosiče.)

    Jde o tu extrémně debilní čáru my/oni, již se neustále snažíš vést mezi „oni, kdo věří v Alláha“ a „my, kdo věříme v cokoli jiného, případně lautr v nic.“

    Tak to prostě není. „My“ jsme ta skupina lidí, jež se chová slušně* -- bez ohledu na víru (a bez ohledu na jiné podobné atributy). „Oni“ jsou ta skupina lidí, jež se slušně* nechová (ditto). Toto je ta jediná čára mezi „my“ a „oni“, jež má vůbec smysl, a jež potenciálně může vést** k aspoň trochu slušné budoucnosti. Jakákoli jiná vede do hajzlu, a jediná otázka je, zda rychleji nebo pomaleji.
    ___
    * V naprosto libovolném významu toho slova, na němž se dokážeme shodnout dejme tomu my dva plus JJ a Ifos a opas (případně po cca třídenní filosofické diskusi ujasňující pojmy též Coyot, po překladu pojmů do lidštiny též STK a Urza). Takových významů je mnoho různých, a platí pro pro kterýkoli z nich.
    ** Pokud nebude zašlapána většinou těch, kdo z hlouposti nebo z ještě horších příčin prosazují jiné.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2015 22:55:32     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Ano, to je presne to, co myslim tim "rad bych to videl stejne" a vuci cemuz namitam ty prakticke aspekty veci, napriklad fakt, ze to, ze se nekdo momentalne (tedy v okamziku, kdy tu slusnost posuzujeme) chova slusne, jeste neznamena, ze pred peti minutami nekde neodpalil autobus plny civilistu a za pet minut ze si to nekde nezopakuje. A ted jak nekoho takoveho poznat...

     
    Komentář ze dne: 06.01.2015 23:05:01     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Jo, to je zajímavá otázka; s původní debatou ale souvisí jen dost okrajově.

    V jejím rámci za zmínku stojí snad jen tolik, že varianty typu „pozná se snadno podle toho, že chodí do synagogy“, pardon vlastně, jsme už skoro o sto let dále a historicky poučeni, takže vlastně „pozná se snadno podle toho, že chodí do mešity“, celkem prokazatelně nefungují, a to v tom smyslu, že vedou k ještě řádově horším průserům, než „nepozná se bez delší debaty se zmíněným, a to nese nemalá risika“.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2015 23:31:22     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    A ve kterych synagogach se hlasalo masakrovani nevericich? Nejak si nemuzu vzpomenout.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 01:00:45     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Ve všech, samozřejmě. A kdyby šlo jen o hlásání. Oni po celou historii brutálně vraždili -- viz např. obšírné historické pojednání www.vzdelavaci-institut.info/?q=system/files/Zidovska_ritualni_vrazda- H.Schramm.pdf! Něčemu tak strašnému bylo nutno učiniti neprodleně přítrž, proti tomu se prostě lidé museli aktivně bránit, už nebylo možné to přehlížet. Přesně stejně, jako se dnes musí bránit nebezpečí islámismu.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 02:15:46     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    No tak pro nedostatek lepsich argumentu budeme unapetitlich?

    Kdybych nahodou i na chvili prijal tu zcela uchylnou a inteligentniho cloveka nehodnou hypotezu, ze islamisti jsou dnes podobna obet, jako tehdy Zide, tak kdepak mame to financni pozadi?
    Zabaveny majetek zlych lichvaru versus modlitebni koberecky a zelezna zasoba velbloudiho trusu tech hodnych "my frantiskove furt jen modlime" muslimu?

    Nehlede k tomu, ze srovnavat (i kdyz kvalitne) z prstu vycucane dilo pana Schramma, se zcela realnymi obetmi kravalu, znasilneni a vrazd po cele Evrope je opravdu nechutne a od tebe prekvapujici.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 02:26:39     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Jaképak z prstu vycucané; vše je doloženo: www.spiknuti-proti-cirkvi-a-lidstvu.com/literatura/Zidovske_krvave_ vrazdy_od_prvniho_vyskytu_v_dejinach_az_po_soucasnost.pdf

    Pro koho, jak a proč je podpora imigrantů finančně výhodná, by mělo být zřejmé i pomalejším. Není-li, doporučuji nastudovat podrobněji tzv. sociální (ve skutečnosti krajně asociální) systém současných evropských zemí.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 02:35:09     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No dobre. Sice porad nesouhlasim, ale uz aspon chapu. :-)
    Diky a dobrou noc.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 02:43:32     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono je to celkem jednoduché: prostě vážím relativní míru risika.

    Budu daleko nejspokojenější, pokud se (svou rodinu, atd.) nebudu muset bránit vůbec; upřímně si přeji, aby to tak dopadlo.

    Nicméně pokud už mne budoucnost přinutí k obraně, dovoluji si na základě poměrně rozsáhlého studia historie dost zásadně preferovat jako relativně menší průser s poměrně lepšími šancemi, budu-li se muset bránit větší bandě nemytých a nevzdělaných kozomrdů, nežli dostanu-li se do křížku s technologicky značně rozvinutým Gestapem. Obojí je nepochybně na ekskremento a obojí je nemálo riskantní; přesto ale je ten rozdíl v šancích dost výrazný.

    Argumentace „ale můžeš také pískat, jak oni chtějí; a to je snazší s vlastenci než s kozomrdy“ je předně (v té části „snazší“) poněkud sporná (v současnosti ano, v historii zdaleka nebylo vždy, a v budoucnosti, kdo ví?); a hlavně -- i kdyby bylo, já na to pískání jak někdo chce moc nejsem vysazen, děkuji pěkně. Já si pískám nejraději po vlastním, a ačkoli po nikom nechci, aby se k mé notě přidával, také jsem docela silně resistentní vůči snahám diktovat mi, jakou budu pískat já.

    Též přeji dobré noci a příjemné sny.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 02:57:05     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Možná jde o to, že pískání s kozomrdy se jaksi příčí zdejším kulturním tradicím. To ostatní pískání je hladce najeté. Proto se to leckomu asi může jevit přijatelnější.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 03:13:06     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, to je tak nějak obecně pravda... hodně ovšem záleží na tom, jak rozumět tomu „zdejším“.

    Kupříkladu zdejší (jako konkrétně tady u OCe) kulturní tradice daleko spíše staví na prastaré a přebohaté historii nezávislých obchodníků, nežli na (neméně staré a neméně bohaté) historii vojáka v armádě Je(jí)ho Veličenstva, Malého to Kolečka Ve Velkém Stroji.

    A podpora té mojí kulturní tradice mezi kozomrdy sice nestojí za mnoho, ale přec jen také není zcela negativní; naproti tomu mezi Silnými Vlastenci Čistých Myšlenek A Špinavých Rukou je naprosto tristní, a spočívá v lepším případě v umožnění svobodné volby mezi gulagem a kulkou.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 10:59:17     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemytý a nevzdělaný kozomrdy podcenila (třeba v Afghánu) spóóóusta lidí. A kde je dneska Gestapo?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 11:47:54     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vést válku na území Afghánu může jen namyšlenej idiot. Sun Ce by to neudělal nikdy:-).

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 12:10:26     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Afgánce nikdy nepodceňujte," zdůrazňoval nám.

    "Zatraceně lstivá bestie, takový Afgánec. Ve stanech vždycky připoutávejte pušky ke stanové tyči. Jinak vám je štípne. Svlékne se do roucha Adamova, celý se namastí, až je kluzký jako úhoř, a prosmýkne se pod plachtu jako had. A když nemůže vzít pušku, vezme vám závěr. Ohromní řemeslníci, ti Afgánci. Hlavně a pažby dokážou vyrobit jako v našich zbrojovkách, ale závěry ne. Na ohni z kravského trusu přece nezakalíte ocel. Tak závěr vždycky vytáhnout, zamknout do bedny a tu připoutat taky k stanové tyči .. . Jsou nějaké dotazy?"

    Dával jsem si záležet na tom, abych při každé lekci položil alespoň jednu otázku. Ukazuje to instruktorovi, že se horlivě zajímáte o věc.

    "Prosím, pane," zeptal jsem se, "to se Afgánci přidali k Hitlerovi?"

    "Ne, nepřidali. Na to jsou zatraceně moc lstiví."

    "A budeme tedy proti nim v téhle válce bojovat, pane?"

    "Ovšemže, mládenče. Britská armáda vždycky bojuje proti Afgáncům."

    "Kvůli čemu, pane?"

    "Kvůli čemu? ... Ehm ... kvůli všemu možnému. Na severozápadní hranici je pořád neklid. Armáda má bojovat, chlapče, a ne se kruci pořád ptát proč, proč, proč!"

    "Promiňte, pane. Jenom mě zajímalo, proč pořád proti Afgáncům."

    "Protože Afgánci, mládenče, jsou zrovna jako vy. Nikdy nedají pokoj, krucinál. Jak se jmenujete?"

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 12:28:08     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neříkejte, že to máte v elektronický podobě? Kde? Když jsem naposled hledal tak ani ťuk.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 12:31:01     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    http://www.sesity.net/elektronicka-knihovna/Jak-jsem-vyhral-valku.pdf

    Mám to bohudíky v tištěné formě. Ale uznávám, že kopírování výňatku je v tom případě krajně nepohodlné. Ti mizerní ajťáci!

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 12:56:16     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Uložit na HDD a pak otevřít. Možno i prohnat Notepadem (jen pro jistotu). Z prohlížeče blbne formátování i script.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 13:08:46     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Položil jsem tu knížku na harddisk a pak otevřel. Ale je to stejný. :( A nemůžu najít kde se to strká do Notepadu, podle mýho tam žádná díra kterou by se to prohnalo prostě není... :(

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 13:16:28     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ÚVOD
    Vojevůdci a vládcové už dávno přijali své pocty a vyznamenání a odešli ze scény. Kdejaký generál a polní maršál už
    uveřejnil svoje paměti, jak vyhrál druhou světovou válku navzdory všem ostatním generálům a polním maršálům.
    Všichni nejvyšší páni už vysvětlili v roztouženém vzpomínání, jak jedině oni odpovídají za vítězství a jsou osobně bez
    viny na porážkách. Jejich pohled na válku z božské perspektivy, čerpaný ze samolibých vzpomínek, vybraný z
    příhodných deníků a důkladně prošpikovaný dodatečnou jasnozřivostí, vykouzluje z chaosu příčinnou souvislost,
    spojuje navzájem nesouvislé události a vyšívá imaginární vzorky bitev poslušně podle jejich opožděných rozkazů.
    Tolstoj je jednou provždy připíchl špendlíkem ve Vojně a míru:
    "Říkám to, abych ukázal nevyhnutelnost falšování ve vojenských popisech, které slouží jako materiál vojenským
    historikům ... narazil jsem v takových historiích na vyprávění, že jsem nevěděl, mám-li se jim smát nebo plakat nad nimi,
    když jsem si uvědomil, že ty knihy jsou hlavními památníky oné epochy a že je četly milióny čtenářů ..."
    My ve svém dilematu pozdějšího data se patrně musíme rozhodnout pro smích - ze strachu, abychom se nerozplakali.

    Adobe Reader XI.
    Notepad je program:-) ...http://notepad-plus-plus.org/

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 18:10:10     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je vcelku výstižné. Vyrovnávat se s příliš šílenými věcmi cestou humoru je jeden ze způsobů jak se nezbláznit.

    (Někteří lidé si myslí, že tohle, Tankový prapor nebo třeba Hlava XXII jsou veselé kousky. Nejsou. )

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 12:15:21     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Představa nezávislých obchodníků je sice pěkná, ale nemálo lidí/států na světě by svobdného obchodníka raději oloupilo a šlus. Víceméně svobodný obchod pak tolerují začasté jen proto, že stát, ze kterého obchodník pochází, má větší armádu a svobodný obchod je tedy považován za menší zlo.

    Já vím, že je to špatné, nemorální, iracionální atd. atd. Jenže dokud bude existovat jediný stát podobného ražení, je to prostě tak.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 12:20:41     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Což mi připomíná proč vlastně vznikla státní válečná loďstva, včetně slavné Royal Navy. Zlé jazyky tvrdí, že v tom měli prsty nezávislí obchodníci.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 02:48:28     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Teď ses přiblížil podstatě sporu:

    My jsme ta skupina lidí, jež se chová slušně, v naprosto libovolném významu toho slova...

    S tou libovolností opatrně. Pojmu "slušnost" přisuzujeme pod vlivem vlastního kulturního prostředí, řekl bych, naopak poměrně úzce vymezený a specifický obsah.

    Ty považuješ za slušnost například respekt k sociálnímu konstruktu vlastnictví nebo zdvořilost k dámě, ručníkář zase může považovat za projev slušnosti kamenování neslušné cizoložnice.

    Tím podstatným, co ve skutečnosti vytváří a při životě udržuje obecně sdílenou představu o obsahu pojmu "slušnost", je totiž kultura a její tradice. Relativisace či oslabení kultury znamená pak i relativisaci či oslabení pojmu "slušnost" či "mravnost".

    A takové oslabení s sebou přináší každý další příchozí jinověrec, zcela bez ohledu na to, jestli zrovna vraždí nebo krade. To zůstává prozatím v rovině ojedinělých excesů, alespoň do té doby, než se podaří politikou multikulturalismu pojmy "slušnost" a "mravnost" vyprázdnit zcela.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 02:53:35     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Důležité bylo to za těmi tečkami. Nehovořím (teď a tady) o nějaké obecné „slušnosti-jak-ji-chápe-nějaký-blíže-neurčený-kašpar“; hovořím o zcela konkrétní skupině těch (a pouze těch) „slušností“, na jejichž klasifikaci dokážeme se shodnout ve výše popsané skupině (včetně tedy Tebe, po několika nocích debaty a několika lahvích debatního paliva ;))

    A v tomto (a pouze v tomto) kontextu na smyslu řečeného trvám. Zcela bez ohledu na to, kolik kozomrdů nebo jiných socanů někde za humny mimo dostřel prosazuje „slušnost“ naprosto zásadně odlišnou, s těmi výše zmíněnými zcela nekompatibilní.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 02:47:57     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Jenze on se nikdo nesebere a podobne sracky ze sveta nesmete, protoze degenerace postoupila moc daleko, jak dokazuje se svymi maximalne srackoidnimi nazory treba Mr. Urza.
    Ten by vehementne protestoval i proti invazi v Normandii.

    A protoze Zapad je plny takovychhle dobroseru, nemaji ti "hodni" pochopitelne uz vubec zadnou motivaci.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 12:22:09     Reagovat
    Autor: Mallory - Mallory
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Vy asi nevíte, jakého vyznání jsou ve většině případů lidé, kteří bojují proti IS, co?

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 12:25:15     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    No třeba tahle slečna asi nebude zrovna buddhistka či katolička, že?

    www.thenational.ae/uae/video-the-uaes-first-female-fighter-pilot

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 14:22:52     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Konvička by vám to vysvětlil :)

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 19:42:54     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    A keď bude sama chcieť šoférovať auto tak ju v lepšom prípade zadržia. Pokrokový islam - pilotovať stíhačku môže, auto alebo bicykel nie.
    V SAE si zobrali príklad z nemeckej propagandy a stvorili arabskú Hanu Reitsch.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 19:49:53     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Jsi si jist, ze neni atheistkou? :-)

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 20:05:08     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    V SAE je za odpadlíctvo od islamu trest smrti. Rovnako tiež za urážku islamu a čarodejníctvo. Takže ak mala moslimských rodičov (asi najpravdepodobnejší prípad - myslíte si že by cudzinku pustili do letectva ?), tak sa už kvôli vlastnej bezpečnosti asi verejne prihlásiť k ateizmu alebo inému náboženstvu nemôže. SAE rozhodne nie je slniečkový, mierumilovný a tolerantný štát.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 20:19:16     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Odpadlictví od islámu se sice obecně trestá smrtí, ale v UAE nebyl takový trest nikdy v historii uložen a oficiální praxe je ta, že se konverse prostě považuje za neplatnou.

    Dlouhodobě usazení nemuslimové požívají v UAE svobodu vyznání vyšší, než například křesťané v ČSSR. Tuším, že tam mají dohromady k padesáti kostelům, z nichž část přímo financovali místní panovníci a na část alespoň věnovali půdu. Časté porušování některých oficiáních pravidel (bohoslužby mimo kostel) je také ze strany státu tolerováno a není trestáno.

    Místního křesťana by si tedy do armády nejspíš bez problémů pustili.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 20:30:37     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OMG
    Chudáci kresťania v ČSSR, keby niet komunistov tak miestny dedinský kostol by nemal organ dodnes.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 12:16:46     Reagovat
    Autor: pivak - pivak
    Titulek:Re: Re: Re: OMG
    Omyl, doporucuji nastudovat expansi islamu a chovani muslimskych dobyvatelu. Stejne tak doporucuji nastudovat, kdo to byli ve skutecnosti ti muslimsti ucenci, kteri jsou davani za vzor vsemi obhajci pokrokoveho a tolerantniho islamu.
    Pak bys totiz zjistil, ze se skutecnym islamem toho moc spolecneho nemeli.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 10:49:19     Reagovat
    Autor: dredd - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: OMG
    Jednaj se bavime o muslimech, ne arabech.. Navic prave arabove budovali tyhle knihovny DO doby nez prisel islam

    Komentář ze dne: 04.01.2015 23:54:14     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:no nevím
    nejsem vyznavačem ANCAPu, ale jsem zastáncem anarchie. Kolektivní vinu bych rozdělila. Na jedné straně není možné vítat každého s otevřenou náručí. Na druhé straně uplatňovat kolektivní vinu na civily, kteří s tím častěji než je zdrávo mají pramálo společného, je prostě blbě. Po druhé světové se z lidí stala zvířata a drancovali a znásilňovali v záchvatu kolektivní viny i civily, kteří neměli moc na vybranou. Politici často neváhali a vyzývali k potrestání civilů, respektive podněcovali nenávist a tím vlastně kolektivní vinu zlegalizovali. Kolektivní vina nebo nevina je irelevantní, důležitější je si uvědomit, že systém funguje přesně podle systému padajícího hovna.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 01:05:55     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Re: no nevím
    A tak to je obvyklé chování lůzy v revolučních časech ...
    Dej blbci/loserovi fci a přidej mu ještě kvér a peklem se odmění ...
    Ale obecně, ačkoli "vyhnání" považuji za největší zvěrstvo našich novodobých dějin jež se s námi táhne dodnes a ještě pár generací i bude, prostě stalo se.

    Na druhé straně "kmen" , který rezignuje na svou obranu a "čistotu krve" zákonitě zaniká pod náporem kmenů jež tak dosud nečiní.

    Komentář ze dne: 05.01.2015 00:31:05     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:reseni?
    Typický hate-článek, totální sračka; vynechme teď ty lži a manipulace a zaměřme se na to podstatné:
    Co tedy, autore, má z Vašeho článku plynout? Že máme vybombardovat čtvrtinu či pětinu světové populace atomovkami, protože je válka?

    Protože to je jediné, k čemu podobná nenávist a propagace kolektivní viny spěje. On to málokdo řekne přesně takhle, ale co jiného může být výsledkem takového myšlení?
    Je pozoruhodné, že zrovna v začátku svého článku uvádíte ty nacisty, protože mnoho z nich psalo právě takhle o Židech daleko dříve, než se vůbec něco začalo dít, račte si některé ty texty přečíst. S konečným řešením židovské otázky jich pak přišla hrstka, ti pod nimi "jen plnili rozkazy" a drtivá většina o tom nepřemýšlela, prostě jen nenáviděla a projevovala se přibližně takto jako autor tohoto článku; přesto to všechno začalo právě takhle, podobnými texty a myšlenkami.... takže co, autore? Navrhujete povraždit čtvrtinu či pětinu světové populace, leč nemáte koule to takhle přímo napsat a jen tvoříte podhoubí nějakému Eichmannovi, který se toho chopí místo Vás? Nebo tím článkem chcete sdělit něco jiného? Pokud ano, prosím, sdělte.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 00:45:11     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: reseni?
    podle mě je to ještě horší, nejen že ti pod nimi jen "plnili rozkazy", ale běžný občan se stal nepřítelem státu, když se odmítl účastnit nebo když měl krátce před tím s někým z "nepřátel" přátelské vztahy. Nebo ještě jinak, problém není kolektivní vina, problém je, že se neozveme, když nás politici cpou někam, kam nechceme a v okamžiku, kdy pochopíme, že tudy cesta nevede, už je na revoltu pozdě, protože už je to obšancované ze všech stran. Takže můžeme volit mezi obětováním sebe a celé rodiny nebo přizpůsobením se za cenu přijetí "kolektivní viny". Kdo víc praští do "státního" nepřítele, je král. Jenže to je blbě, protože "jejich" zájmy, nejsou naše zájmy a nic nám do nich není.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 00:59:56     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: reseni?
    Ano, v tom máš bohužel pravdu.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 01:32:05     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: reseni?
    Úplně by stačilo, chovat se k islámu jako k nákaze, ne jako k partnerům. Tedy zamezit šíření infekce, nevozit si sem voliče a pokud už azyl, tak křesťanům. A třeba i automatický trest vězení nebo zbavení občanských práv a deportaci pro víkendové (dovolenkové/letní) džihádisty.
    A ten úvod? prostě jsem si půjčil Vaše skvělé myšlenky z minula.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 01:34:56     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: reseni?
    Medzi nami, trest odnatia obciansva pre weekendovych jihadistov uz existuje. Ironicky, neuplatnuje ho ziadna krestanska krajina ale najvacsia moslimska krajina na svete - Indonezia. Svet naruby...

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 20:35:13     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: reseni?
    Odneti obcanstvi je extremne vazna vec a nemyslim si ze by se to v pripade dzihadistu melo delat, rozhodne ne nej tak z pleziru. A na zaklade ceho by to mohlo jit?

    Navic je dost jinych moznosti, treba mistni ekvivalent "§ 260 Podpora a propagace hnutí směřujících k potlačení práv a svobod člověka". V Cesku sedi na 100%, takze to melo byt 5 let jistych.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 20:46:46     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: reseni?
    Na detaily sa musite opytat Indonezanov, ja podrobne info nemam. Dokonca ani neviem ci sa to tyka len obcianstva ziskaneho imigraciou alebo obcianstva ako takeho.
    U nas sa da stratit len obcianstvo nadobudnute imigraciou a len z taxativne vymenovanych dovodov. Tymi su podvod pri imigracii, terorizmus a vojnove zlociny. Cize jihadistom by obcianstvo odnat mohli. Na druhej strane, obcianstvo ziskane rodom sa u nas odnat neda a teda mame trvalo na krku kvietky ako Al Khadrovci alebo wannabe train bomber.

    Komentář ze dne: 05.01.2015 01:03:08     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Hoši, hoši
    proč to beret tak extrémě. Vždyt ani jeden netvrdíte to co si vzájemně předhazujete.

    Nikdo netvrdí, že je nutné muslimy v Evropě nechat si beztrestně dělat si co si zlíbí (i když někde se to tak asi děje) a na druhé straně, že je nutné vybombardovat půlku Země.

    Nevím jestli k tomu přidávat vlastní názor, ale domnívám se, že v teorii ankapu je vzhledem k principu anarchie problém s jakýmkoli násilím vyřešen, a kritici přístupu ankapáckého k islámu zase jen dělají chybu stylu : co kdyby v demokracii byla většina obyvatelů nevolníky a nemohla by volit ?

    No a u opačného stanoviska stylu muslimové jsou velký problém bych byl také trochu opatrný. Ono je hezké něco svádět na islám, ale daleko větším problémem je zločinnost muslimské spodiny, která krásně srostla se spodinou stávající. Aplikace práva šaria, by naopak v některých těchto komunitách prospěla :-D Příjde mě ta situace podobná situaci v USA po 70. letech, velkohubá prohlášení politiků, zákony o burkách apod. o nekritice muslimů, ale většinová populace si stejně před muslimem dá pozor a rozhodně se jím nenchá obohatit, stejně tak jako většinová populace v USA se dodnes "nekamarádí" s afroameričany.

    Ale na hateování a sáhodlouhé diskuze to určitě je skvělé téma, ovšem už se mi to začíná zajídat. To je furt to samý dokolečka :klimaalarmisti vs. klimaskeptici, Hetero vs. LGBT, Putin vs. EUSSR a ve všem jsou ti dikuze stále stejné, že už to člověka opravdu jenom nudí.

    Komentář ze dne: 05.01.2015 01:12:47     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:
    1) Ta analogie je falešná. Jednak proto, že s drtivou většinou muslimského světa (tedy území od Maroka po Indonésii) vůbec nejsme ve válce a vlastně pokud vím, tak nejsme ve válce ani s žádným muslimským státem (to když počítám státy skutečné a ne bandy opic, které si tak říkají). A jednak je to klamné proto, že drtivá většina muslimů pravděpodobně po naší smrti vůbec netouží. Logicky - na světě je asi 1,5 miliardy muslimů. I kdyby nám chtěla usekat hlavy polovina, je to víc lidí, než řije v EU. Opravdu si myslíte, že by v takovém případě byl relativní klid?

    2) Islámy nejsou dva, dokonce ani jeden a dokonce ani tři, islámů je tolik, kolik je na světě muslimů, protože náboženství je o interpretaci. V Bibli je zvrácených pasáží habaděj a světe div se, křesťané nekamenují homosexuály (i když pár by chtělo) a taky vás neukamenují za to, že pracujete v sobotu (to by dělal snad jen Henryk Lahola). Lidstvo má veliký talent na to vraždit ve jménu čehokoliv.

    3) Tady mě zaujala informace, že univerzita Al-Azhar má býti nejvyšší autoritou islámského práva, mohl bych si dovolit po autorovi chtít nějaký zdroj, odkud to má? A mimochodem hodil jsem to do Googlu a naopak mi vyjelo mnoho článků o tom, že představitelé al-Azhar IS odsoudili. Takže bych rád viděl i nějaký zdroj, kde se píše, že o IS prohlásili, že je to zaručeně správný islám. Věřím, že přímý odkaz v článku na tyto zdroje chybí omylem a autor je rád doá zde.

    4) Myslím si, že vinit islám za to, že ho lidé využívali k mocenské expanzi je směšné. Např. činy středoevropských panovníků ve jménu kříže, kdy stovky let řádili ve východní Evropě a Pobaltí a vraždili tam pohany se děly také ve jménu křesťanství, ale snad nikdo s alespoň základními znalostmi by za to křesťanství nevinil. Pokud bychom ale skutečně chtěli takovou logiku aplikovat, ani my z toho nevyjdeme vůbec dobře (šíření křesťanství na východ, křížové výpravy, vyvraždění Katarů, upalování a pronásledování kacířů, katolicko-protestantské války, kolonizace Ameriky atd. atd to taky není zrovna ok bilance).
    Anekdoty ze života středověkých křesťanských panovníků klidně i z našich luhů a hájů typu "Hele probodnem bráchu Jaromíra, až bude sedět na hajzlíku, bo to že jsme ho vykastrovali a oslepili prostě ještě nestačí" vynechám, protože si snad nikdo nemůže myslet, že Evropané byli ve středověku civilizovanou romanticky rytířskou společností.
    Kdo chce pak ještě porovnávat, kam se kdo posunul, může začít třeba u známého Konyho a jeho křesťanské armádě složené částečně z malých dětí - asi inspirace evropskou dětskou křížovou výpravou? Obzvlášť humorně pak působí autorovo upozorňování na to, jak i v nedávném 20. století ti zaostalí muslimové vraždili křesťany. No považte! V tom civilizovaném 20. století se v tom zaostalém muslimákově dělo tohle, zatímco v civilizované křesťanské Evropě se dělo...Jej, vlastně radši nic, ehm, obraťme list.

    5) Tak nevím, ale přijde mi logické, že když je člověk s něčím nespokojen, něco s tím bude dělat. Takový příklad - když si otevřete dveře do bytu a pověsíte si tam opentlenou ceduli s nápisem "Bezdomovci vítáni, jídlo, postel a ošacení pro každého zdarma, full servis 24 hodin denně zajištěn, račte vstoupit" a pak budete brečet, jak se vám tam nakufrovali bezdomovci a chlastají vám lahváče, tak kdo bude debil? Oni nebo vy? Já myslím, že bezdomovci to nebudou.
    Já nevím, jak to chodí v místech s muslimskou komunitou. Každopádně že by to bylo tak špatné, jak tvrdí autor, si nemyslím. Koneckonců stačí si vyhledat na youtubu nejnovější video ze Stockholmu a spočítat, kolik vidí nikábů a ustrašených Švédek. https://www.youtube.com/watch?v=rV89ImI9tQI Nedělám si iluze, že s imigranty problémy nejsou. Beztak jsou, hovoří pro to třeba statistiky kriminality ze Švýcarska, ale kdo je teda blb? Ten co si dovolí, nebo ten co to nabídne? Ať si nastaví pevné mantinely a neuhnou z nich.

    6) Že nějací muslimové chtějí ovládnout Evropu a nastolit teokracii? Bezpochyby. Otázka je, kolik jich je. Ale nemám z toho strach. To bych musel mít strach i z křesťanské totality > http://www.henryklahola.nazory.cz/

    7) Upřímně doufám, že vám někdy nějaká parta militantních ateistů nevyhlásí válku, protože byste mě asi na potkání zastřelil, že jsem přece taky ten ateista a chci Vás zabít. :(

    8) A jak tomu všemu zabránit? Nekupovat kebab a pořídit si jako domácího mazlíčka prase přeci!!! > http://www.lidovky.cz/extremiste-se-obraci-proti-islamu-okamura-vyzval-k-venceni- prasat-pred-mesitou-g03-/zpravy-domov.aspx?c=A150103_164705_ln_domov_ele

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 01:44:21     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re:
    My s nima nejsme ve válce? Aha! A řek jim to někdo? Já jen že už si 1300 let asi myslej něco jinýho. A chovaj se podle toho. Myslím, že dokonce padlo číslo. Že prej vybijou tak 150-500 milionů nevěřících a pak se uvidí.
    A link? Třeba tady:
    euportal.parlamentnilisty.cz/Articles/13025-predstavitele-nejvyznamnejsi- islamske-univerzity-al-azhar-dostali-profesora-tomase-halika-do-dosti-trapne-situace. aspx
    To, že pak vrchní ručníkař zjistil, že jim to nejak narušilo imič či čo a vydal votum separatum už je věc jiná.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 02:46:47     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re:
    Fíha, to asi nemá v dějinách obdoby. Kam se hrabe sitzkrieg! Jsme ve válce, ale 50 mil. nepřátel žije u nás, vesele a čile s nimi obchodujeme, spolupracujeme s nimi ve válkách, které vedou sami proti sobě atd. atd. Zajímavý konflikt. :)

    Co se zdroje samotného týče. Psal to Lukáš Lhoťan, což je dost militantní antiislamista a přitom paradoxně sám bývalý muslim a takové to "sluníčko" http://www.blisty.cz/art/55721.html Možná jsem staromódní, ale takový člověk pro mě osobně není důvěryhodný. Vůbec bych ho nebral v úvahu. Ale budiž, přimhouřím oko, protože jinak by byla diskuse u konce, jelikož by prostě stačilo napsat, že odmítám argumentovat a jsem fanatik, co nepřipustí odlišný názor. Takže co se v článku dozvíme? Že prý ti duchovní tvrdí, že IS prý je v souladu s islámem. Dále odkazuje na "podrobnosti", což je další článek na parlamentních listech, tentokrát od B. Kurase, také známého halasného bojovníka proti islámu. Článek je to ještě kratší a stručnější než Lhoťanův, tedy žádné podrobnosti, ale to samé v bledě modrém. Další odkaz na podrobnosti je na jakousi anglickou stránku, kde už se konečně dozvíme víc - tedy to, že ti duchovní neexkomunikovali ISIS, protože se hlásí k islámu a oni nemůžou exkomunikovat někoho, kdo není kafir - tedy nevěřící. Formálně je tedy muslimem každý, kdo se za něj považuje, ačkoliv jeho činy jsou neislámské.

    Závěr tedy je, že Lhoťan a Kuras tyto informace vytrhli z kontextu a použili tak, aby z toho islám vyšel co nejhůř. Je sice pravda, že duchovní z al-Azhar (mimochodem sunnité, ne tedy nejvyšší islámská autorita vůbec) neexkomunikovali ISIS, ale je nutné uvést důležitý kontext - podle pravidel je muslim každý, kdo věří v Alláha, korán, atp. a považuje se za muslima. Ta exkomunikace se užívá na odpadlíky, nevěřící. Formálně nemůže být užita proti muslimům.

    Tady je mimochodem dopis mnoha desítek islámských autorit pro vůdce IS, jejich stanovisko je poměrně jasné: http://lettertobaghdadi.com/14/english-v14.pdf

    Plus nějaké ty zdroje, které tvrdí, že duchovní naopak IS velmi důrazně odsoudil a zkritizoval:

    http://stat-izrael.cz/vrchni-imam-univerzity-al-azhar-odsoudil-islamsky-stat/

    http://www.rozhlas.cz/zpravy/svet/_zprava/muslimsti-duchovni-otevrene-odsoudili-praktiky- islamskeho-statu--1402406


     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 09:34:25     Reagovat
    Autor: Bubik - Bubik
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ono se trochu Kurasovi nelze divit, protože v Británii je s islámem (militantním islámem, nebo militanty vraždícími ve jménu islámu) trochu jiná zkušenost než u nás kde jsme poněkud v závětří......

    Proč nikdo (nebo téměř nikdo) nemá u nás problém s Vietnamci, přestože všichni víme, že mají své klany, své uzavřené komunity, svá pravidla odlišná od našich? Možná proto, že zvenku se neliší od společenství, ve kterém se rozhodli žít, ba dokonce se mu snaží přiblížit. Nepamatuji, že by Vietnamec s výkřikem "Buddha je veliký" šel dát do vagónu metra bombu naplněnou hřebíky, nevšiml jsem si, že by Vietnamci chodili po městě v overalech s nápisy "cảnh sát", ani že by požadovali u nás zavést vietnamský právní systém. Naopak u nás narození Vietnamci jsou už dokonale integrovaní do prostředí, umí česky často lépe než vietnamsky a rozhodně nemají zájem zabíjet či obracet na svoji víru křesťany či bezvěrce......

    První generace muslimských imigrantů se chovala podobně. Druhá a další ovšem už ne.......

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 10:28:58     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    jen počkej, až další generace Vietnamců vylezou v rámce komunit a začnou být vidět jinde než jako úslužní špatně mluvící prodavači ve stánku nebo ve večerce a až se začnou objevovat čechovietnamští politici. Obávám se, že ta česká tolerance vůči Vietnamcům vezme rychle za své. Ono je to už vidět trochu teď - Vietnamský večerkář mající otevřeno 24/7 nevadí, protože maká jak barevnej a je patřičně servilní, ale bohatý Vietnamec v BMW už vadí, protože je to zloděj co si nakrad na neplacení daní nebo na kšeftech s drogama.

    S muslimskejma imigrantama je zase problém v tom, že ty další generace v ghettech jsou frustrovaná spodina nespokojená se svým životem a tak dělají bordel, stejně jako dělají bordel křesťanští hispánci nebo černoši. A islám je pro ně jen záminkou a berličkou, stejně jako pro ty černochy je to někdejší otroctví. Üspěšní a zámožní muslimové problémy tolik nedělají, i když je fakt, že pro mladé muslimy nespokojené se stavem západní společnosti představuje islám východisko, stejně jako pro mladé bělochy představuje východisko komunismus nebo enviro.
    Obávám se , že problém je tak trochu v tom, že západní společnost sice dokáže uspokojit materiální potřeby většiny svých obyvatel, ale že má závažný deficit v oblasti duchovní. Viktoriánci věřili v boha a pokrok, ale od té doby se ledacos změnilo.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 10:30:58     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    aby nebyla mýlka - JÁ netvrdím, že Vietnamec v BMW je zloděj. Ale kecy na tohle téma nejsou zas tak vzácné

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 10:37:59     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    mimochodem, ony se už ty vietnamské/asijské komunity začínají pomalu rozpadat - už se objevují vietnamští/asijští bezdomovci, což bylo dřív něco nemyslitelného.
    Kriminalitu mají celkem slušnou - pervitin na kšeft už nikdo jinej nevaří, trh s trávou taky skoro ovládli a večerkáři pravidelně vykupují od čórkařů a feťáků potraviny nakradený v hypersuper.
    Projet se ve včerních hodinách busem 113 ze Sapy do centra je taky celkem zábava, rozhodně to nejsou ti tiší distinguovaní asiaté, za které je člověk považuje.
    Čímž neříkám, že jsou asiaté nějaká velká hrozba pro společnost, jen že nemá smysl lakovat si je na růžovo.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 12:12:02     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Co přesně je špatného na neplacení daní a kšeftech s drogami? Statisíce zaměstnanců veřejného sektoru taky daně neplatí a ani ve výnosech z distribuce drog nemá stát konkurenci.

    S druhou částí souhlas - hardcore islamistité samozřejmě existují a je potřeba s nimi bojovat. Nicméně většina toho, co se nám předkládá jako „muslimská kriminalita“ - typicky pouliční násilnosti v západních městech je problém kulturně-sociální, nikoli náboženský. Když tu nebudou „muslimové“, začne se těmto kratochvílím věnovat zase někdo jiný.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 12:39:31     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ona je ale otázka, jestli ten kulturně-sociální problém není přímo související s dogmatickou vírou? Když od malička šprtáš korán v madrase, tak budeš mít asi jinou posici na trhu práce, než ten, co od malička šprtal matematiku a jazyky. Nezaměstnatelní, nevybouření kluci, bez špetky perspektivy, uměle držení sociálním systémem na mizerném, ale jakémsi takomsi živorním minimu, vcelku logicky musí propadnout flustraci, zejména, když je v ní jejich rodinné zázemí podporuje.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 12:55:08     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Řek bych, že největší vinu nese systém sociální podpory.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 12:59:23     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Možná že kdyby mladí museli makat a otáčet se, aby neumřeli hlady, neměli by tolik času machrovat po ulicích, zakládat gangy a zapalovat auta. No jen si představte takové multikulturní období amerických dějin - dejme tomu třeba 20. léta 20. století v New Yorku - s našimi sociálními "vymoženostmi". To by New York snad už ani neexistoval.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 13:07:24     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To ostatně platí pro většinu kolektivistických ideologií a hnutí. Nacionalismu se taky začalo víc dařit až v okamžiku, kdy vznikla vrstva různých učitýlků, novnářů, komediantů a podobné verbeže, kteří měli zajištěný příjem, spoustu volného času a představu o tom, jak jsou povoláni k tomu, aby spasili národ.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 13:56:54     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    doporučuju přečíst knihu Gangs of New York*. Pouliční gangy netáhel bujely už ve století páry a proti takovým Draft Riots jsou nedávné nepokoje v Paříži jen takový čajový dýchánek pro penzisty. A ačkoliv je devatenácté století proslulé ledasčím, tak sociální systém (natož přebujelý) to rozhodně není.

    *byl podle toho i film, ale stál za hovno, resp. jako film nebyl špatnej, ale s knihou má společný jen název. na rozdíl od filmu totiž jde o literaturu faktu.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2015 15:00:53     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nojo, prevence je dulezita. Me takhle kolikrat uz napadla hrisna myslenka, ze by se pred gay pride na zamyslene trase pochodu meli na kazdem patem kandelabru rozvesit nejaci buzeranti i pres to, ze jsou mi v praxi buzeranti uplne fuk. Kdyz by videli ty ozdoby na kandelabrech, prestali by trebas vyskakovat a do vseho se srat, zalezli by, prestali prudit a byli potichu radi, ze se nikdo nesere do nich. win-win IMHO.
    S tema rucnikarema je to podobny. Pozitivne je diskriminovat je jako pujcovat katovi vlastni konopnej provaz a pozvat ho do vlastni stodoly na prohlidku tramovi.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2015 17:38:26     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Alebo sa inšpirovať Vladom Tepešom. Ten vedel ako s islamistami zatočiť. Spraviť taky gay pride medzi kôlmi s napichnutymi islamistami, hned by potom buzici prestali obhajovať islam.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2015 17:57:45     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No napichování gayů na kůly a podobné metody poprav a mučení jsou, alespoň co jsem slyšel či četl, oblíbenou kratochvílí islamistů.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 12:59:27     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Samozřejmě, že průser je ten sociální systém.

    Obávám se, že % těch pouličních šmejdů, kteří někdy viděli mešitu zevnitř a slovo madrasa nepovažují za dosud neznámou nadávku, je zhruba stejné, jako % českých matrikových katolíků, co do kostela přijdou i jindy než na Vánoce...

     
    Komentář ze dne: 06.01.2015 19:54:33     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono se tem papirovym vericim neni cemu divit. Je to jen obdoba papiroveho clenstvi ve Strane, protoze deti a protoze aby byl klid v sousedstvi, v praci, ve skole.
    JAKEKOLI nabozenstvi je skodliva ideologie se vsim vsudy. To ze snad nejake nabozenstvi uz delsi dobu nema az tam moc mrtvol na konte, je podruzne.

    No a protoze zadne clenstvi nemuze byt jen 100% papirove, je treba obcas prispet do kasicky te ktere organizace nebo koupit detem cerveny satek (popripade zlaty krizek) na krk nebo slusivou vesticku s dynamitovymi patronami.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2015 14:52:12     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zejmena pak pokud jim v te madrase nalejvaj do hlavy i to, ze bezverni vyrobci socialnich davek jsou odpad, kterej se muze mlatit a rezat a znasilnovat a je to tak v poradku, stejne tak jako s jeho majetkem se muze nakladat, jako by byl jejich.
    Proste je to spojene jedno s druhym.

    Ovsem narozdil od zdejsich ruznych ANCAP a podobnych dalsich zdejsich obvyklych diskutujicich a podobnych anarchistu, se nedomnivam, ze pasivita tento problem nejak zazracne vyleci (aniz by pri tom doslo k me inhumaci pomoci macety nejakeho vembloudomrda).
    Napriklad OCSuv obvykly postoj "do nikoho se neseru a predpokladam, ze se taky nikdo nebude srat do me" mi v kontextu vembloudomrdu prijde stejne smesny, jako kdyby pana OCS v noci v parku obstoupila genderove vyvazena skupinka peti osob s tvari temnejsi, nezli noc, pricemz dva by meli na hlave rucnik, dva by meli britvy a pata by byla invalidni lesbicka kartarka na vozejcku, pozadali ho, zdali by jim na chvili nemohl pujcit svoji pistoli a on by jim odpovedel "ale s radosti pratele, pokud byste potrebovali, mam tu i nahradni zasobnik".

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 21:28:20     Reagovat
    Autor: Storch - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nevím. Předpokládám, že pokud by pan OCS měl zbraň a celkové uspořádání společnosti by bylo takové, jaké by se přál, nevytáhnul by ji proto, aby ji někomu půjčoval.

    Nevím, co je na postoji "do nikoho se neseru a predpokladam, ze se taky nikdo nebude srat do me" špatného. To, že mi stát brání se s někým, kdo se do mě sere, vypořádat sám, to je jiná věc.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 09:57:58     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na tom postoji samozrejme neni spatne nic. Jen predpoklad, ze se do nas rucnikari nebudou montovat, je naprosto chybny.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 14:01:43     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    já proti neplacení daní v principu nic nemám*. Já to taky těm Vietnamcům nevyčítám, takže se zeptejte těch, co jim to vyčítají. Ani si nemyslím, že by neplacení daní bylo nějakou výsadou Vietnamců nebo jejich hlavním rysem.
    Obchod s drogama je na dlouhou diskuzi, na kterou nemám čas, ncméně v kostce mi nevadí ani tak obchod, jako umělé vytváření poptávky - tj. takové ty různé vzorky zdarma a podobné akce za účelem vytvoření nových závisláků. Ale to zase není specialita Vietnamců.

    *akorát že to neplatiči jsou proti platičům v konkurenční výhodě, protože mají nižší náklady.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 14:24:31     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    na druhou stranu se vystavuji vyssimu riziku represe ze strany statu.

    vzorky zdarma davaji i prodejci pracich prasku. jakakoliv reklama je umele vytvareni poptavky. myslim ze dealeri drog jsou v tomto znacne umirneni. co je (imho bez diskuze) zavrzenihodne je prodej nezletilym, ale znovu, to same plati i o gameboyech, borneu a mobilnich telefonech taky.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2015 14:41:44     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Akorat ze v ramci laskoslunickovosti temhletem "kulturně-sociálním kriminalnikum" nikdo neda na prdel, zatimco nasinec dostane tak na prdel, az mu z ni budou cary litat.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 14:30:05     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to je Vas odhad, nebo to tvrzeni ma nejaky realny zaklad?

    ja vidam prseni se celniku jak zabavuji vetnamcum zbozi na kterem kratili dan tak jednou za 1/4 roku. podobny zatah na bilou (mozna heterosexalni) vetsinu jsem za posledni roky videl jen na zaklade poradneho pruseru spojeneho s otravou zakazniku.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 12:01:15     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: Re: Re:
    Jediný co platí, je kolektivní rozhodnutí. A to padlo. Co s tim má společnýho to, kdo to napsal česky, nechápu.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 12:11:21     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No padlo a co je na tom rozhodnutí špatného?

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 13:52:55     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Pro ně ani dobré ani špatné. Pro nás směrodatné. Jednak tací jako Vy mají o poznání větší problém při pokusech ospravedlnit své prdelkování musulmanům a jednak je to další indicie při postupném upevňování teze o nereformovatelnosti islámu.
    Tedy... on samozřejmě reformovatelný je, v určitých případech. Například pokud by se muslimská populace z jakéhokoliv (ehm...) důvodu zmenšila o 95%, její náchylnost k násilí by zmizela jako kouzlem. A to nemám na mysli jen to, co Vás napadlo jako první. Stačila by například funkční studená fůze nebo jakýkoliv jiný levný zdroj energie. To by se pak do Dubaje jezdilo jak do Disneylandu. "Děti, tady taky žili lidi..."

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 14:18:01     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a kdyby se LIDSKÁ populace zmenšila o 95 %, její náchylnost k násilí by.... atd. To je argumentace na hovno. Lidstvo je násilnickej druh a nějakej důvod k zabíjení se vždycky najde.

    To, že Evropa a evropští křesťané vyměkli a už skoro sedmdesát let se zabíjí hlavně pro prachy a ženský nám nedává důvod si myslet, že všichni ostatní to vidí stejně. Ostatně, v takovém Severním Irsku mordovali křesťani křesťany z náboženských důvodů ještě tak před patnácti - dvaceti lety a soudím, že ještě dneska si tam katolíci s protestantama rádi daj někde v hospodě pěkně po hubě. ETA taky ještě nepoložila poslední bombu ...
    A křesťanští fundamentálové si s těma muslimskejma nemaj vůbec co vyčítat. Zlatý katolíci.


     
    Komentář ze dne: 06.01.2015 15:08:48     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dokonce nejen krestani krestany. Erin go bragh!

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 14:47:04     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Směrodatné v čem?

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 15:52:38     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Máte potíže porozumět textu?

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 16:15:45     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já se spíš domnívám, že jste si vůbec nepřečetl, co jsem Vám psal výše.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2015 15:04:03     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Smyl: Rozhodnutí už padlo.
    Učitel: Padlo? Tak to mi uniklo.
    Hynek: Kníže se na vás hněvá, Chvojko.
    Učitel: Přímo na mne?
    Hynek: Na vás smrtelníky. Zejména pelhřimovský kraj ho zarmoutil.
    Učitel: Ano, ano. Venkov vysloveně zaspal. Některé jejich národní gardy do Prahy ani nedorazily.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 02:48:39     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re:
    Ba Češi jsou tak blbí, že ještě své nepřátele muslimy, se kterými už 1300 let válčí, dokonce vyzbrojuje!!! :O

    http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/valcici-kurdove-dostanou-od-ceske-vlady-granaty- a-naboje_316583.html#.VKntI0yXhd0

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 08:02:05     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re:
    Jejich vyzbrojování pro účely vzájemných kmenových konfliktů bych neviděl jako problém. In extremis ho lze vnímat jako postup, v důsledku směřující k jejich vojenské likvidaci bez nutnosti boje:-).

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 12:14:44     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Jak říkám - velice zajímavá válka. :)

    Komentář ze dne: 05.01.2015 10:13:33     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:No já nevim...
    ...ale než se USA začali srát do Iráku tak byli musulmani vcelku v pohodě. Podobně jako než komouši (za masivní podpory CPPP) vyvraždili vládce v Afghánu. Jinými slovy, kdyby jsme se tam nesrali tak by se voni na nás nenasrali.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 11:02:30     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: No já nevim...
    Jasně... Lockerbie, Olympiáda v Mnichově, prostě pohoda...

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 11:25:05     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: No já nevim...
    Jasně...Tripolis a Benghází, Mnichov byla palestinská sviňárna proti Izraeli.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 16:34:29     Reagovat
    Autor: pivak - pivak
    Titulek:Re: No já nevim...
    Takze 3000 mrtvych ve WTC dva roky pred invazi do Iraku, bylo celkem v pohode? Faktem je, ze od invaze do Iraku se muslimove vyvrazdujou predevsim mezi sebou. Pocet zapadnich obeti teroristickych utoku je mensi nez nase rocni bilance mrtvych na silnici.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 17:28:28     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: No já nevim...
    Válka v Zálivu a následně (hlavně) Pouštní bouře.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 09:52:00     Reagovat
    Autor: pivak - pivak
    Titulek:Re: Re: Re: No já nevim...
    Jo to myslis tu valku, kde valcili na strane koalice vsechny arabske staty?
    A jak presne vyhnani Saddama z Kuvajtu souvisi s islamskym terorismem. Na to sem fakt zvedavej.


    Komentář ze dne: 05.01.2015 15:01:01     Reagovat
    Autor: sysel - sysel
    Titulek:souhlasim s autorem
    já s článkem souhlasím, osobně pokládám islám za velmi zhoubnou ideologii a to kvůli vestavěnému otroctví žen a postavění nemuslimů obecně, bojím se že toto se nedá nijak reformovat, vždycky to tam zůstane

    na druhou stranu nemá smysl islám zakazovat, zarytého komunistu/socialistu taky nepřesvědčíte jen se ještě víc zradikalizuje, jediná naše šance je okamžitá stopka dalším přistěhovalcům. U těch co tu už jsou, by podle mě stačilo "jen" uplatňovat stávající zákony a měřit všem stejně. Bohužel nic takového se neděje a myslím, že už brzy bude pozdě.

    To v čem západní evropa totálně selhala je ochrana umírněných muslimů před jejich fanatickými souvěrci, pokud otec zkusí zabít svou 16 letou dceru za to, že odmítla domluvenou svatbu a dostane za to jen 4,5 roku vězení, tak je to zlé. Pokud se policie(nebo běžný ovčan) bojí vkročit do některých oblastí, tak je to katastrofa, která znamená, že stát rezignoval na důvod své existence. Východiskem bude jen
    Mimochodem ten případ s vraždícím otcem se stal ve francii, chtěl jsem vám dohledat link, ale google na mě vybalil tolik případů muslimských "honour kill", že jsem neměl žaludek to procházet.

    Stejně tak nesmíme připustit právo šaría, kdokoliv ho požaduje vlastně říká, že chce mít právo zabít svou manželku nebo dceru a to nesmíme připustit, i kdyby jen proto, že v dalším kole budou na řadě naše manželky a dcery (o buzerantech nemluvě).

    Nejvíc paradoxní mi na tom přijde to, že máme zákony o sexualním obtěžování, které prolamují presumpci nevinny, politici se snaží protlačit různé kvóty pro ženy a podobné blbosti a přitom ti samí lidé podporují ideologii, která ženu degraduje na nevzdělanou osobu druhé kategorie, určenou jen k plození dětí.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2015 20:27:08     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: souhlasim s autorem
    Musime ochranit... nemuzeme pripustit...
    Pokud se o to nekdo snazi, je okamzite propagandou oznacen za nácka nebo dokonce rasistu, protoze pojem islamofob u bezneho ovcana nevyvolava zadne vyrazne negativni emoce.
    Takze ti jednodussi dostanou obrazek hajlujicich borcu v kanadach, jakoby snad byl muslim nejaka narodnostni mensina a pro ty komplikovanejsi je tu oblbovatko o kolektivni vine, ktera je taky spatna, aaano.

    No a vanocni stromecky z verejnych mist v Evrope rok od roku vic a vic mizi. Kolektivne.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2015 21:53:11     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: souhlasim s autorem
    No já se stále nemohu zbavit mého skromného a osobního dojmu, že skuteční nacisté (či neonacisté, chcete-li) by se s islamisty nakonec nějak domluvili, protože už od dob SS divise Handschar, "blahé" paměti, mají společného nepřítele.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2015 22:22:19     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: souhlasim s autorem
    Stran historických reminiscencí je možná potřeba jít o pár let dále, než k divisi Handschar.

    Oni totiž se „islamisté“ prvně docela bez problémů a v pohodě domluvili s demokraciemi na společném tažení, jež bylo velmi úspěšné a v němž cokoli, co imámové slíbili, také sakra dobře plnili -- doporučuji nastudovat roli islámu v pádu otomanského impéria.

    Akorát že po úspěšném závěru celé té švandy je demokracie koply s rozběhem do prdele, ostatně jako vždy všechny své spojence (takoví kozáci z Peggetz by mohli vyprávět!) -- zde doporučuji obecnému zájmu především Sykes-Picotovu dohodu.

    Celkem se nedivím, že se od té doby Islám dívá na demokracie s nevelkou důvěrou. Jaksi... ehm... každý soudný člověk by tak na základě podobných zkušeností činil.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 15:11:33     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: souhlasim s autorem
    >> Stejně tak nesmíme připustit právo šaría, kdokoliv ho požaduje vlastně říká, že chce mít právo zabít svou manželku nebo dceru a to nesmíme připustit, i kdyby jen proto, že v dalším kole budou na řadě naše manželky a dcery (o buzerantech nemluvě). <<

    vim ze vstupuju na dost tenky led, ale stejne to risknu.
    co Vam na tom pravu vadi? to pravo mate uz dnes, jen Vam za nej hrozi o jeden postih vic. nevim jak Vy, ale moje motivy proc nezabijet svoji manzelku a dceru jsou na hony vzdaleny od strachu z postihu ze strany statu a pokud nekdo presto zabije sve blizni, tak dokonce ani nas pravni system mu v tom nezabrani, jen ho potresta, jeste navic, oproti vsem trestum ktere tak ci onak musi snest.

    ...v dalsim kole... je argument trochu na hlavu, at je saria jaka je, rozhodne se ji musi priznat jista konzistence v case, saria neni tak flexibilni jako nasi zakonodarci. pokud saria neumoznuje zabijet cizi manzelky a dcery, tak to nebude umoznovat ani v dalsim kole, ani za 200 let. mimochodem toto je mi na sarie simpatictejsi nez nas pravni rad, presto bych zatim stale jeste nemenil, je vsak mozne ze za par let vlady stbaka Burese budeme po ni sami volat.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 23:28:25     Reagovat
    Autor: Taksou - Taksou
    Titulek:Re: Re: souhlasim s autorem
    Vy máte právo zabít svou manželku či dceru v ČR už dnes?
    Nebo mi něco uniká?

    PS: připojuji se k panu OC a prosím o opětovné zprovoznění funkce "náhled".

     
    Komentář ze dne: 09.01.2015 08:34:28     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: souhlasim s autorem
    no, pravo. zalezi na tom ktery vyznam toho slova si kdo predstavi. tak abychom se nedohadovali, tak to slovo nahradme slovem 'moznost'. jinak se nic nemeni. stale prati ze alespon moje motivace k NEZABIJENI (kohokoliv) je nekde jinde nez potreba vyhovet nasemu 'pravu'. pripady kdy tomu je jinak jsou sice smutne, ale snad jen ojedinele.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2015 09:00:49     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: souhlasim s autorem
    Definice práva... mohl bych vyprávět. Váženě jste nezažil ve svém minimálně širším okolí nikoho, kdo by byl tak okolnostmi motivován k vraždě nebo těžkému ublížení na zdraví, že by pro něj riziko trestu představovala významnou demotivaci, po odpadnutí všech nebo většiny ostatních demotivací?

    Momentálně mě napadají případy vyčerpaná matka verzus byť dočasně, přeci jen zdravotně postižený kojenec, student verzus pedagog, mladík v rámci konfliktů v rodině své milé zbitý, zasypávaný vyhrůžkami, včetně tzv. nebezpečného vyhrožování. A to bych jistě našel další.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2015 11:40:22     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: souhlasim s autorem
    nezlobte se na me, ale pokud Vas, nebo Vase sirsi okoli zastavi pred zabitim (dokonce vlastniho kojence, to uz snad vazne nemyslite vazne) strach z postihu ze strany statu, tak Vas, nebo Vase sirsi okoli opravdu lituju. ano, dokazu si predstavit situace kdy ja, nebo kdokoliv v mem okoli je okolnostmi dotlacen k jednani ktere je v rozporu s nasim pravem, v krajnim pripade i k vrazde (ne jen zabiti) - ne tak u mentalne zdrave matky, jakkoliv vycerpane a jejiho ditete, to si predstavit neumim - a svete div se, ono k tomu i dochazi, a jak jsem rekl nase pravo tomu neumi zabranit, umi jen pridat dalsi trest.

    pro me osobne je vlastni moralni konzistence nebo jak to nazvat asi jako obrneny tank a strach z postihu ze strany statu asi jako bavlnene trenky, pokud nejaka moc, nebo touha prolomi mou vnitrni touhu nezabijet, tak je bavlnene trrenky nezastavi. ano, nekdo muze mit vlastni moralni zabrany slabsi, ale nedovedu si predstavit ze by strach z postihu mohl zastavit neco co prolomilo bariery pred nim. nemuzu to vyloucit, jen si to proste nedovedu predstavit a pokud snad existuji pripady kdy k tomu doslo budou (alespon doufam) za hranici statisticke chyby.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2015 11:55:25     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasim s autorem
    Asi by nebylo od věci podotknout, že LWG je advokát, takže se pravděpodobně setká s věcmi, které my jako „normální lidi“ ze svého okolí, byť širšího, neznáme.

    Jinak ale souhlasím spíše s Vámi. Případy, kdy spáchání t. č. zabrání obava z trestu, určitě existovat budou, ale IMHO jich bude minimum. Vycházím z následující úvahy:

    - u činů spáchaných v afektu apod. bude odstrašující efekt nulový, protože pachateli prostě rupne v kouli a nepřemýšlí.

    - u činů, kde má potenciální pachatel čas k přemýšlení a je ho schopen, se většina lidí zastaví u morálních aspektů. Tj. například student učitele nezabije proto, že to vnímá jako špatné, nepřiměřené apod.

    - pokud se někdo přenese přes tohle a je reálně ochoten zabít, bude ho hrozba trestu motivovat spíše k „vylepšení“ plánu. (Čin pak uskuteční v okamžiku, kdy nabudou přesvědčení, že nebudou chyceni. Na míře jejich kritičnosti a znalostí při posuzování schopností očtř pak záleží, zda jim to vyjde nebo ne.)

     
    Komentář ze dne: 09.01.2015 12:55:36     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasim s autorem
    >> Případy, kdy spáchání t. č. zabrání obava z trestu, určitě existovat budou, ale IMHO jich bude minimum. <<

    k tomu mam jeste jednu pripominku, je vubec zadouci aby jsme zili ve strachu ze jedine co nas chrani pred magory tohoto typu je prave jen ten jejich strach z postihu svetske spravedlnosti? pak ma svetska spravedlnost jediny benefit a to ten, ze takove jedince docasne izoluje od zbytku spolecnosti.

    mimochodem, jinak tomu je t.c. s nizsi nebo zapornou spolecenskou nebezpecnosti, napriklad strach z postihu za kraceni dani me skutecne nuti ne/delat veci ktere bych opravdu bez hrozby postihu -(ne/delal)

     
    Komentář ze dne: 09.01.2015 13:15:43     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasim s autorem
    Nemůžete ostatní lidi se zcela jinými kulturně-sociálními návyky soudit podle sebe. Opravdu to nejde. Vás by asi nenapadlo v létě prodat kamna do sběru, abyste měl na cigarety a pak v zimě řešit kde ukrást nějaká kamna, protože bez kamen je vám zima. Jsou lidé, kteří to s klidem udělají a není jich úplně málo.

    Motivaci pachatelů jsou věnovány docela zajímavé studie. Ukazuje se, že významný odstrašující efekt nemá ani tak výše trestu, ale podstatný vliv má očekávaná rychlost dopadení a potrestání. Pachatel obvykle nepředpokládá, že bude dopaden, nebo je očekávaná rychlost dopadení a potrestání mimo jeho plánovací horizont.

    U činů v afektu je plánovací horizont v jednotkách sekund nebo minut. Jste-li v afektu, je vám jedno co bude za pár hodin.
    Na druhou stranu se téměř nestává, že by osoba v afektu (útočník) zkusila použít vážně míněné násilí proti někomu, kdo je fyzicky nadřazený v situaci, kdy za neúspěšný útok hrozí útočníkovi okamžitá brutální nakládačka ze strany oběti.
    Morálka je dobrá brzda, ale prostou spánkovou deprivací lze během pár dní zajistit, že pro trochu klidu budete schopen vraždit. Jste-li dlouhodobě deprivován, tak se vám morálka bude posouvat a nevidíte li cestu z rohu, do kterého jste systémem zahnán, tak pak lze racionalizovat i vraždu. Údajně žádný vrah se nepovažuje za špatného člověka a pro svůj čin má logické zdůvodnění vysvětlující, proč v dané situaci nemohl jinak.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2015 15:17:06     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasim s autorem
    s tim se neda nez souhlasit.

    jen s jedinou vyhradou. spankovou deprivaci zpusobenou konkretnim clovekem nebo skupinou bych chapal jako utok, proto kteremu je legitimni (moralne) se branit. predpokladam pochopitelne takovou deprivaci ktera cloveka zazene za hranici pricetnosti, kde uz realne hrozi dusevni a telesne zhrouceni.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2015 13:08:32     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasim s autorem
    Dovolím si nesouhlasit s bodem dva. pokud někdo ve svém plánování vážně zvažuje variantu vraždy, znamená to, že soubor jeho morálních vlastností vraždu připouští. Jinak by o té možnosti ani neuvažoval.
    Ono je totiž celkem patrné, že lidé obvykla s variantou usmrcení jiného člověka ci přivlastněním si majetku někoho jiného v principu problém nemají (třeba usmrcení v sebeobraně).

    Pokud má někdo čas a schopnost zvažovat své činy, obvykle dokáže zvážit poměr cena/výkon a obávám se, že právě otázka trestu bude jeden v významných faktorů na straně cena. Nepůjde jen o samotnou výši trestu, ale i o riziko dopadení. A nemusí jít jen o trest ze strany státu, ale i třeba o to, že když prásku obchodní tajemství konkurenci, tak měvyhoděj, nebo když ojedu sousedku, tak se se mnou žena rozvede a soused mi rozbije hubu.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2015 13:17:20     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasim s autorem
    Asi jsem to blbě napsal. Tím druhým případem myslím situaci, kdy člověka napadne něco ve smyslu „toho vola bych nejradši uškrtil“ ale okamžitě to zamítne jako morálně nepřijatelné.

    Pravděpodobnost dopadení a potrestání roli hraje u té třetí skupiny. Jak velkou, o tom se vedou spory.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2015 15:21:43     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasim s autorem
    to pak jo. takovýhle okamžitý nápad ale neberu jako skutečné plánování, stejně jako když ve vzteku zařvu "já tě zabiju" neberu jako přípravu k vraždě

    Komentář ze dne: 05.01.2015 15:31:20     Reagovat
    Autor: Ota First - Ota First
    Titulek:Nezbyde, než poučit se z historie
    Potíž je, že tady nejde o vinu nebo nevinu. Jde o řešení evidentního problému a k tomu řešení dojde nezávisle na tom, zda je někdo vinný či nevinný a dokonce i nezávisle na tom, co si kdo o tom myslí.
    Po válce se nějaký Čech zeptal Jugoše, jak dokázali dostat z Jugoslávie všechny Němce.
    "To bylo jednoduché," povídá Jugoš, "když se nějaký objevil, tak všichni mužští popadli flinty a začeli na něj střílet."

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 19:22:25     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Nezbyde, než poučit se z historie
    haha, zasmáli se zbrojnoši. Kolaborantů s Němcema a loutkovejch států měli v Jugošce taky plnou prdel.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2015 13:20:29     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Nezbyde, než poučit se z historie
    Chybí vám tam zbytek toho vtipu, který zní:
    Čech na to řekne:" No jo, ale to se u nás nesmělo".

    (On ten celý vtip byl trochu jinak,a le má jít o to, že typický obyvatel české kotliny má tendenci nařízení respektovat bez ohledu na škodlivost či ničemnost onoho nařízení).

    Komentář ze dne: 05.01.2015 16:58:43     Reagovat
    Autor: enjay - enjay
    Titulek:No...
    K té alternativní 2. sv. v. se vyjadřovat nebudu, čistá úvaha.
    Ale ty výčty z historie jsou příšerné. Křesťané té doby se nechovali vůbec jinak a nemáme si navzájem co vyčítat. Možná jen to, že oni měli očividně vždy "náboženskou" převahu a svými počty se dostali až k Vídni apod.
    Každopádně ano, jsme s Islámem ve válce. Zatímco "křesťansko-židovská" civilizace se vyvinula, naprostá majorita křesťanů nebere Bibli doslovně, muslimové se nevyvinuli skoro vůbec a jejich nenávist vůči jiným vírám se nezměnila. Nesmíme našim politikům dovolit to, co se stalo v jiných evropskách zemích. Nesmíme dovolit sem importovat muslimy, kteří se nechtěji asimilovat. A to z podstaty jejich náboženství nechce žádný.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 18:15:06     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: No...
    No, "oni" se dostali k Vídni, kterou ani nedobyli. "My" jsme od 15. století do poloviny 20. století obsadili v podstatě celý svět, snad mimo Číny, Japonska, Koreje a Habeše:-).

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 19:20:55     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: No...
    Koreu (a vůbec celou Indočínu) měli docela dlouho Francouzi, Habeš nějakou dobu Taliáni. Z Asie zůstaly Evropou nekolonizovaný* akorát Čína, Japonsko a Siam (Thajsko). A Mongolsko, který se odtrhlo od Číny moc pozdě na to, aby jej Evropa ovládla. Do sféry Ruska pak vlezli v podstatě sami. A Afghánistán. A i ten nějakou dobu měli Britové na lopatě po Druhý Afghánský válce.
    Ba ne, ty místa, kde jsme "My" aspoň chvíli nevládli by se daly spočítat na prstech.

    *o klasickou kolonizace ve většině asijskejch zemí nešlo, kolonie v pravym slova smyslu tam prakticky nevznikaly, kromě více méně obchodních enkláv. Tam šlo spíš o ovládnutí.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 20:04:06     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: No...
    Korea rozhodně není Indočína (leží 3 000 km daleko) a Francouzi tam nikdy nebyli. Habeš a Itálie, to byla spíš vojenská okupace než kolonizace. A jinak v podstatě souhlasím.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2015 20:42:49     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: No...
    jo, pravda. zmátkla mě ta japonská okupace a vůbec sem si to poplet s Vietnamem :(

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 17:26:13     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: No...
    > Křesťané té doby se nechovali vůbec jinak a nemáme si navzájem co vyčítat

    Co bolo, to bolo.... faktem je ze krestanstvi nepredstavuje pro soucasnou Evropu (krestansto-ateistickou) zadne nebezpeci. Dokonce i kdyz zapocteme Breivika a atentaty IRA, je to jen plivnuti.

    S islamem je to trochu jinak. I kdybysme verili ze se u kazdeho atentatu jedna o ojedinele pripady nijak nesouvisejici s "nabozenstvim miru" jak nam tvrdi prestituti, samotny islam je neslucitelny se svobodou a nema tu co delat. Uprchliky prijimat jen vyjimecne, na muslimy nahlizet jako na nacky. Kdyz nekdo vyznava masoveho vraha a pedofila, tak s nim asi nebude vsechno v poradku.

    Komentář ze dne: 07.01.2015 13:11:22     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:
    http://spravy.pravda.sk/svet/clanok/341625-v-redakcii-francuzskeho-dennika- sa-vraj-strielalo-zomrelo-10-ludi/

    Ešte má niekto chuť používať kolektívnu nevinu ? Ten časopis je medzi islamistami dosť nepopulárny a nie je to prvý raz čo na nich zautočili islamský odpad.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 13:47:00     Reagovat
    Autor: dreamkiller - dreamkiller
    Titulek:Re:
    Vždyď je jen dvojice multikulturních mladíků přesvědčila, že Islám je mírumilovné náboženství. Alahu Akbar.
    Už vidím ty nadšené čumáčky opičáků v Palestíně jak pořádají oslavný průvod za peníze EU, fuck legrace.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 14:12:48     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re:
    Řeknu to na plnou hubu: muslimy - jako nositele kultury a zvyků nekompatibilních s těmi v "křesťanském" regionu - je třeba preventivně omezovat, posobně jako se to dělá s tzv. nácky nebo rasisty. Podporovat dobrovolnou repatriaci muslimů do jejich původních zemí, vzpurné jedince zlikvidovat. Stejně jako to islámské národy dělají s příslušníky jiných náboženských skupin. Tzv. umírnění muslimové pro káfiry nehnou ani prstem, proto také mlčí ke každému teroristickému útoku v civilisovaných krajinách.

    Islám je zlo a je třeba ho vykořenit co nejdříve.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 14:41:42     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re:
    Meziválečené Německo a Rakousko také nácky omezovaly, co to šlo, dokonce i dost násilně. Ale ono to moc nešlo a jak to dopadlo, to předpokládám víš. Naopak naše katolická monarchie v Bosně machometány nijak zvlášť neomezovala a tito v ní fungovali velice dobře. Dokonce za ni bojovali ještě v době, kdy už to většina ostatních zabalila.

    IMHO by se do toho stát neměl přímo míchat, protože jím vytvořené represivní nástroje budou vždy nakonec zneužity proti někomu úplně jinému. Stát nechť zajistí podmínky, za kterých se budou jeho občané moci individiuálně bránit konkrétním útokům na své kontkrétní majetky, životy a práva.

    O tom, že islám sám o sobě je blud apod. není sporu, ale to je čistě teologická záležitost a není to důvod k persekuci jeho vyznavačů.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 16:45:53     Reagovat
    Autor: icu - icu
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Kéž by islám byla jen čistě teologická záležitost...

    Osobně nevidím důvod jednotlivce trestat za věrnost Alláhovi (byť Korán pro jinověrce vyšší daně a symbolický trest předepisuje, takže by nešlo o princip muslimům neznámý), nicméně ani nevidím důvod vítat muslimy v Evropě s otevřenou náruč. Přístup Monarchie v druhé pol. 19. stol. se mi zdá optimální. Byť to byla země katolická, jiné víry byly vesměs tolerovány v míře, která je i dnes leckde nebývalá.

    Ostatně, mohamedáni IMHO za Monarchii bojovali právě proto, že je nijak zvlášť neomezovala a celkem se obávali toho, co by mohlo po jejím pádu nastat.

    Jinak s druhým odstavcem naprostý souhlas. Být dnes v redakci Charlie Hebdo někdo, jak byl jeden můj kolega z 90. let (starší nenápadný pán, nicméně s revolverem v pouzdře), troufám si tvrdit, že by minimálně jeden z útočníků zůstal na místě.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 20:14:59     Reagovat
    Autor: Hamster - hamster
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Je otázka, co by dokázal. Jestli měli vesty a kalachy a byli nějak solidně připravený ... ale hezký by to bylo, to zas jako jo ...
    Mě hodně zvedlo kufr jak natvrdku a jakoby mimochodem střelili zblízka do hlavy toho postřelenýho policistu, který ležel na zemi a vzdával se.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 20:32:45     Reagovat
    Autor: icu - icu
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nevím, nestudoval jsem podrobnosti útoku v Paříži, soudil jsem z prvních headlinů.

    Fakt je ten, že střílet uměl (15 let jsem ho už neviděl) a v krizových situacích neztrácel hlavu a moment překvapení docela zvládal. Právě proto, že na držitele zbrojního pasu nevypadal ani omylem. Tady by ale o něm věděli - podle všeḧo svoji přípravu nepodcenili.




     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 20:43:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    by ale o něm věděli - podle všeḧo svoji přípravu nepodcenili

    Mj. i proto jsou „zbrojní pasy“* nekonečné svinstvo. Každý slušný člověk by měl zcela samozřejmě být většinu doby** ozbrojen tak, jak sám za vhodné uzná***, a to zcela bez jakýchkoli papírů, lejster, a speciálně aniž by byl veden v jakýchkoli seznamech.
    ___
    * V naší zemi se tento pojem neužívá už hodně, hodně dlouho; Váš známý zbrojní pas patrně neměl, leda by byl opravdu velmi starý;
    ** Čistě teoretické optimum „vždy“ naráží na řadu praktických problémů;
    *** Tedy nikoli „jak mu nějaký debilní úředník dovolí“.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 14:05:58     Reagovat
    Autor: icu - icu
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Omlouvám se, zbrojní pas byla má zkratka. Děkuji za upozornění, určitě své znalosti doplním.

    Jen si myslím, že by o případných zbraních v redakci věděli i bez úřední evidence - přišli v době redakční porady, takže předpokládám určité sledování zvyků vybraných obětí. Na druhou stranu, prý své oběti vyvolávali po jménech, což zase o nějak hluboké přípravě nesvědčí...

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 14:13:10     Reagovat
    Autor: icu - icu
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A ještě doplnění, tweet Donalda Trumpa:

    "Remember, when guns are outlawed, only outlaws will have guns!"

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 21:31:42     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No a me to zase vede ke konstatovani, ze ten fizl byl hloupy zbabelec. Hloupy , protoze se nekryl ani treba za prustrelne auto, zbabelec proto jak zebral o slitovani, kdyz mohl z 99.9% predpokladat, ze to skonci tak jak to skoncilo. Navic mel idealni sanci jednoho z te blizkosti aspon postrelit tesne pred svou smrti. Samopalnici sli k nemu ponekud netakticky blizko... Ale treba vubec nebyl ozbrojen a prijel na kole jako jeho kolegove. A podle principu kolektivni viny je samozrejme treba vyhlasit stanne pravo, preventivne zavrit nekolik stovek sprostych podezrelych, hermeticky uzavrit cast mesta a vysokou odmenu za informace vedouci k dopadeni samopalniku. S popravami a vypalovanim ghet bych jeste chvili pockal...

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 21:41:37     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jste si jist, že ve chvíli kdybyste postřelený na chodníku ležel Vy, na 100% byste dokázal postřelit útočníka, který by se k Vám přiblížil?

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 10:19:09     Reagovat
    Autor: DND - DND
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přesně tuhle otázku jsem chtěl tomu "internetovému hrdinovi" položit taky, resp. formuloval bych ji trošku jinak: "Vy už jste někdy postřelený byl, do břicha (jak to vypadá na videu)? Jaké to bylo?".

    Já osobní zkušenost se střelným zraněním (naštěstí) nemám, ale vzpomínám si jak mi bylo když jsem měl jen pitomý vyražený dech - když se to stalo poprvé, byl jsem v šoku a na nic jiného než ten akutní problém jsem neměl ani pomyšlení.

    Pan Dachsmeister je možná výjimečný frajer a drsňák - skryt za autem by odstřelil první dva a třetímu by trhnul vaz a pak by i přes kulku ve vlastním pajšlu odnesl do nemocnice dva zraněné novináře, v každé ruce jednoho a nakonec by odmítl ošetření se slovy "půjčte mi jen kleště, jehlu a nit, to škrábnutí nestojí za řeč".....anebo taky jen moc kouká na akční filmy...

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 10:30:26     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemám zkušenost s postřelením. Jenom vím, že po zlomení dvou obratlů jsem po kamarádovi, který mě šel na pomoc, bůh ví proč, hodil přilbou. Jenom vím, že mě na hlavě vadila a tak jsem jí po něm mrsknul. Také to nebyla nejpřiměřenější reakce. Pak už jsem spolupracoval.

    Také vím, že člověk s vnitřím zraněním po havárce vystoupil z auta a těm svým spolucestujícím, kteří byli schopni pohybu a komunikace, vysvětlil, kde má v zavazadle tlačenku a co dělat, aby se nezkazila.

    Jistě, řada lidí zareaguje konstruktivně, ale část lidí je otřesena alespoň na chvíli (z jiných náhlých nepříjemných událostí a zranění (lehčích) si například myslím, že většinou reaguji racionálně. No a potom hodím po záchranci přilbu.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 11:05:09     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dachsmeister možná blbě kecá, ale na druhou stranu, nechlubí se snad všechny policejní sbory tím, jak super profesionály mají ve stavu a jak tito nemyslí na nic jiného, než jak potírat padouchy, byť za cenu vlastního života?

    Tj. pokud by to byl nějaký civil, souhlasil bych naprosto s Vámi. Ale protože to byl policajt, musím uznat, že na Dachsmeisterových poznámkách něco je, protože hodnoceno optikou toho policejního vytahování dotyčný opičák prostě selhal.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 11:22:50     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 12:44:05     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale hovno, najednou je na webu kde jsou policajti a cyklisti zlo a blbci takova starost a soucit o jednoho spatne vycviceneho a vyzbrojeneho cyklocajta? Tak moc postreleny podle tech pohybu nebyl. Pokud chtel prezit, mel se kryt nebo bojovat. I kdyz proti samopalu moc sanci nemel... Ja bych k nemu ovsem byt teroristou tak blizko nechodil, na 200 m jsem stojici figuru malokdy minul... Onehdy v Praze v tramvaji zastrelili jednoho fizla hned a ten druhy nekolikrat postreleny trefil pachatele z 5 ran 4x... Az budu nekdy postrelen a preziju, dam Vam vedet jaky to byl pocit. Pripadate stejne nazorove konzistentni jako homosexualove podporujici multikulti... Uz jenom cekam na ty borce co me tady vzdycky presvedcuji, ze volny prodej samopalu, kulometu a ja nevim cehojeste je cajk.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 12:47:10     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Volný prodej samopalů by nejspíš znamenal méně mrtvých, než stav, kde jsou odzbrojeni všichni slušní lidé a pro jistotu je beze zbraní i policie.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 12:44:05     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Většina ozbrojených "profesionálů" nejspíš uvěřila oficiální propagandě tvrdící, že ulice jsou plné kvalitně vycvičených profesionálů. Bohužel se ukazuje, že mnohdy ze sebe nechali udělat neozbrojené nevycičené kašpary a nezbývá jim doufat, že se od nich reálný zásah nebude očekávat.

    - Nyní zastřelený policista přijel k nahlášené střelbě neozbrojený. Co tam asi tak chtěl dělat ?
    - Fiasko na ostrově Utoya taky začínalo policajtem beze zbraně (neb měl uniformu, byl pro jistotu prvním terčem).
    - Fiasko na ostrově Utoya pokračovalo tím, že zásahovka není schopná sehnat vrtulník, policie v Oslo měla k dispozici jen jeden vrtulník, jehož posádka měla dovolenou.
    - Po "zuby ozbrojení vojáci a policisté " hlídající letiště z důvodu zvýšeného nebezpečí terorismu mají drsně vypadající zbraně, ale pro jistotu nenafasovali munici.
    - Stíhačky startující 11/09/2001 v USA byly pro jistotu nevyzbrojené, oficiální strategie jak sundat v případě potřeby letadlo zněla - "zakřičet Banzai! a narazit ve stylu kamikadze vlastním strojem".

    Výše uvedené není chyba řadových členů, ale "profesionálů", kteří té kašparádě velí a kteří ze svých podřízených dělají kašpary.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 13:33:01     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    JJ má pravdu, dotyčný policista selhal, o tom není pochyb. Nicméně v diskusi bylo uváděno, že toto selhání nemusí být nutně zcela volní.

    Navíc je skutečností, že běžní šlapci na ulici jsou sice cvičeni (skromně) ve střelbě, ale nikoliv už v taktice boje a pokud vím, tak rozhodně ne v tom, že by je někdo připravoval na boj za reálných podmínek.

    Jistě, existují i u PČR lidé, kteří mají za sebou nácvik postupu a krytí kolegy palbou ostrou municí, postup pěšího družstva s palbou na terče po všech stranách, atd., ale tento víceméně vojenský výcvik má minimum lidí a většinou slouží jinde a mají jiné úkoly.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 13:49:55     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kvalita taktického výcviku je jedna věc. Druhá věc je alespoň elementární soudnost.

    Na to, aby se jednotlivec s nevalným výcvikem, vyzbrojený (možná) jednou krátkou zbraní nepouštěl do přímého střetu se třemi maníky co mávají útočnými puškami, není potřeba zrovna IQ člena Mensy.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 23:18:48     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re:
    To pozor: umírnění muslimové leckdy pro křesťany a jiné utlačované kuffáry hnou prstem a víc, než kterýkoli Evropan, ale jsou za to zavražděni.

    Příkladem budiž Salmaan Taseer, kterého šaríácké svině zavraždily za to, že se postavil proti pákistánským "zákonům o rouhání", na jejichž základě zavřeli a chtějí popravit, pardon, chci říct zavraždit, Asiu Bibi.

    Nebo Mohammed Mostafej, který jako advokát zachránil ženu odsouzenou k ukamenování prý-za-nevěru a následně "byl zmizen" nejspíše do mučící věznice Evin.

    Nebo jiný íránský právník, na jehož jméno si teď bohužel nevzpomínám a který vzdor výhrůžkám íránských StBáků hájil prozměnu křesťanského pastora, odsouzeného k trestu smrti za to, že se automaticky nestal muslimem po svém otci.

    Tedy, jak už jsem psal vedle, je dost slušných muslimů, ale 90% z nich raději klopí hlavu, aby o ni nepřišli. Proč? Protože se bojí Šaría-magorů.

    Pročež je dělící čára jiná: nikoli na bázi "jsi-nejsi muslim", nýbrž na bázi "chceš-nechceš tu vymáhat Šaríu". Muslim, který nikomu -- ani svým formálně-spoluvěrcům -- nechce vnucovat Šaríu ať si tu klidně žije; nu a milovníci Šaríi mohou být vysazeni do Sýrie, ať si tam ve svém milovaném středověkém antiprávním systému klidně chcípnou.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 23:37:38     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    +1
    Bohuzel je to moc slozite na pochopeni prumernym blbem...a o reakci blbu jde v prvni rade, protoze jen tak je mozno vybudit skutecne padny duvod pro dalsi utoky.

    Bohuzel, predposrani politici a aktivisti se do tydne zacnou ptat, kde vzali ty pusky. Myslim, ze az odezni emoce, zacnou dav zpracovavat havlisticti zmrdi, takze zkusi posilovat opicie a omezovat zbrane. "Utocnici prece strileli z pusek a ty se daji koupit v obchode!"

    8o(

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 23:47:37     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Jelikoz nemam bohuzel zadnou jinou moznost te oslovit, nez takto, tedy touto cestou jeste jednou zadam o odblokovani mych IP adres.
    Pripadne mi pls napis nejaky kontakt, kde to muzeme vyresit soukromne..Predem dekuji.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 23:38:36     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tak určitě. Akorát jak včíl poznat toho, co chce šaríu od toho, co nechce.

    A další problém naťukl dnes premiér Sobotka. Tím problémem je radikalizace druhé a třetí generace imigrantů. Jak jí zabránit?

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 14:41:05     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    To je jednoduché: oni se k tomu přihlásí sami.
    Chodí na pro-Šaría demonstrace.
    Zakládají spolky jako "Sharia4UK" či "Sharia4Czechia".
    Vymáhají zavedení Šaríy jako alternativního právního systému na zastupitelstvech a vládách.
    A pokoušejí se vymáhat Šaríu na ulicích muslimských čtvrtí.

    Stačí tedy vyhlásit, že Šaría = Hnutí směřující k potlačení práv a svobod jedince, tím se dostane na úroveň komunismu a nacismu, tím pádem od toho polodementní evropští aktivisté dají ruce pryč, nu a každý, kdo se pak pokusí Šaríu vymáhat si půjde sednout do izolace za násilný trestný čin a kdo se ji pokusí vymrčovat bude vyhoštěn. Problem solved.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 14:50:39     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Komunismus tu komunisté beztrestně hlásají a národní socialismus včetně korporativismu má svou reprezentaci dokonce i v naší současné vládě. Jediné, k čemu zákaz propagace nacismu a komunismu slouží, je občasná demonstrace policejní síly na pár přihlouplých provokatérech, případně rozehnání naivků demonstrujících proti pozitivní diskriminaci vybraných sociálních skupin.

    Takže, pokud se šaría dostane na úroveň komunismu a nacismu, tak se islamisti nemají čeho bát. Zavřou pár přihlouplých novodobých proroků a spasitelů, zatímco džihád bude financován z fondů EU pro začleňování etnických a náboženských menšin.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 23:45:13     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ha, to je ovsem pomerne znacny posun od drivejsiho "vsichni" k "ti, jez chteji sariu".
    S tim, co jsi ted napsal, se da v podstate zcela souhlasit.

    Osobne jsem neco podobneho, ale jinak formulovaneho, psal hned na zacatku a pokud se nepletu byl jsi to ty a jeste par lidi, co jste tvrdili, ze VSICHNI muslimove tu sariu chteji, ze VSICHNI muslimove se 100% ridi koranem a podobne.

    Pokud jsme konecne dospeli do tohoto bodu, jak jsi to popsal, potom muzeme zvesela zakopat valecnou sekeru a plne se shodnout.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 14:41:52     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak si vyhledej ty moje posty a přečti si je znova, milý Lojzo.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 14:23:32     Reagovat
    Autor: Sedak - Sedak
    Titulek:Re: Re:
    Princip kolektivní neviny začíná dost selhávat v homogenních společnostech stoupenců různých nebezpečných kultů. Pokud někdo uvěří, že Alláh je bůh a Mohamed je jeho prorok a vše, co dělal je správné (jinou možnost ani nemá), je hotovo. Potom je správné i loupení a zabíjení všech nemuslimů.

    Tady se nejedná o samostatně myslící jedince s morálními hodnotami kompatibilními s našimi. Dokud se kdokoli považuje za muslima, představuje smrtelné nebezpečí. Nic jako "hodný" muslim neexistuje. Pouze špatný muslim (často z donucení, protože jich je daném území jen pár), který se ale v dobrého muslima dokáže změnit během několika dnů či týdnů a potom začíná ta správná legrace. U členů takovýchto vražedných kultů je kolektivní nevina velmi špatně aplikovatelný princip. Celá ta miliarda lidí jsou psychicky nemocní a vyšinutí lidé, stejně jako jejich prorok.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 17:35:26     Reagovat
    Autor: Mallory - Mallory
    Titulek:Re: Re: Re:
    Upřímně řečeno, váš argument se vztahuje taktéž na židovství, v omezené míře i na křesťanství a další náboženství... chcete označit půlku světa za psychicky nemocné a vyšinuté lidi?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 15:24:47     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re:
    No tak já se hlavně bojím toho, že to povede k většímu omezení svobody, většímu špiclování, ke zpřísnění zbraňové legislativy, a všeobecnému utažení šroubů pod hlavičkou boje proti terorismu.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 15:39:22     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re:
    No jo, tak ted uz je to jasny. Ve Francii nejaci posuci vystrileli skolu, tak ja pujdu rict svoji kolegyni narozene v Iranu, ze at si sbali svejch pet svestek a tahne odkad prisla, ze uz konecne vidim skrz jeji lzi, a jedine nasilim proti lidem co nic spatnyho neudelali si ubranime tu svoji svobodu a civilizovanost.

    A mozna, az s tema zlejma muslimakama co nam tady chtej nicit nas pracne budovanej socialismus, zatocime, si martinus konecne jakozto hrdinny diskusni bojovnik proti zlu najde zenskou! :))

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 20:16:20     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re:
    Ty jsi s prominutim ale... Jisteze dokonce i mezi nima existuji slusny lidi. Kdokoliv uz je tady a chova se slusne at si klidne zustane (dokud je muslimu malo, neni to velky problem).

    Jeden problem nastane kdyz se premnozi - v nekterych zemich (GB, F) si za par let proste odhlasuji Sariu. Zcela demokraticky a definitivne.

    http://www.dailymail.co.uk/news/article-2725724/How-Muhammad-popular-baby-boys-England- Wales-doesn-t-official-list-ways-spell-it.html

    Jiny problem je ze oni proste neuznavaji nase hodnoty a u kazdeho z nich je radove vyssi pravdepodobnost problemu nez u normalnich lidi. Proto je potreba je sem nepoustet, rozhodne ne hromadne.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 20:45:53     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re:
    To ale není chyba šaríi, to je chyba demokratického systému.

    Demokratické odhlasování šaríi není o nic horší, než kupříkladu demokratické odhlasování tak absurdního zákazu zbraní, jaký toho času platí v Kingdom of Condom.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 21:18:11     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    V Chestertonově Létající hospodě vzali lidé, když jim došla trpělivost se zákazy, do ruky ručnice, kuchyňské nože, vidle a další náčiní a šli to vyřešit. Ale ten příběh, to je jen taková pohádka pro starší.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 22:02:16     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Chestertona mám moc rád, ten pán psal ukrutně moudře.

    ‘God damn your soul!’ roared Mr Raggley, with a less broad theological outlook. ‘Do you mean that Englishmen mustn’t drink English beer, because wine was forbidden in a damned desert by that dirty old humbug Mahomet?’

    In an instant the Inspector of Police had reached the middle of the room with a stride. For, the instant before that, a remarkable change had taken place in the demeanour of the Oriental gentleman, who had hitherto stood perfectly still, with steady and shining eyes. He now proceeded, as his friend had said, to set an example in truly Christian self-control and brotherhood by reaching the wall with the bound of a tiger, tearing down one of the heavy knives hanging there and sending it smack like a stone from a sling, so that it stuck quivering in the wall exactly half an inch above Mr Raggley’s ear. It would undoubtedly have stuck quivering in Mr Raggley, if Inspector Greenwood had not been just in time to jerk the arm and deflect the aim. Father Brown continued in his seat, watching the scene with screwed-up eyes and a screw of something almost like a smile at the corners of his mouth, as if he saw something beyond the mere momentary violence of the quarrel.

    And then the quarrel took a curious turn; which may not be understood by everybody, until men like Mr John Raggley are better understood than they are. For the red-faced old fanatic was standing up and laughing uproariously as if it were the best joke he had ever heard. All his snapping vituperation and bitterness seemed to have gone out of him; and he regarded the other fanatic, who had just tried to murder him, with a sort of boisterous benevolence.

    ‘Blast your eyes,’ he said, ‘you’re the first man I’ve met in twenty years!’

    ‘Do you charge this man, Sir?’ said the Inspector, looking doubtful.

    ‘Charge him, of course not,’ said Raggley. ‘I’d stand him a drink if he were allowed any drinks. I hadn’t any business to insult his religion; and I wish to God all you skunks had the guts to kill a man, I won’t say for insulting your religion, because you haven’t got any, but for insulting anything — even your beer.’

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 22:21:31     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přiznám se, že přímo tohle dílko znám jenom jako audioknížku a ještě ve dvou různých podáních jednou pod názvem Rychlík do Edinburghu a podruhé pod názvem Rychlovka. Takže se musím kajícně přiznat, že ani nevím, jak se vlastně správně jmenuje.
    Ovšem s tím, že GKC psal ukrutně moudře, s tím souhlasím.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 22:22:56     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 21:39:58     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    > To ale není chyba šaríi, to je chyba demokratického systému.

    Samozrejme. Ale nic lepsiho nez demokraticii nemame. Tim v zadnem pripade nechci rict, ze nic lepsiho neexistuje; jen ze demokraticie je aktualni (znacne neuteseny) stav.

    > Demokratické odhlasování šaríi není o nic horší, než kupříkladu demokratické odhlasování tak absurdního zákazu zbraní, jaký toho času platí v Kingdom of Condom.

    S tim nesouhlasim. Zakaz zbrani je hnus, GB je v prdeli, ale vicemene se tam da porad nejak normalne zit. Takovy luxus vam Saria neposkytne.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 21:45:59     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud demokratické odhlasovávání cesty do prdele začne zákazem zbraní a lidi si řeknou: pořád se to dá přežít, nebudou mít čím se bránit ve chvíli, odhlasovávání překročí určitou mez, kdy už dost lidí nabude názoru, že už se to přežít nedá.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 21:48:35     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Nebylo by pak lepší se snažit o změnu systému než o to jak zabránit demokratickému odhlasování (nejen) šárii?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 22:29:40     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Souhlasim s vami i s "panem predsedou", ale tim se dostavame od tematu "kolektivni neviny" k tematu "lepsi nez demokracie".

    Tez se dostavame od snad jeste proveditelneho zabraneni islamizaci k nejake revoluci. Jisteze bych uvital zlepseni systemu ale snazit se o to ma minimalni sance. Navic me neni uplne jasne jak by ten system mel vypadat.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 22:51:32     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co systém, který býval (ovšem nejsem si jist, že se dá říct, že stále ještě je v použitelné podobě) v Americe.
    Zastupitelská demokracie a zároveň situace, kdy má každý doma pušku. A pokud se demokraticky zvolení zástupci stanou tyrany, lidi vezmou své pušky a půjdou je vypráskat.
    ---
    (Pokud jsem popis toho amerického systému příliš zjednodušil, zkonil či zeslonil, tak mne klidně opravte.)

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 23:00:04     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Doba, kdy to v USA fungovalo poměrně slušně, a doba, kdy tam byla demokracie, se překrývají jen nepatrně a pouze ze setrvačnosti.

    Orientačně: capitalismmagazine.com/2005/01/are-we-a-republic-or-a-democracy/

    Velmi podrobně: archive.lewrockwell.com/paul/paul76.html

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 23:19:12     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V reakci na Váš příspěvek bych měl svou formulaci výše poupravit z "Zastupitelská demokracie..." na "Republika...".

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 22:53:48     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jeden z problémů (nikoli jediný) spočívá v tom, že přijetí imigrace, spojené s takovou změnou systému, v němž bude imigrace působit positivně (jako tomu bylo třeba v USA ještě v prvé polovině XX. století), je prostě tou jedinou cestou, jež nevede přímo a hluboko do hajzlu.

    Lze diskutovat o tom, zda přijetí imigrace v současném systému s jeho krajně asociálním „sociálním“ systémem do zmíněných míst povede mírně rychleji nebo lehce pomaleji, než snahy o blokování imigrace; nicméně zcela spolehlivě a naprosto neúprosně tam vede obojí.

    Vítejte v radostné, krásné a příjemné budoucnosti: https://jaguarhabitatusa.files.wordpress.com/2008/07/wall_coronado_by_matt_ clark.jpg. To není obrázek z Jižní Afriky (jakkoli tam to místy vypadá velmi podobně, též čistě a jen vinou demokracie).

    A nejde jen o ty ploty samotné, to vůbec ne; jde o změny a úpravy systému, umožňující efektivní „obranu proti imigrantům“; úpravy, jež nutně a neodvratně vedou v konečném důsledku ke státu, v němž osobní svobody těch, kdo budou žít na „správné“ straně těch plotů, na tom budou s docela hodně vysokou pravděpodobností dokonce ještě o něco hůř, než kdyby platilo (neoddiskutovatelně hloupé, nepraktické, svinské a nežádoucí) právo šaría.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 23:01:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pardon, opět jsem tu delší dobu nebyl a zase jsem zapomněl, že tady ten RS je zprasený až na půdu a (mj.) neumí https; novinka ve zprasenosti -- totiž nefunkční náhled -- tomu dává korunu :(

    Tento odkaz by snad fungovat na klepnutí mohl: jaguarhabitatusa.files.wordpress.com/2008/07/wall_coronado_by_matt_ clark.jpg

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 23:39:40     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ehm, ty a Urza v tomto děláte pořád tu samou chybu, vycházející z neznalosti šíření Šaríi, potažmo prevalentního radikálního islamismu kontrareformační Salafistické a Wahhabistické větve.

    Takže zaprvé, contrary to popular belief, sociální systém s tím nemá vůbec nic (podstatného) do činění, což je dokázáno mj. tím, že tam, kde absentuje, je to stejné či naopak ještě mnohem horší (viz dále).

    Zadruhé, nemůžeš srovnávat vztahy s imigranty v 18. či 20. století s dneškem, protože radikální Islám jako takový vznikl na přelomu 60. a 70. let původně jako výsledek mocenského soutěžení Eutoatlantik vs. Egypt vs. Saúdská Arábie vs. Írán.

    A za třetí, jakkoli zbraně v rukou "good guys" proti šíření radikálního Islámu pomáhají, naprosto nejsou samospasitelné, což obyčejně dokladuji Somálskem, kde ne-islamističtí držitelé zbraní od těch islamistických dostali těžce přes držku, prohrávali na celé čáře a zvrat v nastolení Šaríi přinesla teprve "kill 'em all 'n let God sort 'em out" invaze Africké Ligy ze sousedních států, kterým útoky Šaríáků začaly pít krev.

    Pointa tkví:
    a) v islámském školství
    b) v islámském právu
    Přičemž oboje představuje trojské koně, které místní populace -- ať muslimská, islamistická či liberálně-sekulární -- prve toleruje či dokonce podporuje, jen aby ji potom tyto systémy, zaměřené na získání absolutní hegemonie moci a postupnou instalaci imanentně totalitního systému, smetly.

    Nemám náladu to tu rozebírat, ale až se zase někdy setkáme, připomeň se mi a hodíme na to řeč. Dost to poslední dobou studuji.

    Jen tedy co do poznámky výše -- v madrasách financovaných joint venture saúdských wahhabistických šejků a islamistů ze somálského Al-Šabábu, postavených v Nigérii, kde šaríáci z Šabábu mafiánskými praktikami "vykoupili" celé čtvrti, vyrábí regulérním vymýváním mozků bojovníky Džihádu, které pak exportují tu do Lybie, tu do Sýrie atd. Návaznost na viz výše je v tom, že se Šabábu dařilo do těchto škol získávat děti neislamistických rodičů (křesťanů, atheistů atd.) , protože to bylo jediné vzdělání, za které v muslimských zemích diskriminovaní a tedy extrémně chudí rodiče nemuseli platit, jen aby takto získané děti namísto slibovaného vzdělání na úrovni a tedy životní šance unesli, zmlátili, vymyli jim mozky, zkonvertovali je na islamisty a poslaly je do Džihádu jako Janičáře.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 23:40:19     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    *18. či 19. století, samozřejmě; thx nefunkční náhled

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 23:52:34     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To mi teda jednu věc vysvětli, když to studuješ. Řežou se mezi sebou jako psi, dokonce se nerozpakujou spojit se s nevěřícíma psama (Iránské Phantomy nad Irákem) a já mám věřit tomu, že rukou společnou a nerozbornou usilujou ovládnout Evropu a představujou vážnou hrozbu? Jak historicky tak dnes se to zdaleka nejeví jako monolitický blok. Leda tak nevzdělaným pitomcům.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 00:26:38     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No a co ze se rezou? To delali nacci a komousi taky (noc dlouhych nozu, Stalin, Gotwald), je to proste boj o moc. Nic se nedeje rukou spolecnou a nerozbornou, ale je jiste ze se to deje. Kadafi rekl

    We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades.

    a statistiky mu davaji za pravdu. A vzdelani pitomci tomu jeste tleskaji.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 16:13:44     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Šiíti jsou v menšině. Ty zanedbej, protože nejsou schopni exportu k nám.
    Relevantní jsou Sunniti. A u těch je prevalentní Salafismus a Wahhabismus, které si původně konkurovaly, ale pak se hodně zkompatibilnily a někdy jsou téměř zaměnitelné. A to je to svinstvo, které se šíří jako mor a usiluje o ovládnutí mj. i Evropy a nastolení Kalifátu.

    Also viz odkazy dole pro OC.
    Ale buď to proberem osobně, nebo o tom dřív napíšu článek, protože už mi ty Urzoexpertní teorie o Islámu a OCho zastaralé přesvědčení, že má lepší výcvik i výzbroj a tedy šanci pijí krev.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 16:32:39     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Budu si muset ponejprv kolem toho asi hodně zjistit, zatím jsem se moc neobtěžoval.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 16:47:30     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale stejně mi to moc nesedí když se podívam jak ostatní arabové usilovně bombardujou ISIL (šíitský Irán, sunnitský Saudi). nebo způsob, jakým využívají a vždycky využívali palestince.

    O technologické základně nemluvě.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 17:40:51     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Saúdi jsou za ISIS odpovědní a bombardují jej
    a) proto, aby jim to nedali sežrat ostatní
    b) hlavně proto, aby se nevydal osvobozovat Mekku od klanu ibn Saúd

    Je to panožka saúdského wahhabismu a financování milic, která se jednoduše vymkla kontrole.

    Palestinci byli vždy jen nástrojem ke zničení Izraele a proto se k nim okolní arabské státy chovají výhradně podle toho, zda se jim zrovna chce Izrael zničit, nebo s ním naopak spolupracovat. Třeba proti jadernému Íránu.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 17:57:11     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To ale na monolitickej blok moc nevypadá... No nic, necháme to na nějaký večer.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 20:11:38     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    O monolitickém bloku per se jsem nikdy nepsal.
    Mají společný cíl -- dobýt celý svět tdo područí Šaríi, protože právě to a nic jiného podle nich znamená Islám:

    »Well, the word Islam is
    not derived from salam (peace), as
    people say. Rather, it means submis-
    sion. So the Muslim is the one who
    submits. Islam is submission, the Mus-
    lim is the submitter. We submit to the
    Sharia and the Sharia is encapsulated
    with many, many duties and respon-
    sibilities, one of which is jihad.
    «

    A krom toho bojují ještě společně o to, kdo z nich je kacíř.
    Relativně homogenní je Wahhabismus, což je ultraortodoxní a tedy vnitřně poměrně homogenní škola, o něco méně homogenní, ale pořád navenek relativně působící dojmem "monolitickýho bloku" je Salafismus. A tyhle dva se etablují v Evropě, protože jsou mezi vyznavači Sunny prevalentní a jeden se cpe ze Saúdské arábie jakožto zdroje peněz a druhý z Egypta jakožto zdroje islámských učenců.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2015 01:10:45     Reagovat
    Autor: icu - icu
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jen technická - Írán jsou Peršané, nikoliv Arabové a obě strany jsou dost háklivé, pokud je člověk zamění či sloučí.

    Fakt je ten, že se mi to také pletlo, ale reakce jednoho Syřana byla natolik bouřlivá, že od té doby to důsledně rozlišuji ;)

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 17:49:15     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ber to tak, že někteří jiní lidé zase pdobně trpí při Tvých ilusích o socialistickém Československu nebo schopnostech armád VS...

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 19:38:00     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Well played :)

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 01:12:38     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Za prvé, souhlasím, že asociální „sociální“ systém nemá přímý dopad na „prevalentní radikální islamismus“*, který je (na rozdíl od „islámu“!), skutečně dost velkým risikem současnosti.

    Má ale značný dopad nepřímý: velmi silně podporuje „nás“ oproti „nim“, a dává mi daleko lepší šanci na daleko více spojenců (libovolné víry, ale týchž kulturních zvyklostí -- tedy těch důležitých kulturních zvyklostí).

    Za druhé, zdaleka ne všichni imigranti mají cokoli společného s „PRI“. Nicméně stran toho, jak „ vznikl na přelomu 60. a 70. let původně jako výsledek mocenského soutěžení Eutoatlantik vs. Egypt vs. Saúdská Arábie vs. Írán“ bych si opravdu rád přečtl dobře udělanou a fundovanou analýzu (vůbec nejraději takovou, jejíž autor by nedělal tečky za vs, kam nepatří, neboť je to výpustka versus) -- zhruba to odpovídá mým obecným představám o vývoji daného fenoménu, leč já je nemám vůbec dobře utříděny. Máš nějaký dobrý odkaz?

    Za třetí, nic není samospasitelné, ale dobře ozbrojená slušná společnost je relativně nejlepší šance. Naprosto ne jistota, naprosto ne garance šťastné budoucnosti, to ani náhodou; ale je to to poměrně nejdokonalejší a poměrně nejspolehlivější, co vůbec lze nalézt v reálném světě (v němž nikdy žádné jistoty nebyly a nebudou, vyjma té jediné, a i s tou je otázka, jak vlastně skončil Ahasver ;)).
    ___
    * Moc se mi ta formulace nelíbí, ale sám žádnou lepší nemám :/

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 15:52:22     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bod 1 ohledně soc. systému jsem asi nepobral?

    Bod 2 -- ne, jen množství dílčích zdrojů. Složit si to musíš sám. Egypt vs KSA viz www.jamestown.org/programs/tm/single/?tx_ttnews[tt_news]=528&&_sm_au_ =iVVjDHDFqTH3QHPr#.VK6WiXtK8ol, doplnění o moderních egyptských salafistech viz foreignpolicy.com/2014/12/23/lighthouse-dims-egypt-alexandria-salafists- mubarak-sisi-longform/ (nutno dočíst, druhá polovina je zdánlivým protipólem první), vzestup Chomejního jako důsledek KSA hrátek viz foreignpolicy.com/2014/12/18/why-would-the-saudis-crash-oil-markets- iran/+www.rozpad.cz/forum/viewtopic.php?p=98199#p98199

    3) ach jo. Pamatuješ ještě na to tučně zvýrazněné v mém článku o domobraně? Taktická vs Operační vs Strategická úroveň? Pamatuješ na Koukolíka? Implikovace tohoto tvého názoru o obranných možnostech volnomyšlenkářské společnosti jsou pro mne zdrojem nekončící frustrace.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 19:48:10     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To už jsme řešili tisíckrát, a pro mne je zdrojem nekonečné frustrace Tvá krátká paměť. Tak ještě jednou:

    Obranné možnosti volnomyšlenkářské společnosti nejsou zdaleka samospasitelné, a dostatečně silný führer nad ní vyhraje a podrobí si ji, pokud je opravdu dostatečně silný a do toho dobrodružství se pustí (což zdaleka není jisté).

    Na druhou stranu ale nutnou cenou za obranné schopnosti, jež takového führera s téměř stoprocentní jistotou odrazí, je stát se společností stejně mizernou (či spíše horší), jako je ta führerem podrobená. Což je naprosto jisté.

    Tedy tato cena je neakceptovatelná, protože za zabezpečení proti průseru platím průserem mnohem větším; jediné rozumné řešení je mít maximální obranné schopnosti, jichž lze dosáhnout bez zničení toho ostatního a při zachování slušných životních podmínek -- a doufat, že nebudeme mít smůlu. Tímto optimem je právě a speciálně dobře vyzbrojená volnomyšlenkářská společnost.

    Poznámka: tento svět funguje tak, že jistotu nemáš nikdy a v ničem. I v hypoteticky nejlepší možné společnosti můžeš pořád umřít třeba na leukémii. Smiř se s tím; bude se Ti žít mnohem lépe.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 20:06:59     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tady jsem narážel jmenovitě na to, jak jsi výše psal, že se ubráníš islamistům, jsa lépe vycvičen -- což již řadu měsíců, resp. pár posledních let naprosto není pravda.

    Co se AnCapu týče, tam nejsou obranné možnosti společnosti "zdaleka ne samospasitelné", nýbrž nulové, jak dokazuje příklad somálských warrlordů i afghánských kmenů, které fanatici z Al-Šabábu, resp. Talibanu porazili na hlavu, ve druhém případě na ně uvalili tvrdý gun-ban a genocidu a nikdo s tím nic nezmohl, protože co? Protože jedinec či jeho rozšířená rodina prostě z principu nedovede vykonávat plány na strategické nebo alespoň operační úrovni, kdežto džihadisti ano.

    A v tom je pointa pudla, kterou pořád ignoruješ, neb se ti nehodí do paradigma.

    Viz cover72.net/blag/viewpost.php?blag=208, kam jsem to z diskuse outsourcoval když si tu naposledy stěžovali, že s tím plevelíme diskuse.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 20:08:52     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To jsem nepsal. Psal jsem, že se jim ubráním spíše, nežli moderními Gestapu -- a to platí.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 20:17:47     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A nenapadlo tě, že mezi nimi a moderním Gestapem může být snadno, přesnadno rovnítko?

    Víš, co je zač íránské Ministerstvo informací?
    Víš, jaký je modus operandi šaría-policie na územích kontrolovaných ISIS?

    Já bych v tom rozdíl neviděl. Respektive jeden ano: Islamisti chtějí na celém světě zavést totalitu úplně stejně všeprostupující a nekompromisní, jako Stalinisti ve 30. letech. Nikdo takto fanatický a nebezpečný tu není, protože jim fanatismem nejbližší nýmandi, tzn. evropští Zelení, nejsou ani zdaleka tak schopní uchopit a vykonávat moc a jejich ideologie není ani zdaleka tak propracovaná, ač k tomu má potenciál; a zbytek anti-svobodných vlivů je buď vnitřně nekonsistentní a vychází z nedůsledného chápání knih z 30.-60. let, nebo se soustředí na diktaturu, nikoli však totalitu diktaturou vynucovanou.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 20:33:08     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ach Bože, pes jitrničku sežral...

    Nastoupí-li na mne ISIS, jsem v háji. Neexistuje způsob, jak bych mohl svou obranyschopnost zvýšit na takovou úroveň, abych se ISIS ubránil (a který by mne nestál víc, než kolik má smysl za to platit).

    Ale mně v dohledné budoucnosti nehrozí ISIS; mně v dohledné budoucnosti hrozí bojůvka zmatených imigrantských kozomrdů, kteří toho sami o ISIS vědí ještě mnohem méně než já. A proti tomu se mohu vyzbrojit...

    ... pokud mi v tom nezabrání eurogestapo. Což je velmi značné risiko.

    Naopak pravděpodobnost, že v dohledné budoucnosti přes Brdy potáhne ISIS, je (samozřejmě nenulová, ale) enormně malá.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 20:41:59     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    P.S. Mimochodem, excelentním současným příkladem je Charlie Hebdo: proti „ISIS“ jsou samozřejmě bez šance; trvám nicméně na tom, že kdyby nebylo debilní žábožroutské legislativy a kdyby každý v té radakci měl na opasku pistoli (což by měl každý normální člověk nosit víceméně běžně) a pod stolem pumpu (což by měl každý normální člověk mít, je-li mu vyhrožováno), dopadlo to hodně zásadně jinak.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 21:02:19     Reagovat
    Autor: madmax - madmax
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Obavam se, ze nasledkem udalosti v Parizi bude volani po rozsireni pravomoci policie a jeste tvrdsi postup v ramci omezovani zbrani (pokud je ve Francii jeste vubec co omezovat), kterezto vlada jiste velice ochotne vyslysi.

    Nemluve o rustu "hejtu" vuci vsem muslimum bez vyjimek resultujici v priliv nove krve do mistnich organizaci al-Quaedy, IS nebo jak zrovna si v te dane dobe prislusna verbez rika.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 21:07:05     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Stran prvého odstavce, jistě, možné to je, protože demokracie. Nicméně pokud k tomu dojde, bude nutně jediným důsledkem to, že kozomrdi budou mít snazší vystřílet kohokoli jiného a risiko pro všechny slušné lidi vzroste.

    Stran druhého, www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015010801& lstkom=588642#kom588642.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 21:17:46     Reagovat
    Autor: madmax - madmax
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Damn, byl jste rychlejsi :)

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 21:33:39     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano a ne. Pokud měli ti grázlové skutečně nosiče plátů, tak by nakonec své nejspíše svedli, protože by se někomu musel podařit headshot a předtím by musel po zlém přijít na ten nosič plátů -- viz příběh ze tvé EHA o Marku Wilsonovi.

    Ale ztráty v redakci mohly být o něco málo menší (nebo také naopak vyústit ve větší masakr, pokud by ti dva začali Kalachy preventivně vraždit všechny, nejen kresliče; totéž platí pro scénář, kdy by islamisti mohli předpokládat, že je redakce ozbrojená -- to by nejspíše použili i své granáty)...

    ...takže jediné, co můžeme říci s jistotou je, že kdyby mělo alespoň pár lidí v redakci pistole, patrně by sice zemřeli též, ale alespoň by zemřeli hrdě v boji a ne jako popravení mučedníci svobody slova.

    (Islamisty mučednická smrt zpravidla netankuje, protože je to pro ně jediná jistá cesta, jak se dostat do ráje; Muhhamad s ním byl dosti skoupý.)

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 21:38:50     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A co vlastně ti machometáni na 72 rozinkách viděj?

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 21:44:31     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rozinky jsou jen třešnička na dortu. Pointa je, stejně jako u Vikingů či křesťanů, život věčný.

    Neb "tak skvělá chuť a tak málo času", víme? ;-)

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 21:58:31     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    I když muslimové označují rozinky za dezinterpretaci a trvají na pannách, nepletu-li se. Prý budou mít krásné černé oči a plná ňadra a mučedník jich 72 dostane za manželky a navíc bude mít nekonečně trvající erekci. Já si ovšem nejsem zcela jist, zda si machometáni uvědomují, že déletrvající erekce vede k poškození penisu (po nějakém čase jim prostě upadne a pak budou až na věčnost s uhnilým čurákem), že mít 72 manželek znamená mít 72 tchyní (a zkuste si s nimi žít věčně) a že existuje i skupina žen, které je možno označit za "staré panny".

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 21:27:22     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A tady právě podceňuješ nepřítele: ti "zmatení kozomrdi" jsou pravděpodobně cvičeni absolventem "válečné turistiky", který si zajel do Sýrie/Iráku a tedy má nejen up-to-date vojenský střelecký a taktický výcvik, ale i skutečné bojové zkušenosti -- pokud jimi nejsou sami. A dá se počítat, že z toho samého zdroje mají i výzbroj.

    Takže proti tomu ti výzbroj nepomůže, protože kvalitativně jste na tom stejně... A kvantitativně a tedy i takticky je výhoda na jejich strraně.

    A co hůře, ti "kozomrdi" jsou pěšáci v běhu na dlouhou trať, na jehož konci stojí šaría-gestapo, které umí využít výdobytky policií našich... Ale klidně se obejde i bez nich, protože má vyspělý HUMINT prvek zfanatizovaných i jen zastrašených kolaborantů.

    Europrvek je též nebezpečí, ale jak to jen říct... Je jaksi méně... Důsledný. Protože je extrémně nejednotný, je de facto korupční platformou pro prosazování dílčích zájmů aktivistů, vlád a lobbistů. Dá se mu, přinejhorším za cenu jistých kompromisů -- jako G88 namísto AUG -- uhnout.

    Oproti tomu islamistům neuhneš, protože dokud jen budeš existovat, v jejich pojetí světa představuješ kuffárský hřích, šajtánský svůdce a vřed na tváři Dár-al-Islam a tedy musíš být zkonvertován či zlikvidován.

    Hlavně je ale eurogestapo podružné vzhledem k předmětu téma, jímž je hrozba šířícího se radikálního Islámu (už i islamofilové uznávají, že se k nám šíří salafistické pojetí Islámu). Já jsem tedy reagoval ryze na pnu část "má samostatně ranařící OC/cover/whoever šanci obstát proti vycvičeným islamistům, kteří doprovází vznik šaría-skupin?", bez toho, abych tím chtěl říkat cokoli o eurogestapu.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 20:23:09     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jen předpoznámka -- neber to, prosím Tě, jako že mé posty implikují, že se zastávám wannabe-Gestapa apod.

    Ty mé posty nemají vůbec žádné implikace, protože nenavrhuji žádná řešení (unless expressly statet otherwise), jen podrobněji popisuji problémy, před kterými mají jiní
    a) tendenci zavírat oči
    b) tendenci je skrzevá absence informací bagatelizovat

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 20:11:07     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    P.S. „Tam a tam se tehdy a tehdy stalo to a to tak a tak, což dokazuje, že kdykoli a kdekoli to a to nemůže za žádných podmínek skončit jinak a jinak“ by bylo hodno tak snad Icebeara, ale ne Tebe.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 20:14:20     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Tam a tam se stalo" jest v tomto případě ovšem toliko názornou ukázkou a empirickým potvrzením oněch doktrinálních věcí okolo operačního a strategického levelu války, jejichž ignorování by bylo hodno tak snad Urzy, ale ne Tebe ;-)

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 00:03:25     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    > ... přijetí imigrace ... je prostě tou jedinou cestou, jež nevede přímo a hluboko do hajzlu.

    Nepresvedcil jste me. Sice k plotum zadne sympatie nechovam, ale nepoustet cizi dovnitr mi prijde jako nutnost v pripade ze ma zajem prijet snad miliarda nekompatibilnich hostu. Na obranu proti imigrantum by z vetsi casti stacilo par lodi vozicich zajemce zpet pres Stredozemni more (poskytnout jim jidlo, osetreni a cokoliv jineho muzou potrebovat cestou by stalo pakatel). Ze by nezachytili vsichni by az tak nevadilo, problemen neni pristehovalectvi ale MASOVE pristehovalectvi.

    > Lze diskutovat o tom, zda přijetí imigrace v současném systému s jeho krajně asociálním „sociálním“ systémem do zmíněných míst povede mírně rychleji nebo lehce pomaleji, než snahy o blokování imigrace.

    Naprosto nesouhlasim. Politici cele Evropy stale pilneji pracuji na kurveni zivota jejich obcanu a snahy o blokovani imigrace by tomu jiste jeste pridaly. Ale pravdepodobne mene nez snahy o jeji podporu: http://speisa.com/modules/articles/index.php/item.122/sweden-passes-law-to-criminalize- any-criticism-of-immigration.html

    Muze to byt jeste horsi? Muze. Az jich to bude 20%, bude po srande. Narozdil od nas jsou (proti nam) jednotni a maji mnoho lidi ochotnych ke vsemu.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 00:38:06     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rozumím-li tomu, co píšete, obávám se, že máte zcela absurdně a nesmyslně -- a hlavně nebezpečně, krajně nebezpečně -- nastaveny pojmy „oni“ a „my“. Stran dalších podrobností vizte prosím vlákno www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015010406& lstkom=587995#kom588176 výše.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 03:59:42     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Doufam tedy ze tomu co pisu nerozumite, protoze se povazuji za nekoho kdo spada do vasi definice "my". Rozhodne nejsem rasista, mel bych ale napriklad problem s pastafariany kdyby se napriklad 1. v jejich The Gospel of the FSM psalo ze spravny pastafarian musi protlacet neverici cednikem 2. a kdyby se to opravdu masove delo. Pak uz pastafarianstvi by nebylo virou ale nebezpecnou ideologii.

    K tomu pridejte 3. praktikovani trestu umlaceni cedniky za neuctu k Jeho Nudlovatosti. Navic pridejte neco jako http://www.youtube.com/watch?v=cZpYUMTr9KU

    Aby bylo jasne: Souhlasim s Paranoikovym
    "Úplně by stačilo, chovat se k islámu jako k nákaze, ne jako k partnerům. Tedy zamezit šíření infekce, nevozit si sem voliče....".

    K vasemu "Nebo oni mne, samozřejmě; ale to je dost nepravděpodobné. Mám o dost větší palebnou sílu a lepší tréning.": 1. A co ti co nemaji? 2. To vam bude h* platne az napadnou vase deti. Ono staci trochu sikany. A nerikejte mi ze se to nedeje.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 20:52:41     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ja "nase hodnoty" - zavist uspesnym, praskani, budovani socialismu, deleni lidi na lepsi a horsi podle viry, puvodu nebo barvy pleti - taky neuznavam. Co ted? Zavrit me do koncentraku v ramci zachovani svobody? :))

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 20:59:03     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tak ani to samozřejmě pro Vládu Čestných Moudrých A Silných Vlastenců Již Nás Chrání Před Nejhorším dávno a dávno není žádnou novinkou:

    www2.holocaust.cz/web_data/images/antisemitism/press/a-zet19411014. jpg

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 21:13:36     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Mohu-li se optati: jaké hodnoty tedy uznáváte?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 21:46:55     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Casti meho hodnotoveho zebricku je nemluvit o sobe, pokud to neni nutny :)

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 21:48:13     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Cajk.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 21:48:47     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    S tim ze nase civilizace stoji za h* se da jen souhlasit. Nicmene jako jedina umoznila milionum lidi zit v pohode. I kdyz zase budujeme socialismus, i kdyz jsou mnozi lide hovada, porad se tu da jakztakz zit. Chyli se to ke konci.

    Islam sice je vira ale spise na urovni komunismu nez srovnatelna se (soucasnym) krestanstvim nebo treba budhismem.

    http://electromontis.net/evoligion/_D/D-Images/15.4_Islamologic.jpg

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 21:59:29     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Nase civilizace rozhodne neni jedina, ktera umoznila milionum lidi zit v pohode. Teda pokud nemate nejakou hodne divnou definici toho "v pohode". Ostatne, civilizace, ktera lidem neumozni zit do urcite miry "v pohode", se pekne rychle sesype.

    Jakztakz se tu zit jiste da... ale to se da skoro kdekoliv, vcetne zemi s >90% muslimske populace. A popravde, nektere tyto zeme mi pripadaji jako vyrazne svobodnejsi a prijemnejsi misto k zivotu, nez vedle zminovane Kingdom of Condom nebo nektere casti USA (treba Detroit nebo nektere oblasti hlavne na jihu kde zije predevsim white trash). Tam bych zit nechtel ani za zlaty prase - nejaka Indonesie nebo treba Bosna jsou oproti tomu vysloveny raje.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 02:51:40     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nezlobte se na mně, ale ukažte mi na světě místo mimo "západní" civilizaci, kde se už skoro 70 let nemusíte (z takových 90% a samozřejmě při určité opatrnosti) bát
    - že budete obětí ozbrojeného konfiltu (války)
    - že Vás sežere , uštkne nebo jinak zabije nějaký zvíře
    - že v zimně umrznete
    - že umřete žízní
    - že umřete hlady
    - že umřete na nějakou banální infekci
    - že Vás budou mučit
    a zároveň že budete mít jistou, sice poměrně omezenou svobodu sebeurčení a v omezené míře i svobodu pohybu alespoň ve vymezených hranicích.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 03:11:33     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak se hodnotí počet procent a „určitá opatrnost“? Jak se hodnotí „jistá, byť poměrně omezená“ svoboda? Kam sahají „vymezené hranice“?

    Platilo to o ČR v roce 1980? 1970? 1950? 1943?

    Je součástí „západní civilizace“ třeba takové Japonsko? Turecko? Hong Kong? Formosa? Capetown? Keňa? Maroko? Tunis? Singapore? Ceylon? Dubai? Tel Aviv? Káhira? Londýn? Central Park v N.Y. vpodvečer?

    Jaký je vzájemný poměr bezpečí/poměrně omezené svobody běžného Číňana a Australana, žijícího v buši?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 20:19:40     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: Re:
    Hlavně jestli vo tom ví Pat a Mat (Urza a Lojza). Co kdyby ty dva chytli a ukázalo se, že jeden z nich střílel do vzduchu.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 21:07:13     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Mam pomerne zasadni problemy se sem dostat a psat, vzhledem k tomu, ze veskere me normalni IP mam zablokovane, takze snad ted...

    Predpokladam, ze tento post vyjadruje ten novy svezi vitr zde na foru - lide se neurazi, argumentuji k veci a vubec to tu ted vypada perfektne, zvlast co to bylo podporeno par banama....

    Rozhodne me docela dojima, jak se tu opet mnozi z vas (a konkretne ty neustale) neustale snazi vkladat svym oponentum do ust to, co nikdy nerekli. Ja samozrejme nemam nic proti tomu, abychom se branili - a to i preventivne - proti nekomu, o kom vime, ze nas napriklad chce zabit. A kdyz uz nekdo nekoho zabije, jsem pro, aby byl dopaden, a aby s nim bylo nalozeno, jak je potreba. Pravda, tyka se to nejen muslimu, ale i krestanu, budhistu a i dalsich skupin lidi.
    Nemam nic proti tomu, kdyz nekdo rekne "Hmm, to je muslim, tak na toho si radsi dam bacha, dokud ho lepe nepoznam, pac to muze byt neberzpeny clovek". znovu opakuji, ze proti tomu nic nemam a je to tak v pohode a sam to delam u ruznych skupin lidi.

    Ale zcela odmitam tezi, ze "banda muslimu zabila 10 lidi --> VSICHNI muslimove jsou spatni. VSECHNY muslimy od nas idealne vyzene, VSECHNY muslimy musime nesnaset, a pokud se najde nekdo, kdo tvrdi, ze nehodla nesnaset VSECHNY muslimy, tak je to ......zly clovek". Coz je teze, kterou razis ty.
    Mimochodem, mraky ruznych muslimu, vcetne docela vyznacnych nabozenskych center pomerne jasne ten cin odsoudilo. Takze hle - to, po cem jste volali, to se stalo. Mraky muslimu odsuzuji ten utok. Co na to rikas?
    Predpokladam, ze nastane klasicka Hlava XXII a takove prohlaseni se da shodit ze stolu tim, ze oni nam mohou lhat , takze z toho logicky vyplyva, ze vsichni do jednoho lzou. Ano, clovek mdleho rozumu to tahle udelat muze...

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 22:28:24     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No jo. Vyhoděj tě dveřma a přilezeš oknem

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 22:43:24     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    > Coz je teze, kterou razis ty.

    Nevim kdo je "ty" (nejpis Paranoik) ale citim se oslovem, proto reaguju.

    > Ale zcela odmitam tezi, ze "banda muslimu zabila 10 lidi --> VSICHNI muslimove jsou spatni.

    Nejsou. Ale jejich ideologie spatna je. Souhlasite?

    > VSECHNY muslimy od nas idealne vyzene.

    Vyhanet z Ceska netreba, ale pustil byste si jich sem par desitek tisic?

    > Mimochodem, mraky ruznych muslimu, vcetne docela vyznacnych nabozenskych center pomerne jasne ten cin odsoudilo.

    Hmmm, ze by v porovnani s https://www.youtube.com/watch?v=Rmo64fcvKs0 dostali rozum?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2015 23:59:07     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Jejich ideologie je spatna...CI presne ideologie? Ono i takovy vyklad Koranu je neco jako vyklad Bible - 10 autorit udela 10 ruznych vykladu, pricemz jsem v posledni dobe zaznamenal ZCELA OPACNE vyklady Koranu napriklad v tom, ze nejaka pomerne velka autorita v te oblasti prohlasila, ze nikde v Koranu neni narizeno, ze by zensky musely povinne nosit burky. Takze na tu otazku uprimne odpovim - nevim, jak je na tom Koran. Rozhodne nektere vyklady Koranu jsou vazne "spatne", nektere asi ne. Pruser je, kdyz se fanatici ridej tema "spatnyma". V tom souhlas, ale neodsoudim proto cely islam, protoze opravdu nevim, jaky je ten "jediny spravny vyklad"

    Nepustit sem nejake imigranty je dozajiste spravne. Ostatne se to tyka NEJEN muslimu, ale i ruznych jinych, problemovych imigrantu. To ale nijak nesouvisi s casto prezentovanou myslenkou "vsichni muslimove jsou spatni". Vzdyt to nema zadnou souvislost. Jedna vec jsou problemovi uprchlici a druha vec jsou miliony nejakych muslimu, kteri si ziji nekde v Malaisii svym zivotem, neserou se do nas, neskodi nam, nemaji to v umyslu a absolutne nevidim duvod, proc bych si zrovna o nich mel myslet, ze jsou vsichni spatni.

    Kdo dostal rozum nevim, rozhodne vnimam pomerne pozitivne, ze ten cin byl odsouzeny a to tak nejak "napric politickym spektrem", takze to bude opevovat alkajda a podobni, ale jinak nemam pocit, ze by z toho obecne muslimove meli nejakou extra radost.

    On samozrejme nastane ten efekt, ze v TV/novinach dostanou prilezitost ti nejvice sokujici, nejlepe prodavajici...Takze uslysime o tom ci tom, kdo ten cin oslavuje, a neuslysime o tech milionech, kteri ho odmitaji. Je dobre si uvedomit, ze to tak je VZDY, at se tyka o neci smrt ci o povodne ci automobilovou nehodu.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 00:59:54     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    > Pruser je, kdyz se fanatici ridej tema "spatnyma". V tom souhlas, ale neodsoudim proto cely islam, protoze opravdu nevim, jaky je ten "jediny spravny vyklad".

    Ani ja tady nemam patent na rozum a vychazim z toho co jsem precetl. Kdyz nekdo uznava pedofilniho masoveho vraha jako proroka je to prinejmensim podezrele. Moznosti interpretace "I will cast terror into the hearts of those who disbelieve. Therefore strike off their heads and strike off every fingertip of them" jsou dosti omezene, obzvlast kdyz je jedna z nich k videni na jutjubu. Takovych perel jsou tam stovky (v Bibli jsou podobne, ale ve jmenu krestanstvi nebo judaismu se uz davno nic nedela).

    > Nepustit sem nejake imigranty je dozajiste spravne. Ostatne se to tyka NEJEN muslimu, ale i ruznych jinych, problemovych imigrantu.

    Vyborne! Brat muslimactvi jako rizikovy faktor staci (pro Cesko).

    > Je dobre si uvedomit, ze to tak je VZDY, at se tyka o neci smrt ci o povodne ci automobilovou nehodu.

    Opravdu? Videl jste nejake napriklad Rusy oslavovat 9/11? Jsou prece z "nepratelskeho tabora". Videl jste nekoho jasat pri povodnich, nehodach nebo treba tsunami?

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 01:29:20     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Stran „pedofilniho masoveho vraha“, už jste vyhlásil svaté tažení proti Číně? Protože v celé známé historii lidstva neexistuje lepší příklad zmíněné kategorie, než strýček Mao.

    Stran interpretace, a četl jste třeba súru 109? Četl jste vůbec Korán? Četl jste jej aspoň celý (je mnohem, mnohem kratší než Bible) a ve slušném překladu?

    Stran „ve jmenu krestanstvi se uz davno nic nedela“ bych doporučil nastudovat si třeba něco málo o Srebrenici. Tedy... vůbec bych doporučil si nejprve nastudovat, a pak diskutovat. Eurabia.cz fakt není dobrý zdroj.

    (A to všechno platí zároveň s tím, že -- pro nedostatek lepších termínů -- ten Coverův „prevalentní radikální islamismus“ je opravdu hodně velké svinstvo a hodně velký průser.)

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 06:00:03     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    > Stran „pedofilniho masoveho vraha“, už jste vyhlásil svaté tažení proti Číně?

    Ne a ani nehodlam. Vsimnete si prosim ze pro zadne tazeni proti nikomu neagituju.

    Kdyby se sem chtelo nacpat par milionu Cinanu a vychazelo z nich podobne nebezpeci, pak bych agitoval proti jejich prijeti.

    > Stran interpretace, a četl jste třeba súru 109?

    Ano a libi se mi moc. Jsou tam i takove. V Bibli jsou zase perly jako Zalm 137:9 nebo Samuel 15:3. Jde o to ktere casti ridi chovani vericich.

    > Četl jste jej aspoň celý (je mnohem, mnohem kratší než Bible) a ve slušném překladu?

    Cely nejpis ne, snad vetsinu. Necetl jsem to systematicky ale asi to budu muset brzo udelat.

    Jak poznate slusny preklad od neslusneho?

    > Stran „ve jmenu krestanstvi se uz davno nic nedela“ bych doporučil nastudovat si třeba něco málo o Srebrenici.

    Ted jsem znovu precetl wiki ktera pise o muslimskych obetech, pise tez o "Orthodox priest blessing several members of a Serbian unit ... Later these soldiers are shown visibly abusing civilians", ale hodnotil byste to proto jako "ve jmenu krestanstvi"? Nebo mate lepsi informace?

    > Tedy... vůbec bych doporučil si nejprve nastudovat, a pak diskutovat.

    Kdybych nediskutoval tak byste me nemohl navest k tomu co nevim. Mam pocit ze toho vim hodne, ale mozna se pletu.

    > Eurabia.cz fakt není dobrý zdroj.

    Tu ja ale vazne nectu. Odkazy na dobre zdroje bych uvital.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 09:38:38     Reagovat
    Autor: Dreamkiller - dreamkiller
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bla bla bla... Prostě keci. Svoboda vyznání je jen rétorika, Islám není náboženství ale diagnoza.
    Žádnej rozdíl mezi nacisty, komunisty nebo islamisty není. Všechno jsou to zvrácené ideologie tmářství. Ohaní se svobodou do doby než začne teror a zabíjení. Pak se jen všichni divý jak se to jenom mohlo stát. Buď dostaneme rozum a postavíme se proti těmto šmejdům a nebo za pár let budeme řešit ty samé sračky jako teď Švédové, Francouzi.
    Všude ve světe kde se dal prostor muslimům to končí stejně - zabijením a krvý.
    Co terorista to muslim, je to prostě neuprosná statistika: Střední afrika - Séléka,Angola - UNITA, Filipiny - ASG, Indie - JEM... AL-Káida, IS.
    Na jakém základě všechny tyhle obludnosti stojí? No přece na těch umírněných co jim dávají peníze, dostávají je k moci a dělají jim užitečné idioty.
    Nějaká ideologie uvizlá v šestém století nemá v současné Evropě co dělat. Evropa si tím prošla během vývoje Křesťanské a Židovské kultůry a dost pochybuji, že chceme návrat do doby upalování, kamenování a inkvizice. Proč se tomu asi říkalo období temna?



    Komentář ze dne: 08.01.2015 10:02:28     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:kolektivni desinformace
    sam jsem se obul do mistniho ancap a snazil se vysvetlit rozdil mezi "hazenim do jednoho pytle" a "vytahovanim z jednoho pytle", ale rozhodne jsem to nedelal systemem ktery tu na d-fensovi dnes a dene odsuzujeme - prekrucovani vysledku statistik nebo vyloucenim, pripadne zesmesnenim, jinych nazoru.

    konkretne? co je to 600 bitev v prubehu 1300 let? to je z hlediska statistik uplne PRD, Napoleon se sam ucastnil vice nez 40 vyznamnych bitev a to bojoval jen za Francii, ne za krestany.
    nechci podcenovat situaci ve Svedsku, ale spis nez strach z ukamenovani to je imho strach z omrzlin proc se zeny neodvazi vyjit ven nalehko.
    a konecne dekapitaci a znasilneni zen a deti aplikuji barbari (barbrari v prenesenem, ne doslovnem vyznamu) naprosto nezavisle na politicke nebo nabozenske orientaci.

    ano, jsem pro kolektnivni vinu: hlasis se ke komunismu, hlasis se tim i ke vsem jejich zlocinum a hlasis se ke stoupencum totalitniho systemu.
    ne, nejsem pro kolektivni vinu: mas doma akvarko, tak jsi buzerant.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 10:11:35     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: kolektivni desinformace
    aby nedoslo k nedorozumneni. neobhajuji zde radikalni stoupence islamu ani se nesnazim islam rozdelit na dve hromadky. co jsem chtel obhajit je pravo na odlisny nazor a naopak odsoudit snahy o jeho dehonestaci zpusobem ktery byl v clanku pouzit.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 10:41:30     Reagovat
    Autor: dreamkiller - dreamkiller
    Titulek:Re: Re: kolektivni desinformace
    Jo jo dvě hromádky:
    http://zpravy.idnes.cz/odsouzeni-utoku-v-parizi-ceskymi-muslimy-fip-/domaci.aspx? c=A150107_182554_domaci_neh

    a pak ta druhá hromádka:
    http://www.osacr.cz/2013/06/16/sef-ceskych-muslimu-alrawi-ucte-deti-nenavidet-neverici- a-bijte-ty-ktere-se-nechteji-modlit/
    http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/Pobijte-Zidy-musi-mit-strach-Kazani-ceskeho- muslima-vydesilo-politiky-216375

    Já mám na muslimy svůj názor a ve svých zemích ať si dělají co chtějí ale zde je nechci a nechci jejich kultůru, náboženství, zvyky.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2015 16:30:15     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: kolektivni desinformace
    planta.aquariana.cz/pisnicka.htm

    chapete? tak asi tak nejak si pripada po Vasi odpovedi na mou reakci, na tu ve ktere ZDURAZNUJI, ze NECHCI islamisty obhajovat, nebo je tridit.

    ja Vam Vas nazor nechci upirat, ale budu rad kdyz svuj nazor dokazete obhajit a prezentovat bez toho aniz by jste nekoho urazel, zesmesnoval nebo mu podsouval sve domenky o tom co si myslite ze si Vas oponent mysli.


      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.