D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: KniHovna se mi nelíbí.
    (ze dne 06.05.2007, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 06.05.2007 09:28:14     Reagovat
    Autor: aleco - Neregistrovaný
    Titulek:Klaus a vy
    "Až bude Václav Klaus na Letné bránit výstavbě nové knihovny vlastním tělem, budeme tam dva. Taky se přidám."

    Jen abyste se tam neporvali :-)

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 16:40:51     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Klaus a vy
    vždy jsem s "d-fens" souhlasil,ale niní ne,mě se knihovna líbí a je zajímavá,a ve skutečnosti to nebude vypadat vůbec špatně,podle mě,knihovna by se stavět měla
    ted jse do mě pusťíte,ale zamyslete se nad tím než začnete nadávat

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 07:56:20     Reagovat
    Autor: zm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Klaus a vy

    no kdyby to stálo v Disneyparku, asi by sis toho ani nevšiml, protože sněhurka by ti přišla zajímavější.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 09:24:42     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Klaus a vy
    no nevím,mě se prostě knohovna libí a je zajímavá

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 09:29:59     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Klaus a vy
    Jojo, úžasně se ten domeček pro teletubbies hodí na dohled od svatovítské katedrály.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 12:01:10     Reagovat
    Autor: ken - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Klaus a vy
    Presne tak, je to nadhernej kontrast.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 12:35:08     Reagovat
    Autor: Skeptik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Klaus a vy
    jo, a uz ma i nazev - "Pomsta disidentu Praze"

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 15:54:19     Reagovat
    Autor: mlok - Neregistrovaný
    Titulek:Hele D-Fensi ...

    ... a co Olympiáda v Praze? Nechtěl bys k tomu napsat taky nějakej kritickej článek? Nebo s tím do puntíku souhlasíš? (BTW závod jachet by se měl jet na Lipně).

     
    Komentář ze dne: 08.05.2007 13:13:49     Reagovat
    Autor: Zbyna - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Klaus a vy
    Nikdo se zatim nezamyslel nad problemem z hlediska, zda v po roce 2010 je k necemu potreba knihovna!!!
    V dobe digitalizace a internetu! Me se budova zda docela zajimava a nic proti ni nemam. Je to otazka individualniho vkusu.
    Pokud ale neni neco tak zoufale nepotrebneho a zastaraleho neni placeno z nasich dani! Dovedu si misto knihovny predstavit takovyto zajimavy verejny multimedialni prostor a verejne misto.
    Skladiste baliku historickych artefaktu pro par badatelu, kterym nebudou stacit oscanovane soubory, muze byt v nejakem nepouzivanem tovarnim arealu za zlomek ceny. Treba jako muzeum.
    Pripada mi to, jako kdybychom chteli stavet na Florenci moderni pocitaci rizene staje pro tisice dostavnikovych sprezeni.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 09:31:35     Reagovat
    Autor: bambas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Klaus a vy
    No porad nejtrvanlilvejsi medium pro uchovavani dat je papir. Takze zadne cdcka, pasky, dvd, pevne disky. Papir. Proto knohovna. ;)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 09:34:09     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Klaus a vy
    To se pleteš. Nejtrvanlivější medium je kámen.A proto říkám - tesat všechno do kamene. Žádný papír, ale kámen.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 13:20:45     Reagovat
    Autor: Alex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Klaus a vy
    Pokud toužíš po veřejném multimediálním prostrou, zajdi si do nějakého nákupního multi-hyper-duper-mega-centra.

    Knihy mají několik skvělých vlastností - jejich obsah se nedá pozměňovat, k jejímu přečtení nepotřebuješ žádné obrazovky, počítače, ba ani elektřinu. Knihovny vždy byly, jsou a doufám, že i budou zdrojem moudrosti a poznání a jako takové by si měly zachovat určité dekorum. Podle mě by největší knihovna v republice určitě neměla vypadat jako obří flusanec, který bude navíc vidět odevšad...

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 20:23:13     Reagovat
    Autor: Geox - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Klaus a vy
    Presne tak.
    Ale jak bylo psano, stat ma dost penez. Nejsou dulezitejsi projekty......

    Komentář ze dne: 06.05.2007 09:31:14     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:k čemu knihovna?
    Vám, D-fensi, bych snad možná i věřil, že půjdete bránit Prahu před ztopořením leštěného prdu za dvě miliardy. Taky se mi nelíbí exhibice nadutých světovostí tam, kde nemají co dělat. Bez ohledu na to, jakou minulost má Kaplický a jakou produktivitu měla výběrová komise. Praha má svoji tvář v kontextu dějin i v kontextu architektury a konzervativní soudné lidi musí takový projekt nasrat.
    Od pana profesora mi ale jeho náhle probuzený občanský postoj připadá tak trochu farizejský. Když chce jít něco bránit prezident republiky, tedy - když svůj úmysl bránit vlastním tělem napřed ohlásí národu přes média, neshledávám v tom ani tak postoj občana, jako spíš opětovné vyhonění ega a demagogii. Pan profesor se vrátil z Ruska, aby nám média oznámila, že se nedohodl s Putinem na otázce amerického obranného radaru, který nenavrhne Kaplický a proto proti němu pan profesor nemá zásadních námitek. Pan profesor získal v Rusku další čestný doktorát z ekonomie (co je to vlastně čestný doktorát?) a navázal další plodnou spolupráci v, ehm, ekonomice s Tatarstánem, který pro nás bude velmi perspektivní.
    Kdyby pana profesora léta sraly ty stovky krabicoidních staveb, které "trh" nasral nejen kolem Prahy, ale všude, kde se plebsu zachtělo Lidlů a Kauflandů, snad bych mu jeho zájem o architekturu taky věřil. Ale takhle... nesouhlasím s Kaplického fialovým lívancem tak jako nesouhlasím s těmi megahypersračkami na clever-žrádlo, ale vedle pana profesora si k tomu stoupat nebudu.
    Knihovnu jako symbol vzdělanosti v současné Praze... poté, co si Národní knihovna nechala vyplavit všechno cenné př povodni... ti Pražáci jsou stejně taškáři :)
    Zamyslel se někdo nad tím, jestli a jaký účel, kromě toho že bude nebo nebude stát, bude ta KNIHOVNA mít?

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 09:42:30     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: k čemu knihovna?
    Potěšil jste mě.

    Budu podstatně epičtější: Ačkoli to z dokumentace, která je na internetu dostupná, přímo nevyplývá, účelem této knihovny je ubytovat knihy. Ty budou uloženy v automatizovaném skladu a po zadání požadavku bude kniha doručena čtenáři, podobně jako fungují velké automatizované sklady např. náhradních dílů pro auta.

    Kromě této primární fce bude mít nová o 93,15% lepší knihovna hned nahoře vestavěný sál, který bude fungovat jako automatický erektor. Bude z něj totiž vidět na celou Prahu a osoba v něm pobývající nabyde dojmu, že je výhradním akcionářem pupku světa. Z dosavadních dokumentů vyplývá, že tam bude jako čítárna, ale myslím, že jmenovitě v tomto bodě by se mohl projekt ještě upravit a dal by se tam vestavět konferenční sál, kde by se mohly pořádat konference o globální změně klimatu spojené se skupinovou onanií před panorámatem Hradčan.

    Závažné technické dilema představuje aplikace mistrovy filozofie organického funkcionalismu na problém skladování knih. Vypadá to, že se tady porval přívlastek a podmět. Aspoň si myslím, že výkonnost knihovny jako systému se měří počtem uskladněných knih (malá knihovna je veskrze nahovno, protože v ní nikdy nemají to, co potřebujeme). Kniha bývá zpravidla hranatá a tak se maximum knih dá uskladnit do budovy, která je taktéž hranatá. (pozn. řešení tohoto problému nepředstavuje změna formátu knihy do tvaru chobotnic).

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 09:59:09     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: k čemu knihovna?
    nepsal jsem to proto, abych vás potěšil, ale to určitě víte.
    Budu ještě epičtější: souvislost formátu budovy s formátem knihy by byla podstatná, kdyby se jednalo o nějaký 5-20 násobek rozměru jednoho k rozměru druhého, u objektu řádově 100 m už je to asi fuk...
    Kromě záměru vztyčit naleštěný prd před Hradčany prostě proto, že se spřáteleným zmrdům zachtělo, mi tam hlavně smrdí ten předpoklad, že Praha o knihovnu, papírové knihy, informace obecně, vlastně stojí. Není to vlastně jen otázkou Prahy (pragocentristé prominou). Jak si Praha a Pražané cení vzdělanosti (předpokládám většinu knih s informačním obsahem, ne omalovánky nebo komixy), je vidět na péči o všechno, co s vzdělaností a vzděláváním souvisí. Roste zájem o knihovny (a proto bude nová), nebo o autoservisy, multikina, OBI a MacDonaldy? Hm.
    Na okraji zůstává otázka, jestli má Praha, co se týče reprezentace, už "vyinvestováno". MHD, doprava (všechny ty radiály a magistrály), funkční infrastrukturu, další stoletá voda.
    Představa, že se v té čítárně v Kaplického chobotnici dívám z mincovního dalekohledu na psí hovna na těch místech chodníku, kde zrovna nikdo neparkuje, je docela orwellovská :)

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 20:25:45     Reagovat
    Autor: sswed - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    asi nejste prazak. co se tyka investic do infrastruktury, tak tech neni nikdy dost, nebot "prespolnich" bydli v praze cim dal vic. takze de facto stezovanim na prazaky si stezujete vlastne mnozna na sve sousedy

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 10:24:56     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    A proc berete NK jako investici HMP? Zrizovatelem je Ministerstvo kultury CR, nikoliv magistrat.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 11:01:11     Reagovat
    Autor: pan-tau - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    No tak ted jste se teda ukazal ;) V podstate jediny co je z prispevku patrny je nasranost ze knihovna bude v Praze. Pokud si vsimam dobre, tak McDonaldy a multikina rostou uplne stejne jak v Praze, tak Ostrave, tak Hradci Kralove, a tak bych mohl vyjmenovat vsechny mesta v Evrope. OK, takze tam kde neni McDonald, postavime teda knihovnu? Treba do Hornich Kotehulek? To je nazor dost postavenej na hlavu. To jak knihovna vypada ted zanedbavam, Dfensem uvedena Hamburgska Filharmonie se mi libi taky o dost vic, i kdyz az tak uplne nepratelskej ke Kaplickyho navrhu nejsem....

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 11:03:40     Reagovat
    Autor: pan-tau - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    jo, a jeste jedna vec: Slovnimu spojeni "Funkcni infrastruktura v Praze" jsem se docela uprime zasmal. Asi jste tu dlouho nebyl, ze?

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 10:16:09     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: k čemu knihovna?
    ano, samozrejme by bylo lepsi na Letne postavit jeden z tech hranatych hypermarketu, tam by se jiste uskladnilo tech knih o 93,15% vice ,)

    co mate proti vestavenemu salu? podobny prvek pouzil Kaplicky na Lord´s media centre http://www.ceskatelevize.cz/program/ detail.php?idp=1155731454&day=1110754800& time=00:45&ch=2&deid=879 podle meho nazoru jde o velice elegantní prvek

    prinos Jana Kaplickeho pro svetovou architekturu je nesporny, jeho studio se snazi architekturu resit jinymi cestami, ktere pred nimi nikdo nevyzkousel, tady se jedna jak o nove materialy a technicka reseni, tak o tvary a vyrazy budov. to je cele - jestli se jedna o dobrou cestu, to v architekture vzdycky ukazal pouze cas, ale byl bych rad, kdyby se v Praze konecne postavilo neco moderniho, co tady architekturu posune dal z dnesniho postfunkcionalismu

    mimochodem, me se tento navrh take moc nelibi, mam pocit, ze Kaplicky navrhl mnohem lepsi veci a trochu se bojim pusobeni stavby na okolni zastavbu, coz z fotek patrne moc nebylo.. osobne mym favoritem je navrh od studia HŠH http://www.archiweb.cz/buildings. php?type=36&action=show&id=1167

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 14:41:35     Reagovat
    Autor: Soudce Ti - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Je opravdu nutné tu knihovnu (nebo cokoli) postavit ausgerechnet na Letné? Proč ne třeba na Kačerově? Dopravní dostupnost z centra je tam možná lepší než na Letnou. :-)

    Fakt by mě zajímalo zdůvodnění proč se vlastně Letná "musí dostavět" - to je takový problém, že "tam vlastně nic není"? Podle mého je to dobře.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 17:07:53     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Á jééé...á jééé... Když se rozdával vlezdoprdelismus a neschopnost tvorby vlastního názoru, tak sis byl pro nášup, že?

    Kaplickýho baráky, které mu někde dovolili "vysmahnout", jak se mezi "průmyslovými" architekty říká, stojí ve velké většině za pendrek. Ale budiž - když si investor přeje utratit peníze, tak ať. Schválně se ty pitomče přeptej, jak jednoduchá bude údržba (ještě k tomu hliníkového) pláště v místě tak prašném, jako je Praha, když je plášť +/- rovný. Ještě, že měl Kaplickej dost soudnosti, že udělal to veliký okno v negativním sklonu, aby to nebylo třeba tak často umývat. Ale přesto se tomu nevyhneš - a jak se čistí oblá bubilna? Dost blbě se čistí oblá bublina. Tedy všechna ta kulatá okna po tom flusu rozesetá bude za drahé peníze čistit firma, která si sežene vysokotlaké parní čističe a zaměstná nějakou přerostlou mouchu, která nikdy nikde neprokopne nebo nepromáčkne hliníkové panely pláště.

    A to je druhá věc, milý školometský idiote - plášť z eloxovaného hliníku je sice hezká věc, ale to jen do doby, kdy se ukáže potřeba nějaký díl vyměnit nebo opravit (což ve 100% případů znamená výměnu). Jde hlavně o to, že elox na hliníku sice drží dobře, ale nikomu nerostou stromy do nebe. Proto bude trvat tak 2-3 zimy než dojde na několika místech k porušení ochranné vrstvy a hliník začne oxidovat a postupně ze sebe ten elox "otřepe". Nelze taky zanedbat ani tepelnou roztažnost hliníku, která bude mít za následek v podstatě každodenní zatížení dilatačních spojů pro které platí také to o stromech a věčnosti. Až se tedy vyjebe těsnící vrstva, tak se můžeme těšit na čurůčky tm. šedé sračky vytékající odtamtud, kde vzájemný pohyb dvou desek bude probíhat "tělo na tělo".

    Taková budova se hodí možná tak do nového centra v Paříži, ale ne do sousedství gotické katedrály (která je spíše už jen zastřešeným prostorem, kde se podmapilý německý/americký/anglický turista nestydí ani plivnout na zem, jak jsem viděl loni na podzim...ale to teď nechme)

    Závěr: Pan Ego Kaplický nechť si vysmahne podobnou sračku za soukromé peníze, pokud mu je někdo dá (o čemž pochybuju). Tady je početná skupina lidí, kteří mu ty peníze dát nechtějí, ale dát mu je musí. Pán musí mít asi dost silný žaludek, že je schopen tohle podstoupit a pak někde ještě veřejně krafat o tom, jak se Češi brání...nechtějí nic nového... Ano - já se bráním a nechci nic nového, co nesplňuje podmínky zadané těmi, kteří jsou placeni z mých daní. Pokud to pan "Už seru do plínek" nedokáže vysmahnout, ať jde tedy do prdele i s kohortou poplácávačů, přikyvovačů a užitečných idiotů.
    S přihlédnutím k tomu, jakým způsobem byla "vyhodnocena" soutěž představující práci profesionálů za +/- 80 000 000,- Kč, bych klidně vyhlásil soutěž za neplatnou s tím, že budou okamžitě vyloučeny všechny návrhy odporující zadávacím podmínkám bez ohledu na to, kdo má kde jaké kamarády - (pivní)disidenty.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 17:13:23     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Ty si neuvědomuješ, že pan Kaplický je tak geniální, že do svých plánů započítal i globální oteplování. Tudíž k porušení ochrané vrstvy nedojde, protože žádná zima už prý nikdy nebude.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 18:32:56     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Nemusí být zima - stačí jen malé a velké léto.
    V případě takové veliké kovové plochy bude stačit i noc a den 8o)

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 20:31:37     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Ja jsem mela zjevne mylny dojem, ze ten plast bude keramicky - a on elox. hm.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 22:22:29     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Takováhle budova se hodí (možná) na velký vlastní pozemek s dokonalou parkovou úpravou a spoustou prostoru okolo.

    Na tom eloxu bych se tak nevozil - kdo ví, co tam chce opravdu dát a co z toho udělala novinářská hovada. Takový tupec aby o problémech s eloxováním nevěděl, snad není ani ten architekt. Osobně bych to viděl spíš na anodisovaný hliník než na elox.

    Mimochodem, odkdy zrovna Tebe pohoršuje plivání na zem v římskokatolických kostelech? ;-)

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 11:18:13     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Barva se má měnit do spodka navrch. Myslím, že eloxování je nejlevnější metodou - a o prachy půjde v prvním plánu.

    Mě proč sere, že se tam fluše na zem? Protože nejsem dobytek a vadí mi to i venku. Když už potřebuju něco vyplivnout (mouchu při jízdě na bruslích apod.), tak to taky hodím do trávy a ne na chodník. Navíc to není jen kostel, ale taky hrobka...a plivnout na hrob bych nešel ani té svini Husákovi. Tak proč by mi nemělo vadit, že tam fluše německé prase? Navíc to pak musí někdo uklidit a to není příjemná práce, stejně jako sbírání prázdnejch PET lahví po turistech, kteřým by upadla haksna, kdyby ji vyhodili až za 20 minut venku do popelnice...

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 11:28:35     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    na eloxu by ses nevozil ???? tak to bys asi změnil názor, kdyby ti dali takovou fasádu umýt a ať bys dělal co bys dělal, zůstaly by na ní fleky :o))) - je to dost průser udržovat tohle ve stavu, který nehyzdí dům :o))

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 11:31:28     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Ale jo, já tohle chápu. Jde mi o to, že tak pitomý snad není tani ten architekt, takže kdo ví, zda tam je opravdu plánovaný elox jako elox, nebo nějaká jiná technologie a elox z toho udělala nějaká novinářská hyena, protože jinou povrchovou úpravu hliníku nezná.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 14:15:51     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    no, pokud je mi známo, tak se jiný než elox na fasády nepoužívá; jsou-li to jen lišty, je to podružné, ale jedná-li se o panely, je to kretenismus - v sedmdesátých letech se to používalo v evropě celkem zhusta a pak když to chtěl někdo omýt wapem, nasekal tam neodstranitelné fleky - nepomáhá ani mytí v závěsu mýdlovou vodou, takže lépe to vypadá špinavé od běžných dešťů než umyté mycím prostředkem, ale uvidíme, třeba to mr architekt bude čistit ozónem :o))

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 14:25:16     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    To jsou pak vysledkem takove ty matne sede usmourane plechovkovite fasady International Modern?

    Zda se, ze v Britanii ty neprakticke a zpustle pruchody, pod/nadchody, arundely a betony let sedesatych a sedmdesatych z mestskych centrer odstranuji (viz Sheffield) - bohuzel mnohdy ve prospech neceho, co (doufam) pujde za 30-40 let dolu taky. Zatimco vedlestojici viktorianske budovy tam porad jeste budou ;-)))

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 10:27:03     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    jakej hlinik? Maji to byt drobne keramicke dlazdicky s omyvatelnym povrchem.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 11:11:08     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Keramické? Kde jsi to vyčetl?
    Já si na stavebním fóru našel, že to mají být malé dlaždice, kdy každá bude tvarově unikátní a směrem nahoru bude stavba světlejší, přičemž u základny by měla mít barvu jako šampaňského. O materiálu tam není ani slovo!

    Vyrobit podobný plášť je levnější z hliníku apod. protože je méně hustý v porovnání s keramickým střepem a tudíž má lepší tvarovou stálost, dož je při dilatování tekové plochy zásadní věc. Aby se pak nestalo, že roztahování a smrčťování pláště odstřelí nějakou dlaždici, která jednak může při klouzání po povrchu poničit další vastouplé dlaždice...no a poak taky někomu dole dost ošklivě ublížit.
    Na hliníkovou slitinu se pak taky dá spolehlivěji připevnit nějaký zámek a také na to lze vcelku snadno nanést nějakou sendvičovou konstrukci kvůli izolaci apod. O spolehlivém řízení odstupňování barevných odstínů už pak u hliníku snad netřeba mluvit...

    Neurčitý tvar, neurčitá barva...no nááádhera to bude.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 11:22:18     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    S tim hlinikem mas pravdu! Svou predstavu o keramice timto verejne oznacuju za blabol.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 09:28:34     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Neurčitý tvar, neurčitá barva, kachlíky jako na veřejnejch hajzlícíh v badvě champagne a asibílé a ještě k tomu tam, kde to budou všichni vidět..... Něco mi to připomíná, jeden barák od jakéhosi prašivce jménem Jörn Utzon. Takovou jako ikonu, která se prodává na čumkartách a když vyměňovali ty kachlíky, tak jeden starej stál asi 40 místních vrtaných mušlí a docela se prodávaly.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 10:33:52     Reagovat
    Autor: Patejl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    "Když se rozdával vlezdoprdelismus a neschopnost tvorby vlastního názoru, tak sis byl pro nášup, že?"
    "ty pitomče"
    "školometský idiote"

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 19:33:54     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    urazky si strcte do prdele pane :)

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 21:26:28     Reagovat
    Autor: mewe - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Koukám, že o architektuře víš svoje. Můžu se tedy zeptat, jaký je v tomto kontextu tvůj názor na cardiffské Millenium Centre? Viz http://en.wikipedia.org/wiki/Wales_Millennium_Centre

    Pokud můžu říct, něco v podobném duchu bych na Letné viděl stokrát raději než rozpláclého hlavonožce. :-)

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 18:30:26     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Ten Lord's media center - porad jsem si lamala hlavu co mi to pripomina. Uz vim. Je to jako zvetsene venkovni postranni zrcatko od auta. Great architecture, indeed.

    Stejne jako ten havarovany Hindenburg uprostred Birminghamu.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 12:05:22     Reagovat
    Autor: JN - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: k čemu knihovna?
    K tematu skladovani knih - z dokumentace dostupne na vystave venovane vyberove soutezi na budovu NK vyplyva, ze knihy budou uskladneny v podzemnim prostoru ve tvaru kvadru, vykryvajicim pudorys chobotnice a jdoucim asi 3 - 4 patra pod zem (tim byly ostatne poruseny pravidla souteze). Podle informaci k projektu tam ma byt misto pro 10 mil knih, coz ma udajne dostacovat na pristich 50 let provozu. Nad zemi, v prostoru chobotnice, budou jen citarny, kancelare, kavarny a dalsi blbosti.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 10:21:38     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:Re: k čemu knihovna?
    tady se nejedna o nadutou svetovost.. prave to, ze v Praze v kontextu dejin, v kazdem obdobi architektonickych proudu a slohu, vzdy byly postaveny stavby v te dobe moderni, od soucasnych hvezdnych architektu, ktere tvori prave tu tvar Prahy, a neni mozne si v 21 stoleti rici.. OK to uz stacilo, ted uz Prahu zakonzervujeme tak, jak je.. nesouhlasim s tim, ze dnes z Prahy chce nekdo delat jen skanzen pro turisty.. a to, ze v soutezi vyhral jeden z nejvyznamnejsich architektu dneska, je zarukou, ze se zde nepostavi neco nefunkcniho

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 10:40:52     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: k čemu knihovna?
    Pojem nadutá světovost je obávám se pojem subjektivní a je možné, že se na něm nedohodneme.
    Každá metropole a nejen metropole má určitou tvář a co je charakteristické pro jedno, nemusí být přijatelné pro druhé. Najdete města, kterým sluší to, jak jsou zakonzervovaná (speciálně Carcassonne, některá města v Andalusii, pobřeží Jadranu...), kde by bylo přidání jiného slohu neskutečnou prasárnou; existují jiná města, která jsou charakteristická stylem "jak pejsek s kočičkou vařili dort" (Las Vegas, Tokio). Mezi tím můžou existovat kompromisy, kde je zřetelně oddělená část s jednou architekturou od části s další.
    Když v borovém lese omotám jednu borovici neonovým závitem a chromovým zábradlím, estetickou nebo funkční hodnotu borového lesa tím nezvýším. Ani když jednu nohu Eifellovy věže pomaluju růžovými srdíčky (viz náš pomatený Vašík a Hrad). Ale na třetí mýtině za lesem borovic může být exhibice století nerezu a chromu třeba i estetická, v tom souhlasím.
    Centrum Prahy plus Praha 4,5,6,8, je podle mě spíš celkem vzniklým v určité době a schopným vstřebat jen velice omezený rozsah něčeho jiného, aby se to už "nepralo". Pro mě není přijatelný už ani takový Mánes na místě mnohem přirozenějšího mlýna, Mánes je pro mě sádrokartonovou ubytovnou pro Ukrajince, ne galerií.
    Ať si pan Kaplický postaví svoje novum na okraji Prahy místo těch krátkodechých hnusných funkčností, někde za Stodůlkami, tam kde končí tubus metra, tam se to bude docela hodit a pokud to nahradí ty šílené "stavby" (černá kostka na Lužinách) - bude mít všechny moje sympatie.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 11:29:34     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Zejmena ta Praha 4,5,6,8 jsou fakt architektonicke skvosty, namatkou:

    Sidliste Jizni Mesto I a II, plynarna a teplarna v Michli (Praha 4), sidliste Barrandov (Praha 5), rozpadajici se stara Liben z pocatku 20. stol., totez plati v omezene mire i pro Karlin (oboji Praha 8), sidliste Bohnice a Kobylisy (take Praha 8). Kdyby postavili tu amebu na Jiznim meste nebo v Kobylisich, sice by to taky vypadalo jako pest na oko, ale tak to tam vypada i dnes, takze uz by to nevadilo.

    Uznavam, ze mozna na te Praze 6 se najdou mista, ktera za neco stoji (Bubenec, Hanspaulka, Orechovka). Ale i tam je spousta naprosto bezcenne architektury.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 09:03:26     Reagovat
    Autor: Schmouddle - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Pane kolego, přestaňte nám laskavě pomlouvat Kobylisy neboť tato čtvrť je příjemná k bydlení, staré Kobylisy (domkáři) jsou otiskem vesnice ve městě a kobyliská část sídliště Ďáblice je slušné bydlení - sice v paneláku, ale s některými vymoženostmi které v Bohnicích a na jižáku nenajdete - prostorné výtahy a byty se zděným jádrem v základu.
    To vše s dostatkem prostoru mezi domy se slušnou úrovní občanské vybavenosti dělá byty v této městské části lukrativními.

    Ano, potrefená husa se ozvala.....žiji v Kobylisích od r. 1979...;-)

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 11:50:28     Reagovat
    Autor: melvinn - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Aha...takže panelák,hranatá šedivá krabice,vlastně zase tak špatný architektonicky není,když má zděné jádro v základu???Mimochodem,bydlel jsem v paneláku pár let a osobně již nikdy více.Toto bydlení bych nepovažoval za lukrativní ani v případě,žy by dotyčný panelák stál přímo na Václavském náměstí a měl v základu zděné jádro včetně všech ostatních "moderních vymožeností"...

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 11:58:04     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Neni panelak jako panelak a samotna technologie neni od satana. Jde spis o tragickou uroven provedeni, konstrukce a urbanismu, kde hlavni veci bylo ubytovat co nejvic lidi za minimalnich nakladu - typicke je urbanisticke reseni "podle jerabovych drah".

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 13:29:54     Reagovat
    Autor: melvinn - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Technologie určitě není od satana,stejně jako ostatně všechny věci kolem nás.A přesto jich je spousta špatných...Kaplický jistě také není satan a podívejte na ty reakce:-).Možná někde opravdu stojí paneláky,ve kterých stojí za to žít.Nevím,já je neznám.Nicméně spojení paneláku s lukrativním bydlením mě trochu tahá za uši.Ale jsem si vědom,že každý máme jiná měřítka.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 03:56:27     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Lukrativní = ziskový. A to u bytu v paneláku není problém, pokud si do něj třeba nastěhujete partičku ukrajinců po dvou litrech za osobu a měsíc...

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 12:45:54     Reagovat
    Autor: Skeptik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    technicka poznamka - Jizni mesto uz daaavno neni Praha 4...

     
    Komentář ze dne: 08.05.2007 17:04:37     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Ano a ne... Existuje snad obvodni soud pro Prahu 11? ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 11:43:31     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    carcassone je skanzen stredovekeho mesta, nemuzeme prece srovnavat stredoveke mestecko s Prahou, ktera musi fungovat jako mertropole.. a oddelovat jeden sloh architektury od druheho??? to si predstavujete, ze se mesto rozdeli na casti ruzneho data vzniku, nebo co? takhle to opravdu neunguje. souhlasim s tim, ze by architektonicke novotvary mely v Praze umistovat citlive, aby neporusily raz mesta, coz je to nejcennejsi, co Praha ma, muze se zdat, ze knihovna nerespektuje zastavbu v jejim okoli, avsak na druhou stranu ma stat v parku, v zeleni, kde na nic reagovat nemusi, a nebude tak vysoka, aby popripade hyzdila panorama Prahy z exponovanych vyhledu, jako treba Pankrac ( to, ze bude udajne z Hradu videt ono "oko martana", vykukujici ze zelene, je naopak vtipne a nemysim, ze by to nekoho urazelo.. ) s tim Manesem s Vami maopak souhlasim.. zajimalo by me, co si myslite o nedaleko stojicim tancicim dome, podle me je to dum, ktery se povedl - chytre navazal na frontu domu z 19 stoleti a dokoncil modernim, neotrelym zpusobem narozi.. to, ze navazuje na okolni domy z nej podle me netvori cizorody prvek a podivat se na pokroucene narozni "tanecniky" a na uskakujici okna je pro me minimalne inspirujici a vyvolava to ve me prijemne emoce, rozhodne lepsi, nez pozorovat nekonecnou frontu stejnych historickych fasad

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 12:41:50     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Mezi Carcassonne a Prahu samozřejmě nedávám rovnítko, to je snad jasné. Praha patří do té třetí kategorie (zatím), tedy k městům, která mají velké a konzistentní části vzniklé v dotyčné době, přičemž vznikaly víceméně plošně, víceméně anonymně bez honění ega nějakého "světového" architekta", a víceméně z užitkových důvodů. Sakrální stavby a památníky padlým hrdinům vynechávám. Taková byla Praha 14-19 století, plošně nejrozšířenější je zřejmě zástavba nájemních domů z 19. století, 4-6 patrových s obvykle členitou fasádou - domy lemující nábřeží od Josefova po Braník,Smíchov, Karlín, Vinohrady, Nusle, Žižkov... (radši budu vypisovat historické čtvrtě než městské části, aby se při zmínce o Praze 5 Rootové nechytali ichtylsky barrandova). Taková Praha se mi osobně a subjektivně jeví jako poměrně bezkonflitní, protože žádný prvek z těchto architektur se nevytahuje moc na jiné, ani není sprostě zfušován a ošizen. Architektura 20. století je už taková vypráskaná, nebudí ve mně sympatie, i když pár funkcionalistických nebo secesních vilek zabořených údolí v Braníku nebo naproti za vodou taky nepůsobí nijak agresivně.
    Obávám se, že i v Carcassonne by se našel nějaký "světový" architekt, který by si zkusil narušit "nekonečnou frontu", kdyby ho hned a rázně nevzali u huby... ono je totiž pokušení různých exhibicionistů veliké. Tihle lidi obvykle nechtějí posloužit jiným lidem v jejich potřebě po stavbách, oni se chtějí primárně předvést. To, že to bude taky současně kromě "zajímavého oka" i knihovna, je pro ně možná jen vedlejší funkce. Funkce Prahy jako metropole podle mě nestojí na tom, jestli bude někdy vztyčena okázalost, město by si svoji knihovnu jistě dokázalo vestavět do libovolného jiného objektu srovnatelné kubatury. To, že "dominanty" už nejde stavět ve volném prostoru, je právě ten průser. Až nebude možno postavit už ani to "vyčnívající oko" ze zeleně, přijde možná na řadu Kaplický 10 metrů před svatým Václavem nebo vedle Mozartea. Ti lidi jsou neústupní ve svém pocitu tvůrčí potence a ve své potřebě exhibovat.
    Pokud jde o tančící dům, můj dojem je zhruba "mohlo to být daleko horší". Naštěstí nedominuje nijak moc prostorově ani barevně, pouze materiálem a tvary. Uznávám, že lidem kteří si rádi přihnou, musí být ten dům sympatický, protože ho vidí tak, jak se jim svět jeví po páté sklence, tady ovšem ušetřili :)
    Sám o sobě jako stavba není ošklivý, nápad tam je, provedení snad taky není špatné - i když, při pohledu do něj si nějak nepředstavím nic jiného než kanceláře, "zátěžové koberce", LAN sítě a switche, případně kavárnu kde vám za 200,- prodají kafe a minioplatku Nestlé. Nevidím v tom dům pro život nebo pro důvod k návštěvě. Vůbec mě neuráží ta "nekonečná fronta" historických fasád vedle, připomínají mi domy z Kulového blesku (Mistře, vy nás zlobíte..) nebo z Muže z Acapulca... domy s poctivým litinovým zábradlím s madlem z hrušňového dřeva, široká schodiště, mosazná kukátka ve dveřích... v takové architektuře bych chtěl staromilsky dožít, extravagance na čipové karty, kam se při výpadku elektřiny nedostanu a kde jsem monitorován kamerou, mě nelákají. Vinohrady, Albertov by klidně mohly být pražským Montmartrem, nebýt těch posprejovaných fasád, zasraných chodníků a všudepřítomných aut na nejnemožnějších místech.
    Protože nás těchto zbytečných odporností asi žádné vyčnívající oko Kaplického nezbaví, nevidím celkem důvod pro jeho financování a existenci.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 13:13:15     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    kazdopadne Va davam za pravdu, ze mnoho architektu jsou exhibicionisti s nabubrelym egem, a zrovna Kaplicky je jeden z techto ,). take to, ze vyhraje jeho navrh, jsem trosku tusil uz od zacatku. ikdyz byla soutez anonymni, v porote zasedli Zaha Hadid, nebo Eva Jiricna, coz jsou architektky, ktere Kaplickeho dobre znaji osobne, a jeho styl je tak nezamnenitelny, ze je mozne, ze vyhral za zasluhy.. ale porad nevim, co Vam vadi na tom, ze podobna stavba, ktera nikde nema obdoby, bude stat v parku na Letne

    nekonecna fronta historickych fasad me take neurazi, ale nevyvolava ve me emoce, proto jsem rad za obcasne oziveni necim napaditym, a ani nemluvim o problemech, ktere s temito starymi domy jsou (zatepleni neni mozne, nakladne opravy ap., takze na doziti nic moc)

    ja zas nevidim duvod pro neexistenci teto budovy, ve sve dobe se lide bourili i proti Obecnimu domu, a dnes jej obdivuji.. nevidim zasadni duvod proti, proto rikam: proc ne?

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 13:24:23     Reagovat
    Autor: Marty - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    ... nekonecna fronta historickych fasad me take neurazi, ale nevyvolava ve me emoce, proto jsem rad za obcasne oziveni necim napaditym, ...

    Zato podoba nove knihovny skutecne emoce vyvolava. Jen si nejak nevim vybrat mezi neodolatelnou chuti zvracet a neodolatelnou chuti poslat pomoci kila trhaviny autora i s jeho navrhem na obeznou drahu kolem zeme...

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 13:28:43     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Principiálně mi vadí každá stavba, která sebemíň uzavírá horizont, protože tam předtím nebyla. Pořád považuju za normální planetu, kde je primárně příroda (i třeba v postmoderní době kormidlovaná zahradníkem) a v té přírodě sem tam dílo člověka. Nikoliv naopak, planeta= stavební pozemek na prodej, který je hanba nezastavět a kde se nehodí už nic jiného, tam necháme nějakou tu přírodu a volný horizont. Lidí, kteří musí prožít život v práci, kde se z okna dívají 10 m do protější fasády a doma do dvora tvořeného třemi paneláky, je mi upřímně líto.
    Kladné emoce ve mně vyvolává architektura typu zámek Kačina nebo aspoň Trojský zámek, ne Tančící dům. Ten provoz okolo Tančícího domu emoce dost anuluje.
    Kdybychom měli všechno řešit z pohledu minimálních tepelných ztrát, možná byste zjistil, že ideální je žít v zimní sezóně v křesle tvaru koule z pěnového polystyrénu.
    Jestli knihovníci nutně potřebují knihovnu, rád bych se zeptal , komu v současné době patří "Rozhlasový mrakodrap" na Pankráci a kolikrát by se do něj vešel Kaplického blivanec/oko.
    Za tu stavbu jsme kdysi zaplatili (občané) strašlivé peníze, za další peníze bude nutné ho jednou zbourat, v tom lepším případě, v horším případě se složí jednoho dne po vichřici a zabije 300 lidí. Co knihovníci, nechce se vám tam?
    Mimochodem, Český rozhlas postavil v Římské ulici novou budovu, pro neznalé nijak nevybočuje ze zástavby, žádný architekt si u ní nevyhonil ego, uvnitř je přitom tak extravagantní a tak účelná, jak bylo třeba. Pražan o ní navenek vlastně ani neví.
    Jestli budou architekti stavět svoje extravagance za své prostředky někde v Baškirské autonomní republice, nemám námitek.
    Jestli budou exhibovat poblíž centra metropole za část mých daní, mám námitky.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 13:48:16     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    dobra na tom, ze kladne emoce vyvolavaji krajinne kompozice zamku se shodneme, bohuzel tady jde o pozemek v centru metropole, kam proste prirodu v tomto meritku nenacpete, ale jelikoz se jedna o stavbu v parku, ktera svym organickym vzezrenim podle me do zelene patri vice, nez pravouhla krychle, tak s timto problem nemam.. o tech tepelnych ztratach jsem mluvil kvuli tomu, ze v takovem krasnem cinzaku z 19 stoleti ted ziju.. mrakodrap na Pankraci se ted rekonstruuje kvuli pouzitemu azbestu snad, bude zavesena nova sklenena fasada, ale osobne jsem pro zbourani, jestli neco nici panorama mesta, tak jsou to mrakodrapy... jinak samotna extravagance ( na skole nas ucili slovu "zechtěnost" ) bez ucelu je opravdu pouze honenim ega, u tehle stavby si to ale nemyslim, a hlavne si nemyslim, ze by stavba nejak brutalne zasahla do historickeho mesta, at uz je dobra, nebo neni.. pak uz se muzeme bavit opravdu jen o tom, jestli se stavba libi/nelibi

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 15:03:47     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    ze by stavba nejak brutalne zasahla do historickeho mesta, at uz je dobra, nebo neni

    Podívej se sem: http://tinyurl.com/39tlm8

    Skutečně si myslíš, že se mezi tyhle střechy zeleno-fialová chobotnice hodí? Že to nezasáhne do historického města?

    A mimochodem. Mně se mrakodrapy na Pankráci líbí. Už jen proto, že je nějaký magor nepostavil do historického města vedle Pražského hradu.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 15:31:55     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    podle tve logiky by na Letne musela stat budova s sikmou strechou s taskami? a uvedomujes si, jak to tam vypada dnes? hned vedle stoji fotbalovy stadion, hruza a sed z zelezobetonu, tato stavba by mela stat v parku mezi stromy jako soliter, nebude navazovat na ulici, nebude zasahovat do pamatkove zony ( je na jeji hranici )

    a co myslis, ze vidis, kdyz se divas z Prazskeho hradu smerem na pankrac??? horizont s odpornymi mrakodrapy a panelaky..


     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 15:54:09     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Šedivá barva, tvar a výška stadionu a šedivá barva, tvar a výška okolních domů jsou podobné. Zelenofialovou beztvarou budovu bys tam hledal marně. Stadion není žádný zázrak architektury, avšak nepůsobí tak rušivě ani z výšky ani z úrovně ulice. Kromě toho není vidět zdálky. Knihovna nic z toho nesplňuje. Nemá tvar, nemá správnou barvu, nemá správnou výšku. Bude vidět již z dálky a podle všeho bude rušit panorama staré Prahy.
    www.novinky.cz/kultura/ nova-knihovna-na-letne-zasahne- panorama-stare-prahy_111270_sf4if. html

    Ale i když připustím, že stadion není nic moc, tak znamená to, že když už tam stojí hnusný stadion, který se tam nehodí, můžeme tam stavět další hnusné budovy, které se tam nehodí?

    Podívej se ještě jednou na ten letecký snímek a představ si tam tu knihovnu. Říká ti něco pojem pěst na oko?
    www.estav.cz/gfx/ we/nkp/navrh2.jpg

    Postavil bys tu knihovnu na Malou stranu na Malostranské náměstí?

    A mrakodrapy na Pankráci? Nejde spíše náhodou o to okolí? Kde máš na Pankráci starou zástavbu? Jde o zachování historického jádra. Co stojí na obzoru je něco úplně jiného.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 16:18:15     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    tak to je blabol, podle teto logiky o neruseni by byl prijatelny na tomto miste sedy betonovy panelak, mimochodem ta dlouha rada budov, ktere jdou smerem od stadionu, jsou take neskutecne hruzy.. v tomhle miste ani nebylo na co navazovat.. to jestli se do parku takova budova hodi, nebo ne, je vec nazoru, podle me se do parku hodi. to zda ma spravny tvar, nebo barvu, to bych se osobne neodvazoval tvrdit, a to v oboru pracuji.. otazku vysky budovy, "pokazeni" vyhledu a panoramatickeho pusobeni si urcite ohlidaji pamatkari

    jako pest na oko povazuji vyhled z hradu, kde v pozadi je bariera mrakodrapu a panelaku, ktere kazi dojem z rozhledu po Praze.. ne, jestli nekde uvidim vystupovat oko ze zelene

    proc bych mel knihovnu stavet na Malostranskem namesti?? urcite ne, jsou to jsou zcela jine podminky a je to historicke centrum - na Letne mi naopak absolutne nevadi

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 17:27:26     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    byl prijatelny na tomto miste sedy betonovy panelak
    Ty na letné vidíš nějaké paneláky?

    otazku vysky budovy, "pokazeni" vyhledu a panoramatickeho pusobeni si urcite ohlidaji pamatkari
    Ano, památkáři protestují, ale sere se na ně. Jinak je vidět na první pohled, že knihovna bude výrazně vyšší, než okolní budovy, a že svým vzhledem prostě nezapadá, a to i přes to, že stojí zčásti v parku.

    Narozdíl od výhledu na hrad, ve kterém brání zeleno-fialový flusanec je výhled z hradu naprosto irelevantní. Znovu opakuji, že v okolí Pankráce není nic, pro co by mrakodrapy a paneláky v té oblasti byly rušivé. Argumentovat tím, že až za horizont nesmí stát nic, co by rušilo výhled je dementní. Nejde o výhled, nýbrž o to, jak stavba zapadá do svého okolí. Tak už přestaň laskavě demagogicky argumentovat Pankrácí, když se bavíme o těsném sousedství s Pražským hradem.

    A jaký rozdíl je mezi Letnou v těsném sousedství s Pražským hradem a Malostranským náměstí v těsném sousedství s pražským hradem?

    Ta knihovna se tam prostě nehodí, protože nikde v okolí není nic podobného, nic tak "moderního", nic tak fialového, nic tak křivého a beztvarého. Proto pěst na oko. Připomíná mi to takzvané podnikatelské baroko. To je když si svého času zbohatlíci stavěli moderní katalogové vily na klíč s takovými těmi věžičkami.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 18:40:38     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Co mate proti rade budov od stadionu? Ja bych to nazvala ulici...a ty uz ve meste byvaji.

    Co mne na tech Kaplickeho organickych hnusech neskutecne stve jsou prave ty jejich antikrychlove tvary. Jenze - kdyz projdeme evropska mesta, ktera jsou mnohdy prehlidkou stylu, tak to, co umoznilo souziti tech slohu v rozpeti treba 2000 let (napriklad takovy Rim) je prave to, ze kazdy barak je v zasade skatule. Pravda, s jinym dekorem, jinymi vnitrnimi dispozicemi, nekdy prucelim do ulice, jindy stranou...ale je to kostka te krasne mestske stavebnice.

    Kdezto ty Kaplickeho chrchly a morske okurky se nikdy nebudou schopne pokorne zasunout mezi kostky sobe rovne a prece kazda jina, aby s nimi sdilely prostor vytvareny staletimi.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 17:33:48     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    ten "letecký snímek" mnou vpravdě otřásl. To je děs. Tady vážně končí sranda.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 21:47:46     Reagovat
    Autor: Ultraladinek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Hezký je i vstup rovnou do "prdele" chobotnice. :-) U.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:12:52     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Jak se na to tak koukám, tak mi to připomíná cirkus, který čas od času rozbalí stan proti Thomayerově nemocnici. Chybí tam jen ty maringotky okolo.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 15:46:46     Reagovat
    Autor: Skeptik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    jj, kdyby tohle videli ufoni z libovolneho sci-fi filmu (namatkou Mars utoci), tak je ani nenapadne pristat v USA ;-)

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 08:36:13     Reagovat
    Autor: Bob - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Proč ne? Protože je to příklad pustého designu pro design, solitérní tvar, kterému by to slušelo na pláni řádově jiných rozměrů, ale hlavně bez zničení pohledů na historické poklady, na kterých krása Prahy stojí. Myslím si, že žádná pitomá knihovna by se neměla stát dominantou horizontu města chráněného Unesco.
    Je to k zblití, panu Kaplickému chybí respekt, ale vydává to za malost a "čecháčkovství" a já nevím, co ještě. Hnus.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:44:21     Reagovat
    Autor: Tomas - Neregistrovaný
    Titulek:
    Vazeni komentujici, myslim, ze dulezity je vzdy prvni dojem. Kdyz jsem uvidel poprve Kaplickeho dilo, okamzite mi hlavou projelo "plivanec, ameba". Mel jsem dojem (nejsem architekt), ze velka architektura se pozna podle toho, ze "promlouva" s okolim, vyuziva uz existujicich staveb, navazuje na ne, rozsiruje identitu mista. Rekl bych, ze pan Kaplicky svuj navrh tvoril ve studene kobce, jsa o chlebu a vode, nikdo mu nerekl, ze se bude stavet v Praze a zeleny chrchel je produkt jeho halucinaci z hladu. Kde je nejaky kontext?? Myslim, ze nazory, ze zelena ameba dobre ladi se stromy v okolnim parku, prinasi velmi slaby argument, co se toho kontextu mista tyce. Jestli muze stat na Letne chobotnice, pak tam muze vlastne stat cokoli - pyj v nadzivotni velikosti, mauzoleum, faraonska pyramida...V Praze na Chodovci stoji pomerne zdarila budova ustredniho archivu. I kdyz vypada trochu jako prerostla hracka, nikomu nemuze vadit - je ciste funkcni, kontext mista tam neni treba (pred sto lety se jednalo o 100% zemedelske pozemky bez urbanisticke funkce). Parler s Mockerem a se strahovskym klasterem si, myslim, zaslouzi jinaciho souseda. Myslite, ze by se do Prahy hrnuli cizinci, kdyby byla maticka plna podobnych chobotnic? Predstavuji si pociti Parizana, jak prijizdi do Prahy po D1, napred uvidi silene krabice logistickych center, pak betonovy Jizak, na Letne projde letohradkem kralovny Anny, stane pred dvojvezim Katedraly a skonci pred knihovnou-amebou. Bude-si stale myslet, ze jsme normalni lide s vlastnim rozumem? Centrum mesta ma k sakru preci nejakeho ducha, musime ho mermomoci znasilnovat? Jako by podel periferie Prahy nebylo dost volnych pozemku pro podobne experimenty.
    Kdyz je na stavbu nove knihovny potreba 2 mld. Kc, neni mozne za tuto sumu adaptovat stavajici Klementinum? Co s nim bude v pripade stavby ameby? Novy Grand Mall, mega-centrum zabavy, nebo se necha shnit? Kniha je preci produkt veskrze tradicni, proc knihy nenechat v podobne znejici architekture?
    Mimochodem, zaujala me drobna diskuze ohledne panelovych sidlist. Pokud nekdo citi odpor k panelakum, nechte se zajelti podivat do takove Jizni Koreje, jak vypadaji moderni sidliste. Proti tomu pusobi Jizak jako decentni a vzdusne mestecko. A propos, chteli byste, aby bolsevicka sidliste nahradily horizontalni ctvrte? Pak nevim, na cem by se pestovala repka, obili, psenice... A ze jsou sidliste mozna skareda? Ne uz tak po provedene celkove revitalizaci budov. V Milovicich se takto adaptuji nekdejsi panelaky pro ruske vojaky a jak to krasne vypada. Kdyz se chce, vsechno jde. Kdyz budeme rezignovat na zdravy rozum, porostou kolem nas ameby, pyje, krychle bez duse (Karlovo namesti). To nam konecne svetovi architekti vyzenou nase cechackovske zaprdeni ze selskych hlav!

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:52:22     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Ad Klementinum: Knihy se tam uz ted nevejdou; a moderni naroky na knihovni sluzby vcetne ochrany knih se bohuzel s pamatkove chranenou stavbou jaksi nesnesou.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 09:32:07     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Carcassone je hlavně středověké město dostavěné Viollet-le-Ducem tak, aby vypadalo ještě více středověce, odtud cimbuří a věžičky a tak. Asi jako Karlštejn.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 10:53:15     Reagovat
    Autor: oraNGE - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: k čemu knihovna?
    Jenomže tyto, ve své době "moderní" stavby, kupříkladu Svatovítská katedrála, jindy letohrádek Hvězda nebo Hlavní nádraží byly stavěny tak, že pasovaly do místa kde stojí (víceméně tam, kde nic nebylo) , tvořily, a stále tvoří dominantu tam kde stojí. Ale byly někdy postaveny dvě stavby naprosto různých slohů tak, že bylo vidět na obě zároveň a jako dominanty popíraly svůj účel upoutat pozornost na sebe, ale upoutávaly ke srovnání? Myslím, že ne...

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 11:49:23     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    stavet dnes dominanty tam, kde nic neni, to uz bohuzel vetsinou neni mozne.. v dnesni dobe se hledaji cesty, jak vstoupit do historickych mest s novou architekturou.. dnes je "in" pokora a ucta k historii, setrne vkladani novych prvku, ktere nepotlacuji historicke souvislosti.. v tomhle je Kaplcky odlisny, ale nemyslim si, ze je spatne, ze na sebe bude knihovna poutat pozornost v ramci Letne.. nyni tam prece tvori dominantu ten sedivy hrozny fotbalovy svatostanek.. a podle toho, co jsem cetl, tak z jinych prazskych destinaci bude do panoramatu zasahovat pouze ono "oko"

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 12:06:15     Reagovat
    Autor: oraNGE - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Právě to je ono - vždyt i v centru Prahy nijak vyčuhující staré domy (Vodičkova ulice) jsou přestavovány tak, že čelní zeď ulici musí zůstat v původním vzezření. No jde o, že stadion na Letné není z centra až tak vidět,a jestli bude vidět jen ono "oko"(řiť) není to tak strašné. Spíše je tu věc, že od stadionu je krásně vidět na Hrad a jaksi po výstavbě by už nebylo...

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 12:30:26     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    to si nemyslim, nebo nikde jsem nenalezl podklady, kde by to bylo ukazano.. mate nejaky odkaz? mimochodem kdyz jsem poprve videl ten navrh, tak jsem se zhrozil.. ale postupem casu se mi to zacina cim dal vic libit.. a o tech pravidlech souteze - skladovani knih nad povrchem bylo pouze doporuceno, takze Kaplicky pravidla neporusil.. byl podan i protest a vec se resila.. naopak, pokud by se knihy skladovaly nad povrchem, tak by teprve stavba nabyla olbrimych rozmeru.. spis me zajima ten system dopravy knih, Kaplicky pouziva nejnovejsi technologie, takze to bude urcite nejaky zajimavy system

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 12:36:33     Reagovat
    Autor: oraNGE - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Odkaz bohužel nemám, na Letnou zavítam často a jde pouze o moji imaginaci budovy tam kde není...To jsem nevědel,myslel jsem, že to bylo podmínkou. Ano systém je to určitě zajímavý, ale jak je bohužel zvykem, hledí se formu obsahu a né už na obsah formy...

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 12:53:08     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    ještě se zeptám, vy jste na pražské výstavbě nějak profesně zainteresován? možná byste si ušetřil spoustu vysvětlování :)

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 12:59:51     Reagovat
    Autor: oraNGE - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Ne to ani v nejmenším, momentálně se interesuji v učení na maturitu :D

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 13:03:07     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    já se ptal egzita.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 13:24:34     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    jsem z oboru, ale zadny stret zajmu :) jinak z vlastnich zkusenosti muzu rict, ze pamatkari v Praze jsou hodne drsni chlapici i po tom, co Jandak vyhodil nejvetsi odborniky, a Kaplicky bude mit jeste urcite velke problemy a neujde kompromisum.. osobne jsem zastancem cesty ucty a respektu k historii, ale tenhle objekt mi proste nevadi a nechapu, proc vyvolava tolik negativnich emoci, po Praze se stavi plno uniformnich tupych krabic, proti kterym nikdo neprotestuje, a kdyz mame jednou sanci videt tu neco neotreleho a zajimaneho, na miste, kde to podle me s nicim nebojuje ( tedy pokud nebude clonit vyhledu na hrad ) kazdy je proti.. nerozumim??

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 13:40:21     Reagovat
    Autor: JPK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Ano, památkáři jsou tak drsní chlapci, že bez problémů prošel tančící paskvil v Resslově, Budova Komerční banky v Dlouhé, krychle Medy Mládkové na Kampě nebo např. reklama na bordel na sv. Jiří na Hradě. Jsou drsní, ale jen když vy, jako obyčejný smrtelník chcete na Smíchově u Anděla střešní okno. To vykřikují o památkové zóně a vzhledu okolí, až hrnečky nadskakují. Na někoho už zas tak drsní nejsou...

    Můj názor: Knihovna je zajímavá, ale měla by být někde, kam se hodí. Proč např. takovou stavbu nemůžeme udělat na Jižním městě a v centru stavět sice moderní, ale v kontextu se hodící budovy. Proč každý architekt s přerostlým egem trpí pocity méněcennosti, pokud Prahu neoblaží nějakým paskvilem, který bije do očí víc než to co udělal koleka před rokem????

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 09:35:14     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Jako že Kaplický se hodí na jižák? Na jižák se hodí akorát humanitární bombardování, což platí i o dalších sídlištích. Takovým věcem nepomůže ani Kaplický, i kdyby mu Aalto a Lloyd Wright, dej jim Pámbu věčnou slávu, drželi pravítko.



    Jinak,zajímalo by mě, kdo z těch, kdo piští o přebujelých ezích architektů, viděl někdy živého architekta a nedejbože se s ním mo těch barácích bavil. Můj odhad je, že nikdo.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 09:36:56     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Jinak,zajímalo by mě, kdo z těch, kdo piští o přebujelých ezích architektů, viděl někdy živého architekta a nedejbože se s ním mo těch barácích bavil. Můj odhad je, že nikdo.

    Skvělá ukázka přebujelého ega. Gratuluji. A děkujeme. :-D

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 13:49:51     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Muze mi nekdo vysvetlit jaky vztah ma ku Praze resp. k cele ceske kotline chobotnice? Pokud je to opravdu jen kryci nazev pro velky zeleny flusanec, tak ten sice u nas jistou tradici ma, ale zase bych rekl, ze ta tradice ne zcela koresponduje s predstavou kulturnosti, kterou bych zrovinka u knihovny precejen aspon trosku ocekaval ...

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 14:04:12     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    já ti to mile rád vysvětlím - je v tom určitá alegorie na chobotinici, jakou představuje italská mafie / drsný zločinci, co korumpujou politiky ne woe :o)) a ten flusanec do držky národu je toho důkazem :o)

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 14:20:40     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    asi stejnou, jakou maji anticke sloupy na kazdem druhem kostelu, pokud by vsechno melo vychazet z puvodnich Ceskych vzoru, tak by musela byt kazda stavba v narodnim rondokubistickem slohu :) jinak cetl jsem rozhovor s p. Kaplickym a z toho vyplynulo, ze stavba byla z casti inspirovana zenskym nadrem.. zajimava asociace :)

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 14:51:08     Reagovat
    Autor: Soudce Ti - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    To má tedy pan Kaplický dost zvláštní vkus. Budiž mu to přáno - ovšem pouze v posteli. Možná by stálo za to vybrat od každého občana korunu, a z těchto peněz mu zajistit ukojení s podobně tvarovanou ženou. Možná by si to nemusel vynahrazovat na Letné.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 09:47:49     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Na základě čeho by si pan Kaplický zasloužil celonárodní sbírku? myslíte tím nějakou formu výpalného? Jestli mi (xxxx), postavím vám tady fialovou příšeru?!
    To už mi připadá blíž zdravému rozumu existence a tvorba takového Saudka... jeho těhotné čtrnáctky a padesátnice s křečovými žilami a secesním kloboukem před plesnivou omítkou taky nemusím, i když pro mnoho pošahanců je to "umění", ale ty si aspoň koupí jenom ten, kdo má pocit, že ho pohled na ně obohatí :))
    Já bych deviantům takovou podporu neposkytoval. Jinak za chvíli neuděláme krok pro cikánského zfetovaného nekrofilního pedofila ještě k tomu obráceného na islám :)))
    Ať si svoje představy pan Kaplický laskavě promítá doma a ZA SVOJE.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 17:30:16     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Sloup jako prvek nevychází ausgerechnet z antiky, ovšem architektura renesance a baroka je antikou inspirována. Staví podle stejných zákonitostí (zlatý řez apod.) a používá i podobné prvky. Proto na fasádě kostelů a zámků najdeš sloupy a tympanony podobné těm antickým. Tedy tyto prvky jsou remake něčeho, co se vyvíjelo už před 3000lety. ,

    Kaplickýho Flus je ovšem maketou toho, co ze mě vypadne, pokud nedoběhnu na hajzl a opřen o zeď průjezdu vyskladním zbytky bramborového salátu, který v restauraci ležel půlden na slunci než mi ho přinesli k obědu. Dovolím si říct, že to hovno mi bude barevnou kombinací daleko sympatičtější než žluto-fialovej flusanec obřích rozměrů vytvořenej chvějící se rukou prostatika Kaplického.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 18:27:50     Reagovat
    Autor: DR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    No, s těmi antickými sloupy v kostelech to má zajímavé historické pozadí. V těch prvních kostelech byly pravé antické sloupy (=dovezené ze zbořených chrámů). Mělo to tehdy velký symbolický význam, něco ve smyslu sloužily jste (ty sloupy) pohanským bohům, ale my (církev) jsme je (ty bohy a chrámy) přemohli a si proto teď až navěky budete podpírat naše kostely jako naši zajatci a otroci a všem budete hlásat, že my jsme vítězové. Kromě toho, staří řekové nebyli žádní pitomci a ty sloupy byly po konstruční stránce skvěle funkční.

    A když pravé sloupy došly, začaly se imitovat, případně jen tak nefukčně naznačovat.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 18:45:02     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Promiň, ale můžeš své tvrzení doložit na nějaké existující stavbě?
    Když se podívám na libovolnou románskou stavbu (jako k antice časově nejbližší typologicky určitělný sloh), tak vidím dvoumetrové zdi, malá a nízká okna zaklenutá jednoduchým obloukem, valenou klenbu. Sloupky jsou ve zdvojených/ztrojených oknech a na reliéfu portálu. Jo, jasně - sloupy držící zdi bazilik nebo klenby v kryptách...ale že by to někde řešili nákupem "na vrakovišti" a tahali to přes Alpy je pro mě novinka...a to jsem v architektuře kován řekl bych docela dobře. Nemluvím samozřejmě o jednotlivostech, kdy byla barbarskými křesťany nejedna karopole rozebrána, protože tomu dobytku sloužila jen jako kamenolom...

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 19:03:13     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    V Rime ma takovou peknou sbirku antickych sloupu Sta Maria de Comedin - ten kostel, jak jsou tam ta "usta pravdy". Vzdycky mi to pripada, jako vysledek obzvlaste zdarile nedelni sbirky - kazdy verici prinesl aspon jednu hlavici.
    Koneckoncu v Rime se nikdy nic nevyhodilo...

    A co se recyklovani tyce, tak jiz stari Egyptane obcas presmerovali nejaky ten relief zobrazujici valecne uspechy panovnika A k reliefum oslavujicim panovnika B, cimz zpusobili historikum jista traumata.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 19:13:17     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Ano, to já vím. Ale to je jaksi mimo oblast, protože jsme se bavili o zaalpské architektuře a o tom, jak jsou s ní antické prvky svázány. Fantastická konstrukce o ÚČELOVÉM použití antických sloupů jako znaku triumfu nového nad starým mi přišla (mírně řečeno) fantastická 8o)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 09:37:05     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Neřval tu někdo proti argumentům ad personam?

    Jinak, má třeba moje disertace být ztrhána, protože kulhám?

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 15:22:09     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Chobotnice svým vzezřením i barvou upoutá mimozemské návštěvníky této planety, což vyrovná odliv zájmu zahraničních turistů u naši matičku Prahu. Jen doufám, že budou přátelštější než ti z filmu Mars útočí.
    Jinak se k panu Klausovi i D-FENSOVI přidám, ten návrh se mi také dost nelíbí.
    Chápu, že je dnes těžké vymyslet z architektonického hlediska něco, co tu ještě nebylo (viz dnešní info na netu o plánované výstavbě otáčivého mrakodrapu v Dubaji), ale proč nezůstat u starých a osvědčených prvků, např. pyramida by také nebyla špatná, knihy by se tam dobře skládaly, dala by se celá obložit solárními články a tudíž by jela zadarmo a v podzemí bychom mohli ukládat balzamovaná těla našich současných uměleckých či politických velikánů, věřím, že zájem by byl značný a tudíž by takové zařízení vydělávalo, takže šetřilo náš utahaný rozpočet. No a vrchol by mohl posloužit jako místnost na uložení pamětihodností pro naše event. potomky za 1000 let (budou-li to ještě Češi)...

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 22:37:38     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Jsi z oboru, tak mi laskavě odpověz na několik otázek a vyjádři se k nějakým problémům:

    1) Jak si představuješ zásah hasičů v ohromné podzemní hale, která je plná papíru?
    Já myslím, že podhrabávat se tam nebudou, takže to buď nechají shořet nebo půjdou na smrt - do požáru shora.
    2) Jak bude probíhat požární zásah pod hermetickou pokličkou pláště nadzemního přístavku páně kaplického ega?
    Vnitřkem, že? Co evakuace lidí uvězněných nad požárem? Kdo a jak se k nim dostane?
    3) Budova bude celoročně klimatizována, protože nebude možno otevřít žádné okno.
    4) Osvit místností denním světlem bude možný jen v místech, kde má plášť otvory, takže většina provozních místností, kde budou lidé celý den nebude mít okna. Navíc osvit relativně malými (střešními) okny bude stát za pendrek a bude nutno svítit i přes den.
    5) Údržba pláště bude drahá stejně jako jinde jednoduché mytí oken. Neměl by stát lépe hospodařit?

    Nevěřím, že někdo "od fochu" může jen tak mávnout rukou nad takovými věcmi, které se jinde řeší do detailu a investor dupe po projekcích kvůli nákladům na provoz budovy. Nebo je to tím, že zde se sype ze společného a tak si kde jaká nula s razítkem může zahrát na grófa, kterej "na to má"?

    Myslím, že ignorace těchto připomínek profesně shazuje ty, kteří mají vzdělání v oboru, nějaký projekt občanské budovy už viděli...a přesto na to kejvou a na nic se neptají. Buď zapomněli, nebo to nechtějí vědět. Oboje je dle mého názoru špatné a měli by se stydět. Kam patříš ty, staviteli?

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 22:56:55     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    1) Už to tu někdo popisoval. Pokud nebude technologii těch prostor navrhovat totální pako, prostě se to napustí inertním plynem a počká se, až oheň chcípne. Asi před měsícem jsem byl na inspekci server hostingového centra a tohle tam měli jako naprostou samozřejmost.

    2) Můj odhad je, že tam budou úniková schodiště a dovedu si představit i možnost rozbití oken jako nouzových východů.

    3) Ano. Ať žije ekologie :-)

    4) To je otázka, některé systémy se světlovodnými kabely jsou už celkem propracované. Já o tom tak trochu uvažuju pro půdní prostory u nás na letním sídle.

    5) Větší zakázka->větší provize. Ke druhé části toho bodu: Stát by neměl hospodařit pokud možno vůbec, protože jinak než blbě to až na naprosté výjimky neumí.

    Já myslím, že po technické stránce ta stavba nebude vymyšlená špatně. Estetické hledisko je subjektivní (IMHO je to v tomto prostředí šílenost). K tomu, aby byli Kaplický & Co. nakopán do řiti bohatě stačí ten fakt, že na to chce veřejné peníze.

    Kdyby šlo opravdu jen o prostory k uložení knih, mohla by jim armáda přepustit třeba Hůrku, Adam nebo Smolkov - velikostí naprosto dostatečné, nainstalovat tam přiměřenou klimatisaci a protipožární systém by bylo triviální (přičemž obojí tam beztak nejspíš je, na Hůrce určitě). Jen by to holt nebylo v Praze...

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:19:48     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Ad 3) se Kaplicky tusim honosil, ze svetla tam bude tak akorat a ze jak jsou ta okna mala, tak tam nebude horko a tudiz se nebude muset klimatizovat. Tak ja nevim.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:34:33     Reagovat
    Autor: Marty - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Ad4)

    Co takhle www.velux.cz/vyrobky/ svetlovody/

    Mam to doma a naprosta spokojenost...

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 11:38:28     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    1) uhasit plynem ten obrovský, zatím nijak nečleněný prostor pod zemí by znamenalo mít tam ještě cisternu jako prase, která by vyblila ten objem do pár vteřin.

    2) Únikové schodiště je hezká věc, ale pokud sedíš nad horou hořícího papíru, tak je problém. Rozbiješ okno a jsi v tu ránu v komíně a budež buď řádně vyuzen, nebo budeš mít křupavou kůžičku 8o) A utíkat po hladké střeše se sklonem 70° snad ani nejde považovat za únikovou cestu - je to jako skok z okna.

    4) Světlovody lze použít, ale jen v omezené hloubce. Kdosï tady psal, že má světlovod v RD, ale jaksi nepochopil, že každý stůl ve studovně sahající až do jádra stavby nemůže mít nad sebou světlovod, protože by tím přišel o prostory pod pláštěm nad takovou místností. A světlovod má taky jisté hranice použitelnosti. Jinak by se dnes už nestavěly žádné světlíky...a pořád jsou i na moderních stavbách k vidění jako atria s minibalkony...

    5) A to je právě věc, která mě štve - drahá soutěž, kde drahá porota nakonec vybere něco, co mela vyřadit v prvním kole a maximálně to odměnit mimo soutěž. Už takhe jsou to vyhozené nemalé peníze...a to nemluvím o nákladech, které měly jednotlivé ateliery.

    A nakonec se dočteš v nějakém propagandistickém plátku (czech design), že je bezva, že Praha bude mít soudobou moderní architekturu a řže se tím posune na úroveň jiných metropolí. Takže je to čistá snobárna, kdy svině chtějí vylepšit svou adresu a zhodnotit SVÉ nemovitosti za peníze všech 8o( No a nakonec se tady rozkydne užitečný idiot, pan Exxit, který se nestydí říci, že je od fochu, ale stejně řeší jen otázky na které má naučenou odpověď. Nad otázkama, který napadnou i třeťáky na stavební prumce nereaguje, protože by musel jen kejvnout, pitomec...pak nemám bejt nasranej...

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 12:00:42     Reagovat
    Autor: ryba - Neregistrovaný
    Titulek:
    mozna jsi stavar, ale o pozarnim zabezpeceni a technologich vis kulovy. Dnesni zpusoby (jak spravne poznamenal JJ) haseni Inergenem jsou naprosto v pohode, neni to zadna brutalni cisterna, nybrz lahve, kde je smes plynu napustena pod velmi vysokym tlakem. Cela mistnost s SHZ je mensi nez tvoje kuchyn, mas-li nejakou. Plyn potom jde po aktivaci DVOU TYPU hlasicu v jednom pozarnim useku pres redukcni ventil do toho ktereho pozarniho useku pod rozumnym tlakem, aby to neroztrhalo vybaveni mistnosti. Vse se deje do 30s-nekolik minut, zalezi na EPS. Pozar je okamzite uhasen vcetne doutnajicich casti. Samozrejmosti jsou protipozarni tlakove dvere s autonatickymi samozaviraci ale to je snad samozrejmost i na jinych stavbach. Pote nasleduje zasah hasicu. V zaplynene mistnosti lze pobyvat bez ztraty vedomi ci duseni. Jen zapalovac vam nehodi jiskru. Na takovem pracovisti hosting jsem par let delal, znam to dobre.

    Mimoto, neresi se tady vhodnost tohoto typu stavby do mestske zastavby v Praze? Nac tedy ty technicke detaily?

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 14:35:30     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    kristova noho !!!! řekni mi, v jaké knihovně byl kdy instalovaný plynový hasicí systém ty moulo ????

    halogen se používá jen ve specializovaných provozech - např. serverových místnostech - max. ve webhousingu. sice se už dělají i plynné směsi, které člověku nezkurví zdraví, případně ho nezabijou, ale principiálně plyn nahradí kyslík a zabrání hoření - třeba v bunkru telecomu se záložním datovým centrem je vzduch nejdříve odčerpán a pak nahrazen plynem. kromě toho je celkem drsný odvídět ten plyn i vzt, aby se dále nešířil po budově a jen tak ho vypustit do vzduchu. je rozdíl uhasit automatizovaný počítačový provoz a budovu s lidmi ty hovado. jak dlouho si myslíš, že bys vydržel pobývat v místnosti, kde doutnají knihy, uvolňuje se množství karcinogenních látek v anaerobních procesech - nejde o hoření, ale o teplotu, která způsobuje uvolňování toxických plynů.

    v případě knihoven se používá normální zavodněný shz a když začne hořet, mají knihy smůlu, protože (jestli ti to není známo), jde prioritně o záchranu lidských životů a zdraví a až sekundárně o záchranu majetku. plyn se používá tam, kde je min. pravděpodobnost výskytu lidí.

    na místnost 100 m2 stačí fakt jen pár lahví, ale na prostor několik tisíc m2 ????? dovol, abych se ti zasmál - bylo by to extrémně drahý, ohrožovalo by to lidi na zdraví a na životě apod.

    ještě snad, aby tam někdo navrhnul těžkou pěnu, ale po pravdě řečeno - ani bych se nedivil - dneska může kecat do všeho každej debil ..

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 14:46:01     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Prosimte, jaka mistnost s lidma?! NK nefunguje jako obvodni knihovnicka. Mas sklad s knihama - v navrhu s maximalni automatizaci - a pak cast dve, chobotnici pro verejnost. Pokud dojde k detekci pozaru v casti jedna, mel by byt uhasen driv, nez by to kdokoliv pocitil - protoze uprimne receno, pak by uz bylo na jakykoli haseni pozde.

    Jak se lisi automatizovany sklad knih od kteryhokoli automatizovanyho skladu?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2007 16:42:53     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Znovu, jak se lisi automatizovany sklad knih od automatizovaneho pocitacoveho provozu?

    Honza ZZR je stavar mozna tak s maturitou, proto ta demence.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2007 16:47:20     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Aaaa, IDIOT je tu zas. Tvuj rozsah odbornosti (= oblasti, o kterych vis hovno, ale o to vic do nich kecas) je vskutku nedozirny. Hotovej Brouk Pytlik.
    Precti si aleffovu odpoved jeste jednou, ty skvely ridici, vsechno tam najdes, a pak sklapni.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2007 17:06:18     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Netvrdim ze vim neco o stavbach, stavebnictvi nebo tak. Delam neco jinyho tak co bych do toho kecal. Jenom tahle vec mi prisla takova nelogicka.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2007 17:22:49     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    rád ti odpovím zvídavý intelektuále ..

    pojem automatizovaný počítačový systém je zřejmě laická představa o místě, kde se nachází skupina počítačů s běžícími aplikacemi. ve skutečnosti se tomu říká webhaousing nebo datové centrum podle funkce. je to prostor s dvojitou podlahou, na kterém jsou regálům podobné konstrukce nazývající se racky. jsou asi tak dva metry vysoké, každý modul cca. 60cm široký a většinou jsou prosklené zepředu. podle nových norem by měly být přístupné zepředu i zezadu. v racích se nacházejí PC desky, k nimž je přivedeno množství kabelů - většinou ze stropu, kde jsou vedení kabeláže. podlaha tvoří cca. 60cm až 120cm vysokou vzduchovou kapsu, kterou je k rackům přiváděn studený vzduch, který racky odspoda profukuje, neboť se silně zahřívají (jsou konstruovány na nonstop provoz). tak jak se poslední roky zvyšuje koncentrace prvků na deskách, rychlost procesorů apod., tak vzrůstají tepelné zisky těchto desek. vzhledem k záludnostem hydrodynamického proudění je skutečné umění tyto desky v racích uchladit tak, aby se nepřehřívala horní patra. např. u telecomu měla jedna deska hodnotu cca. 6 mil. Kč a těch desek můžou být v každém racku desítky - jejich celková hodnota je pak astronomická. aby byla dodržena garance od výrobce, musí se teplota udržovat tuším na 12°C.

    plynové hašení se v datových prostorech používá ze dvou důvodů - jednak je šetrné k velmi drahé technologii (když se na deskách usadí saze, můžou se rovnou vyhodit) a jednak umožňuje velmi selektivní a rychlý zásah - obyčejně se přímo v racku nachází čidlo a patrona, která jako první exploduje a uvede do chodu hasící systém = bleskové odčerpání vzduchu a expanze směsi inertních plynů. shz je v takovém případě skutečně napojeno na láhve s hasící směsí.

    automatický podavač knih je jen mutací jakéhokoli automatického podavače, jaký se používá v každém větším logistickém centru. výška prostoru alespoň 12m, šířka a délka desítky až stovky metrů, ocelové regály s vysokou nosností, standardizované boxy s čárovým kódem. uprostřed toho jsou koleje, po nichž jezdí mechanismus s teleskopickým zvedákem, na němž je zařízení, co uchopí předmět s požadovaným čárovým kódem a zaveze ho na místo, kde se realizuje výdej.

    jak je patrné z výše uvedeného, jedná se o prostory odlišné velikosti s odlišným požárním rizikem a nepoměrnou hodnotou věcí v nich umístěných. proto je absolutní nesmysl aplikovat na knihovnu plynové hašení.

    kromě toho je sporné, zda musí být plynná směs odvedena samostatným potrubím až nad střechu nebo se může mísit se spotřebovaným vzduchem z jiných řástí budovy - v rámci úspor se většinou vzdsuch z budovy ještrě prožene garážemi, aby se nemusely samostatně vytápět a pak teprve mizí ven z budovy.

    v letectví se ještě používá těžká pěna - pro idiota tvého typu to bude jistě zajímavé rozšíření znalostí, kterými můžeš ohromovat dívky, aby si nevšímaly tvého atrofovaného ocasu. jelikož kerosín je ještě hořůavější než automobilový benzín, je dost těžké uhasit v hangáru hořící letadlo. např. v asii se stal případ, kdy si jumbo přivezlo požár již v sobě a při zajíždění do hangáru blaflo - během 7 sekund se proměnilo v explodující kouli. kromě toho je nutné uvažovat chování kapalin, které se rozlévají po ploše, takže jediné, co v počátcích pomáhá, je něčím ten požár zadusit. a zde nastupuje ona těžká pěna - čerpadla s výkonem 80 tis. m3 vody naženou do trubek toto obrovské množství vody, které se u střechy smísí s detergentem a dolů pak jako v pohádce hrnečku vař padá těžká pěna, která v ploše hangáru (většinou desétky až stovky m2 plochy) vytvoří během několika sekund sračku tvořenou pěnou o výšce nějakých dvou metrů.

    a teď nás můžeš poučit o demenci ...

     
    Komentář ze dne: 08.05.2007 20:44:06     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Hmm dik za vysvetleni, i kdyz nechapu proc si tam pridal penu, proc teda treba ne vodu nebo nejakej prasek? V haseni se nevyznam, a nebudu tu o tom s tebou diskutovat. PS: Nadavkama snizujes sam sebe.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2007 00:32:43     Reagovat
    Autor: JPK - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Máš na mysli tlakové protipoožární dveře se samozavíracím systémem, který obsluhuje a po léta udržuje stejný typ lidí, který udržoval a obsluhoval tlakové protiatomové dveře v pražském metru před povodněmi? :-)

    Už se těším na ty plameny nad Letnou... :-))

     
    Komentář ze dne: 08.05.2007 00:53:09     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Ano, jsem stavař a rozpočtoval jsem hasící systém do jednoho pavilonu znojemské nemocnice, kde se muselo řešit hašení hader, papíru, plynu i elektroinstalace. Myslíš, že když jsi dělal v nějaké cimře, kde byl plynový HS, že jsi všech chytráků futrál?

    Technické věci ti rozkopal Aleff...a já doplním, že jde o technické detaily jen kvůli tomu, abychom si ukázali, jak je "výhodné" naházet knížky do nějaké jámy, kterou ten prostatik navrhl jako velikou díru bez nějakého členění... A přesně kvůli zdolávání požáru je výhodné umístit knihy NAD POVRCH.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 10:55:07     Reagovat
    Autor: ryba - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    nad neurotickym aleffem a jeho hysterickymi steky se nema smysl pozastavovat. Pta se vsak proc hasit plynem v knihovne kde jsou lidi. Argumentuje tim, ze plyn muze byt toxicky. Takze:

    Aleff: dnesni mixy plynu pro suche haseni jsou nezavadne pro kratkodoby pobyt v mistnosti pozaru. Chapu ze mas stejne svoji pravdu a nikdo ti ji nevyvrati, jen to rikam i ostatnim. Kdybych to nezazil na vl. kuzi, nerikal bych to. Nazvan hovadem mam zduvodnit, kterak bych "par flaskama" hasil celou knihovnu. Proc celou knihovnu? Pozar vypukne v jednom miste, mistosti, v tomto miste to chyti hlasice, EPS oznami poplach a da cas na evakuaci lidi z dotycneho prostoru, standartni postup jako vsude jinde. Cas je nastavitelny, v automatickych pracovistich (serverovna) je kratsi, protoze lide jsou pouceni a skoleni. Pote se zavrou AUTOMATICKE dvere, ktere jdou na kliku otevrit (zadne zamykani), do mistnosti foukne plyn a po nastavenem case se plyn pozarnim ventilatorem odvetra. Nevidim v tom nic spatneho, do deseti minut nasleduje zasah hasicu. Samozrejmosti je mit budovu oddelenou na pozarni useky tak velke, aby i ten nejvetsi usek mohla stavajici baterie lahvi uhasit.

    Honza: Ano, delal...revize, kontroly, projektovani. Opravdu vim jak to funguje. Mozna jsem te podcenil, v tom pripade sorry.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 11:07:28     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    neurotický ??? takže podle tebe stačí hasit jen část prostoru a ne celou knihovvnu ?? tušíš vůbec něco o tom, jak see stanovuje požární riziko, jak se navrhuje protipožární opatření a co všechno musí pokrýt protipožární systém ? víš, jaký je rozdíl mezi únikem aa evakuací ? jestli ne, tak sklapni a běž si zase pustit trochu rajskýho plynu z flašky. kdybys s podobnou hovadinou jako že stačí hasit jen část knihovny chtěl někde argumentovat, tak tě vynesou v zubech, protože investor by nevyhazoval peeníze oknem za stavbu, kterou nikdy nezkolauduje - pro tvojí infformacii, požárníci jsou jedním z dotčeených rgánů státní správy, který posuzuje vhodnost návrhu protipožárních opatření, protože oni budou zasahovat, až nastane průseer, tak si ty svý moudra strč za klobouk a plav, hovado.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 11:56:49     Reagovat
    Autor: ryba - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    vau, no dle zprehazenych pismenek sis loknul oxidu dusneho ty. Stanoveni pozarnich rizik a pokryti je skutecne pouze na projektantovi teto budovy, nikoliv na me. Co se tyce tech casti, proc nehasit pouze pozarne oddelenou cast kde hori? Predpokladam, ze hori pouze na jednom miste, ty hlasice to chyti hned, nekdy az moc brzo, proto se berou dva. Znas ty vubec ten system? Nebo by jsi pral pri zahozenym cigaru hektolitry vody sprinklerama do vzacnych svazku? K urazkam tveho neurotickeho ega se nesnizim.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 12:08:00     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Potřebuješ hasit prostor, ve kterém vznikl požár a zabránit rozšíření požáru do prostor ostatních. Vnitřek budovy je možno navrhnout tak, aby tam fungovalo to, co popisují ryba a ostatní. Pokud tam ale nějaký debil nechá udělat úplný open-space, bude mít zase pravdu Honza. Takže dokud neznáme nic jiného, než vnější rozměry a tvar obestavěného prostoru a to, co by mohlo možná být uvnitř jen odhadujeme, jsou ty hádky tak trochu o exkrementu.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 13:55:31     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    abychom to tedy zjedndušili - žiju v domnění, že jjsme se bavili o hašení prostoru, kde jsou regály s knihama, ne ? nebudu tady popisovat základní návaznosti protipožárního systému, co znamená T1 a T2, ale omezíme se na prostor tvaru kvádru, kde jsou uskladněny knihy. prrotože jinak bychm muselli začít z jiný strany, a to zpevněnými plochami okolo budovy pro těžkou techniku, způsobem napojení na dálkový dispečink a pak se mrknout na jednotlivé požární úseky, kdyyž přeskočím techniický standard únikových cest, který je u všech budov de facto stejný. základní úkol tedy je uhasit požár a prioritně ochrániit lidi před újmou na zdraví a na životě a zajistit možnost zásahu hasičů - tomu je zpravidla podrřízena celá koncepce systému. jsou totiž i sittuace, kdy může buddovaa částečně zůstat pod proudem - a tehdy fungují přes DA evakuační výtahy / může ale evakuovat jen hasič, který převezme kontrrolu nad výtahem, jinak by ssi výtah mohli přivolat do patra, kde hoří a usmažit se zaživa / odvětrání únikových cest a panikové kování dveří ústících do únikových cest. zpravidla není příliš mudré kombinovat více požárních systémů, proto většinou převažuje ten, který je možné ovládat centrálně a jak již psal výše honza zzr, podle ttoho, kde praskne ampule vlivem kritické teploty, tam spustí daný okruh shz hašení. prrotože ale může spadnout proud v budově a nouzové systémy přebírá DA, je ceelkem frajeřinaa naprogramovat náběhové proudy tak, aby dům nejdřív převzala ups a postupně naběhly jednotlivé odběry přes nastartovaný DA, který potřebuje na každý pokus 15 - 30 s. takže argumentovat tím, že stačí hasit část budovy a ne celou budovu, může fakt jen od praxe vytržený kretén, protože je to totéž jako říkat, že když člověk zařadí 2.rychlosttní stupeň v autě, tak se roztočí příslušná kolečka v převdovce.

    nebo jsem asi mimo a v prrostoru s regály plnými knih budou zajíždět v případěě požáru v modulu XY meegaveliké protipožární dveře (jejichž cena je při dnešní drahotě "lidová") a těcch 5m2 se uhasí samočinným agreggáteem vypouštějícím plyn, že jo :o) říct mi projektant jen 1/3 nesmyslů, co taddy předvádí ryba, byl by do minuty bez práce.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 14:13:25     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No otazka je, proc si skladovaci prostory NK predstavujes jako jednu velkou halu s regalama, kde se motaj lidi.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 14:19:10     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    lidi se tam nemotají, ale jezdí tam ten samohyb s přepravkou, do kteerý vybírá knihy, takže otázka nezní jako v případě webhousingu, zda to hasit plynem, aby se předešlo mnohamilionónovým škodám na technologii a ještě větším škodám na výpadku systémů na malém prostoru, ale jak zajistit uhašení v daném segmentu při co nejmenších škodách na knihách ekonomicky akceptovatellným způsobem - plynové hašení je nejdražší, tož tak.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 14:16:09     Reagovat
    Autor: ryba - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    byl jsi v modernim podzemnim objektu? Byl jsi u jeho vystavby? Vis jak funguje shz? Placas poruznu nabrane znalosti co jsi kde videl ale to je vse. Proc v tomto pripade nepouzit zakladni koncepci pozarniho zabezpeceni prumyslovych objektu? Plynem se da hasit mnohem vetsi prostor nez kancl ve kterym sedis.

    Samo, v pripade vypadku proudu prebiraji zatez UPS dostatecne dimenzovane a v paralelnim provozu, na nez jsou napojeny vsechny systemy self house protection. Fazovani DA doufam rozumis, takze nemusim tvrdit ze si pomalu prebira zatez od UPS a pri navratu site se tato plnyule fazuje. Takze nedojde (teoreticky) k vypadku techto systemu. Vytahy...opravdu neni rozumne nechat lidi pouzivat vytah v pripade pozaru pokud nejsou proskoleni a zamestnanci. To je stejne k nicemu, k tomu jsou zbudovane pesi pozarni unikove cesty...nechapu o co jde?

    To vsechno, co rikas je sice hezky ale samotny pouziti plynu misto sprinkleru jsi nezpochybnil. Ja jsem rekl, ze by to klidne slo. Ty mi rekni proc ne. Jaky jiny system pouzit? Ja v tom problem nevidim.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2007 21:01:10     Reagovat
    Autor: Marty - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    ad 4)

    Honzo, prestan ve svem svatem rozhorceni stekat na kazdy patnik kolem. Precti si tu cast jeste jednou. O tom svetlovodu v rodinnem domku jsem psal pro JJ ja a bylo to doporuceni naprosto konkretniho vyrobku ktery se mi osvedcil pro naprosto konkretni aplikaci kterou JJ zamysli na svem letnim sidle...

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:42:04     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Ad 4) Třeba tahle kancelářská budova od pohledu taky vypadá, že tam bude tma, nepříjemno a bude nutný tam furt svítit ...
    http://freenet.buffalo.edu/bah/ h/pm/johnson/image/5.jpg

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 11:11:49     Reagovat
    Autor: Tomas - Neregistrovaný
    Titulek:
    Proc nektere objekty vyvolavaji negativni emoce?

    Jde o subjektivni vnimani cloveka. Stejne jako je nemozne vysvetlit barvy. Stejne jako neni mozne vysvetlit lasku. Stejne tak neni mozne vysvetlit co presne ve cloveku vzbuzuje cit pro krasu. Je to detail? Je to napad? Je to ucelnost? Clovek se rad obklopuje vecmi ktere se mu libi. Chapu ze se nekomu muzou libit sadrovy trpaslici, nebo anglicky travnik. Problem u staveb je v tom ze jsou tak velke a nedaji se tak snadno prehlednout jako jiz zminene osobni kyce sousedu.

    Muj subektivni pohled. Zil jsem nejakou dobu v zahranici a vzpominal na rodnou maticku Prahu. Zmena prostredi na me vyvinula vyssi psychicky tlak (coz je normalni prirozena vec. jde o projev strachu z neznameho). Co mi vratilo dusevni klid? Po navratu jsem prvni noc nespal a prochzel jsem se sam Prahou. Sel jsem pesky ze Smichova pres Petrin na Ujezd, pak pres Kampu na Karluv most, pak po nabrezi k Narodnimu divadlu dale na Narodni Tridu, pak ulickama na staromestske namesti a cestu jsem koncil na Vinohradech kam sem se dostal ze Zizkova. Nema smysl vyjmenovavat vsechny budovy a zakouti, ktere ve me vzbuzovali ten cit o kterem si troufam tvrdit se da povazovat za lasku.

    Nova knihovna se mi nelibi, ale chapu, ze existuje skupina lidi ktere prijde krasna a citi to same co zazivam ja kdyz chodim Prahou. Pral bych lidem stejnou miru empatie jakou mam ja aby pochopili, ze neni treba veci menit a inovovat aby dostali nove kouzlo. A kdyz uz se musi neco noveho postavit, tak by mela stavba byt co nejmene konfliktni treba i seda krabice kdyz to bude ku prospechu. Ja sam bych si tam dokazal predstavit stravbu ktera by neprevysovala stromy, ale byla by asi rozlehlejsi.

    Pokud by mel nekdo zajem tak mu prahu v noci rad ukazu.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 09:44:42     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    hehe. Tak já když, jsem se vrátila do stověžaté matičky, jsem dostala osypky. Se Staroměstským náměstím mám tu čest denně a denně mě napadají betonové botičky a hodit do řeky. Ve mně pražské kouty vyvolávají intenzivní nenávist a doufám, že odsud brzo vypadnu - ale uznávám, že je tu slušná knihovna a na pohled je to pěkné město. jenom žít se tu nedá.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 17:21:52     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: k čemu knihovna?
    To, že v soutěži vyhrál Kaplickej je jen výsledek toho, že ani psané slovo už není závazné.
    Moderní budovy, které se na vzdory zaběhnutému objevily "...v kazdem obdobi architektonickych proudu a slohu..." byly bezebytku financovány ze soukromých peněz, protože nikdy nebyl takový socialismus jako dneska. Tehdy nikdo nechtěl "knihovnu pro všechny" nebo "stadion pro všechny", ale jen knihovnu/stadion pro sebe. Tehdy se někdo, komu patřilo moc peněz uvolil a něco zafinancoval výměnou za něco jiného (třeba jako úplatek církvi za přímluvu u papeže v případě rozvodu s jinak zdravou, ale o 20let starší manželkou apod.) Většina historických staveb o kterých se zde zmiňuješ je čistě soukromá a jako taková byla budována. Pokud by tedy Kaplickýmu na ten hnus dal peníze někdo, kdo je vydělal třeba v komunikacích, aťsi. Ale abych se díval na něco, co se mi vysloveně nelíbí s vědomím, že mě to stálo 800,- Kč - to ne.

    Možná tyhle věci pochopíš, až budeš mít svou firmu a někdo tě "předběhne" v soutěži o rekonstrukci kulturního domu...nebo - a to je pravděpodobnější...až architekt, kterej tě zaměstná prohlásí, že dva měsíce se bude dělat za základní plat bez osobního ohodnocení, protože náklady vložené do soutěže na XY se nevrátí, protože atelier neuspěl v konkurzu, kde vyhrála firma, co nesplnila hlavní podmínku soutěže.

    Kdo určil, že Kaplickej je "...jeden z nejvyznamnejsich architektu dneska..."??? Jak se to určuje? Podle toho, kde co postavil nebo podle toho, kolik dostal cen od komisí složenejch z podobně retardovanejch jedinců?

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 18:46:16     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Doslechla jsem se, ze nektere nase ateliery do souteze vubec nesly, protoze uz predem tusily, jak to dopadne, takze radsi setrily ty vysezminene naklady.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 19:16:06     Reagovat
    Autor: Honzä ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Přesto jich bylo přes 300, kteří do toho šli a investovali...a myslím, že je tam dost těch, co zmáknou daleko účelnější stavby než Kaplický a přitom to bude hezký, "user friendly"...a to i bez "oka" v nějaké předražené V.I.P. kavárně, které bude viditelné i z vesmíru 8o)

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:48:15     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    "Tehdy se někdo, komu patřilo moc peněz uvolil a něco zafinancoval výměnou za něco jiného (třeba jako úplatek církvi za přímluvu u papeže v případě rozvodu s jinak zdravou, ale o 20let starší manželkou apod.) "

    Nevím, školy nemám, ale nevyšlo v takovém případě levněji nakoupit trochu jedu nebo i najmout vhodného profesionála, než stavět kostel? ;-) Sorry za offtopic...

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 00:01:41     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    Ne. Vražda by v takovém případě mohla pochroumat třeba spojenectví, které z dřívějšího "automatického"-pokrevního/příbuzenského přešlo do roviny hospodářské nebo vojenské. Jako přiklad jsou třeba dobré Uhry, které odolávaly nájezdům Mongolů a za to Habsburkové ty všechny Maďary živili a vyzbrojovali. Killnout rakouskou princeznu by byla katastrofa, protože by se Maďaři položili hlady ještě před vystřelením posledního náboje. Ale takto se paní vrátila na statky, které dostala věnem (pokud je manžel nedal v průběhu let do zástavy nebo o ně jinak nepřišel) a tam dožila. Nikdo to nemohl napadnout, protože to bylo vždy cestou přes papeže v Římě nebo Avignonu...a navíc se vždy našly nějaké formální výtky (nejčastěji senzační odhalení pokrevní spřízněnosti) a manželství bylo papežem zrušeno - jako třeba v případě našeho krále železného a zlatého. Třeba papež Inocenc IV si z takových rodových sporů udělal docela slušný bussines a získal díky své zdlouhavé nerozhodnosti k udělení dispensu obrovskou politickou moc třeba ve Francii.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 13:15:22     Reagovat
    Autor: ptiger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: k čemu knihovna?
    honza ZZR má celkem pravdu, ještě bych dodal, že rozvod šel proti nerozveditelnosti zhruba ze stejných praktických důvodů- zájem na stálost svazku+zájem na rozšíření impéria. Pokud plebs musel být bez rozvodu (což se ukazuje dnes, že nebylo od věci), pán musel svůj rozvod něčím parádním odůvodnit.
    Zároveň v době velmi kžehké finační pozice velmožů (bohatých bylo málo, většina jela na úvěry) bylo potřeba až hystericky držet "dobré jméno", na to se vynakládali tisíce.
    Příklad- čechy úpěly pod strašnými nájezdy švédských pirátů, ale ve vestfálsku se celé dny delegace obíraly problémy, kdo koho dřív pozdraví, jak budou zdobeny klobouky, kdo dřív vstoupí atp.
    T tohoto úhlu vypadá stavba kostela za rozvod (já teda o žádné nevím, jen o křížích za vraždu) jako roztomilý kapric...

    Komentář ze dne: 06.05.2007 09:39:50     Reagovat
    Autor: Mňouk - Neregistrovaný
    Titulek:
    D-FENSi, ty jsi ale kopyto co?

    Komentář ze dne: 06.05.2007 10:45:12     Reagovat
    Autor: oraNGE - Neregistrovaný
    Titulek:Jenom čekám
    až ostatní architektské firmy podají žalobu na to, že Kaplický nedodržel podmínky výběrového řízeni, ve kterých bylo uvedeno, že knižní fond nesmí být skladován pod úrovní země. Mimochodem tato "národní knihovna" má nahradit městskou?

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 10:38:23     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jenom čekám
    Proc by, u vsech svatych, mela narodni knihovna nahrazovat mestskou?!

    Komentář ze dne: 06.05.2007 10:51:50     Reagovat
    Autor: catana - Neregistrovaný
    Titulek:chobotice
    Ta příšernost je naplánovaná do míst, kde projíždím každý den k domovu. Pokud bude protestní akce, rád odložím oblek a přivážu se řetězem k bagru, poprvé a snad naposled ve svém životě.
    Globální oteplování má sice přinést nějaké změny, ale že by do Prahy mělo přinést chobotnice, to si nemyslí ani ten nejzarytější ekoterorista.

    Komentář ze dne: 06.05.2007 11:06:18     Reagovat
    Autor: lucka - Neregistrovaný
    Titulek:
    moje řeč, konečně se našel někdo, kdo o pro kaplického výtvor našel stejné přirovnání, flusanec - chrchel. :-)

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 23:28:46     Reagovat
    Autor: hribik A1 - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    ten navrh som prvykrat videl chvilu po "topolankovi" a vtedy mi neviem preco pripominal napadne ten jeho vztyceny prostrednik. este tak strcit to medzi hypace, ale nie kusok od historickeho centra prahy

    Komentář ze dne: 06.05.2007 11:13:19     Reagovat
    Autor: Ota First - Neregistrovaný
    Titulek:Motiv je zřejmý
    Pana architekta nevzali v Praze na techniku... Je to jasné, pan Kaplický se po letech přijel pomstít. Kruh se uzavřel.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 14:52:40     Reagovat
    Autor: Ygoek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Motiv je zřejmý
    Připadá mi to také tak. A hezké je, že to vlastně přiznal sám.
    Původně jsem si myslel, že jsem nějaký vadný - tolik odborníků to schválilo, jen mně se to nelíbí. Jsem rád, že nemám estetické cítění stoprocentně výjimečné. A s tím Šípkem je to taky trefné.

    Komentář ze dne: 06.05.2007 11:16:45     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Leštěný prd
    Sorry že s tím zasírám diskusi, ale jen by mě D-FENSi zajímalo, jaké letadlo jsi měl na mysli s tím leštěným prdem. Nedovedu si představit nic tak extrémně podřízeného fyzikálním zákonům, aby se to dalo jen tak zkurvit při zachování funkčnosti. Pokud tedy nebudeme mluvit o nechvalně slavném "Eurofighteru", který spíš doplatil na ichtylitu tvůrců předpisů, než zmrdismus managerů...

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 11:53:57     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Leštěný prd
    Třeba tady je jeden politicko-megalomanský projekt k uspokojení führera, který nikdy nefungoval ... http://letectvi.wz.cz/nemecko/me264/

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 12:59:23     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Leštěný prd
    Nádherné. Ryze funkční. Aerodynamicky (až na dvojitou SOP) téměř dokonalé a čisté... Prostě Messerschmitt. Těžko ho označit za zmrda, i když dělal to, co dělal. Holt se narodil ve špatné zemi ve špatnou dobu. Ale jak jsem to tak četl, tenhle projekt dojel spíš na politické kopance, neustále se měnící zadání, mizerné válečné subdodávky a problémy s motory, než aby šlo o leštěný prd. Vždyť už na první pohled je to v podstatě německá B-29.

    Komentář ze dne: 06.05.2007 11:25:19     Reagovat
    Autor: Bodie - Neregistrovaný
    Titulek:
    K tomu architektonickému flusanci jen to,že to je hnus :-) Praha jako město se mi nelíbí sice ani tak a nevím co na tom turisti vidí,ale každý má nějaký vkus a má na něj právo.

    Pan "architekt" má asi takový výtvor i v hlavě takže se není čemu divit :-)

    Porovnat to nemůžu neb v rámci zmrdologie mi nejdou stránky oné slovutné společnosti otevřít,ale to vím aspoň proč.Mé nastavení compjutr systému je alergické na zmrdologické stránky (rozuměj - Špatně zabezpečené) a s podivnou pravidelností se to objevuje jen u některých z "hlavního" proudu.Jsem aspoň ušetřen intelektuálních výkalů z těchto webů :-)

    Komentář ze dne: 06.05.2007 11:28:37     Reagovat
    Autor: mh - Neregistrovaný
    Titulek:Lesteny prd v Bratislave
    V Bratislave sme si pred casom taky lesteny prd postavili, vola sa Slovenska Narodna Galeria sk.wikipedia.org/ wiki/Slovensk%C3%A1_n%C3%A1rodn% C3%A1_gal%C3%A9ria. Stoji to medzi starymi budovami priamo na nabrezi Dunaja a je to ako past na oko. Kedysi mozno moderne vyzerajuca budova teraz vyzera ako osarpana cervena hranata zruda. Vacsina ludi by ju chcelo zburat, pravidelne su na tu temu clanky v novinach, ale kedze nova budova by stala peniaze, nic take v praxi nehrozi.
    _
    Bojujte kym sa da, ked to postavia uz bude neskoro!

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 12:30:31     Reagovat
    Autor: Choakinek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Lesteny prd v Bratislave
    Teda no fůůůj. Máš úplnou pravdu, budu bojovat do roztrhání (bagrem) těla.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 19:05:54     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Lesteny prd v Bratislave
    Tak ta se fakt nepovedla - vzdyt to vypada jako vnejsi strana tribun od stadionu.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 19:50:01     Reagovat
    Autor: tmiso - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Lesteny prd v Bratislave
    som cakal, kedy niekto spomenie tento skvost socrealizmu. btw ma sa to za tazke prachy opravovat.
    DF: az poletis najblissie do moskvy, mozes cez bratislavu

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 09:50:26     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Lesteny prd v Bratislave
    Hlavní problém nového křídla SNG je v tom, že je nepoužitelné, Hnusné je to jenom selektivně. Ale.. soudruzi to chtěli nutně otevřít k jakémusi výročí, takže se to dostavělo tak, že tam bylo při kolaudaci nalezeno asi tři a půl tisíce závad a tehdejší ředitel SNG to odmítl převzít. Oni ho soudruzi nějka donutili, ale to nové křídlo je dneska zavřené, protože je neopravitelné, nedá se tam topit, teče tam atp... což ovšem nelze svalit n aarchitekta.
    Mimochodem, asi před třemi lety proběhla soutěž na přestavbu avyhrálo to cosi, co vypadalo jako krychle vložená do nádvoří.
    A v Blavě je spousta horších věcí než tohle. Dálnice, například:D

     
    Komentář ze dne: 04.06.2007 14:35:37     Reagovat
    Autor: eli - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Lesteny prd v Bratislave
    krabica na SNG je v centre bratislavy to daleko najhorsie, co sa da vidiet. uz aby to konecne spadlo.

    Komentář ze dne: 06.05.2007 11:31:56     Reagovat
    Autor: El Gribo - Neregistrovaný
    Titulek:Zásadní argument pro
    ....prostě se mi to líbí. A má to zrovna takovou váhu jako to, že se to někomu nelíbí.

    Komentář ze dne: 06.05.2007 11:45:23     Reagovat
    Autor: Adam Wayne - Neregistrovaný
    Titulek:Bude
    nás tam víc! :-)

    Komentář ze dne: 06.05.2007 12:14:16     Reagovat
    Autor: oraNGE - Neregistrovaný
    Titulek:čiste technický dotaz-
    Jak se dá bránit tělem výstavbě? :) Nechci vás nijak podceňovat, ale bagr se lekne leda tak Bursíka, normální člověk mu těžko zabrání v jízdě. A stromy, které by se musely pokácet tam zrovna moc nejsou. Leda na to místo zahrabat nějaké archeologické památky a při průzkumu by byly náááhodou objeveny :)

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 21:01:11     Reagovat
    Autor: Ota First - Neregistrovaný
    Titulek:Re: čiste technický dotaz-
    Ne, ne, vezměte si příklad z našich greenboys - stačí poházet po Letné pár mrtvých syslů a vyhlásit ji pak za nepostradatelný syslí biotop. A bude to doma.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 10:41:13     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: čiste technický dotaz-
    Malokdo tu pri chvale letenske plane vzpomina, ze knihovna bude u velke krizovatky s mestskym okruhem. Takze dnesni stav bych nebral tak uplne za rozhodujici.

    Komentář ze dne: 06.05.2007 12:15:14     Reagovat
    Autor: Choakinek - Neregistrovaný
    Titulek:NELÍBÍ
    Dokázal bych si představit, že by Flusanec plnil maximálně funkci cirkusového stanu, nafouknout a po několika představeních zase vypustit. Ale že takhle má vypadat Národní knihovna? Tento návrh se mi tedy rozhodně

    N E L Í B Í

    a zároveň se mi

    N E L Í B Í

    ani ten návrh, který zde v komentářích prezentoval exxit, to zase vypadá jak hovno (2. místo v soutěži).

    A ze stránek firmy Future System bych ustál skutečně jen pár projektů, obvykle ty, u kterých se pan Kaplický neinspiroval různými tvary hoven, mořskými žahavci, jakýmsi xichtem, hmyzím okem apod. To prostě považuju jako nápad špatný a ostatně na někteých obrázcích je skutečně hodně vidět jak se to k té okolní architektuře vůbec nehodí, nejvíce asi zde:

    www.future-systems. com/architecture/architecture_14. html

    Nevím, možná by Kaplického práce ocenili v podvodní říši na planetě Nabů ve Star Wars.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 12:24:33     Reagovat
    Autor: Choakinek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: NELÍBÍ
    Oprava: to hovno od HSH je až na třetím místě.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 12:44:44     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:Re: NELÍBÍ
    no me to spis pripada jako kapka, uz kvuli tomu, ze ten plast bude pruhledny.. ale v nekom vyvolava asociace h*vna vsechno mozne, to chapu ,) ..kazdy ma jiny vkus, jen tak ze zvedavosti, rad bych videl nejakou architekturu, ktera se libi Vam, muzete poslat odkaz, at si udelam obrazek?

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 14:33:10     Reagovat
    Autor: Choakinek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: NELÍBÍ
    No to co se mi opravdu líbí, tak to už se bohužel od konce 19. stol. nestaví. Takže se mi skutečně líbí veškeré slohy věků minulých, některé méně, některé více.

    To co se staví po této době a dnes, se mi skutečně opravdově líbit nemůže, ale to zároveň neznamená, že se mi leccos z toho nelíbí alespoň trochu nebo že bych to nemohl pro účel, pro který to bylo postaveno, alespoň bez problémů tolerovat.

    A tolerovat bych například mohl toto:

    www.nkp.cz/competition_ library/images/photo/s2hodnoceni/ 262large.jpg

    jakožto novou budovu Národní knihovny.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 14:40:40     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: NELÍBÍ
    no to jsem si trosku myslel, ze budete zastance toho, jak se stavelo pred lety, bohuzel to uz dnes neni mozne, napriklad stukovy dekor, ktery daval tvar vetsine staveb, uz by dnes nebyl skoro nikdo schopen udelat.. podivejte se treba na http://www.rolandhalbe.com treba zmenite nazor na nekterou moderni architekturu

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 19:01:59     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: NELÍBÍ
    Pitomost jako tohle: "... to uz dnes neni mozne, napriklad stukovy dekor, ktery daval tvar vetsine staveb, uz by dnes nebyl skoro nikdo schopen udelat..." slyším od "takyarchitektů" dost často. Zajímavé je, že to říkají většinou ti, kteří obhajují nějakou práci, kde kvůli katastofálnímu nedostatku fantazie "vysmahli" hladkou, omítnutou/kamenem obloženou stěnu, která přechází do skla a oceli.
    Tito blbové by si měli v první řadě uvědomit, že tohle už dnes nejde ne proto, že by to dnes už nešlo technologicky zvládnout, ale proto, že to nikdo nechce - tedy že to nikdo nenavrhne. A stavitel staví jen podle projektu, že? Takže se teda sám chytni za rypák...a hnus, kterej padá z projekcí nesváděj na to, že by to pak neměl kdo postavit, protože to nedovede. Schválně, jestli aspoň umíš omítnout strop, když jsi tak kován v možnostech a technologiích.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 09:53:53     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: NELÍBÍ
    Uměl. I štukatéři žijou. Akorát je jich málo, takže jsou drazí, a vesměs dělají restaurace.

    A co se zadavatelů týče, tak holt jsme národ nevzdělaných blbců bez vkusu a těch pár výjimek to nezmění. A tohle mi nikdo nevymluví, protože jako důkaz stačí libovolný sídlištní útvar, kde se v poslední době něco postavilo.

    Komentář ze dne: 06.05.2007 12:47:34     Reagovat
    Autor: Trewok - Neregistrovaný
    Titulek:Libi
    Moc argumentů proti výstavbě v článku nezaznělo, snad ten jediný a nejsilnější…NELÍBÍ, proto si dovolím použít stejně silný argument pro…mě se LÍBÍ.

    Komentář ze dne: 06.05.2007 12:58:14     Reagovat
    Autor: philipes - Neregistrovaný
    Titulek:
    Čistě proto, že líbí/nelíbí je jak napsal autor emocionální a nelze zdůvodnit tak mě se pro změnu líbí.
    Navíc na Letné kde je hnusnej moloch stadionu Sparty, kterej spoustu lidí děsí ve snech jako hrozivá vzpomínka na svátek práce si myslím, že je to tak trochu jedno. Tam se toho architektonicky nedá moc zkazit. Stejně tak okolo bylo trochu zeleně takže zelená barva "flusance" tam může klidně zapadnout. Okno z výhledem na panoráma města mi taky nevadí, naopak rád se dívám na města od někud odkud jdou přehlédnout. A jestli si u toho leštím ego? Přiznám se že o tom jsem v životě nepřemýšlel takže nevím. Možná ano, možná ne. Svým způsobem je celá diskuse okolo knihovny zbytečná. Knihovníci ji nezbytně potřebují a brali by jí i kdyby byla postavena vsetínským způsobem z unimobuněk. Takže jestli to oni přežijí tak co je třeba řešit.

    Komentář ze dne: 06.05.2007 13:05:21     Reagovat
    Autor: CRAZY-Ivan - Neregistrovaný
    Titulek:Výstava s ostatnímy návrhy...
    ... D-Fe, udělej si výlet do Prahy na výstavu "Oko nad Prahou", kde jsou vystaveny všechny soutěžní návrhy. Některé za to stojí... Třeba Hlava vetřelce, jak jsem celoocelový návrh - s zeleně svítícími okny - nazval.

    Vstup je zdarma, takže si pak budeš moct koupit třeba nějakej tesco tuzing. ;)

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 14:30:15     Reagovat
    Autor: jm0 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Výstava s ostatnímy návrhy...
    rozhodně stojí za to jít se tam podívat .. zajímavé je třeba už jenom vidět, jak významná část z účastníků to pojala jako soutěž kdo důkladněji znicotní dominantu Hradu a panoráma vůbec .. jeden (aspoň co jsem si všimnul) tam měl přímo srovnání: katedrála sahá až to téhle výšky a JÁ, JÁ půjdu AŽ SEM, TO ČUMÍTE!!

    Komentář ze dne: 06.05.2007 13:16:51     Reagovat
    Autor: MB. - Neregistrovaný
    Titulek:Nejak jsem nepochopil...
    Nepochopil jsem cim je vyrok NELIBI kvalitativne jiny (z hlediska D-F i lepsi) nez vyrok LIBI. Nebudu se tedy ani obtezovat s vytvorem zrcadlove konstrukce vety "Skutečnost je ovšem taková, že všichni, kdo žlutofialový flusanec obhajují, nemají proti odlišnému názoru jediný argument." nebot by mela naprosto stejnou relevanci jako originalni predloha.

    Komentář ze dne: 06.05.2007 13:51:50     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:mrml nebo chrchl ???
    zprávu o záměru vybudovat na letné novou městskou knihovnu jsem přivítal, vítězný návrh však ve mě vzbudil rozpaky a pocit hanby, že letnou by mohla zdobit ta věc (snažím se zdržet hanlivějšího sllova aspoň pro teď) ..

    letná je v praze vyhledávanou lokalitou - kromě sportovišť se tam nacházejí i architektonické klenoty jako restaurace expo nebo restaurace hanavský pavilon. to zřejmě motivovalo architekty, aby byli v soutěži o návrh stavby více odvážní než jindy.

    nemovitosti dělám už více než 10 let, takže si mohu dovolit rozdělit architekty / projektanty zhruba do dvou skupin:

    1) arch. se snaží porozumět potřebám zadavatele, navrhne provozní schema podle funkčních kriterií zadavatele a dbá na to, aby investiční a budoucí provozní prostředky hrály ve prospěch zadavatele. jakmile má vyřešeny provozní návaznosti, může se směle poprat s designem.

    2) arch. zmrd se soustředí zejména na 3D visualizace, které mají na první pohled ohromit, a to na úkor zadání, které bere spíše jako příležitost se do soutěže nacpat. vytvoří paskvil, který je drahý jak investičně, tak je drahé ho provozovat (např. nezvládnuté způsoby tepelné úpravy vzduchu, rekuperace, nutnost měnit neustále filtry u fancoilů tam, kde je možné použít hvac centrální apod.) - ve skutečnosti se pak člověk neustále pere s provozními nedostatky a flikuje to, aby předcházel průserům, ale nutno si přiznat, že hlavní průser je návrh sám.

    kromě zvládnutí funkcí budovy promítnutých do provozního schema je neméně nutné respektovat urbanismus okolí a stavbu citlivě do okolí zasadit, zajistit kvalitní dopravní obslužnost, dopravu v klidu, bezproblémové požární zásahy apod.

    ------------------------------- ------------------------------- ---------------------

    a teď, nechť si laskavý čtenář porovná, jak se mr kaplicky se zadáním popral a jakej hnus navrhnul. nejdřív jsem váhal, jetsli mi to připomíná mrml nebo chrchl, ale bude to spíš chrchl - ten má taky nazelenalou barvu - neklamnou to známku infekce organismu.

    je mi jasný, že dojem je u každého subjektivní, ale celkově vzato, ony oblíbené organické tvary, které tak touží upoutat, jsou extrémně drahé na výstavbu, kromě toho oproti atriovému objektu nebo obdélníku se zde ztrácí cca. 15 - 20% využitelných ploch (opět na úkor patvaru) a namísto záměru zadavatele se na vekevýznamném pomyslném piedestalu vyjímá ego architekta, který si za peníze jiných vyrobí svůj pomník. raději ani nepomýšlím, jak vypadá pavouk vzájemných osobních motivací v pozadí této akce, ale dle zkušeností lze předpokládat, že 10 - 15% se rozpustí mezi skupinu zmrdů, kteří to upekli a zašťiťují se oblíbenými hodnotícími komisemi apod.

    z toho bych blil ..


     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 14:09:19     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:Re: mrml nebo chrchl ???
    v zasade souhlasim, ale vidim rozdil mezi zakazkou na bytovku ( kde vam investor zada presnou velikost a pocet bytu, ktere se nejvic prodavaji, kde architekt nesmi udelat ani milimetr mista navic, kde vam kazdy trosku lepsi material investor zmeni na neco levneho, neestetickeho a nefunkcniho, takze se stale stavi uniformni panelaky a investor si nahrabe ) a mezi zakazkou na verejnou budovu, ktera reprezentuje vlastne celou Prahu.. tady se nemuze v prvni rade hledet na naprostou ucelnost, ale spise na reprezentativnost stavby, a to bylo take zadani souteze, potazmo investora... ze to bude drahe, je jasne, ale Vy ani ja to neplatime.. takze je to zase o tom, ze Vam se stavba nelibi, a nekomu jinemu zase libi, co se da delat

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 14:56:48     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: mrml nebo chrchl ???
    A kdo to bude platit?

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 15:17:57     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: mrml nebo chrchl ???
    ok samozrejme stavbu zaplatime pomoci dani, ale radeji bych investoval do deseti knihoven, nez treba do olympiady

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 17:54:17     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: mrml nebo chrchl ???
    Samozřejmé to není pane socialisto! Já svejch 800,- kč radši investuju do toho, abych si koupil jednu knížku, která mi za to bude stát. Takhle zaplatím, ani o tom nevím...silnice budou dál děravý...a ta knihovna taky určitě nebude fachat zadarmiko, takže když se budu chtít podívat na Bibli Kralickou, tak budu klopit, nebo me rovnou vyfakujou.

    Myslím, že je nejvyšší čas na fakulty architektury zavést ihned školný dost mastný na to, aby blbci, kteří z nich každej rok lezou věděli, jakou hodnotu mají (i cizí) peníze a jak se s nima hospodaří...a nemuseli by se to učit až v praxi, nebo by na to nedej Bože nepřišli nikdy.

    Z takových expertů, kteří vše "samozřejmě" platí z kapsy každého občana je mi k zblití. Z křišťálové koule zákulisních , "havlovských" intrik určili, že pro občana-blba je to nebo tuhle to nejlepší, jelikož dotyčný "odborník" na tom nejvíc trhne.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 09:59:47     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: mrml nebo chrchl ???
    Není to náhodou tím, že tě na architekturu nevzali a proto jsou všichni, které vzali, blbci? Při vší úctě mi to tak silně připadá. nebo jsem možná nějaký vzácný exemplář člověka, který potkává jenom dobré architekty?

    A pro občana-blba by bylo lepší vzdělávání násilím, to je pravda, a na to je potřeba jiný druh instituce, než veřejná knihovna - ale na barvě asi nesejde.

    Podívat se na Bibli Kralickou nemůžeš, dokud nebudeš mít povolení, které se obvykle vydává badatelům. Což ty, pokud vím, nejsi. A asi nechodíš ani na výstavy starejch zgarbů, jinak by sis všiml, jak jsou knihy vystavované.

    Výstavy v NK jsou doposud volně přístupné, akorát si musíš odložit batoh. A nevystavují se tam ani staré tisky, ani rukopisy, protože proto.



    Měla jsem chuť oslovit tě nějakým vulgarismem, protože to zasloužíš, ale na jistou úroveň se opravdu snižovat nemusím, pane kapitalisto.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 20:28:28     Reagovat
    Autor: Ksmil - Neregistrovaný
    Titulek:Re: účelnost
    I u veřejné budovy by přece na prvním místě měla být účelnost!

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 20:32:37     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: účelnost
    Ale no tak - v dnesni postmoderni dobe hovorit o ucelnosti - jdete se stydet do kouta na hrach!

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 11:16:29     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: mrml nebo chrchl ???
    nemluvím o výstavbě satelitů, podnikatelského baroka nebo oblíbených prosklených žb krychlí ..

    svého času jsem měl tu čest strávit několik let ve společnosti pravnučky židozednáře thona, který byl svého času i primátorem prahy a který - což je v souvislosti s tématem článku podstatné - založil městskou knihovnu na starém městě, kde měl dlouhé roky i svůj primátorský byt. nuže tento pán měl celoživotní sen vybudovat v praze tuto knihovnu a několik let strávil i v zahraničí studiem knihovnictví. tomu odpovídal i poměrně nadčasový koncept budovy.

    a co nám nabízí mr kaplicky kromě odvážného organického tvaru v barevném provedení evokujícím blitky ???

    za několik týdnů pomocí počítače vystřihnul budovu, kde e vše atypické a do ní pomocí systému automatického podavače "implementoval" systém půjčování knih - tato jediná funkce je v budově jakoby "na obtíž" - což je typické pro zmrda, který chce zejména zanechat svůj rukopis ve tvaru budovy na úkor její funkce a hlavně, aby ten hnus byl vidět z co největší dálky a výšky ..

    chce-li kdo v dnešní době tvořit budovu, která má svou funkcí evokovat živý organismus, to poslední, čím se zabývá, je její venkovní vzhled, ale max. toho promítne do její funkce, např. ..

    - šung fei (omlouvám se za fonetickký přepis, ale nemohu si teď vzpomenout, jak se to přesně píše), tedy harmonii kamene, dřeva a vody v interiéru; projevuje se to např. živou vodou, kde se prohánějí ryby, prosklenými atrii s dostatkem zeleně - pomáhá to navodit útulnou atmosféru s pocitem relativního soukromí, i když prosklení a vhodné dělící prvky interieru neznemožňují světlu prostupovat celou budovou

    - kvalitní systém řízení BMS; existují různé software, které lze kombinovat a které např. po LAN umožňují řídit provoz budovy propojením MaR, VZT, A/C, CCTV, EZS EPS, topení a souvisejících systémů - je zde ovšem nutná vazba na na vhodně zvolenou konstrukci, která by měla akumulovat teplo v zimě a chlad v létě - pomocí toho lze v budově vytvářet příjemné mikroklima nezávislé na venkovním prostředí, a to za ekonomicky velmi přijatelných podmínek; zároveň je nutné velmi kvalitně navrhnout řešení elektro ve vazbě na protipožární systémy, s tím souvisí i kvalitní únikový systém, protože v dnešní populaci je cca. 6% lidí s omezenou pohyblivostí - nejsou to jen vozíčkáři, ale třeba kardiaci nebo astmatici, po kterých těžko můůže někdo chtít, aby seběhli 5 pater a utekli z hořící budovy.

    to jsou jen některé aspekty, které u toho paskvilu postrádám. jsem si ale naprosto jist, že kdyby se mi ta sraččka dostala na stůl, tak se nedosane ani do shortlistu - ne ani kvůli dojmu z toho tvaru, ale kvůli nezvládnutému provoznímu schema, kteé je drahé, průměrné a v některých ohledech již překonané.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 14:38:53     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: mrml nebo chrchl ???
    Pro tu stavbu se ujal jeden velmi starý pojem, který konečně nabral konkrétnosti.

    Hnus fialovej!

    Komentář ze dne: 06.05.2007 13:55:37     Reagovat
    Autor: IF - Neregistrovaný
    Titulek:hlas pro
    Souhlasím s tím, že vítězný návrh neodpovídal podmínkám soutěže. Současně si myslím, že dávat knihovní fondy nad zem je blbost a cením si Kaplického odvahy jít do soutěže s návrhem dát knihy pod zem a nad zem dát prostory pro lidi. Kaplického chování mi někdy připadá zhovadile sebevědomé. Nicméně jeho návrh se mi LÍBÍ a pokud se nekteří rozhodnou poutat řetězy k bagrům, začnu shánět rozbrušovačku.
    Stálo by za to dát k článku anketu. I když hlas lidu je ve věcech toho, co je historií později uznáno jako umění, velmi často neúspěšný. I když se nekomu nemusí líbit výtvarné směry jako impresionizmus, kubizmus, surrealizmus a jiné, představují zajímavé (a v podání některých autorů hodnotné) umění. Nicméně obdobně razatních odsudků jako autora článku by se na historicky uznaná díla daly najít mraky.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 14:18:11     Reagovat
    Autor: Marty - Neregistrovaný
    Titulek:Re: hlas pro
    Souhlasit musim v jedine veci. Az bude Vltava zalevat misto kde ma stat knihovna, bude mit Praha podstatne vetsi problem nez ty knizky. Ted nevim z hlavy kolik metru je vyskovy rozdil mezi Letnou a hladinou Vltavy, ale zda se mi neco na tema 100m. Proto nevidim jako nevyhnutnost dat knihy nad zem a myslim, ze pod zemi muzou byt lepe chranene treba i pred pozarem nebo leteckou exhibici formace Taliban Flyers...

    Ale nemuzu si pomoct, ten navrh se mi taky NELIBI.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 18:06:14     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: hlas pro
    Nejsme ve středověku a Praha je již 600 let kamenné město, proto tedy myslím nehrozí, že by knihovnu zachvátil požár přeskočivší zvenčí. Tedy může být problém jen s požárem uvnitř...a ten se daleko líp likviduje pokud je k němu přístup i zvenku. Ve chvíli, kdy knížky hodíš do jámy a pak tam dole zapálíš, tak se do té jámy nedostaneš, protože to bude podobné, jako bys chtěl lézt do místnosti komínem pod kterým hoří krb. Takže pak jen počkáme, co zmákne sprinklerový rozvod...a pak opláčeme to, co bude zničeno několika dny pobytu v lázni z hasební vody než se k tomu ohořelým kráterem zvrchu prohrabou hasiči. Nesporná výhoda uložení knih nad zemí je teda ta, že se nikde nehromadí hasící voda a může odtékat, čímž taky snižuje už tak vzniklé škody. Ale egomaniaci kalibru Kaplický a užiteční idioti slyšící (ve své touze odpoutat se od stáda) na jejich rádobyrebelské kecy, si tyhle problémy grófsky přehlížejí i když jsou zásadní.

    A to, že tě vůbec napadlo, že by se knihovna mohla stát nějakého rozsáhlého útoku většího než maniak s bombou pod kabátem svědčí o tom, že pohádky o terorismu "stýrčka Jirky" jsou opravdu brilantní, protože jim věří opravdu každej pitomec...a co jich po celém glóbusu je, že? 8o(

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 18:11:55     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: hlas pro
    No, me prijde ponekud nerozumne hasit cenne veci vodou, kdyz se to da resit uplne jinak, konkretne plynem (celkem postacuje docela nehorlavy dusik), mysli-li se na takovou variantu dostatecne vcas, tedy drive, nez pozar vypukne.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 18:30:59     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: hlas pro
    Zajímalo by mě, jak si představuješ zásobu dusíku, který by stačil na uhašení takového množství papíru v tom obrovském objemu, kterej bude zabírat.
    - Jak dovedeš plyn ke každému regálu?
    - Jak zajistíš, že se dusík nerozptýlí taky rychle, že to plamenům moc neubere na síle?
    - Hermetické dveře?
    - A co případní lidi tam? A že tam ti lidi budou, to buď klidný.
    - Kdo dá povel k uzavření přepážek a tím rozhodne o smrti několika lidí? Už to vidím - sejde se nějaká komise, která odhlasuje ve zkráceném řízení uzavření přepážek 1, 3 a 22 přičemž další postoupí k vyjádření projektantovi a statikovi 8o)

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 19:19:07     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: hlas pro
    To, nad cim kroutis hlavou, je v ruznych technologickych salech celkem bezne pouzivana zalezitost :-)

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 21:03:20     Reagovat
    Autor: JVP - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: hlas pro
    Honzo, zjisti si něco o systémech elektronické požární signalizace a systémech stabilního hasícího zařízení, které jsou na EPS navázané. Projekt EPS na NTK (včetně ostatních slaboproudů) jsem na stole měl několikrát (SHZ ne, ta není přímo má parketa) a věř, že na tomhle baráku se na bezpečnostních systémech nešetří, a to počítám klasický koeficient ošizeného výsledku kontra projekt - 0,25.
    Hasit knížky vodou je zhovadilost, kterou by nenavrhl ten nejpotrhlejší projektant. Sprinklery patří do hypomarketů. Do knihoven, archivů a pod. se používá hašení inertním plynem. Nemyl se v tom, že se pomocí SHZ hasí požár velikosti požáru národního divadla. Od toho tam je EPS, aby byl požár chycen v počátku. Pokud je EPS dobře vyprojektována a nepříliš ošizena při realizaci, tak čidlo dokáže písknout dřív, než něco ucítí hlídač. Zejména nasávací systémy s laserovou detekcí jsou schopny zachytit splodiny v řádech několika molekul.
    Existuje i poměrně nový systém Oxi-reduct, který spočívá ve snížení hladiy kyslíku ve střeženém prostoru pomocí "přifukování" dusíku do interiéru. Je to poměrně složité a především drahé na pořízení. V takovém prostoru ale nemůže nikdy zahořet a člověk tam ješte existovat může. Podmínkou tohoto systému je ale co možná nejmenší průnik z venší - aby se nevětralo - což nepůjde v okamžiku neustálého transferu knih tam a zpět.
    Tudíž tam skončí klasická EPS a SHZ. Ostatně hasiči z Holešovic to tam mají pár minut.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 22:49:52     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlas pro
    Root + JVP: Podívejte se na svislý řez tím hnusem a zjistíte, že depozitář je jedna velká "trpasličí sluj". Někde se holt muselo ušetřit...a když to má být Kaplickýho pomník (a zmrdí kostel), tak se musí nakašlat na funkčnost a i přes navýšení rozpočtu (a to proběhne docela jistě) se zavede nějaká levná a nevyzkoušená maketa jinde fungujících systémů. I JVP píše o tom, že se to nesmí odrbat při montáži, musí být dost čidel a vedení musí být dostatečně izolováno. A o to mi jde, pánové - nebudou peníze, protože zázemí + zbytečné serepetičky pro frikulíny, které budou nad zemí se schovají pod tu ohyzdnost, jejíž výroba bude iks krát dražší než něco opravdu funkčního 8o(

    Ale budeme mít Kaplického "stavbu" a tak budeme (Praha) zase o něco světovější. Přijde mi to jako nebetyčnej snobismus za peníze všech... Já snoby pohrdám, ale kus té hnusné přetvářky na mě kydnou tím, že jim na to dám peníze. Ale mlčet nebudu...toho Boh dá nebude. Proto pravím: Nechť sem přijdou - Bůh to žádá!

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 19:11:33     Reagovat
    Autor: Marty - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: hlas pro
    Honzo klideq. Ja myslel ze "letecka exhibice Taliban Flyers" ti naznaci, jak jsem to myslel. Promin, priste dam specialne pro tebe jeste par smajliku za text. Ze zrovna mne podeziras ze sireni pohadek strycka Jirky. To jsem si od tebe nezaslouzil... 8-))

    Pokud si myslis, ze knihy a cenne tisky se hasi vodou, mylis se. Taky to tve prirovnani o jame plne knih kulha na obe nohy. Byl jsi nekdy v takove spickove knihovne nekde v zahranici?? Vis jak se knihy skladuji? Ja mel tu moznost a docela to na mne udelalo dojem. Jsi pry stavar, takze myslim, ze technicke reseni takove spickove knihovny by jsi ocenil. Pod zemi se mnohem snaz udrzuje stabilni mikroklima ktere knizkam prospiva (teplota kolem 10°C, optimalne nizka vlhkost vzduchu). Ohen je nejvetsi hrozbou takovych archivu, proto se zajisteni venuje pozornost az paranoidni.

    Knizni archiv je rozdeleny na desitky oddelenych komor s rizenou teplotou a vlhkosti. Kolem nich jsou pristupove a obsluzni chodby. Do techto prostor nemaji navstevnici pristup a personal tam vstupuje pouze v mire nevyhnutne. Dopravu knih zajistuje automatizovany system. Pokud dojde k pozaru, spusti se poplach a ti 1-2 lidi v komore maji par desitek vterin na odchod. Pak se spusti hasici system a komora je behem chvilky plna dusiku a halonu. Trysky jsou propojeny s protipozarnimi cidly a tak se plyn prednostne dostava na misto pozaru. Zadna komise zasedat a rozhodovat o prepazkach nebude. To zvladne pocitac. A v nejhorsim zarvou jeden-dva lidi.

    Skutecne cenne a historicky vzacne knihy jsou dokonce kvuli ochrane pred skudci a plisnemi skladovany v ochranne atmosfere smesi dusiku, CO2 a dalsich plynu bez pristupu kysliku, v teplote kolem 10°C a s minimalni vlhkosti. Do takovych prostor i personal leze v kombinezach a s dychacim pristrojem. Navstevnikum se pujcuji jen fotokopie. A takove rezimove podminky se pod zemi docili mnohem snaz...

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 20:45:16     Reagovat
    Autor: Marty - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: hlas pro
    Jo a jeste mimochodem. Docela by mne zajimalo, jak si predstavujes takovy sprinkler system. Podle tech slov o jame plne hasebni vody a o potrebe odtoku te vody tipuji, ze tva predstava je silne ovlivnena Americkymi filmy kde se najednou spousteji desitky sprinkleru a zaplavuji plochu kubiky vody. Zvlast pikantni jsou sceny kdy se lide uvezneni v mistnosti snazi rozbit okno a pak se utopi kdyz voda mistnost vyplni... 8-)

    Realita je ovsem takova, ze vetsinou teplo z ohne spusti jeden nebo dva sprinklery a ty ohen behem par vterin uhasi nacez se automaticky vypinaji. U elektronicky rizenych systemu je situace jeste priznivejsi. Mozna te to prekvapi, ale existuji systemy ktere jsou schopne uhasit ti cigaretu v hube a ani ti u toho moc nepromocit sako...

    A jak napsal Root. Hasebni systemy na bazi dusiku a CO2 urcene pro velke technologicke saly jsou propracovanou realitou uz leta...

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:00:20     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: hlas pro
    Jak já si představuju sprinkler systém? Třeba jako ten, který jsem asi před dvěma lety počítal do zakázky na Znojemskou nemocnici - je to dlouhá trubka narvaná vodou k prasknutí, kde je spousta dírek zacpaných skleněnou ampulí, která praskne, jakmile se zahřeje její tekutý obsah. Pak to z toho stříká, dokud nevypnou celou jednu větev SHZ. Taková ampule praskne i když se třeba ta trupka teplem zkroutí, vypadne z uchycení a tlakové rázy s ní zacvičí. Pak se najednou nehasí jen tam, kde je požár.

    Nejsem jeliman a technologie znám. Jako už asi 3x v téhle diskusi i Tebe odkážu na svislý řez Flusem, abys viděl navrhovanou vnitřní dispozici depozitáře. To, co se ze dvou miliard prošustruje na plášti, kavárnách a jiných pičovinách bude chybět na technologiích, měření a regulaci, vzduchotechnice. Dopadne to instalací neznámé a nevyzkoušené econo-verze nejlevnější varianty bezpečnostního řešení a bude to fungovat jako "trvalé provizorium". Blbové myslící v ralci "nula" a "jedna" uviděj, že to funguje, tedy jïm naskočí "1" a budou spokojeni, jak jim to ten Kaplickej hezky postavil. Že by ta knihovna mohl apracovat s méně zaměstnanci provozu technologie a s nižšími náklady je už nebude zajímat, protože jim peníze v rozpočtu nikdy chybět nebudou...a kdyby jo, tak se vyhlási daň třeba z díry do prdele a zase bude na žranici...8o(

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:27:51     Reagovat
    Autor: Marty - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: hlas pro
    Pokud to, na co odkazujes je skutecny projekt a ne jen nejaka demo verze, pak se ti hluboce omlouvam a beru zpet co jsem napsal. Ja vychazel ze svych zkusenosti se standartnim resenim knihovniho archivu v podzemi i s neojebanou verzi pouzitych technologii a protipozarnich systemu a predpokladal jsem, ze to co koluje po netu je pracovni verze resici zejmena vnejsi vzhled budovy a pribliznou vnitrni dispozici s tim, ze konkretnosti kolem pouzite technologie bude resit nasledni provadeci projekt. Takove ojebani bezpecnostniho reseni jak popisujes je IMHO neprijatelne...

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 11:55:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlas pro
    Odkazuju se na demo verzi něčeho, co bylo u jiných návrhů naznačeno tak, že to napovídalo jaké řešení bude možno použít. Ale herr Kaplický vysmahnul nadzemní Flus-hnus, pod ním nakreslil podzemní kvádr obtaženej červeně s popisem "depozitář" a byl hotov.
    Nedělám si iluze že to bude za rozumnou cenu nebo kvalitní. Oboje v případě Flusu nejde dohromady, pokud nebudou tlačit na dodavatele, aby se spokojili s tím,že budou mít knihovnu jako referenční stavbu a práci odvedli skoro na základě "darovací smlouvy" tak, jak tomu bylo třeba v Sazka aréně.
    V tak rozostřeném návrhu s cenou 1,9MLD je možné dočkat se všeho 8o(
    Mnou popisovaný sprinkler můžeš vidět kdekoliv v obchoďáku, v garážích...je to často užitá metoda.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 08:00:34     Reagovat
    Autor: JVP - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: hlas pro
    Honzo, děláš do SHZ? Znojemskou nemocnici jsem měl na stole také, snažil jsem se tam s EPS.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 11:46:42     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlas pro
    Už ne. Měl jsem chvíli na starost technické zařízení budov. Teď už dělám dopravní stavby.
    Ale v prvním kole tendru na rekonstrukci pavilonu nukleární medicíny ve Znojmě (ten barák, který vznikne přestavbou dětského lůžkového odd., kde bude barit-betonovej bunkr kolem urychlovače, jestli si to dobře pamatuju) jsem se kolem toho motal a dělal část rozpočtu. Nakonec to přiklepli sdružení Unistav+Imos+cosi, co tam dodá technologii.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 13:35:56     Reagovat
    Autor: JVP - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hlas pro
    Pravda, také jsem se kolem toho motal u minulého chlebodárce. Nedoslali nakonec elektriku Bohemian Technologies z Havl. Brodu?

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 14:25:21     Reagovat
    Autor: MB. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: hlas pro
    Neodpovida zadani souteze? To je dost relativni. Nechal jsem si delat od architekta dum. Prvni navrh neodpovidal zadani a acrchitek predelaval. Druhy navrh radeji predelal sam, ale porad neodpovidal memu zadani. Treti opet neodpovidal memu zadani - ale ten jsem bral. Proste, uvedomil jsem si, ze v mem zadani nektere veci byly zbytecne omezujici a jine naopak chybely...

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 22:48:45     Reagovat
    Autor: IF - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: hlas pro
    Zadani je zadani. Architektura neni sport ale menit pravidla hry behem hry neni zrovna slusnost. Nebo nemenit ale piskat podle zmenenych a tvarit se, ze vsechno je OK. V pripade takoveho projektu jako je knihovna to chtelo poradnou pripravu. Aby podminky byly dostatecne volne a fixni to, co ma byt fixni. Ze to nekdo klasicky cesky vymrvil a asi si neuvedomil, ze na vypracovani podminek souteze, pokud to ma byt soutez, na projekt za miliardy je vhodne obetovat radove miliony a udelat podminky smysluplne a kvalitni. Tj. udelat projekt na to, co co je potreba, tj. nechat to zjistit kompetentnimi lidmi. Zajimalo by me, kdo ty podminky delal.

    Komentář ze dne: 06.05.2007 14:15:28     Reagovat
    Autor: Andy - Neregistrovaný
    Titulek:Nelíbí
    Mě se návrh arch. Kaplického taky nelíbí. Nelíbí se mi žádný z jeho návrhů. Knihovna působí jako laciná Hali-gali atrakce na Matějské pouti.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 14:45:20     Reagovat
    Autor: jm0 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nelíbí
    Jo. Za každou cenu nějaký monstrum, ještě ke všemu živý. Stejně tak dobře už tam mohla stát obří maketa gumový pískací kachničky ..
    Hele, viděli jste všichni tu starou Válku světů? Ty marťanský monstra? Bude taky Knihovno za nocí vrhat z oka taky takovej ten rozmazanej paprsek na Prahu? ZZZZZZZZZZAP!

    Komentář ze dne: 06.05.2007 14:34:40     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:
    Skutečnost je ovšem taková, že všichni, kdo žlutofialový flusanec obhajují, nemají proti odlišnému názoru jediný argument. A těžko by hledali, protože když se někomu něco n e l í b í nejedná se o záležitost politického postoje nebo inteligence, ale emocí a vnímání.

    Ale mají. Setkal jsem se argumentem, že Eiffelovka se pařížanům také kdysi nelíbila a jak jsou za ni dneska rádi.

    Mně se knihovna také nelíbí, ale je mi ukradené, zda jí tam postaví, nebo ne. Praha už dávno ztratila svůj glanc. Nejprve v záplavě komunistické krabicovosti a posléze tržně-hospodářské krabicovosti. Nějaký flusanec na letné už to nemůže zhoršit.
    Co mě spíše zaráží, je výběr místa. Proč vybrali Letnou, aneb místo s nejhorší dopravní obslužností v Praze je mi záhadou. Tramvají musí člověk objet celý kopec, metro tam nejede a autem se může procpat leda tak letenským tunelem, anebo břevnovským tunelem a pak popojíždět z kopečka. O parkování ani nemluvě. Horší místo snad už vybrat nemohli.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 14:43:54     Reagovat
    Autor: omnihash - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    právě proto, že Letná se má do pár let stát součástí pražského okruhu - tunely od strahova až do holešovic, nevíc přímo pod knihovnou bude druhý letenský tunel, nebude s dopravní obsluhou problém.

    A propo, mě se knihovna líbí:D

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 14:55:16     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Předpokládám, že metro však není v plánu, že.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 15:39:30     Reagovat
    Autor: omnihash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    metro je od knihovny cca třista metrů - bližší už asi nebude http://www.mapy.cz/?query=route( fast,toll):50%C2%B05'50.59%22N, 14%C2%B024'18.28%22E%3E50%C2%B005% E2%80%B250.07%E2%80%B3N%2014%C2% B024%E2%80%B237.21%E2%80%B3E&portHeight=484& portWidth=682&mapType=base&zoom=15# centerX=133044064@centerY=135989280@ typ=base@zoom=15@vizType=none@vizIds=none

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 16:00:46     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Pořádné podzemní parkoviště také asi není v plánu, že.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 17:01:45     Reagovat
    Autor: omnihash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:

    jo tak to už opravdu netušim, auto nevlastním, takže sem tohle neřešil. Nicméně mám pocit že radnice Phy 6 se vyslovila něco ve smyslu zdvojnásobení parkovišť do pěti let. Jinak je k dispozici parkoviště na Spartě - pokud je schopný pokrýt potřeby deseti tisíců fotbal fans tak těch třista intelektuálů v knihovně zvládne taky

    A vůbec nerejpejte porád, kdo to má všecko vědět...:D

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 15:57:24     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: však také Eiffelovka...
    ... je hnusná jak zadek dodnes, a Paříž ozvláštňuje týmž způsobem, jakým druhá hlava ozvláštňuje jarmareční tele.

    Ohledně Kaplického chrchle jsem již před časem napsal -- a dodnes si myslím -- toto:

    Po mém soudu by snahou dobrého architekta mělo být, aby co možná nejvíce lidí (je zřejmé, že ne všichni, leč co nejvíce) při spatření jeho díla s lehkým úsměvem jen tiše vydechlo: "Pane Bože, to je krása". Aby lidé jen tak poseděli na lavičce, těšíce se tím pohledem.

    Současní architekti naopak spíše usilují o to šokovat, ne potěšit; vyvolat překvapení a extrémně silnou emoci, byť i ta emoce byla záporná. Snaží se o to, aby se co nejvíce lidí zarazilo a zařvalo: "Pane Bože, co to je?". Aby se lidé měli o čem do krve pohádat.

    Není to jen otázka architektury, platí to o umění obecně. A medle je to velmi, velmi, velmi, velmi špatně.


     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 16:02:22     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: však také Eiffelovka...
    To je přesně i můj názor. Včetně té Eiffelovky. Jenže u té se pařížané mohou alespoň utěšovat, že jde o dominantu města, stejně jako ta megalomanská socha v New Yorku. Čím se budeme utěšovat my, to vážně nevím.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 19:18:44     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: však také Eiffelovka...
    Mne se ta ajfelka celkem libi. A taky ma kolem sebe prostor, protoze Pariz je celkem placata.

    Kdezto Chrchel vlastne soutezi z Hradem o kopecek, svym zpusobem. Nojo, nejak si Kaplicky to neprijeti na VS musel vykompenzovat.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 19:46:53     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Da se stavet i dnes klasicky.
    Treba oblibeny architekt prince Charlese, Quinlan Terry, ktery se zhledl v Palladiovi a renesanci.

    Takhle stavi knihovnu on:

    http://www.qftarchitects.net/public/ downing.html


     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:42:47     Reagovat
    Autor: omnihash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Da se stavet i dnes klasicky.
    To snad nebylo ani myšleno vážně že? A já myslel že ses z napodobování mrtvých slohů lidstvo dostalo něky kolem roku 1890

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:51:47     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Da se stavet i dnes klasicky.
    Bylo to mysleno naprosto vazne. Stoji to v Cambridge.

    A cim je vlastne tato Terryho knihovna mrtvejsi nez Kaplickeho Chrchel? Je krasna, postavena s peci k detailu, sedi pekne v souladu s okolim.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 00:00:58     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klasicky.
    Ale je to kopie ... A z funkčního hlediska bude dost možná horší než kaplického chrchel, protože počítá s technologií 18. století ...

    Je to hezký jako zajímavost, ale jinak je to na úrovni Gordonu http://www.gordon.cz/

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 00:02:41     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klasicky.
    Radsi dobrou kopii nez blbej original.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 00:06:52     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klasicky.
    Klasicistních budov je všude dost ,nebylo by lepší jednu zrenovovat (nebo třeba zmodernizovat, aby taky fungovala i dneska...), než stavět další?

    Mám rád starý věci - domy, auta, umění, oblečení. Ale když budu chtít starej dům nebo auto, tak si takový koupím, nebudu stavět/vyrábět cosi zastaralýho už v době vzniku.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 00:13:53     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klasicky.
    To se taky ptali Terryho, proc jeho zakaznici chteji nove domy od neho, kdyz si muzou koupit originalni stary edwardiansky dum. Terry rikal, ze dnesni zivot je jiny a ze dispozice jeho domu odpovidaji modernim pozadavkum. Stejne jako renesancni dum nebyl totez jako recky/rimsky dum, i kdyz mel stejne prvky.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 00:24:44     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klasicky.
    Ano, já proti tomu nic nemám - dokud je to zajímavost pro pár lidí, který chtěj něco "jinak" originálního. Ale masově se tohle stavět nedá... Nebo se máme všichni vrátit do renesance a zamrznout tam?

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 00:11:34     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klasicky.
    Není to kopie, panáčku. Je to originální barák, kterej se drží klasickejch tvarů a využívá členění proporcí v tzv. zlatém řezu. Někomu, kdo si plete pojem a průjem se to možná zdá jako kopie, protože někde už viděl antický tympanon a 4 sloupy před vchodem, no Kaplického Flus bude jen tak od pohledu o dost horší zejména v osvětlení čítáren, možné evakuaci osob a v ladění s okolím. Technologie lze do obou baráků dát stejné, ale vzhledem k ekonomické náročnosti stavby nadzemního Flusu, kterej je tou méně důležitou součástí funkce knihovny, bude Kaplického ejakulát buď technologicky zaostalej, nebo fantasticky drahej. Obojí je špatně.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 00:21:13     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klasicky.
    Ano, je mi pochopitelně jasný, že to není kopie ničeho konkrétního - i když by se určitě našla spousta klasicistních budov, který jako by tomu z oka vypadly.
    Technologie - architektuře nerozumím tak jako autům, ale jako příklad se zkus podívat na toho Gordona. Je to něco, co bylo navrženo tak, aby to vypadalo jako 60 let starý auto - sice to samozřejmě má moderní technologie (podvozek, motor), ale stejně to nikdy nebude fungovat tak dobře jako nový auto. Je to hezká věc, ale vždycky to bude jen hračka a zajímavost (na což je imho lepší pravej veterán). A stejný je to s tím barákem - kopíruje to budovy, postavený pro svět 19. století.

    Jinak co se týče evakuace lidí, sázím na flus, pokud jde o osvětlení, hádám 1:1, flus může bejt lepší, jestli ho kaplickej navrhnul chytře.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 00:42:16     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klasicky.
    Hele - lidi měli před sto lety taky dvě oči, dvě nohy a dvě ruce. Pokud si někdo chce číst, tak potřebuje světlo...dnes, jako před sto lety. Denní světlo je ze všeho nejlepší i když plynová lampa má taky krásné bílé světlo. Kaplického Flus má pár oken, která jsou ještě navíc umístěna na stropě, takže si budeš skoro vždy stínit hlavou a budeš si muset přisvítit. Zde myslím není co řešit, protože okna jsou jasně znázorněna jako fialové skvrny. Paradox, že největší okno má kavárna/vyhlídka jasně znázorňuje, že knihovna je až v druhém plánu. Hlavní je předvést něco šokujícího o čem každej "znalec" řekne "To je prosím pravej Kaplickej..."

    Takže když to vezmu jako auto: Představ si, že se chceš projíždět krajinou rychlostí do 50kmh a Flus se ti nelíbí. Jsou dvě možnosti - buď si koupíš "auto pro náctileté", které dnes montuje Jawa a budeš jezdit max. 45kmh v čemsi, co je mezi hračkou a autem nudnějším než škodovka...nebo si vybereš cosi, co pojede taky +/- 45, ale bude to mít mimo moderní technologii taky klasické tvary, kterými potěší už jen na pohled a nebude důležité, kolik to jede. Tak jako londýnské texíky. Taky vypadají staré a nejsou...a vůbec nikomu nevadí, že nemají čelní odpor Cx 0,33 nebo že jsou jen černé, nemají ksenóny nebo hlíny...

    Sám jsem si to zkusil. Když jsem jel v BMW 645, tak jsem prostě musel zkusit, že to víc než 250kmh nejede. Ale když jsem jel v Tatraplánu, tak mi stačilo 60kmh i když jsem zvyklej mimo obec jezdit i s C1 kolem 110kmh.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 01:00:46     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klasicky.
    Takže když si čteš knížku za poledne v parku, potřebuješ si přisvítit, protože si stíníš hlavou, jo? Ehm. A když sedíš v místnosti, která má okna jen v jedný zdi, a nesedíš zrovna o toho okna, tak vidíš úplně super, co?
    Co třeba tohle?
    http://www.artlex.com/ArtLex/m/ images/museum_wrigh.gugg.2.lg.jpg
    Přijde ti to od pohledu jako dobrej barák pro galerii? A představ si, je ...
    Nebo to, co jsem tu dával už dvakrát a stěžoval sis, že je to jen akvarel a že z toho houby poznáš (na to, jak jsi údajně kovanej v architektuře je zvláštní, že jsi nevěděl, co to je).

    Pokud jde o Gordon, tak ten pravděpodobně není určenej k projíždění krajinou rychlostí +- 50km/h, protože jinak by neměl třílitrovej šestiválec a maximálku asi dvě kila. Pokud se budu chtít v poklidu projíždět starým autem, tak si starý auto koupím. Za cenu toho Gordona by byl třeba Jaguar E-type s modernizovaným podvozkem a brzdama, schopnej se bez problémů pohybovat v současným provozu. A starej, ne kopie starýho...
    Ekvivalentem Gordonu není Jawa, ale třeba Lotus Elise, nebo nějaká podobná hračka...

    A londýnský tága jsou něco jinýho, protože to není kopie, ale prostě se to nikdy nepřestalo dělat...

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 10:54:36     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klasicky.
    Ony ty klasicizujici budovy se ale taky nikdy neprestaly delat ;-)))

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 14:04:49     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klasicky.
    Jo, ale návrh budovy a její stavba spíš odpovídá vývoji a zahájení výroby novýho modelu, než tomu že prostě máš jednu výrobní linku a z tý ti padaj už padesát let stejný auta, protože to ještě nikoho nepřestalo bavit :)

    A mimochodem, nový "klasicizující" modely aut se taky navrhujou furt. A může to i vypadat dobře, pokud se to udělá tak, aby to bylo zároveň moderní a zároveň to jasně odkazovalo na původní auto - třeba '05 Mustang, Mini Cooper nebo připravovanej Fiat 500.

    Jenomže ty Terryho věci mi připomínaj Gordon a ne Mustanga.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 12:03:13     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klasicky.
    Víš, když čteš knížku v parku, tak máš světlo všude kolem. Je ho tolik, že lze mluvit o rozptýleném světle.

    Guggenheimovo muzeum je funkční stvaba právě proto, že jsou v ní ideální podmínky pro studium barev na obrazech, jelikož světlo nepraží na obrazy přímo, ale z odrazových ploch, které ho rozptylují. Však si to někde najdi - rádi se tím systémem chluběj. Wright teda napřed vymyslel rěz místem s obrazy a pak ten FUNKČNÍ prvek zastavěl do baráku. Tím je ta stavba hezká.

    Ale čím je hezkej Flus, když jeho tvar zakládá naopak spoustu problémů k řešení? Jeho tvar není nic než pouťová atrakce jejíž realizaci se musí podřídit spousta věcí, které stavbu prodraží a znefunkční.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 14:01:28     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klasicky.
    Guggenheima a Johnson Wax Company jsem dával jako příklady proto, že člověk, neseznámenej podrobně s jejich návrhem, moh na základě malýho obrázku říct to, co ty - je to nahovno, protože to má malý okýnka a tudíž tam bude málo světla.
    Přitom oba ty baráky jsou výjimečný mimo jiný právě geniálním vnitřním osvětlením pomocí přirozenýho světla. A ani jeden nemá prosklenou plochu nějak zásadně větší než chobotnička, na který je těch oken docela dost a jsou velký.
    Takže je pořád možný, že bude mít chobotnica skvělý vnitřní osvětlení. Nebo taky ne, záleží na tom, jak dobře to ten týpek udělal...

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 12:04:49     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klasicky.
    A nemluvil jsem o Gordonu...mluvil jsem obecně. Jako dobrý příklad z reality jsou právě londýnská "tága".

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 13:54:31     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klasicky.
    Jenomže londýnský tágo a) není udělaný teď jako kopie něčeho potom, jeho design je plynulá evoluce b) ani ty už nevypadaj jako dřív, už se "zmoderznizovaly".
    Ale tam mi to fakt nevadí. Přijdou mi divný věci navržený teď tak, aby vypadaly že jsou starý ...

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 15:11:09     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klasicky.
    > Přijdou mi divný věci navržený teď tak, aby vypadaly že jsou starý

    Kupříkladu tedy katedrála sv. Víta, rozumíme si dobře? Měla by tam dle vašnosty spíše být nějaká vlnovka z předpjatého betonu, však už to před sto lety technologicky šlo?

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 15:23:24     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klasicky.
    Nevím o tom, že by katedrála sv. Víta byla navržena před 100 lety. Pokud vím, je návrh o kousek starší...
    A mimochodem, ta barokní příšernost na vršku její jižní věže vypadá hůř, než spousta moderních dostaveb památek, protože se ani nesnaží respektovat to, co je pod ní. Prostě teď stavíme baroko, tak ho tady postavíme, na gotiku dole se ani nebudeme snažit navázat...

    To už mi je sympatičtější věž Emauzského kláštera, kterou vlastně tvoří ty vlnovky z betonu...

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 15:25:19     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klasicky.
    OC mluvi o Mockerove dostavbe. Obe dve veze u portalu jsou jen 100 let stare. Nicmene na jeho otazku odpovidam: Ano, trochu divne a zvracene mi to prijde.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 15:40:46     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klasicky
    o tom jsem samozřejmě věděl, jen jsem vycházel z toho, že v půdovním parléřově projektu asi nějaký věže byly, pravděpodobně by vypadaly nějak podobně jako tyhle a znovu je někdo navrhnout musel proto, že se původní plány nejspíš nedochovaly.

    A dostavět něco, co před 400 lety někdo jinej nedodělal je sice zvláštní, ale pochopitelný. Postavit něco úplně novýho tak, aby to vypadalo, že to někdo navrhnul před 400 lety, je zvrhlost.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 10:14:43     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klas
    Pokud je mi povědomo, tak se Parléřovy ani jiné středověké projekty na západní průčelí nedochovaly.
    Je teorie, že trojlodí kutnohorské sv. Barbory bylo původně plánváno jako dostavba lodě u sv. Víta.


    A já proti historismu nic nemám. Když je dobře udělaný....to, že se někdo drží základních forem, snad ještěneznamená, že není blbec bez nápadu.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 15:34:02     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klasicky.
    Renesancni prisernost, kdyz tak.

    A ty priblble Emauzy jsou jakztakz prijatelne zepredu, ale z kterekoli jine strany je to dost bes.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 15:37:35     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klasicky
    ta měděná kopule na vršku je renesance, jo? imho to je baroko. ta arkáda pod tím asi renesance bude, ale to tomu nepomůže ...

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 15:40:06     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes klas
    http://www.hrad.cz/cz/prazsky_hrad/ katedrala_vita.shtml

    "Jižní velkou věž začal stavět Petr Parléř, ale nedokončil ji. Do původně zamýšlené výšky ji doplnila renesanční helmice ze 16. století."


     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 15:42:46     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet i dnes
    Velká neboli zvonová věž je 99,5 metrů vysoká a byla založena Petrem Parléřem. Po požáru hradu a Malé Strany, který zničil severní věž a rozestavěnou loď katedrály byla jižní věž roku 1554 opravena a opatřena arkádovým ochozem. Z roku 1770 pochází barokní helmice pobitá mědí. Jak název napovídá, je v této věži umístěna zvonice.
    (je to jenom Wikipedie, ale na to, že ten vršek není renesance, se na to stačí snad podívat ...)

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 16:32:46     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet i d
    V r. 1170 byla medena helmice upravena po pozaru od blesku. Ale ty ctyri vezicky okolo tam byly i predtim.

    http://ireferaty.zpravy.cz/346/ 2647/Katedrala-sv-Vita-v-Praze

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 16:34:28     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Da se stavet
    ale přibyla barokní kopule.

    nicméně opravuji na renesančně-barokní příšernost.

    Komentář ze dne: 06.05.2007 14:38:28     Reagovat
    Autor: brick_top - Neregistrovaný
    Titulek:Souhlasim s D-F
    Souhlas , jsem za jedno s D-F.

    Komentář ze dne: 06.05.2007 15:15:34     Reagovat
    Autor: SOPOUCH - Neregistrovaný
    Titulek:architektura a čas
    Kdyby vždy o všem rozdodovali lidé jako jste Vy, tak nemáme nikdy nic. On i ten Karlštejn je z architektonického hlediska pěkná splácanina a o Pražským hradě ani nemluvím. Naštěstí se najde také dost lidí, kterým se nelíbí pouze panelákové sídliště.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 18:16:30     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: architektura a čas
    Karlštejn je schovanej mezi kopcema a ze silnice není ani pořádně vidět...navíc se mezi návštěvníky nenajde moc lidí, kteří by poznali, jak je hrad nepůvodní a že by se taková pevnost nedala ubránit ani proti chlapům s luky a šípy. Tak co na tom? Lidem se tam líbí, protože to vypadá jako hrad a oni se jeli podívat na hrad. Pražskej hrad je sice splácanina, ale věrně kopíruje tolik ceněnou "splácaninovatost" celého historického centra.

    Takže výběr příkladů pro podporu tvého "proč jo" je dost o hovně, protože se dá rozkopat jednou větou: Karlštejn i Pražskej hrad nikomu pro své nedostatky nevaděj, protože na většinu působí minimálně neutrálně.
    Kaplického Flus působí i na jinak zdrženlivou část nesouhlasící většiny negativně, protože připomíná něco dost hnusnýho. Podobnej pocit jsem měl, když jsem cestou z garáže viděl na plotě vzorně zavěšenej flusanec ve větru se kývající. No mňamka srovnatelná s Kaplickýho ego-ejakulátem na Letné za dvě miliardy z kapsy nás všech.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:38:03     Reagovat
    Autor: Sopouch - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: architektura a čas
    No jo, takovejch názorů jsem slyšel dost i na Tančící dům. Hmm a dneska se na něj jezdí dívat návštěvníci z celého světa a místním už tak hroznej nepřipadá. Je to jen o čase.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 00:14:08     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: architektura a čas
    Jojo, tančící dům je krásnou ukázkou, jak vařit žábu. Kdyby tehdy někdo na nábřeží zkusil postavit zeleno-fialový flusanec, asi by ho v tu ránu ukřižovali. Jenže tam postavili tančící dům, který má jedinou odlišnost od okolní zástavby, že nemá okna a sloupy v rovině. Ale jinak, když někdo jede kolem, tak by mu ani nedošlo, že tam stojí něco divného. Má to normální výšku i barvu. Zato to dnes slouží jako střelivo všem ichtylům, kteří se dnes s křivými okny a sloupy nespokojí. Vám vadí flusanec? Zvyknete si, jako jste si zvykli na tančící dům. Až bude stát flusanec, nebude stát nic v cestě dalším ichtylům, kteří se budou chtít v Praze realizovat. Co třeba barák ve tvaru hovna? Vadí vám to? Zvyknete si, jako jste si zvykli na flusanec. A nebudeme tomu říkat hovno, ale třeba samorost.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 00:29:18     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: architektura a čas
    Hovno už pan Ego Kaplický také navrhl. Jen si projdi jeho web 8o) Má to k tomu tvaru dokonce i tu správnou barvu. Tak tyhle věci neříkej moc nahlas - blbci se najdou všude.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 07:45:29     Reagovat
    Autor: SPOUCH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: architektura a čas
    Božíčku, ty jsi ale krásně šokován. Patrně jsi ale tu atmosféru kolem Tančícího domu nezažil v té době když vznikal. Takové rozohnění tam vládlo taky. A stejně jako jsi ty to nejvíc kritizovali obdivovatelé paneláků. Protože ty přeci mají tu správnou výšku, barvu, tvar a každý estét musí zaplesat. Hlupáci se vždy bránili novým věcem.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 08:22:02     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: architektura a čas
    Nejsem šokován. Atmosféru okolo tančícího domu jsem zažil také. Jen říkám, že tančící dům byl oproti flusanci slabý odvárek a kdyby tehdy na nábřeží přišel někdo s flusancem, byli by proti i obhájci tančícího domu. Zatímco dnes slouží tančící dům jako střelivo. Odpůrci tančícího domu si nezvykli, to mi věř. A to ani po tolika letech. Jen je dnes jaksi zbytečné nadávat, když už ten barák stojí.

    Ad. obdivovatelé paneláků: Zeptám se i tebe - ty vidíš na nábřeží nějaké paneláky?
    Hlupáci vždy argumentují tím, že vkládají svým oponentům do úst něco, co nikdy neřekli.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 13:16:21     Reagovat
    Autor: SOPOUCH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: architektura a čas
    Těch řečí co bylo třeba proti Eifelovce, nebo Petřínské rozhledně či Paláci kutury a podobně, bylo vždycky dost. Určitě i ve starověku se našli kritici co remcali proti pyramidám. Jenomže naštěstí jsou tu lidé, kteří vidí dál, než na konec tohoto desetiletí a jsou to oni po kterých nám něco zůstává. Po takových jako jsi ty, nám zůstane opravdu jen to hovno.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 16:35:34     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: architektura a čas
    Ó, to jsme skutečně všichni rádi, že tu máme sebestředné blby, jako ty, nebo pan ego-architekt, po kterých nezůstane hovno, ale zeleno-fialový flusanec vedle gotické katedrály.

    Rozhlédni se prosímtě kolem Petřínské rozhledny, Paláce kultury, Eifelovky, opery v Sydney a řekni mi, kde dochází k takovému míchání barevné teletubbies moderny pro infantilní architekty s klasickým barokem, gotikou apod.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 16:45:03     Reagovat
    Autor: SOPOUCH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: architektura a čas
    Někomu vadí tvar, jinýmu barva. Nevidím v tom nic sebestřednýho, ale asi dovedu být víc tolerantní. Jsem umělec, který také naráží na omezenost mezi lidmi.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 17:12:48     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: architektura a čas
    Ta sebestrednost, nezdrave sebevedomi a pocit vlastni dokonalosti spolu s neomylnosti se vyucuje na nejake skole nebo se naopak takovito jedinci davaji na umeleckou drahu?

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 17:43:28     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: architektura a čas
    To se ti člověče jednou ráno vyrazí takové poupě na prdeli a najednou víš fšechno na světě. A hlavně víš, co je pro ostatní nejlepší, přestože oni o tom ještě nemají ani páru.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 18:41:35     Reagovat
    Autor: SOPOUCH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: architektura a čas
    No konečně jsi nás seznámil s tím, jak se ti to stalo.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 18:44:42     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: architektura a čas
    Tak nam sem hod odkaz na nektere ze svych genialnich umeleckych del, at je muzeme jako spravni omezenci poctive nepochopit :-D

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 19:36:05     Reagovat
    Autor: SOPOUCH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: architektura a čas
    Děkuji, nemám za potřebí, aby si tu kdejakej anonymní pinďour mastil svý ego na mých věcech. Mě bohatě stačí, že mě to živí.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 23:41:44     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: architektura a čas
    No, rekl bych, ze svoje ego si tady mastis spise ty, ale holt kdyz mas takovy strach z pripadne kritiky, tak k nemu asi mas opravdu duvod ...

     
    Komentář ze dne: 08.05.2007 16:32:37     Reagovat
    Autor: SOPOUCH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: architektura a čas
    Kecy.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2007 16:38:47     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: architektura a č
    Ze ty malujes ve stanku na Rozvadove pro Vietnamce trpajzliky, ty jeden umelce? Az pojedu kolem, mrknu se jim na cepicky, jestli nektere nemaji i podobne barvy, jako ta kaplickeho sracka.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2007 22:05:08     Reagovat
    Autor: SOPOUCH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: architektura
    No jo, jen si plácej.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2007 22:24:27     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: architek
    Ty jsi ještě tady?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 23:58:52     Reagovat
    Autor: SOPOUCH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: arch
    Hele, Lokutus, nejsi ty vlastním jménem Lakatoš? To by spoustu tvých příspěvků vysvětlovalo...

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 00:11:23     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A hele, "umelec". Trpaslici nejdou na odbyt?
    Se preorientuj na hajzlovou poezii. Ty basnicky po stenach vyzaduji nekoho s tak kvalitnim vkusem, jako mas ty.

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 00:25:46     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a ty budeš asi dislektik, navíc obdařený mírou vkusu asi jako průměrný americký kravský hoch (cowboy). počítám, že tvojí uměleckou invenci akceleruje lubrigační gel a horký dech na zádech - kolik flusů jsi již vytvořil, že tě kaplického mrml tak zaujal ? buzeranti zdechlí ..

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 15:44:22     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jabych toho americkeho kravskeho hocha neurazel srovnavanim tuhle s ŘIŤOUCHEM. Takovej cowboy by na tu kaplickeho sracku v lepsim pripade vyplivl chrchel rozzvykaneho tabaku, v horsim pak do te kupy barevnych hoven vystrilel monogram. V obojim pripade by estetickou a umeleckou hodnotu toho mrmlu znekolikanasobil.

     
    Komentář ze dne: 18.05.2007 14:45:49     Reagovat
    Autor: SOPOUCH - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No panáčkové pěkně jste se tady rozpovídali, už vám tečou nervy, začínáte být sprostí. To, že jsem umělec vás evidentně prudí a jsem tomu rád. Na rozdíl od vás jsem v životě něco dokázal. Jak praví Jára Cimrman, lze proti tomu něco namítat, lze s tím i nesouhlasit, ale je to tak jediné co s tím vy naděláte.

     
    Komentář ze dne: 18.05.2007 14:53:26     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To, že ti nikdo nerozumí, ještě neznamená, že jsi umělec.

     
    Komentář ze dne: 18.05.2007 15:03:31     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A naopak, kolikrát nikdo neví co to je a čekaj až umělec vysvětlí, co si o tom myslet. Tady není bohužel pro některé umělce ta správná tvůrčí atmosféra :-)

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 17:41:38     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: architektura a čas
    Když čtu výraz "umělec, který naráží na omezenost mezi lidmi", kroutí se mi palce na nohou. Omezeností myslíte, jako že se vaše díla nikomu nelíbí?

    Pokud jste tolerantní, buďte tedy tolerantní a pokuste se s těmi "omezenci" o konsenzus. Když vám říkám, že se mi ten barák nelíbí, je to subjektivní dojem, ale když vám říkám, že se tam nehodí, protože v okolí není nic podobného, ani dostatek prostoru, je potřeba se nad tím zamyslet. A ne hluše meldovat o omezenosti lidí. Jak říkám, za město na louku, klidně. Na sídliště, klidně. Ale vedle Pražského hradu a na dohled svatovítské katedrály kurva ne. A kdo to bude mermomocí prosazovat bez ohledu na názor jiných lidí, je podle mě nejen sebestředný, ale i arogantní zmrd.

    Jako obyvatel Prahy mám snad také právo mluvit do toho, co bude stát na dohled naší největší historické památky a jako plátce daní mám snad právo mluvit do toho, na co jdou mé peníze. A pokud chtějí zastánci flusu to dílo prosadit, měli by přijít s jinými argumenty, než jen, že si zvykneme. To se mi pak dere argument jiný. Vezmu vás bejzbolkou přes držku a na kašičku si taky časem zvyknete.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 19:47:10     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: architektura a čas
    Podle tohoto clanku

    http://www.businessweek.com/magazine/ content/05_48/b3961414.htm

    se Kaplicky domniva, ze v Britanii maji architekti malo vznesene spolecenske postaveni a proto se jejich radikalni Vznesene Vize malo uskutecnuji.

    "Kaplicky believes Britain's view of its architects as belonging to a wider society has prevented greater architectural vision taking shape in Britain. "It's more difficult to be radical, as architects don't have a social status here. You don't find them in the pages of Tatler, for example. They're thought of as similar to estate agents."

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 10:22:58     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: architektura a čas
    Nad dostavbou Santa Maria Novella taky občas někdo kroutil hlavou. Alberti taky měl co dělat, aby našel mecenáše, protože byl takový moc progresivní.
    Nebo Berniniho návrh na dostavbu Louvru. Kterýkoli. V Paříži se holt nelíbíl, tak máme Perraultovu kolonádu.
    Atd. To, že někdo skuhrá, ještě neznamená, že má nutně pravdu.

    A omezenost mezi lidmi je. Setkávám se s ní děsivě často a kupodivu ve vizujální oblasti začíná asi tak od první třídy, jděte do knihovny a podívejte se na učebnice pro základní školy. Většina z nich je ošklivých, některé jsou, že nepotěš, neurazí, jednou za čas je některá pěkná a zajímavá. Dětské knihy: ty kvalitní se musí téměř shánět, což vouhnout a omezenec nečiní, nevěda, že existují krásné knihy.

    Zvyk funguje. Nejen u baráků, ale i u tvých vlastních, leč zcela nových bot. Taky ze začátku tlačí a tak nějak jinak ržou, než ty předchozí.

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 02:26:38     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Pro udrzeni urovne diskuze...
    A odtud dolu uz by to mohlo jit rovnou do chlivku.

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 02:28:30     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Pro udrzeni urovne diskuze...
    Aha, tak to pardon, ono se to zobrazilo jinde, jednalo se o "diskuzi" mezi lokutusem a sopouchem...

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 00:15:33     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: architektura a čas
    Tančící dům mi nijak nevadí, protože svoje okolí aspoň trochu respektuje...a hlavně byl postavenej za soukromé peníze!

    Flus bude i za 50let vypadat jako flus a lidem bude flus pořád připomínat. Myslím, že tady je to tak trochu snobárna podle hesla "čím víc pruhů, tím víc Adidas." Čím větší sračka, tím se o tom dá lépe krafat jako o umění, protože obecné mínění je takové, že modernímu umění rozumí jen málo lidí...a o tom málu lidí se to ví, protože oni sami to o sobě tvrdí. Tož asi tak.

    Komentář ze dne: 06.05.2007 15:18:27     Reagovat
    Autor: burmajones - Neregistrovaný
    Titulek:byla vypsána soutěž na knihovnu
    byla anonymní,lautr celá porota vybrala jeden návrh,zadavatel je spokojen a pár mamlasů je z toho na větvi a chtějí se poutat ku bagru.
    no to je zábavné jako cyp.

    Komentář ze dne: 06.05.2007 15:32:56     Reagovat
    Autor: Jan - Neregistrovaný
    Titulek:Také
    se mi chobotnice zvlášť na Letné moc nelíbí, ale nechápu, kde vzal autor článku pocit, že je kritikům projektu dávána nějaká nálepka, proč do toho tahá Havla a vůbec politiku, prostě proč je tak hysterický. Vždyť o knihovně se vedou spory "ostošest", tak proč ta žluč?

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 16:40:42     Reagovat
    Autor: MB. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Také
    V tomto kontextu je tez uzasne obvineni Kaplickeho z multi-kulti ("Máme tady konečně vítaný multikultruní rozměr, který tvoří zásadní přísadu všech moderních leštěných prdů.").
    Co je na ceskem baroku multi-kulti, pokud je v Praze? Co je na ceskem kubismu multi-kulti? Co je multi-kulti na narodnim slohu (casto nepravne nazyvan rondokubismus)? Nic. Obvineni z multi-kulti je tedy pouzito jen jako negativni nalepka tam, kde chybi autorovi chybi vecny argument.
    Kde je zasada kultivovanych diskuse nepouzivat "argumentum ad personam"?

    Komentář ze dne: 06.05.2007 15:57:11     Reagovat
    Autor: Jaromír - Neregistrovaný
    Titulek:Lesk a bída architektury
    Problém a zároveň lákavost architektury spočívá v tom, že nemá objektivní kritéria hodnocení, ani není schopná formulovat cíle pro budoucnost. Systém dokáže vnést až do stylů rozvinutých, nebo (lépe) stylů již vývojově ukončených.

    Nejsme-li v architektuře schopni poznat potřeby budoucnosti (jako třeba v technice), může být budoucností cokoli, nebo taky nic - třeba nikdo žádné archinovinky nepotřebuje. Školství ale produkuje stále další architekty a vštěpuje jim potřebu vykonat Dílo, ještě lépe DÍLO. Není divu, že nás architekti zásobují rodinnými domy z balíků slámy, fasádou z korodujícího černého plechu, nebo třeba zeleným plivancem.

    Kvalitu tzv. avantgardy pak neurčují díla sama, ale postoje různých hodnotitelských komisí, které totéž dílo mohou vyzvednout jako fenomenální objev, nebo zašlapat jako bezcenný škvár. Kolik prostoru pro korupci to skýtá, netřeba zdůrazňovat.

    A tak je nutné, ač jako technikovi se mi to z celého srdce příčí, architekturu hodnotit pocitem. Vystavit dílu vysvědčení ve stylu líbí - nelíbí a nárokovat si, aby můj hlas měl stejnou váhu, jako hlas člena hodnotitelské komise. Osataně i z mých peněz se to případně bude stavět, i já na to budu do konce svých dnů koukat.

    Komentář ze dne: 06.05.2007 16:45:57     Reagovat
    Autor: Ňuf - Neregistrovaný
    Titulek:Náklaďák
    Na Letné by se mi Kaplického hovínko také nalíbilo. Ale nechápu proč se D-F tak naváží do Havla.
    BTW D-F své názory proti současnému zmrdismu šíří zásadně anonymně, to Havel proti komunistickému zmrdismu vystupoval pod svým jménem, i když kolikrát věděl, že pro něj je to na zavření - a také to tak párkrát dopadlo.
    A jeho srdíčko na rozloučenou se mi líbilo. Byl to takový - pro mě milý - Havlovský kýč, ale všichni jsme věděli, že je tam jen na pár týdnů.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 17:15:10     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Náklaďák
    Až budu mít stejně výkonné a vlivné sponzory jako kandidát tajné spolupráce Václav Havel v době disentu, rád uveřejním veškeré nacionále.

    Protože ale havlokracie, respektive to, co z ní zůstalo a žije dál vlastním životem, systematicky pošlapává práva jedince na vlastní názor a nepohodlné jedince společensky diskvalifikuje, musím dodržovat základní bezpečnostní opatření.

    Ostatně Ňuf taky nevypadá na občanské jméno.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 21:56:16     Reagovat
    Autor: Ňuf - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Náklaďák (omlouvám se za pomýlený titulek)
    Dobře D-Fensi, že zůstáváte v anonymitě. Vaše články - většinou trefně vystihující skutečnost - jsou pro mě duševním občerstvením. Pravda osvěžuje. A z toho všeho, co jste kdy napsal; no..., kdyby se nějakému "orgánu" činnému v T.Ř. zachtělo dělat Vám problémy...

    Jenže neméně vděčný musím být i V.H., protože on nepřestával rejpat do zmrdů (kteří devastovali celou společnost) a zastávat se jejich obětí, i když jej tito zmrdi za tuto jeho činnost opakovaně vsazovali do basy - a žádní "výkonní a vlivní sponzoři" jej před celkem pěti lety v kriminále neochránili.

    BTW: Tak jsem v rychlosti vygoogloval, že "kandidát tajné spolupráce byl prověřovanou osobou za účelem získání ke spolupráci". Kandidát ani nemusel vědět, že je kandidátem.
    Předpokládám, že Havel byl vždycky sdílný a soudruzi si skutečnost, že jim zanesl leták, a že si s nimi v klidu pokecal v celku o hovnu, nejspíš vyložili jako jeho otevřenost k "hlubší" spolupráci. Jestli je tento článek. http://www.cs-magazin.com/2005- 09/view.php?article=articles/cs050928. htm pravdivý, pak to spíš vypadá, že si z nich Havel dělal prdel anebo v doručeném letáku čmuchal provokaci, tak jim ho šel odevzdat.

    O Havlovi jako o StBákovi mi prvně (a dodnes naposled) vyprávěl bývalý republikánský poslanec Vrcha; ten však kromě toho ještě šířil takové blbosti (jako že na Slovensku byly vytvářeny 2/3 federálního HDP), že jsem jeho slovům o Havlovi nepřikládal váhu. Exposlanec dával k dobru historku, kterou slyšel od kohosi, kdo to slyšel přímo od Havla, jak jednou bachaři pro prominentního vězně Václava uspořádali hostinu.
    Ten se ale měl! Všichni byste hned měnili, že.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 01:09:35     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Náklaďák (omlouvám se za pomýlený titulek)
    I kdyby se Vaclavovi Prvnimu za totace darilo opravdu nejak aspon trochu na malou chvilicku spatne a je to opravdu velmi sporne, to co Veskrna napachal jako z Bozi vule prezident ho pasuje s obrovskym naskokem na prvni misto v hitparade nejmizernejsich politiku v ceskych dejinach a tezko to nekdo v budoucnu jen tak prekona. Na celem jeho panovani se neda najit jedna jedina aspon trochu pozitivni vec. Mozna snad to svitici bordelove srdce na hrade, ktere je ovsem prave spis signifikatni a konsistentni s jeho ostatnimi pociny a preciny.
    To, ze se ti z nej nechce blejt, ale snad dokonce jakoby ti byl trochu sympaticky, je velmi velmi na povazenou a ledacos to o tobe vypovida.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 08:28:06     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Náklaďák (omlouvám se za pomýlený titulek)
    Nejvíc mě baví, jak Havla obdivují v zahraničí. Havel, Kafka a Jágr. Tři jména které zná 99% vohnoutů po světě, přestože by na glóbu nezvládli ukázat Českou republiku. Když jim řekneš, co to je doopravdy za člověka (Havel), tak jen nevěřícně kroutí hlavou.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 10:26:04     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Náklaďák (omlouvám se za pomýlený titulek)
    A co je to teda jako za člověka, pane Dokonalý, Bezchybný, Všešvědoucí?

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 11:20:51     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Náklaďák (omlouvám se za pomýlený titulek)
    Pan pravdoláska? Pokrytecký šmejd, který káže vodu a pije víno. Člověk, který mluvil o slušnosti a poctivosti a sám protežoval své kamarádíčky, když šlo o majetek, nebo zlodějinu.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 07:42:04     Reagovat
    Autor: sude - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Náklaďák (omlouvám se za pomýlený titulek)
    Aha, a tím se jako měl nějak lišit od politiků předchozích, současných a budoucích? Jak napsal někdo výš o Havlovi jako prvnímu na žebříčku nejhorších politiků - vy prostě nedokážete přenést přes srdce jednoho podivného intelektuála a upřímně ho nenávidíte, zatímco za průsery jiných jsou vám (nám) tahány z kapes splátky na prosrané miliardy, ale to je "Ou Kej".
    Nejsem žádný zastánce, milovník nebo obdivovatel Havla, ale z každé kapsy vytáhnu deset zmetků kteří mi pijou krev tak že Havel je ve srovnání s nimi neškodný šášula (nebudu to třídit podle důležitosti, jen namátkou co mě zrovna napadá: Špidla, Železný, Paroubek, ...)

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 10:54:07     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Náklaďák
    Byl KTS - a co ma jako bejt? To uz je docela podpasovka, ne?

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 11:18:57     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Náklaďák
    A proc? To je asi zrovna to nejmensi zlo, ktere napachal.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 11:53:51     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Náklaďák
    Napachal zlo, ze byl KTS? Jak???

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 12:01:56     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Náklaďák
    A copak ze to udelal pozitivniho? Osvez mi pamet.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 14:52:34     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Náklaďák
    Proc bych to delal - rec je prece o tom, ze argumentovat KTS je podrazacka svinarna. At se to tyka koho chce.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 14:34:57     Reagovat
    Autor: korela - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Náklaďák
    Nepíšete Vy do Haló novin? Tam taky Havla nemůžou vystát...ještě mi chybí zmínka o kolaborantské rodině - a že se malý Havel houpal na kolenou Heydricha...

    Komentář ze dne: 06.05.2007 17:54:23     Reagovat
    Autor: adi - Neregistrovaný
    Titulek:Plivanec sem, plivanec tam
    Nic proti vkusu, ten máme každý osobitý, ale stačí plivance na chodníku, ale tento gigantickej chrchel, tak ten ať si plácne pan Kaplický na svoji zahrádku a táhne do prciny.
    Adi

    Komentář ze dne: 06.05.2007 18:17:32     Reagovat
    Autor: Kuba - Neregistrovaný
    Titulek:
    No at to vypadá jak chce, hlavně že nějaká nová knihovna bude ! Klementinum ani Památník písemnictví opravdu jako knihovna nevyhovuje ! Fronty, čekací doba na výtisky i komfort je nic moc. Takže ať tam postaví cokoliv, tak se na to těšim.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 18:24:25     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Možná by se mělo urychleně zavést školný na VŠ, protože bychom ušetřené peníze mohli vložit třeba do opravy silnic, které opravdu slouží všem a často je jejich stav příčinou toho, že si někdo už žádnou knížku nepřečte.

    Takže laskavě přestaň své zájmy nadřazovat zájmům těch, kteří živí systém, co ti umožňuje bezpracné živobytí i víc než 10 let poté, co bys se klidně mohl živit sám, OK?

    Ať se tam postaví cokoliv, tak mě zajímá funkčnost v primárním účelu, cena a vnější forma...zájmy studentíků jsou mi úplně u řiti.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 18:27:10     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    nazdar "ziviteli systemu". tys snad vystudoval komplet za svoje? urcite ne, takze sklapni a vrat se do reality.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 19:08:24     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Nepochopil jsi, blboune, že zde nejde o to, kdo a za čí vystudoval. Jde o to, že někdo rozdává z cizího a nikdy nevydělal poctivou (rozuměj běžně zdaněnou) korunu.

    Myslím, že odkaz na to, že máme dost vážnějších problémů než je stavba předraženého (pro veřejnost ovšem "podseknutého") podstavce pro sebevědomí jednoho egomaniaka, je dostatečným důkazem toho, že mluvím z reality všedního dne.

    A příště se podepiš, studentskej zbabělče!

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 21:00:28     Reagovat
    Autor: Kuba - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No to je špatná argumentace - knihovna neni jen pro studenty, třeba se ti taky v práci nějaká odborná kniha hodit bude, tedy slouží všem, stejně jako nějaká dálnice. Že někdo nepřizpůsobil rychlost stavu vozovky a pak už nemůže číst knihy, tak to je taky trochu jeho blbost. A že se ti nelíbí a je drahá ? To jako silnice nejsou ošklivý a drahý ? Taky jsou hnusný a ego si na nich honí spoustá debilů, na knihovně jen jeden a ještě k tomu se mě tím nepokouší zabít ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 22:17:58     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Když potřebuju odbornou knihu, tak zajdu do odborné knihovny VUT. Když chci nějakou encyklopedii nebo jinou literaturu, pak jdu a koupím si ji, protože půjčovat si z knihovny je dobré akorát detektivky. Tedy knihovna neslouží všem tím, že tam každej přijde, ale má se především starat o vzácné knihy, které potřebují speciální péči. To je bohužel něco, co je už z principu ohroženo tím, jak pan Egomaniak navrhl skladové prostory - pod zemí bez přepážek. Jiné ateliery přišly i s návrhem systémů, požárního řešení atd. Ve vítězném návrhu nic takového není. Takže to jen navozej do díry v zem a když to zahoří, tak hasiči polezou do ohniště komínem, že jo? Proto by snad bylo i dobře, kdyby z toho zbyla jen kouřící díra, jelikož národ blbů žádné knihy nepotřebuje - stačí mu TV propaganda. 8o(

    Silnice jsou sice drahý a možná ti připadaj ošklivý. Nicméně je prodražují hlavně majitelé pozemků (spekulanti)...a že jsou ošklivý...no kytičky na ně malovat nebudeme. Jsou hezký tím, že jsou funkční. A sloužej i tobě, protože všechno žrádo, nábytek i tu knížku, co si přinedseš z obchodu dojelo tobě pod nos kamionem po nějaké té "fuj-fuj" dálnici...a svým nákupem jsi to jen podpořil.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 22:37:40     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale Narodni knihovna ma krome vzacnych tisku i odborne knihy. A casopisy. Pravda, vyrazit to z nich je dost vopruz.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:10:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslím, že se nespletu, když řeknu, že NK nejspíš nemá skripta vydaná na stavárně v roce 1995, kde je probíráno použití různých variant předepjatých mostních nosníků SKA-T a SKA-IT. Ta mají jen v Brně a ve Skansce 8o).
    Ale jsem rád, že třeba staré a vzácné rukopisy budou mít odpovídající skladování...tedy byl jsem rád, když jsem se dozvěděl, že se do toho má vlomit tolik peněz. Když jsem viděl Flus, který je podkopán obří "trpasličí slují" depozitáře, tak mě nadšení přešlo. Vyprchalo o to rychleji, čím víc jsem slyšel Kaplickýho vyjádření.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 10:56:55     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    NK ma z definice veskerou knizni produkci, pokud se vydavatele nevysrali na zaslani tzv. povinneho vytisku. To pak ale, Honzo, places na spatnym hrobe. Je to vlastne takovy narodni knizni archiv. Krome toho se stara treba o pridelovani ISBN, meziknihovni spolupraci a mezinarodni vymennou sluzbu. Poslouchej, byls vubec nekdy v Klemaci?

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 12:12:48     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mslím, že skriptama a různejma interníma sbírkama vydanejma jako vodítko při návrhu technologie se NK rozhodně zatěžovat nebude, protože by pak musel a schovávat i návody z IKEA na sestavení kuchyňského kouptu 8o)

    V "Klemáči" jsem nebyl, bo su z Brna a nab¨víc máme od roku myslím 2005 na Kounicově ulici novou, krásně světlou knihovnu za miliardu.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 13:24:45     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Obecne plati: co ma ISBN, NK by mit mela. Interni tisky tam teda asi fakt nebudou, skripta bych rek, ze jo. Kdyztak to schvalne prover na http://sigma.nkp.cz/F/; docela by to zajimalo.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:09:33     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Řekněme to třeba takto. Mně, ani Honzovi ZZR se žádná kniha z této knihovny hodit nikdy nebude, neboť odborné i jiné knihy si kupujeme za své peníze. Takže slavnostně slibujeme, že nikdy nevyužijeme služeb toho fialového baráku.

    A teď mi řekni, kde se můžu odhlásit z odvodu daně, která půjde na výstavbu knihovny? Anebo, kde mohu na základě tohoto čestného prohlášení požádat o úlevu na daních přesně o tu částku, která vychází na jednoho plátce daně?

    Nemám proti stavbě knihovny ani zbla. Avšak ať si to financují ti, kteří to budou využívat.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 10:59:12     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud je pro tebe odborna literatura jen to, co je prave ted k dostani na knihkupeckych pultech, pak ano. Obavam se ale, ze vetsina odborniku to ma jinak a jejich potreba exceprce saha treba i do titulu predminulyho stoleti. Ostatne, uznavas existenci ZAKLADNICH del, nebo ti staci jen odvozene digesty digestu?

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 13:06:10     Reagovat
    Autor: koroslav - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pojďme do extrému. Co takhle třeba matematický ústav UK v Praze. Budete někdy používat to, na co tam ti borci přijdou? Myslím si, že ne, tak proč je platit? Vyžeňte je bičem, ať jdou dělat nějakou "normální práci." Protože ti, co budou jejich závěry využívat, jsou placeni z daní a dost možná i ti další budou placeni z daní...
    Krásný přiklad takového řetězce je matematik -> teoretický fyzik (primární výzkum) -> sekundární výzkum -> praxe -> zákazník Třeba 20 let, než se teorie uplatní v praxi...

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:33:38     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak slouží dálnice třeba mé dvaaosmdesátileté babičce, které nikdy nevlastnila auto ani řidičský průkaz? Ať si každý platí za to, co používá (a případně tyto náklady započítá do cen zboží a služeb, které prodává).

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 21:01:31     Reagovat
    Autor: gaia.x - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Honzo, ty tvoje komentare jsou opravdu vyzivny. Umis ty vubec neco jinyho nez sproste nadavat a urazet? Procitam celou diskuzi a kvuli kontinuite i tvoje prispevky. Snad ani jediny z nich neni myslenkovym prinosem do debaty, vsechno jsou to jen primitivni osobni utoky.

    Pokud studium povazujez za "bezpracné živobytí ", zrejme to bude tim, ze jsi nikdy nic kloudnyho nestudoval, nebo se mylim?

    Navrh knihovny se mi nelibi, zavani mi nedostatkem fantazie a nadbytkem casu stravenym u scifi filmu. Mozna mel pan architekt vic cist..... to abych nebyla uplne od tematu :)


     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 22:08:01     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsem alergickej na ty, co rozdávají ze společného bez toho, aby měli alespoň základní povědomí co věc obnáší, aby bylo jasné, že mají většinu...a navíc se jeví, že do spoleného míšku ještě moc nenasypali - a už plnými hrstmi rozhazujou. Když to ještě korunují tím, že jim něco jiného není recht a proto chtějí cokoliv, hlevně aby JIM bylo líp...

    Na hrubej pytel patří hrubá záplata...a figurka "exxit" zde předvádí demagogické veletoče využívající minimální znalosti odborných souvislostí v dané věci. Drze si dovolím říci, že se počítám mezi "informovanou veřejnost" a tak je mi to proti srsti...a navíc z duše nesnáším dobrovolníky, kteří sklouzli do role užitečných idiotů.

    Myslím, že problémy s údržbou pláště, čoček...s energetickou náročností nuceně větratelné haly a z požárního hlediska mizerného návrhu uložení knih (de facto jedna místnost pod zemí - však se koukni na svislý řez) jsou myslím dost věcné a závažné připomínky, aby nad nimi někdo mohl mávnout rukou. Pokud to udělá někdo z neznalosti, pak je to pochopitelné (ne však omluvitelné), ale pokud je někdo alespoň rámcově informován a mávne nad tím rukou, pak je to dle mého soudu sabotér...a sabotér zasluhuje jedině kulku do oka jako prašivej pes - tak proto ty ne-zrovna-vybrané narážky. Jen mě mrzí, že jsi i Ty přešla ty zásadní problémy nad kterými se mává rukou a zaklíná se heslem "...ale je to kaplický..." 8o(

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 10:29:31     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To snad vím i já, hajzl, který studuje za tvé těžcce vydělané peníze a za tvé těžce vydělané peníze si půjčuje nějaké trapní knihy z té trapné a zcela zbytečné NK, že mezi věcima k soutěži a prováděcí dokumentací je rozdíl.
    No, ale vzhledem k tomu, že ve tvém světě nemám hodnotu ani toho hnoje, tak se jdu zahrabat.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 18:58:10     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Ale tak tu knihovnu by to fakt chtelo, jenze - zajimalo by mne, nac prijde samotny ten fenomenalni zakladaci system, co tam ma byt, a zda by nesel instalovat do neceho skromnejsiho a funkcnejsiho.

    Jako jestli by system bez chrchlu nebyl podstatne levnejsi. Vzdyt chrchel sam s knihovnou nema nic spolecneho, ta je prece v podzemi.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 19:16:53     Reagovat
    Autor: omnihash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    á další pán závistivej

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:18:11     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Závistivej? A sakra... dnes si za to uložím tvrdé pokání, kdy po bičování se devítiocasou kočkou do doby než se ukáže, že ďábel sláne, budu do rána meditovat sedě nahým zadkem na hřebu...
    Jsi někde upad na boudu, ne? Myslíš že na "školnictví" je něco k závidění? Z toho vyrosteš...

    Myslím, že vzhledem k mým poměrům, práci a zkušenostem není nic, co bych záviděl studentíkovi, který objevuje už objevené a tráví hodiny zahrabán v teoriích...a kterému ani studium nedodá dost moudrosti a slušnosti k tomu, aby poznal kde je hranice toho k čemu má nárok se vyjadřovat, protože hodlá vychýlit rozhodnutí o využití prostředků, které nejsou jeho. Ale dnes, kdy se ke všemu může do bezvědomí vyjadřovat kdejakej kripl, kterej si nadto myslí, že "na to má právo", je to normální - bohužel.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:50:38     Reagovat
    Autor: omnihash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    a ještě ke všemu trpící představou o vlastní dokonalosti...

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 01:18:17     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    A tak uz nam napis, co je na te knihovne vlastne tak super, a nenapinej. Pockej s tim ale az zrovna nahodou nebudes zhulenej a nadsenej skvelejma barvickama, jo?
    At to ma pro zmenu jednou hlavu a patu.

    Komentář ze dne: 06.05.2007 18:54:27     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Neapol a Kaplicky? >8-O
    Prosla jsem si par linku na Future-systems. Mimo jine je tam navrh na stanici podzemky pro Neapol.

    Minuly tyden jsme byli s autokarovym zajezdem v Neapoli. Pokladam toto mesto za ztraceny pripad. Tam, kde neni jedina pamatka nepocmarana a neposprejovana, tam, kde se cmara po chramovych sloupech a podstavcich soch, kde je bordel na ulicich, bezdomovci speji pred luxusnimi obchody a policajti na ulici maji neprustrelne vesty jako standardni soucast vystroje, tam je neco silne v neporadku.

    Ze by toto mesto nemelo za co jineho utracet prachy, nez za Kaplickeho opus pripominajici krizence mezi splasklou vzducholodi a pouzitym prezervativem...
    http://www.future-systems.com/architecture/ architecture_02.html

    Komentář ze dne: 06.05.2007 19:09:27     Reagovat
    Autor: LOJR - Neregistrovaný
    Titulek:trochu mne překvapuje, že tady ještě nikdo nenapsal
    o důvodech Klausova postoje. Byla mu totiž předložena kritická oponentura jiného architekta, která má ke Kaplického návrhu závažné kritické připomínky ve vztahu k bezpečnosti (jak lidí tak uloženého knižního fondu), ceny, energetické náročnosti a náročnosti údržby atd. Kaplického vyjádření ukazuje, že oponent se asi trefil do černého.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 19:23:51     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: trochu mne překvapuje, že tady ještě nikdo nenapsal
    Tak to nevim. Zajimave - mate nejake podrobnejsi odkazy nebo informace?

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 20:32:56     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: trochu mne překvapuje, že tady ještě nikdo nenapsal
    viz
    http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp? v=105&r=tema_dnesa&c=738946

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 17:04:12     Reagovat
    Autor: jojo - Neregistrovaný
    Titulek:Re: trochu mne překvapuje, že tady ještě nikdo nenapsal
    Architektka Jiricna byvala Kaplickeho milenkou, to by take nemelo zapadnout.


    Komentář ze dne: 06.05.2007 19:17:48     Reagovat
    Autor: Synkretik - Neregistrovaný
    Titulek:Předstupeň k novému stadionu?!
    Podle mě stojí za úvahu, jestli to není jen příprava na přebudování letenského stadionu na hnusného mamuta ve stylu Sazka arena. To by byl teprve mazec, kdyby něco takového stálo kousek od hradu...
    Viz např:
    http://fotbal.sport.cz/clanek/111332- fotbalovy-svaz-potvrdil-chce-narodni- stadion-na-letne.html

    A pokud by tam už stála knihovna, určitě by se dalo argumentovat stylem "Podívejte, už tady taková moderní budova stojí, tak jim to pohromadě bude slušet.". Takže ne nová knihovna, ale příprava pole pro svatostánek fotbalu a podobné lidové zábavy.

    Osobně se mi Kaplického návrh docela líbí, ale ne jako knihovna, a hlavně: na Letnou nepatří ani náhodou. Na svoje okolí totiž navazuje, ale pouze stylem "plivnutí do tváře" a okázalou ignorancí.

    Navíc s uložením knih pod zem nesouhlasím. Jednak z kulturního hlediska - to chceme svojí kulturu zahrabat do země?! ; jednak kvůli zde již popsaného riziku požáru či zaplavení. Když si představím, že by se tam měly uchovávat klíčové determinanty národní kultury, mám nedobrý pocit. Pravda, v současném Klementinu to není také žádná sláva a mělo by se to řešit. Ale Kaplického řešení, které znamená prošustrování spousty peněz v nesmyslné budově, místo aby se věnovaly na zabezpeční a zakonzervování knih, je prostě úchylné. Ony stavební firmy asi dávají větší provize než restaurátoři středověkých rukopisů, že.

    Mimochodem, o knihy je opravdu potřeba se starat, většina novodobých knih je vyráběná levnější technologií, kdy papír po pár desítkách let začne "tlít" (podrobnosti jsem bohžel pozapoměl, souvisí to nějak se postupným vzrůstem kyselosti který vede k rozpadu celulózy), takže se časem přirozeně rozpadne.

    Asi nechceme být národem, který má svoje dědictví minulosti pouze v elektronické podobě, nafocené na DVD apod. To bychom mohli i budovy nafotit a zbourat (údržba je přece drahá, musíme konkurovat Číně a není čas na nějakou kultůru, že). A budoucím generacím nechat jen fotky a videa...

    Komentář ze dne: 06.05.2007 20:24:17     Reagovat
    Autor: John Doe - Neregistrovaný
    Titulek:Praha nejsou Budejovice...
    D-fensi, docela by me zajimalo, kterou stavbu povazujes za hezkou. Kvalifikovane se vyjadrujes o designu soucasnych automobilu a proto me prekvapuje, jaky mas extremni nazory na Kaplickeho moderni styl designu. Urcite by tam sal postavit nejaka "moderni" sklo-betonova sediva krabice, v Praze jich je uz hodne, tak proc utracet penize za nejakyho architekta, staci nejaky existujici barak okopirovat v powerpointu, ze...

    Takze jeste jednou: kdyz tvrdis, ze "zeleny blob" je hnusnej, tak nam prosim rekni, ktera nova stavba se ti libi.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:33:22     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Praha nejsou Budejovice...
    Sorry, ale svým pojetím "líbí/nelíbí" zapadáš do kategorie frikulínů, kteří dávají přednost formě před obsahem.
    Knihovna je knihovna a ne kavárna, hospoda nebo rozhledna. Protože na čtení je třeba světlo a elektrřtina je za čím dál delší peníze, tak je nejlepší svítit si slunkem...a tak musí mít knihovna (stejně jako třeba atelier kresličů v projekci) mít dost oken mimo jiné taky proto, že denní světlo je pro oči nejlepší a nejméně je unavuje. Vidíš na Flusu nějaká okna? Ano? A které je to největší? Ahááá - to v hospodě/rozhledně. Hm...prudce praktické a krystalicky funkční - ovšem ne pro čítárny a studovny, tedy ne pro primární funkci knihovny.

    Kdybys náhodou chtěl vidět jak asi nějak má vypadat knihovna, tak se podívej sem: www.varadikamen.cz/ images/mzk/mzk_3.jpg Sklo, sklo, sklo = světlo, světlo, světlo. Knihy nad zemí znamenají taky lepší kontrolu nad situací při různých haváriích.
    Tahle knihovna stála skoro miliardu, nikoho neuráží a mnoha lidem se líbí. I já, kterej skoro neumím číst a píšu se jen tiskacím tam rád chodím - a dokonce si nemusím dávat helmu do skříňky, heč! 8o)

    Stručně: Flus není knihovna, ale Kaplickýho manifestace. Ať manifestuje své ego jinde a za jiné peníze.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:39:21     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Praha nejsou Budejovice...
    To neni spatny - a kde maji ty knihy? Vzadu?

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 12:18:53     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Praha nejsou Budejovice...
    Jsou to dvě křídla s atriem spojená vpředu a vzadu. Nejlíp si uděláš obrázek, když se koukneš na fotomapu třeba na mapy.cz. Zadej do hledání "moravská zemská knihovna brno" a vyskoči Ti to jako "1" na ulici Kounicova. Tam uvidíš půdorys.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 11:34:11     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Praha nejsou Budejovice...
    No nevim, navstevnici MZK si na sklo dost stezujou - aneb, pokud chces komfort, co usetris na svetle, propalis na klimatizaci.

    Co je pro ctenare nejlepsi? Rozptylene svetlo. Nebo dobre svetlo umele.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 12:20:38     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Praha nejsou Budejovice...
    Samozřejmě denní, rozptýlené světlo - nemá žádnou rušivou amplitudu kolísání jasnosti atd.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 10:33:35     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Praha nejsou Budejovice...
    A žaluzie, žaluzie, žaluzie. Pokud to není stavěné s válcemavody za fasádou, které ve dne chladí a v noci hřejou, tak tam bude většinu času k nevydržení.
    A Perraultova BNF aka Mitterandova knihovna jsou skleněné věžáky, ve kterých se skladujou knihy... akorát, protože změny teplot, slunko a takové věci knihám zrovna neprospívají, je to všecko zevnotř zaslepené. Jak pěkné.
    Mimochodem, já na slunci číst nemůžu.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 08:29:44     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Praha nejsou Budejovice...
    Jsou věci, které se za mnoho generací ustálily do víceméně neměnných forem, některé z důvodů racionality zhotovení, některé z důvodů funkčnosti a některé z obojích důvodů.
    Určitě by nebyl problém pro soudobou technologii vyrobit auto, které by nemělo 4 kola, ale 8 dvanáctiúhleníků nebo samohyb na kvadrupedálním principu, něco na způsob robotizovaného koně. Podobně místo obdélníkových dveří třeba silikonovou imitaci análního zakončení ovládanou pneumaticky. Místo příboru mechanický plastový pařát. To, že se většina lidí shodla na nějakém funkčním optimu, není proto, že by byli tak blbí a konzervativní, ale proto, že je to optimum. Většina lidí se v životě dokáže realizovat jinak, než aby ukájeli svoje patologické ego šokováním okolí, případně šokovali okolí za cizí peníze...
    Proto (zatím) vypadají evropské metropole povětšinou konzervativně (pro vás možná k chcípnutí nudně), a jádro města z 19. století zkrátka vypadá jako jádro města z 19. století. Je možné, že tzv. "moderní" doba to změní, pozoruju to třeba na tom, kolik "práv" dostávají homosexuálové, feťáci nebo sprejeři. Třeba to pronikne i do architektury a budeme sledovat koncert v Rudolfinu zavěšení na kladce a do šatny budeme přijíždět na tobogánu :)) protože dveře a chodby jsou pro lidi jako Kaplický moc šedivé...
    Než ale svět takhle zblbne, budu si dál vyznávat ten svět klasických oken, dveří a fasád a fialový flus budu považovat zua flus a ne za budovu.
    Příklad moderní a neurážející stavby, která nemusí vypadat jako 1000 zvětšená čínská hračka z PVC pro roční dítě: Centrum Zlatý Anděl na Smíchově. Taky ho postavil "uznávaný" architekt, taky to není 19. století, a přitom nevypadá ani úchylně, ani lacině, ani infantilně a dokonce je i funkční. Když se na modrozelené fasádě odráží obloha, vypadá dokonce i krásně.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 08:44:05     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Praha nejsou Budejovice...
    Takhle nějak jsem to chtěl také vyjádřit, ale nedostalo se mi slov. Takže dík. Dobrý komentář.

    Já bych ještě dodal, že zatímco ještě před 100-200 roky se stavěly domy, které s minimální údržbou stojí dodnes, dneska každý blb staví domy, které vydrží pár let a na údržbu padne půlka národního důchodu.

    Komentář ze dne: 06.05.2007 21:07:52     Reagovat
    Autor: lopato - Neregistrovaný
    Titulek:inspirace futuramou
    naprostý souhlas s dfensem - dovedu si to v menšim měřítku představit na jižním městě kde to zapadne mezi paneláky a bude klid, ne na letné kde to jednak zabere dost zeleně a taky to bude vidět z celé Prahy, jak to vykukuje nad letnou - imho stalin nám tam stačil...

    kdo chce vidět, jak taková knihovna vypadá v parku, ať si prohlídne komiks futurama (např. na futuramer.ru) kde je barevně i tvarově naprosto totožný chumel složený z chrchlů obyvatel celého New NewYorku...


    Komentář ze dne: 06.05.2007 21:08:03     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Tohle sice neni o Kaplickem
    ale o jinem postmodernim architektovi jmenem Mayne, ale ma to dost spolecneho:

    Mayne himself is eager to speak about his divorced parents, his years in psychoanalaysis, and the influence of such '60s icons as the Kennedys and Black Power on his thinking.

    To my mind, his architecture expresses a deeply-held, sputtering-crybaby conviction that someone ought to pay for his miseries. Too bad that someone turns out to be us

    http://www.2blowhards.com/archives/ 001926.html

    Tak tak, stejne jako za Mayna plati Americani, za Kaplickeho traumata zaplatime my.

    Komentář ze dne: 06.05.2007 21:10:39     Reagovat
    Autor: šroubek - Neregistrovaný
    Titulek:Krásná knihovna
    Jsem prostý člověk, vzdělání nevalného,totalitního, jak řekl kdysi můj mladší kolega Aleš U. Jsem rád, já, prostý člověk, že mohu ze svého mizerného platu a svých daní přispět na takovou hovadnost, jakou bude KNIHOVNA. Protože ona bude. Všechny pitomosti se přece realizují. Třeba uniformy hradní stráže podle Mam'sel Nituche. A našim potomkům pak někdo vysvětlí, co tím chtěl básník říci. Je potřeba užít si světovosti, jak oni to tam proboha dělají, a pak se uvidí. Mimochodem, a budou tam vůbec knihy? Nebo jenom DÍLA?

    Komentář ze dne: 06.05.2007 21:32:32     Reagovat
    Autor: Synbártl - Neregistrovaný
    Titulek:poznámka
    Myslím že na tomto místě se hodí připomenout Baťův výrok:
    "ARCHITEKT JE ČLOVĚK, KTERÝ SI ZA VAŠE PENÍZE POSTAVÍ POMNÍK"

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 10:46:23     Reagovat
    Autor: Patejl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: poznámka
    Dobre. Uvazuju o tom, ze je vlastne jedno, jestli to tam vysmrknou ( :-) ) nebo ne. Pokud ne, u me dobra, taky se mi to nelibi, pokud jo, bude to alespon pripadny pomnik nasi dobe...

    Komentář ze dne: 06.05.2007 21:38:22     Reagovat
    Autor: Tomáš Němec - Neregistrovaný
    Titulek:z povzdálí pobaveně pozorující...
    Jsem dalek toho, abych řekl, že se mi knihovna líbí. A stejně daleko jsem od toho, abych řekl, že se mi nelíbí.

    Není to něco, co bych si uměl zdůvodnit racionálními argumenty, ale někde vnitřně cítím, že je moc a moc dobře, že tady ten smilejši prožraný Neználkův klobouk vzniká. Určitou zárukou toho, že to není nepromyšlený úlet je pro mě fakt, že prošel tak náročným výběrovým řízením a také jsem viděl ostatní návrhy.

    A vnitřně jásám, že vyhrál návrh tvůrce Birminghamského obchoďáku.

    Nechci se stavět ani na stranu příznivců, ani na stranu odpůrců. Chci se jen z povzdálí dívat, jak to dopadne, protože mi to přijde jako nádherná komedie, kde momentálně hraje roli hlavního šaška náš velectěný pan Prezident. Jsem tu ve stejné roli, jako jsem u jisté automobilky, kde jsem nabyl vnitřního přesvědčení, že jistý kontroverzní hlavní designér bude budoucí generací uznán jako génius a bude dáván za příklad. Je to vlastně dost podobný případ.

    P.S. Abych uvedl některé životopisné souvislosti: Oba rodiče stavaři, já studoval knihovnictví (a šťastně tento obor před koncem studií opustil).

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 08:37:44     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: z povzdálí pobaveně pozorující...
    Myslíš že jde jen o to, jestli se ti to líbí, nebo nelíbí? Postav si to někde na zelené louce a bude se to třeba líbit i mně. Ale postav to vedle pražského hradu na dohled od svatovítské katedrály a pošlu tě s tím do prdele.
    Nejde o subjektivní líbí/nelíbí, ale hodí/nehodí. A myslet si, že beztvará, vysoká a teletubbies-style zmalovaná budova s kulatými okny zapadne vedle gotické katedrály a jiné klasické pražské architektury, může jen člověk, který se ožral, zfetoval a pak ještě opslepl.
    Podívej se také na letecký snímek s tím renderem. Takhle nějak to vypadá před thomayerkou, když si tam cirkusáci rozbalí stan. Až na ty maringotky.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 10:36:12     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: z povzdálí pobaveně pozorující...
    Lokute, od kdy je tobě něco posvátné, nota bene taková výspa tmářství, jakou je katedrála?
    :D

    A mohla bych vědět, co je to klasická pražská architektura? Nějak si pod tím pojmem neumím nic předsstavit. Ataky by mě zajímalo, jak jsi k té definici došel.

    Komentář ze dne: 06.05.2007 21:40:20     Reagovat
    Autor: TomsonT - Neregistrovaný
    Titulek:
    Někomu to připomíná flusanec, jinému mrmel, někomu chobotnici zelenocasní. Mě to připomělo bilakův prst. Ne tvarem, ale charakteristikou místa kde se tohle dílo dere. Je to stejná pěst na oko jako výše jmenovaný vysílač.
    Výběrové komisi doporučuji výlet do Brna. Moravská zemská knihovna je dílo nejen moderní a vkusné, ale také bezkonfliktně zapadající do oklolní architektury. Akorát mi vrtají hlavou stožáry na vlajky před MZK. Jsou tak křivé záměrně, nebo je nějaký Voloďa po osmi pivech ohnul jeřábem?

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 11:37:28     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    No vida, a kdyz odeznely emoce... Cim dal vic lidi vidi zizkovsky vysilac jako stavbu zvlastni, typickou a svym zpusobem peknou. Treba mladi si z ni udelali skoro ikonu.

    Komentář ze dne: 06.05.2007 21:46:51     Reagovat
    Autor: honza - Neregistrovaný
    Titulek:budova
    Budova sama o sobe, no, proc ne...ale to misto na Letne uz je asi horsi...

    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:21:26     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:
    D-FENSův článek se mi extrémně nelíbí. Jednak proto, že s ním nesouhlasím (pročež mám zcela zásadní a neprůstřelný argument, že se mi to, narozdíl od D-FENSe líbí), ale hlavně proto, že používá naprosto nesmyslné argumenty a mluví z cesty. Stejně jako je někde cool a in mluvit politicky korektně, moc neprdět (to kvůli CO2) a mít řád žvižátka (jen proboha ne na talíři!!), tak pro D-FENSe se asi stalo základem cool a in článku to, že tam má dost zmrdů, multikulturalistů a i o Havla se otře. Jestli je něco leštěnej prd, tak to není ta knihovna, ale tenhle článek...

    A pokud jde o knihovnu:
    1) zeleno-fialová barva z návrhu - viděl někdo z kritiků, jakou to má mít doopravdy barvu, nebo to všichni hodnotíte podle tiskem prohnaný počítačový studie. Pokud vím, měla by v reálu vypadat mnohem míň jedovatě než na obrázkách
    2) návaznost na okolí - vidím okolo tý knihovny dva druhy okolí. Zástavbu na jedný straně, park se stromama na druhý straně. Jakožto nekrychle to nezapadá do zástavby. Dobře. Ale co zapadne líp do parku? Něco co vypadá jako zelenej kopeček, nebo něco co vypadá jako skleněná krychle?
    A ještě k zapadání do zástavby z jinýho pohledu - všichni berou jako jasnou věc, že středověký centra měst jsou jednolitý a všechno do sebe krásně zapadá. Samozřejmě, protože všechno je to z našeho pohledu strašně starý a samo sobě se to podobá. Ale z našeho pohledu už do historických center měst začíná pomalu zapadat i třeba kubismus nebo funkcionalismus z 20. - 30. let, nad secesí ani okem nemrkneme. A přitom secesní stavba, umístěná do barokní zástavby v době, kdy byla secese novinkou, působila stejně nepřirozeně jako dnešní moderní stavby v secesní zástavbě. Že je to z našeho pohledu skoro totéž - ano, už jsme si zvykli, že se dá stavět i jinak. Stejně tak člověku za 100 let už bude připadat chobotnice normální, protože bude zvyklej na modernější stavby, než si my dnes dokážeme představit.
    A ta knihovna v neo-neoklasicistním stylu (nebo co to bylo), kterou sem někdo dával, to je s prominutím hnus. Většina historizujících staveb jsou příšernosti, i ty co už jsou samy historický.
    3) funkčnost - zajímalo by mě, kolik z kritiků funkčnosti chobotnice se obtěžovalo seznámit s tím, jak bude vlastně udělaná, a kolik jen kecá z hladu. Úvaha - "je to divný a kulatý, bude to nahovno" je sice hezká, ale trochu postrádá relevanci.

    D-Fensi, asi podruhý na tomhle webu budu hodnotit. A bude to za pět.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:29:06     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Za sto let na chobotnici budou lidé vzpomínat asi ve stejném kontextu, jako na jiné památníky pseudomoderny. Jako třeba tank na náměstí, socha stalina, či sovětského vojáka se samopalem apod.
    Fakt, že je to moderní stavba nezanamená, že tenhle styl bude určovat architekturu budoucnosti.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:33:43     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Jo, za casu, kdy byla secese novinkou, tak to vedle baroka nebo gotiky bylo dost drsny. Jako Repre vedle Prasny brany.

    Jenze - a je to velke jenze - vsechny tyhle stavby byly kostky se strechou a sem tam nejakymi temi okny, pokud mozno v jedne lince a dverma. A to je ten jednotici prvek. Jeste i ten funkcionalismus do toho vplynul, celkem, i kdyz ta pasova okna a ploche strechy se uz dost pripominaly.

    A ty kostky s oknama a dverma nam perfektne vyhovovaly poslednich 3000 let a zrejme, nebyt International Modern a takovych Kaplickych, vyhovovaly by i nadale. Vzdyt co je to to "podnikatelske baroko" jineho, nez esteticky nepovedena reakce na celosvetovy beton let 60.-80. a touha vratit se k necemu obyvatelnejsimu?

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:48:22     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Krychle se sedlovou střechou se poslední tři tisíce let stavěly především proto, že postavit cokoliv jinýho bylo technologicky nemožný. Dnes už si lidi zvykli na spoustu roztodivnejch věcí, který jim připadaj normální a chobotnička nevybočuje z řady o moc víc, než třeba začínající secese...

    Funkcionalismus představoval totální šok, protože měl placatý střechy, pásový okna a byl jednoduchej. Ale teď už nám připadá normální, protože moderní věci už obvykle ani nejsou krychle. Ale i ty moderní věci nahradí něco ještě modernějšího, něco, co si nejspíš ani nedokážeme představit. Stejně jako si nedokážeme představit svět za sto let ...

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:55:00     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Aha, takže teď máme technologie a budeme proto stavět baráky kulatý a filajový. To je genijální úvaha.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:57:44     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Prave. Tri tisice let jsme trpeli v krychlich se sedlovou strechou! Hura do Chrchlu a okurek a globusu, pokud mozno v neonovych barvach!!!!

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 02:01:50     Reagovat
    Autor: Tomáš Němec - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Na Okurku mi nesahej!! Seděl jsem u ní asi dvě hodiny, srkal kafe z blízkého EAT.u a fascinovaně hleděl na tu krásu... je to z mého pohledu jedna z nejpovedenějších moderních staveb dneška... Pak jsem o ní i viděl dokument a je to nesmírně promyšlená budova.

    A btw nedaleká "tovární" budova pojišťovny Lloyd mě fascinuje skoro stejně. Považuju za úchvatnej nápad postavit moderní sídlo firmy tak, že z venku vypadá jak opuštěné silo či koksárna... :-) Prostě paráda...

    Ale ještě k tý Okurce... za lamančem o ní měli stejné kontroverze jako tady o tom Flusu a dneska jsou na to hrdý... to je něco takovýho, o čem jsem mluvil o příspěvek výše...

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:58:48     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Nemusíme stavět kulatý a fialový, můžem je stavět třeba bílý a připomínající labutí křídla, či co to je (Opera v Sydnej). Před 500 lety jsme museli postavit krychli, nebo maximálně krychli s kopulí, protože jinak to nešlo ..

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 00:01:42     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano. "Kdykoli uvidim nacatou krabici papirovych kapesniku, vzpomenu si na vasi skvelou Operu"....

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 00:06:18     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    A proč mají v Sydney bílá labutí křídla a my tady zeleno-fialový chrchel? Alo co, čert vem chrchel, nebo barvu. Spíš mi jde o to, proč to má být hned vedle Pražského hradu a jestli by se tam spíš nehodilo něco jiného. Argument, že v reálu to třeba bude míň fialový, nebo míň kulatý neberu. Aź to bude stát bude pozdě. Do té oblasti se ta stavba hodí jak pěst na oko a někde nahoře jsem dával odkaz na leteckou perspektivu té stavby. Přijde mi to, jako by tam cirkusáci vybalili svůj stan.
    Jestli máme stavět kulatý a filajový baráky, tak ať. Ale někde, kde se budou víc hodit.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:45:25     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    ad 2 - Opravdu se Ti nezdají divné ani ty proporce? Kdyby ta stavba měla asi tak čtvrtinovou výšku a místo hliníkového povrchu byla poseta travou, celkem by se tam hodila... Takhle tam působí jako pěst na oko, kopeček nekopeček. Ono nejde o stylovou sladěnost s okolními domy (jak už někdo psal, ten stadion tam je také hnus), ale o to, že to strašně vyčnívá a narušuje prostor.

    A jestli to opravdu musí stát, tak proč sakra na Letné? Proč si nenajdou nějakou opuštěnou průmyslovou zónu a nepostaví to tam, i s patřičnou úpravou okolí?

    S druhou částí toho bodu v principu souhlasím, i když si myslím, že vývoj v minulosti byl o dost pomalejší (což bylo do značné míry dáno technologiemi) a "staré styly" na sebe přece jen navazovaly plynuleji.

    BTW - fakt, že to všichni zatáhnou z daní, Ti také nevadí? Když se Ti to líbí, co kdyby sis to postavil za svoje na svém pozemku? ;-) Nebo si najdi pár podobně smýšlejících a složte se na to.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:53:46     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Nedávno jsem se na téma knihovny hádal s kamarádem, poměrně extrémním a zarytým anarchokapitalistou. Nakonec jsme se shodli, že knihovna nám v podstatě nevadí ani jednomu a jediným zavrženíhodným (pro něj) nebo přinejmenším velmi pochybným (pro mě) faktem na její existenci je to, že stála naše peníze. Což ale mění diskusi z "knihovna je hnusná, měla bejt jiná" na "okradli nás! knihovna nemá bejt!". Za podmínek, že tam něco mělo stát a měly se za to ty dvě giga utratit, mi ta knihovna nevadí...

    Jinak Kaplický není můj oblíbenej architekt a dokážu si představit i hezčí a lepší knihovnu. Ale i tahle je podle mě dobrá.

    P.S.:
    Do brownfieldu by to nezapadlo, naopak by to bylo v průmyslový zóně křiklavější než tam, kde to je.

    P.P.S.:
    Počkal bych si na to, jak to bude vypadat v reálu. Dost možná to bude hezčí než na miniaturním renderu.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:47:55     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Až po trojku jsou to jen subjektivní kecy někoho, kdo velkomyslně přehlídl pár podstatnejch detailů

    Ad 3 - funkčnost: Zajímalo by mě, jak bys popsal funkce knihovny. Tahle má bezpečně uchovávat staré i nové knihy a zároveň je půjčovat lidem. Ty knihy, které nepůjčí domů si můžeš prostudovat v čítárně, která má být nad zemí ve Flusu. Kde je nějaké okno, které z toho prostoru udělá ateliér? Kulaté plášťové okno bude spíš evokovat hrobku. Taky v umělém světle bude jistě bezva studovat třeba 5 hodin denně. Dole by měli teda prodávat kapky do očí, aby studující "po šichtě" trefili aspoň na šalinovou zastávku. Ale hlavněm, že frikulíní vyhlídková terasa v předražené kavárně bude mít okno jako prase.
    Problematika hašení zde už byla podrbána dost, tak si to přečti a pak se koukni na svislej řez Flusem - depozirář je jedna velká cimra. Technologie není vidět a tak se nejspíš v rámci tlaku na snížení ceny provedou zmrdí optimalizace, které tu slibovanou automatiku změní na blbákov, který bude potřeba pracně udržovat v chodu, protože to nejspíš bude sociální, "optimalizovaná" verze jinde vyzkoušeného systému, která poběží za trvalého provizoria.

    Kdybys náhodou chtěl vidět, jaký je rozdíl mezi moderní a funkční knihovnou a snobáckou sračkou, kterou prodává už jen jméno kdysi snad dobrého architekta, tak se obtěžuj sem: www.varadikamen.cz/ images/mzk/mzk_3.jpg Flus bude jen o značce a pochybné atraktivitě barevné pouťové střelnice, ale na funkci (a rozumné pořizovací/provozní náklady) hezky rychle zapomeň.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:57:18     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Už jsem to postoval o pár stránek zpátky, ale zopakuju:
    http://freenet.buffalo.edu/bah/ h/pm/johnson/image/5.jpg
    kdyby ses díval na render tohohle baráku, přišlo by ti, že je uvnitř dost světla, nebo by sis taky myslel, že bude nutný tam furt svítit? Je to kanclbudova...

    "Kdysi snad dobrý architekt" - opravdu známý a uznávaný realizace Kaplického jsou všechny tuším mladší 15 let ...

    Hašení - ano, to už se tu řešilo. Vodou by opravdu hasil knihy jen idiot.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 00:25:55     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Mám podle akvarelu poznat co je to zač, když můžu jen tušit, kterej pás je okno a kterej plášť? To je trochu zavádějící, ne?

    Kaplického věci jsou stářím do 20let. No a? Znám několik architektů, kteří za 15 let udělali několik rekonstrukcí nebo nových a moderních projektů na bydlení a nikdo před nimi nepadá na záda. Čím se teda měří "uznávanost"? Tím, že něco stálo vlak peněz nebo tím, že se to lidem líbí a rádi v tom žijou/pracujou?

    Hašení: Ano, vodou by hasil jen idiot, ovšem v Kaplického depozitáři bez zásadního vnitřního členění bys musel mít rozvod plynu a čidlo ke každé knížce, nebo ohromnou cisternu s inertním plynem hned vedle, která by mohla dělat druhej podobnej chrchel a který by za půlminutu zaplnila celej depozitář i v případě, že by tam údržbář jen vydechl kouř z cigarety, který si přinesl z venku... Znova opakuju - návrh tak, jak je teď znemožňuje účinné hašení čímkoliv jíným než vodou...a to i přesto, že by vodou knihy hasil jen idiot.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 00:28:33     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No když to tak dokonale poznáš z renderu v podobný kvalitě, tak bys moh. Jo a samozřejmě kancelářská budova je to veliký v popředí, s tím úzkým pásem oken nahoře...

    Komentář ze dne: 06.05.2007 23:28:05     Reagovat
    Autor: Ebo - Neregistrovaný
    Titulek:no..
    ..mě se to taky nelíbí.. stejně tak ten zkurv**ej tančící dům ..a jiné svinstva, které ze sebe dostali architekti po 4tém jointu trávy.. nu což, nejsem z Prahy, tak mi to může být fuk, že ? ...

    Komentář ze dne: 07.05.2007 00:41:40     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Varovani
    D-fensi, cetl jste stoparova pruvodce galaxii? Pane Dente, mate predstavu, jak moc by se tento bagr poskodil, kdyz by pres vas ted prejel? ANI TROCHU!!! Ono jedna vec je postavit flus do metropole a druha je automatizovany system vydeje knih. To je asi jako internet stylem: Pepo, najdi mi na netu nejakej vobrazek nahaty japonky a vobkreli mi ho, ja si pro to tak za hodku zajdu...

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 08:19:55     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Varovani
    Myslím, že systém automatického výdeje knížek není až takový problém. Jednou jsem něco takového kupoval a v podstatě je to stavebnice, ze které příslušná firma po specifikaci parametrů složí patřičný regálový zakladač. U knih je ta výhoda, že mají víceméně standardní tvar a rozměry, takže by se možná ani nemusely použít kazety nebo paletky a dalo by se to ošetřit adaptivním chapadlem. Z důvodu kotvení zakladače do stropu i podlahy bude pravděpodobně nezbytné, aby prostor pro knihy měl tvar kvádru, takže prostor chobotnice nebude zcela ideálně využit. Trochu déle trvá u těchchle systému oživování a doladění, ale pokud si najdou solidního dodavatele a ne nějakýho korupčního zoufalce, neměli by mít problémy.

    Komentář ze dne: 07.05.2007 01:39:05     Reagovat
    Autor: Majkl - Neregistrovaný
    Titulek:
    Líbí se mi to. Postavte to.

    Komentář ze dne: 07.05.2007 06:56:05     Reagovat
    Autor: ptiger - Neregistrovaný
    Titulek:jídlo
    ačkoliv se ženou nemáme Klause rádi, tak slíbila, že když bude naLetné připoutanej, tak mu tam bude nosit bábovku....

    Komentář ze dne: 07.05.2007 08:51:43     Reagovat
    Autor: Axlboy - Neregistrovaný
    Titulek:tak abych to pochopil .....
    Milý D-FENSi, často s tebou souhlasím. tvé komentáře bývají ostré a přesné. Každý komentář, už ze své podstaty je soukromým (SUBJEKTIVNÍM) názorem. Stejně tak i tento. Mě se například kaplického knihovna líbí a diskuze kolem ní mi připomínají situaci v Sydney, když se stavěla opera (krásná to stavba že?).

    Názor, který se také objevil, že "Do Prahy se tohle nehodí", mi připadá stejně debilní jako Parobkův výrok "Dluhy se platit nemusí".

    Nejvíce absurdní mi připadá představa, kde D-FENS a Klaus ruku v ruce a vlastními těly brání výstavbě této knihovny.

    :)

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 09:17:57     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: tak abych to pochopil .....
    Jen upřesním. Do Prahy vedle Pražského hradu se to nehodí.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 09:37:58     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: tak abych to pochopil .....
    Nevím, jestli tak nesouměřitelné věci srovnáváte záměrně, nebo jestli je to mimoňství, ale Kaplický fakt není Utzon :))
    Jen letmo zásadní rozdíly:
    -Opera v Sydney není infantilně, pouťově strakatá a flekatá, je zdálky bílá
    -Jestli Kaplického flusanec má připomínat v Praze medúzu, -Opera připomíná možná lasturu, možná plachty, někomu údajně i chrám...
    -Kaplického flus je z geometrického hlediska nedefinovaný mokrý hadr pohozený přes cosi, Opera je tvořena skořepinami z geometricky čistých úsečí hyperboly
    -Kaplického flus má spornou funkčnost, Opera bývá svým vnitřním uspořádáním (budova opery byla překvapivě navrhována pro hudbu) nazývána "básní akustiky"
    -Sydney opravdu není město s románskými základy a s gotikou na dohled :)
    Když dva dělají "totéž", nemusí to ani zdaleka být totéž.

    Ekonomické zázemí obou metropolí a vedlejší okolnosti spojené s financováním a provozováním "dominant" radši neposuzuju vůbec.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 10:27:33     Reagovat
    Autor: Axlboy - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: tak abych to pochopil .....
    samozřejmě, že lze tyto dvě stavby dát vedle sebe a to z jednoduchého důvodu. Obě stavby provokují.

    To co zde vy zmiňujete není objektivní, ale pouze subjektivní pocit. Přirovnáváte k lastuře, plachtě nebo chrámu, což samo o sobě ukazuje na to, že každý v té stavbě vidí něco jiného, stejně tak je to s medůzou.

    Ano, Sydney, není ani gotické, ani románské město. Což ale není ani Jižní město, Ohrada nebo Václavák se svými supermarkety (;)).

    Ono ostatně akvárium, které má (?) vzrůst na letné do Prahy taky nezapadá.

    Praha je metropole v srdci evropy a jako taková by neměla být (architektonickým) monolitem. Architektonický monolit máme ve Vídni a můj názor je ten, že je to spíše ke škodě.





     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 11:50:47     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: tak abych to pochopil .....
    Obě stavby provokují, avšak jedna má úroveň, zatímco druhá ne. Psí hovno na čistém chodníku také provokuje, ovšem úplně jinak, než antická socha, která stojí hned vedle. Jak bylo řečeno, když dva dělají totéž, není to totéž.

    Vždy, když se baví lidé o architektuře jde o subjektivní pocity. Takže nemá cenu tím argumentovat. Spíše je potřeba dobrat se konsenzu. A za konsenzus rozhodně nepovažuji domeček pro teletubbies.

    Nevšiml jsem si, že knihovna má stát na Jižním městě, nebo Ohradě, či dokonce na Václaváku. Zato jsem si všiml gotické svatovítské katedrály v pozadí.

    Aha, takže tam má vyrůst akvárium, tak proč tam nedat i flusanec. To je nějaký argument? Pes se na ten chodník už vysral, tak já se tam můžu ještě vyzvracet?

    Nejde o monolit, jako jeden celek. Jde o to, aby se jednotlivé celky k sobě hodily. Anebo si do bytu k historickému dubovému stolu dáte filajové plastové židličky?

    Sydney:
    www.sydney.com.au/ images/sydney-opera-house.jpg[/ odkaz]
    www.sydney-australia. biz/central/sydney.jpg

    http://www.fotojinak.info/ australie%20a%20oceanie/sydney_ aus.jpg

    Praha:
    http://1.im.cz/n/photo// 09/19/49wfstb-top2sirka.jpg
    http://www.estav.cz/gfx/ we/nkp/navrh2.jpg
    http://tinyurl.com/39tlm8[/ odkaz]

    Je vidět, že je to plně srovnatelné. Obě budovy tak ladné a decentní. A jak se hodí ke svému okolí... Panečku.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 11:53:29     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: tak abych to pochopil .....

    Komentář ze dne: 07.05.2007 10:28:31     Reagovat
    Autor: bean - Neregistrovaný
    Titulek:
    Mně jako knihovníkovi je celkem putna, jak ta knihovna bude vypadat, spíš mne zajímá proklamovaná "robotizace" skladů, jejich protipožární zajištění atd. U staveb této velikosti se spíše bojím české kreativity při navyšování ceny u státních zakázek. Btw, všimli jste si, že od té doby, co v NK šéfuje Ježek a připravuje novou knihovnu, není nikde ani zmínka o nové Národní technické knihovně, která roste v Dejvicích a také nebude z nejmenších (spojení knihoven STK, ČVUT, VŠCHT)? A tam už stavba započala...

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 17:46:25     Reagovat
    Autor: lopato - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    stavěj mi jí před školou a tam kde je nebude ani převyšovat okolní stavby ani nezabere zeleň(bývalé parkoviště) a tvar je sice jednoduší zato účelný a nebude tma jako pěst na oko, tady problém nevidím...

    Komentář ze dne: 07.05.2007 10:35:15     Reagovat
    Autor: akira - Neregistrovaný
    Titulek:souhlas
    S článkem plně souhlasím, mluví mi z duše. Doufám, že něco nakonec realizaci té příšernosti zarazí. Líp bych to nenapsal.

    Komentář ze dne: 07.05.2007 11:00:07     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Doporučuji k prostudování...
    ...tento odkaz na Stavební fórum: www.stavebni-forum. cz/detail.php?id=8483

    Je tam v několika článcích popsáno technické řešení, financování...a samozřejmě také to, že návrh měl být vyřazen už v prvním kole...a to podle předem vyhlášených a několikrát potvrzených obecně závazných pravidel podle kterých byla MEZINÁRODNÍ soutěž vyhlášena.

    Dokonce tam lze nalézt perly jako třeba prohlášení pana Béma, že knihovna se mu zamlouvá a hlavně že je ENERGETICKY ÚSPORNÁ. Ano, z hlediska spotřeby rezidence Teplého Ala je knihovna ještě docela úsporná.
    Vzhledem k tomu, že pán je MUDr. v oboru psychiatrie se zaměřením na léčbu a resocializaci fetingrů a smažek, tak je jistě odborníkem na slovo vzatým. Nechápu, proč se na technické věci ptají politika, kterej o tom ví jen to, co mu kdo řekne...nebo ví, kdo kolik a komu "podsypal" nějaké ty kapříky...

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 13:52:48     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Doporučuji k prostudování...
    Ale ty jsi je pravděpodobně nečet, protože jinak bys tu vytrvale nežvatlal o povrchu z eloxovanýho hliníku, když to mají bejt jakýsi dlaždičky (nepředpokládám, že by byly hliníkový).

    Fakt, že rozpory se zadáním soutěže vykazovaly skoro všechny významný návrhy jsi taky velkoryse přehlídnul.

    Naopak třeba argument dvou ze tří argumentů, kterejch se ptali na názor, proti knihovně, byl že v odkrytým přízemí je parkoviště a auta budou vidět při příchodu k budově, je docela zajímavej a chápu ho.

    A zajímalo by mě, podle čeho posuzuješ tu energetickou náročnost, stejně jako údajnej nedostatek světla ...

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 13:57:37     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Doporučuji k prostudování...
    Honza ma pravdu, dlazdicky budou fakt hlinikovy.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 14:05:58     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Doporučuji k prostudování...
    mea culpa, tak to jsem asi idiot já, co? :) a na to světlo už mi taky odpovídal jinde, jak jsem zjistil ...

    No nic ...

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 14:09:09     Reagovat
    Autor: Synkretik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Doporučuji k prostudování...
    A "hliníková stěna bude zářit na Prahou", jak v TV pravil Kaplický... Myslím že tohle je opravdu hlavní vlastnost knihovny a že Praha tohle potřebuje ze všeho nejvíc.

    Komentář ze dne: 07.05.2007 11:06:42     Reagovat
    Autor: theo - Neregistrovaný
    Titulek:
    Olala Dfensi, Vy jste takový vševěd a všudybud. Nejste snad jeden z těch pánů s NÁZOREM??


    http://ccat.sas.upenn.edu/german/ course_webpages/devil/Grosz.JPG

    Komentář ze dne: 07.05.2007 11:30:53     Reagovat
    Autor: ryba - Neregistrovaný
    Titulek:cheche
    stavba je velice provokativni, naprosto neobvykla, neuniformni, nehranata, barevna, postrada geometricky soulad a to zdejsi tzv. slusne lidi poburuje. A to je dobre, bylo to navrzeno s tim, ze pujde o velmi kontroverzni navrh. Aspon je nejaka protivaha.

    Co vase slusne duse rikaji na pyramidu v Louvre, nove budovy univerzity v HK naproti nemocnici a nove knihovne v HK tamtez? To by me zajimalo.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 12:16:29     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: cheche
    Pyramida v Louvru se mi taky nelibi. Zaplacla cely nadvori.

    Jo, to se to prosazuje veprostred pamatek. Kdyby Peiova pyramida stala napr. veprostred prazskeho Jiznaku nebo Vystaviste, nestek by po ni pes.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 16:12:27     Reagovat
    Autor: Patejl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: cheche
    Co se knihovny v Hradci tyce, kdyz nekdy jedu kolem, koukam jinam - chyta me schiiiza, jestli se mi to libi nebo ne :-)))
    Ale co "zdejsi tzv. slusne lidi puburuje" (vcetne me) je asi ne to, ze budova ma vypadat jak vypada, ale ze tak vypada primarne "navzdory".
    Je to NARODNI knihovna, tudiz vyprojektovat ji zamerne kontorverzne (= tak aby vzbudila ve velke casti populace odpor) a zamerne kontroverzni navrh schvalit je svinstvo. Postavit budovu, ktera ma slouzit obcanum za penize z dani tak, aby vzbudila odpor je vrchol neceho, co bych nazval intelektualsky sadismus. Ale hlavne svinstvo :-)
    Mimochodem, prosim, zadne argumenty, ze tento vytvor je esteticky hodnotny, a ze je to vec osobniho citeni. Beztvara zeleno(zluto?)fialova hmota (viz prirovani k hlenu, sepii, chobotnici, zmuchlanemu kapesniku) je archetypem hnusu. Postavit "pomnik hnusnemu" jako jednu z dominant by mozna byla drsna recese za soukrome prostredky, ale za statni je to neuveritelne...

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 07:59:32     Reagovat
    Autor: ryba - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: cheche
    naprosto ti rozumim. Me se to treba libi, tezko se da nazor vetsiny lidi z teto diskuse brat jako reprezentativni vzorek naroda, i kdyz by jim nekteri chteli byt, a to moc. Knihovna v HK se mi taky libi, je to odvazne, zajimave, technicky pekne vyresene. A zapada to do stavajici vystavby. Jen je to na muj vkus az moc velky. Dobrej vyraz je intelektualni sadismus, to si zapamatuju :)

    Komentář ze dne: 07.05.2007 12:04:18     Reagovat
    Autor: JL - Neregistrovaný
    Titulek:najdi rozdíl
    D-Fensova upadají argumentace:

    "...všichni, kdo žlutofialový flusanec obhajují, nemají proti odlišnému názoru jediný argument..."

    ... přičemž jeho jediným, sice náležitě opakovaným ale jediným argumentem bylo, že se mu stavba "nelíbí".

    Jaký je mezi argumentací D-F a argumentací obhájců stavby rozdíl, prosím pěkně?

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 12:35:19     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: najdi rozdíl
    Obhájci obhajují něco, co mělo být vyloučeno už v prvním kole mezinárodní soutěže (depozitář měl být nad zemí), která také nebyla zadarmo.

    Obhájci zavírají oči nad zjevnou nefunkčností budovy, která je dána tvarem nadzemního objektu (čítárny/studovny s nedostatečnými okny, hospoda/vyhlídka naopak jako akvárium).

    Okna nejdou otvírat, proto bude zajímavé řešení evakuace ososb a požárního zásahu. Navíc kvůli tomu bude nutné celou budovu klimatizovat celoročně, což je za peníze.

    Požární zásah v podzemním bunkru...pardon - v depozitáři bude také zajímavej vzhledem k tomu, že pan Ego nějak nepředhodil ani náznak členění depozitáře a stím související použití technologie. Jen berebentí cosi o robotickém zakladačovém skladovém systému vyvinutém pro automobilky.

    Vnější plášť bude složitej na údržbu a tak to také bude za peníze. Pokud ho nebudou čistit aspoň jednou za rok, tak to zajde a bude to jen šedivě špinavá hromada - ale to už bude pan architekt nejspíš prdět do kytek...

    Obhájci nad tím vším mávaj rukou a bručej svou mantru "Kaplický je jednička, Kaplický to za nás vymyslí..."

    Komentář ze dne: 07.05.2007 12:07:40     Reagovat
    Autor: davee - Neregistrovaný
    Titulek:
    D-fens mi tady pripada jako maly chlapecek, zlostne dupajici nozickou. Proste se mi to N E L I B I :-)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 00:06:02     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Tak to N E C T I :-)

    Komentář ze dne: 07.05.2007 12:41:25     Reagovat
    Autor: Martin - Neregistrovaný
    Titulek:Já tomu nerozumím,
    knihovnám, ale podívám-li se po Praze vidím zde vznikat mnoho šeredných a nesmyslných staveb. "Moderní", funkční? kancelářské budovy, z betonu a skla, co kancelář to klimatizační jednotka - v létě horko v zimě zima, ale klima člověk zajisté neovlivňuje... Mnoho skladů okolo státem postavených dálnic, co je v těch skladech? Třeba díly pro "moderní" výrobce, kteří nepotřebují vlastní sklady, neboť používají systém just in time...Zkrátka svět je složitý, stát je drahý, daně jsou vysoké. Ale bylo tomu tak vždy a nedělejme si iluze, je to tak všude. Co je proti tomu jedna kontroverzní stavba, mimochodem, každý architekt je raději postaví-li se aspoň jedna jeho kontroverzní stavba, než-li 3 tuctovky.
    Jen se mi zdá, že Dfens se nějak nedokáže se složitostí světa vyrovnat. Jinak, ovšem nic proti vyjádření názoru. Mě osobně se ten "barák" líbí.

    Komentář ze dne: 07.05.2007 13:18:18     Reagovat
    Autor: Carralina - Neregistrovaný
    Titulek:Hmm
    Mě se ten návrh líbí, i když je podle D-Fense zmrdovina. Asi mám tedy kolotočářský vkus..hm...asi se s tím budu muset nějak vyrovnat.


    Komentář ze dne: 07.05.2007 13:31:47     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Trpaslici
    U nekolika domu v okoli meho bydliste je predzahradka plna gypsovych trpasliku, cernochu s trumpetama a podobne umeleckymi predmety. Taky fasady tech domu zdobi ruzne umelecke malby ve tvaru srdce nebo napis typu 'host do domu, hul do ruky'. Okolo Vanoc je to pak cele omotane kilometry dratu s blikajicimi svetylky.
    Kdyz si jeden uvedomi, mezi jakymi nekulturnimi kycomilnymi hovadskymi prasaty bez jedine stopy vkusu zije, je potom lehke pochopit, ze se nekomu nova kni hovna libi.

    Je zajimave, ze kdyz si nekdo nekde ve Vidlakove chce nechat udelat ruzovo bledemodrou strechu za svoje penize, aby nemel trapnou terrakotovou hnedou jako vsichni okolo, vetsinou nedostane povoleni. Za to takovy hnus primo v centru a za penize vsech se zda byt o.k., i kdyz se to muze libit jen naprosto nesvepravnemu debilovi.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 13:37:50     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Trpaslici
    Znakem nesvéprávného debila není, že se mu něco líbí nebo nelíbí, ale to, jak s takovým faktem naloží.

    Člověk, který jinému nadává do nesvéprávných debilů kvůli vkusu, jest pravděpodobně nesvéprávným debilem sám.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 13:39:38     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Trpaslici
    A trpaslika pred dverma mas, kycari?

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 16:52:32     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Trpaslici
    a co možnost, že člověk pouze označí nesvéprávného debila jako nesvéprávnýho debila, aby nesvéprávný debil nemohl tak snadno škodit ???? vůbec to nemusí znamenat, že i autor výroku musí být debil.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 17:16:34     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Trpaslici
    Samotný akt označení někoho za nesvéprávného debila je v pořádku, pokud má člověk dostatečný důvod předpokládat nesvéprávnost a debilitu dotyčného individua.
    To, že se někomu líbí nebo nelíbí rozpláclá zelená chobotnice není důvodem toho člověka označovat za debila.

    To, že někdo zaměňuje vkus a inteligenci, a následně označuje lidi s jiným vkusem za nesvéprávné debily, sice není důvodem označit ho za nesvéprávného debila, ale má to k tomu rozhodně blíž než výše zmíněné. A důvodem ho označit za arogantního a netolerantního pitomce je to zcela nepochybně.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 17:36:14     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Trpaslici
    každý architekt (zůstaneme-li u staveb) se snaží vlastním jazykem promlouvat k uživateli - nutí ho zamyslet se nad formou svého výtvoru (za předpokladu, že funguje, což je u této stavby diskutabilní taktéž).

    1) jak k tobě promlouvá kaplického výtvor ?
    2) co si pod tím tvarem představíš ?
    3) čím je tak jedinečný ?
    ... atd.

    odpovědi, jak to vidím za sebe:

    1) uráží to můj vkus a stydím se už jen při představě, že se to mohlo někdy realizovat
    2) ten tvar mi evokuje žabí hlen nebo průjem mimozemšťana
    3) jeidnečné je na tom jen to, že se takovej brak vůbec dostal v soutěži tak daleko

    je to jak píše mike, i když se my dva často neshodneme - má-li kdo zálibu zdobit si zahradu trpaslíky, nemá vkus. jestliže někoho osloví tvar žabího hlenu uprostřed urbanistického městského jádra a ne na výstavišti, je to nesvéprávný kretén.

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 17:43:28     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Trpaslici
    Jakej je rozdíl mezi trpaslíkem a hlenem, když s jedním bych jen neměl vkus, kdežto takhle jsem kretén?

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 18:07:07     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trpaslici
    rozdíl je ve velikosti

     
    Komentář ze dne: 08.05.2007 01:21:32     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trpaslici
    Jednak ve velikosti - ale to už psal Aleff...no a pak v umístění a ve způsobu financování. Kreténem pak není ten, kdo to prosazuje, jelikož v tom má kšeft. Kretén je ovšem ten, kdo to prosazuje a má z toho hovno.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 16:21:03     Reagovat
    Autor: Patejl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trpaslici
    Panackove, teda jak normalne komentare specialne vas dvou nemusim (bez urazky), tak v tomto pripade klobouk dolu:
    Do kamene tesat - a ten pak, pokud se tahle hruza zrealizuje osadit pred jeji vchod :-)))
    Uplne vidim ten fialovej hnus a pred tim mramorovou desku s napisy:

    "rozdil mezi timhle tady a sadrovym trpaslikem je ve velikosti"
    - aleff
    a
    "Kreténem nebyl ten, kdo to prosazoval, jelikož v tom měl kšeft. Kretén byl ten, kdo to prosazoval a měl z toho hovno"
    - HZZR

    :-)))

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 17:20:01     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Trpaslici
    musí!! ten kdo někoho označuje za nesvéprávného idiota nezapadá do dnešní doby, dnes je totiž v kurzu být pozitivní jásavý idiot, se vším souhlasit, nic nekritizovat, nechat si na hlavu nasrat a hezky poděkovat, obdivovat humusnou stavbu i kdyby ti z ní šly oči šejdrem a gypsovým trpaslíkům tleskat, a kdo takový nebude s tím zatočíme, božínku, jaký bude svět krásný až budou všichni pozitivní, nekritičtí, jak krásně se nám bude žít, ach ;-))

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 17:41:34     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Trpaslici
    A co s tím má společnýho to, že jsem podle Mika nesvéprávnej debil? Nelíbí se mi spoust moderních staveb, ale zrovna tohle mi nevadí ...

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 21:13:26     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Trpaslici
    no tak promiň, třeba nejsi nesvéprávnej idiot, třeba máš jen poruchu vidění barev a tvarů :-))

     
    Komentář ze dne: 08.05.2007 00:51:09     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trpaslici
    Jde nesvepravnej debil po lese a uvidi hribek:
    - Jeeee, heleee, hribecek... (slint, slint)
    Chysta se do nej kopnout, ale v tom vybehne trpaslicek a rika mu:
    - Kdyz do toho hribku nekopnes, slpnim ti tri prani.
    - Tak joooo, tak jaaa bysem chteeeel bejt chytreeej.
    (cililink)
    - At se poseru, ja jsem ted opravdu chytrej!
    (cililink)
    - Ja jsem nesvepravnej debil, ja jsem se opravdu posral.
    (cililink)
    - Jeeee, heleee, hribecek... (slint, slint)

    Totez rano, tentyz den, ale ted uz jinde jsme, je to jina vesnice:
    - Jeeee, heleee, kniHovna... (slint, slint), ta je krasna, ze by se jeden posral.

    Komentář ze dne: 07.05.2007 13:36:16     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Líbí x nelíbí
    myslím, že argumentovat stylem líbí x nelíbí je sice plně legitimní, nicméně v tomto ohledu co člověk, to názor, mě se knihovna - resp. její vnější design, protože nevím, jak vypadá a jak funkční je vnitřek - docela líbí, minimálně jej považuji za neotřelý a zajímavý. Myslím si, že lepší tohle než nějaká postkomunistická krabice z panelů a eloxovaného hliníku.

    Co se mi ale nelíbí jsou ty 2 miliardy z peněz daňových poplatníků, podle mého soudu pokud někdo říká, že stát je zadlužený a smrdí korunou, měl by se podle toho také chovat, což znamená moratorium na všechny státní investice včetně knihovny. Pokud chce knihovna stavět novou budovu, měla by si na to vydělat. Jak patrno, když jde o profit stavební lobby, prachy se nakonec vždycky najdou. Pokud by to nebyly peníze daňových poplatníků, pak je mi srdečně šum a fuk, co si vlastník postaví na svém pozemku, aktivistický postoj pana profesora, který by se přivazoval k bagrům považuji za nemístný a zcela v kontradikci s jeho jinak konzervativními postoji - ale to je u zmrdů dost obvyklé, že jsou nekonzistentní, na jedné straně plnou hubu humanrightismů a NGOismů, na druhé straně ochota ke stejným kouskům (aspoň orálně vyjádřená). Jako prezident a člověk konzervativních hodnot by se měl vyjadřovat podstatně umírněněji, zvlášť pokud zde hovoříme o vkusu a ne o nějaké měřitelné veličině. A hlavně nebýt "v každé řiti za kvedlačku".

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 14:19:16     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Líbí x nelíbí
    souhlas ...

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 21:36:35     Reagovat
    Autor: burmajones - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Líbí x nelíbí
    mně se taky líbí :-)

    ta další věc je ale trošku vedle.ta stará knihovna prostě už nestačí.a názor,že pokud chce knihovna stavět další budovu,má si na ni vydělat,je podle mého názoru mylný.
    ta knihovna bude plnit jistou úlohu a vydělat si na sebe nemůže.
    knihovny si co svět světem stojí na sebe nevydělají.
    já mám kontakty na obyčejnou městskou a taky si na sebe nevydělá.

    ale zase z dvě miliardy je běco co má smysl a za dvacet je nějakej pronájem stíhaček kterej imho smysl nemá.

    a ten protingoista klaus .... to je prostě klaus.co já bych za to dal ho tam vidět.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2007 00:06:31     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Líbí x nelíbí
    na jedné straně by mohla být sranda vidět pana profesora přivázaného k bagru, na druhé straně bychom taky mohli vypadat jako národ šašků, každý, kdo nikoho z ČR nezná soudí podle hlavy státu...:-)). Ať už mám Klause rád nebo ne, jako Čech nemám zájem na tom, aby můj prezident vypadal jako idiot...

    Komentář ze dne: 07.05.2007 22:49:30     Reagovat
    Autor: Against.the.Grain - Neregistrovaný
    Titulek:Proti gustu žádnej dišputát
    Já to beru. Mě se zase ta stavba třeba líbí. Nevadí mi tyhle estetický experimenty :)) A navíc mi připomíná tu amébu, co žral Fry ve Futuramě hned ve 3. díle 1. série :)) takže jsem jednoznačně pro :)).
    BTW když je ten kontrolní kód furt stejnej, tak to spammery asi moc neodradí ;))

    Komentář ze dne: 08.05.2007 00:22:51     Reagovat
    Autor: ulu - Neregistrovaný
    Titulek:pariz
    hm ktovie ako reagovali parizania ked im zacali v centre stavat eiffelovku - netvrdim ze sa mi ta vasa prazska machula paci

     
    Komentář ze dne: 08.05.2007 00:59:10     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: pariz
    No jiste, ze se vztekali, jenze je uklidnilo, ze pry to bude jen docasne. Navic eiffelovka alespon ladila s konstrukci zeleznicnich mostu. Tohle se jeste napravit (eiffelovka sroubovakem, knihovna zapalkami a bagrem), ale co takhle v Bratislave, kdyz soudruzi urizli kus goticke katedraly a vybourali zidovske mesto, aby se stavela dalnice?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2007 01:28:17     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: pariz
    Katedrála byla nejspíš římskokatolická, takže žádná škoda - okradli zloděje...no a židovského města mi není líto už vůbec. Zato jsem rád, že Bratislavou lze projet za 20minut a není cestou moc šancí dostat se díky mimoúúrovňovým křižovatkám do nějaké krizové situace.

    Co tam máš dál?

     
    Komentář ze dne: 08.05.2007 01:36:40     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: pariz
    Osobne ni vadi fakt, ze se bouraly pamatky, nicmene u zidovskeho mesta asi nebyl nikdo, kdo by protestoval. Jednem to nevadilo, druzi uz nezili. Nesporna vyhoda dalnice tu je, ale mozna se nemuselo tak nicit. Co mam dal? Tam asi nic, centrum vapada pekne. A co Velky Spalicek? (Jsi z Brna, ne?)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 08:48:19     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: pariz
    Velkej Špalek? No jo, to byl průser...ale jen na první pohled. Ty baráky byly sice chráněný (se vším, co k tomu patří), ale to bylo tak asi všechno, co pro ně jejich "ochránce" udělal. Vzhledem k tomu, že na ně nikdo nedal ani halíř, tak by spadly tak jako tak. Kdybys je viděl před stavbou, tak bys se myslím taky nerozmejšlel - baráky, kde žili potkani velcí jako kočky a feťáci těžcí jako potkani 8o) ...a to asi 100m od centrálního náměstí. To, co tam stojí teď je nesourodé, ale při pohledu z ulice je to myslím docela dobře zmáknuté a neuráží mě to. Jen střecha moc nezapadá mezi ty staré sedlové. Spíš se divím, že byla schválena výstavba "pevnosti Vaňkovka", kdy do ulice jsou nájezdové rampy a úzké střílny oken na nadzemní parkoviště. Obchodní galerie je pak uvnitř - bez oken.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 13:37:42     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: pariz
    Jiste, baraky byly ve stavu muzea romske kultury, ale pod nekolika z nich byly zaklady a sklepni prostory goticke mincovny (docela vzacnost), dneska je to vybagrovane a je tam temer nepouzivana garaz, kam je povolen vjezd az od ctyr odpoledne. Co je nad zemi, toje taky kapitola sama pro sebe. Ale toho je v okoli vic (zelny rink, nam. svobody,...) Vankovka mi v podstate nevadi, byla to tovarna a ve srovnani se starym tescem jeste ujde. Jsou tam stresni okna, doporucuji se tam podivat nekdy dopoledne. Ma ale mizerne resenou vnitrni architekturu, v prvnim patre se skoro neda projit. Ale jakakoli okna by vedla pouze do skladu jednotlivych obchodu, takze by byla na nic.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 08:20:32     Reagovat
    Autor: tmiso - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: pariz
    20 minut skrz bratislavu? myslis hlavne mesto slovenska, alebo nejaku inu bratislavu?
    mozno v noci, alebo hodne nadrzo na motorke. mne to autom bezne trva cca dvakrat tolko a viac.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 08:53:22     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: pariz
    Když jsem jel loni asi 5x do Hungárie, tak jsem vždy projížděl přes Blavu kolem 17.hod. v pátek a na hranicích jsem byl asi za 40 minut, přičemž na "čáru" je to z města ještě kus cesty. Jel jsem od Břeclavi do Budapešti se dvěma kufry na bocích, kdy motorka má asi 105cm na šířku, takže žádné prasení se s tím moc provozovat nedá.
    Ale možná to byla náhoda a já se s domorodcem hádat nechci. I když ani v předchozích letech, kdy jsem jezdil na Hungaroring jsem zácpu zaznamenal snad jen jednou - to když byla nehoda před mostem přes Dunaj.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 09:19:44     Reagovat
    Autor: tmiso - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: pariz
    CR-HU nieje cez bratislavu ale viacmenej okolo (nieco ako "cez" brno cestou z blavy do prahy). tadial ten cas uverim bez problemov (aj pri striktne predpisovej jazde).

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 08:17:12     Reagovat
    Autor: tmiso - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: pariz
    len par detailov:v bratislave ti sudruhovia nechali goticku katedralu celu (mozno to odniesli nejake servisne stavby okolo). burala sa synagoga a zidovske gheto. ale aspon postavili hradby ;). a nebolo to kuoli dialnici.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 13:39:18     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: pariz
    Nosne zdi zustaly, odnesla to, pokud vim, nejmene jedna kaple.

    Komentář ze dne: 08.05.2007 11:42:44     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:
    No nevim, neprijde mi to jako budova seredne, je to kazdopadne originalni. Ale trochu pochybuju o tom umisteni a technickem provedeni. Ono na obrazku to muze vypadat hrozne ladne, ale pak to skonci proste jako dalsi zasedla barabizna. Myslim, ze by to nemelo stat na Letne, pokud to bude videt zdola z mesta, protoze to proste neladi k sv. Vitu.

    Komentář ze dne: 08.05.2007 13:40:41     Reagovat
    Autor: Alena - Neregistrovaný
    Titulek:soutěž
    Navrh Kaplickeho vyhral, ackoli nesplnoval jednu z podminek zadani. Myslim, ze archiv vzacnych tisku mel byt v nadzemi, a to prave v Kaplickeho navrhu nebylo. Takze nerovna soutez. Osobne se mi libi funkcionalismus a navic si neumim predstavit, jak se ta hruza bude cistit, aby si zachovala ty jasave barvicky v tomhle miste.
    Co mi ale spis vadi, ale spis z principialnich duvodu, ze se porad stavi nove baraky a ty stare se nechavaji shnit, a to jen proto, aby si nejaky jesita uz ponekolikate zhmotnil sve ego. Chapu, ze Klementinum potrebuje opravit. Ale proc se kvuli tomu musi stavet sakra zrovna novy barak? Stejne bude za par let vsechno na Internetu. Mozna ty prachy meli vrazit do digitalizace.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2007 18:29:47     Reagovat
    Autor: ing.arch. zlatunka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: soutěž
    navrh kaplickeho vyhral, protoze tam nic lepsiho nebylo, porota ve slozeni v jakem byla, proste dobry barak pozna. Funkcionalismus se mi libi taky, jenze od 30. let je mozna na case se trosku nekam posunout nemyslis???
    Ale zmourat do digitalizovanych knizek v kompu by se mi teda nechtelo.
    Jinak souhlasim s Kaplickym, ze pripominky pana Martiska jsou jak z obecne skoly.

     
    Komentář ze dne: 08.05.2007 20:52:37     Reagovat
    Autor: Alena - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: soutěž
    pripoustim, jsem laik. Trochu mi to pripomina Hundertwassera, kterej taky nebyl hned kladne prijaty se svymi barevnymi domecky.Jenze ten to mel mensi.
    Jak jsem uz psala, nejvic mi vadi to zastavovani novych a novych ploch.
    Mne se tedy nejvic libi kubismus a naprosto mne irituje secese. Souhlasim s Loosem, ze ornament je zlocin a ta chobotnice je proste na muj vkus prilis...napadna.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 12:23:16     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: soutěž
    Par fetek z architektury se mnou bydlelo na patre. Dostali nakonec pres tatinky diplomy, ackoli nebyli ani schopnymi stavari ani nadanymi (nebo aspon orientovanymi) umelci. Nemeli ani prilis poneti o tom, co je v jakem slohu, ale tatinek jim diplom nejak vyslapal. Takze ing. arch. je pro mne spis titul pochybny nez davajici pravo tvrdit, ze mam pravdu.
    Pokud se nekomu neco nelibi, opravdu je to otazka osobniho vkusu. Ale jsou normy vkusu jaksi vseobecne, ktere sice zaznamenavaji vyvoj, ale malokdy se obraceji naruby. Tahle slizka se mi zda trochu za hranicemi dobreho vkusu, ale osobne mam rada provokace, takze nekritizuju. Jen me mrzi, ze to musi stat nedaleko skvostu gotiky, ktery proste nepatri vedle neceho jedovate zeleneho.

    Komentář ze dne: 08.05.2007 15:31:06     Reagovat
    Autor: Amenre - Neregistrovaný
    Titulek:
    Muj osobni nazor je, ze ten, ze jedna za mala veci, co udelali komunisti dobre, je ta, ze nevzali Kaplickeho na techniku.

    Komentář ze dne: 08.05.2007 18:19:47     Reagovat
    Autor: foibos - Neregistrovaný
    Titulek:Promo vítězného modelu
    Aneb poznej svého nepřítele. Zde rapidshare.com/files/ 30193573/A3_Boards.pdf a zde rapidshare.com/files/ 30194573/A4_Report.pdf jsou PDF dokumenty, první obsahuje řezy svislé i podélné, v druhém jsou fotky knihovny ve vysokém rozlišení.

    Komentář ze dne: 08.05.2007 22:02:04     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Chrchel a jeho oplasteni.
    Dnes jsme s manzelem navstivili tu vystavu Oko nad Prahou, bychom kvalifikovane seznali, co jineho jeste bylo v knihovni soutezi na vyber za nase poplatnicke penize.

    Tedy byly tam jeste asi dva nebo tri navrhy jeste strasnejsi nez Kaplickeho Flus, tedy strasnejsi v tom, ze byly jeste vyssi.

    Bylo tam nekolik Strojimportu (sklo a kov do vysky), nekolik Federalnich shromazdeni (tezkopadna konstrukce zvednuta na sloupech) a prehrsel ruzne "brousenych" prosklenych diamantu.

    U vitezneho navrhu bylo nekolik detailu k oplasteni, o kterem jsme zde diskutovali, takze je uvedu:
    Jde o anodizovane hlinikove desticky v podobe rovnostrannych trojuhelniku o hrane 7 cm. Tyto maji byt prilepeny na hlinikovy plast, spojovany hlinikovymi listami. Veliky Mistr se zminoval i o udrzbe, ktera se ma konat pomoci lezcu zavesenych na lanech (obrazek prilozen), pripadne pomoci robota, ktery obleza napriklad Peiovu pyramidu v Louvru.

    Bylo tam taky par fotek onoho hlubinneho mystickeho zakladaciho systemu, ktery pry budeme moci z podlazi 1 pozorovat, ackoli tam bude tma. Trochu mne matlo, ze tam na pasu jezdily plastove prenosky podobne tem na zeleninu a jakasi pracovnice tam jednu z nich kamsi predavala, takze bylo videt, ze v ni je asi 10-15 stejnych a novych knih. Vypadalo to spis jako manipulace v kniznim velkoskladu nez v knihovne. Nojo, ale kdyz je to Kaplicky...

    Komentář ze dne: 09.05.2007 08:31:31     Reagovat
    Autor: Ebo - Neregistrovaný
    Titulek:..bych..
    ..se na to vykašlal, za prachy co by měla ta stavba stát bych najmul pár studentů a nechal všechny knížky zdigitalizovat, a pak by celá knihovna byla jedna místnost se dvěma servery a byl by klid :-)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 10:48:54     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ..bych..
    Jak by to jako probíhalo?

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 11:26:18     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: ..bych..
    Zkus si najít něco o projektu Guttenberg a zjistíš to.

    Komentář ze dne: 09.05.2007 09:06:35     Reagovat
    Autor: jojo - Neregistrovaný
    Titulek:sefka vyberove komise
    Jen takova perlicka. Neni od veci se zamyslet nad tim, kdo byl sefem(kou) vyberove komise a v jakem vztahu ke Kaplickemu byla.

    Komentář ze dne: 09.05.2007 09:12:43     Reagovat
    Autor: dulcibelka - Neregistrovaný
    Titulek:
    K té zmiňované opeře v Sydney - mám za to, že tvar/y střechy mají připomínat lodní plachty, což zrovna v Sydney není od věci...ale jakou souvislost s Prahou má zelenofialová chobotnice?!
    Taky by mě zajímalo, jestli by se Kaplický tak rozdováděl, kdyby věděl, že jeho veledílo bude stát někde na sídlišti na kraji Prahy...

    Komentář ze dne: 09.05.2007 09:56:06     Reagovat
    Autor: wendy - Neregistrovaný
    Titulek:Ehm
    Je hezké, že někdo z tak vysoce architektonicky úchvatného města, jakým bezesporu Budějovice jsou, zejména třeba sídliště Vltava, říká, že se mu knihovna nelíbí. Ale je to národní knihovna, zaplatíme ji všichni ze svách daní, tak budiž.
    Mě samotného by zajímalo, jak se díval obyčejný lid na architektonickou stránku věci například při stavbě Karlova mostu, Katedrály svatého Víta nebo Rudolfina? Jak polovina Paříže nenáviděla Eiffelovu věž v prvních letech po její výstavbě? A co k ní cítí nyní? V to m samém městě ten samý případ s pyramidou v Louvru.
    Mě osobně se strašně nelíbí Sagrada Familia v Barceloně, přesto jsem neváhal zaplatit osm Euro, abych si ji mohl pořádně prohlédnout, a přispět tak na její dostavbu. V době, kdy jí Gaudí navrhl, se taky nikomu nelíbila.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 11:47:40     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Ehm
    "Je hezké, že někdo z tak vysoce architektonicky úchvatného města, jakým bezesporu Budějovice jsou, zejména třeba sídliště Vltava, říká, že se mu knihovna nelíbí."

    Nechápu logiku této argumentace.

    Komentář ze dne: 09.05.2007 11:46:13     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek: Hm
    Návrh knihovny se mi taky nelíbí a plně souhlasím s tím, že vkus je čistě pocitová věc a tudíž je velmi obtížné argumentovat, ať už pro nebo proti.

    Já to cítím tak, že knihovna by měla reprezentovat něco stálého a důstojného. Volil bych konzervativní styl, byť by mohl být moderní, který bude nějak navazovat na pražskou kulturní tradici v tom dobrém slova smyslu. Přeci jen jde o knihovnu a ne o skejtpark.

    Přijde mi, že volení i nevolení reprezentanti chtějí být zase světovější než svět a pokrokoví tak, že zítra znamená předevčírem. Jakoby nestačilo zničené Václavské náměstí "moderní" magistrálou.

    Myslím, že neonová srdíčka kdysi na Hradě a flusance místo knihovny vypovídají o tom, k jakému kulturnímu dědictví se Praha hlásí. (O četných office nebo shopping monstrech připomínající narychlo smontované skleněné krabice od bot netřeba mluvit.)


     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 12:00:33     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Hm
    Proc smesovat postmoderni architekturu s ciste ucelovou, vlastne sensu stricto modernistickou magistralou a skladovymi centry? Nejak tam ten prolink nevidim...?

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 17:08:22     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Hm
    Společným jmenovatelem je snaha být světovější než svět sám a moderní tak, že příští týden u nás znamená vloni.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 18:12:55     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Hm
    Jo? U magistraly a skladu? Ale.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 18:22:05     Reagovat
    Autor: korela - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Hm
    Slova o tom, k jakémuže se to Praha kulturnímu dědictví hlásí (v negativním slova smyslu), zaznívala také v souvislosti se stavbou Obecního domu - a neuplynulo ani sto let a onen proklínaný dům se stal také "kulturním dědictvím"...

    Komentář ze dne: 09.05.2007 17:15:24     Reagovat
    Autor: já - Neregistrovaný
    Titulek:Někomu se knihovna nelíbí...
    .. a někdo dokonce neví ani na co knihovny jsou. No a mně se zase líbí. Asi mám jiný vkus než autor článku. A knihovna, i když se to někomu nezdá, není na ho..., ale na knihy.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 18:28:02     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Někomu se knihovna nelíbí...
    Knihovna samozřejmě není na hovno, i když v daném případě mi bude připomínat spíš než architekturu exkrement pokrytý plísní.
    Nebudu v tomto momentě řešit Kaplického přínos pro panoráma Prahy ani okolnosti a splnění výběrového řízení, ale obrátím s dovolením pozornost diskuse k ekonomické stránce věci. Dvě miliardy jsou určitě spodní teoretickou hranicí nákladů a bývá 100% praxí že podobné kalkulace bývají překročeny, někdy i několikanásobně. Dá se očekávat, že provoz takového svatostánku pak bude pro návštěvníky i pro rozpočet samotné NK zatížen znamenitou taxou (aby se zaplatil provoz, bude činit výpůjčovné možná polovinu ceny svazku...). Doby průkazky za 60,- na pololetí se asi udržet nedají.
    Je tahle republika v tomto okamžiku chudá nebo naopak potentní postavit fungl novou extravaganci a "dominantu" pro veřejně prospěšné účely? Bude to účelně vynaložená investice nebo fanfarónská dotace a zakázka pro kamarády? To je otázka.
    Už zmíněný rozhlasový mrakodrap jsme v době federace zatáhli všichni, aniž se nás jako občany někdo na něco ptal; potom byla celá ta šílená investice anulována a hluboce pod cenou prodána a tím problematicky "zesoukromněna" - bez transparentních důsledků pro autory bývalých idiotských manažerských pochybení. Budova za 1,6 miliardy byla prodána za 270 milionů proto, aby se do budoucna stala sídlem firem jako O2 nebo Microsoft a Česká pojišťovna. www.ecm.cz/city/city_tower/ Taky kultura v Praze.
    Je to hodně? Pořád jsou to drobné ve srovnání s nákupem Pandurů. Zelení šašci si pořídili 200 hraček na svoje blbnutí v hodnotě 12 Kaplického zelených flusanců (23,6 milardy Kč), přičemž je předpoklad dalších výdajů na "dozbrojení a kompatibilitu". V modernizacích Pindurů měl figurovat i kašpárek Standa Gross, protože "má styky s izraelskými zbrojními firmami". I když to beru spíš jako zbožné přání samotného zběhlého železničáře www.novinky.cz/domaci/gross-pomaha-izraelske-firme-proniknout-do-ceska_ 84115_7pcng.html , nemám dobrý pocit z toho, že socanský kamarád kurev a úvěrových dobrodruhů zasedá ve správních radách kde se jedná o miliardy. Nějaký kolotoč peněz (našich) okolo Pindurů stejně proběhne. lvisingr.czweb.org/stazeni/atm/elbit.rtf
    Je ČR ohrožena Kim Il Čonovou raketou? Podle Topolánka ano. Potřebuje proto americký megaradar? Podle Topolánka ano, a kdo si myslí opak, na toho premiér vystrčí úd. Pindury od Grosse to pak zřejmě jistí po zemi. My na to máme. Tu "knihovnu" zatáhneme taky.

    Zkrátka, jestli bude na Letné stát Kaplického výblitek nebo jiný futrál na knihy, nemám pocit, že "našim nejvyšším" se přitom bude jednat o kulturu.
    Je to daleko spíš jen nová finta, jak obléct "malou domů" do vznešenějšího kabátku. Potom, co si Praha dala idiotsky zaplavit metro a vyplavit NK v Klementinu a Igor Němec za odměnu dostal trafiku na Úřadu pro ochranu osobních údajů www.uoou.cz/index.php?l=cz&m=top&mid=01:01&u1=&u2=&t= , se mi nechce ničemu, co se v Kocourkově děje, přikládat čisté úmysly.
    Je to stihomam nebo ne??
    I když je ten žlutofialový chrchel tak morbidní (nebo spíš proto), věřím že tam nakonec ztopořen bude. Příklon Evropy k buzerantským úchylárnám a ztráta soudnosti to ze všech těch náznaků potvrzuje...
    A vedle pak bude stát mešita.
    Jestli to tu mezitím cikáni nerozkradou :))

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 18:34:23     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Někomu se knihovna nelíbí...
    Samozrejme, ale jen ten radar bude platit USA a ekonomicky se vyplati (vetsi duveryhodnost pro US investory). Jinak snad nikdo nepochybuje, ze knihovna je prostor pro korupci.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 18:57:38     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Někomu se knihovna nelíbí...
    "Samozrejme, ale jen ten radar bude platit USA a ekonomicky se vyplati"

    Zeptám se takhle: Bizon daleko za vodou se dohodne se zajícem, který žije medvědovi za zadkem a kterého medvěd nechává milostivě spásat svoje louky. Medvěd totiž poslední dobou spíš chlastá než loví zajíce. Bizon přesvědčí zajíce, aby medvědovi u čenichu narafičil pasti "na velbloudy". Bizon si ty pastičky sám zaplatí a pro zajíce to bude samozřejmě výhodné! Velbloud přece ohrožuje bizony i zajíce denně. Co bude se zajícem, až bizon medvěda konečně nasere?

    Ti US investoři, můžete jmenovat nějaké pro ČR významné investice od roku 1990?
    Vodochody, Let Kunovice, Tatru, Zetor nebo TV Nova jmenovat nemusíte, ty si ještě pamatuju taky.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 21:37:47     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Někomu se knihovna nelíbí...
    Pro mne za mne si doufejte, ze nam medvedi a velbloudi neublizi, ze se nas to netyka (Valka s mloky), ale mozna bude lepsi se zamyslet, jestli nahodou, v pripade potizi, nebude lepsi vojenska spoluprace s bizonem (dat k dispozici letiste, zasoby) a nechat se chranit. Proc USA cpou penize do Izraele? Protoze USA vladnou zidi, nebo protoze USA potrebuji na strednim vychode spojence? Nejsem Zeman, nebo Gregr, abych veril, ze potrebujeme podnik pro tisice zamestnancu (nebo Paroubek a jeho korejci), docela mi staci kdyz proste jen naroste pocet mensich firem, vytvarejicich tuhle pet, tuhle treba padesat pracovnich mist. A nejenom ceske, ale i americke, ci jine. Pokud to nevite, ti amici maji zebricek duveryhodnosti zemi, coz je hodne smerodatna vec pro investice. A kde je vojenska zakladna USA, tam duveryhodnost stoupa docela razantne.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 22:28:41     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Někomu se knihovna nelíbí...
    Nevkládejte mi laskavě věty, které jsem neřekl. Netvrdím, že je medvěd neškodný, takže si nevymýšlejte. V politice a v obchodě neplatí vztahy jako v mateřské škole.
    Ten nablblý bizon před 4 lety zkusil utáhnout svět na víru, že Irák je nebezpečím No. 1 a dneska se kvůli tomu vykoupe ve vlastních sračkách. Jeho spojenci s ním. Přičemž v Iráku ani jinde nebude líp, než když se tam bizon vesral.
    Medvěd sice není žádný domácí mazlík, ale my (MY, ne bizoni) jsme na něm z 80% energeticky závislí. Bez energie se můžete, ať se vám to líbí nebo ne, se svou důvěryhodností postavenou na základnách, dát vyfotit. Za dva měsíce budete na suchu.
    Nejsem rozhodně obdivovatel medvědů, ale na druhou stranu nevěřím v sílu nějakých investic postavených na anální přítulnosti.
    To, že si nás vybrali z celé Evropy, kde jsou i užší a tradičnější spojenci než my, a staví svou nabídku bezpečnosti pro Evropu na přesvědčovací kampani Čechů, Poláků a Gruzínců, mi docela smrdí. Jestli se má bezpečnost světa postavit na vstřícnosti absolventa vojenského gymnázia v Opavě, muže s postaveným prostředníkem, je tady něco špatně. Proč byly stabilní demokracie a tradiční spojenci vynecháni a osloveni dva nestabilní postkomunističtí kašpárci? Proč si před 5 lety musela US Army v Německu sbalit kufry a z Mnichova se svým radarem odtáhnout?
    Nedejte se opít řečičkama o důvěryhodnosti, taková kauza Boeing vs. Airbus vám vysvětlí, co je to láska mezi spojenci.

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 21:43:58     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Někomu se knihovna nelíbí...
    třeba fond heytmann (měli velkou část bb centra a kupují ve velkým další zejm. logistický areály) nebo aig lincoln (ta komerční zástavba u chodova za skleněnou stěnou u D1) a další - nalejvají sem peníze jako nic - před pár lety koupili taky jednoho výrobce automotive jestli se dobře pamatuju v letňanech nebo v poodbný prdeli na východním okraji prahy. jejich investice se vyznačují tím, že na konci je nějaká velká pojišťovna, co takhle žongluje s velkými penězi mnoha malých klientů a všechen zisk saje zase zpět do usa.

    Komentář ze dne: 09.05.2007 19:45:38     Reagovat
    Autor: MeanAngel - Neregistrovaný
    Titulek:Brainslug!
    Nevim, jak vam, ale osobne mi to asi nejvic ze vseho pripomina Mozkozrouty z Futuramy. A co jineho takova knihovna je ? :)))))

    Ne, ted vazne, jsem student tretiho rocniku inf. studii a knihovnictvi a uprimne, taky se mi ten design nelibi.

    Komentář ze dne: 09.05.2007 21:21:54     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:
    nechci se uz vyjadrovat ke stavbe, diskuse je zajimava a opravdu me obohatila i pobavila, jen neco k postavicce Honzikovi ZZR.. chapu pane, ze jste nejvetsi odbornik pres architekturu, pozarnik, ktery ze soutezni studie dokaze odhalit sebemensi chybu v pozarnim navrhu, ktery zna brnenskou zemskou knihovnu ( mimochodem, mate tam take krasnou knihovnu filosoficke fakulty ) a vubec vsechno vi a zna a je vlastne dokonaly.. tedy jeste ne zcela.. chtel bych Vam doporucit mit trosku nadhledu nad svetem, trosku tolerance pro rozdilne nazory, barvy pleti a vyznani.. je to dobre pro Vase psychicke zdravi.. a az se Vam podari prestat pouzivat oskliva slova jako idiot, kreten, debil, ritolezec a podobne, budete konecne dokonalym :)

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 21:34:37     Reagovat
    Autor: Rallycad - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Já bych jen dodal, že přestože s Honzou ohledně toho Hlenu souhlasím, tak bych mu připoměl, že tou kritikou kouše do ruky která ho živí. Dovolil bych si totiž předpokládat, že takovou zakázku dostane nejspíš zase jeho chlebodárce - jako obvykle:)))

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 15:49:03     Reagovat
    Autor: Nikolaj - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Nesouhlasim - Honza ZZR jiz dokonalym je. Dukaz budiz hledan v dalsich diskusich :-). S trochou snahy se tu vyprofilu nova osobnost misto jiz trochu zahnivajicho Mistra Radka Hulana.

    Komentář ze dne: 10.05.2007 09:19:14     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Mně se knihovna taky nelíbí.
    To ovšem neznamené, že budu jako nějaký nevzdělaný pitomec (například Václav Klaus, t. č. prezident,nebbo D-Fens) vykřikovat, že to jhe fuj, protože je to blé.
    Proč se mi budova nelíbí, jsou důvody čistě osobní, jako že kombinace žluté a fialové se mi nelíbila nikdy, nelibí se mí některé části ukotvení pláště, protože by se mi líbily šišatější. Taky se mi nelíbí, jak se ten horní konec baráku tak jaksi naklání.
    Potud dojmologie.
    Pokud je mi povědomo, tak podmínky knižního provozu jsou dodrženy, soutěž proběhla regulérně, porotu nikdo nepodplatil, aspoň se to neví.... no a když nejsou podmínky typu Je neuzbytně nutno dodržet suprapozici řádů a uliční průčelí bude mít jednatřicet os (i tak se dají naformulovat podmínky), tak se holt nikdo nesmí divit, že se někdo na řády vykašle úplně.
    A je to ksakru knihovna, takže by se D-Fens měl zabývat třeba tím, že tam knihy nebudou vlhnout, že ve studovnách bude dostatek denního světla a že průkazka bude nebo nebude zadarmo, co já vím.
    Jinak, jistý blouznivec, který se Jmenoval Vituvius, napsal, že barák má být pevný, funkční a krásný, aby byl co k čemu. Vitruvius si tu venustas představoval spíše v intencích těch řádů, ale doba se mění.
    A docela by mě zajímalo, jestli D-Fens předloží svoje návrhy na knihovnu, když je tak chytrej. Totéž platí o pé pé, ale tenasi D-Fense nečte.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 09:30:22     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    Ano, máš pravdu. Líbí/nelíbí je čistě subjektivní. Mně se třeba nelíbí, protože mi připomíná domeček pro teletubies a já nejsem infantilní hovado, abych nad takovou věcí slintal.

    Co však není subjektivní je, zda se ta knihovna hodí/nehodí na dohled od gotické katedrály a Pražského hradu. Zda je v pořádku, že při pohledu na Pražský hrad budu mít ve výhledu monstrózní teletubies domeček.

    Strč si to někam na velkou louku za město a nikdo neřekne ani popel. To mi věř.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 09:32:38     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    Mimochodem, už tady ta otázka padla, ale nikdo neodpověděl, tak snad ty: Proč má každý vzdělaný inteligent (opak nevzdělaného pitomce) tak hypertrofované ego a takový nedostatek pokory?

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 10:52:30     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    Dobře, jak se tedy projevuje mé přebujelé ego a nedostatek pokory? Tím, že mám názor?

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 10:55:02     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    Jo, a když budu velkohubě vysvětlovat něco o leteckých motorech nebo historii Papuy - Nové Guineje, kterýmžto nerozumím ani za mák, a argumentovat zmrdy a leštěnými prdy, tak se taky projevím jako nevzdělaný pitomec, pokud narážíš na tohle.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 11:15:00     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    Mimochodem, neodpověděla jsi mi na první komentář. Zda se tam ta knihovna hodí.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 11:13:44     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    Že máš názor je v pořádku. Tvé nabubřelé ego se však projevuje tím, že jiné lidi pro jejich názor označuješ za nevzdělané pitomce.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 14:08:51     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    Kde jsempsala, že někdo je nevzdělaný pitomec, protože má jiný názor, než já?
    Neoznačila jsem dotyčné takto kvůli názoru, ale proto, že tomu nerozumí (odtud nevzdělaný) a nedostatek vzdělání ve věci nahrazují hrubostí (odtud pitomci).
    Když tady napíšu recenzi na, řekněme, BMW M-3 s tím, že takový auto vymyslel akorát tak nějaký zmrd, protože ty černé potahy sedadel se mi nehodí k laku na nehty, že motor je úplně blbý, protože jeho konstruktér se kamarádí s vyléčenou alkoholičkou a že je to akorát řiťolezectví firmy BMW vůči... komukoli, tak mě tady všichni sežerou i s tím lakem na nehty a bude to zcela správně. Proto takový článek nenapíšu.
    Pokud jsem si všimla, tak ani p. p., ani D-Fens nemá vzdělání v architektuře, knihovnictví nebo nějakém alespoň vzdáleně příbuzném oboru a ani jeden z nich se nikdy neprojevil jako někdo, kdo, ač bez diplomu, se o architekturu nebo knihovnictví nějak zajímá - což podporuje mé prohlášení o nevzdělanosti.

    A ohledně toho, jestli se barák-předmět sporu na Letnou hodí, nemám vyhraněný názor. Vzhledem k tomu, že urbanistický kontext tam je veškerý žádný (jedna ulice s tramvajemi, jeden fotbalový stadion, jakási planina bez vymezení a obsahu a tu a tam nějaký strom), tak je záhodno, aby cokoli, co se tam bude stavět, tento kontext nějak definovalo. Obecně zastávám názor, že urbanismus středověkého města s jistými modifikacemi směrem k moderní době je pro lidský život nejpříjemnější, ale samostatně stojící šišatý barák mi nevadí. A to, že šišatý barák je vidět z protějšího kopce? To mi nevadí taky. Protože jsem konserva, tak z toho neskáču radostí, ale opět, na Letné je momentálně nic. A nemám jednoznačně vyhraněný estetický názor, takže si dovolím obezřetnou formulaci, že z mého hlediska není argument, proč by se na Letnou ten barák nehodil. Mé nabubřelé ego mi nedovoluje, příteli, abych plodila skálopevná tvrzení ve věcech, o kterých nejsem skálopevně přesvědčena, jako je třeba tato záležitost.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 14:32:23     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    A proč myslíš, že otázka líbí/nelíbí souvisí se vzděláním? Proč nazýváš někoho pitomcem jen proto, že projevil svůj názor? Svůj subjektivní názor? Proč by Klaus, nebo dfens měli studovat architekturu, aby mohli prohlásit, že se jim knihovna nelíbí?

    Představ si, že máš dům. Žiješ tam léta a jsi v něm spokojená. Máš tam pěknou jídelnu s parožím na zdi, kožešinami a starodávným vyřezávaným dubovým stolem, který má velkou hodnotu. Jenže ti shnily židle, takže nemáš na čem u toho stolu sedět. Nějaký tvůj příbuzný přijde s tím, že ti dodá židle od světově známého a prestižního návrháře Kozomrda. Ty židle budou vypadat nějak takhle:

    produkty.bydleni.cz/produkt_zidle/zidle-SHELL

    Všichni okolo se budou rozplývat, jak jsou krásné, jaká je ten Kozomrd světová kapacita a jak by sis měla vážit toho, že máš od něj židle. Jenže ty budeš na rozpacích. Židle nejsou úplně špatné, ale dohromady s tím stolem a vůbec celou místností vypadají nějak takhle:

    www.estav.cz/gfx/we/nkp/navrh2.jpg

    Podívej se na ten obrázek a řekni mi jednoznačně, zda se tam ten barák hodí a že je to to nejlepší, co tam může stát. Bez toho ta diskuze nemá smysl.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 15:52:25     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    sakra na tom druhem odkaze ta stavba vypada fakt butalne vysoka :/

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 15:59:00     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    Hlavně vypadá jako: Jé mamíííí přijel cirkus!

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 16:11:18     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    to si zas nemyslim, podle me je to elegantni..

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 16:21:07     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    No vždyť cirkusový stan je také elegantní. A takhle přesně to vypadá, když přijede cirkus k nám.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 16:29:47     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně se knihovna taky nelíbí.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 17:14:34     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    pekne :) ale i kdyby se stavba podobala cirkusovemu stanu, tak to nemusi byt primarne spatne - narozdil napriklad od fotbaloveho stadionu, pri navrhu knihovny nema projektant zadny tvar, nebo objem, ktereho by se musel z hlediska jeji funkce drzet, takze proc ne elegantni cirkusovy stan?

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 17:48:29     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    Ty woe, gut ajda. Na Letné je prázdno, tak tam dáme cirkusový stan a budeme tomu říkat třeba knihovna.
    No a proč ne třeba UFO? To je také hezký tvar, ne? Nebo PET flašku otočenou hrdlem dolů. Hele asi začnu dělat architekta, docela mi to jde.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 18:24:33     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    pokud to nebude vypadat blbe, tak nevim, z jakeho duvodu by to melo vadit

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 18:52:20     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně se knihovna taky nel
    Jenže ono to VYPADÁ blbě.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 18:35:28     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    vsechno se vyviji vcetne staveb.. automobily, spotrebice, nabytek.. vsechno dostava v prubehu doby nove tvary, to je proste vyvoj.. treba cas ukaze, ze delat "cirkusove stany" byla v architekture zrovna ta spravna cesta

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 19:02:55     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně se knihovna taky nel
    Ačkoliv souhlasím s tím, že se všechno vyvíjí, na druhou stranu musím konstatovat, že jsou věci a procesy, které si našly svoji optimální podobu a u té zůstávají. Nebo aspoň setrvávají tak dlouho, dokud trvají souvislosti které opravňují jejich existenci, protože jejich vlastnosti vyplynuly z fyzikálních nebo jiných důvodů.
    Pravý úhel, kolo, evolventní ozubení, písmo (konzerativní patková latinka), chleba, koňské sedlo, spojná čočka, pohár na vodu, košile. I ta kniha, o kterou tu (možná...) jde.
    Občas se sice vyskytne extravagance (je určitě snadnější potratit úchylárnu než stvořit něco, co dokonalostí převyšuje předchozí vývojový stupeň), ale obyčejně se brzo ukáže, že za extravagancí se neskrývá vyšší hodnota (užitná nebo estetická), ale právě ta neovládnutá touha po exhibici.
    Viděl jsem (víceméně v roli modelu) létající nočník a pojízdný hajzl na raketový motor, ale myslím že nový trend v dopravě to neznamenalo. Jen tu exhibici.
    Nová cesta, jestli má někam vést, by měla přinášet nějakou novou kvalitativní úroveň. Přesvědčte mě, že flekatá chobotnice vypadající jako čínská plastová hračka je novou kvalitou.
    Existují nová nekonformní těžko stravitelná díla, která vypadají nekonvenčně až nepřijatelně, ale člověk jim musí uznat technické nebo materiálové kvality. Příkladem je třeba ta pyramida v Louvru nebo některé postmoderní stavby v bohatých arabských metropolích. Nemám (jako laik) pocit, že Kaplického chobotnice je dílo tohoto druhu. Ani jako solitér, a už vůbec ne v kontextu s okolní Prahou.
    "Třeba čas ukáže" - z důvodu toho "třeba" bych naléhavě doporučoval, aby pan Kaplický provedl svůj experiment na indiferentním místě a nikoli z veřejných zdrojů.
    Co takhle Centrum lásky a pravdy někde na Hrádečku?

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 19:10:19     Reagovat
    Autor: korela - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně se knihovna taky
    Takže zatracujete dejme tomu radikální barok, emocionální funkcionalismus či kubismus?

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 19:38:27     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně se knihovna
    Zatímco to baroko se rozšířilo po celé Evropě a proniklo do všech uměleckých a životních projevů, přičemž celé to období se jmenovalo Baroko, tak flusanec na Letné žádný styl nemá.

    Kromě toho, barokní architektura vycházela z renesance a jako celek byly stavby podobné. Baroko se pouze vyznačovalo spoustou nabubřelých serepetiček. Stavby vycházely pořád ze stejného základu, konstrukčně se nelišily a víceméně zapadaly do celkové kompozice.

    cs.wikipedia.org/wiki/Soubor:Mikulas.jpg
    cs.wikipedia.org/wiki/Soubor:Wilanow_palace.jpg

    Opravdu to chceš přirovnávat k tomuto:

    i.zpravy.cz/07/031/lnmaxi/HRN196a64_zhradu.jpg

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 19:56:58     Reagovat
    Autor: korela - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně se kniho
    Moc vašemu příspěvku nerozumím - žijeme v postmoderní době, na styly už se nehraje - proč by měla být každá stavba zaškatulkovaná?
    No, barokní architektura se od té renesanční lišila nejen "serepetičkami", ale do té doby neviděným dynamismem, prolamováním stěn, ostré úhly nebyly na pořádku dne...A chcete-li tedy specialitu, zkuste Santiniho - ten dělal stavby jinde neviděné...
    Ještě k zapadání do kompozice - co jen bylo nářků na to, že Obecní dům "zničí" svými tvary Prašnou bránu...

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 00:21:29     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně se k
    Obecní dům vedle Prašné brány je také zrůdnost, za kterou měli svého času toho architekta pověsit.

    Co je postmoderní doba? Doba, kdy se móda střídá nebývalou rychlostí? Co je dnes módní a hodnotné je za pár let totálně mimo a s nulovou hodnotou? Mám vyjmenovat ty hromady "ceněných" postmoderních děl, které se postavily za bolševiků. Ty módní vlny, na které si dnes nevzpomene nikdo ani na hajzlu? Jako třeba plastový a ukrutně barevný nábytek v šedesátých letech? Domy ve tvaru UFO? Křivé zdi? Účesy, nad kterými by baroko oněmělo hrůzou?

    Pokud chcete smáznout tisíce let budované zvyklosti nějakým cirkusovým stanem, který bude za deset-dvacet let lidem leda tak pro pláč, tak bych prosil, za své peníze a někde jinde.

    Navrhnou domeček pro teletubies umí dneska každý excentrický trouba. Stačí mu k tomu AutoCad a 3D studio. Navrhnout dům, který bude elegantní, bude ladit s okolím a nebude předraženým pomníkem ega jednoho magora, to umí jen někdo.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 12:16:38     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně
    Schvalne se mrkni, kolik ten "plastovy" nabytek sedesatych let dneska stoji. Bruselsky styl byl krasny a odrazel se v architekture, typografii, vytvarnem i uzitem umeni...

    Tragedie je, ze tolik vzyvana funkcnost byla u spousty staveb opravdu hluboce a do detailu promyslena - namatkou OD Maj, prazske metro atakdal. Jenomze pak se narazi na nejakyho kretena, pro kteryho je vrchol estetiky levnej sadrokarton a ergonomii nebo uzitnou funkci nechjape, protoze nepremysli - staci mu to udelat "hezky" a "tak, jak se to dela vsude". No a pak jde puvodni zamer do mist, kde slunce nesviti, a stavba prestane slouzit.

    A jinak - schvalne, par postmodernich staveb postavenych za bolsevika zkus prosim vyjmenovat. Diky.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 13:15:44     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ječná ulice kousek pod magistrálou na straně tramvajového pruhu. Ohyzdná modrá budova v blokové zástavbě. Osmdesátá léta. Tehdy velmi ceněna a vychvalována do nebe.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 14:40:42     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Teplotechna mi nevadi. Trocha udrzby, odstranit zbastleny provizoria - a mame tu kancelarskou budovu s velmi prijemnymi meritky na miste, kde nikomu nevadi. Narozdil od Charles Square Centre (nebo jak se tomu megahnusu na Karlaku nadava) nebo ex-Spackova domu tu stavbu respektuju.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 15:03:43     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ve své době ten barák mezi místními vyvolal stejné vášně. Bydlel jsem tam. A nelíbí se mi.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 13:26:36     Reagovat
    Autor: JPK - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dům OVKSČ na Smíchově. Dnes Komerční Banka. Když vejdeš dovnitř, přemýšlíš, co tím vlastně autor zamýšlel. Je to totálně neobyvatelná stavba (komerčně i privátně), ale zato ve své době velmi moderní a "krásná"

    nebo co takový Palác kultury (dnes Kongresové cenrum) který kromě zasedání výborů strany není a nebyl k ničemu užitečnému...

    Budova centrálního dispečinku dopravního podniku HLMP v ul. Na bojišti. Taky muela mít za každou cenu o dvě patra vyšší než okolní zástavba domečky s klimačkou na střeše, aby byla odevšad vidět

    Nová scéna Národního divadla.

    atd... atp...

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 13:54:55     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No vidíš. Na Novou scénu bych dočista zapoměl. Pěkně toho hybrida doladil ten umělec, který pro ND před pár lety vymyslel nové logo. Takové to řeznické.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 13:57:18     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No a když už jsme u těch divadel, tak nelze nevzpomenout na Státní operu. Vlevo příšernost - RFE, vpravo příšerrnost - obludné nadzemní parkoviště. Budova opery se mezi těma hnusama krčí a není vůbec vidět.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 14:37:30     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A kde je ta postmoderna? Ja tam vidim banalni modernistickou nastavbu diktovanou funkci. O garazich uz vubec nemluve - to by vam prece melo lahodit, ne? Zadne zbytecne serepeticky, jen cista bezambiciozni FUNKCE-FUNKCE-FUNKCE. Kdopak tu po NK chtel, aby hlavne fungovala jako sklad a vydejna knih, aha? Kdopak chtel, aby to byla klidne sediva krychle, ale hlavne aby probuh NEPROVOKOVALA, neb je to prece tolik, tolik zbytecne? A dovedete si predstavit, jak se ty garaze skvele udrzuji? Pardon, ale nezvat ten betonovy utilitaristicky humus postmodernou je absolutni ztrata soudnosti.

    Nevidite tu nahodou urcitou absenci konzistence?

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 14:02:32     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 14:29:14     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A to jsou, k certu, POSTMODERNI stavby? A nekdo je opevuje a chvali?? I ta KB byla ve sve dobe vnimana jako velmi problematicka.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 14:50:06     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Postmoderna - evropský myšlenkový směr konce 20. století...
    by Wiki.

    No, takže ano, máš pravdu, za komančů se tady postmoderní stavby asi příliš nestavěly. Ovšem já nevidím rozdíl mezi komunistickou brutální architekturou (Nová scéna, Federální shromáždění apod.) s tehdejší necitlivostí k okolí a tou vychvalovanou postmodernou s dnešní necitlivostí k okolí.

    http://tinyurl.com/3e5lsl

    To, co jsem chtěl těmi komunisty naznačit je, že až na pár vyjímek nemáme obdivované excentrické stavby, ale většinou excentrické nenáviděné stavby, u kterých čas ukázal, že to byl hluboký omyl. Jestli někdo chce udělat podobný omyl s Národní knihovnou, já jsem proti.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 16:36:45     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pozor, brutalismus je zas neco jineho a nektere stavby jsou velmi kvalitni (hotel President, napriklad).

    Nezlob se, ale myslim si, ze krome ucty k mistu je obacas potreba i odvaha - co takovy Jested; neni to nadhera?

    A propos, velmi kvalitni cs. postmoderna je treba CKD na Mustku. Neni to vyborna stavba?

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 16:52:19     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kolbenka? Postmoderna? Mno, nevím nevím.

    http://www.e-architekt.cz/obrazky2006/03/_6127_lukes-maj-tesco/xl/07.jpg

    Ale jinak na ní zas tak nemohu nadávat. A to z několika důvodů. Vršek toho baráku sice připomíná něco, co si tam zapomněl Tim Burton, ale jinak výškou i tvarem zapadá do kompozice toho bloku. Z toho pohledu nepůsobí nikterak rušivě. Vzhledem sice už tolik nezapadá, ale to by tolik nevadilo. Oproti Myslbeku je to přímo oku lahodící. A hlavně, Václavák je už tak zmršený, že je to v podstatě jedno. Stačí se podívat na obchodní dům Družba (Krone, Duplex), budovu tiskáren, nebo funkcionálního Baťu.

    http://www.pis.cz/cz/praha/pamatky/vaclavske_namesti

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 17:02:46     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ještě k tomu Ještědu. Ještěd je typická souměrná věž. Na tom se nedá nic zkazit. Obzvlášť když je to decentní. A když to navíc elegantně dokresluje špičku kopce, tak proč ne? Ale to není případ NK. Na ní není nic decentního, ani elegantního.

    První příznak, že na tom baráku není něco v pořádku je vždycky barva. Kombinace fialové a světle zelené vypovídá sama o sobě. Kdyby byl Ještěd fialový, nebo růžový, tak bych nad ním nadšením neskákal.
    Druhý příznak je velikost. Když není s čím v okolí srovnávat, tak není velikost na škodu. Ale pokud to megalomansky ční nad okolní stavby a zároveň to není věž, mám pocit, že si zde někdo honí triko.
    Třetí příznak je tvar a jeho vliv na okolí. Dokážeš si na místě Kolbenky představit ten fialový blob? Když to bude organický tvar v přírodě, nebo ve čtvrti jiných organických tvarů, tak se třeba otřesu hnusem, ale nebudu mít námitky.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 17:28:49     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No ja si zas myslim, ze organicky tvar funguje bud jako soliter nebo v kontrastu s okolim. Na Letny mi neva. Ja bych ten prostor neprecenoval.

    A hlavne - to, co vidime, je prvni prezentace ideovyho navrhu!!! Kdyz si vezmes stejnou fazi treba tanciciho domu, taky bys rval desem. Ja jsem v tomhle realista - ta stavba bude v dusledku mnohem umerenejsi, protoze z provoznich duvodu proste bude muset.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 17:36:48     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mně tam prostě vadí ten Pražský hrad a hlavně svatovítská katedrála. Ale i v kontrastu s těmi domy okolo je to jak pěst na oko. Vůbec se to tam nehodí.

    Co ovšem nechápu je, proč vždycky, když něco vzbuzuje tak negativní emoce, to musí někdo za každou cenu prosazovat. Proč to neřešit formou konsenzu? Když si vzpomenu na ten boj okolo Nové scény a podobné argumenty, jako k NK, které tehdy zastánci tlačily, tak se teď musím leda tak útrpně smát, když vidím, že se vize nadšenců jaksi nenaplnily a lidi na to nadávají pořád stejně.
    Že si zvykeneme? Pochybuji.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 17:46:57     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    kdyby na letný navrhnul architekt mrakodrap na způsob linghamu, mělo by to aspoň rituální opodstatnění, i když by zcela nezastřel fakt, že je čurák. takhle každýmu knihovna svu formou naznačí, že to jde do sraček.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 17:59:44     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A ta velkodalnicni krizovatka ti tam v kontrastu s katedralou vadit nebude? Hele, ja si nemyslim, ze zrovna na Spejchar se lidi jezdi kochat pohledem na Vita; to uz spis od kachlikarny bych to bral spis. Domy okolo - kazdej pes jina ves; Molochov zadna perla neni a stadion Sparty uz vubec ne. Kdyz se NK stane dominantou Letny, da tomu - zatim trochu chaotickymu prostoru - nejaky rad. A jak rikam - verim, ze v dusledku ten barak takovej ulet nebude - ze se trochu zmirni. ted je to v podstate ideova skica do souteze!

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 18:05:29     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, já pořád ještě doufám, že to tam stát NEBUDE.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 19:32:39     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:[29]Argumenty pro?
    Pořád čekám, po vášnivých protestech příznivců fialového bobku proti odpůrcům, na jejich argumenty, jaké má zamýšlený projekt Kaplického podle nich kvality a PROČ to na dohled od historického centra MÁ stát. Proč právě tohle.
    Čekám na argumenty nebo na příklady jiných metropolí s tisíciletou historií, za kterou jezdí turisti a které žijí z turistů. Pane Korelo?

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 21:17:37     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:[30]Re: Argumenty pro?
    No přece:

    1. Abysme byli světoví - chobotnici ještě nikdo na světě nemá
    2. A protože Kaplický - kapacita, rozumíš, jo? Hele, prostě KAPACITA.

    Chápeš?

     
    Komentář ze dne: 12.05.2007 22:43:11     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:[31]Re: Re: Argumenty pro?
    Ať je Kaplický kapacita nebo ne, pánové zastánci mají o argumenty evidentně nouzi. A "veřejnost" se už někde vznáší v ichtylovinách....... :)
    Takhle je to se vším: hoďte davu iluzi zábavy a pak mu můžete rajtovat na hřbetu dle libosti.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 20:49:25     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Argumenty pro?
    A jake chcete argumenty, kdyz spor se odehrava ciste na rovine libi/nelibi, v extenzi hodi/nehodi, coz je totez?

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 21:06:14     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Argumenty pro?
    Co já vím? nějaké, jakékoliv. Příklady z metropolí, kde o smyslu pro estetiku nelze pochybovat, argumenty o funkčnosti atd. Nejde tu o ten spor (aspoň mně teda ne), ale o ty argumenty. Někdo řekne, že Kaplického návrh je příšernost a řekne proč si to myslí. Jestli mu protějšek ale řekne, že nemá pravdu protože blbě čumí nebo že je bolševik (a nebo neřekne nic, stáhne ocas a mlčí), není to diskuse dospělých lidí...
    I v rovině líbí/nelíbí nemusí chybět argumenty, pokud řeknu: proč. I když "líbit se" je hledisko subjektivní. Oscary taky uděluje porota za "líbení se" a ne podle digitálního měřáku.
    Co se tzv. hodí, na to existuje dost direktiv, to byste se divil. Zkuste si postavit někde v CHKO nějakou příšernost a uvidíte. Dokonce i u nás, v Kocourkově.
    Bruselský styl opravdu měl něco do sebe, ale to neznamená, že když dám na zámek v Lánech ke stolu 11 rokokových židlí a jednu bruselskou, bude pan profesor s Livií skákat nadšením.
    Opakuju, nejvíc mi vadí, že stavba té ropuchy křížené s hadrem na podlahu má být z veřejných zdrojů a na exponovaném místě.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 15:50:46     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně se kniho
    Období se nejmenovalo baroko. Ani gotika se nejmenovala gotika. Nemluvě o tom, že to, co jest většině lidu známo ze souhrnu v učebnici dějepisu ZŠ, bylo vždycky podstatně rozrůzněnější, než ty tři typické případy z výšezmíněné učebnice. A "všechny umělecké a životní projevy" bych si nedovolila směšovat ani po vypití litrovky domácí slivovice od tetičky z Vizovic. Napadá mě maně, ve stylu některých zdejších držek, jestli třeba existovala barokní technika kálení nebo jestli souvisí Berniniho sochy na Andělském mostě s tím, že se Ludvík XIV. nemyl.

    Barokní architektura nevycházela z renesance,ale z římské architektury, resp. z toho, co tehdejší myslitelé za tuto považovali. Renesance taktéž. Nabubřelými serepetičkami disponují některé stavby ve zcela rozlišných obdobích, baroko není výjimkou. Akorát že gotické nabubřelé serepetičky jsou interpretovány jako veliká kreativita v architektonickém dekoru nebotak nějak:D

    Stavby zapadaly do ceklové kompozice, přesněji do urbanistického kontextu, do doby, kdy vznikl průlmysl. Když se všecko tahá do ikstého patra na tragačích, tak mrakáč vzniká špatně... a když jsou k dispozici cihly, dřevo a šutráky, tak i výzor staveb je poměrně uniformní. Když bude v zadání, že knihovna má být ze drřeva, hlíny (může být i pálená) a šutráků, sklo jedině na okna a na ověsky lustrů, tak bude vypadat barokněji nebo renesančněji nebo gotičtěji nebo víc nějak jako tradičněji.

    Reprezentatnvní stavby byly vždycky kurevsky drahé a obvykle taky architektonicky avantgardní.......Napadá mě takový Guarini. Co stavba, to úlet.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 19:54:34     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně se knihovna
    Zjednodušeně bych řekl "ano, zatracuju" :)
    Protože mi ale zatracování připadá jako produkt emocí fanatika, tak vám radši řeknu, že:
    Emocionální funkcionalismus byl svého druhu úlet doby a pochybuju, že dneska někoho oslovuje, kromě profesorů a studentů architektury. Další fáze funkcionalismu (podle mě čistší a neokázalejší) ho překonaly, emocionální funkcionalismus je totiž tak trochu protimluv. Emoce málokdy vyplodí vrcholnou funkčnost. Některé stavby funkcionalismu se mi velice líbí, ve formátu propracovaných rodinných vil, obzvlášť zasazených v prostoru, kde se s ničím neperou. Příklad: vila, která exploduje v závěru Zabriskie point. Budova Mánesu na nábřeží se mi ale zoufale nelíbí, v kontextu s okolím a s tou vodárenskou věží je strašná.
    Radikální barok má svůj vrchol v malířství a v sochařství, v architektuře je dejme tomu zajímavý, ale dovedeno do důsledku by taky zrovna neobstál z hlediska vysoké užitkové funkce a už vůbec z hlediska rozpočtu. Jeho posláním nebylo sloužit jako stavba, ale zrychlovat tep - je otázka, jestli Kaplického knihovna (ve významu užitková stavba pro uskladnění a manipulaci s knihami) má funkčně sloužit nebo jitřit emoce...
    Kubistická architektura je myslím nejlepším příkladem krátkodobého zoufalství, kubistické předměty denní potřeby jsou snad zajímavou zvláštností, ale ukažte mi město a v něm stavbu, kterou kubistická stavba zhodnotila. Pardubické krematorium je podle mě divný kýč. Nechtěl bych se na něj dívat z okna.
    Vaše příklady se můžou někomu líbit, dobře jste vybral problematické styly, mně se mnohem víc líbí ( i racionálními důvody) románské stavby, čistá gotika, klasicismus, (i barokní klasicismus:)), dokonce i ty hranaté krabice ze skla, kovu a betonu, které vůbec nemusejí vypadat lacině nebo bez fantazie. Zkrátka to, co ve své době mělo sloužit a dejme tomu reprezentovat, ale nikoliv šokovat nebo znechucovat. Ten strakatý pomačkaný hadr na Letné má provokovat, ne primárně sloužit. Připomíná mi film Chobotnice z 4. (nebo jakého) patra, plastelínový produkt a docela by se k němu hodila hudba Michala Davida nebo Darinky Rolins... Letná má zřejmě od sudiček předurčené trvalé dějinné "postižení"...
    Ukažte mi metropoli, která si klade za cíl už ve stadiu projektu pokrýt se stavbami, které ji karikují a dokazují (ve městě, kam jezdí turisti za tisíciletým "geniem loci"), že místo navazování na staletí kultury skočíme do Disneylandu a k multi(ne)kulturnímu nihilistickému šílení.
    Zkuste doporučit třeba Vatikánu nebo Edinburgu, Lisabonu nebo Stockholmu, aby si tam postavili padesátimetrový barevný kýč...

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 14:40:27     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    Mě se to nelíbí a jsem vzdělán v oboru, kde se intenzivně studovala architektura. Jsem tedy nevzdělaným pitomcem? A navíc - pokud je menšina vzdělána, tzv. "tomu rozumí", tak mi řekni, proč ta vzdělaná menšina nesouhlasí "do posledního kreténa"? Myslím, že padla kosa na kámen.

    Ale existuje cesta ven, kdy si oba zachovají rovnou páteř - a to 4 slova: "Promiň, ujelo mi to."

    Obsáhle obhajovat neobhajitelné je trošku trapné. Ale je to jen můj názor, knihovna se mi nelíbí...takže se nemusíš nechat znervózňovat

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 15:38:20     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    Tak ještě jednou, zkusím to pomaleji. Nevzdělaný pitomec není ten, kdo má jiný názor, než já. Ten, kdo má jiný názor, je oponent. A můžeme se vesele handrkovat o detaily i celky.
    Když někdo používá silná slova, argumenty zcela mimo téma (třeba to, že když si lakuju nehty, tak nemůžu nic vědět o starší finské literatuře nebo krmení lam), jako že bárák se mi nelíbí a je špatný, protože architekt má přebujelé ego a protože, cituji, "Čuchám, čuchám... havlovinu", tak to podle mě nejsou ani argumenty, ani nic, jenom pištění pavlačové báby.
    To, že mi třeba úvahy o dějinách estetiky v D-Fensově podání připadají trochu legrační a mohla bych je roztrhat na cucky, kdyby se mi chtělo, je jedna věc, ale nebudu to dělat, protože je to věc sice místy fakt chybná, ale vcelku logická a je tam vidět nějaká vnímavost k věci. Ale když už začne, že kni-hovna, následuje to, že komu se to líbí, je předposraný Čecháček a užitečný idiot....
    Nebudu sepisovat analýzu problému (tedy estetických kvalit projektu), protože bych se na to potřebovala čtrnáct dní učit a hledat zdroje a na to nemám ani čas, ani chuť. Kdybych ovšem chtěla sepsatostrý článek o tom, že se mi knihovna líbí a líbí a kdo zástává jakýkoli jiný postoj (líbí, ale; je mi to putna; nelíbí.. atd.), tak to zmáknu za půl hodiny..... možná v tom je ten problém.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 11:03:22     Reagovat
    Autor: ryba - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    DF knihy necte, proto nechce knihovnu, jednoduchy. DF meni ocelovy tycky za hlinikovy :) Ne, tak dost srandy...zdejsim lidem jde spis o ty penize danovych poplatniku za naprosto nevidanou stavbu.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 14:25:52     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    Zřejmě:D

    Nicméně.... pokud má být NK reprezentativní, což mi nijak nevadí, tak holt bude deažší, než montovaná krabice za městem.
    Maně mě napadá taková věc, budova FFUK na Palachově náměstí. Postavená někdy ve dvacátých letech, mimochodem, v betonové vaně, takže za velké vody neměli vlhko ve sklepích. A tenhle barák je plný zbytečností, jako jsou mramorová zábradlí a ostěné dveří, v mnoha posluchárnách jest prvorepubliková katedra vyrobená z dubu s nějakou tou ozdobně kladenou dýhou... a teď se dělaly jakési skříňky na počítače, aby se dalo dataprojektorovat. Místo, aby někdo pozval architekta, tak nakreslil jakýsi paskvil a nechal to udělat z lisované tmy potažené plastem alá smrk. Funkci (dá se do toho zamknout počítač) to jakž takž plní, i když podle hesla Proč to dělat jednoduše, když to jde složitě, ale podle mých zkušeností s tímto typem nábytku v silném provozu se tyhle skříňky za pár let rozpadnou, kdežto nějaký ten dub je okopáván bůhvíkolikátou generací lemplů - a jistě by se dalo dohledat, jak někdo lamentoval, na co jsou studentům mramorová futra, nejsou tam na čumendě, ale aby se učili.
    Ne, nevím, proč by měla být knihovna ausgerechnet fialovožlutá a šišatá. Nevím, proč by měla být ausgerechnet třeba osmiboká a modře puntíkatá, ale vcelku dobbře vím, proč by v instituce tohoto typu měl navrhovat někdo schopný, a to nejlépe včetně nábytku a klik na záchodovejch dveřích: aby bylo na co koukat. Třeba na žíly ve sliveneckém mramoru. Nebo letokruhy na stole. Nebo tak něco - protože prostředí formuje člověka, i když se to člověku nelíbí:D

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 14:35:06     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Apage, klasicistko!
    Tak mramoru se ti zachtelo, a dubu, coz? A jeste si rekni o sloupy u vchodu s korintskymi hlavicemi, bidnice!

    Coz nechapes, ze je to stavba pro 21. stoleti? Jak psal jinde bob ash, dost bolo sedlovych strech a krychli, nyni muzeme dale a vyse! Co muzeme, musime, prece nebudeme stavet furt stejne. Jsme tim povinovani nasim potomkum.

    Je sice pravda, ze zelene anodizovane trojuhelnicky z hliniku, nalepene na hlinik, zajdou a leskle, leskle sloupy pane Kaplickeho (vzdycky pise, ze tam budou shiny, sniny columns) budou osmatane mastnymi prsty, a fialove interiery vyvolavaji ponekud priteplaly dojem, ale co je to proto faktu, ze to bude neco ouplne odlisneho nez cokoli, co v Praze stoji. Prece nechceme zaostavat, kdyz Londyn ma okurku a Birmingham havarovanou vzducholod. My budem mit Chrchel, a kdo ma vic!

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 15:24:58     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Apage, klasicistko!
    Já jsem nikde nepsal, že dost bylo sedlových střech, podle mě je jenom blbost stavět něco úplně stejně jako před x-stovkama let (viz tvůj oblíbenec Terry a jeho pseudoklasicismus nebo co to je).
    Dokonce jsem ani nikde nenapsal, že je podle mě chobotnice ideální stavbou v daným místě - ale docela se mi líbí a na tom místě mi nevadí, takže mám potřebu jí bránit proti urputný kritice ze strany všech, co by nejradši zakonzervovali centrum Prahy ve středověký podobě.

    Mimochodem, možná tě to překvapí, ale mám obvykle mnohem radši starý věci než nový (ať už jde o auta, domy, letadla nebo třeba hudbu a filmy). Ale to pro mě není důvod zamrznout u Art Deco nebo třeba v klaisicismu, protože Římani to tak stavěli, tak my budeme taky. Většina toho, co dnes obdivujeme jako úžasnou klasiku, byla v době vzniku moderní a často i šokovala a budila odpor (ať už mluvíme o Beatles nebo o Guggenheimově muzeu). Když budeme jen kopírovat to, co udělal někdo před náma, už nic zajímavýho nevytvoříme...

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 15:45:39     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Apage, klasicistko!
    Takze bychom meli radikalne zmenit napriklad i tvar taliru, misek, poharku, dzbanku nebo sandalu, ne? Koneckoncu i takova skrinka by se mela zrusit, je to vlastne na bok postavena truhla.

    Je sice pravda, ze obcas nekdo zkousi verejnosti nutit ctvercove talire, ale bezne se to moc nevzilo. Mini-Chrchel byste si asi jako rodinny domek nevyvolil, coz?

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 16:08:02     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Apage, klasicistko!
    Pořád to obracíte (když už si tedy chcete vykat i na netovém fóru) - já netvrdím, že se něco MUSÍ zásadně měnit. Ale z vašich komentářů mám naopak pocit, že cokoliv, co bylo postaveno po první světové válce je špatně, pokud to dokonale nekopíruje to, co bylo postaveno před ní - a slepé kopírování čehokoliv je cesta ke stagnaci a následně do pekel.
    Vzít si z něčeho starého inspiraci, dál to rozvinout, přizpůsobit modernímu světu - proč ne, ostatně taková věc se mi nejspíš bude líbit víc než ultramoderní chobotnice.
    Protože se v architektuře vyznám mnohem míň než v autech, zkusím to na příkladu:
    Tohle http://bredik.euweb.cz/gordon.jpg se mi nelíbí, protože to sice někdo vymyslel v 90. letech, ale snaží se to tvářit, jako že je to ze třicátých.
    Tohle http://www.stangbangers.com/06_FordShelbyCobraGT500_Wallpaper.jpg se mi líbí velmi (to přední i to zadní), protože se nikdo nesnaží předstírat, že je to 40 let staré, ale rozvinul design původního Mustanga do moderní podoby. Originál se mi líbí víc než "remake", ale kdyby se remake snažil příliš urputně vypadat jako originál, naopak by se mi nelíbil, protože by se stal jen nepodařenou kopií.

    Když budu chtít klasicistní vilu, tak si jí koupím a nebudu se snažit jí okopírovat. A kdoví, třeba někdo bude za 300 let kopírovat chobotnicu s tím, že to je přece to pravé a klasické, zatímco ty moderní věci jsou zcela odporné a neslýchané. .

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 16:32:32     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Apage, klasicistko!
    Kdybych byla milionarka, tak bych si tu vilu radsi nechala postavit "ve stylu", prave proto, ze moje obyvaci potreby budou zcela jine nez tech lidi z 18-19. stoleti - napriklad nebudu potrebovat staje a pokoje pro sluzebnictvo. Ale rada bych mela ten pocit umerenosti a harmonie.

    A Terry o modernismu a sidlistich pravil toto:

    "...the urban working class was swept out of its genial streets to be stacked up in hygienic tower blocks, according to Corb's (Corbusier) instructions -- a brilliant idea that destroyed the city as a home, killed off the spirit of its residents, and in general released the population into the brave new world of anger, alienation and vandalism."

    City as a home - jo to je presny. Ulice jako soucast me predsine, ano. Tam ovsem takovy Chrchel tezko zapadne.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 16:49:24     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Apage, klasicistko!
    Pro pocit uměřenosti a harmonie se snad dům nemusí opičit po klasicismu - i moderní dům se dá postavit uměřeně a harmonicky.
    A pokud jde o stáje a pokoje pro služebnictvo, z těch se dá vždycky udělat něco jiného. Stejně jako se dá naprosto změnit účel budovy, mě by se třeba jako bydlení hrozně líbila přestavěná tovární hala z 19. století ...

    Pokud jde o Terryho citát - ano, v tom s ním souhlasím. Po pravdě řečeno Corbusierova představa "domu jako stroje" mi přijde podobně zvrhlá, jako Terryho snaha zakonzervovat minulost. A dokážu si představit horší věci, než mít v předsíni chobotnici. Třeba mít tam panelák...

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 14:39:07     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    Nutně potřebujeme Národní Fotbalový Stadion - reprezentativní.
    Nutně potřebujeme Olympijský stadion - reprezentativní.
    Nutně potřebujeme Národní Knihovnu - reprezentativní.

    Já bych raději nějakou kvalitní nemocnici, která by lidem nepadala na palici. A nemusela by být ani moc reprezentativní.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 15:05:15     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    Nevím, co chodíš dělat do knihovny, ale já si tam chodím půjčovat knížky. Tedy mě zajímá, aby tam bylo (i) dost knih, abych nemusel čekat tři měsíce, než mi splní rezervaci, (ii) dost počítačů, abych si mohl knihy vyhledat bez čekání a (iii) pár hajzlů, kdyby to na mě přišlo.

    Budova knihovny je tedy irelevantní; důležitý je sklad knih - aby to tam běhalo jako na drátkách a aby byly knihy chráněny před poškozením. Pro Kaplického flusance za hafo peněz nevidím důvod.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 16:00:03     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    No, mně prostřeí irrelevantní nepřijde. Ano, pokud jsou dvěěxtrémní možnosti - krásná knihovna bez knih, nebo pastouška s knihami, volím druhou. Pokud není nutno volit z extrémů, tak se to dá udělat i podle helsa form follows function (byl to Frank Lloyd Wright nebo někdo jiný?). On ten dubový stůl je hezčí, ale i odolnější, než nějaký plastový. Cotto na podlaze vydrží víc a je hezčí, než laciné PVC.
    A když mám kysnout půl dne ve studovně, tak je mi milé, že tam někdo neklape podpatkama (což se dá řešit zouváním nebo nějakou tišší podlahou) a když je tam vhodné světlo. Ažidle, které mi nezničí hřbet. Na hajzlu pomáhá celkovému dojmu třeba mísa, i když ta díra do země je taky použitelná.... a už jsme u docela slušného baráku.
    A propos, nová budova olomocuké knihovny je zcela nezajímavá a jednoduchá, ale má pár pěkných detailů, díky kterým to není banální krychle. Na záchodě jsem tam ještě nebyla:D

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 14:58:17     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    Jinými slovy říct třeba o máslu nebo čočce svůj subjektivní názor, že se jedná o hnusy, vyžaduje přinejmenším výúční list v oboru kuchař / číšník, abych nebyl nazván nevzdělaným pitomcem?

    Náhodou, Liso, pan Klaus, D-F a vůbec asi všichni tady máme tu nejlepší kvalifikaci pro názor na knihovnu - za naše penize se totiž ten flusanec staví. Naopak, intouš, který popáté studuje peďák (teď nemyslím přímo tebe, ale obecně) ... co myslíš? ;o)

    Na povolání "inteligence" do výroby přeci jen něco bylo ;o)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 15:26:34     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Mně se knihovna taky nelíbí.
    Ne, ale je dobrý takovej názor prezentovat civilizovaně (tedy že se mi něco nelíbí) a ne lidi s jiným vkusem označovat za kretény, jako to tady dělají někteří studovaní pitomci.

    Komentář ze dne: 10.05.2007 09:36:16     Reagovat
    Autor: IL96 - Neregistrovaný
    Titulek:mrmel
    Kdybych byl sprejer, tak už se těším :-)))

    Komentář ze dne: 10.05.2007 12:38:34     Reagovat
    Autor: Japko - Neregistrovaný
    Titulek::) a to me se
    knihovna libi prevelice. Doufam, ze se dilo zdari a bude tam spokojene stat nejake to stoleti. I ti zaprdeni cechacci si zvyknou ;-) , jen budou ze zacatku nadavat. Ostatne jako u vseho jineho a noveho, jest to nase narodni vlastnost :)

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 14:06:17     Reagovat
    Autor: jaara - Neregistrovaný
    Titulek:Re: :) a to me se
    doufam ze na neco podobneho si mnoho lidi nezvykne; vam by se libil plastovy cirkus treba na Kampe?

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 14:19:18     Reagovat
    Autor: korela - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: :) a to me se
    Kampa není Letná. A lidi si zvyknou - jak byl třeba nenáviděn Plečnikův kostel na Jiřáku...

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 12:51:33     Reagovat
    Autor: JPK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: :) a to me se
    Není to stejné, Když ho stavěli, tak to byla moderní budova v bývalé moderní zástavbě (vinohrady se stavěly těsně před přelomem století, tj cca 30 let staré). Je to asi stejné, jako nový kostel postavený myslím předloni u metra Húrka - 15 let starém sídlišti...

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 12:44:19     Reagovat
    Autor: Patejl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: :) a to me se
    Jó, voni si ty burani, co to zacálovali zvyknou, voni tomu nerozumej, vsak my je uz vychovame, pitomce. Hlavni, ze ted kdyz mi tohle povolili v Praze, tak ted uz muzu vyblit cokoli kdekoli...
    - Kaplicky

    Komentář ze dne: 10.05.2007 14:03:39     Reagovat
    Autor: Lubos - Neregistrovaný
    Titulek:...
    Na prvni pohled to vypada to jak obri hromada zvratku nebo jako obri sopel nebo chrchel......Souhlasim s Pantatou Tunelem

    Komentář ze dne: 10.05.2007 14:28:19     Reagovat
    Autor: ringo - Neregistrovaný
    Titulek:
    D-Fensi, pochop, že Hradčany jsou již značně okoukané a něco nového na ty prospekty pro cizince dát musíme, a kde to vzít?
    Já myslím, že zelený flusanec je na prospekt ideální. Dráždí, provokuje a každá cestovka ti ho 100x otluče o hlavu.
    Skoro jako reklama na Benetton, akorát za dvě mld. ;).

    Já myslím, že více od toho Pražští radní ani nečekají.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 14:47:57     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Co ma s NK spolecneho radnice?

    Komentář ze dne: 10.05.2007 14:41:35     Reagovat
    Autor: korela - Neregistrovaný
    Titulek:
    "Všechny objekty, které byly časem rozpoznány jako krásné nebo alespoň zajímavé, předávaly svoje estetické poselství v druhém plánu...Rafinovaná krása je založena na tom, že se skrývá jakoby pod povrchem, v podobě nějakého výrazného tvaru nebo detailu. Najde ji až pozorný pozorovatel a proto takové objekty fungují jako maják, který kolem sebe shlukuje osoby podobného estetického cítění."

    A co je zase tohle za konstrukci? Může autor jmenovat nějaké příklady? Zatratí snad barokní stavby?


    Komentář ze dne: 10.05.2007 15:17:02     Reagovat
    Autor: Ema - Neregistrovaný
    Titulek:Zájem o informaci
    Zaujalo mne, když D-F psal o leštěných prdech v mnoha různých oblastech lidské činnosti. Obzvláště v letectví. Může mi někdo udat příklad takového leštěného prdu v leteckém průmyslu? :-) Díky.

    Komentář ze dne: 10.05.2007 16:11:45     Reagovat
    Autor: uzmt - Neregistrovaný
    Titulek:vkus neni relevantni
    Nejak si nedokazu prebrat, proc DFENS primarne odmita tu stavbu proto, ze se mu nelibi.
    Ma snad patent na vnimani krasy nebo oskliva?
    Kdyz se odklonim od vkusu, coz je vec, ktera proste nejde zobecnit, tak je to stavba jako kazda jina.
    Navic, podle me, dost potrebna (coz o ruznych stadionech rict nemuzu - nicmene je to opet jen a jen muj nazor).

    A cele mi to prijde vcelku v poradku. Je tu nejaka komise (nevim, jak a za jakych okolnosti byla zalozena) a ta vybrala nejaky navrh na stavbu. Tecka.
    Zadnou korupci v tom nevidim, takze se jedna jen o ten vkus vybirajici komise.

    Samozrejme se da s jejim vynosem nesouhlasit a bourit se, ok. Ale porad je to jen nejaky stret vizi.

    Osobne se mi ten barak libi a myslim si, ze kontrast budov muze byt pekny.
    Napriklad Tancici dum. Nebo vztyceny vinbrator nedaloko Toweru v Londyne.

    Komentář ze dne: 10.05.2007 16:31:25     Reagovat
    Autor: korela - Neregistrovaný
    Titulek:
    Možná by nebylo od věci, aby ti, kteří odmítají knihovnu z estetických důvodů, uvedli své oblíbené stavby...

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 16:51:23     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Doplnil bych - svoje oblíbené SOUČASNÉ stavby. Obávám se, že většina z nich začne žvatlat o tom, jak se od konce 19. století nic pořádného nepostavilo a stojí to úplně za prd.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 17:42:28     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    tak tedy dávám do placu gaudího, máme-li zůstat u oblíbených organických tvarů - doufám, že ti jeho domy budou připomínat něco jiného než rychlokvašné flusance z jiné dimenze vesmíru.

    http://www.andrew.cmu.edu/user/brgordon/images/eurotrip2003/images/Gaudi-House.jpg

    http://www.fotoart.org.ua/albums/userpics/Barcelona_Gaudi_2.jpg

    takhle to dle mého názoru vypadá, když někdo s organickými tvary umí zacházet.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 17:59:48     Reagovat
    Autor: korela - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    No vidíte, ale i ten Gaudí nebyl nijak jednomyslně uznáván. A když už mluvíme o Gaudím, od něj není zas tak daleko k secesi - a kterak rozporuplně byly stavby v tomto stylu přijímány! Byla to oproti panujícímu historismu velká změna - a není vyloučeno, že stejný úděl má i Kaplický vzhledem k tomu, co se u nás doposud staví

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 19:57:49     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    no, srovnávat gaudího a kaplického by mohlo být na některých místech smrtelný - to je jako postavit vedle se aristotela a václava havla. na rozdíl od kaplického fekalismu je gaudího styl oduševnělý, respektuje vazby na okolí a nemá problémy s funkcí, což kaplického flus nesplňuje. u gaudího tedy zůstává diskutabilní design, u kaplického způsoby financování hodnotící komise.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 20:33:48     Reagovat
    Autor: korela - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Typický příklad bolševického myšlení - Kaplického knihovna je dle Vás hnus - ale že by mohl mít někdo jiný názor, to je pro Vás irelevantní...

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 20:54:56     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jiný názor mi nevadí, jiný vkus mi taky nevadí, ale už jsem viděl tolik zkurvenejch návrhů staveb, které se ještě dokurvily realizací, že si pro obdobné případy rezervuju tento postoj, i když vás to dopaluje a svádí k dojmu, ž emám něco společnýho s bolševikama - ale je to váš názor a taky vám ho nikdo nebere.

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 21:06:19     Reagovat
    Autor: korela - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když Vám jiný vkus nevadí, proč hned píšete o fekalismu či flusu? Á propos flus je spíše horizontální povahy, zatímco onen návrh sleduje i významnou vertikální linii...

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 21:21:58     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    kaplického návrh knihovny je urážkou pro lidi, kteří ve stavebnictví respektují takovou drobnost jako je užitná hodnota a netrpí mesiášským komplexem se zviditelnit za každou cenu. jestli chcete, doporučím vám několik projektových kanceláří, kteří vám předvedou podobnou hrůzu, připraví vás o peníze i o iluze. ale proč to tady vlastně říkám ???? copak tolik záleží na designu, když po stránce funkční je něco paskvil ???

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 21:40:44     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale dej pokoj. Takze nekrofil neni perverzni prase, ale jen clovek s jinym nazorem? S tim jdi do haje, bolseviku.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 13:59:08     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    a jestli chceš něco novějšího, co třeba loosova/müllerova vila ? na téhle stavbě se architektti uučí, jak ozhlednit funkci a mít stále volné ruce pro design. je to případ stavby, kdy investor nechal archiitektovi voolnou ruku, aby tento mohl skkutečně dotáhnout veškeré návaznosti do detailu. včeele doporučuju každému, kdo má zájem zjistit, jak se dají stavby projektovat kvalitně.

    http://www.mullerovavila.cz/default-cv.html

    Komentář ze dne: 10.05.2007 17:19:44     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:
    jeste jedna poznamka o zkusenostech nasich jiznich sousedu - v Grazu vyrostla nedavno stavba podobneho razeni, tzv "Friendly Alien" muzeum umeni, tusim, podobne organicky tvar zasazeny primo mezi historickou zastavbu, pokud nekdo chce, jeste brutalneji, nez knihovna.. podle zname, ktera se tam vyskytuje se mistni ke stavbe, po pocatecnich rozpacich, stavi dnes veskrze pozitivne ( ale osobne to overene nemam )

     
    Komentář ze dne: 10.05.2007 21:33:43     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    No pokud by byly v tom kopecku vykalu s puntiky umistene podobne 'umelecke' exponaty, tak uz vadi jen ta lokalita. Protoze kdyz nekdo maluje tak, ze na platno nasere a rozmatla to smetakem, (= veskere tzv. moderni umeni) ma to stejnou umeleckou hodnotu a svedci to o stejnych schopnostech a talentu, jako kdyz nekdo vysere hromadku, nastrika na ni barevnym sprejem puntiky a vydava to za moderni budovu.

    Pokud tam navic budou umistene vzacne tisky a podobne kusy historie, je to opravdu drzost vyrukovat s necim tak otresnym a libit se to muze jen nekomu s vkusem prezraneho prasete.

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 12:33:52     Reagovat
    Autor: JPK - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Jak to myslíš, pozitivně? V Praze na nábřeží máme také "krásný" tančící dům. V každé oficiální publikaci se s ním Praha vytahuje, každá cestovní kancelář k němu zavede turisty, ale nějak jsem si nevšiml, že by se někomu z pražanů líbil tak jak je tam kde je...

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 18:09:03     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Vetsine Prazanu je totiz lhostejnej.

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 01:12:43     Reagovat
    Autor: JPK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Asi mluvíme každý o jiných pražanech. Ty máš nejspíš na mysli ty vesničany, náplavu, kteří do Prahy přijeli v uplynulých 40 letech a pro něž je vrcholem kultůry byt na jižňáku a každý víkend cesta na chatu f ktáfce naložené lahváčema a bůčkem...

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 16:57:45     Reagovat
    Autor: des a bes - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    http://kral.astronomy.cz/foto/graz2004-2/okoli/page2.html

     
    Komentář ze dne: 20.05.2007 15:50:53     Reagovat
    Autor: foibos - Neregistrovaný
    Titulek:Spíš tady

    Komentář ze dne: 11.05.2007 12:05:26     Reagovat
    Autor: Mrk - Neregistrovaný
    Titulek:co architekt to ...
    Ještě za totáče jeden ze známých architektů z ÚHA (Útvar Hlavního Architekta Hl.m. Prahy) říkal svým dětem "jsi blbý jak architekt". Logicky z toho vyplývá - Co architekt, to blbec. Což se mi neustále potvrzuje :-)

    Komentář ze dne: 11.05.2007 12:39:29     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:A co hluk?
    Nemám sílu pročítat celé vlákno, možná už to někdo zmínil. Nejdřív krok stranou: díky svému koníčku trávím trochu času na letišti. Máme plechový hagár. Je to klasická fortelná ocelová konstrukce - sloupy, trámy, krovy, potažená vlnitým plechem. Když svítí sluníčko, celá konstrukce vrže a praská vlivem dilatací. Když je vítr, je to to samé. Když prší, je uvnitř docela rachot. A teď ke knihovně: Ta má mít konstrukci zavěšenou na lanech, a kovový plášť. V podstatě tedy to samé, ale mnohem méně stabilní a náchylné k deformacím. Otázka: jak se vám bude studovat a jak se budete moci soustředit uvnitř něčeho, co skřípe, vrže a praská?

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 12:48:30     Reagovat
    Autor: JPK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: A co hluk?
    Toho bych se asi nebál. Uvnitř toho flusance bude úplně normální, moderní, železobetonová budova, něco jako protiatomový kryt, takže hluku uvnitř bych se neb¨ál. Spíš ten hluk venku...

    Komentář ze dne: 14.05.2007 21:44:28     Reagovat
    Autor: Joob - Neregistrovaný
    Titulek:Ja,gut
    v SRN by za uskutečněná projektu šel sedět natvrdo. Tady mu fandí tvrdí hoši - nebo snad spíše hošani?

    Komentář ze dne: 17.05.2007 00:29:50     Reagovat
    Autor: Pepa - Neregistrovaný
    Titulek:Zfetovaná mochomůrka FOREVER !
    To já zas cchci něco jiného než sterilní krychli

    Komentář ze dne: 17.05.2007 01:29:22     Reagovat
    Autor: t.t. - Neregistrovaný
    Titulek:
    Green bird, třeba na nádvoří Pražského hradu, místo mramorového sloupu, no...proč ne :-))))))))) Pokud by čouhal alespoň o padesát metrů a Svatý Vít by byl přikryt kopulí z růžových luxferů, jakože Pink Šourek...mazec! Průřez tvorbou hentoho Future studia ve mně vyvolal dojem, že ten pán tak jakože nic moc vlastně neumí, ale je posedlý touhou stvořit něco velikého. Před čím svět padne na zadek. Esli von nejni trošku frustrovanej...

    Komentář ze dne: 18.05.2007 22:59:18     Reagovat
    Autor: Modern725 - Neregistrovaný
    Titulek:Nelíbí ...
    Také si myslím přesně to, co jsi napsal ... jen s tím rozdílem, že někdy na mě flusanec zelenej působí značně esteticky. Extra, pokud je můj a pomalu ztéká do páchnoucí hloubky toaletní mísy. Značí totiž jistou moji úlevu. Od čeho si ale ulevil pan Kaplický - to by mě tedy docela zajímalo. V každém případě architektura má mnoho podob ale to, co tvoří ve future systems je natolik velký punk, že architekturu samotnou popírá. Faktem však také je, že "flusanec" - omlouvám se za výraz, ale je to můj pracovní název, byl ze všech vystavovaných paskvilů, které jsem spatřil tak nějak nejnápaditější ... Paskvilů proto, že nic z toho nepřipomínalo ani trochu normální užitnou budovu (spíš značně extravagantní vibrátory s extra výstupky). Docela si pokládám otázku, co by s návrhem udělal Mies Van Der Rohe, nebo F.L. Věk Right. Myslím že návrh těchto es by nepostrádal to zásadní - a to nápad. Ne nápad, že by to mělo být extravagantní, ale nápad, který by měl nějakou uměleckou hodnotu ...

    Komentář ze dne: 25.05.2007 17:01:23     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Diskuse na Archinectu:
    http://www.archinect.com/forum/threads.php?id=47181_0_42_0_C160

    nektere postrehy jsou zajimave:

    If the Library functions incredibly well but looks like a toilet, what will the message be? If it looks like a germ or the hat that guy in Fat Albert wore, what is the message about Prague and Prague's library be that goes out to the world?


      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.