D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Brzdná dráha automobilu (na letních a zimních pneu)
    (ze dne 26.12.2012, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 26.12.2012 12:27:26     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:
    Sorry za offtopic ale co jsou "cajky" v kufru? a bydlí autor na ostravsku, když zaznamenal u vozovky překop? Dík :-)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 18:14:51     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re:
    OT: imho zkracene "vercajky" - nespecifikovane naradi

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 19:30:11     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re: Re:
    Jotak, dik

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 21:05:42     Reagovat
    Autor: Nevlad - Nevlad
    Titulek:Re:
    Der Werkzeug - nářadí, nástroje. Česky vercajk, zkráceně cajk, množné číslo cajky...
    Dotyčný prostě měl v kufru auta nějaké, blíže neurčené nářadí.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 21:27:11     Reagovat
    Autor: Volks - volks
    Titulek:Re: Re:
    Das...

     
    Komentář ze dne: 11.01.2013 14:02:45     Reagovat
    Autor: xzcht - xzcht
    Titulek:Re:
    Ano, "cajky" myslím blíže nespecifikované nářadí. Nejsem z ostravska, vyrostl jsem v Budějcích (pardon, v Českých Budějovicích), a už před řadou let jsem se přestěhoval do Prahe.

    Komentář ze dne: 26.12.2012 12:51:29     Reagovat
    Autor: --VinCenzo-- - lauf
    Titulek:Rozdíl?
    Neví někdo z místního osazenstva, jaký je základní rozdíl mezi "zimní" a letní pneu?
    Já osobně bych tipoval na použité změkčovadlo a jeho množství - při jízdě na sněhu se pneu mnohem intenzivněji chladí, tak by použitá asi měla mít nižší teplotu skelného přechodu než letní.
    Pak tu taky asi bude rozdíl ve frikčním koeficientu zimních na sněhu a ledu, což bude ovlivňovat zase plnivo v kaučuku (vím stoprocentně, že se zimní a letní liší v obsahu siliky). Tož můj "technologický" názor, zajímalo by mě, jak to skutečně je, nenajde se tu nějaký kaučukář z praxe?

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 14:04:50     Reagovat
    Autor: Pavel M - Pavel M
    Titulek:Re: Rozdíl?
    Ohledne slozeni ti toho asi moc nepovim, ale podle toho, co mam nacteno je zasadni rozdil v tom, ze M+S pneu maji lamely, ktere se o sebe pri jizde trou a tim pneumatiku zahrivaji, hlavni funkcnost lamel je ale v blate a snehu (brecce), kde ma pneumatika samocistici schopnost, cili bordel z prostor mezi lamelama vylitne.

    Pekny test letnich a zimnich pneu lze najit tady:

    http://auto.sme.sk/c/6575181/testovali-sme-letne-aj-zimne-pneumatiky-tesne-nad-nulou. html

    Vysledkem je podobny jako v autorove testu, prilnavost je vicemene stejna, subjektivne maji ale zimni pneu predvidatelnejsi chovani, zatimco letni nahle ztraci adhezi.

    BTW: Nemate nekdo zkusenost s GoodYear UG8? Na dalnici a hladkem povrchu obecne vydavaji naprosto nesnesitelne zvuky.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 17:52:01     Reagovat
    Autor: atropos - atropos
    Titulek:Re: Re: Rozdíl?
    Hladkem povrchu, jakoze betonu? Mam podobnou zkusenost s drive a mozna i dnes vychvalovanymi Vredestein Snowtrac 3, na funkcnost pneu si nemuzu stezovat (funguji jako vsechny jine co jsem mel, mozna nove zimni Nokiany byly mirne lepsi na ledu), ale to zrejme proto, ze jizda v nepriznivych podminkach me bavi.
    Ovsem kdyz se dostanu na nektere useky D1 nebo prazskyho okruhu, kde je zanovni betonovej povrch, tak od nich jde pekne hnusnej rev, jako kdybych mel drevene kola.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 12:06:36     Reagovat
    Autor: Gurýt - Gurýt
    Titulek:Re: Re: Re: Rozdíl?
    Vredestein Snowtrac 2 byly co se týká hlučnosti jedny z nejhorších v hodnocení tuším, že testu Auto-moto-bild. Měl jsem je 5 let a musím testu dát za pravdu, hladký povrch byl "ohlušující". V ostatních vlastnostech byly srovnatelné s UG7. Díky hlučnosti jsem se letos rozhodnul pro Nokiany a volba to byla dobrá.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 16:41:47     Reagovat
    Autor: Pavel M - Pavel M
    Titulek:Re: Re: Re: Rozdíl?
    Presne tak, beton nebo staci ty hladke zaplaty na jakekoliv silnici, i voda zpusobje hrozny hluk. Na druhem aute mam UG7+ a timhle neduhem netrpi. Oba modely bych ale zaradil mezi najlepsi zimni pneu, jake jsem kdy mel, alespon co se prilnavosti tyka.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 23:31:42     Reagovat
    Autor: dup - dup
    Titulek:Re: Re: Rozdíl?
    s UG8 ne, ale GY mi nesmí na auto od doby, kdy se mi na jedné Eagle F1 udělala z ničeho nic boule. Co taky chtít, když jsou made in PRC...

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 23:40:02     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Rozdíl?
    Hm. Zajímavé - používal jsem Eagle F1 na T613 a skončily u mne ze stejného důvodu. Po ca deseti tisících normálního ježdění najednou boule, takže jsem je radši vyhodil. Při jejich ceně v tom rozměru a indexech mě to tehdy docela dost nas..lo.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 10:29:28     Reagovat
    Autor: happy99a - happy99a
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Rozdíl?
    Udělali mi to samé cca měsíc po nazutí (takže najeto kolem 3000 km), ale GY se k tomu postavil jako chlap a uznal mi reklamaci

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 00:43:13     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Rozdíl?
    Vida. Ja Eagly jezdil jednu sezonu a boule na 2 ze 4. Prikladal sem to nekolika osklivym diram, ktere sem vymetl, ale rikal sem si, ze se mi asi zdalo, ze to nebylo zas tak hrozne.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 14:37:20     Reagovat
    Autor: Jirka - Jirka
    Titulek:Re: Re: Rozdíl?
    GoodYear UG8 mám aktuálně obuté. Zvukové zkušenosti na českých dálnicích mám následující - svištivý zvuk, kromě mostů, kde je jiný povrch. Tam jsou tiché. Zvláštní je, pokud jezdím po Německu, žádné zvukové projevy nemají.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 15:13:07     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Rozdíl?
    Mimochodem UG jsou podle mého názoru povedené zimní gumy. Používám od sedmiček, nyní mám vepředu 8, vzadu 7+ a jsem nesmírně spokojen na suchém, mokrém i sněhu.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 17:22:33     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Rozdíl?
    Já měl dřív na jednom autě UG7+ 195/60 R15 a ty hlučný byly, ale seděly dobře, teď tam mám nějaký Dunlopy, který hlučí o něco méně a sedí zhruba stejně, typ si z hlavy nevybavím. Na druhým mám nestandardní rozměr 215/55 R16 a na ten se UG7/7+ nedělaly, takže jsem tam dal UG Performance a ty byly super první sezónu, kdy jsem celkem vklidu vyjel i tam, kde jiní už nandavali řetězy. Pak ale začaly víc hlučet a míň sedět, i když vzorek mají pořád ještě nad normu, takže je už letos po sezóně raději vyhodím. Můj dojem ale je, že UG jsou pneu dělaný hlavně na sníh, na moje jízdy z 95 % dálnice nebo Praha to možná není úplně ten ideální typ, příště zkusím zas ty Dunlopy, nebo nějaký Conti, všude na ně pějou ódy, tak vyzkouším, co je na tom pravdy.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 14:22:01     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Rozdíl?
    Zejmena je treba si uvedomit, ze zakonne pozadavky na zimni a letni pneumatiku se vicemene nelisi, s vyjimkou oznaceni: Druhem dezénu pneumatiky se rozumí dezén letní, dezén zimní, u něhož na bočnici pneumatiky je vyznačeno označení M+S nebo M.S nebo M/S nebo MS
    a terénní.
    (§21 odst. 13 vyhl. c. 241/2002 Sb.)

    Cely rozdil v bezpecnosti spociva tedy v onech dvou pismenech, vyznacenych na bocnici v uvedenem poradi. Pokud tam jsou, je jizda legalni a bezpecna, pokud nejsou, je ilegalni a nebezpecna. Z toho se da nakonec dovodit, ze vyrazneho zvyseni bezpecnosti jizdy ve smyslu vyhlasky a zakona dosahneme jiz pouhym vyznacenim uvedenych pismen na bocnici pneumatiky raznici ci dokonce bilou fixou.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 15:48:30     Reagovat
    Autor: Torm - Tormans
    Titulek:Re: Re: Rozdíl?
    Bohužel se nemůžu ubránit dojmu, že pouhým přeznačením pláště se jeho trakční vlastnosti při stoupání poloujetým sněhem na Mísečky nezmění... Blíže viz Zaslaná pošta, volná citace arcikancléře:" Je vám, předpokládám, jasné, že namalováním hvězdiček na obyčejné koště z něj koště létající ještě neučiní?"

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 20:18:32     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Rozdíl?
    Racej neverit v platnou legislativu? :-)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 13:16:22     Reagovat
    Autor: jet_ - jet_
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Rozdíl?
    ke zvyseni adheze take pomuze letni pneu v zime lehce podhustit. Je vetsi stycna plocha a zahrivat se pak bude take vice.Podhusteni samozrejmne rozumne, abych nejel na rafku a "neplaval"

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 00:04:09     Reagovat
    Autor: b.o.y - b.o.y
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Rozdíl?
    Na tom něco bude. Zapadli jsme v ománské poušti do písku a ne a ne se vyhrabat. Přišel místňák, zkušeně podhustil kola a za dvě minuty z toho byl venku.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 14:58:08     Reagovat
    Autor: --VinCenzo-- - lauf
    Titulek:Re: Re: Rozdíl?
    Nějak se mi tomuto nechce věřit, neliší se náhodou zimní a letní pneu normou? Celkem bych na to i vsadil levou kouli...

    Komentář ze dne: 26.12.2012 15:40:24     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Ve Francii na horách
    Zhruba před dvěma týdny jsem se vrátil z francouzského lyžování v Tignes (cca 2000m, asi půl metru sněhu). Letní pneumatiky tam nikdo neřešil. Místní měli samozřejmě nazuto zimní, ale turisté byli na letních. Když se nemohli rozjet, vždy někdo kolemjdoucí pomohl potlačit. Stát se něco takového u nás, nepomohl by nikdo a nešťastník by ještě dostal vyhubováno, připadně by jej někdo prásknul fízlům. Když napadlo půl metru čerstvého sněhu, jezdila auto s touto čepicí na střechách. Zase, nikdo to neřešil, nikdo cizí se nestaral.
    Co jsem obdivoval, byly místní skibusy na skutečných nákladních zimních, jejichž vzorek tvořily lamely jak je známe z osobních pneu. Borec za volantem s tím na sněhu jezdil jak v létě. Když jsem stál a bus brzdil do zastávky, měl jsem co dělat, abych se udržel.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 15:49:57     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Ve Francii na horách
    Co vidíte na ježdění "s čepicí na střeše" za tak úchvatného k obdivu?

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 20:58:24     Reagovat
    Autor: spc - spcxxx
    Titulek:Re: Re: Ve Francii na horách
    asi to, ze tam ludia neriesia s vaznou tvarou hentake debiliny....

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 10:01:38     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    No ono když taková hen taká debilina jeden před tebou a ty kvůli tomu nic nevidíš, tak je to celkem na houby. A když z toho čas od času odletí zmrazek tak je to vysloveně na přesdržku .)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:42:07     Reagovat
    Autor: spc - spcxxx
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    vidim toho mnohonasobne viac, ako ked predomnou ide ten najobycajnejsi nakladak...
    Takisto z toho nakladaku zvyknu lietat ovela horsie veci ako trocha snehu (minimalne projektily spod kolies)

    riesi ale niekto zakaz nakladakov?

    takze ano... je to skutocne `debilina`

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 16:27:14     Reagovat
    Autor: Torm - Tormans
    Titulek:Re: Ve Francii na horách
    Vědomě vynechám místňáky, masochisticky se vyžívající na celodenním roztlačování neschopů do kopce, aby se sami vůbec dostali domů a věnuju pozornost onomu free, cool a in ježdění se sněhovou duchnou na střeše. Nic proti tomu, aby její hrdý vozitel ve chvíli, kdy mu sjede přes přední okno utopil auto až do jara v Jizerce nebo ho odeslal v kotrmelcích dolů do údolí za předpokladu, že tím neublíží někomu dalšímu. Vadí mi ale, když se ta deka kousek za Pakou urve a odplachtí vzadu jedoucímu na jeho čelní sklo ve chvíli, kdy to nejméně čeká nebo se odstředivou silou smekne v Jilemnici na kruháči a - v lepším případě - ošklivě odře někomu na chodníku obličejj.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 17:18:17     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Ve Francii na horách
    Dovolím si tvrdit, že jsem se na horách cosi najezdil. Ještě nikdy se mi nestalo, že by mi na cizím osobním autě vadil sníh na střeše. Náklaďáky a dodávky záměrně vynechávám.

    Auto používám hlavně na cesty do práce/z práce 12 km. Sníh ze střechy neodmetám. Ve zhruba 70 km rychlosti se část odmete sama, zbytek si dovezu do práce. Za těch 15 zim se mi nestalo, že by ze mne upadl nějaký velký kus nebo mi dokonce zasypal přední sklo.

    Pokud by mi na horách zasypal sníh auto a já jel dál než 5 - 10 km, tak bych jej samozřejmě odmetl i ze střechy.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 19:12:45     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    Tak to mě už mnohokrát (jak je zde známo, na horách žiju). Zcela nejhorší jsou ti, co jim celý víkend stálo auto na parkovišti, sníh na střeše ztvrdnul a jakmile se auto za jízdy uvnitř dostatečně rozehřálo, uvolnilo to tu tvrdou sněhovou duchnu a pustí ji za auto (ale pří brzdění i na to čelní sklo - přiznávám sebekriticky, že se to jednou stalo i mě - nebyla to dobrá situace, od té doby chápu pojem "bílá tma" a to byl ten sníh měkký) a podle toho na jak velké kusy se to přede mnou na silnici rozletělo, tak bych to na čelním skle mít teda nechtěl. Ale netěší mne ani ti, kteří spoléhají (jako Vy) na to, že se to z auta odfouká - je opravdu "požitek" za takovým autem jet jako v husté vánici :-(

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 19:39:06     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    Pozor, to je jiná situace. Týdení duchna je nebezpečná a s tou bych tak možná popojel po parkovišti. Mám na mysli čerstvý prašan.
    Jízda "ve vánici" za stejným blbem jako já mi nevadí, dodržuji bezpečnou vzdálenost (a na sněhu/břečce obzvlášť) a po pár set metrech vánice ustane. Ale peřinu nechávám opravdu jen na těch pár km do práce nebo do obchodu po více-méně silnicích s menším provozem. Na delší cestu samozřejmě auto odmetám.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 20:21:19     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    Mas si nechavat rozestup :-)

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 20:26:19     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    Při prašanu? A ve městě? Je vidět, že jsi to buď nezažil anebo se k ostatním nechováš ohleduplně (a tak velký odstup je ve městě velká neohleduplnost stejně jako ten sníh)

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 20:50:47     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    Na velkem odstupu od vozidla jedouciho prede mnou nic neohleduplneho nevidim. Kdybys napsal, ze je nerealne takovy odstup udrzovat, to bych pochopitelne uznal.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 20:53:53     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    Pokud si udržuji zbytečně velký odstup, snižuji propustnost dané komunikace a způsobuji to, že se mne budou ti netrpělivější třeba i nebezpečně předjet.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 20:58:47     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    Kdo rika, ze odstup za vozidlem, z ktereho odpadava snih nebo dokonce led, je zbytecne velky?

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 21:01:16     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    Reč byla o prašanu

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 21:07:11     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    Ano, tam je vhodne si ten odstup pochopitelne nechat taky. Jednak proto, ze se na kluzke komunikaci muze hodit a krome toho proto, ze chci taky neco videt. Velky rozestup v takovem pripade neni zbytecny.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 21:10:13     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    Pro mne je prostě neuklizený sníh z auta neohleduplnost vůči ostatním a nevymluvíš mi to.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 21:13:47     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    Ale Mlho, to prece neni podstata toho, co rikam. Podstatne je, ze kdyz uz nekdo takhle jede, je vhodne se tomu faktu jednoduse prizpusobit (napriklad tim rozestupem), namisto toho, aby se clovek rozciloval, jak je to neohleduplne.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 22:04:03     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    Já se samozřejmě, Mlho, přizpůsobím přesně tak, abych to považoval pro sebe za bezpečné (jinak bych už dávno boural), přesto to je pořád neohleduplnost.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 08:39:46     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    Pokud jsem četl, v SRN je jízda s neodmetenou sněhovou duchnou na autě přestupkem. Nevím jestli bodovaným, ale psali, že pokutovaným (link už nemám, hledat se mi nechce).

    Osobně však myslím, že počet uložených pokut za tento přestupek v Německu bude asi blízký nule. Němci používají mozek, auta odmetají a konkrétně toto ustanovení německého slizničního zákona je pro ně asi redundatntní.

    To v ČR se mi stalo, že na dálnici ve 130kmph ze střechy auta přede mnou spadly prosklené dveře, které dotyčný vezl na Favoritu volně ložené na střeše (na dece - bez nosičů neb zahrádky), přivázané gumicukem. Já jsem se dveřím a gejzíru střepů z nich ještě vyhnul, kamion za mnou nikoliv.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 11:16:46     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    I u nás by to šlo pokutovat, protože v zásadě je jedná o neupevněný, odpadávající náklad :-)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 11:45:57     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ve Francii na ho
    To je ale i voda, stekajici z auta za deste :-)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 09:41:07     Reagovat
    Autor: SPECNY - SPECNY
    Titulek:Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    To bude možná tím že najezdíte 12 km za den, asi stále stejná trasa patrně nějaká okreska kde se toho moc neděje,ale i přesto Vám musí být jasné že ta část sněhu co se odmete sama nalítá přímo do čelního skla chudáka co jede za váma. Už se mi to párkrát stalo a není to příjemné. zbytek sněhu na střeše zmrzne a může ze střechy slétnout to je asi také jasné. Když si propočítám kolik máte tímto tempem najeto a přičtu něco k dobru jako že jedete na nákup a dovolenou tak za těch 15 let jste najel to co já se svým posledním vozem který mám dva roky. Za zkušeného řidiče se tedy doufám nepovažujete.S tímto přístupem asi nepovažujete ani zimní pneu za nutnost ne? Na ten kousek co jedu do práce přece nebudu vometat celý auto jako magor a na letních to nejak dokloužu a voni to do odpoledne posolej. Jinak k tématu : v ČR je zkrátka někdy potřeba podobnou věc nařídit jinak by např. vohnouti nepřezuli nikdy a ráno bych je potkával na křižovatkách jak se nemůžou rozjet v čerstvém sněhu a šetřílci co tvrděj že se jim zimáky v říjnu hrozně sjížděj a přezouvaj až po první kalamitě v prosinci. Rozumný člověk tohle vezme jako samozřejmost a přezuje s jistým předstihem bez debat o tom jestli je to už nutné nebo ještě 14 dní počkat.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 22:47:06     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    Teď jste mi to ovšem natřel. Ano, na tom střepu, co s ním jezdím do práce, dám ročně 12.000 km. Když k tomu připočtu 15.000 km osobního auta, 15.000 km dodávky a 10.000 km Avie v práci, vyjde mi nějakých +/-52.000 km ročně. Za těchto pár km (52/4=13) cca 13.000 v zimě se mi nikdy nestalo, že bych řešil nějaký sníh z jiného auta. Pokud fouká z auta přede mnou, dám si prostě odstup. Když zavzpomínám hlouběji do minulosti, vybavuje se mi můj pobyt za volantem velké dodávky a lehkého náklaďáku v teritoriu ohraničeného městy Hamburg, Lousane, Split, Gdaňsk. S trochou skromnosti bych si tedy troufl sám sebe označit za zkušeného řidiče.

    Víte, já mám takovou teorii, že každému řidiči na druhých něco vadí a místo toho, aby tyto nepříjemnosti eliminoval, tak si je až moc připouští.
    Zde je třeba oblíbený folklór cítit každá kamna, i kdyby byl motor z kopce vyplý. Já teda málokdy cítím auto před sebou, pokud to není zaolejovaný Favorit, studený benzíňák nebo extrémně vočipovaný kamna. Vnitřní cirkulaci vůbec nepoužívám a naposledy jsem přemýšlel, jak se v nějakém tom krámu používá v nějakým neodvětraným tunelu.
    Vám zase vadí krátkodobá vánice prašanu z vpřed-jedoucího auta a místo toho, abyste si dal odstup, tak jim budete po webu spílat.
    Mně zase vadí někteří nezkušení řidiči, kteří nejsou schopni plynulé jízdy, stále přibržďují při míjení s protijedoucími a páchají různé jiné nepředvídatelné kousky. Ale nikdy by mě nenapadlo jim spílat, každý holt není Fitipaldi, takže na vhodném místě podřadím, pustím saze:) a nechám je za sebou.

    Takže kázání o tom, že se nám musí něco nařizovat si nechte jinam. Na rozdíl od jiných, kteří raději přezouvají už v září, si jízdu s letními na sněhu občas vyzkouším, abych měl trochu více zkušeností a nemusel tak pouze slepě vstřebávat poučky různých samozvaných "expertů".

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 23:33:04     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    Tak... snažím se toho překousnout dost, ale zrovna smrdutá kamna mi teda vadí hodně. Kdysi se mi nepodařilo předjet Octavii I jen proto, že pokaždé, když jsem se k ní přiblížil, vypustila takovou kouřovou clonu, že jsem přestal vidět protisměr a neměl jsem koule na to, abych se vrhal do neznáma. Bylo to asi jako honit sepii a ten dotyčný si patrně užíval, jak mi to nandal. Chvíli jsem jel na vnitřní okruh, pak se mi začaly rosit okna a musel jsem si udělat odstup dobře 100 m. A rozhodně nebudu tvrdit, že mi to nesmrdělo.

    Co mi ale vadí ze všeho nejvíc je bezohlednost, kterou předvádí třeba jeden dědek z přítelčiné rodné vesnice - čtyřicítkou po prostředku, přednost nepřednost, na všechno tvrdí "však su v právu".

    Zavazení, neuhýbání, nepouštění nikam, školení (já jedu nejlíp a nikdo nemůže jet jinak, typicky felicie, 120 km/h v levém pruhu). Zdá se, že každý druhý český řidič by nařizoval ostatním něco podle sebe a přitom neví, co by sám měl dodržovat. Novým folklórním hitem jsou pak neseřízené světlomety, případně kompletně nesvítící levá část vozidla, některé umělce takto potkávám pravidelně už měsíc a nezdá se, že by se báli o holý život (já v neosvětleném autě bych se teda bál). Naopak se vyrojili mistři mlhovek, kteří vidí opar v údolí a už perou rudou záři do očí těm, co jedou 50 metrů za nima. Projíždění křižovatek stylem však času je dost, já to stihnu a ti za mnou budou mít taky jednu zelenou... No našlo by se toho fakt dost, ale nařízení už snad máme dostatek. Spíš trošku mozku by někdy mohli rozdávat.

    Trocha prašanu se v tom všem už snad i ztratí (pokud to není metrová peřina), horší je, když padají kusy ledu z plachty kamionu, tam je to potom opravdu na průser.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 23:51:29     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    Kamna - já to nikomu neberu. Sám občas potkám jedince, který je snad schopen vám čoudem zamastit předek auta, ale je to spíše jev ojedinělý (z mého pohledu). Uznávám a respektuji, že to někomu může vadit.
    Zbytek příspěvku podepisuji, s těmi světly naprosto stejná zkušenost.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 18:21:47     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Re: Re: Ve Francii na horách
    "Vědomě vynechám místňáky, masochisticky se vyžívající na celodenním roztlačování neschopů do kopce, aby se sami vůbec dostali domů..."

    Já je s dovolením zase zmíním, protože
    a) takový horal je zvyklý jezdit za drsnějších sněhových apod. podmínek než velkoměšťák. Na druhou stranu zase zvládá hůře velkoměsto. V civiliasci se to řeší tak, že horalé pomáhají touristům vyjet ze závěje a metropoli nikdo netroubí apod. na džíp, který evidentně řídí horal. V moderním demokratickém státě, který tu budujeme, se to řeší tak, že všichni na všechny serou a volají fízly.
    b) horal obvykle jezdí autem, které je na takové kratochvíle konstruované.
    c) horalé obvykle žijí právě z těch touristů.


     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 18:35:34     Reagovat
    Autor: Torm - Tormans
    Titulek:Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    Totě jest ovšem hrubým zjednodušením, ba nebojím se řící urbánní legendou. Na příkladě svém i mnoha mých druhů mohu zcela rázně prohlásiti, že horalé i jejich družky věrné sedlají sobě vozů běžných, jen v náležité obutí ustrojených a peníz svůj sobě na živobytí opatřují v zaměstnáních běžných a místech nížinných, do hor se pouze k krbu rodinnému přemisťujíce. Cesta pak - ucpána-li jest příjezdci na gumách letních mnohdy v celé své déli - mnohou šanci využití trakce lepší gum zimních neskýtá a původci jevu zmíněného mnohému lání po zásluze vystavení jsou. Touristovi vámi zmíněnému v exempláři ojedinělém pomoc i lano rád poskytnu, však desítkám mnohým, kobylkám podobných mohu adresovati pouze slova nevrlá, přecházející v pojmenování orgánů pohlavních.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 18:51:31     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    To je ovšem luxusní komentář, díky!

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 18:51:37     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    Promiňte, ale stejnou urbanní legendou mi přijde "ucpání cesty do hor lufťáky na letních gumách". Nevím, nebydlím v horách, ale pod horami a rád do těch kopců jezdím. Ucpání jsem zažil zejména z důvodů extrémního počasí (takový mrznoucí deštík na předem uježděný sníh), vysrání se na udržbu (jak mám rozumět tomu, že po celonočním sněžení nebyl vyslán jediný pluh/sypač přes hřeben ze stanice SÚS pod kopcem) nebo extrémním neumětelství řidiče a zablokování ostatních. Ale letní gumy na horách jsem tak 10 let neviděl, až teď v té Francii nebo dříve v Itálii.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 19:07:19     Reagovat
    Autor: Torm - Tormans
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    Pro ilustraci stačí uvést třeba silnici z Jilemnice na Benecko - při výměně turnusů jev celkem pravidelný. Pravda, nemalou zásluhu na stojícím kopci mají němečtí a holandští návštěvníci, nasazující řetězy v prostředku silnice, maminy div ne v lodičkách, myslící si že "čím víc plynu, tím víc to pojede" a osoby, vážící cestu z teplých nížin moravských. Praha se už naučila přibalit (a včas nasadit) řetězy, potažmo přezout auto. Pokud se mezi to připlete uváznuvší autobus, lze na projetí v dohledné době zapomenout a má smysl jet druhou stranou, která tak postižená nebývá. V těch kopcích bydlím s přestávkami padesát let, vím, o čem mluvím.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 19:20:30     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    Mohu potvrdit, pražáci už se poslední léta naučili jezdit v zimě na hory na zimních gumách. Jihomoraváky u nás v jizerkách mnoho nevídám, to spíše jihočechy ... a platí pro ně totéž, co píšete o jihomoravácích Vy.

    Fakt je, že jednou jsem na laně odtáhl jednoho lufťáka na letních z Lučan až na Horní Maxov přímo na hotel, jak se pak dostal zpět ví asi jen on ;-)

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 20:00:40     Reagovat
    Autor: MB. - MB.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    Z Maxova do Lucan je cesta z kopce a automobil v sane se zmeni razem a pohonu netreba. Dopredu lze snadno lec brzdit neradno.
    PS. Ja to nebyl, vzdycky jsem dojel po svych i nahoru :-)

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 20:04:27     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    No je tam na té cestě zpět jedno místo do prudkého kopce a ještě zatáček (tam jsem ho po cestě tam z lana odpojil, za nabouranou prdel mi nestál), snad se i tam našel nějaký dobrodinec ...

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 19:29:56     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    OK, takže hlavně Němci a Holanďani. Tak ti k nám na Moravu nedojedou, zůstavají u Vás v Krkonoších. Tady na Valachoch nebo Jeseníky - Beskydy - Slovensko, kam jezdívám se s nějakým ucpáváním nesetkávám. Ti moraváci mne překvapují, letní pneu je jev ojedinělý i na rovinaté Hané.
    Tak zdravím do Krkonoš, byl jsem tam jednou a díky oblevě a jarním prázdninám v Praze nic-moc, ale třeba Vám dám ještě šanci:-)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 23:21:52     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    Alternativní cestu přes Mrklov a Křížovky je lepší při výměně turistů zvolit hned, ještě se mi nestalo, aby tam někdo překážel. Hlavně je většinou zbytečné tam ty řetězy dávat, v uježděném sněhu to akorát vede k výrobě nechutných rigolů.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 07:13:44     Reagovat
    Autor: Torm - Tormans
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ve Francii na horách
    True :) Spoustě lidí nikdo neřekl, že se řetězy se jezdí nahoře PO sněhu, ne uvnitř VE sněhu a že by rozhodně neměly sloužit jako fréza k prohrabání se na asfalt :) To je to už výše zmíněné "čím víc plynu, tím víc to pojede". Řetězy sice vozím od prosince do února, ale potřeba jsou tak jednou, dvakrát do měsíce na ledovku nebo na totálně umydlené peří kolem nuly.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 16:45:38     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Ve Francii na horách
    No tak to já mám zkušenost jinou. Před pár lety před vánocema na Tuxu trošku napadlo (za dobu, co jsme byli na lyžích tak kolem půl metru). A rakouští soudruzi to vzali nekompromisně. V první fázi z parkoviště poušteli jen se řetězama, v druhé fázi na zimních, no a ti na letních si museli počkat, až se to všude komplet uklidí.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 17:07:34     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Ve Francii na horách
    Tady bych asi poukázal na trochu rozdílný přístup rakouských a francouzských soudruhů. V té Francii je vše takové "ležérnější". V rakouském Schladmingu je lyžařská přilba běžně k vidění, ve Francii ji měla na hlavě menšina. Francouzska designová stěna z pohledového betonu byla nádherně zprasena cik-cak poházenými zásuvkami a vypínači.
    Jednou jsem zažil průjezd přes Brenner v zimní kalamitě. Už 200 km před oním místem informační tabule informovaly o potřebě sněhových řetězů od 7,5t. Policajti všechny náklaďáky odstavovali a dál je pouštěli pouze s řetězi. Díky tomu se žádný kolaps nekonal. Kde jsou všechny ty prassáty u nás, když na Vysočině začne sněžit?

    Komentář ze dne: 26.12.2012 17:31:41     Reagovat
    Autor: west - west
    Titulek:Děkuji !
    Autorovi děkuji za článek. Psal mě z duše.

    Komentář ze dne: 26.12.2012 17:57:06     Reagovat
    Autor: cad12 - Neregistrovaný
    Titulek:
    Do těch různejch "brzdnejch drah" bejvá často započítaná i doba reakce (většinou kolem 0,5 – 1 s). A potom vycházej tak šílený čísla.

    Ale nedivil bych se, když by to někdo v 1960's naměřil za oceánem na nějakým full-size. A tady už se to jen zaokrouhlí.

    IMHO stejným stylem vzniknul požadavek na hloubku vzorku 1,6 mm. "Kulatý americký" číslo 1/16" je k tomu až podezřele blízko:)



    A myslím, že se původně pro přezutí udávala průměrná teplota. Nejspíš to bylo proto, že adhezní vlastnosti gumy závisej hlavně na teplotě silnice a na teplotě gumy samotný. Jenže obyčejný člověk silnici běžně neměří, navíc by na jaře a na podzim musel přezouvat několikrát denně. Takže se nějak vycucalo z prstu, při který průměrný teplotě vzduchu už bude mít silnice pravděpodobně takovou teplotu, že zimní guma bude lepší, než letní.

    Pokud to funguje, tak jen hrubě orientačně, taky mě děsně irituje, když se k tomu všichni modlej.

    Komentář ze dne: 26.12.2012 19:10:25     Reagovat
    Autor: výfuk - výfuk
    Titulek:rozdíly
    mezi zimním a letním pláštěm - to co vidíme = dezén letních tvoří souvislé bloky bez lamel (s výjimkou all wheather, 4season a dalších možných označení "univerzálek", kde jsou některé figury lamelované); zimní mají figury více či méně lamelované nejrůznějším způsobem - rovné, klikaté (Barum), šestihranné (Conti), 3D (Matador), "Y" (Michelin) - ve spojení s měkčí směsí dojde při namáhání k pilovému efektu (jako když přejedete hřebínek prstem), čímž se rapidně zvýší počet záběrových hran pláště. Naopak při jízdě na suchu je toto jev poměrně nežádoucí - proto se výrobci snaží o různé lamelování na různých místech (v rameni pro axiální síly, ve středu dezénu pro radiální) - prostě se snažíme "zamknout" figuru, aby se chovala jako na letním plášti - reakce na volant = handling. Typy dezénu si musí každý zvolit pro tu oblast, kde převážně jezdí - tj. do hor větší hraboše - "traktory" OR 32 pro pamětníky - na dálnici raději "normální" - třeba jako Polaris, TS 800něco, Alpin...
    To, co nevidíme - konstrukce pláště a směsi, hlavně běhounová.
    Konstrukce je velmi podobná letním, podle cílového typu auta (jiná na Felicii než na Porsche :-), tím myslím kordy, patní lana, nárazníky atd.). Běhounová směs - to je podle mě základ adheze ("hráli" jsme si na čistém ledě se sliky z extra měkké zimní směsi a ono to jaski fungovalo). Zimní směs je proti letní "línější" = má větší podíl plastické deformace proti elastické. Rozdíly ve směsích jsou - použitý kaučuk (příroda/syntetika), druhy sazí (nejsou saze jako saze, zde jde o ztužující účinek ve směsi), druhy pryskyřic a olejů, vulkanizační systém (síra, urychlovače) a také způsob míchání. Silika (tedy oxid křemičitý) je relativní novinka (něco přes 10 let, chová se obdobně jako saze a při správném průběhu míchacího procesu vytváří další síťovou strukturu mezi molekulami kaučuku (kaučuk-síra, kaučuk-silika).
    (BTW - aktivní plnivo - saze a silika - představte si chlupatou kouli. Čím je koule menší a má delší chlupy = větší povrch, tím více směs ztuží. Saze z petrolejky jsou dobré leda do inkoustu - jsou "kulaté a hladké".)
    Co funguje a nefunguje - naprosto souhlasím s názorem, že na suchu je jedno, jestli v -5°C mám zimní nebo letní. Pouze doba zahřátí letního pláště bude o něco delší (dáno směsí, ne tím, že zimní má lamely). Na mokru je to otázka použité běhounové směsi - např. Rainsport1 se mi chovala výborně i zimě na vlhku, ale ohřátá na cca 50°C). Naproti tomu tvrdá letní - poznáte i v létě, plivnete pod kola a je zle - je sebevražedná. Takže typ od typu pláště (i od jednoho výrobce!) se může výrazně lišit.
    Na sněhu - neujetém bude fungovat úzký "hraboš", i tvrdý - Lada Niva 165-15, na ujetém připouštím "na stará kolena" i širší lamelovaný plášť ("275" na Lambu a jak jedou..). Na ledě fungují POŘÁDNĚ jen hřebíky, ať si říká kdo chce co chce.
    Tyto dvě dispiclíny nejsou pro letní pryže...
    Valivý hluk je dán konstrukcí dezénu, zde Conti patří mezi nejtišší...
    Označení M+S je opravdu orientační (jak už zde bylo - bláto a sníh, historické označení, v zákoně je nesmysl), používá se hodně pro offroady a "pukoidní" směsi, o moc lepší je vločka nebo hory = to je správná zimní.
    A která guma je nejlepší - to si netroufám po třicetileté praxi v gumařině říct. (Jen pro vysvětlení - pneumatika je správně komplet pláště, ráfku, ventilku či duše, vyvážený a nahuštěný na provozní tlak - proto používám slovo plášť.)
    Tož tak.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2012 19:27:39     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: rozdíly
    Na ledu mám celkem slušné (na hřebíky to nemá, ale o něco to fakt zlepší) zkušenosti s pneu green diamond od Vraníka - má v sobě zalité tvrdé granule karbidu křemíku velikosti cca 1,5mm, které jsou rozvrstveny v celé hloubce dezénu.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 01:21:44     Reagovat
    Autor: nemo c - nemo c
    Titulek:Re: rozdíly
    výfuk, dikes...

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 14:45:22     Reagovat
    Autor: 3RL - 3RL
    Titulek:Re: rozdíly
    Poslední věta pobavila, téměř jako skripta, Žilina, 1988 :-)

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 07:57:29     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: rozdíly
    Ještě bych rád doplnil:

    M+S je v podstatě neoficiální označení pro pneumatiky, které mají "v zimních podmínkách lepší vlastnosti než průměrná pneumatika bez tohoto označení". V praxi tedy uděláte do letní pneumatiky něco jako pokus o vyřezání lamely a je rázem M+S, například čínské Goodride, mimochodem jedny z nej letních pneu, co jsem zkusil, kam se hrabou 3x dražší pneu renomovaných značek. Je to další případ, kdy se do české legislativy dostal neuvěřitelný zprasek.

    Komentář ze dne: 27.12.2012 10:19:44     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:
    No ale výsledek Vašeho testu jen potvrzuje to co píšou v těch novinách. Protože rozdíl byl sice necelý jeden metr (o 10% lepší). Ale zimní penumatika byla menší a ještě ne moc kvalitná pneu v porovnání s tím Dunlopem. A ono co si budeme povídat, metr navíc taky může znamenat notně pocuchanou kapotu při krizovm brždění.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 11:23:11     Reagovat
    Autor: karelpipin - karelpipa
    Titulek:Re:
    stejně dobře nemusí znamenat nic.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 14:45:46     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re:
    pravděpodobně reagujete na poslední větu. Ano pokud člověk raději bude permanentně přizpůsobovat svou jízdu tomu, že má o 10% horší brzdnou dráhu tak ať si klidně jezdí na letních. Ale je také potřeba si uvědomit, že těch 10% bylo za ideálních (suchých) podmínek. metr to byl v padesátce v 90ce už to bude o dost víc a při 4°C už se může místy tvořit lehká námraza, což jsou další mínus pro letní směs. Nejsem zastáncem histerie přezouvání. Sám zimní používám protože v zimě nejen lépe brzdí a já mám sebe a své auto rád. Zákon mě osobně netrápí a ani z hlavy neznám jeho aktuální znění.

    Jen mě zarazilo, že autor označí 7°C za mediální lež ale jeho test vlastně ukázal, že je to pravda.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 17:16:06     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re:
    No ty "ideální" podmínky jsou věc do pranice, protože krom sucha může být mokro, sníh, led nebo břečka. Přičemž tuším např. na mokru bývají tuším letní lepší než zimní (i v zimě).

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 17:33:56     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    To záleží na vzorku, např já si kupuju gumy, které mají "mokrý" vzorek, respektive jsou dělány na provoz v mírném klimatickém pásu, tzn směs je tvořená na teploty okolo 0 a povrch mokro/břečka. Takže i v textech na mokru při teplotách okolo 0 brzdějí lépe než letní gumy ve stejné cenové hladině.
    Ale beru, že kvalitní letní guma bude v zimě v těchto teplotách brzdit lépe (a nejspíe nejen na mokru) než levnej protektorovanej shit.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 20:02:07     Reagovat
    Autor: Pawlik - Pawlik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Mno, já bych všechny protektory neodsuzoval. Nejlepší zimní gumy, které jsem kdy měl, byly protektory "social edition" kupované před asi sedmi lety v hypermarketu ve Vilniusu. Je ovšem fakt, že jsem tehdy jezdil starého Escorta, takže pouhé přibližovadlo, žádnou střelu. Na ujetém přimrzlém sněhu na parkovišti držely, kdežto já po vystoupení z auta hodil okamžitě krysu, protože mi ujely nohy :)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 23:23:02     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jestli protektory jsou to nejlepší na čem jsi jezdil tak potěš koště :D

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 10:52:59     Reagovat
    Autor: Pawlik - Pawlik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mám na mysli TYHLE KONKRÉTNÍ protektory. Taky jsem měl protektory, které tam vydržely měsíc a letěly okamžitě po psovi. Já ty gumy koupil tehdy v podstatě náhodou. Byl jsem ve Vilniusu, byl podzim a moje gumy začínaly být na vyhození (byl jsem tam tehdy pracovně na 3 měsíce) tak jsem koupil zalevno zimáky, s tím, že se uvidí, když tak doma přezuju na to, co mi leží ve sklepě (ty čtyři gumy stály asi tolik co palivo na cestu domů, v podzimních plískanicích se mi to na prakticky už slickách riskovat nechtělo).
    Na Nivě jsem zimní neřešil, jednak že v zimě toho moc nenajezdím (tedy, se svým autem, služebák je něco jiného) a hlavně: já na ní zimáky měl, když jsem ji koupil, a byl to hnus, velebnosti. Terénní univerzály Voltyre či později Dneproshina byly mnohem lepší v libovolných podmínkách, s výjimkou tvrdého, ujetého sněhu, kterého je u nás ovšem pomálu.
    Niva šla do světa, vzhledem ke stěhování mého i firmy už není zapotřebí a taky už začala lézt do peněz víc, než bylo únosné, pořídil jsem si Scénic (hlavně proto, že se v něm s manželkou na cestách pohodlně vyspíme) a na něm mám momentálně zimáky Kléber. Jaké jsou na sněhu, to zatím netuším, od listopadu mám s tímto autem najeto asi 300 km, z toho na sněhu 0.

    Komentář ze dne: 27.12.2012 13:28:35     Reagovat
    Autor: Luk - Neregistrovaný
    Titulek:14 m vs. 8 m
    Rozdíl mezi uváděnými 14 metry a naměřenými 7-8 metry je v tom, že první hodnota je včetně reakční doby - tedy od okamžiku, kdy řidič spatří překážku, do úplného zastavení. Ovšem reakční doba obvykle nezávisí na pneumatikách (ledaže existují řidiči, kteří se zimními reagují rychleji :-)), takže pro porovnávání pneumatik nehraje žádnou roli.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 14:03:18     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: 14 m vs. 8 m
    Uvedených 14 metrů je skutečně "jen a pouze" brzdná dráha, bez reakční. Vysvětlení bych viděl především v tom, že:
    - v době kdy se tohle měřilo byly horší pneu, horší brzdy
    - nepředpokládalo se, že ve voze pojede samotný řidič
    - respektive se spíš v rámci "worst case" předpokládalo "plně naložené" auto a blbý povrch. I zde se už patrně proběhla určitá technologická změna

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 17:52:03     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Technologickou změnu mohu potvrdit. Kdysi dávno jsem v cca 80 km/h musel krizově brzdit (náhlá nehoda přede mnou) v 1000 MB na protektorech 155/80 R14 (sháněl jsem neprotektory, ale nesehnal...) a záhy mi došlo, že to vůbec nemá smysl, protože jak jsem utrhl ty malé plošky běhounů od asfaltu, vezl jsem se jako na saních. Nakonec jsem musel odbrzdit a provést docela krkolomný manévr, abych se vyhnul skále po pravé straně u silnice a vrakům dvou sražených aut + věcem, které vylétaly ven uprostřed silnice. Zastavil jsem až cca 20 metrů za místem kolize. Hrubým odhadem jsem potřeboval dobře 60 metrů a ani reakční doba nebyla nic moc, protože mi chvíli trvalo, než jsem pochopil, proč ta auta přede mnou najednou vylétla do vzduchu, začaly z nich létat skla a věci všude okolo a proč dopadla zpátky doprostřed silnice a teprve až vzápětí mi došlo, že se za cca 1,5 sekundy se stanu součástí tohoto spektáklu taky.

    Přitom brzdy byly po generálce a všechna čtyři kola bez odmlouvání flokovala. Akorát to auto je příliš lehké (cca 780 kg) a styčná plocha běhounů s povrchem silnice je příliš malá. Efekt "utrhnutí" je hodně silný (zprvu brzdí hodně, pak najednou skoro vůbec)*.

    Dnešní auta postavená třeba na 205/55 R15 vyrobených z moderní směsi, s ABS a váhou 1,5 tuny a víc jsou proti tomu jako nebe a dudy (na suchém povrchu).

    S reakční dobou je to složitější. Tam chápu, že člověk může být v různém stavu bdělosti, rozpoložení, ladit rádio nebo naopak kritickou situaci předpokládat a mít už nohu nachystanou na brzdě... Pak se ale samozřejmě přesuneme k tomu, jaký smysl má plošné omezování rychlosti, jak relevantní jsou kecy typu "naše dálnice byly stavěné na 110 km/h a rychleji by se po nich jezdit nemělo" (jo? Jak a čím? Pragou V3S?).

    No a zakončil bych to tím, že tam, kde selhává zdravý rozum, přichází lidstvo s předpisy, které bývají často od toho zdravého rozumu taky hodně daleko :-(.

    _____________________
    * Zde je nutno poznamenat, že problém není v použití bubnových brzd na všech 4 kolech, neboť i ty fungují dost dobře na to, aby šla kola i bez posilovače poměrně snadno zablokovat

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 16:24:43     Reagovat
    Autor: beda68 - beda68
    Titulek:Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    nějak jsem nepochopil čemu vadí lehké auto?

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 23:09:59     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Menší třecí síla pneu s asfaltem. Ono to nebrzdí zas tak špatně, ale když se to utrhne od asfaltu, hlavně při rychlostech 70+, je to jako jet na saních. I když je pravda, že u toho embéčka to asi bude i tím, že víc než 60 % váhy je na zadní nápravě, kola málo zatížené přední nápravy se lehce zablokují a zadek to neutáhne. Vzorek OR06 či co to tam na těch prehistorických gumách je tomu taky nepřidá.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 14:04:56     Reagovat
    Autor: 809Kocur - 809Kocur
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Podle této poučky by naložené auto muselo brzdit líp než prázdné. Mé zkušenosti ovšem mluví zcela jinak. Čím víc naloženo, tím hůř to brzdí.
    Nehledě na to, že těžký náklaďák má téměř dvounásobnou brzdnou dráhu než osobní auto.

    Druhá věc je aerodynamický přítlak. Ten zvyšuje svislou sílu na stkyku pneumatiky a asfaltu aniž by zvyšoval (setrvačnou) hmotnost vozu.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 14:22:11     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Rozhodně se o vliv nákladu při brzdění nebudu přít. Reagoval jsem na technologický pokrok a poznamenal, že když srovnám 1000 MB r.v. 1968 na gumách se vzorkem OR6 o rozměru 155/80 R14 o hmotnosti 780 kg a Lancii K coupé, r.v. 1997 na gumách s dnes běžně používaným vzorkem o rozměrech 205/55 R15 o hmotnosti 1610 kg, pak ta Lancia v kritické chvíli brzdí výrazně lépe. Stejně tak jakékoliv jiné srovnatelné auto. Vlivů je moc, zejména absence/neabsence ABS.

    Ono u té tisícovky je cítit, že brzdíte lehké auto a zdá se to jako pohoda. I bez posilovače. Do chvíle, než se utrhnou kola. Pak se to veze opravdu jako na saních, hezky klouže po povrchu. Aniž bych byl brzdový guru, jak jsem psal výš, domnívám se, že je to tím, že přední náprava tisícovky je jen velmi málo zatížena a setrvačná síla, z velké části vyvinutá motorem umístěným až za zadní nápravou, tlačí auto dopředu.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 15:06:50     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Zde bude asi, hádám, tím primárním a hlavním rozdílem nedostatek ABS, resp. nedostatek přerušovaného brždění ze strany řidiče, jenž ABS u starších vozů v zásadě mohlo nahradit, pokud bylo ;)

    Jinak samozřejmě gumy a rozložení váhy na osách a podobné věci jsou také hodně podstatné, o tom není sporu; ale prostě když se brzdy zadupnou, jde zablokovat cokoli, a pak to moc nebrzdí* -- nejlépe kolo brzdí, když se ještě trochu otáčí.
    ___
    * Vyjma specifických případů, jež zde asi nehrají roli, typicky různé šotoliny jež dokáží před zablokovaným kolem nahrnout val apod.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 15:34:06     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    -jež-

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 23:15:51     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Technická -- rozebírali jsme to už mockrát, ale je velmi důležité, aby se na to nezapomínalo: zdravý rozum samozřejmě občas selže v libovolné konstelaci, nicméně to časté a zásadnější a horší selhávání, jehož jsme mnohde svědky, je právě (a jenom) důsledkem předpisů.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 23:38:00     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Nebudu se přít, byl to jen neuhlídaný stesk... :)

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 16:27:54     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Chyba musela být jinde (např. v konstrukci pneumatiky, tlumičích, vůlích v podvozku nebo rozložení hmotnosti). Šířka gumy 155 mm při hmotnosti Š1000 s řidičem asi 860 kg byla v dobrém poměru. Prázdný Favorit vážil 880 kg a také si musel vystačit s pneu 155/75 (později 165/70). Favorit naopak přestával brzdit na gumách 185, protože měrný tlak nebyl dostatečný a docházelo přesně k uvedenému, že kola "odskočila", aniž by bylo cokoli dalšího špatně.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 14:38:06     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: 14 m vs. 8 m
    Coz ale neni uplne pravda - pred nejakou dobou tu probihala vasniva debata na tema, za jak dlouho jake auto zastavi.
    Oficialne se uvadi (viz BESIP), pri 50km/hod:
    14 metru, nez ridic zareaguje, 14 metru, nez auto zabrzdi, celkem 28 metru.
    Coz je naprosty nesmysl, aby auto pri 50km/hod brzdilo 14 metru, tak to mozna tak pres rucni brzdu.
    Taktez reakcni doba 1s, ktera se obvykle uvadi, je jak u koho. 1s je podle mne priserne nadhodnocena, monza neco takoveho bude mit moje matka, ktera ani na dalnici neni schopna jet rychleji nez 100km/hod.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 14:41:28     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Reakcni doba se uvadi 1.5 sekundy, coz je paradoxne celkem realne (u nepripaveneho ridice, je v tom dale zapoctena i reakcni doba brzdoveho ustroji vozidla od pedalu po desticky a kotouce).

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 15:56:55     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    No...pokud budeme brat ridice, co zrovna bude ladit radio, tak mozna - i kdyz u mne i tak by to bylo vyrazne mene.
    Ale u ridice, ktery ridi "pozorne", tedy tak, jak by se bezne ridit melo, tak jsem ochotny mluvit o 0,5s
    Osobne, kdyz jsem si jen tak z legrace delal nejak testy na PC, mi vychazelo neco okolo 0,2 - 0,3s.
    V realu jsem pred nejakou dobou dosahl asi i mnohem lepsi hodnoty - jiz jsem tu vypravel, jak jsem si uvedomil, ze projizdim semafor na cervenou v okamziku, kdy jsem ho mijel, a to v nejakych 70-80m/hod, a zastavil jsem ani ne 10m za tim semaforem. (Pravda, v tu chvili jsem pouzival i rucni brzdu, aby to auto nakonec slo trosku do smyku)

    Ale tak chapu, ze je to pocitane na nejhorsi moznosu variantu - moje mama predpokladam by mela reakci dobu asi i horsi, nez tu 1 sekundu - cimz se ji nijak neposmivam, sama to o sobe vi, ze na rizeni moc talent nema, tak radsi moc nejezdi...

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 17:01:27     Reagovat
    Autor: Pavel M - Pavel M
    Titulek:Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Rozdil mezi pohnutim ukazovacku o 2mm pri kliknuti na mys a prendanim cele nohy na brzdovy pedal a stlaceni pedalu o jednotky cm je absolutne neprovnatelny, to co pises snad ani nemyslis vazne, 0.5s reakcni dobu budes mit mozna v pripade, ze budes mit pripravenou nohu na brzde a budes ocekavat brzdeni.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 17:13:11     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    ... přičemž ne vždy je správná reakce brzdit takže je potřeba ještě rozhodnout zda budeš brzdit nebo se např. vyhýbat (případně zrychlit)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 17:54:15     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Ty se nám tu snažíš namluvit, že jsi dokázal zastavit auto ze 70ky (19,5metru/sekundu) na řekněme 12metrech (píšeš, že jsi si červené všiml až když si míjel semafor,takže dál než 2 m od něj si nebyl a skončil si 10m za)? A to tak, že jsi stihl během 0,3s sundat nohu z plynu a plnou silou sešlápnout brzdu a paralelně s tím dát jednu ruku z volantu a zatáhnout ruční brzdu? Máš nás tu všechny za blbce?

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 18:10:51     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    To víš, Lojza. My brzdíme s 0,8-1,1 g, pak už ty naše BMW nezvládají. Lojza brzdí s Loganem zásadně s 2,3 g a víc.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 18:25:02     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    O zed klidne i 20 G :-)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 18:30:00     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    To ale může být poněkud nepohodlné: https://www.youtube.com/watch?v=vFYHovJEUBg

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 20:17:52     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Oprava, místo Logan patří Thalia.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 20:38:47     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Uprimne receno, nevim, v jakem presne poradi to slo. Rozhodne se to stalo, muzu ukazat kde (bylo to zde):
    www.mapy.cz/#q=praha&t=s&x=14.404950&y=50.063929&z=18&qp=14.400162_ 50.057170_14.410905_50.061165_16
    Ten semafor tam neni moc videt, no je tam takova bila cara (trochu vlevo od napisu "Radlicka"), coz je cara pred tim semaforem. A nejaky kousek pred ni je semafor. Ten tam je ciste kvuli tem kolejim tramvaje, ktere krizi cestu.
    Kdyz jsem byl na urovni toho semaforu, vsiml jsem si skrze BOCNI okenko, ze na nem je cervena. Nikoliv skrze celni sklo, ale skutecne az skrze bocni okenko.

    Stihl jsem zastavit jeste pred tema kolejema, ale bylo to DOST tesne. Skoncil jsem tak na urovni toho bileho auta, co je na fotce.
    Tramvaj nastesti zadna nejela - ta cervena tam byla docela zbytecne, nejak dodnes netusim, proc.

    Mimochodem, kdyz mi bylo tusim 25 let, tak mi na krizovatce nejaky dobrak tak metr prede mnou zaslapl brzdy na oranzove. Ja jel ve firemnim Formanu. Dopadlo to tak, ze jsem vyvinul takovou silu, az se na 2 mistech utrhla hadicka brzdoveho systemu v nejakem spoji..A nedobrzdil jsem to o tak 10cm, takze jsem mu najel na kouli a posramotil jsem si SPZ a nejake plasty. No chladic uz byl netknuty.

    Rikam to tu vzdycky a rad zopakuji, ze klidne se mnou nekdo muze sednout do auta a muzeme to zkusit.
    Naposledy pri "dnu mobility" jsem jednomu kolegovi, ktery se pry vyskytuje obcas i zde, predvadel "50 na 0" a on spontalne prohlasil "to bylo tak 4-5 metru" , ci neco tomu podobneho, uz nepamatuji doslova. Tak jsem ho poucil, ze to jsem si kdysi myslel taky, ale nasledne jsem to meril v ramci moznosti presneji a je to metru spis 6.
    Jestli nekdo ma zajem, muzeme to (az bude lepsi pocasi) zkusit take...

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 20:51:01     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Ty woe - ty jsi fakt neuvěřitelnej vocas :-)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 20:56:14     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Hmmm...zajimave...a copak jses ty? Pochlub se nam....Ze by to bylo neco jako "podle sebe soudim tebe"? Asi jo...

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 23:46:45     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    ne. jen všechny okolo považuje za méně chytré než je sám a má pocit, že když mu hned neřeknou, že kecá a aby si svý polodementní lži nechal pro nějaký imbecily, myslí si, že je mu věřeno 8o)

    naposled, když brzdil ze 70ky na 10m, mohl předvést, jak mu to jde v reálu. pak, večer před akcí, dal vědět, že má brzdy ojetý a tak by to nebylo ono a že stejně bude pršet a tak to teda odložíme na "nikdy"...pak na těch brzdách jezdil ještě půlrok, jak sám psal. už asi ani neví, jakou lež sem kdy napsal. je důkazem, že lhát může jen ten, kdo má dobrou paměť 8o)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 21:40:16     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    6m z 50 ti klidně věřím, jestli byly dobrý gumy, brzdy a podmínky. Když mohl koleda v článku naměřit 7,4 na malých zimákách.

    Ale to co píšeš ti něvěřím, že se stalo přesně tak jak píšeš. Protože jestli jsi jel 70km/h tak i kdyby jsi měl reakci pilota F1 (0,3s) a 0,2s než by začli účinkovat brzdy - a to jsem sakra velkej optimista, tak by jsi ujel ještě 9,75m než by to auto vůbec začlo brzdit a sory na 25cm ze 70 nezastavíš. Takže máš velký oči. 1. na té mapě to vypadá, že od te tlusté čáry, kde jsi mohl zahlédnout semafor (periferně) bočním okénkem (?*) je to v pravém pruhu k první kleji tak 21-25m - podle měřítka co tam na té mapě je 20 je střední čára 25m je pravá krajnice. Pak by ti na brždění zbylo nějakých 11-15metrů, To už by té 70ce docela odpovídalo. A to jsi možná ani těch 70 nejel jestli máš odhad na rychlost jako na vzdálenost.
    *Akorát nechápu jak jsi mohl zahlédnout semafor na poslední chvíli periferně bočním oknem (jestli jsi neměl volant vpravo) ten semafor je víš než střecha auta takže pokud jsi seděl normálně tak krz boční okénko tam prostě nevidíš. SPíš jsi ho zahlédl periferně než minul pravý A-sloupek, to ti dává další 2m k dobru, takže už se dostáváme i na nějakou smysluplnou reakční dobu. Protože jestli jsi jel tak "pozorně" že jsi přehlédl semafor tak by jsi nemohl mít takový reakční čas ani kdyby jsi byl profesionální jezdec F1 nebo rally.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 23:34:10     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Na tachometru bylo 80km/hod , tedy samozrejme neni mozne rict, jestli ta rucicka byla presne na 80, ci o milimetr vedle (vim to tak, ze jsem se na ten tachometr dival a rikal jsem si, jak se tu krasne da jezdit 80 a nikde nikdo)
    Pokud se nepletu, tak ten semafor ma svetla nahore a pak jeste "dole" (no az pojedu okolo, tak se podivam, jestli se nepletu), ktere videt bocnim okynkem jsou. Uprimne jsem zahledl tu cervenou na "mzik", a uz jsem ten semafor minul.

    Reakce...Ja mam obcas takove zvlastni reakce. Necim, co se presne s telem stane, ale vznikne mi obrovska "bolest", predevsim v oblasti hrudniku. Opravdu obrovska, a nevim, jestli to je prisunem adrenalinu, ci ceho, ale kdyz jsem pak zastavil a zajel nasledne ke kraji, tak jsem musel minutu stat a nechat telo, aby se doklepalo a zase normalne fungovalo. Ale v tomto "modu" jsou reakce "okamzite". Proste v okamziku, kdy jsem videl tu cervenou, najednou "rana" a okamzita reakce (rana, tim myslim ranu kladivem do prsou, doslova). Kdyz jsem zastavcil, zjistil jsem, ze jsem udelal nektere veci, o kterych jsem zpocatku nevedel, ze je delam, ale uvedomil jsem si to az po nekolika okamzicich.
    K tomu vazim 130 kilo, a kdyz se vsi silou zapru do brzd, tak nemaj moc sanci mit nejakou "prodlevu".
    Jinak jeste diky tomu, ze jsem k tomu pouzil rucku, to slo mirne do smyku a skoncil jsem tak 45 stupnu odklonen od smeru jizdy. Coz muze take vysvetlovat to zkraceni brzdne drahy, ale nevim, jisty si tim nejsem

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 00:10:49     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    to jsou zase tlachy na úrovni blondýny...a ty termíny: mžik, rána, okamžitá reakce... 8o)

    znova a v bodech, aby bylo jasno:
    - nereaguješ pod vteřinu ani náhodou
    - reakční doba NEPŘIPRAVENÉHO řidiče je od 0,87 s. u soustředěných závodníků až po 2,13 s. u opilců. běžný řidič má 1-1,2 s., pro zjednodušení se uvažuje 1,0 s.
    - brzdy mají prodlevu ať šlápneš jak chceš silně
    - použití ruční brzdy = zablokování kol = prodloužení brzdné dráhy
    - tebou vylhaná věc se jisto-jistě nestala tak, jak píšeš, protože by ti při takovém zpomalení bouchly airbagy (jestli to teda nějaký má)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 00:26:53     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Na to co pises, mas nejake dukazy, nebo to jsou takove ty tvoje oblibene dukazy pocitem?:-))
    Zvlast ten tvuj termin "jisto-jiste nestala" - na to nejaky dukaz mas? jsem si tim OPRAVDU tak jisty? :-))

    Holt zmrd zustane zmrdem, s tim uz se nic neudela....

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 00:34:27     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Ono zastavit z 80 km/h na 10 metrech je opravdu trochu k neuvěření.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:15:14     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    trochu?? :-)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:35:52     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Nechápu proč si ho dobíráte! Porsche pyšnící se "dobrýma brzdama" potřebuje na 100 km/h -> 0 km/h 33,2 metru, tzn. zpomalení zhruba 1,18 g, Bugati Veyron zvládá i 1,3 g, BMW M3 1,1 g.

    Prostě sou to šmejdy, no. Thalia na standardních gumách 80 km/h na nula na 10ti metrech: 2,51 g. Fuck me. Konec konců, Ferrari přece vyrábělo takové šmejdy, až se do sportovních vozů musel vrhnout hnojař a začít vyrábět Lamborghini. Zjevně je na čase, aby se objevilo Lojzolini!

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:38:56     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Lojzolini Aventhalia?

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:38:01     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    No... Zpočátku jsem na to chtěl jít po dobrým :).

    Díval jsem se do té mapky, co tu Lojza postnul a přijde mi, že se prostě leknul a jak známo, strach má velké oči. Těch metrů mohlo být klidně 30 a chyba tachometru mohla být klidne + 10 km/h (třeba u fabie na zimmních R14 je + 15 % na tacho naprosto normální). Pak už to mohlo být reálnější, navzdory (nebo díky*) tomu, že k brzdění použil i ruční brzdu a uvedl tak auto do smyku, neboť konstruktéři podvozku jsou hloupí a neví, jak vhodně dávkovat brzdný účinek mezi přední a zadní nápravu**.

    _____________________________________________
    * Vycházím z toho, že brzdy na přední nápravě bývají výkonnější a pokud byly na všech 4 kolech stejné (třeba 1000 MB vyrobené od září 1968 do srpna 1969), montoval se na zadní nápravu omezovač brzdného účinku (pokud auto nemá ABS samozřejmě) - protože když je při brzdění váha auta přenesená na přední nápravu, zablokování kol zadní nápravy je dobré akorát k tomu, aby šlo auto do smyku.

    ** Pokud smýčil šejdrem a různě kličkoval, asi jako Belmondo v jednom filmu před železničním přejezdem (nepodařilo se mi to najít), pak mohl brzdnou dráhu v přímém směru opravdu trochu zkrátit, minimálně o půlku auta (2 metry), pokud to na konci otočil o 90°.
    _______________________________________________

    Toliko k čistě teoretické úvaze. Lojzu neznám a v Thalii jsem nikdy nejel.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:47:47     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Fakt je, ze v realu to tak vypada mensi, nez na te mapce. Ale muze to byt klam, to priznavam. Ja az tam pojedu okolo, tak to zkusim trosku presneji zmerit..
    Co se tyce rucni brzdy - ono pokud si to pamatuju, tak jsem nejprve zaslapnul brzdy, logicky...a po urcite dobe (a fakt nevim jak velke, ale logicky tam nejaka prodleva byt musela, takze uz to nebylo v rychlosti 80, ale nizsi) jsem pritahnul rucku. Auto se pak zachovalo logicky jak pises (na druhou stranu to nebylo "vsi silou zatazena rucka"), zadek zacal ujizdet, takze jsem stocil nejak kola, pak to hodilo zase nejak na druhou stranu a pak se to nejak zastavilo, ale nezustal jsem stat nastorc, ale nasikmo...
    Auto ABS ma, ale takove "tesco levne" , rekl bych. V takovychto krizovych situacich bych rekl, ze je vic na skodu, nez k uzitku. No na druhou stranu asi diky nemu jsem nesel vylozene do smyku, kdy bych skoncil s cumakem v protismeru

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:57:26     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    měření metodou "cca"? to raději odpíchnutí z mapy.cz, protože je to přesnější...

    hint: počet použití slova "logicky" na logice tvé kravině nepřidává

    celý auto někde nazývané logan, jinde tahalia nebo symbol je celé tak nějak "tesco levné"

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 11:00:21     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Hm takže jsi z 80 km/h (tzn. 22,2~ m/s) zabrzdil na 10ti metrech (tzn. rovnoměrně zpomalený pohyb s 24,7 m/s-2, tedy cca 2,5 g), což odpovídá zastavení za 0,9 sekundy.

    A během té 0,9 sekundy jsi ještě viděl že to jako nebrzdí úplně ťip ťop, tak jsi prostě ještě zatáh za ručku?

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 11:07:54     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    no jasný...já nevím, že to nějaký debilové furt nechápou..a přitom ta ručka to ještě vylepšila.
    ---
    píšeš tyhle věci v reakci na lojzu, který ani nedokáže spočítat svou průměrnou rychlost při cestě po dálnici...a raději zapomene, kde na ni vjel a kde sjel, popř. že cestou z HK do Prahy dvakrát močil a 3x nacpával nácka, takže to stejně počítat nejde, ale když se "občas podíval na tachometr", tak mu z toho vyšla průměrná 170kmh 8o)

    všechny tyto perly jsou k dohledání v diskusi z dubna tohoto roku, článek si už nepamatuju.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 11:12:17     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Parada, vylepsil jsi to, chvalim...

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 11:11:38     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Jen technicka - pokud brzdi, auto, rozhodne se NEJEDNA o rovnomerne zpomaleny pohyb

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 11:21:21     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    a) běžně se u vozů zpomalení udávají jako násobky g, takže je ten pohyb rovnoměrně zpomalenému zjevně natolik blízký že to nemá smysl řešit jakkoli komplikovaněji
    b) běžně uváděné hodnoty z různých rychlostí tomu rovnoměrně zpomalenému pohybu odpovídají
    c) za předpokladu že to chceš za nerovnoměrně zpomalený pohyb pokládat, pak se nevyhneš faktu, že ten rovnoměrně zpomalený pohyb udává "průměr" kolem kterého to musí nějak oscilovat. Pokud je tedy zpomalení v nějakém rozmezí rychlosti nižší, zákonitě musí být v jiném rozmezí rychlosti vyšší.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 11:21:59     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    to jistě ne, ale RZP je jednodušší k znázornění rozměrů tvé lži, přičemž ještě vytváří nepřesnost ve tvůj prospěch.

    na co si teda stěžuješ? že tvá lež není vyvrácena přesně?

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:53:20     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    ...a hele, co všechno ten žvanil schová do svého "cca" 8o)
    ještě se od něj nech pohoupat na tom, jak jezdí 140 za 3 litry/100km...nech se osvěžit povídánkou o průměrné rychlostu 170km/h v 55kW Loganu, který má právě takovu maximálku...nebo pročti jím nadrásanou A4ku o tom, jaké má za volantem Loganu pocity. To sesmolil jako výstup z "testu", když po něm někdo chtěl, aby napsal průměrnou rychlost. on totiž nezvládne ani tak jednoduchý výpočet a volí taktiku obkecávání.

    pak ho budeš znát dokonale. nic dalšího ten pytlík pudinku neobsahuje 8o)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:58:42     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    No super, konecne ses zase dostal na svou TOP uroven.
    Prosim te, nesnizuj uz se zase priste, tohle je proste dokonale. 5 lzi ve 2 vetach - super, Honzo - SUPER!
    Jen tak dal..

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 11:32:01     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Tak... Ono to může svědčit o různých věcech, třeba i o tom, že Renault má mnohem lepší marketing než Škoda Auto*, nebo že by měli udělat stahovačku kvůli opravě tachometrů...

    *) K poslední reklamě "Řidiče vozidel Škoda nic nezaskočí", bych dodal "kromě namalovaných čar na parkovišti"

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 11:37:39     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Predevsim to svedci o tom, jak je Honza dobrej lhar :-)
    Ale fakt je dobrej, nema tu konkurenci, ja ho docela obdivuju, vzdycky neco dokaze vymyslet, i kdyz by to vypadalo, ze neni co:-)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 11:41:25     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    No já nevím, do vašich sporů se míchat nebudu, co jste si podělali, to netuším, ale je fakt, že i mi tady dobře nahráváte na smeč. Z 10 metrů je 30, těch 80 nebylo přesně atd...

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 00:53:20     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    - jsou to věci známé všem, kdo někdy četli byť i jeden jediný dopravní, znalecký posudek. tys nečetl žádný a tak to nevíš. důkazy proto netřeba
    - jsem si jistý...teda pokud nepřestaly lokálně platit fyzikání zákony

    nefandi si. já bych tě tak rozhodně necharakterizoval. "zmrd" je něco o co se tak nějak marně snažíš

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:07:14     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    :-))A na to, co jsem cetl a co ne, mas nejaky ten dukaz, a nebo je to takovy tvuj pocit?:-)))
    A jinak musim bohuzel kapitulovat...Honza cetl dopravni posudek, a z toho vyplyva, ze nemuzu mit reakcni dobu pod 1s.
    Takze to je holt pravda, Honza to cetl..mozna dokonce i na internetu, coz by bylo jiz zcela neprustrelne.
    Dostal jsi mne...


     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:24:26     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    o tom, že nevíš vůbec nic, dáváš důkazy neustále ty sám...a to ty nejlepší. jaké ještě chceš? 8o)

    ne, ty nemůžeš mít reakční dobu pod vteřinu. nejsi vůbec ničím podoben vycvičenému profesionálu. vždyť na tom obrázku úplného řidičského imbecila pracuješ všemi silami minimálně už od jara 8o)

    dostal jsem tě už několikrát jen dneska. není to nic těžkýho...spíš nuda než co jinýho 8o)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 12:36:59     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Reakční dobu pod sekundu mít můžeš, ale pouze za předpojkladu, že jsi čekal, že budeš muset brzdit. Ale i tak nebudeš mít reálnou reakční dobu pod 0,5 sekundy (včetně pohybu nohou) nehledě na dobu technického nástupu plného účinku brzd. Optimisticky lze u řidiče uvažovat reakční dobu 0,7 sekundy z čehož "0,5 je práce mozku" a "0,2 je doba na vykonání pohybu nohou".

    Pokdud se chceš dozvědět, proč na myší klikneš za 0,15 sekundy a v autě to je prakticky vždy přes 0,5 sekundy, tak to lze v češtině vyčíst např zde:

    www.mvcr.cz/soubor/straus-reakcni-cas-clanek-pdf.aspx

    Reakční dobu řidiče má smysl uvažovat v rozmezí 0,5 až 3,5 sekundy (0,5 = odpočinutý Michael Schumacher; 3,5 sekundy - opilec reaguje na vrtulník na vozovce) standardně se pro běžného řidiče uvažuje 1,0 nebo 1,5 sekundy.

    Než zase budeš kafrat o tom, že Honza zde píše ohledně reakční doby nesmysly, tak si o tom napřed sám něco přečti. Stručné shrnutí v AJ je třeba zde:
    http://www.visualexpert.com/Resources/reactiontime.html

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 13:03:56     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Je ovsem otazka, jak to je v okamziku te "chemicke reakce", kterou si neumim vysvetlit - respektive mam nejake teorie, ale jistotu zadnou.
    Osobne to pricitam nejake extremni adrenalinove "bombe". Vsechny priznaky sedi, vcetne te obrovske bolesti v oblasti hrudniku (tedy nejspise srdce).
    Cituji nejaky text, co jsem nasel jako prvni:
    "Adrenalin je totiž "hormon poslední záchrany". Všechny jeho efekty vedou k - z biologického pohledu - přežití za každou cenu, a to ve chvíli kdy už byly všechny elegantnější metody vyčerpány. Vezmeme to popořádku, od hlavy.

    V mozku sice zvyšuje pohotovost a mozkovou aktivitu, vede k určité euforii, ovšem za cenu narušení koordinace a přesnosti pohybů. Zvyšuje sice svalovou sílu, přitom však dojde k narušení pohybové koordinace a někdy až ke svalovému třesu. Prvotní aktivace nervového systému může být tak vysoká, že může vyústit až k paradoxnímu ochabnutí (Už pod vámi někdy povolila kolena, když na vás někdo bafnul? Tak to je ono).

    Srdce pod vlivem adrenalinu sice zvětší výkon, ale převážně zvýšením vypuzovacího tlaku a srdeční frekvence, ne objemem krve v jedné kontrakci. Dojde k prudkému zvýšení krevního tlaku, protože se zmenší průsvit cév (hlavně ve svalech a kůži) a tím se zvětší odporu krvi kladený. Spolu se zrychlením krevní srážlivosti tím lidské tělo sleduje jediný cíl –zastavení krvácení při případném zranění.

    Díky zvýšení odporu cév v periférii dojde k přesměrování krevního proudu (a tím i přísunu kyslíku a ostatních živin) ze svalů do životně důležitých orgánů – mozku, ledvin, srdce a jater. Opět to souvisí s očekávaným krvácením – při krevní ztrátě chce tělo alespoň pro tyto útroby zabezpečit minimální zásobování kyslíkem, jelikož jsou na jeho výpadek nejcitlivější.

    Ve svalech vyvolá adrenalin upřednostnění anaerobního metabolismu glukózy jako hlavního zdroje energie (energeticky nejméně výhodná přeměna glukózy na laktát). Všechny další výše uvedené změny, které ve svém důsledku už samy o sobě vedou ke zhoršení zásobování svalů kyslíkem, celou situaci ještě zhorší.

    Jednoduše řečeno, adrenalin je hormon tvora, který svůj boj už prohrál a teď zápasí o holý život."


    Coz presne sedi na to, co se stalo : Mel jsem "mnohem" rychlejsi reakce, nez v jakekoliv bezne situaci, ale nevedel jsem PRESNE, co vlastne delam. Tedy napriklad to, ze jsem pouzil rucni brzdu, jsem ze dozvedel az v okamziku, kdy uz bylo v podstate po vsem. Podle mne to proste byl nejaky "reflex", dany zkusenostma z minulych krizovych situaci.

    Horsi je, ze se uvadi, ze ucinek se obvykle dostavuje v radu sekund, takze je otazka, jestli je u mne mozne, ze se prvotni ucinek (ona "rana kladivem do prsou", o ktere mluvim a coz je zazitek veskrze VELMI neprijemny - kdyz uz pak clovek prijde k sobe a uvedomi si, co se deje) dostavi uz v radu desetin sekundy.
    No parkrat v zivote se mi to stalo, vzdy byl prubeh skoro stejny. Napriklad jednou jsem dostal mikrospanek v rychlosti okolo 180km/hod - bylo to nekdy ve 3 rano, uz jsem chtel dojet domu, mel jsem to asi 10km...byl jsem mladej a blbej :-)
    Kdyz jsem se v tom aute "probudil", dostal jsem v tu chvili takovou ranu, ze jsem musel zastavit, a priznam se, ze kdyz jsem pak dojel, trvalo mi jeste minimalne hodinu, nez jsem usnul..

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 13:23:16     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    O rychlosti nástupu adrenalinu nevím, ale to, že se člověk hodně lekne lekne, je normální. Ale ani tak se ti reakční doba významně nezkrátí, někdy j evyplavení adrenalinu přímo kontraproduktivní, protože díky adrenalinu přijdeš o jemnou motoriku.

    Zatažení ruční brzdy zkrátí brzdnou dráhu pouze v případě, že auto nemá ABS, nebo má ABS hodně starého provedení a nebo když řidič v autě s ABS nedostatečně zmáčkne brzdový pedál. V trochu moderním voze zatažení ruční brzdy brzdnou dráhu nezkrátí, protože optimální zpomalení nastává, když je kolo v mírném skluzu, ne když je zablokované. Moderní ABS má proto snahu držet kolo v řízeném skluzu (obvodová rychlost kola je menší, než dopředná rychlost vozidla, ale kolo se stále otáčí, takže).

    Vyplavený adrenalin člověk rozdýchává dlouhé desítky minut a je docela rozumné počkat a nějakou dobu po takovém šoku neřídit právě i kvůli ztrátě jemné motoriky a euforii, která se dostaví.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 13:30:21     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Tolik slov a same tlachy bez informacni hodnoty - okecavaci cast "cca taktiky"? 8o)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 13:47:55     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    jaký tlachy?? Tohle je historický okamžik, jezdec stáje Cca se svým vozem Lojzini Aventhalia překonal nemožné. Až se to dostane do světa, Vettel bude ronit slzy jak hrachy! Schumacher bude rád, že už je v důchodu!

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 13:30:28     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Pokud je to jak popisujete, měl bych docela obavu o Vaše zdraví. 130 kg a časté bolesti na hrudi (sám mám skoro 120 kg a říkám tomu pracovní úraz, neb mám sedavé zaměstnání), to není dobrá kombinace. Zrovna předevčírem s tím odvezli babičku do nemocnice a říkali tomu infarkt - zjištěný až z rozboru krve, EKG ani první vyšetření v nemocnici nezjistilo nic.

    A jak jste ustál ten mikrospánek ve 180 km/h? Já ho jednou dostal v 50 a skončil naražený na jabloni s pochroumaným krkem.

    Jinak když unavený v noci mažu v nic-moc autě (třeba přítelčině fabii 1.6 77 kW, pro kterou je 170 - 180 (s kopce) prakticky maximálka, i když v papírech lžou něco o 186 km/h) po dálnici "rychle", tak mi pak trvá klidně i 2 hodiny, než po té jízdě hrůzy usnu.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 14:11:31     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    No ty "bolesti" prijdou vzdy pouze v takoveto krizove situaci. Nastesti se mi nedeji nejak casto, spis vyjimecne.. A jinde nez pri rizeni se mi to nestava - asi to bude tim, ze jinde nez v aute mi jeste o zivot neslo :-)
    Co se tyce toho mikrospanku ve 180. Bylo to ve stare 626 Mazde, dvoulitr. Ona docela jela, tachometrovych 200 to zvladlo. No a bylo to nekde na ceste Praha - Plzen, tenkrat ta dalnice byla nejak nove udelana (a nebo alespon nejake casti). Bylo to na rovine, jel jsem v levem jizdnim pruhu, plyn na podlaze, pak ......spanek.....a vzbudil jsem se v pravem jizdnim pruhu - nastesti ta silnice byla stale jeste rovne.
    Reakce byla takova, ze jsem se vsi silou donutil neudelat NIC, pouze jsem sundal nohu z plynu a vytrestene koukal pred sebe:-) Hlavne jsem se snazil netrhnout volantem..Pak jsem nejak postupne pribrzdoval, az jsem zastavil, chvili jsem se klepal jak ratlik, pak jsem to nejak dojel, rychlosti do 80km/hod max:-)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 13:44:49     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Čím víc se hovno tře, tím víc smrdí.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 17:27:58     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    A já blbec zrovna kvůli humorální činnosti organismu musel na tolik přednášek, kdežto Lojsa - ten hned ví ;-)

    Bolest na prsou bych spíš než katecholaminům přičítal tomu, že jsi tlustej. Leknutí pak může být pro oslabené a nepřiměřeně namáhané srdce fatální.

    Mikrospánek ve stovosumdesáti - už to nehul...

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 17:38:05     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Tak nevim..budto je to fakt ironie, a nebo neco jineho...Rozhodne to nevim a MOC rad bych vedel, co PRESNE se v takovou chvili s mym telem deje. Tim mam na mysli zadne hypotezy, ale "realitu". Ja bohuzel mam jen nejake laicke hypotezy, ktere jsou nejspis uplne mimo.
    Pokud mas nejake presne vysvetleni, potom sem s nim...

    Proc bych nemohl mit mikrospanek ve 180? Ono ve skutecnosti kdyz jsem se vzbudil, na tachometru bylo 200, ale pro jistotu, po zkusenostech zde, jsem malicko ubral - nakonec 200 na tachometru bude 180-190 realnych...
    Jinak to byl takovy mikrospanek, pri kterem jsem musel ujet nekolik set metru, osobne to tipuju tak na 400-500 metru a dodnes mam obcas chvile, kdy v duchu podekuju tam nekam "nahoru", ze tam nebyla zadna zatacka, ale rovna silnice...

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 09:58:54     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    - vždyť ti to napsal - jsi tlustej a srdce nestíhá ten nápor při leknutí
    - laické hypotézy jsou opravdu mimo. na hranici infarktu tento považuješ za reflex, který ti pomáhá...je něco více mimo kolej?
    - mikrospánek ve 180ti samozřejmě možný je, ale jen hlupák mezi mladými k tomu nechá dojít, protože únava nepřichází jako blesk z čistého nebe, že?
    - i v rychlosti 180kmh je tvoje "...osobne to tipuju tak na 400-500 metru" pořád 8-10 sekund. to jednak už není mikrospánek a druhak - jet půl kiláku na autopilota je další tvoje náplň do "D-F krmelce".

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 10:23:18     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    On mikrospánek může mít víc podob - takové to klasické "spadne mi hlava a já se proberu", kdy člověku vypadne poslední sekunda či dvě je jedna forma. Tam je 8-10 sekund opravdu nesmysl. Taky se ale stává, že se řidič dostane do stavu otupělosti, kdy sice vidí na cestu, víceméně podvědomě drží auto v pruhu, ale schopnost reagovat na cokoli je nula nula nic. Tenhle stav těch deset sekund klidně trvat může.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 10:37:54     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs.
    to ale popisuješ rozdíl mezi spánkem a únavou, která většinou bývá výplní mezi takovými spánkovými výpadky.
    jet 8-10 s. rychlostí 180 kmh v regulérním spánku považuji "krmivo"...

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 10:48:33     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m
    Unavený být můžu, ale tenhle stav je přece jen o level výš.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 10:56:06     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ano. a hned potom zhusta následuje level "mikrospánek" nebo "přestávka"

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 11:29:03     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Koukam, ze mimo jine zvladas diagnostiku od pohledu, na dalku....Dr. House by blednul zavisti, to ti povim...

    A take je skvele, jak si jses jisty, ze pokud clovek 2 dny nespi, a pak jede ve 3 rano po prazdne dalnici, pricemz ty 2 dny nedelal skoro nic jinyho, nez nekde ridil, tak tento clovek nemuze na par sekund usnout za volantem.
    Njn, jak ze to rikas? Kdyz jsi neco nezazil a nevidel, tak to podle tebe neexistuje, co?

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 12:29:38     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs.
    - nevim, kdo je dr.house
    - napsal ti to doktor. ja to jen prelozil do srozumitelstiny, osle 8o)
    - pokud 2 dny nespis je rizeni totalni hovadina. Jsi "totalni hovado"?
    - 10 s. neni "par vterin" a pul kilaku na autopilota je "krmivo"
    - kdyby to napsal nekdo jiny, myslel bych si, ze je to sice velmi neobvykle, ale mozne. jenze "mistr cca" ve finalnim presu zmini, ze se umackl, chtel napsat 40-50m a kdo se...no booooze...neumackl, treba to bylo 2x za sebou ve stejny veci, ze? to uz tady taky ukazals...

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 12:38:40     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m
    No super, uz jsem se lekl, ze se nerozjedes...
    Ale uz je to tu, parada, zase bude zabava :-)


     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 10:49:54     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Tak jdi za kardiologem, možná se to dozvíš. Při té příležitosti navštiv i oční, možná se vyřeší i ty vzdálenosti ;)

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 11:31:49     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Hmm...zrovna s timhle bych problemy nevidel :-))
    EKG mi naposledy delali pred par lety, no vse bylo ok..
    Vidim vcelku dobre - napriklad u ocniho v pohode ctu ty uplne nejspodnejsi pismenka a nedela mi to nejmensi problem :-)

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 12:37:37     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs.
    - jasny, mas 50 kg nadvahu a srdce je v poho, protoze ty v tom problem nevidis...a "par let" muze byt v "cca svete" i 10 let, ze?...a navic nemusi byt drobny infarkt na EKG ani poznat, coz tak nejak patri k vseobecnemu prehledu (to kdybys zase zadal dovzdelat)
    - myslim, ze tvoje luzko je v uzavrenem oddeleni pro nezvladatelne choleriky

    8o)

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 12:42:19     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m
    No jak jsem psal...nejgenialnejsi diagnostkik na svete - sam velky Honza ZZR :-)))
    Jinak mily debilku - jelikoz mam jiste zdravotni potize, obcas holt musim absolvovat ruzna vysetreni...
    Takze si strc ty sve diagnozy a debilni kecy nekam...kam chces:-)
    A nebo ne...nebo nas jeste oblaz nejakejma dalsima, ono je to sice smutne, jak tu ze sebe delas kokota, ale zase na druhou stranu, je to docela legracni :-)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 18:25:01     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Nevím, ale v noci, kdy je okolo méně podnětů, mi mikrospánek v libovolné rychlosti přijde jako reálný.

    Ale nevím, měl jsem dva mikrospánky, o kterých vím - jeden asi 10 m na rakouské dálnici, vizuálně vypadal jako bych se teleportoval o kousek blíže ke kamionu předemnou a ten byl v noci v rychlosti sice cca 120, ale zato ve felicii, kde nejde o klidnou tichou jízdu.

    Ve druhém jsem předjel kamion od konce návěsu kousek za kabinu na D1 na začátku mostu přes Sázavu, určitě přes 100 jsem jel.. Bylo to ve dne a byl jsem si vědom, že jsem se probudil (v tom Rakousku to prostě jen na chvilku vypadlo, že jsem spal jen domýšlím).

    A když jsme v tom spánku - při velké únavě v autě mám zvláštní stav, kdy začínám ztrácet trojrozměrné vyhodnocování prostoru (např. směrová cedule se objeví na čelním skle jako nálepka, ubíhající betonová zeď po straně zatáčejícího tunelu jako stěna přes ústí tunelu, atd.). Máte to někdo také tak?

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 22:09:10     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Mě se jednou zdálo jako bych se začal propadat do sedačky, byl jsem hrozně unavenej protože se mi nedařilo několik nocí pořádně vyspat. Bylo to 3 ulice od domova ale přiznávám, že víčka mi padala už 20km.

    A jednou mě také přepadl mikrospánek na dálnici jel jsem cca 170 probralo mě hučení krajnice...

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 23:15:36     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Takto nee, ale jak klesá odhad, začíná mi být silnice úzká a přecházím na doochodce style. Extrém jsem zažil, když jsem se vracel tisícovkou z Chorvatska a asi po 15 hodinách jízdy někde 30 km od domova jsem jel asi 50 km/h a zdálo se mi to jako šílená rychlost. V posledním úseku jsem dělal přestávky po 5 kilometrech, pokaždé jsem aspoň obešel auto, protože mi přišlo blbé v něm přespávat do rána, když jsem byl 10 minut jízdy od domu. Ale bylo to docela o hubu i tak.

    A to se dělo ve světle smrťáku, který se tehdy stal o 2 roky dříve, kdy se rodina vracela z Rumunska a řidič nezvládl poslední zatáčku při vjezdu do vesnice, kde bydleli...

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 23:16:59     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Obejít není špatné, docela normálně po sokolsku si zacvičit vedle něj je lepší (účinněji odsune zlomový bod únavy).

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 23:50:17     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs.
    Asi ano. Ono to pomáhalo míň a míň, až to pomáhalo uplně nejmíň. Posledních 5 km jsem vstal, cítil se lépe, usednul a okamžitě se mi zavírala víčka.

    Doma jsem si pak zdřímnul asi 15 hodin a byl jsem jak rybička :).

    Dneska bych se na takové akce už vykašlal a přespal někde v Maďarsku v motorestu. Tehdy jsem holt byl mladý a zbytečně moc akční (a na ten motorest jsem neměl :) ).

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 00:17:27     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m
    Není špatné si drásat jazyk o horní přední zuby. Jen to má dočasné následky. Dneska bych .... ale byl jsem mladý a zbytečně ... prostě jako Vy.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 23:23:56     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Nic mne neuspí spolehlivěji, než level "dochodce", anebo "dodržovač". Osobně přepínám na piráta.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 23:44:34     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs.
    S 1000 MB i když jedu jako pirát, pořád se mnou nikdo nechce závodit a všichni radši ujíždějí v dál :)).

    Tuto taktiku jsem zkoušel, když jsem byl kupovat Lancii v Německu, začalo se to komplikovat, místo druhý den jsem se vracel až třetí a ještě až v noci a ještě nakonec ve Fabii, protože Lancii jsem nakonec musel nechat v Soběslavi (to je na dost jiné vyprávění). Vyhrabal jsem nějaké CD s disco mp3 a pirátil si po po D1 s nohou na podlaze a maximálním duzněním, jaké jsem z fabia-aparatury dostal. Jenže na dálnici nebyl provoz a nemusel jsem se tolik soustředit na udržení pruhu (4 ráno). Na úzké okresce bych si to nelajsnul. Když začínám cítit, že vybírám zatáčky jak po 5 pivech, zvolňuju. Lepší pomalu a klikatě než tu zatáčku minout úplně (a úplně nejlepší je samozřejmě se do takového stavu vůbec nedostat).

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 23:55:01     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m
    Rozhodně Vám nehodlám vnucovat své řešení "Trocha střelby ještě nikdy nikoho nezabila". Ale řádná střelba se dá zajet i s embéčkem. Sám jsem ho kdysi v pravěku měl. :)

    Poctivě musím ovšem dodat, že občas to nezabere a já musím chca nechca nalehko ven na noční vzduch, zahodit retko a nechat se přiotrávit kyslíkem venku. Brrrrrr.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 00:07:37     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :-)))

    Ono je to složitější a záleží i dost na autě. Třeba v Kappě mě spolehlivě uspává, když dodržuju 130 na dálnici nebo 90 na silnici první třídy, kde vím, že hrozí reálné nebezpečí odchytu. Jet za dodržovačem, který jede pro jistotu ještě pomaleji, je jasná vstupenka do říše snů, motor při 1700 ot/min není slyšet, pneumatiky skoro taky ne, sedadla jsou koncipovaná jako křesla z obýváku a těžký předek se příjemně pohupuje (ovšem hrboly se dají počítat s přehledem :) ).

    Ve Fabii II jsem dal nejdelší úsek necelých 1600 km s přestávkou 3,5 hodiny na odpočívadle a problém nebyla ani tak únava, jako rozlámanost. Před cílem jsem zastavoval asi po hodině a z těch sedaček jsem už byl tak zoufalý, že jsem ležel v trávě u krajnice a rovnal si záda.

    V tom embéčku jsem tehdy s posezem problém neměl, možná jsou ty sedačky opravdu dobré, možná je to jen tím, že jsem byl o 10 let mladší a nadšený. Ale zase jsem se dostal do situace, kdy to rychleji prostě nešlo, protože jsem si nestíhal uvědomovat co dělám a po které straně silnice mám jet. I ta padesátka mi přišla jako raketová rychlost.

    Jinak střelba se s tím zajet dá :), hlavně s větrem v zádech, protože motor zaostává za podvozkem o docela notný kus (pokud si člověk dává pozor na určité špeky plynoucí z toho, že předek je hodně lehkej). Stodvacítka byla o dost nemotornější, má výš těžiště. Taky o dost hlučnější, má větší zdvih a zřejmě ten motor víc vibruje (ať mě někdo opraví, jestli se mýlím).

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 00:14:50     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak určitě. Na směru větru tam hodně záleží. Přece jen to není Thálie, žejo. ;)

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 00:23:00     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já zase nejdřív četl, že jel 1600 km za 3,5 hod. To by laťku zdejších dohadů vyhodilo hodně vysoko :-)

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 00:27:18     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To asi ne. Probůh, za 3,5 by to dal jenom Dvoumachovej Alojs.

    Včetně vybrání několika mikrospánků opatrným zásahem do kniplu.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 01:20:28     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    kdepak pilot Alojs, kam se na něj hrabou. Za cca tři a půl hoďky klidně kolem světa.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 01:34:16     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když se bavíme o pilotech, vždycky se mi vybaví jeden kluk od nás z vesnice, říkejme mu J. J neměl řidičák, ani 18 let, otec se mu už dávno upil a matka na tom usilovně pracovala (tohle není ta vtipná část). I usoudil, že bude nejlepší blýsknout se nějakým hustým kchár, zakoupeným nejlépe za málo peněz. Nejlepší nabídku měli na vrakovišti v jedné nejmenované vesnici. Ta auta nebyla drahá, zato bylo třeba často obměňovat vozový park, protože tu na 1000 MB de luxe upadl za jízdy motor, tu se vysypala převodovka nebo brzdy. To ostatně nebylo na škodu, protože druhým heslem dne, hned po "na papíry to nejezdí", bylo "machři brzdy nepotřebujou". O benzín nouze nebyla, ten se vždycky dal vypustit z nějaké jiné škodovky zanechané před domem na ulici.

    J nevěděl o pravidlech silničního provozu nic a vždy se moc divil, co to na něj ti protijedoucí ukazují, když na kruhovém objezdu prostě odbočoval doleva (se s tím nadělaj, takhle je to, vole, kratší, vole, ne?). Nicméně ve svém okolí nějakým zázračným způsobem nacvičil všechny myslitelné trasy a NIKDY se mu nic nestalo, i když jedno léto jezdil prakticky pořád (než lidi ve vesnici začali hromadně řešit, že jim někdo krade benzín z aut). Kamarád se ho snažil trochu pacifikovat, i když to byl boj s větrnými mlýny, ale alespoň se s ním občas někdy svezl a snažil se mu vysvětlit, co se to na té silnici vlastně děje. Jednou ním dokonce zažil situaci, kdy J na hlavní silnici zatáčející doleva zastavil a pouštěl protijedoucí policejní auto jedoucí rovně z vedlejší silnice. Na otázku "ty vole co to děláš? Ještě poznají, že nemáš řidičák!" J s klidem odpověděl: "vole, už jsi viděl, aby hlavní vedla do zatáčky?". I toto dopadlo dobře, švestky mu mávnutím ruky poděkovaly a J i tentokrát bezpečně dorazil do cíle.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 01:56:48     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    takových "pilotů" je hodně. Dají se mezi ně řadit i ti, kteří řidičák mají. Většinou zamrzli někde v době vyhlášky 95, něco zapomněli a zbytek si tak nějak občas matně vybaví.

    ve skutečnosti se na silnicích pohybuje jen velmi málo řidičů, kteří by měli současná pravidla v malíku. Pravidel je hodně, situace často bývá nejasná, střídání rychlostí, příkazů a zákazů není vždy možné dodržet, takže většina lidí prostě jede, jak to jde. Mladí na ně rezignovali, starší jezdí podle svých letitých zkušeností. Problém je jedině to, když někomu staršímu seberou papíry, většinou má své návyky, které už není možné odbourat.

    zrovna nedávno náš dědeček boural, druhým účastníkem byl jiný starší pán. Šlo jen o plechy a světla, starší panové nedokázali vyřešit, kdo z nich to vlastně zavinil, protože kdo se má v těch dnešních pravidlech vyznat, takže se rozešli s tím, že si každý uhradí svou škodu.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 10:10:02     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To ještě dopadli dobře, když se u toho nepobili.

    Většina českých řidičů si umí vybavit akorát to, že "oni jsou v právu, protože to tak dělají už 20 let". Psal jsem u to tom někam něco včera.

    3 dny zpátky se mi stalo, že jeden pán asi předdůchodového věku mi v obci nedal přednost při vyjíždění z vedlejší silnice. Jeho právo zřejmě zosobňoval zánovní Focus, nebo co to bylo, na který patrně šetřil půl života. Kdyby tam býval vjel trochu razantně, nemuselo se stát vůbec nic. Ale on mi tam vjel hezky pomalu, protože tak je to správně, a vůbec nic nenaznačovalo tomu, že by hodlal někdy jet rychleji než 30 km/h. Tak jsem bez váhání omrkl zrcátka, dal kickdown a přes hezkou novou bílou čáru jsem kolem něj udělal myš, asi jako když se objíždí překážka, s úvahou, že hovadem si nebudu kazit den. Pán se z toho mohl zesrat, blikal, gestikuloval, málem ho to kleplo. On byl přece v právu a všichni musí jet hezky spořádaně za ním.

    Když o tom tak přemýšlím, tohle by si J nikdy nedovolil udělat, protože to měl tak všeobecně nahnutý a věděl, že udělá první ťukanec a přijedou-li policajti, diagnostické středisko ho nemine (nakonec ho tam opravdu zavřeli, protože do jeho 18 mu zbýval necelý rok a stát se probral a zjistil, že s tou rodinou už 20 let není něco v pořádku a jal se to napravovat).

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 00:37:19     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :-DD

    Nee, celé včetně té přestávky to trvalo cca :) 24 hodin. Vyjížděli jsme v 5 odpoledne z Uherského Hradiště, jeli přes noc přes Německo (to nehrozí, že bude A6 ucpaná) a končili druhý den okolo 5 odpoledne v F1 v Montélimaru. Včetně té přestávky to dává ďábelský průměr 66,6 km/h. Přes Německo jsem měl cihlu na plynu a palubní počítač Fabie ukazoval průměrnou rychlost 133 km/h (občas jsem prostě musel hodně zpomalit kvůli předjíždění kamionů nebo mě zdržoval provoz v levém). Ve Francii jsem pak nechtěl jet po dálnici, tak jsme okolo Lyonu jeli po okreskách pro jistotu víckrát a tak jsme porušili itinerář a najeli nějaký ten km navíc.

    Jeli jsme až do portugalské Beji, celkem 4 a půl dne na cestě, někde mám i statistiku - průměry na jednotlivých úsecích, projetá místa, vzdálenosti a spotřeba. Šlo by to zvládnout určitě i rychleji, ale třeba po Francii by byla škoda se nepodívat, kor když jeden den na dálnici vyšel dráž než jedna noc v motelu F1. Stejně tak bylo hezčí jet přes Pyreneje po okreskách po hřebenech...

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 11:35:21     Reagovat
    Autor: Pawlik - Pawlik
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jojo, povinné kolečko kolem Lyonu znám velmi dobře :) Před dvěmi lety jsme jeli s kolegou ve dvou a za volantem se střídali, do Algodonales v Andalusii. Cestou tam piánko, jelikož bylo ještě slušné počasí, po měsíci na konci listopadu nonstop, protože už bylo hnusně. Obě cesty Francií mimo dálnici a kolem Lyonu jsme zabloudili tam i zpátky, čert ví, kudy jsme to vlastně brouzdali. Nicméně cestu zpátky jsme dali v úseku Malaga - Volyně (odkud je kámoš a kde jsme se u něhio doma konečně vyspali) za 46 hodin. Jeli jsme to v LR Discovery, zadní sedadla coby improvizované lůžko, potřebnosti v kufru, na střeše plná zahrádka. Teda - spíš přeplněná - odhaduju to na pár metráků. Kromě firemních věcí tam bylo asi tak šest prasečích nohou, cca 20 litrů vína a 20 litrů olivového oleje, které nám naložili klienti a kolegové, letící tam i zpátky letadlem. Na horské dálnici severně od Madridu se to v zatáčkách naklánělo snad ještě víc, než Volha :)

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 00:22:09     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jel jsem na jeden den na skialpy před Vánocema. Na začátku tři a půl hodinové jízdy (v autě jsem byl sám) zahlásilo rádio ERROR 3 a pak svítilo v nějakém divném stavu bez jedinného údaje na display. Ani vypnutí auta vyndáním z klíčku nepomohlo, vracelo se do stejného stavu. Takže místo Kabátů a Třech sester ticho. Od čtyřech ráno (a to mě před tím v noci mě budily děcka) až do půl osmé, kdy jsem vyřízený zastavil v Ennstalu a myslel, že půjdu spát a ne na tůru.

    Přes tůru si to rádio rozmyslelo a zpátky jsem jel s muzikou.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 00:29:13     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Máte si zpívat.

    (Ale píši hlavně proto, že bych si Vás dovolil přátelsky požádat o čárku v túře; z kroužku se mi tam dělají pupínky.)

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 00:44:59     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zrovna dneska mne přítelkyně nutila zpívat za jízdy, protože mi nehraje rádio (mám sundané výplně dveří, protože na italským krámu se mi momentálně sere centrál :) ) a málem jsem u toho sejmul cyklistu - soustřediv se usilovně na zpěv, neodhadl jsem správně jeho rychlost. Rázem bylo v autě ticho a musím říct, že ve mě docela hrklo a už se o umění tohoto druhu raději snažit nebudu (ono mi to opravdu nejde).

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 01:22:32     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    s fungujícím rádiem se zpívá výrazně lépe. Nejdůležitější je, jestli spolucestující nevystupují při zpěvu za jízdy. :-)

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 01:42:30     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přes fungující rádio ten zpěv hlavně není slyšet.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 01:49:20     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    řidič se musí snažit rádio přeřvat, to si teprve užije zpěvu. Horší jsou spolucestující, kterým takový umělecký výkon nebývá zrovna po chuti. Nevím proč, jsem totiž vyložený talent a hlas mám jako zvon. A krom toho, auto není koncertní sál. ;-)

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 09:20:38     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra, túra,

    tak teď už snad takovou chibu neudělám :-)

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 00:32:13     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Měl jste do něj praštit. To je za prvý. Když to nepomůže, bazmek je rozjebaný.

    Základní diagnostika, je to tady někde na webu v prehistorii. Vy jste to nečetl?

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 01:14:52     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to mohu potvrdit, některé přístroje je skutečně možné "opravit" dobře mířeným úderem. :-)

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 09:21:07     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Praštil jsem. Bylo to rozjebaný. Pak se to odjebalo.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 10:05:27     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    jel jsem letos na jaře pro volovo do NL a únavu přecházející do spánku jsem zvládal po vzoru dálkových pilotů - nejedl jsem, hodně jsem pil a udržoval hladinu kofeinu.
    V NL jsem spal asi 7 hodin, nejedl jsem 3 dny, ujel jsem to z Prahy do NL a z NL do Prahy...a na hodinku jsem usnul na pumpě Černá Studánka na D1 až cestou z Prahy do Brna.

    Den jsem zápasil s předávkováním kofeinem 8o)

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 10:13:22     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs.
    To je ovšem stejně inteligentní jednání jako když Lojza ignoruje potenciální problémy se srdcem.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 10:21:20     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m
    To mi nepřipadá. Tři dny na kofeinu snad nebudou taková trága. To mi třeba Nízké Tatry nonstop připadá jako větší záhul a neslyšel jsem, že by na to lidi umírali... (nemám vlastní zkušenost).

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 10:42:55     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m
    za zkoušku to stojí a pořád bylo kým se nechat vystřídat...a udělal bych to ihned, kdyby to bylo třeba...stejně jako jsem hodinu spal na pumpě, protože mi přišlo jako blbost dát si další dávku, když už nebylo třeba nijak výrazně pospíchat. i když stačilo vsáknout půllitr nějakýho sajrajtu a bylo na 3 hodiny vystaráno.
    na cestě pro druhý volovo to nebylo potřeba vůbec, protože jsme na férovku chrněli všichni cestou 8o)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 23:44:05     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    mě opouští vyhodnocování jen když jsem "vyčuměná" z dlouhé jízdy za tmy nebo v dešti. Sice nemám přilepenou ceduli na předním skle, ale stalo se, že cedule odjela. V dáli cedule a najednou se dá do pohybu, pak zjistím, že to nebyla cedule, ale zadní dveře kamionu. Nevidím kudy vede cesta, apod. Ale to jsou jen unavené oči.

    s hrozícím mikrospánkem bojuji cigaretami, větráním nebo zastavováním u pumpy. Jednou jsem musela u pumpy opravdu chvíli pospat.

    nejhorší asi je, když člověk začne o něčem přemýšlet, třeba co bylo v práci nebo cokoliv jiného, pak se může propadnout do spánku.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 23:55:56     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Cedule? To nevím. Starám se o ně pramálo.

     
    Komentář ze dne: 05.01.2013 14:50:44     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Vida, citace z hodně populárně vědeckého zdroje.

    Až si zjistíš, kde se adrenalin produkuje, zjistíš, proč srdce reaguje jako první orgán a teprve poté reagují postupně další orgány až "v řádu sekund".
    Adrenalin není v žádném případě hormonem tvora, který svůj boj už prohrál, je hormonem tvora, který se k boji/útěku připravuje.

    Další otázkou je, jak měříš dobu od vyprodukování adrenalinu k zaznamenání jeho účinku na srdce. Tvrdím, že bez pomůcek to není možné a debata je na úrovni měření brzdné dráhy Thalie.






     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:09:35     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Hrubě nakliknutým ručním měřením mi vyšlo 28 metrů.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 20:48:27     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    To jen tak z prdele přiléváš oleje do rozdmýchání dalšího flame, nebo jsi vážně opět zatoužil po své dávce ztrapnění?!?

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 20:49:43     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Honzo?

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 23:52:12     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    nene...já tvý lži a kraviny našel až teď a na upozornění, že zase máš svoje dny, perlíš a máš všechny okolo zase za pitomce, kteří sežerou všechny tvoje tlachy. ale jsou to zase jen samý kraviny. protože to, co zde píšeš je zpomalení na hraně výbuchu airbagu, což nedokáže žádnej podvozek, natož lacinej Logan/Thalia jezdící na žiletkách s bubnama na zadních kolech.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 00:07:52     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Vitej...chybel jsem nam, kluku usata:-))

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 00:33:58     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    tys někomu chyběl a jsi kluk ušatej...nějak jsi to zamotal, matlo

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 00:15:06     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Tak tomuhle se myslím říká: "Nezlomný lidský duch" ...

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 00:37:59     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    lidský? myslím, že by všichni ne-úplně-souhlasili 8o)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 00:42:56     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    No je pravda, že tohle je chování typické spíše pro lumíky. :)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 00:50:01     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    To je fakt, ale neshazuj toho Honzu tolik, jeste nam sem prestane chodit a nebude tu takova sranda...

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 00:59:28     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Já se toho nebojím. Post vrchního baviče máš spolehlivě obsazený, Mistře cca.

    Nějaká konkurence není ani v dohledu.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:05:09     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Ooo, dekuji dekuji...moc si te pochvaly vazim

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:14:31     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    "seš blbec" je pochvala? hm... to už musíš být vztahově dost v hajzlu, kždy si i tohle dokážeš vyložit jako projev zájmu.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:18:27     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Tak to zase pozor. Me nikdo "ses blbec" nenapasal...on mne pochvalil...kdyby napsal "ses blbec", musel bych si toho vsimnout a to bych se vazne urazil!

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:29:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    ale napsal. jenže seš tak chytrej a bystrej, žes to neodhalil, takže to poznání na tebe ještě čeká 8o)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:34:26     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Nene, cetl jsem to cele pro jistotu jeste 3x a nikde tam ta slova nebyla...tak mi tu nelzi, jo...

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:20:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    kdyby tvá schopnost chápat text byla jen o trochu vyšší než maximum diskuse na novinkách, pochopil bys, že na sdělení "seš blb" aspoň průměrně hloupí lidé ani trochu nepotřebují přímo ta dvě slova.
    takže ti nelžu, jen tvé rozpoznávací schopnosti např. "ironie" jsou přímo úměrné tvé cigánské "rafinovanosti" 8o)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:23:43     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Aha....schopnost chapat text... od tebe to sedi :-DDDD

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:40:29     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    jistěže to ode k tobě mě sedí. je to zcela zjevné.
    smích je jen projevem tvé hysterie, kterou zde předvádíš naplno

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:50:45     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    ROFL
    Jeste, jeste, prosim :-)))

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 11:11:39     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Klidně ti to sem napíšu formou pro tebe pochopitelnou, jestli to jinak nedáš. Ale přijde mi, že na tenhle pingpong je škoda disku.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:08:31     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    ale on reagoval "cca" na tebe, brepto... 8o)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:11:07     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    No kdyz myslis...vymlouvat ti to nebudu...snad ti je takto lepe...

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:17:46     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    myslíš, že tentokrát nebudeš zapírat zjevnou věc? no to by taky nebylo moc vhodné, když lze najít v řazení príspěvků jak to vlastně je

    prozkoumal jsem to a fakt, že ze sebe děláš úplnýho zoufalce na mě nijak neúčinkuje

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:19:30     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Prozkoumal :-O

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:24:27     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    jasně, nenech se zmást, my ti samozřejmě všichni věříme, že brzdíš na pětníku a jezdíš průměrně 190 v hodině. Jsi prostě nejlepší ozdoba přístřeší a krom toho nikdo z nás nemá lepší auto než je pověstná Thália. To dá rozum! Navíc nikdo z nás vlastně nikdy žádné auto neřídil a dokonce se ani nepokoušel brzdit v krizovce, jen ty náš óóó velký a zkušený óóó´!!

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:27:28     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    nezapomeň, že ten nedosažitelnej průměr dává s 55kW motorem v Loganu...pardon...v Thálii, která má maximálku na 170 kmh... zbytek je jasnej a jsme proti němu úplní čučkaři, co nic nevíme, protože nemáme jeho pocity 8o)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:32:45     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Jojo, takhle se to musi, chvalim...v podstate temer dokonale...

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:34:50     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    ber to tak, že má recht, protože každej druhej by se v takový pasti jako je Thalia zabil. Náš velký óóó to nejen přežije, ale ještě láme fyzikální zákony!! :-)))

    ber to tak, že někdo s normálním autem, vykazujícím normální chování, by nikdy tak nepobavil. Vyprávění tak jsem se vám plazil s úplně normálním autem a brzdil tak nějak normálně, není zábavné, stejně jako s nadupaným autem dvěstě v městě a třista z místa, to umí každej. Prostě nuda, ale popis toho jak Thália bezpečně lítá nízko, to nemá konkurenci!! :-))

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:36:53     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    slaby, slaby:-((

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:47:50     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    je to slabý, to máš pravdu, jenže vrozená slušnost mi nedovoluje jít dál. Nebýt vrozené slušnosti, tak napíšu, že sice není tristní, když je člověk nucen z různých důvodů jezdit nějakou pastí, ale je tristní pokud se někdo z té pasti pokouší v internetové diskuzi udělat raketu. Valná většina lidí více než tuší, že Thália není raketa, ale spíše z nouze ctnost. Potud je to v pořádku. Jak se někdo pokouší to ukecat, už je to prostě šejdrem, ale to je nejspíš nad tvoje rozlišovací možnosti.

    jinými slovy, přepravovat se v Thálii, protože jinou možnost nemám, je v poho. Přesvědčovat druhé v diskuzi, že Lambo jsou vyhozené prachy, protože Thália je best, je prostě šílenství. Co tam máš dál?

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:52:09     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Ale no tak...takoveho textu, a k nicemu...snad jen to Lambo...

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:14:45     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    to je pravda. hlupák a lhář jednak nepochopí hloubku své blbosti a druhak nikdy nepřizná, že lže i když to všichni okolo ví, protože lži jsou hloupé a průhledné svou nemožností. Moussa se teda snažila zbytečně...žvanile 8o)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:22:16     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Honzo, fakt mne dnes prekvapujes...ty a sebekritika? No ne....

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:35:11     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs.
    nebudu ti to vyvracet. jen věř, že jsem nesmírně rád za každé písmeno, které sem napíšeš 8o)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:51:20     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m
    Tak to je super, radost je vzajemna :-))

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 11:00:29     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    zatím asi jo, ale přejde tě to...

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 11:14:11     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, dnes fakt ne :-))
    Cim vice pises, tim vice mne to bavi :-)
    A nejlepsi bylo to porozumeni textu :-)) Ty v tom zcela vynikas :-)))

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 11:17:24     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ne, dnes to skutečně nebude
    nepocybuji, že to tak cítíš
    ano, porozumění textu ti nejde: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=re&cisloclanku=2012122601&ck=449155& style=&page=1

    8o)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 11:28:07     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Odhalil jsi mne!!!! :-DDD
    Boze boze, jakou ja mam chut ti to napsat...rikam si, ze to si snad ani ty nezaslouzis...
    Ale pak si zase rikam, ze zaslouzis :-DD

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:48:12     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    no ano. vždyť to píšem furt: 55kW je na ty tvoje průměry slabý...a má to slabý brzdy i pneumatiky na ty zpomalení na hranici výstřelu airbagů (kdyby ten logan nějaký měl)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:49:42     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Ale no tak, snaz se vic...tohle je fakt o nicem...to snad citis i ty, ze te to neni hodno...

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:11:55     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    pocity...zase jen tvé pocity...
    ty ses vyhlásil rozhodčím, který posoudí co je a co není koho hodno a proč? to rozveď...a třeba aspoň pobavíš.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:21:45     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Prekvapujes mne...od takoveho mistra, jako jses ty, bych cekal urcitou uroven :-((

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:32:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs.
    ale snížit se na tvou úroveň běžný člověk nedokáže.
    to zvládnou (a to zpravidla jen účelově) lidi s narušeným společenským vnímáním.
    proto nečekej, že mou úroveň budeš umět docenit. můžeš maximálně vidět jejich vzdálenost, ale to je tak všechno.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:34:04     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m
    Jo ahaa, uz to chapu...ty svoji uroven umele snizujes...
    Tak to potom chapu..
    Ty mas takovou flexibilni uroven, ze jo? Nekdy jses na vysoke urovni a tva slova jsou ostra jako brit, ale jindy se musis snizit..
    Oh chudaku, to ti nepreju :-((

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:40:10     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    problém je, že nemá auto, které by bylo možno považovat za "normální", protože většina aut u nás má vlastnosti papírové i reálné lepší než ultra levný, rozpočtový přibližovadlo 8o)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:31:13     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    ucis se dobre:-)) Ale priste musis dat do 1 textu jeste vice slov, ktera jsem nikdy nerekl, tohle je jeste slabe..zkus to priste lepe, a mistr na tebe bude hrdy!!

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:45:07     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    já se už nic učit nemusím, ťunťo... 8o)

    ano. například jsi nikdy neřekl, že ty omračující výkony dáváš s 55kW motorem. na to se přišlo až nepřímo potom, cos ses zde chlubil tím, že máš tak dobrej motor, že ani mechanik u renolta nepoznal rozdíl 20kW, který jsou mezi tvým 8V motorem a 100k 1.4 16V

    vždyť ty už ani nevíš, cos komu a kdy nalhal...

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:48:30     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Ja chapu, ze ve sve dokonalosti neresis podruzne detaily, ale precejen...to, na co reagujes, nebylo urceno tobe...

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:09:10     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    reaguju pouze na to, co jsi sem nalhal. komu přesně byla tvá lež určena je proto irelevantní.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:21:01     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Aha...takze to, ze se Moussa uci dobre, byla podle tebe lez...no to chudak holka nebude mit radost :-((

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:28:05     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    ano. Moussa se totiž nemusí učit nic k tomu, aby ti vythla páteř...a taky tam moje připomínka o motorech nesměřovala.

    lžeš úplný hovadiny, který ti můžou sežrat jen přičmoudlí pologramoti, který jen tak tak přesahuješ a myslíš, že to tak bude vždy a všude? nepamatuješ si ani co, kdy, komu a kam nakecáš...

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:29:52     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs. 8 m
    Tak Moussa uz je dle tveho nazoru stejne dobra, jako ty?
    Ja si to teda nemyslim, podle meho nazoru se jeste musi hodne ucit, aby byla tak dobra jako ty.
    Ale respektuji, ze na to muzes mit nazor jiny....

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:42:06     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m vs.
    Ne. Moussa je lepší než já 8o)
    Nerespektuješ nic, co ti nepřinese nějaký prospěch.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:48:58     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 14 m
    Dovolim si nesouhlasit, no v teto veci se evidentne neshodneme...

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:59:03     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    my se v nějaké věci shodneme? to bych se nad tím názorem musel fakt zamyslet.

    vždyť i barvocit máš posunutý, máš-li vůbec nejaký 8o)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 10:59:59     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Super...dost dobry!!

    Komentář ze dne: 27.12.2012 18:37:30     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:O zimních v zimě se toho napsalo už dost...
    ... obávám se, že vlivem Zákona se v zimě bude jezdit úplně sluníčkově, zato v létě jak se teplota vyhoupne přes 30, tak si to vohnouti dojíždějící zimáky kvůli vzorku vynahradí.

    Vloni na jaře před přezutím jsem taky zkoušel jeden test. Vysvitlo sluníčko, zahřálo asfalt, jel jsem zrovna měnit, bylo asi + 15, tak jsem si řekl, že to zkusím... A ve 160 km/h zadupl na asfaltce (prázdné, s výhledem, s mírného kopce) brzdu. Ve 150 naběhlo ABS a auto zpomalovalo, asi jako kdyby ho držely 3 vařené nudle. Continental nevim co.

    Dost podobné faux pas předvedly zimní gumy Vredestein nevim co, které jsem nechal nazuté do května, abych je dorazil řáděním na srazu. Jízda na suchém asfaltu mezi kužely zrovna nedopadla, ale zato jsem pak vyhazoval krásné slicky a nemuselo mi toho nesjetého vzorku být líto...

    Komentář ze dne: 27.12.2012 22:47:21     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Teď si nejsem jist kdo masíruje
    Autor bude nejspíš hluboký myslitel, možná by nejdřív mohl do toho svého papundeklového vozítka naložit pět lidí plus plný kufr a testovat. Potom by ty 4 metry možná taková mystérie nebyla.
    Ostatně prohlásit dva výsledky lišící se o nějakých 13% za úplně stejné chce mít také koule. Nechce mi autor posílat 13% svého platu? On ho bude mít stejný a mě udělá radost. V tomto světle by mě zajímala i definice "+- maximálně metr", jen aby to nebylo další "cca"
    Navíc si prezentované výsledky tak trochu ohýbá jak se mu to zrovna hodí. V odkazu na policejní obrázek je pouze jediný příklad brzdění z 50km/h a to na sněhu, kde je uváděná brzdná dráha letní pneu 43m. Tak autora napadlo, že nejlepší argument bude si vyhledat brzdnou dráhu na suchu od besipu, kde ani zimní/letní nejsou porovnávány. Ok, tak se autor vlomil do otevřených dveří a rozhodl se pro test, který se nepodobá žádnému z rozporovaných (u kterých ani nejsou uvedeny další podmínky jako typ auta, váha, u besipu ani typ pneu atd), kdy se v 7 stupních na suchu dopracoval na rozdíl 13% v brzdné dráze.

    Jedinou objektivní skutečnost, kterou si lze odnést je ten 13%ní rozdíl při použití podmínek a auta popsaných autorem. A tímto chce autor rozporovat tu mediální masírku? Takový výsledek by mě vedl spíše k zamyšlení, že při 4 stupních bych už měl fakt mít zimní, když při 7 na suchu je rozdíl takový.

    Výzvu ježdění na zimních jen když to dává smysl také považuji za řečnickou. Nebo tu je snad nějaký exemplář, který si na Vánoční týden přezul letní a pozítří zase přezouvá na zimní?

     
    Komentář ze dne: 27.12.2012 23:59:07     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    Buď jsme každý četli jiný článek nebo máme selektivní vnímání ;-).

    1. O masírku opravdu jde. Zimní gumy jsem používal podle vlastního uvážení dávno před tím, než ti, kteří si neumějí přečíst předpověď počasí, si vyřvali Zákon. Přínos ZG nerozporuji, ale nelíbí se mi, že je v oblasti, kde sníh hrozí 2 měsíce v roce, musím nově používat i tehdy, když je to vyloženě nebezpečné (viz. můj příspěvek výše).

    2. Těch 13 % v technice může být moc, málo, nebo skoro žádný rozdíl*. V tomto případě je to sotva pozorovatelný rozdíl, zvlášť započteme-li dalších 7 metrů na reakci řidiče, jak bylo diskutováno výše. Dostaneme se na odchylku cca 5 % a to už je opravdu prd, ve srovnání s tím, jaké faktory hrají roli - teplota vozovky, směr větru, vlhkost vozovky, teplota gum, složení směsi (pochybuju, že všechny pneumatiky jednoho typu jsou naprosto stejné a jejich vlastnosti se neliší, např. o +/- 10 %), rozložení hmotnosti ve vozidle atd. Výsledkem toho testu rozhodně je tvrzení, že při + 7° a suché vozovce mezi letními a zimními pneu nebude pozorovatelný rozdíl. .

    3. Vy na suchu nejezdíte? A nezajímá Vás, jak se různé pneu na suchu chovají? Proč se pořád dokola omílá prospěšnost zimních gum na sněhu a nezdůrazňuje se stejným způsobem prospěšnost letních gum na suchu a za tepla?

    4. Právě díky tomu, že pneumatiky mají víceméně podobné vlastnosti právě s určitými odchylkami od nominální hodnoty se stává, že každoročně vyjde x testů pneumatik a vždy je pořadí trochu jiné, i když je použita podobná metodika měření. Není to třeba tím, že pneumatiky (od důvěryhodných výrobců samozřejmě), se od sebe vzájemně zas až tolik neliší, protože
    a) všichni jsou díky konkurenci a vědeckému poznání zhruba stejně daleko s vývojem,
    b) všichni musí splňovat určitá kritéria, aby pneu byly homologované,
    c) nikdo si nelajsne dát na trh pneumatiku výrazně horší,
    d) nelze vyloučit, že různí výrobci používají podobné technologie, včetně toho, že používají výrobní linky od několika málo dodavatelů
    e) další faktory (včetně toho, že stejné gumy vyrobené v různých sériích mohou mít mírně odlišnou směs)?
    Má pak smysl honit nějaká procenta? To bych přece musel vybírat gumu na konkrétní styl jízdy, konkrétní počasí, konkrétní povrch vozovky atd. Což je samozřejmě nesmysl a v praxi to všichni podvědomě řešíme tím, že použijeme nějaké gumy a jejich vlastnostem se přizpůsobíme.

    5. Konec bodu 4 ovšem popírá tvrzení o propastném rozdílu mezi různými gumami. Je jasné, že v létě budou výhodnější letní gumy, v zimě a na sněhu budou rozhodně lepší zimní gumy, ale co ty situace mezi tím? Když je ve dne 12, v noci 0, občas námraza, občas sucho... Pak si můžu vybrat, jestli použiju letní, které budou lepší přes den, nebo zimní, které budou lepší v noci. No a ty nevýhodné situace budu muset řešit tím, že se prostě přizpůsobím. Těch možností, které mohou nastat, je přece tolik, že to prostě nejde zákonem popsat a už vůbec ne tak blbě, že se stanoví data, kdy se má přezout. Jak, proboha, když u nás už kvetou meruňky a v Krkonoších je ještě metr sněhu?

    No a to asi vadí lidem ze všeho nejvíc - že někdo řeší debilitu pár jedinců jezdících na letních na sněhu debilitou obsaženou v zákoně, přičemž tato je vymáhána plošně.

    __________________________________________
    * V technice je naprosto běžné udávat tzv. jmenovité hodnoty, že ano. Třeba napětí v elektrické síti je 230 V +/- 10 % (klidně můžete mít v zásuvce 210 nebo 250 V, protože přesněji to zajistit technicky nelze), v audiotechnice je běžné uvažovat meze pro pokles úrovně 3 dB, což je cca - 30 % (!!), zažil jsem pokojový termostat, který udržoval nastavenou teplotu s přesností +/- 10 %, čili při nastavených 20° bylo běžné mít doma 18 až 22° atd.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 01:23:43     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    ad2) To dost těžko. Výsledkem testu je, že někdo s prázdnou fábií! brzdil z rychlosti 50kmh! na letních a zimních pneumatikách a dosáhl odchylky 13%!. To je výsledek, ne ten Váš obecný výrok. Započítávat do toho reakční dobu Vám sice pomůže, ale jen při nízkých rychlostech, protože ta reakční doba je determinována rychlostí lineárně, zatímco závislost brzdné dráhy na rychlosti kvadraticky. Už jenom toto nemůže usuzovat na Váš výrok.

    ad3) To nevím a ani to neřeším, v létě jsem na zimních tu čest neměl, ale 7 a méně stupňů už žádné teplo není.

    ad4 a 5) Konec bodu 4 nic nepopírá, o každodenním nepřizpůsobování se lze přesvědčit každodenními nehodami. On totiž při 50kmh lze zvládnout leccos a každý má takovou rychlost v noze bez ohledu na pneumatiky. Ale kolikrát se člověk dostane do krizovek většinou při vyšších rychlostech, kdy má nohu na podlaze a brzdí i očima? Těžko si lze ošahat výjimečné situace a pak najednou člověk zjišťuje, že furt jede i když měl už přeci stát.

    Jak situace mezi tím? Jak letní lepší přes den? Vždyť i autorův test ukazuje, že i při 7 st má zimní kratší brzdnou dráhu (Vy 5%, já 13%), tak jaká letní?

    Tím vším se vracíme k ad1), pokud budete jezdit sám s prázdnou fabií maximálně 50kmh tak můžete ten Váš výrok tvrdit, jinak dost těžko.

    Aby nevnikla nějaká mýlka, proti odporu k plošným nařízením nic nemám. Jen si myslím, že tady na DF se pod článkem možná všichni ujedničkují, ale testovat takovým způsobem, který lze snadno rozstřelit je spíše medvědí služba a dost dobře se to může obrátit proti autorovi.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 11:04:45     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    Abychom se nedohadovali zbytečně, tenhle "test" se opravdu nedá brát jako regulérní test, není řečeno, kolik proběhlo pokusů, přesně specifikován povrch (předpokládám, že je víc druhů povrchu asfaltu), povětrnostní podmínky, u prvních pneu dokonce nebylo kontrolováno huštění, což teoreticky mohlo výsledky jemně vylepšit (podhuštěná pneu má větší styčnou plochu).

    Pokud ale chcete být ultra přesný, rozdíl mezi fabií se řidičem a plně naloženou fabií (nejsem fanda fábií, žádnou nevlastním a neznám hmotnosti přesně) může být 1100 vs. 1400 kg. Ta změna o necelých 28 % se promítne nejen v kinetické energii (která, jak budete namítat, vzroste kvadraticky, čili o nějakých 62 %, jestli to od oka dobře počítám), ale i do deformace pneumatik (vzroste styčná plocha, nedokážu říct o kolik) a do třecí síly mezi pneumatikou a vozovkou, která navíc naroste, jakmile bude při brzdění váha auta přenesena na přední nápravu (vektor setrvačné síly pak nesměřuje kolmo před auto, ale poněkud směrem k vozovce). Brzdná dráha bude patrně delší, ale o kolik, to si takto od stolu odhadnout netroufám.

    Stejně tak si netroufnu tvrdit, že brzdná dráha poroste čistě kvadraticky, protože nevím, co bude dělat otíraná směs - jestli třením změkne a tím bude růst třecí síla, nebo jestli se naopak ošoupe a třecí síla bude klesat. Jaký vliv na to bude mít použitá směs a jestli vůbec lze stejný jev pozorovat ve všech bodech povrchu běhounu stejně, nebo jestli ta směs není úplně homogenní... A to vybírám jen věci, které mě náhodou od stolu napadly.

    Ve světle toho, kolik parametrů buď vůbec neznáme nebo musíme při řízení zanedbat, případně odhadnout, a přesto dojedeme celí, si ale stále troufám tvrdit, že 13 % bude bez měření sotva pozorovatelný rozdíl a dost možná polovina řidičů používá gumy, které mají brzdnou dráhu o 13 % delší než je dosažitelný ideál a ani o tom nevědí a vůbec je to netankuje, protože si prostě navykli používat v nohách korekci na + 13 % @ 50 km/h.

    Tím nepopírám, že mohou nastat situace, kdy to nedobrzdí, ale pokud to budeme pitvat dál, nakonec bychom se dostali k plošnému nařízení, že každý má povinnost vyzkoušet na svém autě 10 různých typů letních a 10 různých typů zimních pneumatik pod dohledem Státního orgána a ty, se kterýma vyjde nejkratší brzdná dráha, pak bude mít povinnost používat. Zatím je to utopie a těch pár procent rozdílu se zanedbává, ale kdo ví, kam to časem dotlačí přesnoměrci...

    No a toto je podstata celé mé úvahy. Rád bych si užíval ten luxus, abych si mohl vybrat ze dvou (letní / zimní bohatě postačí, i když lepší volba by byla ještě samostatně pro déšť, zvlhlý prach, šotolinu...) podle vlastního uvážení a tehdy, kdy je to potřeba, protože mám určité zkušeností s tím, jak se na nich moje auto chová. Zrovna v mém případě má auto hodně těžký předek a v teplých březnových dnech, kdy zákon i u nás v nížině předepisuje zimní, nejen, že vzorek mizí před očima, ale taky to v zatáčkách pěkně hvízdá. Třeba Vredestein Snowtrac nevim číslo by při zadním náhonu byly už od + 10° vhodné spíš na powerslide než na dojíždění do práce, ale co dělat, když moudrá hlava nařídila. A to je to, co zdejší štve natolik, že se pak i stébla chytají, tonouce v tom rybníku konformnosti...

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 11:05:35     Reagovat
    Autor: Tomáš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    k té odchylce: v článku bylo uvedeno, že autor brzdil od oka, takže nemůže zaručit, že pokaždé začal brzdit stejně. Klidně mohl mít systematickou odchylku mnohem větší, než naměřený rozdíl.

    Když jsme u toho, neví někdo, jak publikované měření provést přesně? U nových aut je už spousta udělátek, které by pomohly, takže tempomatem se dá zrcyhlit na +- stejnou rychlost, brzdový asistent zase umožní brzdit +- stejně. Jenom nevím, jak odpálit toho brzdového asistenta, výrobci se s informacemi nepřetrhnou. Napadlo mě, jestli na to třeba není dedikovný pin v řídíci jednotce, kam by stačilo poslat puls a už by to samo brzdilo. Neví někdo z oboru?

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 11:21:36     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    To je slovo do pranice! Bohužel nevím, na svém nemám ani tempomat, ani asistenta.

    Ale čistě teoreticky, pokud při brzdění aktivujete ABS, jste na hraně zablokování kol a to by se s trochou představivosti dalo chápat jako brzdění +/- stejně, nebo se mýlím?

    (V praxi se pak stejně ještě přičítá čas na vyhodnocení situace. Z vlastní situace vím, že někdy jsem začal brzdit hned, jindy mi to chvíli trvalo, asi než co bych řekl "Co se to ***** děje?")

     
    Komentář ze dne: 28.12.2012 12:52:05     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    V "testu" chyběla dost podstatná informace a to je stáří použitých pneumatik.

    Jinak těch novináři neustále omýlaných 7 stupňů Celsia by mělo mít souvilost s teplotou skleného přechodu použité "gumy", protože s klesající teplotou pryž přestává být měkká, elastická a přilnavá a začíná tuhnout a to tuhnutí se začíná projevovat právě při teplotách kolem nuly, zatímco u zimních směsí je ta křivka o několik stupňů Celsia "zpožděná".

    Jenomže materiály na pneumatiky se v posledních letech dost mění a mnohé letní jsou i za nízkých teplot stále velmi dobře elastické, přičemž dříve tomu tak být asi nemuselo (mému otci zimní gumy nesměly na auto po zkušenosti, kterou se zimními gumami v sedmdesátých a osmdesátých letech učinil - jízdní vlastnosti tragické za všech okolností, jen na hlubokém sněhu byly o chlup lepší, než letní univerzály). Ovšem moderní zimní gumy jsou zcela jiná liga právě díky použitému materiálu.


     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 05:27:08     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    13% zní děsivě, když je to procentuální šance na vyléčení, ovšem pokud jsem řidič na intelektuální úrovní alespoň medvídka Pú, nechávám si fóra alespoň 200%, takže ten metr mě fakt nerozhodí. A když mám letní. nedopatřením napadne v budějovické kotlině sníh a já MUSÍM vyjet, stejně dokážu jet tak, abych nikoho nezabil, i když tím okolí budu dost otravovat.

    Autor pravděpodobně chtěl naznačit, že řidič je zodpovědný za to, co jeho auto provede, když ho řídí, a tak by si měl podle vlastního nejlepšího vědomí a svědomí taky pořídit gumy a ne aby se mu do toho srali "odborníci".

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 10:12:12     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    Ano, takto krátce a výstižně to napsat neumím... :)

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 12:22:59     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    Cesty do pekla jsou dlážděny dobrými úmysly. Pokud autor něco takového napíše, nevypovídá to o tom, co napsat chtěl, ale přímo o autorovi samotném. Že si Vy necháváte větší rezervu (o které se DOMNÍVÁTE, že je dostatečná) nic nemění na tom, že autor nad zmíněnou odchylkou mávne rukou. Nevím jestli nad tím mávnete rukou, když těch 13% bude místo řidiče ve Vašem autě a nastěhuje se na něj motor pana autora.

    Ostatně, myslet si, že v autě nikomu nikdy neublížím je spíše první krok k tomu jak toho dosáhnout.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 13:01:42     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    A Vy jste si jistý, že používáte přesně takové zimní gumy, na kterých bude Vaše brzdná dráha nejkratší? Předpokládám, že to máte změřené na centimetr přesně. Jinak to o Vás, nezlobte se na mě, taky něco vypovídá.

    Další problém je, že různé gumy budou dávat různé brzdné dráhy za různých podmínek (teď nejde o letní/zimní, ale třeba jen různé zimní) - přezouváte pokaždé, když prší / sněží / je sucho / bláto nebo listí na silnici atd.? Ne? Jen 2x do roka? Že nejste Schumacher? To autor článku jistě také ne (a předpokládám, že to o sobě ví, protože nejsem trapnej socan, abych si myslel, že každej je debil a je potřeba s ním tak jednat).

    Pořád si troufám tvrdit, že těch 13 % bude pod rozlišovací schopnost naprosté většiny řidičů. Kdybych měl čas na řešení nesmyslů, vyzval bych Vás na procentuální brzdný souboj - abyste odhadl, kdy byla brzdná dráha o 13 % kratší a kdy ne. Problém je, že nevěřím, že by se mi podařilo zopakovat brždění s odchylkou menší než 50 %. Je to stejně nesmyslné, jako si myslet, že Váš motor má pořád stejný výkon, jaký je napsaný v papírech, za každého počasí. Nemá, ale v praxi nepoznáte ani 20% odchylku. Jsou borci, kteří nepoznají ani 50 % odchylku, typicky doochodci, kterým na stodvacítce zatuhl mechanizmus druhé komory karburátoru, protože ji už 20 let nepoužili.

    Nebo jinak. Zkuste si v praxi porovnat jas dvou žárovek (vlastně ono je to dneska už ilegální, co), přičemž jedna bude mít svítivost vyjádřenou v lineárních jednotkách o 13 % nižší. Poznáte to? Prdlajs. Stejně tak když budete porovnávat hlasitost dvou tónů a jeden bude vydáván s o 13 % nižším akustickým výkonem. Poznáte to? Nikoliv! A teď si zkuste, dodržujete-li jako správný řidič odstup cca 30 metrů zabrzdit jednou na 7,4 a podruhé na 8,2 m. Vsadím se, že si ani nevšimnete a řeknete něco o tom, že jste zastavil "asi 20 metrů před překážkou". Těch Vašich 13 % je opravdu naprosto nicotná odchylka ve světle toho, jak průměrný člověk odhaduje vzdálenosti a zejména ve světle toho, jaké "bezpečnostní polštáře" máme implementované v předpisech kamkoliv se podíváme.

    Aby se na místo řidiče v mém autě nastěhoval motor pana autora, musela by ta odchylka být kurva větší než + 13 %. Pokud pan autor není úplný debil nebo nemá v krvi 4 promile, pak asi tak + 200 % až nekonečno :). Nedobrzdění v naprosté většině případů spočívá ne v těch 13 %, ale v tom, že byl někdo nepozorný, nebo se lepil na prdel (přičemž nejvíc "teplých" řidičů prokazatelně potkávám ve výrobcích VW werke, hodila by se na to snad nějaká sociologická studie). Podle mého názoru tady s přehledem vede debilní chování na silnici a ačkoliv se shodneme, že každé procento je dobré, zvlášť když jde o život, hádat se tu skrze 13 % když okolo nám létají padesátky a stovky procent způsobené lidským faktorem, to mi připadá jako zbytečnost.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 15:30:53     Reagovat
    Autor: 809Kocur - 809Kocur
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    Souhlasím, a ještě bych dodal, že je zcela legální jet s NEbržděným přívěsným vozíkem o hmotnosti např. 400 kg. A řidič je povinen přizpůsobit styl jízdy tomu, že má přívěsný vozík. Někde se také v ulicích pohybuje tramvaj. Kde, to lze zjistit pohledem na vozovku. Ta má už z principu brzdnou dráhu zcela jinou než auto. Je-li ledovka, či nasněženo, tak je její brzdná dráha dokonce kratší.

    Proti výše uvedenému je rozdíl zimní/letní guma při +5 až +15 °C zcela zanedbatelný. Na silnici se potkávají různá přibližovadla různých vlastností a je na každém řidiči, jak se s tím vyrovná. Mezi řidiči samotnými jsou pak takové rozdíly, že typ osobního vozu nehraje směrodatnou roli.
    PS: Potkali jste na silnici kombajn? Fajn, tak ho srovejte se sportovním vozem na téže okresce. Podobně velké rozdíly najdete mezi ridiči téhož (běžného typu) vozu.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 15:39:42     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    No, s těmi přívěsy je to také docela vtipné, ostatně podobně, jako jakýkoli jiný předpis.

    Pokud se nezměnila pravidla od doby, kdy jsem se posledně díval (což bylo v srpnu 2007), byl zákon natolik šílený a blbý, že podle něj mj. platilo následující

    - auto 3450 kg + vlek 750 kg: souprava 4200, v pořádku;
    - auto 2600 kg + vlek 1000 kg: souprava o 800 kg lehčí, ale přesto vrah dětí;
    - auto 1500 kg + týž vlek 1000 kg jako o řádek výš*: v pořádku.
    ___
    * což je zcela jistě riskantnější kombinace nežli příklad prostřední, zákonem nicméně zapovězený.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 18:01:03     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    Bagatelizovat se to snažíte dobře, ale jak jsme si vysvětlili tak 13% je vpodstatě dolní hranice a s rychlostí rozdíl poroste kvadraticky a to kurva není málo. Navíc například stará pneu má dvojnásobnou brzdnou dráhu.

    To má dost daleko od autorova tvrzení, že tento rozdíl neexistuje. Také jsem se domníval, že komutativní zákon stále platí.

    75tisíc nehod ročně mluví za vše.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 18:28:44     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    Skutecne vsech 75k nehod rocne nejak souvisi s pneumatikami?

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 19:39:15     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    Takže za prvé, rád bych věděl, proč rozdíl s rychlostí poroste kvadraticky. Máte příslušný vzoreček? Poprosil bych o něj. Já bych řekl, že vzhledem k tomu, že jde o působení sil, jako hybnost a třecí síla, půjde o lineární závislost.

    Za druhé, po silnicích jezdí řidiči k smrti unavení, v autech s nevyhovujícími brzdami, řidiči, kteří nevidí ostře na 20 m, přesto nemají brýle, řidiči, kteří jsou ve věku, kdy reflexy prostě nefungují a to nemluvím o těch podnapilých, zdrogovaných a úplně neschopných.

    Pneumatiky mohou za zlomek nehod na silnicích, nikdo bohužel neví, jak velký zlomek. Kdyby to věděl, možná by vícenáklady spojené s debilním nařízením o gumách šly využít jinde s mnohem lepším výsledkem. Ale každopádně nejsem takový debil, abych si myslel, že když lidem nařídím povinné zimní pneu, klesne nehodovost.

    Ve skutečnosti je to spíš opačně. Lidé díky zimním pneu přestanou po silnici klouzat, mohou jet rychleji a bezpečněji a případná srážka kvůli nepozornosti se pak odehraje v mnohem větší rychlosti a s mnohem horšími následky.

    Prostě tohle sociálně inženýrsky nenaplánujete, tak to nechte na lidech, řízení je jejich věc, oni nesou odpovědnost. Když jim dali řidičák, tak se s tím tak nějak počítá.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 20:07:51     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    To je učivo ZŠ, vygooglujte si to.

    Ano, kritických příčin může být třeba deset a jedna z nich může být pneu, eliminací jedné nemusí k nehodě dojít.

    Díky tomu je spekulace o nějakém zlomku jenom spekulací.

    Další spekulace.

    Nevkládejte mi prosím do úst, co jsem nikde nenapsal ani nenaznačoval tak si to nedomýšlejte. Nemůžu za to, že jste se rozhodl hájit fyzikální i logický nonsens.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 20:33:51     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    Starter pravděpodobně vychází ze základních vztahů pro kinetickou energii. Tj. E = 1/2 m v^2

    V zásadě má pravdu, i když odvozovat od tohoto vztahu to, že kvadraticky porostou všechny parametry jízdy/brždění je poněkud zjednodušené. Zcela mimo je pak v tom, když míchá dohromady nehody, ve kterých pneumatiky nějakou roli hrály, od (většiny) těch ostatních.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 21:41:34     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    Jestli pořád hovoříme o 13% rozdílu v naměřených hodnotách, tak ten je zcela v pořádku. Autor jako řídící systém nebyl zcela opakovatelný a ani v provozu nebude, auto není zcela opakovatelné, silnice není zcela opakovatelná atd.

    Případně byste mohl na obhajobu vašich jistě zajímavých tvrzení uvést, o kolik je letní guma horší na suchém povrchu za nízkých teplot než guma "zimní", tedy s označením M+S, a podložit to nějakými zdroji. Jinak je celá ta diskuse, abych tak řekl, na hovno.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 22:40:13     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    Nerozumím, co po mě chcete, já vycházím pouze z měření pana autora. Nevím tedy, co mám potom obhajovat.

    Jde o princip, že když někdo chce tvrdit, že jsou zimní a letní pneu stejné (a tím cosi rozporovat) tak udělat test, kde zimní vyjdou hůře - no to je podle mě na hovno.
    Nebo když je poslední odstavec "politicky" správný tak celý předchozí článek tomu může odporovat?

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 21:44:36     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    Jakých 75000 nehod? On to někdo počítá? Když jsem se na to dotazoval, žádná instituce v ČR to neuměla spočítat.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 22:03:21     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    Policie uveřejňovala každoročně statistiky nehodovosti, i rozepsané podle značek vozů, příčin atd. Teď ovšem nějak přeskládali web takže je nemůžu najít.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 22:40:50     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    Vygooglil jsem to na stránkách policie.

    www.policie.cz/clanek/rok-2011-zemrelo-o-46-lidi-mene.aspx

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 18:22:42     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    13 % je možná pod rozlišovací schopnosti řidiče, a ve většině případů nepodstatné, často to ale může být rozdíl v desítkách tisíc nebo třeba sražením nějakého typicky "neviditelného" chodce.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2012 19:43:08     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    Ano, může být. Například ale reakční doba prodloužená kvůli delší akumulované době řízení prodlouží brzdnou dráhu typicky až o desítky metrů, tzn o desítky procent.

    Znamená to, že zakážeme řidičům řídit déle než hodinu za 24 hodin?

    Každý musí vědět sám, jestli jeho auto a on sám na to mají. Když to neví, nepomůžou zimní gumy ani všechny možné elektronické systémy, protože u pitomců nejde o to jestli, ale kdy ;)

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 20:50:52     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    Nechápu co do toho melete nějaké zakazování, ale začínám mít pocit že značná část zdejší populace je ve své infantilitě tak daleko, že jen přejede hranice do zahraničí tak si začne nazouvat letní pneu, jen aby dokázala že může. A možná si postaví na střechu i sněhuláka...

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 20:57:38     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    No, já nevím, zda je to úplně infantilita. Možná ano. Nicméně

    (a) naopak by dávalo smysl mít zimní gumy tam, kde to žádný debil nesmyslně nepřikazuje, a nemít je zde, ne?

    (b) a zcela obecně princip "X dělám sám od sebe a už dlouhá léta, protože to považuji za rozumné a praktické; loni to zákonem přikázali, tak jsem to dělat přestal, protože ty debily nebudu poslouchat" považuji za poměrně nosný -- samozřejmě míra smysluplnosti jeho aplikace závisí na konkrétním X a tom, v jakém smyslu a proč je rozumné.

    Kupříkladu já od doby, kdy jsou za pásy body, jezdívám dost běžně řadu tras, na nichž je risiko havárie minimální, bez nich. Samozřejmě tam, kde je risiko větší, si je stále zapínám. Předtím jsem si je zcela automaticky zapínal zcela důsledně vždy ještě před vyjetím.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2012 21:43:42     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    Splnil jsem na 50%. Dnes jsem celý den jezdil na letních. Jsem naživu a všichni kolem mně též, včetně matek s kočárky.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2013 21:00:32     Reagovat
    Autor: xzcht - xzcht
    Titulek:Re: Teď si nejsem jist kdo masíruje
    Děkuji Vám za projevené názory, jste, pokud vím, jediný, kdo se odvážil pořádně odporovat, a to se cení. Pokusím se nějak reagovat na všechny Vaše komentáře pohromadě.

    Ano, jsem majitelem dvojkové Fabie* a hrdě se k tomu hlásím. I přesto, že mám podle mnohých tak nemožné přibilžovadlo, si troufám tvrdit, že oba mozky, které běžný muž má, umím použít. Ve svém článku žádné testy nerozporuji, pouze si stěžuji, že se u žádných výsledků nedozvíme podmínky měření. Je dost pravděpodobné, že když Fabii naložím další půl tunou lidí a nákladu, tak prodloužím brzdnou dráhu o víc než 4 metry. Nevidím na tom nic divného. Ale o tom to přece není - v žádném testu se podmínky neuvádí, tak jsem zvolil nějaké vlastní, které jsem u testu uvedl.

    Myslím, že se příliš upínáte k těm 13ti procentům. Ty opravdu neznamenají vůbec nic, ale fakt ne. Vzhledem k metodě měření je metr úplně bezvýznamný. V technice existuje pojem nejistota měření, která má různé zdroje (http://cs.wikipedia.org/wiki/ Nejistota_m%C4%9B%C5%99en%C3% AD#Zdroje_nejistot) a v mém testu se velmi projevily zejména subjektivní vlivy obsluhy. Kdybych na tu brzdu šlápnul o chlup blbějc, mohl jsem na zimních dojet o 13% dál. Vážně je to o ničem. Článek nepředstírá, že je nějaké objektivní měření, nemám na to prostředky, nejsem ADAC. Pointou článku je, že hysterické bláznění z pár stupňů nad nulou a letních gum je nesmysl. A abych měl čím podložit svůj pocit uspokojení z napsaného článku, podložil jsem ho něčím, čemu říkejme třeba "zkusil jsem to doma".

    ___
    * Fabii jsem zakoupil v roce 2010 novou, na objednávku. Má tedy vše tak, jak jsem si přál: nezničitelný atmosferický 16V benzíňák bez zbytečných turbítek, přímovstřikovátek a dalších poruchových udělátek, pro pohodlí klímu, okna bez švihadel, slušné rádio, takovou tu pěknou roletku v kolejnici v kufru, pro bezpečnost spoustu pytlů včetně bočních, isofixy, ABS atd., pro parádu barvu podle mého gusta, originál ALU disky, pro rodinu kufr, který pojme všechny křápy včetně velkého kočárku, když jedeme na chatu.
    Nevím, proč by měla být ostuda to, že mi stačí malé a lehké auto namísto mastodontích autobusů a ropných tanků. Motor s autem umí slušně zacvičit, mé nejoblíbenější i30 s chrochtákem si dáváme k snědku 3x denně, s chrochtávkama jezdíme nastejně, jenom pokud to řidič s nimi opravdu umí, atd. Maximálku jsem nezkoušel, ale 170 to jede hravě. A to vše za 7 litrů na 100. Jízdní vlastnosti zejména na těch letních Dunlopech jsou solidní, lehká nezáludná nedotáčivost, to je celé.
    Něco kilometrů už jsem najezdil a slušnou řádku jiných vozítek už jsem měl tu čest prohnat: Škoda Fabia II 1.2 HTP (socka edišn), Škoda Octavia I 1.6, Škoda Superb I 1.8 TFSi, VW Golf Mk6 1.2 TSI (to je extra hrůza), VW Passat B5 1.6, VW Tiguan 2.0 TSI, Ford Focus I 1.8, II 1.6 TDCi, III 1.6TDCi, Citroen C5 II 1.6 HDI, Fiat Punto II 1.2, Fiat Ducato II 1.9 TD, Mini Cooper SD, BMW E46 330i, E81 116i, E90 318d, Audi A6 C6 3.0 TDI, Mercedes-Benz CLS 500 W219, M-B Sprinter 213 CDI, M-B Viano 2.2 CDI, Hummer H1 6.2 D, Nissan GT-R, snad jsem na nic nezapomněl. Jasně, třeba to GT-Rko se 600 Nm jezdí o něco líp, ale nevím, jak s tím kočárkem. Do toho Sprintera se zase vejde víc kočárků, ale ty jízdní vlastnosti v zatáčkách jsou horší. Život je holt o kompromisech a Fabie je pro mě dobrý kompromis mezi cenou a muzikou. Před konkurencí se za sebe nemusí stydět a já taky ne. Možná to bude tím, že všechna normální auta se liší jenom málo a záleží na preferencích každého, co si vybere.
    Paradoxně z těch aut, která jsem řídil dlouhodobě, byla Fabie ta první, díky které jsem si zamiloval řízení, a může za to právě kombinace malého, lehkého auta s 16V benzíňákem. Tak nějak jste to asi myslel s tím papundeklovým vozítkem, ne?

    Komentář ze dne: 07.01.2013 09:50:17     Reagovat
    Autor: XZCHT - Neregistrovaný
    Titulek:15 minut slávy
    Chtěl bych poděkovat D-FENSovi za publikování mého článku, svých 15 minut slávy jsem si náležitě užil. Hezké je, že článek vystavil o Vánocích, kdy jsem se zajímal o jiné krásy života než o PC a tak se můžu teď pokochat tím, jak si diskuze k článku žila svým vlastním životem bez mého zásahu. Na některé komentáře odpovím, i když je to trošku s křížkem po funuse.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.