D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Druhé letošní utahování dopravního šroubu
    (ze dne 17.03.2013, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 17.03.2013 11:34:07     Reagovat
    Autor: Miluna - Miluna
    Titulek:
    Zprávy o vracích jsem zachytil a napadlo mne, copak zase na nás chystají? No pěkně, pěkně.
    Nějaká podpisová protestní akce?

    Komentář ze dne: 17.03.2013 11:40:06     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:no.. a co taková muzea ?
    ..musí mít auta na značkách a platit povinné ručení a nebo značky do depozitu.. ..když bude chtít nějaký majitel se auta zbavit, tak musí platit ekovýpalné a nemohou vystavit papír na základě kterého by mohl majitel vrak vyřadit z evidence.. A ta jejich shystaná akce "STK každý rok", to už mi stačilo..

     
    Komentář ze dne: 17.03.2013 11:43:16     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: no.. a co taková muzea ?
    To nevím a nemám sil, abych se tím zabýval. Někdy mi připadá, že jsem jediný, kdo ty návrhy čte, dokonce včetně poslanců. Když majitelé muzeí, což by byla relevantní síla v odporu proti těmto sračkám, nenašli ve své lenosti čas na to, aby si to přečetli, tak to budou muset nějak strpět.

    Pro ně platí, že pokud chtějí mít vozidlo bez RZ, pak ho musí dlouhodobě vyřadit nebo trvale vyřadit, ale trvale vyřadit jej nelze, protože právě proměna vozidla v exponát již možná není.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2013 11:57:09     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: no.. a co taková muzea ?
    Zapomnel jsi na genialni napad odvodu 3 % ze zaplaceneho povinneho ruceni hasicum, policajtum a na projekty pro zlepsovani bezpecnosti silnicniho provozu.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2013 13:29:20     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: no.. a co taková muzea ?
    Hasičské dani na povinné ručení se budu věnovat separátně, až to projde sněmovnou. Já mám dojem, že to nebude všechno.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2013 18:09:29     Reagovat
    Autor: Wasyl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: no.. a co taková muzea ?
    Jistě, že to nebude všechno. Zrovna dneska se jakýsi pohůněk od Kalouska nechal slyšet, že by bylo možné zavést další zvláštní daň pro pojišťovny.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2013 19:20:54     Reagovat
    Autor: validemail - rzx
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: no.. a co taková muzea ?
    Dani je samozrejme obecne velmi malo. A taky jsou nizke :)

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 11:19:42     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: no.. a co taková muzea ?
    V tom pripade je budete rad platit i za vsechny ostatni, ze? :-)

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 21:52:24     Reagovat
    Autor: validemail - rzx
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no.. a co taková muzea ?
    Zajiste :). A nejradeji ve vysi 110% meho prijmu + nejaka ta bokova dan jako bokovku.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 22:12:20     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no.. a co taková muzea ?
    Ne, nebud na sebe tak kruty, ackoli dneska by se dalo 110% povazovat za vcelku odporne kapitalistickou dan, nesolidarni a sobeckou, zkus pro zacatek tu severskou, tradicni, ze sedmdesatych let, dokud tam ten socialismus nemeli tak zazranej pod kuzi, pouhych slabych 102% (vygoogli si Astrid Lindgren)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 18:19:45     Reagovat
    Autor: validemail - rzx
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no.. a co taková muzea ?
    Diky, tohle je dobry :)

     
    Komentář ze dne: 17.03.2013 12:00:29     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:Re: Re: no.. a co taková muzea ?
    Je samotné nikdo neposlouchá.. myslíš, že to nezkoušeli ? To je to stejné, jako kdyby muzea stávkovala.. nikdo si toho nevšimne.. pro vládu je to plebs ještě větší, jak lidi co jim cpou daně..

     
    Komentář ze dne: 17.03.2013 17:46:43     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: no.. a co taková muzea ?
    Je par majitelu muzei, kteri vlastni tam vystavena vozidla, ale taky dost tech, kteri vlastni jen par exemplaru a v podstate vsechna ostatni jsou nekoho jineho, kdo jen dovolil, aby tam byla vystavena. A skoro vsechno je bud na znackach, obycejnych, ci veteranskych, nebo jsou to jen kusy materialu. Fakt, ze nastane tento problem je nemusi jeste desitky let trapit a pak si vesele umrou.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 08:56:29     Reagovat
    Autor: Saabmaster - Saabmaster
    Titulek:Re: Re: Re: no.. a co taková muzea ?
    Jo, a celou sbírku pěkně vyfasuje exekutor, když si spočítá úroky z nezaplacenýho povinnýho ručení a oprávněné náklady na jeden dopis řekněme 100.000,-Kč.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2013 19:00:15     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: no.. a co taková muzea ?
    Pokusil jsem se vysvetlit, proc by zrovna majitele muzei tohle nemuselo prilis palit.

    Ano, majitele sbirek jsou jina kategorie.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2013 18:43:55     Reagovat
    Autor: kavol - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: no.. a co taková muzea ?
    "Když majitelé muzeí, což by byla relevantní síla v odporu proti těmto sračkám, nenašli ve své lenosti čas na to, aby si to přečetli, tak to budou muset nějak strpět."

    ehm, proč v lenosti?

    to jako nikdo nemůže mít na práci jiný věci než jen neustále sledovat, co za paskvil se zase kde chystá, kterej by na něj potenciálně mohl mít vliv? případně že třeba někdo nerozumí právničině z něj dělá automaticky neschopnýho lenocha?

     
    Komentář ze dne: 17.03.2013 12:23:13     Reagovat
    Autor: Jan - janpolasek
    Titulek:Re: no.. a co taková muzea ?
    Tak s tou STK ať dou do prdele. minule, když jsem byl na stk, tak jsem na vlastní oči viděl, jak stk dělalo auto, kterému při vjezdu zdechl motor a pak ho nemohli nastartovat, tak ho celou tou kontrolou tlačili.. byl to odhadem 15 let starý golf TDI. druhý příklad: nedávno jsem u nás ve městě viděl na parkovišti postarší mazdu 323, která měla v zadním blatníku vyrezlou díru asi 5x5 cm, tak mně to zaujalo, že jsem se podíval, jak má starou STK, a byla stará 2 měsíce.. a hlavně že mně na STK buzeroval, že mně svítí jedno světlo trochu výš, a tvářil se, že je to strašný problém, asi čekal, co mu šoupnu bokem. tak sem mu řekl, ať to seřídí a nic sem mu nedal. všechno ostatní na autě bylo naprosto v pořádku, ale technik si aspoň neodpustil poznámku, co že je to za debilní auto, že se musí otvírat kapota klíčem. (auto je Ford Focus, k vidění naprosto běžně :-) už jsem ho chtěl poslat do prdele, ale v zájmu rychlého dokončení prohlídky jsem neřekl nic, což si teď trochu vyčítám :-) každopádně příště jedu jinam. Vše se odehrálo na stk v Lednici u Břeclavi.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2013 23:50:08     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:Re: Re: no.. a co taková muzea ?
    Jako STK jsou kapitola sama pro sebe.. nedávno jsem se bavil, jak mi dělali emise.. borec vzal čidlo teploty, opřel to o výfukové potrubí..na displeji skočilo 140 a pak to začlo klesat ..chvilku s ním mával, jak to bylo na 80ti, tak to odbouchnul.. žádný měření jednou na volnoběh, podruhé kolem 2500 rpm.. hezky všechno na volnoběh.. pohoda.. no stress :-D A běžně vyhazovy za neseřízenou mlhovku (auto nemůže na silnici), kapka oleje na spod motoru (chčije olej, auto nemůže na silnici) .. no sranda..

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 09:00:07     Reagovat
    Autor: Saabmaster - Saabmaster
    Titulek:Re: Re: no.. a co taková muzea ?
    Já jsem byl na STK s dva roky starým Saabem 9-5, najeto necelých 100.000 km. Všechno v pořádku, samozřejmě, ale v pertlu vejfuku bylo jedno lehce zaoxidovaný místo. Technik mi řekl, aby si s ním sedl do auta a tam prohlásil "bych si nikdy nemyslel, že vyhodim takovýhle auto za rezavej vejfuk". Vyřešilo to pětikilo. STK Bohdalec.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 12:32:35     Reagovat
    Autor: Jan - janpolasek
    Titulek:Re: Re: Re: no.. a co taková muzea ?
    a to je právě ta chyba, prostě jste mu neměl nic dávat, a tvat na tom, že je auto v pořádku. a nebo pokud by v pořádku nebylo, tak závadu odstranit

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 12:46:19     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: no.. a co taková muzea ?
    Na Bohdalci jsou pěkný šmejdi. A jak tak koukám, tak na vejfucky vysazený. Když jsem tam kdysi byl, tak ještě než jsem vjel dovnitř, přišel vohnout, nechal si to natočit a pravil, že mám děravej vejfuk. Na otázku, z čeho tak usuzuje, tam chvíli mával nějakým lejstrem za vejfukem a říkal, že "je to jasný". Přesun na jinou STK to vyřešil. Vše OK.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 11:52:28     Reagovat
    Autor: crapper - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: no.. a co taková muzea ?
    Od kdy se jezdí s novým autem po 2letech na STK?

    Komentář ze dne: 17.03.2013 12:00:10     Reagovat
    Autor: Miluna - Miluna
    Titulek:návrh
    Nevím neumím to ale pomohl bych, v rámci svých možností, jde do toho někdo?

    Komentář ze dne: 17.03.2013 12:32:35     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:
    Díky za článek. Byť je pravda, že je člověku po přečtení zase o něco hůř a cítí se být ještě více v ..... :-(

    Komentář ze dne: 17.03.2013 12:43:19     Reagovat
    Autor: Fifík - Fifík
    Titulek:Co můžeme dělat?
    Co můžeme udělat proto, aby to neprošlo? Já fakt nevím. Nejhorší je ta bezmoc, ale přeci nic není nezvratné,.. nebo?
    Nedávno jsem psal svému europoslaci (Cabrnoch), aby jim v tom Bruselu konečně vysvětlil, že ten socialismus (až komunismus) fakt nefunguje, že už tu zkušenost máme. Dostalo se mi poměrně inteligentní odpovědi a já jen doufám, že to nebyla universální lež.

    Komentář ze dne: 17.03.2013 13:04:19     Reagovat
    Autor: ladx - ladx
    Titulek:
    Lidstvo zhovadilo, už jen čekám na návrh zavedení jarních a podzimních pneumatik s denním a nočním druhem vzorku.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2013 17:15:45     Reagovat
    Autor: spc - spcxxx
    Titulek:Re:
    Ale coby - budes mat jak F1 pneu `na mokro` a `na sucho`...
    A nosit zo sebou -> aby ked zacne/prestane prsat si ich mohol okamzite vymenit za spraaaaaaave a tie bezpecneeeee!!!

    A ziadne ochcavacie vyhovorky - mas povinnost predvidat ci a kde bude prsat a basta!



    Komentář ze dne: 17.03.2013 17:34:06     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:
    "Nadále nebude možné si ponechat vozidlo, které bylo trvale vyřazeno z evidence motorových vozidel."

    První vlašťovka. Copak asi bude následovat. Jakýpak další majetek si bude muset ovčan zaregistrovat, aby ho mohl dále vlastnit?

    Komentář ze dne: 17.03.2013 19:19:34     Reagovat
    Autor: Skalda - Skalda
    Titulek:z depozita
    ja zase v soucasnosti resim tento problem:

    Skoda 105L, provozovatelem jest nemohouci deda, SPZ byly dany do depozita, auto stoji poslednich rekneme 10 let v garazi. Babicka je nucena kodrcat se co pulrok do vzdalene obce za ucelem zaplaceni poplatku za prodlouzeni ulozeni SPZ v depozitu (a presvedcovat urednictvo o tom, aby deda u teto akce termonuklearni dulezitosti nemusel byt osobne pritomen). Tohoto ji chci usetrit, lec narazil jsem nasledujicim zpusobem:

    Sehnal jsem tomu auto klubovou veteranskou testaci, aby se dalo po vyzvednuti SPZ povinne rucit (navzdory tomu, ze to auto nejspis dalsich mnoho let nikam jezdit nebude) za v porovnani s beznou cenou zanedbatelne penize. K vyzvednuti SPZ z depozita je treba technicka (vyplod chorych mozku), k technicke je potreba stav a SPZ pokud clovek nechce shanet podvalnik na prepravu auta. Takze to vypada, ze budu muset uvest auto do technicky pruchoziho stavu, shanet podvalnik, resit emise a technickou, za to vsechno klopit a brat si dovolenou z prace (je to mimo moje bydliste) jen kvuli tomu, abych s v lepsim pripade uspesne probehlou technickou zamaval pred nosem urednikovi z depozita a on mi laskave vratil znacky, ktere jsme tam predtim dobrovolne ulozili...

    nejakej napad?

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 02:52:58     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: z depozita
    Má to vůbec ještě smysl u stopětky?

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 09:30:29     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Re: z depozita
    Tak mě napadá, že mám v depozitu Jawu kejvačku už dobrých deset let, a nikdy jsem jim nebyl poplatek za prodloužení depozita zaplatit. A nikdy nepřišlo ani nic z úřadu, že by po mě cosi chtěli.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 11:44:00     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: z depozita
    Oni na vás nezapomenou, buďte bez obav. Až si pro ty značky půjdete, tak vezměte plný měšec:). Jinak je samozřejmě zhovadilost, že to nelze zaplatit třeba na těch deset let dopředu, ale co také očekávat, že?

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 11:45:11     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: z depozita
    Doporucuji v takovem pripade namitnout promlceni poplatku :-)

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 11:48:39     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: z depozita
    To by mohlo být zajímavé. Já tam byl asi po dvou letech, na to by se to asi nevztahovalo. Ale už jim zase asi tři roky dlužím výpalné, tak o tom popřemýšlím:).

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 13:32:09     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Re: Re: Re: Re: z depozita
    Taky to tak vidím, počítám, že za takových deset let bych se konečně mohl dokopat k tomu, nechat ji restaurovat a dát na veteránský značky. :-)

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 11:28:23     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: z depozita
    Zajímavé, žiju v tom, že "Vozidlo lze dočasně vyřadit z registru maximálně na 18 po sobě jdoucích měsíců (12 měsíců je řádných, o dalších 6 je nutno požádat)."

    Je to nějak jinak? To by podstatně měnilo můj současný přístup k ČKP - rozhodl jsem se počkat, jestli se teda budeme soudit a jak to bude vypadat, když jsem dodal už asi vagon papírů dokazujících, že předmětné vozidlo stojí a stojí v garáži.

    Pokud bylo možné dát na celé ty roky značky na ouřad, tak jsem to asi pros... :/

     
    Komentář ze dne: 19.03.2013 11:02:55     Reagovat
    Autor: Skalik - Skalik
    Titulek:Re: z depozita
    Docela by mě zajímalo jak jste dostal tu klubovou testaci? Když vozidlo není ve stavu, aby se samo pohybovalo.

    Takhle ty vete noty zase omezej když se na to bude přihlašovat každá mrdka. V tomhle případě to není o notách, ale i tak. Přece není možný otestovat všechno jen proto, že to má věk, zvlášť když se bavíme o takové raritě jako je škoda 105

     
    Komentář ze dne: 19.03.2013 14:43:59     Reagovat
    Autor: demiloco - demiloco
    Titulek:Re: z depozita
    Já mám to samé, akorát s mojí Tigrou. Naštěstí to je na technickou, z místa kde ji mám, coby kamenem dohodil a tak vezmu podvál za moji Vectru a pojedu. A ano, C+E nemám a nosnost tažného zařízení taky ne. Ale i tak mi to přijde jako menší zlo, než jet bez SPZ a také POV.... Nevim, kdo tuhle "Hlavu 22" vymyslel...

    Komentář ze dne: 17.03.2013 19:21:05     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Ono to klasicky dopadne "tak nějak nijak"
    jako např. s těmi komíny, případně kontrolami co kdo pálí v kotli, kamnech .. Do baráku zatím nesmějí (pravda, otázka jak dlouho) a tak zpoza plotu nějakým porovnávacím ethalonem usuzují, že u Lakatošů to asi nebude zrovna čistý vodík a pak bonzují na MNV ..
    Horší to začíná být s STK, kde nejen že si jejich majitelé musí naistalovat kamery napojené on-line na MD, ale snaží se dostat starší auta ze silnic, nezávisle v jakém jsou reálném tech. stavu tím, že prostě odmítají udělat emise se slovy, že na ten a ten typ nemají atest .. Naposled se mi tohle stalo ve Slaným s relativně mladým katalyzátorovým Fiatem Puňto. Se mi ten dobrý skutek pro tchýni zase vyplatil ...

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 11:56:46     Reagovat
    Autor: sumy - Sumy
    Titulek:Re: Ono to klasicky dopadne "tak nějak nijak"
    A některý zas nejsou schopný změřit jen proto, že i ty "lepší" STK/EM mají jen dvě sondy. To je například u Civica 2,2 nafta málo. 2 koncovky v nárazníku(velké trojúhelníkové) a dvě malé pod nárazníkem. Nemaj to jak změřit. Mé druhé auto taky změřit neumí, jak ho začnou vytáčet, přejde na chudou směs a s lambdou 1,56 to prostě neprojde.

    Komentář ze dne: 17.03.2013 20:40:59     Reagovat
    Autor: pesolino - pesolino
    Titulek:Lhůta na registraci tažného zařízení
    Chtěl bych se poradit, co byste mi poradili - minulý rok v červnu jsem si nechal namontovat tažné zařízení a z mnoha důvodů (lenost to nebyla) jsem jej zatím nebyl nechat zapsat do techničáku. O lhůtě na zápis jsem si přečetl poprvý dneska, tak bych se rád zeptal, co mi na to řeknou na Bohdalci, až tam s tím přijdu. Pokutu samo platit nechci, tak že bych v servise, kde to instalovali je požádal, jestli by mi nevystavili doklad že to instalovali v nedávný době? Nebo jim říct ať to daj do původního stavu, třeba papírově a pak instalace? Každopádně mě s tím milá vláda sere, samá buzerace...
    Jinak policajti mě od doby instalace stavili několikrát, ale nikdy s tím neměli problém, TZ je sundavací, tak si možná nevšimli že pod nárazníkem jě něco jinak...

    Komentář ze dne: 17.03.2013 21:02:57     Reagovat
    Autor: Miluna - Miluna
    Titulek:což třeba takhle?
    Vážený pane poslanče

    Obracím se na Vás ve věci Novely zákona č. 56/2001 Sb , jenž má být projednáván v blízké době.
    Návrh zákona najdete: Sněmovní tisk 717/0, část č. 1/12
    Novela z.o podmín. provozu vozidel na pozemních komunikacích – EU
    Prosím o pečlivé přečtení a zvážení, co a za jakých podmínek tato novela přinese běžnému občanovi, který si prostě chce jen někde ve své kůlně, na svém pozemku ponechat své staré auto, které by sice STK neabsolvovalo ale to nevadí protože s ním nikdo na veřejné komunikaci nehodlá prozatím jezdit. A co třeba milovníci starých aut nebo veteránů. Ano kupodivu, jsou i takoví lidé. Někteří vlastní staré auta pro potěchu duše, nebo jen z nostalgie, někteří je dlouhá léta renovují a jiní s nimi třeba na uzavřené trati pro svou potěchu závodí. I to jsou Vaši voliči, i tyto v Poslanecké sněmovně zastupujete
    Dále cituji zdroj D-FENS:
    Zavádí se nový institut dlouhodobého vyřazení vozidla z registru.To se provádí na požádání i z moci úřední. Obecní úřad dlouhodobě vyřadí vozidlo, pokud bylo vyřazeno déle než 12, případně 18 měsíců dočasně, ale pozor, také v případě, že k vozidlu nebylo déle než 14 dnů uzavřeno povinné ručení.........................................
    ........................Novelou se mírně posilují již nyní enormní pravomoci mafiánské organizace ČKP, neb podle nového znění § 24c odst. (1) vychází povinnost platit výpalné, pardon, příspěvek do garančního fondu výhradně na tom, co zjistila sama ČKP z registrů.
    Konec citace.
    My níže podepsaní s uvedenou navrhovanou změnou zákona rozhodně nesouhlasíme a apelujeme na Vás, jako na naše zástupce aby zmíněná novela byla vrácena k přepracování s poukázáním na uvedené problematické části, které jsou pro řadu občanů neakceptovatelné.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 11:23:49     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: což třeba takhle?
    Já bych se chtěl taky podepsat...

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 16:27:11     Reagovat
    Autor: PK202 - pk202
    Titulek:Re: Re: což třeba takhle?

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 11:26:05     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: což třeba takhle?
    až na tu citaci dobrý. myslím, že úplně stačí první odstavec.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 22:11:01     Reagovat
    Autor: Miluna - Miluna
    Titulek:Re: což třeba takhle?
    final edition?

    Vážený pane poslanče

    Obracím se na Vás ve věci Novely zákona č. 56/2001 Sb , jenž má být projednáván v blízké době.
    Návrh zákona najdete: Sněmovní tisk 717/0, část č. 1/12
    Novela z.o podmín. provozu vozidel na pozemních komunikacích – EU
    Prosím o pečlivé přečtení a zvážení, co a za jakých podmínek tato novela přinese běžnému občanovi, který si kupříkladu chce jen někde ve své kůlně, na svém pozemku ponechat své staré auto, které by sice v současném stavu STK neabsolvovalo ale to nevadí, protože s ním nikdo na veřejné komunikaci nehodlá prozatím nikdo jezdit.
    Opětovně se někdo pokouší omezit dovoz osobních automobilů starších osmi let a neplnících emise minimálně EURO 2. Napadlo předkladatele novely, že si třeba někdo chce splnit klukovský sen a dovézt se z Německa třeba Porsche z osmdesátých let jen tak pro radost? Co bude takový člověk dělat? Zase se budou falšovat roky výroby, kšeftovat s doklady k autům, převařovat čísla karoserie. Kdo chce kupovat nový pseudoekologický vůz, ten si ho koupí, kdo nechce, toho žádný předpis ani vyhláška nedonutí.
    A co třeba milovníci opravdu starých aut, veteránů. Ano kupodivu, jsou i takoví lidé. Někteří vlastní staré auta pro potěchu duše, nebo jen z nostalgie, někteří je dlouhá léta renovují a jiní s nimi třeba na uzavřené trati pro svou potěchu závodí. Věřte, že i mezi nimi jsou jedinci, kteří používají raději běžné značky a nemají důvod se sdružovat v jakékoliv organizaci, byť by jim byla svou činností blízká.
    Ovšem vrcholem je pasáž o vyřazení vozidla z moci úřední z registru vozidel. Obecní úřad dlouhodobě vyřadí vozidlo, pokud bylo vyřazeno déle než 12, případně 18 měsíců dočasně, ale pozor, také v případě, že k vozidlu nebylo déle než 14 dnů uzavřeno povinné ručení. Odjedete na čtrnáctidenní dovolenou, opomenete platbu nebo nastane v době vaší nepřítomnosti nějaký problém s vaším účtem a není možno platbu provést. Vracíte se pěkně opálení od moře, zastaví vás policie a tvrdí, že auto nemá na silnici co dělat, neb bylo vyřazeno z moci úřední z evidence kvůli nezaplacení pojištění. Jistě to se nikdy nemůže pořádnému člověku stát, že.
    Všem těmto lidem uvedená novela zkomplikuje život, víte, oni si nějak poradí ale nač a hlavně, proč? Kdo z toho bude mít nějaký bendit? Není spíš v zájmu celé společnosti tvořít zákony jednoduché srozumitelné a hlavně pro běžné lidi přívětivé?
    I to jsou Vaši voliči, i tyto v Poslanecké sněmovně zastupujete

    Komentář ze dne: 18.03.2013 09:34:25     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Depozit a koupě
    Když se tady narazilo na depozit, jde koupit auto v depozitu a převést ho na nového majitele, aniž by se značky z depozitu vracely majiteli? V internetových diskuzích to vypadá, že záleží na míře debility příslušného úředníka a zákon sám s takovou variantou asi nepočítá a proto ji tedy nezakazuje, ale ani výslovně neupravuje.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 13:08:30     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Re: Depozit a koupě
    Jde to. Absolvoval jsem loni na jaře.
    Při převodu se přepíše jen majitel ve velkém TP, malé ORV ani RZ vám nevydají a pokud auto jde z kraje do kraje, napíšou do TP že RZ byly zlikvidovány.
    Když pak chcete nové RZ (nebo je vyndat z depozitu, zůstalo-li auto v kraji), musíte na evideční kontrolu + STK a pak vám dají ORV a platle.
    Trochu opruz je, že na tu EK+STK auto legálně dostanete jedině na odtahovce/podvalu. Ale to je ostatně problém u všech aut, kterým během uložení značek v depozitu prošla technická ...

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 13:38:33     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Re: Re: Depozit a koupě
    Děkuji za informaci, už se těším až se s těma babama u nás na dopravce zase pohádám, až budou tvrdit, že to nejde. :-)

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 13:47:05     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Depozit a koupě
    Chtejte po nich pisemne vyjadreni a to ve forme rozhodnuti. Budou se kroutit jak hadice a nakonec radeji udelaji co chcete, protoze z vydani takoveho rozhodnuti kouka pruser.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2013 16:37:09     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Depozit a koupě
    Ano. Vyžadovat písemné rozhodnutí ve věci je velké páka na debilní ouřady. Naposledy jsem takto vyjebal s krávou co mi nechtěla uznat rozhodnutí soudu mnou doručené ve formě datové zprávy z datové schránky na flešce. Neustále se odvolávála na bůhvíco, že potřebuje papír s kulatým razítkem a že mám rozhodnutí konvertovat (mělo to 20 stran --> konverze by stála 600kč). Tak jsem jí řekl, že je to její názor, já že mám jiný tak ať mi to dá písemně.....na chvíli se stáhla do kanclu a pak přišla s tím že to tedy naprosto vyjímečně pro mne udělá i bez papírovýho rozsudku..... :)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2013 11:28:33     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Depozit a koupě
    Přitom jste měl originál (elektronický) a písemná konveze by byla (jen) ověřenou kopií.

    Ano, všechno chtít písemně. Velká část úřednictva se bojí něco dát na papír (platí ale obdobně i v aparátech velkých společností).

     
    Komentář ze dne: 19.03.2013 12:49:52     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Re: Re: Depozit a koupě
    Ještě pro jistotu, není tedy potřeba ani evidenční kontrola na nového majitele, když jsou SPZ v depozitu?

    Komentář ze dne: 18.03.2013 16:33:38     Reagovat
    Autor: Birgit - Birgit
    Titulek:ČKP / CsKP – čaro nechtěnýho...
    Článok samotný ani nechcem komentovať, je to strašné. Ako povedal klasik: „Soudruzi, všechno se k lepšímu posere...“

    Nepoznám až tak české reálie a preto ma prekvapila skratka mafiánská organizace „ČKP“. Vo mne to čé-ká-pé ešte stále – po 23 rokoch – rezonuje ako Csehszlovákia Kommunista Pártja (myslím, že nie je potrebné prekladať). Keď napr. na prvomájových okresných pochodoch sa kričalo: „Éljen a csé ká pé!“ (Nech žije KSČ!) Lebo tá CsKP, to len bola „mafiánská organizace“ ako sa patrí.

    Vďaka googlu sa to vyjasnilo, že D-fens mal na mysli Českou kancelář pojistitelů.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2013 19:44:42     Reagovat
    Autor: demiloco - demiloco
    Titulek:Re: ČKP / CsKP – čaro nechtěnýho...
    ...ono je to vcelku jedno. Mezi komoušema a ČKP není žádnej rozdíl. Oboje jsou ku..., horizontální pracovnice. :D

    Komentář ze dne: 20.03.2013 00:14:08     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:
    Co je to "vozidlo"? Pokud nema VIN, tak je to co? A pokud mi nekdo ukradne VIN a ten zbytek nebudu prohlasovat za vozidlo alebrz nahlasim kradez, tak jak to urad vyresi? Samozrejme - nenecham to stat pred barakem a nepujdu na fizlarnu, ze.

    Komentář ze dne: 20.03.2013 00:19:13     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:
    Co se CKP tyce, tak s nimi mam zajimavou zkusenost, ktera zrejme jeste bude mit dohru. Chtel jsem koupit auto, pricemz jsem si ho chtel hned odvezt (rok 2010) a tak jsem sjednal povinne ruceni pres Internet. Dorazil jsem na misto koupe, ale vzhledem ke stavu vozu nebylo mozne odjet. Tak majitel dostal cas na opravu a ja jsem nechal bezet pojistku. Nakonec po trech mesicich z koupe seslo a ja na pojistku zapomnel. Nicmene, tu jsem pak nechal ukoncit na konci pojistneho obdobi a neprodluzoval. Po dvou letech se mi ozvala CKP, ze mam zaplatit povinne ruceni v dobe, kdy jsem nebyl majitelem vozu (pred touto koupi, majitel se zrejme na pojisteni vysral). Vyplnil jsem jejich debilni webovy formular, ze jsem nikdy nebyl majitelem tohoto vozu. Za mesic mi prisel dopis s vyhrozovanim, ze na zaklade jejich setreni (?) jsem povinen to pojisteni uhradit. Chtel jsem je poslat do prdele, ale nakonec jsem to hodil do kose. Jsem zvedav na dalsi postup. Dle zakona nejsem povinen lautr nic, to auto jsem nikdy nevlastnil.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 08:21:32     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re:
    Predaji vase osobni udaje inkasni agenture, ta vas bude prudit, bud je zacnete zastrasovat a oni vymeknou nebo to dojde k soudu. Tam budou oni muset dokazovat.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 08:36:34     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re:
    Zde bych drobne podotkl, ze samotna agentura je v tom pomerne nevinne. Oni dostanou na stul seznam, co maji vymoct, na zaklade smlouvy maji potvrzeno od veritele, ze opravdu dluh existuje...
    Takze ta agentura pak jen dela svou praci a z principu nemuze vymeknout. Jedine, co je mozne, pokud v te agenture bude nekdo rozumny, tak on pujde za "veritelem" a rekne mu, ze "dluznik" rozporuje dluh a dokud si to teda nevyresej, tak ze se do toho odmita montovat.
    (My trebas nejsme vymahaci, no dluhy nejakym zpusobem take resime a takto to delame v pripade sporu vzdy. Pravda, my uz kdyz "dluznika" oslovujeme, tak mu davame nejaky cas na to, aby dluh rozporoval, nez se vubec pristoupi k nejakym krokum).
    Zase ale chapu, ze pokud nejakci vylozene vymahaci dostanou na stul nikoliv jednotky/desitky pripadu, ale tisice/mozna vice, tak to proste sekaj, jak jim to prijde pod ruku.

    Tim vsim chci rict, ze hadat se az s vymahacema muze byt "plac na spatnem hrobe" a nenechaval bych to zajit az tak daleko, protoze pak opravdu velmi realne hrozi, ze dojde k soudu, a clovek s tim bude mit naklady a litani ,,,

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 08:49:00     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re:
    Jasne, agentura je v tom nevinne a dela svoji praci a zajiste kdyz uzavirala smlouvu s CKP, tak nevedela, ze "dluh" z fondu je vlastne neskutecna zmrdovina, na ktere oni tak radostne participuji.

    (jinak jsi to pochopil uplne blbe. nerikam, ze ma nekdo zastrasit agenturu, ta je na to zvykla, zastrasit treba CKP a to pouze takovymi prostredky, ktere nejsou nezakonne).

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 12:19:00     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Sorry :-) Ta veta, jak byla napsala, ve me vzbudila dojem, ze hovoris o tom, ze je treba prudit agenturu :-))

    A jinak - vymahani dluhu je takova vec...na jedne strane mame nejaky objektivne pravne platny dluh, na druhe strane mame moznost, ze vznikl za podminek, ktere jdou nazvat "zmrdske".
    To je jak s MHD - je vymahani pokuty ok nebo ne? Myslim, ze bychom oba dokazali najit mnoho argumentu proc ano, i proc ne.

    Takze bych se drobne priklonit na stranu agentury. Agentura vymaha dluh, protoze to je jeji prace. "Nekdo", a to kdokoliv, ji proste preda dluh, ktery agentura v dobre vire (i na zaklade smlouvy) povazuje za platny.
    To je jako kdybychom se obouvali do stavebni firmy, co dela pro stavebni firmu, co dela statni zakazku na stavbu mostu. Ano, urcite bychom mohli, ale osobne to povazuji za jiz prilis hnidopisske :-)


     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 12:31:31     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    U MHD jsi cerpal sluzbu a nesplnils podminky. Tam je pokuta opravnena. U CKP se jedna o statni zasah mimo meze slusneho jednani. O dobre vire nelze hovorit u nekoho, kdo se paktuje s CKP, o ktere kazdy soudny clovek musi vedet, ze vymaha dodatecne dane, to je stejne, jako se paktovat treba s OSA.

    Vysledek cinnosti stavebni firmy prinasi nekomu prospech a to za predpokladu, ze dela na statni zakazce. Vysledkem cinnosti inkasni agentury, pracujici pro CKP nebo OSA, jsou jen poskozeni a prachy pro dalsi zmrdy.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 12:35:35     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Treba je majitel vymahaci agentury socialni demokrat a dodatecne zdaneni mu prijde desne fajn :-))

    Jako obvykle s tebou naprosto souhlasim, a jen se malicko snazim delat "dablova advokata", respektive se na to divat malicko "nezaujate".

    Jak jsem psal jinde - nesrovnatelne vetsi podil viny na cele situaci ma podle me zakon, ktery to cele umoznuje.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 12:58:29     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je jeden pohled. Ale u MHD si umím představit i úvahu přibližně tohoto typu:
    Za MHD platím šílené prachy už z daní (řádově několik tisíc ročně), což je zlodějina jak svině, takže se můžu párkrát projet zadarmo, když už jsem na ní musel ty tisíce dát.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 13:05:52     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    k tomu by kazatel anarchie (minarchie) na prašných cestách klesnout asi neměl. ne snad že by si měl mlčky nechat srát na hlavu, ale dokud nejde o holej život tak by měl bojovat povolenými prostředky a nekopat pod pás (čím by dělal z anarchie cochcárnu, což zdaleka nejsou synonyma). jako v drahé mizerné hospodě taky nekrademe popelníky, ale nechodíme tam (a šíříme informace o nekvalitě). policajta nestřílíme na potkání, ale rozneseme ho na kopytech platného práva a umlátíme čepicí ducha ústavy.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 13:14:42     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V drahé mizerné hospodě nekrademe popelníky proto, že jsme se dobrovolně rozhodli do té hospody jít, nikdo nás k tomu nenutil.

    Policajta nestřílíme na potkání proto, že má kamarády za zády, což jej dělá mnohem silnějším, než jsme my.
    Tím netvrdím, že bychom jej jinak mohli střílet "na potkání", ale postup typu: "Předložte doklady k vozidlu." "Ne." "Tak si vystupte z vozidla." "Ne." "Vystupte si z vozidla, nebo vás násilím donutíme." "Ne." (policajt otevírá dveře mého auta a vrhá se na mě) (já střílím), rozhodně též není v rozporu s přirozenými právy. Neaplikujeme jej jen proto, že jsou silnější (a vlastně asi sekundárně také proto, že je nám líto střílet lidi, kteří porušují naše přirozená práva, ale nevědí, co činí).

    Když nás tedy někdo donutí zaplatit mnoho tisícovek ročně za nějaké vláčky a hračičky, my můžeme tyto vláčky a hračičky rozhodně párkrát použít bez placení, protože už máme dávno předplaceno.

    Poznámka: termín "přirozené právo" je v tomto příspěvku používán zásadně jako terminus technicus, tedy jako to, co popisují ve svých knihách třeba Rothbard, HHH a další. Není tím myšleno náhodné spojení slov "přirozené" a "právo".

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 13:16:14     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    čili revoluce. lid má právo. nechci.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 13:18:59     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nejde o revoluci, rozhodně ne.
    A nejde o lid.
    Jde o to, že policajt mě nemá co vytahovat z auta.
    Úplně stejně jako mě z toho auta nemá co tahat náhodný kolemjdoucí.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 13:05:56     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když člověk na daních zaplatí třeba něco mezi půlmilionkem a milionkem ročně, dá na provoz třeba Pražské MHD tak od oka něco kolem té desítky za rok. Myslím, že když se tento jedinec prákrát projede metrem bez lístku, není to nic proti přirozeným právům a vymáhání takového dluhu z pokuty je podobně nelegitimní jako to, že tu MHD musel povinně platit.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 13:14:59     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    vidíte, a to já považuju za zoufale levičáckou myšlenku, která si může směle přisednout k študování za dělnické mozoly a právu na nájemní byt "protože za ty léta co jsem zaplatil na nájemnym, za to by se dal ten byt koupit"

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 13:18:17     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nájemné platím dobrovolně. To jídlo v restauraci, kde neukradnu popelník, také platím dobrovolně. K placení MHD jsem donucen. Jít se projet metrem bez lístku se principiálně moc neliší od toho, když mi kapsář vezme peněženku, té už se dávno zbaví a nemá ji, já ho pak někdy za čas potkám a šlohnu mu třeba hodinky - to je naprosto OK.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 13:26:31     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nejste donucen k placení mhd, jste donucen k placení daní. překvapivě daně můžou být použity i na něco co dělá soukromá firma na základě nějaké soutěže a nějakého vyhodnocení nabídek, a ta to dělá na komerční bázi (tak jo, zavšete oči a představte si, že třeba nějaká taková soutěž byla úplně čistá). překvapivě třeba autobusová doprava takhle zhusta funguje.
    když tu vyši myšlenku trošku rozvinu, tak je OK sebrat dejmetomu paletu cementu ze stavebního dvora firmy která staví něco na dálnici? šlohnout doktorovi auto protože je placenej z podivné daně zvané pojištění?

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 13:32:16     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne. Představte si ten stát úplně stejně jako zloděje.
    Okrade-li Vás zloděj, máte právo k němu přijít a vzít si ty věci zpátky (nebo nějaké jiné) OD NĚJ.
    Na druhou stranu, okrade-li Vás zloděj a zaplatí si stavební firmu, která mu staví dům, nemáte právo okrádat tu firmu, ač s ní ten zloděj obchoduje.
    Vztah firmy či doktora s tím státem je nějaký obchodní, stát jim dává něco a oni dávají něco státu. Jsou v tom různá svinstva legální i nelegální (ale nad těmi jste sám říkal, že zavřeme oči), ale je to zhruba takto. Smíte okrást stále toho zloděje, ale ne další subjekty, které s ním obchodují.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 13:37:04     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    aha, takže jít s punčochou na finančák je OK. dobrá tedy. ovšem ten oslí můstek že se budu hojit okrádáním akciovky která je náhodou stoprocentně vlastněná městem, ten mi ještě vysvětlete.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 13:39:05     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Samozřejmě, že jít s punčochou na finančák je OK. Není snad?
    A jak se budu hojit okrádáním akciovky, která je stoprocentně vlastněna městem? No, asi tak, že městský rozpočet je plněn z rozpočtu státního jen tak za nic a není to obchodní vztah?

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 13:43:53     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    aha, a není lepší třeba vybílit muzeum krkonošského národního parku? sirotčinec? nebo něco podobného rozpočtového?

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 14:02:51     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nevidím rozpor s přirozeným právem.
    Okrade-li Vás zloděj, který vlastní sirotčinec, je akt uzmutí něčeho (odpovídající hodnoty) ze sirotčince morálně odpovídající tomu, že nepřispějete na charitu.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 14:14:37     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    opět ošklivý stát.

    Stát není nic jiného, než nějaké společenství lidí, které sdílí nějaké prostředky. A nechci zabředávat do žabomyší diskuze do jaké míry dobrovolně nebo vynuceně. Skončíme u toho, jestli akt zrození je dar nebo násilí, stejně tak jestli ekonomická činnost (práce) je dobrovolná nebo vynucená okolnostmi.

    Přirozené právo imho říká, že krádež je vždy krádež a lidská spravedlnost, že pro posouzení satisfakce je nutné nezávislé rozhodování, nikoliv vůle (doměle) poškozeného.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 14:20:08     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pardon, ale jestli propastný rozdíl mezi tím, jestli někomu dáte něco dobrovolně, nebo jestli si to od Vás vezme násilím, považujete za "žabomyší diskuse", pak asi vážně není o čem. Jestli nevidíte rozdíl mezi tím, jestli něco někomu dáte, nebo jestli Vám to dotyčný ukradne, zjevně s Vámi nemá smysl ani jakákoliv diskuse o přirozeném právu.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 14:26:31     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ?
    na základě jednoduchého pravidla ( jestli někomu dáte něco dobrovolně) s logikou ani ne šestiletého dítěte implikujete, že stát je špatný, protože Vám se nechce něco a s rozhledem asi tříletého moralizujete na téma přirozené právo.
    Vaši odvahu bych chtěl mít.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 14:31:30     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak promiňte, že rozlišuji mezi darem a krádeží.
    Fakt se omlouvám, že vidím rozdíl mezi tím, když mě vagabund v parku přepadne s nožem a vezme mi peněženku, nebo když mě slušně požádá o prachy na pivo.
    Též mi odpusťte, že vidím rozdíl mezi tím, když se rozhodnu si nějakou službu koupit a dobrovolně to udělám, nebo když si ji koupit musím a neudělám-li to, přijdou na mě benga a použijí proti mě násilí.
    Vidět tyhle rozdíly je samozřejmě dětinské. No, vlastně ono na tom něco bude. Většina šestiletých chápe rozdíl mezi tím, když k nim Pepíček přijde a vezme jim na pískovišti lopatičku a tím, když o ni slušně požádá. Ono to bude mít asi možná něco společného s tím, že ta "přirozená" práva jsou možná skutečně vrozená, takže ten šestiletý to chápe.... dokud mu ve škole nevymyjí mozek a nevysvětlí mu, že existují takoví Pepíčci, kteří krást mohou a je to správně.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 23:44:29     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Daně nejsou krádež. Je to způsob sdílení zdrojů. Vyžírkou lze nazvat využívání infrastruktury, kterou za tyto daně erár vybuduje s úmyslem se na tom nepodílet.

    Lze diskutovat nad "IN/OUT parametry", ale nějaký minimální sdílený support při existující populační hustotě je nutný (doufám bez diskuze).
    To že si demokraticky odhlasujeme, že je trestné se nepodílet, je relativně mírné, takové nesmazatelné dluhy a otroctví pro dlužníky je zábavnější a existuje i dneska. Pořád je možnost volby ve smyslu nezůčastnit se (emigrovat) nebo naopak systém změnit.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 00:03:29     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dane jsou zpusob sdileni zdroju, jiste, stejne jako znasilneni je zpusob pohlavniho styku a obcanska valka je jistym druhem vymeny nazoru.

    Tim vyuzivanim infrastruktury patrne minis cizaky, co vysavaji tuto zem a studenty, kteri tu vystuduji za delnicke penize a nehodlaji tu delat za tabulkovou mzdu, ze?

    To otroctvi pro dluzniky radeji ani nekomentovat.

    Dekujeme mockrat, ze smime emigrovat, snad se nam to povede driv, nez se naseres a pujdes na hranice ty zle emigranty, co chteji opustit tvuj raj, strilet. Muzeme si vzit i nejaky ten ranecek na cestu, nebo tu mame nechat i trenyrky?

    Otazka, jak dlouho ti ten tvuj system vydrzi, zatim se ukazuje, ze bez vnejsich zdroju dochazi prumerne velkemu statu zradlo behem prvniho roku.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 07:40:46     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Daně nejsou krádež.
    Tak mi řekněte rozdíl mezi daněmi a krádeží. Řekněte mi nějakou definici krádeže (nemusí to být nic přesně exaktního, stačí prostě nějak zhruba), do které daně nepatří, aniž by to bylo úplně směšné typu "krádež je uzmutí něčího majetku proti jeho vůli, ale daně se do toho nepočítají".

    Je to způsob sdílení zdrojů.
    To jistě. To nevylučuje, že je to krádež. Když Vás okradou v chuligáni v parku, je to také způsob sdílení zdrojů.

    Vyžírkou lze nazvat využívání infrastruktury, kterou za tyto daně erár vybuduje s úmyslem se na tom nepodílet.
    Jinými slovy, když se vrátím k tomu, jak ta diskuse začala: pokud někdo zaplatí 10k ročně na metro, je vyžírka, když se tím metrem sveze bez lístku? Protože dal na to metro "jen" deset tisíc korun a pak ho chtěl 30 minut využívat?

    Lze diskutovat nad "IN/OUT parametry", ale nějaký minimální sdílený support při existující populační hustotě je nutný (doufám bez diskuze).
    Souhlasím s tím, že na to, aby byla zachována nějaké kvalita civilizace a nevrátili jsme se zpátky na stromy, je třeba spolupracovat a kooperovat. To lze ale i dobrovolně.

    To že si demokraticky odhlasujeme, že je trestné se nepodílet, je relativně mírné, takové nesmazatelné dluhy a otroctví pro dlužníky je zábavnější a existuje i dneska.
    Je rozdíl mezi tím, jestli uděláte dluh dobrovolně, nebo jestli jste k placení donucen. Když si DOBROVOLNĚ vezmete půjčku, kterou neumít splatit, je to VÁŠ PROBLÉM. Nejde vůbec o ten výsledný stav. Jde o to, jak jste se do něj dostal. Dlužíte-li sto milionů, protože jste si půjčil sto milionů a jste tím pádem úplně v hajzlu, protože je nemůžete vrátit, je ta situace v pořádku. Dlužíte-li byť korunu na daních, není to v pořádku, protože jste do té situace byl dotlačen násilím.

    Pořád je možnost volby ve smyslu nezůčastnit se (emigrovat) nebo naopak systém změnit.
    Jo. Když jste v parku a proti Vám stojí pět vagabundů s noži, máte také možnosti. Utéct, přeprat je, vysvětlit jim, že jednají špatně a tak.... šance jsou pořád větší než u toho státu. Každopádně pointou je, že kvůli této Vaší možnosti není jejich jednání nijak ospravedlněno.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 11:38:52     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neumíš-li, nechceš-li takto rozlišit sám, tak můžu pouze odkázat na kořeny evropské civilizace, výklady desatera ap.

    Ateisticky vzato - vyžírka je ten, kdo bojuje proti systému neplacením daní s jakýmkoliv pofiderním odůvodněním, které nechá platit ostatní ve výši včetně jeho spotřeby.

    To nevylučuje, že stávající IN/OUT parametry považuji za chybně nastavené. Jenom prostě dokuď nezměním spotřebu, tak moralizovaní a neplnění příjmové strany nic neřeší. Jde čistě o posloupnost kroků dle selské logiky.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 11:43:18     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mohl byste, prosím, krom vykrucování a odkazování se na vágní věci, ještě také odpovědět?

    Jinak tato věta je naprostá blbost:
    vyžírka je ten, kdo bojuje proti systému neplacením daní s jakýmkoliv pofiderním odůvodněním, které nechá platit ostatní ve výši včetně jeho spotřeby.
    Protože z ní vyplývá například to, že někdo, kdo vy měl podle zákona odvést na daních milion ročně a on místo toho odvede třeba půl milionu, je vyžírka, ale ten, kdo nemá na daních odvádět nic, jen sedí a pobírá podporu, vyžírka není.
    Vlastně jste tu došel k tomu, že podnikatel, který platí 0,5M místo 1M, je svině, na rozdíl od nezaměstnaného parazita sedícího u televize, který žije z peněz toho podnikatele-svině. Myslím, že takový Paroubek by na Vás byl hrdý.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 19:43:42     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, takový podnikatel je parazit, protože na ten chybějící půl mega se složili druzí a on vydělal proto, že je tady nějaké "prostředí". Mohl podnikat v Etiopii a půl či celý mega investovat do žoldáků.

    Podsouvat mně adoraci lid, kteří se JAKÝMKOLIV úmyslným způsobem vezou na druhých je hodně, hodně hloupé.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 22:58:52     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je zajímavé....
    Když tedy podnikatel má zaplatit na daních 1M podle zákona, ale zaplatí 0,5M, tak se na ten zbývající 0,5M museli "složit" druzí.
    Když naopak je někdo nezaměstnaný, na státu parazituje, bere podporu, neznamená to, že když mu budete měřit stejně jako tomu podnikateli, tak se lidé museli "složit" na tu jeho podporu plus ještě na ten 1M, který on nezaplatil?
    Podle Vašeho uvažování tedy když vyprodukuji statky v hodnotě 1,5M ročně a dám z toho třeba 0,5M státu, tak se na mě ostatní "skládají", protože jsem nedal 1M. Když ale někdo nevyprodukuje nic, naopak od státu ještě odčerpá, tak se na něj nikdo neskládá. Není to zvrácené uvažování? Nebo spíše úplně dementní?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 11:50:06     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    o kořenech nic neví, civilizaci neuznává a "desatero" prostuduje až to bude potřeba v nějaké počítačové hře 8o)

    příjem státu na daních je obrovský, jejich optimalizace na "nulu" není možná a tak lze říci, že snížením daňové zátěže člověk odvede jen tolik, kolik běžně používá "zdarma" = silnice a zdravotnictví v maximálně průměrné kvalitě.

    způsob likvidace systému snížením jeho příjmů je jen první krok, protože stát si tu chybějící korunu nevybranou z daní někde půjčí, ovšem už za korunu třicet.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 12:02:50     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no .. stát bohužel odře ty ostatní, ať už formou závazku nebo přímého výběru.

    do spotřeby je nutno započíst i "náklady na pohotovost", jsou služby, které nevyužívám (např. hasiči), ale je pro mně pochopitelné, proč na ně mám "přispívat".

    Neplacením daní ještě žádný stát nebyl zlikvidován, pouze došlo k utužení jeho mocenského aparátu. Je to otázka dynamiky vývoje, na represi peníze zbydou vždycky.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 12:56:48     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takže je lepší platit malé výpalné aby to výpalné nakonec nebylo větší? Jak velké/v jaké výši by mělo být to menší výpalné?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:13:06     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    myslím, že reálná možnost je platit pouze část všech "povinných" odvodů a tím vyrovnat závazek za používání té infrastruktury, která je pro běžného občana skutečně potřebná a využívá ji každý bez výjimky.

    rozhodit systém parazitováním (budu infrastrukturu užívat a nebudu za to platit) je lepší? myslím, že ne. nejenže není prakticky možná, ale je to i morálně špatné (brát si něco skutečně zdarma i když to má svou cenu) a také vcelku jasně označuje dotyčného ne/plátce a přitahuje k němu pozornost systému, který si s ním poradí po svým.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:17:27     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To sice jo, ale ta diskuse byla o něčem jiném. Nešlo o to, jestli si někdo bere zdarma a neplatí. Šlo o to, že když už někdo zaplatí na metro deset tisíc korun ročně, není nic špatného na tom, když se párkrát projede bez lístku.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:24:50     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To není správné, protože DP je soukromá společnost (byť vlastněná městem), stejná jako Student agency (taky dostává část z výpalného jako dotaci).

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:26:43     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Soukromá společnost vlastněná ze 100% městem a dotovaná z daní? :-o
    Kde je v tom přesně ten "soukromý" prvek? Že tam má napsáno a.s.?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:29:33     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je ČEZ soukromá společnost? Dostává dotace? Je správné odebírat el. zadarmo?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:38:31     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A nevlastní snad stát jen asi tři čtvrtiny ČEZu? Neznamenalo by to tedy okrádání i ostatních vlastníků?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:41:29     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nepodílejí se ti ostatní vlastníci na zisku z výpalného?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:42:46     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Podílejí, takže je to sporné a lze to označit za "šedou zónu".
    Podnik, který vlastní ze 100% stát (resp. město), sporný není.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:51:38     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pak by bylo, ale logické bydlet třeba měsíc zadarmo v městském bytě,ne?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:54:42     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Logické ne, ale legitimní ano.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:12:04     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Fakt? Takže pokud by město koupilo za komerční cenu byt od soukromého vlastníka a ten pronajímalo, tak by to bylo legitimní bydlet tam zadarmo?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:18:25     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano.

    Úplně stejně jako když Vám Franta Vomáčka ukradne auto, to někam prodá do zahraničí, že už ho nikdy nenajdete, je legitimní vzít Frantovi Vomáčkovi jeho auto *, které koupil za komerční cenu od soukromého vlastníka.

    Je fakt pozoruhodné, kolik věcí stát nalil do hlav lidem, že jim přijde, že to tomu státu fakt udělat nesmí, jinak by byli svině, ačkoliv udělat to soukromníkovi jim blbé nepřijde.

    --------

    * počítejme pro jednoduchost auta srovnatelné ceny

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:20:35     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[38]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No jo, do prazdnych hlav, to se to lije...

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:30:20     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Soukromý prvek je nejspíš ten, že funguje podle obchodního zákoníku.

    Mně takováto bastardní uspořádání vadí snad ještě víc než čistrokrevné státní podniky. Horší uže jen čistě soukromá firma, která ovšem 100% žije ze státních zakázek.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:39:46     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Souhlasím.
    Nicméně i tak považuji firmu, kterou vlastní 100% stát (či město) za státní.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:25:44     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a kdo zaplatí ausgerechnet na metro 10.000,- Kč/rok?
    používá ten tvůj teoretickej dotyčnej i jinou infrastrukturu? nezavolá si doktora, když je mu blbě? nejezdí po silnici ani nekupuje potraviny, co po silnici přijely? já nikoho takovýho neznám...

    to bude asi takovej ten vopčanpyčo, co z vejplaty zaplatí 10.000 na různých daních a jednou je těch 10.000 na metro, pak zase vidí v debilizátoru reportáž z varnsdorfu a najednou je to 10.000 na cigány, pak vidí zas jinou a je furt těch stejnejch 10.000 na Blanku...atd. taks to myslels?


     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:34:32     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne. Na rozdíl od Tebe ovládám matematiku základní školy. Chápu, že pro Tebe je to neuchopitelná teorie, něco naprosto vzdáleného. Přibližný nástin, jak jsem k tomu došel, jsem uváděl výše, ale pro hlupáčka tedy ještě jednou.

    Když vezmu za příklad sebe a provedu velmi přibližné zaukrouhlení (nicméně řekněme, že výsledek se stejně vejde do nějakého rozptylu +/- 50%, takže třeba vyjde od 5 do 15 tisíc, kdybych to počítal přesně, ale to se mi fakt nechce, na korunu si to třeba spočítej sám):
    Odvedu na daních asi mega ročně.
    Stát vybere na daních asi tera ročně.
    Pražská MHD stojí z daní asi deset giga ročně.
    Mega / tera * deset giga = deset kilo.

    Chápu, že pro hlupáka je tohle naprosto nedosažitelná matematika a pustá teorie. A chápu, že lidi jako Ty se nezmůžou na víc než kalkulovat s 10k na metro, stejnýma 10k na cikány a těmitéž 10k na Blanku. Takže jsem to skutečně nemyslel.

    Mohl bys, prosím, alespoň trochu myslet, než začneš plácat?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:47:29     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V tom výpočtu máte drobnou chybu - ve skutečnosti je ten výpočet o něco složitější, protože stát utrácí daleko víc, než vybere na daních. A nějakou část z těch půjčených peněz budete muset zaplatit taky. Ať už z daní v příštích letech, nebo nepřímo přes inflaci, kterou si stát pomáhá...

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:53:07     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já vím, ale to se schová do té +/- 50% tolerance. Šlo spíše o řádový výpočet.
    Mé daně nejsou ve skutečnosti přesně mega, stát vybere více než tera, pražská MHD stojí výrazně přes deset giga ta tak...

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:00:25     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    něco ti v tom teoretickým "cca" výpočtu (jako obvykle) chybí. schválně, jestli to i s tím matfyzem dáš, voe...

    8o)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:05:28     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, chybí mi tam toho dost, jak už jsem psal mnohokrát. Neplatím přesně mega na daních, stát nevybere tera ročně, pražská MHD dostává více než deset giga, ale zas z toho neplatí jen metro, ale i další věci.

    Výpočet je "cca", protože není žádný důvod, aby byl přesný - pointa diskuse je v tom, jestli někdo, kdo platí tisíce ročně na metro, se může legitimně projet bez lístku - tvrdím, že ano.

    Jinak další chucpe je, že poté, cos předvedl vrchol svých výpočetních schopností (prohlašovat 10k, které jdou jednou tam a pak stejných 10k jinam, je fakt chytré), se vrtáš v tom, že můj výpočet (který jsem navíc deklaroval jako velmi přibližný a odchylnou třeba 50%) nebyl přesný a nezohlednil úplně vše.

    Schválně, jestli ti to bez toho matfyzu dojde, voe....

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:22:55     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tady bych se Honzy trochu zastal - sice by mě ani ve snu nenapadlo Vás do té skupiny řadit, ale ty "vobčanypyčo" Honza vystihl docela dobře. Trochu mi připomínají jednoho nájemce městského bytu u nás v Sudetech: "Já platím nájemné, tak starosto zařiď, ať mám nová okna". Nájemné činí asi 10 tisíc ročně.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:28:52     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, tomu věřím, idiotů je mezi lidmi dost.... na druhou stranu tady na D-F výrazně méně.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:01:04     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To bych neřešil, protože poměrná část sekery, kterou stát vytvoří, zase spadne na hlavu toho kterého daňového poplatníka. Takže Urza možná část neodvedl ve formě hotovosti, ale bylo mu to připsáno na futro.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:18:00     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jistě, jestli to vyznělo tak, že Urza ve skutečnosti zaplatí méně, tak se velmi omlouvám.

    Zaplatí víc, ale bude se to velmi lišit podle konkrétní situace. Kdyby šel zítra do pense, zatíží ho jen menší část těch splátek než když bude dělat dalších 30 let a s prominutím to odsere celé.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:53:13     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    máš to blbě.
    schválně, jestli najdeš ještě další chybu než na kterou tě upozornil JJ.

    "Mohl bys, prosím, alespoň trochu myslet, než začneš plácat?"

    8o)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:57:16     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, najdu jich tam spousty (počínaje tím, že neplatím mega daně, přes to, že stát nevybere tera a pražská MHD má od státu víc než deset giga, ale zas to není jen metro a tak dále). Ale nic, co by se neschovalo do těch +/- 50%.
    Vzhledem k tomu, cos psal výše s těmi 10k utracenými jednou tam a pak stejnými 10k utracenými jinde, bys mi měl poděkovat za vysvětlení a šoupat nohama.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:05:44     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to je teda všechno, cos s tím matfyzem zvládl, extráte?
    tak to je dost hubenej výsledek.

    asi máš fakt jen na disputace se čtrnáctiletejma. jen dej bacha, aby se napřesrok nestali dospělejšími než jsi sám 8o)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:07:43     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to je teda všechno, cos s tím matfyzem zvládl, extráte?
    Ano, výpočet, který řádově sedí.
    Na rozdíl od toho, cos tu předvedl -bez matfyzu- Ty xD

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:14:43     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak ono co chtit od cloveka, ktery v restauraci nikdy neplatil za jidlo, ktere sam nejedl...

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:34:59     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ano. jako fachidiot, kterýmu se něco přesně zadá bys se asi osvědčil, ale na samostatnou činnost zjevně nemáš.


     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 23:01:01     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jojo, hezká teorie, ale praxe je jiná.... jako vždy xD

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:44:24     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Promítnout si strukturu státních výdajů do vlastní daňové povinnosti je poměrně snadné.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:48:26     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Asi jak pro koho.... ona na to sice stačí matematika ze základky, ale to je pro někoho zatracená teorie.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:53:20     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No jo, jenze procent je sto a bezny clovek ma jen dvacet prstu (v pripade, ze nema obrovske bricho, nebo nepracuje na pile, pak je to pri pocitani jeste horsi), malokdo ma tak vyvinute abstraktni mysleni, aby zvladal tve teoreticke uvaky, jako predstavit si myriadu.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:29:14     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ...a nebo zvládal aspoň základy pravopisu, aby se jeho projev stal srozumitelným (o i/y radši ani nemluvím)

    8o)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:19:05     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jistě. Jenže to by platilo jen v případě, že by byl plátce jen pasivní a nic z infrastruktury "nespotřeboval" ani přímo ani by nevyužil její "pohotovosti" být mu k dispozici.

    Takže ze zaplacenejch daní ukousne podstatný díl právě tohle a o to je také třeba tu částku zaplacenejch daní ponížit. Z toho, co zbude, by se pak dalo spočítat kolik desetníků člověk přispěl na metro, na gripeny, na cigány, na policajty...ale to je mimo možnosti téhle dikuse a hlavně toho extrátského trumbery (všimni si, jak jsem slušný)

    8o)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:23:36     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je zvlastni, ze na jedne strane clovek prispiva na metro "desetniky", a na strane druhe se tu bojuje proti MHD, jak je drahe, neefektivni, masivne dotovane a podobne :-)))

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:59:56     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "drahe, neefektivni a masivne dotovane" má prosím pěkně jakou souvislost s tím, že reálný příspěvek od jednoho člověka je malý?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 15:15:13     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ooo ano...
    Pokud je neco "masivne dotovane", potom - pomerne logicky - musi "nekdo" zaplatit tuto "masivni dotaci".
    Ty penize na tu dotaci, jak nejspise i sam tusis, nejprve musel zaplatit zadovy poplatnik.
    Pokus si zjistit, kolik jsou takove dotace, kolik asi danovych poplatniku existuje a podobne udaje, a pak uz jen staci zakladni matematicke operace...Rozhodne to nejsou "desetniky" na osobu.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 15:16:27     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tak se mi vloudil nepochopitelny preklep: "zadovy poplatnik"--> "danovy poplatnik".

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 15:17:52     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přečtěte si jeho příspěvky v tomto vlákně. On už s tím svým lemplovstvím a hodnocením jen toho, co vidí (a ignorací jakýchkoliv souvislostí kolem) už došel tak daleko, že zcela ignoruje, že když rozdělíš koláč na jednotlivé části a pak je zase složíš, máš zas ten koláč, ne víc.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 15:16:05     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Reálný příspěvek od jednoho člověka je PŘIBLIŽNĚ (nepřesnosti tu odhalil například JJ) jeho daň vydělená celkovými příjmy státu a vynásobená státními náklady na tu službu.

    Součet těch částí Ti dá prostě celek a neexistuje žádné "magické tvoření hodnoty", že jako kvůli tomu, že je něco státní, tak Ti to dává více hodnoty, než kolik do toho naliješ. Všechny ty pohotovosti a podobně si platíš.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:23:43     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jistě. Jenže to by platilo jen v případě, že by byl plátce jen pasivní a nic z infrastruktury "nespotřeboval" ani přímo ani by nevyužil její "pohotovosti" být mu k dispozici.
    Tak tohle je síla, no.... on opravdu žije v představě, že stát je magická skříňka, která vytváří hodnotu. K tomu už vážně není co dodat.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:31:29     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    já rozumím, že seš nasranej, když jsem tě zrovna já zase nachytal s gaťatama u kolen.
    to je cena za tvý suverénní extrátství. někdy prostě padne kosa na kámen...jen tobě padá dost často, no...

    8o)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:35:09     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Spíš než s gaťatama u kolen jsi mě nachytal s pusou otevřenou do kořán.... tohle už bylo tak dementní, že je to i na Tebe moc. Ale alespoň to vysvětluje Tvé názory na zdravotnictví a tak.... máš pocit, že stát tam tvoří nějaké hodnoty z ničeho xDD

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:39:38     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    felací mě neuplatíš. to si nech k vám do klubu nebo na swingers 8o)

    mé pocity se nepokoušej odhadovat. na to taky nemáš.
    raději se, mysliteli, popasuj s tím, že za daně dostáváš od státu nějakou protislužbu, kterou využíváš i když spíš.

    to je ta PRA-XE, víš? 8o)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 15:08:34     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No dobře, vysvětlím Ti to, když na to sám nemáš:
    Úplně stejným způsobem jako jsem spočítal to metro, lze spočítat i ty služby, které využívám, i když spím. Lze z toho přesně spočítat, kolik platím za hasiče, nemocnice a vůbec. Úplně stejně jako tu pražskou MHD.

    Přičemž je celkem zjevné, že "hodnota" té služby není větší než to, co za ní platíme (úplně přesně v tom poměru jako za MHD), protože jinak by ji nebylo možné provozovat.... naopak je velmi pravděpodobně skutečná hodnota té služby mnohem nižší.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 16:17:44     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak konec srandy...jdu si zasportovat a pak dom.
    Samozřejmě jsem nečekal, že v takové trivialitě uděláš nějakou chybu.

    Třeba si na svoje pocity z této debaty vzpomeneš, až budeš zase hájit výmysly nějakého prolhaného pitomce, přestože mu bude několikrát, zcela jasným a po lopatě vypsaným výpočtem dokázáno, že nemá pravdu...a 150 průměr nedá 8o)

    Tohle téma se na to hodilo docela dobře...a protože jsi extrát, všechny ostatní máš za úplné blbce a navíc jsi frustrovaný z ran, které jsi zde dostal. věděl jsem teda, že do tebe nebude potřeba šlápnout víc než dvakrát, abys chytil...a hele - naskočils napoprvé.

    8o)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 16:40:48     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bohužel pro Tebe předstíráním, že víš, kde jsem udělal chybu v něčem, čemu naprosto nerozumíš (ač je to trivialita), nezakryješ ten fakt, že to vůbec nechápeš, protože to už jsi tu projevil dostatečně.

    Dokonce ani převáděním řeči na spory s Lojzou, ve kterých máš podporu většiny, to nezachráníš.

    Jediné, co Ti tu chybí, je Tvá strategie "stádo je na mé straně, buďte taky", kterou jsi nevtipněji použil ve sporu o naší sázku a dvojí volbu dveří, ke které se vyjádřilo asi deset lidí, všichni v můj prospěch, ani jeden ve Tvůj, což Ti stejně nebránilo tvrdit věci typu "každému je jasné, že mám pravdu" a "přede všemi sis tu uřízl ostudu" a tak.

    A konečně - všechny ostatní za blbce nemám. Za úplné blbce tu mám asi jen Tebe, Startéra a ještě jednoho člověka, se kterým jsem nikdy žádnou diskusi nevedl, ale četl jsem mnohé (jsou už tedy pár let staré), měl nick Hýkavec - Vosel, nebo tak něco. Dokonce ani Ygorka nemám za blbce, i když on mě skoro jistě ano xD

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:42:28     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenomže je otázka, zda tu infrastrukturu "v pohotovosti" potřebujeme a jaká by byla ochota ji dobrovolně financovat. Kdyby to bylo v rovině "složenka za ... - zaplať nebo nepřepínej", jsem přesvědčen, že by mezi vohnoutstvem nebyl zájem ani o ty hasiče.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:56:12     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to je sice relevantní otázka, mám názor de fact stejný jako ty, ale to patří do jiné diskuse.

    tady šlo o to, že extrát zaplatí mega na daních a tak mu z toho s využtím matfyz-logykypyčo vyšlo, že dává deset litrů na socku. jenže jako malé děcko zapomněl, že za to mega i něco dostane - že něco smí používat, jiné služby má na telefon, nedějou se mu věci, který ani netuší, že by se mu stát mohly...a myslí si, že to je všechno samozřejmý, zadara a že se to udělá samo.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 15:13:43     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele, jsi fakt tak hloupý, nebo to jen děláš?
    Spočítal jsem si, kolik dávám na socku a úplně stejně lze i spočítat, kolik dávám na ty "jiné služby". A když se to všechno sečte, tak to vyjde přesně na to mega, víš? No, asi nevíš.... hele, Honzo, ale vážně, tohle je matematika základní školy. To jsi fakt takový blbeček?

    Root tady nedávno říkal, že jsi inteligentní, máš i kognitivní schopnosti, jen nemáš abstraktní myšlení. Momentálně předvádíš, že nejsi ani inteligentní a kognitivní schopnosti někde na úrovni foxteriéra. Podobně jako se Tě tu root jednou zastal s tím, že nejsi nikdy prvoplánově sprostý, abys tu po pár dnech začal s tou kundou z ryby xD
    On se Tě jednou zastávat přestane xD

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 15:21:00     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    LOL
    Takze : sice dava 10k na socku, ale z tech zbylych 990k neco dostane i spatky!!! takze je to extrat!!!

    Pripomina mi to argumentaci asi tak na urovni...

    Ty mas sice rad hrusky, ale autobus zitra jede v 10 hodin!!! Takze jses debil!!!

    Boze s tebou je sranda :-))

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 15:24:31     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty mas sice rad hrusky, ale autobus zitra jede v 10 hodin!!! Takze jses debil!!!
    To je moc xD
    Ale výstižné xDD

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 15:37:21     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Silna slova, od nekoho, kdo nema akvarko.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 21:07:58     Reagovat
    Autor: Russian - Zippo
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Promítnout si strukturu státních výdajů do vlastní daňové povinnosti je poměrně snadné.
    Tím bych si nebyl tak jistý. Spousty peněz se do ekonomiky vrací ve formě důchodů, dávek, platů. Takže např. 25% vydělaných peněz jsou třeba peníze vracené takto do ekonomiky. (mandatorní výdaje skutečně tvoří většinu)
    Stát - Cikán - Automaty - Daně- Stát - Cikán

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 21:24:08     Reagovat
    Autor: Russian - Zippo
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A navíc je to celé nesmysl, protože velkou část z těchto peněz platí firma, neboť i ta využívá infrastrukturu atd.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 22:48:32     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Firma, to jsou zase jenom konkretni lidi...

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 23:12:58     Reagovat
    Autor: russian - Zippo
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kolik by clovek bral nebyt dani? Ja jenom, ze tohle pocitani-zrusim stat, stoupnou mi prijmy o dane atd. je podle me totalni non-sence a cele je to mnohem slozitejsi.
    To same prave ty prepocty, kolik me co stalo podle mnozstvi penez odvedenych na danich.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 23:29:58     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Není to mnohem složitější. Kdyby se neplatily daně, jsou příjmy v závislosti na konkrétní pozici a lidech většinou cca dvojnásobné až čtyřnásobné.

    Multiplikační koeficient nefunguje, tuhle keynesiánskou teorii vyvrátil už Bastiat o stovky let dříve. Přečtěte si "Co je a co není vidět", konkrétně tu část o daních. Je to krátké a velice poučné. Ty ostatní částy jsou také poučné....

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 23:42:36     Reagovat
    Autor: russian - Zippo
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A realne prijmy? Tj. vcetne nekladu? Staci odhad 8-)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 23:47:45     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To netuším.
    Každopádně v nejhorším bych je viděl stejné (a to je fakt hodně pesimistický odhad). Možná o 50% více? Nevím. Každopádně já nejsem proti státu (až tak moc) kvůli jeho neefektivitě, nýbrž (především) z morálních důvodů.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 23:46:36     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    na to ani není třeba Bastiat. Stačí pustit si TV. Dnes byla v TV diskuze na téma "nezaměstnanost". MPSV podpoří zaměstnanost tím, že podnikatelům přispěje částkou až 12tis. měsíčně, pokud zaměstnají někoho na zkrácený úvazek. Na otázku, že při dojíždění, se zkrácený úvazek nikomu nevyplatí, neodpověděl nikdo. Jediný argument byl, že lidem se teda asi dělat nechce. Včetně toho vrhnou do podpory zaměstnanosti zhruba 7,5 miliardy korun. Mimoto ještě nasypali miliony krajům, aby obce mohly zaměstnat nezaměstnané (!!!). Švarsystém je třeba potírat a vybírat na pokutách za porušení v řádech milionů ročně, rozuměj drbat ty zoufalce, kteří by snad ještě někoho možná někdy zaměstnali. Jde mi z toho hlava kolem, ještě teď.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 23:50:17     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To máš docela odvahu, já už na tohle většinou nemám, protože jsem pak vždycky akorát rozmrzelej, když to vidím. No, to Ty jsi ostatně asi taky.
    Radši si přečtu toho Bastiata. Alespoň mě to uklidní v tom, jaké problémy řešil už tehdy xD

    Ale jinak jsi to pochopitelně vystihla přesně, no :o(

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 23:58:20     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Když se to hýbe, zdaňte to. Když se to hýbe ještě dál, regulujte to. Když se to už nehýbe, dotujte to." (Ronald Reagan). Vidis, levicaci udelali pokrok, zvladaji to nyni vse naraz.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 00:01:35     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak tohle jsem neznal xDDDD
    A rozsekalo mě to xDDDD

    Dokonce bez ohledu na to, že je to pláči xDDDD

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 00:06:39     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[38]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono toho koluje vic, ale hezke projevy jsou v knizecce "Vtip a moudrost Ronalda Reagana" (James C. Humes) Clovek se odreaguje a zjisti, ze ne kazdy politik byl ******.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 00:25:32     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[39]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tohle byl trochu jiný level. Byl tam jeden člověk z MPSV, který "zvracel" jakási moudra a bylo zjevné, že ani on sám tomu nevěří, že je to prostě jen naučené píár, které musí obhajovat, protože za to bere prachy. Pak tam byla prostá žena z lidu, která se ptala Gazdíka, kolik bere celkem a kde všude se za peníze angažuje a jak dlouho by dokázal vyžít s 12tis. měsíčně. Gazdík přiznal 54tis. a odečetl náhrady, dále argumentoval tím, že by byl schopen v pohodě vyžít s 12tis. po dobu několika let. Gazdík tvrdil, že lidem, kterým se nechce dělat, se prostě pomoci nedá. Těch je část a ten zbytek jde na úkor předchozích vlád. Oni nic, oni jsou jen obchodníci s deštěm za velký prachy a není to jejich vina. Ani by mi nevadil idealista, který by tomu co zvrací opravdu věřil, tady bylo jasně vidět, že blejou naučené slinty, kterým už ani oni nevěří. :-(

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 07:02:35     Reagovat
    Autor: Uraz - Urza
    Titulek:[40]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je síla.
    Mně by asi vadil i ten idealista :o(

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 21:51:47     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[41]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    bylo to ještě horší. Pitomci vymysleli plán, když bude někdo bez práce, může si sestavit businessplán a přinést ho na Úřad práce. Úředník posoudí, jestli je plán v pořádku a pokud se bude úředníkovi líbit, dostane nezaměstnaný 80tis. do začátku podnikání.

    takže o tom, kde, jak a s čím se bude podnikat budou rozhodovat úředníci na Úřadu práce nebo jiní úředníci, kteří nejspíš nikdy v životě nepodnikali. Takže se do žumpy noříme čím dál tím hlouběji.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 03:54:30     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[42]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    !!!!!!!!

    A "vymysleli plán" znamená, že je to v jaké fázi realizace?? Tohle snad neprojde ani naším parlamentem....

     
    Komentář ze dne: 24.03.2013 01:15:26     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[43]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    v jaké je to fázi netuším, on tam o tom hovořil celkem jako o hotové věci. Odvahu podívat se na to znovu nemám, měla jsem problém to dokoukat jednou. Byl to ten pořad s Jílkovou.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2013 03:33:34     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[44]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo tak o hotové věci.... mám chuť si jít zamplátit hlavou do zdi.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 00:05:16     Reagovat
    Autor: russian - Zippo
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak to, ze stat je v soucasnej podobe neskutecne rozezranej a vyhazuje penize na nesmysly, to je jasne.
    Spis si ale myslim, ze je maly stat je efektivnejsi a ve vysledku levnejsi nez zadny stat.
    Organizace bez statu by byla prilis slozita.
    Hasime jen domy, co maji zaplacenej poplatek?
    Stihame jen vrahy, co zabili nekoho, kdo byl pojistenej proti vrazde?
    Atd, atd. Abychom v libertarianskym svete nakonec nespominali na dane, nebot bysme ve vysledku meli mnohem mene penez.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 00:09:40     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    stát je rozežranej, to je fakt. A teď zkus nahodit, jak by se mu v tom dalo zabránit. Podle mého stát bude mít vždy tendenci se rozpínat v tomto směru. Jak to chceš omezit? Konkrétně. Nemyslím to jako diskuzní otázku, zkus se nad tím opravdu zamyslet, jak konkrétně by se něčeho takového dalo dosáhnout. Jak osekat tu nenažranost na holobyt a nějakou dobu to na tom holobytu udržet.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 00:32:25     Reagovat
    Autor: russian - Zippo
    Titulek:[38]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:Re:
    Zamyslim se, ale necham to na zitrek. Koukam, ze jsem byl schopen nespominam a to je trochu moc i na me.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 00:42:24     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[38]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pro začátek by možná stačil zákon o vyrovnaném státním rozpočtu a osobní zodpovědnost politiků za výsledky. sem tam ze startu nějaká ta popravička a ono by se to usadilo. bez výčitek bych velel popravčí četě jako "hrající kapitán" zdarma. i náboje bych koupil ze svýho 8o)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 00:54:27     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[39]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to je nesmysl, neexistuje nic jako jedno správné řešení, takže by se těžko řešilo, koho postavit ke zdi a koho zachovat.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 00:58:40     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[40]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak to? pokud by nebyl nulovy soucet prijmu a vydaju, pristoupilo by se k exekuci.
    Nebyl bych nelidsky a omezil to jen na ministry. 8o)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 01:04:58     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[41]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    určitě skvělé řešení, ministra MPSV by nechtěl dělat nikdo, protože tam jsou mandatorní výdaje brutální. A když je zařízneš, máš tu revoluci. To ani nemluvím o tom, že zaříznout výdaje je politicky problematické pro daleko méně důležitá ministerstva a přesto to neustojí. Jsi na místě takového ministra, rozhodneš o ořezání výdajů na padesát procent a zvedne se taková vlna odporu, že končíš. I kdybys měl stokrát pravdu, končíš a naházej na tebe takovou špínu, že se nepostačíš divit.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 01:14:12     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[41]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nebo možná ještě trochu jinak. Řekněme, že jsem ministryní MPSV, mám k dispozici xy miliard. Ořežu až na dřeň podporu v nezaměstnanosti, důchody, nemocenskou, příspěvky osobám, které se starají o postižené a zbytek vrhnu do nějakýho nesmyslnýho projektu, výsledek bude, že jsem na nule. Co dál? Sice to bude úplně blbě, ale budu na nule. Výsledek je, že jsem nejlepší ministryně, podle tvých pravidel.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 23:13:44     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tím bych si nebyl tak jistý. Spousty peněz se do ekonomiky vrací ve formě důchodů, dávek, platů. Takže např. 25% vydělaných peněz jsou třeba peníze vracené takto do ekonomiky. (mandatorní výdaje skutečně tvoří většinu)
    Stát - Cikán - Automaty - Daně- Stát - Cikán


    To je úplně jedno. Peníze se vrací nejen státu, ale i ke každému.
    Dostanu výplatu, koupím si kilo hovězího, můj řezník si u nás koupí počítač, dostanu výplatu.... ty peníze se také "otočí", přesto to neznamená, že bych si je nemohl do svých příjmů a výdajů započítávat.
    A úplně stejně jako já svůj roční příjem a výdej neponižuji o peníze, které se někudy "otočily" zpátky (ani nikdo to nedělá, protože to ani nejde), tak úplně stejně to nejde ani se státem.
    Peníze se točí přes všechny subjekty, nejen přes stát. Takže lze normálně sečíst, kolik peněz vyberou, kolik na co vydají a z toho zjistit, jakou část jsem platil já. Jinak tohle jsou možná nějaké pozůstatky lorda Keynese, ale myslím, že takhle to nemyslel ani on.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 23:18:36     Reagovat
    Autor: russian - Zippo
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ok tohle chapu a beru.
    Ve chvili, kdy do toho zacnes zamotavat statni parazity, kradeni si penez zpatky atd se to komplikuje.
    Kolik odvede na danich policajt?
    Kolik odvede majitel hospody, do ktere chodi dani policajti?
    Kolik odvede majitel herny, co ma automaty hned vedle socialky? Ma tedy pravo jezdit zadarmo casteji mhd protoze odvedl miliony?

    Ja s tim nezacal, to vy to tam porad tahate, ze kdo jede na statni je parazit atd. Proto jsem to psal.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 23:23:42     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslím, že jsem neřekl, že kdo jede na státní, je parazit.
    Dokonce myslím, že například o doktorech a hasičích jsem se dokonce vyjádřil jako o obětech, které nemohou vykonávat svou práci svobodně.
    Co se týče některých otázek, které kladete, jsou tam šedé zóny, to rozhodně ano, neříkám, že nejsou. Některé z těch věcí prakticky nejsou vysledovat.
    Tvrdím ale, že pokud někdo zaplatí na daních čistě milion (a od státu si nevzal nic a mega zaplatil), dá na pražskou MHD něco jako deset tisíc, takže rozhodně není nelegitimní, když se půjde projet metrem bez lístku.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:21:18     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    O.K. tomu rozumím, problém je že za infrastrukturu platím přímo , např. silniční známku, cenu elektřiny, vody - cena už obsahuje cenu za infrastrukturu, za trubky, dráty, silnice a k tomu výpalné na mě zcela nepotřebné věci skryté ve spotřební dani, DPH, dani z nemovitosti apod.. O sociálním, zdravotním a důchodovém výpalném ani radši nemluvím bo bych se rozčílil:-).

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:49:35     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ne nutně a ne za všechnu. je dobré mít v záloze např. hasiče, ale nepotřebuješ policajty...

    jezdíš po silnici a platíš proto spotřební daň, DPH z paliv, maziv a dálniční známku - to je cena za infrastrukturu.
    pokud bys jezdil bez dálniční známky, soukromým autem a na naftu koupenou bez DPH do stavebních/zemědělských strojů, pak platíš jen spotřební daň z paliva, což je nějak málo za to, že můžeš jet po kterékoliv silnici kam chceš. je to správné?

    pokud by sociální a zdravotní výpalný bylo místo toho skutečné pojištění, pak by bylo peněz dost. ruku na srdce - kolik si lze i z průměrné mzdy odložit bokem "na důchod"? 2.000? to je za rok 24.000, což je jeden průměrný, měsíční plat, důchodce nemá režie, ale zase potřebuje léky a i do toho kina zajde, nejakou knížku si koupí, k moři zajede, pro vnoučky koupí nějaký dárky (furt to má narozeniny nebo svátky, vánoce...a když je toho 4 a víc, leze to do peněz) takže zase tak o tolik míň nespotřebuje.
    takže když bude průměrný občan pracovat od 18 let a bude hned brát 24.000 do svých 70let a ukládat si každej měsíc 2.000, tak naspoří 1,25 mega. pokud vezmem 18.000 jako peníze potřebné pro udržení životního standardu, tak mu to vyjde na necelých 6 let. pak nedostane nic. ale lidi nežijou jen do 76 let. mnozí to tam nedotáhnou, no jiní žijí i o 20 let dýl a pořád ten důchod berou.
    jedinej problém je v nízké efektivitě "pojištění" a hospodaření s ním...a v tom, že pokud umře někdo v 50ti, jeho peníze naspořené na důchodovém "pojištění" propadnou státu. u komerčních pojistek je ta suma předmětem dědického řízení.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:09:19     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já hasiče nepotřeboval nikdy, jsem pojištěný proti požáru, i škodám způsobeným třetím osobám, takže hasiči by dostali zaplaceno z pojistky - nemluvě o dobrovolných hasičích, pojištěním přenáším rizika na pojišťovnu, takže jejich starost jak si to ošéfují.

    To rozhodně není cena za infrastrukturu, protože ty peníze nejdou pouze na infrastrukturu, pokud by šly dají se vybírat přímo, např. mýtným.

    Pokud by bylo s+Z skutečným pojištěním, tak by peněz bylo právě tolik na kolik by si se pojistil. V průběžném systému nemá nikdo nic naspořeno, ale platí současným důchodcům. Výpočet důchodu je velmi dispropociální, je tam velký rozdíl mezi tím kolik odvádíš a kolik budeš pobírat. Hlavním problémem je to, že lidé se dožívají delšího věku a pracují kratší dobu. Spořit na důchod je hloupost v systému kde je řízená inflace a měna bez vazby na komoditu. O zdravotním jen okrajově, tam si troufám tvrdit, že by komerční pojištění v systému soukromého zdravotnictví bylo nejlepší.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:27:16     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    když hoří, potřebuješ hasiče hned a ne potom, co jim pojišťovna dá nějaké peníze, že? jsou v pohotovosti jít ti uhasit dům (což aspoň pro mě není jen ten materiál, kterej cho tvoří), vystříhat tě z auta, tak nějak bez tvojí objednávky jedou položit nornou stěnu do řeky, aby ti svinstvo neotrávilo studnu na 20 let do budoucna apod. předcházení škodám je levnější než jejich řešení, ale i to něco stojí.

    já se nehádám ani se současného systému nijak nezastávám. jeho hlavním problémem je neefektivita a zlodějina, která je díky motivaci snížena v komerční sféře na minimum.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:37:17     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak právě proto jsem pojištěnej, ne? Aby pojišťovna uhradila cenu za poškození, vystříhání, za bordel v řece, hasiči můžou být ryze soukromí už teď, daně na ně nepotřebujeme, dokonce si myslím, že by se našlo dostatek lidí (já bych byl jeden z nich i když jsem je zatím nepotřeboval), kteří by platili příspěvek dobrovolně stejně jako jsou dobrovolně dobrovolnými hasiči.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:50:13     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to jistě můžou a taky existujou. problém by asi byl s koordinací při větších akcích a dojezdovými časy, což může mít fatální následky...a s hlavou u silnice vidíš věci najednou z jiný perspektivy. ale netvrdím, že to nejde.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 15:18:44     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak ono nikde neni psano, ze vystrihavat lidi z aut museji jen hasici. Mame ted spoustu "supich" odtahovek, co lelkuji pobliz kritickych mist, ocekavajice kseft; dovedu si predstavit, ze takovy odtahovkar by mel hydraulicke kleste a dokazal zaklinenou osobu z auta vytahnout taky...

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 11:52:02     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mohu se optat na ten vyklad toho desatera? Pokud tim jednim bohem, ve ktereho ma clovek verit, neni Lenin, pak jedine, co se tam tyka dani, je "Nepokrades".

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 12:01:35     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Nepozadas statku blizniho sveho"

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 12:05:15     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    asi na rozdíl od Vás mám za sebou katechismus v dospělém věku, i když nebyl ukončen křtem ... pro rozpor s ustanovením o Petrově stolci.
    Myslím si, že k takovým diskuzím jsou povolanější.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 12:15:25     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vzdelany komunista cetl Marxe. Vzdelany antikonunista Marxe cetl a pochopil. Vzdelany verici cetl bibli. Vzdelany neverici cetl bili a premyslel nad ni.

    Fajn, hod odkaz na nejake to vysvetleni od toho, kdo ma byt ten povolany.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:06:02     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Marxe jsem četl částečně (přeskakoval jsem xD) a Bibli pořádně a mockrát (i když ve Starém zákonu jsem taky přeskakoval, třeba životopisy králů jsem nepřečetl, no....), nad obojím jsem přemýšlel a došel jsem k tomu, že Marx pravda není, Bible ano (ač mnoho věcí z ní beru pouze metaforicky).

    Zatímco svůj názor o tom, že Marx nemá pravdu, dokážu obhájit a vyargumentovat, tak svůj názor na to, že Bible je pravdivá, obhájit před nevěřícím nedokážu. Naopak připouštím, že důvody myslet si opak jsou silnější než důvody tomu věřit, ale proto se tomu také neříká věda, ale víra. Kdyby to bylo něco, co lze dokázat, nebyla by to víra, ale vědění.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:37:50     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud bych bral dost metaforicky vsechno z bible, taky muzu rict, ze se to dostatecne blizi pravde. Asi bych to shrnul tak, ze svet je silene misto, i ten nejdokonalejsi a jediny buh se chova jako nervni duchodce, lidi jsou nasilne svine a vsechno se v prdel obrati. S tim by se souhlasit dalo.

    Byt v soucasne chvili v Texasu, asi bych se ti snazil oponovat, protoze tam by tva vira mohla znamenat ohrozeni mych hodnot (irelevantni, tam by te povazovali za satanova namestka), tady jsou palcivejsi problemy, vetsina z nich zpusobena najezdem levicovych ignorantu.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:40:58     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak takovou míru metaforizace Bible jsem pochopitelně na mysli neměl.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:46:25     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kazdy mame tu hranici jinde.

    Ja akceptuju,ze spousta z tech pribehu je pravdiva aspon v tom symslu, ze jim tehdy lidi verili a proste je prepsali a do bible je potom nekdo zaradil nekdo jiny (Potopa, to je pribeh bud opsany v prubehu babylonskeho zajeti, ale i kdyby to skutecne napsal Mojzis, jako syn princezny si to v ramci vyuky musel precist a asi to i umet nazpamet).

    Jde o to, jestli nekdo o vire premysli a nakolik pro ti ni nasazuje kriticke mysleni.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 12:48:40     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Arg?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 12:25:15     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No jo, ono je to tam jen dvakrat. To staci leda nam, jedincum s vytunemejma opicima mozkama, ale ocividne je to porad nepochopitelne pro vrcholna stvoreni nejdokonalejsiho architekta.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:52:00     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hoši, nemám nyní mnoho času, tak jen k tomu nepokradeš/nepožádáš:

    Přiměřené daně (tj. celkové daňové zatížení fyzické osoby v době míru do 5%) rozhodně krádeží nejsou. To, co se dnes odehrává, tj. existence nenažraného (sociálního) státu v kotlince, však ničím jiným, než loupeží není.
    Leda by mi ministr financí dokázal ozřejmit, že stát je ve válce a těch cca 50% mých příjmů nutně potřebuje na obranu před zlými imperialisty.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 14:56:57     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tech 5% je (a v tomto pripade to slovo pusobi docela prilehave) "bohapusty" vymysl. Mohlo tam byt 3%, mohlo tam byt 12%, nakonec tam mohlo byt 50%, nebo 102%, vsechno to jsou nazory ruznych lidi, kteri obhajuji dane. proste ty se domnivas, ze donuceni platit malou cast je spravedlive. Neni.

    Dokonce ani pres dost brutalni znasilneni desatera to neospravedlnis.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 15:10:22     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kde se zhmotnila konstanta 5% a proč do ní to krádež není a od ní ano?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 22:43:32     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neměl jsem čas se o tom rozepisovat, takže jsem se vyjádřil neúplně.

    Samozřejmě bych byl nejraději, kdyby daně probíhaly formou dobrovolných příspěvků.
    Avšak, když už vláda obyvatelům platbu výpalného nařizuje, měla by se podle mě stanovit hranice. Nemusí to však být nutně v procentech, může jít klidně o konkrétní částku.

    Velikou chybou Masaryka a spol., když už pomohli rozbít monarchii, je, že striktně neurčili, co bude v kompetencích státu a na co se tudíž budou daně vybírat. Díky tomu se stát postupně montuje do stále více oblastí, na jejichž spravování následně "potřebuje" peníze.

    P.S. Co se týče konkrétního procenta, onehdy sem JJ dával odkaz na systém daní na konci monarchie (okolo roku 1905). Tehdy daňová zátěž odpovídala zhruba 5%. Nelze však říct, že cokoliv nad tuto hodnotu jest krádeží - jen je to prostě diskutabilní. Nad dvacet procent jde o porušení desatera zcela určitě (stále zde mluvím o době míru!).

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 23:19:38     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak moment.... chápu, že patříte mezi ty křesťany, kteří -na rozdíl ode mě- vykládají Bibli naprosto doslovně, nikoliv metaforicky.
    Přesto tady házíte nějakými konstantami.... například:
    Nad dvacet procent jde o porušení desatera zcela určitě (stále zde mluvím o době míru!).
    Proč zrovna dvacet? A proč pod pět to krádež není?

    Já hlavně vůbec nechápu, jak jste si ohnul morálku takovým způsobem, kdy o krádeži nerozhodují okolnosti, ale částka.
    Nějaký čin přece buď krádeží je, nebo není. A záleží to na tom činu. Jak to může záviset na penězích? Jakože když někomu ukradnu tisícovku, ještě to krádež není, ale deset tisíc už ano?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 07:06:29     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 07:25:28     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Magické konstanty 5% a 20% tam nikde nevidím.
    A "císařovo císaři" nemám problém. O "moje císaři" tam nikde nic není.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 07:41:25     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je samozrejme jen jeden z moznych vykladu. Na druhou stranu, ma-li se ridit desaterem i stat (coz asi ma, protoze u panovniku obvykle platilo "stat jsem ja" a neslo o nejakou neuchopitelnou pravnickou osobu jako dnes), cisarovo cisari pak muze znamenat take jen to, ze cisar ma pravo zpoplatnit nejake sluzby, ktere poskytuje (napriklad vybirat mytne na cisarske silnici, leno za pronajate pozemky/panstvi, dokonce muze prodavat i nejaka prava, historicky zname treba prodej prava poradat trhy, prava varit pivo apod.), ale ze ani cisar nepozada statku blizniho sveho, tedy ze nebude vybirat dane z majetku nebo z prijmu.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 07:44:39     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Delal cisar neco jineho, nez vybiral dane?
    (Vizte: "Non olet!)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 07:53:34     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nektery ano, nektery ne. Kazdopadne vyberem dani z majetku a z prijmu cisar porusoval desatero.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 09:07:30     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Z hlediska svého rozhodně ne.
    A kolega biskup, který vybíral daně, měl hledisko jistě stejné.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 10:13:37     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak pro biskupa z jeho hlediska neni ani sprzneni osmileteho chlapce porusenim prikazani "nesesmilnis".

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 10:52:43     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, tady je zajímavé, že Ježíš nepoužil odkaz nepokradeš/nepožádáš, ale bonmot.
    A byl to jenom bonmot, protože peníz obecně císaři nepatřil. Císař vyrobil peníz jako prostředek směny a za poplatek (daň) ho poskytl k obecnému požití. Peníz tedy nebyl císařův, i když byl opatřen obrazem téhož. Peníz byl pouze "zaštítěn" vyobrazenou autoritou.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 14:37:49     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    víte, ono je to všechno takové plané teoretizování. práva se nerozdávají ale berou (jak bylo tuhle načmáráno na zdi), a celý koncept práva (i přirozeného) je postaven na nějakém společenském konsensu, který je poplatný době, společnosti, rozložení bohatství, blízkosti smrti hladem, míře jistoty o budoucnosti, víře atakdále. s našim mile anarchistickým středoevropským pojetím přirozeného práva byste zaplakal u většiny prapunů žijících tradičním způsobem kdesi v divočině, natož pak před desítkami let a staletími (a nechci spekulovat jak zapláčete za pár desítek let), od ohavného zvyku pocestného pohostit a poskytnout mu na noc několik členek rodiny po bohulibý obyčej pocestného okamžitě zavraždit a rituálně pozřít.

    stejně dříve nebo později přijde nějaký demokratický diktátorek, oligarčík či šikovný warlordík a vezme Vás u huby a bude záležet jen na jeho libovůli jak moc Vás nechá kvákat. můžete se bránit jediným způsobem - chopit se toho sám, ale máte malou šanci že se Vám to podaří a ještě menší že to udržíte déle než pár měsíců.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 14:40:38     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, to je vše v zásadě pravda, až na jednu věc:
    Mluvíte o vymáhání práva. Já mluvil o právu. To jsou dvě různé věci.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 14:49:20     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    zákony a dějěpis píše vítěz. současný stav je sice mizerný (že si dovedeme představit lepší), nicméně horší to může být podstatně. a ne že né. většina příslušníků našeho druhu neví co bude pozítří žrát, není si jista životem ani majetkem, nemá dovolání, a to ještě žijeme ve šťastné době - nikdy nebylo na světě lépe.

    ostatně přirozené právo - třeba většina kočovníků vůbec nechápe (nechápala), že by snad někdo mohl vlastnit nemovitý majetek, majetek je přece to, co se dá obléci, uchopit, naložit na koně nebo hnát stepí. další prohlásí, že majetek se nedědí. žena není člověk. kdo neunese zbraň není člověk. všechny tyhle teze byly někdy a někde všeobecně sdíleným přirozeným právem. se podívejte na zviřátka v džungli, jestli se chovají jako ty barvotisky ve strážní věži.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 14:53:21     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nikdy jsem neřekl, že to nemůže být horší. Pochopitelně může. Ale vše, co popisujete, se týká VYMÁHÁNÍ práva, nikoliv práva jako takového. A přesně to jsem pojmenoval už o X příspěvků výše v rámci vysvětlování, proč se státu podřizujeme a nestřílíme policajty.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:06:21     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jéžišmarjá, asi jsme každej jinde. vy jste přišel s nějakým svým vyšším mravním principem (který nelze paušálně smést, ale mohli bychom jej ponechat na skutečně výjimečné příležitosti, třeba zastřelení říšského protektora), že když Vás někdo okrade (nebo spíš vydírá, pod pohrůžkou nikoli bezprostředního násilí donutí platit berně) tak máte právo okrást někoho jiného (tedy jezdit načerno v dopravních prostředcích provozovaných subjektem který je částečně dotován z peněz Vám ukradených, to znamená teda spíš dopouštět se podvodu - konzumovat službu s úmyslem nezaplatit). to je snad o nějakém vymáhání práva?

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:24:00     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    je to marný, je to marný, je to marný...tenhle teoretik je imrvére mimo nočník. vsaď boty, že začne s tím, že používáš jinou terminologii a abys nahradil jedno slovo jiným, že pak si se slzami porozumnění padnete kolem krku 8o)

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:28:48     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, on není takový retard jako Ty, aby se v rámci svého vymezování boje proti teoretikům uchyloval k tomu, že začne tvrdit totéž, jen jinými slovy, aby si připadal hrozně prakticky a drsně. Ono to bylo chvíli zábavné, ale už začínáš být nudný.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:26:35     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha, tak už Vás asi chápu. Pro mě ta akciovka není "někdo jiný". Je to jen sofistikovaně převedeno, ale není to jiný subjekt. Bude-li mít zloděj firmu, která vlastní jinou firmu, která vlastní další firmu, stále mohu po okradení vzít své peníze zpět i z té poslední firmy.
    Dopravní podniky jsou prostě státní podniky bez ohledu na to, zda jsou to akciovky, které vlastní města, nebo co přesně to je. Dokud to nejsou soukromé společnosti, jsou státní. Kdyby je vlastnil někdo spolu se státem, tam už dostává Vaše argumentace smysl. Ale není tomu tak.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:34:04     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ale furt ne. vy vidíte tu anarchii poněkud sluníčkově plnou sluníčkových lidí. já vám tedea povim jak by to dopadlo kdyby banda pár stovek teoretiků naložila své ženy, almary a cejchy do krytejch vozů a odjela do divočiny. do roka byste se tak ukrutně pohádali o přirozeném právu, že ten nehorší mamlas mezi Váma by nabídl bezpečnost a vládu pevné ruky, a byl by zvolenej šerifem osmadevadesáti procenty, a nastolil by dědičnej šerifát nad kterým by slunce nezapadá a kterej potrvá deset tisíc let.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:37:42     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A spojitost s příspěvkem, na který reagujete?
    Nebo jste se nakazil ZZR virem? xD

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 18:41:39     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no, důvodem toho nedorozumění je asi to, že mezi ta přirozená lidská nedělitelná práva pletete právo na stanovení trestu (a možná i právo na sladkou pomstu) a já ne. já si myslím že nějaká (rozhodně proti současnému stavu okleštěná) míra státu je rozumná, třeba aby se lidi nepomlátili krevní mstou pro zapomenutých nevrácených dvacet centů za sodovku v klubu.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 23:23:28     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To, že mi někdo něco vezme a já si to vezmu zpět, rozhodně není trest.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 07:47:25     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no trest to není, ale třeba odškodné byste si rád stanovil sám.
    takže Vám někdo něco vezme, ať už třeba rendlík po prabábě, a rozbije. ve frcu podobnej rendlík stojí padesát korun, ale vy jste na něj citově vázán a ceníte si ho na levnější ojeté auto. kapsář Vám sebere peněženku s dvěma stovkama, vy si nemůžete koupit lístek na vlak, a uteče Vám kšeft za statisíce. někdo Vám nabourá vaši rezavou škodu stodvacet že je na odpis, v bazaru taková stojí pár tisícovek, ale vy jste byl na zadním sedadle toho konkrétního povozu zplozen a citově strádáte za milion. a teď má jako přijít arbitr a sluníčkově to rozsekne a krajinou bude znít dětský smích a vlahý větřík bude čechrat vlasy, a s padouchem (či nešikou) si padnete do náruče a budete přísahat na věčné bratrství.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 09:28:00     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak tam je pochopitelně mnoho případů v šedé zóně, kterou tady popisujete.
    Na druhou stranu jsou některé případy naprosto jasné - když mi někdo vezme peněženku s deseti tisíci, můžu mu definitivně vzít lízátko jako část náhrady. A pokud zaplatím deset tisíc MHD, můžu se definitivně projet metrem.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 09:39:39     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A novy obcansky zakonik prave tohle nazyva "institutem zvlastni obliby".

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 11:21:03     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no...a právě tady končí sluníčková teorie a začíná praxe, která převálcuje jeho pitominy, který zmizí jako prd ve větru 8o)
    všechno, co mám na sobě, u sebe, nebo stojí venku na parkovišti má pro mě větší než účetní hodnotu, takže tuto můžeme směle zrušit. a asi takovej nebudu sám i když fakt nechci nikoho sdírat z kůže. jen chci určit cenu, která zajistí, že mi nebude vadit, že dotčenou věc už nemám.

    tohle teoretik vyřešit neumí a proto věří, že lidi se budou chovat tak, aby jeho teorie platila. že se tak chovat nebudou možná tuší, ale protože o praxi ví prd, tak to neví.

    8o)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 11:27:55     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ani ne.... ta teorie s tímto počítá a řeší to, akorát to, o čem se zrovna bavíme, není nijak sporný případ, takže to netřeba momentálně řešit.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 07:03:08     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proč hned něco podobného rozpočtového, když stačí něco osobního?
    Prohřešil jsem se tím, že jsem vydláždil sto m2 obecního chodníku a nechal si za to zaplatit. Stal jsem se tak podílníkem na loupeži.

    Proto je zcela v pořádku, když Urza přijde do mé kuchyně, otevře špajz a vypije všechny gambáče, aby část peněz, které mu byly uloupeny, získal zpět.
    Přitom přijde a odejde po onom chodníku, protože ulice ještě není vydlážděna a mohl by si znehodnotit obuv blátem.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 07:44:41     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Špatně, to jsem už vysvětloval.
    Když Vás okrade zloděj, máte pochopitelně právo k němu přijít a vzít si to zpátky.
    Rozhodně ale nemáte právo jít do sámošky, kde nakupuje, a vyžrat jim to tam, protože nakupoval z kradených peněz.
    Fakt nechápu, proč u normálních zlodějů nad tímhle nikdo nepolemizuje a u státu je to najednou hrozně jiné. Když Vás někdo okrade a Vy si to vezmete zpět, je to OK. U státu ale ne, tam je to jiné. Kolikrát jste viděli argumentaci typu: "Ty si chceš od zloděje vzít své peníze zpět? A nechceš rovnou vykrást všechny, kteří s ním jakkoliv obchodují?"

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 09:07:37     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Špatně.
    Ani náhodou jsem nenavrhoval jít do sámošky, kde jsem gambáč z kradených peněz koupil, a cokoliv tam dělat.
    Navrhoval jsem jít ke mně domů do spíže, protože jsem dobrovolně uzavřel smlouvu s lupičem a dopředu jsem věděl, že mi bude zaplaceno uloupenými penězi
    Řetězec akciovka vlastněná akciovkou vlatněnou....vlastněnou lupičem jste zavedl vy, já jsem ho jen ukončil ve svém špajzu.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 09:18:28     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale tím jste lupič a já nechápu (pokud bych přijal tuto logiku), proč ten řetězec má končit u Vašeho gambáče a proč se nehojit v řetězci kdekoliv dále, protože ti ostatní taky kšeftovali s lupičem a předávali si kradené prachy. Ve výsledku je podle této logiky možno za současného stavu obrat kohokoliv.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 11:52:15     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bingo!
    Nakonec je možné "absolutní pohledávku" uplatnit v plné šíři, jít do té sámošky a toho gambáče si vzít bez placení, protože ukradeno mi bylo mnohem víc. A jistě tam chodí nakupovat i státní úředníci a platí uloupenými penězi, takže si je homu vzít zpátky přímo z kasy.
    Atd.
    Takže buď jsou daně krádež a jsme právněni si je od lupiče brát, kde jen můžeme, nebo nejsou.

    Pokud ten řetězec zkrátíme a ukončíme v mé spíži nebo v podkladně obecního úřadu nebo... nebo kde vlastně?
    (Joo, divná větná skladba, ale domnívám se, že to není zestručněno na úkor srozumitelnosti.)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:08:05     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Daně jsou krádeží a máme si je právo brát zpátky OD ORGANIZACE, KTERÁ NÁS OKRADLA (stejně jako od firem, které tato organizace vlastní), nikoli však od subjektů, se kterými obchoduje.

    Úplně stejně jako u všech ostatních lupičů: když Vás někdo okrade, můžete si to vzít zpátky z jeho firmy, případně firem, které tato firma vlastní a tak dále.
    Nemůžete si ty peníze ale vzít třeba od trafikantky, která dotyčnému prodala noviny.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:18:08     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ne? aha...ale nebejt té loupeže, tak lupič nemá peníze za které by si ty noviny mohl koupit => i trafikantka má teda užitek z naloupenejch penez, protože jejich vypráním se jí zvýšil cash flow.

    a nebo třeba takovej učitel, kterej dostává nakradený peníze a jeho práce je navíc ještě neměřitelná. co s ním? ten je čistej parazit, ne? počkej...nebyls náááhodou učitel a nebrals státní prachy? Bingo - byl a bral...takže máš máslo na hlavě a budeš tady moralizovat? spad jsi z jahody naznak?

    8o)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:24:27     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ne? aha...ale nebejt té loupeže, tak lupič nemá peníze za které by si ty noviny mohl koupit => i trafikantka má teda užitek z naloupenejch penez, protože jejich vypráním se jí zvýšil cash flow.
    Tím chceš říct co? Že když Tě někdo venku na ulici přepadne, je morální jít přepadat všechny, se kterými dotyčný obchoduje?
    Pokud ne, tak co jiného? Nebo jen tak prostě plácáš, abys byl v opozici, aniž vůbec máš jakoukoliv ucelenou představu?

    Byl jsem učitel na soukromé škole, takže můj plat byl částečně dotován státem.
    Cena mé práce byla skutečně neměřitelná, protože ve školství nic jako volný trh není.
    Na druhou stranu jsem si od státu vzal MNOHEM méně než to, o co mě předtím okradl.
    Už jsme to tu řešili mockrát, v zásadě se to prakticky neliší od toho, když krátíš daně (což děláš dobře a připadá mi to správné). Ale stále si neodpověděl na jinou otázku: děláš ve stavebnictví - podílel ses někdy v životě na nějaké zakázce, která byla nějak přímo či nepřímo financována státem?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 00:36:54     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Byl jsem učitel na soukromé škole, takže můj plat byl částečně dotován státem.

    to všichni víme.
    abys nebyl škodnej, tak sis něco nakradenýho vzal zpátky. ok, já tomu rozumím - máš rád peníze, seš hráč a vidíš v nich alfu i omegu...na morálku sere es, tu si na chleba nenamažeš, že?
    nevěš hlavu, takovejch vás je plno...ale málo kdo teda poučuje, moralizuje a mistruje aniž by si uvědomoval, že mu máslo z hlavy teče za límec košile...už toho radši nechám, nebo si na mě zase zavoláš mámu 8o)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 07:10:59     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vzít si zpět peníze, které mi byly ukradeny, není nemorální.
    Mám rád peníze. Ale vůbec nechápu, jak to souvisí s tím, že hraju hry.

    A co Ty? Zajímavé, že na mou otázku o státních penězích nikdy neodpovídáš. Sám ojebáváš stát na daních - dle mého názoru je to naprosto záslužné, ale pro Tebe příznačným způsobem to sám děláš, ale když něco se stejným efektem udělá někdo jiný, je to hned špatně. Nicméně co Ty a státní peníze? Nikdy jsi za svou praxi ve stavebnictví neměl peníze z ničeho, co by přímo či nepřímo financoval stát?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 06:40:34     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud stále platí příklad s řetězcem vlastnictví firem, docházíme v praxi asi tak sem:

    Dojdu si do lupičovy firmy a něco seberu, abych kompenzovaval svou ztrátu.
    Lupič firmu vlastní, ale za konkrétní položky zodpovídají zaměstnanci.
    Lupič neutrpí škodu, za "kompenzačně uzmutou" položku ponese vinu zaměstnanec.
    Je to ale lhostejné, protože zaměstnananec je stejně placen uloupenými penězi.
    Pak rozdíl mezi vzetím z firmy a vzetím z trafiky mizí.

    Když mi zloděj ukradne automobil a prodá ho Frantovi, mohu ho Frantovi vzít, protože ho stále považuji za své.
    Když mi lupič uloupí peníze a dá je trafikantce, mohu si je vzít, stále je považuji za své.
    Je zásadní rozdíl mezi krádeží předmětu a krádeží peněz?
    Proč?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 07:23:18     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dojdu si do lupičovy firmy a něco seberu, abych kompenzovaval svou ztrátu.
    Lupič firmu vlastní, ale za konkrétní položky zodpovídají zaměstnanci.
    Lupič neutrpí škodu, za "kompenzačně uzmutou" položku ponese vinu zaměstnanec.
    Je to ale lhostejné, protože zaměstnananec je stejně placen uloupenými penězi.
    Pak rozdíl mezi vzetím z firmy a vzetím z trafiky mizí.

    Tak tohle už si děláte srandu? Samozřejmě se to může takto stát, nechci se přesně dohadovat o tom, co kde v jaké firmě znamená "zodpovídat" (způsobů "zodpovídání" zaměstnanců za majetek je celá řada), protože se to rozhodně stát takhle nemusí.
    Každopádně diskuse probíhala na téma černého pasažéra v MHD. Za to rozhodně žádný ze zaměstnanců odpovědnost nenese, takže tento příklad je čistě klička někam úplně mimo. Navíc to nemusí tak vždy být.

    Když mi zloděj ukradne automobil a prodá ho Frantovi, mohu ho Frantovi vzít, protože ho stále považuji za své.
    Když mi lupič uloupí peníze a dá je trafikantce, mohu si je vzít, stále je považuji za své.

    Tam existuje imho MNOHO případů v šedé zóně a šedá zóna v této oblasti je extrémně velká. Na druhou stranu obecná odpověď na tuto otázku je: ne, nemůžete.
    Zloděj Vám něco ukradne, prodá to třetí osobě. Vám vznikla pohledávka vůči tomu zloději, ne té třetí osobně. A ano, pochopitelně to neplatí v případě, kdy je zloděj s tou třetí osobou domluvený, že Vás okrade a pak to prodá nějakému kumpánovi, jen aby to od něj nešlo vymáhat.... to je přesně ta šedá zóna, která je tu obrovská.... o něco menší by byla, kdybyste si mohl takového zloděje donutit, aby pro Vás škodu odpracoval. Nicméně ve zcela obecném případě vzniká pohledávka Vám vůči zloděj, ne vůči třetí osobě, se kterou obchoduje.

    Je zásadní rozdíl mezi krádeží předmětu a krádeží peněz?
    Proč?

    Protože stát. Přirozené právo (opět to tu používám jako terminus technicus, nikoliv spojení slov přirozené a právo) na to dává jasnou odpověď. Zloděj Vám něco ukradne, tím vznikne pohledávka vůči zloději. Když to někomu prodá, ten člověk Vám nic neudělal, Vaše pohledávka platí pořád jen vůči tomu zloději, ne vůči té třetí osobě. Pochopitelně to musí být skutečně takto nejen formálně, ale i doopravdy (pokud Vám tedy ukradne auto za milion, které pak za korunu naoko prodá někomu, kdo s ním v tom jede, přičemž pointou je, že z původního zloděje nemůžete vytřískat ten milion, pochopitelně to není tento případ, to je ta velká šedá zóna, o které jsem mluvil výše).

    Je to sice zajímavé téma k diskusi a rád v takové diskusi budu pokračovat, nicméně je to naprosto nepoužitelné jako argument do diskus původní.
    Pochopitelně může nastat i případ, kdy něco ukradnete z majitelovy firmy, ale zodpovídá za to zaměstnanec, takže ponese tu škodu on.... to je ale úplně jiný případ. To se rozhodně v případě černého pasažéra MHD neděje.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 09:06:06     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jdu takhle po ulici a po dlouhé době potkám svůj, již dávno oplakaný, automobil.
    Odemknu klíčkem, který pietně nosím na řetizku kolem krku, nastoupím, odjedu.
    Je mi lhostejné, že zloděj ukradený předmět prodal náhodnému Frantovi a ten libovolnému Ludvovi, vůči kterýmžto dvěma žádnou pohledávku nemohu mít, protože ji mám pouze vůči zloději.
    A to pomíjím fakt, že mě o proběhlých transakcích onen zloděj zapomněl informovat.

    Na mém vlastnictví automobilu se tím, že ho momentálně drží Ludva, nemění zhola nic.
    Napadá mě, že si pletete zcizení s odcizením.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 09:20:18     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Napadá mě, že si pletete zcizení s odcizením."

    nepochybuji o tom. nezvládá ani podobně "složité" operace s termíny ve kterých doslova plave. vzpomínám si na "státnost" a "státnictví", které používá jako by se jednalo jen o dva různé termíny se stejným významem.

    ..a nezrobíš nic.


     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 09:31:48     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, občas se mi stává, že si pletu podobná slova. Buď to má souvislost s tím, že jsem těžký dyslektik a dysgrafik, nebo je to prostě má hloupost. Uvědomuji si to a přiznávám to.
    Na druhou stranu je to rozhodně lepší než ovládat názvosloví, ale nebýt schopen přemýšlet za hranici toho, na co zrovna člověk kouká a mít nulové znalosti na poli jakékoliv exaktní vědy a zcela postrádat abstraktní myšlení. A ještě to hlavně za žádnou cenu nikdy nepřiznat xD

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 11:23:34     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ano, to se o tobě ví, že holínky a hodinky jsou pro tebe jedno a to samý. dystotento je jen jiný zvuk pro "nevychovanost".

    máš pravdu. pokud máš problém jen s termity i když seš v jejich používání suterénní přes známé rizoto, je to lepší než když kecáš totální blbosti o něčem, cos neviděl ani z rychlíku. to svou chybu obhajuješ küblema do nesmyslných hloubek místo abys na jednom řádku napsal, že ses spletl. zůstává mi záhadou, jak je možné, že na jednu stranu dokážeš být tak sebekritický a v rozhodující chvíli to nevidíš. trochu schizoidní...ale mezi váma v Klubu běžné, jako by tahle porucha myšlení byla vstupenka nebo co...

    8o)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 11:25:19     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Chápu, že pro někoho jako Ty je přiznání chyby něco "tak sebekritického" xD

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 09:22:59     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak zaprvé momentálně obhajujete to, co říkám od začátku. Když jste si v příspěvku ještě asi před hodinou trval na striktním dodržování tématu diskuse, pak toto přesně obhajuje jízdu na černo v pražské MHD její plátce skrze daně, protože stát mi vzal prachy na MHD, takže já se mohu projet metrem.
    V souvislosti s tím bych se chtěl zeptat na toto: máte nějaký ucelený názor, nebo jen rýpete do všeho, ať už na jednu stranu, nebo na druhou?

    A zadruhé tady přesně na dvou místech využíváte té "šedé zóny", o které jsem psal. Jednak nemusíte vědět o těch transakcích, které proběhly mezi zlodějem a dalšími lidmi, jednak směšujete právo a jeho vymahatelnost (Vy máte klíček, takže si můžete klidně ojet).
    Ve zcela obecné rovině (a již výše jsem psal, že k tomu existuje hodně velká šedá zóna) však platí toto:
    Člověk A má majetek. Člověk B jej okrade. Tím vzniká pohledávka od A směrem k B. Člověk B nějak obchoduje s člověkem C, takže se majetek A ocitne u C. To však nic nemění na tom, že člověk A nemá žádnou pohledávku k C, zato má pohledávku k B. Tedy není legitimní, abyste kvůli tomu, že Vás někdo okradl, okrádal někoho dalšího, kdo s tím nemusel mít vůbec nic společného (pochopitelně mohl - pak byste to ale měl prokázat, nemůžete automaticky předpokládat jeho vinu).
    Pochopitelně v konkrétních situacích mohou vzniknout různé problémy: původní majitel nemusí o dalších transakcích vědět, zloděj a nový majitel mohou být domluveni a v zásadě nějak spolupracovat.... čili ano, vzniká tu velký problém v praktických věcech, dohledatelnosti, dokazatelnosti, informovanosti a podobně.... což ale z principu nemůže nic změnit na legitimitě nějakého požadavku.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 09:49:34     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když jste si v příspěvku ještě asi před hodinou trval na striktním dodržování tématu diskuse, pak toto přesně obhajuje jízdu na černo v pražské MHD její plátce skrze daně, protože stát mi vzal prachy na MHD, takže já se mohu projet metrem.
    Ať hledám, jak hledám, pořád zjisšťuji, že jste na tom trval Vy a ve své neskonalé laskavosti mi to citlivě, leč rozhodně vytkl. To, že jsem Vám to přípomněl, na věci nic nemění
    A zde bych si dovolil skončit - nastavený směr diskuze mě nezajímá.


     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 09:26:21     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No pokud to ti další nabyvatelé získali v dobré víře, není to vůbec takhle jednoduché. Naopak je to jedna z nejsložitějších právních otázek vůbec. Na jedné straně stojí ochrana majetku původního vlastníka, na druhé straně ochrana dobré víry budoucího nabyvatele. Jeden z nich to musí prohrát a jedinej, kdo se směje, je zpravidla ten zloděj, kterej je už dávno někde v trapu.

    Pokud je ten okradený proti odcizení pojištěn,je pro všechny lepší, když to auto už nikdy nenajde.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 09:36:11     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No pokud to ti další nabyvatelé získali v dobré víře, není to vůbec takhle jednoduché.
    Jj, přesně o tomhle mluvím.

    Pokud je ten okradený proti odcizení pojištěn,je pro všechny lepší, když to auto už nikdy nenajde.
    Krom pojišťovny.
    Ono to bohužel nemá řešení.
    Ale z hlediska vlastnických práv by měl mít přednost nový majitel, protože starému majiteli "dluží" zloděj, ne majitel nový.
    Dává to i smysl, protože ten nový majitel vlastně vůbec nic neudělal, nemohl situaci v některých případech ani předejít. Ten původní majitel "se nechal okrást" ,což samozřejmě není nic špatného z morálního hlediska, ale mohl tomu alespoň teoreticky předejít (čímž rozhodně netvrdím, že je to jeho smůla, jen že na dané situaci má rozhodně větší "podíl zodpovědnosti" než ten nový majitel - samozřejmě pokud ten nemohl nějak snadno zjistit, že kupuje kradené).

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 09:42:16     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono ani právo si s tím neví moc rady. Podle současného občanského zákoníku má přednost původní vlastník, podle obchodního zase nový nabyvatel. Dle nového občanského zákoníku také spíš nový nabyvatel. Krom toho je ještě spousta judikatury, která řešila jednotlivé situace.

    Samozřejmě soudy v těchto případech velmi přísně zkoumají dobrou víru nového nabyvatele a on také ohledně té dobré víry nese důkazní břemeno.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 09:44:23     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Souhlasím.
    Na vlastní kůži jsem zažil případ, kdy mi pojišťovna vyplatila náhradu a půl roku poté policie zadržela pachatele a zajistila ukradený dopravní prostředek.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 09:51:48     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenom dotaz: vy samozřejmě popisuje situaci odporné státní legislativy.
    Co přirozené vlastnické právo?
    Může mě zloděj aktem krádeže zbavit mého přirozeného vlastnického práva?
    Pokud ano, na jakém základě se mám domáhat vrácení věci?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 10:16:32     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na základě přirozeného vlastnického práva máte právě tu pohledávku vůči zloději, ne vůči osobám, se kterými tento odbchodoval (samozřejmě za předpokladu, že to bylo skutečně obchodování a ne nějaké tríčky s převáděním majetků za účelem vyhnout se těm pohledávkám, což dělá z toho obchodníka spolupachatele).

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 11:13:14     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dovolím si navodit situaci:
    - Franto, prodám ti svoje auto, to modré.
    - Je v tom háček?
    - Někdo ho ukradl.
    - Za kolik?
    - Za pět.
    - Beru.

    Samozřejmě, je sem možno motat stát s přeregistrací, povinným ručením, STK.
    Ale neuděláme-li to?


     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 11:19:05     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nerozumím, kam tím míříte.
    Jestli tam, že za pět tisíc prodáte ukradené auto, která má hodnotu sta tisíc, ale šanci, že ho naleznete, vnímáte jako zanedbatelnou, kdežto kupující ji vidí jako reálnou a chce si tím vydělat, pak na tom nevidím nic špatného.
    Nicméně pokud pak jde o vymáhání toho auta, nový majitel, který to od Vás koupil, musí vymáhat pohledávku u zloděje, ne u nového majitele.
    Nebo jste tím chtěl naznačit něco jiného?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 12:12:02     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je mi zřejmé.
    Těch pět tisíc a sto tisíc jste vzal kde? Nikde tato magická čísla nevidím, (abych požil Váš přístup k diskuzi). Klidně mohlo mít cenu sedmi pytlů pšenice a dvou vymývaných dlaždic navrch.
    Jaké vymáhání toho auta? Prostě ho prodám zájemci, co je na tom nepochopitelného?
    Ano, chtěl.
    ______________
    Mohu-li dodat něco polopatistického, tedy: Automobil je mým vlastnictvím, i když ho momentálně drží neznámá osoba. Zloděj mi automobil sice odcizil, ale nezbavil mě mého vlastnického práva. Pokud mnou navozená situace není nemožná, je ji nutno vzít v úvahu.
    Kdo bude po kom co vymáhat je mi jedno.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 12:52:39     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ta čísla jsem použil pro ilustraci, neměla žádný praktický význam krom toho, že sto je větší než pět.

    Ano, když Vám zloděj vezme automobil, nezbaví Vás Vašeho vlastnického práva. Jenže to nemusí v každém případě znamenat, že když si to auto vezmete zpět, je věc vyřešena. Jednak tam vznikají nějaké náklady za to, že to auto nemáte a jednak když ten zloděj to auto sešrotuje, nelze to vyřešit jen tím, že Vám vrátí ten šrot. A pokud to auto nechá sešrotovat, to železo je znovu roztaveno a je z něj uděláno něco jiného, už vůbec to neznamená, že si můžete brát ty věci, které z toho vznikly a tak dále.
    Tím chci říct, že je-li Vám ukradeno auto, máte na něj sice stále právo, ale to právo se v určitých chvílích může změnit v něco jiného - v právo vymáhat od zloděje náhradu (některé tyto situace jsou uvedeny výše).

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 13:08:30     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    trochu ses "nám" do toho zamotal, že? ...a máma není na dosah.

    hint: nastuduj pro začátek fujkyfujky státní zákon, protože sračky, který potíš, jsou horší než tento nedokonalý zákon.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 13:12:04     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale vzdyt on rika v teto veci prakticky to same, co ty zakony...

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 13:17:12     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale vždyť to je Honza ZZR, ten by s ním nesouhlasil, ani kdyby říkal to samé, co Honza ZZR...

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 13:29:33     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ne. dělá to složitější.
    je to vcelku dobrá ilustrace toho, jaký může být výsledek snahy pitomce, který se na základě vlastního bludu rozhodl na všech páchat dobro.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 13:49:36     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takže mi určitě hbitě ukážeš jednodušší zákon, který to řeší lépe, což? xD

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 10:58:02     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud jde o vymáhání toho auta, nejde o právo, ale o jeho vymáhání, kterýžto rozdíl velmi často zdůrazňujete.
    Respektive ne velmi často, ale vždy, když se vám rozdíl hodí.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 11:48:34     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, ale vymáhat to můžete jen z toho, kdo Vám to ukradl. Případně od toho, kdo s ním nějak spolupracoval a podobně. To se pochopitelně týká i toho, kdo s ním přímo to auto fyzicky nekrade, ale nějak překupuje (s tím, že ví o tom původu a podobně). Když zloděj to auto normálně prodá někomu, kdo netuší, že je auto kradené a nemá s tím celým nic společného, je nelegitimní vymáhat to auto po novém majiteli (pochopitelně jiná věc je se s ním domluvit o zpětném odkoupení, přičemž cenu by měl zaplatit zloděj - o konkrétních částkách se samozřejmě přirozené právo -ani žádné jiné- nezmiňuje, to je na posouzení nějakého arbitra - v případě přirozeného práva soukromého).

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 09:42:31     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Počkejte, je něco jiného "řetěz vlastnictví" (já vlastním firmu, která vlastní další firmu, ta vlastní další firmu, která vlastní firmu....), pak jsou tyto firmy všechny moje (nemám-li na žádné úrovni spoluvlastníky) a je tedy legitimní, když si někdo bude pohledávky ke mně uspokojovat na kterékoliv z těch firem.

    A něco jiného je "řetěz obchodování" (já obchoduji se sámoškou, sámoška s pivovarem, pivovar se zemědělci, ....), ve kterém není legitimní vymáhat pohledávky vůči mě vůbec (tedy ani u prvního článku toho řetězu). Zajímavé je, jak je to každému naprosto jasné, když jde o nějakého vagabunda, ale u státu se z toho dělá hrozný problém.

    Okrade mě lupič na ulici:
    - je OK za ním jít a vzít si to od něj zpátky
    - je OK jít do jeho firmy a vzít si to tam zpátky
    - je OK jít do firmy, kterou vlastní jeho firma (a tak dále) a vzít si to tam zpátky
    - není OK jít do firmy, která mu staví dům a vzít si to tam zpátky

    Okrade mě stát:
    - je OK za ním jít a vzít si to od něj zpátky
    - je OK jít do jeho firmy a vzít si to tam zpátky
    - je OK jít do firmy, kterou vlastní jeho firma (a tak dále) a vzít si to tam zpátky
    - není OK jít do firmy, která mu staví dům a vzít si to tam zpátky

    U prvního příkladu je to všem jasné, u druhého je hrozné haló. Fakt by mě zajímalo, jestli to skutečně nechápete, nebo zda předstíráte nepochopení.

    Fakt by mě zajímalo, jestli jste opravdu tak zabedněný a nechápete to, nebo jestli se jedná o Vaši posedlost nesouhlasit s čímkoliv, co řeknu....

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 10:10:30     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Není proč čekat.

    Fakt by mě zajímalo, co nechápete na konkrétním uplanění "absolutního principu", který teoreticky prosazujete.
    V tom jsem opravdu zabedněný, zakopaný a ještě opevněný.
    Pokud s někým nesouhlasím, prostě to napíši, nebo položím otázku. Komukoliv.

    Co se týče Vaší poslední věty, tak popisovaný jev se jmenuje stihomam a dá se to prý léčit.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 10:18:58     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Fakt by mě zajímalo, co nechápete na konkrétním uplanění "absolutního principu", který teoreticky prosazujete.
    Tohle je taková typická Ygorkovina.... on ten postup je vždy dost podobný:
    1/ S něčím kategoricky nesouhlasit.
    2/ Nechat si to vysvětlovat (a být blbý, nebo blbého alespoň hrát).
    3/ Dostat se svými tvrzeními někam, kde už je zcela evidentní, ze jsou to kraviny (viz přirovnávání toho, když náhradu škody vymáhám z firmy, kterou zloděj vlastní, k tomu, když to vymáhám z firmy, se kterou zloděj obchoduje a vlastní ji někdo jiný).
    4/ Utéct s diskuse. Tady se postup větví:
    a/ prostě přestat reagovat.
    b/ urazit oponenta a přestat reagovat.
    c/ prohlásit, že diskuse téma diskuse (kterou jste sám začal, případně se jí dlouho účastnit) je pod Vaši úroveň (viz třeba diskuse o ekonomii, kterou jste zakončil tím, že o ekonomii nic nevíte, protože Vás nezajímá, že víte jen o ekonomice - to byla také perla).
    d/ Napsat nějakou větu, která buď nedává smysl, nebo může znamenat prakticky cokoliv, vypadá moudře, ale v zásadě není vůbec reakcí na nic, stejně jako by mohla být za jistých okolností a výkladů reakcí na všechno; příklad: Fakt by mě zajímalo, co nechápete na konkrétním uplanění "absolutního principu", který teoreticky prosazujete.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 10:35:00     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    že Tys nečetl pravidla místní diskuze na hlavní stránce? Jen tak pro zajímavost, podívej se na bod 4). :-)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 10:37:35     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A čekám snad něco z výše uvedeného? xD

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 11:57:22     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pak je předložený dokonalý rozbor ovšem samoúčelný, ledaže by měl smysl pro naplnění denní kýblové kvóty, aby byla maminka na synka stále hrdá.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 23:23:47     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a proč to teda píšeš? Navíc i bez psaných (!!!) pravidel, nemá tvůj příspěvek smysl. Ta zde psaná pravidla mají logiku v libovolné diskuzi.

    - nemůžeš nikoho nutit, aby s tebou diskutoval. Neexistuje nic jako právo na diskuzi. V nejhorším ho nějak donutíš a diskuze nebude stát za nic, protože nediskutuje dobrovolně. Není nic špatného na tom, že jeden přestane diskutovat, protože třeba jde pracovat, spát, na svačinu, chytat lelky, pověnovat se své sbírce střevlíků nebo ho to prostě už nebaví.
    - s něčím nesouhlasit se taky ještě smí.
    - ad 2/ - to není úplně fér. Osočuješ někoho, že úmyslně nepochopil tvé skvělé vysvětlení?
    - ad 3/ - kdos bez miny, hoď kamenem. Tohle už je úplný úlet.

    takže proč jsi to psal? Když jsi tak zásadně proti urážení oponenta v diskuzi.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 23:40:31     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nejsem nijak zásadně proti urážení oponenta v diskusi. Sám to někdy dělám. Jsem proti tomu v případě, kdy je ta diskuse více o urážkách než o diskusi, případně když se tam začnou vyskytovat ve větší míře příspěvky, které jen uráží a nic jiného. Též mi vadí zbytečné sprosťárny pro nic.

    A psal jsem to proto, že už mě to nudí, protože mi to Ygorek udělal poslední dobou už několikrát. A já z toho mám prostě pocit, že občas si musí jen rýpnout pro rýpání samotné, případně zanesouhlasit pro nesouhlas samotný. Pak se z toho vždy rozjede nějaká diskuse, o které doufám, že to má nějaký potenciál, protože Ygorek tvrdí něco, co mi připadá jako zjevná blbost, ale vždy si říkám "třeba ho blbě chápu, ono se to určitě vyjasní". Jenže pak se ukáže, že v tom opravdu nebylo nic.... že mám vždy takové očekávání, je samozřejmě moje blbost, už mockrát se ukázalo, že zbytečně.
    Takže jsem jen dal najevo své rozčarování. Co je na tom tak zlého?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 23:53:52     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To mas velice spravny pocit. Uz nejakou dobu se tu cim dal objevuje moda "pohadat se za kazdou cenu. Da se to pochopit. Kdyby to dotycni zkusili doma, v lepsim pripade by skoncili se studenou veceri a spali by na gauci. V horsim by dostali navic jeste ranu kostetem. Kdyz jim bylo tricet, mohli si vejskat, ted uz ne, partnerkam kvuli zavazkum neutacou, ale starnou, plesati, uz si nemuzou dovolit to, co driv... Bubla to v nich, vre to v nich, jsou nasrani, nespokojeni, tak radi by se vyrvali, ale doma to maji zakazany... No a to je chvile, kdy prichazis na radu ty. Nebo kdokoli, kdo je na tom podle nich lip.

    Ygnorek je lehce vyjimka, uz se stylizoval do role potouchleho starika, tam to nevypada, ze se to bude zhorsovat, navic muze mit casto i dobrou naladu.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 00:32:10     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tomu se říká blbost na kvadrát. Možná v tvých očích tomu tak je, protože nevíš o čem mluvíš. Plešatění je gut, způsobuje to mužský hormon. Chlap s dostatkem mužských hormonů rozhodně není k zahození. :-)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 00:49:20     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ne, tomu se říká "mentální projekce" 8o)

    nechal bych ten extrátskej pytlík pudinku bejt, protože hned za modelkou-co-vymete-hajzl-s-dvoumetrovým-chlapem a cvičením v nezabíjení lidí holou rukou, bychom se mohli dočkat nějakých quasi-inťoušských pitomostí od "skladníka ve šroubárně" na téma "šukám jako králík"...a to bych už nemusel vydržet a smíchy bych si ucvrknul 8o)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 01:00:43     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no dobře, nechám to být, jen jsem chtěla říct, že velmi často může být atraktivnější proplešlý chlap s vydřenými kouty od podvazků než nějaká zšenštilá mánička. A pokud mánička vychovává jen kukačky o něčem to svědčí. Ale to je jen a výhradně můj osobní názor, nic víc. Anketka neprojde, protože holek je tu malý vzorek. A rozhodně to nehodlám prohlašovat za nějakou obecnou pravdu. :-)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 02:20:55     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tenhle Tvůj příspěvek mě přiměl zamyslet se, co mě na některých chlapech irituje.
    S máničkou a kukačkami ses trefila hřebíkem do hlavičky, řekl bych. A s tou zženštilostí jakbysmet. Přiznám se, že chlapi, kteří se chlubí svými kamarádkami, jsou mi z duše protivní. Myslím, že jsou to sráči, kteří nejsou schopni sbalit ženckou jednoduše na svůj sex appeal, tak to pokrytecky zkouší přes "kamarádství". Pár takových blbečků jsem poznal už na gymplu. Byli to takoví ti borci, co doufali, že když holce budou dva roky nosit tašku, mohla by se ustrnout. A pár takových znám i teď ze svého okolí. Jsou to "chlapi", kteří se zaměřují především na bývalé spolužačky a kamarádky z dětství, které jsou ochotny jim za dlouholetou psí oddanost tu a tam podržet. Jsou to "chlapi" bez špetky hrdosti v těle, zoufalci, kteří jsou ochotni akceptovat sex jako almužnu.
    Abych se Tě nedotkl - nechci říct, že žencké jsou blbé, jen jsem přesvědčen, že na vše kromě sexu jsou prostě lepší kámoši. "Kámošky" imho potřebují jen zoufalci, kteří nejsou schopni obstát a vydobýt si své místo na slunci v chlapských komunitách nebo frustráti, kteří potřebují zvedat sebevědomí nekritickým obdivem, kterého by se jim od chlapů nedostalo.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 03:10:22     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To vůbec nesouvisí s ženskou (ne)blbostí.

    Vzbuzujou v nich prostě pocit, že jsou jim zavázaný. Což tu ženskou někdy za příhodný psychokonstelace splete natolik, že si lehne na záda. To jsme zase u tý jeskyně.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 03:26:01     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo jo, vždyť taky pro jistotu píšu, že o blbost tu nejde, aby to tak někdo náhodou nepochopil.

    Ano, přesně tak jsem to myslel - sex jako výslužka.
    Tobě by v tom nechyběl ten prvek lovu, se všemi jeho risiky? Mně tedy ano. A už vůbec si neumím představit, jak si někdo může užít charitativní sex z lítosti, což už jsem měl taky možnost vidět.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 03:40:41     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak předně je protivný, že na to jdeš "jakože přes soucit". To je dost protivná představa pro ego.

    A za druhý, ano lov. Celá ta hra od vyhlédnutí kořisti, přes její vystopování, až po definitivní uštvání. Ideálně když nedá kůži zadarmo. To je na tom to nejlepší. Ta hra. Sex se moc přeceňuje, to už je jenom tečka. :)

    Jsme jenom zvířata, vzpomenu si na to vždycky, když vidím, jak se kobyla staví ke hřebci zadkem, aby ho nalákala. A když se ten blbec na ní rozežene, tak ho nakope a zdrhne. Ale nakope přesně odměřeně, přesně tolik, aby ho to nepřestalo bavit a zdrhne taky přesně odměřeně, aby mu nesešla z očí...

    Asi záleží na tom, jestli ti jde jenom o tu tečku a za jakou cenu.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 03:50:52     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Prostě sex už je jenom plenění dobytýho hradu. Je to fajn a někomu to asi stačí. A tak přeskočí tu řežbu na hradbách a dostane se tam nějakým podfukem a spíš to vykrade. Moc to nechápu, podle mýho je na tom škodnej.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 04:05:29     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jj, ten hrad je dobrým příměrem.

    Kdyby podfukem, tak by mi to snad až tak nedůstojné nepřipadalo, neb žencké chtějí být klamány a podfuk či úskok je legitimní strategií lovu.

    Takoví spíš kňučí, škemrají a škrábou na bránu, případně předstírají smrt na jazyku a cílí na měkkosrdcatost obránců, než používají promyšlený a lstivý podfuk.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 04:15:38     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak je podfuk a podfuk. Když jde o podfuk férovej, hurá do toho, to je legitimní součást války.

    Ovšem buzení soucitu jest krajně opovrženíhodná methoda boje, item bulení, smutnění, sebevraždění a psí voči. To se snad ani za podfuk nazvat nedá, to je jenom hanebné předstírání, že jsem dítě, abych se vloudil do přízně. A obloudil.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 03:56:30     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já tyhle tanečky pozoruji zase u psů, ale je to v podstatě to samé a jejich přímočarost je mi sympatická. Čímž nechci říct, že by chlap měl zaržát, když vidí pěknou ženckou a začít jí hoblovat nohu nebo očichávat rozkrok. Já bych snad (s přimhouřením obou očí) i pochopil investici v podobě časově omezeného předstíraní přátelství, pokud dotyčná za tyhle opičky stojí a zdá se to být efektivním prostředkem k dosažení cíle ... pupínky mi naskakují spíš z chlapů. kteří o tom "přátelství" přesvědčí sami sebe.

    Řekl bych, že těch, kterým jde jen o tu tečku, není málo. ("Tečka" je opravdu hezký a nevulkární výraz.)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 04:06:12     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak každej druh má svý rituály asi neni úplně nejlepší brát si z toho konkrétní inspiraci. :)

    Ale občas mne napadlo, že možná hloubka, s jakou se do nějakého exempláře zažereš taky docela souvisí s tím moc ti zkraje nakopala. Přeci jenom je rozdíl v tom pocitu, když na Čomolungmu osobně vylezeš a když se tam necháš dopravit lanovkou. Takový vlastnoruční vítězství, kdy ti šlo o kejhák, to má zkrátka větší hodnotu. ;)

    Přátelství? Mezi chlapem a ženskou? To je vůbec možný?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 04:26:51     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No jo, psí taktiku asi radši nebudu zkoušet ani na ty živočišnější typy.

    To určitě, aspoň u mě to tak funguje bezpochyby. Nechci tu moc rozebírat detaily, ale nejednou se mi stalo, že mě naprosto přešla chuť na ženckou, která mi to příliš usnadňovala. Zato L., ta mi dala sakra zabrat, pročež je a navždy bude trofejí nejcennější. ;-)

    Myslím, že to možné je, podobně jako je možné, aby chlap kopuloval s chlapem. Ten požitek je ale vyhrazen jen některým.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 04:58:24     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vybavila se mi v této souvislosti jedna scénka. Tenhle sekáč určitě přátelství nepředstírá:
    www.youtube.com/watch?v=6SYpXfC1UVg


     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 13:58:53     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No přátelství... To bysme si nejdřív museli definovat, co to znamená, protože to je dost širokej pojem.

    Jinak mi to přijde jako Yetti. Všichni o něm mluví, ale nikdy ho nikdo neviděl. Mám osobní zážitek, jenž se tomu dejme tomu blíží. Ale stejně - když jsme večer usínali, občas bylo prostě ve vzduchu jasně cítit mámení estrogenů. Kdyby to nebyla přítelkyně kamaráda, vážně si na sebe nevsadím ani pětník. :)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 09:32:37     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zas na druhou stranu, pokud tím dosáhnou svýho (kocoura v troubě), není to z hlediska rozmnožovacího pudu, kterej je za tímhle vším, vlastně úspěšná strategie? :o)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 09:39:36     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Z hlediska rozmnožovacího pudu rozhodně ano xD
    A jinak to už záleží jen na tom, co koho jak baví.
    Já třeba znám člověka, kterého "dobývání" baví tolik, že ty ženské balí, ale v poslední chvíli, kdy už je jasno, že by mohl mít sex (on to má definováno -vlastními slovy- jako "sáhnu jí na kundičku a ona se nebrání"), se na ní vykašle a jde balit jinou.
    Toto jednání sice nechápu, připadá mi hloupé (i když pánové, kteří si tak vychvalovali řež na hradbách ho asi chápou lépe), ale asi je to vážně jen o tom, co koho baví.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 10:14:13     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dobývat hrad bez vyplenění je znak impotence. Stejné jako hrát fotbal a nedávat góly.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 11:08:32     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 13:52:04     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pánové to nechápou o nic lépe, výstižně to glosoval CNN.

    Mám pro vás zprávu. Nevím jestli dobrou, nebo špatnou, to už si musíte zhodnotit Vy. Ty preference se v čase obvykle mění. :)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 13:48:44     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jen zdánlivě. Ve skutečnosti je to doslova a do písmene evoluční slepá ulička, protože na to, aby vysadila prášky, je nutno jí zblbnout hlavu úplně jiným způsobem. :))

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 13:53:54     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tohle je velká pravda xD
    Ale myslím, že ženské, které vážně stojí za to, se nedají ani zblbnout ani pouze tou řeží na hradbách (neříkám, že je třeba si ji kvůli tomu odpustit, ale rozhodně to není hlavní bod v přesvědčování ženy, která za to stojí, aby vysadila prášky) xD

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:09:30     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak přesvědčovat? Sama to musí chtít! :)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:11:48     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pochopitelně nebyla řeč o přesvědčování typu "hele, vysaď prášky" xD
    Přesvědčíte ji k tomu zejména tím, že ve Vás uvidí vhodného otce svých dětí, což pro rozumné ženy ovlivňuje ta řež na hradbách jen minimálně.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:21:41     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vy vážně věříte na rozumné ženy? :)))

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:28:30     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Daleko více než na rozumné muže xDD

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:32:43     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Doufám, že jednu takovou mám doma. I když to v mým věku asi říká leckdo, a statistika je bohužel neúprosná. Ale aspoň doufat můžu, ne?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:45:51     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[38]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jasně, doufání není nic proti ničemu, navíc optimismus nám pomáhá přežít v džungli. Já třeba zase věřím, že existujou lesní víly a mořský panny.

    PS: Upřímně přeju, ať si nad tímhle výrokem nemusíš za pár let rvát zbytek vlasů. :)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:47:22     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[39]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jste pesimista! xDD

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:52:49     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[40]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dal bych přednost označení za realistu. :)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:57:53     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[41]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pesimista je optimista se zkušenostmi.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:00:33     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[41]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, já bych byl radši, kdybyste byl pesimista, protože životní zkušenosti mého mládí mi říkají opak a já bych rád, aby to tak zůstalo xD
    Kdybych připustil, že jste realista, byl bych sám pesimista, protože bych očekával horší budoucnost xD

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:03:04     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[42]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jó mládí, to je fajn doba. To člověk nemá o spoustě věcí ani šajn. :))

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:07:58     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[43]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele, neberte mi iluze, jo? xDD
    Nebo mi je v rozporu s bodem 1/ nahraďte jinými xDD

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:46:20     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[38]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jestli Vás to uklidní, tak se zamyslete, kolik znáte lidí, kteří by byli rozumní a pak se stali nerozumnými.... já myslím, že moc ne xD
    Takže můžete rozumně doufat v totéž u Vaší ženy xD

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:49:18     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[39]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, lidí, co s přibývajícím věkem postupně blbnou pár znám. Ale říká se, že to nejsou nové vlastnosti, že se jen prohlubujou ty, co tam byly od začátku. Asi na tom něco je.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:57:39     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[40]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jojo, to bych si taky tak myslel....

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:51:01     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[39]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Byste se divil, jak rychlá dokáže být proměna ženy z rozumné v nerozumnou! A naopak jak dlouho trvá ji zase přivést k rozumu (a ne vždy se to podaří).

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:57:58     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[40]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Sakra, to naštěstí nevím a divil xD

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:08:27     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[41]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je vám kolikrát takovej fofr, jako když chytne stodola plná slámy. :))

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:51:24     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[39]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Esli von náhodou nebude zakopanej hund v optice, s jakou tu "rozumnost" posuzujete.

    Navíc, lidé se v čase opravdu mění, někdy dost zásadně a je dost naivní myslet si, že ne. Vážně si myslíte, že někoho nemůže přestat bavit být "furt rozumnej"? A to je jenom jedna z mnoha variant.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:59:11     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[40]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mně naopak přijde, že lidi se fakt nemění. Ne tolik, aby to stálo za řeč. Spíš jsou nějací a jsou takoví pořád víc. Ale tohle je názor, který asi hodně záleží na věku, já jsem docela mladý, takže jsem ještě nemohl těch změn pozorovat tolik (nepozoroval jsem žádné podstatné, což ale neznamená, že časem nepřijdou).

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:07:09     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[41]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Věřte, že jste tvrdě na omylu. Těch případů kdy zblbou ženský nebo chlapi (to je jedno) časem uvidíte (nemusí se vás týkat osobně) více, než vám bude milé.

    Ale to je asi podobně nesdělitelná věc, jako to s tou plotnou.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:09:44     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[42]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak já věřím tomu, že se to stát může, protože je to přesně ta věc, která potřebuje tolik času, kolik já tak možná ještě ani nejsem na světě, takže k tomuto se nemohu fundovaně vyjádřit xD
    Na druhou stranu jsou i mezi zkušenými tací, kteří tvrdí, že lidé se moc nemění. Takže si mohu v zásadě vybrat, komu věřit. A vyberu si je, neboť je to příjemnější xD

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:12:51     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[43]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je rozumné. Je třeba si zvolit ty iluze, jež nám nejlépe vyhovují. :)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:22:15     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[44]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak pokud stejně sám nemám jak ověřit ani jedno, vyberu si to, co je hezčí xDD

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:17:38     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rozumné žencké existují, ale je jich méně než šafránu. Kdybych to neměl doma, tak bych tomu sám nevěřil. Dokonce jsem ochoten připustit i to, že někde po světě může pobíhat ještě jedna, možná i dvě.

    Rozumná a zdravá žena ví, že otcovské kvality partnera jsou pro životaschopnost vztahu stejně důležité, jako jeho kvality samčí, pročež jeden aspekt neupřednostňuje před druhým.

    To dělají žencké v rámci pro ně typického odezdikezdismu, že dominantního a živočišného tatínka, který jim sice imponoval, ale nehopsal podle jejich píšťalky, nahrazují submisivním bambulou, který je "hodný". Ten jim sice tolik neimponuje, zato pravidelně žehlí a hraje s dětmi člověče nezlob se, aby kompensoval deficit mužnosti, kterého si je dobře vědom. Takovéhle vztahy zpravidla trvají jen do doby, než děti odrostou a ženská si uvědomí, že s hodným bambulou jí cosi chybí. Občas s ním sice z čirého soucitu zůstane, jen své touhy naplní s nějakým chlípným a vůbec_ne_hodným prasákem, nejlépe bambulovým kámošem. Bambula to pak zpravidla vnímá jako obrofskou křivdu, což dokládá nekonečným výčtem svých zásluh.
    Ale tak je to správne, tak to má byt. Každému, co jeho jest.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:23:41     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[38]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tohle je velmi velmi velmi velmi pravdivé, jen si myslím, že těch rozumných ženských není až tak málo.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:33:24     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[38]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tohle je ovšem krajně podlé a nečestné, neb dobře víš, že s vidinou ocásků se špenátem odkývu jakoukoli volovinu! Styď se!!!

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:59:02     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[39]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tyvoe ... nejsem žádný bonzák, ale tohle nahlásit musím!

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:15:13     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[40]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemusíš! Jenom se chceš udělat hezkej a vlísat se ... přičemž klidně půjdeš přes mrtvoly kamarádů, proč asi, hmmm?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:28:27     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[41]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Abych si vrznul! Ten bonz mi dává jedinečnou příležitost udělat si oko, to bys snad mohl pochopit, ne? Snad pochopíš, že když jde o ocásky, jsou ty Tvoje tak trochu stranou mých zájmů, bo jako každý chlap si hledím svého.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:48:32     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[42]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Á-ha, takže uděláme hodnýho psíčka a s vrtícím ocáskem napráskáme chudáka Arnolda, očekávaje odměnu od paničky, jó?

    Tfuj!

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 13:55:18     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Řekl bych že v době, kdy se tenhle pud utvářel, na nějaký prášky nebylo ani pomyšlení. :o)

    Navíc antikoncepce je, jak dí Svatá stolice, prachsprostá vražda.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:18:09     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    S tou vraždou nevím, k tomu se nemohu vyjádřit, tam je autentickou autoritou Bídník.

    Nojo, pomyšlení nebylo. Jenomže z toho pak logicky vzniklo nekvalitní a neduživý potomstvo, který nepřežilo první zimu nebo neštovice. Což asi nadělá víc škod, než když se vajíčko na schůzku prostě nedostaví.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:23:40     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Svata stolice? Jak se pozna, ze zrovna tahle konkretni stolice je svata?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:30:10     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Stačí pocákat svěcenou vodou...

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:31:41     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pravda. Ted uz tedy chapu doslovny vyznam slovniho spojeni "holy shit".

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:41:45     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Souvisi to s prastarym zvykem, kdy se katolici sejsou v nejake mistnosti (dnes v Rime), zamknou se tam a pomoci metody Kamen-nuzky-papir si zvoli toho, kdo se usadi na svatou stolici a zatlaci. Dotycny vytvor je pak odborne prozkouma, je z nej vyvesten smer, kterym se cirkev a lidstvo jako celek bude ubirat, nasledne je vytvor spalen v kamnech a musi udelat bily kour. Kdyz udela cerny, ritual se opakuje.

    Kdysi nastal i problem, pri jedne vestbe ve dostal vitez tak strasnou zacpu, ze to trvalo pres dva a pul roku a kdyz se to povedlo, mistni musel odstranit strechu budovy, aby vyvetrali. Od te doby pravoverni verici ji aspon jendou tydne rybu, jejiz tuk pomaha pri zazivani.

    Nicmene Katolici maji radi relikvie a vudec vsechno si schovavaji, takze budouci generace budou vedet, kde se svata stolice vyrabela: www.religioninfo.org/catholicism/sedia-stercoraria.gif

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:25:35     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    - souhlas. pokud je "kamarádství" jen maskovaný loudění, je to o ničem. ale mít v holce skutečnýho kámoše, s kterým můžeš spát v jedný posteli a nemyslet na sex, koupat se bez plavek a přitom zůstat na svým bez pocitu, že je potřeba udělat i něco víc. když je navíc holka ještě hezká a chytrá, takže si před ostatníma chlapama lze říct "kdo z vás to má?" je to supr věc. já to mám 8o)
    - dobrovolné otroctví v domění, že se tím pomalu naplní cena za kterou dotyčná roztáhne nohy, je směšné, trapné a rozpoznatelné po měsíci, takže trávit tou snahou roky je zpufalé. znám např. od sestry i druhý pohled. dotyčný začne svou číhavou přítomností ženskou srát, ona ho odstaví, on se začne vtírat...a končí to tím, že mu jednou přijde otevřít bratr a vysvětlí mu, že "ne" znamená "ne" a je třeba to respaktovat nebo nést následky. zatím to fungovalo, ale je to dost blbá situace.
    - nesouhlasím. holky-kámošky jsou jedinými tvory, který lze postavit před hotovou věc a ony se s tím popasujou. taky nejsou jako chlapi, kteří mají sklon stát se "poplácávačema" a nelze od nich čekat kritiku i když by byla zasloužená...a očekávat od chlapů obdiv? to je nějak špatně, ne? kterej chlap chce způsobit obdiv jinýho chlapa? leda buzerant, ne? respekt ano, ale obdiv? mít obdiv + respekt u holky, která tě zná takovýho jakej seš a přesto jí to neva je přece príma věc.

    nebuď starej morous!
    8o)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:30:23     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tos mě překvapil. Se vším souhlasím do posledního písmenka.... no, možná až ten smajlík na konci skoro každého příspěvku, který tam mívá vyhrazenou speciální řádku xDD
    Ne, vážně, souhlas se všemi body, zejména tím posledním.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:55:28     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No dobrá, ukážu, že umím být velikorysý a pozapomenu na tu Tvoji sprostou urážku o žlučovitém prudiči, protože kdybych Ti měl dát za každé zrnko pravdy, které v tom je, jednu do tlamy, tak bych Tě musel asi umlátit...

    Maskované loudění, nebo aspoň inspirace k masturbaci, je to skoro vždycky. Koneckonců tenhle pocit mám i z Tebe, že si něco nalháváš. Máš v holce "skutečnýho kámoše, s kterým můžeš spát v jedný posteli a nemyslet na sex", zároveň z Tebe ovšem stříká nadšení z toho, že je hezká a nahatá. Když je Tvůj vztah k ní prost sexuálního podtextu, proč se nekoupeš nahatý s chytrým kámošem? Troufám si předpokládat, že s nahatým kámošem by sis ve vaně tak dobře nerozuměl. ;-)

    Některým ženckým se ono dobrovolné otroctví hnusí, jiné ho rády přijmou. Zpravidla jde o frigidní sufražetky, které o nějaké mužství nestojí.

    Tos mě ne zcela dobře pochopil. Psal jsem o tom, že nekritického obdivu lze snáze dosáhnout u žen, než v chlapských komunitách.

    Svého morousovství jsem si vědom. Má logické příčiny, na jejichž odstranění pracuji, tak už mě s tím neser.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:00:24     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslím, že tento názor máte jen proto, že jste to nezažil. To ale neznamená, že to nejde.

    Jinak myslím, že když Honza psal o koupání bez plavek, stěží myslel vanu xD

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:07:00     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zažil jsem to, že jsme se chodili s holkama po flámu koupat do přehrady, samozřejmě na nahasa. A nikdy jsem přitom nemyslel na bezva upřímné kamarádství a vzájemné porozumění, anobrž měl jsem myšlénky, při nichž mi testosteron kapal i z uší.

    Snad tedy kdybyste vypustil tu vanu a zamyslel se nad tvrzeným ještě jednou...

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:10:46     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A to nejde mit nejake kamaradky, se kterymi se spi, nejake, se kterymi se nespi a chodit se koupat se vsema? Dost to pomaha.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:12:50     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, to mi přijde jako nejlepší řešení xD

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:22:28     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono to asi nejlepsi reseni bude, sice to mozna neni uplne nejlepsi, pokud se clovek chce chlubit na diskuznich forech, jakej je king, ale napadlo me to protoze jsem byl plavat s nekolika divkami (nebylo jich moc, deset, mozna patnact) a bylo mi krasne s temi, se kterymi jsem neco mel i s temi, se kterymi jsem nic nemel a rozhodne ani mit nechtel. Nevim cim to je, ale nektere zenske maji uplne jiny pristup ke kamaradum, nez k chlapum, ktere maji do postele, pripadne k partnerum.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:12:53     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proč by to nemělo jít?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:16:01     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No prave. Me to jen z tech vasich prispevku nebylo jasne, a jak neco nevim, prijedu se zeptat do chalupy.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:17:46     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono jde asi o to, čemu kdo z nás říká kamarádství. Já holt své sexuální partnerky, a to ani potenciální, kamarádkami nenazývám.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:27:45     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[38]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    U me to bylo par byvalych pritelkyn (kde proste pokracovalo jen kamaradstvi a sex, ne vztah) a jedna kamaradka, se kterou jsem i spal. Ale ty ostatni, to bylo jako u tech, ktere jsou normalni kamaradky, bez toho, abychom spolu spali.

    Sexualni partnerka muze byt i kamaradkou, manzelkou, nebo jen sexualni partnerkou a nicim jinym, to je jedno, pouhy fakt, ze je to sexualni partnerka prece nemusi nic menit, ne?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:41:12     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[39]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já vnímám přátelství a sexuální vztah jako dvě zcela mimoběžné roviny, s čímž to, zda mohou existovat společně, moc nesouvisí.
    Tahle domněnka lze imho dokázat prostým faktem, že obé může existovat (a běžně existuje) bez druhého.

    Přátelství vnímám jako vzájemné porozumění a ochotu k obětem ve prospěch druhého, a zejména jako projev důvěry.
    Nic z toho nepotřebuji u žencké, kterou se chystám skolit. Nějak by mi nelezlo z huby, kdybych měl tvrdit, že k žencké, která je předmětem mých sexuálních fantasií, ať už naplněných nebo vytoužených, mám proto přátelský vztah.

    Zkrátka řeči o rajcovních zážitcích s ryzími kamarádkami mi přijdou poněkud pokrytecké.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:46:05     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[40]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, to dava smysl a asi to tak ma vic lidi. Jedno podminovat druhym povazuji za dost uchylne.

    Rikas, ze oboji muze existovat samostatne, nevylucujes, ze to nemuze existovat dohromady (s temi rovinami je mi to pomerne nejasne, dava mi to smysl tak, jako tak, mohl bys to prevest na mnoziny?), tak jak je to tedy s temi rajcovnimi zalezitostmi s kamaradkami?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 17:00:22     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[41]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Čekal jsem, kdo se začne rýpat v těch rovinách. Tak je pusť klidně z hlavy, když je Ti to stejně jasné i bez nich.

    S rajcovními záležitostmi s kamarádkami je to tak, že neexistují. Buď se na ženckou dívám jako na sexuální objekt, nebo jako na kamarádku. Dohromady se to nerýmuje.
    Rajcovní zážitky jsou možné podle mě tak leda s "kamarádkami".

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 17:07:11     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[42]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja se dovedu na sexualni partnerku dovat i jinak, nez na objekt.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 17:23:45     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[43]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je možné, dokonce pravděpodobné, jenomže to nic nemění na tom, že určující pro Tvůj vztah k ní je pořád sexualita. Určitě to nesvědčí o ryzím přátelství.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 17:37:33     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[44]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proc by to melo byt urcujici? Sex je proste nejaka cinnost, ktere se s dotycnou bud venuju, nebo ne. Nerikam, ze je to to same, ale stejne tak se s nejakou divkou muzu venovat jine zabavne cinnosti, napriklad tanci. Na svoji tanecni partnerku se taky nedivam jako na objekt a mimochodem je to fajn holka a pro muj vztah k ni neni urcujici to, jestli s ni tancim, nebo ne.

    Ano, dvakrat v zivote jsem mel holku, ktera pro me byla jen tanecni partnerkou a skoro nic jineho jsme spolu nedelali. Ale to nebyly kamaradky, jen tanecni partnerky (jedna z nich byla mimochodem pote i partnerka sexualni, ale to je jedno, nicmene je to dobre srovnani). Nikdy to nebyly zadne "objekty", vzdycky to byly holky, s nimiz jsem se necemu venoval.

    Ano, mit napriklad otrokyni, budu o ni mozna uvazovat jako o objektu. Tam je to predstavitelne. Jinde ne.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 17:51:38     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[45]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha, takže určující je to kamarádství a sex je jen bonusem navíc?
    V tom případě vidím jenom dvě možná vysvětlení:
    Buď je pro Tvoji volbu životního partnera opravdu určujícím prvkem kamarádství a fakt, že to vyšlo na ausgerechnet na ženckou je pouhou náhodou, nebo ... si něco namlouváš.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 18:02:19     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[46]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A jeje, doufal jsem, ze udelas vyjimku a pochopis, o cem je rec.

    Ne, ani kamaradstvi, ani sex neni urcujici.

    Zkus si pro jednuduchost predstavit, ze mas tri holky. A, B C. A je kamaradka a nespis s ni. B je kamaradka a spis s ni. C neni kamaradka, ale spis s ni. Pro tyhle tri nenajdes v tehe oblasti jediny urcujici faktor. Neni.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 18:33:46     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[47]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Á.....ha. Takže ani sex, ani kamarádství. Smím vědět, pokud vůbec nějaká kriteria pro volbu máš, která to jsou?

    Dobře, představuji si, i když představit si možnosti A a B mi jde opravdu ztuha.

    Vztah, který popisuješ jako kamarádství bez sexu s "A", je buď (možná nevědomým) sexuálním loudilstvím nebo projevem resignace na možnost úspěchu v mužské společnosti.
    V prvním případě je určujícím aspekt sexuální, ve druhém touha po uznání.

    U "B" si kamarádství jenom namlouváš, bo Ti jde o to, být připuštěn. Zde je určujícím faktorem zcela jasně sex. Případnou námitku, že kopulace je sice fajn, ale hlavní je porozumění, Ti při nejlepší vůli věřit nemůžu.

    Vztah s "C" je vztahem mezi normálním, nezakoplexovaným mužem a zdravou ženckou, pročež sis ho musel vymyslet..
    Pardon, blbý ftípek... Tenhle jediný Ti opravdu věřím. Určujícím faktorem je zde, podobně jako v případech předchozích, sex.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 18:57:50     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[48]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Podle ceho si vybiram, s kym budu mit jaky vztah (Pratelsky, kamaradsky, milenecky, nepratelsky, zadny...)? Podle vseho mozneho.

    Mozna ze to tak skutecne je a ja umru v blahe nevedomosti, aniz bych si toho kdy vsiml.

    No tak mi to s B never. Asi kazdy hledame neco jineho, nebo se pohybujeme v jine spolecnosti, ja skutecne nemam tendenci ojet uplne vsechno, vcetne mysich det na strani. Pripadne spat s nejakou holkou chci, ale nebude me to bavit porad. Tak nejak predpokladam, ze nektere holky to muzou mit podobne.

    Budes se divit, ale nevymyslel jsem si zadny.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 19:36:26     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[49]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nikoli podle čeho si vybíráš, s kým budeš mít jaký vztah, protože předpokládám, že víš sám, jaké vztahy preferuješ či o co ti ve vztahu vlastně jde. Otázka proto mířila k tomu, podle čeho vybíráš, aby dotyčná naplnila Tvé představy.

    Já taky nemusím ojet všechno, i když po těch myších dírách občas mlsně pokukuji. Dokonce jsem, možná ke své škodě, až příliš vybíravý. Nijak mi z toho ale nevyplývá, že bych měl se ženckými kamarádit.

    Já si nemyslím, že sis je vymyslel. Nevěřím Ti jen to, že jsou to kamarádky, i když věřím, že Ty jsi o tom přesvědčen.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 19:41:27     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[50]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To asi zase nechapu, ale ja si nevybiram, aby ona neco naplnila. Ja takhle rano nevstanu a nereknu si "Jo, tak pozitri se seznamim s blondynou s cernou sametovou stuhou ve vlasech, bude to ma dobra kamaradka a tyden na to ji to udelam na zadnim sedadle auta. Mozna to tak nekdo dela, co ja vim.

    Pokud te nikdo nenuti, nemas duvod nutit se sam. Jak u mysich der, tak u sexu, tak u kamaradstvi. U sexu jsem v otazkach pohlavi striktni, u kamaradstvi ne, tam je mi asi jedno.

    Tak kdo to teda je?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 20:17:12     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[51]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Začínám mít dojem, že se o to nechápání upřímně snažíš. Představou o vztahu samozřejmě nemíním detailní plán registráže, kontaktáže a konsumáže, ale rámcovou, obecnou představu o tom, co od vztahu se ženckou očekáváš.

    Snažím se vyhnout rozboru mužské a žencké psýchy, protože to by bylo na delší debatu. Nicméně právě v tom tkví důvody toho, proč si chlapi lépe rozumějí s chlapy, než se ženckými. Výjimky existují jen proto, že rozdíly v psychice jsou podmíněny hormony a ne každý je "čistokrevným" chlapem či ženckou.

    Čímž chci říct, že onou výjimkou klidně můžeš být a Tvé kamarádství se ženckými může být upřímné a ryzí. Nechtěl jsem tuto možnost zmiňovat, abych se Tě třeba nedokl, pročež jsem raději předpokládal, že jde o jeden z těch většinových případů, kdy o nějaké ryzí kamarádství nejde ani náhodou.

    Pokud se neurazíš, moc už mě to neba.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 20:24:53     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[52]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, skutecne to tak myslim a vzhledem k tomu, ze ostatnim tu vetsinou nemam problem rozumet, tak na to upozornuju.

    Co od vztahu ocekavam? To je vec, ktera se casem vyviji a v kazdem pripade zalezi na okolnostech. Kdyz se s nekym kamaradim dneska, nemusi to znamenat, ze se s nim budu kamaradit zitra, stat se muze cokoli.

    Pokud to myslis, tak, ze se mnou holky kamaradi, protoze me berou jako "kamaradku", tak to by se nekterym nelibilo, protoze ne vsechny oceni, ze se dopustily "lesbickych hratek". Ale zase, myslet si muzes, co chces.

    Jo, klidne to muzeme ukoncit.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 17:01:06     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[40]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No tak si to rozebereme.

    Máme čtyři kategorie ženských:

    1. Tabu. Manželky kámošů, matky, moc mladý a podobně.

    2. Šeredky, hysterky, blbý nány, panovačný slepice, ultrafeministky, tchyně a podobný s nějakou takovou vážnou vadou. Těm se vyhýbáme jako čert svěcený vodě.

    3. Sedivý myši. Nezaujmou, vzhledem, intelektem ničím. Nenajdeme jedinej styčnej bod. Ty v podstatě tolerujeme a ignorujeme.

    4. Ten zbytek. Ať už má disposice fyzické, či intelektuální, ideálně obojí. To je lovná.

    Z který kategorie by se asi tak měla rekrutovat tzv. "ryzí kámoška"? Já tam prostor nevidím ...

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 17:04:09     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[41]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zapomněl jsi na kurvy a kurvy zkurvené.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 17:08:30     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[42]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty timto svym drzym chovanim spadaji automaticky do kategorie 2

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 17:12:56     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[42]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kurvy zkurvený padají automaticky do dvojky - "Vážná vada". Jenom jsme to špatně odhadli.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 18:33:23     Reagovat
    Autor: russian - Zippo
    Titulek:[42]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    njn holt qwerty klavesnice:-)

    kdyby slo o pubertu, tak to nepisu. Ale samozrejme je to limitovane spolecnosti, v ktere se pohybuju. Rekneme 23-35.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 20:43:41     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[41]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ryzí kámošky se rekrutují z kat. 1. Manželky a přítulkyně kámošů jsou typicky materiál pro ryzí kámošku, protože jsou statusem blokovány pro kat. 4.

    Dále z kategorie 3+, což jsou holky, které nemají styčný bod v tom, že bychom si rozumněli jako partneři, ale jinak OK. Možno o nich mluvit také jako o kategorii 4- Těch je opravdu málo.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 21:11:00     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[41]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Ryzi kamosky" jsou vetsinou osoby z kategorie 1-3, ktere te ovsem maji v kategorii 4 a ty to nechapes nebo chapat radsi nechces:)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 21:38:45     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[42]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to není pravda.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 22:41:53     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[43]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No nevím. Čím jsem starší, tím víc si myslím, že to pravda je.

    Problém je v tom, že mnoho lidí prostě nedokáže jasně vyjevit svá přání. Kdyby to uměli, svět by byl mnohem jednodušší.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 22:51:33     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[44]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tak to není, ono je to trochu složitější, záleží to na typech lidí. Pokud jsou chlapi týpci, kteří by "ojeli" i dámské kolo, kdyby jim neujelo, tak nepadá v úvahu, že by byli kámoši. Jenže tam bude nejspíš ještě nějaký jiný problém.

    pár dlouholetých kamarádů mám, ani jednoho z nich nemám ve škatulce případný sexuální partner ani případný partner. Ani oni mě nemají v této škatulce. Je mezi nimi pár (a pár jsou dva!), kteří kdysi takový plán měli, časem je to přešlo. Nefungovalo by to, jen to zjistili až časem. Člověk přece jenom není kompatibilní úplně s každým a ve všem. I když se samozřejmě s těmi kamarády nekoupu nahá a ani s nimi nespím v jedné posteli, jak tady někde uvádí Honza, to mi připadá divné. :-)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 22:54:03     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[45]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenže vtip je v tom, že ty nevíš, v jaký škatulce tě oni mají. Ty si to jenom myslíš.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 23:04:29     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[46]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 00:00:15     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[46]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ale víš, to poznáš.

    navíc každý opravdu není kompatibilní s každým, nejen v sexu. Můžete najít různé roviny, kde si rozumíte a jiné, kde si zase nerozumíte nebo víte, že byste si nerozuměli.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 00:02:36     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[47]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Troufnu si říct, že ne. Když si dám tu práci - nepoznáš. Rozhodně ne s jistotou.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 00:05:54     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[48]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to nemá řešení, troufnu si říct, že já to poznám. Troufnu si říct, že to vím úplně přesně. Jen když nemám zájem, tak se tvářím, že o ničem nevím. To jen pokud sleduji jiný zájem, třeba přátelství nebo spolupráci, když nesleduju nic, končím.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 00:18:10     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[49]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aniž bych chtěl podceňovat ženckou intuici či pozorovací talent, tak tohle dost často nepoznáš, protože "chlap" mnohdy přesvědčí sám sebe, že mu jde jen o kamarádství a podle toho se taky chová. Většinou to dělá v případech, kdy má pocit, že je momentálně bez šance a nějakými pokusy by to zazdil definitivně. Ale v někde v koutku jeho duše doutná naděje, že třeba jednou, někdy, až Tvoje ostražitost zmizí a budeš na něho nahlížet jako na ryzího přítele, třeba se s ním z toho ryzího přátelství půjdeš vykoupat...
    Takových chlapů, kteří si takhle lhali do huby a ženských, které jim to zblajzly a pak se nestačily divit už jsem viděl...

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 00:30:47     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[50]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    zažila jsem za celý svůj dlouhý život jen jednou jedinkrát divnou nevysvětlitelnou situaci. Krátce po rozvodu mě navštívili postupně do jednoho všichni kamarádi mého exmanžela. Nikdy jsem nepobrala, co to mělo znamenat.

    nicméně za své současné kamarády dám v klidu ruku do ohně. Ani jeden z nich si neplánuje vůbec nic a koupání by ani nenavrhovali. Trvám na tom, že přátelství možné je. Výjimka je přátelství s někým, kde to z jedné strany "jiskří". Tam uznám, že to možné není, přesněji je to možné, ale nedopadne to dobře. A že to nejiskří s každým je zjevné.

    ty máš nějakou představu, že je možné udržovat přátelství pouze dokud to jiskří. S tím nesouhlasím, protože je to takové spíše "filmové", dokud to mezi hlavními hrdiny jiskří, dá se na to koukat. Když to přejde, je to nezajímavé, jenže ve skutečném životě to tak nefunguje.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 00:34:51     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[51]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pleteš si "jiskření" se zatížením vztahu muže a ženy sexualitou. To jsou dvě různé věci. A ta druhá funguje vždy, ať si to uvědomuješ, nebo ne.

    Ke svým ženským kamarádkám se předpokládám chováš trochu jinak, než ke kamarádům s pindíkem.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 00:46:44     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[52]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nepletu, protože prostě a jednoduše za běžných podmínek nechceš mít sex s úplně každým. Často třeba s většinou, ale ne úplně se všemi. Navíc do toho vstupují ještě různé preference.

    chovám se jinak ke všem lidem. Ke kamarádkám se chovám jinak ve smyslu, že řešíme jiné věci nebo od nich třeba čekám jinou pomoc. Ale to neznamená nic. Od padesátikilové kamarádky nepožaduju, že mi pomůže přestěhovat byt například. Ale přestěhování bytu nečekám ani od kamaráda typu "vykostěný uzenáč". Neodnesou knihovnu, ale mají třeba jiné kvality. Faktem je, že když potřebuji pomoc od kamaráda nepoužívám ženské zbraně. Nemávám řasami, neroním slzy, jen se zeptám, jestli by mi nepomohl.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 00:59:03     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[53]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nerozumíme si a já nevím, jestli to dokážu takhle přes internet sdělit.

    Jsem chlap, takže z mýho pohledu. Dejme tomu jsme přátelé. To automaticky předpokládá, že intelektem jsme na podobný vlně a nejsi fyzicky odporná osoba. To už je sakra dost na to, aby ses dostala do užšího výběru na Arnoldovo zlatíčko. Arnoldovi je totiž celkem fuk, jestli jsi bruneta nebo blondýna, kolik ti je a jak máš velký prsa. Tím bud náš vztah zatížený vždy, to samo o sobě stačí.

    Ale větví se to dál, do dalšího levelu. Dejme tomu, že jsi s mým kámošem, nebo já někoho mám. To znamená že to vnitřně zabiju a nenechám to žádnýho jiskření dojít. To jde a ty to myslím ani nemusíš poznat. Příípadně mne k tomu vede něco úplně jinýho, to je jedno. Ale ty prachárna tam někde dole doutná...

    Anebo jsme oba volní a já zkusím, jestli Ty náhodou nejseš ten klenot sbírky. :)

    (Plus různé ty meziodstíny)

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 01:20:10     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[53]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je dobré (i když ne vždy a ne pro každého) své iluse či dojmy občas prověřit. Existuje na to víc způsobů, ale ve Tvém případě bych volil pro ověření dojmu, že jde o ryzí - tedy asexuální - vztahy s chlapy asi tento: zkus si promítnout v hlavě různé situace kontaktu s některým z nich, třeba to, jak s ním mluvíš, jak se upravuješ, když čekáš jeho návštěvu, jestli poklidíš a tak podobně, a pak si do stejných situací dosaď kámošku. Pokud se vyjadřuješ, oblékáš a vůbec chováš naprosto stejně, jako se chováš k ní, možná jde z Tvé strany opravdu o ryzí přátelství.
    Pak si udělej podobný pokus s ním, tedy srovnej jeho chování k Tobě a k jiným kámošům. Jsem přesvědčen, že rozdíly najdeš. Pokud ano, nejsi pro něho nějakým unisex kámošem, ale ženskou se vším, co to znamená.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 01:24:27     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[54]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, ona to udela a ty na ni vyrukujes s bisexualitou...

     
    Komentář ze dne: 24.03.2013 01:34:14     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[54]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    já nevím, jak to říct. To nejsou iluse a dojmy. Jde o asexuální vztahy, chovám se k nim podobně jako ke kámoškám, ale jen podobně, protože s nimi řeším jiné věci a od kámošek nechci, aby mi pomohly přestěhovat nábytek, například. Výjimkou jsou jen ty případy, kde cítím, že by si to vysvětlili jinak a nemám zájem. Tam zase netrvám na té pomoci, aby nevznikl mylný dojem, že si hoši koupili svou libru masa. Takže se sice v očekávání návštěvy neupravím, ale rozhodně nezůstanu třeba v županu.

    chovají se ke mně jako k jiným lidem. Někde to tam možná bude, ale jen v tom smyslu, že kdybychom zůstali na planetě jen my dva, tak o tom možná budeme přemýšlet. Možná.

    řekla bych, že nějakou ilusí trpíš ty, když sis nalajnoval, že není možné kamarádství, respektive máš dojem, že kdyby něco takového fungovalo, není to správně. Zkus prověřit proč to tak vidíš.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2013 03:40:29     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[55]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Libra masa za stěhování.... masa může na Tobě velmi zhruba třeba 25kg (svaly tvoří asi 30-50 procent hmotnosti těla), takže to by Tě musel stěhovat tak pětapadesátkrát a nakoupil by jen svaly xD

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 04:12:52     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[51]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mám možná hloupý dotaz natvrdlého. Tím "navštívili postupně do jednoho" se myslí navštívili ve smyslu normální návštěvy? Nebo to naznačuje nějaký sexuální podtext a zájem z jejich strany? Jsem nějaký zmatený z toho, cos tím chtěla říct.

    Jinak jsem si docela se zájmem pročetl celou tuhle diskusi a dospěl k závěru, že ono to celé totiž bude záviset na tom, jak člověk vnímá sex. A z toho pak dělá "univerzálně platné" závěry o tom, co jde a co nejde, což je trochu krátkozraké, protože to je pro každého jiné právě v závislosti na tom, jaké je jejich vnímání sexu.

    Konkrétně:
    1/ Někdo bere sex naprosto fundamentálně, zásadně, chce ho mít tak s jedním člověkem za život a je to pro něj něco naprosto zásadního ve smyslu "posvátného". Takových znám několik křesťanů. Nic proti tomu přístupu. Ale všichni bez výjimky říkají, že přátelství mezi mužem a ženou není možné a tak dále.
    2/ Někdo bere sex jako něco hodně extra, přičemž jej má plnou hlavu, každou osobu opačného pohlaví hodnotí primárně jako sexuální objekt a pak se zamýšlí nad tím, co dál. To jsou třeba Coyot a Rimmer a tak dále. Ti pak pochopitelně nemohou mít kamarádství s člověkem opačného pohlaví.
    3/ Někdo bere sex jako něco docela extra, ale nemá jej plnou hlavu a na osoby kouká lehce unisex (ve smyslu, že je jim jedno, co je to za pohlaví u většiny, přičemž až u těch přitažlivých a atraktivních to rozlišovat začne). To je třeba Moussa či Honza. Ti mohou mít kamarádství s člověkem opačného pohlaví, pokud tam není z jedné strany přitažlivost. Protože ani jeden z nich nesoudí jako první každého po sexuální stránce (na rozdíl od lidí v bodu 2/), ale začnou to posuzovat jen u některých jedinců.
    4/ Pro někoho je sex úplně normální běžná činnost a je to na úrovni toho, že s někým tráví čas třeba povídáním nebo sportem, tak úplně stejná možnost je sexem. To je třeba PM, případně já. Ti mohou kamarádit s kýmkoliv bez ohledu na to, jak je tam z které strany jaká sexuální přitažlivost, protože to pro ně prostě není vůbec podstatné, neboť ten sex je pro ně prostě zábavná činnost, kterou mohou prostě tak provozovat pro radost v zásadě s kýmkoliv, kdo jim k tomu vyhovuje a s kým je zrovna nálada, neboť to pro ně v zásadě nic neznamená.

    Obecně vzato jdou ty kategorie od 1/ a do 4/ podle toho, jak životně zásadní je pro někoho se s někým vyspat. Čím nižší číslo, tím je pro ně sex něco více "speciálního". Protože u čísla 4/ už se ani neodlišuje sex od toho, že se dělá něco jiného příjemného, je to prostě jen forma zábavy.
    Tím neříkám, že je nějaký z těch přístupů lepší, je to tak nějak každého věc. Jen myslím, že z toho vyplývají pak ty neshody o tom, kde se tu lidé dohadují na téma, jak to "univerzálně je", protože v té jejich kategorii je jim to naprosto jasné a nic jiného nedává vůbec smysl.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2013 01:50:46     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[52]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nechtěla jsem říct nic, jen jsem reagovala na to, že si to neumím vysvětlit. Přišli na návštěvu pod podivnou záminkou, dodnes nevím proč a co si od toho slibovali. Vzpomněla jsem si na to teď, když se tu řešilo, že manželky kamarádů jsou tabu. Ale nevím, proč přišli, bylo to divné a pak už se neukázali.

    to dělení bude podle mě trochu složitější:
    ad 1) u křesťanů více než co jiného velmi často funguje pokrytectví nebo jiné problémy
    ad 2) netuším, jak to berou, ale myslím, že to bude trochu jinak. I já hodnotím každého primárně jako sexuální objekt. To nějak funguje samo, většinu lidí vyřadím hned na první pokuk. Nebo se to těžko popisuje, to prostě nějak samo.
    ad 3) můžu mít kamarádství s člověkem opačného pohlaví, ale jen s některým.
    ad 4) sex je úplně normální a běžná činnost. Sexuální pudy jsou tak silné, že se to těžko dá definovat jinak. Faktem je, že tomu hází klacky pod nohy různé předsudky, představy a zažité zvyky.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2013 03:45:32     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[53]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zajímavé xD
    Též si to nedovedu vysvětlit. Nějaký ostřílený dobyvatel hradu má určitě teorii xD

    Že bude to dělení složitější, s tím souhlasím. Já nastřelil takovou nějakou obecnou možnost, jak by to podle mě mohlo být, ale zas tak do detailu jsem nad tím nehloubal.
    1/ Souhlas.
    2/ Jasně, to jsem se jen blbě vyjádřil. Myslím tím, že oni -na rozdíl od Tebe- i poté, co ty ženy jako sexuální objekt vyřadí z hledáčku, tak je pro ně pořád důležité to, že jsou to ženy, že nevyhovují jejim kritériím a nad tou sexualitou nepřestanou přemýšlet.
    3/ Pochopitelně, nikdo se nemůže přátelit s každým.
    4/ Ano, to máš taky pravdu, tak by se to dalo přeformulovat tak, že tahle skupina jsou lidé, pro které ty předsudky, představy a zažité zvyky moc neznamenají.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2013 04:07:07     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[54]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vypůjčím si slova klasikova.

    Týýýý jo!

     
    Komentář ze dne: 24.03.2013 04:11:08     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[55]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vypůjčím si slova mnoha klasiků (určitě jich to řeklo mraky).

    Cože?

     
    Komentář ze dne: 24.03.2013 04:23:18     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[56]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale nic důležitého. Jen jsem poněkud konsternován, protože hloubku předchozích příspěvků se mi nějak nedaří zpracovat. :)

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 00:30:22     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[49]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsem si sice vědom faktu, že na některý nedůležitější věci máte bystřejší oko a úsudek, nicméně opatrně! Sebeklam je snad nejúčinnější klam.

    Občas, když dělám vrbu, poslouchám věty jako: A já, husa hloupá, zas na lopatu sedla...

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 00:33:58     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[50]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    věty typu "já husa hloupá" nejsou nic jiného než snaha se vyvinit. Ale to si nech pro sebe, mohlo by to naším světem dost otřást, kdyby to vyplulo na povrch. Věděla to úplně přesně, jen konvence ji nahnaly do toho, že jako nemá tušení. :-)

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 00:36:13     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[51]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jako hrob! :)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 22:59:27     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[44]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Že nedokážou přání vyjevit, to je ten menší problém. Horší je, že povětšinou nevědí, co chtějí.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:12:22     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Právě, takže jste to (o čem mluvil Honza) nezažil.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:17:24     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Souhlas, každou svojí nejlepší kámošku jsem nakonec vojel, nebo ona mě, některé zůstaly dobrou kámoškou i po tom.

    Ale možná to má dnešní mládež jinak:-).

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:23:21     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vždycky když slyším o tom čistým přátelství, tak si říkám, že nejspíš jeden z těch dvou něco nepochopil. Možná oba.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:28:52     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A kamose taky?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:30:19     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Chceš se kamarádit?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:34:05     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Z tvych choutek je patrne, ze ojizdis i kamose. Doufam, ze nemas psa.

    Ne, teto zabave neholduji.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:38:50     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A taky žeru malý děti.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:47:19     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A vracis rodinam kosti?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:48:22     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[38]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty nechávám svejm psům.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:51:52     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[39]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Pejsku, pojd sem, neboj, dostanes kosticku..."?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:54:19     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[40]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Slabý. Přidej.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:44:31     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Z tvých komentářů je patrné, že se v debatě pohybuješ s grácií člověka s páskou přes oči v odpolední špičce v metru. Doufám, že nemáš psa.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:48:16     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mozna, ale prstem vypichnute oci budou mit ti ostatni.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 17:52:02     Reagovat
    Autor: Russian - Zippo
    Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Z tvých komentářů je patrné, že se v debatě pohybuješ s grácií člověka s páskou přes oči v odpolední špičce v metru. Doufám, že nemáš psa.

    Já mu toho hlavně mnoho nevěřím. Tyhle, co to mají na háku s kámošema jsou až na naprosté výjimky zoufalci.
    Popřípadě si do kamarádek projektují mámu atd.

    Když vidím rozjásanýho blba, co vejde do lokálu se třema buchtama a pije tam s nima nějaký sladký cinty, je to jasné. U některých je to méně patrné.
    Ale kategorie Loudil, Tragéd zahrnují téměř vše.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 17:53:30     Reagovat
    Autor: Russian - Zippo
    Titulek:[38]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    *kámoškama samozřejmě.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 17:59:05     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[39]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja ti to taky nenutim, mas svobodu a muzes verit, cemu chces. Nicmene neprohlasuji, ze mam neco na haku a to, jak si ziju neposuzuju podle toho, jak se to ostatnim zda cool. Nekdy si s ostatnimi vymenim nazory, podelim se o zkusenosti z ruznych casti zivota, ale nemyslim, si, ze neco vubec muze byt objektivne lepsi, nebo horsi (statisticky ano).

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 18:11:20     Reagovat
    Autor: Russian - Zippo
    Titulek:[40]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V pohodě, já akorát, že s těmahle kámoškama, kámošema POKAŽDÉ došlo na moje slova. Kdyby to nebylo pokaždé, nebylo by to tak do očí bijící. Své přítelkyni jsem dost sebral iluze. Myslím si, že by byla šťastnější to hned nevidět.
    Takhle slyšíme : "Je to super kámoš. Občas spolu chodíme posedět!" a už obracíme oči v sloup a smějeme se.
    Scénář
    a)On po mě vyjel
    b)My se spolu vyspali a pak znova, ale já už nechci, pač mám jiného a on už se se mnou nekamarádí.
    c)Řekl mi, že mě miluje. Tomu bys nevěřila!!!! :-o
    Jenže chyba. Kdyby lidi více otevřeli oči a projevili trochu více emoční inteligence, ženské by neměly na kafi, co češit, pač by vše bylo jasné.

    Ono je to více či méně velmi prokouknutelné, když to člověk vidět chce a nemalovaje si vzdušné zámky.

    Já třeba poznám, když má holka zájem naprosto v pohodě. V životě mě jen jedna odmítla.
    (Mluvím o vztazích, ne o sexu na jednu noc.)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 18:13:57     Reagovat
    Autor: Russian - Zippo
    Titulek:[41]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Prostě se mi jenom jednou stalo, že jsem se snažil a nic z toho nebylo.

    Sorry telefon, takže překlepy.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 18:21:27     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[42]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To me asi vickrat, ale zalezi na definici "snazil se". Telefon? Muj obdiv lidem, co tohle na telefonu sesmoli, ja bych se na cokoli nad tri radky vytento.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 18:19:29     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[41]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ma emocni inteligence je nekde na urovni bananu, jak rikaji lide z meho okoli, ja nesouhlasim, tvrdim, ze je na urovni zlute hrusky. Nicmene i tak tohle nekdy rozpoznam. Rekl bych, ze vzdycky je to lepsi videt z nadhledu, nez to resit v ramci sve osoby, to pak cloveku asi casto nedojde.

    Nemam ani prilis mnoho lidi ve svem okoli, ale timhle si vetsina prosla tak nekdy v puberte a soucasne stiznosti a trable jsou uz jinaciho druhu.

    Taky se divim, kolik lidi po nekom touzi a neudrzi se. A to neplati jen u touhy po osobach, u touhy po vecech je to to same, nicmene kdyz se neudrzim v touze a vyjedu po nejake holce, nebo si vezmu dovolenou na splatky, odskacu to v lepsim pripade jen ja, v horsim to poskodi i rodinu.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 18:31:51     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[38]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No ono taky když ženská něco nevnímá jako chlapa, klidně se před tím i svlékne. Dokonce i ve velmi prodérních dobách, kdy neukazovaly ani ten pitomej kotník, neměly žádný problémy se služebnictvem, nebo otroky.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 18:49:57     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[39]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To bylo tedy opravdu surové a necitlivé. :-))))

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 18:54:44     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[40]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co naděláš. Jsem zkrátka zákeřnej a slizkej parchant, musim si semtam pěstovat imidž.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 19:04:14     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[41]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pěstovat si imič destrukcí něčích ilusí o radostném a bezelstném skotačení se ztepilými, nahatými, ryzími kamarádkami? Víš, jak tím někomu můžeš ublížit? Že Ti to není blbé...

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 19:06:37     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[42]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pozor, on nenici iluze o tom skotaceni, on nici iluze o tom cloveku samotnem. Na skotaceni se nic nezmeni. Nicmene ten skotacivy uz nebude drsny a muzny idol, ale eunuch.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 19:15:30     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[43]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, ilusí je míněno přesvědčení o skotačení s ryzími kamarádkami, nikoli skotačení samotné.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 19:17:28     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[44]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vsak ona muze byt jeho ryzi kamaradka a on zase jeji ryzi kamaradka.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 19:40:08     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[45]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, teď jsi to vyjádřil brilantně. ;-)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 22:24:18     Reagovat
    Autor: russian - Zippo
    Titulek:[45]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kandidatura
    2PM:to co popisuji neni pripad puberty. Mluvim o kolektivu 23-35 let, samozrejme umerne memu veku.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 22:34:43     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[46]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kandidat
    Chapu. Tim hur.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 19:16:25     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[42]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Marná sláva, cesta k poznání jest trnitá a bolestivá. Se mnou se taky nikdo nesral.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 20:22:49     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[43]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    bolestivé a trnité to rozhodně je, kdyby nebylo tak kvůli tomu asi nepopíšete celou stránku. Bolestivé, že s vámi holky nekamarádí, trnité vysvětlování toho, že to vlastně není možné a kdyby, tak to určitě není normální. No tak snad se vám trochu ulevilo, když jste se z toho tady vypsali. :-)))

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 21:08:30     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[44]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Stranku popíšem hlavně proto, že nás ženský drbat baví.

    A bolestivé to není ani trochu, protože při řevu proudového motoru si ženské zacpávají uši, co budem dělat až do nás třískne kometa je jim fuk a nedá se s nima ani soutěžit "kdo výš" a "kdo dál". A další spousta důležitých věcí, na který máš kamarády.

    To my nekamarádíme s váma, už se tim smiřte!
    :)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 21:37:14     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[45]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nejde to, brečej, rvou si vlasy, jsou úplně zoufalý . . nééé, dělám si srandu, holkám je úplně jedno, že vy dva se s nima nebudete kamarádit. :-))

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 21:57:26     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[46]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Fakt jedno? Seš si jistá? To měl bejt totiž smrtelnej úder a plán bé nemam ... :))

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 22:01:14     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[47]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ale máš, sejdete se a budete je pomlouvat, dušovat se, že s nima nebudete za trest kamarádit, že jsou to kurvy kurevský a tak. To je dobrej plán.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 22:23:20     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[48]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dost prvoplánový, s tím nevystačíš věčně. Lepší nápad je trošku je poškorpit, ať se drobet štětí a můžou na nás spokojeně odfukovat páru, jaký jsme nemožný.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 22:51:20     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[49]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nenech se rozhodit. Tyhle jejich jedovaté sliny mají jediný cíl - zpochybnit naši moudrost, rozhled a nenahraditelnost a vytvořit aspoň na prchavý okamžik vytouženou ilusi, že jsou si s námi rovny. Což je cíl bláhový jako ony samy, ale my se na ně nezlobíme, bo jsme velkodušní, tolerantní, shovívaví, chápaví a ... zvyklí, že.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 22:55:49     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[50]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    cože? Cože zpochybnit? Pusíku, ty blázníš. :-))

    samolitr, že vám nejsme rovny, jsme totiž vysoko vysoko nad vámi, ale ani se nenamáhej, tak vysoko nevidíš. Bože mě netrestej, jednoduchej tvor, kterej nemá na světě jinou funkci než se množit si tady hraje na kdovíco. Asi by bylo lepší vás hned sežrat jako to dělá kudlanka, zbytečně se pak trápíte.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 23:40:28     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[51]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, množit se a plodit další velikány, již budou kráčet ve stopách svých otců vstříc novým a ještě velkolepějším činům, toť naším Velkým Posláním.
    Ten ostatní balast vám rádi přenecháme. Nám nechybí a Vy jste v prostoru mezi žehlením, plotnou, kadeřnicí a slepičincem v kavárně evidentně šťastné, tak proč vám to brát?
    Podle mého názoru jen tak fňukáte, ale ve skutečnosti byste v naší kůži byly zcela bezradné a desorientované. On třeba takový odpolední gaučing není jen o civění do stropu, jak zlé jazyky občas naznačují, anobrž mnohdy jde o usilovnou a tvořivou duševní práci. To vy ale nemůžete pochopit, protože takové duševní úsilí si neumíte ani představit.
    Nápaditě využitá zahálka je totiž životním stylem, vyhrazeným pouze prudce inteligentním jedincům s určitým životním nadhledem, kterýmžto žencké nejsou nadány a jehož nejsou schopny, kdyby se pokrájely.
    Což nám ale samozřejmě nebrání sdílet s vámi radost z dobře vykynutých knedlíků, bo se umíme přizpůsobit, podobně, jako si třeba občas zašišláme s dětmi. Víme totiž, že nás potřebujete a že musíme být shovívaví.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 23:57:01     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[52]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    se mi zdá, že tohle by se už mělo hlásit. Jaký mail má Tvoje manželka, je mou povinností jí to přeposlat, aby věděla, že když Tě chvilku nehlídá, jsi jak urvaný ze řetězu a blábolíš nesmysly.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 23:59:08     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[53]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak si ta kudlančí mafie navzájem předává (dez)informace, tak to je na nich obzvlášť protivný ... :(

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 00:03:01     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[54]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Houfují se jak hyeny, zatímco lev bojuje sám, bo na rozdíl do nich ví, co slova jako hrdost, čest a chrabrost znamenají.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 00:06:15     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[53]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    svemuhrdinovibezmezneoddana@seznam.cz

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 00:12:58     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[54]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    hm, tak to je asi marný. Chudera je zblblá režimem. Tak mail na matku a/nebo tchyni.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 00:13:35     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[54]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je krute, davat takhle verejne najevo, ze je silena, nebo podvadi sveho soucasneho partnera.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 00:17:53     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[55]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    kristova noho, co to děláš? To nemůžeš takhle brutálně hned s pravdou ven, vždyť se mu zhroutí celý svět! Rozhodí mu to zdraví, sebevědomí a vůbec všechno. To už nedělej, jestli ho nechceš mít na svědomí. A navíc chudák jeho žena, roky se dře, aby mu vybudovala jeho mikrosvět, bez kterého on není schopný života a ty to pošleš ke dnu jedním zásahem! Fuj!! Praskne mu žilka nebo tak něco a ta chudák ženská ho bude mít na krku, to ti jí není ani trochu líto??

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 00:34:21     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[56]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja? Amoralni nedopspely pubertak, mlady, co o zivote nic nevi? Jak bych jen mohl byt ohleduplny k polopoustni zvirene. Jsem se navecerel a na dobrou noc jeste nekomu zruinuju manzelstvi. Jiste, mohly by byt prijemnejsi cesty, ale venku snezi, ja tu mam jen motorku, tech 30 km dneska mi stacilo, tak to musim spachat elektronicky.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 01:09:45     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[57]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty nevíš, zdá se, na které straně stojíš, viď? Nejdřív vyprávíš, jak jsi teprve s nahatými buchtami v bazéně poznal opravdické přátelství, teď se tu biješ zase na straně ženckých... Hele, mrkni do trenclí a ujasni si konečně svoji pohlavní identitu. A nestyď se to přiznat, myslím, že na Petru Malou si zvyknu bez potíží.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 01:23:09     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[58]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V bazene? Lom, rybnik, virivka, prehrada... v bazene nahatej neplavu od svych dvou let.

    Ja chapu, ze jste si na piskovisti postavili misto babivicek barikadicku, chvalim vam to, hazite po sobe sisky a vysmivate se jeden druhemu, ted ale jaksi chybi kdokoli na druhe strane te barikady. Ja sedim noblesne stranou, placam si sve babovicky a do vasi bitvy vam jen kecam. Moussa se rada stavi do role te, ktera sedi na lavicce a dava pozor, abyste si nevrazili lopaticku do oka. Pres vsechny vyhrady k ni ji tohle neberu.

    Musim se priznat, ze me lehce desi tvuj zpusob uvazovani. Doufam, ze je tohle vsechno jen cista sranda a nema to nic spolecneho s realitou. Ani naznakem.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 01:29:43     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[59]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jó Petro, na to se dá říct jediný:. Zkus to, dodej si odvahy, vždyť tě to vlastně láká prozkoumat!

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 01:31:58     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[60]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Projekce? Nic proti, navic po procteni tohoto vlakna je to vcelku jasne.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 01:33:23     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[61]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak. A máš to po kupě. Gratulace.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 01:36:16     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[62]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dekuji, je dulezite mit ve vecech poradek.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 07:21:34     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:[63]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    And now for something completely different: The Larch...

    www.youtube.com/watch?v=ug8nHaelWtc


    A k tématu asi tolik, že povedená napodobenina Bruce Willise (neboli člověk, jehož ve zdejších komentářích pravidelně identifikuji první osobou čísla jednotného) dnes jede do Prahy na křesťanský Pochod pro život. Hurray, hurray!!!

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 01:30:44     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[59]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    I kdybych to myslel smrtelně vážně, nemusíš být kvůli tomu vyděšený, ty můj jatrový knedlíčku, vždyť já Tě nekousnu. ;-)

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 01:34:19     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[60]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tady zacina atmosfera pomerne houstnout, je to tu sama muzna veta, ze jsem jen na chvili pochyboval...

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 01:45:11     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[61]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Promiň, Petro. Primitivně husté, mužné věty prostě přehlížej. Kámoškám to můžeš vysvětlit třeba tak, že se s těmi, oh... trapnými blbečky nehodláš zahazovat. Pochopí to, dělají to stejně.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 23:02:09     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[50]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    My jim naopak dopřejem tu chvilku, kdy si můžou připadat jako ředitelky zeměkoule, aniž by kdy nahlédly skutečnej stav věcí. A proč? No protože je máme v podstatě rádi. Kudlanky.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 23:17:34     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[51]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co se take da cekat od tvora, ktery produkuje mleko, ze.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 23:22:00     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[52]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kudlanka Mlékonosná?

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 00:11:30     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[52]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to je fakt, to musí být hrozná deprese, když si to uvědomíte v plném rozsahu. Jednak jsme schopné přivést na svět nového tvora, dát někomu život a jako bonus máme schopnost ho nějakou dobu uživit z vlastních zdrojů. Množírna, inkubátor a stravovna v jednom. Vy nemáte skoro nic. :-))

    nebýt tvora, který produkuje mléko, kde bys byl?

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 00:37:33     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[53]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, kdyz se podivas z okna, zjistis, ze vyrabet tohle neni v prumeru zas tak skvela vec. Mluvim o novych tvorech, ne o mleku.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 00:40:26     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[54]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    važ slova, něco takového by se ti mohlo vrátit jak bumerang, pokud tě neodchovali uměle. :-)

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 00:46:36     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[55]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nevrati se to, ja jsem tady, obsazeno a dalsi nebrat. Nebo aspon ne tolik.

    Neodchovali me umele, dostal jsem se na svet dost podobne, jako ostatni, ale s tim uz nikdo nic moc nenadela. Mohli tomu predejit kondomem, ted se me zbavi leda puskou.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 00:53:22     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[56]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to jistě, ale to nic nemění na skutečnosti, že i ten sebevětší frajer, který pohrdá ženami jako slabším druhem, má matku, která ho přivedla na svět. To prostě nedáte. :-)

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 01:01:55     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[57]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proc ne? Ja se nepovazuju za spasitele, za svetlo, ktere jasne zari temnotou tohoto sveta, verim, ze valne casti sveta jsem ukradeny a znam takove, kteri by me nejradsi udupali, ale jsou to srabi a ja jsem v bezpeci. Loni se jeden takovej dokonce schovaval za svoji manzelku. Doslova. Fyzicky. Ne, nedelam si iluze o tom, ze jsem pro tento svet prinosnejsi, nez tento svet je prinosny pro me.

    Nepohrdam zenami jako slabsim druhem. Pohrdam vetsinou zen, jako pohrdam vetsinou muzu, bez ohledu na pindika, ci pipinku, barvu ksichtu, nebo pocet letokruhu.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 01:04:24     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[57]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kde by byla matka bez otce. Kterej ostatně čtyři dny v měsíci věčně nekrvácí (sic!) a netrpí výkyvy nálad, protože má stále jenom tu dobrou!

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 09:12:51     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[53]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kde bych byl bez tvora, ktery produkuje mleko? Dobra otazka. Urcite nekde, kde nejsou socialisti ani hlupaci a kde ani nikoho neboleji zuby :-)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 19:03:25     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[39]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ovsem to je zajimava teorie, ktera by si zaslouzila vetsiho rozebrani. Dokonce to bylo v "obsluhoval jsem anglickeho krale", jak tam hlavni hrdina nosi piti arijskym devcatum a dokonce mu to misto sehnala jeho manzelka.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 11:39:08     Reagovat
    Autor: honza zzr - Honza
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    - když je holka potěchou pro oko i pro ducha, je to fajn, ne? z tohoto důvodu si lze pochvalovat takovu společnost ať už je oblečená nebo ne.
    - koupání bez plavek bylo samozřejmě myšleno v přírodě...nebo ty nosíš do vany plavky? 8o)
    - kdo byl na vojně, tomu nazí chlapi nevaděj, viděl jich desítky a klidně tak snese jejich společnost při koupání "na adama", ne? kolikrát to ani jinak nejde, že?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:57:47     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A, koukam, ze jsem zjitril vasne. S tim plesatenim jsem se pochopitelne nechtel navazet do Bruce Willise a jemu podobnych, kteri (alespon podle toho, jak to vypada) se starnutim problem nemaji, myslel jsem spis prumerneho vohnouta, ktery zjisti, ze mu mladi uteklo a par let pote, co se mu narodi deti, utece za pubertalni anorektivkou milenkou, koupi si sportovni auto, pripadne oboji a jeste vic. Nevim, kolik je v populaci zzenstilych manicek, vychovavajicich kukacky (neznam nikoho takoveho), ale tech plesaticich vohnoutu je dost a verim, ze mnoho z nich kukacky skutecne vychovava :-)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 23:54:17     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ona se z toho diskuze sama nerozjede. Na diskuzi musí být vždycky nejméně dva. :-)

    málo platný, pláčeš na blbým hrobě. Ygor je rejpavej, ale každej jsme nějakej a nikdo tady nikomu nůž pod krkem nedrží, aby musel pokračovat v diskuzi a ta ulice je opravdu obousměrná. Nic ve zlém, jen jsi zbytečně roznimral požadavky, které místní psaná pravidla vylučují. Mně třeba ta psaná pravidla připadají zbytečná, protože bych se jich držela tak jako tak. V tomto směru musím uznat, že je D-F genius, protože je vypsal v době, kdy to zdaleka nehrozilo, jak to kruciš tenkrát věděl?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 00:00:29     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale jo, já vím, že se nerozjede, já ji tím ani nechtěl rozjet, jen jsem vyjádřil rozčarování.

    Že je Ygorek rýpavý, jsem si všiml. Jen prostě doufám, že za těmi rýpy bude něco k zamyšlení a hlubšího. Občas je, což je fajn. Ale velmi často prostě není. Pak jsem rozčarován; ale jak říká jeden můj kolega v práci minimálně jednou denně: "život nikoho neušetří rozčarování" xD

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 00:18:09     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tenhle přístup podle mého názoru trochu smrdí omezováním diskuze. Musí za tím vždy být něco k zamyšlení a hlubšího. Nemusí, může, někdy je a v záchvatu diskuzního boje, to někdo taky třeba přehlídne. Trochu se pohybuješ na tenkém ledě. Jedna věc je, když někdo píše do diskuze vyložené výmysly, které nekorespondují ani trochu s reálnými zkušenostmi, to je třeba případ Lojzy, kterého se zastáváš. Jiná věc je, když někdo vede diskuzi jinam nebo prostě nesouhlasí s tím co tvrdíš. Možná jsi trochu v zajetí těch pravdivostí výroků, v reálném světě nic jako jedna pravda nemusí být. Protože "pravda" je obecně dost ošidné slovo, proto si matematika pomohla jinak. Ty hodnotíš Ygora, stejně by někdo mohl hodnotit tebe.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 11:02:23     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Metač čistých teorií mu tu rozbil už kde kdo.

    Většinou to končí označením za idiota, protože vůbec nechápete JEHO dokonalé teorie.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 11:13:48     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jojo, mé dokonalé teorie, když jsem Vám třeba otevřel pohled do světa vysvětlením, že fyzikální zákony nejsou dokázané a jsou to právě jen teorie, které jdou sice vyvrátit, nikoli však dokázat.... a že když nějaký pokus vyjde milionkrát, tak to neznamená, že po milionté první vyjde také, případně že Pythagorovu větu nelze dokázat empiricky.
    A Vy jste na to stále reagoval jen tím, že jsou to všechno jen mé teorie a že Vy to víte líp. Ano, pak jsem Vás označil za idiota.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 11:46:01     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Uvedomujes si, ze pozadujes po tech lidech myslenkove postupy, ktere oni nechapou, ze pises vety, ktere oni neumi precist a misto nich si domysli nejake nesmysly, ze je to jako bys vysvetloval slepemu rozdil mezi zelenou a cervenou barvou? Oni mnohdy ani nejsou blbi, jen proste nikdy nepouzili tu cast mozku, ktera jim umoznuje pochopit psany text, ktera jim umoznuje uvazovat logicky.

    Kdyby ses bavil s fanatickym krestanem a rekl, ze existuje evoluje a ze svet nevnikl pred necelymi sedni tisici lety za sest dni a ze je dost vedeckych metod, ktere to vyvraceji a ze ty metody jsou tak presne, ze se jejich spravnost blizi jistote, tak on ti odpovid, ze on ma ale na rozdil od tebe 100% jistotu, protoze jeho posvatna kniha to rika jasne a jeho posvatna kniha se nemyli v zadnem pripade. A jakmile zkusis proti svate knize neco rist, prohlasi, ze shoris v pekle a certi te budou stouchat vidlemi.

    Zijes v atheistickem state a tudiz si debilove nasli jine obory lidske cinnosti, kde se muzou se svou tuposti realizovat.

    Druha, lehce desivejsi myslenka je, ze nekteri to jen hraji a bavi se tim. Hrat si na debila. To je asi nekde na urovni toho, kdyby sli do gaybaru a predstirali, ze jsou tepli, protoze je to bavi. V obou pripadech to asi nebude tak uplne hrane.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 12:57:30     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já jsem třeba taky křesťan. Přesto si nemyslím, že každé slovo v Bibli je doslovně míněno přesně tak, jak je tam řečeno; myslím si, že mnoho věcí je tam napsáno obrazně (nejen podobenství). Souhlasím s poselstvím, věřím v Boha, věřím v pána Ježíše, věřím v to, že umřel za naše hříchy, věřím ve znovuzrození, přesto si však myslím, že Bible není doslovná.... třeba stvoření světa v šesti dnech je imho metafora.

    Rozdíl je v tom, že si tomu sám věřím a nikomu to necpu. Když se někdo zajímá, rád s ním o tom mluvím, ale nenutím mu to, protože to nemám naprosto čím podložit, je to víra, ne věda. Nemám žádné indicie, proč by to tak mělo být, je to prostě víra. Nebudu nikomu říkat, že je debil, když nevěří tomutéž, protože zcela objektivně neexistuje žádný důvod, proč by tomu někdo měl věřit, naopak uznávám, že existuje relativně dost důvodů, proč by tomu někdo věřit neměl.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:05:57     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja vim, nesouhlasim s tim, ale nevidim v tom problem. U tebe je docela velka pravdepodobnost, ze taky chapes, proc nekdo jiny neveri (protoze to pochopil jinak), potiz nastava, kdyz nekdo nad veci nedokaze ani premyslet.

    Kdysi jsem ti tu psal neco ohledne vykladu nejakeho radku v bibli, ty jsi na to odpovedel, ze dekujes, ze takhle jsi nad tim nepremyslel. Patrne bych se nedockal odpovedi "Jsi debil". Ezechiel, tusim, ale to je jedno.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:13:01     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak pokud bych bral Bibli čistě logikou a bral v úvahu pouze pozorování, které mám k dispozici, došel bych k tomu, že je velmi nepravděpodobné, že by to byla pravda. Na druhou stranu věřím (nikoliv vím, je to víra, ne věda), má to spíš co dělat s emocemi, nebo tím, čemu někteří říkají srdce, duše a tak....

    Říkám to ale na rovinu: věřím tomu, protože to tak cítím a nemám k tomu žádné logické argumenty, dokonce mám spíše argumenty proti (ač čistě statistické). Proto to nikomu nepodsouvám a naprosto chápu, když někdo nevěří.

    Jj, s tím výkladem si to pamatuji.

    Ono vůbec tolik věcí v Bibli se dá vykládat tolika způsoby, že člověk se za svého života nějaké jistoty asi nedobere.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:29:33     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja beru viru v cokoli jen jako miru pravdepodobnosti, treba verim, ze zitra vyjde slunce a verim tomu natolik, ze si vecer zatahnu zaluzie, aby mi rano paprsky nelezly do oci.

    Zminil jsem to, protoze mi ty reci tady pripomely jakousi debatu mezi evolucionisty a kreacionisty, kde se evolucionista snazil vysvetlit za pouziti logiky a rozumu v ramci vedeckeho poznavani pravdy, jak vlastne funguji nejake prirodni zakonitosti a druha strana, ktera nemela ani poneti o zakladnich pojmech, tvrdila, ze oci mohou klamat, ze vira je dulezitejsi, ze prece, kdyz se podivaji na oblohu a vidi hvezdicky, ze to v srdci citi, ze to je nejvetsia neprekonatelny argument...

    Smesne to bylo do chvile, zez ukazali statistiky, nez ukazali, jat to chteji vyucovat v hodinach biologie a nez ukazali ty, kterych se ptali, zda by dokazaliposlechnout boziho prikazu, byt na Abrahamove miste, kdyz mel obetovat sveho syna. Ty zrudy vazne doufaly, ze by to zvladly, protoze bozi prikaz je nade vse.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:36:09     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, tohle rozhodování jsem Abrahámovi nikdy nezáviděl xD

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:41:17     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rozhodovani je vcelku snadne a rychle: www.youtube.com/watch?v=30lGrarz3MQ


     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 06:57:20     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tedy:
    Chci-li se pobavit v gaybaru, musím předstírat, že jsem teplý a asi to nebude hrané.
    Jooo!
    Pokud se chci tady na úrovni pobavit s PM, musím předstírat, že jsem debil a asi to nebude tak úplně hrané.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 11:02:35     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nikdo netvrdi, ze by MUSEL, to uz je na tobe.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 11:04:03     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, vyhmátl jste z tvrzení to podstatné.
    Skutečně je to na mě.
    Nezbývá, než s pravdou ven:
    Když tedy jdu diskutovat na D-Fens, dělám ze sebe debila, ačkoliv nemusím, čistě jen proto, abych mohl s PM diskutovat na úrovni.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 11:29:22     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jinymi slovy sem chodite trollovat.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 12:21:07     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Omyl.
    1) Ta pozice jest již pevně obsazena administrátorem.
    2) Trollování vyžaduje zvláštní nadání, ovšem nikoli debilitu.
    3) PM zde není jediným diskutujícím, takže změna úrovně bývá jen občasná a dočasná.

    Prázdná sláma byla předhozena, je vymlácena.
    Výsledek odpovídá očekávání.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 12:55:01     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takze pokracuje v trollovani.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 13:02:28     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja myslel, ze kdyz je ZZR plne zamestnan, tak vysila do boje pomocne sbory subtrollu.

     
    Komentář ze dne: 23.03.2013 15:40:12     Reagovat
    Autor: honza zzr - Honza
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    zatím to vypadá, že jen žadoníš o dávku ponížení a jsi nesmírně šťastný, že na tebe po týdnech spamování někdo neprozřetelně zareagoval.

    ...a teď se vrať do podpalubí veslovat s ostatními otroky.
    8o)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 00:32:34     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a když rozbitým metačem dělá kravál a hodíš mu ho na hnůj, přinde to sem srovnat máma 8o)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 06:53:20     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    istě, u státu se z toho dělá hrozný problém.

    Ve svých úvahách vyžadujete, aby Vaši oponenti počítali "i s nulou" - pokud si na diskuzi o změně objednávek pamatujete.
    Sám ale z úvah bez vysvětlení část subjektů vylučujete, sbyste svůj postup lehčeji ospravedlnil, patrně sám před sebou (někde výše jsem zahlédl slovo "morálka", nepletu-li se).

    Takže:
    Já platím daně dobrovolně*)**).
    Souhlasím s tím, že mnou vybraný zástupce stanovil jejich výši.
    Souhlasím s tím, jak mnou vybraný zástupce s mnou dobrovolně poskytnutými prostředky naložil.
    Nechci, aby kdokoliv přišel a část mnou dobrovolně odevzdaných prostředků odcizil.
    __________________
    *) Že je to nesmysl? Potom byly výzvy německých podnikatelů k dobrovolnému zvýšení daní fake?
    **) Pokud oponenti vynechají příspěvky:"Jsi debil!", bude případná diskuze kratší a čitenější..

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 07:31:12     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dobře, Vy si plaťte dobrovolně, já dobrovolně neplatím, takže si budu své brát zpátky a jsme si kvit?
    Protože tohle je přesně to slabé místo ve Vaší úvaze. Vy to sice prezentujete jako "já platím dobrovolně", ale ve skutečnosti tím myslíte "já platím dobrovolně pouze tehdy, pokud někdo donutí násilím platit zbytek", z čehož následně vyvozujete "já platím dobrovolně, ale ostatní se musí nechat okrádat také", což už je trohu silné kafe.
    Kdybych si bral od státu víc, než kolik jsem mu dal, je Vaše námitka na místě. Protože jsem státu ale mnohem víc dal než vzal, z Vašich peněz jsem nic nebral.
    A máte-li pocit, že ano, jako první byste měl jít za lidmi, kteří nepracují a daně neplatí, protože Ti Vás "okradli" mnohem víc než já, protože si berou a nepřispívají VŮBEC nic.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 07:51:16     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co tím myslím ve skutečnosti, to nechte laskavě na mě. Vaše výklady toho, jak jsem co myslel a co by se toho případně dalo vyvodit, jsou irelevantní.
    Vaše poslední věta dokládá zbytečnost této diskuze.
    Nediskutuji s lidmi, kteří nepracují, ale s vámi o jízdě tramvají načerno, jak jste mě neváhal před chvilkou poučit.
    Ja dokládá Váš příspěvek, je z vaší strany předmět diskuze flexibilní a pokud se tomu přizpůsobí oponent, je to špatně.
    Gratuluji, opět jste slavně zvítězil.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 08:02:12     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A když tedy o jízdě na černo diskutujeme tak striktně, že nesmím mluvit o ničem jiném, jinak se mnou nemá cenu diskutovat, mužů se jen poníženě optat, jak s tím souvisí argument, že když mě někdo okrade a já si to vezmu zpět z jeho firmy, může se v některých případech stát, že zodpovědnost nese zaměstnanec?
    Jsem asi hloupý a nevidím tam tu souvislost, protože mi v mě neomezené tuposti připadá, že jste od tématu rozhovoru uhnul mnohem více a navíc dříve než já.... ale to se určitě pletu, protože to byste mi jinak nikdy nic takového nevyčetl, že?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 10:08:53     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tohle je jeho oblíbený konstrukt, odsuzuje ostatní, že málo bojují proti zlému státu, ale sám přiznává, že on sám bojovat nebude, protože by musel nést příslušné následky - tak trochu socan.
    Zajímavá je i úvaha, že ani ne v půlce svého života platí více než čerpá. To bych řekl, že je naprosto normální a logické i kdyby neexistoval stát - i bez státu člověk by si člověk šetřil na důchod. Celkem odvaha tvrdit, že se mu v dalších 50 letecch nestane nic co z něho udělá čistého příjemce.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 10:15:11     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zapominate, ze muze nejen setrit, ale take vytvaret kapital, ktery nasledne bude zivit nejen jeho...

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 10:23:01     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A krom toho, co říká root, je tu ještě taková prostá úvaha: ta hra má nulový součet. To znamená, že když sečtete všechny transakce, dostanete se na nulu. Což logicky znamená, že tu jsou čistí plátci a čistí příjemci a dohromady ten součet musí být na nule. Neumím si dost dobře představit, jak by někdo, kdo pracuje v soukromé sféře s platem velmi výrazně nadprůměrným (omlouvám se všem, kteří jsou na toto hákliví, že to tady zmiňuji, ale bohužel je to k mé argumentaci esenciálně důležité a nelze se tomu vyhnout - vím, že stejně budu zas a znovu poslouchat, že jsem fujky, protože jsem si dovolil říci něco o svém platu), být čistým příjemcem při nastavení systémových parametrů tak, jak jsou.... dokonce si myslím, že s těmi parametry jsou i lidé s průměrným platem čistí plátci a nikoliv čistí příjemci (míněno celoživotně).

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 10:35:27     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono je vůbec fascinující, kolik lidí si tuto jednoduchou věc ohledně nulového součtu neuvědomuje. Vyskytují se většinou mimo D-F, nicméně tady je to minimálně Honza a Startér. Mají totiž pocit, že když se od lidí vezmou ty peníze, dají se na jednu hromadu a z těch se poskytují služby, tak jim připadá, že prakticky nikdo z těch lidí by nebyl schopen si ty služby platit sám.... přitom je poměrně logické, že lidé, kteří dají na tu hromadu více než průměr, by si je sami zaplatili.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 10:36:56     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    * Zaplatili by si samozřejmě ten svůj díl.... když budou využívat nadprůměrně, tak to není nezbytně nutné.
    Ale to je kompenzováno zas těmi, kteří platí podprůměrně, ale využívají také podprůměrně, takže by si je i uplatili.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 10:41:47     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nic takového jsem nepsal tak, prosím, nelžete. Díky.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 10:42:47     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nic takového jsem nepsal tak, prosím, nelžete. Díky.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 10:46:56     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Celkem odvaha tvrdit, že se mu v dalších 50 letecch nestane nic co z něho udělá čistého příjemce.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 11:34:16     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A tato věta s nulový součtem souvisí jak?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 11:46:56     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je-li odvaha tvrdit, že se nestane něco, co ze mě udělá čistého příjemce, můžete mi tedy říct, jak by k tomu došlo? Co by se muselo stát?
    I kdybych se ještě dožil nějakého státního důchodu a pobíral ho ve stáří, co by se muselo stát, abych vybral víc, než kolik jsem vložil?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 11:52:35     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Opakuji:
    A tato věta s nulový součtem souvisí jak?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 12:48:08     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak, že kdo odvádí nadprůměrné daně, velmi pravděpodobně není čistým příjemcem. To vyplývá z nulového součtu.

    Odpovíte teď Vy?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:46:30     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To vyplývá. Pravděpodobně.

    Teď tu odpověď.

    Nebo přiznáte, že jste si opět vymyslel diskuzní faul navíc založený na tom, co nikdo nikde nenapsal?


     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:56:16     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ach jo.... zas jsem zapomněl, že mluvím s půlmozkem, takže musím vypisovat všechny mezikroky. Takže....

    1/ Psal jste, že je odvaha tvrdit, že se ze mě nestane čistý příjemce.
    2/ Já Vám vysvětlil, že stát a daně jsou hra s nulovým součtem, že se nikde netvoří hodnota sama od sebe.
    3/ Z bodu 2/ vyplývá, že platím-li výrazně nadprůměrné daně, musel bych čerpat státní služby výrazně nadprůměrně, aby se stal čistým příjemcem.
    4/ Šance, že budu čerpat státní služby výrazně nadprůměrně, je nízká (rozhodně pod 50%), ergo není žádná odvaha něco takového tvrdit.

    Muselo by se mi stát skutečně něco takového, o čem mluvil Honza (ta RS), přičemž šance, že se něco takového stane, je dost malá (Honzovi už jsem vysvětloval -jako pro blbečka, takže byste mohl chápat- proč to určitě bude menší šance než 1:5).

    No.... už jste to konečně zpracoval a můžete mi odpovědět?

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:31:57     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono je vůbec fascinující, kolik lidí si tuto jednoduchou věc ohledně nulového součtu neuvědomuje. Vyskytují se většinou mimo D-F, nicméně tady je to minimálně Honza a Startér.

    Já se ptal, odkud jste přišel na to, že nevím, že stát a daně nejsou hra s nulovým součtem.
    Konstatování pravděpodobnosti toho, že se v budoucnu třeba zkriplíte nebo dostanete nějakou finančně náročnou nemoc nic o tom co já si myslím o státu ani daních neimplikuje.

    Pokud chcete argumentovat tak k věci, bezděčné věty argumenty nejsou i když je za ně označíte.

    Prostě se vám to hodilo tak jste si to vymyslel a teď nevíte jak z toho tak nastupuje kýblování.


     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:38:27     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já se ptal, odkud jste přišel na to, že nevím, že stát a daně nejsou hra s nulovým součtem.
    No právě. Nechápete, že stát a daně jsou hra s nulovým součtem. Nechápete to proto, že jste hloupý. A já Vám to i vysvětloval, jenže Vy jste to nepochopil, protože jste opravdu hloupý; nemůžu si pomoci.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:47:12     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak tohle je zase do zlatého fondu.

    Samozřejmě, že jsem to nikde nenapsal ani to z ničeho neplyne vy prolhaný zoufalče. Bohužel to neplyne ani z vašeho vlastního opět vylhaného konstruktu, kterým navíc odpovídáte na úplně něco jiného. Větší zoufalost jsem od vás ještě neviděl. Opět jste si došel do hořkého konce "vítězství".

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:55:19     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha.... z Vaší reakce soudím, že se jednalo vážně o složitý intelektuální problém s dvojitým záporem.
    Nemám chuť Vám teď problematiku dvojitého záporu úplně vysvětlovat, ale zkuste vychladnout, nebo v rámci svého rozhořčení přijmout možnost, že jste možná řekl pravý opak toho, co jste říci chtěl....

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:42:04     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Teď mě tak napadá.... nemáte ještě krom fyziky, matematiky, logiky a ekonomie problémy ještě s dvojitým záporem? Protože to by dalo Vašemu příspěvku nový rozměr....

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 13:03:11     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    kolik ti je? 24? fajn...máš ještě tak 4-6 let šanci bejt zdravej a nic nesledovat. pak budeš mít chvíli problémy s mototrikou, ale odezní to na rok či dva a pak se to vrátí intenzivněji a na dýl. když budeš mít kliku, narazíš na fujfuj státního doktora, kterej není rutinér a zjistí ti třeba za půlrok roztroušenou sklerózu.
    když nebudu počítat nutná vyšetření při dignostice, která dají dokupy asi 100.000, tak léky na měsíc stojí od 25.000 do nějakých 50.000. a kolik že měsíců se pán hodlá zdržet po jeho 30. narozeninách? pokud to pán hodlá dotáhnout až na kriplkáru, může to trvat třeba dalších 20 let a na ní se dalších 10 povozí, než umře.
    ty máš ze smrti panickej strach, takže se budeš držet života jako klíště, takže počítám s 35 lety (RS nesnižuje nijak významně věk dožití, pokud je léčena) hrubým odhadem lze říci, že jen tvá RS bude stát +/- 20 mega. pokud se k tomu přidá srdce nebo nějaká rakovina, jsi na dvojnásobku s tím, že nejpozději ve 40 už nemusíš ani zvednout tužku ze stolu a budeš jen čistý příjemce - invalida bez odvahy se zastřelit. 40 mega neodvedeš ani kdybys se posral a scénář je to pravděpodobný tak 1:5, takže vychladni, balíku...

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 13:10:00     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A sam uznas, ze pokud by takovou lecbu potrebovali vsichni nebo dejme tomu 50 % populace, tak ji nema sanci ufinancovat prakticky nikdo, vcetne danoveho poplatnika. Na druhou stranu, proti nemoci s vaznymi nasledky ma dotycny moznost se (nyni, dokud je jeste zdravy) pojistit.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 13:40:21     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tvoje připomínka směřuje jiným směrem než se ubírá dosavadní diskuse o tom, jaké mohou být způsoby toho, jak se z urzy stane čistý příjemce.

    doporučuju prostudovat statistiky důvodů úmrtí v čr. tam zjistíš, že na nádorová onemocnění a na poruchy oběhového systému umírá asi 65-70% lidí, kteří jsou až na výjimky vyšetřováni, relativně dlouhou dobu a za dlouhé peníze léčeni i když jde třeba jen o paliativní léčbu.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 13:46:34     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Doporučuji dostudovat matematiku.... nikoliv matfyz.... nikoliv ani nějaké gymnázium či průmyslovku.... dokonce ani učňák.... bohatě postačí základka.

    Dám Ti tedy lekci zadarmo, můžeš používat kalkulačku, postačí násobení a dělení.
    Kdyby byla pravděpodobnost výše uvedeného scénáře 1:5, znamenalo by to, že v ČR by takto dopadly asi dvě mega lidí. Jejich léčba by podle Tebe stála asi čtyřicet tera. To je státní rozpočet na čtyřicet let.... jen na léčení sklerózy.... xDD

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:05:56     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    1) chceckuj, kolik lidí v čr na umře a na co.
    2) fakt, že se u tebe může rozjet třeba ta RSka, je možnost, nikoliv jistota. předcházet tomu nejde, nikdo neví, čím je způsobena. jen v čr ji má asi 15.000 lidí...a startuje mezi 25-40 rokem života, rozložená mezi muži a ženami je v poměru 1:2. sám si spočti, jaká je to při známém počtu 25-40 letých pravděpodobnost. to ti trochu jde, teoretiku... vsadím se, že tě přejde smích a už nebudeš takový suterén.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:11:32     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jojo, to počítání mi trochu jde. Na rozdíl od Tebe. Už jen z těch čísel, které jsi mi tu dal, je naprosto zjevné, že to nebude ani omylem 1:5, protože je to řádově někde úplně jinde. Ono by to možná chtělo nejen "checkovat", ale i myslet.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 13:48:52     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zrovna paliativni pece (o lecbu nejde) neni tak draha, aby se to nedalo utahnout. No a u tech nadorovych onemocneni neurcis z prosteho cisla, kolik procent lidi na takove onemocneni zemre, naklady na lecbu.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 13:53:09     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No ona bohatě stačí taková RS...

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 13:56:25     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, ta bude patrne nakladnejsi, nez rakovina.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:49:45     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to ani z daleka není.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 15:51:52     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    musíš počítat s tím, že je zde zdlouhavá diagnóza, brždění bujení a pak nakonec jen tlumění bolesti. ale tuhle sérku dá v podstatě každej a náklady jsou v řádech milionů.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 22:11:36     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bohuzel, pripady, ktere jsem mel moznost videt ja, byly ctvrt az pul roku a konec. Naklady pak spise v radu statisicu.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 13:43:59     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    I na podobné věci jsem myslel. A na stát rozhodně nespoléhám. Platím si krom zdravotní daně ještě docela mastné životní pojištění, které zahrnuje i podobné alternativy, nemusím jen umřít, abych dostal peníze. Ta pojišťovna mi bude do konce života platit celkem ucházející peníze každý měsíc a až umřu, tak má rodina dostane miliony....

    A když se opět podívám na to, jaké peníze platím do státního zdravotnictví, tak bych si i za ně mohl koupit soukromé pojištění mnohem lepší, které mi toho nabídne ještě mnohem víc, takže ani tady nejsem v mínusu.

    Jinak je zajímavé, jak jsi přišel na to, že mám panický strach ze smrti? Ne, že bych chtěl umírat, život miluji, ale.... kdes přišel k tomu panickému strachu? Zase nějaká argumentace pocitem?

    A konečně pravděpodobnost scénáře je 1:5? Takže 20% populace stojí stát 20 mega? To je sice krásný mokrý sen, hlupáčku, na druhou stranu co do něj zapojit matematiku základní školy?
    20% lidí ČR jsou dvě mega lidí, každého bude stát léčba dvacet mega, to dohromady dělá 40 tera, což je celý státní rozpočet asi na čtyřicet let, blbečku xDDDD

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:04:32     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Detaily takové pojistky bych prosil osvětlit, zejména výši pojistného. Pojištění denních dávek při pracovní neschopnosti je pěkně mastný a to je zpravidla jen na rok a platí se až od 1 měsíce nemoci. Pojistku, kde by se to platilo do konce života neznám.

    K tomu ještě riziková pojistka na smrt a úraz. No, to vidím tak 10 tisíc měsíčně nejméně.


     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 14:10:06     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já tam mám něco na placení po dobu, kdy jsem v nemocnici, plus když mám pracovní neschopnost, tak mi platí po dobu pracovní neschopnosti, ale až od nějaké doby (nevím tu dobu přesně, to bych se musel podívat do smlouvy.... začínají platit asi po čtvrt roce, co nemohu pracovat, ale zas platí tak dlouho, jak nemohu).

    10k měsíčně to není, je to o něco levnější. I když úplně levné to není, no.... ale zas proč ne, rodinu mám zajištěnou.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:17:28     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no tak to se do těch podmínek podívej znova, protože tohle funguje většinou na úrazy a na ně i na nemoci je tam bodový sazebník, takže u zlomeniny ti budou platit léčbu dva měsíce a nazdar...navíc je po roce automatický přechod z neschopenky na invalidní důchod a plnění pojistky končí.

    existují pojistky na vážné nemoci a na smrt vlivem nemoci, nejen úrazu, ale podmínky jsou tak ostře ohraničené, že se do nich trefit dost zužuje možnost plnění pojišťovnou. ale nevím, pojistku jsem neviděl. v každém případě bych byl spíše ostražitý než sebejistý.

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 16:32:12     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak samozřejmě se tam můžu podívat ještě znova, ale díval jsem se tam už dost....

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 11:10:38     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    zase jen tvoje dojmy, teoretiku...lží bych to, jako starter25, nenazýval. ty prostě sdílíš svoje pocity. že na ně sere pes je druhá věc...

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 11:16:04     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Že nechápeš, co z některých Tvých tvrzení plyne, neznamená, že to z nich neplyne xD

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 11:15:15     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    on nebude, protože by si zavřel dvířka k tomu, aby mohl případně zase brát státní (nakradený) peníze a tím si tak přilepšovat - dost hodně socan. takovej pravicovej levičák 8o)

    žije v digitálním světě. má jen černobílý vidění světa a žádné zkušenosti. myslí, že bude ve stejný kondici až do "game over". blbec jeden naivní... 8o)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 11:20:27     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Koukám, že si s tím Startérem nějak notujete.
    Že bych Vám založil Klub Hlupáků? Ne, nebudu trapný jako někdo xD

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 12:48:31     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    se startérem se mimořádně shodneme, protože jsme oba příčetní a ty jsi blbec, takže +/- stejný názor je de facto zaručený. jinak se starterem nesdílíme stejné názory a spíše se neshodneme, mírně řečeno. jaký rodíl oproti skupince, která se navzájem podporuje v lůzří masturbaci, že? vy máte v klubu stejný názor pouze proto, že nemáte žádný a teprve si ho utváříte podle toho, jak se to zrovna hodí.
    ty dva mantáky řešit netřeba, ty seš pravičák jen do tý chvíle než se rozhodneš hájit práci pro stát a přijímání státních peněz do svý šrajtofle. to máš pak slovník i argumentaci jako Dluhoslav Sralbotka...

    ty už nemůžeš být trapný. už takový jsi 8o)

     
    Komentář ze dne: 22.03.2013 12:58:44     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jasně, od Tebe to sedí. Že já nemám názor xDD
    Když mi někdo řekne, že jsem fanatik, chápu přibližně, co tím může tak asi myslet. Když mi někdo řekne, že mé názory jsou extrémní, též budiž. Ale že nemám názor? xD
    No, to už je prostě jen o tom, že máš potřebu mi říkat cokoliv, co je jakkoliv negativní, bez ohledu na to, jak moc to souvisí s realitou.
    Že jsem anarchokapitalista, se nijak nevylučuje s tím, že jsem učil na soukromé škole, kterou dotoval stát. Navíc to už ani není "práce pro stát", to je jen "práce pro firmu, kterou dotoval stát". A s ohledem na to, že peněz jsem už předtím státu nalil mnohem víc než on pak zpátky mně, nebylo to ani žádné dojení státu. Mimochodem, co Ty a Tvé státní zakázky? Už jsem se Tě na to ptal asi 10x, nikdy nereaguješ. Děláš ve stavebnictví - nikdy jsi neměl žádné peníze, které pocházely ze státní zakázky? Mlčení je vesměs něco jako ano.... ještě bys mi mohl třeba říct, žes tuhle část příspěvku nečetl (jako s tou sázkou, když ses tvářil, žes to nečetl xD).

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 14:18:29     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Z dani se plati i naboje do del. Mam pravo si tedy jit 3x vystrelit z armadniho dela?

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 14:22:21     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud tím něco nepoškodíte, nevidím žádný důvod, proč ne.... (pochopitelně existují technické překážky, ale bavíme-li se jen o právu, nevidím problém).

    Ukradne-li Vám kolotočář z peněženky kilo, máte právo se zadarmo povozit na řetízkáči? Myslím, že ano.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:45:08     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nevím, já jsem například měl povinnost jít si vystřelit ze samopalu... jako právo to moc nevypadalo :-)

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:53:09     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tchán měl přímo tu povinnost vystřelit si z děla. Ale kdyby chtěl u třetí rány přestat jako Root, asi by měl na krku Sabinov.

    To bylo v době, kdy armáda ještě nějaké vize (bližší vizi Mnichov, vzdálenější vizi Lyon, na dozimetry se raději nedívat) a na střílení se nešetřilo.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 07:08:49     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Samozřejmě.
    Mnozí spoluobčané se své právo rozhodli uplatnit a dobrovolně odcházejí nechat se za své peníze vojensky záložně cvičit i s tím střílením, třeba i z děl.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 07:36:19     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Obávám se, že dobrovolné zálohy jsou jen pěchota, alespoň pokud se něco nezměnilo.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 14:19:54     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takže jídlo v restauraci platíš dobrovolně ? OK tak teda přijď k nám do hospody dej si oběd a pivo a zkus nezaplatit...no uvidíš, že to zase tak moc dobrovolné není....(neboj těsně po tom co by tě náš dvoumetrový hostinský uchopil, bych mu vysvětlil, že je to jenom školení, takže bys i nadále zůstal k poznání)

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 14:24:46     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak jednak si myslím, že ve většině hospod by mi to prošlo (i když nevím, nezkoušel jsem, možná mají nějaké skryté prostředky). Ale hlavně je rozdíl mezi tím, že uzavřu s někým smlouvu, vezmu si něco od něj, ale odmítnu mu něco dát a mezi tím, když nemám na výběr.
    Váš hospodský mi nechodí domů dělat brajgl, když se nepůjdu najíst k němu do hospody. Mám volbu tam nejít a nic se nestane.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 14:30:08     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Podle toho jak často musím čekat na placení (často kupodivu déle než na jídlo) bych řekl že skoro i ano ;)

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 14:34:43     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, v hospode platim dobrovolne, protoze jsem se tam dobrovolne rozhodl jit a dobrovolne prijmout pravidla, ktera tam jsou.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:44:11     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ale "jít do hospody" je daleko něco jinýho než "zaplatit v hospodě za jídlo". pokud někam přijdeš, sedneš si, 5 minut o tebe nikdo nejeví zájem a jdeš pryč, tak ses taky rozhodnul, dobrovolně přijmul atd., ale nikdo po tobě nic nechce.

    teoretik tady tlachal, že za službu platí dobrovolně, což je totální nesmysl a bylo mu znázorněno na příkladu, že pokud konzumoval, tak nemá na výběr a zaplatit musí, nebo k útratě dostane navíc ještě přes hubu.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:45:53     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Za službu v hospodě platíš, když ji využiješ.
    Za službu státu platíš, ať už ji využiješ, nebo ne, záleží to na úplně jiných kritériích.

    Inteligent chápe, praktický hlupáček se diví.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:49:32     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ale tys napsal: " jídlo v restauraci, kde neukradnu popelník, také platím dobrovolně"

    takžes konzumoval a platíš dobrovolně? muhehe...povídali, že mu hráli...

    8o)

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:56:03     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A že mluvím o situaci, kdy už jsem jídlo sežral, plyne patrně z toho, že to rozhodl sám velký praktický hlupáček?
    Nespecifikoval jsem, zda mluvím o situaci, kdy jsem jídlo už snědl, nebo nikoliv, protože jsem předpokládal, že inteligent (no, vlastně jsem čekal, že i blbec) pochopí....

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:30:52     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pouhy fakt, ze te tohle napada vypovida nejvic o tobe.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:39:55     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tlachy. logický postup je správný. prakticky rozkládá teoretikovo konstrukt dobrovolnosti (když už si sedl a sežral jídlo, MUSÍ zaplatit a na výběr nemá)

    fakt, že nemáš za běžné, když je někdo připraven vymáhat své pohledávky, vypovídá zase něco o tobě 8o)

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:44:16     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Konstrukt dobrovolnosti to rozkládá v očích blbce. To je něco jako ten výběr dveří. Nemusel sežrat jídlo, takže transakce je dobrovolná. Což se výrazně odlišuje od toho, kdy metro musím platit pod hrozbou násilí.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:47:40     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "jídlo v restauraci, kde neukradnu popelník, také platím dobrovolně"

    jídlo jsi sežral a platba je tedy povinností, nikoliv volbou. pro dobrovolnost zde není místo.
    co na tom nechápeš?

    použils buď blbej příklad, nebo sis to překombinoval 8o)

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:49:54     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A že mluvím o situaci, kdy už jsem jídlo sežral, plyne patrně z toho, že to rozhodl sám velký praktický hlupáček?
    Nespecifikoval jsem, zda mluvím o situaci, kdy jsem jídlo už snědl, nebo nikoliv, protože jsem předpokládal, že inteligent (no, vlastně jsem čekal, že i blbec) pochopí....

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:52:38     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a tys někdy někde viděl někoho platit jídlo, které nesežral? 8o)

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:55:22     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rozhodně. A vsadím se, žes to viděl i Ty, jen Ti to ve Tvém praktickém mozečku nějak neseplo.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 16:00:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vsadíš se? už zas? jeden trapas ti nestačíl? 8o)

    já myslím, že jsem nikdy neviděl nikoho, kdo by, a ještě dobrovolně, platil za jídlo, které neměl. ale asi neznám dost pařanů. nicméně nepochybuju, že tam, kam chodíš si všimli toho, že si hovno pamatuješ a platíš i jídlo, které jsi neměl, aniž bys to byl býval tušil...taky možnost. ale já nikoho takového neznám, sorry! 8o)

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 16:03:37     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, jeden Tvůj trapas mi nestačil, takže holt z Tebe udělám blbečka ještě jednou.

    Takže nabízím sázku o 100.000,- žes už v životě viděl platit někoho za jídlo, které nesežral (Tys do toho ještě teď vpašoval slovíčko dobrovolně, což ten okruh kurevsky zmenšuje, nicméně pořád tam zůstává obrovské množství případů).

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 16:06:12     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dramatické ticho na vymýšlení výmluvy, proč se Hloupý Honza nemůže vsadit xD

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 16:36:58     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Coze? :-O
    Cekal bych od tebe ledacos..ale jsi nikdy neplatil dobrovolne za jidlo, ktere jsi nemel, tak to bych do tebe nerekl.
    A ze jsi to nikdy nevidel? Tak bud jses slepy, nebo nechodis do restauraci, a nebo to neni pravda... (i kdyz zde existuje urcita moznost, ze ses vzdy dival zrovna nekam jinam a zcela nahodou jsi nikdy nic takoveho nevidel, to pripoustim).
    Ale ze ani ty sam...fakt to bych do tebe nerekl.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 16:42:57     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemluvě o všech daních. Včetně DPH. Takže i všech platbách za cokoliv jakékoliv firmě (kde odvádí alespoň nějaké DPH).... z těch daní se platí například jídlo ve školních jídelnách, poslaneckých kantinách a kdoví kde ještě....
    Pak samozřejmě když někdo nakupuje v supermarketu jídlo pro rodinu. A v restauraci pro partnerku.
    Nehledě na zaplacení za špatné potraviny, nebo prostě potraviny, ze kterých něco zbylo a plátce to nesnědl.
    No.... takže v zásadě si neumím moc představit dospělého člověka, který by nikdy neplatil za jídlo, které nesežral. Ale tak hlavní je praxe, žejo....

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 16:50:03     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale ja bych na neho nebyl tak prisny...zacalo se bavit o jidle v restauraci, takze ja bych se drzel klidne jen te restaurace.
    Predpokladam, ze obrovske mnozstvi lidi nekdy (a mnozi z nich opakovane, vcetne me) v restauraci platili za jidlo, ktere nejedli/nemeli/nesnedli (rikejme tomu jakkoliv).
    Predpokladam, ze i ty jsi to zcela dobrovolne delal nescetnekrat...
    A proto mne velmi prekvapilo, ze Honza ne.

    Fakt tohle je pro mne velmi zajimava informace.

    I kdyz - predpokladam, ze mu to jen proste nedoslo. Prece az TAKOVY buran ze by to byl...

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:59:48     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tohle je vůbec velmi směšná otázka s ohledem na to, že v drtivé většině případů, kdy někdy někde něco platí, tak tato platba obsahuje i poplatek za jídlo, které nesežral.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 16:51:07     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A co jineho, nez smesne otazky (a smesne vety vubec, at nediskriminujeme vyroky podle znamenka na konci vety) bys cekal?

    Zacinam si na vlastnictvi osobniho saska docela zvykat.

    Az se pusti do osobnich urazek, zacne se navazet do rodiny a vymyslet si nova neslusna slova, dej mi vedet, at muzu zacit soutezit s Petrou Paroubkovou o to, kdo vlastni vetsiho curaka.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 07:36:55     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mate v tom zmatek. Navic take plati tvrzeni a vsadim se o pul kralovstvi, ze kdyz prijdu do restaurace tak musim zaplatit.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:48:05     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A když běžně provádím nejrůznější myšlenková cvičení, jejichž obsahem je obcházení nejrůznějších pravidel nebo naopak protiakce proti takovému obcházení, přičemž zdaleka ne všechny tyto myšlenkové postupy (dále nerealizované a k realizaci nepřipravované, zpravidla nikomu nesdělované), jsou slučitelné s právem a často ani s obecně uznávanou morálkou, vypovídá to o mě co?

    Podle mě jenom to, že přes všechny řeči o tom, jak nemám čas, mám ještě prostor myslet na kraviny.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 16:45:07     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tohle neni o obchazeni pravidel*, to, ze se najim v hospode a zaplatim je jedna jedina smena hodnot, ktera zacina pred jidlem a konci po zaplaceni, na tom neni co rozkladat.

    V restauracnim zarizeni jsem sice jednou mel moznost jakehosi dobrovolneho jednani, ale jen proto, ze mi bylo receno, ze konzumace je na ucet podniku. Coz spise povazuji za dar.

    * V pripade snahy o obchazeni pravidel by dane jednani bylo trestnym cinem a je jen otazka miry a efektivity, jestli nezaplatim, jestli je v noci vykradu, nebo jestli ubodam servirku a vypacim pokladnu.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 09:55:13     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ńáký kulový, zažalovat to může než věřitel, takže s poskokama si můžeš vytírat zadek do nekonečna, já to tak dělám a věř, že k žádnýmu soudu nechodím. On ty náklady má totiž věřitel taky a navíc musí prokázat, což já nemusím.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 10:16:45     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No jo, jenže věřitel taky může svou pohledávku postoupit na tu agenturu.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 10:29:01     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    No to může, pak to musí zažalovat a prokázat nový věřitel, že? Náklady věřitele na žalobu nezmizí stejně jako důkazní břemeno.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 12:26:20     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Kdyz vezmu to, jak fungujeme my...(delame ciste a pouze IC vs IC spory, nic jineho)
    Pokud nejaka firma dluzi jine firme penize, tak tento veritel se na nas napriklad obrati.
    My samozrejme nemame zadnou moznost cokoliv podnikat ve smyslu zalob a podobne (minimalne proto, ze nam pohledavka neni postoupena), ale mame moznost napriklad tohoto dluznika zapsat do nejakeho registru, kam se napriklad divaji financni instituce.
    Pokud tedy dluznik nezaplati, my mu nic nesebereme, nevyhrozujeme, nic, pouze ho kamsi zapiseme a je na tech bankach, jak se k nemu nasledne budou chovat.

    Osobne si myslim, a jsem o tom presvedcen, ze tato metoda je zcela korektni. A jak jsem psal drive, dluznik je vzdy upozornen na to, ze po nem nekdo neco chce, a at se k tomu vyjadri/zaplati/rozporuje.

    A mimochodem, v budoucnu chystame delat scoring model i na bezne fyzicke osoby a asi se budeme snazit shromazdovat i i takoveto informace o dluzich.

    Mluvim ted predevsim principialne - je podle mne potreba vedet, koho do haje poslat muzu a koho ne. A mimochodem pokud by dluznik chtel namitat neco proti tomu, ze byl nekde zverejnen, tak na to existuji rozhodnuti soudu, kdy bylo jasne receno, ze je to v poradku a pravo veritele domoci se svych penez je na vyssi urovni, nez pravo na ochranu dobreho jmena ci podobne - a opet s tim plne souhlasim.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 13:36:32     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak zapisovat si každý může kam chce, mnoho pohledávek je ale fiktivních nebo neoprávněných, ty jako vymahač nemáš vůbec žádnou šanci oprávněnost pohledávky posoudit a pokud dlužník nebude tvoje názory akceptovat (byť jsi pověřen věřitelem) můžeš si psát co chceš komu chceš do haleluja.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 14:13:15     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No proto jak jsem psal - solidni firma nejprve overi, jestli je pohledavka platna, a to napriklad i tak, ze da dluznikovi moznost nejprve pohledavku rozporovat. Je otazka, jak je mozne to delat v nejakem velkem mnozstvi pripadu, tam se nedivim(ac to uplne neschvaluju), ze to sekaj jak Bata cvicky..

    Jinak pozor, ona to neni sranda - financni instituce tyhle informace o dluzich velmi peclive shromazduji a kladou na ne velky duraz. Takze pak se muze lehce stat, ze se nekdo na nejaky dopis vykasle, hodi ho do kose a pak se divi, proc mu ani kreditku nedaj (priklad:-))

    A posuzovat se da..i kdyz pravda v B2B sektoru to jde jednoduseji. Mame fakturu? Mame/nemame. Mame podepsany dodak? mame/nemame...atd. A pokud mame vse, vse je podepsane...Tak se to bere proste jako opravneny. (A my v takovou chvili chceme, aby nam veritel podepsal papir, kde potvrzuje, ze je to opravneny, pod docela slusnejma sankcema. Takze kdyby to bylo vymysleny, tak by to musel byt slusnej idiot. Ja jsem neslysl o tom, ze by se nam nekdy stalo, ze by se ukazalo, ze pohledavka byla neplatna).

    Na druhou stranu, tady by asi take nemel byt problem urcit platnost ci neplatnost pohledavky, podle nejakeho jednoducheho klice. Precejen, existuji nejake pomerne jasne dane zakony, kteryma se tenhle obor ridi, a melo by byt jasne definovatelne, co ta pohledavka musi splnovat. Ja byt na pozici manazera te agentury, co jedna s CKP, tak po nich budu chtit ty veci u kazdeho pripadu dolozit. Jestli se to nedeje, tak to je samozrejme prasarna od te agentury.


     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 14:46:43     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hehe naivo, mám na stole, upomínku s výhrůžkou se zapsáním do Solusu za nezaplacemé služby od T-Mobile + fa za ty samé služby za další období, T-Mobile má s naší společností podepsanou smlouvu a službu skutečně dodává. Jediný pešek je, že nikdo oprávněný takovou smlouvu uzavřít jí neuzavřel a internet nám poskytuje O2.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:12:59     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No vidis :-) Takze T-Mobile NEMA uzavrenou platnou smlouvu, ne? Pokud ji uzavrel nekdo, kdo k tomu nemel pravo, potom je smlouva neplatna, ne?
    Kdyby teoreticky T-Mobile nam dal tu "pohledavku" k reseni, ty bys mi ji rozporoval, my bysme napsali na T-Mobile, at nam dolozej, ze pohledavka je realna a ze maji podklady v poradku, a oni....oni by nam ty podklady nejspis neposlali, protoze je nemaji.
    A nebo by nam poslali neco, co nesplnuje pravni nalezitosti, my bychom to poslali tobe, ze to vymahaji na zaklade tohoto, ty bys nam napsal, ze to nesplnuje pravni nalezitosti a my bychom napsali T-Mobilu, ze nemuzeme slouzit.

    Pokud T-Mobile vymaha neco, na co nema pravo, tak jsou to idioti, a pokud vas daj do Solusu, tak si zadelavaj na slusnej pruser pri vasi zalobe. Rozhodne my bychom to nezverejnili ani nahodou, pokud by situace byla takovato.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 15:54:41     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    tyvoe...kozel zahradníkem 8o)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 21:01:35     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Registry CCB se dostaly do pomerne sebedestruktivni situace. Zapis je natolik snadny, ze v dusledku pro scoring neznamena vlastne nic. Inu, zas nekdo chtel hltat!

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 10:27:33     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re:
    Je vidět, že nemáte s prací společnosti EOS pro ČKP zkušenosti. Oni moc dobře vědí, jakým sviním pomáhají. Obtěžují smskami a dopisy, lžou ("registrace = provozování, to prohrajete, budete to mít dražší, mezi námi, já bych vám to doporučila zaplatit" atd., bla bla bla, bu bu bu..)

    Já jsem celkem v pohodě, rozhodl jsem se, že náklady na případný prohraný soud nejsou zas tak strašné, abych se předposíral kdykoliv si nějaká mafiánská banda vzpomene, že si řekne o moje peníze za nic. Ovšem když jsem kdesi na Internetu četl post pána, co si koupil pro přivýdělek k důchodu Avii, ta se mu obratem vysypala, na opravu už nesehnal peníze a po nějaké době se přihlásila ČKP o svých zasloužených sto tisíc, bylo mi na blití.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 12:33:03     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Jasne..ale je potreba si uvedomit 1 vec. CKP dela pouze to, co ji zakon umoznuje a mozna i narizuje (opravte mne nekdo, pokud se pletu).
    Takze principialne neni problem v tom, ze CKP jsou svine. To je problem az podruzny. Hlavni problem je ten, ze nejaky zakon umoznuje / narizuje, aby se CKP chovala tak, jak se chova.

    A je to uplne stejne napriklad s poplatkama za prazdna media. Primarne je na vine zakon, ktery narizuje nejake poplatky vybirat. To, ze potom nejaka OSA nebo kdo ty poplatky vybira a je prvni na rane, to je sice mozne, vsichni na OSA nadavaji, ale problem neni OSA - problem je ten zakon.

    A EOS potom tedy dela to, ze vymaha neco, co je bohuzel dane zakonem. Oni rozhodne nejsou vinikem situace. A to, ze vymahaji dluh, o kterem jsou presvedceni, ze existuje (jinak by jim to CKP prece nedavala, no ne?), proste je to posledni, na co by se clovek mel soustredit pri snaze zmenit situaci.

    (A fakt tohle vubec nema byt obrana zadnych vymahacu ani CKP, doufam, ze to tak nekdo nepochopi. Jen se na vec snazim divat strizlive a nezaujate)

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 12:40:17     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ok, mne zakon (konkretne obcansky zakonik) umoznuje te zazalovat o nahradu skody za to, ze kdyz te nekde potkam, tak dojdu nematerialni ujmy pohledem na tvuj ksicht... Delam to? A kdybych to delal, co by sis o mne myslel? Ze "principialne neni problem v tom, ze jsem svine, ale v tom, ze mi to nejaky zakon umoznuje" ?


    Jo, ti co se prihlasili k SS, ke Gestapu nebo k StB, taky nebyli viniky situace, protoze delali jen to, co jim zakon umoznoval. Stejne jako ti, co arizovali zidovske firmy. A nakonec i takovy Höss ty Zidy plynoval na rozkaz, take on je vlastne taky nevinatko. Uvedom si laskave, ze krome jineho jsi obdaren svedomim a schopnosti rozpoznat, co je a co neni svinstvo. Je uplne lhostejne, zda ti pachani svinstva nekdo umozni, zmocni te k tomu nebo ti to prikaze. Pokud ti nehrozi ujma za to, ze to nesplnis, coz v uvedenem pripade nikomu nehrozi, a pres to na tom participujes, jsi uplne stejna svine, jako ten, kdo dotycny zakon/zmocneni/rozkaz o sve vuli vydal.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 13:03:58     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A co kdyz si nekdo proste mysli, a je o tom presvedcen, ze CKP postupuje spravne?
    Ze je spravne vybirat ty penize, ktere vybiraji, protoze jinak by te naboural nejaky ridic, co nema zaplacene povinne ruceni, a nic bys nedostal, takze je spravne, ze CKP existuje a ze po nich po hajzlech jde...

    Podle mne bude existovat ne uplne mala skupina lidi, kteri to tak vidi.

    To, ze ja a ty a jeste nekdo to vidi opacne je sice hezke, ale jeste to neznamena, ze mame univerzalni pravdu (i kdyz si to myslime:-)) Opet tu delam dablova advokata, ja vim ja vim :-)

    Tedy nakonec opet skoncime u toho, ze je spatne, aby nejake zakony tohoto typu (a pokud mozno skoro vsechny) vubec existovaly. Potom by se i ti, kteri maji takoveto reseni v lasce, museli chovat trzne a takoveto reseni si trzne prosadit. A pokud by si ho prosadili trzne, tak proc ne.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 13:57:47     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, takových lidí už jsem potkal dost. Stačí se ale zeptat, jestli je v pořádku, že bych měl nevyhnutelně platit za auto, které mám několik let rozebrané ve škatulích v garáži, to už zase jako prej že správně neni a "mělo by se s tim něco tento".

    Máte zřejmě pravdu v tom, že celkový stav spočívá na lidech, ale kdyby třeba taková ČKP nenašla nikoho, kdo by byl ochoten pro ni ty "pohledávky" vymáhat, taky by to určitě vypadalo jinak. Stejně jako kdyby třeba nikdo nechtěl dělat esenbáka, že...

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 14:30:32     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co treba takhle: A co kdyz si nekdo mysli, a je o tom presvedcen, ze SS a Gestapo postupuji spravne? Tedy, ze si ten dotycny mysli, je spravne sebrat Zidum, co patri lidu a pak je poslat do plynovych komor, aby nehyzdili planetu, protoze jinak by se ho treba nejaky zidovsky spekulant nebo lichvar pokusil odrbat, takze je spravne ze SS a Gestapo existuji a ze po tech hajzlech jdou...

    Je to v zasade identicka situace, nesmyslny zasah do prirozenych prav a krome toho aplikace predposranostni positivni fikce, ze dotycne nekdo poskodi. To je risiko jako kazde jine, *jejich* risiko a mohou si ho pojistit. Prenaset ten naklad na nekoho jineho je übersvinstvo stejneho razeni, jako ta moje parafraze tveho textu.

    Druha vec je, ze tady se bavime zejmena o situacich, ktere jsou i z pohledu platne legislativy systemovymi excesy ze strany CKP...

    Komentář ze dne: 20.03.2013 17:15:46     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:a opět žádné překvapení

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 18:30:57     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: a opět žádné překvapení
    Trochu mě zarazilo tohle:
    "Předseda senátu Jaroslav Špička však už předem příbuzné upozornil, že jim peníze nebude moci přiznat, protože policista jel ve služebním voze a plnil pracovní úkoly. V takovém případě je podle něj nutno odškodnění žádat od zaměstnavatele, patrně ministerstva vnitra."

    Pokud si dobře pamatuji, tak Lacina si v čase nehody taky jen plnil pracovní úkoly ve služebním Superbu. Neměl tedy pizdu z mazdy odškodnit Prazdroj?

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 18:33:51     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: a opět žádné překvapení
    Lacina nebyl vzhledem k Prazdroji ve služebním poměru.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 18:42:38     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: a opět žádné překvapení
    Aha.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 18:46:12     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: a opět žádné překvapení
    Jenze to je uplne jedno. Sluzebni nebo pracovni, to zakon dale neresi. Pokud je zamestnanec vyslan na pracovni cestu, nese naklady i odpovednost za pripadne skody zamestnavatel.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 19:10:25     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: a opět žádné překvapení
    Nepleteš si to se škodou, vzniklou zaměstnanci? Tam to platí takhle nějak i když mám dojem, že pro zodpovědnost zaměstnavatele se i tam vyžaduje nějaká přímá souvislost s plněním pracovních úkolů.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 19:31:26     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: a opět žádné překvapení
    V takovem pripade se uplatni ustanoveni o odpovednosti provozovatele dopravního prostredku (§ 429 obcana). U sluzebniho auta je provozovatelem zamestnavatel (u policisty stat resp. MVCR, u Laciny Plzensky prazdroj).

    Vyvineni Prazdroje v pripade Laciny je mozne jen proto, ze byl soudem uznan vinnym, ze cin spachal umyslne, coz se u policisty asi prokazat nepodari.

    Komentář ze dne: 20.03.2013 19:04:07     Reagovat
    Autor: Kein - Kein
    Titulek:
    A jak to bude, když budu chtít auto rozebrat a rozprodat na náhradní díly? Oni se opravdu už posrali v kině...

     
    Komentář ze dne: 20.03.2013 20:42:21     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re:
    No, pokud ho někdo ukradne a pak už se nikdy nenajde...

    Komentář ze dne: 20.03.2013 22:54:13     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:omluva za OT
    Dovolím se podělit o dnešní čerstvou zkušenost z Headquaters Městapo Korunní s několika předvoláními za zločiny firemních aut v posledních 2 měsících (2x parkování modrá zóna na Žižkově na 8-10 min skládání zboží zákazníkovi, 2 x to samé na Vinohradech, 1x 65 km/h na padesátce kvůli hluku u letiště a přechodu v polích pro chodce, kterého tam viděli naposledy před válkou)
    Pominu-li toho joudu za přepážkou, co snad 6x přepočítával 3 listy A4 a neustále si mumlal jak Rain Man cosi o strašné byroktatické zátěži co na nich teď leží a jak nestíhají, stačilo klasické: "V této věci nebudu vypovídat". Zapsáno, založeno, okopírováno. ... Poputuje to patrně celé na další "řešení" na Magistrát. Uvidíme, zda-li se cestou neztratí v překladu ..
    Mno, jednak jsem z celé té komedie nabyl silného pocitu, že dog eat dog , neboli městapácká byrokracie sama sebe již zacyklila do finálního levelu , tedy do nulové efektivity, no a pak evidentně ještě nemají soudruzi úplně jasno, kterak prolomit Ústavu a LZPS. A tak holí pouze ty ovce, co se nechají na první dobrou, což jim možná na plnění plánu výběru zatím stačí .. Snad jim to ještě nějaký čas vydrží ...

    Komentář ze dne: 21.03.2013 10:13:04     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Duo Huml&Tržil chystá další prasárnu
    "Vážně nabourané auto? Půjde na kontrolu, plánuje Huml"
    auto.aktualne.centrum.cz/clanek.phtml?id=774482

    Asi nejvíc mě naštvala věta: "Myslím si, že by stát měl zaručit, že si občan kupuje bezpečný vůz," podotýká Huml ...

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 13:26:21     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Duo Huml&Tržil chystá další prasárnu
    "V současné době se klidně může stát, že někdo vážně havaruje s novým autem, které je staré třeba jen několik měsíců. Nechá ho opravit a pak s ním klidně jezdí další více než tři roky, než bude muset poprvé zavítat na předepsanou prohlídku na stanici technické kontroly," vysvětluje Tržil

    Nevím, jak je to "v současné době", ale co si pamatuji, tak při nehodě, kdy třeba jen vznikla ostrá hrana, policajt zabavil malý techničák na místě. Ale možná je tomu dnes jinak.



     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 20:20:26     Reagovat
    Autor: yossarianeq - yossarianeq
    Titulek:Re: Re: Duo Huml&Tržil chystá další prasárnu
    Myslim, ze se dnes nic nezabavuje. Dva roky zpatky jsem nacpal auto pod rozjety autobus a muj OTP nikoho nezajimal.

    Komentář ze dne: 21.03.2013 17:04:25     Reagovat
    Autor: afaikjuri - afaik
    Titulek:Aha
    ... A došli jsme k závěru, že rovná daň je nespravedlivá. Nechápu, proč by někdo, kdo vydělává pět, šest tisíc eur měl platit tu samou daň, jakou platí prodavačka nebo kuchařka ve školní jídelně.
    (Fico)

    http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-se-slovenskym-premierem-robertem-ficem-fbv-/zahranicni. aspx?c=A130320_161410_zahranicni_jav

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 18:56:02     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Aha
    Lze si polozit otazku, proc by stejnou dan platit nemel. A duvod mne nenapada.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2013 20:09:35     Reagovat
    Autor: afaikjuri - afaik
    Titulek:Re: Re: Aha
    Jo, to je ale až druhej levl uvažování. První je, že ani při lineární sazbě snad nemají tu daň stejnou, pominem-li slevy apod. Je to lhář.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.