|
Ano, vidle a defenestrace ... to jsou ty nejlepsi prostredky na zlobive, neschopne a chamtive politiky.
|
|
|
To by se našinec natahal metráků než by všechen ten ksindl vyházel z těch oken. Jen aby nám zase nenalezli někudy zpátky
|
|
|
Ja myslím, že by se naopak na to stály fronty. Slogan dne "Defenestruj si svého politika" :))
|
|
|
Takze anarchie, ziti v malych nezavislych komunitach, rozpad civilizace, kultury a tak? Hmm jasne to je cesta.
|
|
škoda, škoda
v roce 2047 by mi mělo být 80, tak toho se asi nedožiju
ale vidle jsem pro sichr vyndal z kůlny už dnes....
|
|
...špinit vidle. Házet z okna jde i ručně!
Dějiny jsou velmi poučné a defenstrace je dobrá myšlenka.
Ani nevím proč sme jí přestali používat?!
|
|
|
protoze jedina uspesna defenstrace byla ta, kdy pod okny byly pripraveny postavene halapartny a vidle vzboureneho lidu... jinak se vrati dvermi zpet...
|
|
Vždyť je na první pohled vidět, že je v místech, kde byl stát co nejslabší -- Afgánistán, většina Afriky z evropsých zemí třeba Albánie -- to jsou naše vzory! Naopak v tyrankých zemích jako třeba (USA nebo část evropsých zemí) je bída, děs a běs.
|
|
|
Tento system (neexistujici vlada) dnes uz USPESNE funguje v Somalsku. Sice tam jsou obcas bojuvky (coz nemusi byt vina systemu), ale ekonomika kvete. Staci hledat na googlu.
Jinak ja bych byl docela pro takovy system (i kdyz nejsem jeste 100% presvedcen, ze by to fungovalo). Melo by se zacit s prechodem na laissez-faire ekonomiku - pro zacatek ;)
|
|
|
Hnědko, vzhůru do Somálska..... Užij si to tam a pozdravuj.
|
|
|
Pozor, dnesni Somalsko neni Somalskem pred deseti lety, tedy zemi, ktera byla jednou velkou humanitarni katastrofou, ale naopak na africke pomery docela prosperuje.
|
|
|
Možná to není taková katastrofa jako dřív, ale cena za to byla strašná.
Kde berete tu jistotu, že zrovna Vy (nebo Vaše rodina, což je horší) byste nezemřel hlady, protože by Vám banda ozbrojených flákačů vše sebrala?
|
|
|
V tom, ze o dnesnim Somalsku vim tak o 30% vice, nez prumerny diskuter a tak vim, ze lidi v me branzi nechavaji ty ruzne bandy flakacu na pokoji, protoze je potrebuji ;-)
|
|
|
A když půjde Vaše dítě po ulici a zfetovaný bandita ho sejme (třeba i čistě náhodou)? Co je Vám platné, že se mu pak pomstíte?
Samozřejmě vím, že riziko náhodné vraždy je nenulové vždycky, třeba i v Praze - ale asi se nebudeme přít o to, že v chaosu a anarchii je mnohonásobně vyšší.
|
|
|
Anarchie nemusi nutne znamenat chaos. Proč? Protože policie - soukroma. A zakony taktez.
Anarchie neznamena nutne bezpravi a chaos...
|
|
|
Policie pracuje na základě předpisů, kterým obvykle říkáme zákony. Takže aby mohla fungovat soukromá policie, musí její vlastník na svém území tyto předpisy vyhlásit, čímž ovšem přestává existovat anarchie a začíná společenský řád. V tomto případě by se zřejmě jednalo o ranný feudalismus nebo o systém městských států.
Osobně vidím problém spíše v tom, že se státní policie už dnes často chová jako soukromá...
|
|
|
Doporucuju tyhle clanky, je to k tematu a docela zajimave:
http://www.mises.org/story/1874
http://anti-state.com/murphy/murphy5.html
http://anti-state.com/murphy/murphy6.html
http://anti-state.com/murphy/murphy7.html
PS: do problematiky soukromeho prava (a vubec jeho moznosti) taky jeste moc nevidim, ale kazdopadne me to zajima :-)
|
|
|
Jeste jedna poznamka: Zrovna v Albanii je silny stat a pokud vim i socialisticka vlada. Afghanistan zas hodne omezuje lidske svobody (i kdyz uz ne tolik jako za Talibanu). Takze tot k tvym prikladum :-)
|
|
tak to je fér článek, dovolila jsem si ho rozšířit dál a přidat komentář: http://efrog.biz/ikeri/main.php (zápis ze 4.905)
|
|
Aneb zazvonil zvonec a pohádky byl konec. Jó, až všechna ta různá žebrota a nemohoucí pakáž vymře, to bude ráj. Na co stát - každý pěkně svojí brokovnici a organizujeme bezpečnost - šup šup. Prodáváš u silnice trpaslíky, šmejde? Tumáš! Snad tě někdo sesbírá... :-D
|
|
|
"Tumáš! Snad tě někdo sesbírá... :-D" tak uz jsem se hodne dlouho nezasmal.
Jinak je to krasna predstava zvlast ty perfektne fungujici zdravotni a socialni pojistovny v anarchii me dojaly malem k slzam :-)
|
|
|
mna zas dojali tie sukromne poriadkove sily ;-)
|
|
|
Brokovnice nebude potreba. Bude to policie (soukromá). Zákony taktez budou soukromé - podle nabidky, poptavky a v konkurencnim prostredi. O socialni politiku se bude starat charita (na kterou lidem zbyde vice penez). Vse ostatni zaridi soukrome firmy.
|
|
|
Jasně, nabídka - poptávka, zlodějina a mord jsou přece tak úžasně výhodné, lidi radši kradou než pracujou.. v konkurenčním prostředí.. pche :)
|
|
|
Zdá se ti komunismus lepsim resenim (kdyz ti vadi konkurencni prostredi)?
|
|
|
Komunizmus ne, ale jak to tak obvykle bývá,
tak když je něco posrané bílým způsobem, tak správné řešení
nebývá ten opačný pól-černý způsob, ale většinou
z toho vyjde nějaká ta šedá, podle momentální potřeby
zesvětlovaná či ztmavovaná. :))
|
|
|
Jasně, soukromé zákony, to je myšlenka! Zkuste to trochu rozvinout, ať se pobavím :-)
|
|
|
http://www.mises.org/story/1874
http://anti-state.com/murphy/murphy5.html
http://anti-state.com/murphy/murphy6.html
http://anti-state.com/murphy/murphy7.html
|
|
|
No možná za dlouhých zimních večerů. Dostalo mě ovšem "Chaos theory - privatize everything $6".
|
|
Fajn clanek a jen chci dodat - ze v anarchokapitalismu neexistuji statni hranice, tudiz ani Ceska Republika :-) Proste vsechno kolem bude Evropa :-)))
|
|
|
Tak Vlaho se svým programem demontáže státu za 30 dnů vám nestačil? Tak tady máte! Anarchista nám tu vážně ještě chyběl.
|
|
|
Přesně, ale chlapec zapoměl, že jestli jednou rozumní lidé vezmou vidle, tak kromě těch hovad v politice to odnesou i proroci... Ale co tohle dělá na D-Fensovi fakt nechápu.
|
|
|
Jenže rozumní lidé se vidlemi neohánějí, jsou totiž rozumní a vědí, že špatnou vládu vystřídá ještě horší. Nějaká vláda bude vždy, třeba i samozvaná - to jsou ty jeho "pořádkové služby". Apage satanas.
|
|
|
Tak si místo vidlí dosaď to, že je pošlou do...
No podle mě by v takovém případě ty jeho hrdinové mluvily čínsky. Pokud by státy, jejichž občané mají svobodný přístup k informacím, svrhli své vlády, tak tu maj soudruzi docela dost otroků bráněnejch jen pořádkovou službou. No neber to:)
|
|
|
Nerozumíš mi. Já se obávám právě těch soukromých armád. Čína je daleko, ale místní mafiány (konglomerát vlivných podnikatelů a lokálních politiků) drží na uzdě jedině státní moc - špatně, ale přece. Pokud jsi viděl film "Strasti Otce vlasti", zejména příjezd mladého krále do Čech zmítaných lokálními válkami panstva, víš, co mám na mysli.
|
|
|
Ono je to jedno co za pohromu by přišlo. Zatímco pro autora je internet prostředkem, díky kterému lidé přestanou věřit státu a začnou věřit prorokům a revolucionářům, já ho spíš považuju za prostředek, díky kterému snad lidi pochopěj, že nefunguje žádná revoluce, žádná utopie atd. A tak snad už nebudeme budovat socialismus, vyšší rasu nebo anarchii...
|
|
|
Souhlas, zvláště s poslední větou. Jenže když on je ten svět takový špatný a my to myslíme tak dobře! Ještě jedna, poslední revoluce a pak už jen štěstí pro všechny, zdarma a ihned...
|
|
|
hahahaha...tak to je super názor :))
|
|
Ta o červené Karkulce je lepší....
|
|
Větší volovinu jsem asi nečetl. Nestojí to ani za tu pětku.
|
|
Hezké je, že autor zbavil lidstvo berňáků a výběrčích daní, politiků a jiných štěnic, ale zdravotní a důchodové pojišťovny ponechal? Že by v nějaké měl svoje polínko??? Jinak je to myšlénka, ze které by Karel Marx slzel dojetím.
|
|
|
Jenze mezi pojistovnou a spravou socianiho zabezpeceni je rozdil. Pojisteni platis dobrovolne. Socialni pojisteni platis z donuceni.
|
|
Třeba měl autor na mysli Korporace, něco jako Johny Mnemonic nebo Shadowrun?
|
|
Pojišťovna jako pojišťovna. Vždy je to peněžní ústav který se zaručí, že vám půjčí deštník když vy se zaručíte, že nebude pršet. A jejich obchoďáci mívají andělské oči.
|
|
|
S dovolením si opíšu k dalšímu používání. Moc výstižné.
P.S. V Modré šanci plánované povinné odvody do komerčně provozovaných důchodových fondů mě děsí, tady už mi humor dochází.
|
|
|
Povinne odvody do komercnich pojistoven ma KDU a US-DEU. ODS zadne povinne ukladani do soukromych fondu nema (nicmene v ramci kompromisu politickych stran zde bohuzel asi bude).
|
|
2047: Pane Neregistrovany autore, zase si povidate? Ach ta senilita...tak rychle na luzko, mate uz pripravene pilulky od lidi, kteri plati vas duchod:) A nezlobte, vy kujone, nebo bych zase musela prinest tu stahovaci bilou oblikaci vec!
|
|
Stát dokáže bejt svině, ale nic lepšího zatím nikdo nevymyslel. Všechny anarchistické vize totiž v důsledku směřují do velké krvavé louže a teorie o blahobytu pod jasnozřivým vedením obchodních společností za laskavého dohledu soukromých bezpečnostních služeb jsou stejně utopické jako veškerá náboženství na zeměkouli.
Smutnou pravdou zůstává, že slušným lidem nezbývá nic jiného, než se snažit, aby jejich stát přestal být zlým pánem a stal se dobrým sluhou.
|
|
|
Nejsem si jistej, že by to bylo tak "super nádherné", jak to autor popisuje.
Sdružování je přirozenou lidskou potřebou - s tím nic nenaděláte. Sdružování jedinců do skupiny o vyšší efektivitě znají i včely a mravenci, o vyšších živočiších ani nemluvě a dá se říci, že stát je zatím nejvyšší a nejstabilnější formou sdružení lidských jedniců. Má pochopitelně miliony chyb, ale stále to v rámci státu funguje MNOHEM lépe, nežli bez něho.
Ať už se podívám do historie jakkoli hluboko, vždycky platila (a asi i bude platit) rovnice neexistující (nebo zhroucená) státní (centrální, královská, knížecí... doplň dle potřeby) moc = VELKEJ průser
Pár příkladů?
Prosím, zde jsou
- pád Říma
- pád Byzance
- české země za Husitů
- těsně (2-3 týdny) poválečná situace v Německu, Rakousku, Československu, Polsku, Francii
- povodně v New Orleans
- Iraq
- Afghanistan
...
Pro zájemce doporučuji přečíst knihu Ondřeje Neffa - Tma 2.0 - co se stane, když se zhroutí státní moc. Welmi zajímavé čtení...
|
|
|
No kdyz se zhrouti statni moc, tak urcite nastava chaos, ale myslim, ze vse se casem zklidni - az zacnou fungovat soukrome sluzby. Prechod z komunismu na kapitalismus taky neni otazka dne.
Jinak nejde tu o to, ze by nekomu vadilo sdruzovani lidi. Podminkou ovsem je, ze musi byt dobrovolne, resp. se clovek z neho muze vyvazat. Jinymi slovy bych prisel za "statem" a rekl mu, ze si vsechno budu platit sam, pojisteni si sjednam soukrome apod.; ale take ode me stat nebude NIC chtit - dane apod.
|
|
|
Jasně a do soukromé Hypernovy si dojedeš
po své soukromé silnici.
Prosím tě, vždyť je to utopie.
To bychom museli všechno zbourat a začít na zelené louce,
protože ten veřejný sektor je tak prorostlý vším, co žijeme,
že se nelze stoprocentně vyvázat.
|
|
|
Ano, do soukrome Hypernovy si zajedes po soukrome silnici na ktere zaplatis nejaky poplatek (coz muze byt reseno treba i nejak automaticky). A ten poplatek nemusi byt vysoky. Bude takovy, aby ho lide byli schopni zaplatit.
|
|
|
No já reagoval na tvoji vizi,
kdy se dnes v současném stavu
půjdeš vyvázat. :)
A nyní jsem si nevšiml nějakých
soukromých-veřejných silnicí s automatickým výběrem.
Čili na tomto ilustrativním případu jsem chtěl nastínit,
že trvat na tom, že stát je spravedlivý, jen když máš možnost se z něj úplně vyvázat, je čirá utopie. V současnosti je nejreálnější se přestěhovat tam, kde soubor těch státních pravidel nejlépe koreluje s tvou představou o světě.
Jinak samozřejmě každý trochu přemýšlející jedinec ví,
že jakákoliv komunikace nebo sdružení osob či jiných subjektů je vždy nějakým kompromisem, kdy je kontraproduktivní tvrdošíjně trvat na kompletním a úplněm a bezvýhradné splnění přestavy jedince. To pak jedině 5 miliard právnických subjektů. :))) A stejně budeš pořád někým omezován, protože vždycky budeš s někým, kdo má jiný pohled na věc, sousedit, takže prostor pro komuniukaci
(ve smyslu korecke původních představ) tam bude vždy... :))
|
|
|
Tady jde spis o to, ze ve svobodne spolecnosti se muzes sdruzovat do jakychkoliv celku, kde muzes delat i kompromisy - ale cinis tak dobrovolne.
Jinak soukrome silnice jsou v Somasku (vim, zni to jako priklad blbe). A ten automaticky vyber je podle me hudbou budoucnosti, ale ne tak vzdalene. Nemuze byt obtizne mit v aute treba nejaky cip, ze kterych budou snimace odecitat kredit - nebo neco podobneho. Pokud bude cestovani po silnicich slozite, tak lide budou pouzivat vlak, bus apod. To motivuje majitele komunikaci to maximalne zjednodusit. Alespon tak to teoreticky vidim :-)
|
|
|
a co říkáte např. tomuhle .. na praze 3 se má vytvořit zóna placeného stání - tedy budou platit všichni, jak residenti, tak návštěvníci. ti lidi, co tu již bydlí, tvoří 95% parkovaných aut. takže stát / město z nich vytáhne peníze za to, že tam žijí, protože jim nic jiného nezbyde než zaplatit, situace s parkováním se nezmění, protože už teď je kapacita vyčerpaná a pochybuji, že by utržené peníze obec investovala zpět do nějaké oblasti, která buď s parkováním nebo třeba bezpečností aut na této m.č. souvisí. je to zase jen nová daň / poplatek, aby měli lidi méně peněz a aby úřednická byrokracie bohatla. z toho bych blil.
|
|
|
To je holt vec trhu. Pokud by byl soukromy system, tak by bud nekdo vytvoril konkurencni parkoviste v dostatecne vzdalenosti (pokud by se mu to vyplatilo) nebo by ses musel prestehovat. Zni to tvrde, ale bohuzel - jine reseni nevidim :-/
|
|
|
spíš to vidím jako snahu a napodobení trhu, jejímž výsledkem je jen odsátí financí residentů a nijaké zlepšení. a jedná se o celý obvod prahy 3, takže není úniku. když budu platit parkovací kartu, tak to ještě neznamená, že najdu místo k zaparkování. přijde mi to jako blbej vtip.
|
|
Už vidím, jak celou společnost řídí a spravují soukromé společnosti řízené zmrdimanagementem. :o)
Četl nebo viděl pan autor brakovou sci-fi Robocop? :))
|
|
|
Další hezký příklad je film Johnny Mnemonic... tam bych fakt žít nechtěl
|
|
Nadhera :) uz aby to bylo!
|
|
možná by stačilo aby volili jen ti co do systému přispívají a co mají zájem......
|
|
|
já do systému přispívám, i ten zájem bych měl, takže podle tvojí teze bych volební právo měl... ale ono jaksi není koho volit, když to vztáhnu na současnou společensko-politickou situaci v ČR. Socani a černoprdelníci se zkompromitovali, ODS neveřím ani nos mezi očima, volba jakékoliv jiné strany de facto = hlas pro KSČM. Tristní situace :o(
|
|
Kéž by měl autor pavdu a v roce 2047 bych mohl takhle jen vzpomínat....
|
|
Ono by to asi ztroskotalo na tom, že se vždycky najdou jedinci, kterým nestačí být svobodní a nezávislí, ale ke štěstí potřebují mít moc nad ostatními. A pak jsou jedinci, kteří jsou slabí a nerozhodní a vždycky budou raději někoho poslouchat, než by nesli zodpovědnost za svůj život sami. Po zrušení států by dříve nebo později začala samovolně vznikat malá knížectvíčka, královstvíčka se samolibým vůdcem, družinou jeho patolízalů a ovečkami, které by na něj pracovaly za příslib ochrany před nástrahami okolního světa. Za pár století bychom byli zase tam, kde dneska.Asi je to lidská přirozenost.
|
|
|
Podepisuji. A mozna by ten vyvoj byl rychlejsi, nez par stoleti :-)
|
|
|
Tohle si musim někam napsat. Moudrá to myšlenka...
|
|
Jako fantazie - dobrý ,ale nereálný! už jen z toho důvodu,že lidé jsou zvířata ,a stačí opravdu málo ,a z civilizace dnešního typu je za pár dni ,škoda mluvit ( jen se podívejte co se stane po hurikanu)
Další věc,která není možná je ta ,že politici by to tak daleko nenechali dojit - jistě by jim přišla vhod nějaká ta jaderná válka! Když ne MY - tak at táhnou všichni do pekel! A to by už žádna civilizace tohoto typu nebyla!
|
|
|
"a z civilizace dnešního typu je za pár dni ,škoda mluvit ( jen se podívejte co se stane po hurikanu)"
bacha, aby ti tu někdo nezačal (zase) vysvětlovat, že USA není civilizace... ;-)
|
|
a co takhle vláda cechů jako v ankh-morporku? třeba by to nakonec fungovalo... :)
|
|
|
BINGO! A vcetne Elaniovy hlidky! :-D
|
|
|
hm, hlavně včetně Elánia. Ale taky nějakou Kamenou tvář, aby někdo useknul hlavu 'králům'
|
|
|
:-) jasně, hlavně cech švadlen a šiček :))
|
|
|
hlasim se do role Lorda Vetinariho :-)
|
|
....asi tohle:
"Grandfather?"
"Yeah?"
"Who were those four men?"
"Who were they?THEY WERE A METAL KINGS!!!"
:-)))))))ale jinak souhlas.-)))))
|
|
|
Co to je?
To je jako z nějakýho klipu Twisted Sister
z roku 1980 :)))
|
|
|
nene, to jsou prece Manowar, oblibena hudba meho mladi :-)
|
|
Kde ti všichni lidé jsou, kteří v roce 2047 budou tak moudří? Vychováme je my, dnešní vidláci? Nebo je vychovají dnešní pražáci? Vychovají se sami?
A ti z nás, kteří ještě budou žít, se samozdokonalí?
Celá autorova úvaha vychází patrně z chorobně optimistického nazírání na lidi jako celek. Datum v názvu je možná správné, místo děje nikoliv. Autor neuvádí úroveň popisovaného paralelního vesmíru. Jde snad o level 42?
|
|
Ta definice našich politiků nemá chybu (čest hrozně řídkým výjimkám). Ale jsou státy, které dobře fungují, třeba Švýcarsko. Má jednokomorový parlament, podstatně méně poslanců než my a jaké má prima zákony! A jednotlivé kantony se předhánějí v tom, kdo bude mít menší a levnější státní aparát, aby mohl mít nižší daně, aby v něm podnikatelé realizovali svůj zisk. Vše fungující je jednoduché a vše problémové je složité - funguje to i u řízení státu!
|
|
Autor by si mel povesit nad postel napis "Cilem soukrome firmy neni spokojenost zakazniku, ale zisk.". A kazdy vecer premitat nad tim, co to znamena. Snad mu to dojde :-)
|
|
Obsah jasny a forma netradicni, to je parada, vynikajici autorsky pocin, gratuluju. Socialisti vsech zemi, ...vsak vy vite...
Nazorove pribuzne forum: http://forum.libinst.cz
|
|
hlavně si každý musí poctivě přiznat, na které straně vidlí by se mohl v takovém případě ocitnout..., (jinak plané tlachání, včetně článku)
|
|
|