D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Zrození antieurozmrdů
    (ze dne 18.12.2011, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 18.12.2011 18:17:56     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:
    Je to evoluce. Pomalejsi a malo flexibilni zmrdi budou prevalcovani temi schopnejsimi. Bude zajimave sledovat, jak rychle kdo otoci.

    Komentář ze dne: 18.12.2011 18:32:07     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:
    Ten článek se mi moc nelíbí. Zaprvý v roce 2004 každej věděl leda tak kulový... a to, že někdo něco říkal a ono se to (možná) vyplní, to si dovoluji považovat za náhodu. Nevěděl to nikdo tehdá a dneska ani nikdo neví, co bude za rok, protože těch možností je pořád ještě spousta.

    A potom, i když se celá EU skutečně odebere do háje, pak s těma jejich regulacema, mírama na banány atd. taky můžou zmizet ty pozitivní věci, jako volný pohyb zboží, služeb, osob a kapitálu. A pak to teda na žádnej tanec kolem vohně fakt nebude.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 18:41:15     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re:
    No, ze je v tom preregulovanem systemu neco spatne, to citit bylo a ze preregulovany system nakonec ureguluje sam sebe, to bylo take celkem zjevne. Samozrejme, ze nikdo nevedel, jak to presne skonci, stejne, jako v roce 1949 nikdo nevedel, jak presne skonci komunisticke zrizeni, ale proste byla viditelna ta zasadni chyba, ktera zpusobovala nefunkcnost takoveho usporadani.

    Volneho pohybu by fakt byla skoda a to si fakt nesmime nechat vzit. Ale zaroven to nesmi znamenat, ze kvuli tomu bude vznikat dalsi uregulovana prisernost. Libi se mi treba smernice o prihlasovani ojetych aut, ktera jasne rika, ze clensky stat muze odmitnout registraci auta z jine zeme EU jen tehdy, kdyz by takove auto znamenalo ohrozeni verejneho zdravi. To dava smysl a nikomu to neubira zadnou svobodu. Ale na druhou stranu jsou tu take smernice o bankovnich danich, o spotrebnich danich, o DPH a o zarovkach a o bananech...

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 19:04:50     Reagovat
    Autor: acko - acko
    Titulek:Re: Re:
    A jak tu pre-regulaci chces zmenit jinak nez zevnitr EU? V CR jsou 2 skupiny lidi. Jedni na EU nadavaji, druzi na ni serou. Evropske instituce nas nezajimaji a slouzi jenom jako odkladiste zmrdu, kteri selhali v narodni politice. A je to takhle vsude, protoze zadna evropska "identita" neni, takze nejakyho evropskyho prezidenta nikdo nikdy jako svoji hlavu statu brat nebude. Z toho plynou ty prepicenosti jako je regulace bananu a zarovek. Jestli chceme volny pohyb osob, zbozi a sluzeb (a nepredpokladam ze je tu nejakej idiot kterymu se tyhle vymozenosti nelibi), EU v nejake forme existovat musi, jinak si za chvili jednotlive staty zase budou zavadet clo a viza podle toho, jak se jim to momentalne bude hodit. Takovehle kroky treba ze strany Nemecka by pro nas nebyly moc vyhodne, ze ne?

    Mame dve moznosti, bud poslechnout tajnou tuzbu VK a stat se opet ekonomicky zavisli na "rizene demokracii" v Rusku (mimochodem at jde hradni pan do prdele se zakazovanim otazek novinarum), nebo se vyprdnout na svoji slovanskou podstatu a zit v tom v cem jsme zili staleti. Ekonomicky zdrave jadro EU tvori staty, ktere puvodne patrily ke svate risi Rimske, nema cenu se integrovat s Reckem a Spanelskem, ale bez volneho obchodu s Nemeckem by vzhledem k nasi zavislosti na nem CR sla do haje. Takze ja jsem pro EU vsema deseti, ale musime ji chtit nejakym zpusobem zmenit, ne zbourat.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 19:08:03     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Boze boze...
    nechapu, jak lide po stoprvni chteji opet a opet a opet reformovat socialismus a opet a opet veri tomu, ze je to mozne

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 20:49:03     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Je jeste mlady a naivni...

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 13:11:16     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    A nebo je blbej, to se taky stava.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 20:44:53     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re:
    To je jako vstupovat v roce 1981 do KSC s tim, ze ji chci reformovat zevnitr. Uplne identicke a uplne stejne predem odsouzene k nezdaru.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 20:50:22     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re:
    Jo a prestante strasit s tim Ruskem. Nebyli jsme na nem zavisli v 90. letech, ani za prvni republiky, neni zadny duvod, abychom na nem byli zavisli ted.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:17:58     Reagovat
    Autor: acko - acko
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Nestrasim Ruskem, strasim Klausem ..

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:21:17     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Strašit v roce 2011 Klausem je jako strašit v roce 1988 Jakešem.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:22:37     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    At uz si kdo mysli o VK co chce, tak jedna vec je jasna - za chvili uz tam nebude...Pak uz se na neho nepujde vymlouvat. S nejvetsi pravdepodobnosti se tam dostane nejaky ten Svejnar nebo nejaka podobna figurka, a pak muzete vsichni jasat :-))

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:38:49     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jojo, volba příštího presidenta bude megahumbuk a think-tanky typu D-Fensova Weblogu by již nyní měly navrhovat přijatelné kandidáty, aby si to stranické sekretariáty soudnějších stran stihly přebrat. Za sebe navrhuji Daniela Landu.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:52:23     Reagovat
    Autor: sXe - Core
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já věřím, že zrovna v ČR mají lidé smysl pro takovouto recesi hodně vyvinutý a myslím, že nejen já bych volil podle hesla: když průser tak pořádnej :-)

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:53:53     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, když se mluví o recesi, tak spíše božský Karel Gott.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:59:50     Reagovat
    Autor: sXe - Core
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pozor Dana Landu vůbec neschazuji naopak...
    Karla raději ne

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 09:53:40     Reagovat
    Autor: Jirkator - Jirkator
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, pokud by bylo na výběr jen ze Švejnarů a spol. tak to hodim v referendu taky Landovi - navíc by to byl první prezident, co by na hrad jezdil Mitsubishi Lancerem! ;-)

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 20:26:36     Reagovat
    Autor: Kilmore - kilmore_trotter
    Titulek:Re: Re:
    Netuším, proč právě Vy se zasazujete o volný pohyb. Jako by nestačilo, že stát nás soustavně zbavuje práva zakázat do svého blízkého okolí vstup všem existencím, se kterými nic nechceme mít, to aby jeho daňový výběrčí a ozbrojený pohůnek náhodou nespadli do této kategorie. Schengen demontuje i ty zbylé hranice, které existovaly, aby se přijala "harmonizovaná" pravidla imigrace...výsledek je znám.

    Spolupráce "na blízko" skrze volný pohyb není žádné desideratum, tím je pouze svobodná spolupráce "na dálku" skrze volnou směnu. Libertarián by tomu měl rozumět, anebo si ještě nepřečetl svého H.H.Hoppeho.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 20:43:23     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re:
    Nejak nechapu souvislost mezi volnym pohybem (chapeme-li jej jako zamezeni moznosti, aby stat neco takoveho zakazoval) a existenci, co mi chteji lezt do domu.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:10:34     Reagovat
    Autor: Kilmore Trotter - kilmore_trotter
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Jistě, chápete-li spojení "volný pohyb osob" pouze jako požadavek, aby do toho stát nekecal, pak Vám rozumím. Nicméně dokud silnice nebudou privatizovány a lidé zcela svobodní jakkoliv se sdružit a komukoliv zakázat vstup do dohodnuté oblasti (i kdyby to bylo tak nekorektně vymezeno jako například cikáni, negři a Židé), pak jsou státní hranice relativně rozumná záležitost. Prvně je třeba bojovat s intevencionismem uvnitř.

    Nemluvě o tom, že volný pohyb ve smyslu svobodné a obchodní nebo turistické návštěvy cizí evropské země zde nikdo rozumný zásadně regulovat nebude, je to příliš veliký kšeft a v Evropě jsou příliš malé zemičky. Proto ani nechápu, proč by nám to v tomhle restritivním smyslu někdo chtěl vzít. V tom "schengenském" smyslu naopak ať si to koukají vzít do pekel spolu s měnovou unií.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 18:42:24     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re:
    Shengensky prostor byl pred unii a muze byt klidne i po ni - Uhnije si tento vydobytek pouze prisvojila.
    Volneho pohybu sluzeb jsem si zatim tedy moc nevsiml.
    A u zbozi tezko rict - na jednu stranu nam muze zdrazit vino,olivovy olej,nemecka a francouzska auta, a jine veci z Evropy, na druhou stranu s padem Uhnije zmizi jeji cla na zbozi z ameriky, ciny a zbytku sveta.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 18:47:03     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re:
    Jen pro poradek, to mesto se nejmenuje ani Shen-gen, ani Shen-zhen, ale Schengen a je to sympaticke mestecko v Lucembursku, ktere si nezaslouzi, aby mu lide mrvili jmeno jen kvuli tomu, ze se tam na necem dohodla banda europolitku. maps.google.com/maps?q=Schengen,+Luxembourg&hl=en&ll=49.469407,6.367178& spn=0.019996,0.02429&sll=51.521708,-0.108876&sspn=0.076583,0.09716&vpsrc=6&hnear=Schengen, +Remich,+Grevenmacher,+Luxembourg&t=h&z=15

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:30:28     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re:
    Aaa, Lucembursko, už jsem kurva lekl, že to bylo v Číně :)

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 18:52:11     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re:
    Bez jednotného celního prostoru si volný přeshraniční pohyb nedovedu představit.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 18:56:18     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re:
    Uz to tak funguje na hranici EU - Svycarsko.

    (zcela ponechavam stranou, ze nemusime mit jednotny celni prostor, staci zcela jednoduse zrusit cla a neni nutne pak resit, co kdo kam prevazi)

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 19:06:52     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    To jo, jenže clo má už tak velkou tradici, že jeho zrušení se dozajista nedočkáme. is.muni.cz/th/309738/pravf_b/bp_slechta.txt.
    Zajímavý jest tento úryvek: "U zemských bran a podél stezek byly vystavěny strážní hrady, jako je Bítov, Znojmo, Přimda, Kynžvart, Gutštejn či Kašperk a Krkavec a další.
    Strážní hrady tvořily především obranný prvek proti napadení zpoza hranic, ale sloužily i jako ochrana pro kupecké karavany jedoucí po zemských stezkách, protože tyto karavany byly napadány loupeživými bandami.
    U zemské brány stávala stráž, která chránila hranice a byla tvořena například královskými vojáky, nebo obyvateli žijícími v blízkosti hranice. Výkonem hraniční stráže jsou známí například Chodové. Úkolem hraniční stráže bylo mimo jiné
    doprovodit procházecího kupce k nejbližšímu strážnímu hradu, kde byly k tomuto účelu vytvořeny zvláštní ohrady neboli týn. Zde obchodník uhradil patřičné clo nebo mýto, dostal ochranný glejt a mohl dále pokračovat ve své cestě, například na městské tržiště."

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 18:53:44     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re:
    Tak ja nevim...v te dobe jsem naprosto jasne vedel, ze je to spolek socialistu, ze ktereho nic dobreho nevzejde. A nebo se socialismu nekdy nekde na teto planete podarilo uspet a vytvorit neco pozitivniho? Nevim nevim...a stejne jsem pristupoval k EU.

    Volny pohyb zbozi a pracovni sily a podobne - k tomu neni potreba byt v EU, da se to zaridit 10 0a jednim lepsim zpusobem. Ale dobre - pokud by slo POUZE o toto, byl bych pro...Ale ono bylo uz tehdy jasne, ze neni.

    A dneska to dost dobre odejit nemuze - a to proto,ze pokud by se tak stalo, byli by VSCIHNI proti SOBE. Nemci vyrabeji v CR, a kdyby se to zakazalo, prodelali by na tom sami...atd.
    Bude tedy v zajmu vsech, aby existovalo neco jako EHS. Nevidim nejmensi duvod, aby bud nebylo EHS, a nebo aby nebyly proste individualni smlouvy mezi statama.

    Dneska nikdo presne nevi, co bude za rok. To jiste ne. Ale da se predpovidat co bude, pokud se udalosti budou ubirat urcitym smerem. V americe take nebylo jasne, kdy se polozi banky kvuli nekrytym hypotekam - ale uz v okamziku, kdy to tem bankam bylo narizeno, bylo jasne, k cemu to povede.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 19:16:55     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re:
    "Volny pohyb zbozi a pracovni sily a podobne - k tomu neni potreba byt v EU, da se to zaridit 10 0a jednim lepsim zpusobem. "

    Rozsir mi obzory a jmenuj 2-3. Diky.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 19:22:21     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re:
    1. cosi jako EHS (nejsem presne odbornik na EHS, priznam se. Mozna, ze mela i nejake sve nevyhody, ale princip mi prijde jasny a pozitivni)
    2. Bilateralni smlouvy
    3. Proste zadne pohyby zbozi a lidi neresit - kazdy at si vozi co chce kam chce a jezdi si tamtez. Clo zrusit (chapu, ze to je prilis idealisticke, ale umim si to predstavit)

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 20:04:59     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ad 3) Proc by to staty mely prestat delat????? Clo je zdrojem prijmu fiskalu, navic kazda dovezena vec neoplyva multiplikativnimi efekty tak, jako zbozi, jehoz value chain se odehrava z podstatne casti v dane zemi.... Treba proto....

    Ostatni body viz moje dalsi prispevky.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 20:09:40     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Staty by to mely prestat delat ze stejneho duvodu, jako by mely prestat delat drtivou vetsinu vsecho, co ted delaji.
    Ale chapu, ze pro zastance "silneho statu" to neprichazi v uvahu, takze to asi ponechame stranou:-)

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:31:19     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud by vsechny staty delaly totez - tj. svet bez cel + zadny dumping na statni urovni proc ne. Dumpingem myslim zejmena primych subvenci, nebo umele podhodnocenou mena (viz Cina). Pribeh Ciny a mnoha odvetvi poslednich 20 letch je pribeh sam pro sebe (retizek joint venture se zapadni firmou, vykradeni technologii, rozjeti vlastni dotovane produkce, zniceni konkurence a dominance na trhu se vsemi vyhodami). Volny trh funguje jen ve vasich snech. Bohuzel.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:37:24     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neber do ust Volny Trh nadarmo !! :-))

    No ale dost srandy - tedy. Pokud tady bude 100% volny trh a Cina nam sem pohrne ja nevim, levne propisky, ktere budou tak levne, protoze si je tam cinani dotujou a mistni vyrobci propisek jim nebudou moct konkurovat, co se stane?
    No stane se to, ze budeme mit levne propisky z Ciny, usetrime na tom, a cesi holt nebudou vyrabet propisky, ale neco jineho, co umi lepe, nez Cinani.
    Co je na tom sloziteho?
    Mimo to bude stale dost lidi, kteri si budou chtit koupit propisku luxusni, kde pridana hodnota bude mozna v radu tisicu procent, a tu Cina nenabidne. Takze mistni vyrobci budou vyrabet luxusni spickove propisky, a vydelaji na nich stejne, jako cinani na smejdech. Napriklad. A nebo to bude uplne jinak. Ale rozhodne bych to nevidel jako nejakou extra tragedii.
    Ona cina samozrejme nebude cela zhava v dotovani propisek, pokud ZA TO neco nedostane. Zatim dostava ruzne veci - vliv, investice, drzi v rukou pujcky. Pokud cina nic z toho nebude mit, proc by ty propisky dotovala? Co by z toho mela?

    A proc ma cina to, co ma? Protoze STAT si od ciny pujcuje, napriklad.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:55:52     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ad propisky: co by Cina mela z dotaci? Pomoci dotaci znicit konkurenci a pak s dotacemi prestat a profitovat z mono-/oligopolniho postaveni.

    Luxusni propisky - to Cina dokaze take. V nejhorsim falzifikaty luxusnich znacek. Cina proste umi radu veci v naprosto spickove kvalite (prodelali v hodne odvetvi stejny vyvoj jako Evropa o 50 let drive). Smutny priklad solarni technologie. Velmi mlade odvetvi - jeste pred 3-4 lety byla Cina nevyznamna, ted uz dominuje.

    Cinsky zpusob cesty ke svetove dominanci je vice nez jasny.

    Jeste budeme cumet na drat. Cina ma a bude mit zajimavou zasobu mladych muzu bez partnerky - dano politikou jednoho ditete a postavenim zeny. Co jineho s takovym potencialem, nez z toho udelal kanonfutr, ze...


     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 22:00:27     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud budeme "čuměti na drát", Číňani nás lehce obsadí. Pokud nebudeme předposraní, máme dosti slušnou šanci se ubrániti.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 22:09:29     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Cinani nemaji v nejblizsich 60-80 letech nejmensi duvod nas obsazovat. Postaci hospodarska dominance, navic v Evrope nejsou zadne zajimave zdroje surovin. Cina z emocionalnich duvodu ma spadeno na Tchaiwan, prosazeni zajmu v jihocinskem mori. Korea by se dala take trochu poresit. Dlouhodobe je takove prochlastane a pozdeji muslimske Rusko, pokud se vydari odzbrojeni, take zajimavy cil. Afrika je momentalne kolbistem v boji o suroviny (proc jsou momentalne pronajmy nemovitosti v takove Luande jedny z nejvyssich?)

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 22:21:24     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já vím, že Číňané jsou velmi ambiciózní a pracují na vlastních zářivých zítřcích. Nicméně čile se s nimi obchoduje. Naopak ze zcela neškodných Arabů a Peršanů "někdo" vytváří démona. Proč asi?

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 22:44:03     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Arabove jsou bliz a islamofasismus + uteralni valka probihajici v zapadni Evrope jsou velmi bezprostredni nebezpeci, ktere bude muset bohuzel resit nase generace. Viz super vejsledky arabskeho jara.

    Hlavni predstavitel neskodnych Persanu by furt nekoho koupal v mori.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 10:01:23     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Číňani naštěstí nemají expanzi v povaze. Bejt něco takovýho třeba v Japonsku, je válka už dávno.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 10:18:09     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale zase jim stačí namočit čepice do betonu, a pak nás s nima umlátěj.

    Jejich hospodářská expanze je víc než zjevná. V Evropě už zlikvidovala pár odvětví, jsou zaháčkovaný v Africe, Jižní Americe a dělají si tam u domorodců voko, bo pomáhají, místo aby kecali jako EU. Moc bych se nedivil, kdyby tam vyváželi i tu jejich ideologii, což je potenciální riziko. Afrika je v podstatě plná zkušených bojovníků, ale pokud by se je podařilo sjednotit a řádně motivovat, tak bude mít Evropa prdel v loji.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 15:27:46     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mno, v Číně jsem byl před měsícem a neřekl bych, že to s tou ideologií bude tak hrozný, pokud ovšem za ideologii nepovažujeme touhu mít novej ajfoun; taková ideologie je tam opravdu všudypřítomná.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:41:35     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    (retizek joint venture se zapadni firmou, vykradeni technologii, rozjeti vlastni dotovane produkce, zniceni konkurence a dominance na trhu se vsemi vyhodami)

    Kdo se paktuje se zlodějem nechť se nediví, že je okraden.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 20:28:38     Reagovat
    Autor: Kilmore Trotter - kilmore_trotter
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Multiplikativní efekty?

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:37:01     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nedomnivam se, ze bych to slovo nepouzil nevhodne. Je tam neco nejasne, nebo spatne?

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 09:33:26     Reagovat
    Autor: ronin - ronin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Clo je prijmem fiskalu? Nemelo by byt clo prevazne regulacni nastroj proti valcovani domaci konkurence?

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 19:29:06     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re:
    Napriklad EFTA. Nebo treba ten rezim, ktery v Evrope tak nejak fungoval az do 1. svetove valky.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 19:29:48     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re:
    Snad mohu za Lojzu zaskočit:

    - bilaterální dohoda mezi státy (to je to, na základě čeho tady začali Němci podnikat a pracovat ještě před EU. V tomto případě byla ta dohoda výrazně asymetrická, Němci u nás směli, co jsme my u nich nesměli a dosud nesmíme)
    - vícestranná dohoda mezi několika státy, například ve stejném geografickém prostoru. Na takovém základě si lze představit i měnovou unii.
    - jednostranný akt, kdy jeden stát prostě ze své vlastní legislativy vynechá jakákoli omezení týkající se importu zboží a migrace z okolních zemí nebo jim klade jen minimální překážky. Pohyb zboží a osob pak může fungovat i na značnou vzdálenost.
    - různá "izolovaná řešení", jaká používá vůči nám tč. Německo, tzn, zaměstnanci určitých profesí mohou bez překážek pracovat v cílové zemi
    - spolupráce postavená na projektovém základě, kdy může docházet k volné výměně zboží a služeb, třeba i jinak striktně regulovaných (zbraně, jaderná zařízení...) ale pouze používaných v souvislosti s nějakým společným záměrem
    - meziregionální spolupráce, kdy sousední státy umožní výměnu zboží a osob sousedícím regionům (známo také někdy pod nickem "malý příhraniční styk")

    Ani jeden z popsaných způsobů nevyžaduje vznik společných politických orgánů a funguje i bez prezidenta s velkou hlavou.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 19:44:48     Reagovat
    Autor: acko - acko
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    OK.. jako minimum potřebujeme volný obchod s Německem, na kterém jsme ekonomicky závislí.

    Ty příklady které uvádíš jsou hezké, ale nic z toho nefunguje spolehlivě, nelze se na to spolehnout protože to závisí na libovůli té které populistické vlády ať už v ČR nebo v Německu. Když se smlouva mezi 2 státy zruší, tak se zruší a nic z toho neplyne. Když stát zruší jednostranné povolení, také z toho nic neplyne. Výhoda EU je v tom, že existujá právě ty společné politické orgány, které nastavená pravidla můžou vynucovat sankcemi. Že se pravidla nevynucovala a že jsou pravidla většinou zpíčená je důsledek všeobjímajícnosti EU, ke které se nikdo z občanů nemůže vztáhnout jako ke své vlasti. Přestože Klause nemám rád, má ve spoustě věcí pravdu (ve spoustě věcí zase ne) : demokracie může fungovat jenom tam, kde lidé cítí nějaké změny na základě toho, koho volí. Proto jsou u nás krajské volby nahovno, protože je úplně jedno kdo tam sedí, stejně se dohodne ODS a ČSSD a jede (krade) se dál, 95 procent lidí ani neví kdo je hejtman kraje, ve kterém bydlí. Ze stejného důvodu jsou nahovno volby do EU, 95 procent lidí neví kdo je v EU "zastupuje". Mě by se líbila vlast v rozsahu rakouska-uherska spolu s německem a polskem, klidně nějaká volnější federace, klidně se společnou měnou, v takovém státě by se podle mě žilo hrozně dobře.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 19:51:51     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Stejne je zvlastni, jak ten svet pred UE vubec mohl fungovat...co fungovat, existovat! :-))
    Jak spravne rikas, tak EU nefunguje spolehlive. Riziko, ze se vypovi bilateralni smlouva je porad mensi nez riziko, ze EU bude fungovat nahovno. To je totiz temer jiste, limitne se blizici absolutni jistote.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 11:10:00     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne. Potřebujem nebýt ekonomicky závislí na jednom regionu.
    Potřebujem mít velké odběratele v Polsku, Rusku, Rakousku, Číně, USA, aby, až jeden odběratel/zdroj příjmu z nějakého důvodu vypadne (tamní krize nebo vítězství proletariátu), se to u nás moc neprojevilo.
    Stejně jako rozumný člověk není závislý na jednom příjmu, ale kromě zaměstnání má nějaký majetek k pronájmu, nějaký okruh odběratelů na ŽL a třeba nějaké příjmy z publikační činnosti, a buduje si třeba nějaké portfolio dividendových akcií.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 19:48:57     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ad bilateralni dohody: pri poctu statu v Evrope ponekud neprakticke. Pokud vezmeme 28 statu uhnije a kazdy par mel mit libovolnemu thematu bilateralni dohodu, tak se dostaneme k cislo cca 380. (28 nade dvema) Pro normalniho cloveka - podnikatele - v podstate neuzitecne. Pokud bych chtel otevrit pobocky prodej svych vyrobku ve vsech 28 statech a produkovat rekneme v 7 statech, tak jsem v systemu bilateralnich smluv prakticky prohral, nebo musim zamestnavat hromady lidi, kteri by mi proklestili cestu tim smluvnim haraburdim.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 20:37:32     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    To není žádná reálná zátěž navíc. Jak často se firmě stává, že expanduje do 28 zemí najednou? I za současné situace musí každé takové expanzi předcházet studie proveditelnosti, kdy firmy samy nebo prostřednictvím na to specializovaných poradců prověřují např. legislativní podmínky v té které zemi, stabilitu prostředí, zda vláda neuplatní nějaké dodatečné regulace, ke kterým má i tak v Uhniji dost velký prostor apod.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:59:30     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jasne, nejsme v SSE (spojenych statech evropskych). Uz ted odpada starost se cly a do znacne miry s menou. V zavislosti na branzi to muze byt s legislativou stale jeste komplikovane.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 19:49:23     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Je hezke, ze prvni 3 veci jsi napsal presne to same, co ja psal soubezne s tebou:-)
    Coz bych pokladal jako dukaz toho, ze opravdu neni zadny problem nebyt v EU a pres to mit vsechny vyhody, po kterych lide volaji.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 19:56:56     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ad vicestranna dohoda: bohuzel menova unie je pripad, ktery si v realu nedovedu predstavit bez politicke patere.

    Izolovana reseni btw. v Nemecku muze od letosniho kvetna delat kdokoliv z Cech.

    Projekty, meziregionalni spoluprace.... To mi furt zni jako nejake smluvni haraburdi. Na projekty a meziregionalni spoluprace narizene nejakym pupkacem snazici se o vlastni misto pod sluncem... Na ty veci se je lepsi se vystolicovati.

    Ja bych radeji to co je ted ocistene o nadory subvencniho systemu. Tj. moznost si otevrit firmu kdekoliv v Evrope, nakoupit tam nemovitosti, privezt si zamestnance odkudkoliv z Evropy.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 19:41:15     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re:
    To, že vy jste nebyl v roce 2004 schopen dohlédnout konců SESR, ještě neznamená, že toho nebyli schopni jiní...

    Představte si, že někteří říkali, že to nebude fungovat, už v roce 2001, když se začínalo o našem vstupu teprve opatrně hovořit. Ale to byla jistě jen náhoda. ;-)

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 19:45:35     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re:
    No tak přístupová jednání prý trvala sedm let, čili o opatrném hovoru by se dalo hovořit již v roce 1997 :-). V tomto kontextu pozoruhodnou zajímavostí jest, že přístupová jednání Bulharska a Rumunska trvala cca 9 měsíců.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 20:11:13     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re:
    V roce 2001 se o nasem vstupu začalo teprve opatrné hovořit?
    A kde jste byl cela devadesátá leta?

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 20:50:48     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re: Re:
    cs.wikipedia.org/wiki/Vstup_%C4%8CR_do_EU

    Byl jsem tady, a ono opatrné hovoření o našem vstupu do EU je míněno tak, že v té době ještě zdaleka nezačal brainwashing na téma nezbytnosti našeho vstupu.

    Nicméně - souvisí to nějak s podstatou mého příspěvku?

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:15:10     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tento wikiodkaz prozrazuje o VK nepříjemná fakta: podal přihlášku a podepsal přístupovou smlouvu :-).

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 10:07:55     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re:
    To teda byla náhoda. A řeknu to ještě jinak, máš-li namysli pana Nejvyššího, tak tady to řeknu na plnou hubu, zrovna jeho považuju za ukázkový příklad toho, kdo věděl hovno, ale náhodou se mu to vyplnilo.

    Když budeš v podstatě jakýkoli padesátiletý období říkat "v Evropě se všechno posere a bude válka" je taky slušná pravděpodobnost, že budeš mít aspoň jednou pravdu.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 12:11:23     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re:
    Tentokrát s tebou nesouhlasím. Nebyla to náhoda. Klaus jenom pochopil některé zákonitosti a mechanismy, podle kterých společnost funguje, což mu umožňuje lépe předvídat. Kdo je chápal už tehdy, předvídal správně taky. Chce to jen mít odvahu vyvodit ze zkušenosti obecně platný závěr či pravidlo, bez ohledu na vlastní přání a vkus. Což lidi činí neradi, bo jim to ztěžuje mít na různé věci různé, od reality odtržené, vzájemně si odporující, leč příjemné a pohodlné názory, neboli iluse.
    Lidi tak dlouho s nadějí vzhlíželi k Západu, že v době přístupových jednání už nebyli ochotni vzít v potaz realitu a zkazit si sny. Ale indicií, že tenhle šílený projekt socialistické internacionály je skluzavkou do žumpy, bylo dost. Kdo chtěl, viděl.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 16:12:12     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No, jenomže to je právě to. On si něco myslel v obecné rovině. Nevěděl a ani nemohl vědět, jak to dopadne a kdy se tak stane. Jak už jsem psal níž, v roce 2004 byla konjunktura, srát se to začalo až o 3-4 roky později, navíc to přišlo z Ameriky. Taky to zrovna tak dobře mohlo 20-30 let klidně fungovat, ono to zadlužování a sociální stát nejsou zas až tak nový věci - západoevropský vlády v tom jedou už od druhý světový války. Takže Klaus jistě mohl vědět, že je něco špatně (a v tom nebyl zdaleka sám), jaké to ale bude mít konkrétní důsledky v krátkým, středním a dlouhým období to nevěděl a ani vědět nemohl.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 20:25:54     Reagovat
    Autor: Taksou - Taksou
    Titulek:Re:
    no, domnívám se, že v roce 2003 (před referendem o vstupu do EU) zde skutečně probíhala mediální masáž blížící se vymývání mozků. alespoň já to tak tehdy vnímala. a taktéž mi vadilo, že se jedná pouze o jednostranný pohled (vše spojené s EU je žádoucí a výhodné a členem máme/resp. musíme být, neboť tak je to správné). ano, věděla jsem o tom taktéž kulové, nejsem bohužel zdatný makroekonom, ale ten jeden opravdu správný pohled na věc, který do nás hustili horem spodem, mi vskutku vadil. co si vybavuji, oponenti moc prostoru neměli, dialog byl mizivý.
    pokud to shrnu: vadilo mi, že máme v referendu rozhodovat o velmi podstatné záležitosti, přičemž nám předložili jen určitá (pro vstup do EU pozitivní) fakta. a to předkládání (jen vybraných) následků bylo financováno z veřejných zdrojů.

    k Vaší druhé námitce, co byste řekl na Evropský hospodářský prostor, respektive na pravidla společenství EFTA ?

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 03:00:23     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re:
    ad tvoje odpapuškované "volný pohyb zboží, služeb" :

    Od r2000 do r. 2008 (kdy to majitel zabalil, neb neměl nervy na zdejší systém) jsem intenzivně pracoval pro obchodní a výrobní firmu dovážející čínské šunty. Obrat se v nejlepších letech pohyboval okolo 1 miliardy Kč. Největší rozkvět byl v letech 2002-2005. Český trh už na některé výrobky byl malý, tak se začalo dodávat na Slovensko, do Polska a Rakouska. Před vstupen do EU bylo jediným problémem dovozu kamkoliv po Evropě pouze to, že na celnici museal být přesná faktura už ráno, aby kamiony večer mohly vyrazit. Kladlo to tedy požadavky na logistiku, aby se podařilo kamiony správně naložit a zároveň využít. Jiná překážka nebyla. Zažil jsem jeden den požadavek na připravení faktury ve francoužtině a druhý den odjížděl kamion, nebylo k tomu třeba nic jiného než dohoda dvou subjektů.
    I v té firmě mnozí věřili (já ne jsem totiž dobrým pamětníkem RVHP) že to po vstupu bude lépe. ...což bylo cca tak půl roku. Pak to najednou nenápadně začalo a bruselská byrokracie se ukázala v plném světle...a už to frčelo ... hospodaření s obaly, povinné nápisy na výrobcích, povinné obsahy etiket, platnost atestů, problémy s DPH atd. takže najednou začalo být nutností, zřídit v každé zemi pobočku a obchodovat jejím prostřednictvím. Takže se zřídila na Slovensku a v Polsku a na zbylý trh se holt vybodli......

    Tolik k tomu omílanému nesmyslu, že EU podporuje nějaký volný obchod... no ano, ale asi tak v tom smyslu, že odstranila 0,5m plůtek a o 100m dál postavila 2m plot s ostnatým drátem .......

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 10:26:41     Reagovat
    Autor: flint - flint
    Titulek:Re:
    Myslím, že zóna voľného obchodu zostane, to by si mali postrážiť ekonomicky silné subjekty (korporácie), ktorých vplyv na rozhodovanie je veľmi silný, resp. často už prerástli štátom cez hlavy...

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 13:09:11     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re:
    Kulovy vedeli jenom vohnouti, kteri se o nic nezajimaj a na vysvetleni problematiky jim stacilo tech sedum ruznejch bliboardu s drzkama nakejch zaslouzilejch bolseviku a nakym lestenym prdem vedle napisu "rekni sve ANO".

    EU byla ekonomicky na hunte uz tenkrat a nebylo to zadne tajemstvi fyi... to se jenom stacilo trochu zajimat o to, proc eurobolsevik tak honem shani nove, lacine otroky.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 15:37:16     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re:
    Vrchol současného cyklu byl tak v roce 2007-2008, takže s tou ekonomikou na huntě v roce 2004 to prostě není pravda a už vůbec není pravda to, že to každý věděl. Ostatně, krize začala v Americe, jestli se nepletu. Jiná věc samozřejmě je, čím ta poptávka byla stimulována (a to nejen u tohoto posledního vrcholu, ale i předtím).

    Jenomže tohleto tenkrát nevrdili ani naši euroskeptici, ti mleli úplně stejný bezobsažný žvásty jako europtimisti, akorát s opačným znaménkem, ztráta suverenity národovectví atd. Navíc, těžko v tý době mohl u nás někdo státům EU vyčítat, že žijí na dluh, když zrovna pár let předtím začala s masivními rozpočtovými schodky operovat i ČR.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 23:51:41     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re: Re: Re:
    Co to placas? EU byla v roce 2002 uz v takovem ekonomickem sesupu, kteremu fyzikove rikaji "volny pad".
    A co se tyce ziti na dluh, kdy prosimte EU na dluh nezila? Pokud vubec nekdy, tak pocitam, ze sem si tou dobou este hral v uhlaku na horniky...

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 01:01:34     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Volny pad EU v 2002 - nejake dobove cislo?

    A i kdyby nakrasne tomu tak bylo, my coby satelit EU bycom vyzrali veskere jeji prusery bez moznosti cokoli ovlivnit. Byla jina realisticka volba (a ted se bavime uz o ere celych devadesatych), pri ktere by Moskva nestrihala usima?

    Moskvu TED vsichni podcenuji. Ale vzpomenme si treba na status quo 1994.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 01:02:36     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Presneji 1991-1994.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 04:10:14     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re:
    Kdo uměl spočítat jedna a jedna, viděl že EU směřuje do hoven. Už jenom ty korupční skandály a neustálé odvolávání evropské komise a to že ten systém je postaven na dotacích mne osobně vedlo k vhození do urny "NE".
    Prostě jsem si představil RVHP.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 09:50:13     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Pak je ale otázka, kdo do hoven nesměřuje. USA? Čína? Ani u jednoho z nich si nejsem jist. Možná tak Švýcarsko, leč ani ono na tom nebude nijak extra dobře, když se mu položí všichni sousedi.

    Dneska je to už provázaný tak, že krize EU, zrovna tak, jako krize USA či Číny se velmi rychle stane krizí globální. A znovu opakuji, že současná krize začala v Americe.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 09:53:42     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    No, ze se nejdriv zacaly hroutit jedny hlinene nohy, to jeste zdaleka neznamena, ze jinde to na hlinenych nohach nestalo a nezacalo by se to hroutit samo od sebe take. Rozhodne to ovsem neni tak, ze by americke hypoteky zpusobily dluhovou krisi v eurozone, ta casem musela prijit tak jako tak.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 10:06:35     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Otázka ovšem je, kdy časem. Tohle už asi nikdo nepotvrdí, ani nevyvrátí, ale můj názor je, že kdyby nepřišly ty první šoky, zhroucení US realitního trhu, Lehmani atd., ty dluhy vlád v Evropě by to asi samy neodstartovaly. Anebo možná ano, ale později. Ale to už jsou jen spekulace, že to bylo dlouhodobě neudržitelné je asi jasné.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 23:06:03     Reagovat
    Autor: Vic - Vic
    Titulek:Re: Já to věděl
    Já to věděl že to bude levárna už jen proto že nás tam tak chtěli :-) Hlasoval jsem proti.

    Komentář ze dne: 18.12.2011 19:19:26     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:anti-ue
    Osobne ocekavam nejvetsi narust "anti-eu" v ODS, a to pres to, ze vse "dulezite", tedy vse "nahovno" protlacila prave ODS.
    Nakonec, pokud clovek cte napriklad Neviditelneho psa, tak tam uz se anti-eu ODSaci projevuji docela dlouho, hlavne se angazuje pan Zahradil, povazuji to za takovy predvoj. Stejne je to zvlastni - projevuji se takto prave europoslanci

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 19:36:43     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: anti-ue
    Jestli to nebude mít souvislost s tím, že Zahradil v nanicparlamentu sedí poblíž Nigela Farage :-).

    Komentář ze dne: 18.12.2011 19:35:55     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Feedback od blbce
    Ja se uz asi po stopadesate prihlasim k tomu, ze jsem blbec.

    Tvrdim, ze EURo je prinosny projekt, ktery zustal na pul cesty a byl po EU-socialisticky nakurveny od zacatku.
    Na pul cesty, protoze s tim nebyla provazana fiskalni unie.
    Nakurvena, protoze si z Maastrichtskych kriterii udelali podvonici z prohnileho Zkurvystanu, kdysi davno znameho pod jmenem Recko, akorat toaletni papir.

    Kazda mena na svete funguje na uzemi hospodarsky nehomogennim - od USD pres indickou rupii, rubl, RNB...
    I ceska koruna plati v Bruntale zrovna tak jako v Praze - hospodarsky ohromne rozdily.

    Volny pohyb zbozi doplneny spolecnou menou vyrazne prispel k vytvoreni spolecneho hospodarskeho prostoru. Uz jenom proto, ze si nikdo nemusel tolik hlavu se zajistovanim proti kurzovym rizikum.


    V celem projektu EU slo a jde samozrejme o rozsireni moci silnych statu na ucet tech slabsich. Zpusob jakym ten proces probihal byl sofistikovejsi nez vsechny predchozi pokusy. Nehlede na to, ze treba takovy Zkurvystan (ano stale myslim Recko, i kdyz my mame take nakroceno) je tak spatne rizena zema, ze prevzeti moci Berlinem muze Zkurvystanu jedine pomoct.

    PS: Samozrejme , ze me stve prebyrokratizovani EU s neumernym poctem teplych mist pro trubce (eu-uredniky) a naprosto monstrozni system prerozdelovani a dotaci.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 19:40:55     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Feedback od blbce
    Že řecký stát obelhal bruselistické úředníky dělá z celé země zkurvystán? A víte vůastně, co říkáte? Kdyby nebyli podvodníci, žilo by se blaze všem na světě. A já na to říkám: kdyby nebyly ryby, nebyly by rybníky.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 19:51:41     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Re: Feedback od blbce
    Jawohl! Ten česká skurvistan jak fi Češi říkat, ten táky potřebovat tvrdá ruka německého převzetí! Proč fi Češi nechtít nemecká uredník, to by nešlo, aby si nejaký český Untermenschen sama tak špatně svou vlastní zemi žídila, nicht wahr?

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 20:37:10     Reagovat
    Autor: suprboi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Feedback od blbce
    Začínám se trošku bát, aby tohle nebyla pravda a nám nepomohla opravdu jenom tvrdá ruka nějakého úředníka, diktátora, monarchy (apod.), kdo by tu bandu rozkrádačských vepřů fakt pohlídal a nenechal se okrádat.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:08:57     Reagovat
    Autor: Pepa - Viceroy
    Titulek:Re: Re: Re: Feedback od blbce
    No jeden se již rýsuje - Babiš. Jen aby potom on sám, v rámci boje s korupci, nenahradil ty stávající zloděje.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:42:20     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Feedback od blbce
    Babis? To uz radeji Damiana Thorna.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:14:14     Reagovat
    Autor: Kilmore Trotter - kilmore_trotter
    Titulek:Re: Re: Re: Feedback od blbce
    Přivolat si namísto stáda vepřů jednoho vlka a sundat mu náhubek, to není nejlepší nápad. Lepší je nějakého dědičného monarchu, kterému se dá od začátku jasně najevo, že pokud někde přešlápne, půjde i se svou rodinou pod sekeru. Parlamentu dát právo jednou za pět let se vyjádřit k výši daní a k ničemu jinému. Zároveň umožnit vznik soukromých soudů a zcela na panovníkovi nezávislého práva.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 20:08:22     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Feedback od blbce
    Ale tak samozrejme je zcela legitimni chtit Euro a podobne. Je to legitimni - i kdyz pro mne osobne neprijatelny - politicky nazor. Ovsem - pokud rekneme A, rekneme i B a C atd.
    Takze: Aby Euro fungovalo, musely by tu byt jakesi "Spojene staty Evropske" jinak to nejde.
    A opet - je legitimni politicky postoj chtit mit Evropu jako 1 stat.
    No ja jsem zasadne proti, vidim v tom pruser, socializaci nejhrubsiho zrna bez moznosti to jakkoliv zmenit.

    Ale jestli jses pro takovou vec, tak to rekni jasne, alespon budeme mit jasno...

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:21:12     Reagovat
    Autor: acko - acko
    Titulek:Re: Re: Feedback od blbce
    Ja se taky hlasim k blbcum. Recko sice nechci, ale Evropu postupne se sjednocujici v jeden stat bych videl rad.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:23:54     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Feedback od blbce
    Vaše zcestná úvaha se pravděpodobně zakládá na bláhové touze žít uvnitř velmoci konkurující Číně, USA, Indii a Rusku.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:24:05     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Feedback od blbce
    A mohu se zeptat, jake by to melo pro nas vyhody? Nejake konkretni...

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 22:23:44     Reagovat
    Autor: acko - acko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Feedback od blbce
    1. Stabilní, všude stejné, všude stejně vymahatelné a pokud možno na evropských tradicích založené fungování právního systému.

    Já mám totiž takovej přiblbej názor, že základem dobrého fungování státu je dobré fungování justice, zdola až nahoru - od posledního policajta po ústavní soudce, včetně všech státních úředníků. Každý má svou roli, připouštím že u těch ústavních soudců vidím jako hlavní úkol korekci excessů běžné plebsokracie. Ale hlavní je prostě to, aby právo bylo vymahatelné, aby když si úředník vytře předpisem prdel, aby tu byl někdo kdo ho vyhodí na ulici, když vás někdo podvede, aby prostě šel bez okolků sedět. Zahraniční obchodníci udávají žalostný stav právního prostředí u nás jako jeden z hlavních důvodů, proč se tu hůře podniká.

    TO je hlavní důvod. Teď důvody vedlejší:

    2. Jednotná měna
    To jak bylo provedeno EURo je jistě píčovina, ale pokud chceme žít ze vzájemného obchodu s Německem (jako že z něho žijeme), pak je pro nás výhodnější nemyslet na změny kurzu a být z tohohle hlediska v suchu.

    3. Větší rozhled a lepší vzdělání obyvatelstva.
    Všichni uvádí jako příklad naprosté soběstačnosti švýcarsko, myslím že ta země je hodně ovlivňována jak německem tak francií, stačí se kouknout kolik v Zurichu pracuje němců, o francouzské části toho moc nevím. Pořád si myslím, že když se všichni zamlada naučili německy a pak mohli jít studovat třeba do vídně, nebo kamkoli jinam po říši, že to bylo lepší než naše česká akademická ostuda. Viz prof. zmr. Dolista, z prapodivných (zřejmě správná politická příslušnost, kdo je u SSO je dobrý, ÁÁNO?) důvodů obhajovaný D-F,

    http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2011061903

    který by v DE se svým akademickým záznamem mohl dělat akorát tak údržbáře, přesto je u nás univerzitním profesorem a to pokud vím přesto, že ve věci "zahraniční" publikace opsané z US časopisu a poslaného kamsi na kavkaz jasně věděl o podvodu. Více viz můj komentář u citovaného článku.

    4. Jasně a pevně daný prostor volného obchodu, bez nejisoty vytvářené odvolatelnými mezistátními smlouvami

    Těším se na diskusi.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 23:39:46     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Feedback od blbce
    1. K tomu neni potreba EU, ale hlavne : Ono to dneska funguje? Mame stejne zakony tady, jako ja nevim, ve Spanelsku? Neni to spise povzdech "tady to stoji za hovno, a kdyz nad nama bude bic z EU, bude to tu skvele"? V jinych statech EU to za hovno nestoji? Proc si nemuzu do Nemecka vzit na vylet nuz na krajeni chleba a mazani masla? atd atd

    2. Jednotna mena S KYM? A PROC? Proc mam mit jednotnou menu s lemplama, ktere budu muset zachranovat? Proc mam mit jednotnou menu s nekym, kdo je na tom mnohem lepe nez ja, a tak bude muset dotovat on mne? Proc se VZDAT moznosti reagovat na ruzne situace po svem? To je to, co nechapu. Proc predat hospodareni naseho statu nekomu jinemu?

    3. Mate spatne vzdelani? A nebo vam vadi, ze soused ma spatne vzdelani? Jake vzdelani je spravne? Jsme na tom se vzdelanim lepe nebo hure nez Holandani? A co z toho vyplyva? Nebylo by nejlepsi nechat na kazdem jednotlivci, jak chce byt vzdelan? Pokud nekdo chce studovat v zahranici, at si studuje, pokued nekdo nechce, at si nestuduje...Vam to nejak osobne vadi, ze je kdosi profesor? Jste lepsi? Proc nedelate profesora vy? Mozna delate, co ja vim...

    4. Mate na mysli takovy ten volny obchod, napriklad s cukrem? Dale - mate pocit, ze je lepsi jedna neodvolatelna smlouva, nez nekolik odvolatelnych? A kdyz se zmeni situace, a neodvolatelna smlouva pro nas bude krajne nevyhodna? Jak nam to pomuze, ze ji nemuzeme odvolat?

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 23:52:06     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Feedback od blbce
    1. navic Evropska Unie dela vse proto aby se tech evropskych hodnot zbavila jak v pravu tak i jinde.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 00:19:55     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Feedback od blbce
    1. Dobrý argument, nicméně třeba německý právní systém je efektivnější než ten náš. Co převzít pravidla? Nůž si tam vzít můžeš, jenom ho musíš mít v zavřeném kufru nebo v batohu .. nemůžeš mít vystřelovák položený na palubce.

    2. Jednotná měna - riziko v podnikání plynoucí z pohybu kurzů je poměrně velké. S jednotnou měnou nepřichází povinnost někoho dotovat. USA používají jednu měnu, jsou tam oblasti chudé a bohaté a pokud vím dotace ala EU se tam neprovozují. Vzdát se možností reagovat na různé situace po svém - kdo by tady reagoval "po svém" .. stát (tištěním peněz když dojdou)? Neříkám že jednotná měna by měla být první věc, naopak, poslední až po jakéms takéms vyrovnání ekonomického výkonu, nicméně z hlediska obchodu mezi dvěma oblastmi s původně různými měnami je to jednoznačně zjednodušení a snížení rizik.

    3. Úroveň vzdělání a vědy v DE je větší než u nás, o Holandsku nevím. Každopádně kdyby tu měli zdejší profesoři najednou konkurenci ze západu EU, málokterý by se udržel. Konkurence prospívá, čím větší otevřený prostor, tím lepší úroveň.

    4. Mam na mysli jedny pravidla, jedny povinnosti, možnost nabízet a poptávat služby nebo výrobky kde chci. Vám to nepřijde výhodné?

    5. Ad neodvolatelná smlouva - neodvolatelná smlouva bude pro nás krajně nevýhodná - pro nás pro koho? Pro nás čechy? Pro nás čechy je hlavně nevýhodné být totálně ekonomicky závislí na německu a nemít žádný vliv na politický vývoj v té zemi. To je taková neexistující neodvolatelná smlouva, že budeme rádi když se němcům povede dobře, ale jak to oni dělají, do toho nemáme co mluvit. Hlavně chápejte, že tu neobhajuju náhlý euroúředníky nařízený vznik soustátí, jenom říkám, že mít v budoucnosti jeden stát z národů s prakticky totožnou kulturou ve střední evropě mi přijde lepší, než mít malou izolovanou zemi uprostřed německy mluvící podkovy. Ale to je možná rozdíl světonázorů, já si obecně myslím že rakousko-uhersko se nikdy nemělo rozpadnout.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 00:33:39     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Feedback od blbce
    Ano, nůž si tam vzít můžete. Takovýhle: www.mvcr.cz/clanek/aktualni-upozorneni.aspx?q=Y2hudW09Mw%3D%3D

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 00:41:31     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Feedback od blbce
    Zacinam tomu rozumet. Nejde o EU, alebrz jde o Nemecko. Tak to rekni rovnou, ze bys rad, abychom se stali dalsi spolkovou zemi Nemecka, a bude vse jasne..
    K tomu ovsem take nepotrebujeme EU.

    Jinak k bodum.

    1. Nemecky pravni system je lepsi. Dosli tak daleko, ze uz ani nemuzes vozit v aute vystrelovak na palubce. Super...Sorry, ale NECHCI

    2. Vyrovnani ekonomickeho vykonu udelame JAK? Pravda, mohli bychom to naridit zakonem...Pripadne udelat z lidi totalni ovce. Spise kombinaci obojiho.

    3. Pokud se nepletu, tak slovutni profesori ze zapadu uz by zde mohli ucit uz ted, ne? Proc zde tedy neuci? Snad jim to naridit zakonem, nebo jak to resit?

    4. Neprijde mi to realne, a ani bych to nechtel. Minimalne ruzne zeme maji ruzne - casto zcela ruzne - zvyklosti, mentalitu, historii...V nekterem state maji lide nazor, ze stat se ma o vse postarat, v jinem maji nazor, ze se stat o nic moc starat nema - co ted s tim, jak to sladit? Nekde maji nazor, ze se maji platit vysoke dane, jinde, ze nizke...Takze je to pomerne slozite sladit. Co se tyce volneho obchodu a ciste obchodu - k tomu neni potreba zadna EU, zadny superstat, ani nic podobneho. Proste staci, aby stat nezasahoval soukromym subjektum do obchodu, a to plne staci.

    5. Zda se mi, ze kdyby ta zavislost na nemecku neexistovala, asi bychom si ji museli vymyslet, protoze to je takovy ten posledni zoufaly argument, kdyz uz vse selze - vzdycky se da vytahnout, ze jsme zavisli na nemecku.
    No a co? Tak jsme / nejsme, komu to vadi? Pokud nam Nemecko nebude kafrat do obchodu SOUKROMYCH spolecnosti, tak je to zcela jedno. Pokud by nam do toho kafrat chtelo, tak na tom prodelame my, i nemecko. No a najdeme si jine trhy..a nebo nenajdeme pomreme hlady.

    A zas a znovu nesouhlasim s tim, ze bychom tu meli nejake stejne kulturni prostredi v cele evrope. Ne, fakt ne. Ruzne narody = zcela odlisna mentalita.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 03:15:44     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Feedback od blbce
    ad 5) jsme-li závislí na Německu, pak je zcela logicky Německo závislé na nás....tak to totiž na světě, kde existuje směna chodí....pokud pěstuji ovce a sousedovi se daří nakoupí jich 10, když se mu nedaří nakoupí jich 5. Jsem na něm tedy závislej...takže buď přebývající ovce prodám jinam neb jsem v kelu.....myslíte si snad že pokud si můj kluk vezme sousedouvu dceru, tak na tom budeme celkově líp ?

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 20:35:10     Reagovat
    Autor: acko - acko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Feedback od blbce
    A to je právě to nafoukané čecháčkovství spojené s omezeností . . my jsme ekonomicky prakticky úplně závislí na německu, německo na nás jen z malé části. Tedy premisa špatná, vyvozený argument také špatný.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 20:48:37     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Feedback od blbce
    Asi předpokládáte, že být ekonomicky závislý = být závislý. Toto je ovšem velká mýlka. A když už se motáte v kruhu peněz: Jste si jist, že Německo si ekonomickou nadvládu udrží? Jak dlouho?

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 04:15:21     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Feedback od blbce
    Zato tvoje připosraný řiťolezectví s omezeností spojený nejni....hmm


     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 17:31:18     Reagovat
    Autor: acko - acko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Feedback od blbce
    Promiň ale nafoukané čecháčkovství není snad tak urážlivé jako připosraný řiťolezectví, nechci se bavit nějak konfliktně, jeden z nás má pravdu a kdo, to ukáže čas.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 17:49:16     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Feedback od blbce
    Zde nejde o to, někoho urazit. Zde jde o pouhé konstatování faktu. A ano, čas ukáže, že ta prdel, do které lezete, je tak plná jiných řiťolezců, že bude VELMI štastná, když si před...ehm "doprovodným jevem" stihne sundat kalhoty.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 20:55:20     Reagovat
    Autor: acko - acko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Feedback od blbce
    Ad spolková země - to by bylo ideální, další spolkové země by se měly připojit v rakousku, maďarsku, slovensku, ze severu itálie a možná z polska.


    1. Proboha kdo normální vozí vystřelovák na palubce? já ne, ani nikoho neznam kdo by to dělal, ani neznam nikoho kdo by chtěl .. nicméně pokud ti vadí praktická nemožnost získat střelnou zbraň k vlastní obraně, pak to chápu. Nicméně s vymahatelností práva to nemá nic společného.

    2. To není jak to uděláme, to je tak že když se budeme snažit tak se to prostě stane, nebo jsou češi takový lemplové aby prakticky ze 3 stran obklopeni relativně bohatými zeměmi zůstali neproduktivní a chudí?

    3. Neučí tady protože by tu měli mnohem méně peněz. Řešit to uměle nelze, možná až jestli se splní mé přání č. 2.

    4. Národní státy mají za sebou dlouhou historii omezování přístupu k obchodu cizincům podle toho jak se jim to hodí. Příklad - podle všeho UK příliv levné a mobilní pracovní síly z Polska ekonomicky prospěl. Přesto by se velmi pravděpodobně za čas našel pablb, který by ukázal na vnějšího nepřítele (ty děsné pšonky) a vyhrál volby s tím, že hranice zavře. Zavádění různých cel na různé výrobky tak jak to momentálně zrovna vyhovuje té které ekonomice by se také v případě rozpadu EU vrátilo velmi brzy do repertoáru politiků, i když to vždycky s sebou přináší odvetná opatření a z dlouhodobého hlediska je to špatně. Pokud nebude nejaká centrální autorita, pak si ten dav socanů který žije v každé evropské zemi prostě časem odhlasuje clo pro ty cizáky co nám sem vozí příliš levné máslo. Že by se stát navěky zavázal sám sobě, bez dohledu nějaké centrální autority nezasahovat soukromým subjektům do obchodu :) iluzorní

    5. To je docela zásadní argument, proč mít zvláštní stát když by bylo efektivnější a levnější mít všechno společně..

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 21:08:02     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Feedback od blbce
    Mohu se jen zeptat, z jakych vychazis udaju, kdyz tvrdis, ze jsme - cituji - ekonomicky prakticky zavisli na nemecku.
    To by me fakt zajimalo.

    A dale - pokud bychom byli zcela zavisli na nemecku znamenalo by to, ze se nemeckym firmam z nejakeho duvodu vyplati zde vyrabet/investovat/odebirat od nas zbozi. No neni to krasne? Asi jsme pomerne slusne konkurenceschopni. A cimpak to asi bude? Nebude to i tim, ze tu ten ucitel tolik nebere, a ani tolik nebere ten delnik? Takze, pokud by se tyto stavy vyrovnaly, PROC by proboha nejaka nemecka firma vozila zbozi odsad, kdyz by to za stejne prachy vyrobily za humny a dovezli by to za zlomek ceny za dopravu?
    Osobne jsem ZCELA presvedcen, ze pokud bychom se stali spolkovou zemi nemecka, bylo by to pro nasi ekonomiku silne nevyhodne. Ztratili bychom znacnou cast konkurenceschopnosti.

    Ale stejne abych se vratil, fakt by mne zajimala odpoved na tu otazku.
    Dle mne s Nemeckem cile obchodujeme, ale ze bychom na nem byli zavisli...Nevim no.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 21:09:58     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Feedback od blbce
    Btw ten dotaz k bodu 1 mi pripomina situaci, kdy v Anglii popotahovali jednoho slavneho fotbalistu, ktereho zastavila policejni hlidka a on jim na dotaz : Proc mate na sedadle pro spolujezdce pohazenych 50 tisic liber v hotovosti odppovedel : Protoze se mi chce.

    Mel z toho velke problemy :-)))

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 21:15:28     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Feedback od blbce
    1. Vystřelovák na palubce taky nevozím, a to ani v Česku, ani v Německu. Ale co když se mi třeba nelíbí, když mi někdo tuto možnost upírá?
    Nejsem si jist, zda příslušné nařízení ohledně zbraní nějak ovlivnilo kriminalitu v BRD, ale tipnul bych si, že ani ne...
    Omlouvat tyto zhovadilé zákazy je pitomost a argumentovat stylem "stejně nikdo vystřelovák na palubce nevozí" je přímo královská pitomost.

    5. možná by bylo levnější mít se sousedem společnou televizi, pračku, nebo auto.
    Rozhodně to ale nepovažuju za efektivnější, a už vůbec ne za pohodlnější řešení.
    Že vy jste byl v dobách budování socialismu ještě na houbách :-) ?

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 12:04:31     Reagovat
    Autor: acko - acko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Feedback od blbce
    Nebyl jsem na houbách ..

    Komentář ze dne: 19.12.2011 14:49:11     Reagovat
    Autor: Jahl - Neregistrovaný
    Titulek:S článkem nemůžu docela souhlasit,
    sám jsem hlasoval pro vstup do EU v přesvědčení, že větší bordel než na naší politické scéně už nemůže být, naopak by ji to mohlo kultivovat. Navíc jsem měl v té době hodně jiných starostí v osobním životě, takže mi to informační embargo objektivních informací tak nějak trochu uniklo. Člověk a jeho názory se vyvíjí, dnes vidím, že to, možná byla chyba, přesto si nemyslím, že kdybychom tenkrát řekli NE, byl by obraz společnosti u nás dnes lepší. Schengen by mi rozhodně chyběl. A do očí, se snad můžu podívat každému, nejsem si vědom, že bych se choval podle.

    Komentář ze dne: 19.12.2011 20:08:22     Reagovat
    Autor: despota - jano despota
    Titulek:historka z minulosti
    Ja som hovoril o absurdnosti EU a predpovedal velke problemy uz v r. 2004, ked sme sa o tom s kolegami zhovarali a dostalo sa mi hlasneho vysmechu - doslova sa mi smiali, ze jaky som ja kokot. Teraz sa im mozem smiat ja :)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 20:57:46     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: historka z minulosti
    Pravda, já v roce 2003 tak daleko nedohlédnul. Místo studování ekonomických předpovědí jsem odjel za kanál zlepšiti se v dovednostech jazykovědných, díky čemuž jsem se referenda nezúčastnil. No, mám kliku :-). Mimochodem, podmínky gastarbeiterů v Anglii se po vstupu spíše zhoršily. Například pro založení účtu banky vyžadovaly potvrzení o zaměstnání. A mnozí zaměstnavatelé logicky požadovali účet v britské bance :-).

    Komentář ze dne: 20.12.2011 22:13:14     Reagovat
    Autor: em.tom - em.tom
    Titulek:Kritizovat není problém
    Pánové, kritika Unie je dneska tak oblíbená, že by měla být už pomalu za zenitem. Představa, že padne Euro, padne za ním EU a my se budeme radovat a budeme si užívat nekonečného blaha je sice příjemná, ale myslím, že naprosto nereálná.
    Pokusím se aspoň rámcově vysvětlit proč:
    1) EU je projekt, který je výhodný v prvé řadě pro státy, jako Německo. Němci jsou si plně vědomi toho, že je pro ně EU velmi výhodná a právě proto jim momentální krize nijak zvlášť nevadí. Německé banky měly spoustu přebytků, které nalily do jižního křídla a teď by je musely odepsat… nepřichází v úvahu. Další částí je slabé Euro. Německá měna (říkejme jí třeba Marka) by byla cca o 30 % silnější, než je momentálně Euro.
    2) Pokud by došlo k rozpadu EU, dojde k rozpadu všeho, co se zde vytvořilo. Domy taky padají celé. Fakt, že přízemí by se někomu hodilo, při pádu domu, hraje minimální roli.
    3) A nakonec… to, co jsem tady četl, to jsou myšlenky ještě utopičtější, než celá snaha o záchranu. Státy, které jsou rivaly (a budou ještě většími, pokud Unie skončí), budou každopádně chtít ochránit svoje ekonomiky, které utrpí velké ztráty. Mluví se dokonce až o 10% poklesu HDP. I kdyby vlády nakrásně byly obsazeny lidmi, kteří by měli zájem o udržení aspoň určitých „výdobytků“ první volby všechno změní. V diplomatické oblasti zcela určitě nedojde k tomu, že by se „vyzobalo“ to, co je dobré a zbytek se uzná špatným. Státy budou muset chránit své ekonomiky, dojde k prudké měnové válce mezi novými měnami (podotýkám, že naše zásoby zlata jsou nulové) a problémy budou mnohem horší, než představa banánů v jednotné velikosti nebo bruselské orgány, přebírající moc (vážně si myslíte, že by nad českou státní pokladnou mohl bdít ještě někdo horší, než chemik Kalousek?)
    4) Problémy, které vzniknou rozpadem EU, budou mít za následek velké fiskální obtíže i pro nás. Všichni naši obchodní partneři budou čelit buď deflaci (Německo, Rakousko) nebo inflaci (zbytek EU). Kromě toho budou muset konsolidovat rozpočty (škrty, jaké si dnes těžko umíme představit) a splácet narychlo dluhy bez možnosti rozběhnout aspoň minimální monetarizaci dluhu. Vznikne tlak na soběstačnost, aby se co nejvíce omezily kurzové rozdíly, a v konečném důsledku dojde k růstu cen po celé Evropě. Česko, jako exportní ekonomika, prostě nemá šanci jakkoliv vyjít z krize posíleno. Bude jí trpět mnohem víc, než ostatní. Proto absolutně nerozumím krokům naší vlády o odmítnutí půjček IMF. Pokud bude EU fungovat, budeme na ní moci profitovat, jako tomu bylo dosud, i když bude nutné udělat určité kroky, které nejsou populární a nelíbí se ani mně. Pokud ovšem padne, padneme s ní a budeme na tom mnohem hůře, než jsme na tom teď.


      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.