Komentáře ke článku: Příběh vráceného kola (ze dne 13.09.2012, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Inu, ano, nálezce se zachoval čestně.
Naopak pisatel se zachoval jako blbec. Zatahovat esenbácké vepře do soukromých věcí se co?
*N*E*D*Ě*L*Á*!
Vážený pisateli, je to jen a jenom Vaší vinou, že nálezce, nalezne-li ještě někdy něco cizího, si sakra hodně rozmyslí, zda si to prostě tiše nenechat (nebo to nehodit do lesa).
A jen doufám, že Vy sám jste se dostatečně poučil, abyste takovou čuňačinu už vícekrát neudělal -- a doufám, že totéž platí pro netriviální množství čtenářů tohoto článku.
|
|
|
"Zatahovat esenbácké vepře do soukromých věcí se co?"
Ono jak kdy. Znama prisla o ojety bavorak, oplakala ho a po par mesicich ho nekdo nahodne spatril pobliz jejiho bydliste. Vysledovali ze mily bavor sidli pomerne nedaleko na zahrade mensinoveho spoluobcana, ktery zjevne ma takovych aut vic a sam v tom taky nedela. Po zatazeni esenbackych vepru do akce spoluobcana sebrala i s kumpany Urna a auto se vratilo domu.
V idealnim svete by si clovek najal par bouchacu a sel na to sam, ale co delat TADY A TED? Najmuti bouchacu a nasledne vniknuti se zbrani v ruce na cizi pozemek podle me statni zastupce netoleruje. vyzvednuti sveho auta a ponechani gangu v cinnosti me taky nepripada spravne. Nenapada me zadny zpusob jak ziskat sve auto a zaroven zabranit gangu v dalsi cinnosti, ktery by nebyl v rozporu s trestnim zakonikem.
|
|
|
No jo, to je ex post hezká rada, nicméně předem autor skutečně nemohl vědět, zda to není nějaká bouda od toho zloděje. Chápu, že asi budete tvrdit, že si měl vzít pár kamarádů a všichni se měli po zuby ozbrojit, nicméně já taky dokážu pochopit, že někdo za tímto účelem raději využije služby policie, kterou si koneckonců platí.
|
|
|
Pár kamarádů, nebo si pronajmout služby privátní ochranky.
Pochopit takovou pitomost nedokážu.
Esenbáky si neplatí; peníze na jejich provoz jsou mu brány násilně. V tom je naprosto zásadní rozdíl.
|
|
|
Jsou i tací (idioti) co daně platí rádi a s jejich využitím pro úhradu služeb PaCH souhlasí...
Takže jakkoli Tvé názory na to, jak to měl řešit, naprosto sdílím, tak s tímhle plošným hodnocením opatrně.
|
|
|
No, v případě zmíněných idiotů je třeba mou větu chápat jako "by si už konečně měl uvědomit, že esenbáky si neplatí; peníze na jejich provoz jsou mu brány násilně" :)
|
|
|
Tím spíš, když jsou mi peníze na jejich platy brány násilně, je třeba je zaměstnávat tak aby opravdu byli užiteční a neměli moc času na chrápání v autě nebo hůř pruzení řidičů při dopravních akcích.... Proto naprosto souhlasím s autorem článku. Peníze na moje bezpečí už mi byly sebrány tak proč si platit ještě bezpečnostní agenturu....
|
|
|
myslím, že úvaha o kontaktu samotným zlodějem nebyla od autora až tak mimo. Historka, kterou předložil, mi přijde dost zběsilá a co tak sleduju v okolí lidi, kterým ukradli kolo srdeční záležitost (a to erbéčko je vyloženě nádherné), byli ochotni na nálezném zaplatit daleko víc, než kolik mohl zloděj utržit.
Postupoval bych podobně, možná bez policie s více kamarády.
|
|
|
K tomu napíšu jen jedno. Autor se s policií na něčem domluvil a to, že se zachovali jak URNA pod vlivem návykových látek z oblasti "tvrdé drogy" je věc jiná.
Zajímalo by mě, proč ti policajti museli za situace, kdy se majitelovi nic nestalo, nálezce sebrat a 2 hodiny ho zadržovat.
Čili svalovat celou vinu na majitele, že policajti se zachovali jako blbci (i když je to u nich přirozené a tedy předpokládané) je nesmysl. To, že se nálezce už nikdy nezachová poctivě, je dílem policie.
|
|
|
svalovat celou vinu na majitele, že policajti se zachovali jako blbci (i když je to u nich přirozené a tedy předpokládané) je nesmysl
Majitel nese celou vinu právě proto, že jsou to státní úředníci a tedy to, že se zachovají jako totální hovada, je u nich přirozené a tedy předpokládané.
Majitel by vinu nenesl např. v případě, že by se smluvil s privátní ochrankou, a ta by se zachovala v rozporu se smlouvou. U normálních lidí je předpoklad, že dodrží smlouvu, samozřejmý.
|
|
|
Příteli, nezapomeňte, že autor suploval práci policie a "zatažením" tomu dal legální rámec a tečku na závěr, nemluvě, že ty lenochody dehonestoval vlastní aktivitou.
Nemám je rád od dětství, u nás na vsi platilo, že kdo byl blbej a nešlo mu řemeslo, šel dělat policajta. Potkáte-li se někdy s nějakým obyvatelem Kaznějova (Plzeň-sever), zeptejte se ho na Buchtelíka.
|
|
Já to nechápu.
Cyklista má dle svých slov hromovou hůl, přesto s sebou potřebuje poloopa. K čemu, ti mají něco extra? Panzerfaust?
Pán po tomto zážitku se na dobré skutky vysere, když se k předání realizuje nějaké opičí komando.
Pokud napsal cyklista článek (proč zrovna sem?) jako realizaci popela na hlavu, pak OK, opravdu se takto nejedná.
A na závěr rada, policajti měli jenom dělat bodygárda ale když už tam byli, začali na konci zlobit a odtáhli vás oba na fízlárnu, což jste neplánoval a pánovi nepřál, žejo? Tak vám něco poradím. Z odměny pánovi jste měl odložit nějakou částku a najmout si na tu hodinu sekuriťáka. Po zdárné akci by se jen usmál a odešel a vůbec by zkrátka dělal jen to, co byl jeho úkol. Navíc kdyby došlo na drama, uměl by reagovat zcela jistě lépe než policajt.
Ano, bohužel, policajt je zdarma, protože se vám na něj všichni skládáme.
|
|
|
Je otazka, zda pan opravdu byl poctivy nalezce nebo zlodej. Menit kolo za ojete auto, pak se tvarit, ze s temi packami neumim jezdit, to mi duveryhodnosti pripomina vypoved stevarda ze hry Vrazda v salonnim kupe. No a z vytazeni kveru na gaunera v jine nez velmi uzce pojate sebeobranne situaci koukaji v tehle zemi bohuzel velke potize.
|
|
|
Jit i s hromovou holi a narvanou srajtofli na nezname misto nekde za vetrem smrdi i kdyby tady vladla anarchie a pouziti hromove hole by bylo zcela bez (pravnich) dopadu,
|
|
|
Taky mi to nějak nesedí. Kolik páček může mít takové vytuněné kolo? Tři?
|
|
|
Sveho casu bylo v mode mit ctyri packy jen na prehazovacku.
|
|
|
|
I s brzdama max 6 :
brzdy 2x
přehazovačky 2x
tvrdost odpružení 2x
|
|
|
Teď jsem juknul na fotku z odkazu a došel jsem k číslu 3...
|
|
|
tak pocitejte znovu a lepe...
|
|
|
Nemuze, od te exploze na silvestra napocita akoat do tri a pul.
|
|
|
Konečně zajímavá debata. Můžete mi poradit s výběrem kvalitních brzdových gumiček na můj bike?
|
|
|
Jasne, radi. Sezen si nejake, idealne patnact let stare a namaz je olejem.
|
|
|
Moc díkec! Nevím, jestli seženu zrovna patnáctileté, ale když budou starší, tak je halt trochu víc namažu.
|
|
|
Nebo ti je muzu poslat. Ale nenech se zmast marketingovymi cachry zlych korporaci, na brzdeni uplne stai jedna gumicka.
|
|
|
Však to je mi jasné, že čím víc gumiček zbytečně ošoupu, tím víc ty kurvy zbohatnou, nésu blbé. Pročež mi jedna stačí bohatě a naschvál ji ještě rozpůlím.
|
|
|
I to je reseni. Ale pak je vhodne ji zajistit sirkami, aby nevypadla. Bezpecnost predevsim.
|
|
|
Supr čupr vychytávka, kolego bikere! Odteď ušetřím nejméně 2,683 Kč každou sezónu! A když nás bude víc, vydřidušští výrobci gumiček brzy utřou nudli!
|
|
|
Kolega zase moc ne, ale muj bike vai pres ctvrt tuny, tak jsou pro me ty sirky nutnosti. A ten olej je impregnuje, takze vydrzi.
|
|
|
nesouhlasim. Vic gumicek = vic Adidas
|
|
|
můžeme, hoď bike ze skály, protože stejně nemá budoucnost a pořiď si pořádný auto. Co tam máš dál?
|
|
|
Auto mi nemůže bike nikdy nahradit, bo jezdím pro radost, zdraví a vítr ve vlasech.
|
|
|
Muze, kup si kabrio (jak prechodovou fazi mas povolenou motorku), nebo vystrc hlavu z okna, jak doga,
|
|
|
Hlava z okna, to je nápad! Hned zítra ten krám mrsknu ze skály.
|
|
|
A kdyz budes autem jezdit po cyklostezkach, jako jsi zvykly, dostanes Vyznamenani zlate tridy, takzvany Brezinuv pohar.
|
|
|
auto může bike nahradit hravě, jezdit pro radost je možné, takových radostných je údajně plná magistrála, jezdí prostě jen tak bez důvodu sem a tam, takže asi pro radost. Jestli trváš na zdraví, můžeš si autem dojet přímo k pěstitelům pro něco kvalitního k jídlu nebo do nějaké lepší restaurace, kdyby ti to nestačilo, můžeš jet autem do fitka. Vítr ve vlasech na biku je jen legenda, nejde o vítr ve vlasech, ale o průvan v prázdné hlavě! Koupit se to nedá, patří to k základní výbavě některých jedinců.
|
|
|
Asi jsi nikdy neseděl v Thálii. Jinak bys ten příspěvek zkrátka nemoh napsat.
|
|
|
Myslíš snad, že by mi to mohlo poskytnout stejně nezapomenutelné zážitky jako můj bike? Tedy ... myslím cca stejné...
|
|
|
Jeden o bicyklu, druhy o thalii... Boze boze... To uz je tu mozne rovnou vest debatu o tom, jestli je pouziti nafukovaci panny DeLuxe (s pravymi vlasy) skutecne o 105,36% lepsi, nez pouziti late s dirou po suku.
|
|
|
Já bych řekl, že je lepší o víc.
|
|
|
Zase pouziti late je vic adrenalin (a ne jako ten strach na kole, ze te nekdo pri takove zvracenosti uvidi, ale jako ze trisky, cervotoc a tak).
|
|
|
Máš recht, navíc přírodní materiál je přírodní materiál. A když máš furt tu jednu, dřív nebo pozdejc ji začneš mít opravdu rád.
|
|
|
A v pripade nevery se nemusim namahat, jen nalepim jinou fotku.
|
|
|
Že se nestydíš, záletníku!
|
|
|
To neni zaletnictvi, ale nenarocna romanticka inovace.
Ty se mozna smejes, ale ja cetl v nejakym casopise v devadesatych letech clanek o vyhodach vlastnictvi vice nafukovacich panen.A meli to tam skvele vyargumentovane.
|
|
|
|
Neme, muzou kdyz muzes ty, obe s tebou lezi v posteli a netrevaluji se, na dovolenou je odvezes v malem batohu...
|
|
|
|
Tak článek o výhodách nafukovacího harému bych si přečetl určitě rád. Ale umím si představit, že párty v bazénu může být docela odvaz.
|
|
|
Ano, jen nenafukovat heliem, aby nezdrhla. Bohuzel, nejsem majitelem casopisu. Tusim Leo, nebo neco takoveho.
|
|
|
To se obecně ví, že helium působí negativně na jejich charakter, dokonce se z nich prý můžou stát i lehké děvy.
|
|
|
To se pak nesmis zinyrovat a proste je musis nakrmit olovem.
|
|
|
To je z bláta do louže, protože po olovu zase strašně rychle stárnou a dělaj se jim vrásky. Ale co, aspoň dostanou, co si zaslouží, coury!
|
|
|
nenech se zmást marketingovými čachry výrobců!! :-))
|
|
|
A co teda doporučuješ? :)
|
|
|
jak by to mohl vědět, jedině snad jestli dostal k vánocům darem poukaz do agentury na zážitky - hodina jízdy v Thalii.
|
|
|
Hodina? Nejsem si jist, jestli bych tolik štěstí najednou unesl.
|
|
|
No, pak bys věděl, že Thália má průchodivost terénem cca jako bicykl, výborně se chová a ovládá i na cyklostezkách. Nezabírá větší šířku, než průměrnej bicykl a vjedeš s ní kamkoli, kam se dá vjet bicyklem. Projedeš cokoli, co projedeš na běžném bicyklu. Možná i něco navíc. To vše při zachování dalších nadpozemských parametrů! Levný peníz, průměrná rychlost fpohodě 190+, brzdná dráha naprosto zanedbatelná a nulová potřeba servisování.
Jdi a hoď svý kolo promptně do škarpy, auto zapal, a zakup sobě Thálii!
|
|
|
Je to krásná představa, ale takový bourák by mi co nevidět někdo objel klíčem. Víš přece, co dokáže závist.
|
|
|
Je bohužel opravdu hodně znát, že nemáš s Thalií vůbec žádný zkušenosti! Jinak bys totiž věděl, že na ní nelze naprosto žádným způsobem poškodit lak! Klidně si na kapotě vozu flambuj.
|
|
|
Nejde jen o ty škody, ale i o dobrou pověst. Nerad bych, aby o mně lidi mluvili jako o tom mafiánovi ve velké, černé, zlé Thalii.
|
|
|
To je právě ten vtip. Navenek vypadá Thália jako běžné auto a málokdo tuší, jaký dravec se v ní skrývá. Ideální mimkry na ty zasraný komanče ze sousedství.
|
|
|
Imposantně lstivé. Takže zbývá jen při výjezdu od baráku opatrně šimrat plyn, aby se dravec raketovým zrychlením neprozradil. Dokonalé!
|
|
|
|
|
...se to tu nějak najednou začalo hemžit cyklobuznama.....
|
|
|
Asi Vás přetáhnu pumpičkou, odporný petrolheade...
|
|
|
|
a že se všichni hned nechali strhnout :-) Tady by se přece mělo tajit, že vím, co to páčka k přehazovačce je, nebo jak se to správně vyslovuje ?...
|
|
|
|
Vy jste tomu dal, teď budu vypadat jako agent - provokatér.
|
|
|
no vzhledem k tomu, že jsem Vás na kole za posledních šestnáct let ještě neviděl, tak bych snad při tortuře mohl ztratit slovo....
|
|
|
To jste ani vidět nemohl, protože nejezdím kolem Vás, ale na poustevně. Tedy, abych byl upřímný - loni dva a letos zatím asi šest km. Ale v terénu!
|
|
|
Jak pumpičkou? Vem ho plynovkou pěkně do ksichtu hajzla! Stejně se dopravuje autem zbytečně. Všichni se dopravujou autama zbytečně!
|
|
|
Ještě stavitelná sedlovka.
|
|
|
Souhlas. Duvod je to zhovadilej, a proto podezrelej, a nabehnout jako civilni osoba s kverem na lidi, co "mi jen chtej poctive vratit kolo, a jeste na tom budou skodny", z toho taky kouka Pankrac.
|
|
Vzhledem k typu kola se ani řešení moc nedivím... sice to není úplně kolo pro profi závody, ale dle pořizovací cena začíná někde na 35.000, a to jen pokud neberu v úvahu co všechno mohl ještě do kola majitel investovat.
Není asi navíc úplně na místě to posuzovat jako běžného cyklistu, vzhledem k tomu, že je to kolo sjezdové, což opravdu není kolo na výlet po cyklostezkách.
Nicméně, těžko říct. Jako nálezce bych se asi cítil blbě. Jako majitel asi taky. Vzhledem k tomu, že to není kolo za pět tisíc se dá klidně už počítat s tím, že ho sebral někdo, kdo tomu trochu rozumí a bůhví jak to bylo s tím nálezcem.
|
|
|
Je to enduro, to opravdu není sjezdové kolo. Sjezdové kolo je tohle:
http://gp1.pinkbike.org/p5pb7600480/p5pb7600480.jpg
|
|
Boze boze...
osobne tohle znam na vlastni kuzi, ovsem z pozice toho, co takhle neco vracel...
Nebudu vypravet cely pribeh na 2 stranky, vezmu to strucne.
Od cikanu jsem koupil vec v cene cca 7-8 tisic za 1 tisic. (digitalni diar, pred cca 13-14 lety)
Zjistil jsem si z vlastni vule, ci ta vec je (bylo v tom mraky firemnich udaju!).
Za vlastni penize (v te dobe nebylo volani z mobilu nejlevnejsi) jsem zjistil majitele.
Domluvil jsem si predani, pozadal jsem ho, ze jsem za to dal litr, a ze by od neho bylo slusne mi ten litr dat, abych na tom nebyl skodny, precejen...
On souhlasil
Sel jsem na schuzku, po ceste jsem potkal kamarada, ktery VUBEC netusil, o co jde, chteli jsme pak spolu nekam odejit neco resit...
Dosli jsme na misto....naskakala na me banda fizlu v civilu, i na meho kamarada.(bylo to dopoledne, okolo 10 hodiny cca)
Odvoz na fizlarnu, vyslech...zadne piti, zadne jidlo. (Bylo mi v te dobe okolo 22 let, byl jsem z toho vystrasenej az na pudu, a jeste jsem tehdy trosku veril, ze policie "muze vsechno")
Nasledoval vyslech na tema"priznej se, ze jste s tim komplicem, co sedi o patro vyse, ukradli".
Odpoledne okolo 3-4 hodiny se mi dostala informace, ze se muj komplic doznal.
Vecer okolo 6-7 je to prestalo asi bavit, pustili me s tim, ze musim prijit jeste druhy den. Odesel jsem a konecne jsem se najedl a napil (!!!)
Druhy den jsem tam sel uz "jen doresit papiry". Na chodbe jsem se potkal s majitelem diare, ktery se mi vysmal do oci, jak se mnou vyjebal (do telefonu mi div ze nebrecel, jak by o ta firemni data nechtel prijit)
A od te doby jsem na takoveto jednani mirne receno....alergicky.
(Mimochode myslim, ze ten pan nakonec docela litoval, ze mi ty penize nedal, ale to uz je jiny pribeh...)
|
|
|
To mas za to, jak vypadas. Jsi proste sprosty podezrely.
|
|
|
dobre mu tak - nema kupovat kradnute veci. kebyze kradnute veci nikto nekupuje, prestalo by sa aj kradnut vo velkom.
|
|
|
Kez by na sobe vsechny kradene veci mely nejakou znacku "pozor, kradene" ci tak neco :-)
Ja jsem samozrejme mel vazne podezreni, ze to kradene muze byt (nakonec prave proto jsem se zacal pidit po puvodnim majiteli, byla to ciste moje dobra vule, nikdo me k tomu nenutil, naopak mi vsichni rikali, ze jsem vul).
Ono v te dobe jsem se pohyboval v prostredi lidi, kteri napriklad hodne brali pernik, a nebylo vyjimkou, kdy clovek se slusnym prijmem po vyplate koupil mobil, hadry...atd atd...po tydnu zjistil, ze uz na ten pernik nema, a tak sel, a ten mobil a ty hadry prodal za desetinu ceny, jen aby mel na davku...A po vyplate sel, a koupil si novej mobil....a cela situace se opakovala. Osobne nevidim nic spatneho na tom od takoveho cloveka ty veci koupit. Co je mi do toho, ze ty prachy ma na pernik, jsem snad jeho mama?:-)
Takze kdyz jsem diar kupoval, mohlo jit o 2 mozne zdroje: Bud nejaky fetak potrebuje prachy a prodava co pred tydnem koupil vyrazne draz, a nebo je to kradene. (U nekterych "nobl" fetaku probihalo to, ze aby se neshodili, tak ty veci prodavali pres prostredniky, aby to nevypadalo, ze jsou to uplne socky. Takze nebylo vyjimkou, kdy mi nejakou vec prinesl nejaky "cikan" s tim, ze jsem vedel, ze pochazi od jineho konkretniho cloveka. Takze vazne rozlisit na prvni pohled a behem 10 sekund vec jako kradenou nebylo zcela trivialni. Ja jsem s tema lidma tu hru hral, delal jsem, ze nevim, ze ten mobil je od pana XY, protoze mi to prinaselo prachy a ti lide se za mnou vraceli:-))
Ono je to jako v tech bazarech a zastavarnach. Mnoho veci je tam kradenych...ale ja sam jsem prodaval do takovych bazaru sveho casu nejake veci, protoze jsem proste nemel ani na chleba, a tak mi ta vrtacka, co mi zbyla doma z drivejsiho zivota, byla k nicemu. Kdyz jsem ji prodaval, za zlomek ceny, co stala nova, jiste si pan bazarnik rikal - je kradena, neni kradena...A ona nebyla...
|
|
|
Priznej se, nemel jsi jen na chleba, nebo ani na ten pervitin?
|
|
|
Cece ver mi ci ne, ale ja v zivote ani 1x nezkusil zadnou drogu typu pervitin, heroin, trava a podobne.
A to kdyz jsem sveho casu bydlel s jednim kamosem, co prodaval pernik, tak mi ho nabizel i zadarmo. Ale nejak jsem k tomu vzdycky mel nejaky, mozna iracionalni, odpor.
|
|
|
Blahopřeju. Od feťáka nebo kradený, všechno jedno... hlavně když to "přináší prachy".
Nakonec i ten dealer, i ten nájemný vrah musí chudák jíst, viďte.... Jo, je to blbej a zoufalej výkřik, uznávám - nicméně mě nepřestává děsit podobný uvažování. Mají lidi vůbec nějaký hranice?!
|
|
|
Inu, kdyz se na to budete divat takto... Penize od fetaka vam pachnou, ale co treba penize od alkoholika nebo od silneho kuraka? A muze vubec fetakovi nebo silnemu kurakovi prodat trafikant rano noviny? Nebo prodejce mobilu ten mobil?
|
|
|
Kdy naposled vás okradl kuřák?
|
|
|
nepochybuju, že každej kapsář kouří a ob den se za nakradený vyleje..Bajčo 8o)
|
|
|
Fuj, to bylo nečestné a nesportovní :-)
|
|
|
Inu, to je podobne hloupa otazka, jako "kdy vas naposledy okradl fetak". Nevim. Jednak je mnoho narkomanu, o kterych nevime, ze jsou narkomani, chodi normalne do prace, jsou s tim schopni fungovat a nejsou na tom financne uplne spatne a krome toho, pokud pachatele nechytite, nevite, zda je kurakem, fetakem, kleptomanem nebo proste jen zlodejem z presvedceni.
|
|
|
Otázka byla položena spíš jako řečnická, v reakci na vaše předešlé, vysoce inteligentní dotazy.
Pro vás tedy ještě jednou a jinak: Samozřejmě nestojí tak, jestli mi překáží kuřák či narkoman, ale zda mi vadí participování na zlodějně.
|
|
|
Cili vadi vam participovani na zlodejine (mne ostatne take), ale odsuzujete stav, kdy nekdo koupi majetek, ktery v zadnou zlodejinou zatizen nebyl, jen proto, ze si jej za legalne vydelane penize koupil nekdo, kdo nezvladl sve financni zalezitosti... Ze vedle toho fetuje je v cele zalezitosti irelevantni stejne, jako ze ma rad znojemske okurky nebo ze se rad diva na porno.
|
|
|
Ne. Zda bylo zboží kradené nebo nebylo, se ukázalo až PO koupi.
Počátek byl zde: "Od cikanu jsem koupil vec v cene cca 7-8 tisic za 1 tisic."
Povšimněte si slovesa dokonavého. O etnicitě/rase prodejce mluvit je neslušné, ani cena nám nemusí být podezřelá, když nebudeme chtít :-)
Dále se dozvídáme, že "Ja jsem samozrejme mel vazne podezreni, ze to kradene muze byt " Ale koupil. A ve chvíli placení jistě nemohl vědět, že zmíněný majetek "žádnou zlodějinou zatížen" není.
|
|
|
No jasně, vždyť to dává smysl. Koupim od čórkařů něco v hodnotě deseti litrů za litr. Samože v dobrý víře, je to prostě výhodný, neber to. No a pak se mi rozsvítí v makovici a jdu to vrátit majiteli.
Co je na tom nepochopitelnýho, sakra? :))
|
|
|
Hezky se ucis u Honzy, jen co je pravda, musim pochvalit...
Ze 7-8 tisic udelas razem 10, jen to vrzne :-)
Jde ti to dobre, jen tak dal...
Jinak pokud je clovek znamy tim, ze je schopny okamzite z kapsy vytahnout penize a zaplatit za zbozi, holt za nim chodi ruzni lide. Nekteri prodavaji svoje mobily, jini prodavaji nejspise kradenou vec. To je tezke no. Kdyby na tom diari bylo napsano "bacha, jsem kradenej", tak by to asi bylo byvalo bylo o neco jednodussi rozhodovani, zda koupit ci ne...
Pokud nekdo umi poznat kradenou vec pri zbeznem pohledu na ni, pripadne pro zbeznem pohledu na prodavajiciho, tak gratuluji, mel by se tim jit zivit...
|
|
|
Ty se učíš u Honzy, že ses nepochlubil. ;-)
|
|
|
Bere hrozně moc na hodinu. :( Ale myslim že se to vyplatí. Když budu tvrdě makat, tak třeba budu mít taky jednou svuj vlastní fanklub. :)
|
|
|
Tady nepomůže ani pečlivé studium, píle a nadání. Někdo by tě musel ještě pořádně jebnout do hlavy :o)
|
|
|
To mi vůbec neříkej, protože já věřím na všechny ty sračky o tvrdý práci, co vede k cíli, blahobytu a spokojenosti ... :(
|
|
|
Esli se neomlouváš a nevyhazuješ chleba, jsi na dobré cestě.
|
|
|
Jsem. Jsem na cestě. Už strašně moc let...
|
|
|
Hele, esli fakt jako moc, ale opravdu moc chceš, alejakofakthodně ... mám doma takový menší modřínový kyj ...
|
|
|
No, esli to nebude bolet? Možná bych si teda předtim moh skáknout do trafiky, pro nějaký pití...
|
|
|
učení bolí, to je jednou jistý a doping nejspíš není povolen. Co by tomu asi řekl tvůj guru, kdybys přišel na lekci pod vlivem??
|
|
|
Jak přišel? Snad přijel, ne? Nehodlám jít takovej flák pěšky!
|
|
|
Tak možná, kdybys chlast fakt dlouho, tak by šlo vynechat tu ránu kyjem. Ale jak jsme pochopil, chtěls to urychlit ...
|
|
|
Ale tak zase jako úplně za každou cenu ne. Na vytočení Lojzy mi ten muj amatérismus celkem bohatě stačí ...
|
|
|
Vytoceni ?:-) Ale ale ale...To bys musel pridat, tohle mne pouze rozesmalo..
Ale jak jsem psal, jses na dobre ceste, vytrvej, a jednou budes tak dobry, jak ten, jehoz nesmime jmenovat :-)
|
|
|
Fetak, o kterem jsem mluvil, ze kazdy mesic nakoupil mobil hadry a po tydnu mu dosly prachy, pred temi lety vydelaval v prumeru okolo 50 000 mesicne a to zcela legalni praci, kdy delal obchodaka u nejake farmaceuticke firmy (jaka ironie).
Ten clovek opravdu nekradl, ani nic podobneho. Chodil obvykle v obleku(ten neprodal nikdy, nebot to byly jeho "monterky"), kouril drahe cigarety, a snupal pernik. Pokud vim, obcas i neco jineho, drazsiho (ale detaily neznam).
Sorry, ale nemam jediny moralni problem od takoveho cloveka koupit cokoliv a s jakymkoliv ziskem. Ten clovek vedel co dela, byl zcela svepravny a pokud nekdo umel vydelat legalni praci pred 12 lety 50 tisic mesicne, predpokladam nemohl byt zadny vylozene blbec.
A takovych lidi jsem znal vice...
Mimochodem, jak jsem rikal, ze jsem bydlel s clovekem, co prodaval pernik. To je taky takove...On prodaval, ale ne nejakejm smazkam na ulici. Jeho typicti zakaznici byli napriklad takovi 4 fajn kluci, rikali si Lunetic ci tak nejak...
Takze opet - prijde mi, ze takovi Lunetici nemeli potrebu na ten fet nekde krast, oni myslim meli penez dost diky tomu, cim se zivili...Proc bych tedy mel odsuzovat nekoho, kdo temto lidem prodava pervitin? Nevidim jediny duvod...
(Samozrejme, nemohu vedet nic se 100% jistotou, a mozna ten fetak ve skutecnosti po nocich prepadaval starenky, a mozna ten dealer prodaval po nocich fet petiletym detem pred skolkou...mozne je vsechno...no nepravdepodobne)
|
|
|
(už tady někdo začal s ... peníze od státu vám nepáchnou ....)
|
|
|
To jdu takhle jednou po ulici a potkám nabídku, kterou nemohu odmítnout... Nebylo mi vůbec nic nápadné a ta cena byla tak přítulná...a když jsem měl něco jako výčitky a nebo asi proto, že jsem "s těmi páčkami nějak neuměl" jsem se já chudák stal obětí policejní krutovlády.
Zkur...ý chmatáci a zkur...ý zmrdi, co to od nich kupujou.
Černý trh existuje jenom proto, že je peptávka. Kdo k tomu bude říkat nějaké ALE, nebo nějaké NA DRUHOU STRANU JE POTŘEBA... není nic, než pseudoobjektivní alibista.
|
|
|
Na druhou stranu ja sam jsem kolikrat v nouzi prodaval nejakou vec silne pod cenou, protoze jsem proste potreboval na jidlo a nebyl cas cekat...:-)) (pro jistotu upozornuju, ze ta vec byla legalne koupena v benzem obchode) Takze kdyz jsem nekomu dal cenu, kterou nemohl odmitnout, jsem taky zkurvenej chmatak, a nebo je to nejaky jiny pripad?
Ja jen at vim...
|
|
|
V těchto případech by to obvykle mělo být bezproblémové, protože pokud vlastním dražší věc, kterou jsem legálně nabyl, tak k ní také zpravidla vlastním nabývací doklad, kterým tu legálnost nabytí můžu prokázat.
V reálu to ovšem může být i méně jednoduché (např. proto že obecně je člověk bordelář, papír je sám o sobě levný, apod), tak radši píšu to "mělo by".,,
|
|
|
pokud vlastním dražší věc, kterou jsem legálně nabyl, tak k ní také zpravidla vlastním nabývací doklad, kterým tu legálnost nabytí můžu prokázat.
Zajímavý předpoklad.
Nechcete jako další krok navrhnout zabavování majetku těm, kdo nejsou schopni prokázat jeho původ?
Když už tak pěkně chcete omezovat nebo přinejmenším ostrakizovat transfery majetku bez nějakých stupidních papírků...
|
|
|
Proč mluvíte o zabavování? Prostě přijde někdo jiný, kdo řekne, že váš majetek je jeho. Přeci, k čemu stupidní papírky..
|
|
|
Ano, říct to může. Načež bude promptně odeslán do patřičných míst, protože nemá nárok.
Dnešní civilizace mne některými svými projevy - jak drzostí individuí, tak slepou důvěrou ve všemocnost jakéhosi papíru - nepřestává překvapovat.
|
|
|
A to "nemá nárok" bude vypadat jak? Poměříte si svaly?
|
|
|
Inu, jak navrhujete reagovat, když k vám někdo přijde, zaklepe vám na rameno a zdvořile vám sdělí, že jelikož ke svému mobilu nemáte doklad o nabytí, prohlašuje jej tímto za svůj a požaduje jeho vydání?
|
|
|
No pokud bude vážit o padesát kilo víc a mobil si vezme bez zdvořilého sdělení tak uděláte co? Volat nenáviděnou policii, s kterou se nebavíme? A když, tak jak dokážete, že je mobil váš.
|
|
|
V takovem pripade je cas tahat kver, policie je v takove transakci nadbytecna.
|
|
|
Třeba podle toho, že v něm mám kontakty; třeba podle toho, že znám PIN.
Ale to je už záležitost vyšetřování po proběhlé NO podle roota v reakci na obzvláště drzý pokus o loupežné přepadení.
Mimochodem, co byste dělal vy, když by dotyčný napochodoval se zfalšovaným dokladem o koupi?
|
|
|
Ehmmmm....ehmmmmmmm....
Tak jsem si v hlave provedl rekapitulaci toho, co mam doma a mohl bych to jit z fleku dat do zastavarny...
Napriklad:
Bouraci kladivo....bez dokladu
vrtacka prumerna 'tesco"....bez dokladu
zlate sperky....bez dokladu
mobilni telefon...netusim, pokud doklad mam, tak nevim kde, ale MOZNA bych ho nasel
Pocitac - bez dokladu, nebot kupovane dily pres znameho...doklad principialne nejde...
manzelciny hodinky a sperky.....bez dokladu
Vysavac a ostatni domaci elektro ....bez dokladu
TV - doklad
Radio ....bez dokladu, ale mozna se pletu a nekde je zasitej
Autoradio....bez dokladu
Nabytek....bez dokladu
Reproduktory.....bez dokladu, ale teoreticky by sel dohledat na netu
notebook - doklad
No...vzal jsem to v rychlosti, ale jak je videt, silne nadpolovicni vetsina mych veci je bez dokladu, nebot napriklad to je starsi nez 2 roky, a tak uz by mi byl k nicemu a pri pravidelnych vanocnich cistkach se to vyhodilo, napriklad
(Vse z toho co jsem jmenoval bylo kupovane legalne, s dokladem)
Mimochodem ta vrtacka, co jsem tenkrat prodaval, byla samozrejme bez dokladu take, ackoliv legalne koupena
|
|
|
Mě nějak uniká logika podobného postupu. Pokud si zakládám na tom, že nekupuji kradené věci tak si informace ověřím před koupí. Koupit něco, co je s velkou pravděpodobností kradené a neověřím si to a zjišťuji to až ex-post s tím, že chci peníze mi přijde trochu schizofrenní a značně alibistické.
Tipuji, že podobné příběhy slyší policajti od každého druhého zlodějíčka.
|
|
|
Ja si ale nezakladam na tom, ze kupuji nekradene veci. (nezakladal jsem si).
Ja si tenkrat nezakladal vubec na nicem. Samozrejme bych nekoupil neco, co by bylo evidentne kradene. Na druhou stranu, proc bych nekoupil vec, ktera je deklarovana jako legalni, a pouze byla znacne pod cenou, protoze ten clovek proste potreboval HNED penize?
Jiny priklad z praxe: Byly doby, kdy slo na pocitacich zbohatnout. Bylo to v dobe, kdy tomu tady TEMER nikdo nerozumel, v obchode bylo vsechno priserne predrazeny...A bylo bezne, zeto co v obchode stalo 10 000, slo koupit pouzite od nejakeho cloveka za trebas 2 000 a obratem prodat za 5-6 000. A to proste proto, ze lide nevedeli, co ma jakou cenu, nerozumeli tomu...nebo clovek koupil Pc, ktery byl "rozbity", ale oprava znacila 2 hodiny prace a zadne dalsi naklady.
Ja jsem BEZNE tohle delal a kupoval jsem takhle levne PC dily/PC. Mel jsem snad predpokladat, ze to vsechno bylo kradene? Nehlede na to ze nebylo, protoze jsem to casto kupoval primo nekde na provozovne nejake firmy, ktera si koupila novy super PC za 100 000 a ten stary proste chtela rychle pryc...
A dalsi priklad: Kdyz jsem tohle delal, zpocatku jsem nemel vlastni kapital. Takze jsem si pujcoval na pomerne zajimave uroky, RPSN tak asi 10000% :-)) Bezne jsem si pujcoval v pondeli 3 000 s tim, ze jsem ve stredu vracel 5 000. Byl ten, mi pujcoval lichvar? Byl jsem ja podezrelej, ze si chci pujcit na takovy urok? Nebylo podezreni, ze ty penize mam na kradene veci? Nebo na drogy? Dozajiste bylo...ale nic z toho nebyla pravda, vse bylo legalni.
Takze asi tak...
|
|
Před nějakým časem ukradli mi v práci mobila. Starou Nokii, ale škoda SIMky se všema číslama, kurva. Nic jsem nehlásil. Dva týdny nato ukradli tamtéž kolegyni celou výplatu. To už jsem hlásil. Policajtům jsem jasně řekl, že mi nejde o starého mobila, ale kdyby podlě něho kolegyňce našli výplatu, byl bych rád. Poskytl jsem krabici s IMEI.
Výplatu nenašli. Po půl roce volali, že našli mobila u nějaké ženské, pracující na nádraží o půl republiky dále, které jej koupila od náhodného kolemjedoucího za 500,-- Kč. (moje původní SIMka už v něm, pochopitelně nebyla, a já už jsem měl zatím taky jinej mobil, a kontakty už jsem měl znovu posbíraný..., takže ten vrácený jsem mohl už tak leda hodit do hajzlu...)
Tak nevím, můžete se mnou polemizovat. Ale že ho babě sebrali, považuju za výchovný. Když jí ho nabídl zalevno projíždějící cizinec, mohla zavětřit, že je to čórka. No ni ?
|
|
|
To mi pripomina retoriku, jak si za znasilneni muzou ty zenske vlastne samy, kdyz se tak vyzyvave oblekaji :-))
|
|
|
no, to přirovnání jsem asi úplně přesně nepochopil.
no, kupování kradených nebo pravděpodobně kradených věcí považuju obecně za nemravnost, takové vychcané přizdisráčství když nemám odvahu si to uloupit sám. třeba profi vrtací kladivo bych v zastavárně nekoupil z principu, přestože by to bylo asi výhodné.
|
|
|
No vidis...jak jsem psal vyse, ja jsem sveho casu prodaval do zastavarny za cca 1 000kc "profi" vrtacku Bosch, co stala nova cca 7500 a byla cca 2 roky stara, koupena mnou v obchode.
Takze - ne vsechny veci v zastavarnach jsou kradene, ackoliv jiste nektere z nich ano.
|
|
|
no, třeba to bylo dávno že to nešlo vyaukrovat nebo šlo o vteřiny a perník nepočkal. taky jsem jednou koupil v bazaru, bicykl, ovšem přílohou byl záruční list a účtenka z obchodu (a dojemná historka o prodávající tetě a o strejčkovi kterej na první vyjížďce dostal infarkt)
|
|
|
Tak to se vyplati, kolo nejen s historii, ale se zajimavou historkou.
|
|
|
Prirovnani je dost jasne.
Nevim, jestli je to ve starem zakone, nebo kde, ale existuje jakesi prastare varovani, aby clovek nekupoval maso a kozesiny od hlidace stada, ovoce od hlidace sadu a podobne. Proste prevence proti kradezi.
Znam lidi, co ve financni tisni prodali, nebo zastavili napriklad zlate sperky. A drogy nebrali, sprky byly jejich. Sam jsem kdysi vytridil sve veci, ktere jsem nepotreboval, o co byl zajem jsem rozdal a zbytek jsem odnesl do bazaru.
|
|
Po přečtení článku se mi dost ulevilo, že sama jsem vyvázla bez úhony... nedávno jsem vracela nalezenou peněženku (podle adresy v přiložených dokladech), a majitel se na mě jen škaredě mračil.
Slušný člověk - nezavolal na mě ani policii, ani jednotku rychlého nasazení ...
|
|
|
Před pár měsíci jsem 2x poměrně krátce za sebou našel mobil - pokaždé se na mne majitelky usmívaly a jedna z nich dokonce přinesla bonbónieru ... slušní lidé ještě nevymřeli.
|
|
|
a ke mě se ten člověk, kterému jsem vrátil v metru nalezený batoh s nově koupeným mobilem a ještě nějakými věcmi také choval laskavě a rovněž mě obdaroval. A když jsem našel vyhozenou občanku (koš na kapsářské tramvajové lince 22), tak policisté byli příjemní a ani po mě nechtěli moc informací, věděli, že to je odpad z lupu nějakých "mladíků". Na vracení nalezených věcí nedám dopustit.
|
|
|
Když jsem vracel já nalezený pas (občana SRN), tak se po příchodu a oznámení, oč jde, na mě na policii obořili, co dělám v Praze, když mám bydliště jinde. Po tomto úvodu jsem si skutečně říkal, že jsem se na to měl vykašlat. Ale na německé ambasádě mi řekli, ať to odevzdám na policii, tak jsem to udělal, no.
|
|
|
Tak vůbec -- kontaktovat člověka, jemuž patří nalezená věc, je slušnost. Jít s tím k esenbákům je donebevolající pitomost a hovadina; vždy a bez jediné výjimky*.
Zkrátka a jednoduše, s esenbáky se zásadně co?
NEBAVÍME!
___
* Asi by se uměle takový případ, kdy je to méně špatná varianta než cokoli jiného, zkonstruovat dal. V praxi však spolehlivě nenastává.
|
|
|
Asi proto, že jsi od nich za vrácení mobilu nechtěl litr...
|
|
|
Kdybych neměl neomezený tarif, tak s tím mám minimálně výdaje za telefonování, ale to vem čert. Faktem je, že kdybych je nevědomky koupil a teprve pak zjistil, že jsou kradené, tak po tom co tady čtu bych se na nějaké vracení asi raději vysral a to je myslím docela škoda :-(
|
|
|
No on je ale rozdíl, když mi někdo přinese ztracenou peněženku a když by mi volal, že koupil věc, kterou mi někdo čornul a chce peníze za to, že mi to vrátí. V prvním případě bych nálezce odměnil, za to, že mi ušetřil běhání po bankách a úřadech. V druhém případě bych volal policajty, protože nevidím důvod abych za své věci platil "výkupné". Ať se ten případný kupec zahojí na tom od koho koupil, ne na mě.
|
|
|
Tak samozrejme tohle motivuje cloveka, aby proste nikomu nic nevracel a ma klid.
Vubec nechapu, jaky je rozdil. Teda, rozdil je v tom, ze ten druhy je na tom v realu hur. Obvykle nekupuje vec s tim ze vi, ze je kradena, ale napriklad to zjisti pozdeji.
A co ma delat? Ma vam vec vratit, ztratit sve penize a usinat s pocitem, jak je na svete o neco slunickoveji? No...pokud jses ty takovej, tak te obdivuju.
Pokud ti to rekne, ze to koupil a bylo by fer, abys mu alespon vyrovnal kupni cenu, ci se na ni nejak podilel, tak ho pro jistotu napraskas, a dotycny to odnese stylem "pro dobrotu na zebrotu". Osobne ozkousene, je to neco, co fakt cloveka nasere. Ztrati penize, ztrati xy hodin na fizlarne.. Osobne uz bych si VELMI rozmyslel dneska neco vracet, po tech zkusenostech, co mam...A to i diky takovym lidem, jako jses ty. Tak si pogratuluj, az priste najdu neco tveho, ci neco tveho koupim, muzes si byt jisty, ze ti to nevratim...
|
|
|
Ona ale spousta lidí kupuje věci s vědomím, že kradené jsou. A dokud jsou ukradené anonymnímu člověku tak jim to nevadí, svědomí se v nich hne až když ten člověk přestane být anonymní. Ale to je vedlejší. Pokud zjistí, že koupili kradenou věc, tak jen oni ví od koho jí koupili. Proto by oni měli jít na policii a škodu vymáhat na zloději. Ne, že se snaží svojí hloupost "zachránit" tak, že se zahojí na původním majiteli a ještě si jako bonus uleví svému svědomí.
Pokud by mě někdo zavolal s nabídkou, že mi vrátí kradenou věc ale bude jí chtít zaplatit, tak mu dám na výběr. Buď půjde na fízlárnu a udá zloděje a bude chtít škodu na něm. Pokud se mu to nebude líbit tak pak se podle toho zařídím. Protože já nemám moc v oblibě komunikovat s fízli asi bych vzal partu kamarádů a tu věc, která mě patří bych si od něj prostě vzal i za použití násilí.
|
|
|
V článku je nicméně zcela jednoznačně napsáno, že ten člověk zaplatit nechtěl (resp. abychom se vyhnuli diskusím na téma co znamená "chtít", že byl výslovně ochoten kolo předat, aniž by dostal jakoukoli odměnu).
|
|
|
Do telefonu sice výslovně zaplatit nechtěl ale neopomenul několikrát zdůraznit, s patřičným hraním na city, jak moc by na tom dobrém skutku prodělal, ale nechce do toho tahat fízli aby neměl problémy. Nevím jak vám, ale mě se při takovémhle jednání vždy rozsvítí varovná kontrolka v mozku. A je jedno, jestli tak na mě mluví pojišťovací makléř, prodejce v autobazaru nebo cikán na parkovišti. Jestli už chápete co tím myslím.
|
|
|
No, je pak take otazka, co je dulezitejsi : Dostat zpet ztracenou vec, ktera muze mit hodnotu pro mne i vyssi, nez je jen vycislitelna penezi, a nebo podusit chudaka, co to nekde koupil.
Pro tebe je dulezitejsi, aby ten dotycny pikal, platil a trpel a ty z toho mas radost...no pro me by bylo dulezitejsi dostat danou vec zpet.
|
|
|
radost? proč bych z toho měl mít radost? já chci zpět věc, která mi patří a když vím kdo jí má tak si jí od něj vezmu. Jeho škoda mě fakt nezajímá, jeho blbost, že to koupil. Tečka.
|
|
|
Docela by me zajimalo, jak by sis tu vec chtel vzit, trebas ode me :-))
Modelova situace : Zavolam ti...zjistim, ze jses takovej picus, jak se tu prezentujes, s pranim hezkeho dne zavesim a ....A? Copak udelas, ty Rambo ?:-))
Boze boze...
|
|
|
Přijedu a znovu se tě zeptám, zda mi vrátíš věc, která mi patří. Pokud ne tak věc předám na fízlárnu. Na to fakt nepotřebuju být rambo...
|
|
|
Aha, takze bys mi to napred do toho telefonu nerekl? Takze bys mi do telefonu potvrdil, ze mi ty penize, co jsem za to dal, zaplatis, a pak bys mi je nedal a bonznul bys me fizlum.
Chapu ten postup spravne?
|
|
|
Já teda nevím, ještě jsem takový hovor nezažil. Ale představuji si, že probíhá nějak takto.
Zvoní mobil, já ho zvednu a Vy se představíte a řeknete proč mi voláte, já řeknu ok a budu dělat že souhlasím a budu se snažit dostat nějaké další info, třeba kam si mám zajet abych vám ušetřil dopravu, vy řeknete kam a jaké jsou podmínky, já vám sdělím že vám výkupné nezaplatím, vy mě pošlete do prdele a zavěsíte. Já předám telefonní číslo, jméno a případné další info na fízlárnu. Podle mě legitimní postup. Vy máte mojí věc, víte že mi ta věc patří a požadujete výkupné, čili mě vlastně vydíráte. Ano i tak se na to dívat.
|
|
|
Aha aha...tak to potom jo, uz jsem se bal, ze to bude neco sofistikovanejsiho...
Nastesti v dobe predplacenych karet me to nemusi prilis trapit, a Suchanku pobiha po republice take dost...
|
|
|
I toho jsem si vědom. Vidíte alespoň víte, že si na takové hovory raději pořizujte jednorázovou předplacenku, kdyby jste fakt narazil na mě nebo někoho jako jsem já.
|
|
|
Njn, clovek dneska potka nejakeho kripla ci zmrda na kazdem druhem rohu...Trosku se podle toho zaridit neni na skodu.
Je ale fakt, ze jsem se musel nechat nejprve od jednoho takoveho ochcat, nez mi to doslo...
No co, za tu zkusenost nakonec ten litr asi i stal..
|
|
|
Kripl byl spíš ten co to ukradl a pak ti to prodal. ale to je fuk, už neodpovídej... :)
|
|
|
Nikolivěk, na to vskutku netřeba být rambem. Zato ale musíte být sviní nemalou, jste-li ochoten do soukromých sporů zatahovat stát :(((
|
|
|
Koukám, že máte docela dost těch citlivých témat, u kterých se člověk dočká všemožných urážek, má-li na to jiný názor než Vy. Kdybyste nebyl o pár let starší než já, vysvětlil bych si to mládím a jeho přirozenou radikalitou. Pohled na svět stylem "jen já mám absolutní pravdu" mi přijde dost omezený (myšleno samozřejmě obecně, bez konkrétní vazby na historku s kolem).
|
|
|
Jedna vec je nazor, druha vec je pochopeni principu. A OC uz nebavi ty principy vysvetlovat stale dokola nekomu, kdo je nechce chapat (byt v konkretnim pripade vidim problematiku byti o neco komplikovanejsi a chapu, ze nekdy to jinak, nez zatahnout do problemu esenbaky, bohuzel nejde, pokud clovek chce dosahnout sveho a nechce jit do lochu sam).
|
|
|
Ale ten princip je stále ten samý: já mám nějaký názor/princip/přesvědčení, je jediné možné správné a kdo to vidí jinak, je debil/svině/idiot/pičus apod. , protože kdyby nebyl, tak by přece věděl, že je to možné jedině tak, jak si myslím já.
Tohle je přístup, který je mi prostě cizí. Jak jsem psal, u mladých je pochopitelný, mají za sebou akorát tahání kačera a zkušenosti ze života skoro žádné. Ale čím je člověk starší, tím si většinou uvědomuje, že zdaleka ne vše je tak jasné a jednoduché.
Prostě bych očekával víc respektu k cizímu názoru a menší neochvějnou jistotu, že jen já vím vše nejlíp.
|
|
|
Pokud onen názor jde ruku v ruce s kradením peněz nezúčastněným osobám, respekt si nezaslouží.
|
|
|
Urcite veci jsou vsak "dane", dokonce bych rekl "prirozene vyplyvajici a neodiskutovatelne".
Jako klasicky priklad bych dal presvedceni, ze zabit jineho cloveka, pokud se nejedna o obranu, je spatne (prosim neslovickarit, jiste by se dal vysledovat nejaky vyjimecny pripad, ale jde o princip). A nebo ze ukrast jinemu nejakou vec je spatne.
To jsou proste "fakta", a jsem presvedcen, ze kazdy "slusny" clovek se na tom proste shodne.
Dozajiste se ale na tom neshodne napriklad nejaka komunisticka svine, pro kterou je okrast jineho cloveka zcela bezne a naopak toto velmi intenzivne prosazuje.
A k tomu ja opradu ZADNY respekt nemam. Nebudu mit ani respekt k nazoru, ze znasilnit moji 2 letou dceru je strasne fajn. Opravdu nebudu, a presto dozajiste na svete existuji lide, kterym by to strasne fajn prislo. Ale nikdo po me nemuze chtit, abych takovy nazor respekoval.
|
|
|
Ona ovsem spousta veci (byt jednoznacne souhlasim, ze ne vsechno) jasna a jednoducha je. Napriklad, a ted se mnou budete nejspise souhlasit, lze celkem snadno odvodit, ze kdo krade, je "debil/svině/idiot/pičus apod." Pokud z tohoto axiomu budeme vychazet a budeme se te aplikace dusledne drzet, dojdeme k temuz u spousty dalsich veci. Je to zalezitost esencialni logiky (proti ktere lze sice protestovat pripadne ji zesmesnovat, ale nebude to znamenat neplatnost odvozenych postulatu).
|
|
|
No, s tím kradením souhlasím jen částečně. Dokážu si představit řadu situací, kdy pravdu nemáte. A o tom to IMHO je. Že život není binární "vždy pravda" vs "nikdy pravda", ale přináší mnoho různých mezistavů, které zdaleka tak jednoznačné nejsou.
Budu zcela konkrétní. V tom, že když vám Lakatoš ukradne peněženku je debil/svině/idiot/pičus apod., se shodneme. A co méně jednoduché případy, jako např.
- člověk ve stavu akutní nouze, bez prostředků, bez šance v té chvíli situaci vyřešit "normálně", ukradnuvší něco, co prakticky nikomu chybět nebude, tzn. škoda způsobená je v naprostém nepoměru s užitkem, který to přineslo (syndrom Jean Valjean). Taky jednoznačně a za každých okolností debil/svině/idiot/pičus? Pokud ano, jak je tento názor v souladu s přístupem "na pravidla vždy peču, základním měřítkem ohleduplnost", který se razí ve vlákně o Novákovi a RR?
- člověk, který byl legálními kličkami o něco připraven (tzn. de iure okraden nebyl) a vezme si to zpět (čili to de iure ukradl). Taky debil/svině/idiot/pičus? Pokud ne, protože jste si dobře vědom, že mezi "de iure" a "de facto" může být propastný rozdíl, tak kde je ta hranice, kde "de facto" je víc než "de iure"?
Prostě já bych byl velmi opatrný v tom, co označím za skutečný axiom a na čem tu "esenciální logiku" začnu stavět.
|
|
|
člověk ve stavu akutní nouze, bez prostředků -- ze nemam prostredky mne neopravnuje krast. Je to mozna omluvitelne pripadne se muze jednat o polehcujici okolnost, ale na tom, ze je zlodej, to nic nemeni. V akutni nouzi cloveku prece pomuzete i dobrovolne, nemusi vas snad nutne okrast...
člověk, který byl legálními kličkami o něco připraven -- ano, to "debil/svině/idiot/pičus" bude. Kdyz uz se o neco necham obrat, tak to nepujdu zpetne krast, tim bych se s nejvetsi pravdepodobnosti pripravil jeste o mnohem vic, nez o co jsem prisel pred tim.
|
|
|
Nechtěl jsem se dohadovat o konkrétních detailech, protože to nebyla pointa. Pointa byla, že ty vaše axiomy nemusí být nutně axiomy.
Nicméně když už se v tom chcete šťourat:
a) o tom, že je zloděj, není pochyb. Já jsem se ptal, zda tím automaticky spadá do kategorie debil/svině/idiot/pičus. A to, že pomůžete dobrovolně, nemusí být také vždy pravda. Pokud nepomáháte každému, kdo si řekne (typ bezďák na nádraží - nemáš pade na jízdenku), ale selektivně, tak tu akutní nouzi nemusíte vždy rozpoznat. Pokud se samozřejmě nestavíte do role neomylného.
b) nechápu, kde jste vzal, že to provede tak, "s nejvetsi pravdepodobnosti pripravil jeste o mnohem vic, nez o co jsem prisel pred tim". Já jsem nepsal o způsobu, ale pouze že to provede, čili vezme si zpět to, o co byl připraven. Nicméně začínám se obávát, že u vás takový člověk bude tedy debil/svině/idiot/pičus vždy, protože buď proto, že si to jde zpět vzít a nebo proto, že se nechal o něco připravit a je mu to jedno.
Mám dovařeno, jdu na oběd :-)
|
|
|
Clovece...samozrejme VZDY se da najit nejaka vyjimka, a stavet na vyjimkach pravidlo mi prijde...nebudu sprosty.
Takze: 99,9999% zlodeju jsou kurvy a svine a hajzlove. Pak mozna existuje jeden pripad ze sto tisic, kdy je mozne uvazovat o tom, ze nastala nejaka silene extremni situace a to co jsem napsal neplati. Presto povazuji spojeni zlodej = svine za universalne platne.
K bodu b: Je otazka, jak definujete zlodeje. Ano, v ramci soucasneho statu je teoreticky mozne, ze bude nekomu neco odcizeno v souladu se zakonem, no v nesouladu s tim, "co je spravne". Potom ale pokud takto poskozeny clovek bude zjednavat napravu, neni to zlodej, i kdyby to nas vesely pravni rezim takto definoval.
|
|
|
Vidíte, není to jednoduché. Nejprve chcete definovat nějakou univerzálně platnou pravdu, např. že "zloděj je svině" a už z Vaší reakce na bod b) (kde s Vámi plně souhlasím, ale to není podstatné) je jasné, že nejsou-li zcela jasně definovány vstupy té pravdy, je takto postavený axiom na pytel.
Zloděj či krádež, co to tedy je? Když jste ochoten tolerovat "de iure" krádež, tak jaká je tedy definice "de facto" krádeže pro Vás? Je to situace, pro kterou ještě zrovna Vy máte pochopení? Je to něco. co za nemorální považuje většina? Nebo něco, co je definované v zákoně? A teď kterém - kde se ta věc stala nebo toho, jejímž občanem je ten zloděj a která judikatura má přednost, pokud má onen vícero občanství a už se dostáváte do soukolí, které jasně dokazuje, že to, co se na počátku zdálo být jasným axiomem, za axiom prostě považovat nelze.
A na počátku Vašeho příspěvku tvrdíte, že VŽDY se najde nějaká výjimka. Jak potom takové tvrzení může být axiom? Dokážete si představit Eukleida, že by uvedl postulát "Je možné nakreslit kružnici s libovolným středem a poloměrem.", kdyby mu někdo dokázal, že to platí v 99,9999% a dají se najít výjimky? A úplně stejně to vidím se zdejšími rádoby axiomy, které platí jen za určitých konkrétních (=nutně omezených) skutečností.
|
|
|
Rozhodne jsem presvedcen, ze NENI mozne nakreslit kruznici s libovolnym stredem a polomerem. Bylo by potreba tuto vetu dale definovat, protoze existuje nekolik moznosti, kdy neplati:
Bud budou 2 konkretni moznosti, neodiskutovatelne, kdy to neni mozne, a nebo dokonce existuje nekonecne mnoho moznosti, kdy to neplati. (Podle toho, budeme-li brat v uvahu i zaporna cisla, ale to uz je mozna moc na hadani se, klidne zustanu u tech moznosti 2).
Tak...a kvuli tem 2 moznostem, jedna se o pravdu, ci ne? Ja tvrdim, ze ano. Sice existuji 2 vyjimky, ale to nic nemeni na tom, ze je to proste pravda.
|
|
|
Vaše přesvědčení Vám vyvracet nebudu, očekávám, že mi klidně řeknete, že libovolný poloměr být nemůže, protože neumíme vytvořit tak velké kružítko apod. Pokud si myslíte, že jste Vaše domněnky schopen dokázat, máte velkou šanci na nobelovku z matematiky, protože pokud vím, tak Eukleidovy postuláty dosud nikdo úspěšně nezpochybnil a snažili se o to prakticky hlavně u pátého. Ale opět, dohady o Eukleidovi nebyly pointou, takže debata tímto směrem pro mě postrádá smysl a mám pocit, že ani vám nic nepřinese.
|
|
|
Pokud vím, většina těchto "výjimek" v matematice je jaksi vyřešena kouzelným slovem "Nechť..."
|
|
|
Nemuze existoval kruznice s nulovym polomerem a taktez s nekonecnym polomerem.
Plus samozrejme zaporne hodnoty.
Takze ta definice tak jak jsi ji napsal ty vyjimky ma.
dozajiste ta definice jde napsat tak, aby vyjimky nemela...
Taktez dozajiste pujde upresnit to, co jsem napsal ja, aby to nemelo vyjimky
|
|
|
Nemuze existoval kruznice s nulovym polomerem a taktez s nekonecnym polomerem.
Proc by ne?
|
|
|
Poloměr coby vzdálenost je vždy kladné číslo.
V eukleidovském prostoru existuje pro každé dva body konkrétní vzdálenost, takže nekonečnem operovat nemůžeš. (průnik rovonoběžek v nekonečnu je nekorektní pojem)
Rovnice, popisující kružnici dává smysl i pro r = 0, takže nepotřebuješ žádnou výjimku a kružnice s nulovým poloměrem může existovat (a bude to jeden bod, totožný se středem).
|
|
|
Ale on nerekl, ze se jedna o "euklidovsky prostor".
Priznam se - ode me to samozrejme bylo "slovickareni", ale to same slovickareni to bylo od neho, a tak jsem mu jen chtel oplatit stejnou minci, aby pochopil princip.
S tou nulou to asi bude pravda, u kdyz je otazka, jak velku je bod, jestli se jedna o rozmer, ktery ma 0, a nebo se jen nule limitne blizi :-)
A vubec, matematiku jsem opostil na stredni a od te doby mi staci zakladni aritmeticke operace a na tomhle bys me rozhodne uvaril, kdybychom sli do detailu :-)
Princip vidim v tom, ze pokud rekne "je mozne nakreslit kruznici, pokud mame stred a libovolny polomer" je v podstate pravda, a da se to povazovat za jednoznacnou pravdu, ackoliv bychom z PRESNE teto vety jiste nalezli nejake vyjimky.
To same potom plati ze "zlodej je hajzl", i kdyz bychom jiste nalezli vyjimky...
|
|
|
osobně mám za to, že řešením tvých výjimek je namísto axiomu "zloděj je hajzl" razit tvrzení "krást je špatné".
Když zoufalý trosečník po pádu letadla v aljašské pustině vykrade momentálně neobývanou chatu - nebo zoufalá matka ukradne krajíc chleba pro své děti umírající hladem -, jistě se dopustil/a špatnosti - leč přesto, snad za předpokladu, že je dotyčná osoba ochotna si ukradený majetek odpracovat, nebyl/a hajzlem.
Tedy rozlišování mezi člověkem a skutkem, kdy skutek je špatný vždy, ale nutně nemusí implikovat něco o člověku.
|
|
|
Ale on nerekl, ze se jedna o "euklidovsky prostor".
A ty znas nejaky jiny?
|
|
|
Hele, ja fakt v tomhle nejsem kovanej. Ja neznam ani ten Euklidovskej :-))
Ja si jen myslim, ze nejde nakreslit kruznice s nekonecnym polomerem, a pokud nekdo (JJ) rika, ze v ramci Euklidovkeho prostoru to nejde tak jako tak, protoze se v nem neuvazuje s nekonecnem, tak ok. Ale co si z matematiky pamatuju, tak se leckdy s nekonecnem i pocitalo, a co si pamatuju, pocitalo se leckdy napriklad i s vice, nez 3 rozmerama...a pokud si dobre vybavuju, tak pokud bych chtel nakreslit ve vicerozmernem prostoru(nez je dvojrozmerny) kruznici, tak mi k tomu nestaci znat jen stred a polomer, ale i nejake dalsi udaje.
Ale pokud me chces nachytavat na nazvech a definicich, vyhral jsi dopredu (a nebudu tu trapcit, ze bych si kazdou vec dohledaval na netu, kdyz to v ty hlave nemam, tak se klidne priznam :-))
|
|
|
a si jen myslim, ze nejde nakreslit kruznice s nekonecnym polomerem
Jde. Je to primka :-)
Ale ne, nechci te chytat v nicem, s tou kruznici v prostrou kruznici mas vicemene pravdu (sestrojit takovou kruznici sice muzes i bez dalsich udaju, muzes nakonec sestrojit i takovou, u niz neznas prumer, ale rozhodne to pak nebude jednoznacne).
|
|
|
|
Na VS nas nutili resit ulohy v prostorech natolik zvrhlych, ze je ani nema canu tady popisovat. Spousta z nich euklidovska nebyla.
|
|
|
Ty uričtě taky. Třeba systém poledníků a rovnoběžek...
|
|
|
Tak ja si dovedu predstavit i prostor o vice rozmerech, nez trech a jeste k tomu zakriveny tak, aby byl vytvoren napriklad na Möbiove pasce zaloopovane ve ctyrech rozmerech, ale ptal jsem se Lojzy :-)
|
|
|
Bod by prece mel mit nulovy rozmer, ne? Ackoli nevim, tohle nam ve skolach nikdo nerikal, jen usuzuju, ale to se stretavanim primek v nekonecnu, to blbost bude, to jsme chapali uz tehdy.
|
|
|
Bod nulove rozmery ma, prave proto, ze je tak definovan. Na spendlikovou hlavicku se ti jich proto vejde nekonecno. A ted pozor, kdyz tu spendlikovou hlavicku rozpulis, porad se ti na kazdou z tech dvou pulek spendlikovych hlavicek vejde nekonecno bodu :-)
|
|
|
No vidis, ja myslel, ze pul nekonecna :-) A kolik andelu se vejde na spicku jehly?
|
|
|
Podle mých vlastních výzkumů všichni.
|
|
|
Coz mne privadi k otazce, jestli muze existovat v realnem svete neco, co ma nulovou velikost :-)))
|
|
|
Likvidita.
Proto byla nula vynalezena.
|
|
|
To zalezi na tom, jak si zadefinujes "existovat v realnem svete" a "mit nulovou velikost".
Pro spoustu praktickych definic urcite ano - pokud vezmes dva dostatecne hladke a rovne predmety a pritisknes je k sobe dostatecnou silou, tak vzdalenost mezi nimi bude dostatecne nulova.
Ciste teoreticky asi ne, protoze pod urovni atomu uz jsou vsechno velmi mlhave pojmy a nulova velikost je tam asi vyloucena, protoze vsechno je "nekde a v okoli s nejakou pravdepodobnosti a okolo toho vsudde spousta mista, kde neco mozna je a nebo neni" - otazkou je, zda pripustime pro tuto debatu subatomarni castice jako neco co "existuje v realnem svete", kdyz o tom mame vlastne jen silne neprime dukazy nejakych teorii, ale nikdo si na to jeste rukou nesahnul a pravitkem to nezmeril.
Cili uz jde jen o slovickareni.
|
|
|
jak se to vezme, já třeba záporným poloměrem říkám, že oblouk se má řezat doleva ;)
|
|
|
Mám dojem, že podle nového OZ je kupující "v dobré víře" chráněn od nutnosti vrátit majetek, který byl někomu jinému ukraden, ale jím slušně zakoupen.
S takovýmto řešením by se nakrásně mohlo stát, že by si Zásahovka přišla pro vás a váš "zločinecký gang násilníků". Tak pozor.
|
|
|
Mně je úplně jedno, co se Vám kde rozsvítilo. Pokud takovému člověku nevěříte, prostě a jednoduše využijte jeho ochoty Vám to předat zdarma. Pokud mu věříte, zaplaťte mu. Tak jednoduché to je.
Obě varianty jsou zcela a stoprocentně v pořádku -- na rozdíl od zatahování esenbáckých prasat do soukromých věcí, což v pořádku není ani docela málo.
Pokud by dotyčný na zaplacení trval, pak lze diskutovat o násilném řešení; rozhodně ale je to donebevolající pitomost ve chvíli, kdy tomu tak není.
|
|
|
Nevěřím. Vím, že má mou věc. A tu dostanu zpět. Konec. Jeho problémy za něj řešit nebudu.
|
|
|
Ano, a kvůli takovým jako vy si dnes každý 100x rozmyslí něco vracet a těch pár poctivých si to ještě díky vám odskáčou. Díky za náhled do uvažování, které nikdy nepochopím - ty dva mobily byly to poslední co jsem kdy vrátil, příště by mne taky mohla sebrat URNA (když už mne sleduje BIS - zdravím hoši ;-) )
|
|
|
nemáš pravdu, jiná věc je, když něco najdeš a vrátíš to majiteli, v nejhorším si vysloužíš kyselý ksicht. Jiná věc je, když něco s nejasným původem a zjevně pod cenou koupíš od nějakého pobudy a pak se pokoušíš to prodat skutečnému majiteli. Bez ohledu na dojemné historky Lojzy, že vlastně netušíš, že to někdo ukradl, minimálně je to divné.
|
|
|
Tahat do toho policajty? To to radši zahodím.
|
|
|
Tak nemusíte do toho tahat policajty, pokud máte koule, můžete si to přece s tím podvodným prodejcem vyřídit sám. Buď to pro vás je velká škoda, pak ji máte chtít po tom co vám jí způsobil. Nebo to pro vás není velká škoda, pak tu věc můžete vrátit i bez požadování náhrady, nebo jí klidně zahodit. Vaše volba...
|
|
|
Teď to beru podle sebe - já bych byl rád, kdyby mi někdo nabídl výběr mezi tím, že nebudu mít nic anebo mezi tím, že mu proplatím náklady a dostanu to zpět. Pokud o to stojím, je pro mne lepší variantou to, že něco zaplatím a budu to mít, než to, že mne to nic stát nebude, ale ani já nic mít nebudu. Tahat do čehokoli policajty je podle mne svinstvo nejvyššího kalibru.
|
|
|
Já Vám váš světonázor neberu. Ale pokud mi někdo zavolá, že má třeba můj mobil, protože ho koupil levně od cikorky před globusem a pak zjistil, že jsem ho dal do databáze odcizených přístrojů a je tedy velká pravděpodobnost, že na něj přijdou a on o ten přístroj přijde tak jako tak. A teď mi teda jako chce laskavě vrátit a minimalizovat svou škodu, tak mu dám na výběr. Buď mi ho vrátíš dobrovolně a já ti zaplatím třeba cestu nebo poštovný. Nebo mi ho nevracej ale já si pro něj stejně dojedu. Jestli Vy mu za něj ještě s radostí zaplatíte, to mě netrápí. Ale nenuťte do toho mě.
Ono s tím kolem to taky bylo nejspíš tak, že když pán zjistil, že má poměrně unikátní kolo, jehož foto je na netu, že je kradené, tak mu došlo, že když na něm bude jezdit, tak je velká šance, že o něj stejně přijde, protože ho někdo pozná. Tak chtěl minimalizovat riziko a náklady na svou hloupost.
|
|
|
ROFL
Clovece, jses tak blbej, a nebo to jen tak sofistikovane hrajes ?:-)))
Databaze odcizenych pristroju :-))))
Vtip roku
|
|
|
Neznáš? Když předáš policii IMEI tak mobil vystopují, pokud ho někdo používá. A databázi kradencýh IMEI čísel vede každý operátor.
|
|
|
Boze, on to nehraje :-))))))
|
|
|
Pokud vim, tak poslednich 10 let uz musi mit mobily povinne IMEI natvrdo, bez moznosti prepsani; nakolik se toto narizeni dodrzuje je zodpovednosti jednotlivych vyrobcu, v EU by nemeli projit homologaci. A faktem je take, ze ceska Opca udrzuji kazde svou databazi nahlasenych IMEI (blacklist) a s takovym phonem potom neprojdes pres HLR autorizaci, tzn. hovor nebude spojen. Bohuzel AFAIK neni tato databaze doposud sdilena, takze se SIMkou jineho Opca zrejme problem mit nebudes.
|
|
|
Tak blbej (nebo navedenej) je, o tom není sporu.
Nicméně cosi na způsob "databáze odcizených přístrojů" existuje, viz namátkou třeba www.ztraty-nalezy.eu/.
|
|
|
Ale tak jasne...ja jen, ze jsem si sveho casu sam bastlil spojeni mobil - PC a znal jsem sveho casu ruzne SW, co mimo jine prepsaly cely slavny IMEI za par sekund...
Pripadne - a na to jsem to potreboval ja - to z toho mobilu vytahalo vsechny hesla pro konfiguraci a podobne (coz byl muj pripad, koupil jsem telefon a nedostal jsem k nemu ty hesla, a nesly tam nejake veci nastavit).
Kamos se tim zivil (servis, odblokovani, atd) a ten si to nebastlil, ten to kupoval uz rovnou hotove, vcetne tech SW...
|
|
|
Kdyby se mi chělo hledat, tak jsem hodím nejpoužívanější IMEI ať si ho tam daj i ostatní ;-)
|
|
|
V této souvislosti - pamatuji si správně, že BTSky volaný mobil identifikují na základě kombinace IMEI a čísla? Myšlenky se mi rozběhly tím směrem, zda by mohly přinést nějaké komplikace redundantní IMEI, resp. jejich kolize v jedné síti...
|
|
|
BTS zna EMEI (ID SIM karty), telefonni cislo zna az MSC. Duplicitni vyskyt EMEI ovsem neni problem, komunikuje jen to zarizeni, ktere se vyskytlo v siti jako posledni, duplicitni vyskyt IMEI uz by nemel byt problem vubec.
|
|
|
Nemusel ten mobil koupit od cikána na parkovišti, ale v bazaru a to, že je kradený mohl zjistit až z prvního příchozího hovoru - co s tím? Bazarník je v tom taky nevinně a toho kdo to ukradl nikdy nikdo nedohledá, protože do bazaru to odnesl někdo s neprůstřelným alibi. Kdo má nést teda ty náklady? Ten poctivý anebo ten (když přistoupím na vaši argumentaci), kdo byl tak blbej, že si ho nechal ukrást?
|
|
|
Pokud bazarník dělá to co má, tak ví kdo mu to prodal. Jestli to neví, je to jeho mínus. Ne moje. Pojdmě na chvíli opustit rovinu levnýc věcí jako mobil. Představte si, že vám ukradnou vůz a za půl roku Vám zavolá jeho nový majitel ale za jeho navrácení bude chtít tolik kolik za něj zaplatil. Zapltíte znovu za ten vůz, protže jste tak blbej, že jste s ním jel před obchoďák, kde vám ho ukradli. Nebo "poctivého" majitele pošlete k šípku ať si škodu vyřídí s tím kdo mu to auto prodal (klidně s bazarem) a budete trvat na neprodleném navrácení vozu?
|
|
|
Špatný příklad - ten majitel sám nemá jak zjistit, že je to kradené auto. Ale pokud na to přesto přistoupím, tak správný postup je spolupráce na vyhledání původního zloděje a spolupráce na vymáhání škody. Ale faktem je, že i v takovém případě bych nad tím asi mávnul rukou, tím spíš, že mi to už zaplatila pojišťovna a já dávno jezdím něčím jiným. V žádném případě bych nebyl taková svině, abych chtěl sponzorink od někoho, kdo k tomu přišel jak slepej k houslím.
|
|
|
Zjistit jestli je auto kradený je mnohem jednodušší než zjistit, zda je kradenej mobil, jasně vyžaduje to nějakou investici ať peněžní nebo časovou, ale jde to. Mě spíš šlo o to, že je někdo tak blbej, že si nechá ukradnout mobil/kolo/tablet a já nevim co se ještě. Ne vždy to můžete ovlivnit. Ten mobil jste klidně mohl mít zamčenej doma a vykradli vám byt/dům. A ano i ten novy "majitel" k tom může přijít jak slepej k houslím. On to nemusel koupit podezřele levně. Ale primárním zájmem nás obou by mělo být to aby škodu nahradil ten co to ukradl a ten co mu to případně pomohl distribuovat. A tam se to prostě bez asistence fízlů v dnešním světě málokdy obejde, bohužel. Proto bych nikdy nepřistoupil na to, že si tu věc zpět vykoupím a konec. NE. Tím, že budu tolerovat šmelinu s kradejnema věcma si fakt nepomůžu. Takže když mi zavolá někdo, že mámojí věc protože jí levně koupil od cikorky, tak ten největší blb je on a ať si to vyžere. Když mi řekne, že to koupil v bazáči/aukru za běžnou bazarovou cenu, tak se ho budu snažit přesvědčit, ať to řeší přes fízli a když bude v pohodě tak mu to kldině i zaplatím. Když bude jako vy, že fízli ne, fízli jsou fuj a on si s nima nebude povídat a radši bude krejt zlodějskýho šmejda. Tak fajn, pak ať ale počítá s tím, že se k němu budu chovat jako by to byl on kdo to ukradl a ty fízli za ním stejně pošlu....
|
|
|
A jestli jsem tím pro někoho svině? To mě netrápí, jsem individualista a můk život a můj majetek je pro mě priorita. Nejsem charita abych sponzoroval blbce a zloděje. To raději budu svině.
|
|
|
No, a timto konstatovanim myslim muzeme celou debatu uzavrit :-)
Oooo, jak jsem rad, ze mam okolo sebe lidi, kteri nejsou svine...po dnesku si jich bude zase o neco vic vazit..
|
|
|
Jste blb, protože jste se nechal okrást a svině, protože jste přenesl náklady na nevinného.
|
|
|
Ano vy jistě bydlíte v železobetonovém bunkru, který hlídá soukromá armáda a nikdy z něj nevycházíte, takže se vám nemůže stát, že by vám někdo něco ukradl... Vůz samozřejmě je také nonstop hlídám ozbrojenou gardou i když parkuje před obchoďákem...
BTW mě ještě nikdo nikdy nic neukradl, tak to se mnou tak špatný asi nebude :D
|
|
|
Dám jednoduchý příklad s vaší oblíbenou policií. Máte zbraň? Když vám ji někdo ukradne, tak koho a za co budou státní pochopové popotahovat? Ano - budou popotahovat vás! Budou vás popotahovat za to, že jste si ji dostatečně nezajistil! Nebude je zajímat, že nebydlíte v železobetonovém bunkru a nebo že jste ji měl u sebe, když jste šel nakoupit do obchoďáku. Prostě jste neudělal dost pro to, aby vám ji neukradli. Tečka.
|
|
|
Zjistit, že je auto kradené je jednoduché? Vážně máte doma rentgeny, které dokáží zjistit převařená a přetlučená čísla? Já tedy ne.
Přes fízly řeší věci jen kooperující svině. Řešil jsem už kde co a fízli mi vždy maximálně jen zkomplikovali. BTW lze tu šmelinu netolerovat a nic nemít anebo po tom jít sám, ale tahat do toho floydy? :-o
A pořád trvám na tom, že (když už přistoupím na vaše výrazivo) blb je ten, kdo si něco nechá ukradnout, protože si to dostatečně nezajistil. Ten poctivý mezičlánek by podle mého názoru neměl nést vůbec žádné náklady za to, že se pokusil kradenou věc vrátit - tohle by si pak měl vyřídit blb okradený s blbem zlodějem (pokud ho najde). Podle vaší logiky by se kradené věci neměly původním majitelům vůbec vracet, protože náklady by nesl vždy jen ten poctivý.
|
|
|
Abych našel toho kdo to ukradl, potřebuju spolupráci toho poctivého článku. Jak jsem psal v předchozím příspěvku. Když mi ten poctiví článek ukáže toho feťáka, kterej mi to ukradl a jemu prodal tak feťáka ztluču do bezvědomí a bude mi to stát i za to abych tu věc vykoupil. Pokud ale půjde o organizovanou skupinu bytařů nebo cikánskejch kapsářů, tak to asi sám nedám a nepředpokládám, že vy by jste to dal, pak holt musí příjít na řadu fízli, koneckonců, proto mi přece stát krade ty peníze na jejich gáži ne. Když bych měl legální možnost ty peníze nedat státu ale někomu jinému kdo mi pomůže problém vyřešit, tak to udělám, ale ta možnost není.
Jednoduché ne? Jednoduší než zjsitit kradené kolo mobil nebo televizi? Ano. Psal jsem, že to chce čas a peníze....
|
|
|
Jsem zde poslední, kdo to ještě nevzdal (holt pořád vidím raději v lidech to dobré), ale tímto to také vzdávám a jdu spát. Přeji hezké sny a čisté svědomí.
|
|
|
Děkuji o mé svědomí strach mít nemusíte. Jestli jste myslel, že mě přesvědčíte, tak to bylo lehce naivní. Přeji tedy též dobrou noc.
|
|
|
Jaki clanek? Poctivi! Gazi ne. Jednoduche ne?
Boze, boze, do ceho jsi to dusi dal...
|
|
|
No...ocenuju, ze mu to alespon reknes na zacatku.
Clovek by pak musel bejt padlej na hlavu ti neco vracet...
Btw. Pokud koupim "kradenou vec" od nejakeho "neznameho cloveka", potom opravdu NEVIM, od koho jsem ji koupil.
Za dalsi - chapu, ze beres jako povinnost, ze ti lidi maji vracet ukradene veci a jeste ti nejspis neco malo doplatit, ale ja osobne, pokud by mi nekdo nabidl vratit ukradenou vec, bych mu sam nabidl, ze mu zaplatim naklady, ktere s tim ma. MINIMALNE to...spis bych mu neco pridal.
Ale to je v pohode, kazdy tu moralku mame jinou...
|
|
|
Kde jsi vzal, že chci něco doplatit?! Nic takového jsem nenapsal. Ale když je někdo blbej a kupuje podezřele levný věci, tak musí počítat s tím, že to může být čorka a může mít problém, že o tu věc přijde. Stejně jako když někdo kupuje levnej chlast musí počítat s tím, že může exnout. Pokud by se nabídl, že mi tu věc přiveze tak mu tu cestu klidně zaplatím (nebo jiné náklady) ale nechápu proč bych mu měl platit za tu věc tolik kolik si řekne, ta věc patří mě a já už jí jednou zaplatil. Je jeho problém jak dostane ty prachy od zloděje zpět. Ne můj problém.
|
|
|
Cti poradne...
Psal jsem, ze JA bych mu to zaplatil, a jeste neco pridal...
Ale jak jsem psal jinde - chapu, ze mas tu moralku jinak, nez ja...Sice to moc nedokazu pochopit, ale resit to nastesti nemusim, takze je to celkem jedno...
Rozhodne i kdybych mel neco tveho, muzes si byt jisty, ze ti to v zadnem pripade nevratim...tak snad to je to, co jsi chtel dosahnout...
|
|
|
Jen technicka? Jak zjistíš, že máš něco mého?
|
|
|
No..pokud vezmu priklad z realu, kdy jsem koupil digitalni diar (v dobe, kdy frcely digitalni diare, Pc jeste moc nebyly), jsem proste prolezl data, ktera tam byla, obvolal jsem par lidi, jejichz jmena jsem tam nasel, az mi jeden z nich rekl, koho by ten diar mohl byt, zavolal jsem mu a zjistil jsem, ze je opravdu jeho..
Bohuzel, pan byl takovej .....no proste jako ty.
|
|
|
Nechtěl platit výkůpné za věc která mu patřila. Holomek jeden... :D Spíš nechtěl sanovat tvou blbost, že jsi zasponzoroval nějakou zlodějskou cikorku...
|
|
|
Tu cikorku primárně zasponzoroval ten, kdo byl dost blbej na to, aby si to nechal ukrást. A to absolutně - ať už nálezci něco zaplatí a dostane svoji věc zpět anebo když nezaplatí nic a taky nic nedostane.
|
|
|
No, nejpikantnější varianta je, když nic nezaplatí a přesto dostane, protože v takovém případě samozřejmě "cikorku" zasponsoroval také -- ovšem z cizí kapsy.
Co mi to jen připomíná...
|
|
|
Tjn...na to, ze tam mel mraky firemnich udaju a "brecel" mi do telefonu, ze o to nechce prijit...Tak predvedl docela slusnej vykon.
Ale tak alespon me to poucilo, zadne dohledavani majitelu, zadne vraceni...
|
|
|
Třeba peněženku. V ní je dost často nějaká legitimace. V ní je dost často nějaké jméno...
|
|
|
Jako že mám v občance steve2924? Ne to fakt nemám :D
|
|
|
|
Medle troll. Už je v ignorovaných, abych jej omylem náhodou ještě někde nepřikrmil.
|
|
|
poučování o morálce z tvé strany je opravdu vtip roku. Skupoval jsi různé věci od každého, kdo ti je nabídl, bez ohledu na cenu nebo skutečného majitele a teď chceš poučovat o morálce?
|
|
|
"Moralku mame kazdy jinou" = poucovani o moralce? Koho jsem timto jak poucil, prosim?
Jinak - je videt, ze ty uz se od Honzy ucit nemusis, ty uz jses na uplnem vrcholu:-) Skupoval jsem veci od KAZDEHO?
A japato vis,jakpaks na tohle prisla?
Jinak mne zaujala myslenka, ze "bez ohledu na cenu nebo skutecneho majitele". Jak se prosim bere ohled na skutecneho majitele, kdyz kupuju nejakou vec? Mimochodem, dodnes skupuju ruzne veci od ruznych lidi, napriklad na Aukru. A co ja..ale moje manzelka taky!!! Tuhle koupila za korunu detskou hracku, co stoji nova v obchode 5 stovek!!!! Jen ted nevim, jestli u toho dostatecne brala ohled na skutecneho majitele, musim se ji zeptat...
|
|
Domnívám se, že se jedná o natolik speciální kolo, že historka o výměně za auto a následné zjištění, že se na tom pánovi s tolika páčkami špatně jezdí, je jedna velká lež. Sice bych si pro kolo šel spíš s pár kamarády, než s policajty, ale nedivím se, že se to původnímu majiteli zdálo divné.
|
|
nejdřív jsem tušil, že se něco stane po předávce, když se to bude řešit s pčr. ale tohle?! ano, souhlasím, autor je připosraný paranoidní magor. a o tom, že ho neposlali policajti do prdele si myslím své. protože to bylo evidentní zdržování a je vidět, že nikdo nechce nést za nic odpovědnost a připosrané vedení místních oddělení se nechce dostat do televize nebo do sporu s někým, kdo může mít dlouhé prsty. volbou vhodného místa se dalo eliminovat prakticky vše. koneckonců předávka mohla teda proběhnout před služebnou pčr apd. autor je jouda, který se neumí rozhodnout co chce. to nemá být nadávání, ale vážně by se měl nad sebou zamyslet. kdyby tohle udělal puberťák, řekl bych, že to je ta dnešní mládež a že se drží máminy sukně. ale u takového ročníku to je vážně na pováženou. přenést takhle sračky na poctivého nálezce to by si zasloužilo, aby autora život vytrestal a stalo se mu něco podobného v obráceném gardu. přesně pro tohle vzniko ono "pro dobrotu na žebrotu". myslím, že by bylo pochopitelné, kdyby to příště nálezce někomu prodal...
|
|
Za 1. historka údajného poctivého nálezce byla hoooodně podivná. A takovéto hraní na city, já vám to klidně vrátím zadarmo ale jsem na tom strašně škodnej.... to je taky známá finta...
za 2. pokud to byl opravdu poctivý nálezce, tak jeho svědectví pomůže dopadnout zloděje, což je podle mě dobře.
Jestli něco fízlové udělali špatně tak to, že měli autora článku instruovat o tom, že nemá vyplácet žádné peníze a chtít kolo zpět. Podle chování nálezce by se pak dalo poznat jak to myslel upřímně.
|
|
Nevím, jestli bych nálezci věřil ty bláboly:
Řekl město, ale adresu bydliště, kam si mám pro kolo zajet mi nechtěl sdělit, protože to je prý moc komplikované.
V době GPS a Google strašná komplikace....
Říkal, že kolo obdržel jako výměnu za ojetý vůz, zkoušel na něm jezdit, nešlo mu to, prý má moc páček, tak mu leželo asi dva měsíce doma.
Muhehehe....
Pro předávací transakci se nenechám vylákat na odlehlé místo, ale uskutečním jí na náměstí ve tři odpoledne před obchodním domem, jo pane tam jak je ten kandelábr s těma kamerama, tam mi to kolo přivezte. Brát si k tomu fízly je kravina.
|
|
...poštvat na člověka co mi chce dobrovolně vrátit zcizenou věc policajty, chce opravdu velmi silný žaludek.
|
|
|
jó termiti jsou i u nás. přejeme vám upřímnou soustrast, jen co je pravda.
|
|
Připomnělo mi to podobný článek, co tu vyšel asi před rokem a ve kterém se chlapík chlubil, jak na starou paní poštval fízly kvůli jejímu pejskovi čůrajícímu na památník v Lidicích. Působilo to stejně - udělal jsem asi kravinu, ale racionálně vysvětlené to mám, ale výčitky mám asi taky, tak ven s tím a uvidíme reakce ...
V tomto článku se akorát mimoděk vyskytuje pro mě docela zajímavá informace, že když policie může tak narychlo postrádat hned tři fízly v civilu, tak to s jejich zaneprázdněností a nedostatkem kapacit asi nebude tak horké (pokud to tedy bylo takto ...)
|
|
Ja som takto podobne prehovoril moju ex vratit 100euro, ktore nasla v bankomate ale zaobislo sa to bez policie a bez komplikacii. Dokonca mala tolko duchapritomnosti ze vlozila do bankomatu kartu a nasledne vytiahla, takze som mal timestamp a nasledne sa dal na pobocke najst jednoznacny majitel a po telefonate s dotycnou osobou to uctovnicka vlozila priamo na jej ucet.
|
|
|
Pan, co vracel kolo, se řídil slušností a bohužel na to doplatil, jelikož narazil na pana cyklistu, který se řídil rozumem. Rozumem se řídil i ten zloděj. Rozdíl je v tom, koho si můžeme a jak moc vážit. Ale určitě je fajn, že pan pisatel tu chybu uznal a napravuje jí. Prostě život je hledání a hodně chybování.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Příběh vráceného kola
|