Komentáře ke článku: Zakažme jídlo v restauracích! (ze dne 19.08.2012, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
Nejen jídlo, ale i pivo. Obojí je na prvních místech faktorů, způsobujících obezitu.
I kdyby to zahránilo jediný...
|
|
|
Ne ne, pivo obezitu skutečně nezpůsobuje, je to pouze jeden z obecně oblíbených omylů.
|
|
Hele, kdyby pasivni sledovani jidla prokazatelne zpusobovalo rakovinu, tak by ten clanek nevyznival tak hystericky.
Vsude kde se omezeni koureni zavedlo to melo prokazatelne a meritelne vysledky na zlepseni zdravi populace.
Ja vim, nemusim tam chodit, taky tam nechodim. Bohuzel casto je tam clovek zavlecen proti sve vuli (pracovni obed, schuzka s klientem, rande) - a nejen ze cloveka nebavi furt prat zasmradly veci (coz musim delat akorat ve vychodni evrope a v Cine), ale sere mne, ze si snizuju vek doziti, protoze svoboda jineho vidlaka konci v me plici...
Proc je zakazan alkohol za volantem, mit trestny cin pri nakupu zbrane a podobne? Trh by to vyresil ne?
|
|
|
Jenže pasivní sledování jídla způsobuje, že člověk dostane hlad, nají se, dostane rakovinu a UMŘE!!!
|
|
|
No jasne. Doufam, ze jste nesledoval Gay Parade v Praze, nebot brzo dostanete chut na homosexualni sex, a to je uz sikma plocha k HIV a AIDS.
|
|
|
Co se týče sexu, mám raději ovce. Příjemně to kombinuje obě výše zmíněná rizika :p
|
|
|
... a kožíšek navíc příjemně hřeje.
|
|
|
A clovek si ho ma po cinu kam otrit :)
|
|
|
Tak jo. Kdo se mnou na příští rok zorganizuje Sheep Parade?
|
|
|
Aby vám to povolili. Někdo by to mohl brát i politicky. Vovcí je všude kolem plno. A pozor aby vám to nekolidovalo termínem s tou duhovou parádou. To by se hošům nemuselo líbit:).
|
|
|
Ale, tak to ofiko pojmenujeme Pochod za lepší porozumění mezi lidmi a zvířaty a zabereme na to dotaci z brusele.
|
|
|
Chtelo by to i nejake to legislativni a organisacni zabezpeceni. Doporucuji tedy zalozit celorepublikove SČZ (Verein der Tschechischen Zoophilen), samozrejme s prislusnymi centralnimi komisemi a mistnimi organisacemi.
|
|
|
Nevidím problém. Poslanci vymrdávání s ovcemi běžně praktikují, takže po politické linii je to fcajku. Jen bych navrhoval jiný název, aby to nemělo ty negativní konotento, no znáte to. Co třeba Verein der Tschechischen Tierenliebhaber (ČSMZ).
|
|
|
Jistě, animal sex parade. Statuofil seance. Gerontofilní dýchánky pod koněm. Já do toho jdu.
|
|
|
A to je takovej problém naplánovat si schůzku, oběd nebo rande v nekuřácké restauraci? Mně se teda ještě nikdy nestalo, že bych musel při kterékoliv z těchto příležitostí sedět v kuřácké části.
|
|
|
Problém to není, ale určitá skupina lidí tím raději pověřila stát.
|
|
|
Nikdy jsem nepochopil co tyhle militantní nekuřáky tolik táhne do kuřáckých restaurací. Komplex mučedníka?
|
|
|
Až se stát vypořádá s námi - kuřáky, tak na ně taky dojde, neboj. (bohužel)
|
|
|
> "A to je takovej problém naplánovat si schůzku, oběd nebo rande v nekuřácké restauraci?"
Tyhle diskuze probíhají na všech serverech stejně (tedy že se kuřáci cítí strašně diskriminováni), takže nemám chuť zabředat do sáhodlouhých dohadů, ale něco k tomu řeknu:
Ano, je to problém. Nekuřáckých restaurací je málo, a pokud jsou, bývají věčně plné. Naplánovat schůzku se tam asi dá (i když já si nedokážu představit, že bych pozval holku na rande do hospody), ale jde spíš o to, že když člověk je někde na výletě, tůře, či na služebce, a chce se najíst lépe, než chlebem, co má 3 dny v batohu, bývá to skoro nemožné, pokud nechce smrdět kouřem. Pokud už nekuřáckou restauraci najdeš, většinou ti řeknou, abyses vrátil třeba za hodinu a půl, že ti podrží některý stůl...
A prý to svobodný trh napraví. Leda tak kulové. Ačkoliv se těm hospodským, kteří do zákazu kouření šli, dveře netrhnou, stejně je drtivá většina ostatních tak zabedněná, že to nerisknou...
A ještě - když už to někdy risknu a jdu se najíst do kuřácké hospody, kde je zrovna vyvětráno a nikdo tam nekouří, tak v okamžiku, kdy si objednám jídlo, sedne k vedlejšímu stolu nějaký zhulenec, který tam začne smrdět.
Tak to je vše, co jsem chtěl říct, víc se k tomu vyjadřovat, ani se s někým dohadovat nebudu
|
|
|
Huh? To asi žijete v jiným státě. Jak říkám, v životě jsem s tím neměl problém. Nekuřácké části má už i spousta vesnických hospod, resp. snad všechny, do kterých jsem v posledních letech zavítal.
A že si k vám schválně vždycky sedne nějaký "zhulenec"... když pominu tu paranoiu (mně se to teda fakt nestává ani v kuřáckých podnicích), tak mě napadá – zkoušel jste se někdy dotyčného slušně zeptat, jestli by mu nevadilo nekouřit třeba dokud se nenajíte? Ne, že? Státe, zařiď, zakaž, já chci a chci a chci zákaz kouření!
|
|
|
Děkuji za Váš příspěvek. Potrefená husa (= já) se ozve.
Zřejmě už tomu myšlenkovému pochodu zastánců absolutního zákazu kouření v restauracích a barech a vůbec začínám asi trochu rozumět.
Popis výchozí situace:
- kouření (vč. dlouhodobého pasivního) je podle statistik zdravotníků významným negativním faktorem, který nezanedbatelnou měrou (např. u rozedmy plic) přispívá ke vzniku různých chorob (od drobných potíží až po fatální diagnózy)
- cigaretový (tabákový, doutníkový) dým zároveň drtivé většině obyvatelstva (vč. kuřáků) zapáchá, bohužel obtěžuje i po opuštění kuřácké místnosti, neboť ulpívá na oděvu
- kouření je legální
- kouření (resp. prodej tabákových výrobků) je mj. navíc od ostatní spotřeby zdaněno zvláštní spotřební daní. Výnos této daně je bohužel nelogicky součástí státního rozpočtu. Výnos tohoto nadstandardního zdanění (pokud tedy přijmeme myšlenku, že by tato oblast měla být navíc zdaněna speciální daní) by však měl směrovat do oblasti zdravotnictví - viz výše uvedené údajné dopady na zdraví kuřáků a osob vystavených následkům pasivního kouření.
Ale dejme tomu, že se v konečném důsledku tak v podstatě děje. Neboť osob, za které je plátcem pojistného na veřejné zdravotní pojištění stát (tj. děti, studenti, invalidní důchodci, starobní důchodci, matky na mateřské a osoby pobírající rodičovský příspěvek, uchazeči o zaměstnání vedení v evidenci Úřadu práce, osoby ve výkonu zabezpečovací detence nebo vazby, osoby ve výkonu trestu odnětí svobody a ostatní - konečný výčet těchto osob viz § 7 zákona č. 48/1997 Sb. v platném znění) je vskutku nezanedbatelné množství. Stát za tyto nevýdělečné osoby posílá "ze svého/tj. z vybraných daní" do zdravotního systému pojistné. V současné době činí toto pojistné 723 Kč/měsíc/osobu. Což je dost podstřelené, vzhledem k průměrnému odvodu u ekonomicky aktivní osoby a vzhledem k nákladům zdravotnictví. Berme to tedy pozitivně, tj. tak, že významná část spotřební daně z tabáku nakonec skutečně nutně končí ve zdravotnictví.
- kouření je postupem času společností vnímáno čím dál tím více jako nežádoucí. Pokud si správně pamatuji statistiky, pak klesá podíl kuřáků/mužů a vzrůstá počet kouřících žen, nicméně podíl kuřáků vůči nekuřákům klesá. To je fajn, že ano ? Ano, puberťáci to pořád zkouší, co to dá. Ale to asi patří k mládí.
Tabákové společnosti jsou postupně vyštípávány z reklamního trhu. Vlastně už se na něm nemohou pohybovat. Mimochodem - zhlédl jste film "Děkujeme, že kouříte ? A zkusil nebrat vše tak fatálně a tragicky? Je přeci fajn, zkusit být občas nad věcí, co myslíte ?
V Austrálii výrobcům legálních tabákových produktů začínají diktovat, jak anonymně a zároveň nechutně musí vypadat balení jejich výrobků. V Evropě zatím stačí "jen" povinné nápisy na jejich výrobcích. Vy tu trapnost nevnímáte ?
Zmenšuje se prostor, kde je dovoleno kouřit. Poptejte se pamětníků: dříve se prý fest kouřilo na firemních poradách, kouřilo se i v MHD, tj. ve vlacích (kuřácké vagony), kouřilo se prý i v letadlech, kouřilo se skoro všude. Ano, bylo to drsné a nefér vůči nekuřákům.
A dnes ?
Člověk aby se bál zapálit si cigaretu ve své firmě, ve své kanceláři. Neboť třeba za ním možná přijde řešit nějaký aktuální problém zaměstnanec/nekuřák.
Nebo zapálit si v parku na lavičce, protože vedle může sedět nebo přisednout si náhodou někdo, komu ten dým třeba vadí.
Nebo na balkoně svého bytu (balkon ani lodžii bohužel nemám a bydlím v nejvyšším podlaží), protože sousedovi se holt vlivem větru a vímjáčehoještě nahrne ten cigaretový smrad pod nos, viz zkušenosti pana Roota. Navíc ten kuřácký puch prostupuje prý i stoupačkami...
|
|
|
ne prý, ale prostupuje. V zimě hulil soused na hajzlu do stoupačky a takovej smrad se hned tak necejtí. Smrdělo to mnohem hůř, než normální cigaretovej puch. A stejně si to ten debil nenechal vymluvit.
Pokud někdo hulí na balkóně, tak to opravdu leze do oken a někdy i dost daleko. Já chápu, že to prouzenej kuřák asi necejtí, ale nekuřáci mají čich citlivější.
Nejhorší je, že s kuřákem v takovym případě v drtivé většivě případů není řeč, protože on "Kouří doma na svym a když se ti to nelíbí, tak si zavři vokno"
Hádám, že většina kuřáků si prostě neuvědomuje, jak strašně svým koníčkem otravují své okolí.
|
|
|
Ok, beru.
Nicméně pls pokuste se o nadhled i Vy. Zatím ten nadhled bohužel absolutně nemáte, jen generalizujete.
Přestože mne, jako kuřáka, nikdo - o nic - nikdy - konkrétně v tomto směru nepožádal a vždy jsem to byla já, kdo ze své vůle automaticky típl čudku, přestože mne protistrana přesvědčovala, jak jí to nevadí, vnímám, že tato situace může někdy možná nastat.
Stoupačkami se zřejmě tedy ten zápach bohužel šíří. Díky Vaší poznámce jsem si vzpomněla na vzdálené sousedy, kteří určitou dobu holdovali trávě. Jo, občas jsem ten závan doma cítila. Ale no a ?
Někomu vadí zápach. Cigaret, trávy, doutníků, trávy, nebo jiných pachů (vč. pokusů o vaření).
A pozooor, přichází překvapení:
představte si, že někomu z lidí (třeba mně) nevadí až tak zápach, jako hluk. Přeci jen, těch smyslů máme jako lidé více a každý z nás klade důraz na jiný. Vy osobně vnímáte velmi citlivě čich, já zase pak sluchové vjemy.
Stejně asi jako Vy (podle Vašeho popisu situace) žiji v bytovce/paneláku. Vnímám různé pachy/vůně. S tím se umím bez problémů vyrovnat. Ale bohužel zároveň vnímám spoustu zvuků. Počínaje brekotem miminek a dětí ze sousedních bytů, vytím opuštěných psů, nekonečných hádek sousedů, pravidelných každotýdenních čtvrtečních a pátečních párty v bytě sousedů s plovoucí podlahou, která jejich seance a hudební vložku akčně rezonuje, popř. jako bonus jejich hraní šipek (v paneláku, připomínám).
A můj další soused každý den - nekecám, opravdu každodenně - tj. každé ráno, pak odpoledne až do noci mastí videohry přes repráky, které jsou zřejmě hypervýkonné, neboť poslední dobou vnímám jen DUC_DUC_nečekané ticho_ DUC. Zlaté techno, řeknu Vám.
Je to jen o prioritách.
Vám vadí soused, co čudí do stoupaček.
Mě obtěžují sousedé, co jsou dle mých měřítek příliš hluční.
Vy jim to čadění chcete omezit. Zákonem. Protože Vás to omezuje.
Já se chci - pokud možno - probudit odpočatá do dalšího dne.
Sakra, to je takový problém vnímat reálná fakta ?
|
|
|
Díky za upozornění na ten film "Děkujeme, že kouříte" - trošku jsem se bál, že to bude nějaká agitka, ale nebyl a líbil se mi velice.
|
|
|
Nicméně vrátím se k meritu věci, tj. k Vašim konktrétním námitkám.
Vaše zkušenosti se pokusím shrnout v následujících bodech:
1) nekuřáckých restaurací je dle Vašich osobních poznatků málo, na základě Vašich vlastních zkušeností nestíhají obsloužit své zákazníky/nekuřáky. Musíte čekat, aby se zde pro Vás - v těchto Vámi osobně vybraných prostorách - uvolnilo místo. Je to pro Vás frustrující...
2) trh na tuto zvýšenou poptávku nekuřáků po službách bohužel pružně nereaguje, nevznikají nové nekuřácké restaurace/hospody.
3) Váš závěr: drtivá většina podnikatelů v pohostinství je tupá a zabedněná a bojí se riskovat = přejít na nekuřáckou hospodu... Oni totiž vůbec netuší, co je pro ně dobré a co je správné. Oni jsou tak zabednění, že si nerisknou transformovat svůj byznys z kuřáckého doupě na nekuřáckou fajnovou zónu, která jim vydělá majlant. Oni totiž nemají svůj rozum a neumí zhodnocovat svůj kapitál a svůj veškerý majetek (u fyzických osob).
Ale my jim to vysvětlíme a pokud ani to nepomůže, pak jim to nařídíme. Zákonem. A kdo se tomu nepodřídí, tomu koncesi/řemeslnou živnost ukončíme. Protože každý spotřebitel, každý případný strávník, má právo a to znamená nárok se najíst v jakémkoliv nekuřáckém prostředí. A je jedno, že protistrana - poskytovatel služby - tento názor nesdílí. Ufff
3) no, někdy - protože mám fakt hlad a nemám možnost nebo chuť nebo příležitost - vpadnu do jasně předem a zvenčí označené kuřácké hospody. Jsem si předem vědom případných rizik, přeci jenom, umím číst. Jsem v kuřácké restauraci. Jenže zrovna tam v daném momentu nikdo nekouří, tak si objednám jídlo. A doufám. Těším se. Jídlo mi donesou, voní výborně, ale ten zmetek od vedlejšího stolu (který o mně v tu chvíli třeba ani netuší, ale to mne nezajímá), si zrovna zapálí cigaretu. V mém mozku okamžitě začne neodbytně blikat výstražná hláška: Ten Hajzl.
Ale než bych ho zdvořile požádal o típnutí čudky (na tuto osobní žádost většina i velmi závislých kuřáků reaguje velmi vstřícně), tak pravděpodobně začnu vyšilovat. Nu což, doba je taková.
A navíc - co kdyby Vás napadlo řešit situaci nejmíň konfliktním řešením typu: Pane číšníku, ten kouř od vedlejšího stolu mne při jídle obtěžuje, prosím přesuňte mne někam jinam, kde si budu moci Vaše jídlo vychutnat... mně osobně toto nikdy problém nečinilo. Vám ano ?
Víte, já mám dojem, že se už nějak neumíme navzájem v klidu dohodnout a tolerovat se. Že nemáme sílu na to povznést se nad tyhle v podstatě drobnosti. Spoustu věcí ženeme ad absurdum. Je toho na nás moc, jsme v práci i v osobním životě vystaveni velkému tlaku a odpovědnosti a tak občas sklouzneme k jednoduchému řešení. A je jen na nás, jak s tím naložíme. Také s tím občas (mám subjektivní dojem, že denně) bojuji. Také mne někdy (třeba i denně, neboť sousedovic kluk mastí každý den zřejmě nějaké videohry - dle zvukového doprovodu duc duc/pár sekund ticho/duc duc - a já se odhodlávám k intimnímu daru sousedům ve formě kvalitních sluchátek :-)) tohle opravdu zmáhá... ale pořád se to dá nějak rozumně řešit. Oproti jiným trablům. Skutečným problémům, které Vás v rámci rodiny a blízkých mohou potkat. Třeba odchod blízkého přítele nebo příbuzného tam, kam nechceme, aby odešel. Takže se vzpamatujte. Prosím.
Shrnutí: přijde mi zcestné, abyste si kvůli Vašim individuálním a irelevantním požadavkům vynucovali další zákon, další omezení našich svobod.
Tohle přeci není ta správná cesta. Další zákon, další omezení základních práv a svobod, další represe.
Probuďte se.
|
|
|
Opravdu nechci zabředat do diskuzí k tomuto tématu, protože stejně nikam nevedou (nemyslím to vztahovačně, ono je to oboustranné - já svůj názor nezměním, ani vy, coby opozice), tak si jen dovolím vysvětlit svůj postoj.
Zároveň budiž tato reakce i reakcí na "tři tečky" výše.
A ještě než začnu - nikde jsem nepsal nic ve smyslu, že je potřeba, aby to stát zakázal (i když mně by to nevadilo, stejně jako by mi nevadil jakýkoliv jiný způsob, který by to řešil).
ad 1) Neřekl bych "frustrující", je to jen popis reality. Někdy to nevadí, hlad není kritický, je čas, lze se zatím porozhlédnout po městě... Většinou to ale znamená, že se tam dotyčný nenají.
ad 3) Můj postoj generalizujete - ale uznávám, že jsem vám k tomu zavdal příčinu. U mnohých si to i opravdu myslím: křičí, že by přišli o kšefty, aniž by to zkusili, nebo si přečetli v závěru pozitivní ohlasy ze zahraničí. Na druhou stranu, mnozí z nich mají pravdu - tedy především ti, kteří neumějí vařit/mají špatného kuchaře/snazí se co nejvíce na výrobě jídla ušetřit - ti by skutečně o kšefty přišli, protože na špatné jídlo by tam asi nikdo nechodil.
ad druhá 3) Nemám ve zvyku vpadávat do zvenku označených kuřáckých hospod (do takových těch typických "pajzlů" bych nevlezl, ani kdybych měl umřít hladem), ale mimo města kupodivu často není na výběr. A představte si, že situace, kdy si k vedlejšímu stolu někdo sedne a zapálí si, se mi stává až nepříjemně často (vzhledem k tomu, jak málo tato zařízení využívám). A ano, máte pravdu, nechodím (již) žádat kuřáky, aby cigaretu odložili. Po mnoha pokusech jsem se z toho toiž vyléčil. Nezapomenu na pokus první, nebýt manželky dotyčného kuřáka, skončil jsem s rozbitou hubou (požádal jsem dotyčného, zda by si nemohl jít dokouřit právě zapálenou cigaretu ven, nebo ji típnout - v tu chvíli zrudnul, postavil se - měl asi o 40 kg víc než já - ale jeho manželka ho naštěstí zarazila - zapálil si pak v okamžiku, kdy jsme strčili do úst poslední sousto). Pak to párkrát proběhlo tak, že požádaný kuřák cigaretu típnul, načež si okamžitě zapálil další u toho stolu. Po pár letech snahy jsem to vzdal - buď jsou kuřáci obecně bezohlední, nebo si dělají z nekuřáků srandu.
Koneckonců, jen si vemte, jak fungoval zákaz kouření na zastávkách - nebo teda vlastně nefungoval. A jak fungují zákazy kouření obecně. Zkuste se porozhlédnout ve městě po cedulích "Zákaz kouření" - je cca 80% pravděpodobnost, že pod ní uvidíte kuřáka s cigaretou v puse. Dokud se kuřáci nezačnou chovat ohleduplně sami, nezbude nekuřákům, než se za právo dýchat alespoň trochu čistý vzduch bít všemi dostupnými prostředky.
|
|
|
O tom, ze mnoho kuraku je bezohledna svoloc, asi nema cenu polemisovat, je to tak. Ale tohle neni otazka boje kuraku s nekuraky, tohle je otazka boje zastancu svobody vlastnika stanovit si vlastni pravidla s pachateli vnuceneho "dobra". Nicmene regulace problemy neresi, jen prenaseji nekam jinam a navic vytvareji problemy nove.
|
|
|
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=754622
(čím dražší bekané uhlí, tím větší se pálí sračky)
|
|
|
Tak. Kolik je dnes potreba vsemoznych souhlasu, povoleni a EIA studii na otevreni vlastniho uhelneho dolu, to se nepise nikde... Tak se halt lidi prizpusobili. Ze to ma velmi skodlive side effecty, to je druha vec, ovsem primarni pricinou jsou zase regulace a dane.
|
|
|
S ekologií až do smrti, a nikdy jinak!
|
|
|
Ze jsem si toho nevsiml driv
Ostrava
O trava :-)
Kdyz jsem byl ve Svycarsku a ptal jsem se svycaru, co by delali, kdyby soused palil pet flasky v kotli, tak se na me divali, jako ze vubec nechapou, ze by tohle mohl nekdo delat.
Tady byl krasne videt ten rozdil mentalit, ohromny :-)
O jidle ani nemluve, sice drahy, ale kvalita vynikajici
|
|
|
Ono je to těžké. Také mi vadí různé regulace pomocí zákona, na stranu druhou ale v našem světě moc nefunguje regulace přirozená. Obchody si nekonkurují, ale srovnávají úroveň cen (na vysoké hladině), všude je spousta braku a náhražek namísto použitelných či kvalitních věcí (nebýt státních kontrol, byla by spousta zboží i vyloženě zdraví škodlivá). O kuřácích už jsem mluvil...
A aby toho nebylo málo, když už se něco v našem státě reguluje, vypadá to tak, že děti se nesmějí "přirozeně regulovat" pár fackami, ale má se jim "promlouvat do duše", "zregulovat" člověk nesmí dokonce ani zloděje, kterého přistihne při krádeži či poškozování svého majetku; nebo když si babka mastičkářka, nebo kdokoli jiný zasadí marjánku, aby mohl využít jejích údajně téměř zázračných zdravotních účinků, tak mu naběhne na dvorek pomalu zásahovka, přitom pěstovat (po všech stránkách škodlivý) tabák je naprosto v pořádku, a huntovat pole řepkou olejkou je přímo IN a ještě na to všichni doplácíme...
Je spousta věcí, co mne štve. Je mnoho regulací, které slouží jen úzkému okruhu osob, jsou regulace, které slouží zlodějům a vandalům. A regulace, které by měly sloužit lidem, stejně nefungují. Zákaz kouření v restauracích je regulace, která je sice z principu špatná, ale uvítala by ji nadpoloviční nekuřácká většina obyvatelstva, nesloužila by jen ke zbohatnutí úzké skupiny lidí, či k ochraně hajzlíků. Takže bych ji - i přes její stinné stránky - přivítal. Ono by to snad ani tak nějak nebylo nedemokratické - pokud se nemýlím, jedním z pilířů demokracie je něco v tom smyslu, že se prosazuje zájem většiny.
|
|
|
A jéje (další)...regulace jsou špatné a vadí Vám, ale ty co vám nevadí jsou správné.
Co mě rozesmálo - "nebýt státních kontrol, byla by spousta zboží i vyloženě zdraví škodlivá" - muehee
|
|
|
A jéje (další)...regulace jsou špatné a vadí Vám, ale ty co vám nevadí jsou správné.
TO jsem nikde netvrdil. Napsal jsem: Takže bych ji - i přes její stinné stránky - přivítal. On je mezi tím takový menší rozdíl.
Co mě rozesmálo - "nebýt státních kontrol, byla by spousta zboží i vyloženě zdraví škodlivá" - muehee
Možná jsem naivní, ale přece jen dost často vídám, že muselo být staženo z prodeje zdraví závadné zboží (a nemám na mysli takové ty ptákoviny, že hračka obsahuje součástku, kterou může dítě polknout, ale to, že "potravina" obsahuje vyloženě zdraví škodlivé sračky - což prakticky souvisí s tím, že v potravinách už je dnes problém najít nějakou potravinu mezi kvanty chemických náhražek)
|
|
|
V nasem svete nefunguje regulace prirozena, protoze ji nahrazujeme tou neprirozenou a ta prirozena tedy nema pro sve fungovani cas a prostor (nebot k tomu, aby zacala fungovat, skutecne nejaky cas potrebuje).
Zákaz kouření v restauracích je regulace, která je sice z principu špatná, ale uvítala by ji nadpoloviční nekuřácká většina obyvatelstva
Ja jsem nekurak (cili se pocitam do te vasi nadpolovicni nekuracke vetsiny) a rozhodne bych ji neuvital, spise naopak. Takze nemuzete podle toho, kdo je nekurak, urcovat, kdo by uvital takovou regulaci.
A s temi recmi o demokracii jdete do haje. Pak take muzete hlasovat o tom, jestli tomu hospodskemu tu hospodu neseberete a neudelate z ni hospodu statni, vetsinovy lumpenproletariat by byl urcite pro. Hlasovat si muzeme o tom, jestli budeme mit vlajku modrobilou nebo cervenobilou, pripade o tom, jestli nas bude navenek zastupovat Karel nebo Pepa, ale rozhodne nemuzeme hlasovat o takovych zasadnich vecech, jako jsou majetkova prava (mezi nez patri i pravo majitele restauracniho zarizeni na stanoveni vlastnich pravidel).
|
|
|
V nasem svete nefunguje regulace prirozena, protoze ji nahrazujeme tou neprirozenou a ta prirozena tedy nema pro sve fungovani cas a prostor (nebot k tomu, aby zacala fungovat, skutecne nejaky cas potrebuje).
No když už jde o to kouření, tak zde bylo na samoregulaci času dost. V Rakousku ještě před pár lety bylo (nebo stále je?) povoleno kouření i ve školách - prošel jsem chodbou vysoké školy a smrděl jsem, jako bych celý den seděl v putyce. Je tedy špatné, že se ve školách nesmí kouřit? A abych zohlednil soukromé vlastnictví - bylo by správné, aby chodby soukromých škol mohly být zahulené? (dle zkušeností by totiž byly, pokud by to nebylo zakázáno).
A s temi recmi o demokracii jdete do haje.
Jo, řeči o demokracii si v pohodě odpustím. To mne jen tak napadlo, že podobné žvásty v posledních letech slýchávám :)
|
|
|
No, ono by se totiž mohlo stát, že přirozenou regulací by bylo kouření povoleno všude, což by se vám asi nelíbilo, i když by to bylo přirozené. Ale ono vám ve skutečnosti o žádnou přirozenou regulaci nejde, Vy byste to prostě zakázal...
:-D
|
|
|
Nechte to na vlastnikovi ci zrizovateli te vysoke skoly. Ten nese odpovednost za vysledky.
|
|
|
Kde to bylo?
Kde se to podařilo, oddělit od sebe všechny možné faktory na straně jednotlivce, prostředí apod. a určit, že se zákazem kouření v hospodě podařilo zlepšit zdraví populace?
Chtěl bych vědět, kde ta země je, protože tam mají mimořádně schopné odborníky na diagnostiku prevenci nemocí a pokud dokázali tohle, určitě poskytli další relevantní údaje k tomu, aby bylo možné předcházet řadě dalších chorob, třeba obyčejné chřipce.
Myslím, že žádná taková země neexistuje. Není člověk na tomto světě, není nikdo ve vesmíru, kdo by se statisticky významnou jistotou dokázal říci, proč pán A. dostal rakovinu a umřel.
Výborná otázka je, proč je zakázán alkohol za volantem. Já myslím, že je zakázaný úplně pro hovno. Nyní je zakázaný a pořád dál slyšíme o tom, že řidič řídil ožralý, doktor ordinoval ožralý, dokonce pilot dopravního letadla.
Proč je zakázáno držení některých zbraní? Úplně zbytečně.
|
|
|
Vsak na tom, ze tyhle zakazy jsou per se zbytecne bychom se asi shodli. Osobne jsem nekurak, ale nemam problem vykourit par cigaret (kdyz treba jdu na pauzu s velkym bossem).
Jenze tohle jsou takove filozoficke blaboly. Bohuzel tu mame nejakou historickou pritez. Jmenuje se to spolecnost postavena na recko-rimske filozifii a sdilejici vysoce huste obydleny evropsky prostor.
To co navrhujete muze fungovat v somalsku, mozna nekde ruralnim texasu a podobne.
Vy odmitate vzit v potaz ten kontext co tu mame a ten nejak ohybat.
Dobre, dejme tomu se shodneme, ze omezovat zbrane, alkohol a trabak je spatne... zasadte mi to nejak PROVEDITELNE do evropskeho prostoru.
Ty studie muzete prehazovat vidlemi. Existuji i klinicne tj. kontrolovane populace, blind testy atd.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=second%20hand%20smoking
|
|
|
vy jste teda povaha. Takže jste nekuřák a kouření byste v restauracích zakázal, ale jak hulí velký boss, tak jste takhle malej a tváříte se spokojeně?? To je neuvěřitelný!
|
|
|
Nene, to je velmi uvěřitelný. Bohužel.
|
|
|
možná je to uvěřitelné, ale musí to být děs. Zřejmě to tolerování a poklonkování bossu-kuřáku způsobuje obrovské frustrace, které je třeba následně ventilovat vymýšlením a schvalováním zákazů pro ostatní (já vám dám, vy hajzlové, když se musím pinožit před bossem, za trest si v restauraci nezakouříte!!). Někudy to ven musí, aby se z toho nezbláznil, chudák, to je daleko horší postižení než závislost na nikotinu, kuřák v nejhorším dostane rakovinu, ale takovýho patolízala může kdykoliv klepnout! Kuřák může dokonce přestat kouřit, ale patolízal to má na celý život, žádné odvykací e-patolízalství se neprodává, žádné náplasti proti patolízalství, žádné odvykací spolky anonymních patolízalů, vůbec nic!
|
|
|
Abys tohle všechno zvládla, být patolízal nestačí. Musíš být ještě taky snob. No snob, spíš snobík, protože i sebelíp placená práce je přeci jenom tak nanejvýš na karikaturu snoba. Důležitý je taky po nějakých dvou letech ve Státech zapomenout, jak se některý věci řeknou česky. Takže musíš ovládat husákovskou amerčeštinu.
Jo, a abych nezapomněl, zásadně se odnaučíme český R! To jako sorry ale to je prostě základ. Mluvíme jako Dara Rolins a taky tak myslíme!
|
|
|
No já jsem se české r odnaučil, aniž jsem o to usiloval. Kamarádka logopedka i manželka mě teď peskují, že dávám dětem špatný příklad.
|
|
|
No u Tebe spise taha za ucho vyslovnost slova "mít" s kratkym i.
|
|
|
Vás ovšem z výše zmíněných úchylek nijak nepodezřívám, neb je mi známo, že jste nanejvýš loajální k trůnu. A i jinak normální. :)
|
|
|
Osobne jsem nekurak, ale nemam problem vykourit par cigaret (kdyz treba jdu na pauzu s velkym bossem).
:))))) To samý dělá můj čerstvý vedoucí. Doufám, že nejste stejnej kokot jako on... i když nesmyslné výroky typu "všechny holky v ČR hulí jak fabrika" atd. naznačují opak...
|
|
|
Poprosil bych o nějaký odkaz na studii, která prokazatelně dokazuje, že zákaz kouření v restauracích mělo prokazatelný dopad na zlepšení zdraví populace. Jistě jich bude přehršle, ne?
|
|
|
|
Nepochopil jste mě. Vy mi píšete o studiích, které řeší negativní vliv pasivního kouření. O tom nehodlám argumentovat, osobně se domnívám, že negativní vliv pasivního kouření je nezvratný. Jenom by mě zajímala studie, která by se zabývala tou problematikou komplexně, nejenom teoreticky.
Příklad: Majitel restaurace povolí kouření v celé restauraci. Až na vyjímky se odvažuju tvrdit, že většina nekuřáků tam od té doby ani nepáchne a i ty vyjímky budou spíše ojedinělé. Dopad na zdraví populace je tedy prakticky nulový.
Pouze pro forma - osobně je mi ten zákaz vcelku lhostejný. Kouřím pouze vyjímečně a při jídle kouření nesnáším, takže si vybírám místa, kde něco takového nepřipadá v úvahu. Většina restaurací, kam chodím, má když už striktně oddělené kuřácké a nekuřácké sekce tak, aby kouř neobtěžoval nekuřáky.
|
|
|
No, třeba v zemích "se specifickými chutěmi zákazníků" což v překladu znamená potravinami plnými náhražek a chemie máte recht. Jezení k rakovině jistě významně přispívá.
Jak jste na to přišel? Kdo Vám to nakukal?
Správně, nechoďte. Buďte chlap a nenechávejte se vláčet! Problém se zasmrádlými věcmi máte již vyřešen.
K závorce: Je to jen pár let, co jsem jak píšete ve východní Evropě = Porto Recanati-Itálie byl v nějakém hyper super, všude popelníky a mezi regály a u pokladen ti východoevropští a čínští Italové s cígama v tlamách. Sodoma-Gomora...
Ano, trh by to vyřešil. Souhlas. A proč je to a další věci zakázané? Aby bylo co odhalovat a trestat, jestli jste to nevěděl.
Až se zakáže třeba dýchat levou nosní dírkou, nebo bzdít, tak to bude stejné.
|
|
|
|
To je vše čím umíte odpovědět? Zatím co já si dal práci s odpovědí na všechny Vaše bludy.
|
|
|
No jo, jenže zrovna tady je ta šikmá plocha přímo ukázková. Tam, kde to před časem zákazali v restauracích, už to dneska zakazujou v předzahrádkách, na náměstích a plážích (NY). Takže to není žádnej doomsaying, to se prostě (bohužel) reálně děje.
|
|
|
Paradoxně na jmenovaných místech je to ještě ospravedlnitelné - jsou to totiž místa veřejná.
|
|
|
Ospravedlnitelné to v žádném případě není, protože mimo uzavřené prostory to sotva může někoho ohrožovat. Takže je to nanejvýš nepříjemné. Ale pokud už jsme u toho zakazování všeho, co je někomu nepříjemné - serou mě cyklobuzny, protože smrděj a nedodržujou pravidla provozu => zakázat jejich pohyb na veřejných prostranstvích.
|
|
|
Mně serou nevkusně oblečený ženský a stary lidi - ZAKÁZAT!
|
|
|
"zavlečen proti své vůli, např.rande" - ano, někdo evidentně tu státem organizovanou péči potřebuje...
|
|
|
treba chce jit za kamaradkami co jsou v nejakem pajzlu... To nemam mit sex, kdyz jsem v CR?
Ono vubec sehnat v CR holku co nehuli jak fabrika je umeni.
Asi ten mistni fetis olizovani popelniku sdili i chlapi, a tak na ne netlaci, aby toho nechaly nebo ja fakt nevim.
Mam se taky ockovat proti tubere a moru, kdyz jsem v CR? Nebo se muzu spolehnout na statem organizovane ockovani?
|
|
|
Vy máte sex mimo území ČR? Máte na to vůbec povolení?
|
|
|
„Ono vubec sehnat v CR holku co nehuli jak fabrika je umeni. “
A proto by měl stát zakázat holkám kouřit!
|
|
|
jak je to ceske prislovi "vylit s vanickou i dite"? :)
|
|
|
Proč? Pokud chcete navázat nějaký vztah a druhá osoba hulí, nekuřáckou restaurací se to nespraví, protože vám bude chtít hulit i doma.
|
|
|
To je pravda. Když moc hulí, pak bolí moudí. ;-)
|
|
|
|
Kvůli tragédovi co si neumí najít ženskou to odsere celá společnost?
Co zakázat příště? Udělat nějakou kvótu na sexuální styk? Protože je přeci krajně nespravedlivé, že někdo šuká každý den a jiný je bez sexu celý měsíc. Takže v rámci "sociálního smíru".....
|
|
|
Raději nad tím neuvažovat takhle veřejně, ještě by nějakého aktivistu z brusele mohlo napadnout vytvořit direktivu, na základě které budou občané v rámci sociálního smíru půjčovat manželky/dcery sousedům kteří si nedokážou najít ženskou. A nedejbože aby soused byl negr/cikán/asiat/etc. protože pak kdyby mu nechtěla podržet, byl by to jasný rasismus.
Na druhou stranu, takové "opatření" by možná bylo způsobilé vyvolat revoluci ...
|
|
|
„Na druhou stranu, takové "opatření" by možná bylo způsobilé vyvolat revoluci ...“
Tak to jsi fakt optimista.
|
|
|
Z toho ne úplně mála slečen, které bych nazval kamarádkami, kouří pravidelně jedna. Pár dalších si občas dá jedno cigáro někde v hospodě, když už je pokročilá hodina, nebo když je třeba někdo vytočí. Asi se stýkáte s jinou sortou lidí než já...
|
|
|
Nic ve zlým, ale být tebou zůstanu v tom jůesjej a sem do zaprděný gubernie vůbec nepolezu. Ty seš evidentně ten typ, pro kterýho je to tam jak dělaný. A to zřejmě ze stejných důvodů, proč bych tam já, byť se tam vždy rád podívám nakrátko jako turista, žít nechtěl.
|
|
|
všechno je otázkou priorit. pokud si chceš zapíchat, tak jsou nasmrádlý hadry vcelku nízká cena, ne?
pokud chceš voňavou, tak ji najdi. ze všech holek, který znám v takové "relaci", je stižena tabakismem pouze jedna. vzhledem k tomu, že se vyhledáváním děvčat nijak aktivně nezabývám a nechávám to náhodě, nemohu potvrdit, že by nekouřící děvče byla nějaká výjimka...tedy ve společnosti, kde se pohybuju já. vzhledem k tvému idiotsky-havlistickému zobecnění na celou čr musím říci, že ses dopustil zveřejnění naprosté kokotiny.
myslím, že jsi jistý druh "foreveralone": michaelvuke.files.wordpress.com/2012/04/forever-alone.jpg
|
|
|
„Hele, kdyby pasivni sledovani jidla prokazatelne zpusobovalo rakovinu, tak by ten clanek nevyznival tak hystericky.“
Rakovinu (a další problémy) způsobuje spousta věcí. Pokud se provozují v soukromých prostorách (restaurace, byty…), tak se jich prostě - stejně jako já - neúčastněte.
„Vsude kde se omezeni koureni zavedlo to melo prokazatelne a meritelne vysledky na zlepseni zdravi populace.“
To by povinné cvičení jistě mělo taky. Zavést?
„Proc je zakazan alkohol za volantem“
Argumentuje se, že když se bude na veřejných silnicích prohánět ožralý řidič, může nabourat a zranit/zabít při tom někoho cizího. Oproti tomu kuřák na svém vlastním pozemku poškozuje jen a pouze sebe (předpokládejme, že má rozumně vyřešené odvětrávání). Vidíte rozdíl?
Možná obdobně se zbraněmi.
|
|
|
Hospoda neni soukromy prostor ve smyslu jakym se to snazite naznacit. Provozuje se tam sluzba pristupna verejnosti, proto musi splnovat mnoho norem a nesmi mimo jine treba diskriminovat.
|
|
|
Takže ve [všech] prostorách přístupných veřejnosti se nemá smět kouřit?
|
|
|
Už jsem na to přišel! McCarthy je po smrti, tak se komunárdi rozhodli opět vzdělávat Američany. Chargé d´affairs pro Texas jest dante. Doufám, že vaše návraty do vlasti nejsou časté, sockomunisto.
|
|
|
|
Zvažme ovšem zda ony normy nepoškozují více než tzv. prospívají. A to jednoznačně poškozují.
|
|
|
To je ovšem špatně. Hospoda není pro člověka životně důležitá, proto taky na ni nesmí mít "právo". Má být jen na majiteli aby si nastavil podmínky pro klientelu - kuřáci, nekuřáci, ženský, buzny, černí,.....
|
|
|
Právo na ni být může, ovšem nesmí se na ni (její návštěvu) činit nárok.
|
|
|
to je problém dnešní doby, že právo=nárok. :-(
|
|
|
Clovek ovsem nesmi mit "pravo" (ve smyslu naroku) ani na to, co zivotne dulezite je. Z cele rady duvodu od nespravedlnosti k tem, kteri musi takovy narok zajistit pres demotivaci az po negativni vlivy na ty, kdo takovy narok vyuzivaji/zneuzivaji a ktere mohou byt nakonec i dedicne.
|
|
|
Pokuď něco není soukromý prostor, stát zajisté rád bude nést případné náklady ke své tíži. Je to jako s nevolnictvím okolo chodníků. Státem (obcemi) často zvolené řešení jenom ukazuje (můžete si vymáhat pojistné), jak vlastně to s tou péčí o občana je to myšleno.
Podíval bych se, jak je ono mnoho norem a já nevím čeho vnímáno jako podnikatelsky přátelské prostředí, jaká je naše konkurenceschopnost co se týče vzniku nových podniků "z nuly". To že si ani neuvědomujeme kilometry (zbytečných) nařízení, které nás "vychovávají" v každé činnosti je známka postupného vaření ve vlastní šťávě.
Nejsme schopní (myšleno EU obecně) dělat průmysl, protože je neekologický, nejsme schopní dělat živnosti, protože to související byrokracie zdraží klidně i 3x, nejsme schopní dělat zemědělství, protože sociální charta a ekologie, suroviny jsme si buď vytěžili, nebo je těžit nechceme, jediné co zvládáme je honit papíry a razítka po stolech. Za chvíli se z nás stane kontinentální skanzen, který bude splácet svoje úpisy těm, jejichž zboží kupujeme.
Ať už je daný papír (a z toho plynoucí kapacita úřadování na obou stranách) prezentovaný jako spása lidstva nebo ne, je jejich neustálé přibývání velmi špatné, dokonce i pro ty úředníky, protože jejich existence financovaná z toho, co "potlačují".
|
|
Vyhnat z restaurací lidi, jak píše DF zřejmě bude krok tím správným směrem, a já se domnívám, že něčím takovým se bruselská administrativa již dávno zabývá s tím, že s vyháněním začne u majitelů těch restaurací, a pokud se to osvědčí (a to bychom se na to podívali, aby se to neosvědčilo), budou tyto pochybné existence vyhnány i z dalších soukromých podniků. Ostatní lidé pak zhusta odejdou sami.
|
|
|
Stejne jako se vylidnily hospody v UK nebo v USA, kdyz se tam zakazalo koureni... oh wait...
|
|
|
Hospoda - restaurace-pivnice-bar prostě jakýkoli pajzl je majetkem majitele a ten by si měl sám určit zda se tam smí kouřit , chodit jen v římské tóze a nebo zda jeho podnik smí navštěvovat jen romové v cyklistických dresech a s helmou na hlavě.... Stát se mu do toho nemá co srát... Jsem nekuřák a moje "domovská" hospoda-bar byla od doby otevření kuřácká - i když jsme chodili do salonku který byl oddělen - stavebně - volné dveře do hlavní místnosti... tak jsem vždy po návratu smrděl specifickým pachem daného objektu ( cigarety+ specifická vůně místní kuchyně). Majite -l sám také nekuřák, dlouho váhal zda hospodu udělat nekuřáckou či ne - měl strach o klientelu která byla ze značné části kuřácká... Hospoda je už několik let nekuřácká... kouří se na zahrádce nebo v zimě v průjezdu... po kratším výpadku si štamgasti zvykli že musí hulit venku... část přestala chodit... a přišli noví.. Hospoda-bar dále radostně prosperuje... Ale bylo to volbou majitele ne státu... a tak by to mělo být.
|
|
|
Proc do jidla neprimichava i heroin? Zvysilo by se mu mnozstvi vracejicich se zakazniku.
|
|
|
hloupá poznámka - protože je zakázaný.
Stát se chová jako Capone - vydělává na kuřácích nemalé peníze a svědomí si hojí charitou, v tomto případě na účet hospodských.
|
|
|
well, pak se stejnou logikou nebude problem s kourenim v hospode, protoze bude take zakazane.
|
|
|
? tabákový produkty, alkohol na rozdíl od opiátů jsou povolené.
Vaši logiku bych chtěl mít.
Jsem abstinent a z pachu piva se mně zdvihá kufr. Nechápu jak takovou hnusnou smradlavou břečku může někdo dovolit nalévat ve výčepu. A těch následků. A za volantem, mnozí poslanci by mohli vyprávět.
|
|
|
Pokud se vam jenom zveda kuft, skvele. Ted si predstavte, ze by vam ze smradu piva zacal rust na plicich nador.
|
|
|
Proto nebudu chodit tam, kde smrdí pivo…
|
|
|
Ze "smradu" piva mně ohrožují jak podnapilí chodci (agresivní, smrad, MHD..), tak cyklisté, tak řidiči. Pravděpodobnost podobná rakovině - zakázat podávat ve veřejně přístupných prostorách pivo. Nebo Vy snad chcete tvrdit, že pivní kultura je společensky prospěšná?
Hloupost takové argumentace lze doufám pochopit jak u etatistů (zdravím mzčr), tak militantních ješitů (zdravím ex šéfa pražské ODS).
|
|
|
Sajímavá diskuse. Jdu si otevřít pivo ...
|
|
|
No, víš, večer jsem v dílně slyšel na radiožurnálu rozhovor mězi nějakým Kuberou a nám. min. zdravotnictví, ze kterého padaly opravdové perly o svobodě. A to ho pamatuji z dob GZ, mám pocit, že se moc nezměnil ... Vzhledem ke kontextu a řečníkovi ... no tesat, škoda rány, která jde vedle.
Nechť slouží, nebo jak se to v té Prahe říká ...
|
|
|
|
Protože stát ví lépe, než lidé, co je pro ně dobré, a pokud někdo byť jen zavadí o podobné látky, je okamžitě násilím zakročeno.
|
|
|
Ano, taková místnost je majetkem majitele. Nicméně koncesi k provozování hostinské živnosti mu dá panovník. Pardon, stát, který se hospodskému do toho sere zcela v duchu těch nejlepších tisíciletých tradic.
Co je na tom k nepochopení, nevím.
Změna je možná jen důsledným oprostěním se od feudálních tradic a změnou legislativy.
Pokud bezpečně víte, jak by to mělo být, můžete pro to i něco udělat, ne?
|
|
|
Jo a byl jste tam po těch zákazech? Bary a hospody se vylidnily i když zákazníky neztratily - kuřáci chodí hulit před podnik a tam otravují kolemjdoucí. Jako nekuřák jsem jednoznačně preferoval předešlý stav, kdy mi stačilo do těch pajzlů nelézt a měl jsem pokoj.
Když už se někdo ohání veřejným prostorem, tak ulice jím je dle mého názoru asi tak 10000x spíše než uzavřená hospoda.
Ani v té hospodě to není o mnoho lepší, protože se tam sice nehulí, ale ten smrad tam kuřáci stejně přinesou na oblečení.
|
|
|
Chodim denne. Pred hospodou se kourit vetsinou taky nemuze, vetsinou jsou za rohem. Zakazniku spise pribylo.
Takove ty existence co popisujete stale chodi, ale navic pribylo mnoho novych zakazniku (jako treba ja) co tam drive nepachlo. Acasto vemou i zname.
|
|
|
Jde o to, co za zákazníky přibylo. Ubyli štamgasti, co si dali jídlo a deset piv a přibyly diskusní kroužky svobodných matek co si dají za večer jedno kafe a cyklisti na kofole. Jo a ty.
|
|
|
Takhle to možná funguje v představách militantních teoretiků. To je něco podobného jako říkat, že zvýšením DPH lidé přestanou kupovat jídlo.
Překvapivě, podobně jako dante, to popisují známí žijící v IT.
|
|
|
Nepřestanou a o to právě jde...
|
|
|
Jistěže přestanou, respektive koupí si méně (nejen) jídla, to je logický důsledek každého zvýšení daní, prostě a jednoduše vám zbude méně na spotřebu.
|
|
|
No, ale třeba já jsem ale se zvýšením DPH přestal nakupovat jídlo (pravda, v restauraci, ale i tak). Kromě toho také dětské oblečení a mnohé další věci obstarávám mimo ČR. Úspora malá, ale pocit: k nezaplacení.
|
|
|
To je dobre, ze nejen skalni liberalove prisli na chut dobremu pocitu z nezaplacenych dani :-)
|
|
|
Inu, všechno má své meze. Akce vyvolává reakci, kolik třešní, tolik višní, es kommt der Tag ... Jakkoliv považuji stát za přirozeně vzniklé uskupení, které je pro fungování lidské smečky v dnešní době nezastupitelné, rozežral se už nezdravě moc. Je třeba mu ubrat kyslík.
|
|
|
|
Nu, já jsem kvůli tomu předělal otesánka na LPG.
|
|
|
U nás se moc nejezdí, takže by se to nevyplatilo.
|
|
|
To je sice chvalihodne, lec ma to jeste zasadni nedostatky. Stale jeste platite 3.933 Kc z kilogramu neboli cca 2.16 Kc z litru spotrebni dan a pak DPH (ta je obvykle v absolutni castce o neco vyssi). SD se uz vyhnout neda, ale da se snizit az nekam k 0.71 hal/litr, MwSt. se pak da eliminovat zcela...
K dosazeni uvedeneho je samozrejme potreba jisteho Einsatzu a nakladu a i tak to ma jednu vyhodu a to je omezeni akcnim radiem danym obsahem nadrze ve vozdile a spotrebou otesanka. Jest tedy zadouci, aby Lösung uvedene problematiky probihal v paralelne v cele rade geograficky vzdalenych a vzajemne nikterak (ani dodavatelsky, financne ci personalne) nepropojenych lokalit.
|
|
|
Mile Dante, diky takovym posevnim otvorum, jako racte byt vy, se kuraci stahuji z hospod a huli vsude mozne jinde. V posledni dobe pozoruji rostouci trend huleni na balkonech bytovych domu. Kdyz mi pak jde smrad otevrenym oknem do bytu, musim rici, ze mi to vadi mnohem a podstatne vic, nez kdyz se huli v hospodach, kam rozhodne chodit nemusim.
Nez nejakou takovou utilitarni velekravovinu placnete, doporucuji nejdrive strcit hlavu do zachodove misy a splachnout...
|
|
|
Argument, ze by clovek zaplakal...
Takze kurak, ktery nevydrzi bez cigara navstevu restaurace si doma na balkone nezapali?
Nebudte trapny pane...
|
|
|
Tak si třeba zaplačte, když Vám to pomůže, leč vězte, že jako mírný kuřák, který si cigárko v hospodě neodpustí, by mě v životě nenapadlo zapálit si na balkóně ze dvou stejně závažných důvodů:
1) nechci, aby se mi ten smrad natáhl do bytu
2) nechci kouřem obtěžovat sousedy skrz jejich otevřená okna
Takže nejsem líný sejít dvě patra a zapálit si před domem, kde to nikomu nevadí. A co vím, stejně to dělá spousta jiných kuřáků.
Ale hlavně: pokud si v hospodě/restauraci dám během večera několik cigaret, už nemám potřebu kouřit doma. A přesně tam root mířil.
Kdo je tu trapný teď?
|
|
|
no trošku sčítáme jablka a hrušky. jednodušší militantní nekuřáci zuřivě bojují proti všem a nerozlišují, co je to zač. já teda nemám problém s příležitostnými kuřáky (nikoli ve smyslu malé spotřeby, ale volby vhodné příležitosti k zapálení, kdy to nikoho nebtěžuje nebo je obtěžování minimalizováno - to ovšem předpokládá jistou míru sociální inteligence a závislost nesmí být v terminálním stadiu) kteří si čistí zuby, myjí ruce, mění ponožky a nesmrdí jak rasův pytel. mám problém s bezohlednými primitivy, a když nad tím přemejšlím tak vůbec nezáleží jestli kouří nebo ne.
|
|
|
Nelze než s Vámi souhlasit.
|
|
|
A že jsou dokonce spokojení i někteří kuřáci....to se zdejším teoretikům taky moc do krámu hodit nebude:-)
|
|
Tak já bych si nechal přivést tu pizzu, v poutech a po pořádné nakládačce;-)
|
|
V odkazu na hoteliera je reklama na Golfa.
|
|
|
Ale prdlajs na Golfa.
V pětadvacáté vteřině jsem zahlédl jeho pension a ve třicáté druhé kavárnu. A sebevědomý mladý muž, co tu šunku kupuje, je nejspíš Fotiadisův syn.
|
|
na vesnici to už vyřešila neviditelná ruka trhu.
Hospody jsou celkem 5 z toho dvě zcela kuřácké, dvě stavebně oddělené kuřácko/nekuřácké a jedna zcela nekuřácká. Každý soudruh si zajde podle své chuti (já jako nekuřák už jsem v kuřácké nebyl asi dva roky) a stát a disablers (D-FENSi velmi výstižný název!!!) můžou klidně spát. Co je ale azjímavé je, že lze potakt nekuřáky v kuřáckých hospodách stejně jako kuřáky v nekuřáckých, zřejmě to není zase tak důležité, jak by se dle státního zájmu zdálo.
|
|
V tomhle výjimečně souhlasím. Hospoda není vlakový nástupiště, takže když půjdete do jiný protože v týhle se kouří, tak vám vlak na Prahu neujede.
Pokud někdo má potřebu v pajzlu u stadionu srát na stůl, tak směle do toho! Pokud to tedy majiteli nevadí, jelikož ten jedinej do toho má co mluvit. Já ale radši půjdu do podniku, kde mají toalety. A tak nechť činí každý...
|
|
Já se toho děsil. To je tak strašná kurevnost, že si člověk nemůže ani ve svý hospodě vybrat zda bude kuřácká nebo ne.
Já taky nesnáším hnusný hajzly a hliníkový příbory - no tak do těch hospod kde to mají prostě nelezu.
Úspěšně už delší dobu nekouřím, ale proč bych měl někomu něco diktovat ? Mám doma v chodbě jedny takový hnusný hadry, který si vezmu když jdu za kamarádama do toho kuřáckýho pajzlu co tu je a nemám problém. Nikdo mě do tý hospody nenutí - a porád raději budu v kuřácký hospodě něž chlastat lahváče někde v zahulený garsonce, kam kamarády toto nařízení vyžene.
Ani si nedovedu představit nekuřáckou pivnici, ve který by to třeba vonělo po růžích. V pivnici má bejt smard z cigaret, rozlitýho piva a uleželejch syrečků. Koho to sere, ten ať si jde někam jinam.
|
|
Co má s kouřením v restauraci bez přívlastku společného majitel? Chodil po místnosti s cigaretou a foukal hostům kouř do obličeje? Pokud má v restauraci popelníky, je to z čistě praktických důvodů. Nikotinové fetky jsou schopny oklepávat na koberec.
Přát kouření si majitel restaurace klidně může, ale těžko bude vnucovat strávníkovi, aby útok na sebe trpěl. Hm, snad v hospodě U Smradlavého zážitku, kde budou návštěvníci pro bezpečnou cestu ke stolu fasovat mlhovky. Musí tak do svých kalkulací zahrnout, že ne každý zákazník si nechá srát na hlavu. Mírnější povahy objednaný pokrmu zanechají a odejdou. Ostatní pomocí knedlíčkové polévky kuřákovi cigaretu uhasí.
Člověk by řekl, že s pochopením významu "nesmím druhého nedůvodně omezovat" nelze mít až takové zpoždění.
Chystaná novela bude opět jen stěží právní normou, to je pravda.
|
|
|
„Člověk by řekl, že s pochopením významu "nesmím druhého nedůvodně omezovat" nelze mít až takové zpoždění.“
Očividně lze. Někteří například chtějí omezovat majitele a diktovat mu, jestli se smí v jeho hospodě kouřit.
|
|
|
To možná diktovat chtějí, ale nemohou. Za prvé, v restauraci se kouřit zásadně nesmí. Už z podstaty. Za druhé, vztah majitele ke kouření je okrajový.
Primárně jde o vztah člověka, který se do zařízení přišel občerstvit, a druhého individua, které neví, kde končí jeho svoboda.
Majitel může mít maximálně právo kouření zakázat. Ve výjimečných případech, když dojde k "dohodě hostů". Ale i tak jen za situace, kdy je zákazu důvodně třeba (pro ochranu majetku, zaměstnanců, atp). Jinak jim do toho nemá co mluvit. Běžně má pak majitel právo vyhazovat kuřáky a podobně poskytovat servis svým klientům. V neposlední řadě může restauraci zavřít a otevřít si nikotinové doupě s občerstvením.
Tím jsou jeho relevantní práva vesměs vyčerpána. Už vůbec nelze mluvit o právu majitele povolit kouření v restauraci či o právu nutit hosty, aby kouř strpěli.
|
|
|
Vycházíte z velmi chybného pocitu, že majitel /*provozovatel*/ je povinen strpět jakéhokoliv konzumenta a konzument je povinnen se občerstvit v určené restauraci.
Na rozdíl od toho do úřadu musím dojít, ať se mně to líbí nebo ne, Proto zákaz kouření v takovýchto veřejných budovách je bezproblémový.
Nerozumím právní formě nikotinové doupě s občerstvením - to jako to budeme dělat podobně pokrytecky jako bordely - účet za ubytování ? Poněkud mně to připomíná vztah G. Washingtona k otrokům. Jaký rozdíl je mezi nikotinovým doupětem s občerstvením a restaurací, která má kupř. na dveřích jasně napsáno kuřácká ?
|
|
|
"..... a konzument je povinnen se občerstvit v určené restauraci."
Je to maličko jinak, ti kteří zastávají tuto novelu (či co za píčovinu to je) tak je ohání tím, že mají PRÁVO se najíst v restauraci.
|
|
|
Právo mají. Právo rozhodnout se, jestli jim nabízené podmínky stravování vyhovují. Když ne, tak holt vytáhnout vlastní sváču.
|
|
|
Tak tak. Má třeba bezdomovec právo najíst se v Imperialu, když smrdí jak veřejné WC a nemá na útratu? Nebo ho smějí vyhodit už od dveří?
Mně tahle "práva" docela lezou krkem.
|
|
|
Nelze mluvit? Nešlo by to třeba kvůli tomu, že je to jeho kvelb, jeho majetek a jeho podnikatelské riziko (omlouvám se za nechutně kapitalistické termíny, snad jim porozumíte) ?
Každý podnik má nyní na dveřích vcelku jasný piktogram informující o tom, jestli se tam smí kouřit či ne. Host s IQ houpacího koně vyšším proto nemusí kouř strpět, anžto se díky nálepce může naprosto svobodně rozhodnout, jestli podnik navštíví či ne.
Majitel nabízí možnost stravování,je na hostu, jestli akceptuje nabízené podmínky. Ve vegetariánské restauraci taky nebudu vymáhat flákotu.
|
|
|
V mém okolí je minimálně (jen co tak narychlo počítám) deset čistě nekuřáckých restaurací, nepočítaně stavebně oddělených nebo alespoň v době obědů nekuřáckých a dvě čistě kuřácké pivnice (přičemž jen v jedné z nich vaří). Co mne nutí navštívit zrovna tu restauraci, která mi nevyhovuje? Já nesnáším smrad upocených cyklistů, tak taky nechodím do restaurací, kde jsou na cyklisty zaměření ...
|
|
|
Ty smradlavý zapocený cyklobuzny mě taky serou. Zakázat!
|
|
|
Ale oni na to májí !právo! být spocenýma buznama a smrdět. :-D
|
|
|
Já jim to právo nijak neberu, ať si smrděj. Já se jim jen i nadále budu vyhýbat. Nikdo mne nenutí navštěvovat stejné podniky jako navštěvují oni. A to jejich podniky nejsou na dveřích označeny cedulkou "Zde smrdí cyklopot"
|
|
S tím zákazem jídla, alespoň dílčím, to vůbec není od věci. Již někteří osvícení muži v europarlamentu navrhovali například povinné vegetariánství, protože chov zvěře na maso, doprovázený plynatostí skotu, je pro přírodu opravdu vážný problém - metan ji může i zabít. Nevím, v jakém stadiu je v Austrálii navrhovaná daň z metanu, kterou zaplatí konzument masa nebo chovatel skotu, případně oba, ale nechť jsme tedy první i v tomto - prostě zákaz podávání masa. A protože smažení a uzení je taky svinstvo, hlavně na pajšl, také zakázat nebo alespoň řádně zdanit. Když bude ve čtyřce stát smažák 160,- a řízek 280,- bez přílohy, voni blbečci začnou jíst to zelený ještě rádi. Luštěniny taky zakázat, protože klima už v podstatě mele z posledního.
Je celkem jasné, že očekávat od nějakého ministra zdravotnictví nastavení parametrů rezortu na jakousi stabilitu tak cca na 20 let dopředu, je nesmyslný požadavek, ale pár hezkých pomníčků, aby blbečci nezapoměli, zač je ministra v Kocourkově loket, se ještě postavit dá. Namátkou mě napadá třeba povinné venerologické vyšetření po návratu z exotických zemí nebo namátkové kontroly umytých rukou po návštěvě na veřejném, později i soukromém WC atd. Ještě dost se toho dá zlepšit, aniž by bylo nutné rovnou rejpat do nějakých reforem systému.
Tahle již téměř čtvrt století trvající erupce legislativních upgradů mě fakt baví, každý rok je mnoho nového a cítím, že ty daně mají smysl, že za ně dostávám kvalitní a vždy čerstvé zboží. Co víc si přát...
|
|
|
Tak rozhodně jednou ročně kontrola análu, jestli tam občan nemá vládu, a pokud ano, jak hluboko.
|
|
|
Plný souhlas. Pro občany po padesátce zdarma. Je to trochu fujtajbl, ale ani to moc nebolí. Ne, moment, to je jiný typ závady...ale dalo by se to spojit.
Jestli oni to už náhodou nedělaj...
|
|
Řada přehlížených a zneklidňujících materiálů ohledně nacistické křižácké války proti kuřákům vyvolává paralelu se současným vývojem a slouží jako vážné varování, že státem řízené zasahování do osobních zvyků jednotlivců je předzvěstí diktatury.
Počátkem let 1930 začal Adolf Hitler prosazovat jako součást nacistické agendy pro rasovou čistotu národní kampaň k zákazu kouření ve všech veřejných budovách a kouření označil jako praktiky zrazující snahu fašistů po tělesné čistotě.
„Bratři národní socialisté, víte o tom, že Vůdce je proti kouření a domnívá se, že každý Němec je odpovědný vůči ostatním lidem za všechny své činy a emise? Víte o tom, že žádný Němec nemá právo ničit si své tělo drogami?“ napsal jeden magazín.
Čtěte následující šokující paralely a porovnejte je s dnešním nekonečným lektorováním o volbách našeho životního stylu, které jsme nuceni strávit od státu a jeho propagandistické mašiny, masmédií.
- Nacisté zakázali tabákovou reklamu a financovali obrovskou celonárodní veřejnou kampaň zaměřenou k přesvědčování lidí, aby se vzdali kouření.
- Nacisté zakázali kouření ve všech státních budovách, kancelářích, veřejné dopravě, na univerzitách, v domovech pečovatelských služeb, na poštovních úřadech, v mnoha restauracích a barech, v nemocničních komplexech a na pracovištích. Hitler vyznamenával kolegy, kteří přestali kouřit.
- Byl požadován zákaz kouření v soukromých dopravních prostředcích.
- Ministerstvo zdravotnictví Třetí říše varovalo, že kouření způsobuje impotenci, a vydávalo plakáty ukazující, že kouření je špinavým zvykem Židů, cikánů, černochů, (pokleslých) intelektuálů a indiánů.
- Nacističtí lobisté přednášeli vystrašeným dětem ve školách o hororech rasové nečistoty jako výsledku kouření.
- Termín „pasivní kouření“ (Passivrauchen) byl poprvé použit a prosazován nacistickou Anti-tabákovou ligou. Jeho autor, Fritz Lickint, nenabídl podpůrné důkazy k tvrzení, že kuřáci otravují všechny ve svém okolí, přitom ale současně tvrdil, že i pití kávy vyvolává rakovinu.
- Hitler byl zapřísáhly vegetarián a od svých třiceti let nekouřil ani nepil. Dokonce připisoval faktu, že skoncoval s těmito zlozvyky, i vzrůst úspěchu fašismu. V jeho přítomnosti nikdo nesměl kouřit. Jeho fašistický kolega Mussolini a generál Franco (stejně jako Napoelon) rovněž zakazovali kouření.
- Nacistické protikuřácké tažení bylo odstartováno za pomocí zmanipulované vědy (junk science) jménem zdravotních institucí. Jeden příklad za všechny – bylo tvrzeno, že kouření vyvolává u těhotných spontánní potrat.
- Hitler se pokusil kouření pro Němce zdražit pomocí obrovských daní uvalených na tabákové výrobky.
- Navzdory intenzivní nacistické propagandě proti kouření prodej tabákových výrobků v Německu ve skutečnosti vzrostl. Někteří vedoucí historikové z toho vyvozují hypotézu, že kouření bylo vnímáno jako akt kulturního odporu proti fašismu. To platilo až do konce třicátých let minulého století, kdy bylo kouření zakázáno ve většině veřejných budov a prodej tabákových výrobků rapidně poklesl.
Jaký můžeme učinit závěr z těchto paralel? Buď byli nacisté opravdu dobrotiví a záleželo jim na zdraví každého jednotlivce, nebo využili strašidla škodlivosti kouření k uplatnění masivní kontroly nad lidskými životy a k potlačení základních svobod, podařilo se jim tím vsunout nohu do dveří pro politickou diktaturu, která měla brzy následovat.
Podobně dnes. Buď tytéž elity, které prosazují masivní snížení světové populace, opravdu pečují o naše zdraví a starají se, abychom se měli dobře, nebo využívají protikuřáckého tažení k vnucení státní regulace týkající se každého aspektu našich osobních životů.
To vše je o ovládání, je to o tom ukázat, kdo je tady šéf. Může-li dnes státní moc regulovat osobní zvyky a chování jednotlivců, co bude zítra? Je-li stát tak velmi starostlivý o naše dobré zdraví, jak se nám snaží vsugerovat, proč nevyužije nejnovějších vědeckých pokroků k odstranění těch ošklivých, agresivních genů, které nás stojí tolik neštěstí? Vyrušuješ svým chováním ostatní kolem tebe, ničíš jim zdraví, tak proč ne? Je politický názor mentální nemoc? Poškozuje společnost? Snad by bylo na místě zakázat i jisté „svobodné“ projevy, které obtěžují jiné.
Sledujete, kam to všechno vede? Jak dlouho bude trvat, než osobní skenery připevněné na každé zdi budou doplněny o citlivé detektory kouře, které budou informovat místní Mestapo, že jste si dovolil zapálit?
Žijeme v paranoidním světě přeplněném tupými bezpáteřními tvory, kteří se neodváží smočit špičku nohy ve vodě v obavě, že může existovat zákon, který to zakazuje, či to může někoho rozzlobit, popř. to může škodit zdraví.
Možná mezi čtenáři tohoto příspěvku existují lidé, kteří přišli o své blízké právě vlivem kouření. Prosím, snažte se ovládnout své emocionální reakce, pokuste se rozumět tomu, co říkám. Kouření škodí zdraví, ale škodí méně než fašismus. A státní regulace osobních zvyků vede k diktatuře.
Skutečnost, že tentýž slovník a tatáž politika, kterou jsme nyní bombardováni za účelem státem kontrolované regulace našich osobních životních stylů, je přímo převzatá z nacistické ideologie pro rasovou hygienu z třicátých let minulého století, by nás všechny měla probudit. Měla by sloužit k procitnutí ze sna, měli bychom si uvědomit, co se skutečně skrývá za agendou dnešního protikuřáckého tažení.
|
|
|
obávám se, že pro ty jásavé blbce, závistivé a nepřející zoufalce, kteří by nejraději zakázali všechno všem, je takové varování neúčinné. Měli by se léčit, pokud má někdo radost z toho, že stát nesmyslně omezuje druhé, nepochybně trpí nějakou psychickou poruchou.
|
|
Autor se utápí v opojení svou neomylností uchopit a pojmenovat problém, Já takové sebevědomí nemám. Jen mi vadí, když mi po návštěvě restaurace smrdí hadry.
Zvuky z kuchyně mi kupodivu nevadí.
|
|
|
A proč tedy nenavštívíte nekuřáckou restauraci? :-o
|
|
|
Výběr nezáležel na mně. Chodili jsme po basketu pořád do stejné, ono nebylo moc z čeho vybírat... Leda jít, nebo nejít.
|
|
|
Aha, takze jste se nechal ovlivnit jinymi blby k tomu, abyste tam vlezl a ted volate stat, aby vas zachranil pred rozhodnutim tech blbu, se kterymi se ovsem hodlate i nadale pratelit. No uzasne.
|
|
|
Máte zajímavý pohled na věc. Ten je ještě daleko úžasnější.Ta nadřazená pozice absolutního soudce mě irituje. Zaujímají ji většinou lidi jako ... jako vy.
|
|
|
root má ale pravdu! Proč chcete po státu aby zase něco zakazoval! Pokud vím, tak VY máte problém s tím, že vám smrdí hadry. Takže laskavě překecejte tu vaši partu ať chodíte jinam!
|
|
|
Když budete hulit v hospodě a já vás popadnu za flígr a vynesu na mráz, budete mít problém vy. Momentálně stát chrání před tímto problémem vás. Jen se to otočí.
|
|
|
Jako že někdo popadne za flígr vás a budete mít problém? Hm, to je rozhodně výhodné...
|
|
|
Když budu hulit v nekuřácké hospodě, tak mne za ten flígr vynese nejspíš sám majitel. Pokud Vy nebudete hulit v kuřácké hospodě, tak Vás za ten flígr nikdo nevynese (pokud nebudete prudit), protože jste tam zcela dobrovolně a samotnou návštěvou toho zařízení souhlasíte s tím, že se tam hulí.
|
|
|
Vida, jaký má pobyt tady na webu ozdravné účinky. Po chvilkovém pobytu chcípákovi, jenž se bez zákona ani neuprdne, už slušně narosty svaly!
|
|
|
Kvalifikace na Olympyjádu 2013 začíná za 3...2...1...Teď.
|
|
|
|
Barbora Špotáková na Hrad!
|
|
|
|
Jo, zlomit si prst na noze lopatou během oslavy, to by mohl být ten pravý velitel v Kocourkově. :o)
|
|
|
Taky myslím, v zásadě jsme zajedno. Zbývá ještě přesvědčit zbytek zdejších antibajkerskejch xenofobů, aby nám podškrábli petici. :)
|
|
|
Jediny, kdo ma pravo nekoho v hospode popadat za fligr a vynaset na mraz (jak vtipne ve dnech, kdy venku stoupa teplomer az k 38 stupnum Celsia), je provozovatel te hospody, pripadne jim poverena osoba. Pokud to udelate bez jeho souhlasu, okradate hostinskeho (zcela pomijim fakt, ze se dotycna osoba muze ucinne branit a vy muzete skoncit s devitimilimetrovym piercingem bricha).
Takze znovu. Pravidla urcuje majitel. Vy jako zakaznik mate pravo v pripade nesouhlasu do toho podniku nechodit. Jakykoli jiny pristup je castecnym znarodnenim te hospody. (Pro uplne tupe dodam, ze to rikam jako pomerne militantni nekurak.)
|
|
|
To s tím poměrně militantním nekuřákem mohu z vlastní zkušenosti potvrdit!
|
|
|
"Jakykoli jiny pristup je castecnym znarodnenim te hospody."
Bať. A protože částečným znárodněním je každé libovolné omezení disposičních práv k majetku, po krátké úvaze dojdeme k závěru, že částečně znárodněny jsou i všechny "soukromé" firmy, domy, pozemky, naše ženy, děti, ba tak nějak částečně znárodněni jsme i my sami.
|
|
|
O tom se pochopitelne nema vyznamu prit, bohuzel je tomu skutecne tak.
|
|
|
A máte (měl jste) povinnost to zařízení navštívit? Někdo Vám snad vyhrožoval, že když tam nepůjdete, tak Vám unesou dceru?
|
|
|
Nechce se mi vysvětlovat jasné věci. Dobrou noc.
|
|
|
Mě to jasné není, proto Vás žádám o vysvětlení.
|
|
|
Vysvětlení se asi nedočkám, tak tedy dobrou noc ...
|
|
|
Klady převažují, mám ten pokec rád.
|
|
|
A jéje... proč nenechat rozhodnutí zda je nekuřácká restaurace výhodnější pro provozování než kuřácká nebo smíšená na provozovateli restaurace? Proč na to musí být nařízení?
|
|
|
|
Tak do tech lokalu, kde se kouri, vy vole, nelezte. Nikdo vas k tomu nenuti. Na bolavou prdel po navsteve gayclubu si patrne take nestezujete a radeji se proto navsteve takoveho zarizeni vyhnete.
|
|
|
Děkuji za milou radu. Glanc je holt glanc, to je marný....
|
|
|
Jiste, kdyz neni v moznostech blba napadnout obsah sdeleni, napada formu. Ovsem onu formu jsem pouzil zamerne, nebot jsem po precteni vaseho diskusniho prispevku dospel k zaveru, ze to tak pochopite nejsnaze.
|
|
|
Já jsem něco napadl? Tak sorry, to jsem nechtěl, zvláště ne v případě tak milého a inteligentního diskutujícího, jako jste vy.
Další milé debaty se vzdám, to víte, nejsou argumenty.
|
|
|
A já jsem Vás naštval čím konkrétně? Myslím, že jsem nenapsal nic, čím bych Vás mohl urazit. Také došly argumenty?
|
|
|
Obvious troll is obvious.
|
|
|
To tedy skutecne nejsou, jinak byste je totiz uz pouzil... :-)
|
|
|
mám možnost vložit komentář pouze po prodlužující se lhůtě. Teď je to dvacet minut. Tolik na vysvětlení.
A taky mám i jinou práci.
|
|
|
Tak v tom pripade nechapu, proc tu misto tohoto pokusu o trapne vysvetleni nejsou ty argumenty.
|
|
On říká: Já kouřím, a nevadí mi to. A co pořád mají?
|
|
Kdoví, co je skutečným důvodem pro tento návrh. Možná, že jde o nastartování diskuse mezi veřejností, která bude použitelná při volbách. Přestože pan Šťastný toto tvrzení vyvrací http://www.novinky.cz/domaci/276427-zakaz-koureni-v-hospodach-narazi-na-silny-odpor- poslancu-i-prezidenta.html, diskusi o této novele tu již máme. Rozhodně jsem proti a s chutí se podepíšu pod každou petici.
|
|
|
http://www.novinky.cz/domaci/276427-zakaz-koureni-v-hospodach-narazi-na-silny-odpor- poslancu-i-prezidenta.html
|
|
A čo keby konzumenti tabaku ho konzumovali sposobom ktorym by neobťažovali svoje okolie ? Napr elektronicka cigareta, zuvací alebo šnupací tabak ?
Na slovensku v reštauraciach som videl oddelene časti pre fajčiarov a nefajčiarov. Spravte podobne aj v česku, a bude po probléme, každy si slobodne vyberie kde chce sedieť.
to že niekto ma rad cigaretovy dym alebo bycikel, ešte neznamena že to maju radi aj ludia okolo. Nefajčím ani nepijem, a vadí mi ked sa napr vratim z metaloveho koncertu, tak musim svoje oblečenie vyprať lebo prišerne pache po cigaretachň, lebo dav ludíá naokolo fajčil naplno.
|
|
|
Oddelene casti uz tu davno mame. Bohuzel to militantnim nekurakum nestaci.
eCigareta je dobry napad, ale opet jsme u militantnich nekuraku a snahy jeji pouzivani postavit na roven cigarete klasicke, tj. zakazovat kde se da.
|
|
|
Ježíši kriste, to je masakr. Vy si opravdu stěžujete, že na metalových koncertech se kouří? Nechcete příště naříkat ještě nad tím, že tam chodí vlasatí muži v černých hadrech a že je tam kravál? Nebo že se kouří na schůzkách klubu přátel dýmky?
|
|
|
Pije se tam málo mléka a návštěvníci mají moc dlouhý vlasy. A ty lebky všude! Zakázat!
|
|
|
Na metalovy koncert chodím v čienych handrach s cielom vypočuť si a pozrieť čo hraju naživo, a porpi tom si zahadzať s vlasmi. Palenie očí z okoliteho smradu mi požitok navyše nepridava.
|
|
|
Drsnej metalista žiletky již posnídal. :)))
|
|
|
Zjevně už ani metálisti nejsou, co dřív. Nekouří, nehrozí, určitě jezdí na koncerty na kole s vodrazkou...kam to všechno spěje...
|
|
|
Tenhle drsňák si určitě hlavu do bedny nevrazí. Mohlo by to uškodit vnitřnímu uchu. Je to prdel. Tvrdej gangsta co nesnáší smrad střelnýho prachu, pobavil chlapec ušatá. :))
|
|
|
Tipuji, že hned po černém bodýčku je nejnutnější pomůckou new metalisty Head and shower 3v1 a Rexona for man. A kožené náramky s hroty by mohly někoho škrábnout, takže pouze v provedení froté...
|
|
|
Voni si snad teďka dokonce mejou mařeny !!!
|
|
|
|
Stěžovat si na kuřáky na metalovém koncertě je jako uspořádat piknik na dělícím ostrůvku uprostřed dálnice a stěžovat si, že okolo jezdí vysokou rychlostí auta a je tam kravál a smrad.
To, že mají individua jako vy volební právo, je naprostým selháním systému. Vy CHCETE nějakou evidentní píčovinu, a proto něco všem ostatním zakážeme a všichni se posadíme na prdel... proboha, nafackujte si!
|
|
|
Chodím na divné koncerty, vždy jsem se domů vrátil aniž bych smrděl kouřem... na co vy to chodíte? :D (nebavím se o open air, tam by mě absence kouření dost šokovala)
Na druhou stranu co já se účastním, tak tam je většinou dost lidí(tzv. stojím na 2 nohách a ani jedna není moje :)), takže zapálit si cigaretu by znamenalo podpálit nejméně jednoho maníka :))
BTW nějaký pražák - KC Vltavská je nekuřácká oblast? Co mě tak napadá, tak jsem tam snad nikdy kuřáka neviděl... i když mě tam zajímají jiné věci, než jestli někdo kouří :o)
|
|
|
Já na koncerty moc nechodím, právě kvůli těm davům lidí. Naposledy jsem byl na nějakém větším koncertě na Vypsané fixe pár let zpátky a nasraně jsem odešel po asi půl minutě první písničky. Bylo to v neuvěřitelně narvané budově (v zimě, žádný open air), hrát začali o hodinu později, jediné občerstvení představovaly dvě mobilní pípy, čepující teplý Gambáč za třicet korun do kelímku s frontami na bez nadsázky půl hodiny. Navíc jakmile se VF konečně objevili na pódiu, spustil se neuvěřitelný jekot přítomných puberťaček, což mě dorazilo natolik, že jsem se šel radši někam ožrat. Nevermore. Kouřilo se každopádně přinejmenším v části budovy i tam; u pódia myslím ne, ale byla tam ještě jedna napůl oddělená hala (kde bylo právě to občerstvení a popelníky).
¨
Když už ale někam zajdu, tak tam obvykle kouří dost lidí – bývají to koncerty malých, místních skupin, obvykle nějaký rock nebo punk a ve většině případů to bývá v zaplivaných kuřáckých pajzlech. Mám je rád, nikdo mě tam neotravuje a když už se najde nějaký ožrala nebo bezdomovec, který se přišel ohřát a žebrat (což se v těchto podnicích prostě občas stane), tak ho můžu s klidným srdcem vyrazit ven, případně to udělá obsluha. A nikdo nevolá policii, když u toho mamrd přijde k úrazu.
A v kotli si samozřejmě zapálí jen naprostý dement, ale to jsem v životě viděl snad jen jednou. Vydrželo mu to asi půl minuty, pak popálil nějakou slečnu a její asi přítel to vyřešil výše zmíněným způsobem :).
Každopádně pointa je, že já smrdím pokaždé :).
|
|
|
Neviem ako vy, ale ja si po kazdom koncerte na ktory idem vyperiem oblacenie. Ono sa tam clovek bud obtiera medzi ludi, alebo sedi na nejakych stadionovych sedackach, bohvie aky bordel na seba clovek nachyta. Takze na ten dym (nie je vzdy cigaretovy) defekuje pes. Zvysoka.
|
|
D-F si zřejmě ve svém horlivém boji plete význam slov "restaurace" a "kuřárna". Zatímco jídlo a pití je primární účel, proč restaurace existují, kouření nikoliv. Ono by pak nešlo napsat rádoby vtipný článek, aha...
|
|
|
no však ono to tak dopadne, Namísto hospod a restaurací s oddělenými nekuřckými prostory popřípadě nějak jinak omezeným kouřením budou kuřácké podniky kde se mimo jiné i točí pivo. Ty zákon nijak nereguluje takže se každej na nějaký oddělování nekuřáků vyprdne, A suchaři s mlíkocucama budou mít zase po ptákách :)
|
|
|
Soudruhu, primární účel, proč restaurace existují, je zisk jejich majitele, ne veřejné blaho pro kolektivistické pablby. Způsob, jakým peníze majitel od návštěvníků získá, je nutné nechat na něm. Pokud tam bude nahuleno že nebude vidět metr před sebe a lidi tam budou nadále chodit, tak je to jejich věc. Když se majitel rozhodne, že mu víc peněz přinese nekuřácká klientela, tak je to opět jeho věc. Ty ani soudruh Šťastný se do toho nemáte co srát.
|
|
|
|
Takže když v nápise nade dveřmi nahradí všechny kuřácké restaurace slovo Restaurace za slovo Kuřárna, bude svět najednou dobře?
Mně se zdá, že by se tím vůbec nic nezměnilo :).
|
|
- stat je pokrytec. Bud ma zakazat cigarety, nebo je povolit a nechat to na lidech
- vybornou plzen toci napr. v Praze u Jelinku. Na jidlo tam maj burt, utopence a tusim hermelin. Jako chutovku k pivu. Pivo se tam pije casto ve stoje, protoze si neni kam sednout. I tak to stoji za to. Nechapu, proc zrovna tady by se nemelo kourit.
Nikdo tam nikdy nejde na obed
- kazdy jednou umreme. Nastesti. I kdyz se uplne prestane kourit, procento umrti na rakovinu to moc neovlivni. Mozna to zvysi vek penzistu. No, kdyz nekdo nekouri tak by melo byt v jeho sobeckem zajmu, at ti nekuraci umrou jeste pred duchodem a jemu zbyde na duchod vice. Kdyz misto stravy v hospode zacne pouzivat stravu domaci, pripadne si v praci da dvouhodinovou poledni pauzu a uvari si - sance na vyssi vek je jeste vetsi. Uvarit si zbavuje stresu. Nejlepe si jeste suroviny vypestovat. A obrat stat na danich.
- zacal jsem kourit az ve 30-ti. Takze pamatuju jake je to byt nekurak. Nezazil jsem v nasi parte, ze by si nekdo zapalil, kdyz je na stole jidlo. Kdyz jsem v kuracke casti a nekdo cizi dostane jidlo, necini mi problem si zajit zakourit ven, pokud nevydrzim pockat nez doji. Omezeni koureni chapu jako pokrytecky utok na me osobni svobody. Coz nesnesu, takze prestanu chodit do restauraci. Jelikoz rocne utratim za parby tak 30k, navic v hospode vykourim (a rozdam) vice cigaret, stat prijde tak o 10k na danich rocne. Byvam jednim ze silnejsich osobnosti ohledne otazky jdeme do hospody. Takze nejspise strhnu u sveho okoli ucast v restauracich tak na pulku. Sousedi v panelaku taky budou mit urcite radost, kdyz budu vic parit s kamarady doma nez v hospode.
- jist v restauraci ma taky sve uskali. Po takovem obede obcas cely smrdim prepalenym olejem. A nemuzu se zajet domu prevliknout a osprchovat, jako po hospode vecer. Najit nepredrazenou vonavou restauraci je problem. A kvalita jidla ... Kolegove v praci si nechaj vozit jidlo z blitkarny. Na to ze se to neda jist je odpoved: co by si chtel za 60,- Nevim jak schopnost uvarit brambory aby nesmrely a byly dobre uvarene ovlivnuje cenu.
- co prisly samozhaseci cigarety, prijde mi, ze to je o dost horsi pokoureni. Uvazuju, zacit si pestovat tabak. Akorat otec rikal, ze je problem s fermentaci. Ale ze za valky to bylo na jizni morave bezne. Za ten cas, pokud tim stat pripravim o nejake dane, to experimentovani s fermentaci bude stat za to. Teoreticky vypocet. Rekneme, ze denne vykourim krabicku cigaret za 86,- Diky 50% zdaneni mzdy, to znamena 172,- prijmu pred zdanenim. Budu lepe placeny skoro specialista s platem 344,- hrubeho za hodinu. Takze denne pul hodiny delam na koureni. To je rocne 182,5 hodiny. Tabak pro svou potrebu vypestuju a zabalim (i s naklady na dutinky) za 100 hodin. Takze 10 dnu nemusim chodit do prace a budu na tom stejne, navic 12,5 dnu se budu flakat v prirode misto v praci.
|
|
|
nejenom za valky je to na Moravě běžné. Viržinský se do dýmky ani fermentovat nemusí. Jenom se musí správně vyladit sklizeň a sušení.
|
|
|
No ale virzinsky tabak IMHO tady moc nenapestujes. Leda ve skleniku. Obycejne se tu pestoval tabak selsky. A ten se fermentovat musi. Ale co jsem cetl na netu, tak fermentace takovej problem nebude. Nekde jsem videl navod, ze staci drevena bedna izolovana polystyrenem, zarovka (zdroj tepla) a uzaviraci sklenice. Vlhke listy se pak napresuji do sklenice, sklenice se da do krabice, kde se pomoci zarovky udrzuje teplota 30-40 stupnu. Zarovku je dobre odstinit, aby sklenici predavala jen teplo a ne svetlo.
|
|
|
samozhášecí cigarety to je svinstvo k pohledání. Blb, který to vymyslel, by zasloužil ran! Když to chcete uhasit, tak to skoro nejde, když chcete kouřit, tak to zhasne. Svinstvo!
|
|
|
Tak. Zřejmě úlitba výrobcům zapalovačů.
|
|
|
Je to svinstvo a medle mnohem nebezpečnější než klasické cígo. Znám kuřáky, kteří si sice ze zvyku v hospodě zapálí, ale sotva pětkrát potáhnou, než jim to vyhoří. Teď musejí tahat furt, aby to nezhasínalo.
|
|
|
o tom už jsem také přemýšlela, když nechci, aby cígo zhaslo nebo už už zhasíná, musím potahovat jak o život. Takže hezky všechen ten humáč až dolů do plic. Potáhnout z uhaslé cigarety je hnus fialovej. Je to jako vždycky, přijde nějaká hlava otevřená motykou a začne chrlit debilní nápady, kde tohle skončí?
|
|
|
asi budeš muset koupit dutinky a tabák...a tvořit doma po večerech 8o)
|
|
|
anebo to cpát do dýmky. ale to není tak jednoduché jako potahovat ze žvára. nicméně v dnešní době zhruba platí, že inteligentní kuřák nacpe dýmku aby získal čas na přemýšlení, zatímco hňup zapálí cigaretu aby měl co strčit do huby místo dudlíku.
no a nakonec ta dýmka se po dohoření nehází na zem a pasivně je výrazně příjemnější než pálící se papír.
|
|
|
pche, kuřák cigaret myslí rychle, takže nepotřebuje tolik času. ;-)
|
|
|
|
to jsou bláboly, Národní zákon na šňůry k žaluziím a podobné slinty, dětský ombudsman, který zařídí bezpečnou školu, bezpečné schody, bezpečná okna, bezpečné klouzačky. Nedá se to číst, asi napíšu dětskému ombudsmanovi, protože zapalovače dobře, ale co bude se sirkami??
(s takovouhle debilní péčí už mě vůbec nepřekvapuje, že se zde vyskytl metalista, který si stěžuje na možný výskyt škodlivin a smradu na metalovém koncertě, to by člověka trefil šlak)
|
|
|
a přitom bejvalo na světě tak krásně, smradi skákali přes oheň, když bylo chladno rozdělávali ohně, pekli si v nich brambory, lezli po stromech a padali z nich, hráli si se vším co jim přišlo pod ruku, včetně nožů a špičatých nůžek, ze stohu si dělali schovku, házeli po sobě šutrama, koupali se, kde se nesmělo, helmy neznali, chrániče nebyly . . . . .
|
|
|
Kristapána, toho metalistu jsem přehlédl! No to je fakt síla. Marně vzpomínám, jestli se tehdy v našem kroužku metalistů vyskytoval nějaký nekuřák:).
Sirky už zřejmě procesem bezpečnosti prošly. Neškrtá to a láme se to. Jednodušší je křesat šutrama.
|
|
|
"Národní program návštěv dětí doma, které zahrnují výchovu dítěte sledující prevenci popálenin/opařenin u dětí"
To je snad nějakej vtip, ne? Formulované to je úplně debilně, ale jako nejpravděpodobnější vysvětlení mi připadá, že nějací zmrdi placení z mých peněz chtějí v zákoně ustanovit jakousi organizaci, která se bude srát rodinám do bytů a vysvětlovat dětem, že oheň a horká voda pálí. Tohle ale přece nemůže nikdo myslet vážně... že ne?
|
|
|
Vítejte v SESR! Na konci té studie píší něco o Británii a zdravotnících obcházejících baráky se stejně přátelským úmyslem jako Svědci Jehovovi. Jak se šrouby budou utahovat, návštěvy budou stále vlezlejší a nakonec pěkně po bolševicku agresivní.
Ano, tyto budižkničemu platíme z daní.
|
|
|
S článkem samozřejmě souhlasím do posledního písmenka.
Jinak mě pobavily věty a spojení:
- Praktickou situací například může být, že sedíte v restauraci a dostanete hlad.
- Někteří lidé konzumují v restauracích jídlo. Dokonce se někdy zdá, že je jich takových většina.
A v komentářích pak ještě:
- Výborná otázka je, proč je zakázán alkohol za volantem. Já myslím, že je zakázaný úplně pro hovno.
Takže díky za rozumné počtení a příjemné pobavení xD
|
|
Tak, něco ještě trochu k tématu a k nasrání:
zpravy.idnes.cz/zdravy-zivotni-styl-usetri-30-miliard-rocne-fkb-/domaci. aspx?c=A120821_164630_domaci_abr
Heger tvrdí, že výdaje na léčení nemocí souvisejících s kouřením jsou 8 miliard korun ročně, které "bychom prý mohli ušetřit". Nebudu teď rozebírat, že jediný kdo by ušetřil by byl stát, ne my. Zajímavé je ale srovnání s výběrem spotřební daně z tabákových výrobků za rok 2011 ve výši bezmála 45 miliard: goo.gl/4EXCR (odkazuje na Zprávu o činnosti daňové a celní správy České republiky za rok 2011 na celnisprava.cz)
Zmrdi jako Heger a Šťastní by měli kuřákům líbat prdele. Bez nich by nebylo ani na jejich platy, ani na odklánění.
|
|
|
"Český národ a jeho zdravotní stav klesá ke dnu, nebo by se dalo říci, že degeneruje," za takové prohlášení by se nemusel stydět ani Adolf.
|
|
Článek byl patrně napsán s velkou nadsázkou protože jedinej smrad kterej pokaždé musím v hospodě čuchat a kterej si sebou odnesu na hadrech je cigaretový kouř. Ale protože do zahulenejch hospod čtvrté cenové bez ubrusu nechodim tak je mi to vcelku fuk, v běžných restauracích je obvykle odvětrání dobré a jako nekuřákovi mi nezbývá než to zkousnout a nebo sedět doma. Co mi vadí je jistá neohleduplnost ze strany kuřáků kteří si např. přisednou nebo přijdou mezi nekuřáky a nedokáží se zeptat, "nebude vám vadit že si zapálim" potom se to holt řeší upravou zákonů.
|
|
|
není to nadsázka, v mnoha hospodách i restauracích bez odvětrání stejně výrazně smrdí olej z fritézy a jiné pachy z kuchyně. Nemělo by to být, ale je to tak.
třeba mně v hospodách smrdí pivo, nepiju ho a smrdí mi obecně, ale v hospodách je cítit a vadí mi to. Že bych hned označovala konzumenty piva za bezohledné nebo že by se někdo z nich zeptal, jestli si v mé přítomnosti může dát pivo, se mi také nestalo.
nadsazujete naopak vy, protože pokud si odnesete cigaretový smrad na oblečení, znamená to, že jste v té hospodě poseděl déle. Když si dáte jen oběd a vypadnete, rozhodně to nenaleze do oblečení.
dělá se z toho nafouknutá bublina, každý najednou sleduje, kdo si kde zapálil, slabší jedinci úplně fyzicky cítí, jak z toho onemocněli a ze všech jsou najednou voňavky, kteří se nepotí a mohou chodit v jedněch hadrech roky, kdyby nebylo kuřáků, kteří jim ty hadry zasmradí, ach jo.
|
|
|
no vono je těžký se bavit s kuřákem (byť i příležitostným) o smradu z cigaret, páč jej nevnímá (samozřejmě pokud není v množství že by se dal krájet). podobně jako když se nabaštím topinek s česnekem, tak mi nesmrdí jiný česnekožrout. smrad ze zvětralého piva to samé. i vlastní větry smrdí tak nějak snesitelněji než cizí.
nicméně se mi ještě nikdy nestalo, že bych si po příchodu domů z hospody kde jsem zkonzumoval nějaká ta piva musel čistit zuby hned ve dveřích, pravidelně však po příchodu domu z krčmy ze sebe servu veškeré oblečení a dám na noc vyčichnout od kouře na balkon.
hele nestěžuju si, ať si to majitel dělá jak uzná za vhodné, když už jdu do hospody tak ten puch kvůlivá lidem se kterým tam jdu zkousnu, ale že by mi to bylo příjemný, to ne. když je výběr na mě, jde se do nekuřácké nebo do kuřácké s ventilací a kde vysypávají popelníky a často perou ubrusy a záclony.
|
|
|
jak jako nekuřák můžete vědět, jak kuřák vnímá cigaretový kouř, respektive smrad z něj? Ptám se, protože nejste první nekuřák, kterému je naprosto jasné, jak jsou na tom kuřáci. :-))
|
|
|
Protože je zcela jasné, že kdyby kuřák vnímal kouř stejně jako nekuřák, tak si v životě nezapálí :p
|
|
|
kuřák není blbej a umí si otevřít okno, k takové vysoce odborné činnosti jste vy nekuřáci ještě nedorostli. :-)
tisíce smradů všude kolem, ale nekuřákům vadí zrovna ten z cigaret. I když uznávám, že někteří nekuřáci mají opravdu velmi vyvinutý čich, pes-stopař se může jít zahrabat. Nekuřák vidí někoho jak si kilometr od něj zapálil a přesně v tom okamžiku už ten smrad cítí, zkusím někdy na nějakého nekuřáka vybafnout: hledej, stopa!, uvidíme. :-)))
|
|
|
Nic lepšího na potvrzení teze "kuřák nevnímá smrad z cigaret" jsi napsat nemohla. Otevřeným oknem se jako veškerý smrad ztratí? Hovno.
|
|
|
neztratí, to je fakt, otevřeš okno a naleze ti tam smrad z kuchyně dole z hospody, v horším smrad hnoje z pole nebo z prasečáku. :-)
jsem kuřák a "smrad" z cigaret vnímám velmi dobře, dokážu však rozeznat i spoustu jiných smradů. Když jsem párkrát v životě "ohluchla" na nos, byly to právě záchvatovité okamžiky, kdy jsem zrovna nekouřila. Smrad vnímám, poznám, kde se kouří a kde se nekouří. Jen prostě při vstupu do zakouřené místnosti hned nesepisuji závěť a pokud posedím celý večer někde v restauraci, tak oblečení nevětrám na balkoně, ale vyperu v pračce.
|
|
|
Jednou přijde doba, kdy budou adrenalinový agentury nabízet zdravuškám nevšední prožitky. "Zhulte se do bezvědomí!"
|
|
|
dvouhodinové posezení v zakouřené místnosti, k tomu konzumace bůčku a voda s bublinami, odvážnější budou pít za příplatek pivo a opravdoví drsoni tvrdej. Sanitka s lékařem zajištěna. ;-)
|
|
|
Jistě, dohled lékařů a hasičů zajištěn!
Mjfoxovi bych dal doživotní permici, již několikrát jsem si všiml, jak silně ho tohle téma fascinuje. To nebude samo sebou. Buď ho v dětství pálila matka rozžhavenou cigaretou, anebo by rád kouřil, ale nevěří si.
|
|
|
A nebo zkusil a následně se z toho pos....
|
|
|
Jasně, každej přece bydlí v bytě nad hospodou a sousedí s prasečákem.
|
|
|
A co takový "napravený" kuřák?
Záleží na tabáku, také některé cigarety/tabák nemusím, protože mi smrdí.
|
|
|
To jsem třeba já, a nemám problém s tím, sedět celý večer, případně i noc, s bandou kuřáků v zahuleném pajzlíku. Prostě s tím počítám, a tam mi to nevadí, samozřejmě, když si chce někdo zapálit u mě doma, má většinou smůlu (pokud se zrovna nejedná o nějakou konzumačně-filmovou sešlost, přece je nebudu vyhánět ven :))
|
|
|
Když někdo vyhulí třeba 60 denně, je v tom smradu prakticky furt a ani mu to nepřijde nijak extra smradlavý. Resp. má tento vjem spojený s přísunem své drogy, která mu dělá dobře (a bez ní je mu hůř). Nekuřák má cigaretový smrad spojený jenom s cigaretovým smradem.
|
|
|
nemáš pravdu, ale jako nekuřákovi ti odpouštím. :-)
klidně někdy vyhulím i 60 za den a přesto mi to smrdí, jen mi chybí ten hysterický nekuřácký náhled, že když si někdo kus ode mě zapálí, zítra určitě umřu na rakovinu. V tom je rozdíl, ale je to zase jen důsledek mediální masáže, nic víc. Tak dlouho na vás dělali mediální bubububu až vás zachvátila panika.
podle "smradu" z cigaret je možné rozeznat i druhy cigaret, ale to už je pro vás nekuřáky vysoká čichací, to nedáte. :-))
|
|
|
jako kuřák dýmky jsem se vytahoval že poznám čistou kyperskou latakiji od balkan sobranje. ale rozpoznávat různě parfemovaný přeschlý jemně drcený viržinský balený v papíru, to musí bej fakt veliký štěstí.
|
|
|
Jaký nekuřácký hysterický náhled, jaká mediální masáž? To už začínáš trollovat nebo co? Samotný ti to smrdí, ale když to smrdí nekuřákovi, zachvátila ho panika? Nebo se to snažíš zlehčovat, protože máš máslo na hlavě a zapaluješ si kde tě napadne, bez ohledu na ostatní?
|
|
|
snažím se to zlehčovat, zapaluji si, kde mě napadne, protože vím, že na to nikdo neumřel. Vliv pasivního kouření se přeceňuje a nevšimla jsem si, že by na mě ostatní smraďoši nekuřáci brali ohled. Jeden smrdí, protože se nemeje, jiný smrdí, protože nepere a další smrdí, protože to přehnal s nějakou agresivní vůní.
ohleduplné doporučení, vypni noťas, protože si za chvíli zapálím, já bych to přes monitor necítila, ale ty jako nekuřák budeš mít tak vyvinutý čuchometr, že bys to cítil. :-)
|
|
|
Tak jsem to trefil. A přesně kvůli takovým bezohledným hovadům, co si zapalují, kde je napadne (ale je to vlastně v pohodě, protože "na to nikdo neumřel"), vznikají protikuřácké zákony.
|
|
|
ne, protikuřácké zákony vznikají kvůli hysterickým nekuřákům, respektive kvůli jejich mediálně zmasírovaným představám. Nikdo na to neumřel a kdo onemocněl, tomu jsme to zaplatili ve spotřební dani z cigaret a důchod vám taky užírat nebudeme, protože nás brzo klepne, tak co od nás ještě chcete??
|
|
|
Klidně ať si ty prachy nechaj, hlavně když přestanou smrdět. :)
|
|
|
no, my dva asi po sobě nechceme nic. asi se shodneme že by se nám líbilo zdravotnictví s komerčním pojištěním, vy byste platila jak mourovatá jelikož kouříte (a plat prtný že se tuhle dejmetomustonožka váš ujec dožil pětadevadesátky kouře každý den šedesátku cigaret a konzumuje třicet plzní a umřel oraje pole zasažen bleskem) a já bych platil jak mourovatej protože se občas věnuju aktivitám které nevímproč pojišťovny považují za stráááášně nebezpečné (ačkoli naprostá většina mrtvol z této komunity vzniká na silnicích při dopravě za těmito aktivitami).
hele nenechme emoce cloumat. dle vašeho písemného projevu soudím, že kdybychom se k sobě přiblížili na dočuch, asi bychom asi našli nějaký způsob jak si vzájemně nesmrdět a neprudit.
|
|
|
no nevím, můj ujec ještě žije, kouří málo, kolik pije piv netuším, ale pokud oře nebo co to vlastně dělá na poli a v lese, tak si bere s sebou traktor. A je mu teprve asi pětašedesát. :-)
můj předchozí příspěvek byla jen provokace, mě to baví, protože mjfoxe to hrozně dráždí. Minule mě nařknul, že jen mou zásluhou jsou plné ulice vajglů, že on moc dobře ví, že házím vajgly všude, teď zase, že kouřím všude, protože jsem bezohledná. Tak zkouším co ještě napíše, zdá se, že si představuje kuřáka jako zlou bytost z pohádky, když vidí slovo kuřák, plivne přes levé rameno, zaštítí se věncem česneků a připraví dubovou hůl.
|
|
|
Lukáši, tahle diskuze tady byla. Na daních z tabáku se vybere 1/3 ročního rozpočtu VZP. To že ji Kalousek promrdá na něco jiného než zdravotnictví opravdu není problém kuřáků.
A doufám, že nehodláš tvrdit, že každý 3-tí nemocný vřetně novorozenců, úrazů atd je oběť přímého nebo nepřímého kouření.
Podobné je to s daněmi na automobilová paliva - vybere se více, než se reinvestuje do infrastruktury (včetně předražení, cyklostezky ap.), opět se to "někde" cestou zadrhne a máme nedostatečné silnice sama-jama.
U kouření a expertů na něj je to mnohdy takto - praxe psychiatra je o hubu, chirurgové v důsledku pracovního stresu umírají před důchodem, plicní je sbírka nepříjemných breberek, zato kanclík poradny proti kouření je bezpečný a přesto se uznává jako medicínská praxe. Každý systém produkuje fach-idioty, kteří v boji za světlé zítřky vědecky zdůvodní Norimberské zákony.
Já nepopírám lidskou bezohlednost a hlupost, jenom si myslím, že řešení regulací, natož zdaněním je něco jako zklidnění magistrály. Budu parafrázovat DF: Zakázat, zablokovat a Vy si klidně můžete viset na tyčích jak netopýři.
|
|
|
to jestli je kouření pro erár výhodné (spotřební a ostatní daně x náklady eráru jako náklady na léčbu, nemocenská, a zas oproti tomu nižší věk dožití atakdále), existují různé výpočty které vycházejí podle toho kdo výzkum platí.
jinak spotřební daň, to je taková tradice, a hlavně jednoduchý výpočet a výběr. vůbec, musíme se oprostit od představy že daně jsou "spravedlivé", ony ani v ideálním světě nemohou být, prostě daně se vybírají kde je co vzít a kde je jak vymáhat. a z toho mi vyplývá, a v tom se asi shodneme, že obecně jediný rozumný recept je maximální možné zeštíhlení státu.
|
|
|
Nezlob se, zvláště ne já tady bude tvrdit, že daně jsou spravedlivé.
Já jsem na základě opětovné argumetace tím, že kuřáci zatěžují erár ("budete platit jako mourovatá") uvedl jednoduché a dohledatelné porovnání vybraných daní z kouření a rozpočtu VZP (přímá zdravotní daň). Tento výpočet jsem si platil sám. Předpokládám, že nejsme ve sporu ve smyslu co s vybranými penězi od kuřáků udělají naši správci daní ("promrdají") a že v rozpočtu zdravotnictví chybí. A že by pravděpodobně 33mld ročně pořešilo nejenom platy lékařů.
My už platíme jako mourovatí, stejně jako platíme jako mourovatí z paliv.
|
|
|
Výhodné to nejspíš bude, když evropská uhnije (to je ta samá uhnije, která tak vehementně brojí proti kuřákům) každoročně dotuje 1 miliardou eur produkci tabáku...
Ano, chování některých kuřáků vůči svému nekuřáckému okolí je kolikrát bezohledné, ale opradu je na místě, aby do toho kecal stát? Vždyť nakonec to stejně odserou i ti nekuřáci. Někdo zde v diskusi zmínil, že málem dostal přes hubu, když souseda v restauraci požádal o uhašení cigarety... Neříkám, že to chápu či schvaluju - záleží např. na tom, jak je žádost přednesena -, ale nedivím se tomu.
Stát si moc dobře uvědomuje, že kuřáky potřebuje stejně jako např. motoristy. Na druhou stranu se mu však hodí vytvářet znesvářené skupiny typu motoristé X cyklisté nebo kuřáci X nekuřáci neboť ví, že jak v řadách cyklistů tak nekuřáků se najde dostatek užitečných idiotů. Pokud by stát například zjistil, že má mezi vovčany dostatek uřvanejch vegetariánů, tak bychom se třeba mohli dočkat i spotřební daně na maso...
|
|
|
|
Jj, od lidí se dá očekávat jen zlo, takže je zapotřebí jim vnutit dobro! :-)
|
|
|
Ona se ta "bezohledná hovada" řídí zákony?
A mohl byste trochu vážit slova, nejsme na sjezdu socialistů.
|
|
|
Protikuřácké zákony vznikají ze spousty důvodů, ale zdraví a pohodlí nekuřáků jsou až ty úplně poslední.
|
|
|
není mi samozřejmě jasné jak jsou na tom všichni kuřáci, ale přesně vím jak jsem na tom já.
ako mladý nezletilý pitomec jsem asi rok kouřil, jako správný punker stařeny bez filtru. opravdu si pamatuju že jsem kouř v mírném množství prakticky nevnímal. ale tak nějak mi začalo vadit chrchlání a zadejchávání se při chůzi do kopce, a taky jsem usoudil že správnej punker peníze radši propije. čich se vrátil tak dva měsíce po skončení.
no a o nějakejch pár let později jsem asi dva tři roky kouřil dýmku, ale v dávce jedna náplň týdně. čich zase zmizel a vrátil se s několikaměsíčním zpožděním po odložení. posledních deset let jsem, pokud si dobře vzpomínám, nic podobného neměl v hubě.
|
|
|
teda nezlobte se, ale nejste nějaký rachitik? Kouřit v mládí rok a zadýchávat se do kopce a ještě chrchlat? To je jak z Rychlých šípů, jak napravovali toho rachitika, který si asi třikrát zapálil a hned se to odrazilo na jeho fyzickém stavu.
|
|
|
nevím jestli jsem byl rachitik, spíš ne, můj aktuální neduh má maličko jiné označení. nicméně ten kouř na mě působil trošku neblaze, nějak jsem měl furt takovej subjektivní pocit lehce napuchlé sliznice a zastydlé rýmy, nevím jestli je to běžné, nebo že si na to holt frajeři zvyknou.
|
|
|
kolik jste jich tak vykouřil za den nebo možná přesněji za týden?
řekla bych, že to zadýchávání do kopce bylo spíše v důsledku nevalné kondice než z kouření. To chrchlání netuším, o tom panují mezi nekuřáky hrozně bajky.
|
|
|
Hovno koureni, simulant je to a jeste nedomrlej... A na koureni to svadi jako doktori, kdyz neco neumi vysvetlit :)
|
|
|
no nijak enormní spotřebu jsem neměl. myslím, že jsem si ani nevypěstoval žádnou závislost, některej den nic, druhej den tři, třetí den v hospodě krabičku - jak kdy - možná kdybych měl pravidelný režim tak bych vytrval. no a tu kondici co jsem měl v sedmnácti, tu bych chtěl zase mít. patnáctistovku jsem běhal okolo 5 minut, takže s tou kondicí to úplná tragédie nebyla.
|
|
|
Mno, 1500 jsem měl lehce pod 5 min. a to už jsem 2 roky pálil 30 denně... Nene, v tom to, alespoň u mě, nebylo :)
|
|
|
Už jste viděla nerachitickýho pankera?
|
|
|
no, křivici způsobenou nedostatkem vitamínu D jsem nikdy neměl, v tomto smyslu jsem nikdy rachitik nebyl
jo jestli myslíte lidový nepřesný termit pro mírnou podváhu, to jo, tu jsem měl ještě před půl rokem a bohdá ji zase mít budu.
|
|
|
|
Pak je celkem jasný, proč nejste kuřák:).
|
|
|
To se pletete. Smrad (ne až tak z cigaret, jako z vajglů) vnímám velmi dobře. Jsem nepříležitostným kuřákem.
|
|
|
:-) Smrad z piva není škodlivý to by Vám mohl vadit i zápach z jídla které někdo konzumuje vedle Vás, to je potřeba trochu rozlišovat, podle této logiky Vám může vadit cokoliv. Ale i jedna cigareta je na oblečení cítit ( pro nekuřáka ) stačí i posedět jen na oběd. Já to prostě beru jako nutné zlo pokud chci někde posedět s přáteli kuřáky a druhý den hodím oblečení do pračky ale pokud si prvoplánovitě sednu někam kde nejsou kuřáci a někdo kdo přijde po mě se nezajímá o to jestli mi nebude cigareta vadit tak to považuji za neohleduplné. Většinou když se ozvu je ještě dotčený. Jinak souhlasím že se z toho dělá bublina, hospoda je ale hlavně o tom pivu a bohužel i o těch cigaretách, takže každý má právo výběru kam půjde posedět, do knajpy kde smrdí přepálený olej příště nechoďte konkurence je dost bohužel pro nekuřáky to tak jednoduché není.
|
|
|
jedna cigareta je na oblečení cítit? To chodíte do hodně malé hospůdky, nejmenuje se to tam "Krabička od sirek"? :-))
většinou chodím do restaurací, kde smrad cítit není. Jen jsem chtěla poukázat na to, že různým lidem mohou vadit různé věci. Dnes už se automaticky posuzuje, že vadí jen kuřáci. Zdaleka to nemusí být pravda.
škodlivost smradu z cigaret se přeceňuje. Ale když jsem četla příspěvek sedmnáctiletého sportovce, který se zadýchal do kopce, protože vykouřil krabku za měsíc, tak bych to měla přehodnotit, smrad z cigaret normálnímu člověku škodí zcela minimálně. Slabým jedincům může škodit více, ale těm zase asi uškodí úplně cokoliv.
|
|
|
|
To je velmi hodnotný web! Těšíme se na domácí studenou fůzi: http://www.wmmagazin.cz/view.php?nazevclanku=e-cat-energie-za-5-dnesni-ceny&cisloclanku=2012030001 Pak nebude mít ale smysl jezdit na vodu: http://www.wmmagazin.cz/view.php?nazevclanku=auto-na-vodu-fyzika-joes%C2%B4cell&cisloclanku=2009070017
|
|
|
možná to jiný web nemůže zveřejnit, tady na tom je to jedno, takže se klidně mohou ptát, jak je možné, že na rakovinu plic umírají kuřáci i nekuřáci? Jak je možné, že v dobách velkého rozmachu kouření cigaret nedošlo ke zvýšení počtu nemocných rakovinou plic/krku stejnou měrou? Proč světová zdravotnická organizace podtrhla a ošidila výzkum vlivu pasivního kouření? S problematikou kouření je spojena spousta nejasných otázek, kromě nekuřáků, ti mají ve všem jasno. :-D
|
|
|
To je jasné. Bo jim kuřáci čudí pod nos. A ostatní jsou taky blbosti :p
|
|
|
Mně smrdí, když se někde vaří karfiol. Tohle fakt nesnášim. A ty nasáklý hadry tím odporným smradem! Myslim, že by se to mělo zakázat.
|
|
|
Souhlas. Karfiol zakázat, zemědělcům vyplatit dotace na nepěstování karfiolu. Jsi můj člověk. Co zakážeme dál?
|
|
|
Blbce. Tenhle zákaz mám hodně vysoko na seznamu. :)
|
|
|
ale fuj, i blbec je rád na světě!
|
|
|
|
Tyhle ošklivé rasistické nápady ti neprojdou. A navíc na to není dotační titul.
|
|
|
A nemohli bysme je nějak neoficiálně ... jako tento ... ?
|
|
|
Ale to by sis prakticky znemožnil další zakazování, páč k tomu jsou blbci zapotřebí...
|
|
|
zelí, když se vaří, smrdí to ještě víc než karfiol. Hnusí se mi dušená mrkev a pivo, prosím zakázat.
|
|
|
To bude dotací, jeje ... Ještě neco?
|
|
|
nebude, dotace dostane jen ten kdo bude pěstovat brambory, prasata, rajčata, okurky, broskve, meruňky, třešně a jahody. Dotace za nepěstování rušíme.
|
|
|
Luxusní článek, úplně mi otevřel oči :D Ted budu chodit a foukat nekuřákům kouř do obličeje, dělám to pro jejich zdraví. Hej, kámo, pojd si pro dávku rakovinový prevence! :D
No překvapený jsem rozhodně byl.
|
|
|
Mno jen pro rozšíření obzoru a toho, že pro někoho to může být nadsazení, pro jiného realita. Cigaretový kouř do oblečení naleze asi tak za deset minut. Jeden čas jsem si chodil jednou týdně něco pracovně vyřizovat do kanclu, kde se hulilo a po těch deseti minutách strávených v té místnosti, jsem pak smrděl a to tak že velmi, oblečení šlo do pračky. V zimě to je samozřejmě horší, člověk má víc vstev, co to můžou zachytit, když jsem ještě míval dlouhé vlasy, to byla taky lahůdka, fakt děs, potom se mi ten cigaretovej smrad šmrdlal furt u obličeje, fuj fuj. Nekouřím, do hospod nechodím, takže to prostě hned cítím a dokážu identifikovat, kde jsem to nabral... A je to aspoň pro mne fakt nepříjemný...
|
|
To už objevili v seriálu Ženatý se závazky, kde v jedné epizodě čte Peggy Bundy tabloid s palcovým titulkem:
SMOKING CAN BE GOOD FOR YOU, SAYS NORTH CAROLINA FARMER.
Měli bychom více číst a chodit pro rozumy do Severní Karolíny :)
|
|
|
Restaurace (hospoda) je služba, kterou mi někdo nabízí a je jen na mě, jestli ji využiju nebo ne. Žádný podnikatel není povinen přizpůsobovat své služby podle mě.
Pokud kouřím v uzavřené hospodě, "omezuju" maximálně ty, kteří v té místnosti se mnou dobrovolně sedí. Každý má možnost odtud kdykoliv odejít, nebo tam vůbec nevstoupit.
Veškerá práva končí u dveří s nápisem "kouření povoleno".
A argument, že v okolí žádná nekuřácká restaurace není, je taky zcestný. Pokud někde žádná není, tak mám prostě smolíka. Bohužel. Když někde není koupaliště, nemůžu si tam zaplavat. Když někde není řezník, nemůžu si tam koupit maso. Když někde není holič, nemůžu se jít nechat ostříhat. Hospoda je služba jako každá jiná - buď je k dispozici, nebo není.
|
|
|
takže ked niekto príde do reštauracie a napríklad multikulturne obštastní svoje okolie tym že sa vyserie pri stole.
Tiež budete tvrdiť že ostatní maju možnosť kedykoľvek odísť a najsť si inu reštauraciu ?
A další určite budu podporovať sranie v reštauracii neškodnosťou zapachu vykalov, a tym že kdo neznesie pach vykalov ten je slaboch ? A obmedzovať sranie je proti prirode, no nie ?
P.S.
Pre mna su smrad z cigariet a smrad z vykalov rovnako nepríjemne. Žial debata s fajčiarmi na tuto temu je ako debata s arogantnymi psíčkarmi/fanatickými veriacimi. Niekto sa dotke ich zlozvyku, a hned je zle.
|
|
|
Jiste, pokud je to restaurace pro stolni srace, nikdo nema pravo omezovat provoz takovychto zarizeni. A pokud jsem si vedom, stejne jako do kurackych, stejne tak nikdo nema povinnost lezt do restauraci sracskych.
Me ten smrad vadi dost a vetsina kuraku me nijak neobtezuje, stejne, jako fanaticti verici. Nebo pejskari.
|
|
|
Bude-li na dveřích restaurace jasně napsáno, že potřeba se vykonává na stůl do jídla, případně i dle zápachu to bude jasné, tak asi těžko lze cokoliv namítat.
A taky asi těžko tam někdo s jinými návyky se půjde občerstvit.
Po x-té. Je to věc majitele, jedinou slušnost, kterou bych očekával je jasné uvedení na dveřích jestli se kouří nebo ne.
Parafráze na to Vaše je - když bratia měli pocit že je utlačujeme, trhli se. Teď jich tady máme plné (nejenom) univerzity ... Mám také chtít zákaz slovenštiny, protože to není úřední jazyk?
|
|
|
a co teda uděláte vy, když někdo přijde do restaurace a vykoná potřebu zrovna u vašeho stolu? Seberete se a odejdete nebo budete požadovat zákaz takové činnosti? Nebo myslíte, že se to nemůže stát, protože se to nesmí?
našel jste velmi hezký příklad, na kterém se dá ilustrovat, že státní zákazy jsou k ničemu, ať už se týká kouření či konání potřeby.
|
|
|
Předpokládám, že drsnej metalista mu dá cvočkama rovnou do držky, bez nějakejch intelektuálskejch keců.
|
|
|
podle diskuze soudím, že drsnej metalista s cvočkama už je dnes pohádková bytost. Dnešní metalista má z cvočků strach, nesnáší kouření, možná žere jen zeleninu a nikoho by nebacil, protože by se tomu druhému mohla spustit krev a omdleli by oba dva. Dnešní metalista místo ran už jen piští fistulí zakázat, zakázat, všechno zakázat, je to hrozně nebezpečný! :-)
|
|
|
Možná je to tak, že kdyby se drsnej metalista pořádně rozpřáh, tak se mu zařízne černý bodýčko. A to je asi fakt nemilá věc, tuším. :)
|
|
|
jemináčku, jestli se to bodýčko nesrazilo po posledním praní, když bylo cítit kouřem z cigaret.
|
|
|
1) Srovnávat kouření a sraní je úplně mimo mísu.
2) Ano, pořád budu tvrdit, že ostatní mají možnost kdykoliv odejít a najít si jinou hospodu, která jim bude vyhovovat.
2) Nikdo tu netvrdí, že kouř z cigaret je neškodný.
3) Pokud bude na dveřích té hospody výslovně uvedeno, že je uvnitř povoleno srát na stůl, tak proč ne. Pokud to někomu vyhovuje, ať si tam klidně chodí, je to jeho věc.
|
|
|
To mi připomíná jeden příběh z Paříže, jak o ní tuhle Kája Gott mluvil:
Dva Rusové sedí v luxusní restauraci a tu najednou jeden povídá: "Víte, Nikolaji Nikolajeviči, já mám nyní chuť vstát a vysrat se támhletomu pianistovi na klavír".
"Nedělejte to, Vasile Vasilijeviči, tady by to nepochopili".
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Zakažme jídlo v restauracích!
|