D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Budoucnost EU a jak v ní přežít
    (ze dne 07.04.2013, autor článku: Banung)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 07.04.2013 22:37:09     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:
    Zajímavý článek, ale úplně tam chybí demografická otázka vlivu islámu (a přistěhovalců vůbec) na EU, protože v horizontu 10 let to bude velmi významný vliv.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2013 09:27:31     Reagovat
    Autor: slushpuppy - Neregistrovaný
    Titulek:Re: jako obvykle - chabý článek
    Autore, článek je plný lží, které jsou kvalitním důkazem toho, že VY věříte médiím a o realitě nevíte nic. Reaguji jen na 3 z nich, abych neunudil čtenáře komentářů (kteří by neměli zapomínat, že diskuse je k článkům a ne ke komentářům - odpovědi se ode nedočkají), důvod je letitý a zmiňuji jej na konci.

    Citují vás ze začátku:
    Za Hitlera byla státní propagandou lidem podsouvána teorie o nadřazené rase. Tato teorie byla vydávána za opravdovou vědu – eugenika. Lidem se měřily kosti, zaváděly se různé indexy a publikovaly studie. Celá teorie byla samozřejmě smyšlená. Většina Němců si pak myslela, že vyhladit Židy je správné. Nejen z tohoto příkladu vyplývá, že obyvatelstvo je možné přesvědčit téměř k čemukoli

    Odpovídám:
    Omyl. Nemáte přehled o dějínách. Eugenika byl celosvětový myšlenkový směr (svět anglosasů v tehdejším rozsahu). Nacisté byli (a stále jsou) v Británii (Mosley a následovníci). Lindbergh byl přesvědčený nacista a nebyl sám. Stále se cituje, že Hitler prý na olympiádě nepodal ruku černému běžci, ale to, že se běžec vrátil do NY a tam musel jet výtahem jen pro černé, se jaksi pomíjí.

    Proč to píšu? Nacismus byla v řadě oborů funkční teorie, plně poplatná době. Zjistěte si, kolik eugenických společností bylo v USA a jak dlouho po válce byly citovány (nejen Mengeleho) výzkumy (které by mimo dobu války nikdo bez přístupu ke guladům nemohl provést).

    Cituji z prostředka:
    - nezaměstnanost bude stále růst. 20ti procentní nezaměstnanost nebude žádnou výjimkou

    Odpovídám:
    Tomu říkám objev - v řadě zemí je inflace vyšší, nezaměstnanost více než dvakrát vyšší, v Argentině před lety padlo peso a lidi žijí dál, pro vás připomínám, že politický systém se tam nezměnil. Prostě žádná katastrofa a apokalypsa :)

    Tohle máte na začátku výčtu a proto nemá smysl číst zbytek, jsou to samé nepodložené domněnky, sám je tak označujete.

    Cituji z konce:
    V příštím článku nastíním, jak v období úpadku co nejlépe přežít.

    Odpovídám:
    Vzhledem k výše uvedeným nesmyslům bude hodnocení tohoto článku setrvale klesat a dalšího článku také, pokud nebude podstatně kvalitnější. Vašimi radami předem .nedoporučuji. se řídit.

    Ohledně těch, co chtějí vyprovokovat k diskusi - na serveru, kde nový přispěvatel čeká na vložení komentáře 240 minut (skrytá funkce) opravdu nečekejte diskusi od kolemjdoucích. I nadále logicky zůstanete malinkou uzavřenou skupinkou. Chcete to tak a nevyvrátíte to, nesnažte se o tom tedy "diskutovat".

     
    Komentář ze dne: 17.04.2013 15:16:23     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re: Re: jako obvykle - chabý článek
    K prvnímu - fakt, že eugenika byla (a pořád je) rozšířena po celém světě a USA rozhodně nevyjímaje nic nemění na faktu, že za 3. říše byla státním náboženstvím - v článku žádná lež není!

    k druhému - nezaměstnanost bude růst - nikde autor nepíše o apokalypse - vidíte něco, co v článku není

    třetí - úplně chybí argument

    Hmmm, tady někdo ten článek úplně rozebral ....

    Komentář ze dne: 07.04.2013 22:43:34     Reagovat
    Autor: Jenda - Jenda
    Titulek:
    "dokud bude v čele ČNB Miroslav Singer a spol., tak nám nehrozí přijetí Eura, "

    Považuji spíše za zbožné přání, EMS Zemanem podepsán, stačí změnit kritétia přijetí Eura abychom se do nich vešli a bude nám Euro Unií přijato, Každé Ečko do pokladny EMS dobré.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2013 23:13:54     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Re:
    Základní faktor: už to soudruzi z Brusele prostě nestihnou.
    Tahle hra na další tisíciletou Říší míru a blahobytu jednoduše končí...
    Jediný průser je , že při pádu té předchozí "Se Sovětským svazem a nikdy jinak" se dalo vcelku slušně predikovat, kam se vývoj bude dál ubírat. Co se stane nyní po pádu EUSSR mi imaganace trošku selhává ...

     
    Komentář ze dne: 08.04.2013 11:57:27     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re:
    Je jasné, co se pak stane. Obdržíme internacionální bratrskou pomoc od musulmanů, kteří zde budou dočasně umístěni.

    Komentář ze dne: 07.04.2013 23:09:46     Reagovat
    Autor: Thud - thud
    Titulek:Fischerová
    Sice ne zcela komplexně, ale dobře popsáno. Zahrnout do takto stručného článku všechny aspekty v podstatě nelze (viz třeba zmíněné přistěhovalectví), nebo nelze určit jejich další vývoj (ECB např. € ještě moc netiskne, takže se € vůči $ zatím drží dost silné, ale jak to bude do budoucna ví jen bůh).
    Nicméně bych se dovolil ohradit vůči paní Fischerové, portože si myslím, že by tato dáma nezvládla nic ne proto, že by byla bez peněz, nýbrž proto že má v hlavě docela slušně vymeteno. Soudím tak dle rozhovorů s ní při kandtuře na prezidentku, osobně ji neznám, takže pokud nemám pravdu, hluboce se jí omlouvám.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2013 23:45:22     Reagovat
    Autor: Skalda - Skalda
    Titulek:Re: Fischerová
    s tim ohrazenim bych to videl podobne... jeji predstava, ze by pudu lidem pronajimaly obce na zaklade toho, kdo s ni jak dobre hospodari, musi byt nejhorsi nocni murou kazdeho liberalne smyslejiciho jedince.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2013 08:11:02     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Fischerová
    Vzpomínám na výrok jednoho cizozemského náčelníka:
    Všechna půda patří Alláhovi a tvrdě trestám každého, kdo ji řádně neobdělává.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2013 01:24:20     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Fischerová
    i já s ohrazením souhlasím. Vůbec nechápu, jak ji napadlo do něčeho takového jít, když je zjevné, že i kdyby motyka spustila a ona prošla, tak to neustojí ani tři vteřiny. V tu ránu by se stala rohožkou pro všechny, i ten Nečas by si o ni otřel botu, o Kalousovi nemluvě. Kdysi dávno to bývala celkem příčetná dáma.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2013 13:26:00     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Fischerová
    A hlavně si přečtěte její politický program (resp. Klíčového hnutí), proti tomu komunisti vypadají jako pravicoví liberálové.

    Komentář ze dne: 07.04.2013 23:46:21     Reagovat
    Autor: Catmouse - BBJ
    Titulek:No tak
    docela souhlas až na :
    -čísla vycucaná z prstu ale jinak než odhadovat to nejde :-)
    - Money as debt - to bych tedy fakt nedoporučoval!!! Rozebíralo se to už na mises.cz proč.
    - Fischerová - jako "příklad" ok ale v reálu tedy chudák paní (asi blondýna s obarvenýma vlasama nebo co...)
    Na druhou stranu jasně:
    - demokracie je lístek do pekla
    - Svobodní - bohužel jsem přesvědčen o příp. vývoji jak popisuje autor (ODS z dnešního pohledu taky nebyla žádná sláva na začátku ale dnes už je to strana totálních bezpáteřních zmrdů až na pár výjimek jako je p.Kubera)

    Komentář ze dne: 07.04.2013 23:49:01     Reagovat
    Autor: jenda - Neregistrovaný
    Titulek:
    ze by ta soucasna panika s kyprem atd nejak souvisela ?
    narust 150% za 4 mesice.
    obrat skoro 400 000 korun za den (i kdyz spis vyjimecne).

    http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#rg150ztgSzm1g10zm2g25zv

    https://www.youtube.com/watch?v=Um63OQz3bjo&hd=1

     
    Komentář ze dne: 08.04.2013 00:38:32     Reagovat
    Autor: jura1 - jura1
    Titulek:Re:
    tesne vedle - narust 1500% (15x),
    obrat 400 000 000 czk / den.
    to uz je zajimavej "forex" :)

     
    Komentář ze dne: 08.04.2013 01:54:09     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re:
    Nevím na co přesně koukáte, ale těch větších burz je víc, obchoduji na BTC-E a tam je jen dneska obrat nějakých dvacet pět milionů v korunách.

    Já už začal i přijímat platby v coinech :D

     
    Komentář ze dne: 08.04.2013 01:49:25     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re:
    Ano, přesně to jsem chtěl taky zmínit. Lidi se chovají inteligentně a tržně a masově se začali po znárodnění svých peněz přesouvat k alternativním a bezpečnějším měnám, hlavněz Kypru a Španělska. Poslední hlavně zhruba tři týdny nárůst o v přepočtu cca 100 CZK denně.

    Nárůst zaznamenávají poslední týden ohromně i alternativní měny, koukal jsem, že krom stále profláklejšího Litecoinu celkem narostl i namecoin, roste novacoin a objevují se snad denně další měny :D Asi je zavane čas, ale ty větší předpokládám zůstanou.

    Komentář ze dne: 08.04.2013 00:24:00     Reagovat
    Autor: siegfried - siegfried
    Titulek:
    Demokracie, Bůh který selhal napsal Hans-Hermann Hoppe, ne Meyer...

     
    Komentář ze dne: 10.04.2013 10:22:33     Reagovat
    Autor: Kilmore - kilmore_trotter
    Titulek:Re:
    Také mne to praštilo do očí. Hans Meyer byl, pokud se nepletu, nějaký vlezdoprdelka na univerzitě ve Vídni, ze kterého Wieser udělal svého následovníka a z něhož nic kloudného za dlouhé roky činnosti nevypadlo, zatímco méně významná akademici jako Mises a Hayek se volky nevolky přesunuli jinam.

    Komentář ze dne: 08.04.2013 08:31:01     Reagovat
    Autor: Marten264 - Martin Cizek
    Titulek:Dobrá práce
    jen tak dál.

    Komentář ze dne: 08.04.2013 11:47:57     Reagovat
    Autor: info.crew - info.crew
    Titulek:Pár poznámek
    "Internet poskytuje neomezený prostor pro svobodné vyjádření názoru, proto neustále sílí snahy o jeho kontrolu." K tomu bych podotknul, že naopak možnost psát na net cokoliv a kýmkliv je v tomto případě faktor, který snižuje relevantnost informaví a ty jsou pak utopeny v množstvá balastu. To může cenzuru leckde nahradit.

    inflace - na plakátku Svobodných je znázorněno, že daňová zátěž občana je včetně skrytých položek 52%. Není do toho započtena inflace a bylo by zajímavé znát skutečná čísla.

    A dále mi tam chybí výše zmíněný vliv islámu a přistěhovalců, ale stejně tak i fašizujících tendencí jako lze vidět například v Maďarsku, to může být velice významný faktor.

    Jinak děkuji za dobrý a věcný článek, početl jsem si.

    Komentář ze dne: 08.04.2013 19:28:59     Reagovat
    Autor: paja - paja
    Titulek:jen napad
    I CNB vydava zlate mince. Bohuzel nominalni hodnoty jsou hodne velke (nejsou drobne mince). Ale dovedu si predstavit, ze mam takovou minci a s obchodnikem si dohodnu "sberatelsky" kurz k aktualni CZK pri kazde platbe. Stejne tak s tim, komu prodavam sve vyrobky nebo sluzby.
    Teoreticky by pak mohlo dojit k oddeleni vseobecneho kurzu takovychto minci od CZK. Je jasne, ze dotace a statni urednici a dane budou placeni jen v CZK. Naopak, ti co neco vytvari by mohli byt chtit byt placeni jen ve zlatych mincich (resp. ekvivalentnim kurzem, popr. se holt zmeni kurz)
    Pritom by to zrejme nebylo nezakonne. Nevim, kdyz prijmu platbu minci vydanou CNB s nominalni hodnotou 5000,- Kc, kolik z toho zaplatim dani. I kdyz je jeji sberatelska cena napr. 10.000,-
    Ne ze bych nejak veril v cenu zlata - je to kov celkem k nicemu a vyrabet z nej vodice je moc drahe, na druhou stranu jen tezko se tiskne.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2013 19:48:12     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: jen napad
    Vydava ostatne i stribrne a ty maji nominaly celkem nizke (200 Kc). Ovsem zapominate, ze nominal je uplne nerealne cislo, ktere nepokryva ani hodnotu toho kovu samotneho, natoz pak hodnotu one mince.

    Kdyz prijmete platbu minci s nominalem 5000 Kc, je to uplne stejne, jako byste prijal platbu bankovkou s Masarykem, vcetne danoveho hlediska. Je to proste normalni platidlo v one konkretni hodnote. Jenze ktery magor by vam platil minci s nominalem 5000 Kc, kdyz jeji hodnota je trojnasobna :-)

     
    Komentář ze dne: 08.04.2013 19:57:53     Reagovat
    Autor: paja - paja
    Titulek:Re: Re: jen napad
    No treba ten co mu platim za nejakou sluzbu, nebo on plati mne za mou sluzbu. Misto abych dal za neco napr. 18.000 a dostal doklad na 18.000, zaplatim za to zlatou minci v cene 5000,- a dostanu doklad na 5000,-
    To ma uzasny danovy efekt.
    Stribrne uz jsem taky nasel. Este to proberu s auditorkou (jak si vykaze ta firma co mi zaplati, ze koupila mince za 18000 a zaplatila s nima fakturu za 5000), ale vypada to velmi zajimave.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2013 20:02:44     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: jen napad
    On i Wiener Philharmoniker ma nejaky nominal (byt v EUR)... A likvidita je prece jenom o neco vetsi, nez u ceskych minci.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2013 20:18:12     Reagovat
    Autor: paja - paja
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jen napad
    Tak mi to auditorka vyvratila, ze se to musi ocenovat podle zvlastnich predpisu jako jine plneni.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2013 20:25:26     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jen napad
    Inu, to zalezi na tom, jak se ten prijem napise, ze. Da se ovsem ocekavat, ze takove platidlo stopi hned prvni clovek, co s nim prijde do styku (pokud vi, ktera bije, jinak to odmitne, ze takove platidlo nezna) a nahradi v kase beznou petitisicovkou z vlastnich zdroju.

    Komentář ze dne: 08.04.2013 20:53:36     Reagovat
    Autor: Vasek - Vasek
    Titulek:Fischerova :)
    Komedie.

    Fischerova je tu pouzita jako priklad slusneho cloveka v porovnani s Rathem, to je gol!

    1. Fischerova je hlavne blba jak stoudev, jeji IQ odhaduju huboko pod 100, je to takova ta pani "co to mysli dobre"

    2. Hlavnim politickym cilem Fischerove v dobe jejiho poslancovani za "pravicovou" Uniii Svobody v letech 02-06, byla jeji snaha (spolu se Stanislavem Kreckem) uchovat fasisticke svinstvo regulace najemneho, postavene na kastovani obcanu na nadlidi s dekretem a podlidi bez dekretu.

    Ona sama obyvala velky regulovany byt v Parizske ulici.

    Clovek, ktery aktivne pracuje na zachovani fasistickeho svinstva, ktere bylo mmj odsouseno ceskym US a evropskym ESLP, tak to opravdu neni slusny clovek.

    To je zmrd primo z definice.

    To uz radeji toho Ratha, ten jenom tise kradl, bytovavy fasismus prodluzovat nechtel...

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 01:23:50     Reagovat
    Autor: Taksou - Taksou
    Titulek:Re: Fischerova :)
    Víte co ?
    Melete nesmysly a plácáte páté přes deváté.
    Než něco napíšete a než někoho pohaníte, zkuste si o něm něco zjistit. Následně Vám dojde následující:

    1) paní Táňa Fischerová se osobně stará o své zdravotně handikepované dítě, svého syna, postiženého dětskou mozkovou obrnou. Osobně se domnívám, že jde o ten nejtěžší kříž, jaký člověk vůbec může vydržet, což i velmi ovlivňuje jeho následné chování. Vím, o čem píšu (pro ty chytré a samostatné)

    2) paní T.F. žije a pracuje v "kulturní" sféře. Tito lidé jsou prostě jiní, nechápou zákonitosti trhu. Znají jen dotace, granty a mají jiný názor a jiné pohledy na věc. Jen to musí umět podat dál...

    Já s ní a s tím jejím přitomělým Klíčovým hnutím nenajdu v ničem souznění. Dle mého názoru jsou to bolševici, Viz jejich definice odměny za práci nebo pojetí vlastnického práva.

    Ale věřím, že ona věří tomu, co mele. I přesto, že to není reálné. Ale nechci ji fakt srovnávat s kryptozrdem Rathem. Opravdu nevidíte rozdíl ?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 01:39:14     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Fischerova :)
    2) paní T.F. žije a pracuje v "kulturní" sféře. Tito lidé jsou prostě jiní, nechápou zákonitosti trhu. Znají jen dotace, granty a mají jiný názor a jiné pohledy na věc. Jen to musí umět podat dál...

    Coz je dost dobry duvod si nikoho takhle v akvariu nepestovat a zadne dotace a granty jim nedavat :-) Ale v tom asi nejsme ve pri.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2013 22:43:41     Reagovat
    Autor: Taksou - Taksou
    Titulek:Re: Re: Re: Fischerova :)
    Nejsme ve při, v tomto s Vámi souhlasím.

    Nevyjádřila jsem se zřejmě výstižně, šlo v podstatě o zmínění polehčující okolnosti.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 07:20:40     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Fischerova :)
    Ten socialni program se jmenoval tusim "euthanazie dospelych" nebo "ukonceni neplnohodnotneho zivota". Myslim, ze nikdo zdravy nechce byt pro sve blizni takovou zatezi, aby mu venovali cely svuj zivot uplne zbytecne, protize jeho vysledkem bude jen "zelenina" v tele cloveka.
    Starat se o takoveho cloveka? Ok, nemam problem...ale ZA SVOJE. Nac maji byt investovany moje prachy do zivota "zeleniny" a jeji osetrovatelky? Ja to nechci...a city stranou-zelenina to skoro ani nepozna, kdyz jednou usne a uz se neprobudi. Fixace osetrovatelky je ale bezbreha. Zde uplne souhlasim s tim, aby bud jeli uplne za svoje, nebo "socialni program" zdarma v nejakem zarizeni.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 07:35:15     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Fischerova :)
    Výborně, Honzo.
    Ač jsi prokázal značnou dávnu naprosté necitelnosti a skoro bych použil i horší slovo, když nazýváš těžce nemocného syna starající se matky "zeleninou" a hodnotíš její oběti svému synovi jako zbytečné (sakra, jak Ty můžeš vědět, co je a není pro ni zbytečné? Mohl bys jednou už přestat motivy všech ostatních lidí měřit jen podle svého žebříčku hodnot? Je to totiž kurevsky tupé a naprosto stupidní), pojal jsi velmi zajímavou a hodnotnou myšlenku, že s jejím jednáním nemáš problém, pokud to dělá, ale ZA SVOJE. A logicky a pochopitelně Ti vadí, když jsou Tvé prachy investovány do.... použiji-li Tvého výraziva.... "zeleniny".
    Na druhou stranu by to chtělo ještě jeden krok, kdybys konzistentně došel k tomu, že tak to -zcela oprávněně- pociťují ostatní lidi u jiných věcí. Například pro Tebe je tunel Blanka "stavba, která vydrží desítky let a má obrovské využití" (bla bla bla bla, neustále dokola jak to vydrží desítky let), pro jiného je to debilní díra v zemi, která je k hovnu (ne pro mě, jen říkám, že pro NĚKOHO). A tito lidé mohou naprosto stejně oprávněně říct: "Chce někdo kopat díru v zemi? Ok, nemám problém.... ale ZA SVOJE."
    Pro Fischerovou (můj názor na ní je dost negativní, nijak ji nehájím) je její syn pravděpodobně to nejdůležitější, co v životě má, pro Tebe je její syn "zelenina". Nelze říci, že by kdokoliv z Vás měl pravdu. Pro někoho je Blanka úžasná stavba, která vydrží desítky let a bla bla bla bla, pro jiného je to díra v zemi na hovno. A tak dále.... kdybys přestal považovat své priority a žebříček hodnot za nadřazený ostatním a přijal bys, že je naprosto stejně relevantní a subjektivní, asi bys pochopil mnohé (v zásadě si skoro myslím, že tohle je jediný krok, který Ti chybí k tomu, aby ses stal libertariánem).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 08:45:19     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Člověk, pokud je sám zdravý a ani nemá v rodině nikoho postiženého, vypustí prohlášení o zelenině velice lehce. Ovšem z invalidního vozíku už je to úplně jiný úhel pohledu. Nebo od lůžka těžce nemocného, např. vlastního otce. A do takový situace se může dostat každej, nehody se stávají a bacily jsou všude.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 09:20:34     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Kundo z Ryby...
    - pokud má nějaký život v očích pečovatele takovou cenu, nechť ji tedy s lehkým srdcem a myslí veselou zaplatí. kde vidíš problém?
    - tunel Blanka, ostatně jako jiné záležitosti silniční infrastruktury, si řidiči (teda ne ty) zaplatili na daních vybíraných za provoz mot.vozidla. dokonce přeplácejí a stát krade jejich peníze na platy...no třeba vás - učitýlků. tos něvěděl? tak to doštuduj...

    ...zbytek je jen zoufalé omílání předešlého.

    svůj žebříček hodnot SAMOZŘEJMĚ považuji za nadřazený všemu ostatnímu, přestože ho považuji za subjektivní. ty ne, otroku? 8o)
    ---
    myslím, že Coyot velmi přecenil to, že jsi intelektuálně dotáhl motýla. myslím, že ti ještě mnohé chybí...

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 09:31:15     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Kundo z Ryby...
    Honza ZZR (www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013022405& lstkom=461917#kom462885):
    nikdy nejsem prvoplánově sprostý

    - pokud má nějaký život v očích pečovatele takovou cenu, nechť ji tedy s lehkým srdcem a myslí veselou zaplatí. kde vidíš problém?
    Nikde. Přesně tohle říkám. Přesně s tím souhlasím. Máš problém s chápání psaného textu, nebo jsi také "zelenina"?
    Akorát stejnou logiku aplikuji i na tunel.... toho Ty nějak nejsi schopen. Že by Tvůj mozek zeleněl?

    - tunel Blanka, ostatně jako jiné záležitosti silniční infrastruktury, si řidiči (teda ne ty) zaplatili na daních vybíraných za provoz mot.vozidla.
    Takže neexistuje žádný řidič, který by se stavbou tunelu Blanka nesouhlasil?
    Protože pokud existuje (a já znám tuším minimálně dva takové), může použít úplně stejnou argumentaci jako Ty se zeleninou: "Stavět tunel? Ok, nemam problem...ale ZA SVOJE." V čem je rozdíl?

    dokonce přeplácejí a stát krade jejich peníze na platy...no třeba vás - učitýlků. tos něvěděl? tak to doštuduj...
    Peníze, které přispěla vláda soukromé škole, na které jsem učil, jsem si bohatě a několikanásobně zaplatil na daních ze svého podnikání i programování.
    Víš to moc dobře, tak proč o tom pořád začínáš?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 09:33:42     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Já bych problém viděl primárně v tom, kolik peněz ukradne stát. Kdyby tolik nekradl, zbývalo by víc na charitu a ta by zmiňovanou péči vcelku v pohodě utáhla.

    Ono to platí i pro lékařskou péči pro oběti dopravních nehod a vše ostatní.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 09:35:49     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Ano, to je další zajímavý pohled.
    Honza vlastně říká: Dej napřed prachy na tunel, a potom, když Ti zbyde, se za svoje starej o vegetativní příbuzné, to já platit nechci xDD

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 09:48:39     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Tak to IMHO není. Honza nejspíš není nadšený z toho, kolik zaplatil na spotřební dani, ale chápe, že je nereálné její zrušení a tak alespoň chce, aby výnos byl použit podle jeho představ. Poměr mezi výběrem a výdají na infrastrukturu je opravdu tristní a rozhodně bych netvrdil, že Honza k tomu přistupuje stylem „vy ostatní koukejte navalit peníze na tunel pro mě“.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 09:53:46     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    No, mnohokrát jsem jej viděl se vyjádřit stylem:
    "Věc XXX má být z daní realizována a je to tak správně."

    Naopak nikdy jsem jej neviděl vyjádřit se stylem:
    "Daně jsou špatné a neměly by existovat, stejně jako stát."
    Avšak zato se často vyjadřuje proti takovým názorům.

    Honza k tomu nepřistupuje stylem "vy ostatní koukejte navalit peníze na tunel pro mě"?
    No.... a co jiného je, když tvrdí, že by měl být tunel postaven, ale na druhou stranu říká, že o vegetativní pacienty by se měli starat lidé jen ze svého (= poté, co zaplatí tunel).

    Neříká to sice těmito slovy, ale když dotáhneš do konce to, co tu popisuje, neumím si představit, co jiného by z toho mělo vyjít.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 09:54:11     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    * dotáhnete

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 10:08:35     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Ano. Ale tuhle praktickou věc nevysvětlíš někomu, kdo příjem státních peněz pro svou potřebu nebere jako nic zásadně škodlivého, dokáže se přes to přenést a zůstat sám sobě pravičákem.

    Pokaždý, když se podívám na silnici, kterou jen levně flikujou a vzpomenu si na ty miliony zaplacený na daních z PHM, vozidel a DPH z obojího, chce se mi blejt...a pak přijde nablblej učitýlek, kterej si z těch peněz rád ukousne pro sebe a bude se tvářit jako celý morálky futrál?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 10:20:32     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Kolikrát Ti mám říkat, že ty peníze, ze kterých jsem si ukousl, jsem zaplatil několikanásobně?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 10:23:14     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    A kolikrat bys to rict chtel? Muzes tim stravit zbytek zivota a stejne to nebude nic platne. Kasli na to.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 09:57:18     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    souhlasím zcela.
    jenže někdy je potřeba rozetnout ten kruh nemůže se starat -> stát to zařídí -> vezme si na to peníze -> nezbývají peníze na starost -> stát to zařídí...atd.

    jsou to věci nepříjemný, ale nutný, jinak budem pořád v ponoru.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 10:01:14     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Ano.... ale rozseknutí takového kruhu odpovídá přístup: "ať si lidé platí vše ze svého, protože to není věc státu".

    Rozhodně rozseknutí takového kruhu neodpovídá přístup: "ať stát platí to, co považuji za dobrá já a ať neplatí nic jiného, co považují za dobré ostatní" - protože to pak přesně dopadne vždycky tak, že si každý prosadí to svoje a stát nakonec platí vše.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 07:36:51     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Fischerova :)
    No, vzhledem k tomu, že proběhly první úspěšné pokusy o komunikaci s lidmi ve vegetativním stavu (monitoringem mozkové aktivity) a že výsledkem je mimo jiné zjištění, že někteří z nich jsou schopni vnímat informace z okolí, je otázka, která zelenina je fakt zelenina.

    Jinak jsem pozoroval cca. deset let péči o chřadnoucího a v poslední části dosti bezmocného člověka, která vzhledem k věku a diagnose logicky skončila smrtí, ale ani v té poslední ležákovské fázi bych neřekl, že pro toho člověka byla zbytečná (ani pro jeho opatrující rodinu, byť to poslední roky například znamenalo, že hlavní pečovatelka se v podstatě nemohla vyspat třeba šest hodin v kuse).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 08:43:58     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Právě nutnost okolí dívat se na konec beru i z pohledu toho bezmocnýho ležáka jako jeden z nejtěžších paradoxů - lidi, kterým jsi chtěl vždycky to nejlepší utrácejí svůj čas (o kterým už sakra dobře víš, že není nic cennějšího) na péči, která nikam nevede a čím náročnější ta péče pro ně je, tím déle bude trvat.
    Vývoj situace může probíhat od "chci pomoct" přes "můžu pomoct" po "musím pomoct"...a tím, že se člověk stane přítěží pro okolí dojde kolikrát i na hranici toho, co okolí dokáže dělat z dobroty srdce a začne to dělat z povinnosti. Smrt pak přijmou jako ulehčení, což je snad to nejhorší v co se může vztah těch nejbližších proměnit.

    Myslím si, že úcta k času druhých, který je konečný a ani oni neví, kolik ho mají, je v přímém rozporu s přirozenou vůlí zůstat s nimi co nejdýl. Pak je třeba myslet hlavně na ně a ne na sebe, protože oni mohou žít dál. To je můj názor.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 10:13:54     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Aha. Takže moje děti mi berou výborné roky mého života. Brání mi mít fyzičku jako před tím, když jsem jí mohl věnovat třeba dvanáct hodin týdně. Někdy kvůli nim málem usínám v práci. Občas mi ta starší v necelých třech letech ukazuje, že její pubertu asi nepřežije jeden z nás a totálně mě vyšťaví.

    A jaký bude výsledek celé té práce? Umřou. Asi (doufám) později než já, ale pokud to beru z pohledu musím jim dát můj čas a stejně umřou, mezi tím jim musím vysvětlovat jednoduché věci a hledat společný jazyk, tak rozdíl je jen v označení "konce" a "začátku" životní "balistické křivky".

    Měnit ve dvě v noci po tmě pochcaný prostěradlo a přebalovat polospící dítě nebo prababičku mi připadá stejný. S tou prababičkou alespoň není nikdo v místnosti a člověk si může rozsvítit, zase holka je skoro pětkrát lehčí. Bez zjevného důvodu budící se hrůzou křičící mimino a člověk po mrtvici vyžadují vstát, překontrolovat plenu, pokusit se uklidnit. Až to skončí, jít chrápat. Za dvacet minut nebo dvě hodiny se to může opakovat s nějakým nesmyslným požadavkem na Vaší aktivitu a strašnou vzdorovitostí.

    Prostě péče o blízké, kteří jí za jasné mysli vysloveně nedomítají, je v mém pojetí základ rodiny. Když jsem přečet "Těsně vedle", tak jsem si s autorem rozumněl. I já měl spákový deficit, cítil se přetížený a dělal rozhodnutí, která mě netěšila. On u námořní pěchoty a já u dvou dětí. Prostě jsme měli povinnost, kterou jsme akceptovali.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 10:38:54     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    je tam rozdíl, a to zásadní rozdíl, a tomu říká matějček poměrně trefně "otevřená budoucnost". u dítěte předpokládáme že to bude jenom lepší a lepší, a z bezbranného ležáka co neumí zvednout hlavu a usmát se se nám stane během pár let aktivní parťák, pokrok je vidět ze dne na den. no a u té babičky je to pesimistické, lépe už nebude, a když bude, tak to bude osamělý záchvěv před propadem do ještě větší beznaděje. to první se překonává mnohem snadněji.


     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 11:01:47     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    To já samozřejmě vím a lecos od Matějíčka přečetl. Vědomě jsem toto opustil, abych mohl demonstrovat tu podobnost začátku a konce. Onedá jsem omylem řekl, že dcera už dala mojí ženě plínku, manželka se usmála a říkala, dneska to bylo naopak, ale za šedesát let třeba...

    Překonávám se to lépe u dětí.Taky jsem děti ještě nezakousnul :-). To jsem tedy neudělal ani se staršími nemocnými příbuznými, byť naštěstí zatím všichni jsou dost daleko od "zeleniny".

    Jenomže já už jsem de facto také na počátku sestupu po balistické křivce a bude to se mnou spíše horší, Z počátku samozřejmě o málo. Svým rodičům musím s lecčíms pomoci, co před pár lety zvládli sami. Ale doufám, že i já i oni máme nějakou budoucnost, o kterou má cenu se snažit.

    Já vím, jak o budoucnosti mluvila paní, která na tom byla fakt zle, ale občas měla ještě celkem světlá období rozumu a tak říkala, že žít chce. Nebylo to pro ní jednoduché (bolesti, zřejmě bludy, závislost na rodině v základních potřebách...) ale pro ní ten život pořád měl cenu (přestože upřímě věřila v to, že bude následovat život věčný).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 10:58:32     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    To jsem neřekl. Vychováváš mladé, aby byli samostatní a až ty nebudeš moct, tak tě podpořili. Rozhodl ses tak, protože jsi už všechno pro sebe měl, všechno, cos chtěl sis zkusil a je čas se o to podělit.
    Pravdou je, že s tím sportem už to není co bejvalo, protože musíš/chceš domů, někdy se nevyspíš. Ano - to je oběť, kterou dnes vydržíš a zítra dostaneš nazpět, protože ti to bude potřeba.

    Ano. Umřou. Když budeš mít kliku, umřeš dřív. V té pomíjivosti je ale cena času, kterej teď obětuješ ty jim a pak oni tobě. jenže budeš ty chtít, aby svůj čas mařili na to, aby se vyčerpali sociálně, finančně i duševně při péči o tebe? bude nějaký důvod ke štěstí, když na nich uvidíš, že mají všeho dost? myslím, že ne...

    z pohledu přebalujícího je to stejná práce. ale z pohledu přebalovanýho už to tak nastejno nevyjde...a pokud se to může opakovat za minut nebo za půlhodinu, nejsi ráno tím milým pravnoučkem, kterýho si stará paní pamatuje, ale spíš někým, kdo se ke slušnosti spíš nutí (teď to neber osobně, myslím to obecně). vyhoření je přece popsaný jev.

    ano. souhlasím. pečovat o svou rodinu je základ, povinnost potomků a nehodlám to nijak měnit nebo zpochybnit. ale je třeba mít takové prostředí, aby mohlo být řečeno i "chci umřít, pomozte mi s tím" bez okamžitého odmítnutí. v závěru to neberu jako projev zbabělosti, ale jako projev úcty k okolí, které samo s péčí nepřestane a platí za to svým časem. proměna "chtění" v "nutnost" funguje i jako skartovačka na vztahy. jak jsem řekl - člověk má umřít a jeho okolí má zaplakat, ne si oddechnout.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 11:06:19     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Viz. výše. Ale jinak musím, říci, že Váš příspěvek má neoddiskutovatelnou kvalitu.

    Samozřejmě první dvě věty jsou velmi pravdivé.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 11:29:15     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Myslím, že spolu souhlasíme. Máme jen odlišné zkušenosti a proto i mírně jiný názor na věci, ale vnímáme je stejně.

    Děkuji!

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 07:47:58     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Fischerova :)
    Speciálně pro ZZR. Kdy už je člověk na utracení? Pokud se Váš komentář měl vztahovat k synovi paní Fischerové (kterou jako osobu rád nemám), tak to jsou jich vlaky, na záběrech mi přišel ještě jako víceméně provozuschopný (chodil jsem na detenční řízení do nemocnice a na psychiatrii, asi mám posunutý práh tolerance).

    Přidám příhodu. Ve vesničce, kde občasně pobývám, občasně pobývá i rodina s postiženou dcerou, které je tuším 13 až 15 (vzhledově vypadá na 12, duševně těžko říci, ale pět to ve většině parametrů nebude, v řeči určitě ne, navíc je špatně pohyblivá). Nejde podotýkám o poškození diagnostikovatelné v průběhu gravidity (vzniklo těsně před porodem a rozvinulo se těsně po něm, rozvoji pomohlo to, že zdravotnické zařízení problém úspěšně zatlouklo před matkou a plný rozsah byl zjištěn až později).

    Takže jednou jsme se s tou rodinou potkali a když jsem se k sobě blížili, byla moje mladší dcera, tehdy okolo devíti měsíců v kočárku. Výše uvedená dívka zamávala rukama, což je u ní jeden ze způsobů komunikace s okolím a vyjadřování nálad. Moje dcera to vzala jako pozdrav, zavýskala a také zamávala rukama. A pak se jejich podobně složité duševní světy setkaly v úsměvech, nepříliš koordinovaném mávání a zvucích.

    Nějak bych neměl sílu říct, že tu, která už složitější duševní svět mít nebude, je třeba zabít. Ani kdyby mi někdo řekl, že pak zaplatím na soc. zdrav. daních třeba o patnáct ročně míň.


     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 08:11:46     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Vím, že otázka, kdy už je člověk na utrácení, směřovala speciálně k ZZR, jak jste napsal.... přesto se domnívám, že znám odpověď. Dokonce si troufám tvrdit, že jedinou smysluplnou odpověď.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 08:29:44     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Tak schválně.

    Můj typ, jak Vás znám: Ve chvíli, kdy nikdo není ochoten dobrovolně nést náklady spojené s jeho životem?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 08:33:31     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Přesně tak.
    Jen se domnívám, že bych to neřekl tak stručně xD

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 08:34:46     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Ano, níže jste to v podstatě napsal.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 09:06:25     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Není to věc osobní, ale věc systémová. Beru to tak, že pokud někdo má na výběr starost nebo humánní konec v nějakém zařízení, měl by se rozhodovat mezi svou vlastní finanční výkonností a hodnotou vnímatelnou pro opečovávaného, kterou za tyto prostředky pořídí.
    Pokud se rozhodne, že nadosmrti vyžije v 1+kk bez telefonu a všechno ostatní půjde na péči o nesamostatného jedince, pak je to jeho race a nikdo mu v tom nemůže bránit. Průměrný plat na tohle ale nestačí ani z daleka. Pokud ovšem dotyčný spoléhá na to, že "se někdo postará", protože on taky potřebuje žít, je to špatně. Já se o nikoho cizího starat nechci a peníze ukradené státem na tuhle kratochvíli bych použil pro svoje lidi.

    Postižená holka je situace, kterou nelze dost dobře napravit. Nejsu teoretický fighter s intelektem motýla, abych tvrdil, že "se měli soudit se špitálem". Ale přesto cítím, že úplně cizí holku bych podporovat nechtěl. Ty je znáš, tam bych podporu pochopil. Kdybych je znal já, podpořil bych je taky. Ale neznám je...stejně jako neznám miliony jiných lidí, kteří jsou mi +/- lhostejní do doby, než je poznám aspoň rámcově, abych se rozhodl, jestli mi za nějakou námahu stojí, nebo jestli nemají ani cenu kulek, kterýma by je postříleli.

    Nemyslím, že by měla být nějaká autorita, která rozhodne, kdo má nárok vegetovat a kdo už ne. Můj názor je ten, že by autorita neměla dávat na "přežívání" peníze. Pokud má ten život tak vysokou cenu, nechť ji zaplatí ti, pro které tuhle cenu má. Pro mě ji prostě nemá a znám jiný lidi, kterým bych dal první poslední, kteří zase nemají žádnou cenu pro někoho jiného, kdo je ani nezná. Tyhle citové vazby jsou nesdělitelné a nepřenositelné bez osobní účasti...

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 09:23:31     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Pokud se rozhodne, že nadosmrti vyžije v 1+kk bez telefonu a všechno ostatní půjde na péči o nesamostatného jedince, pak je to jeho race a nikdo mu v tom nemůže bránit. Průměrný plat na tohle ale nestačí ani z daleka. Pokud ovšem dotyčný spoléhá na to, že "se někdo postará", protože on taky potřebuje žít, je to špatně. Já se o nikoho cizího starat nechci a peníze ukradené státem na tuhle kratochvíli bych použil pro svoje lidi.
    Nemyslím, že by měla být nějaká autorita, která rozhodne, kdo má nárok vegetovat a kdo už ne. Můj názor je ten, že by autorita neměla dávat na "přežívání" peníze. Pokud má ten život tak vysokou cenu, nechť ji zaplatí ti, pro které tuhle cenu má. Pro mě ji prostě nemá a znám jiný lidi, kterým bych dal první poslední, kteří zase nemají žádnou cenu pro někoho jiného, kdo je ani nezná. Tyhle citové vazby jsou nesdělitelné a nepřenositelné bez osobní účasti...

    !!BRAVO!! Jako kniha, Honzo, jako kniha.
    Tohle je jedna z nejrozumnějších a nejpravdivějších věcí, které jsi tu kdy napsal.
    A teď mi jen řekni: Proč tenhle rozumný názor aplikuješ na pacienty ve vegetativním stavu, ale ne třeba na tunel Blanka? Skutečně jen proto, že nikoho vegetativního mezi svými blízkými nemáš, takže je Ti to u prdele, ale tunel bys rád, takže chceš nutit ostatní, aby se na něj složili? A tak dále analogicky se všemi ostatními věcmi.
    Chápeš, že kdykoliv se zastáváš jakékoliv státní investice, je to založeno na úplně stejném principu, na kterém se někteří zastávají právě toho, co tady kritizuješ? Mix těch názorů je naprosto nekonzistentní! Když budeš mít byť jen 100 lidí uvažující tímto principem (tj. "co mi připadá dobré, na to se musí všichni složit, co mi připadá nesmyslné, na to nechci platit"), tak se nikdy neshodnou, protože každý z nich bude mít názory jiné a neshodnou se na tom, co se má vlastně z veřejných peněz platit? Naopak pokud akceptuješ tento názor globálně (jen proto, že mi něco připadá důležité, není důvod, aby to ostatní platili), dojdeš k absolutní shodě se všemi, kteří uvažují tímto směrem (což se jedincům uvažující tím druhým směrem prostě nestane).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 10:14:33     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Třeba já taky o poznání méně protestuju proti státním výdajům například na armádu resp. obecněji věci, na které bych dobrovolně platil i kdyby nebyly povinné daně.

    IMHO se s Honzou pořád míjíte v té otázce skládání se na něco. Vy pořád Honzovi podsouváte, že chce spotřební daň aby bylo na tunely, zatímco já jeho postoj vnímám jako "když už vyberete takové šílené peníze na spotřební dani, tak za ně radši postavte tunel a neplaťte z toho cyklostezky/postižené/...". Ano, jeho postoj se pak jeví docela inkonsistentní, jenže touhle inkonsistencí trpíme asi všichni. Vy nebo já taky radši se skřípěním zubů zaplatíme daně než bychom šli a tu svoloč vystříleli, takže svým způsobem taky podporujeme režim a všechna svinstva, která páchá.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 10:22:15     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Mozna, ze proto, ze veci tak chces videt.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 11:10:34     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Možná proto, že i když s Honzou v dost věcech nesouhlasím, tak nevidím rudě pokaždé jen proto, že nějaký příspěvek napsal on.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 11:18:52     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    V tom je právě ten rozdíl. Ti, co se dokážou chovat objektivně spíše hledají, shodu. Ti, co mají jen své pocity a realitu jinak uchopit nedovedou, hledají spíše rozpory...

    V tomto konkrétním případě je tu i určitá osobní nechuť, která vzešla ode mne, pokud lze za "vinu" považovat to, že mi prostě došla trpělivost a chuť tolerovat některé projevy chování.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 11:37:14     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Kdysi mi otec říkal, abych se krotil, že právník se může rozčílit až po zralé úvaze.

    Tak jsem mu řekl, že mě to někdy strašně rychle pálí. Vám zase občas myšlenka dost dlouho vydrží :-)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 11:44:50     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    S vetsinou lidi tu velmi silne nesouhlasim (ygnorek budiz klasickym prikladem), pritom ale nemam potrebu se s nikym hadat, uz ani s moussou. U Honzy jsem nikdy rude nevidel, jen proste posledni dobou zoufale touzi se pohadat a vzdycky, kdyz na me reaguje, je to plne nesmyslu, lzi a zajimavosti (napriklad, ze ma pratele na policii v Blansku a zjisti si o me nehode fakta...). Skutecne to nevidim ruzove, to mi nikdo nemuze mit za zle.

    Mozna, ze pote, co jsem ho tak dlouho nevidel jinde, nez na diskuzi, se muj nazor na nej rapidne zmenil. Ale je to porad jeden a ten samy clovek.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 10:22:23     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Ano, ale kdyby Honza řekl:
    Nejlepší by bylo, kdyby žádné daně nebyly a každý si platil, co chce, ale KDYŽ UŽ JSOU, tak raději tunel, pak nemám nejmenší problém.
    Jenže on tohle prostě neříká.
    A velmi často protestuje proti tržnímu řešení mnohých věcí, které teď řeší stát.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 11:43:56     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Chci říct, že když jeden bude řvát:
    "Chci od státu tunel, je to stavba na desítky let (bla bla bla bla), je to užitečné, ale zeleninu ať si platí každý sám."
    A druhá bude řvát:
    "Chci od státu podporu pro postižené, je to záležitost lidskosti, lidský život nelze převádět na peníze (bla bla bla bla), ale díry do země na fuj-auta ať si platí každý sám."

    Tak jednak jsou tyto názory v zásadě hodnotově srovnatelné, respektive oba stojí za vyližprdel, protože to v překladu znamená: "Okrademe lidi, kteří uznávají jiné hodnoty než já a násilím je donutíme uznávat i ty moje."

    A hlavně výsledkem je vždycky "kompromis", že se budou platit i tunely, i vegetativní pacienti a hromada dalších věcí.
    No a na stejném principu se pak doslechnu ještě dementnější argument, se kterým jsem se setkal nedávno při diskusi o subvencování kultury: "Jak můžete být proti subvencování kultury?? Vždyť stát má tak obrovské výdaje na tolik blbostí, že kultura už se v tom ztratí, vždyť je to pár peněz a hlavně to má nějaký smysl."

    Pročež pak všichni nadávají na to, že "stát je rozežraný, já bych se spokojil jen s tunelem/kulturou/pacientem/školstvím".
    A ono kupodivu, když se sejdou tři prdele lidí, kteří se spokojí JEN S NĚČÍM, ale hlavně nechtějí rozežraný stát, tak potom -opět kupodivu- bude tři prdele JEN-NĚČEHO, co je třeba platit a -jaké to překvapení- stát bude rozežraný jak prase, když si každý prosadí to své JEN-NĚCO. Jenže nikomu už nedochází, že mraky JEN-NĚČEHO jsou ve výsledku drahé jak prase.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2013 01:18:33     Reagovat
    Autor: Taksou - Taksou
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Zapomínáte na hodnotu, kterou péči přisuzuje pečovatel a na jeho pocity.

    Příklad: mám finanční prostředky na to zaplatit dědovi ústavní péči pro seniory trpící těžkými zdravotními komplikacemi. Vím, že tam o něj bude jakž takž slušně postaráno. Ale děda je mi nesmírně blízký a občas se umí vrátit a vtipkovat jako za starých časů. Jenže tyhle návraty se nedají včas odhadnout. Zažili jsme toho spolu tolik... Mám ho ráda. A přes mé pracovní vytížení mám možnost se o něj starat, pravda, za nějakou cenu (vymačkanej citrón).
    Je to velmi osobní záležitost, nikoliv systémová. Ale to pochopíte, Honzo, až budete tu smutnou situaci nucen řešit i Vy, Vaše žena, Vaše rodina. Přeji pevné nervy :-)

     
    Komentář ze dne: 11.04.2013 06:36:22     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Pokud platis plnou cenu teto sluzby, je to presne situace, kterou bych rad vsude. Jenze ono to je s tim placenim jeste hur nez v MHD - clovek zaplati za prijeti seniora nejakych 15.000 a zbytek jsou jednotlive tisice mesicne. Jenze cena takoveho osetrovani jsou desetitisice mesicne. (Ubytovani za 800-1100/den, osetrovani 24/den = 3sestry na smeny a zadna to nebude delat za minimalni mzdu+odvody k tomu.
    Takovou situaci jsme resili v r. 1996-7. Babicka dozila doma a zemrela v nemocnici, kam byla zavezena akutne po mrtvici, takze tyto zkusenosti mam.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2013 07:10:06     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    A říkal jsi své babičce po mrtvici také "zelenina"?
    Já jen aby bylo úplně jasno, že neměříš dvojím metrem....

     
    Komentář ze dne: 11.04.2013 07:16:59     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    A ještě něco.... platil jsi babičce dobrovolně plnou péči, nebo sis příspěvek od státu vzal, i když s ním takto zjevně nesouhlasíš?
    Já jen.... rozhodně bych si jej na Tvém místě vzal, i když s ním nesouhlasím.... stejně jako jsem třeba šel učit na soukromou školu, která byla dotována státem, ač s tím nesouhlaím, ale holt takto jsou dotované všechny školy, ale tak funguje i ta péče o nemocné.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 07:56:36     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Fischerova :)
    Kauzu L-DOPA, hovado, znáš?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 08:09:13     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Fischerova :)
    Jinak je velmi zajímavé sledovat kontrast mezi tím, jak jsi se mohl posrat, když někdo hodí svůj přestupek na mrtvého, že jakože morálka, ohleduplnost k pozůstalým a kdesi cosi, a teď najednou zelenina, zbytečné.... a to tenhle ještě žije, těm mrtvým je to ukradené.

    Každopádně tohle není tak moc zajímavé. Není zajímavá ani Tvá neomalenost, ba dokonce esenciálně zásadní nejsou ani postřehy LWG (ač jsou zajímavé).

    Podstata problému je tato:
    Tvůj hodnotový žebříček není o nic cennější než hodnotový žebříček Fischerové (i když je to kráva). Pro Tebe je její syn zelenina, pro ni bude pravděpodobně znamenat ještě víc než pro Tebe znamená tunel Blanka.

    A přesně to je důvod, proč bychom neměli lidi k ničemu nutit a Tvůj přístup: Chce to? Ok, nic proti tomu nemám.... ale ZA SVOJE, bys měl férově a konzistentně vztáhnout na všechno a všechny, zejména na sebe.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2013 23:27:25     Reagovat
    Autor: Taksou - Taksou
    Titulek:Re: Re: Re: Fischerova :)
    Bez pochybností se s Vámi shodnu v tom, že pro své bližní nikdy nechci být takovou zátěží, jakou zmiňujete.
    Jsem pro možnost dobrovolného odchodu do "věčných lovišť" s odbornou asistencí, která je milosrdná, a to bez její následné kriminalizace a odsouzení společností. Trabl vnímám u faktu, že by dle mého přesvědčení mělo jít jen a jen o vůli toho daného nemocného (nikoliv o vůli a rozhodnutí pečujících), a to při jeho plném vědomí a zároveň by mělo jít o názor v určitém čase konzistentní.

    Ve svém předchozím komentáři jsem bohužel fakta uvedla možným zavádějícím způsobem, péči o těžce nemocné dítě znám zprostředkovaně přes své známé, jsou to děsivé příběhy. Osobně svými zkušenostmi mohu posloužit jen v oblasti péče o seniory, trpící těžkou demencí a tak... I oni jsou občas - a bohužel čím dál častěji - něčím, co člověka moc nepřipomíná. Ale oni již toho Vámi zmiňovaného řešení nejsou schopni, neboť "díky za každé nové ráno". A nikdo jiný dle mého přesvědčení nemá právo to za ně rozhodnout. Takže zde se nemám o čem bavit.

    Mohu Vás i uklidnit, netuším tedy jak paní T.F., ale já se o své nemocné prarodiče starám ve svém volnu, které jsem měla možnost přizpůsobit situaci, a žádný finanční profit z toho nemám.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2013 23:52:02     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    T.F. to má trochu složitější. Jedna věc je, že je asi velmi vyčerpávající starat se o takové dítě, k tomu ještě spousta nezodpovězených otázek, proč já, proč moje dítě, atd., takže život poměrně náročný nejen fyzicky, ale i psychicky. Druhá věc je, že na tom nemůže nic změnit. Nemá to řešení, protože zabít to dítě nemůže a ani by to neudělala. Dítě žije a jí se nikdo neptal, neměla na vybranou. A to nejhorší ji teprve čeká, protože co bude dál? V případě nemocných prarodičů je řešení a budoucnost celkem jasná. V případě dítěte neschopného samostatného života je to opravdu problém.

    polehčující okolnost to není. Obdiv si zaslouží.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2013 01:58:02     Reagovat
    Autor: Taksou - Taksou
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Díky. Popsala jste to přesně.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 17:32:13     Reagovat
    Autor: Vasek - Vasek
    Titulek:Re: Re: Fischerova :)
    Nesmysly tady meles ty.

    1. Jestli se Fischerova stara o postizene dite, nema v danem pripade naprosto zadnou relevanci. Goebbels byl rodinne zalozeny s krasnymi holcickami, Goring znalec a obdivovatel umeni, Heydrich hral skvele na klavir. Svine to byli vsici.

    2. Dtto, v kontexmu me informace nezajimave, jest uplne jedno, zda danou svinarnu provadi herecka, soustruznik nebo dojicka.

    Znovu a lepe.
    Teze o "slusne Fischerove" jest lunaticky oxymoron ve svetle jeji politicke angazovanosti, kdy spolu s dalsi svini Kreckem tlacila na udrzovani svinskeho fasounskeho kastovniho systemu regulace, postavneho na deleni obcanu na nadlidi s dekretem a podlidi bez nej.

    Pres tohle zkratka nejede vlak, Fischerova zde aktivne udrzovala svinstvo, a to z prosteho duvodu, ze z daneho svinstva jakozto regulovana najemnice proste a jednoduse profitovala. Pro usetrenych par tisicovek nevahala potopit celou mladou generaci podlidi bez dekretu.
    Proto pisu, ze je mnohem vetsi svine nez Rath. Ten jenom tise kradl, neni mi znamo, ze by treba hodlal zakazat vsechny automobily, aby mu pred oknem nehlucely...

    Protoze presne tohle provadela Fischerova, pro svoji malou parcialni vyhodu snizeneho najmu nevahala zariznout statisice podlidi bez dekretu...


     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 19:00:02     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Fischerova :)
    Tak moment - provadela zlo, nebot se o neco zasazovala, nebo ze neco primo udelala?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 20:14:06     Reagovat
    Autor: Vasek - Vasek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Fischerova a Krecek byli nejvlivnejsi a nejhlasitejsi odpurci zavedeni paroubkova deregulacniho zakona, ktery byl primou reakci na vyroky ESLP a ceskeho US.

    Oba jmenovani nejen ze hlasovali proti svym stranam (to by nevadilo), hlasovali proti Ustave CR a proti evropske charte lidskych prav.

    Krecek z duvodu, ze jako pravnik a predseda SON si ze svinstva regulace udelal zivnost (jeho advokatni kancelar se temer vyhradne specializovala na spory najemnik-pronajimatel), Fischerova, protoze je blba jak stoudev a cituji: "Az nebude poslankyni ale obycejnou duchdkyni, nebude mit na najem v Parizske"

    Fishecrova" Deregulace povede k psychicke likvidaci:
    http://ekonomika.idnes.cz/fischerova-deregulace-povede-k-psychicke-likvidaci-f8w- /ekonomika.aspx?c=A051209_162516_ekonomika_maf

    Resultat: Krecek a Fischerova byli nejhlasitejsi a nejvlivejsi udrzovatele fasistickeho regulovaneho svinstva.
    Z Ty dve bestie ze svych spbeckych malichernych duvodu delali vse na prodlouzeni svinstva na okradani podlidi bez dekretu.


    Opakuju, Rath je proti Fischerove (a Kreckovi) rovny jako pravitko...

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 20:41:26     Reagovat
    Autor: Vasek - Vasek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Apropos, tenhle popis vystihuje Fischerovou verne..

    http://prezidentskajatka.cz/tatana-fischerova/

    Zkratka blba nana, zakerna k tomu.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 19:00:49     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Fischerova :)
    Na housle hral Heydrich, na housle.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2013 21:06:57     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Ale na klavír taky. A ještě zpíval.
    Krom toho byl vynikající šermíř, když už tak probíráme jeho schopnosti.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2013 00:07:29     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Taky lital ve stihacce.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2013 06:41:40     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Jo, ale to mu moc nešlo xD

     
    Komentář ze dne: 11.04.2013 00:59:19     Reagovat
    Autor: Taksou - Taksou
    Titulek:Re: Re: Re: Fischerova :)
    Hm, tak to se neshodneme.
    Ohradila jsem se (pravda, zbytečně emotivně) proti Vašemu tvrzení:
    "Fischerova je tu pouzita jako priklad slusneho cloveka v porovnani s Rathem, to je gol!"

    Přišlo mi to dost nefér. Možná se mýlím, ale dle mých zkušeností byly mé námitky opravdu relevantní.

    ad 1) relevanci to má. Osoba pečující ve svém volnu o nemocného člena rodiny nemůže být z..d (já už to označení nechci psát, prostě jinak řečeno: nemůže být zlá, vypočítavá a sebestředná). Čímž netvrdím, že je svatá.
    Vaše následné srovnání s péčí o krásné holčičky nebo s kladným vztahem k umění je úplně mimo. Jiná dimenze. Nicméně chápu to, tyhle zkušenosti jsou nepřenositelné. To prosím neberte jako kritiku Vaší osoby.

    ad 2) zajímavé to je, jen to chce začít přemýšlet. Proč to ti lidé tvrdí, co je vede k tomu mlít takové nesmysly.

    K deregulaci nájemného:
    souhlasím s Vámi, že šlo o ekonomické svinstvo. Ovšem na druhé straně se i vesele prasilo opačným směrem, což není až tak obecně známo. Tj. tím způsobem, že v hurá dobách privatizace bytového fondu se spoustě lidí per huba přislíbil odkup bytu, natěšený nájemník si naivně byt na vlastní náklady opravil popř. zmodernizoval a poté utřel ústa, neboť v dražbě byl bytový fond (jako celek) prodán třetí osobě. A poté mu byl po deregulaci (která v menších městech proběhla dříve než v Praze) nabídnut pronájem za smluvní/tržní nájemné, bez ohledu na stav zhodnocení bytu, které financoval nájemník.

    T.F. věřila a asi věří i dodnes, že hájí správnou věc. Ano, do hlavy jí nevidím, ale já opravdu věřím, že se s těmi bláboly ztotožňuje. Protože ona je pro mne typickým představitelem levicového liberála. Tj. co nejvíce osobních svobod, a co nejvíce ekonomické rovnosti (tj. přerozdělování. Ekonomická svoboda a zároveň odpovědnost jí vůbec, ale vůbec nic neříkají). Ona totiž trh za svůj život zřejmě neměla šanci poznat. Nevím to samozřejmě jistě, ale podle jejích vyjádření se to tak jeví.
    A proto se domnívám, že ona deregulaci nájemného vnímala ne až tak osobně, jak naznačujete Vy. Vnímala to jako ohrožení určitých sociálních skupin.

    Oba dva se shodneme, že deregulaci nájemného naši zákonodárci ostudně nezvládli a že to mělo neblahý vliv na spoustu lidí. Nebudu se dále rozepisovat nad dalšími zpackanými zákony nebo vyhláškami, které možná poškodily ještě více obyvatel nebo ekonomických subjektů než ta nepovedená deregulace, kterou zmiňujete.

    Rozdíl mezi námi - který se Vám snažím asi neobratně sdělit - je ten, že Vy její politický postoj nazýváte svinstvem, protože ona zároveň výhod tohoto systému údajně požívala. A zároveň Vy jste byl ten, kdo na systém nefungující deregulace doplatil, alespoň podle intenzity Vašich komentářů...
    Já jsem přesvědčena, že ona těm blábolům věřila a věří - viz ty plky Klíčového hnutí - a to mi i sedí na výše uvedené body, které jsem zdůvodnila.
    To, že má někdo jiný ekonomický názor než já přeci nemůže implikovat, že je z....
    A opravdu tuhle prostou duši nikdy nebudu srovnávat s takovým chameleonem moci jako je Rath.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2013 11:59:21     Reagovat
    Autor: Vasek - Vasek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Ad 1.) Omyl, zmrdstvi je definovano vztahem k okoli. Pokud se v ramci rodiny nechova jako zmrd, toto ani omylem neimplikuje, ze mimo rodinu to zmrd neni, coz je presne pripad Fischerove. Dozorci v koncentracich byli vesmes milujici rodice. Ostatne vetsina zmrdu se v ramci rodiny chova slusne, jinak by ostatne ani zadnou rodinu nemeli. Jsem si NAPROSTO jist, ze Fischerova urcite nechce, aby jeji rodinni prislusnici zazivali to, co kvuli ni zazivali podlide za regulace.

    Ad 2.) Tady defacto pises, ze Fischerova delala co delala ne proto, ze by byla zmrd z presvedceni, ale proto ze je treskute blba. Tedy ze jeji zmrdstvi nepochazi z jeji zmrdi podstaty, ale z jeji proste hlouposti. To je sice mozne, vysvetleni, ale osobne tomu neverim. Jeji extempore se totiz datuje v letech 2005/2006, kdy uz i poslednim lunatikum bylo naproto jasne, co je regulace zac, ostatne touto dobou prohrala CR u ESLP ve Strasburku a deregulacni zakon pripravoval -> Paroubek. Toho ze slusnosti opravdu netreba podezirat. A to prosim, vcetne komunistu, i ti uznavali, ze bytovy apartheid musi skoncit, lisili se jenom ve zpusobech provedeni. Tehdy existovali posledni dva zmrdi mohykani - Stanislav krecek a Tana Fischerova. Navic to na veci nic nemeni, zmrd je zmrd, nezalezi zda promyslene nebo z tuposti. Podle ovoci poznate je.

    Ad Deregulace
    Omyl. Ono to nebylo hlavne ekonomicke svinsto, ono to bylo hlavne spolecenske a pravni svisnstvo. Je spousta ekonomickych svinstev, treba fotovoltaika, nic z toho se ale neda srovnat s regulaci, ktera primo flagrantne porusovala Ustavu a Chartu lidskych prav. Cisty system fasistickeho apartheidu, korporativni fasismus jak z prirucky, na ruzne skupiny obyvatel bylo aplikovano ruzne (diskriminacni) pravo. Byl jsem regulaci okraden o par stovek tisic, na tom prilis nesejde, jsem na tom financne velmi slusne a tyhle penize me nevytrhnou. Trmacka je prave v tom, ze jsem byl podclovek, entita s omezenymi pravy, neco jako Zid v letech 33-35 nebo kulak v letech 48-53, v soft provedeni, samozrejme, at nejsem chytan za slovo.

    A to je ta cista hruza, to je ten pruser, za ktery pledovala zmrdice Fischerova.

    Ekonomicka svoboda je prostou podmnozinou svobody. Neni svobody bez ekonomicke svobody.

    Pisete spravne, ze Fischerova vnimala deregulaci jako "ohrozeni urcitych socialnich skupin" A Hitler vnimal Zidy uplne stejne - jako "ohrozeni urcitych socialnich skupin", jako ohrozeni arijske rasy...

    Fischerova je zmrd stale, viz jeji clanek z roku 2010, kdy uz deregulace mimo Prahu probehla

    http://denikreferendum.cz/clanek/7363-pod-mostem-se-spatne-krici

    Cituji:
    -----------
    U nás žádné stropy neexistují. V pražské Pařížské (zde Fischerova bydli, pozn Vasek) ulici se tak nájem prý vyšplhal i na 80 000 měsíčně. Tržní ceny zvyšuje 1/3 lidí s vyššími příjmy, spekulace, zahraniční majitelé, zaměstnanci nadnárodních firem, ale také námezdní síly z chudých zemí, které jsou ubytovávány ve větším množství za vyšší poplatky, které jim agentury navíc rovnou strhnou z nízkých příjmů.
    -----------

    Tedy Fischerova je stale presvedcena, ze je spravne, aby stat regulaci zachovaval nizkou regulovanou cenu pro stavajici najemniky a tim konsekventne poskozoval najemniky nove. Fischerova vlastne natvrdo rika, ze ona jakozto nadclovek ma pravo bydlet v Parizske (nejdrazsi ulice v Cesku, mimochodem) zalevno, novi podlide maji drzet pysk a nezajem, ze za privilegium bydlet v Parizske si ti novi podlide chteji priplatit...

    To je naproto typicke mysleni zmrda.

    To ze ma nekdo jak, pises: "Jiny ekonomicky nazor" samozrejme muze (a nemusi) implikovat, ze je dotycny zmrd. Hitler byl defacto clovek s "jinym nazorem na Zidy". A oba jmenovani nejspis veri (verili), ze "delaji spravnou vec", jak pises.
    Protoze kdyz se zacne kastovat, ze clovek s hvezdou na kabate nesmi do kina, nebo ze clovek bez dekretu nesmi bydlet v Parizske, zacina pruser.

    Proto je je Fischerova ueberzmrd.

    Rath je proti ni nezajimavy zlodej, chce si jenom nakrast, spolecnost na nadlidi apodlidi delit nechce.


     
    Komentář ze dne: 10.04.2013 23:57:08     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Fischerova :)
    Pečuje pečuje, to jí nikdo nebere. Ale proč teda proboha furt leze do tý politiky?

    Senátorka, o které bylo slyšet jedině, když chtěla zakázat nedělní a noční prodej.

    Podle mě je to pitomá kráva a hotovo.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2013 02:47:29     Reagovat
    Autor: Taksou - Taksou
    Titulek:Re: Re: Re: Fischerova :)
    A proč by nemohla kandidovat ? Dle mého názoru hájí vcelku konzistentně zájmy levicových liberálů...
    Občas mi Vaše komentáře připomínají ty její :-) No a ? Každý z nás může může přeci mít svůj názor. Tak jako Vy, kdy již nejste schopen odstupu a nadhledu a příliš se soustředíte na dikci zákonů a na etatismus. Prokletí profese, deformace, znám to :-)

    Podle mě je to předně máma, která má nemocné dítě, o které pečuje a zažívá denně nepředstavitelné peklo, o kterém víme Vy i já velké kulové, což je pro nás jen dobře.
    Poté je asi levicová intelektuálka a jako poslední je zřejmě umělkyně.

    Odmítám se podílet na hurá idiotské myšlence, že když zastává jiné politické názory (které navíc jsou jasně predikovatelné vzhledem k jejímu stylu života) , že je tedy tak špatná (cituji: "pitomá kráva a hotovo"), jak zmiňujete.

    Víte co ? Od ní vím, co mě čeká za nesmyslné návrhy. Ale od Vás - jako zjevně inteligentního muže, který ale nečekaně stále věří systému - od Vás čekám podpásovky. A než mi budete oponovat nebo dehonestovat mne, prosím zamyslete se.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2013 12:32:15     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Ehm... Tak buď každý kdo není čistý anrchokapitalista je levičák?

     
    Komentář ze dne: 11.04.2013 12:36:40     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Fischerova :)
    Tak "levicovost" a "pravicovost" rozhodně není binární a má svou míru. Anarchokapitalismus znamená nulová "levicovost" a maximální možná "pravicovost". Minarchie znamená nějakou malinkou míru "levicovosti" a téměř maximální možnou míru "pravicovosti" a tak dále. Záleží tedy, jak se na to díváme.... pro někoho může být levičák už ten, kdo má ve svých názorech obsaženou byť malinkou špetku levicovosti.... pro někoho (a bohužel jich je asi víc než těch, kdo si myslí opak) může být pravičák třeba Schwarzenberg s Kalouskem.

    Komentář ze dne: 10.04.2013 06:26:28     Reagovat
    Autor: PUDr. - Neregistrovaný
    Titulek:ba ba
    Bohužel velmi pravděpodobný scénář. A plus další, v článku neuvedené, průšvihy. :-(

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.