Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Zbraně jsou špatné, áááno! (II) (ze dne 20.04.2007, autor článku: D-FENS) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 20.04.2007 22:55:31 Reagovat Autor: Exner - Neregistrovaný Titulek: Na doplnění: Tomu šílenci se postavil jediný člověk. Rumunský žid, který přežil koncentrák. Tedy pán v letech, který si své vytrpěl. Přesto jako jediný potom co zjistil co se děje, dokázal poslat své studenty do bezpečí a přestože věděl, co ho čeká, magora zdržet tak dlouho, až se jeho skupině podařilo utéct. Nikdo z dalších dospělých mu nebyl schopen pomoct. Jak příznačné...... To že studenti volají po tom, aby jejich vyučující byli vyzbrojeni, nebo aby i na akademické půdě byl důsledně uplatňpován druhý dodatek ústavy, o tom škrabálci mlčí, to se jim nehodí do krámu. Šílenec si pro své řádění vybral místo, kde věděl, že téměř nic nehrozí - v kampusu je zákaz držení zbraní (to že překračuje nějaké nařízení, tomu cvokovi nevadilo). Jak by to dopadlo, kdyby se v areálu vyskytoval někdo ozbrojený, lze ilustrovat na nedávném případu z nákupního střediska v Lake City (taky zákaz zbraní), kde se magorovi postavil policajt po službě, která měl samozřejmě kvér u sebe. Přestože měl jen 6 nábojů cvoka držel v šachu do doby přijezdu posil, které ho smázly. Zbraně jsou normální nářadí, jako třeba kleště nebo metr, to některý lidi jsou špatný áááno
PS u nás je mnohem jednodušší a lacinější opatřit si bouchadlo nelegálně, než to zkoušet legální cestou. Obávám se, že jinde je tomu také tak...

| Komentář ze dne: 20.04.2007 23:03:40 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Jak to říkal jeden Američan po masakru v Columbine High - Tohle se mohlo stát jedině ve škole, protože to je jediné místo, kde nikdo jiný nemá zbraň. Kdyby ty kvéry vytáhli v Coloradu kdekoli jinde, je z nich okamžitě cedník.

| Komentář ze dne: 20.04.2007 23:33:00 Reagovat Autor: CyberDragon - Neregistrovaný Titulek:Re: Paradoxem je, ze ta strelba na univerzite ukazala presne to co se stane, kdyz v urcite oblasti/zemi zakazeme normalnim lidem zbrane = zbrane budou mit jen nenormalni...

| Komentář ze dne: 21.04.2007 01:10:42 Reagovat Autor: Sejk Nasralah - Neregistrovaný Titulek:Zbrane jsou zlo! 1. Bezúhonní občané používají zbraně k ochraně života, zdraví a majetku. To však brání spáchání trestného činu, což musí nutně zkomplikovat následné policejní vyšetřování. Zákaz zbraní by tento problém odstranil. Civilisté by měli prevenci kriminality přenechat policii, která jediná je patřičně vybavena k vyšetřování zločinu, jakmile k němu dojde.
2. Z 310 000 držitelů zbraní jich ročně zhruba 80 zneužije zbraň k páchání trestné činnosti. To je příliš mnoho. Jelikož nelze předem určit, kterých osmdesát to bude, nezbývá, než vzít zbraně všem – pokud to zachrání jen jediný život, stojí to za to.
3. Ve zhruba 90% případů obrany se zbraní nepadne jediný výstřel. Pokud obránce ze zbraně nevystřelí, je jasné, že ji vůbec nepotřebuje. Zákaz zbraní zabrání těmto případům nepřiměřené obrany.
4. Na území České Republiky se nachází nejméně půl miliónu nelegálních zbraní. Zákaz legálních zbraní bude varování pro držitele těch nelegálních, jak rázně s nimi vláda zamete, až je konečně chytne.
5. Zbraně patří do rukou pouze profesionálům. Jedině policejní placka dává 100% záruku, že zbraně nebude nikdy zneužito; pouhý čistý trestní rejstřík ani jakékoli množství tréninku ji nikdy nemůže nahradit.
6. Držitelé legálních zbraní pohrdají autoritami, neboť se odmítají plně svěřit do ochrany státu. To je zneužití svobody a špatný příklad pro děti.
7. Držitelé legálních zbraní pod záminkou jakési „nutné obrany“ berou prosazení zákona do svých rukou. To smí pouze policie. Pokud zrovna není nablízku, máte smůlu.
8. Držitelé legálních zbraní mají často snahu se v používání zbraní cvičit a zlepšovat. To je činí obzvlášť nebezpečnými. Bylo by nejlépe, kdyby se zbraněmi neuměli zacházet vůbec – kdo nic nedělá, nic nepokazí.
9. Držitelé legálních zbraní často učí se zbraněmi zacházet své děti. To je velmi nebezpečné. Děti by o zbraních neměly nic vědět; nelze-li se tomu vyhnout, měly by získávat informace výhradně z bezpečných zdrojů, například videoher nebo akčních filmů.
10. Držitelé legálních zbraní trvají na tom, že bezúhonný člověk má na zbraň právo. To je nebezpečná, anarchistická myšlenka; o tom, kdo má na co právo, smí rozhodovat pouze stát, potažmo jeho úředníci. Něco tak nebezpečného jako zbraň nelze svěřit někomu, kdo nemá plnou důvěru úřadů.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 01:20:26 Reagovat Autor: Choakinek - Neregistrovaný Titulek:Re: Zbrane jsou zlo! :-D

| Komentář ze dne: 21.04.2007 01:26:58 Reagovat Autor: hark - Neregistrovaný Titulek:Re: Zbrane jsou zlo! Genialni! :D

| Komentář ze dne: 21.04.2007 07:57:01 Reagovat Autor: Bleg - Neregistrovaný Titulek:Re: Zbrane jsou zlo! brilantní není k tomu skoro co dodat
dík :-))

| Komentář ze dne: 21.04.2007 11:13:08 Reagovat Autor: Ügen - Neregistrovaný Titulek:Re: Zbrane jsou zlo! Mea culpa - předevčírem jsem se těžce provinil proti bodu 9. Ale mám návrh soudruzi, potrestám se před nastoupenou rodinou exemplárně sám. Děkuji i autorovi článku, mým posledním známkováním bude 1.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 18:02:39 Reagovat Autor: CyberDragon - Neregistrovaný Titulek:Re: Zbrane jsou zlo! Zdroj? http://www.gunlex.cz/?p=94

| Komentář ze dne: 22.04.2007 19:46:47 Reagovat Autor: Krokadyl - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Zbrane jsou zlo! Taky mně tam ten odkaz chyběl.

| Komentář ze dne: 23.04.2007 23:02:11 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Zbrane jsou zlo! No, je to na více stránkách...takže zdroj bude kdoví kde.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 07:51:02 Reagovat Autor: Hatchie - Neregistrovaný Titulek:Re: Zbrane jsou zlo! 1. Ano, policie je vybavena k vyšetřování zločinu, když k němu dojde, ale normální občan s legální zbraní mu může ZABRÁNIT, což policie, za předpokladu že není bůh a není všude nemůže...
2. Zbraň se dá sehnat i jinak než legálně a ten kdo se chce chránit ji tak schánět nebude, ten kdo ji chce zneužít, tak si jí opatří...
3. Protože obránce vytasí zbraň a pachatel dostane strach a vzdá se nebo uteče, nicméně kdybyb tu zbraň neměl, tak mu pachatel leda ublíží...
4. Nechytne, možná zlomek, ale nic zásadního...
5. Policejní placku dostane člověk, který má čistý trestní rejstřík a množství tréninku a řekne si o ní na policejní stanici, kde potřebujou nějákýho policiajta, což je u nás snad všude...
6. Držitelé legálních zbraní vědí, že díky tomu že policie nemůže být všude, tak je potřeba se chránit i jinak...
7. Děláte si prdel ?!? Takžě doufám, že až na vás někdo bude mířit (nelegálně drženou) pistolí, tak nebude policie nablízku, holt budete mít smůlu...
8. Člověk který umí dobře střílet vám může v určitých situacích zachránit život a majetek, ale už z bodu 7. je mi jasné, že radši ať občan zemře, než ať se brání sám...
9. Nevim proč by neměly, a nevim proč videohry a akční filmy jsou bezpečné zdroje...
10. Bezůhoný člověk má právo na svou ochranu, pokud ji stát zařídit nedokáže ( a to nedokáže ), musí smět se bránit sám...

| Komentář ze dne: 22.04.2007 08:33:24 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Zbrane jsou zlo! To jsou velmi zjednodušující závěry. Platí spíš v čítance. Policie neslouží jen k vyšetřování zločinu, její funkcí by mělo být i monitorování zdrojů, kde se tresné činy teprve připravují. Tam je občan se svou pistolkou naopak k hovnu. Policie nic neudělá v momentě, kdy vás jako zlatníka přepadnou Ukrajinci, ale může (a měla by) mít pod kontrolou, kolik je tu Ukrajinců, co tu prodávají Albánci, každá tajná služba by měla mít přehled o extremistech atd. Proto jsou ve světě všelijaké ty MI5, Mossady nebo DGSE. Součástí policie je i prevence. My se "jen" musíme rozhodnout, jestli se svým dnem daňové svobody v červenci budeme sponzorovat policii, která nemá kriminalitu pod kontrolou, nebo jestli si koupíme kulomet do každé rodiny. Policie je přitom taková, jací ji řídí politici a politici jsou takoví, jací jsme jako voliči. No a podle toho pak budeme i jako držitelé zbraní ochránci sebe sama. Vzhedem k tomu, že si neumíme desetiletí poradit ani s etnikem čórkařů, bych nečekal žádný obrat.
Případ který způsobil tuhle diskusi (frustrovaný labilní Korejec) se možná dal identifikovat včas, možná nedal. Myslím, že takovému druhu ohrožení vyzbrojení veřejnosti nezabrání. Svoji nenávist projeví jinak a možná i hůř: soukromým terorismem, "travičstvím studní", žhářstvím nebo pytlíkem s antraxem. Zkuste si představit, že vám hrábne a budete chtít otrávit várnice s čajem ve školních jídelnách nějakým izotopem nebo bifenylem. Než vás detekujou, budou obětí tisíce, když budete jen trochu práskaný.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 11:12:16 Reagovat Autor: mrd - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Zbrane jsou zlo! Ty hele, když se rozdával smysl pro humor, tak se na tebe zapomnělo, že jo?

| Komentář ze dne: 22.04.2007 14:47:55 Reagovat Autor: hehe - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Zbrane jsou zlo! hehe, ty ses vul :)

| Komentář ze dne: 23.04.2007 14:55:23 Reagovat Autor: desetpeset - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Zbrane jsou zlo! tak ty jses presne ten nechapavej typ, kterej by zbran do ruky dostat nemel :-)))

| Komentář ze dne: 23.04.2007 14:56:41 Reagovat Autor: Alex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Zbrane jsou zlo! Tys to ale vůbec nepochopil... :-D

| Komentář ze dne: 23.04.2007 23:04:55 Reagovat Autor: ernie - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Zbrane jsou zlo! Ježíšikriste, to snad není ani možný!

| Komentář ze dne: 24.04.2007 11:16:48 Reagovat Autor: Against.the.Grain - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Zbrane jsou zlo! Aaaa, tady někdo nepochopil joke :)) ty asi nemáš moc smyslu pro humor, co, frájo :)). Každopádně stanovisko zaujímáš správně liberální, tak se mi líbíš :))

| Komentář ze dne: 24.04.2007 11:20:29 Reagovat Autor: Against.the.Grain - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Zbrane jsou zlo! Hele ale lidi, musim se přiznat, i mě to hnedka nesecvaklo, fakt sem si myslel, že to nějakej ichtyl myslí smrtelně vážně a už sem ho za to chtěl řádně zjebat. Nicméně po přečtení dalších bodů, kdy to začalop bejt kapánek víc přitažený za vlasy a postevený na hlavu už mi bylo jasný, kerá bije. :)) Možná to nebude ani tak smyslem pro humor, ale yntelygencý a bistrosťý (který jsem jak vidim asi taky žel bohu moc nepobral :/ ) ...

| Komentář ze dne: 09.05.2007 14:35:17 Reagovat Autor: Drak - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Zbrane jsou zlo! Hehe, to mě fakt rozesmálo. Ale třeba si taky jenom dělá prdel :)))

Komentář ze dne: 20.04.2007 23:36:40 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:nakažlivost mediálního průjmu Při počtu obyvatel USA, počet univerzit nepočítaje, je 32 obětí vraha, kterému prostě jeblo, v takovém nepoměru k počtu osob usmrcených: na silnicích, při hurikánech, při předávkování, při obezitě... nejen v zemích populačně srovnatelných s USA, že vyvozovat z toho nějaké pro nebo proti qéru je úplně pošetilé. Na následky Bushovy operace v Iráku zemřelo, zčásti i po použití US qéru, přibližně 1000x (tisíc krát) víc mladých Američanů než po akci Čo Sunga. Z několika desítek tisíc jsou váleční kriplové. Sere to někoho?
Tak proč tolik pozornosti nějakému dobytku s pistolkou, který je hluboce pod střední kvadratickou odchylkou u jiných příčin. Nežerme tolik ta média.
Radši bych se připravil na uvítání Prvního Muže Planety, až nám sem za dva měsíce přijede kázat o radaru.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 11:33:30 Reagovat Autor: stunty - Neregistrovaný Titulek:Re: nakažlivost mediálního průjmu První Muž Planety? On přijede Chuck Norris?

| Komentář ze dne: 21.04.2007 14:40:33 Reagovat Autor: acko - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: nakažlivost mediálního průjmu Ne, Michael Jackson.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 14:42:12 Reagovat Autor: acko - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: nakažlivost mediálního průjmu Neni to trochu chyba v zabezpeceni, ze to slovo ktery vidis v pripade ze tvuj prohlizec neposkytne predchozi stranku je vzdycky idiot?

| Komentář ze dne: 24.04.2007 15:58:46 Reagovat Autor: Q - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: nakažlivost mediálního průjmu Pokud porusis pravidla slusneho chovani v realnem zivote, koledujes si o nehezke oznaceni. Pokud je porusujes na netu, pak taktez (viz captcha). Cely problem spamu je z velke casti dusledkem toho, ze se nedodrzuji RFC - pritom tyto veci jsou vcelku naproste minimum. Stale nejsem schopen pochopit, cim nekoho zrovna ten referrer ohrozuje? Neni to tak davno, co jsem jsem mel za to, ze "nerozumim tomu ale hlavne ze se v tom pohrabu a kdyz to pak nebude fungovat, udelam z toho ctnost a prohlasim, ze jsem paranoidni a tohle je moje nejlepsi bezpecnostni nastaveni" je domenou uhrovitejch studentu strednich skol s tucnakem na tricku. . .

| Komentář ze dne: 21.04.2007 20:28:25 Reagovat Autor: Glock21 - Neregistrovaný Titulek:Re: nakažlivost mediálního průjmu 1000x32=32000 lidí. Nespletl jste si náhodou stovky s desítkami?

| Komentář ze dne: 21.04.2007 22:03:30 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: nakažlivost mediálního průjmu Ne, nespletl. Vy patrně máte zafixován "oficiální údaj" americké strany=údaj servilně zrcadlený v českých hlavních médiích. Ten je v současnosti někde na 3400-3500 amerických obětí Bushova tažení. Samozřejmě, žádná armáda nemá zájem uvádět pravdivé počty svých ztrát, dezinformace patří mezi legitimní formy strategie. Protivník, v tomto případě iráčtí sebevražední partyzáni a irácká opozice, se rovněž logicky snaží ztráty agresora nadhodnotit, jednak v naději, že tím ovlivní veřejné mínění v agresorově zázemí, jednak proto, aby povzbudilo vlastní bojovníky. Markantní je to u počtů sestřelených letounů. Jestli chcete aspoň přibližně znát skutečný stav věcí, musíte vzít údaje Bushovy propagandy, z druhé strany "zpravodajství iráckého odboje" a látat. Pravda je někde mezi. K tomu ještě dobře poslouží seriózní statistika z obdobných konfliktů, kterou už "můžeme" znát, a mínění nezávislých žurnalistů, příp. sdrižení veteránů. Veterán jsou vůbec tím nejautentičtějším zprostředkováním toho, co se opravdu dělo. Chybí jim globální nadhled, ale nemají zájem na propagandě. Zmrzačený voják s všivou rentou nemá už důvod hrát si na vlastence. Spíš si řekne: ti nás ale posrali. A nemyslí protivníka...
Zdroje:
http://www.washingtonpost.com/wp- dyn/content/article/2006/08/25/ AR2006082500940.html
http://www.osud.cz/cs/clanek.php? id=4167
(do konce roku 2006 uvádějí seriózní odhady americké ztráty na 22000 vojáků, k tomu přičtěte rostoucí počet debaklů v úvodu letoška a na 30 000 se dostanete. A dál: jak se bude irácká "vláda" hroutit, bude aktivita odboje stoupat a s ní budou stoupat i americké ztráty, než se US vláda pod tlakem domácího veřejného mínění odhodlá stáhnout ocas a vojáky a přiznat, že po Koreji i Vitnamu opět NIC NEDOKÁZALA.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 09:46:52 Reagovat Autor: Hucul - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: nakažlivost mediálního průjmu cca 3000 americkych vojaku zkachlo v Iraku jen za duben.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 16:28:00 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: nakažlivost mediálního průjmu Me to prijde nesmyslne moc. Cca 30000 US GI zakalilo ve Vietnamu behem celeho konfliktu a jake z toho byly boure... Proto by mne zajimal vas zdroj?
Mam obavu, aby v tom Iraku v brzke dobe nepadlo treba padesat miliard Americanu.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 16:34:21 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: nakažlivost mediálního průjmu Pochopitelně, že je to moc. Ale na to, jak jsou Bush & Co. hloupí, se jim to daří maskovat velmi dobře, když jediný, kdo je prokoukne jsou různí konspirační teoretici..

| Komentář ze dne: 23.04.2007 19:43:18 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: nakažlivost mediálního průjmu S přesným počtem ztrát to bude asi jako s volebními preferencemi ODS a ČSSD. Přání otcem výsledku. Já slyšel o 55-58 000 padlých od roku 1966 do roku 1972, někdo k tomu ještě započítává pozdější úmrtí veteránů (rakovina po styku s A.O., sebevraždy).
Přesný počet se z propagandistických důvodů asi nezjistí nikdy, a nejen v tomhle konfliktu.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 10:34:55 Reagovat Autor: Randy - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: nakažlivost mediálního průjmu To je úplný nesmysl. Není možné, aby se utajila tak obrovská disproporce mezi oficiálními a skutečnými ztrátami (téměř 1 ku 10). Doporučuji prohlédnout tento web - http://icasualties.org/oif/ Proklikej si tabulky se ztrátami, podívej se, jakým způsobem se zveřejňují informace o mrtvých a řekni mi jednu věc: kdyby US mrtvých bylo ve skutečnosti 30 000, tak by tady bylo 30 000-3 500=26 500 naštvaných pozůstalých, kteří by se ptali, proč není jejich manžel (syn, otec atd.) uveden na seznamu. To by se nedalo žádným způsobem utajit.
A ještě něco. Nevím, jestli to víš, ale výraz "casualties" se do češtiny překládá jako "ztráty". Jenže se tím myslí mrtví i ranění dohromady. Takže některé mylné představy mohou vzniknout pouhým špatný překladem.

| Komentář ze dne: 24.04.2007 09:59:06 Reagovat Autor: Ondon - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: nakažlivost mediálního průjmu osud.cz je fakt supr zdroj. Kam se hrabe Zvedavec :D

| Komentář ze dne: 24.04.2007 13:40:41 Reagovat Autor: Kemal - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: nakažlivost mediálního průjmu co si pamatuju, tak celkem pěkně se na tohle téma vyjádřil veterán druhé světové války Pierre Clostermann ve své knize Velký Cirkus

| Komentář ze dne: 28.04.2007 11:59:44 Reagovat Autor: Isajev - Neregistrovaný Titulek:nakažlivost neinformovanosti V Koreji se silám OSN podařilo udržet Jižní Koreu nekomunistickou...to znamená že armáda USA zde nic nedokázala? A co se týče Vietnamu...zkuste si vést válku, když je světové veřejné mínění zmanipulováno mediálním průjmem proti vám...

| Komentář ze dne: 28.04.2007 14:47:53 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:Re: nakažlivost neinformovanosti když to podáte takovýmhle kotrmelcem sofistiky, tak je vlastně každý neúspěch úspěchem, protože by taky mohlo dojít k dvakrát většímu neúspěchu :)
Kdysi byla korejská válka podávána tak, že v ní šlo o to, nedovolit Severní Koreji, aby se stala bolševickou zemí. Podobně Vietnam. Ty dělicí linie a rovnoběžky už pak bývají výsledkem kompromisů, když se přijde na to, že technologická převaha Spojeným státům nestačila k zabránění vzniku impérií s nepřátelským režimem.
Je těžko dnes odhadnout, jestli větší škody působí Spojeným státům militantní ale hladová Severní Korea, nebo ekonomická konkurence bohaté Jižní Koreje.
Ad mediální průjem: zkušený vojevůdce musí s veřejným míněním počítat vždycky. Jen ichtyl postaví plán agrese na okamžité vlně popularity na začátku volebního období. Po "el bí džej" bude dopřáno i Bushovi poznat, co to je mediální průjem. Ve vlastní zemi. V mediální době. Jedna reportáž se vyrovná jedné divizi. To je realita...
Zajímavé by bylo pohovořit o strategii USA vůči Číně, proti které jsou obě Koreje trpaslíkem...

| Komentář ze dne: 28.04.2007 16:15:13 Reagovat Autor: shn - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: nakažlivost neinformovanosti Ach ten dějepis. Korejská válka vznikla proto, že Severní Korea napadla Jižní a ta požádala OSN o pomoc a ta tam poslala mezinárodní síly pod vedením USA. Též byla kdysi podávána tak (u nás v padesátých letech), že USA napadly Severní Koreu. To, že USA Jižní Koreu ubránily (s pomocí jednotek z NATO) je vítězství. Nebo ne?

| Komentář ze dne: 28.04.2007 17:46:39 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: nakažlivost neinformovanosti "mezinárodní síly pod vedením USA" je sousloví mající naprosto unikátní význam. Mnohokrát v dějinách. Podobně jako "socialistický tábor v čele se Sovětským svazem".
Je to vítězství, pokud se nebudeme ohlížet na to, že obě Koreje (spojená Korea) by byly suverénním velkým státem, podobně jako je vítězství rozbití Jugoslávie na slabé státy místo jednoho velkého státu na Balkáně. Všude, kde jde o to, atomizovat velký suverénní státní útvar, najdeme "mezinárodní síly pod vedením USA".
Proč se USA neobracejí se svým radarem na velkou jednotnou Evropu, ale využívají slabých, korumpovatelných vlád největších (nejmenších) onucí, Česka a Polska, pod směšnou záminkou?
OSN je dnes podobná onuce, takže je obcházena a USA rozhodují samy o tom, kdo je ohrožuje a kam je třeba vyslat "mezinárodní" síly.
Faktem je, že nebýt masivního vývozu zbraní a technologií Západem, nebylo by v mnoha případech nutné něco "bránit".

| Komentář ze dne: 28.04.2007 19:11:29 Reagovat Autor: md - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: nakažlivost neinformovanosti rozbiti Jugoslavie - a jak byste ji chtel udrzovat sjednocenou? Jugoslavie byla umele vytvorena r.1919 ve Versailles, podobne jako Irak a Ceskoslovensko. Mimo jine s podporou USA - presidenta Wilsona (Kongres Versailleskou smolouvu neratifikoval).

| Komentář ze dne: 23.04.2007 15:04:31 Reagovat Autor: Alex - Neregistrovaný Titulek:Re: nakažlivost mediálního průjmu Nesmysl, v současné době je v Iráku 130.000 amerických vojáků. Ztráta čtvrtiny kontingentu by byla znát, nemyslíš? :-D Navíc by přece nebyl důvod to tajit. Dle tvého uvažování by se to spíš dalo použít jako záminka k vyslání dalších vojáku, ne?

| Komentář ze dne: 23.04.2007 15:15:09 Reagovat Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: nakažlivost mediálního průjmu "Ztráta čtvrtiny kontingentu by byla znát, nemyslíš?" Ve chvíli, kdy nikdo " z venku" nemá celkové informace, ale jen lokální čísla, tak pravdu nezjistíš nikdy. Navíc jsou ty ztráty brány za docela dlouhé období.
"Navíc by přece nebyl důvod to tajit"
Ne? A co třeba ti, kteří v USA na válce vydělávají a zastavení operací by jim zavřelo kohouty?
Někde jsem četl že poměr mrtvých a raněných lze s určitou tolerancí použít k odhadu, jaké jsou skutečné ztráty. Pro situaci v Iráku (města, sebevražední atentátníci, útoky na konvoje) jsem slyšel odhad 1:6 - tedy jeden tuhej Jemeričan na 6 zkriplenejch. Vyšlo to o dost víc než je skutečně udávaný počet US ztrát.

| Komentář ze dne: 23.04.2007 20:53:42 Reagovat Autor: Randy - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: nakažlivost mediálního průjmu Nějaký odhad podle poměru mrtvých a raněných je dost k ničemu. Každá válka je v něčem specifická. V Iráku je míra přežití zraněných neobvykle vysoká z mnoha důvodů.
1) Rozšířené používání balistické ochrany (neprůstřelné vesty). Např. ve Vietnamu nic takového neexistovalo.
2) Velmi krátká doba transportu do nemocnice. Vrtulník může být na kterémkoliv místě v Iráku během pár minut.
3) Velké množství vojáků je dobře vycvičeno jako "combat lifesavers", kteří dokáží poskytnout perfektní první pomoc.
4) Vynikající vybavení v nemocnicích. Lékaři mají k dispozici věci, které ještě nejsou k dispozici na civilním trhu, protože nebyl ukončen zdlouhavý schvalovací proces. V Iráku ale mohou být nasazeny bez schválení.
A ještě ke ztrátám. Pravidelně čtu články od Joe Gallowaye - (http://www.realcities.com/mld/ krwashington/news/special_packages/ galloway/). Je to vynikající válečný novinář, který se proslavil ve Vietnamu. Galloway je velmi kritický k Bushovi i k válce v Iráku. Má mnoho přátel v armádě i dalších složkách na všech úrovních, od obyčejných vojáků až po generály. Kdyby měl jen stín pochybností, že Pentagon manipuluje s čísly, jistě by to zveřejnil.

| Komentář ze dne: 24.04.2007 14:13:25 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: nakažlivost mediálního průjmu Tohle by se opravdu nedalo utajit ani kdyby se hodně snažili. Už tu někdo psal, že seznamy jsou veřejné a rodiny zemřelých by opravdu spustily pěkný humbuk, kdyby tam byly nesrovnalosti. A nepochybuj o tom, že levičáci/demokraté a tisk by spustili humbuk ještě mnohem větší. A pochopitelně letové plány transportů ostatků jsou známy, přepravní kapacity také... Řádový rozdíl by se prostě ututlat nepodařilo.
Ono na téhle válce asi opravdu mnoho lidí nějak extra nevydělává - rozhodně ale netvrdím, že nikdo. Ale i ten proklínaný Haliburton by podle všeho dokázal mnohem víc vydělat na dodávkách technologií pro těžaře, kdyby se situace výrazně zklidnila, než na pár logistických zaázkách pro armádu.
Mimochodem, bývalý ministr obrany Rumsfeld má zajímavé moto: "Nikdy nedělej nic, o čem bys nerad četl na první stránce NYT"

| Komentář ze dne: 24.04.2007 14:17:48 Reagovat Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: nakažlivost mediálního průjmu Tento druh argumentace bude dopadat na hluché uši. Nepředstavuje totiž USA jako Velkého Satana.

Komentář ze dne: 20.04.2007 23:44:36 Reagovat Autor: Caleb - Neregistrovaný Titulek:Silenec nebo "mstitel"? Zahranicni servery pisi o tom, ze si z pana Cho Seung-hu spoluzaci delali permamanentne legraci, mj. i proto, ze anglicky mluvit nenaucil uplne stoprocentne. Sice mi neni uplne jasne, proc v si tom pripade zvolil Anglictinu jako svuj "major" predmet, ale to uz je ted vedlejsi. Dulezite je, ze pan Cho Seung-hu si sice nechaval nejakou dobu srat na hlavu, ale na rozdil od mnohych takto postizenych submisivu si svuj vztek peclive uchovaval v srdci/dusi/hlave a pote jej vyuzil k tomu, aby dal posmevackum lekci. Mozna se ted alespon nekterym tem (nejen) americkym "jockum" rozsviti v tech jejich steroidy vymytych palicich a pochopi, ze zvysovani si ega na slabsich jedincich se jim muze seredne nevyplatit. Tem jeste chytrejsim mozna take dojde, jak svymi "hrami" tem slabsim psychicky (a casto i na cely zivot) ublizuji. K tomu je ale bohuzel potreba, aby podobne masakry probihaly v intervalech +- 1 roku, protoze kazdy rok se studenti ve skolach obmenuji a rovnez jejich pamet casem slabne.
Zvracenym zpusobem je mozne pana Cho Seung-hu i obdivovat. Panove Eric Harris a Dylan Klebold, kteri spachali Columbinsky masakr, meli 2 velke propanove bomby, 99 mensich bomb (trubkove a CO2), poloautomatickou pusku, dve brokovnice a vojenskou pusku. Bohuzel meli take obe ruce leve pri vyrobe vyse zminenych bomb a jen male procento z nich opravdu fungovalo. Samotna strelba jim take moc nesla, kdyz uz se trefili, tak ne fatalne (oba panove hrali DOOM, tak se zrejme domnivali, ze jako ve hre je jedno, kam se trefi). Hlavni chybou bylo, ze jim nefungovaly 2 velke bomby, kterymi planovali vyhodit celou jidelnu - toto je podle nazoru odborniku vykolejilo natolik, ze uz nebyli schopni masakr radne dotahnout do konce. Rovnez i motiv obou panu se s odstupem casu jevi ponekud nihilisticky, protoze se neda rict, ze by byli zrovna na dne skolniho potravniho retezce nebo ze spatne situovanych rodin. Mimoto za vetsinu "problemu se systemem" si mohli sami (byli mj. usvedceni z kradeze).
Ale zpet k panu Cho Seung-hu. Ten mel pouhopouhe dve pistole, a presto dokzal zabit 2x vice lidi nez Harris a Klebold dohromady. Byl take dusledny a peclivy - do kazde z obeti narval tri a vice kulek, aby si byl jisty, ze je zabije. A samozrejme mel vcelku silny a pochopitelny motiv - ostatne asi kazdy z nas zna se skolnich let nekoho, kdo byl obeti tzv. sikany. Alespon v mych ocich to tedy nebyl pouhy "sileny strelec s nihilistickym pudem zabijet". Soude podle toho, ze se pred zacatkem strelby nakukoval do uceben, si pravdepodobne sve obeti take predem vybiral - i kdyz to uz je ciste moje spekulace (a jsem zvedavy, jestli bude mezi nim a jeho obetmi nejaka souvislost).
Bohuzel, vetsina americkych medii pana Cho Seung-hu oznacuje jako "toho psychopata co strilel", "vrazdiciho demona", bez zretele na jeho motivy a pohnutky (a ktery se ted jistojistne smazi v Pekle, zatimco jeho obeti sly rovnou do Raje). Nici tak potencialni "moralni poselstvi", ktere by z jeho "cinu" mohlo vzejit. Nanestesti pan Cho Seung-hu k tomu castecne prispel i svymi videonahravkami, na kterych misty pusobi znacne nekoherentne a iracionalne.
Mozna me ted nekdo narkne, ze jsem bezcitny atd. Takze na vysvetleni - bavime se tu o mrtvych obcanech statu, jehoz obcane si masove mysli, ze zivot jednoho Americana je vice nez zivot prislusnika jineho statu. V tom pripade ovsem nemohou od podcloveka jako jsem ja cekat nejakou litost nad jejich utrpenim.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 00:07:01 Reagovat Autor: Pavel M. - Neregistrovaný Titulek:Re: Silenec nebo "mstitel"? Neeee, prosím, nezačínejte téma "USA a ti druzí".. zrovna jsem viděl Posedlost (http://aeronet.cz/forum/showthread. php?t=3793&page=1&pp=10)
Jinak opravdu zajímavý názor - ano, zvráceným způsobem jeho čin nese pozitivní poselství (pokud si nějaký korbič teď řekne "nebudu ho mlátit, ještě mě ten zasranej psychouš někdy zastřelí", je to jen a jen dobře.)

| Komentář ze dne: 21.04.2007 00:20:49 Reagovat Autor: Tchernobog - Neregistrovaný Titulek:Re: Silenec nebo "mstitel"? no nevim, myslím že to bereš až moc antiamer. podle mě, i kdyby byl šikanovanej, tak to nemusí dojít až sem. btw, nevypadal na to, že by se sebou nějak nechal vláčet do té doby, než to takhle "vyřeší". nevěnuju téhle aféře zvláštní pozornost, tak nechcu nějak polemizovat, ale vypadá to, že tak nemáš rád ty američany, že si to vlastně zaslouží. jinak k článku...nemám pocit, když bude mít každej zbraň, bude líp. ale řešení taky nemám, vlastně ani nevím, co vo tom myslet:-/ rozhodně je to tragédie...jak je to rčení, kdosi to řekl (znám to z flashpointu): "smrt jednotlivce je tragédie, smrt tisíců je statistika...."

| Komentář ze dne: 21.04.2007 00:31:00 Reagovat Autor: Caleb - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Silenec nebo "mstitel"? Nevim jestli to beru "antiamer", uz jen proto, ze dost podobne problemy se vyskytuji i u nas a stejne i u nas nekomu muze rupnout v bedne. Ostatne, stejnou chladnost k cinu vyjadril i samotny D-FENS v clanku a jeho z antiamerikanizmu neobvinujete...
Kazdopadne co se tyce chladnokrevnosti a sofistikovanosti provedeni a vrazdeni, dokazal pan Cho Seung-hu opravdu neco nevidaneho, nebo spise "nevidaneho".
Jinak ten vas citat pochazi od Stalina, a nepouzil v nem "tisice" ale "miliony". ;-)

| Komentář ze dne: 21.04.2007 00:52:51 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Silenec nebo "mstitel"? Ten citát je Eichmanův, to jen aby bylo jasno... To, že se někomu stane křivda není důvodem k tomu, aby šel a povraždil desítky lidí. S tímhle věčným omlouváním a zdůvodňováním činů takových šílenců jděte prosím laskavě k šípku.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 07:58:49 Reagovat Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Silenec nebo "mstitel"? Dle mého názoru je minimálně podezřelé, že se takové případy dějou právě jen v USA... Jasně, jsou výjimky, ale ty se inspirovaly zase v USA. Když slyšíš "šílený střelec", tak v další větě na 95% uslyšíš místo a stát v USA. Jestli většinu případů spojuje, že se jedná o manší města nevím, ale myslím si to.
Osobně mám pocit, že za tím vším je tamní výchova. Mám rodinu v Idahu a můj bratránek tam byl "zavlečen" ve 12ti letech. Je to normální a zdravej kluk, kterej vypadá líp než průměrný Jemeričan, protože má +/- přiměřenou váhu 8o) Jenže ve 12ti letech (1984) byli všichni spolužáci +/- stejní a si toho dost vyžral jen proto, že se sem tam přeřekl, nebo nenašel vhodné slovo. Komplet všichni z něj kvůli tomu měli srandu a ani učitelé to moc neřešili i když se to dělo před nima. Přestoupil na jinou školu a tam to bylo po tejdnu skoro stejné - a to nechodil na žádnou školu pro socky, ale na té druhé byli třeba i děti starosty.
Když jsme o tom mluvili, tak vyplynulo, že u nás se s přestupem na střední školu (nemluvím o většině SOU) člověk trochu zklidní, protože je najednou v jiným prostředí, vykají mu atd. Tam je to prej stejný (zkušenosti dětí jinejch Čechů a Slováků) v podstatě až na universitu, kde se člověk už sem tam potká s těma, co už něco viděli, rodiče je vzali do Evropy apod. Jenže v díře jako je Rexburg nebo Idaho Falls takových moc není, bo je to samej mormon.
Výsledkem je, že děti, které se nějak odlišujou o dětí drnů ve škole, kde učí zase místní drbani a burani, nemají moc šancí zapadnout. I tehdy tam byl psycholog, kterej měl nějakej formulář, kde prej bylo třeba vypsat důvody napadání (bratránek se bál chodit do školy, ale za školu nechodil - jen si doma stěžoval)...no a pak to dotyčnej vyhodnotil, řekl mu nějakou pičovinu na způsob "buď silnej jako Američan"...a poslal ho do prdele. I tehdy se prej ve školách střílelo, ale spíš cíleně - na původce šikany a ne do lidí z davu.
Osobně s tím, že se někdo v dost podobné situaci nasral a někoho postřílel nesouhlasím, ale dokážu to myslím pochopit. Vzhledem k tomu, že to není první případ, věci se moc nezměnily a děti se tam nesměj bít (i za výchovnej lepanec nebo za "na zadek" na ulici tam má jeden sociálku na krku), tak mají, co si zaslouží. Z toho, co jsem vyrozuměl se věc má tak, že děti jsou vychovávány podle hesla "Jsem Američan, kdo je víc"...no a když někdo není Američan a ještě se trochu jinak chová (nechodí do kostela), tak se potká s tímhle fašismem nato tata.
No a jelikož se takové chování - "není jako my, předělejme ho nebo ho ovládněme" dost podobá Jemerické zahraniční politice - dělají ji také "americké děti", tak je možná i dobře, že tento jejich vzorec chování dostane sem tam na frak a ochutnají tak svou vlastní medicínu.
Je mi jasný, že za poslední odstavec mě sežerou ti, co jsou s USA, protože chtějí bejt TAKY silní a jasně vidí společného "nepřítele" popřípadě věří na 9/11 a "terrrrorrrrizm"...nebo ti, co utratili půlroční plat za cestu do "ÚZA" a líbilo se jim tam vlastně tak nějak automaticky (protože to přec bylo tak drahý, né?) Nehodlám přesto nijak zobecňovat a tuším, že jsou i lidi, kteří mají jiný názor podložený argumenty.

| Komentář ze dne: 24.04.2007 10:32:11 Reagovat Autor: ma - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Silenec nebo "mstitel"? Tohle se ale děje i a našich školách. Třída si vždycky vybere jednoho nebo několik otloukánků.

| Komentář ze dne: 24.04.2007 20:12:59 Reagovat Autor: Caleb - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Silenec nebo "mstitel"? To, co je na nasich skolach, se ani vzdalene neblizi programovemu protezovani steroidovych vymastencu v USA. Ve svedeckych vypovedich zaku z Columbine bylo opakovane napr. to, ze kdyz "skolni hvezda" v nejakem sportu mlatila na chodbe nejakeho slabocha (vcetne panu Harrise a Klebolda), tak ucitele nic nerekli ani nezasahli. Stejne tak, kdyz nejaka bilkovinova mrdka nevybiravym zpusobem zesmesnovala pred celou tridou kozy spoluzacky (samozrejme zase za pritomnosti ucitele). A tak dale. Zkratka oni byli synacci bohatych, nebo zvysovali skole prestiz, tak ucitele museli drzet huby.
Ani se nedivim, ze po par letech takovychto kazdodennich malych ustrku a nespravedlnosti obema panum ruplo v bedne a tu nenavidenou skolu vystrileli.
Ne, CR a USA nemuzete moc porovnavat. U nas je sikana dilo vzdy jen par omezencu. V USA to probiha planovane, tam je protezovani steroidovych mrdek zabudovane primo do matrixu. Ostatne, ani se nedivim, ze v USA je zretelne zvysene procento sebevrahu prave v mezi 15. az 30. rokem zivota:
http://fathersforlife.org/suicides/ US_suicide_deaths.htm

| Komentář ze dne: 16.05.2007 18:20:46 Reagovat Autor: Pavel Jánský - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Silenec nebo "mstitel"? Nevím jak v Americe, ale to o našich školách vystihl Caleb přesně. Najdou se jedinci (bohužel někdy i skupinky), kteří se snaží šikanovat. Ovšem u nás jsou lidé - mladí studenti, kteří se dokáží tyranům postavit a chránit slabšího. A k dobru je i to, že pokud je podezření na šikanu (velice choulostivé a křehké téma), tak se s tím "něco" dělá. Někdy špatně, někdy lépe a někdy dobře, ale nejsou tu trendy, že by se někdo upřednosťoval a chránil, když je jeho tatík důležitá osobnost.
Několik dobrých příkladů znám z naší školy, tam se se zmetkama nemažeme :)

| Komentář ze dne: 21.04.2007 08:02:44 Reagovat Autor: Caleb - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Silenec nebo "mstitel"? Jsem si temer jist, ze vyrok je Stalinuv, ale to je vedlejsi. Ja ciny pana Cho Seung-hu neomlouvam ani neoslavuji. Ja jsem pouze vyjadril presvedceni, ze jeho duvody byly realne a i pochopitelne, na rozdil od mnohych jinych skolnich strelcu. Vite, v tomto nehraje roli rozum, ale city (jakkoliv jsou city to na tomto serveru povazovany za slabe, nizke a zvireci). Stejne jako nekdo v zachvatu zarlivosti zastreli milence sve zeny, tak i v panu Cho Seung-hu se akumulovala nenavist tak dlouho, az vybuchl a postrilel 32 nevinnych lidi. Nevinnych samozrejme z pohledu prava, ne jeho vnimani situace.
Neni bez zajimavosti, ze u spousty sikanou postizenych jedincu dochazi k vybuchu nenavisti "dovnitr" a ti pak pachaji sebevrazdy apod. (zalezi na povahovych rysech, zejmena extrovert vs. introvert). O tom se uz ale nepise, takoveto osobni tragedie uz nikoho nezajimaji. Mozna, ze kdybysme nasli nejakou rocni statistiku sebevrazd americkych studentu z duvodu sikany, bylo by to cislo daleko vyssi nez tech 32 zivotu, ktere s sebou vzal do pekla pan Cho Seung-hu...

| Komentář ze dne: 24.04.2007 14:17:50 Reagovat Autor: kemal - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Silenec nebo "mstitel"? já si naopak myslím že taková křivda naopak motivací k podobnému jednání klidně být může. Nevidím do hlav zamindrákovaných kriplů, ale pokud se mezi nimi najde dostatečný exhibicionista, docela rozumím způsobu myšlení ála "nechce se mi žít, ale než odejdu z tohohle pekla, vezmu s sebou co nejvíc těch o kterých mám za to že můžou za můj zpackanej život - odejdu s plnou parádou a ještě budu slavnej, furt lepší než si doma pustit plyn". Čímž se podobných činů nezastávám, jenom tak rozumím původu jejich výskytu.
s tím souvisí i můj postoj k držení zbraní - kdo chce zbraň mít, ať si k ní opatří licenci (po splnění přísných ale odůvodněných podmínek - psychotesty, zkoušky dovednosti, registrace atd.) a pak ať si jí nosí. Extrémy (totální zákaz nebo naopak totální liberalizace) jsou imo cestou do pekel.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 00:53:05 Reagovat Autor: Tchernobog - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Silenec nebo "mstitel"? jo, vida, byl to Stalin, byly to miliony...asi to bylo v souvislosti s WWII...ehm:-) no, i když to bylo podle Vás tak sofistikované, furt to pro mě není obdivuhodné...ale jak říkám, moc to nesleduju a ani Vás neobviňuju z antiamer. jen se mě zdá Váš přístup trochu "drsnej"...vím, ani pro Vás to není obdivuhodný...nemyslím si o tom nic významnýho, ať tak či onak.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 10:23:00 Reagovat Autor: Hucul - Neregistrovaný Titulek:Re: Silenec nebo "mstitel"? Musim rict, ze mne zaujalo, jakou rychlosti bylo vydano prohlaseni, ze sice byl nasranej na lidi, co ho sikanovali, ale byl PREDEVSIM mentalne vadnej.
Mne se zda jako silnej introvert, kterej se najednou stal stredem zajmu vsech nymandu, kteri si do nej chteli kopnout, aby zvysili svoji popularitu. Extrovert by se se situaci vyrovnal kriklounsky a nakonec z toho vysel celkem dobre (pripad vetsiny zrzavejch deti). Introverta takovy zachazeni proste sezere zevnitr.
Nema smysl zkoumat mentalni stav toho kluka rok nebo dva pred strelbou a pak rict "ale za to nase deticky nemuzou, on uz vadnej byl". Ma smysl zjistit, kolik let trpel, aby dosel az k tomuhle.
Jeho tolik zminovany divadelni hry jsou jen vzteklym blabolem decka, ktery si chce od vzteku ulevit. Jsou tam jasne zly postavy teenageru, ktery koncej blbe na ukor tech, kterejm ublizujou.
Proste mam za to, ze ve Virginii ted spousta rodicu rika svem rozcapenejm zmetkum, ze oni to prece nezpusobili jen tim, ze ho srazeli na zem na skolni chodbe.
Co se tyce "jebnuti z travy", srovnani s cigaretou je nevhodny, ale treba srovnani s chlapkem, co se vozere a pak uboda partnerku prvni veci, co mu prijde pod ruku, to uz mi sedi lip.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 10:54:19 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Silenec nebo "mstitel"? Mne se naopak jevi v souladu s obecnym nazorem, ze vadnej BYL. Detsky/mladeznicky kolektiv je na odchylky od prumeru velice citlivy a dokaze se k nim chovat velice krute, to ano. Ale rozpozna i takovehle "divne" jedince. A mozna ta sikana ani nebyla kvuli jeho etnickemu puvodu nebo spatne anglictine - koneckoncu nevystudovala jeho sestra zcela normalne?
Pry mlatil i sestricku:
http://www.msnbc.msn.com/id/18239509/
A kdyby kazdy sikanovany introvert mel vrazdit, tak bych patrne musela postrilet pulku sve tridy na zakladce...ale to uz je davno.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 11:24:13 Reagovat Autor: Hucul - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Silenec nebo "mstitel"? Sestra mozna byla spis extrovert, ukricela si svoje misto na slunci a zapadla, proto. Myslim, ze spatna anglictina a odlisny vzhled jsou vybornym duvodem s necim zacit. A pokud je odezva pro kolektiv zabavna (plac, vybuchy vzteku, sebelitost), sikana se jeste zesili a pokracuje. Myslim, ze i kdyby od zacatku byl trosku na hlavu, ale nezachazeli s nim tak zle, nemuselo se to stat.
Delam zrovna malou soukromou studii o zrzavych lidech, jejich detstvi v kolektivech, jejich dospelosti, ale i o tom, jak na ne nahlizi zbytek sveta. Vetsina tech, kteri jsou kolem mne (a je jich ve vesmirnem vyzkumu prakvapive velke procento), si prosla timtez: sikana vetsiny jako trest za jiny vzhled, zesileni sikany, pokud na ni nejak reagovali. Posleze si kazdy zrzek a zrzka vydobyl misto na slunci tim, ze mlatil a mlatil, az oni mlatit prestali. A to i metaforicky. Dospely zrzavy clovek pak probouzi respekt, protoze vetsina lidi si pamatuje ze skolky a skoly, ze ten otloukanek se zrzavymi vlasy nakonec zvladl presilu. A to i intelektualne. Nahlizeni spolecnosti na zrzave lidi je zjevne z filmove produkce: zrzava zenska je nutne femme fatale a ponekud lehciho charakteru, pripadne zakerna prostopasna mrcha, zrzavy muz je zly, psychopat, nebo zly psychopat. A pro to vsechno existuje jedno zjevne vysvetleni, ktere si ovsem zatim necham pro sebe. :o) (Ted jsem zrzava mrcha!) Kazdopadne, pokud se nekdo zrzavy (ZRZAVY, neberu obarvene fifleny!) chce zucastnit meho pruzkumu, nevahejte napsat na hucul at atlas!

| Komentář ze dne: 22.04.2007 11:39:55 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Silenec nebo "mstitel"? Odezva pro kolektiv asi zabavna nebyla, protoze si ho vsichni pamatujou jako toho kluka, co vubec nemluvi, jestli jste se tedy vubec kouknul na ten clanek. A to ani neodpovidal, kdyz se ho ucitele na neco ptali.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 13:34:16 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Silenec nebo "mstitel"? Zrzavy nejsem, ale jeden zarive zrzavej mladik kazil a kazi zivot nejen sam sobe (i kdyz to tak zatim jeste nejspis sam nevidi), ale i sve tehdejsi partnerce a detem, takze me z osobnich duvodu docela dost zajimaji ty vysledky toho pruzkumu ... bude to pak nekde k dispozici? A muzu prosim dostat info na mejl?

| Komentář ze dne: 22.04.2007 13:48:41 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Silenec nebo "mstitel"? pandora.idnes.cz/ part/2003/2/23497

| Komentář ze dne: 22.04.2007 13:58:04 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Silenec nebo "mstitel"? No - jako genetik hledim na clanek na vasem linku skepticky. Pokud vim, tak zrzave vlasy jsou spis recesivni a v prubehu staleti dochazelo neustale ke krizeni zrzavych lidi s nezrzavymi, takze puvodni neandertalske geny (jestli s ti vubec souviseji) musi nutne byt velmi vyredene. Pihovatost a zrzave vlasy mohou s nervy (citlivosti na bolest) souviset, protoze vsechno toto se diferencuje z ektodermu a tady by mohl byt ten spolecny koren techto znaku.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 14:21:37 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Silenec nebo "mstitel"? Ten link nema s moji osobou nic spolecneho, ani netusim nakolik je to blabol, narazil jsem na nej pred chvilkou pri hledani souvislosti kolem tematu o zrzavych lidech ... tak jsem ho sem pro zajimavost placnul ...

| Komentář ze dne: 24.04.2007 10:35:23 Reagovat Autor: ma - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Silenec nebo "mstitel"? No, mezi koňáky je známo, že zrzouni bejvaj pěkný kurvy, nervní koně s problematickým metabolismem. Na druhu stranu z nich odborník dokáže dostat solivní výkon. No, říká se o lidech, že když jsou zrzaví, že josu to buď velký dobráci, nebo velký svině. ale nakolik je to pravda ...

| Komentář ze dne: 22.04.2007 21:54:47 Reagovat Autor: Caleb - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Silenec nebo "mstitel"? Presne takoveto pocity z toho celeho mam taky, proto jsem taky napsal puvodni prispevek ve smyslu "sice vrazdil, ale nejspis stoji za tim i jeho osobni peklo. OK, pan Seung-hui Cho byl divnej a tichej. A to az do takovych extremu, ze neodpovidal ani ucitelum. A kdo vi, jestli za tim nestoji klasicka "kladna zpetna vazba pocitu menecennosti" - v pripade pana Su by to mohlo byt napriklad: Neumi uplne stoprocentne mluvit a navic je stydlivy (tohle pisou snad vsude) -> deti se mu smeji -> proto radeji mluvi co nejmene -> nenauci se poradne komunikovat a jednat s lidmi -> jeste vetsi ostrakizace -> jeste vetsi fobie z verejneho vystupovani... A tak dale, az na uplne dno.
Nevidim duvod, proc by zrovna u pana Seung-hui Cho to melo byt jinak, protoze presne tato "kladna zpetna vazba" funguje u velkeho procenta postizenych tzv. sikanou.
Pod vasi vetu o "rozcapenych zmetcich" bych se podepsal. Jedna vec, co me vzdycky po takovych masakrech znechucuje je to, jak vsichni o obetech vykladaji neco ve smyslu "ten nas chlapecek byl tak bystry, urcite by dostal Nobelovu cenu" popr. "byl by Hracem roku v americkem fotbale" atd. No zrovna pan Su taky nebyl uplne blbej, mel celkem dobre studijni vysledky.
Takze ja si taky neodpustim jeden iracionalni citovy vylev: Chudak pan Seung-hui Cho, NEJSPIS se provinil pouze tim, ze byl odlisny, a ty kurvy spoluzaci ho dohnali az do takovych extremu. Takovy sikovny chlapec, mozna by o otci prevzal jeho pradelnu a udelal by z ni uspesnou nadnarodni firmu zamestnavajici tisice lidi po celem svete. At odpociva v pokoji.
No, a nebo to fakt byl sadistickej magor a sikanu pouzil jako zaminku. To se snad casem dozvime z vysetrovani.

Komentář ze dne: 21.04.2007 00:17:58 Reagovat Autor: gisbern - Neregistrovaný Titulek:ad skodlivost drog. ad "Nevím, co si mám o tom myslet, slyšel jsem, že někdo vyhulil dvacet startek a pak se posral, ale ne že někoho ohrožoval brokovnicí, takže tady něco nesedí. "
Jedna vec je skodlivost drog kdy si nekdo sedne za volant ozraly a pak odstrani v lepsim pripade sebe, v horsim jeste nekoho jineho. Druha vec je skodlivost pri dlouhodobem uzivani. Ona ta "aktivni" skodlivost ( prvni pripad ) asi nebude mit ( kvantitativne ) takove nasledky jako to douhodobe uzivani, ale priznam ze jsem zadne statistiky nehledal. Zebricek skodlivosti drog mozna soudruzi z MFD pojali jako zebricek drog co jsou nejhorsi pridlouhodobem uzivani, jen to tam zapomeli poznacit.
To, jestli marihuana je skodlivejsi jak ... sem si dosadte cokoliv co MF uvedla jako vic skodlie ... je druha vec.

Komentář ze dne: 21.04.2007 01:05:49 Reagovat Autor: Finist - Neregistrovaný Titulek:Jedno video K tématu kontrola zbraní: www.pistolwimp.com/ media/60509/ (pro anglicky hovořící)

Komentář ze dne: 21.04.2007 02:10:40 Reagovat Autor: gurzigost - Neregistrovaný Titulek:Předpoklad Nevím, proč tolik lidí předpokládá, že kdyby někdo z těch postřílených studentů měl zbraň, vraha by zastřelil a počet obětí byl podstatně nižší. Představte si, že sedíte ve škole, posloucháte učitele a najednou někdo vtrhne do dveří a začne střílet. Nebudete ani trochu v šoku? Uchováte si tolik duchapřítomnosti, že si během vteřiny vzpomenete na svou zbraň, stihnete ji vytáhnout, nabít, zamířit na útočníka a vystřelit, a to vše tak rychle, že to útočník nezpozoruje a nezačne po vás pálit? Myslím, že v takové situaci by se každý snažil především ukrýt a ne sahat po zbrani. Totéž podle mě bude platit, když vás někdo přepadne. I když zbraň vytáhnete, nestačíte ji použít. Necvičený člověk (amatér) udělá se zbraní nakonec daleko víc škody než užitku.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 06:49:58 Reagovat Autor: Pupicek Starostlivy - Neregistrovaný Titulek:Necvicenemu cloveku nema zbran co delat v ruce Nevim proc tolik lidi predpoklada, ze ten co ma sebou zbran bude necviceny. Navic, pokud jde psychopat nekam masakrovat, asi ho to docela zabrzdi, kdyz se z toho stane prestrelka - mezitim je cas na povolani profesionalu.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 06:59:07 Reagovat Autor: D-FENS - Neregistrovaný Titulek:Re: Necvicenemu cloveku nema zbran co delat v ruce To je dilema této společnosti. Necvičeným uživatelům skutečně zbraně do ruky nepatří, a jsou z toho dvě východiska:
- naučit se co nejlépe zacházet se zbraněmí
- zajistit, aby nikdo neměl zbraň
různí lidé volí různou odpověď podle toho, jaké je jejich založení od přírody.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 07:33:03 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:různí lidé Ještě otázka, jak zajistíte, aby se nenaučil "co nejlépe" zacházet se zbraní ten, kdo by ji nikdy neměl mít ani na očích, natož na dosah? Psychopati, labilní hysterky, zklamané manželky, vejtahové, všichni ale schopní nastřílet 15x po sobě desítku. USA jsou technicky velmi vyspělou svobodnou zemí, kde nebylo problém přihlásit se do pilotního kursu "jen pro let". Že je něco špatně, se zjistilo, až když šel WTC k zemi. Jak zajistíte, aby příslušná instituce nedala přednost obchodu před legislativou?
Ten frustrovaný Korejec zvolil pistolku a střílení pasivních králíků proto, že si vykalkuloval rentabilitu. Věděl, že ho sotva někdo zastaví. Až bude vědět, že qér má každej druhej v lavici, neodradí ho to (nejspíš) od nutkání zabít co nejvíc lidí, jen použije jinou metodu. Viz Palestinci. Vždycky bude metoda. To ví i Bush, a proto rozhodně neuvažuje o zákazu zbraní. Proč kazit obchod, na kterém je Amerika postavená, a ty počty ztrát jsou proti jiným příčinám předčasných úmrtí naprosto zanedbatelné. Jenom, že je školní střelba efektní. Připomíná to filmy a proto to veřejnost tak uchvacuje.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 08:09:52 Reagovat Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný Titulek:Re: různí lidé Další, kdo ještě věří na 9/11? 8o) Viděl jsi fotky (ne ty z médií) těch Boeingů zblízka? Ne? Jak je to jenom možný. Zkus nějakou najít a schválně, co Ti na ní přijde divný...no a to, že v Pentagonu je díra tak na dva kamoiony a ne na dopravní letadlo...a že tam lautr nic z toho letala neleží okolo jsme tu už myslím několikrát probírali - a nic, co by naznačilo, že tam spadlo letadlo, se tam proto neobjevilo 8o).
Ale každý má vlastně svůj svět - jako v Matrixu 8o)

| Komentář ze dne: 21.04.2007 08:15:03 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: různí lidé Co si pamatuju, tak se to tady opravdu probiralo a padlo zde dost argumentu proc nemas pravdu. Ale to je fuk, dulezita nejsou fakta, ale to cemu veris prave ty, vid? ;-)

| Komentář ze dne: 21.04.2007 09:59:54 Reagovat Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: různí lidé Hele, projdi si tu diskusi a zatrhni si ty "argumenty" barevnou tužkou. Na fotku pobořenýho domu se vzorným trávníkem před ním padají "argumenty" stylu "jistě to letadlo tam někde je". Zvlášt pikantní je srovnání tý lochny se siluetou onoho údajého letounu.
Když mluvíš o faktech - dodej nějaká, která věc potvrdí i jinak (obrazem), než že nějakou fotku "vysvětlil" někdo s US vlajkou za zády, OK?
Jo a jen pro přesnost: "Pocit/doměnka (byť sebepravděpodobnější)" nerovná se "fakt"! Ale tuhle věc už ti asi média dovedně skryla, viď?

| Komentář ze dne: 22.04.2007 06:57:46 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: různí lidé Pokud jsem si vsiml, tak svoje pocity a domenky zde za fakta vydavas ty ... me tohle netrapi at je to tak nebo tak, ale fascinuje me s jakym klidem vsechna ta logicka vysvetleni ignorujes ... ja uz si to zpetne dohledavat nepotrebuju, jak rikam, tohle me netrapi, me totiz tyhle spiklenecky teorie nikdy moc neoslovovaly ...

| Komentář ze dne: 21.04.2007 10:11:48 Reagovat Autor: Libor - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: různí lidé 911.yweb.sk/ Tady mas FAKTA a spoustu videa k tomu. WTC spadli po rizene demolici a ten letecky den byla jen takova omacka made in Hollywood pro blbe.
Samotny ten pribeh ma vice logickych der nez emental.
- v troskach roztavenych zarem se najde neposkozeny pas
- na zaklade pasu se identifikuje auto na parkovisti letiste
- v aute se pod sedadlem najde prirucka "pilotem Boeingu snadno a rychle" psana v arabstine a k tomu turisticky pruvodce po WTC
- na zaklade techto "faktu" je z atentatu promptne obvinen Bin Ladin
- promptne je spustena operace "bombardovani Afganistanu" planovana Pentagonem od brezna 2001
- kvuli boji proti "teroristum" je prijato nekolik zakonu (Patriot Act), ktere delaji s US ustavy a lidskych prav trhaci kalendar.
Tobe na tom nic nesmrdi ?????????

| Komentář ze dne: 21.04.2007 13:44:30 Reagovat Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: různí lidé Je dost lidí, kteří nechtějí vidět pravdu, protože by se jejich svět stal najednou moc složitým. A za dva měsíce zde uvítáme v předklonu pana Objednatele - Jirky Křovího, kterej bude ručičkou kynout na pozdrav jásajícím blbům, kteří uvěřili, že Jirka nemá nos mezi očima...a aby jejich víra nebyla ohrožena, raději zavírají oči...
Schválně - za jak dlouho bude pochybování o 9/11 trestně stíháno 8o)

| Komentář ze dne: 21.04.2007 15:02:54 Reagovat Autor: Finist - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: různí lidé Zkuste radši www.911myths.com[/ odkaz]
www.debunking911. com/
Dejte přednost rozumu před konspiračními nesmysly

| Komentář ze dne: 21.04.2007 16:12:25 Reagovat Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Promiň, ale jaké konspirační nesmysly máš na mysli? To, že +/- 30patrovej blok se po dopadu na zem změní v haldu trosek a není možno ho identifikovat? Nebo to, že celej barák, resp. ooba se složily rychlostí volného pádu stejně jako budova č. 7, která byla vyloženě připravenou demolicí ke které dal telefonicky povel její židovský nájemce (a také pojištěnec)? Co haldy roztaveného železa, které byly po týdnech vybagrovány ještě rozpálené do ruda? Vysvětli mi to a já budu nadšenej z toho, jak Jirka vytáhl proti jeho "terrrorrrists" a pudu ho uvítat s fáborky v rukou. Jenže to asi neklapne...

| Komentář ze dne: 21.04.2007 19:01:12 Reagovat Autor: Finist - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Tak si laskavě přečti ty odkazy

| Komentář ze dne: 21.04.2007 19:15:30 Reagovat Autor: Finist - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Roztavené železo http://www.debunking911.com/moltensteel. htm#molten
volný pád
http://www.debunking911.com/freefall. htm
budova 7
http://www.debunking911.com/pull. htm
A nakonec zkus trochu přemejšlet chytrolíne, kdybys byl ředitelem CIA a chtěl falšovat útok na USA jak bys to udělal? Najal bys určitě stovky lidí, kteří by připravovali budovy k explozi za jejich plného provozu aniž by si toho některý z desetitisícu zaměstnanců všimnul - tedy by o tvůj plán museli znát stovky a tisíce lidí a všem bys musel věřit že budou mlčet až do konce života a tohle všechno kvůli čemu proboha? V Avghánistanu je hovno a na Irák důkazy neukazovaly - takže že bys provedl takovou přípravu a nepostaral se aby důkazy věrohodně ukazovali k Iráku.
Nebylo by třeba jednodušší vzít partu Arabů, přesvědčit je že to dělají ve jménu alláhově a nechat je s těma letadlama do těch věží skutečně narazit? Protože "řízená destrukce" to by bylo daleko snazší falšovat už to přistání na měsíci.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 19:57:29 Reagovat Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Zajímalo by mě, jak si představuješ, že se ten barák rozpadl na kusy, které +/- odvezly standardní trailery. Víš, milánku - nejsem cukrář, ale dělám betonové prefabrikáty (mostní nosníky, betonové skelety etc.)...a byl jsem taky u nejedné demolice jako helfr střelmistra. Proto si troufnu říct, že to, co tam je vidět (obě Dvojčata a hlavně barák WTC č.7) není následek lokálního požáru v budově, která je navíc na podobnou eventualitu stavěná.
Taky by mě zajímalo, jak si představuješ, že se rozsypal ten vršek. No jo, spadl a rozbil se na prášek...jak uvěřitelné - kdyby byl z perníku.
Myslím, že bys měl tak trochu popřemejšlet o tom, jestli v tom nebude něco jiného než dvě nevelká letadla (rozhodně ne plně natankovaná), která by ani tak nevezla tolik paliva, aby byť jen proteklo do přízemí. A to nemluvím o tom, že mělo při hoření roztavit ocelové nosníky jádra odshora až dolů.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 20:09:47 Reagovat Autor: Finist - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Milánku tak se poď o zkušenosti podělit k nám na stavárnu ČVUT a taky popřemejšlet jak moc žereš konspirační teorie z netu. Tvá poznámka o kusech by si zasloužila přihlédnutí kdyby ovšem byla pravdivá. Když si projdeš ty fotky v těch odkazech (najdeš to pokud umíš alespoň základy angličtiny)tak zjistíš, že se tam válely i mnohem větší kusy

| Komentář ze dne: 21.04.2007 21:57:16 Reagovat Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Kdybys byl býval někdy řešil odkud začít rozebírat rozval, tak bys věděl, jaké konstrukce je dobré mít rozdělené ještě před dopadem na zem. Jsou to právě taková jádra a podobné záležitosti, kdy třeba zlomek takové konstrukce může držet půlku hromady jejíž sesuv znamená pracovní úrazy, zničenou techniku... Na takovou hromadu pak vyleze jen ožralej cikán, když mu dáš nové monterky, protože každýmu jinýmu je jasný, že jde o krk.
To, co zbylo z Dvojčat byl dokonale zpracovatelnej šmelc, kterej zbyde, když buldozerem projedeš nějakou LIDLovou "chalupou".
Nebudu se dělit o nic s teoretikama, protože bych se dozvěděl jen rozumy tlumočené ze skript...a tedy názor postavený podle vzoru "Myslím si to a to, protože ten a ten říká...". Tedy díky - nechci...a navíc nemám kdy, študente.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 22:19:59 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Ačkoli si často o akademickém světě myslím něco podobného jako Ty, není mi známo nic o tom, že bys měl praktické zkušenosti s návrhem či stavbou nebo i demolicí mrakodrapu a proto si v tomto případě dovoluji věřit spíše lidem z ČVUT, kteří jsou na tom stran praxe stejně, ale mají alespoň zvládnutou tu teorii.
Mimochodem, je zajímavé, že proti tlumočení rozumů z konspiračních webů evidentně nic nemáš, i když jejich autoři většinou nemají ani ty teoretické znalosti.
"Dokonale zpracovanej šmelc" by neodklízeli přes dva roky... A vzhledem k cenám pozemků a nájmům na Manhattanu se spolehni na to, že opravdu kmitali jak fretky aby už tam mohli něco postavit. Při jednom z pobytů v NYC jsem bydlel v Embassy suites a na ground zero jsem koukal z okna ložnice - opravdu tam makali každý den pozdě do večera.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 22:43:34 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé no, al eměl bys vzít v úvahu to, že na čvut jsou akademici a více informací budou mít ti, kteří stavby přímo realizují, ne ? ale mohl bych se zkusit zeptat jednoho docenta z vedení čvut, jak to vidí, protože s ním budu jednu záležitost příští týden projendávat :o) a v době, kdy to bylo aktuální, jsem problematiku zhroucení diskutoval s architektem, co stavěl nový řlp a na některých hrubých nedostatcích oficiální verze, o kterých se honza zmiňoval, jsme se shodli,ale nic ti nebrání se zaštítit třeba americkou ústavou a prohlásit, že to není pravda :o)

| Komentář ze dne: 21.04.2007 22:57:07 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Honza nebo Ty přímo realisujete srovnatelné stavby? To máš asi takhle: budu-li v Holandsku potřebovat pomoci s motorem u T613, půjdu radši za člověkem, co učí motory na TU a ten konkrétní motor zná z příruček než za někým, kdo se sice živí opravami motorů, ale o tom, že k chlazení se nemusí používat voda slyšel naposledy před deseti či více lety ve škole. Obdobně s mrakodrapy v ČR...

| Komentář ze dne: 21.04.2007 23:28:26 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé no, tak v čr není vyloženě srovnatelná stavba s wtc, to asi víme všichni, ale jelikož se tu velkých staveb na 50000m2 taky tolik nestaví, potkáváme se na nich. já definuju zjednodušeně řečeno záměr, potřebuju stavební firmu a pak tdi, aby mě stavební firma neokradla na peněřích, kvalitě, čase a objemu, takže mám možnost pracovat se špičkou v oboru, což mi dává možnost se zeptat povolaných a ti mají zase vazby napříc celým světem. wtc je zrovna velmi diskutovaná věc, která napříc světem oběhla, takže čvut pro mě fakt není tím jediným a nebo nejzaručenějším zdrojem informací. mrakodrap je v čr jen jeden, je zatím nedostavěnej a je to tikající průser, tož tak asi, ale tady nejde pouze o to, zda je to mrakodrap nebo jiná stavba - jde o kombinaci typu konstrukce a použitých materiálů. u mrakodrapů mě třeba zaujalo, jak se projektanti perou s meluzínou, co jejich fasáda vytváří - dřív to bylo hotový peklo, protože jsi postavil mrakodrap a po opláštění budova vydávala zvuky, že to rvalo lidem uši v širokém okolí - je prostě hodně věcí, který se běžně na veřejnost nedostanou a pak do toho veřejně kecá každej trouba, co si doma pustí tv h@vn@ a argumentuje s břeštěním, jehož se stal skoro "jehovovým" svědkem :o)

| Komentář ze dne: 21.04.2007 22:21:47 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé mě by ze zvědavosti zajímalo, kolik mrakodrapů následkem požátu zkolabovalo :o)) pokud je mi známo, žádný kromě dvojčat a budova 7 se asi rozsypala strachy, ne ?

| Komentář ze dne: 21.04.2007 20:50:55 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Jestli jsi někdy u řízené demolice nějakého objektu asistoval, určitě víš, kolik práce zabere příprava a jak taková k demolici připravené stavba vypadá. Opravdu věříš tomu, že se někomu podařilo za plného provozu nepozorovaně připravit k demolici dvě budovy o více než 100 patrech, kterými denně prošly desítky tisíc lidí?

| Komentář ze dne: 21.04.2007 21:44:38 Reagovat Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Vím, kolik to dá práce, ale vzhledem k tomu, že budova je celá nájemní a do najmutých prostor nemá přístup nikdo jinej než nájemce...
Dokonce ani výtahem se do takového patra nedostaneš...
Umím si to představit, stejně jako to, že nešlo moc o to složit to na jedno místo i když to byl určitý bonus. Proto bylo možná užitečné konstrukci narušit a dál nechat pracovat gravitaci.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 22:11:14 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé WTC měl pronajaté Silverstein ale ten pochopitelně jednotlivé části pronajímal dál, takže tam sídlily minimálně stovky firem. Mj. banky a investiční firmy, které mívají sakra přísnou kontrolu přístupu. Kromě toho tam část bezpečnosti zajišťovaly soukromé firmy a část ještě Port Authority policie.
Ano, k narušení konstrukce stačilo vrazit do toho Boeingem. I kdybych byl zlá vláda USA a chěl ty věže shodit, bylo by výrazně levnější, jednodušší a zejména bezpečnější zblbnout 19. ručníkářů aby to provedli, než vymýšlet pitomosti jako řízenou demolici, což je práce spíše pro stovky, než pro desítky lidí.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 22:51:58 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé to s narušením konstrukce není zdaleka tak jednoznačné, protože i když letadlo strhlo z nosných sloupů požární izolaci a vystavilo ocelovou nosnou konstrukci žáru ohně, tak kerosín nedosahuje takové teploty, aby speciálně upravená ocel použitá ve wtc změkla, což již v zárodku nabourává oficiální verzi. co se týká způsobů umístění náloží, vůbec k nim nemusí jít drát, to za a) a za b) v budově jako je wtc je tolik technologií, že prakticky kontinuálně probíhají kontroly a předepsané revize - mimo jiné elektro a protipožární. bohatě by stačilo tak 20 až 50 lidí, kteří by v rámci těchto činností během několika měsíců připravili vše potřebné - všem na očích a bez rizika.
američani by spíše měli odpovědět na otázku, na kolik jejich vláda jedná v zájmu usa a nakolik v zájmu úzké oligarchie mocných této země vyvolené :o) - přátelství se saudy sedí americkému vlastenectví ve světle prokázaných transakcí jako pěst na oko.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 18:49:03 Reagovat Autor: lopato - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé jakou teplotu máš na mysli? z nedávné přednášky sem si odnes hlášku že rychlořezná ocel(to nejlepší a nejodolnější) je použitelná max. do 500´C a pak jde do h.. kam půjde konstrukční ocel(neporovnatelně méně odolná a mnohem levnější) při vyšších teplotách jaké musely v WTC panovat? přidej namáhání a ..
opravdu není potřeba se dostat na teplotu tání aby se prěkročila mez kluzu - nehledě na plastickou deformaci a z ní plynoucí pohyb horních pater (kinetická energie navíc) a radši to nebudu dál rozvádět, zas takové znalosti nemam.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 19:33:01 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé O oceli se tu diskutovalo před půl rokem. Výsledkem bylo konstatování, že byla použita ocel s mezí kluzu posunutou značně vysoko. Nejsem ocelář, ale odborník mi vysvětlil, že sice není možné u oceli zvýšit bod tání, ale lze upravit pevnostní křivku ve vztahu k teplotě hodně neobvykl.
Je prava, že nůž z takové oceli by asi nedržel ostří a možná by nešel ani zakalit, asi jako čep z tankového pásu, dost houževnatý.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 19:53:10 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé rychlořezná ocel se používá na listy pily nebo na hoblovací nože, ale ne na konstrukční prvky budov.
co se týká oblíbeného tématu teplot, tak se bavme o dvou různých hodnotách:
550°C snížená mez kluzu na 60%, dochází k měknutí
<900°C dle typu teplota tání
v případě wtc však bylo samostatně vyvinuto zcela unikátní složení ocele, kde byl standardně přidán uhlík (FE3C), který běžně zvýší mez kluzu na cca. 1170°C, a další příměsi (chrome, nikl + další běžně nepoužívané), čímž bylo dosaženo meze kluzu cca. 1370°C.
kerosin při zcela optimálních podmínách spalování dosahuje teploty 850°C, ale vlivem okolností při nárazu do wtc nemohla teplota přesáhnout 800°C.
jestliže samotný náraz nezdemoloval během prvních 15 - 20 min. budovu vlivem akumulace kinetické energie, tak požár kerosínu to k zemi poslat nemohl. jestli se dobře pamatui, tak to zkolabovalo cca. za hodinu nebo 1,5 hodiny.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 23:56:14 Reagovat Autor: JiriF - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Vysocelegované žárupevné oceli (legury Cr, Mo, V, Nb) pro konstrukce chemickém a energetickém průmyslu jsou jakž takž použitelné do cca 600-650 st.C. Při této teplotě mez kluzu u těchto ocelí klesá z nějakých 200 MPa při teplotě 500 st.C na cca 60-70 MPa.
Měl byste nějaký odkaz na producenta ocelí, které zmiňujete ? (případně i s jejich parametry).
Btw. - mez kluzu u oceli se udává v MPa (mechanické napětí), nikoli, jak uvádíte ve svém příspěvku ve st. C (teplota). Existuje výrazná závislost meze kluzu na teplotě, proto by mně zajímaly Vaše prameny.

| Komentář ze dne: 23.04.2007 00:59:34 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé zkoušel jsem se teď prohrabat webem, ale výrobce té oceli pro wtc jsem nenašel. velmi dobrá je ale závěrečná zpráva NIST, tam se možná dá dohledat i výrobce, co v šedesátých letech tu ocel vyrobil.
http://209.85.135.104/search?q=cache: 4Qem98jNCQQJ:wtc.nist.gov/pubs/ NCSTAR1-3ExecutiveSummary.pdf+wtc+ steel+design&hl=cs&ct=clnk&cd=7& gl=cz
zejména je zajímavá kapitola E.3.6 Fire Exposure and Temperatures Reached by the Steel:
"The pre-collapse photographic analysis showed that 16 recovered exterior panels were exposed to fire prior to collapse of WTC 1. None of the nine recovered panels from within the fire floors of WTC 2 were observed to have been directly exposed. NIST developed a method to characterize maximum temperatures experienced by steel members using observations of paint cracking due to thermal expansion. The method can only probe the temperature reached; it cannot distinguish between pre- and post-collapse exposure. More than 170 areas were examined on the perimeter column panels; however, these columns represented only 3 percent of the perimeter columns on the floors involved in fire and cannot be considered representative of other columns on these floors. Only three locations had evidence that the steel reached temperatures above 250 °C. These areas were: • WTC 1, east face, floor 98, column 210, inner web, • WTC 1, east face, floor 92, column 236, inner web, • WTC 1, north face, floor 98, column 143, floor truss connector Other forensic evidence indicates that the last example probably occurred in the debris pile after collapse. Annealing studies on recovered steels established the set of time and temperature conditions necessary to alter the steel microstructure. Based on the pre-collapse photographic evidence, the microstructures of steels known to have been exposed to fire were characterized. These microstructures show no evidence of exposure to temperatures above 600 °C for any significant time. Similar results, i.e., limited exposure if any above 250 °C, were found for two core columns from the fire-affected floors of the towers. Note that the perimeter and core columns examined were very limited in number and cannot be considered representative of the majority of the columns exposed to fire in the towers. Perimeter columns exposed to fire had a greater tendency for local buckling of the inner web than those known to have no exposure. A similar correlation did not exist for weld failure.
podnětné jsou i stránky
http://www.takeourworldback.com/ 911/911fires1.htm
http://www.takeourworldback.com/ 911/911fires2.htm

| Komentář ze dne: 23.04.2007 07:31:01 Reagovat Autor: Finist - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Už sem to posílal níže, všichni výrobci jsou popsáni tady: http://wtc.nist.gov/NISTNCSTAR1- 3A.pdf
Podnětné je zejména podívat se na to složení oceli která byla nasmlouvána.
Laclede Steel dodávala příhradovinu pro stropní konstrukce následujícího smluvního složení: C 0,2 Mn 0,86 P 0,014 S 0,044 Nb 0,02
Obvodové sloupy vyráběla Pacific Car and Foundry z japonské oceli od Yawata Iron and Steel
To nejlepší co Yawata uměl bylo WELL-TEN 80
C 0,12 Mn 0,88 Si 0,28 Ni 0,96 Cr 0,56 Cu 0,25
Vnitřní sloupy dělal Stanray Pacific Corp. z japonské Fuji Steel C 0,2 Mn 0,96 Si 0,2 Ni 0,2 Cr 0,01 Cu 0,2
Pro srovnání jak vypadá žáruvzdorná ocel:
http://www.bolzano.cz/cz/technicka- podpora/technicka-prirucka/zaruvzdorne_ oceli/zaruvzdorne/prehled_chemickeho_ slozeni/
Čili je vidět, že podobné žáruvzdorné složení měli jen vnější sloupy ale už NE stropní konstrukce a sloupy vnitřního jádra, kde se spoléhalo na to, že dostatečnou ochranou proti požáru bude izolace
Jinak vytržení téhle části zprávy - samozdřejmě že venkovní sloupy nebyly poškozeny působením požáru - to se ani nečekalo, požár působil přece hlavně na konstrukci stropů která poté způsobila mechanickou destrukci venkovních sloupů
http://wtc.nist.gov/pubs/NISTNCSTAR1- 3CchapsDraft.pdf
Samozdřejmě se také vyplatí prohládnout si testy požární odolnosti stropní konstrukce
http://wtc.nist.gov/NISTNCSTAR1- 6B.pdf

| Komentář ze dne: 24.04.2007 10:41:28 Reagovat Autor: ma - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Kerosin, kerosin ... A co ten zapálenej hliník z letadla. Imho je tu třeba uvažovat spíš o něčem jako je termit, nebo napalm.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 19:25:52 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Skromně odhaduji, že z těch desítek tisíc lidí neprošlo za plného prostoru technickými podlažími a instalačními prostory / šachtami za den ani promile.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 20:08:51 Reagovat Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Taky je bezva, jak je tam animováno, jak projdou kusy letadla jádrem stejně snadno jako nůž máslem. No a když se podíváš, kolik hustého dýmu je na těch hořících letadlech, která jsou tam jako ilustrace jak může něco oranžově hořet, tak mi pověz, kde ho tam vidíš v okolí vytýkání roztavené oceli...a nakonec - jak uděláš z uhlíkatého paliva +/- 1600°C, když tohle palivo při řízeném hoření rozdejcháš tak na 650°C.
Jinak jsou to bezva stránky, které jednoduché věci vysvětlí principiálně a pak se na tento princip odkážou...jenže bez důležitých souvislostí, které někomu, kdo o tom nic neví, vůbec nepřijdou na mysl. Je to sice spousta písmenek, ale informace jsou nemálo zamlžené.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 20:21:42 Reagovat Autor: Finist - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Já tě tady zatím vidím jenom opakovat to, co se píše na nejrůznějších konspiračních stránkách, takže mám důvod pochybovat, že ty jsi zrovna ten kompetentní člověk co o tom něco ví. Ale dobře. Docent Kuklík z ocelových konstrukcí tuhle na přednášce kolaps WTC vysvětloval, takže nic ti nebrání přijít na ČVUT a vysvětlit mu proč nemá pravdu a že se ta ocelová konstrukce při tom žáru opravdu ale opravdu zhroutit nemůže, a že se tedy tabulky pro požární odolnost oceli můžou předělat.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 21:49:39 Reagovat Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Jo, já v roce 2002 taky byl na stavárně na přednášce o možných příčinách zhroucení WTC a bylo tam na můj vkus až moc "možná" a "asi".
Věř čemu chceš, ale pamatuj, že občas je příní otcem myšlenky...a ne každej se chce dozvědět pravdu i když ji už de fato drží za šosy.
Nevěřím konspiračním teoriím každé slovo, no řekl bych, že pravda bude v každém případě někde docela jinde než je pár m3 kerosinu zahřálo ocelovou konstrukci mrakodrapu tak, že tento šel k zemi částěčně natavenej.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 22:45:10 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé No jeden z největších rozdílů mezi seriosními odborníky a praštěnými konspiračními teoretiky je to, že ti první jsou zvyklí pracovat s přesnými daty a občas, když ta data nemají, nebo ne úplná prostě jsou nuceni na rovinu říct "nevím", "přibližně" nebo "odhaduji", zatímco těm druhým je všechno vždycky naprosto jasné bez nejmenších pochyb.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 20:18:48 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Rizene demolice nejsou muj obor, ale neni to nahodou tak, ze to pri nich na tom baraku blejska a kouri zdola? Rizenou demolici, kdy se naloze odpali nahore nebo tesne pod vrskem domu jsem jeste nevidel. Jiste mi jako odbornik rad vysvetlis, jak to funguje.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 22:24:19 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé nebylo by špatný, aby ses poinformoval, jaký typ oceli byl na wtc použit :o) ale bacha, abys pak u docenta kuklíka nedostal špatnou známku - malá nápověda, ingoty z poldi kladno to nebyly :o))

| Komentář ze dne: 22.04.2007 21:18:18 Reagovat Autor: Finist - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé K té oceli - Podívej se na tohle http://www.debunking911.com/collapse. htm
Tím hlavním faktorem který způsobil zhroucení nebylo ani tak oslabení vlivem teploty ale tepelná roztažnost.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 21:51:31 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé u wtc je problém, že existuje bezpočet webů, jejichž serióznost je diskutabilní. to, že to tam tam někdo napsal, ještě neznamená, že to není blud. pokud není jasná a srozumitelná odpověď na prostoru otázku, pak se začnou rojit několikasetstránková expertízy, které složitě vysvěltují něco, co je zatíženo tak velkou chybou, podmánkami typu - kdyby, tak .. apod., že si na to netroufám udělat názor. v případě zhroucení mrakodrapu je pro mě asi nejdůležitější okolnost, že kromě dvojčat hořelo už mrakodrapů celkem dost a ani jeden se vlviem požáru nezhroutil. je to asi rok, co jsem s dost velkým bossem z telefonicy šel na oběd v madridu a ukazoval mi tam zrovna jeden tuším, že tak 40 patrovej mrakodrap, kterej komplet vyhořel. jeidný, co ten požár přežilo, byla paradoxně ta konstrukce a to tam nnastříkali tolik vody, že ani nechci vědět, o kolik se zvětilo zatížení nosného systému :o)) hallellujah

| Komentář ze dne: 22.04.2007 22:34:17 Reagovat Autor: Finist - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé No tohle je z recenzovanýho technickýho časopisu Journal of Engineering Mechanic
http://www.pubs.asce.org/WWWdisplay. cgi?0522651
jenže přístup k tomu jenom za prachy. Ale podle toho abstraktu se zdá, že to taky psal nějakej Bushův poskok
stejně jako další odborný články
http://www.pubs.asce.org/WWWdisplay. cgi?0611125
A právě v tom madridu to bylo tak, že to co tam bylo z oceli se Zhroutilo po dvou hodinách požáru, a zbylo to co bylo z železobetonu
Structural failure happened with the collapse of the steel perimeter columns which resulted with the floor slabs collapsing as the edge support was taken away. The massive concrete transfer slab at the 20th floor prevented further progressive failure.
http://www.debunking911.com/madrid. htm
taky celkem oblíbený argument
takže
http://www.debunking911.com/firsttime. htm
Contrary to popular belief September 11, 2001 was NOT the first time a steel framed building collapsed due to fire. Though the examples below are not high rise buildings, they make the point that fire alone can collapse a steel structure.
The McCormick Center in Chicago and the Sight and Sound Theater in Pennsylvania are examples of steel structures collapsing.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 22:50:57 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé jenže on je trochu rozdíl mezi železobetonem a ocelobetonem - použije se buď jeden nebo druhý nosný systém. u wtc byla ocel kvůli snížení hmotnosti, ale jako minus mají tyhle stavby menší užitnou plochu. díval jsem se taky na nějakej web xxx.gov (najdeš to přes google, když zadáš "wtc steel melt"), kde měly být zveřejněny oficiální závěry vyšetřování a zrovna testy požární odolnosti konstrukční oceli tam byly tak zakamuflované, až by jeden brečel. vůbec tam nebyla zmínka o firmě, která ocel vyvinula ani její složení až na podíl 6% uhlíku, což nestačí (běžně se používá max. 5%C vázaného v Fe3C), ale mám ještě nahranou videokazetu pár dnů poté, co se to stalo, kde zástupce subdodavatele ocelové konstrukce nevěřícně kroutí hlavou, jak mohla do médií proniknout taková dezinformace, že jejich ocel změkla a ukazoval závěrečnou zprávu z jejich státního zkušebního ústavu metalurgie či čeho, na základě čehož byla v rámci projektu tato konstrukce pro stavbu schválena, takže to opět není žádný průlom. a jsem zároveň skeptický k webům, které přebírají "zaručené info" odkudkoli - např. svědecké výpovědi očitých svědků, nevěil jsem tolik jmen měl šéf zásahu apod. :o)) faktem tedy pro mě zůstává několik věcí, které lze obtížně vyzvětlit a kde je zřejmý rukopis zpravodajských služeb, zejména ve světle legislativních kroků, které to vyvolalo :o)) no, jak se říká obligátně "god bless america".

| Komentář ze dne: 23.04.2007 00:04:40 Reagovat Autor: Finist - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Ta vládní správa je tady http://wtc.nist.gov/reports_october05. htm
o ocleli je tam rozepsáno tady
http://wtc.nist.gov/NISTNCSTAR1- 3.pdf
http://wtc.nist.gov/NISTNCSTAR1- 3A.pdf přesná smluvní složení na straně 19 a dál včetně všech dodavatelů a subdodavatelů
http://wtc.nist.gov/NISTNCSTAR1- 3E.pdf výsledky chemických testů s přesným složením jednotlivých částí
O tom Bývalém zaměstnanci snad jenom tohle:
One of the BIG lies in the "truth" movement is that UL certifies steel. An ex-employee named Kevin Ryan, who worked as a water tester at UL, said "The buildings should have easily withstood the thermal stress caused by pools of burning jet fuel." He says he knows this because UL certified steel components of the World Trade Center and that someone from the company who was connected with the UL testing told him this fact.
Now for some facts the "truth" movement doesn't tell you.
UL doesn't certify steel components like a steel truss or column. They certify assemblies. That means they certified the total assembly, all put together. They also didn't replicate the impact levels. They replicated a floor system with fireproofing as it would have been before the impact. They also tested it with various fireproofing thicknesses. (See above UL test results) The test trusses were physically undamaged and had intact fireproofing for the purpose of standard rating. What this means is that Mr. Ryan doesn't even know what his former employer does, much less what it did during the World Trade Center investigation. Maybe that's why they fired him
Asi nejpřesvědčivějším důkazem jsou všechny ty fotografie těch stejných míst v čase, které ukazují jak se ty venkovní sloupy postupně lámou

| Komentář ze dne: 22.04.2007 12:04:53 Reagovat Autor: eso - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé ty si fakt vemeno, ze to snad ani neni mozny. jestli opravdu delas do stavebnictvi, tak doufam, ze nikdy nebudu muset vlizt do baraku, na kterym si se podilel. mel bych strach, ze mi to spadne na hlavu...
MAS OPRAVDU POCIT, ZE ABY OCELOVA KONSTRUKCE ZTRATILA SVOJI PEVNOST, JE TREBA DOSAHNOUT TEPLOTY TANI (TEDY cca 1600°C)???

| Komentář ze dne: 21.04.2007 16:28:31 Reagovat Autor: Libor - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Skus mi vysvetlit treba to, kde se kurva podelo asi tak 1000 tun zeleza v podobe nekolik metru dlouhych nosniku tvoricich jadro budovy? Na teto fotce ze stavby WTC vidim obrovske ocelove nosniky.
http://www.debunking911.com/coreconstruction. jpg
Na fotkach z odklizeni trosek je hledam marne. To mam fakt verit tomu ze ohen (jakkoli silny) nekde kolem 70 podlazi roztavil nosniky az k prizemi a nalamal je na hezke dvoumetrove kusy?

| Komentář ze dne: 21.04.2007 18:45:27 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Mne zacalo vrtat hlavou to ohnive peklo tavici nosniky tehdy, kdyz jsem uvidela to video, kde v dire, kudy vlitlo to letadlo, se objevili po chvili lide. Jestli tam uvnitr melo panovat vedro jako ve vysoke peci, tak kudy se do toho otvoru dostali? A navic ten kour spis ubyval...

| Komentář ze dne: 21.04.2007 22:27:55 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé při pyroklastických vlnách, kterým byli lidé vystaveni, se spolu s jejich hmotou šíří teplota 200°C - 600°C. při vyšších teplotách nastává jev, kdy se lidem z těla ve velmi krátkém okamžiku odpaří voda, ale v jelikož je hlava tvořená lebkou, tak těm nebožákům hlavy explodují. jetsli tam tedy byli viděni lidi, tak to muselo být spiknutí lebkounů nebo v tom má prsty aštar šeran :o)

| Komentář ze dne: 21.04.2007 22:37:21 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Pane kolego, ať už chcete přispívat na konspirační nebo teroristickou stranu, myslíte že je nutné ehxibovat tady v laciných a nechutných výlevech?
Není pochyb o tom, že v každém velkém kšeftu a ve vysoké politice je špína, ale i v tom žido-imperialistickém mrakodrapu byli i nevinní lidi, o kterých rozhodl někdo jiný, a bylo by slušné nedělat si prdel z jejich smrti.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 23:13:01 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé uvedl jsem pouze fakta, která vyvracejí možnost, že by se po nárazu letadla do wtc, mohli v místě nárazu nacházet živí lidé - důvodem jsou fyzikální podmínky prostředí, které tam v onen okamžik panovalo. a možná právě proto, že vždy, když se šíří mír formou války nebo když se hledá důvod, proč špínu vydávat za ctnost, že v takové okamžiky umírají nevinní lidé, by neměli ostatní jako ty ohrnovat fífák, ale spíš otevřít oči a uvědomit si, v jakých sračkách se tu musí žít. je to první krok ke změně k lepšímu. morální odsudky si nech od cesty, na ty má patenet waschek weschkrna.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 23:44:43 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Že mi tykáte jako odborář za Tondy Zápotockého, je jen vedlejší detail, zajímavější je v tomto ohledu spíš arogance, s jakou reagujete na připomenutí vašeho cynismu. Myslím, že se tu nemusíme navzájem nabádat k otevření očí, jinak bychom přece nediskutovali teď tady a zírali bychom někde na Krampola nebo Pawlowskou v některé naší vyjebané TV.
První krok ke změně k lepšímu, který komentuje zvěrstvo rádobyvtipným přirovnáváním a smajlama, mně smysl nedává.
Naopak se domnívám, že může vést k okorání vnímání toho, v jakých sračkách tu musíme žít, vašimi slovy. Vaše humorné příměry dneska začnou, zítra někdo natočí o WTC komiks a pozítří si namastí kapsu na PC hře.
Tu mumii Veškrnu si nechte, nemám zájem.
Krom jiného, tohle zabředání do ichtylských detailů, k němuž na D-F tak často dochází, vede jen k tomu, že s vašimi nosy zabořenými do podružností bude s vámi tím víc manipulováno, protože přestáváte vidět souvislosti (úplně osobně si to ale neberte, začali jiní).
Jestli chcete dělat ten první a další krok a myslíte to vážně, zkuste spíš probudit plebs z apatie, místo hnidopíchání do ocelových nosníků...

| Komentář ze dne: 22.04.2007 00:01:45 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé když jsme tedy takto zabředli do plodné diskuze, měl bych několik poznámek .. co se týká arogance, doporučuji film dogville - tam je pojem arogance popsán asi nejlépe.
co se týká cynismu, tak cynické mi přijde obracet hromadnou popravu do oblasti problematiky držení zbraní, kde se diskuse standardně rozdělí na dva nesmiřitelné tábory a rozmělní ve staré známé sračce.
co se týká wtc, tak i když naší světovou tv příliš nesleduji, všiml jsem si, že již žido-hollywoodská produkce vyvrhla ze svého lůna pěkných pár kousků o hrdinském boji proti terorismu, kde v komixově pojatých zápletkách divák pozná i beze zvuku, kdo je špatný a kdo dobrý - tedy již se de facto stalo.
dle mých zkušeností plebs probudit nelze, vypůjčil bych si citát od ládi klímy, který pravil "blbci nic nedojde, ani když se mu to podá polopatě. on rozumí jen tomu, když tou lopatou dostane za uši" - proto mi přijd ejednodušší spasit sebe než se vyčerpávat spasením plebsu. dost na tom, aby se člověk naučil žít se svými chybami a přitom měnit sebe sama v lepšího člověka přináší přirozený efekt v jeho okolí, aniž by bylo nutné ve jménu míru vraždit, ve jménu víry lhát nebo ve jménu věrnosti smlinit. jsem jen na cestě a je mi u prdele, je-li kdo pravičák nebo levičák - buď mě to zajímá nebo na to kálím.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 07:39:08 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé OK, jestli se k Dogville někdy dostanu, rád si rozšířím obzor. O spasení jako takové mi nejde, taky nejsem Mesiáš a každý je, jak se říká, strojvůdcem svého osudu... navíc se dost skepticky domnívám, že plebs spasit prostě nejde, jednak proto, že historie to potvrzuje, jednak proto, že novodobé tlaky na "zatracení" jdou opačně a přitom jsou sílící. Nespasíte dokonce ani sebe, protože sdílíte společné prostředí. Myslím, že se můžete jen se svým "měněním sebe sama" a s tím přirozeným efektem v okolí (s čímž souhlasím) snažit o to, aby se místo kde žijete nestávalo enklávou toho nejhoršího, čím svět disponuje. Že jsou na světě oblasti, etnika a ideologie/náboženství s různým stupněm okorání etických norem, s tím asi souhlasíte. Tendence médií prodat všechno, realitu, úctu k životu i respekt ke smrti, v komixové podobě, přispívá k rozkladu hodnot západní (a vlastně každé) kultury a plebs je pak těmi médii vychováván, to je jasné. Generace, která si plošně pamatovala, že válka a umírání není to, co je na obrazovce, už bohužel mizí. V jistém smyslu není rozdíl v tom, jestli média referují o šíleném střelci, o hrdinech proti terorismu nebo o sedlákovi, který odmítá prodat pole v Nošovicích. My (západní svět) totiž sedíme v křesle a chceme jen vědět, "kdo vyhrál". Můžete se proti tomu zkoušet ozvat v médiích, ale je slušná šance, že vás vypískají jako moralistu.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 13:05:33 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé plebs je z podstaty věci nespasitelný, neboť jeho cílem není tvůrčí činnost, ale pouhá spotřeba. když se k plebsu budeš chovat jak pavlov ke svým psům a budeš je motivovat předvedením nějakého hezkého kousku k získání protihodnoty, vysloužíš si pouhou nenávist. plebs je jen nenažraný a žíznivý - tedy ten, kdo nakrmí a napojí davy, nejlépe zadarmo, je jejich vládcem - podobně to funguje v médiích; plebs se chce bavit, aniž by namáhal mozek, nezajímajá ho odpovědi na otázky, nechce nic nového vědět, je mu bližší porno před erotikou, hollywoodská sračka před kvalitním filmem, jehož cílem není pouze vydělat stamiliony první týden po uvedení do kin. měnit sebe sama mi proto přijde ne jen jako přínosné, ale zárroveň jako jediné možné východisko. co se týká dogwille, kdysi jsem se nad tím filmem zamyslel (www.eden-x.cz/index. php?iw=topic&topic=85) a když jsem naférovku pusti do světa report (http://www.eden-x.cz/topic_ files/tabu/bomba6/UCRL-50249.pdf[/ odkaz]) z bezpečnostního archivu usa s pokusem se 3 studenty, kteří dostali za úkol dávno před vznikem internetu sestrojit funkční jadernou bombu, zaznamenal jsem traffic 94.29 GB za jedinej den a málem jsem se utloukl smíchy, když mi statistika vyplyvla, jací soudruzi projevili zájem blíže se seznámit :o)) morální waschek sice tvrdí, že nad lží a nenávistí lze zvítězit pravdou a láskou, ale dle mého názoru je to stejný afekt a hysterie jen s opačným znaménkem - což také vypovídá cosi o hlouposti a snaze manipulovat s blbci dotyčného autora výroku, ale myslím, že jediné, čím lze nad nenávistí a hloupostí "zvítězit", je vtipná hra, kterou člověk s blbem sehraje :o))

| Komentář ze dne: 22.04.2007 13:43:28 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé aleffe, a proc vlastne chcete menit sam sebe? Vy se sam sobe nelibite tak, jak jste?
Jinak to, jak mluvite o tzv. "plebsu" mi pripomina to, jak k "lidu" pristupovali i komunisti a v dnesni dobe tzv. "left lib".- tj., ze je takrikajic z definice nedokonaly a proste fuj. Rozdil mezi vami a levici je jen v tom, ze komancove nedokonalym lidem pohrdali a chteli je "prevychovat", left lib jimi pohrda a rovnez by je rada prevychovavala k ne-rasismu a multikulti i dnes, kdezto vy plebsem pouze pohrdate.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 13:55:34 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé měnit sebe sama = přirozeně se rozvíjet, to je odufám i dnes normální; za nenormální považuji postup, kdy jeden poučuje dav okolo, jak se mají chovat a přitom to, o čem hovoří, nemá vyřešeno ani ve svém životě, tedy poukazuju na obyčejný rozdíl mezi skutečností a iluzí, který lze do jisté míry ovlivnit.
co se týká plebsu, ano - pohrdám lidmi, kteří místo vlastního rozvoje upřednostnili tupou spotřebu. co se týká těch politických termínů, tak nim žádný poměr nemám, protože politiku považuju za hnus a zajímám se o užitečnější věci. politika se dá buď komentovat a pak je to velmi směšné nebo se dá dělat a to pak člověk musí kandidovat a přijmout pravidla hry. to první mě nezajímá, to druhé je nad mé síly a osuvisí s tím, co jsme psal výše, že plebs si nezaslouží dobré zacházení, když drží v ruce moc ovlivnit volbu jimi volených zástupců a ten vzorek, co je ve vládě, představuje dost otřesné zrcadlo našeho národa, ale pořád lepší než george bush :o)

| Komentář ze dne: 22.04.2007 14:16:47 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Rozvijej se poupatko...sorry, neodolala jsem...co v genech nemate, nerozvinete. A stejne je to i s tim vasim plebsem. Ja nepohrdam nikym - co kazdemu genove kombinace nastedrily, to ma a pysnit se tim, nebo tim pohrdat je asi tak efektivni jako pohrdat destivym pocasim nebo se pysnit slunickem.
A ad tupa spotreba - po vetsinu lidske historie byla pouha "tupa spotreba" temer nedosazitelny ideal a v mnoha zemich jeste stale je.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 15:41:35 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Označení plebs je tu relativní, víceméně pro zjednodušení. Připouští možnost, že v každém z nás je trochu z plebejce a když bude chtít, i trocha aristokratična. Ale musí chtít. Genetické předpoklady nás obvykle vůbec nelimitují, na přírodu bych to nesváděl. Rezignace k tupému konzumu není vina genů, ale svobodné vůle. Ani působení médií není zapříčiněno geny, nýbrž úmyslem skupiny parchantů. Samozřejmě, geny se dají (ne)výchovou pozabíjet. Nepohrdám uklízečkou, protože nikdy nebude mít buňky na kybernetiku, pohrdám ředitelem, který se pachtí po bazénu na zahradě, aby mu ho podřízení záviděli nebo aby se (domněle) neznemožnil, že ho nemá. Plebejství se neprojevuje jen v materiální rovině. Plebejské uvažován má i nemálo hmotně dobře zajištěných lidí.
Nemálo mě zarazil cikánský 15letý mládeneček, který se vyptával na rozdíl mezi proudovým chráničem a jističem a proč jsou v saunovém topení dva termostaty. Neptal se, kolik Kč to stojí, ptal se na funkci, protože ho to zajímalo. Většina jeho soukmenovců by si místo toho omrkla, kolik je tam měděných kabelů.
Nemíchejme tupou spotřebu a základní spotřebu. Ta je opravdu pro chudáky v mnoha částech světa nedosažitelná, jenže mnohdy oni jsou zároveň svým myšlením vysoce nad tupým konzumem plebejců z "rozvinutých" zemí. Nemusíme pochybovat, která země v tupém konzumu vede. Kdysi se tam proháněla stáda bizonů, které tamní lidi lovili a zužitkovali podle potřeb a beze zbytku. Teprve pak je někdo naučil lovit pro kůži na průmyslovou výrobu a maso nechat válet na trávě, naučil je chlastat a flákat se. Teprve pak z nich byl plebs.
Nedávno jsem našel fotografický web o severských národech dokola podél pólu: Kanadští a aljašští Eskymáci, Laponci, Něnci, Evenkové, Samojedi, Eskymáci z Tajmyru a Kamčadalové - z fotek přímo sálala neuvěřitelný soulad s přírodou, absence konzumu a proto i morální čistota. Nějaké rozdíly v životní úrovni ruských a kanadských eskymáků byly vidět, ale nedokázaly zatím přebít jejich původní etiku a udělat z nich plebs.
Člověk je (bohužel?) biologicky a materiálně omezovaný, čehož dovedně využívají (nejen levicové!) strany před volbami naprosto prasečím podáváním guláše a pivka... tak se plebs ne podporuje, ale přímo generuje.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 16:31:02 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí li Když se Vám tak líbí ten "neuvěřitelný soulad s přírodou, absence konzumu a proto i morální čistota", mám pro Vás jednu radu, resp. nedávno i zde zmíněný citát: "Go harmonize".
Fakt je takový, že nějaká morální čistota nemá s přírodou a konsumem nic společného. Čistému vše čisté.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 16:44:58 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různ nevím jestli jsem nepřehlédl nějaký jinotaj ve vašem třívětém manifestu, ale morální čistota není "nějaká", buď je, nebo není.
V uvedeném případě vyplývala (domnívám se, netvrdím - nejsem sociolog ani humánní etolog ani sociální antropolog) z toho, že v tvrdých severních podmínkách prostě není jiná alternativa, není tam pro ni místo. Odchylky zlikviduje příroda během jediné sezóny. Fungovalo to tam po staletí. Na jednu stranu to umožňuje jen velmi malý kulturní vývoj, na druhou stranu se tyhle národy přesazené do prostředí umožňujícího zahálku možná rychle rozloží. Ale možná taky ne.
Naproti tomu o vývoji v naší zcivilizované části světa a třeba o relativně krátkém působení jisté komerční televize a jejím vlivu na degeneraci vkusu, znalostí a schopnost kritického myšlení celkem nemám pochyb. Pochyby nemám taky o rozleptání cikánského národa naším demotivujícím podáváním sociálních dávek, takže už pak nemusí dokonce ani krást. Dřív aspoň kopali příkopy. Dneska si zajdou na náměstí zařvat na ministra a vyvolat premiéra, třebaže trotla...

| Komentář ze dne: 22.04.2007 17:04:07 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nevim, zda by aleff byl u severnich narodu stastny. Mozna by zjistil, ze ta harmonie s prirodou je provazena silnym omezenim individuality, jako u vsech rodove-kmenovych spolecenstvi.
Ostatne jiz Rousseau teoretizoval o mravne uslechtilych divosich, zijicich v souladu s prirodou. Jsem uprimne presvedcena, ze pulrocni staz v nejakem takovem kmeni by ho primela puvodni stanovisko ponekud prehodnotit.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 17:12:02 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jisté je jedno: Evenkové jsou (byli) schopní žít v uzavřeném systému po zdánlivě neohraničenou dobu. Severské národy nikdy nevnucovaly svou představu o životě Rusům, Američanům nebo Švédům, což se nedá říct naopak.
Nejen Aleff, ale každý, kdo má kořeny jinde, nemůže natrvalo fungovat jinde, to je snad jasné. Což ale nepopírá možnost inspirace. Tak jakose třeba Evropa ráda dávala a dává inspirovat třeba Japonskem. Můžu přijmout japonskou zenovou zahradu nebo něco ze zenové filolozofie, nemusím ale proto useknout všechno, co mě spojuje s evropskou historií. Je to snad jasné.
A stejně je to s těmi severskými národy. Minimálně ten ústup od idiotské nadprodukce a hyperspotřeby by byl milý :)

| Komentář ze dne: 22.04.2007 17:43:43 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hezke....nicmene zajimave je, ze Evropa se nechavala inspirovat Cinou i Japonskem, ktere ovsem maji do prirodnich uslechtiluch divochu sakra daleko.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 17:57:14 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A proč setrvávat paličatě jen u těch "divochů"? inteligentní člověk snad nemá problém vzít si pozitivní příklad od kohokoli, když ví, že mu to něco přináší. Když si dám tu práci, najdu i mezi Evenky několik kriminálních živlů nebo kmen se sklony ke genocidě. Když si dám jinou práci, najdu možná i v centru přetechnizovaného Detroitu skupinu lidí, kteří mi mají co říct v tomhle smyslu.
Dnešní Čína je taková, kam si ji dotlačil Západ, dnešní Japonsko je takové, jaké je po 60 letech americké civilizace. Ale pořád mi východní stravovací zvyky, východní životospráva atd. říkají něco jiného než pohled na obézní, konzumní, chamtivé euro-americké prase. Inspirace není nikdy dost...

| Komentář ze dne: 22.04.2007 18:22:00 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proc divosi? Asi proto, ze s nimi aleff zacal v duchu Rousseauove. A proc Evropa se insporovala spise v Cine nebo Japonsku? Muj nazor je ten, ze pochytit neco od cnarodu, ktere se zmohly na vlastni civilizaci je pro jinou civilizaci snazsi, srozumitelnejsi. Proto tedy podstatne mensi evenkske vlivy.
Vy ale mate koukam s tim konzumem a euro-americkou civilizaci dost problem. Skoro neni posting, kde byste nejakou tou chamtivosti nebo prasetem nehodil. V teto souvislosti je ovsem legracni, ze i Africani a Polynesani, jen se jim nejaka ta moznost konzumovat otevre, tak po ni lacne skoci. Pokud jsem uznamenala, tak i Jihoamericane - coz uz je skoro vetsina lidstva.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 20:04:15 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To nemusí být Afričani ani Polynésani, takové máme i tady, doma. Nehovořil bych o Evropě, ale o jednotlivcích. Pokud jde o kulturu pití čaje, japonskou filozofii nebo estetiku, jde fakt o jednotlivce, ne o světadíl. I když vliv na umění mělo v Evropě Japonsko už od rokoka.
S konzumem nemám problém já, ten budeme mít úplně všichni, zatím jsme ale pořád v pozici 11. srpna 2002: "Vltava dále stoupat nebude, říkal to pan primátor Igor Němec. Žádné nebezpečí nehrozí".
Je poměrně užitečné hledat analogie o zániku a rozkladu mocných kultur v historii. Bylo už dost civilizací, o kterých kdysi nikdo nepochyboval.
V mikroskopickém měřítku se dá použít ten váš příklad z Polynésie: někde na Bikini nebo kde, před zničením atolu bylo přesídleno obyvatelstvo na jiný ostrov a byly mu poskytnuty hmotné kompenzace. Starý patriarcha, nějaký místní starosta, brečel zhruba v tomhle smyslu: měli jsme pirogy, měli jsme ryby, život tu měl svůj řád, mladí poslouchali starší, a když vyrostli, poslouchali zase je noví mladí. Teď tu mladí hrají u amerických automatů, pijí whisky a nic je nezajímá". Něco v tom smyslu.
Závislost na konzumu a pasivita se dá nastartovat vždycky snadněji než naopak, protože je to cesta s kopce, dolů. Ovšem národ, který se na ni vydá, bude v soutěži o místo na slunci předstižen jiným.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 20:11:39 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak az nebude co konzumovat, tak se svet vrati ke starym ctnostem, vsichni budou aktivni, pricinlivi, mladsi budou poslouchat starsi a bude vsechno lepsi a krasnejsi. Jak tak na to koukam, tak zatim vsechny narody by rady dosahly toho sladkeho konzumniho stadia. Nevidim zadnej volk, kterej by si utahoval opasky s vidinou dalsiho utahovani opasku v budoucnosti.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 20:22:42 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Souhlasím, až na malý detail: vrátit se nelze :) hovoří o tom buď Písmo svaté a nebo fyzikální teorie. Entropie, tepelná smrt vesmíru, všeobecná zkaženost, terminální stadium :))

| Komentář ze dne: 23.04.2007 21:06:25 Reagovat Autor: Caleb - Neregistrovaný Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jen detailik - zrovna dneska na CT ve zpravach probehlo, ze Cesky jsou nejvyzranejsi zeny v Evrope. Toliko asi k "obéznímu, konzumnímu, chamtivému euro-americkému praseti"...

| Komentář ze dne: 22.04.2007 19:41:30 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokud jsi narazil na inspiraci Japonskem, dotkl ses té největší záhady. kterou jsem pro sebe vyřešil zatím takto:
Jak se může Zápaďan (Evropan) přijmout něco nebo se inspirovat něčím, co vzniklo z nejvyšší hmotné nouze? Může jen hledět a napodobit, pochopit nikdy. Pokud nepřijme životní styl se vším všudy. Ovšem i synové Niponu se od tradic silně odklánějí. Posledním byl snad Mišima, ne?

| Komentář ze dne: 22.04.2007 19:50:30 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: I dcery Nipponu, i dcery. Jestli japonska kultura vznikla z hmotne nouze, tak musim uznat, ze se s tim vyporadali nesmirne elegantne. A usporna elegantni reseni maji svuj puvab i pro mene limitovane civilizace.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 20:08:23 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K příspěvku výše - Tom Clancy, Rainbow Six, jedna z posledních kapitol. Proč by někdo, kdo má někde kořeny nemohl natrvalo fungovat jinde? Znám takových lidí poměrně dost...
Osobně už přes sedm let vcelku bez problémů funguju v Holandsku. Nevím, proč by tomu za deset či dvacet let mělo být jinak.
Jestli je Vám "ústup od idiotské nadprodukce a hyperspotřeby" tak milý, přestaňte si v pohodlí bušit do klávesnice a odstěhujte se tam.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 20:18:26 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nezlobte se, pane JJ, ale vaše kdysi věcné příspěvky jsou čím dál víc mimo. Holandsko a Čechy jsou pár set km vzdálené evropské země se skoro identickou kulturou, stejným náboženstvím a můžete si na víkend zajet domů. Něco jiného by bylo odstěhovat se do peruánských And.
Klávesnici mám stejnou už 9 let a doufám že mi vydrží ještě dlouhé roky, jen ji občas rozeberu a vysprchuju od drobků a prachu. Je to pro mě prostředek ke komunikaci. Idiotská nadspotřeba neznamená, vážený JJ, opak života v pustině, ale třeba zvyk kupovat si každý třetí rok auto kterým jezdím do náročného zaměstnání abych si rychle a dobře vydělal na nové auto. Nebo výběr z 35 druhů německých jogurtů, z nichž ani jeden nechutná jako skutečný jogurt. Nebo z 10 druhů voskových rajčat. Nebo výběr z 58 čínských modelů DVD, které se jeden každý do dvou let rozsypou. Nadprodukce je výroba miliónů hl vína nebo metráků másla a pak jeho likvidace kvůli cenám v EU.
Kvůli tomu se já stěhovat nebudu, odstěhujete se sám. Zřejmě jste nic nepochopil.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 20:43:26 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skoro identická kultura, hahahaha... Vy toho o NL opravdu moc nevíte, že? Na víkend si mohu zajet maximálně na letní sídlo, doma jsem v NL, protože domov chápu podobně jako Jan Masaryk, nikoli v národoveckém slova smyslu. Jinak zrovna Peru mne neláká, ale ve Virginii či Coloradu, nebo i v Santiagu (Chile) bych nejspíš žít mohl.
S nadprodukcí vína apod souhlasím - ale při vší úctě, to je právě důsledek idiotských nařízení lidí, kteří, podobně jako Vy (omlouvám se, pokud to špatně chápu) vědí co je pro druhé nejlepší a nastavují podle těchto svých představ parametry celého systému. Ve skutečně tržním prostředí by k takovým ptákovinám nedocházelo.
Osobně mi ta potřeba kupovat stále nové a nové věci také přijde hloupá, já naopak věci měním k smrti nerad a spíš si potrpím na věci starší. Je jedno, jestli to je moje kancelářské křeslo (to mám tuším 11 let) plnící pero (ca 7?), hodinky (nejstarší mám z roku 1912) nebo auto (stáří 20 let, já ho mám 6, za peníze, které mne stála jeho údržba bych si klidně mohl koupit nějaké levnější nové). Mohu se sice útrpně usmát nad jednáním některých lidí, pro které je návštěva supermarketu formou rodinné zábavy, nebo kteří se po uši zadluží kvůli dovolené, ale dokud mi nepůsobí žádnou škodu, nemám nejmenší právo jim do toho kecat. Ale je pravda, že různé přírodní kultury neadoruji a některých jiných výdobytků naší civilisace využívám velmi rád.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 21:00:05 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nevím toho o NL třeba tolik jako vy, ale potkám ročně tolik NL turistů, že by se s nima zastavila Vltava. V jižních čechách se bojíte otevřít špajz, že tam bude na polici sedět netherlandský letní host. Asi to s tou kulturní propastí nebude tak tragické.
Mám kamarádku pár set m od Amstelkanaalu, jezdí "domů" párkrát ročně a na rozdílnou kulturu si nestěžuje. Třeba jsou baby přizpůsobivější.
Jo, chápete to špatně. Nikomu nenastavuju parametry, euro-krysy v Bruselu mi taky vadí - je to právě ta součást globálního systému nadspotřeby, který původní trh už dávno popřel. Málo zmiňovanou okolností je přitom latentní soupeření EU-USA, kde jde možná o víc, než jen o ekonomické pozice. nakonec stejně zvítězí ten, kdo bude mít lepší demagogii a dokáže ji uplatnit z pozice síly.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 21:14:37 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No já si také nestěžuju na přizpůsobování - naopak některé rysy NL kultury mi vyhovují více než v ČR. Nicméně rozdíl mezi kulturami je dost výrazný (což je dáno pochopitelně výrazně odlišnými dějinami). Také je ale pravda, že když nechcete, tak můžete v NL žít desítky let aniž byste se musel přizpůsobova a třeba učit jazyk. Já bych si ale v takové situaci připadal blbě.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 20:33:51 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A není Holandsko a Česko totéž? Nesedí tam někde za rohem pokladní u Aholdu? Co se týče odstěhování od nadprodukce a hyperspotřeby, svým způsobem jsem to zkusil, jak jsem to už někde psal, pokus trval deset let. Mohu zodpovědně prohlásit spolu s Křemílkem a Vochomůrkou: "Všechno to nebylo k ničemu."
Svět je opravdu globalizovaný, tím směrem není úniku.
Je ještě jedna cesta, na jejímž prahu jsem postál: vstup do kláštera některého z fungujících řádů, například k trapistům.
Jenomže jsem zjistil, že na to jsem příliš slabým a zbabělým. Ale i fugující kláštery a řády jsou dnes zapojeny v globálním obchodě.
Není úniku.
Poslední, liberální východisko: být soukromým poustevníkem po způsobu Blumfeldově S.M. Na to ovšem nejsem dost chytrým.
Není úniku.
Odstěhovat se není kam.
Kdo to doporučuje, dělá si legraci.
Vyvolení jsou jen jedinci.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 20:57:03 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu to totéž není. Je sice pravda, že u nás v Sudetech to před Hypernovou na parkovišti vypadá stejně jako u nás v NL před AH (tj. samý Holanďan a občas Polák), ale to, co v CZ tam AHold opravdu neprovozuje. Kdybyste někdy byl v AH supermarketu (hyper, mega a podobné srágory nemáme), tak byste takovou blbost napsat nemohl.
No s těmi trapisty a globalisací to není tak špatné - my se v Belgii vždycky zastavujeme v St. Sixtusabdij a tam prodávají výhradně na místě a výhradně koncovým zákazníkům - nikde jinde než tam to nekoupíte a množství na osobu je nějak omezováno (u piva 100%, u paté si nejsem jist).

| Komentář ze dne: 22.04.2007 21:37:56 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokud příspěvek nepochopíte, tak alespoň nenechte prchlivost cloumat svým majestátem, prosím.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 16:26:11 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé to je poněkud mimo mísu a spíše to něco napovídá o reaktivním chování s předem daným postojem než diskusi, což ? :o) plebs je hloupý a hloupost je nejnebezpečnější a nejhořší z forem zla, jaká existuje.
kdybys pár lidí svlíkla donaha a vypustila je do lidmi netknuté přírody, tak by nastalo bleskurychlé přerozdělení sociálních vazeb z virtuálních na skutečné. nepohrdým lidmi, kteří mají "karakter", což je životní zkušeností vytříbený žebříček hodnot, který odlišuje lidi od většiny zvířat. když bych měl uvést příklad z praxe, na jednání mi přijde skkupina chlapů a předá vizitky - což je ta virtuální hodnota, o níž jsem hovořil.
jeden má drahé, ale nevkusné sako (zřejmě nedostatek smyslu pro theologii a geometrii),
u druhého je patrný excentrismus - do očí bijící ostré barvy, ale špína za nehty (chce vypadat lépe a myslí, že každýho oblbne tím, jak je wostrey),
u třetího je vše v perfektním pořádku, letmým pohledem člověk nenajde na vzhledu chybu, ale ... všechno jen značkové, jen z toho nic nevyzařuje - měl by být v pohodě, ale těká očima a potí se; má zřejmě sebezvědomí v prdeli, stará mu už doma nedala pár týdnů a víc jí zajímá jeho konto a milenec,
u čtvrtého zaujme nikoli oblčení, ale to, co má v čích - zbytek jako by dotvářel jeho náladu a osobnost.
ty první tři mě nezajímají, protože to je plebs, ať mají na vizitce GŘ nebo junior něco ..., ale s tím čtvrtým se domluvím na všem, protože nelže a hájí si své zájmy - tudy vede nejsnazší cesta k porozumění.
chtěl jsem tím příkladem jen modelově naznačit, že mi vadí manipulace valící se ze všech stran a jistotu hledám intuitivně v podstatě věcí. je mi bližší, když má někdo materiální a duchovní hodnoty v rovnováze, ale nevidím důvod, proč blbce šetřit za to, že je blbý a plebsem pohrdat, když se plebs zajímá stejně jen o žrádlo a o hry a můj postoj je mu stejně u zadku jako je u zadku mě celý plebs.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 16:37:38 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí li Moc vam nerozumim, ani ta saka to nedokreslila. To mate dobre, kdyz poznate podle saka ten materialne/duchovni pomer. Ja si vetsinou nepamatuju ani jakou to sako melo barvu.
A mimochodem - vy mate snad dojem, ze vase diskusni odpovedi nevypovidaji o predem danem postoji? To jen tak na okraj.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 16:47:40 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různ no, napsal jsem toho výše dost, aby to bylo srozumitelné, do tvojí hlavy nevidím, tak nemohu soudit, v čem je chyba a řešit to nebudu.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 10:28:34 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Vyjadrila jsem se nepresne, sorry. Dotycne video melo zachycovat situaci uz dele po narazu a ti lide samozrejme nebyli z toho letadla, ale z WTC. A divne bylo, ze stali na urovni toho patra, kde se mely tavit ty nosniky, tot vse.
I kdyz, vezmeme-li v uvahu ohnivzdornost pasu Mohammeda Atty a pravdepodobnost jeho nalezeni v kupe trosek, tak jisty podil astarovcu nelze zcela vyloucit.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 19:26:50 Reagovat Autor: Finist - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Co tohle http://www.911myths.com/html/30_ foot_lengths_of_steel.html

| Komentář ze dne: 21.04.2007 19:44:32 Reagovat Autor: Finist - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé A nad tímhle se taky zamysli http://www.debunking911.com/massivect. htm
All the people who would have to be involved in order to pull this massive conspiracy off...
-EVERY STRUCTURAL ENGINEER IN THE WORLD who doesn't write a paper for a mainstream peer reviewed journal saying the towers were brought down and could not have fallen due to fire. If laymen can prove things just by looking at videos and reading interviews out of context, then all those structural engineers MUST be working for Bush right? Even the ones in other countries. Why? The answer they give is that the engineers don't know about Jones’ work. So in all this time no one has e-mailed Jones' work to any structural engineer?

| Komentář ze dne: 11.05.2007 11:39:22 Reagovat Autor: Pikpe - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé A ještě se mrkněte na tyto stránky "http://neuf.neuf.sblog.cz/911/" , pro ty, kterým dělá angličtina problémy. Videa jsou s českými nebo slovenskými titulky. Velmi doporučuji!!! Pokud možno mrkněte a pošlete odkaz dál :).

| Komentář ze dne: 21.04.2007 22:18:23 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: různí lidé zapomněl jsi na jeden drobný detail - půl roku po invazi do afgánistánu americký ministr obchodu powels slavnostně pokládá základní kámen megastavby v hodnotě nepletu-li se 11 mld. usd a světe div, je to energovod napříč afgánistánem - hallellujha, pravda a láska zvítězila nad muslimskou lží protiamerickou nenávistí :o)

| Komentář ze dne: 21.04.2007 22:36:44 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé No a Ty zase zapomínáš na to, že kdyby jim šlo jen o ropovod, nebylo nic jednoduššího, než se dohodnout s Tálibánem, případně mu sem tam vypomoci aby byl v Afghánistánu potřebný ordnung a hotovo. Přesně tak, jak to dělali žabožrouti, Germáni a Rusové v Iráku.
Z obchodního hlediska je válka blbý podnik*, protože s sebou nese nepředvídatelnost. Samozřejmě, že se na ní dá napakovat, ale to na míru taky a navíc s podstatně menším risikem.
Kromě toho ten transfghánský ropovod spojuje Kaspické moře s Indií, podílníky jsou převážně zúčastněné státy a na USA to celé má jen velmi nepřímý a ne zcela jistý dopad v podobě zabránění růstu cen ropy, ke kterému by mohlo dojít, kdyby Indie byla nucena nakupovat jinde.
Kdyby chtěly USA opravdu výrazně pohnout se svojí závislostí na dovozu ropy, daleko nejúčinnější by bylo nakopat do řiti zelené fundamentalisty a začít těžit v Mexickém zálivu.
___
* s výjimkou války studené, kdy se zbrojí, co to jde, ale nehrozí velké průsery když tu a tam nějaký ten systém ne úplně splňuje parametry apod. na což se v normální válce zpravidla velmi rychle přijde.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 23:04:03 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé ale ale - však jim američani i angličani pomáhalai do roztrhání těla - zejména toho mudžahedýnského :o) copak nic nevíš o raketách, které byly spíš na vyřazení ? to až v téměř poslední fázi dostali moderní rakety, co dokázlay sestřelit ruské vrtulníky a to rozhodlo o porážce rusů. k dalšímu rozčarování však došlo ve chvíli, kdy afgánci rusy vyhnali pryč a jejich spojenci jim nechali válkou rozvrácenou zemi a jaksi odmítli dostát svým původním slibům ohledně investic, protože se nechtěli dělit - v jejich zájmu nebylo tudy tahat zemní plyn aropu za tržních podmínek, ale spíš zadarmo - tak jako to dělá shell v nigérii nebo na sachalinu woe :o)
z obchodního hlediska je válka naopak výborný business - hlavně pro toho, kdo jí financuje, protože spotřeba peněz je astronomická a když do kreditní ekonomiky je třeba čas od času napumpovat řádnou injekci, zvlášť když je ta bezedná jako ta v americe. podívej se na to, kdo staví v iráku, kdo v afgánistánu, jaký banky na to půjčují peníze - sorry / židovské peníze, aby to bylo zřejmé. a další perla - kdo jsou ti američtí vojáci ? z velké míry looseři z gheta naverbovaní na líbivé kecy, kteří doma chcípají hlady. to je všechno dost nebezpečná ruleta.
no, co se týká mexického zálivu, tam je největší problém změna klimatu, jak jistě víš, každoroční orkány tam likvidují americké zásoby ropy a rafienrie - min. rok tuším 15% rafineérií stálo a zvedlo to v evropě cenu ropy, protože amíci vykoupili trh.
a za domácí úkol si nastuduj, proč amíci tak bazírují (obyčejně po zuby ozbrojení a ready zahájit s každým válku), aby se ropa obchodovala v usd :o)) my se dřív za bolševika chcechtali, že Kč byla krytá prací dělnického lidu, ale ty dělníci byli aspoň naši, zatímco usa má již delší dobu měnu krytou ropou, která jim ani nepatří - god bless america mon :o))

| Komentář ze dne: 22.04.2007 10:33:01 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Mala oprava - loseru z ghetta je sice v armade USA malicko nadprumer vzhledem k jejich zastoupeni v populaci, ale zcela zretelny podprumer vzhledem k poctu padlych (oficialnimu). Tam vede ruralni bila Amerika, jako ostatne vzdy.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 16:37:11 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé co se týká looserů v us army, tak mi to připomíná situaci, kdy vláda posílá lidi na smrt a zároveň nechce přijít o kvalitní vojáky. jde tedy o princip - válku v iráku začal bush na základě zinscenované záminky a vyhlašoval to za věc vlastenectví, tedy ve té jeho válce měli bojovat vlastenci a ne žoldáci musí to bejt prima pocit přijet osvobodit cizí zem, která ti řekne táhni, odkud jsi přešel hajzle, to hned člověku roztaje srdce dojetím, že :o)

| Komentář ze dne: 22.04.2007 16:41:08 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé A - kde tedy Bush schovava ty kvalitni vojaky a ze ktere spolecenske vrstvy ci etnika pochazeji?

| Komentář ze dne: 22.04.2007 16:55:23 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé no, to je zase populistická otázka, příště to bude něco z eugeniky ne ? četl jsem ale, že celkem velkýmu množství amerických vojáků bushova strategie debila ve válce už trochu leze krkem a moc se do boje, kterej nic nevyřeší nehrnou. proto se rozeběhly ty verbovací akce, protože chyběl plebs do počtu. a verbíři stejně jako za dobrého vojáka švejka bez uzardění přijedou do oblatsi, kde lidi nemají žádnou perspektivu a nemají ani na ty mobilní příbytky a nalákají je na to, že to je pohoda jazz, až během pár měsíců, když ty zoufalci, co pod vidinou peněz a lepšího života částečně umřou nebo se vracejí zmrzačený, přijde deziluze, ale odpor plebsu ty nahoře nezajímá, protože verbíři jsou už o kraj dál a tam verbujou znova - plebs již svou historickou úlohu splnil, tak co - brzy budou zase volby a nejde vo lidi a le vo to, jetsli bude prezident republikán nebo demokrat ne ?? jeden by z toho akorát blil.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 17:10:29 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Co je to populisticka otazka? Pisete, ze do Iraku se posilaji nekvalitni vojclove z plebsu, tak se logicky ptam, kteri jsou tedy ti lepsi a kde se berou. Zvlaste kdyz vim, ze potomci kvalifikovanejsich vrstev se do armady veru nezenou.
Ze se vojaci do Iraku nehrnou...no dobre, to chapu, ale kdyz je poslou, tak budou muset, ne?

| Komentář ze dne: 22.04.2007 17:18:11 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé vnímáte třeba rozdíl v druhu zbraní? bigoš s batohem na zádech je schopný fungovat po pár měsících rychlovýcviku, pilot Tomahawku nebo obsluha zbraňových systémů letadlové lodě má vojenskou akademii, je to v podstatě zelený inženýr. Vždycky platilo, že u letectva byla bohatá elita a u mariňáků synové přístavních nosičů.
Tragické a k blití je to, když nakonec jeden nebo druhý umře kvůli něčemu tak zhovadilému, jako je Bushova vláda. Jako by těch 70 000 křížků třicet let na Arlingtonu bylo málo.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 17:41:19 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Budete se divit, ale jo. A k vedeni valky jsou zatim jeste potrebne vsechny uvedene typy, nez DARPA vyvine nejake ty terminatory. Obzvlast k obsazovani a udrzeni uzemi asi obsluhy letadlovych lodi moc nepomuzou, mozna semtam nejaky ten pilot Tomahawku. Takze jsme zas u te pechoty nebo tedy pozemnich jednotek a jejich kvality.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 18:10:08 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Ano, a v tom dělá Bush pořád stejnou chybu. Podobně jako Rusové v Čečně. Technologicky jsou schopni zhruba ovládnout (=zmasakrovat) makro území, po detailní a dlohodobé udržení pozic nemají prostředky, protože
1) žoldák je nekvalitní
2) je na cizím území a dezorientovaný, takže se občas trefí do svých
3) nemá srovnatelnou motivaci a sotva se mu bude chtít jít k sebeobětování
4) dopouští se excesů, které nakonec vedou k rostoucí krvežíznivosti protivníka
5) civilní obyvatelstvo je buď jednotné, nebo rozděleno na dvě části - vlastence a kolaboranty, obojí s fatálním důsledkem pro agresora na nepřátelském území
US by musely do oblasti vyslat tolik vojáků, aby byl jejich počet srovnatelný se základnou odboje a museli by mít srovnatelnou bojovou morálku a motivaci, což je utopie. Proto musí taková agrese skončit debaklem.
To není akce specializovaného komanda proti několika únoscům letadla.
Rumsfeld už to možná pochopil a stáhl se dřív, než se budou hledat viníci. Bush je nejspíš pitomější a navíc, on nemá kam utéct :) on si to musí vyžrat sám.
- - -
Líbilo se mi, jak rychle pochopil konsekvence okolo Gripenů a Kavana náš náčelník štábu Štefka... ten tvor se mrskl a ani ne do týdne po aféře byl pryč. Tomu se říká profesionál!

| Komentář ze dne: 22.04.2007 18:36:39 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Prohlédl jsem si veřejně dostupné video "Odpálení Tomahawku" (patrně varianty bez jaderné hlavice) - kde to má sakra pilotní kabinu?
Stará vojenská poučka praví, že není dobyta země, na kterou nestoupla noha pěšáka. Poto musí být nakonec všude nějaký ten bigoš jako rozhodující činitel. A hledat u bigošů kvalitní lidi? Byl by zajímavý experiment, jak dlouho by průměrně kvalitní člověk vydržel odolávat (Full Metall Jacket byl zčásti i o tom, ne).
Kdo je u zbraní dostatečně neosobních, může zůstat mimo. Kdo čistí terén, vždycky podlehne. I zbožní otcové rodin.
Takže?¨: Vždycky musí nakonec přijít bigoš s minimální schopností normálního kontaktu s civilistou. A potom je těžké chtít od civilisty, aby převzal demokracii z ruky bigoše.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 19:20:43 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Co presne minite slovem "kvalitni" v teto souvislosti?

| Komentář ze dne: 22.04.2007 19:40:57 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé IQ a slozeni americkych jednotek v Iraku: http://isteve.blogspot.com/2007/ 04/iraq-after-four-years-death- gap.html

| Komentář ze dne: 22.04.2007 19:47:19 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Dík, 404 je hezké číslo. Ale nevím, co znamená v této souvislosti.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 19:57:27 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Tak zkuste tohle, ale ne cut and paste, protoze to tam pridava znaky %. Je to doleji na strance. Taky je tam pekny clanecek s titulkem:
Lesbian LSU women's basketball coach sexually exploits her players -- NYT worries about "homophobia!"
kde se lesbicka trenerka sapala na sve sverenkyne a tisk se boji o kariery lesbickych trenerek. Jo, bejt to tak trener, to by mu zasolili...a pravem...tak proc ten dvoji metr?
http://www.isteve.com/

| Komentář ze dne: 22.04.2007 19:25:54 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Aha... dík za upozornění, spletl jsem si ty indiánské výrazy. Tomahawk sice taky měl pilotní kabinu (Kaman H2 "Tomahawk", námořní verze bitevního vrtulníku z kraje 60. let), ale tady šlo samozřejmě o Apače...
Nejsem ve zbraních tolik honěný.
Oficiální doktrína při útoku na Irák před 4 lety hovořila o zničení iráckých chemických a biologických zbraní a u té příležitosti svržení Saddáma. Autoři doktríny: Rumsfeld a Powels, oba již "odejiti". Opravená verze je "nastolení demokracie", jsem zvědav, jaká bude konečná verze.
Jaká byla konečná verze při odletu ze Saigonu?
Zajímavé je, že Bushovi nejde o nastolení demokracie v Súdánu (krutý islamistický režim), v Saudské Arábii (méně krutý islámský autoritativní režim) nebo o obsazení Pákistánu (nestabilní země s vlastnictvím jaderných zbraní)...

| Komentář ze dne: 22.04.2007 19:35:27 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Tak zrovna Pakistan by se asi kvuli tem jadernym zbranim moh blbe obsazovat. A zaplatpanbu, ze zatim demokracii nenastoluje v Sudanu. At si tam delaji co chteji.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 17:02:32 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Kvalitní vojáci se už možná v Iráku ani v Afgh nenacházejí, vzhledem k tomu, že jsou prakticky "na odchodu", byla by je kvůli Bushově frašce škoda. Elitní jednotky jsou nejspíš doma, připraveny na to, kdyby Spojeným státům teklo do bot. Tím zoufalejší musí být situace těch, kteří se ještě dají do Bagdádu zverbovat.
Statistika, a to ještě půl roku stará, ostře kontrastující s tím, co na nás blijí naše mainstreamová média:
www.osud.cz/cs/clanek. php?id=5104

| Komentář ze dne: 22.04.2007 10:36:13 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé A co se tech hurikanu tyce - tak malicka oprava - klimaticke zmeny s jejich poctem nesouviseji (i kdyz jsme slyseli zelene hykani o opaku) a zadny trend zvysovani jejich poctu se nekona. Proste tam byly, jsou, a budou. Povrchova teplota more nad 26 C uz holt takove veci dela.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 16:40:30 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé já neříkám, že nějak souvisí klimatická změna s počtem hurikánů v mexickém zálivu, až tak to nesleduju, ale všiml jsem si, že poslední dva roky to bylo vostřejší než dřív. problém je v tom, že v mexickým zálivu jsou rafinerie, co dodávají 15% ropy na americký trh, opravovat poškozenou rafinerii není levné jednak z pohledu CAPEX a OPEX tvoří taky dost velkou položku. to je jako by sis postavila barák v bažině - není to moc klidné místo k žití a risk je velký.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 16:47:13 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé 2004 a 2005 bylo ponekud vic hurikanu - statisticky prumer je 5-6 tech velkych na rok, takz muze byt 10, ale i 3. Ta Katrina vlastne nebyla nic moc, kdyz uderila na zem, tak to byla uz skoro trojka, ale protoze byla tak pomala, tak prinesla spoustu vody, coz byl ten vlastni pruser.
Takze globalni oteplovaci se mohli nasledne pretrhnout v predpovedich o hurikanovem desu v roce 2006 a ona stara bela.
Ano postavime-li si barak v bazine nebo rafinerii v hurikanove oblasti, risk byl, je a bude velky. Viz povodne u nas v roce 2002 - kolik staveb bylo v zaplavovych uzemich, protoze se uz dlouho nic nestalo...

| Komentář ze dne: 22.04.2007 08:32:29 Reagovat Autor: Libor - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Vite JJ, chtel bych zit ve vasem svete, kde US goverment dela vse pro blaho sveta a zachranuje nas pred zlymi muslimy. Kde se muzu prihlasit na frontalni lobotomii??
Pokud jde o ten ropovod, taliban rekl jasne NE a nereagoval ani na nabidky co nelze odmitnout. Jeste v breznu 2001 zacalo planovani operaci v Afganistanu. Pak uz se cekalo jen na zaminku. A takova malickost ze Ossama byl jeste v roce 2002 na seznamu externich zamestnancu CIA to jen malebne dokresluje.
Valka JE vydelecny podnik. A hodne vydelecny. Ale ne pro ty chudaky co delaji kanonnenfutter a vraceji se z Iraku zmrzaceni nebo v bodybags. Zato takove zbrojovky jedou na tri smeny a jejich majitele si mnou ruce. A kdopak je mezi temi majiteli ??? Takovy pan Bush senior, D. Cheney a dalsi z US administrativy.
A co se tyce te tezby v Mexickem zalivu. Tezit nekde, kde je 6 mesicu v roce vypadek tezby kvuli hurikanum a nutnym zabezpecovacim opatrenim stojicim PENIZKY je narocne. Levnejsi zjevne je rozbombardovat tu blbou arabskou zemi lezici nad Americkymi zasobami ropy. A pak pres loutkoveho prezidenta "osvobozene" zeme pak prijit ke smlouve podle ktere tezbu ropy v Iraku ridi konzorcium firem na cele s Texaco Oil a ropa je prodavana za ceny, ktere na ty svetove zdola ani nedohlednou...

| Komentář ze dne: 22.04.2007 20:29:05 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Coze? Vy se chcete na tu lobotomii prihlasit jeste jednou? To uz se tusim bohuzel napravit neda. A o kolik je soucasna iracka ropa levnejsi nez ty 'svetove ceny'?

| Komentář ze dne: 21.04.2007 08:44:38 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: různí lidé Z pohledu momentální diskuse není důležité čemu o 9/11 věřím. Je mi jedno jestli si útok režíroval bin Ládin nebo CIA. Tak jako je mi jedno, jestli za momentálního agresora mi nějaký šašek v Bílém domě označí Kaddáfího, Saddáma nebo Ahmadinežáda. Motivace je pořád stejná. Typický Američan má k smrti rád peníze. A to doslova. Je na nich vystavěn celý jeho hodnotový systém od vzniku USA. Omáčka o svobodě a demokracii je jen pro slaboduché snílky. Americký export mýtu o ráji na zemi pak přitahuje jednoduchou verbež z celého světa a když se pak jejich očekávání nenaplní, kiksne to. Tomu žádné technické opatření nezabrání. Kdo nejvíc nadouvá panděro, tomu hrozí, že ho do něj nejpravděpodobněji někdo šťouchne. Proč nemá stejné problémy Kanada, Nový Zéland nebo Finsko? Taky západní kultura. Proč Spojené státy pořád proti něčemu "bojují"? neznám jinou zemi, která by měla tolik nepřátel a přitom s nimi zároveň nejvíc ze všech bojovala i obchodovala. Podotýkám, zároveň. Čína, Indie, Rusko, Libye, Saudi... atd. Rozpleťte si souvislosti božstva zvaného dolar a objeví se vám princip Spojených Států.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 10:09:19 Reagovat Autor: Randy - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: různí lidé Myslíš, že typický Evropan nemá rád peníze? Chceš říct, že Evropa nepřitahuje verbež z celého světa? Myslíš, že to v Evropě za chvíli nekiksne, protože očekávání verbeže se jaksi nenaplňují? První vlaštovky už tady byly (francouzská předměstí, atentáty v Madridu a Londýně, vražda Theo Van Gogha v Nizozemí atd.) Proč to minulém století v Evropě dvakrát kiksklo (WWI a WWII) a potom nás museli ze sraček tahat zrovna Američané?

| Komentář ze dne: 21.04.2007 10:33:31 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: různí lidé Ano, máte úplnou pravdu. Nezapomeňte si vzít 4. června mávátko a uvítat Jirku Bushe v Praze, až přijede orodovat za radar.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 20:25:47 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Takhle to vypada, kdyz dojdou argumenty.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 20:38:34 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé On to nema lehky. V dnesni dobe clovek najde na internetu vsechno a pokud neni dusevne dost na vysi, sezere sebejasnejsi blaf i s navijakem. Mario treba veri na 30.000 mrtvych GI v Iraku (pristi tyden, az mu zase proplachnou mozek novou davkou propagandy, se bude hrdinne bit za cislo 150.000 a tak to pujde dal a obavam se, ze ani tehdy, az bude to cislo vyssi nez pocet obyvatel severni Ameriky, nezakolisa Mario ve sve pevne vire ani o kousek).
Okolo roku 1000 se prekvapive velka cast populace svijela v nabozenskych krecich z prichazejiciho armageddonu. Kdyby byl uz tehdy internet, asi by se pocet obyvatel Evropy vyrazne zredukoval. Dnes, kdy ma zdravy skepticismus nastesti navrch, jsou Mariovy nazory, rekneme to slusne, smesne.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 20:49:50 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé V některých případech nemají argumenty smysl, protože dotyčný prostě věří. Proto ten odkaz na mávátko. O čem polemizovat s člověkem, který si heroizuje zemi, která nás na Jaltě po dohodě nechala namočit do ruských sraček, a kterému splývají Pattonovi vojáci v Plzni s kretény, co močí na irácké zajatce a dávají se u toho fotit? Někteří lidi nepřijímají argumenty, protože jim veškerý čas zabere klanění. Až do smrti budou věřit, že nás (nebo jiného) někdo osvobozuje. Nebo že trestá za vlastnictví chemických zbraní. Co na tom, že dotyčného prezidenta podporuje už jen třetina vlastních obyvatel. Pro ně je to pořád země hrdinů :)

| Komentář ze dne: 22.04.2007 21:05:31 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Když on je tak trochu problém v tom, že ti, co Vám odporují, mívají přece jen lepší znalosti zbraňových systémů, technologií, nebo třeba historie. A pokud Vy argumentujete tak seriosními prameny jako je osud.cz, tak už opravdu nevím - to prostě za argument nemohu považovat.* Jinak jsem si nevšiml, že by tu kdokoli z pro-USA přispěvatelů tvrdil, že USA jsou ráj na zemi. Jsou věci, které se mi na USA velmi nelíbí, ale pořád jsou celkově v menších exkrementech než my v EU.
Do ruských sraček namočil ČSR primárně Beneš, sekundárně socan (byť americký) FDR.
___
* Máte-li zájem o seriosní zdroje, moje knihovna publikací od Jane's je k disposici.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 21:17:21 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Je mi celkem jedno, jestli president FDR byl socan, demokrat nebo republikán nebo maoista. Vím, že na Jaltě se dělila Evropa a že tam Beneš nebyl, protože jeho role byla "srát v koutě".
Nepsal jsem, že pramen osud.cz beru jako bezvýhradný argument, psal jsem, že výslednou situaci si člověk musí s jistou mírou pravděpodobnosti látat. Nevěřím zpravodajství iráckého odboje (pokud nenatočí autenticky trosky Apache s trupovým číslem na zemi), rozhodně nevěřím ani americkému oficiálnímu zpravodajství. Tak to bylo, už když můj děda v Protektorátu poslouchal na Telefunkenu bez krátkých vln zprávy vrchního velení. Je to legitimní součást politiky - dezinformace. Pravda vyjde najevo až po letech, tak jako třeba nezávadnost Agent Orange.
Jakou kde vidím hladinu exkrementu, je můj svobodný názor a zde bych každého odkázal na ono šestero v záhlaví D-F.
___
*Jak se posuzuje seriosnost zdroje? Byly Rumsfeldovy zdroje (práce CIA) před útokem na Irák "seriosní"?

| Komentář ze dne: 22.04.2007 21:23:06 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Jaltská konference byla v lednu 1945, Beneš podepsal smlouvu o spolupráci se SSSR v prosinci(?) 1943. Kdyby za této situace FDR nebo Churchill (který k tomu měl vůli) protestovali a chtěli ČSR ze sovětské zóny vyjmout, řvali by Vám podobní, že to je nerespektování vůle národa, vyjádřené "presidentem" a jeho podpisem pod tou smlouvou (mj. doporučuji dohledat a přečíst).
Seriosnost zdroje se posuzuje relativně snadno - ochotou lidí za jeho informace platit. Publikacemi od Jane's jsem pochopitelně neměl na mysli příručky k rozeznávání ručních zbraní, které dostanete v každém druhém knihkupectví. Tady se ceny pochybují "trochu" jinde a zákazníci je platí už ca 100 let. Kdyby zdroj nebyl seriosní, tak vzhledem k tomu, že je opravdu placen jen zákazníky a nikoli z grantů apod, těžko vydrží existovat tak dlouho.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 21:42:17 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Nepovažuju za dvakrát užitečné se k historii WW2 vracet, zkrátka, osvobotitel Patton, který nechal vjet do Prahy na politický příkaz Koněva, se mým rodičům a následně i mně postaral o život za železnou oponou. Nebyla to jeho vina, ale taky to pro mě nebylo osvobození, nýbrž handl. Handlovat velmocím vždycky šlo. O Beneše v kontextu s tím nešlo nikomu.
Neberu vám váš respekt k Jane's, neznám je, ani nevím s jakou periodicitou se k vám dostávají. Jak se říká, není nic staršího než včerejší noviny. Ať je vaše J.I.G. jakkoli dobrá, původní informace má k dispozici napřed jen americké velení na jedné straně a ti musulmani na druhé straně. Mezi tím kličkují profesionální žurnalisti. Jak hodnotíte kvalitu a důvěryhodnost Washington Post, BBC News nebo Frankfurter Algemeine? Agenturní zprávy musí být čerstvé, jejich cena rychle klesá s časem a prestižní veřejnoprávní deníky taky nemůžou čtenáře blafovat, trh by je vytěsnil. I když způsob placení je tam jiný než u nějaké ročenky nebo encyklopedie.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 21:36:23 Reagovat Autor: Randy - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Já si USA rozhodně neidealizuji. Válka v Iráku se vyvíjí špatně a skončí fiaskem. Bush, Cheney, Rumsfeld a Wolfowitz to podělali na celé čáře. Nicméně mi vadí, když někdo hází na USA nesmyslně všechnu špínu. Položil jsem nějaké otázky, na které asi nemáš odpověď, nebo spíš ti ta odpověď nezapadá do tvého obrazu světa.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 21:55:10 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé Vaše poslední (řečnická) otázka mi smysl odpovídat na předchozí otázky jaksi "zbezpředmětnila", ale budiž: Útoky v Madridu a v Londýně měly jistou souvislost s angažováním dotyčných vlád jakožto satelitů US vlády, která, protože to vstupem do toho idiotského konfliktu dle vás "podělala na celé čáře", umožnila těmto vládám i sdílení nevole islamistů. Jestli se bude česká armáda podobně aktivně angažovat v odstřelování iráckých teroristů/vlastenců/mučedníků - vyberte si termín sám, dočká se nepochybně i Praha pozornosti. Mimochodem, i britský voják byl vyfotografován, jak močí na spoutaného Iráčana. Proto došlo k útokům v Londýně a ne v Helsinkách nebo v Lisabonu.
Do špíny namáčí Ameriku její reprezentace, což doufám soudní lidé neustále rozlišují.
Pokud jde o toho holandského gaye, jde o jednotlivost, na extrémistu se našel extrémista. Netahal bych do toho světovou politiku. Když si moje sousedka něco začne s Arabem a manžel ji pak obviní z terorismu a ohrožování západní kultury, není to pro mě konec Evropy. Spíš mi vadí, když se Evropa potápí do žumpy sama. A na to stačí jeden Krampol v TV, o buzících ve Vyvolených nemluvě. A už vůbec ne o chánovských.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 22:10:35 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: různí lidé pozor !!! krampola s aha už sesadila helenka vondráčková s pobídkou ke konzumaci noname zmrzliny koral / blýská se jí v oku ve stylu filmu "naked gun" - blahé paměti se mi v souvislosti s jejím bezelstným výrazem veselé zombie (a nyní již i vemenaté) kobyly vybavuje scéna, když dotyčná ještě s hrudí jak prkno po asi 15 potratech zabrousila v rodné vsi za místním léčitelem řka, že chce zabřeznout a požádat ho o pomoc a ten starý dobrý pán na ni vztáhnul hůl a hnal jí jak sviňi asi 100 metrů křiče, že žádná kurva mu nepřekročí práh jeho obydlí.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 13:48:19 Reagovat Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: různí lidé Ne ne...nemá to společného nic, ale tuhle asociaci ve mě vyvolala zmínka o tom, že USA jsou svobodnou zemí a o WTC. Byl to jen takový napůl nevážný šťouchanec...a ejhle - vypadl z toho docel adobrý web o 9/11...

| Komentář ze dne: 21.04.2007 07:57:07 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Necvicenemu cloveku nema zbran co delat v ruce Necvičeným uživatelům skutečně auta do ruky nepatří, a jsou z toho dvě východiska: - naučit se co nejlépe zacházet s auty
- zajistit, aby nikdo neměl auta
různí lidé volí různou odpověď podle toho, jaké je jejich založení od přírody.
A ted cekam jako odpoved zvoli predrecnik "gurzigost" ;-)

| Komentář ze dne: 22.04.2007 15:08:17 Reagovat Autor: R. - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Necvicenemu cloveku nema zbran co delat v ruce To je právě ten problém, že si lidé můžou volit varianty podle svého založení. Kdyby se museli rozhodnout jen na základě fakt, tak druhou možnost nemůžou zvolit, protože NELZE zajistit, aby nikdo neměl zbraň... Takže zbývá ta první...

| Komentář ze dne: 21.04.2007 08:40:00 Reagovat Autor: Bleg - Neregistrovaný Titulek:Re: Předpoklad Nemohu souhlasit. Střelec s výcvikem dokáže vystřelit do 2 vteřin, má-li zbraň na obvyklém skrytém místě a to i dokonce náboj v komoře.
Myslím že jediný střelec by toho magora dokázal zastavit.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 08:42:47 Reagovat Autor: Bleg - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Předpoklad oprava: - sorry - vypadlo slovo "...a to dokonce NEMÁ-LI náboj v komoře."

| Komentář ze dne: 21.04.2007 12:21:05 Reagovat Autor: D-FENS - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Předpoklad Souhlasím, i když beru v úvahu stres a nepřehlednou situaci, tak velkou šanci ubránit se by měl i průměrný uživatel. Sung Čo měl Glock 19, musel měnit a plnit zásobníky, a především byl sám a situaci neměl pod kontrolou.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 12:26:07 Reagovat Autor: Bleg - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Předpoklad V tom jsme zajedno. Proti byť jen částečně ozbrojenému okolí by to ustál jen s automatickou zbraní.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 14:57:09 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Předpoklad Ona automaticka zbran poskytne strilejicimu neprustrelnost? Je schopna strilet donekonecna? Ja myslim, ze by to proti byt jen castecne ozbrojenemu okoli nemusel ustat ani s tou automatickou zbrani.
Ano, s tankem by to ustal celkem bez pochyb i proti vsem SWAT teamum v okoli pet set mil... ;-)

| Komentář ze dne: 21.04.2007 19:02:08 Reagovat Autor: m - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Předpoklad to dost tezko, urcite by se nekde nasla "bazuka" nebo podobna vychytavka... a do 500 set mil urcite "for sure"...
navic sam magor s tankem moc nezmuze... maximalne stat na miste a strilet?....

| Komentář ze dne: 21.04.2007 10:02:42 Reagovat Autor: Randy - Neregistrovaný Titulek:Re: Předpoklad Ty si vybereš nejhorší možný případ a prezentuješ ho jako fakt. Proč předpokládáš, že obránce je vždy vynervovaný neschopný amatér, zatímco útočník je chladnokrevný Superman? V tomto případě navíc došlo ke střelbě v několika třídách, takže bylo možné se na útok připravit. Nemluvě o tom, že v USA civilisté zastřelí řádově stejné množství zločinců jako policisté, takže je vidět, že i "necvičení amatéři" něco dovedou. A naopak - občas se i "cvičení profesionálové" dopustí závažných chyb.
Shrnutí - kdyby aspoň někteří studenti měli zbraň, tak by velmi pravděpodobně bylo mrtvých méně. Se zbraní by měli aspoň šanci, když už nic jiného, zatímco s holýma rukama žádnou šanci neměli.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 19:26:36 Reagovat Autor: gurzigost - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Předpoklad Obránce bude z nečekaného útoku vždy vynervovaný, o tom není sporu. Od studentů ve škole nelze očekávat, že budou profesionálové v užívání zbraně. Útočník bude taky vždy chladnokrevný, jinak by to neudělal (a nemusí to být superman). Ke střelbě, pokud vím, došlo jen ve dvou místnostech (napřed někde na koleji, za 2 hodiny potom ve třídě), přičemž po té první to vypadalo na vyřizování účtů mezi nepřáteli a ne na masového vraha, takže nebyl důvod se na něco takového připravovat.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 20:00:39 Reagovat Autor: Randy - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Předpoklad Já jsem četl, že ve škole zastřelil studenty v několika třídách a ne jen v jedné. A i kdyby to bylo jen v jedné, stejně by ozbrojený student výrazně zvýšil šance na přežití. Cokoliv je lepší než holé ruce.
Obránce bude jistě ve stresu, ale útočník také. Navíc většina obranné střelby se odehrává na velmi malou vzdálenost (max. do 3 metrů, velmi často i na vzdálenost natažené ruky). Není proto třeba mít žádné super schopnosti, prostě jen stačí vytáhnout zbraň, ukázat (nikoliv namířit) na útočníka a stisknout spoušť.
Zde je statistika, která potvrdí, že občané jsou schopni úspěšně zastavit zločince - http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/homicide/ justify.htm

| Komentář ze dne: 21.04.2007 15:26:47 Reagovat Autor: Mar.co - Neregistrovaný Titulek:Re: Předpoklad Mě osobně přijde stupiní to, že se předpokládá, že by nějaký student vysoké školy měl nosit na vyučování zbraň. Jsem student VŠ a beru akademickou půdu za zcela bezpečnou, nemluvě o tom, že vnášení zbraní do škol a to i v americe je zakázáno.
Podle mě tu spíše jde o zásah resp. nezásah ochranky školy, která by právě po zkušenostech z minula tu zbraň mít měla spolu s odpovídajícím výcvikem.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 16:54:13 Reagovat Autor: jízlivec - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Předpoklad Ani MĚL ani NEMĚL... Je to na něm. Bude-li na akademické půdě x % studentů ozbrojeno, její bezpečnost za běžného provozu se nijak zvlášť nezmění; její bezpečnost v případě napadení výrazně vzroste. Vnášení zbraní do škol NENÍ nějak generálně zakázáno. A tam kde je, občas vznikají masakry.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 17:50:41 Reagovat Autor: RomanS - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Předpoklad Ten předpoklad vychází z penetrace zbraní mezi lidma. Když x% lidí vlastní zbraň, tak je prostě předpoklad, že meni nimi budou i studenti. A mnozí z těch studentů skutečně zbraň vlastní a umí ji použít, jen ji nemohli mít sebou, protože to tam je zakázané. Možná se budeš divit, ale na českých VŠ se zbraně také běžně vyskytují a to jak mezi žáky tak učiteli. Jen se o tom nemluví.
Mimochodem, nevím o tom, že by se v našich zákonech psalo něco o zákazu nošení zbraní do škol. Možná má nějaká škola něco takového ve školním řádu, ale to se asi nedozvím, protože si ho nikdy nepřečtu. ;-)

| Komentář ze dne: 21.04.2007 21:06:26 Reagovat Autor: Glock21 - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Předpoklad Zákon zakazuje nošení zbraní na místa, kde se shromažďuje větší množství lidí. Primárně se tím myslí napč. koncerty nebo sportovní utkání, ale mám dojem, že by to bylo aplikovatelní i na školu.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 21:14:47 Reagovat Autor: corona - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Předpoklad Já znám pár lidí, co právě na koncerty a sportovní utkání střelné zbraně nosí. Cítí se prý bezpečněji :o))

| Komentář ze dne: 21.04.2007 22:19:47 Reagovat Autor: jízlivec - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Předpoklad Není to úplně přesné... V § 60 zákona 119/2002 Sb. jsou omezení stanovena jen pro osoby účastnící se "veřejných shromáždění, slavností, sportovních podniků nebo lidových zábav". A školní výuka rozhodně není "veřejné shromáždění", to zas dostatečně přesně definuje jiný zákon. Takže na koncert klidně se zbraní!

| Komentář ze dne: 22.04.2007 07:01:03 Reagovat Autor: trulda - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Předpoklad Ehm.. Co vas vede k domnence, ze je akademicka puda bezpecna? Tedy bezpecnejsi ve srovnani se zbytkem sveta? O zadnych fyzickych zabranach pro vnaseni zbrani v CR nevim. Existuji samozrejme zabrany moralni a (mozna) pravni, ale ty obvykle zlocince nezastavi.
Opravte mne, jestli se mylim.
S ozbrojenou ochrankou mate vcelku pravdu, jen je dobre si take uvedomit, ze zajisteni vlastniho bezpeci by se rozhodne nemelo outsourcovat :) Policie, pripadne jina bezpecnostni sluzba zasahne obvykle (pokud pachatel neni uplny silenec a nevytahne zbran primo pred neskryte ozbrojenym policistou/zamestnancem ochranky) az PO akci pachatele, zatimco potencialni obet (tedy student, ucitel, ja, vy..) je jaksi primo NA MISTE s moznosti situaci ovlivnit.
Pokud bychom chteli nechat noseni zbrani a zajisteni bezpeci pouze na policistech, potrebovali bychom jich cca pet na jednoho obcana. To se mi nezda prakticke.. :)

| Komentář ze dne: 22.04.2007 15:06:11 Reagovat Autor: R. - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Předpoklad Pominu fakt, že areál univerzity je obrovský, takže se rozumně uhlídat nedá... Jde mi spíš o ten předpoklad bezpečné akademické půdy - to si nepochybně mysleli i ti mrtví, ale jaksi jim je to teď k ničemu. I kdyby byl vstup na akademickou půdu hlídaný, tak se tam stejně dá zbraň pronést. Navíc si dokážu představit u nás ten křik "akademiků" kdyby je někdo každý den nutil chodit přes rám... Kromě toho, na našich školách je ochranka spíš výjimkou...
Takže řešení je jediné - zbraně povolit. Kdo ji tam chce přinést, ten si ji přinese i přes všechny zákazy.

Komentář ze dne: 21.04.2007 09:53:44 Reagovat Autor: Prikasky - Neregistrovaný Titulek: Vynikající článek, děkuji za něj!

Komentář ze dne: 21.04.2007 13:14:27 Reagovat Autor: Homolka - Neregistrovaný Titulek:zmatek je vůbec možné,že to byl JIHOKorejec? Nepřáteli USA jsou přeci SEVEROKorejci,nebyla to tisková chyba?

Komentář ze dne: 21.04.2007 13:29:39 Reagovat Autor: Ebo - Neregistrovaný Titulek:mno.. ..je fakt že pisálci překroutí co můžou a dělají z nás voly.. ale faktem je, že by kvér krom policie a max. myslivců neměl mít možnost držet nikdo.. Jenže to by musela policie ty nelegální opravdu hledat a postihovat..

| Komentář ze dne: 21.04.2007 13:52:41 Reagovat Autor: Pavel - Neregistrovaný Titulek:Re: mno.. Ja bych to zrovna s tema nalitejma myslivcema, co si strilej navzajem do zad nevidel tak ruzove :D

| Komentář ze dne: 22.04.2007 11:05:53 Reagovat Autor: Hucul - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: mno.. Uz se mi stalo, ze jsem v lesiku u mesta normalne sla po cesticce, vencila psa, a najednou zjistila, ze jsem v obkliceni strilejicich myslivcu. Ten nejstrizlivejsi z nich se ledabyle omluvil, ale rvat na ne aby prestali strilet, ze nejsem kralik, to jsem si musela zaridit sama. Zajimalo by mne, kolik bych jich stihla umlatit vetvi, kdyby mi zastrelili psa.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 14:09:07 Reagovat Autor: Yokotashi - Neregistrovaný Titulek:Re: mno.. Chybicka se vloudila ... ne HLEDAT, ale NAJIT. Kdyby policie dokazala zajistit, aby nelegalne drzene zbrane neexistovaly, coz nedokaze a vsichni to vime, pak by melo smysl bavit se o tom, zda legalni zbrani zakazat, nebo povolit. Do te doby je zakaz legalnich zbrani jenom uvolneni rukou drzitelum nelegalnich ...

| Komentář ze dne: 21.04.2007 15:03:29 Reagovat Autor: Libor - Neregistrovaný Titulek:Re: mno.. "If guns are outlaw, only outlaws have guns"

| Komentář ze dne: 21.04.2007 15:33:17 Reagovat Autor: Mar.co - Neregistrovaný Titulek:Re: mno.. Kolem tohoto už tu byla diskuze u jiného článku a typický příklad je anglie. To co způsobil zákaz zbraní si můžete dohledat sám, ale ve zkratce to způsobilo rapidní nárůst kriminality. Slušní (bez zbraní) vs. kriminálníci (s nelegálními zbraněmi) - jak myslíte že tento souboj asi dopadne? Právě policie je ten problém v realizaci společnosti beze braní.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 20:03:43 Reagovat Autor: gilhad - Neregistrovaný Titulek:Re: mno.. Hmm, ja bych to nevidel tak ruzove ani s policii...

Komentář ze dne: 21.04.2007 14:11:14 Reagovat Autor: lachta - Neregistrovaný Titulek: Dfensi díky!

Komentář ze dne: 21.04.2007 18:09:09 Reagovat Autor: KITI - Neregistrovaný Titulek:Copak zbraně, ale jmelí..... 1) Již před mnoha lety před sametem (ehm..) v naší krásné zemi, střediskové, napochodoval žák ZDŠ do třídy( její umístění a učitelku nebudu blíže specifikovat, ti, co spravují matrix mají údaje k dispozici, takže vědí, že si nevymýšlím) a měl připravený seznam plánovaných obětí, z nichž 1. chyběla, což ho poněkud rozhodilo a po krátké diskusi zbraň učitelce odevzdal. Nebyly za tím ani drogy, ani etnické problémy, prostě cítil tu potřebu, asi si prostě "hrál". Jelikož to ale nebylo v té Americe a v té době nebylo zvykem podobné informace mezi spokojené občánky příliš šířit, mohu se domnívat, že podobných případů u nás mohlo být již tehdy více, tím má argumentace s obhájci starých časů ("dyť tenkrát se nic takovýho nedělo") končí.
2) Ač sama necítím potřebu vlastnit zbraň (má kabelka je příliš těžká), někdy si říkám, že by nebylo od věci s sebou nosit alespoň ponožku plněnou pískem. Pokud by nebyla dlouho praná, splnila by i další obranný účel.
Třetí D-F odstavec je přesný, také mám někdy větší starost o to, co se děje za rohem, možná v mém případě trochu vohnoutismus, starám se především o sebe a své blízké, mediální vata mi létá mezi prsty. A že tato starost bude postupem času stále větší chápu velmi dobře, stačí, aby některý politik opět "urazil" některou část naší populace a profesionální bojovníci rozpoutají emoce, jejichž ovoce budeme sklízet ještě dlouhá léta. A přitom mi na pozadí mé mozkovny místo svislého zeleného textu sjíždí neustále se opakující a z mého pohledu celkem jednoduchá řešení, možná právě pro svou jednoduchost neproveditelná.
3) Nastane další utahování opasků, kohoutů a obojků, takže lze očekávat větší řev těch, co situaci nebudou zvládat (doufám, že já osobně to ustojím) a že v záchraně našich "svobod" bude nutno přistoupit k drsnějším pravidlům, spousta našich občanů po tom volá již dávno. Agrese plodí agresi a obavy lidí jsou krásný herní prostředek. Mít nějakou zbraň pro vlastní potřebu možná bude vážně nezbytné a tak i my tolstojovštinou prosáklí (něprativlénia sa zlu nasíliem - pamatujete?) budeme muset hledat řešení.
Kdysi jsem si šla vsadit a chtěla koupit ostrov, což s ohledem na nepopiratelné oteplování klimatu považuji nyní za ptákovinu. Takže asi vážně raději ten Tibet, polyandrie má cosi do sebe ;-) a když to tam jezdí okouknout i naši politici...

Komentář ze dne: 21.04.2007 18:25:26 Reagovat Autor: sude - Neregistrovaný Titulek:Marihuana je špatná, ááááno! Jak by se asi vyjímal podobný článek tady na webu? Možná by to nebylo úplně od věci, protože argument že marjána je špatná protože ji kouří dementi je stejný jako meritum tohoto článku.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 20:24:10 Reagovat Autor: D-FENS - Neregistrovaný Titulek:Re: Marihuana je špatná, ááááno! ale o tom my psát nebudeme, to je přece nošení dříví do lesa, pardon, palic do skleníku. To my tady všichni už dlouho víme a uznáváme, že hulit je jediná správná životní cesta. Marihuana je správná áááno, vyléčí Alzheimera, roztroušenou sklerózu a má příznivé účinky prakticky na cokoli počínaje světovým mírem a konče ukládáním vodního kamene fpračce. Institut Huffnagel Quality Control ve Švýcarsku testoval nejnovější jointy s výtažkem z perel, které ovlivňují přímo DNA a zjistil, že redukují vrásky o 123,7421%. Vedlejší účinky jsou minimální, například způsobuje dredovitost a zflekatění oblečení, ale to je ve srovnání s celkovým objemem benefitů pro koncového vendora naprosto marginální.
František Lopata z Prdelákovic dostal tento dopis, devět dnů nehulil a uhnil mu penis. Kdo nechce, aby mu neuhnil, nechť pošle kopii této zprávy dalším devíti vyhulenejm debilům.

| Komentář ze dne: 21.04.2007 21:17:17 Reagovat Autor: JP - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Marihuana je špatná, ááááno! Můj příbuzný studoval FSV (jednu z mála vysloveně nehumanitních disciplín, která se tam dá studovat), takže se vyskytoval ve stejné budově jako záprtci na žurnalisty. Všeobecně se dá říci, že 99% jich alespoň před těmi cca 8 lety byli buď baťůžkáři nebo technaři s výrazným levicovým smýšlením (+ kladný vztah k THC téměř norma), takže s ohledem na tyhle "Che Guevary" mě nepřekvapuje, že většina našich tiskovin se dala do hysterického řevu o "snadné" dostupnosti zbraní. Vždyť stát se o nás přece postará, zbraně amatérům, vlastně potencionálním vrahům, do rukou nepatří !
Dík za článek - možná se potkáváme v Šindlákách nebo na Borku, protože "zbraně jsou přece špatné, že áááááno" :-)

| Komentář ze dne: 24.04.2007 16:53:29 Reagovat Autor: D-FENS - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Marihuana je špatná, ááááno! na Borku, na Sindlak nechodim

| Komentář ze dne: 21.04.2007 23:11:06 Reagovat Autor: sude - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Marihuana je špatná, ááááno! Hmm, když já měl spíše na mysli článek který by fokusoval právě na ty elementy u nichž jsou opravdu vedlejší efekty marginální a jež nebyli atakování dredovitostí a flekatěním či jinými textilními defekty. Merdžovat tyto jedince s konopnou komunitou tak jak je obecně vnímána prostě není fér a to je to co mě na tomto portálu skutečně mrzí.
Já jako výše popsaný jedinec jsem nikdy a nikde netvrdil (a ani tvrdit nebudu) že "...hulit je jediná správná životní cesta." Přestože další, lehce nadsazené citace o světovém míru, vodním kámeni a redukci vrásek (na niž byl již dávno určen jako jediný dokonalý medikament el kasej imunitás) beru jako více či méně podařené vtipné vsuvky, to však nic nemění na skutečnosti že se cítím nejedním vašim článkem lehce uražen.
Zrovna u vás jako u jednoho z nejčtivějších autorů současného webu mě mrzí ta názorová disbalance jež v mnohých článcích sráží celkový benefit ze čtení.
To co potkalo občana Františka Lopatu z Prdelákovic mě naprosto nezajímá, ba navíc je v ambivalenci k obsahu mnou navrhované statě o tom že nic není černobílé.
S pozdravem momentálně lehce ovlivněný (snad proto ty překlepy a formální nekonzistence) čtenář který se nebojí podepsat svým jménem kvůli svým názorům, nýbrž kvůli jejich negativnímu vnímání širokou veřejností.

| Komentář ze dne: 23.04.2007 07:31:06 Reagovat Autor: jl - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Marihuana je špatná, ááááno! D-F, jak si dovoluješ žádat právo respektovat vlastní nošení zbraně, když nejsi schopen respektovat ciží právo hulit trávu? (pro jistotu: neměl jsem to v hubě asi 15 let). Voláte po demokracii, extrémisti, ale chováte se jako diktátoři. Trochu tolerance a empatie please!

| Komentář ze dne: 23.04.2007 12:26:05 Reagovat Autor: Žába s velkou hubou - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Marihuana je špatná, ááááno! Empatie? Tolerance? Na D-FENSovi? Muhehehehehé, kde žiješ...

| Komentář ze dne: 23.04.2007 12:38:41 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Marihuana je špatná, ááááno! Tolerance je pojem, se kterým se často mává, ale pod kterým si každý představuje jiný obsah. Já si pod pojmem tolerance představuju "nebránit někomu v něčem, ačkoli mám v daném případě právo mu v tom bránit". (Pak je třeba rozlišovat, kdy je tolerance velkorysostí a kdy slabostí. Také bývá často sráčstvím a zmrdstvím, a to v případech, kdy bývá vynucována okolím poukazováním na další gumové pojmy jako např. xenofobie a fašismus.)
Tedy tolerance je ve vztahu k hulení trávy nepřesným pojmem, neboť já nemám právo bránit někomu v užívání čehokoli, a toto právo by neměl mít ani stát. Pokud se ale dotyčný pod vlivem čehokoli začne chovat jako dobytek, jedná se o skutečnou toleranci - mám právo mu v tom bránit a já se přesto rozhodnu tak neučinit. (V tomto případě se bude jednat spíš o slabost než velkorysost, zatímco v případě dětské kresby křídou na chodníku to je přesně naopak, tam zasáhne jen debil.)
Co se týče empatie, nerozumím řeči tvého kmene. Ono je možné vcítit se do role zfetovaného? A jak se to dělá? S tím bys vydělal neskutečný prachy, fetovat bez drog! ;o)))

| Komentář ze dne: 23.04.2007 13:47:55 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Marihuana je špatná, ááááno! nejnovější případ tolerance a empatie je možné vysledovat v článku "Zhulený řidič zabil spolujezdce" na seriózním portálu pro konzervativce (http://bleskove.centrum.cz/cerna- kronika/clanek.phtml?id=32243). ve jménu pravdy a lásky vítězící nad lží a nenávistí zde angažovaný kolektiv skromně neuvedl ani jméno žurrnalisty, který pravdivě poukázal na to, že jezddit zhulenej je špatný a už taktně přešel fakt, že byl řidič ožralej jak slíva, prrotože by to nemělo takovou kadenci a mezi prostý lid je třeba dostat zaručené info odpovídajícím způsobem - hallellujah
p.s. ale možná tomu žurnallisstovi křivdím, protože i alkohol je droga, takže je pravdou, že řidič byl hlavně pod vlivem těch fuj drog, bleeee

| Komentář ze dne: 23.04.2007 14:33:07 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Marihuana je špatná, ááááno! "Němčice (Kroměřížsko) - Při nehodě v Němčicích na Kroměřížsku zahynul v noci na dnešek třiadvacetiletý spolujezdec. Řidič, který nehodu způsobil, byl podle policie pod vlivem alkoholu a drog. Z nehody vyvázl bez zranění. Médiím to dnes řekla kroměřížská policejní mluvčí Květoslava Malenovská. Podle serveru nova.cz se auto po nárazu několikrát převrátilo přes střechu a skončilo ve zdi budovy obecního úřadu.
Třiadvacetiletý spolujezdec na místě zemřel, další dva lidé vyvázli s lehkými zraněními. Podle policie devatenáctiletý řidič před jízdou požil alkohol a kouřil marihuanu. Za řízení pod vlivem návykové látky a ublížení na zdraví mu hrozí až pět let vězení."
Mě to přijde jako docela suchá policejní svodka "kde, kdy a co" doplněná tím, co hrozí viníkovi nehody. Je zmíněn alkohol i marihuana - dvakrát po sobě a taky v tomto pořadí. "Řízení pod vlivem návykové látky" je i jízda po dvou pivech, protože zákon nerozlišuje drogy na tvrdé/měkké/legální - naštěstí.
Nevím teda, co Ti vadí, protože jsem myslím nic nepřehlídnul.
A je to agenturní zpráva z ČTK, proto tam není žádné jméno...

| Komentář ze dne: 23.04.2007 15:05:30 Reagovat Autor: JL - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Marihuana je špatná, ááááno! Pokud se někdo chová jako prase, pak se prostě chová prase...Pak mám právo chovat se vůči němu netolerantně. Já ale nemám pocit, že se každej člověk, co si tu a tam zapálí jointa, chová jako prase. D-F - věren politice kolektivní viny, nebo jak já říkám "jednoho pytle" - to tvrdí.
Jeho ironie: "Zbraně jsou špatné, ááááno, hulit trávu je dobré, ááááno." - budiž typickým příkladem zdejší demagogie. Já ironicky říkám: "Hulit trávu je špatné, áááno."
Pokud jde o tu empatii - chybí na tomhle serveru obecně. JÁ, JÁ a zase JÁ. Mám dokonce pocit, že i většina zde publikujích a diskutujících, kdyby se potkala osobně, by si brzo vjela do vlasů, přestože se na dálku plácají po ramenou.

| Komentář ze dne: 23.04.2007 15:09:30 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Marihuana je špatná, ááááno! "JÁ, JÁ a zase JÁ." je spíš levicový přístup, který se tu v článcích neobjevuje.

| Komentář ze dne: 23.04.2007 16:35:03 Reagovat Autor: shn - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Marihuana je špatná, ááááno! Co je na jájínkovství levicovýho? Mně se to jeví spíš jako znak silnýho individualismu a to je, nemýlím-li se, jeden z atributů pravicovosti.

| Komentář ze dne: 23.04.2007 17:13:05 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marihuana je špatná, ááááno! Já, já a zase já je uvažování levičáků. Já to chci, já na to nemám, já mám v životě smůlu, já se chci bavit, já mám právo atd. Dojde-li někdy na termín "ostatní", pak jen ve smyslu povinnosti mi to zajistit, povinnosti mě tolerovat, povinnosti mi dát, fašistů, xenofobů atd.
Není více čirých sobců než mezi voliči levice. Tlamu plnou solidarity, ale za komančů se byli schopni do krve porvat o poslední chleba, stejné polobotky ze Svitu všech dvou velikostí klouzaly po rozšláplých Biokysech, bratr neznal bratra. Dnes je něco takového k vidění při různých slevách, rvou prošlé zlevněné zboží do košíku, jakoby neměl být zítřek, já já já, sleva je pro mne, vždyť já já já jsem chudej a já já já chci mít. Plastová ucha košíku se prohýbají pod tíhou lahváčů, ovšem poplatky u doktora nikdy, protože já já já chci bejt zdravej a já já já za to nechci platit.

| Komentář ze dne: 23.04.2007 17:34:23 Reagovat Autor: Caleb - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marihuana je špatná, ááááno! No nic ve zlym Sanstrome, ale kdyz si clovek precte radobypravicacke perly typu "nechteji me pustit s motorkou na parkoviste ve Vankovce v Brne, je to dyskryminacyja, nikdo ME v tom PRECE nemuze odporovat", tak nejak dostava ta tvoje teorie o ciste levicackem sobectvi trochu trhliny.
A to vubec nemluvim o tom, ze zdejsi osazenstvo povazuje za dyskrymynacyju jen blbe parkovani, ale tzv. nizkoprijmove lidi by klidne nechali pochcipat na ulicich, kdyz by nemeli na rozsahlejsi zdravotni peci. Jo jo, neni nad ten "pravicacky" altruizmus. Cimz se dostavam k memu dlouholetemu poznatku, ze lidi muzou byt kurvy i spravedlivi bez ohledu na to, jestli veri v Boha, voli ODS nebo jezdi v BMW.

| Komentář ze dne: 23.04.2007 17:42:24 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marihuana je špatná, ááááno! Odpověděl sis - zcela správně - sám, když takové kecy považuješ za rádobypravičácké ;o) Ad chcípání nízkopříjmových - právě že tyhle socky furt lezou k doktorovi s každým prdem, nejsou peníze na léčbu těch, kteří skutečně jinak "chcípnou" a které ta léčba stojí tolik, že to ani pracháč sám neutáhne. Někde jsem četl vyjádření užnevímkoho, že každý, kdo chce bezplatné zdravotnictví, by to měl říct do očí někomu s leukémií nebo podobnou nemocí. Tož takhle k těm nízkopříjmovým. Způsobuje to rovněž doktorská a lékarnická mafie, které skutečně pořádně dojí svůj monopol a ještě mají drzost demonstrovat za vyšší platy a marže.

| Komentář ze dne: 23.04.2007 17:56:13 Reagovat Autor: Caleb - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marihuana je špatná, ááááno! No jo, no jo, vsak ja vim. :-) Sam snad ale chapes, jak to vypada, kdyz si takovy blabol precte "normalni" clovek, neznaly veci - k jakemu jinemu zaveru muze dojit, nez "no to jsou ti pravicaci pekne ku*vy, kdyz tu chteji zavadet takove poradky (treba to chcipnuti na ulici), priste jdu volit Paroubka/Grebenicka/Bursika". Bohuzel, ponekud extremisticke nazory lidi typu Roota k tomuto jevu jen prispivaji...

| Komentář ze dne: 23.04.2007 18:04:11 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marihuana je špatná, ááááno! Co je na mych nazorech extremistickeho? Jsou jasne, jednoznacne a logicky do sebe napadaji, jestli to znamena, ze jsou extremisticke, pak pochopitelne pardon...

| Komentář ze dne: 23.04.2007 18:13:19 Reagovat Autor: Caleb - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marihuana je špatná, ááááno! Jasnost, jednoznacnost ani konzistenci nazoru vam prece nikdo neupira. Problem je v tom, ze napriklad vas clanek o "prodavani" deti zkratka malokdo vydycha. Stejne tak prohlaseni typu "stat potrebuje ozbrojene slozky jen proto, aby drzely v sachu nevylecitelne hloupe, nevylecitelne chude, nebo nevylecitelne nemocne". To uz je pro "normalniho" cloveka opravdu hodne silna kava, hranicici se sirenim nenavisti vuci skupine obyvatel (tento zakon tusim porad plati?).
Zkratka z pohledu "normalniho" cloveka ponkeud extremisticke jsou (a ted bych tu mohl zacit zabredavat do definice "extremisticky", ale urcite chapete, co chci rict).

| Komentář ze dne: 23.04.2007 18:16:35 Reagovat Autor: Lokutus - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marihuana je špatná, ááááno! Není nic subjektivnějšího a vzdálenějšího pravdě, než pojem "normální člověk".

| Komentář ze dne: 23.04.2007 18:23:31 Reagovat Autor: Caleb - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marihuana je špatná, ááááno! Ach jo, zase slovickareni. Urcite jste pochopil, co jsem myslel. Nebo tu opravdu musime zabihat do definici typu "v soucasnosti verejnym koncenzem prijimana norma chovani" apod.?

| Komentář ze dne: 23.04.2007 18:35:53 Reagovat Autor: Lokutus - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marihuana je špatná, ááá Tím jsi to nevylepšil. Současný konsenzus je co do norem chování naprosto roztříštěný. Rozdíly v názorech jsou rozdílné nejen na úrovni národů, ale i na úrovni takzvaných zájmových skupin. Názory kupříkladu na cenu lidského života se různí podle mnoha různých faktorů, jako je humanistické zaměření v závislosti na diskutované osobě, na jejím původu, chování, věku apod., anebo momentální situace původce názoru.
V praxi můžeme použít třeba diskusi o trestu smrti vs. humanismus, anebo hladomoru v Africe a milionech mrtvých vs. mediálně známější kauzy s desítkami mrtvých. Když započteme faktor stereotypu (typicky desítky mrtvých na silnicích) spolu s vysokou mírou rizikového chování na silnicích každý týden, budou se názory různit ještě více. Atd. atd.
Takže spíše používej výraz norma chování, určovaná mainstreamovými (vohnoutími) médii - tedy vohnoutí norma. Ta sice nemusí být přijímána většinou, avšak je ze všech norem nejhlasitější. Obecná názorová normalita je ale naprostý nesmysl.

| Komentář ze dne: 23.04.2007 19:02:41 Reagovat Autor: Caleb - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marihuana je špatná, OK, budu si to pamatovat ;-)

| Komentář ze dne: 23.04.2007 19:06:25 Reagovat Autor: Lokutus - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marihuana je špa No a pokud jsi to tedy akceptoval, můžeme poopravit tvůj předchozí výrok "normální člověk" na "normální vohnout" a jsme doma. :-)

| Komentář ze dne: 23.04.2007 19:41:01 Reagovat Autor: eso - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marihuana je a opet klasicky vecer na D-FENSOVI... zmrdi bojuji proti vohnoutum... kraasa :)))

| Komentář ze dne: 23.04.2007 20:19:41 Reagovat Autor: Caleb - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marihuana je To je ale i tak jen hrani si se slovicky. Porad ale zustava ten zasadni problem, ze tech mych "normalnich lidi" resp. vasich "normalnich vohnoutu" je vetsina. Dokonce drtiva. Tudiz z logiky veci plyne, ze ten, kdo ma nazory zasadne se odlisujici od "normy chovani, tedy spise "normy nazoru" (eh, to zni jak z 1984), ma nazory extremni. A to Root urcite ma. Takze jsme se zase peknou tautologii dostali tam, kde jsme byli. :-/

| Komentář ze dne: 23.04.2007 21:23:03 Reagovat Autor: Lokutus - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marihuan Vohnouti jsou vohnouti proto, že mají sami názory roztříštěné podle médií. Nemohou se proto brát jako autorita, neboť svých názorů nemají.

| Komentář ze dne: 24.04.2007 11:59:08 Reagovat Autor: shn - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mari Pokud jsem vlastní úvahou na základě vlastních zkušeností dospěl k názoru, který je podobný nebo shodný s názorem uváděným v některém médiu, jsem vohnout nebo ne? Jak se to pozná? Je internet médium?

| Komentář ze dne: 24.04.2007 16:45:55 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marihuan A co když tato většina podporuje extremistický režim? ;o)

| Komentář ze dne: 24.04.2007 20:30:24 Reagovat Autor: Caleb - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mari Tak napriklad za nacizmu byli extremiste treba komunisti nebo odbojari, takze ta definice plati univerzalne.
Nacizmus doufam dnes za extremizmus povazujes, ne? (Jestli chodis do "soukrome" posilovny, kam vsichni nosi tricka s cislici 18 a zamerne o 2 cisla mensi aby vynikly vase telesne proporce, tak sorry.) Proto se taky nacizmus oznacuje "hnuti smerujici s potlaceni prav a svobod jednotlivcu a skupiny" atd. No a jelikoz Root zde opakovane, jasne a konzistentne vyjadruje nazory, ktere by bylo mozne klasifikovat jako "smerujici s potlaceni prav a svobod jednotlivcu a skupiny", je tudiz mozne je oznacit vyrazem "extremisticky".
Staci? ;-)

| Komentář ze dne: 24.04.2007 16:44:59 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marihuana je špatná, ááááno! Problém je, že pravicové názory jsou pro "normálního člověka" extrémní nikoli proto, že by se nad nimi dotyčný zamyslel, poskytl nějaké protiargumenty a přistihl hlasatele těchto názorů, že v nich má logickou díru popř. že jeho názory odporují tomu, co obecně sám hlásá.
Považuje je za extrémní, protože žije podle jakýchsi šablon vytvořených jinými, které nikdy nepodrobil kritickému myšlení, a tedy mu jiné názory narušují emotivní rovnováhu. Pak začne kolem sebe kopat a hájí se pojmy jako "humánní", "evropský" event. "civilizovaný".
Dochází to tak daleko, že useknutí hlavy je barbarské, zatímco usmažení na elektrickém křesle civilizované. Sebevraha by nikdy nenechal přejet vlakem v metru, protože by mu to narušilo emo, ale nepřizná si, že mu je osud dotyčného u zadku, že s ním nechce jít na kafe, poradit mu nebo aspoň doporučit psychiatra/psychologa, ne - on chce, aby ho někdo vytáhl, odklidil z očí, tedy mu nepomůže a ještě mu v zájmu falešné humanity odepře jím vybrané řešení.
Onen běžný obyvatel (západní) Evropy je podle mého názoru idiot s atrofovaným mozkem a páteří (v přeneseném slova smyslu), bez názoru, bez hodnot, bez "koulí".

| Komentář ze dne: 24.04.2007 20:51:27 Reagovat Autor: Caleb - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marihuana je špatná, ááááno! Ja jsem taky nemluvil o pravicovych nazorech. Ja jsem mluvil o vykricich typu "pravo silnejsiho vzdy a vsude" a zrejmych zmrdstvech typu "pokuta za parkovani je nepripustny zasah matrixu do MYCH prav, ale nechat chcipnout cloveka na ulici protoze si nemuze dovolit dostatecne vysokou pojistku je v poradku". (Brat prosim pouze jako priklad, nechci tu videt zadnou smrst typu "komercni zdravotnictvi je prece to nejlepsi pro vsechny")
Taky jsem vyjadril nazor, ze prave tyto radobypravicacke vykriky (skutecne) pravicove myslenky poskozuji snad nejvic. A take jsem vyjadril presvedceni, ze k tomuto efektu svymi nekterymi vyroky prispiva i Root, cimz destruuje i svoje vlastni dilo, resp. cestu k realizaci jim navrhovanych reseni.
No a zvrhlo se to ve slovickareni o definici "normalniho cloveka". 8-/ Uz se ani nedivim, proc treba Mario v kazde druhe diskuzi nadava, ze mistni osazenstvo pro detaily nevidi celek a diskuze se zvrhava v OT hastereni o prkotinach...
Jo jinak Sandstorme, to, cos napsal v poslednim odstavci, myslim bezezbytku plati i pro USA a jine staty tzv. Zapadni civilizace.

Komentář ze dne: 21.04.2007 23:19:44 Reagovat Autor: Kokesch - Neregistrovaný Titulek:Me je to uprdele Me je to fakt uplne uprdele

Komentář ze dne: 22.04.2007 00:15:11 Reagovat Autor: Pohranicnik.bloguje - Neregistrovaný Titulek:JAK JSEM KOUPIL - TAK PRODAVAM. Vraždění na universitě ve Virginii: Policie dostala příkaz nezasahovat USA: Alex Jones na serveru prisonplanet.com tvrdí, že masakr na univerzitě ve Virginii, při kterém zahynulo 33 lidí, probíhal tak, jak probíhal, protože policie dostala z nejvyšších míst příkaz nezasahovat a jen zpovzdálí sledovat.
Zdroj, který toto uvádí, patří k policii a přeje si zůstat v anonymitě. S podobným tvrzením přišel i očitý svědek masakru, Matt Kazee, dobrovolník EMT. Ten to jednak viděl na vlastní oči, jednak hovořil s EMT i s policii, a obě složky mu to potvrdily. Matt říká, že policie se vůbec nepokusila proniknout do budovy a vraha zneškodnit.
To by vysvětlovalo i dvouhodinovou prodlevu mezi oběma útoky, která Čoovi umožnila po prvních vraždách opustit kampus a poslat do novin svůj manifest, načež se vrátit a pokračovat v zabíjení.
Politika nezasahování prý byla přijata po předchozím podobném incidentu v srpnu 2006, při kterém přišli o život policista a muž z nemocniční ochranky.
ZDROJ:
http://www.prisonplanet.com/articles/ april2007/
200407standdown.htm

| Komentář ze dne: 22.04.2007 00:30:33 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: JAK JSEM KOUPIL - TAK PRODAVAM. mě to tedy nedává moc velký smysl. že by policie nic nedělala, když někdo vraždil děti ve škole ??? ten, kdo by vydal takovýhle rozkaz, by si zajistil na hodně dlouho erární tepláky, ale dřív by spoluvězni vykastrovali a zabili. spíš to vypadá na dezinformaci, která má lidi rozzuřit a odvést pozornost od faktu, že se k tomu korejci malí amíci chovali jako spratci a že je něco shnilého spíš v americké společnosti jako takové, když nepomohly ani temné hrozby lynče ostatním korejcům.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 00:33:46 Reagovat Autor: Pohranicnik.bloguje - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: JAK JSEM KOUPIL - TAK PRODAVAM. Mozna, ze je to priprava na odzbrojeni americkeho lidu... Ještě pár takových akcí - a v rámci, řekněme nějakého Patriot Actu, zakážeme zbraně pro plebs.
Neozbrojenému národu se dozajista lépe vládne...

| Komentář ze dne: 22.04.2007 00:39:41 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: JAK JSEM KOUPIL - TAK PRODAVAM. nejlépe se naopak vládne hloupému národu. stačí dát blbci do ruky zbraň a říci mu, kdo je jeho nepřítel a dílo zkázy může začít.

| Komentář ze dne: 24.04.2007 12:03:20 Reagovat Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: JAK JSEM KOUPIL - TAK PRODAVAM. To se nevylučuje. Podstatné je, že ti blbci jsou organizovaní daným státem do formy Lidových milic nebo jiných organizací.
Optimální je právě kombinace odzbrojeného bezbranného obyvatelstva + po zuby vyzbrojených státem vedených tlup, které jej terorizují.
To se pak ta první skupina dá odvést bez odporu i do plynu, jak jsme viděli. Čest hochům z varšavského ghetta, kteří tak neučinili.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 00:37:29 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: JAK JSEM KOUPIL - TAK PRODAVAM. no, tak jsem si to prolít a ve skutečnosti ten "skandál" vypadá trochu jinak .. místní poliši dostali befehl, ať se do toho nevměšují, dokud nedorazí federálové, což mění význam tvýho komentáře. smůla je, že ten žluťák šel na jisto a na žádný posily čekat nemusel. kromě toho pořádková univerzitní policie není URNA nebo protiteroristická jednotka, takže tahle bublina asi brzy splaskne a pozůstalým obětí se řekne - shade / zemřeli jako hrdinové.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 12:42:01 Reagovat Autor: Shi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: JAK JSEM KOUPIL - TAK PRODAVAM. Univerzitní policie (jak jsem ji poznal já), ani běžně nenosí zbraně, jsou to spíš vrátní nebo hlídači, kteří mají autoritu policie, ale nevyužívají ji. Jestli mají zbraně v trezoru nebo ne nevím, ale když jsem se jich tehdy ptal, tak mi řekli, že zbraně nenosí aby to neprovokovalo ožralé studenty a aby nedošlo k nehodě při pacifikaci studentů, kteří přebrali - to je taky v podstatě jediná akční náplň jejich práce. Když má jít do tuhého (je potřeba skutečná zbraň), tak čekají na standardní policii.

Komentář ze dne: 22.04.2007 09:40:34 Reagovat Autor: vulgar von hulwaath - Neregistrovaný Titulek:stare americke prislovi pravi if guns are outlawed only outlaws will have guns, nebo neco v tom smyslu

Komentář ze dne: 22.04.2007 10:46:10 Reagovat Autor: Lokutus - Neregistrovaný Titulek:zabiják Včera jsme byli u známých na jejich farmě. Mají spoustu zviřátek. Mezi nimi i velkého psa a malé králíčky. Teda králíčky už nemají. Pes se dostal na bezpečnou akademickou půdu králíčkárny. Pes byl ozbrojen dvěma řadami ostrých zubů, zatímco na bezpečné akademické půdě králíčkárny byly ostré zuby zakázány.
Králíčky, které nezvládl pes sežrat, alespoň roztrhal - asi ho něčím srali, či co.
Králičí ochranka, v podobě majitele farmy, byla momentálně na hajzlu a navíc podcenila zabezpečení v podobě důkladnějších vrátek.
Příště už se to v této králíčkárně jistě nestane. V jiných možná ano.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 11:31:30 Reagovat Autor: sude - Neregistrovaný Titulek:Re: zabiják Pes se po akci ukousal k smrti?

| Komentář ze dne: 22.04.2007 11:49:43 Reagovat Autor: Didi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: zabiják A poté to celé natočil na video a poslal do místních novin.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 12:21:29 Reagovat Autor: Lokutus - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: zabiják Dostal nabacáno a dva dny nedostal nažrat.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 12:22:19 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:Re: zabiják Přiznám se, že mi morální ponaučení téhle bajky nějak uniká. PROČ se to příště nestane? Králíčci budou vycvičeni na predátory nebo velký pes na býložravce?
Taky by se to dalo pojmout tak, že králíčci byli dle zákonů přírody rozsápáni a unikli tak o tři měsíce ráně za uši od jejich ochranky. Holt bude místo ragů víckrát hovězí guláš.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 12:27:59 Reagovat Autor: Lokutus - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: zabiják Morální ponaučení tahle bajka nemá. Je to jen příměr. Někdo je králíček a někdo velký zlý pes. Když je králíček mezi svými, cítí se v bezpečí. Ale stačí nedovřená vrátka a je po bezpečí. Jde jen o to, aby si každý vybral, zda chce být králíček, nebo pes.
No a příště se to nestane, protože majitel si dá větší pozor.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 16:28:02 Reagovat Autor: sude - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: zabiják V tom pripade nevidim problem v tom byt kralickem za predpokladu ze organ zodpovedny za bezpecne zavrena vratka nebude selhavat;-)

| Komentář ze dne: 22.04.2007 16:32:44 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: zabiják (Všechny) orgány prostě někdy selhávají, s tím toho mnoho nenaděláte ;-)

| Komentář ze dne: 22.04.2007 19:52:28 Reagovat Autor: sude - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: zabiják Jistě, selhávají - jsou to lidi. Když ale bude mít každý pátý kolemjdoucí pod kabátem stříkačku, nebude těch selhání ještě víc? Argumenty pro - totiž že když někdo "selže" (čti: začne střílet lidi na ulici), je možnost že několik potenciálních obětí se bude bránit střelnou zbraní, mě moc nepřesvědčují. Co když to dopadne takhle: jeden, dva lidi vytáhnou legálně drženou bouchačku a začnou střílet po agresorovi, možná ho nesejmou hned napoprvé a možná u toho trefí ještě dalšího člověka. Než přijede policie, bude po sobě střílet už celá ulice protože v tom zmatku tak nějak nikdo neví kdo začal, kdo střílí na koho a proč, kdo je agresor a kdo obránce, takže všichni do všech.... Vím, tohle jsem přehnal, ale jak nejsem nadšený z toho že bych měl svůj život/zdraví svěřit do rukou policie, tak nejsem už vůbec nadšený z toho že bych ho měl dát všanc nějakému noname náhodnému střílejícímu hrdinovi.
Kromě toho - z několika málo lidí u nichž jsem kdy viděl legálně drženou zbraň mi ani jeden z nich nepřišel způsobilý disponovat ani plastovým příborovým nožem. A takových má být víc? No jasně - tyhle lidi ale příznivci zbraní nemají na mysli, oni přece předpokládají že zbraň vždy vlastní a bude vlastnit jen psychicky odolný, vyrovnaný, trénovaný,.....bleble ble další kecy doplňte sami....

| Komentář ze dne: 22.04.2007 20:07:34 Reagovat Autor: Randy - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: zabiják 1) Už se někdy taková událost stala - tj. že by po sobě navzájem střílela celá ulice? Takovými nesmysly straší veřejnost jen levicoví novináři, ale tyto hrozby se nikdy nevyplnily.
2) V ČR není získání ZP příliš obtížné, přesto ho mají jen 3% obyvatel. Skupinu E pro nošení mají 2% obyvatel a zdaleka ne všichni pravidelně nosí zbraň. Také v USA má povolení k nošení jen pár procent obyvatel, i když ho ve většině států není těžké získat. Takže nějakých 20% ozbrojených chodců prostě nepřichází v úvahu.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 20:16:22 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zabiják No je popsán případ, kdy (tuším v Alabamě v padesátých či šedesátých letech) byl místní gauner, rozhánějící se zbraní a pod vlivem alkoholu v pravé poledne na náměstí proměněn v cedník. Na náměstí bylo v tu chvíli asi 60 lidí, včetně místního policajta, ale nikdo nic neviděl.
Pak je z relativně nedávné doby znám případ, kdy ožrala vytáhl pistoli v baru a začal střílet do stropu. Z toho vytáhli snad čtrnáct nebo šestnáct střel.
V USA je to extrémně nerovnoměrné. Jsou tam navíc i státy, ve kterých není povolení k nošení vůbec není třeba a jiné, kde je třeba pouze na skryté nošení (takže s M16 (resp. její civilní variantou, nevím, jak se to jmenuje) na rameni do místního supermarketu klidně vyrazit můžete).

| Komentář ze dne: 22.04.2007 21:30:31 Reagovat Autor: Randy - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zabiják Já jsem četl o jiném případu. Bylo to v 80. letech v Missouri. Jeden zmetek poměrně dlouho terorizoval široké okolí, až jednoho dne došla vesničanům trpělivost - http://www.crimelibrary.com/notorious_ murders/classics/ken_mcelroy/index. html

| Komentář ze dne: 22.04.2007 20:51:05 Reagovat Autor: Krokadyl - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: zabiják Budu reagovat na poslední odstavec Vašeho příspěvku. Problém je v tom, že jste těch lidí viděl, jak sám píšete, jen několik.
Doporučil bych Vám návštěvu střelnice a podívat se na jakoukoliv střeleckou disciplínu od akční, přes sportovní střelbu a věřím, že po seznámení se s opravdovými milovníky zbraní by Váš názor tak kategoricky nevyzněl.
Těchto lidí se však volání po restrikcích dotkne nejvíce a to jsou právě ti psychicky odolní, vyrovnaní a trénovaní.
Trefit na 25m desítku o průměru 25mm vyžaduje všechny výše zmíněné vlastnosti.
V současné době je ve střeleckých sportovních klubech registrováno více členů než v obdobných fotbalových sdruženích.
Ps. O vzniku přestřelky na ulici podobným způsobem jsem už někde četl.

| Komentář ze dne: 22.04.2007 20:45:00 Reagovat Autor: Lokutus - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: zabiják Kdyby orgány neselhávaly na 100%, nebyl bych proti. Ale on ani ten majitel na 100% neplánoval nedovřít vrátka. Selhal. Ano, může se stát a není to žádná tragédie. Pokud zrovna nejsi králíček. Pak ti je, předpokládám, jedno, že statisticky vzato k takovému selhání dochází maximálně dvakrát za deset let. V tu chvíli, tváří tvář ostrým zubům, bys litoval, že nemáš také takové. Asi tak sekundu. Pak by tě ta lítost přešla. Navěky.

Komentář ze dne: 22.04.2007 11:50:25 Reagovat Autor: edak - Neregistrovaný Titulek:Olga Hepnarová - Čo Sung-hü v Praze Doporučuji pro srovnání psychologických profilů masových vrahů zkouknout tento http://www.mvcr.cz/casopisy/policista/ 1999/9902/2hepnar.html
článek od kriminalisty.
Z hlediska rozšíření legálních střelných zbraní je dost zajímavý poslední odstavec..
Edak

| Komentář ze dne: 22.04.2007 11:57:25 Reagovat Autor: EW - Neregistrovaný Titulek:Re: Olga Hepnarová - Čo Sung-hü v Praze Zni to podobne. Proste vsechno si vysvetluji jako cileny utok proti vlastni osobe. A je dobre, ze Hepnarovou povesili.

Komentář ze dne: 22.04.2007 18:05:56 Reagovat Autor: Prosťáček z vesnice - Neregistrovaný Titulek:Citát: Kdysi jeden německý (a úspěšný) císařský agent prohlásil: "učit se, učit se, učit se" !
A proto:
Optimista se učí anglicky
Pesimista 1 - čínsky
Pesimista 2 - arabsky
realista - střílet......

Komentář ze dne: 22.04.2007 20:00:37 Reagovat Autor: Krokadyl - Neregistrovaný Titulek:Policejní statistika MVČR na svých stránkách uvádí počet 855 trestných činů se zbraní, pravděpodobně se zbraní kategorie A, B nebo C (z tabulky to neplyne) S policejními statistikami se to má tak, že vše s čím je možno útok učinit účinnějším se považuje za zbraň.
Notoricky známý výrok W. Churchilla o statistice stále platí.

| Komentář ze dne: 23.04.2007 21:51:25 Reagovat Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný Titulek:Re: Policejní statistika Zbraň je cokoliv, čím je možno učinit útok proti tělu důraznějším. Flaška, pravítko, elektrická kytara :-)

| Komentář ze dne: 24.04.2007 10:52:11 Reagovat Autor: ma - Neregistrovaný Titulek:Re: Policejní statistika To není otázka policejních statistik, ale zákona, který uvádí definici zbraně.

| Komentář ze dne: 09.05.2007 16:31:20 Reagovat Autor: Krokadyl - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Policejní statistika O kladivu, sekyře a třeba nůžkách, které ve statistice figurují, jako zbraně se v zákoně o zbraních a střelivu nehovoří. Jestli se nepletu. HI, Hi.

Komentář ze dne: 23.04.2007 07:23:57 Reagovat Autor: JL - Neregistrovaný Titulek: Je zajímavé, že každý – ať u nás nebo v USA – si zbraň nesporně pořizuje za účelem „vlastní ochrany“. Přesto ji čas od času popadne a začne kolem sebe nesmyslně vraždit. Je taky v zajímavé, že v zemi, kde může mít kvér každej trouba, je tak silná korelace s vražděním střelnou zbraní.
Nehodlám v ekonomice regulovat skoro nic, ale právo nosit věc, která může tak snadno a účinně zabít – ANO.
Pokud jde o vaše nářky, nejde vůbec o to, že vám někdo znemožňuje bránit své ego (ruku na srdce místní militanti: kolikrát jste zbraň za tímto účelem opravdu použili?), jde jednoduše o to, že vám někdo bere milovanou hračku.
A ... "Vojtěchovi jebalo z trávy“ …? Že se z D-F stane takhle primitivní demagog, bych nečekal. Zařadil se po bok p. Pokorného.
„Tráva je přece špatná. Áááááno!“

| Komentář ze dne: 23.04.2007 07:46:32 Reagovat Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný Titulek:Re: V ČR je 3 500 000 registrovaných aut z nichž každé je schopno i při dodržení rychlostí 50/90/130 zabít i jiného člověka než jej zrovna řídí. Přesto dává stát ŘP každému, kdo si o něj požádá a zaplatí +/- 6500,- Kč.
Namítneš, že auta nejsou primárně určena k zabíjení, ale k dopravě. OK. 1000 lidi zhebne ročně na následky dopravní nehody - to je jeden zabitej na 3500 aut.rozhodně ročně není zastřeleno legální zbraní 183 lidí. To je +/- stejné množství jako ve vztahu auta vs. přejetí. Tolik vražd se v republice možná stane za rok. Ne všechny jsou spáchány střelnou zbraní...a ne všechny zbraně použité k vraždám nejsou legálně drženy dotyčnými vrahy.
Až se stane, milý blbe, že půjdeš s manželkou/dcerou/milenkou po městě (jestli nejsi drn a nebydlíš někde, kde se od 20:00 nepohne ani myš) a budete požádáni o sponzoring, pak bude nanejvýš užitečné pistoli třeba jen vytáhnout a ze situace ustoupit. Takhle můžeš na svou obranu použít jen své havlistické ideály... Ale možná je rozesměješ a pro slzy neuviděj kudy utečete.

| Komentář ze dne: 23.04.2007 15:12:19 Reagovat Autor: JL - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Pro Honzu ZZR: přesně s tímhle typem argumentace jsem počítal, proto jsem u zbraně zdůraznil zabít "snadno a účinně". Každý žijeme na základě vlastních zkušeností. Já jsem v životě nepocítil ani tu nejmenší potřebu chránit se zbraní. A nevěřím ji ani místním militantům. NEVĚŘÍM. Držíte je pro zcela jiný účel a ještě nemáte odvahu to přiznat.
Mám na to svůj názor, ale jde jen o subjektivní dojem, nechci tady další lidi nasrat a taky nechci aplikovat one zde tak oblíbený princip kolektivní viny :). Čest výjimkám, který zbraň skutečně nezbytně potřebujou. Vidím to tak na jednoho majitele zbraně ze sta.

| Komentář ze dne: 23.04.2007 15:32:15 Reagovat Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Dodávkou velikosti Peugeot Boxera sežehnu na libovolné zastávce MHD víc lidí než kolik jich za stejnou dobu stihneš postřílet třeba i mašinkvérem. Žádnou zbraň nedržím, ale umím je používat - a to včetně dvou automatických (Sa. 58 a polní kulomet). Na střelnici chodím střílet sem tam z bráchovy ČZ 75 BD Compact. Nevidím na tom nic špatnýho - umět střílet chleba nežere a někdy se to může hodit.
Potřebu mít ji u sebe jsem pocíti asi 2x nebo 3x, ale už je to nějakej pátek. Od té doby se mi to nestalo, protože jsem přizpůsobil(!) své chování a konkrétně na Cikány uplatňuji soukromě presumpci viny, což se zjevně osvědčilo v porovnání s léty mého oslího idealismu.
Nevím, kde žiješ a kde se pohybuješ, proto těžko hodnotit, jestli z takových poznatků můžeš udělat obecný závěr. Taky jako suchozemec nikdy nezažiju tsunami, ale rozumím potřebě mít signalizační zařízení tam, kde jejcih vznik hrozí.
Myslím, že zde nejde o to, "kolikrát jste zbraň vytáhli/použili" ale jde "o poprvé", kdy bude třeba a ty nebudeš připraven. Někdo to riskovat nechce a nikdo mu to nemůže mít zazlý, protože nikdo neví na koho dneska čeká cikánské "elpaso" na ulici plné "slepců".
A navíc - někoho to prostě baví a chce mít pistoli doma i když ji nosí jen na střelnici, kde s ní cvičí.

| Komentář ze dne: 23.04.2007 21:49:09 Reagovat Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Úplně s vámi souhlasím, že nejlepší obrana je prevence. Když někde na rohu vidím skupinu cikánských mladíků, zvlášť po setmění, obejdu je širokým obloukem nebo úplně jinudy.
Vyhýbám se problematickým místům.
Nesním s očima otevřenýma, pokud si to nemůžu dovolit.
Když jdu někam chlastat, mám tam zajištěn i nocleh.
Atd.
Přesto se jednoho krásného dne může stát, že to všechno stačit nebude ...

| Komentář ze dne: 24.04.2007 10:30:33 Reagovat Autor: JL - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Ano, někoho to baví mít pistoli doma a občas si z ní vystřelit - mám obavu, že jen a o to tu kráčí :).

| Komentář ze dne: 24.04.2007 11:53:03 Reagovat Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pistole doma je vám v okamžiku průšvihu na ulici jen příjemnou vzpomínkou ... :-)

| Komentář ze dne: 24.04.2007 11:56:52 Reagovat Autor: JMH - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ano, nemalé procento držitelů zbraní jsou sportovní střelci. Je na tom něco špatného?

| Komentář ze dne: 24.04.2007 11:58:40 Reagovat Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: "Každý žijeme na základě vlastních zkušeností. Já jsem v životě nepocítil ani tu nejmenší potřebu chránit se zbraní. A nevěřím ji ani místním militantům. NEVĚŘÍM. Držíte je pro zcela jiný účel a ještě nemáte odvahu to přiznat."
Vaši křišťálovou kouli bych chtěl mít. Vidět takhle jiným lidem přes Internet do hlavy ... to bych byl milionářem. Nejsou to opravdu jen vaše představy - jak říkáte, subjektivní dojmy? Pokud jsou, možná byste je neměl zmiňovat vůbec.
Projděte se večer po Ostravě, třeba z nádraží domů - a uvidíte sám. A to jste chlap. Ženské mají ještě další obavy, které by vás ani nenapadly.
Bydlel jsem pár let na Palmovce (Praha-Libeň), občas musím v 8 večer projít přes Žižkov - no, zajímavé zážitky, a dokonalá ilustrace toho, jak náš hodný stát bdí nad naší bezpečností na ulicích.
Dobré orientační znamení jsou výklady obchodů. Jakmile v nějaké ulici začínají převažovat celokovové stahovatelné rolety, tak víte, že jste v problematické čtvrti. Obchodníci většinou neutrácejí za takové věci zbůhdarma.

| Komentář ze dne: 23.04.2007 08:54:28 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Důležitý je počet násilných trestných činů v poměru k počtu obyvatel a kolik lidí při nich zařve - a v těchto parametrech na tom nejsou USA zase tak špatně a navíc mají ty násilné trestné činnosti klesající tendenci (například na rozdíl od UK).
To, jaké prostředky pachatelé volí, je pak dáno jejich dostupností a je to technický detail. Pro mne je tedy primární *nestat se obětí trestného činu*. V okamžiku, kdy už k tomu dojde, je vcelku irelevantní, jestli mne pachatel zastřelí, podřízne či ubije.
Zbraní, které může snadno a účinně zabít je i auto, nůž nebo šroubovák.
I kdyby šlo o hračku, tak no a co? Dokud mi někdo neškodí, je jeho věc, s čím si hraje.

| Komentář ze dne: 23.04.2007 15:03:24 Reagovat Autor: RomanL - Neregistrovaný Titulek:Re: Vy snad znáte někoho, kdo by vlastnil střelnou zbraň, čas od času by ji popadl a "začal kolem sebe nesmyslně vraždit"? Tu větu snad ani nemůžete myslet vážně...
Jinak tráva je podle mě stejně dobrá nebo špatná jako alkohol - vyhulenců znám přibližně stejně jako notoriků...

| Komentář ze dne: 23.04.2007 15:18:29 Reagovat Autor: JL - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: No zcela náhodou takhle čas od času někdo vraždí třeba v USA. Přistál jste právě po nějakém dlouhém meziplanetárním letu? Lidi prostě jsou - bohužel - takoví.

| Komentář ze dne: 23.04.2007 16:37:49 Reagovat Autor: Lokutus - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Mě by zajímalo, jak se tak stane, že se lidé (tak nějak od základu) změní, když jim zakážete palné zbraně.

| Komentář ze dne: 24.04.2007 10:34:09 Reagovat Autor: JL - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Samozřejmě se nezmění, ale nedostanou takovou příležitost léčit si svoje mindráky násilně. Alespoň ne tak - opakuji - snadno a účinně. Oblíbeným argumentem je, že zloděj si zbraň vždycky opatří. Nepochybně. Ale spoustu zlodějů dělá pouhá příležitost, není-liž pravda. Pokud se nebude obchod se zbraněmi nijak regulovat, stvoříme spoustu příležitostných vrahů. Pitomců, co si budou s tou vzrušující věcičkou chtít pohrát, je a bude víc než dost.

| Komentář ze dne: 24.04.2007 11:52:12 Reagovat Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Obchod se zbraněmi je samozřejmě regulován i v Americe, existuje kolem něj více než 20 tisíc zákonů. Jednou z trpkých stížností Američanů po virginském masakru je i to, že tyto zákony měly správně zabránit střelci v nákupu zbraně - léčil se na psychiatrii.
Jenže slova napsaná v papírech jsou jedna věc, a nevýkonná byrokracie druhá.
Jestli něco, tak tento incident v USA spíš prohloubil nedůvěru k představě, že je stát schopen zbraně účinně regulovat.

| Komentář ze dne: 24.04.2007 13:14:34 Reagovat Autor: Lokutus - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Vidíš a já si myslím pravý opak. Pokud má někdo mindrák a je mu umožněno legálně držet zbraň, zpravidla si mindrák vyléčí už jen tím pocitem, že má pod paží "železo". Dvakrát týdně si zastřílí do terče, pochlubí se známým a jeho atrofované ego vyroste do potřebné výšky.
Ale když mu to neumožníš a zašlapeš mu ego ještě více do země tím, že mu zbraň zakážeš, vysere se na pistoli, vezme nůž a někoho v bezbřehém šílenství ubodá třiceti ranami.
Myslím, že mindrák je sám o sobě nebezpečný, protože je pravou příčinou. Pistole je pak jen nástroj a úvahy na téma, zda s pistolí udělá takový magor více škody než bez ní, jsou na úrovni prachsprostých a ničím nepodložených dohadů.

| Komentář ze dne: 24.04.2007 13:30:51 Reagovat Autor: JMH - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: I u nás (a to jsme celkem liberální země) je jednodušší a levnější opatřit si zbraň nelegálně než legálně. Pokud jde o mne, do 24 hodin mohu mít soutěžní Berettu a compactního Glocka (G19?) obě 9x19 a malé množství střeliva nelegálně a zdarma, nemaje zbroják). Takže pokud bych se domníval že své mindráky si kompenzuji palbou do davu, je to pro mne mnohem snadnější cesta než si ZP dělat.
Dokud je tedy možnost opatřit si zbraň legálně, je tu cesta i pro nás, hloupé a zbabělé, co zákony většinou dodržujem.

| Komentář ze dne: 23.04.2007 21:33:37 Reagovat Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Na planetě, kde žiju, se v USA nikdy nestalo, že by majitel povolení ke skrytému nošení zbraně - CCW (ekvivalent našeho zbrojního průkazu E) spáchal takový čin. Tito lidé bývají nejzodpovědnějšími majiteli zbraní a nejlepšími střelci.
Zato se tam 2 500 000x do roka stane, že majitel CCW vytáhne zbraň při vlastní obraně (domu, těla ...) a zločince již jejím ukázáním odradí od další činnosti. Ke střelbě dochází jen v 1 procentu těchto případů.

| Komentář ze dne: 23.04.2007 16:06:55 Reagovat Autor: Ross - Neregistrovaný Titulek:Re: Kde se v tobe bere ta drzost abys omezil mou svobodu? Na zaklade ceho?

| Komentář ze dne: 23.04.2007 21:55:58 Reagovat Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný Titulek:Re: Ve Velké Británii se po zákazu střelných zbraní neobyčejně rozmohla loupežná přepadení se střelnou zbraní. Jak to? Nabízím možnosti:
1) Pachatelé těchto přepadení nepochopili, že nemají na své střelné zbraně již právo. Chudáčci pitomí. Stačí jim to pořádně vysvětlit.
2) Pachatelé velmi dobře pochopili, že jejich oběti nemají na střelné zbraně právo, a proto jsou bezbranné. Oni sami už zločinci jsou, co by si lámali hlavu s nějakým dalším zákonem.
A právě bod 2) považuji za reálné vysvětlení, a zároveň za důvod, proč v netotalitní zemi nemůže žádná "gun control" fungovat.
Dokonce ani nacisti, kteří za držení zbraně stavěli ke zdi, nebyli s to zcela odzbrojit obyvatelstvo - jak se ukázalo třeba v květnu 45 při povstání českého lidu.

Komentář ze dne: 23.04.2007 09:28:42 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek: Hm Na tohle téma bylo snad již řečeno vše, a tak bych rád zdůraznil myšlenku, která v článku zapadla, ale která je opravdu nadčasová: "Někdy mám dojem, že volba prostředků použitých při 9/11 byla zcela katastrofální, daleko větší škody by USA způsobil výsadek pár stovek kavárenských levičáků se zelenými kartami."
Naprosto přesné.

| Komentář ze dne: 24.04.2007 12:07:09 Reagovat Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný Titulek:Re: Hm Bohužel tento druh kavárenských levičáků je v USA už teď epidemicky rozšířen, zejména na univerzitách, které jsou promořeny marxismem skrz naskrz.
Možná je to proto, že by se tyto typy neuživily jinak.
V současné době je jich ale tolik, že je Amerika spíš exportuje než importuje. Kam chodí pro inspiraci naše feministky a multikulti ideologové?

Komentář ze dne: 23.04.2007 10:47:01 Reagovat Autor: MP - Neregistrovaný Titulek:neni to tak jednoznacne kdyby tu zbran mel kazdy tak je sice mozne, ze by toho strelce nekdo sejmul, jenze na druhou stranu by se pocet podobnych masakru RADOVE zvysil...

| Komentář ze dne: 23.04.2007 15:15:57 Reagovat Autor: JL - Neregistrovaný Titulek:Re: neni to tak jednoznacne Přesně tak, konečně to někdo řekl nahlas!!! A Root tady minule navrhoval: dejme zbraň každýmu neurotickýmu kantorovi... Neumím si představit, jak ta cikánská pakáž vedle mýho baráku dostane možnost koupit si za pár šupů bouchačku! ani si to nechci si to představit! To je ten váš ráj?

| Komentář ze dne: 23.04.2007 15:52:07 Reagovat Autor: JiriF - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: neni to tak jednoznacne Vy jste tak dobrý s chladnými zbraněmi nebo beze zbraně, že si na "cikánskou pakáž" bez střelných zbraní věříte ?

| Komentář ze dne: 23.04.2007 21:45:53 Reagovat Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: neni to tak jednoznacne Většina "cikánské pakáže" je trestaná a trestaní zločinci (felons) nemají na zbraň nárok ani v Americe. Tresty jsou drakonické.
A pokud jsou to cikáni bez záznamu v Trestním rejstříku, jen ať tu zbraň mají. Třeba ji potřebují na ochranu před vlastními zločinnými příbuznými.

| Komentář ze dne: 23.04.2007 17:34:40 Reagovat Autor: jízlivec - Neregistrovaný Titulek:Re: neni to tak jednoznacne Jakým mechanismem by se počet masakrů ŘÁDOVĚ zvýšil? Kdosi chytrý už přede mnou řekl, že pro společnost, kde všichni nosí zbraně, je charakteristickým znakem ZDVOŘILOST.

| Komentář ze dne: 23.04.2007 21:36:38 Reagovat Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: neni to tak jednoznacne Taky by mě zajímalo, z jaké historické zkušenosti odvozuje to "řádové zvýšení". Právě naopak, ve všech státech USA, kde se prosadilo shall-issue na skryté nošení zbraní, počet násilných trestných činů razantně poklesl.
Přesto, že v každém takovém státě předtím levice naříkala, že vznikne divoký západ a lidi se budou střílet kvůli prkotinám. Nikdy se to nepotvrdilo, právě naopak.
Ona "Logika", která nebere do úvahy různé parametry (například skutečnost, že žadatelé o CCW bývají samoselektovaná zodpovědnější skupina obyvatel), vede k různým "Logickým", leč nereálným závěrům.

| Komentář ze dne: 24.04.2007 00:22:55 Reagovat Autor: MP - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: neni to tak jednoznacne jenze ja ted nemluvim o klasicke trestne cinnosti (loupeze, prepadeni), ale o masakrech podobnych tomu ve Virginii, kdy nekomu rupne v kouli a jde do toho uz s tim, ze neprezije. Ja nejsem proti uplnemu zakazu zbrani, ale to jak to resi v USA, kdy si muze clovek leceny na psychiatrii koupit v samoobsluze bouchacku mi prijde dost ujete. Myslim, ze takovy pristup jako u nas - kdo chce zbran necht si vyridi zbrojni pas + zakaz automatickych zbrani je spravny.

| Komentář ze dne: 24.04.2007 12:10:37 Reagovat Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: neni to tak jednoznacne MP, faktem je, že všechny tyto masakry za posledních 20 let se staly v "Gun-Free Zones", kde nějaká moudrá hlava zakázala nošení zbraní řádným občanům.
Pak samozřejmě dotyčný vrah věděl, že je uprostřed bezbranných lidí a může si zastřílet dle libosti.
Vytvořit uprostřed země, kde je na 200 milionů krátkých palných zbraní, nepříliš hlídanou zónu 2x2 km, v níž jsou jakoby "zakázány", je už na první pohled tak odtržené od reality, že by tomu člověk ani nevěřil.
Jenže americká levice se svým odtržením od reality spíš pyšní, a bere "Imagine" jako hymnu. Ostatní lidi pak za ně nesou následky. Velmi pohodlné rozdělení.

| Komentář ze dne: 25.04.2007 11:37:06 Reagovat Autor: Smidra - Neregistrovaný Titulek:Re: neni to tak jednoznacne To nema logiku, co tvrdis. Praveze podobne masakry by se nemohly odehrat, kdyz by utocnika nekdo sejmul hned na zacatku. On by si pak taky kazdy utocnik podobnou akci rozmyslel. A co je dulezite, i kdyby pocet takovych radove mensich incidentu narostl, tak publicita, ktera by jim byla venovana, by byla nesrovnatelne mensi. A to ze publicita velkych masakru prispiva k tomu, ze jini posuci to zopakuji je zrejme. Takze myslim, ze vyhody prevazuji a dovolim si tvrdit, ze celkovy pocet obeti se zmensi.

Komentář ze dne: 23.04.2007 14:55:49 Reagovat Autor: Sushi - Neregistrovaný Titulek:souhlas Prvni bych rad podekoval D-fensovi za clanek ... naprosto souhlasim v kazdem bodu a nemam vyhrady, muze me totiz silene nasrat kdyz lidi rikaji ze by nikdo nemel mit zbran, jedinym duvodem je ze se zbrani boji! ...nechapu! ...navic nikoho nenapadne pomyslet na sberatele! ...reenactory! ...a dalsi ... a argument ze jde snadno sehnat zbrojak ..jo jde to ..ale ty procedury okolo koupi zbrane, za to bych fackoval ... nemluve A skupina ... komu daji dneska na vyjimku mp40 ci mg34, tise zavidim ... gott mit uns, 4.Gebirgsjäger division, WH/Jäger KVH Slezsko

| Komentář ze dne: 23.04.2007 16:22:56 Reagovat Autor: Anton - Neregistrovaný Titulek:Re: souhlas Á..,dr. Zoidberg vyrazil na net!:-)) S kvérama je v našem Wohnoutsku problém.., jednak je každá zbraň věc jaksi z povahy nekompromisní a její užívání vyžaduje silnou osobnost.., to bez debat. A nebudeme si nic namlouvat, dnešní Velcí bráškové občany s flintičkami nepotřebujou.., co kdyby někde nějaký zmrd/wohnout pocítil odplatu za své konání??
Říct, že se někdo zbraní bojí je laciné.., jistě, proč bych měl nést za sebe a své blízké odpovědnost, když to můžu hodit na stát, že??
K té střelbě v US jen dodávám.., když se před lety jiný pošuk zabarikádoval na věži v areálu jiné univerzity, tak ho drželi v šachu právě ozbrojení civilisté, než ho poliši odpráskli.., čili dnes nepředstavitelná věc.
Anton.

| Komentář ze dne: 28.04.2007 07:56:26 Reagovat Autor: Sushi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: souhlas Aaaa zdravim Antone!...ja si rikal ze tu na tebe narazim! :))) vesmes s tebou souhlasim ...dneska je ten pohled na vec jiny:/ ... kde by jsme to byli kdyby se clovek mohl branit proti utocnikovi ... a jeste k tomu zbrani :-O ...to by bylo pro uredniky papirovani vyridit takovou "prestrelku", a to nepocitam stim, ze utocnik by mohl byt prislusnikem nejake mensiny ...

| Komentář ze dne: 23.04.2007 21:43:27 Reagovat Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný Titulek:Re: souhlas Někteří lidé se skutečně zbraní bojí. To bylo vždycky. Jenže jelikož západní levice začala místo "myšlení hlavou" prosazovat přístup "feel good", hrají emoce v politickém rozhodování čím dál větší roli a hlava čím dál menší.
Není třeba bát se zbraní, ale lidí. A možnost, že jeden gauner má zbraň uprostřed tisícihlavého davu bezbranných - jako tomu bylo na virginské technice - to je legitimní důvod k obavám.
A přesně tyto situace vytváří "gun control".
Mimochodem, onen Cho neměl podle platných předpisů na zbraň nárok, jelikož byl na hlavu. Ale státní byrokracie selhala. Vždycky selhává ... to jenom někteří by jí rádi svěřili všechno.

Komentář ze dne: 23.04.2007 15:55:06 Reagovat Autor: Pizi - Neregistrovaný Titulek:Jeblo z travy Rikas... Nevím, co si mám o tom myslet, slyšel jsem, že někdo vyhulil dvacet startek a pak se posral, ale ne že někoho ohrožoval brokovnicí, takže tady něco nesedí.
Takze mas informace ze onen zak s brokovnici byl nekurak? Protoze jestli nebyl, jiste pred svym cinem startku kouril a tak by se dalo dle tve logiky tvrdit, ze za to mohou ty startky, ne?
Vzdyt prece stane-li se jedna vec po druhe, znamena to vzdy ze ta druha je pricinou te prvni.
Alespon tak chapu to co jsi napsal. Kouril travu, ma to z travy.

Komentář ze dne: 23.04.2007 17:01:29 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek: Hm Přečetl jsem si tentokrát i odkazy a musím říct, že mě spíš zmátly. Jednalo se o detaily, ovšem v případě linku na Macha Žižku šlo o podstatně kreativní adaptaci autora.
O trávě tam totiž není ani slovo. Spolužáci akorát uvedli, že Mach Žižka byl po rozchodu s holkou permanentně pod vlivem drog a alkoholu. Tečka. O trávě nepadlo ani slovo. Mohlo to taky znamenat, že bral pervitin nebo extázi, event. antidepresiva, která šlohnul rodičům, toho času úspěšným manažerům. Bohužel jsem si zvykl odkazy nečíst v důvěře, že autor píše pravdu a že pomocí linků spíš nabízí doplňující informace.
Odkaz na marihuanového labila s brokovnicí nabízí srovnání: Je to podobné jako dát do hyperlinku text "Zbraně opět zabíjely" a ten by odkazoval na článek o tom, jak byla špatně odpálena nálož v dole (zbraň), v důsledku čehož zahynulo několik horníků, tlaková vlna vrhla pohozený hák od jeřábu (zbraň) a odpovědnost za průser neunesl vedoucí směny, který si prostřelil hlavu (jediná střelná zbraň v celém případu a navíc v jiném kontextu než jak evokuje nadpis). Taková slátanina by si ze strany zastánců zbraní vysloužila označení "levicový intelektuální mindfuck" a dlužno říct, že oprávněně.
"Navíc se zjistilo, že kromě marihuany bral ještě tvrdší drogy." (http://txt.www.drogy-info.cz/index. php/info/prehled_tisku_a_medii/ domaci_tisk/vyber_z_domaciho_tisku_ 2006_03_13#monitor5)
Ve všech zprávách objevuje, že největší část Žižkovy spotřeby činil alkohol. Tedy žádné "jeblo z trávy", ale magor, co míchá chlast, trávu a tvrdé drogy s pubertou. A jeblo by mu i bez drog, ten rozchod jako správný emo neukočíroval a drogy vyhodily jen tu poslední pojistku.

| Komentář ze dne: 24.04.2007 10:57:55 Reagovat Autor: JL - Neregistrovaný Titulek:Re: Hm Jsem rád, že konečně někdo (v diskusních fórech dostatečně respektovaný) šlápnul na kuří oko našemu GURU a konečně zaregistroval jeho sílící sklony k demagogii. Říkám to velmi nerad a s velkým zklamáním, ale už jen slepý může nevidět, jak D-F v případě potřeby překrucuje, zobecňuje ... a jak mystifikuje.

| Komentář ze dne: 24.04.2007 17:22:39 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Hm Na jednu stranu vnímám negativně, že na to nikdo jiný nereagoval, že to nevyvolalo debatu o trávě, když to ostatně nepřímo chtěl i ten článek. Na druhou stranu je třeba vnímat pozitivně, že tu ten můj komentář zůstal ;o)

| Komentář ze dne: 25.04.2007 09:05:44 Reagovat Autor: JL - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Hm Jakýkoli jednostranný, extrémní pohled je špatný pohled. Proto tady tak často reptám a rejpu, neb tady je málokdy k vidění jiný než extrémní pohled (výjimkou budiž D-F sranda články, kterým jsem se opakovaně poklonil).
Pokud jde o trávu, je to IMHO docela neškodná věc. Její problém je, že se stává "vstupenkou" mezi opravdové feťáky, protože (nechápu proč) dávno není legální. Daleko škodlivější droga (alkohol) legální je. Místní zveličování problému trávy působí už poněkud trapně až komicky. Ano, když bude někdo pálit 3-4 jointy denně, nejspíš si vygumuje palici, stejně jako si … já nevím … třeba zničím zažívací trakt, když budu pít dva litry Coly denně (jako moje neteř).
Osobně jsem to měl v puse několikrát (na vojně) a v 80% případů nevnímal vůbec ale VŮBEC nic, v těch zbylých 20% možná určitou uvolněnost. Potom, co se mi z toho udělalo zle(v tradičně nedomyšlené kombinaci s pivem), jsem to nedal do pusy (tj. asi 15 let) a taky už nedám. Dokážu si odříkat.
Daleko větší problémy než tráva dělá IMHO populaci namátkou: třeba neochota sportovat, jakákoli jednostranná zátěž v zaměstnání, cholesterol, tučná jídla, rozčilování tak typické pro všechny místní choleriky atd. atd. Ale do toho se holt tak lacino netrefuje.

| Komentář ze dne: 24.04.2007 16:41:27 Reagovat Autor: Caleb - Neregistrovaný Titulek:Re: Hm LOL, "emo"? Clovece, tys byl asi hodne dlouho v USA, ze sis s sebou dotahl i takoveto vyrazy? Kam tyhle anglizmy povedou...

| Komentář ze dne: 24.04.2007 16:48:06 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Hm Ani nevím, že to je anglismus. Je to kratší než "emotivní jedinec" a navíc nepřesný. Možná jsem měl napsat hysterka, ale to by nesedělo, protože z těch článků jsem pochopil, že se nejednalo o záchvat nebo výbuch, ale postupné zcvoknutí.

| Komentář ze dne: 24.04.2007 17:01:13 Reagovat Autor: Caleb - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Hm Ja znam "emo" jen jako soucast slangu na americkych strednich skolach. Oznacuji se tim (mj.) silne citove zalozeni jedinci: http://en.wikipedia.org/wiki/Emo_ kid
U nas jsem tento vyraz zatim nikde predtim neslysel, tak proto se divim. No to je jedno.

| Komentář ze dne: 24.04.2007 17:17:46 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Hm Aha, to bude ta globulizáce. Ten anglický termín mi nevyhovuje, neboť city a citové založení považuji za prospěšné na základě mé rovnice "city = emoce filtrované přes rozum". Tedy citově založný člověk může být velmi racionální. Emoce bych do češtiny přeložil jako pocity, tedy emo budou pocitově založení lidé a od nich raději pryč.
Klasický příklad: Cit je náklonnost k někomu, koho dobře znám a kde se tento cit opírá i o objektivní racionální důvody. Emoce je naopak bezbřehá láska ke kurvě, kterou znám dvě hodiny.

| Komentář ze dne: 24.04.2007 20:00:06 Reagovat Autor: bob ash - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Hm Bejvávalo ... http://cs.wikipedia.org/wiki/Emo

Komentář ze dne: 23.04.2007 21:39:56 Reagovat Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný Titulek:Z vynikajícího Webu "Cornered Cat" Otázka: Proč s sebou nosíte zbraň? Odpověď: Protože s sebou nemůžu nosit policajta.
----------------------------
Otázka: Nemáte pocit, že lidé, co chodí se zbraní, si tím kompenzují nějaké vlastní nedostatky?
Odpověď: Ano. Například já si tím kompenzuji nedostatek schopnosti skolit stokilového dvoumetrového zločince holýma rukama.

| Komentář ze dne: 24.04.2007 06:44:55 Reagovat Autor: serwall16 - Neregistrovaný Titulek:Re: Z vynikajícího Webu "Cornered Cat" To nebylo fér...Mám dva metry, sto kilo a ještě kvér....teď si říkám PROČ ? :-D

| Komentář ze dne: 24.04.2007 12:04:47 Reagovat Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Z vynikajícího Webu "Cornered Cat" Ty můžeš argumentovat tím, že proti pětičlennému gangu Horváth se synem & Šcuka & Červeňák & Gáll je i tohle málo :-)

Komentář ze dne: 24.04.2007 13:46:47 Reagovat Autor: Marek Staněk - Neregistrovaný Titulek:Definice legálně držené zbraně ... ... tak jak je tento termín používán ve statistikách MVČR vychází z Trestního Zákona: "Zbraní se rozumí vše, čím je možno učinit útok proti tělu účinnějším", tedy formulace "legálně držená zbraň" v těchto statistikách je "jakýkoli předmět umožňující vyšší intenzitu útoku, který nebyl nabyt v rozporu se zákonem".
Pokud by v té statistice mělo být skutečně to, co novináři veřejnosti podsouvejí, formulace by musela znít "střelná zbraň, (v tom smyslu jak je to používáno navíc podléhající registraci) nabytá v souladu se zákonem 119/2002 O střelných zbraních a střelivu".

Komentář ze dne: 24.04.2007 21:16:55 Reagovat Autor: Joker - Neregistrovaný Titulek:Řekněte mi... 1. Proč by měl kdokoliv mít nárok vlastnit zbraň včetně lidí, u kterých je reálné riziko, že zbraň použijí k útoku na ostatní? 2. Proč je tohle hromadné vraždění záležitost hlavně USA? Z těch největších případů jen v USA byl víc než jeden: Německo 1, Británie 1, Kanada 1, USA 4.

| Komentář ze dne: 24.04.2007 21:47:02 Reagovat Autor: Lokutus - Neregistrovaný Titulek:Re: Řekněte mi... 1. Proč by měl kdokoliv zakazovat lidem vlastnit zbraň? A kdo by to měl zakazovat a od koho dostal mandát? A jak chcete rozlišit lidi, u kterých je reálné riziko, že zbraň použijí k útoku na ostatní? A hlavně: jak chcete lidem zabránit vlastnit zbraň?
2. Kolik je obyvatel USA a kolik Německa, Británie, nebo Kanady? A jaká je jejich různorodost v těchto zemích a s tím souvisejících konfliktů? Kolik je třeba v USA rasově motivovaných vražd a kolik jinde? Proč myslíte, že na ozbrojených útocích se nejvíce podílí počet palných zbraní mezi obyvateli?

| Komentář ze dne: 25.04.2007 08:54:46 Reagovat Autor: kolečko - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Řekněte mi... 1. Ano, toto je cesta ražená v USA, jenže v podstatě pak z toho vyplývá, že by zbraň museli mít všichni, a všichni budem s sebou všude nosit 2 kila železa. Úprava v ČR je IMHO dostatečná, ty nejhorší vyfiltruje (skutečně byste chtěl, aby si mohl bez problémů koupit v supermarketu střelnou zbraň např. člověk,který spáchal loupežnou vraždu, nebo člověk s IQ 60? - zločinec si zbraň samozřejmě opatřit může, o tom není pochyb, ale je asi lepší, když to má těžší; v ČR si normální slušný člověk má právo opatřit zbraň, pokud splní podmínky, které IMHO nejsou zase až tak hrozné).

| Komentář ze dne: 26.04.2007 10:05:03 Reagovat Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Řekněte mi... Kolečko, děkuji ti za obranu práva lidí nosit zbraň, ale zároveň bych tě rád upozornil na to, že situace v USA je složitější, než si myslíš.
Například potrestaní zločinci (felons) nesmějí v USA ani držet, ani nosit zbraň.
Na velké většině území USA můžeš mít zbraň na svém pozemku, nebo ve svém autě, ale skryté nošení na veřejnosti (Concealed Carry of Weapons, CCW) je novinkou posledních 10 let.
Ani v nejozbrojenějších státech USA, jako je Texas, nemá u sebe na ulici v daný moment zbraň víc než 10 procent lidí. Doma v obýváku skoro všichni (proto je v USA tak malý počet vloupání do domů, když je majitel doma), ale na ulici ne.

| Komentář ze dne: 26.04.2007 10:12:56 Reagovat Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Řekněte mi... V ČR si nemůže zbraň pořídit nikdo, kdo byl odsouzen za třeba i jen částěčně zaviněnou dopravní nehodu se zraněním (§223, odst. tuším 1). Dotyčný sice splní všechny náležitosti, je i přezkoučen z práva a zacházení se zbraní, ale někdo "nahořeL" nazná, že není důveryhodný, napíše to na papír - a na dalších min. 5 let má takový člověk utrum.
Je tohle i definice ne-slušného člověka?

| Komentář ze dne: 26.04.2007 17:26:38 Reagovat Autor: Vanguard - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Řekněte mi... To není pravda. Podle § 22 zákona o zbraních musí jít o úmyslný trestný čin, což je u dopravní nehody prakticky vyloučeno. Je totiž třeba rozlišovat mezi zaviněním a úmyslem-stručně řečeno, každy trestný čin je zaviněný. Některé z nich jsoü zaviněny z nedbalosti (dopravní nehoda), jiné úmyslně (vražda). Opět zjednodušeně řečeno: pouze pachatel trestného činu zaviněného úmyslně nemá na zbrojní průkaz. To ovšem neplatí u některých trestných činů (například obecné ohrožení), u kterých postačuje i zavinění z nedbalosti.

| Komentář ze dne: 26.04.2007 10:23:56 Reagovat Autor: Lokutus - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Řekněte mi... Škoda, že jsi neviděl nedávno Na vlastní oči, jak si tam redaktoři koupili kalašnikova za deset tisíc. Sehnat správný kontakt jim netrvalo nikterak dlouho a za chvíli už si prohlíželi automaty v kufru nějakého auta. Dodat prý mohou cokoliv v jakémkoliv množství.
Takže jak zabráníme tomu, aby si takto nemohl koupit zbraň člověk, který spáchal loupežnou vraždu, anebo nějaký trotl (IQ 60 je už moc málo - to už by asi ani nevěděl, co s tou zbraní dělat).

| Komentář ze dne: 26.04.2007 19:24:11 Reagovat Autor: wicked - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Řekněte mi... v podstatě pak z toho vyplývá, že by zbraň museli mít všichni, a všichni budem s sebou všude nosit 2 kila železa Pol/tristvrte kila. Inak ano, to je dobry napad.

| Komentář ze dne: 24.04.2007 22:19:36 Reagovat Autor: Randy - Neregistrovaný Titulek:Re: Řekněte mi... V Británii byly dva takové masakry. Michael Ryan v Hungerfordu 1987 a Thomas Hamilton v Dunblane 1996. V obou případech byly použity legálně držené zbraně, ale oba případy také ukázaly neschopnost policie ochránit občany.
V Hungerfordu se Ryan dvě hodiny nerušeně procházel po vesnici a střílel lidi jako králíky. To by se v USA stát nemohlo, protože by ho nějaký ozbrojený občan sejmul podstatně dřív. Zásahová jednotka dorazila až po dvou hodinách, předtím ještě Ryan zastřelil neozbrojeného policistu, který tam byl vyslán (velmi "chytré" a "profesionální").
V Dunblanském masakru zase policie zcela selhala při udělování povolení. O Hamiltonovi bylo známo, že je to homosexuál s pedofilními sklony. Rodiče si na něj často stěžovali (byl skautský vedoucí) a také ho vyhodili z několika střeleckých klubů. Přesto policie nic neudělala.
Snad ani nemusím dodávat, že se veřejnost obrátila proti držitelům zbraní a ne proti neschopné policii.

| Komentář ze dne: 26.04.2007 10:07:45 Reagovat Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Řekněte mi... Policie na masakry nedokáže adekvátně reagovat. Policie je v principu byrokracie. Sice ozbrojená byrokracie, ale přece. Jednak je její reakční doba z principu dlouhá několik minut až hodinu, jednak předpisy hovoří jasně a k neutralizaci takového nebezpečí je potřeba zásahová jednotka atd.
Jediný způsob, jak zlikvidovat masakr hned v zárodku, je ten, že některá z potenciálních obětí vytáhne svoji zbraň a útočníka zneškodní - aniž by si žádala přivolání podpůrného vrtulníku, URNy apod.

Komentář ze dne: 26.04.2007 10:39:01 Reagovat Autor: jojo - Neregistrovaný Titulek:tot staci misto komentare http://www.welt.de/politik/article778636. ece#vote_778654

Komentář ze dne: 26.04.2007 22:22:50 Reagovat Autor: Jára - Neregistrovaný Titulek:Zbraně jsou špatné, áááno! Zbraně jsou špatné? Ne! Zbraně nejsou špatné
Teprve díky lidem - se ?
A jak to zde na diskusi zdůvodňují někteří - jako citové rozpoložení cituji: Vite, v tomto nehraje roli rozum, ale city (jakkoliv jsou city to na tomto serveru povazovany za slabe, nizke a zvireci). Stejne jako nekdo v zachvatu zarlivosti zastreli milence sve zeny, tak i v panu Cho Seung-hu se akumulovala nenavist tak dlouho, az vybuchl a postrilel 32 nevinnych lidi. Nevinnych samozrejme z pohledu prava, ne jeho vnimani situace.
Neni bez zajimavosti, ze u spousty sikanou postizenych jedincu dochazi k vybuchu nenavisti "dovnitr" a ti pak pachaji sebevrazdy apod. (zalezi na povahovych rysech, zejmena extrovert vs. introvert). O tom se uz ale nepise, takoveto osobni tragedie uz nikoho nezajimaji.atd.
Škoda ,že tam nebyl někdo kdo by přesnou ránou rychle VYLÉČIL z citového rozpoložení "Chudáka" pana Seung-hui Chrrrrrrrrr.
Co se týče zbrání - zbraně nemůžou za své držitele - to snad ví každý

Komentář ze dne: 01.06.2007 10:22:54 Reagovat Autor: Kugelfest - Neregistrovaný Titulek:Co Sungovi nehrablo z travy, ale z counterstriku ...moji znami, co tuto hru hraji mi potvrdili, ze hoch se na tech fotografiich stylizoval do nejake postavicky teroristy z tehle hre. Mimo to mu taky nedala spoluzakyne, a nedocenila patricne, jaky je to monumentalni magor, za coz je u soudni trojky Song, Walther P22 a G19 trest smrti. Skoda, ze to tam nebyla schopna ozbrojena ochranka nezblbla politickou korektnosti a heslem HLAVNE NESTRILET, NASILI NE!! ktera by pocitacoveho hrace zavcasu zbavila rekvizit pro pozovani a po nakopani do prdele a zbezneho zastaveni krvaceni z prostrelu predala spravedlnosti.

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Zbraně jsou špatné, áááno! (II)

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.