Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Ideozločin v armádě (ze dne 15.11.2009, autor článku: Drewid) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 15.11.2009 21:56:20 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:... Nejsem si jistý co chtěl autor říct. Zdá se mi, že chtěl říct že na vyznávání nacismu není nic špatného, ale nechci ho obviňovat...

| Komentář ze dne: 15.11.2009 21:58:45 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: ... No tak schvalne, co je spatneho na nejakem symbolu na helme? Nota bene na symbolu, o kterem 99.9% lidi vubec netusi, ze kdy mel neco spolecneho s OO?

| Komentář ze dne: 15.11.2009 22:04:12 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: ... Minul jsi.

| Komentář ze dne: 15.11.2009 22:04:33 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: ... Minul jsi. Zkus to znovu.

| Komentář ze dne: 15.11.2009 22:24:19 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: ... Samotné vyznávání nacismu někým je mi víceméně ukradené, zrovna tak jako když von vyznává barevně mírně odlišnou variantu socialismu. Teprva když se přechází od slov k činům, je potřeba dát socanům všech barev mokrým hadrem přes držku.
Skutečnost je bohužel taková, že stát ve své moudrosti buduje proti "špatným ideologiím" struktury, které je mají teoreticky zastavit. V praxi jsou takové struktury vhodným nástrojem, který komoušům, náckům a jiné podobné verbeži jen usnadní práci poté, co je ovládnou.

| Komentář ze dne: 15.11.2009 22:56:48 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: ... Vosle, ono těm dvěma nikdo nedokázal (ani se o to nesnažil) že vyznávají nacismus. Vzali symboly jednotek a dali si je na helmy. Možná zvrácená romantika, možná jsou opravdu přesvědční, že ty jednotky bojovaly (po vojenské stránce)dobře, minimálně u SS Hohenstaufen bych tvrdil, že ano.
Dwilinger měl už z hlediska úkolu (protipartizánská jednotka) dosti nelehkou historickou pozici a zřejmě šlo o bandu problémáků. Zase má hezčí erb a tématicky sedí k misi více než tanková divize...
Vážně, zbavit se dvou veteránů s drahým výcvikem kvůli nevýraznému obrázku na helmě je pitomost. Potrestat - asi ano, konečně, je to ve výstrojním předpisu - není! - tak malér, ale jinak bych to nehrotil.

| Komentář ze dne: 15.11.2009 23:00:27 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: ... Jistě, je nutné prokázet, že si je tam nedali proto, že patří k hnutí hare Kršna. (*rolleyes*)

| Komentář ze dne: 15.11.2009 23:04:27 Reagovat Autor: Tornado - Neregistrovaný Titulek:Re: ... Autor chtěl říct, že ti vojáci žádný nacismus nevyznávali. Nebo se k tomu snad některý z nich přiznal? Nebo jim to někdo dokázal - třeba že z džípu hajlovali na afghánce? Leda tak houby. Dali si na helmu nějaký symbol, protože jim to přišlo děsně cool, a to je celé.
Je mi zle z toho, jak neskutečná hysterie se strhla kvůli takové kravině.

| Komentář ze dne: 15.11.2009 23:08:59 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: ... Ty nosíš jen tak tričko se srpem a kladivem?

| Komentář ze dne: 15.11.2009 23:31:06 Reagovat Autor: Tornado - tornado Titulek:Re: Re: Re: ... Nenosím, protože nemám. Žádné tričko ze mne komouše neudělá. A jsou lidi co jen tak nosí kabát z německé uniformy 2. světové, nebo pásek s rudou hvězdou, přitom to nejsou ani fašouni ani komunisti. Nosí to, protože se jim to líbí, a příležitostně tím naserou nějakého hysterického dědka nebo vosla. Nežer ty symboly tolik.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 00:46:59 Reagovat Autor: Pavel M - Pavel M Titulek:Re: Re: Re: Re: ... http://www.ptakoviny.biz/Tricko-CCCP-trick015.html Tady to muzes napravit a chodit s tim strasit vosly :)

| Komentář ze dne: 15.11.2009 23:32:12 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: ... Haha, zkusil si za Che Guevaru či srp a kladivo na tričku někoho vyhodit z práce...

| Komentář ze dne: 16.11.2009 08:10:33 Reagovat Autor: tmiso - tmiso Titulek:Re: Re: Re: ... no ... tuto vidim dost zasadny problem. mavat cervenou vlajkou (noisit cervene triko) u nas v podstate nieje problem. verejne a s povolenim prislusnych organov. pokial na nich nieje hakenkrojc.
a pritom medzi tym co symbolizuje hakenkrojc a prislusne naradie velky rozdiel nieje

| Komentář ze dne: 16.11.2009 14:41:24 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: ... Kolem sebe vidam denne spousty lidi,co to nosi a prijde jim to desne COOL.Prodava se to na kazdem rohu,prodavaj se tricka s masovejma vrahama,porodavaj se cepice s rudejma hvezdama a buh vi co vsechno.Pokud vy alespon 1x denne nevidite cloveka,kterej ma neco podobnyho na sobe,tak nechodite mezi lidi a nebo zijete v nejake jine casti sveta nez ja (Praha)

Komentář ze dne: 15.11.2009 22:04:25 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Bacha na medvěda Symbolem 6. (Berlínské) divise byl obrázek medvěda. Takže bacha na to!

| Komentář ze dne: 15.11.2009 22:07:31 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Bacha na medvěda Vida, a soucasny rusky president se po nem dokonce jmenuje, nacista jeden.

| Komentář ze dne: 15.11.2009 22:09:04 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Bacha na medvěda A Erich Hartmann mel pod krytem kabiny sveho Bf 109 namalovane srdce probodene sipem. Asi bych se kvuli tomu mel rozejit s pritelkyni. :o)

| Komentář ze dne: 15.11.2009 22:12:49 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Bacha na medvěda Uff, tak to jsme v těžkém průseru, děti mají doma několik plyšových medvědů :-(

| Komentář ze dne: 15.11.2009 22:46:37 Reagovat Autor: Stanislav - czonkin Titulek:Re: Re: Bacha na medvěda Tak to musíte před nastoupenou rodinou spálit všechny tyto závadné plyšáky a děti následně poslat na multikulturní převýchovu Kocábovi ... :-)

| Komentář ze dne: 15.11.2009 23:51:31 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Re: Bacha na medvěda Néé, Michael na to nemá čas. viz:yfrog.com/4j70074547j

| Komentář ze dne: 16.11.2009 00:53:39 Reagovat Autor: Baggerfuhrer - Baggerfuhrer Titulek:Re: Re: Re: Re: Bacha na medvěda Znak treti pancerove divize wehrmachtu v letech 41 - 45 je naprosto shodny se znakem hippies. Je tedy naprosto jasne, ze cele hnuti bylo kryptofasisticke a svuj extremismus skryvali za tvar plnou lasky a miru http://en.wikipedia.org/wiki/3rd_Panzer_Division_%28Germany%29

| Komentář ze dne: 17.11.2009 00:19:57 Reagovat Autor: Praetorius - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Bacha na medvěda Muhaha. Tak z toho se vosel potentuje. :-)

| Komentář ze dne: 17.11.2009 07:34:55 Reagovat Autor: shn - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Bacha na medvěda zajímavá shoda náhod:) ale původ mírovýho znaku je poměrně slušne doloženej: http://en.wikipedia.org/wiki/Peace_symbol

| Komentář ze dne: 17.11.2009 08:30:09 Reagovat Autor: Michal145 - Michal145 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bacha na medvěda Jak můžete číst výše, ta německá verze symbolu je od r 41. Mírový symbol ode dne 21. února 1958.
Je to tedy náhoda? Nebo možná došlo k inspiraci "suvenýrem" z války? (nášivkou z nepřátelské uniforny)

| Komentář ze dne: 17.11.2009 08:49:52 Reagovat Autor: shn - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bacha na medvěda divizní znaky se malovaly na techniku, ne na uniformy. navíc tam je jasně napsáno, že to vzniklo ze semaforových značek Royal Navy N a D - Nuclear Disarmament jako symbol hnutí za jaderné odzbrojení. Ty semaforový značky se používaly nepochybně už za časů admirála Nelsona. Takže jenom náhoda. krom toho, třetí obrněná divize WH nebyla zrovna moc známá.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 09:59:35 Reagovat Autor: Michal145 - Michal145 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bacha na medvěda Sorry nášivky jsem viděl. (lebka, Horská protěž, orel, trojzubec, manžetové stuhy s nápisy 7. SS Freiwilligen-Gebirgs Division Prinz Eugen ) Nakolik jsou některé nášivky autentické, když uniforma je v několika případech pravá, nevím.
www.waldsteinia.wz.cz/html/2005/60vyroci_as/60vyroc_as.html
www.militaryoldtimer.eu/alba/let_den/target14.html
Divné však je, že tak brzy po válce byl ten symbol zapomenut.
Význam jejich S je, jak víte, taky obšlehnutý:
rcelt.sweb.cz/runy.html

| Komentář ze dne: 18.11.2009 10:38:39 Reagovat Autor: shn - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bacha na medvěda nášivky jsou, ale jen některých divizí, převážně SS. manžetové stuhy měla prakticky každá divize SS spolu s divizním označením, které se někdy nosilo na límci místo run (třeba zrovna ta 7. horská SS). Národnostní divize SS mívaly i štítky na rukáv v národních barvách. Diskuze se ovšem týkala 3. obrněné divize WH a ta svůj znak jao nášivku nenosila (u WH to ostatně nebylo zvykem). Protěže jsou označení horských jednotek obecně, používaly se i za WW1 a dokonce i v rakouské a RU armádě.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 10:02:19 Reagovat Autor: Anupev - Lyssor Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bacha na medvěda Ovšem třetí divize Wehrmachtu bojovala. Hippies byla banda vlastizrádců, která de facto prohrála Americe jinak vojensky vcelku slibně se rozvíjející válku ve Vietnamu.
V podstatě je to neustále to samé. Proti drtivé americké vojenské síle se žádná vopice (ať už afghánská, irácká nebo vietnamská) nemůže postavit normálním bojem, proto záhy přechází k akcím "partyzánským" a využívají podporu civilního obyvatelstva. Co asi udělá voják, když mu palba z nedaleké osady pozabíjí tři kamarády a pak mu "civilisté" s úsměvem tvrdí že o žádných vietkonzích (talibáncích) neví? Postřílí je, a udělá jedině správně. Pokud si dobře pamatuji, žádná konvence nechrání bojující, kteří nemají uniformu...

| Komentář ze dne: 17.11.2009 10:22:54 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bacha na medvěda Ano, palbou do civilistů se skvěle získává podpora civilního obyvatelstva, o tom neni pochyb!

| Komentář ze dne: 17.11.2009 10:24:37 Reagovat Autor: Anupev - Lyssor Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bacha na medvěda A jéje, místní Chytrolín. Těžko mohli střílet do civilního obyvatelstva, když polovina z nich byla ve VC nějak zainteresována druhá polovina je materiálně nebo alespoň psychicky podporovala.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 10:40:23 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bacha na medvěda Američani byli zainteresováni ve Vietcongu, proto nemohli střílet do civilního obyvatelstva? Co to je za kravinu. A vždyť jsi před chvílí napsal opak.
Nebo máš problém pochopit rozdíl mezi vojákem a civilistou?

| Komentář ze dne: 17.11.2009 10:47:46 Reagovat Autor: Anupev - Lyssor Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bacha na medvěda Ano ano, pro blbce a novináře upřesnění. Těžko mohli američané střílet do civilního obyvatelstva, protože polovina z údajných civilů byla zainteresována ve VC a druhá polovina VC podporovala.
už to chápeme, Vosel?

| Komentář ze dne: 17.11.2009 14:26:45 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bacha na medvěda Podle takový debilní definice by byli vojáci i všichni češi, protože všichni podporujou armádu z daní.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 15:45:58 Reagovat Autor: Anupev - Lyssor Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bacha na medvěda cyhtrému napovez a hloupého pošli do *****....

| Komentář ze dne: 17.11.2009 16:41:03 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bacha na medvěda Jak chceš, tak nastav, kopyta mam připravený.

| Komentář ze dne: 18.11.2009 19:42:45 Reagovat Autor: Michal145 - Michal145 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bacha na medvěda Jsou to civilisti, nebo vojáci? media.novinky.cz/066/180669-gallery1-sp0g8.jpg

| Komentář ze dne: 18.11.2009 20:37:08 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bacha na medvěda Kombatanti.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 11:39:21 Reagovat Autor: Michal145 - Michal145 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bacha na medvěda v černo/bílém vnímání světa to může být problém Pakliže lze konflikt označit přívlastky občanská, partyzánská...válka a ve vietnamu bojovali partyzáni, pak je nepřítel každý kdo drží zbraň vč.žen a dětí. Nejedná se totiž vždy o klasické vojáky v uniformě.
www.tdb.a-fw.net/vietnam_war.htm

| Komentář ze dne: 22.11.2009 13:06:06 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bacha na medvěda Ale samozřejmě. Kdo drží zbraň a bojuje, není civilista. To je snad jasné, co je na tom pořád k nepochopení?

| Komentář ze dne: 22.11.2009 13:16:56 Reagovat Autor: Michal145 - Michal145 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bacha na medvěda Zajímavé, když se Vám to snažil vysvětlit Anupev - Lyssor o 7 příspěvků výš, tak jste *nechápal, nebo nechtěl pochopit
*nehodící se škrtněte

Komentář ze dne: 15.11.2009 22:26:20 Reagovat Autor: sswed - sswed Titulek: autore, pokud se prokaze, ze jeden z techto vytecniku zfalsoval svoje vysvedceni, a dokonce dezertoval z legie, pak to je na kriminal! jak jiste sam vis. ten clovek nemel v armade vubec codelat a absolutne nerozhoduje zda ho osobne znas nebo ne. rozhodne takoveto "vyrostky" priste neomlouvej. diky

| Komentář ze dne: 15.11.2009 23:06:18 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Trebas prave proto si dal na blembak emblem Dirlewangeru - ten byl prece slozen ze zlocincu a kriminalniku. ;o)

| Komentář ze dne: 15.11.2009 23:31:31 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Zajisté, ale pak má z té armády vyletět právě pro tyhle věci a ne kvůli nějaké malůvce na škopku. Jenže sledujete-li dobře posloupnost kroků, tak nejdřív je vyhodili kvůli malůvce a pak teprve začali zjišťovat další špínu a de facto přiznávat, že odflákli svoji práci při jejich přijímání do armády.

Komentář ze dne: 15.11.2009 22:45:59 Reagovat Autor: koblizek - kobl Titulek:Není co řešit Žádnýho berlínskýho medvěda, žádný prostřelený srdce, ale znaky jednotek Waffen SS měli na těch kokosech! Do armády vlezli dobrovolně a pro armádu není přijatelné, aby se její příslušníci otevřeně hlásili k tradicím brigády Dirlewanger (někde si přečtěte, co DW dělali ve Varšavě a na Slovensku), tečka. Hrubé porušení pracovní kázně, vyhazov na hodinu, bez ohledu na předchozí zásluhy. Kdybych byl soudruh prokurátor, ještě bych jim hodil na krk obvinění z propagace hnutí směřujícího k potlačení práv a svobod, třeba by z toho byla aspoň podmínka. Kdyby si tam dali odznáček NKVD, zasloužili by totéž.

| Komentář ze dne: 15.11.2009 22:50:00 Reagovat Autor: Stanislav - czonkin Titulek:Re: Není co řešit Vosel si tak aspoň, k jeho cti, oficiálně říká. Uznávám, že k uklidnění kvikotu podřezávaných mediálních podsvinčat asi nějaké tresty padnout musely, ale mělo to být IMHO o dost formálnější. Koneckonců cca třicetiletý člověk asi těžko odhadne, co do důsledků znamenají symboly, co měl na helmě.

| Komentář ze dne: 15.11.2009 23:10:08 Reagovat Autor: koblizek - kobl Titulek:Re: Re: Není co řešit Ale no tak, to vážně věříte tomu, že nevěděli, co si na ty hlavy lepí? Že někde na střelnici vyhráli parádní nažehlovací erby s handgranáty a písmenem H, tak si je z plezíru dali na helmu, aby byli cool?
Pro mě opravdu není přijatelné, aby se příslušník armády demokratického státu hlásil k tradicím Waffen SS. Jestli to bylo nevědomky a z blbosti, tak smůla, i za blbost se platí a kromě té ostudy v novinách a vyhazovu se jim zas tolik nestalo.

| Komentář ze dne: 15.11.2009 23:27:42 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Není co řešit Nebyly to nášivky, bylo to načmáráno fixem nebo něčím takovým. Alespoň podle zveřejněných fotek a toho, že potahy na přilby se pálily (nášivku by stačilo odpárat).
A ano, klidně věřím tomu, že to udělali z blbosti a ne kvůli hlášení se k nějakým tradicím. Na nějaké staré fotce na netu či v knížce viděli erb, který se jim líbil, tak to na ten hadr prostě vysmahli a hotovo. Ty erby nijak provplánově na nacismus neodkazují - motivy granátů či mečů a písmena používá ve své symbolice kde kdo. A když vidím, jak si spousta lidí nepamatuje, jak se žilo před 20 až 25 lety, těžko mít dvěma gumám za zlé, že nemají dokonalý přehled o znacích německých jednotek ze druhé světové války.
Taková blbost je na pojeb u velitele, sebrání bonusů, zaražení postupu a možná i degradaci o hodnost, ale ne na celostátní skandál, kde se každý předhání v odsuzování "nebezpečných extremistů".

| Komentář ze dne: 16.11.2009 12:10:36 Reagovat Autor: scorpio - scorpio Titulek:Re: Re: Re: Re: Není co řešit No každopádně, pokud ti vojáci do teď extrémisty nebyli tak z nich teď extrémisté již jistě jsou. Myslím že vstup do některé z extrémistických bojůvek bude teď jen přirozenou reakcí těchto vojáků. Stát si takto extrémisty vyrábí sám, možná z nějakých poťouchlých důvodů záměrně, aby bylo čím strašit občany až se budou zase utahovat šrouby.
Navíc jsou to vojáci kteří podle všeho mají lecos za sebou a tak mohou "extrémisty" lecos při výcviku naučit, teď již navíc bez hrozby postihu. Potřebovat vycvičit nějakou jednotku tak bych po nich okamžitě sáhl ;).

| Komentář ze dne: 16.11.2009 15:17:46 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Není co řešit Někde sehnali předlohy podle kterých to obšlehli na potahy helem. Nevěřím, že by tam, kde vzali předlohy nebylo napsáno, co to je. Jsem velmi nerad, když mne nějaký podobný imbecil, jako současný voják z povolání považuje za jemu podobného, když se mi skrze média snaží namluvit, že je to jako anonymní dekorace staženo z nějakého webu www.coolobrazkyprogumynahelmy.cz....
Blbý je, že jejich velitel s tím nic neudělal i když si na to stěžovali i ostatní vojáci. Mám teda nepříjemný pocit, že nenosili jen znaky na helmě, ale i na přístupu k tzv."práci", kterou tam dělají. A to je špatně, nedá se jim už věřit a tak je zbytečný je živit.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 23:21:44 Reagovat Autor: Reeve - Reeve Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Především: Když si jako voják dám cokoliv na výstroj (proč se vůbec tohle vylepšování "po americku" v naší armádě toleruje, je jiná věc), tak prostě stoprocentně musím vědět, co si tam dávám. Argument, že se "mi to Háčko prostě líbí", nesmí projít ani nejposlednějšímu bigošovi. Natož důstojníkovi v zahraniční misi! A když stoprocentně nevím, co ten symbol znamená, tak si ho tam, co? Tak si ho tam, kurva Kefalín, nedám!
Že kucí dobře věděli, co ty obrázky znamenají, o tom nepochybuji.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 00:00:00 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Jestli to obšlehli z nějaké tabulky s přehledem znaků, tak tam detailní historie jednotky být nemusela. Jak jsem už psal, jak to bylo reálně nevím, protože těm mamlasům nevidím do hlavy. Ale zeptáš-li se, zda si umím představit gumu tak blbou, aby si na blembák dala cokoli, co vypadá kchůl a nezjistila si, co to je, tak odpověď zní: Ano. A nejenom dovedu představit, dokonce i znám.
Z toho, co jsem pochytil já, se mi zdá, že velitel s tím něco udělal, když je nechal ty potahy spálit (a předpokládám, že i zaplatit).
Upřímně řečeno, já si myslím, že mám lehce nadprůměrné znalosti vojenské historie, ale kdybys mi ukázal ten erb se dvěma zkříženými granáty, vůbec by mne nenapadlo tahat někde tabulku a prověřovat, zda to není logo nějaké pofiderní zločinecké jednotky. Podobných insignií je v každé armádě hafo.

| Komentář ze dne: 18.11.2009 13:39:02 Reagovat Autor: potkan - potkan Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit lenze keby v zahlavi tej stranky stalo nieco ako "ukazky erbov divizii waffen SS" tak by ti snad nieco doslo.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 09:38:19 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: Není co řešit Aha - takže dle Vás děcka (či britská Royal Navy) když si dají kolem krku pirátský šátek či vyvěsí na stožár vlajku s lebkou a hnáty schvalují kruté zabíjení žen a dětí, loupeže, brutální násilí... (tj. vše co dělala ta trestná divize SS)? Opravdu si to myslíte?
Jinak každá bojeschopná armáda minimálně v technicko-taktických zásadách musí vycházet z tradic a zkušeností Waffen SS. Bez ohledu na to, za jaké kokoty bojovaly (a docela tomu i věřili), prostě bojovali výborně a bez studia jejich nasazení se dnes nikdo neobejde.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 09:55:24 Reagovat Autor: santini - santini Titulek:Re: Re: Re: Re: Není co řešit No, něco si o vyvěšování pirátské vlajky britským námořnictvem zjisti. Vyvěsila ji naposled ponorka, jež potopila loď ve válce o Falklandy a vyvěsila ji při vplouvání do přístavu. Neplula (stejně jako žádná jiná Royal Navy) loď pod touto vlajkou celou svou k"kariéru". Hezké srovnání, ale hrušek a jablek.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 10:25:50 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Chlapče troufnu si říci, že o tom vím více než Ty. Nicméně posádka lodi, v souladu se zažitou tradicí v Royal Navy si po úspěšné bojové akci (z hlediska mezinárodního práva maličko sporné, ale...) vyvěsila vlajku propagující materiálně motivované brutální násilí zejména na civilistech. Symbol násilníků, kteří nebrali ohled na ženy, děti, menšiny. Stejně jako Dirlewanger.
Podle Tebe tedy si měli to logo dát na helmy až při dekorování ministrem - tj. po návratu z bojové akce. Pak by to bylo v pořádku? A vice versa - kdyby ponorka s Jolly Rogerem plula po celou dobu, bylo by to špatně, ale po návratu s úspěšné akce je to OK?
A co US Navy Seals? Ty Jolly Rogera mají často na nášivkách, vlajkách, emblémech....
Hele a ty hruška s jablky si nech. Trochu originality. Opakuješ se a navíc mimo mísu.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 10:40:01 Reagovat Autor: santini - santini Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Takže - analogicky - očekávám disputaci na téma "Zažitá tradice AČR v nošení symbolů SS", kterou bys měl dodat, abys nějak nepletl opět jablka s hruškama. Nebo - lépe řečeno - mrknout na prostesty, které toto vyvěšování pirátské vlajky provázely a vyjádření nejvyššího velitele Královské armády k tomuto problému (například - souhlas s tímto způsobem oslav, nevyjádření se k protestům, či snad dokonce příkaz vyvěšovat tuto vlajku).
Troufnu si - laicky - tvrdit, že u nás žádná podobná "zažitá tradice" není, tudíž mi přijde toto srovnání jako naprosto nesmyslné a třebaže bych ti velice rád vyhověl a neopakoval se s jablky a hruškami, nemohu jinak, a to z důvodu tvých neustálých neoriginálních náher.
Opakuji dále, že americká a britská armáda mě z pohledu reprezentace ČR ve světě tolik nebere jako armáda česká. Najdi mi příklad ČESKÝCH/ČESKOSLOVENSKÝCH jednotek, které nosily insignie jednotek wehrmachtu/W-SS a nebyly dezertérské.
Mimo mísu jsi malinko ty.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 11:08:01 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Ceske jednotky W-SS samozrejme existovaly, slovenske taky. Prikladem ceske jednotky SS budiz tzv. Svatovaclavska rota, ale Cesi slouzili nejen v ni (syn Emanuela Moravce byl tusim pro zmenu v A-SS, dalsi slouzili v Totenkopf jako dozorci v KZL).
U Slovaku to bylo jeste castejsi, v uniforme SS behal na vychodni fronte v roce 1942 dokonce i pozdejsi ceskoslovensky president Gustav Husak.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 13:20:54 Reagovat Autor: scorpio - scorpio Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit O tom Husákovi, dá se to někde dohledat? Nezdá se mi že tohle je pravda, kdyby ano tak toho jsou dávno plné noviny.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 14:08:51 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Ja to nasel kdesi na druhasvetova.sk, kazdopadne abychom to uvedli na pravou miru - nebojoval, byl tam jako novinar, ovsem podle predpisu mu nejakou uniformu dat museli...

| Komentář ze dne: 17.11.2009 07:45:07 Reagovat Autor: shn - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit svatováclavská rota vznikla až na samém konci války a nikdy se nedostala z fáze výcviku, ani nedosáhla tabulkových stavů. Jako příklad české jednotky SS teda nic moc:
http://www.lovecpokladu.cz/home/svatovaclavska-dobrovolnicka-rota-sdr-freiwillige- st-wenzels-rotte-1437
někteří čeští kolaboranti a občané protektorátu sloužili v řádných SS, ale tam nelze odvozovat, že by šlo o české jednotky.
Občas se udává i divize Böhmen und Mähren, ale to to je taky fáma:
http://cs.wikipedia.org/wiki/31._dobrovolnick%C3%A1_gran%C3%A1tnick%C3%A1_divize_ SS
Předválečných občanů ČSR samozřejmě u SS sloužilo celkem dost, ale za Čechy je opravdu považovat nelze, v lepším případě za Čechoněmce nebo Čechorakušany ze smíšených manželství (stejně tak rakušané českého původu po Anschluss). tajkře jediný, co je možno považovat za českou jednotku SS je ona Svatováclavská rota, která je ovšem v rámci jednotek SS silně ubožácká. To už i British Freikorps na tom byl líp :)

| Komentář ze dne: 16.11.2009 12:00:13 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit No ona se tradice Jolly Roger v RN také nějak zažila a používá se. Nic nevzniká z ničeho. Navíc Tvůj argument, že JR je v pořádku, protože byl po úspěšné akci je zjevně mimo mísu. Protesty byly kvůli tomu, že potopení Generala Belgrana byly mimo bojovou zonu. navíc nejde o SS či ne SS. Prostě jde o fakt, že to, že někdo používá symbol hnutí či jednotky, jejíž ideály byly pochybné či vezkrze špatné ještě neznamená, že dotyčný souhlasí se vším, i motivací a že se cítí být jedním z nich. navíc to z něj nedělá horšího vojáka.
Co Tě bere nebo nebere je mi jedno. určit si rámec diskuze na to mě bere a nebere a na tom se točit považuji za slaboštví.
Pokud Tě nebere americká či britská armáda, pak nechápu Tvoje idiotské kecy na téma, že nás reprezentují. On tam kromě Britů a Američanů významně nikdo další není. Místním afgháncům si troufnu říct je to celé u řiti, co má kdo na přilbě. takže pokud Tě nazjímají armády, se kterýma tam slouží a které také používají symboly vysoce pochybné, tak přestań učůrávat nad tím, jak nás reprezentují. trochu konzistence.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 15:14:14 Reagovat Autor: Michal145 - Michal145 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Protestovat, že válečná loď je mimo zónu mi přijde tak trochu divné. Jinak tady máte dole i foto:
http://www.raf.mod.uk/falklands/an1.html

| Komentář ze dne: 18.11.2009 10:42:04 Reagovat Autor: shn - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit nojo, no. nějak to ti Argentinci zdůvodnit museli, když chtěli z Britů udělat zloduchy.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 17:16:58 Reagovat Autor: santini - santini Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Stále čekám na tu tradici. Nebo mi chceš namluvit, že ti dva právě založili tradici nošení znaků divizí SS v AČR? Troufalé tvrzení, ale nechám ti ho. Protože pokud mi opětovně svým klasickým "dělají to jiní, budeme to dělat i my" stylem odpovíš, že se motám na detailu? Já si zatím tvých detailů všímám proto, že jsou naprosto mimo a zcela vylhané.
Takže se ptám znova, ty znalče Ústavy a státních symbolů. Kde je nějaká tradice nošení znaků SS divizí v AČR???
Pokud nevíš, odpovím ti sám, nikde. Takže se nesnaž poukazovat na to, že někdo neumí číst a zkus odpovídat na dotazy tak, abys nelhal a nevykrucoval se.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 22:54:47 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Hošku asi takhle: dopoledne jsi mě poučoval, že poslední vyvěšení Jolly Rogera se konalo za Falklandské války HMS Conqueror. A vidíš, kecal jsi mimo mísu. Zatím naposledy to bylo 16.4.2003 HMS Turbulent. Zapiš si to za uši. Takže shrnu-li, stejně jako tvůj kamarád Honza ZZZR víš velký PRDLAJZ, ale do všeho krafeš. Nečteš, co ti kdo píše, vkládáš někomu co neřekl a domáháš se neustále reakcí na své bláboly. S nějakou tradicí jdi k šípku, nevím, jak to souvisí s tím, co jsem napsal. Tj. že vojáci v poli se prostě chovají jinak, než si představují salonní holčiny jako ty. Na frontě prostě JE značná dávka sadismu, rasismu, testosteronu a adrenalinu. Může se ti to eklovat, může tě to rozohňovat, může to urážet tvojí dušinku, ale dokud nebudou války vyhrávat dušinky tvého ražení, tak to tak prostě bude. Nehodnotím, konstatuji.
Jenom jeden detail: KDE konkrétně je nějaký mnou vylhaný detail? Zkus se pochlapit a ukažd JEDEN KONKRÉTNÍ příklad mé lži. Zatím jsi jenom lhal ty s kecy o prostestech, které vyvolalo u Conqueroru vyvěšení JR s tím, že to bylo na posledy a lhaním s tím, že jsem napsal, že NSDAP byla pravicová strana. Nic není ve větším rozporu s mým přesvědčením. Pravice je konzervativní, individualistická, tržní, minimálně regulovaná. Tj. vše, co nacismus není. Když jsem ti teď ukázal dvě z tvých lží, doufám, že najdeš i nějakou mojí.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 10:43:15 Reagovat Autor: shn - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit no, až na to, že piráti Jolly Rogera začali používat až v brakových románech a hollywoodských filmech, takže vyvěšení dotyčnýho fáboru odkazuje spíš na romantiku s Errolem Flynnem, než na řádění Blackbearda a spol.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 11:15:45 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Nemáš pravdu.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 15:28:13 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit dokaž to, nebo drž hubu

| Komentář ze dne: 16.11.2009 19:27:27 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Jolly Joker se neobjevil poprvé v romatický filmech, jak se domnívá sch a hubu držet by měl Honza ZZR, protože ví kulový. Jolly Joker, coby lebka z hnáty na podkladu nespecifikované barvy je zmiňován někdy k počátku 17. století. J. Martel (pirát) ho používal kolem roku 1716. Na souši je zmiňován již koncem 17. stol. Větší část 18. století byl většinou na červeném podkladě, objevoval se i žlutý a černý a v některých případech se míra hrozby přepadené lodi lišila barvou vlajky. Žádný přesný řád v tom nebyl. V červené formě se objevil v první polovině 17. stol i u Angličanů, aby se korzárské lodi odlišily od Navy. Posupně černal a po konferenci v Amsterodamu se začal vyskytovat už u čisokrevných pirátů (tj. ne korzárů) takžka výhradně v černé barvě. Použití v počátcích se trochu liší dle zdroje, každopádně není rozporu o tom, že od počátku se v různé míře používala vlajka s lebkou a zkříženými hnáty (zpočátku červená, stále více černá).
Jeho vyvěšení ponorkou HMS Conqueror nebylo kritizováno kvůli samotné vlajce, ale kvůli tomu, jakým způsobem Generala Belgrama potopil. Poprvé britská ponorka vyvěsila Jolly Rogera v roce 1914. Naposledy vyvěšena RN 16. 4. 2003 po návratu ze Zálivu HMS Turbulent.
Na své lodi jej vyvešují občas i lodě US navy.
Viz. zde:
http://www.hawes.navy.mil/Site%20ImagesHawes%20with%20jolly%20roger.jpg
Prostě přestože jde o symbol jednozčně spjatý se zabíjením civilistů a naprostou brutalitou, není již na indexu a niko ho moc neřeší. Důležité jsou činy, nikoliv malůvky.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 19:40:31 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit tady se zase mýlíš ty, "zabíjení civilistů a naprostá brutalita" bylo něco co si pirát nesměl dovolit. Naopak, nesměli posádce nijak ubližovat.
(aby mě zase někdo nenapadal - nemělo to žádné romantické důvody, ale čistě pragmatické - když posádky věděly, že když nebudou bojovat, tak jim nic nehrozí, často se vzdaly bez boje. Kdyby se rozneslo, že piráti masakrujou posádky, všichni by bojovali do posledního dechu a piráti by měli nesrovnatelně těžší život.)

| Komentář ze dne: 17.11.2009 00:29:54 Reagovat Autor: Praetorius - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Keciky vosliky. I ta tvoje oblibena wiki popisuje rozdil mezi cervenym dzoukerem a cernym. Krome toho jsi zrejme skoukl jen Piraty z Karibiku, coz by tak odpovidalo tvemu vedomostnimu zakladu i v ostatnich oblastech (uz se podarilo nekomu dokazat, ze se globalne otepluje, nebo je to furt jen predmet modliteb?).
Vzhledem k tomu, ze posadka dobyte lodi predstavovala
a) nepohodlne svedky
b) zdroj prijmu at uz z vykupneho nebo od otrokaru
tak zase jako vzdy kecas nesmysly.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 01:11:34 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Posádka představovala za a) vítané svědky ("když jsme se vzali, tak piráti xy jen ukradli zboží a nám nic neudělali")
b) přináší samo o sobě spoustu problémů (nutnost hlídat) navíc případná cena zřejmě nepřevážila a).

| Komentář ze dne: 17.11.2009 01:55:06 Reagovat Autor: barbucha - barbucha Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Zajímalo by mě, k jakému zmírnění trestu v procesu s (chyceným) pirátem zmíněné svědectví vedlo :-)

| Komentář ze dne: 17.11.2009 10:24:17 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Čti celý vlákno. Nesnižovala tresty, ale u dalších přepadených posádek chuť do boje.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 10:51:45 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Teda Vosel, fakt by mne zajímalo, kam na ty představy chodí. Uvědomil si, že za dob rozkvětu námořního pirátství v 16 až 18 století se věšelo i za mnohem menší ptákoviny, než ozbrojenou loupež - za pytláctví, krádeže apod. Takže nějaké svědectví posádky o tom, že ji piráti nechali naživu by bylo zcela irelevantní.
Piráti naopak posádky likvidovali, protože ztratila-li se loď beze stopy, dalo se to v té době přičíst potopení v bouři a používali-li piráti taktiku hit-and-run protistrana často velmi dlouho neměla páru o tom, že v nějaké oblasti nějací piráti vůbec jsou. Přeživší svědci mohli na existenci pirátů upozornit, případně být i jinak užiteční v tažení proti nim (identifikace apod.).

| Komentář ze dne: 17.11.2009 14:38:32 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Čti celý vlákno!!!

| Komentář ze dne: 17.11.2009 14:56:31 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Nechal si ten rozkazovaci zpusob od cesty, na to je moc malej pan.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 16:49:07 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit ... a velky Vosel.

| Komentář ze dne: 18.11.2009 09:42:54 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit A treba "srovnej" a "viz" pouzivat smi?

| Komentář ze dne: 16.11.2009 19:28:33 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Na wikipedii jsou odkazy na zdroje, tak pokud je to pro tebe podstatný, zajdi do knihovny.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 15:20:24 Reagovat Autor: Michal145 - Michal145 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit JR se používá u jedné letky od r 43 http://www.rc-network.de/magazin/artikel_04/art_04-0040/noseart/jollyroger/RCN-JollyRogers. gif
http://www.milavia.net/specials/finalcruise/finalcruise_17.htm
http://www.aikensairplanes.com/franklinmint48/armour98253.htm

| Komentář ze dne: 16.11.2009 11:06:01 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Není co řešit Technická poznámka: Ono bylo někdy cílem pirátů zabíjení žen a dětí? Asi ne, co?

| Komentář ze dne: 16.11.2009 13:20:46 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Cílem první zmiňované divize byl boj s vnějším nepřítelem. U druhé divize boj s vnitřním nepřítelem - partyzány, potlačování povstání. Zejména u té druhé to často končilo masakry civilistů. Cílem pirátů byl vlastní materiální prospěch a nějaká ta zábavička, dle míry nadrženosti a sadismu každého z těch veselých pánů. Cílem korzárů pak kromě výše uvedeného i narušování námořních cest protivníka toho, kdo je najal.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 15:31:52 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Já myslím, že bys si měl jít s ostatními bosými hlavami k pívu zahajlovat, abys se uklidnil...teda pokud tě nevyhánějí, protože jsi na jejich poměry slabý na prsa.
Zde se totiž prezentuješ jako nedovzdělaný hňup, který o jednom ví jen tu dobrodružnější půlku a o druhém neví nic.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 16:03:21 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Wow silný argument. To jsi psal sám, nebo ti držela ruku maminka? Co kdyby ses pro změnu zkusil držet fakt. Co v mém předchozím příspěvku není pravda?
s tím vzděláním - porovnáme diplomy?
Jinak pivo zas tak nemusím, ale takový kabinetní muller-Thurgau (sakra není to fašistická odrůda?) z Žernosek mě fakt neurazí.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 18:30:42 Reagovat Autor: santini - santini Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Pravda není zejména to, že se jedná o nějakou tradici a že to lze omluvit tradicí u RN, popřípadě nošením ruských teplých uniforem Němci a nebo znakem hippies ze znaku SS. Akorát se snažíš bagatelizovat klasickou věc - nedostatek soudnosti jednoho gumáka, co si pod vlivem nějakého super toluenu asi vysnil nějaký obrázek, který se obrovskou shodou náhod podobá znaku divize SS. Pokud tomu uvěříš, jsi na nejlepší cestě do pekel.
Pokud je to ale pravda, pak je dotyčný voják zcela nevhodný pro naši armádu, protože by mu stačilo, aby mu předhodili pěknou muslimku a on za ní půjde třeba do jeskyně.
Pokud nechápeš, neřeš to, je zbytečné, aby sis zatěžoval hlavu hloupostmi.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 21:15:43 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Hele santi, já myslím, že nemá cenu se s tebou bavit. Asi máš problémy s gramotností, popř. pro svůj soudružský ideologický zápal nejsi schopen pobrat psaný text. KDE jsem napsal, že nošení znaků jednotek SS je u AČR tradicí? Asi tam, kde jsem napsal, že NSDAP je pravicová strana. Tj. nikde. Přestaň si vymýšlet a podsouvat.
Napsal jsem jen, že nemá pravdu dotyčný pán, který mektá o tom, že vojáci si výstroj zásadně nemohou upravovat (dějiny jsou toho plné) a že nadřazovat nějaký znáček na frontě nad bojový výkon je prostě sebevražedné. Dále jsem napsal, že pochybné symboly propagující zhovadilé věci se užívají i u jiných armád a nikdo nevidí problém v tom, co propagují. Prostě nemám rád takový ten Orwelliánský mind control. A za třetí vidím romantický rozpor v tom, kdy tady hystericky kříčíš, jak nás hoši reprezentují a zároveň prohlašuješ, že Ti, před kterými nás reprezentují (US a UK Army) Tě nezajímají. Za čtvrté vidím racionální problém v tom, že AČR má málo kvalitních vojáků (ve smyslu toho, k čemu jsou vojáci primárně určeni - tj. ne dělat Public image, ale bojovat) na to, aby je mohla lustrovat a vyhazovat za podobné věci. Ono vsaď boty, ale drtivá většina vojáků v Afghanistánu se po pár týdnech nasazení stává rasisty. Můžeš na to nadávat, můžeš to odsoudit, ale dokud tam nebudeš sloužit, tak je to tak vše. Ono obecně vojáci ve všech dobách a válkách mají tendenci být rasisty (Američani vs. Hunové, Japončíci, Vietnamčíci/ rusové vs. Němci, Afghánci/Němci vs. kdokoliv....). Zkrátka řešit u vojáků na frontě jejich oddanost aktuálně módnímu pojení salonního pohledu na svět nikam, kromě prohry, nevede. Ty dva vojáci udělali píčovinu (na druhou stranu Ty bys pod tlakem jako oni chybu nikdy neudělal). Velitel jim měl sebrat premie, donutit je dva dny poslouchat Gondolánovce a dva dny hulit trávu (pro posílení Antifa feelingu) a pak je poslat na nějaké zlášť rizikové místo. Výsledkem téhle akce je, že na stranu extrémistů se přidají dva zhrzení za naše peníze výborně vycvičení borci, protože tohle je do opozice nutně dostane. Náckové v řadách AČR získali dobrou zkušenost a budou si dávat větší problém a vyšívat si hakenkreuz na slipy nebo dokonce ani tam ne a to je tak asi vše. A samozřejmě díky tomu se přestane mluvit o absurdně předražených zakázkách na obrněná auta, nevýkonná a předražená transportní letadla... což jsou pochopitelně vedle dvou fixou načáraných znáčků malicherné věci. Zkrátka zkus pochopit že neplatí soustava rovnic ošklivý znáček=nutně nacista, absence ošklivého znáčku=ideově čistý voják. Victimless, Mind crimes jsou blbost

| Komentář ze dne: 16.11.2009 22:36:33 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Ty dva znacky mozna chapete jako bezvyznamne symboly, spousta lidi to ale ma jinak a priklada jim vetsi vahu. Symbol neni jen tak nejaka maluvka, je to prihlaseni k cemusi. Esesacky znak neni logo kapely. Vojak demokratickeho statu na zahranicni misi reprezentuje - neni to nejaky public image, on tam je s nejakym zamerem, ktery reprezentuje ideje nasi casti sveta. A neni mozna uplne dobre, kdyz by na CR mohl kdekoli na svete vytahnout neco ve stylu "jo, to jsou ti s esesakyma znakama na blembacich". Udelal pruser - leti. Mohlo mu to dojit. Stale je dost lidi, co SS nevnimaji jako nejakou obskurni vec z davne historie.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 23:27:06 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit To, co píšeš ale nijak nevyvrací to, že si ten vůl onen znak na blembák plácnul z blbosti. Co si budeme povídat, ani v demokratickém (ani v žádném jiném) státě není nižší důstojnictvo u pěchoty zrovna přehledem intelektuální elity národa.
Netuším, jak dlouho ty malůvky na přilbách nosili, ale z toho, že to bylo objeveno, řešeno a vyřešeno spálením usuzuju, že nějaké kontrolní mechanismy tam zafungovaly. Žádné neonacistické aktivity jim prokázány nebyly, což opět nahrává versi o blbosti - takže jak už jsem psal: kázeňský postih za blbost, plat dolů, třeba i degradace, znovu psychlogické testy apod. Ale ne celostátní kampaň, kde z nich dělají málem příslušníky einsatzgruppen a exemplární vyhození přímo ministrem.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 23:34:56 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Ja to prave vnimam jako pruser na vyhozeni primo ministrem, protoze politicka skoda. Znova opakuju, zahranicni mise neni bigosska vojna v Janovicich.
I z blbosti se da udelat pruser na vyhozeni. Je to proste za hranici tolerance, at uz byla pohnutkou blbost, vysinuti mysli ze stresu nebo umysl.
Prislusnik ozbrojenych sil tohoto statu zkratka musi mi na pameti i zajmy toho statu a nejakou elementarni predstavu o tom, koho zastupuje. Ber to jako projev hruby neloyality k firme, ktera te zamestnava.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 00:02:32 Reagovat Autor: jappik - jappik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Za předpokladu, že by naše armáda měla kvanta K BOJI dobře vycvičených vojáků a ti papaláši, co se teď vozí po těch dvou joudech by neměly prsty v rozkradených miliardách, tak bych to vyhození považoval za přehnané, ale dejme tomu. Za situace, kdy ani jedno neplatí...
Zahraniční mise - jsou v jádru dva typy, či dvě pozice. Buďto je tam v nějaké štábní, v podstatě manažersko-pozorovatelské pozici, potom reprezentuje a potom takový úlet na padáka je. Nebo je tam "pracovně", na frontě, kde to je fest na palici (Američtí profíci ze stresu zvládli zplynovat vesnici i s dětma apod.) a pokud si na pracovní, nikoliv parádní, uniformu do terénu dá nenápadný idiotský symbol, považuji to za potrestáníhodnou blbost. Potrestání typu premie pryč, vyznamenání pryč, na rok zastavený postup... Prostě facku, ne zlomení vazu. To vše za předpokladu, že oba ti pitomci nevyvíjí nějaké nacistické aktivity (mezi ně nepočítám vlstnictví deseti knížek o druhé světové).

| Komentář ze dne: 17.11.2009 00:38:34 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Ciste pro presnost: Američtí profíci ze stresu zvládli zplynovat vesnici i s dětma? Kdy? (Ve Vietnamu nebyli profici a zapalne bombardovani neni plynovani.)
Jinak ja uz vse rekl - pokud je armada na zahranicni misi, muzu ty vojaky chapat, omluvit vsak nikoliv. Idiotsky symbol tohoto razeni je silny kafe a v pripade zameteni pod koberec by spojencum pusobil skody. Ano, z pole se nam to muze zdat nespravedlive, ale valka se nevede jenom v poli. Ten clovek nebyl prostej vojin bez vzdelani z repova v Oklahome; nasledky si mohl domyslet a zadny argument typu "v te vesnici byli podle naseho mineni partyzani" u nej nepada v uvahu.
Meli si tam radsi dat logo kissaku:-)

| Komentář ze dne: 17.11.2009 20:24:50 Reagovat Autor: jappik - jappik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Tak zpět, nešlo o zplyonování ale ani zapalné bombardování. My-Lai prostě vystříleli a pozabíjeli granátama. Každopádně fronťáci ze stresu pozabíjeli, i mučili a znásilňovli během dvou lidí pětset civilů, včetně děcek. Suď dva joudy za znáčky (sebevíce kreténské).
"Můžu vojáky chápat, omluvit však nikoliv". Hmm, hraješ si na boha? Byl jsi tam, abys měl nějaký mandát je soudit? Já jsem prostě fakt dalek hezky tady z tepla soudit kokotiny jiných, spáchaných ve stresu.
Zamést se to pod koberec mělo. Žádná armáda nepere špinavé prádlo na veřejnosti. S tím souhlasím v případě, že jde o victimless crime.

| Komentář ze dne: 18.11.2009 09:47:48 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Proc bych si mel hrat na boha? O ty dva maniky vubec nejde, tady jde o mezinarodni prestiz armady, mise, spojencu atd. Jakmile se ta vec dostala do medii, byl vyhazov jediny zpusob reseni.
Znova opakuju, valka se nevede jenom v poli a sama o sobe je veci navysost politickou, nikoli jen technickym vojancenim.

| Komentář ze dne: 18.11.2009 10:41:14 Reagovat Autor: jappik - jappik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řeši S tou poslední větou souhlas, ale proboha mějme na zřeteli nějaké měřítko. Dva vojáci si na pracovní hadry dali dvě velmi nenápadně vyvedené idiotská loga. Do toho bych politiku netahal. Jiný vojáci v podobné situaci střílí civilisty (a nemusí to být jen Vietnam v šedesátých letech - co třeba Hadítha, či jaká je transkripce?). neznám žádnou úplně čistou armádu. Prostě podobné a mnohem větší průsery se dějí u všech armád, které mají vojáky v místech, kde jde těžce o život a navíc situace je silně nepřehledná. Já v tom vidím jisté sebemrskačství, snaha o mediální senzaci za každou cenu a snaha zakrýt mnohem větší a zásadní průsery, než tento.
A jak tu kdosi psal - uvědomte si jaký typ lidí prostě půjde sloužit k bojovým jednotkám. Těžko čekat dredatého absolventa FF UK s brejličkama. Podle mě měla zafungovat zpětná vazba v armádě. Bohužel zafungovala jen částečně. Velitel jim nařídil ty hovadiny sundat a zničit, ale zřejmě je nijak nepotrestal (nebo se o tom nemluví). Takže následně je z toho přepálená, vytuněná aféra. Ve chvíli, kdy ministr řeší a dělá tiskovky ke dvěma fixou načmáraným logům na blembáku pěšáků v Afghanistánu se vůbec nediví, že armáda je v problémech, v jakých je. A ten problém nejsou ti dva joudové.

| Komentář ze dne: 18.11.2009 10:51:38 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řeši Tady se pořád hází silnejma slovama. Mezinárodní průser, ostuda, prestiž atp.
Průser a ostuda je to, co se stalo Holanďanům v Srebrenici. Nebo Američanům v MyLai.
To, že si nějaký bigoš namaluje na blembák nějakou kravinu je podle mne v kázeňský pravomoci jeho velitele.
Mimochodem a s trochou nadsázky - armáda, která nemá kázeňský problémy stojí za prd :)

| Komentář ze dne: 18.11.2009 11:09:35 Reagovat Autor: jappik - jappik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co Přesně tak.

| Komentář ze dne: 18.11.2009 15:08:59 Reagovat Autor: scorpio - scorpio Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co Pravda, salónní blbečci kteří vědí vždy co je "správné" lezoucí svým nadřízeným do prdele jsou vždy velmi špatní vojáci v boji. Z toho těsta byli jistě ti co ty dva natřeli "výš". Nestrkat do toho nikdo rypák a nedělat si na tom svou ubohou kariéru tak se to mohlo vyřešit tím spálením povlaků na blembáky plus dvěma službama navíc a bylo by po problému. Holt se našla nějaká krysa která vycítila "příležitost" a začla šplhat nahoru po zádech těchto dvou vojáků.
A teď anketa:
Jste v pozici velitele ve válečné oblasti. Chtěli by jste mít za podřízené ty dva "kreslíře" nebo raději ty kteří jakmile ucítili příležitost se "politicky korektně" blýsknout v prdeli nějakého debila jim podobného je okamžitě práskli?

| Komentář ze dne: 18.11.2009 16:31:49 Reagovat Autor: Holandan - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Ajaj, ZZR jako nalepkar??? Sakra, to uz mu rikej ze je radikal.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 15:16:01 Reagovat Autor: Gobak - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Není co řešit Jolly roger je používán naprosto běžně. http://en.wikipedia.org/wiki/VF-84

| Komentář ze dne: 16.11.2009 15:24:33 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Není co řešit Jsi zaslepený, trouba nebo zaslepený trouba? Nsazení SS bylo veliteli Wehrmachtu označováno za plýtvání materiálem, protože z politických důvodů dostávali nejmodernější zbraně, které nebyli schopni dostatečně využít. Byli to jen fanatičtí diletanti, kteří se osvědčili jen tehdy, bylo-li nařízeno postřílet nějaké civilisty, protože takovou prasečinu by slušný voják dělat neměl. Jako prvosledové jednotky se SS osvědčili spíše jako kanonnefuter, protože mimo absence strachu ze smrti se příslušníci SS nevyznačovali žádným, vojensky využitelným uměním, které by převyšovalo průměr Wehrmachtu.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 19:11:40 Reagovat Autor: DK - DK Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Tohle tvé tvrzení bylo pravda pro všechny jednotky SS nasazené při tažení v Polsku (navíc bez toho nemodernějšího vybavení), z větší části pak při tažení v Beneluxu a Francii.
Jenže již Balkán, a pak tažení v SSSR ukázalo něco jiného. Jakmile nižší i vyšší důstojníci Waffen SS začali v tom mlýnku postupně získávat zkušenosti, šla kvalita některých (později vskutku elitních) formací strmě nahoru (dejme tomu pancéřových divizí LSSAH, Das Reich, Totenkopf, Wiking, Hohenstaufen, Frundsberg a Hitlerjugend.)
Pokud je porovnáme s průměrem výkonnosti pancéřových divizí Heer (tak jsme minimálně na stejné úrovni, u prvních tří i výše). Pokud to porovnáš s průměrem Heer jako takové, není co řešit.
Ano, většinu jednotek Waffen SS nakonec tvořil výkonnostní odpad. Jenže prohlásit to jako obecné tvrzení je blbost...

| Komentář ze dne: 16.11.2009 19:23:12 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Pokud je porovnáme s průměrem výkonnosti pancéřových divizí Heer (tak jsme minimálně na stejné úrovni, u prvních tří i výše). Pokud to porovnáš s průměrem Heer jako takové, není co řešit.
Tohle je ošidné. Pancéřové dize SS a Heer nebyly postaveny podle stejného schématu. Pokud by nebyla divize SS výkonnější, byla by to velice špatná investice.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 20:08:04 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Rozlišuj Waffen SS a Allgemeine SS. Některé jednotky Waffen SS patřily mezi opravdovou vojenskou špičku a většina jich byla na přinejmenším srovnatelné úrovni s Wehrmacht. Výjimku tvořily hlavně různé neněmecké jednotky, sestavované spíše z ideologicko-propagačních důvodů - tam byla úroveň opravdu dost všelijaká.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 23:04:18 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Ovsem Allgemeine SS zase nevytvarely bojove jednotky a kdyz uz, tak jen ad hoc, kdyz se u neceho nachomytly. Bylo to cosi jako Lidove milice a je tedy zjevne, ze bojova hodnota neceho takoveho je mizerna.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 23:36:01 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není co řešit Pod Allegemeine SS spadal třeba SD a RSHA. Klasické frontové jednotky tam skutečně neexistovaly, ale různá protipartyzánská a protižidovská komanda se z nich rekrutovala velmi často.
Mimochodem, obdobou LM byly spíše SA - tam šlo vše po stranické linii a "na amatérském základě". SS byly strukturou propletené spíše se státními institucemi. Trváš-li na přirovnání k socialistickému Československu, tak obdobou SS byla spíše vojska ministerstva vnitra, pohraniční stráž a StB.

Komentář ze dne: 15.11.2009 23:42:38 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:Hon na čarodějnice pokračuje http://www.lidovky.cz/vojak-se-znaky-ss-na-uniforme-zrejme-dezertoval-z-cizinecke- legie-py9-/ln_domov.asp?c=A091115_192430_ln_domov_kim Už jen čekám, kdy se objeví zpráva, že dotyční točili dětské porno a následně ony zneužité děti žrali. A ještě k tomu určitě nevěřili v globální oteplování a nechtěli Lisabonskou smlouvu! :)

| Komentář ze dne: 16.11.2009 01:58:55 Reagovat Autor: Baggerfuhrer - Baggerfuhrer Titulek:Re: Hon na čarodějnice pokračuje Causa detske porno na ministerstvu obrany se objevila tusim 12.11. Dnes se objevily zpravy, ze Matonoha (SS Dirlewanger) dezertoval z francouzske cizinecke legie, jeho falesna maturita se objevila tusim 11.11. nekde mezi probehla zprava o drogach u jednotky v Kosovu, predevcirem zprava o vojakovi pestujicim marihuanu v KREDENCI (nedelam si legraci, viz iDnes) a hlavni skandal byl 9.11. Kdo si mysli, ze to cele je medialni kampan za ucelem rezignace ministra obrany a ne vysledek investigativni prace novinaru, je samozrejme nacek.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 11:48:59 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Hon na čarodějnice pokračuje Rezignace ministra obrany? To nekdo chce? Ma s tim neco spolecneho? Realne je to samozrejme tak, ze po tomto skandalu (ano, ze prislusnik ceske zahranicni mise nosi insignie SS, skandalni je) vyplouvaji na povrch dalsi veci, ktere ruzne velici slozky zametaly pod koberec - protoze ceska armada je tc. pomerne shnila a lide, kteri v ni slouzi, to prave ted praskaji mediim.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 12:30:26 Reagovat Autor: Baggerfuhrer - Baggerfuhrer Titulek:Re: Re: Re: Hon na čarodějnice pokračuje A co kdyz je to presne to, co nekdo chce, aby si verejnost myslela? V tom afghanistanu to jejich velitel resil (opravdu si neumim predstavit, jak po spaleni potahu prileb o tom bezi informovat CTK), vcera v diskusi s Moravcem a Kocabem nejaky dustojnik neustale zduraznoval, ze armada jako instituce tyto causy nezametala pod koberec, ale resila (byl "kocabstejsi", nez Kocab, ktery byl viditelne prekvapen ).

| Komentář ze dne: 16.11.2009 23:38:34 Reagovat Autor: Reeve - Reeve Titulek:Re: Re: Re: Re: Hon na čarodějnice pokračuje Pokud po spálení potahu přileb bezprostředně nenásledovalo spálení příslušných služebních průkazů a okamžité odeslání "Hohenstaufena" i "Dirlewangera" do civilu, je to zametání pod koberec.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 00:05:31 Reagovat Autor: Baggerfuhrer - Baggerfuhrer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hon na čarodějnice pokračuje Domnivam se, ze tohle by muzstvo v akci tisice mil od domova, kde jde o zivoty, bralo od velitele jako podraz. Nehlede na to, ze koho by to uz prestalo bavit, nebo dostal strach, stacilo by si namalovat neco na prilbu a jit za velitelem se pochlubit.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 00:34:14 Reagovat Autor: Praetorius - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hon na čarodějnice pokračuje Aneb Hlava 22! Dost dobrej postreh. :-) Na tehle diskusi je zajimave, ze cim vetsi drban, s cim modrejsi knizkou, tim vetsi odbornik na armadu. Takovej hnup, co by hned vsechny vyhazoval a zaviral, videl kasarna akorat tak v Tankovem praporu doma na televizi.

Komentář ze dne: 15.11.2009 23:48:09 Reagovat Autor: Petr Drozda - Petr Drozda Titulek:nesouhlasím Předně mého příspěvku podotýkám, že jsem na hony vzdálen podpoře novodobého honu na hnědou čarodějnici v "demokracii", která nechává zcela v klidu žít pohrobky rudé totalitní diktatury spolu se stranou, která je sdružuje.
Ovšem ani to mi nezabrání v tvrdém nesouhlasu s článkem. S chováním a projevem těchto dvou vojáků mám, jako občan země, jejíž zájmy a ideály mají hájit, velký problém.
Bagatelizovat celou věc nehodlám. Pakliže si příslušník elitní jednotky demokratického státu namaluje na přilbu přesnou kopii znaku esesácké divize a flákne jí i na i to samé místo, zkrátka musel vědět co dělá. Zatímco u party z Hohenstaufen se dá alespoň mluvit o nesporných vojenských kvalitách, ke kterémužto odkazu se dá s přimhouřením obou očí hlásit, tak o nějaké vojenské hodnotě kriminálníků a hrdlořezů z Dirlewanger nemůže být ani řeči, lidskou stránku pomíjím úplně.
Ti dva chlapi jsou a mají být armádní elitou. K tomu nestačí být skvěle vycvičený voják, je zapotřebí i morálky a inteligence. Podobnou "heraldiku" lze najít veskrze na webu, samozřejmě i s popisem, co daný znak znamená. Ti dva museli vědět, co si na ty makovice malují.
Je to výkvět armády, elita. Nejsou to dementi z DS mávající bílou, černou a červenou. Já nežiju v Reichu, aby mě chránil zelenej (či šedozelenej) bezmozek s esesáckým znakem na helmě. A jestli žijeme ve státě, jehož vojenská historie je natolik chudá na tradice a insignie, že si musejí brát její příslušníci vzor odjinud, je něco špatně.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 00:06:32 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: nesouhlasím Ty malůvky na přilbách jsou symptomem obyčejného blbství. Nic víc, nic míň. Otázka zní, zda blb takového ražení není v armádě nebezpečný. Podle mě ne, takoví bývají schopni plnit rozkazy přesně a bez uvažování a to se v armádě cení.
A že nemáme historické vzory v oblasti vojenství?
Tak prostě změníme historii... ;-)

| Komentář ze dne: 16.11.2009 00:10:05 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: nesouhlasím Ale mame. Hledejte treba jmeno Jan Radecky z Radce.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 00:14:08 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: nesouhlasím Tak, Radecký, Schwarzenberg, Laudon... Případně se může podívat do seznamu stíhacích es K. u. K. Luftfahrtruppen...

| Komentář ze dne: 16.11.2009 00:25:11 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Re: nesouhlasím Ale ano, jest mi znám, Roote, z novější historie je možné připomenout třeba počínání frýdecké posádky při obsazování Československa v roce 1938 a mnoho jiných.
Ale poslední dobou je zvykem všechno "relativizovat" a zpochybňovat - a kydat si svůj hnůj na vlastní hlavu. Takže se většina Čechů považuje za zbabělce. Prý jsme vlastně nikdy "pořádně nebojovali..."

| Komentář ze dne: 16.11.2009 00:18:10 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: nesouhlasím Nesporná debilita jedněch je trumfována ještě větší debilitou druhých. Na to bude určitě nějaká poučka, či něco takového. Bohužel nic neobvyklého. :(
Tak prostě změníme historii... ;-)
Koneckonců tohle umíme výtečně :)

| Komentář ze dne: 16.11.2009 00:27:56 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Re: nesouhlasím Kdopak to napsal: "Kdo ovládá minulost, ovládá i budoucnost!"? Že by šance?

| Komentář ze dne: 16.11.2009 00:54:31 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: nesouhlasím Nepochybně. *Ovšem ne každý touží býti prasetem. Je přípustné státi se prasetem v takříkajíc vyšším zájmu? (Kdybych to nebyl já, bylo by to nějaké horší prase, a to byste teprve čubrněli)
-----
* Přeskočím na jiné dílo, zvířátka jsou mi blízká :)

| Komentář ze dne: 16.11.2009 06:33:19 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: nesouhlasím "A že nemáme historické vzory v oblasti vojenství?" Ale Kocoure, vezmeme si treba jen druhou svetovou valku. Coz takhle letci: Fajtl, Vasatko, Siska, Kuttelwascher a mnoho dalsich.
Z pozemnich jednotek treba 11. pesi prapor, kteremu velel Karel Klapalek a ktery se hrdinne bil u Tobruku. I mezi Svobodovymi vojaky na vychodni fronte by se urcite nasli taci, kteri mohou byt vzorem.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 20:13:10 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: nesouhlasím Myslím, že takový blb je v okamžiku, kdy si bude myslet, že "se na to nepřinde", schopen vystřílet celej civilní barák, aby si "to taky zkusil"...a to není dobře.
Nechci platit někoho, komu se v takové věci nedá věřit.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 08:40:31 Reagovat Autor: patejl - Neregistrovaný Titulek:Re: nesouhlasím Co take si Kefalin predstavujete pod pojmom "armadni elita"? Intelektualy, co ctou pred spanim Rychly sipy a Hochy od Bobri reky??? Znal jsem jednoho ex-dustojnika z brigady r.n. a to skutecne byl velmi inteligentni chlapik. Taky znam kluky na nizsi urovni, kteri prosli misemi (ne u brigady). Ti uz nejsou tak inteligentni z hlediska vzdelani, ale maji zdravy selsky rozum a rozhodovaci schopnosti. A taky jsou nekteri trochu ujeti na uniformu a na poradek a obcas s nima dost mlati testosteron. A to je dobre, moc dobre, co chcete od vojaka vic nez fyzicku, rozhodovaci schopnosti a spravnou davku agresivity? Ti lide maji pracovat s nasilim a muzete si tisickraty myslet, ze kdyz maji suprcool vystroj a na prehlidkach nazehleny uniformy, ze jsou malovani vojacci? Nesnasim nacky a komance a podobnou chamrad, a ano, udelali kravinu ale maluvka na plembaku v prvni linii a vyhazov? WTF? Kancelarsky krysy z Novinek a ministerstva zpochybnuji rozhodnuti velitelu v miste? Navrhuju priste vyslat do valecnych oblasti misto vojaku antikonfliktni tymy, tak bude jiste vse v nejlepsim poradku a ciste...

| Komentář ze dne: 16.11.2009 09:49:49 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: nesouhlasím No hezké, ale když jste to tak pěkně z bezpečí pohodlné židle rozsekl zkuste navrhnout řešení. Řeknu-li A... Fajn uděláme velikou ideokontrolu v armádě, zda někdo nemá na čepici či na trenkách nějaký momentálně zakázaný symbol. Provedeme ideotesty (hypnozou, či s drogami pravdomluvnosti), zda naši elitní vojáci mají správný, levicový multikulturní názor. Potud žádný problém, je to jistě smysluplné, správné a bude to levné.
Jenže - kdo v té armádě zbyde? Fakt si myslíte, že člověk, který je dnes ideově čistý (alespoň 50% jeho kamarádů jsou Romové, pochopitelně kamarádí s gayi, má adoptované alespoň tři černoušky v Kongu, třídí odpad...) Vám půjde sloužit do afghánistánu? A bude tam k něčemu?
Na druhou stranu ona představa že by třeba naši Romové pod vedením brigádní generála Kocába vyrazili do Afghánistánu má něco do sebe. A jak říkal Igor Hnízdo - cikáni byli dobří partyzáni.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 10:00:48 Reagovat Autor: santini - santini Titulek:Re: Re: nesouhlasím Fenri, fenri, fenri - pokud by měli správný levicový názor, není problém jim nechat ty SS ozdoby. Každé malé dítě ví, že NSDAP byla levicovou partají, že?
Nepleť si ideovou čistotu s inteligencí. Ne každý musí mít za kamaráda gaye a cikána, třídit odpad a adoptovat půlku Afriky, aby byl proti podobným excesům, co nám tady předvedli ti dva chlapci...

| Komentář ze dne: 16.11.2009 10:51:58 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: nesouhlasím santini nauč se číst. Napsal jsem levicový multikulturní názor. NSDAP NEBYLA levicová multikulturní partaj. Chápeš? Ne? Nevadí, dej si hrušku s jablkem.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 12:01:07 Reagovat Autor: santini - santini Titulek:Re: Re: Re: Re: nesouhlasím Troufnul bych si tvrdit, že použitím starého indického (či pperského) symbolu, se ta vícekulturnost malinko projevila. A že byla NSDAP levicová, to prostě nevyargumentuješ...

| Komentář ze dne: 16.11.2009 20:41:15 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: nesouhlasím Nepoznal jsi, že ten chudák považuje Národně socialistickou německou dělnickou stranu (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei) za pravicovou, protože když jsou v telce jeho kámoši hlavohruďové, tak redaktor/ka mluví o "pravicových radikálech"?
8o)

| Komentář ze dne: 16.11.2009 21:44:35 Reagovat Autor: jappik - jappik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: nesouhlasím Já nevím, ale soudit z věty "zda naši elitní vojáci mají správný, levicový multikulturní názor" že se její autor domnívá, že NSDAP je pravicovou organizací je dost odvážné. Nacisté byli národní levičáci, tj. opak dnes žádoucího trendu internacionálního (multikulti) levičáctví. Levičáctví nikdo vojáčkům nevyčítá. Tam chybí ta žádoucí internacionálnost. Vzhledem k tomu, že Fenri udělal z Honzy ZZR trochu kokůtka v sekci o Jolly Rogerovi (Honza:" tak to dokaž, nebo drž hubu" -následuje jasný výklad, že Honza je mimo), bych za zdroj předchozího příspěvku viděl spíše Honzovu uraženou ješitnost než zdrojový text.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 14:38:30 Reagovat Autor: santini - santini Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nesouhlasím Víš, problém je v tom, že fenri tady neustále povídá o tom, že nikdo neumí číst jeho příspěvky a tudíž je mimo. Já nenapsal, že on považuje NSDAP za pravicovou, jen jsem napsal, že jim klidně mohli ty SS nášivky z pohledu "multikulti" levicového názoru NSDAP nechat. Jenže to by se fenri musel chytit za nos a pochopit, že si z něj dělám celou dobu srandu, protože jaksi nepochopil můj úplně první příspěvek. A tudíž ten, kde se pohoršuju nad používáním symbolů SS vojáky AČR, načež mi on (zcela k věci) oponuje tím, že Britové vyvěžují v rámci své několikasetleté tradice pirátskou vlajku. Že by mi sdělil, jakou tradici mají (měly) české či československé jednotky v nošení symbolů SS, to už jaksi nedodal. Stejně jako nedodal fakta, na která jsem se ptal. Protestovala proti prvnímu vyvěšení JR v Británii společnost? Bylo to řešeno? Nijak neodpověděl, protože neví. Tudíž on srovnává dvě naprosto nesrovnatelné věci (když pominu jeho výkřik o tom, že Němci za války používali v Rusku součásti ruské uniformy kvůli zateplení - což je asi další omluvou pro to, aby naši chlapci v AFG nosili německé symboly SS) a snaží se tady vypadat jako super znalec. Jenže se prozatím nedostal od jablek skoro ani k těm hruškám. Jo, fajn, pirátskou vlajku vyvěsili v 2003 - o NSDAP jsem už psal, takže kde jsou ty další "kecy", o kterých on tady vesele píše? Nikde. Akorát chlapec nepochopil, oč jde. Moji narážku na státní symboly ČR a Preambuli Ústavy, kterou "četl ještě ve škole" (jestli to byla Ústava 9. května, tak OK) taky nepochopil, takže jak po něm chtít, aby dokázal analyzovat text a přitom nebyl za vola? Nijak, sorry.
Nechť se tedy chlapec nevzrušuje, je malinko mimo mísu, nedí se nic dělat.
Že dále nepochopil (a mimo jiné lže s tím, že náš kontingent je tam skoro největší - po USA a VB) fakt o tom, že nás vojáci reprezentují na mezinárodním poli a bagatelizuje fakt, že si na helmy lepí pičoviny, o kterých podle něj nemají ani šajnu, co znamenají (sic!!!) a nebo je to v pořádku (sic!!!) tím, že to "dělají i jiní a proti těm nic nenamítáme" a zároveň nechápe, že mě jako Čecha malůvky US army na "dresech" prostě nezajímají, to už je spíš diagnóza, než nějaké kladení faktů a argumentů.
Debata s takovými lidmi, kteří ve slepé honbě za svou pravdou neustále pindají o tom, že jsme něco udělali, ale podívejte, dělají to i jiní, nemá valného významu. Doufám, že chlapec vezme opakovačku a v duchu - udělal to i psychiatr v Améru - vystřílí půlku Čáslavi...

| Komentář ze dne: 17.11.2009 20:37:06 Reagovat Autor: jappik - jappik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nesouhlasím Myslím, že reagoval mnohem rozuměji a měl víc fakt než Vy. Výkřiky jsem viděl spíše na Vaší straně, navíc značnou roztěkanost, která činila sledování threadu poněkud nepřehledným. O něčem jste se začali bavit a když se to nevyvíjelo podle Vás (třeba s tím Jolly Rogerem jste byl úplně mimo), tak jste nějakým oslím můstkem došel k nečemu jinému. Nemám chuť to celé číst, studovat a soudit Vás (a asi o to nikdo nestojí). Každopádně u toho Fernryho jsem viděl alespoň nějaká fakta a snahu reagovat k věci. U Vás jsem viděl spíše zmatený pokřik. Prostě mi Vaše příspěvky přišly zmatené, osobní a nějak nelogické. Ale třeba se někomu líbily více. Raději kdyby se v armádě se souhlasem politiků a pod tlakem soukromých firem nerozkrádali neuvěřitelné prostředky, pak by se nemusely vypouštět podobné kouřové clony v podobě nějaký malůvek fixou. Osobně by mne asi ani nepřekvapilo, kdyby to bylo celé dopředu připravené. Řeší se loga ale na Iveca už si někdo ani nevzpomene, že?

| Komentář ze dne: 17.11.2009 21:09:41 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nesouhlasím ten jolly roger je koukám tvůj fetiš...8o) u fenryho jsem viděl fakta uváděná zpravidla podle vzoru "holinky nebo hodinky, to je stejný, obojí se natahuje". z toho, že jsi schopen takovou kvazi-argumentaci podpořit (a taky z tvého pravopisu) soudím, žes stejný nedovzdělanec jako ten krypto-nacista.

| Komentář ze dne: 18.11.2009 10:18:59 Reagovat Autor: jappik - jappik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nesouhlasím Fetiš? - Mnohem menší, než Vaše utkvělá představa (či lež?), že si fenri myslel, že NSDAP je pravicová. z jeho textu to v žádném případě nevyplývalo, sám jasně řekl že si to nemyslí a Vy se na tom točíte. Přijde mi to slaboduché. ostatně jako všechny vaše příspěvky. Docela mne v nich zaujala kombinace toho, jak HODNĚ textu píšete, jak MÁLO je v tom nějakých fakt či údajů a jak MNOHO je v tom nadávek (ostatním diskutujícím, jiným lidem, vojákům...) a vulgarit. Vy musíte být asi smutný, zamindrákovaný případ. Co děláte, že máte tolik času psát a je ve Vás tolik zášti vůči schopnějším či vzdělanějším, než Vy?
Považuji tuto debatu s Vámi za uzavřenou. Jste natolik hloupý a záštiplný, že by se dala bez jakéhokoliv posunu vést donekonečna a Vy byste jenom stupňoval svoji primitivitu. Na to opravdu nemám čas.
Poslechněte si písničku Hapky a Horáčka "Buřty, pivo a nenávist". Je o Vás. mějte se hezky.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 13:52:13 Reagovat Autor: zarniwup - zarniwup Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nesouhlasím Tak tohle už mělo rozepsáno asi hodně lidí, ale pak s povzdechem, že je to zbytečné, stiskli bacspace.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 20:45:32 Reagovat Autor: 8-P - osmpé Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nesouhlasím Řekl bych že fenri má pravdu v tom, že očekávat od vojáka v první linii, že si nebude hledat vzory u jiných vojáků, by bylo pošetilé. A také si myslím, že jim velitel za tu blbost měl dát třeba tisíc kliků nebo tak něco, aby se to už neopakovalo.
To o čem se tady hádáte je problém morálky vojska. Opravdu mi vadí že si český voják vybral zrovna esesácké symboly, ale voják je voják, a tohle není problém toho vojáka - ale velení. Z celého případu usuzuji, že se nám Česká Armáda rozpadá, protože se z ní stala žoldnéřská armáda, a žoldákům je nějaký odkas husitů anebo letců z anglie ukradený.
Ať se to Českým vojákům líbí nebo ne, Česká Armáda je historický nepřítel třetí říše, a to by těm vojákům měli jejich nadřízení vysvětlit, a ne nad nima lámat hůl.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 21:01:29 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nesouhlasím Že je fenri kretén, který ví jen to, co se řiká v TV je poznat např. z tohoto: "NSDAP NEBYLA levicová multikulturní partaj. Chápeš?"
"tak to dokaž, nebo drž hubu" jsem nepsal fenrimu, ale Voslovi, protože jsem se chtěl pobavit jeho výkladem.
jen těžko z toho pak také usuzovat, co si skutečně myslím. ale jako zastánce jednoduchých, ale zaručeně špatných řešení, jsi jedno takové našel, abys si mohl trochu pohonit ego. budiž, přeju ti to. asi máš nouzi, když využiješ i tak malichernou a spornou záminku. navážení se fenriho do mé reakce na někoho jiného pak beru jako obyčejnou nevychovanost, stejně jako tento tvůj příspěvek.
myslím, že bys měl rychlejc myslet a pomaleji psát.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 21:09:19 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nesouhlasím No, aniz bych chtel byti kverulant, tak o tom, ze NSDAP nebyla "levicova multikulturni" strana, jaksi nelze pochybovat. Byla to levicova monokulturni strana, podobne jako KSC.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 21:16:14 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nesouhlasím o mono/multikulturalitě NSDAP asi nepochybuje ani fenri, no zdá se mi, že byl její levicovostí zaskočen. z jeho návrhu na ideokontroly správného levicového a multikulti názoru jsem cítil velmi zřetelně pokus o ironii, která se v reakci na Santiniho komentář, že pokud by ti pablbové byli levičáci, tak by to až tak nevadilo, zvrtla do odkrytí jeho chabé orientace v základních věcech. tak proto... 8o)

| Komentář ze dne: 18.11.2009 08:10:47 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nesouhlasím Hele mám toho dost. Docela mě nebaví, když mě bolševický puberťák nadává do nácků (ty kokůtku, poloviny mý rodiny je židovská, můj praděda-docela velký zvíře převálečný rozvědky utekl z pochodu smrti).
Jsi kretén, co neumí číst - JASNĚ jsem napsal že vojáci nemají správný levicový multikulturní názor. Ty, spolu s tvým přihřátým bráškou santim z toho dovozuješ, že jsem považoval NSDAP za pravicovou stranu? Několikrát jsem napsal, že NSDAP byla levice. Jednou jsem uklepl, což je zvláštní, že došlo všem, jen tobě ne. Jaké máš vzdělání, co jsi dokázal, co děláš, že si dovolíš ostatní považovat za kretény?
Co se týče Jolly Rogeru, dobře vím, že jsi to psal Voslovy, ale byl jsi totálně mimo, proto jsem reagoval a jasně ti na důkazech ukázal, že jsi mimo. Že to v tvé dušince vzbudilo takovou vlnu nenávisti jsem ani při nízkém hodnocení tvého intelektu nečekal.
Docela mě štvou tvoje kecy o vojácích. Můj děda po těžkém zranění v první světové válce bojoval proti Maďarům na Slovensku. Jako důstojník byl těžce raněn. Pak si udělal vejšku, sloužil na generálním štábu a rozjížděl zpravodajskou činnost proti Německu (byl o něm natočen i film s Preisem). V noci na 15. března řídil pálení tajných materiálů na generálním štábu aby seznamy našich agentů nedostaly abwehru do rukou. První informace, co šly do Londýna byly od něho. Pak byli zrazeni, prošel si pečkárnou, vyslýchal ho Fleischer, dostal trest smrti, na který čekal ve Spandau a různými odvoláními se se dočkal skoro konce války, kdy se dostal na pochod smrti, ze kterého utekl. V roce 48 ho zavřeli komančové. Poznal jsem ho už jako starého pána, co chodil s generálem Klapálkem na vínečko. Zkus si najít hesla jako Tři konšelé, Steiner, Profesor. Ptám se, co jsi dokázal a udělal ty pro tuhle zemi, že si troufneš, ty nedovzdělaný blbe, co si myslí, že JR je výmysl romantických filmů, tvrdit, že vojáci jsou nedovzdělané prostituky, co prodaly svojí slušnost??

| Komentář ze dne: 18.11.2009 10:22:53 Reagovat Autor: jappik - jappik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nesouhlasím Myslím, že se zcela zbytečně rozčilujete a těm dvěma jenom děláte radost. V IT diskuzích se těmto týpkům říká trollové a po čase by se měl každý naučit, že jakákoliv komunikace s nimi je ztrátou času. Oni jenom čekají na trochu pozornosti, které se jim nedostává v reálném životě. Pokud se s nimi budete bavit dlouho, časem byste mohl dopadnout jako oni. V téhle diskuzi je řada zajímavějších lidí. Třeba já ;.-))

| Komentář ze dne: 18.11.2009 10:39:28 Reagovat Autor: bernie85 - bernie85 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nesouhlasím Asi tak

| Komentář ze dne: 16.11.2009 10:05:49 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: nesouhlasím Ale prdlajs. Je prostě nějaká hranice a tihle týpci ji překročili, to je myslím nesporné. O trestu a jeho adekvátnosti k prohřešku lze polemizovat, nicméně úplně to přejít a omlouvat to "klukovinou" taky jen tak nejde.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 11:51:17 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: nesouhlasím Berte to tak, ze oni hosi reprezentuji Ceskou republiku a spojence navenek. Ze ta mise ma i nejaky politicky vyznam. Vojactvi neni jen poslouchani rozkazu a strelba.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 21:16:09 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: nesouhlasím To nas fakt vytrhne. Kdyby radsi snizili dane.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 20:28:05 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: nesouhlasím Ano. Audit...a hned! Na stejnokroji nemá být nic, co tam nepatří podle předpisů AČR. Potrestat odebráním osobního ohodnocení na půlrok, pokud půjde o "dovolený" symbol a degradaci+vyhazov za "nedovolený" symbol.
Jednou jsou to dementi, kteří prodali slušnost za prachy a možnost si někoho beztrestně zastřelit, tak budou poslouchat nebo dostanou pod ocas a půjdou k lopatě.
Pokud je armáda luxusní hladová zeď pro podobné debily - a já si také myslím, že ano, je na čase zrušit podobné jednotky a nechat fungovat jen velmi sofistikované jednotky chemiků, meteorologů, protiletadlových raketýrů apod.
Pěšáci jsou vždycky byli dementi. Ne nadarmo se u nás, u vzdušných sil říkalo: "Bigoš Polní - blátem mazaný, větrem chlazený a lopatkou poháněný." V hospodě navíc vždycky dostali od modrejch baretů na budku 8o)

| Komentář ze dne: 16.11.2009 21:52:26 Reagovat Autor: jappik - jappik Titulek:Re: Re: Re: nesouhlasím Haha hochu Vy jste mne rozesmál. Armádní meterolog. Armáda už skoro žádné nemá. Vše pro ně dělá ČHMÚ. Protiletadlový raketýři - s jejich vbavou jsou možná in tak někde v Bangladeší. P2chota je základ každé armády. Jak říká klasika vojáka ze zákopu dastane zase jen jiný voják. A území na kterém jsou cizí pěšáci pořád je cizí území, ne vaše.
Řada z těch "dementů" jsou vysokoškoláci a jsou tam proto, aby nás Američané alespoň trochu brali.
Teze, že vojáci jsou dementi co prodali svojí slušnost může vzniknout jen u hlupáka, jehož tatínek asi mával a tleskal wehrmachtu na Václaváku v březnu 39. Klapálek (jestli víte kdo to byl) byl také dement, co prodal svoji slušnost za prachy? Byl bigoš a žold bral solidní.

Komentář ze dne: 15.11.2009 23:59:52 Reagovat Autor: info.crew - info.crew Titulek:Klukovina? V zásadě souhlasím, že mediální humbuk vytvořený kolem bylo trapné divadlo, ale to je asi tak všechno. Čin vojáků posuzuji ne jako hloupou klukovinu, ale jako hrubé porušení pracovní kázně.
Jde v principu o to, že si voják, reprazentující ČR na zahraniční misi připevní symboly cizí armády, notabene té, která ČR okupovala, což je v rozporu se složenou přísahou.
Podmínečné propuštění, bez prémií a dvou měsíčních platů by byl podle mě adekvátní trest, který by měl i patřičný preventivní charakter.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 00:10:18 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Klukovina? Přísaha nic o výstroji neříká. Konkrétní pravidla o tom, co se smí a nesmí na uniformu přidělávat AČR nemá (na rozdíl třeba od US ozbrojených sil), takže v praxi se různé drobné doplňky tolerují.
Prostě jak jsem už psal: v okamžiku, kdy se na to přišlo bylo nařízeno odstranění, což se stalo a což je v pořádku. Předpokládám, že zničené návleky jim dali k úhradě, jak je v armádě v podobných případech běžné. Asi měl následovat kázeňský a finanční postih, ale rozhodně ne ten mediální humbuk a vyhazov.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 00:23:26 Reagovat Autor: scorpio - scorpio Titulek:Re: Re: Klukovina? Já zažil za "revoluce" zakazování trikolóry na uniformě. Zatímco bolševická pakáž si tam mohla klidně nosit rudé hvězdy které také nebyly předpisem povoleny, nám bylo vyhrožováno tresty za nedodržování ustrojovací kázně. Stejná pakáž, co nám to zakazaovala, po té co se vítr obrátil, pak začala dělat "novou" kariéru v armádě zatím co ti kteří tam skutečně proti režimu něco udělali byli v tichosti "vytěsňováni" "ven" s PLNÝM" vědomím Václava Veškrny, tehdy ještě Havla, jakožto vrchním velitelem armády a přítelem ministra Vacka. Vydalo by to na novou knihu zatím ještě nezdokumentované části novodobé historie.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 00:40:03 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Re: Klukovina? Zažil jsem totéž v roce 68. Na vojenské poměry se neuvěřitelně rychle zorganizovala linka na výrobu ČS vlaječek z onucí (to už asi neznáš, že?) nastříkáním přes šablonku v autoopravně. Nosilo se to na rukávu jako domovenka.
Vzápětí ovšem přišel rozkaz, že porušování ústrojní kázně bude přísně trestáno. Ale tehdy velitelé narazili (museli by to zavírat po celých rotách) a tak to chvíli nechali tak a pak nás skoro prosili, ať to sundáme, neb nebudou mít prémie a co jejich děti ;-).
Za pár dnů (týdnů?) jsme vlaječky sundali sami - pochopili jsme totiž, že žádný vojenský odpor nebude a že je to tedy v ...nenávratnu. Když jsem se vrátil v sedmdesátém do civilu, už tu zuřila normalizace... :-/

| Komentář ze dne: 16.11.2009 00:48:02 Reagovat Autor: scorpio - scorpio Titulek:Re: Re: Re: Re: Klukovina? No já v 89 kromě trikolóry nosil i odznáček Masaryka který mi věnovala na náměstí nějaká babka když viděla oficíra s trikolórou, (to tehdy nebylo jen tak k vidění), také mi ho zakazovali nosit a když jsem odmítl tak mi ho "někdo" při obědě sundal z bundy co jsem nechal na věšáku.
PS: to jsem tehdy ještě věřil tomu že Masaryk byl slušný člověk :(

| Komentář ze dne: 16.11.2009 00:24:51 Reagovat Autor: info.crew - info.crew Titulek:Re: Re: Klukovina? Přísaha neříká nic o nášivce, to je fakt, ale armádní předpisy ustrojenosti existují. Výsostný znak cizí armády je problém jinej, než kdyby tam měl nalepenýho mickeymouse.
Vyhazov opravdu moc, ale bohužel tlak byl obrovský.
Nicméně je potřeba jasně říct ostatním, jak se mají při reprezentaci ČR chovat. Voják hradní stráže si taky nemůže připnout symboly c.k. hasičů a nebo ss.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 03:36:44 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Klukovina? Technická, nepodstatná. Tohle není výsostný znak, pouze rozlišovací znak jednotky.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 09:54:40 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: Klukovina? Ajta - oni nás tam reprezentují? Jako vojáci Hradní stráže s jejich nefunkčními přehlídkovými puškami? Já jsem do teď myslel, že tam jsou kvůli boji a bezpečnosti a oni jsou tam na plese! Šmarjá tak to je jiná.
Musím se přiznat, že bych řekl, že většina lidí, po té co na ně někdo střílí, bouchají jim IED pod auty, padají na ně miny..... na nějakou reprezentaci z vysoka se... Dokonce mám pocit, že čeští vojáci v Tobrúku či u RAF někdy hovořili i sprostě.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 10:04:19 Reagovat Autor: santini - santini Titulek:Re: Re: Re: Re: Klukovina? Zase jablka a hrušky. Předpokládám, že někteří vojáci u Tobrúku (minimálně dva) nosili na předloktí pásku s háknkrojcem... :-) Představ si to, oni nás tam opravdu reprezentují, i když si to neuvědomují (což je tristní).

| Komentář ze dne: 16.11.2009 10:16:43 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Klukovina? No svastiku asi na předloktí nenosili (mimochodem ta páska s ní se nosila na paži, nikoli na předloktí). Ale co když zpívali Lili Marlene? To je naopak velmi pravděpodobné....

| Komentář ze dne: 16.11.2009 10:52:08 Reagovat Autor: shn - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Klukovina? Lilli Marlene je nacistická písnička? Jo takhle Die Fahne Hoch nebo Dnes nám patří Německo, zítra celý svět, to by byla jiná.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 11:04:22 Reagovat Autor: info.crew - info.crew Titulek:Re: Re: Re: Re: Klukovina? Ať se ti to líbí a nebo nelíbí, tak nás ti vojáci reprezentují. BTW myslím, že v Tobruku by si nikdo na helmu znaky SS nedal, pokud byl na straně spojenců.
Na druhou stranu těch peněz investovaných do jejich výcviku je škoda, takže vyhazov nepovažuju za zrovna ideální řešení (už jsem to psal výš).

| Komentář ze dne: 16.11.2009 20:47:35 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Klukovina? Kdyby se nebyli přidali k osvobozování Afghanistanu od Afghánců, nikdo by na ně nestřílel, že? Já osobně jsem docela rád, když se nějakému domorodci podaří zastřelit nějakou okupantskou svini, protože to dokazuje, že pořád je sparvedlnost na světě.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 00:16:22 Reagovat Autor: Baggerfuhrer - Baggerfuhrer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Klukovina? Co prosim? I kdyz ta "okupantska svine" bude z armady CR? Vy nasim vojakum prejete smrt v boji?

Komentář ze dne: 16.11.2009 00:13:16 Reagovat Autor: scorpio - scorpio Titulek:Ministr bez páteře Byl jsem kdysi v mládí také profesionální voják v oficírské hodnosti a nepoznal jsem nikdy ministra obrany s páteří, když nad tím tak přemýšlím tak od roku 1918 tu žádný takový nikdy nebyl. No jo, no; vládne nám lůza, doufám že zítřejší nová revoluce to změní ;).

| Komentář ze dne: 16.11.2009 00:16:42 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Ministr bez páteře Ale jo, Jan Syrový v době prvního výkonu té funkce ušel...

Komentář ze dne: 16.11.2009 00:49:14 Reagovat Autor: Olda - Olda Titulek:nic prekvapujícího Tak nějak jsem čekal, že se tady ta kauza semele a problém bude deklasován na shluk pixelů, které se jak na sviňu podobají nějakému znaku. Narozdíl od autora vařím z vody, resp. ze zpravodajství:
Pokud zfalšovali maturitní vysvědčení, tak zaprvé neměli v amádě co dělat a zadruhé je můžeme směle zařadit mezi zde oblíbené postavičky, které by se jinak než u městské policie (zde armády) neuživily. Pravda, u armády budou časové nároky, nároky na fyzičku, psychologická zátěž apod. vyšší.
Nalepení si odznaku z blbosti a neznalosti by se se zavřenýma očima snad dalo přejít s nízkým postihem, ale tomu, že to tak bylo, nic moc nenasvědčuje. Ani žádné sypání si popela na hlavu, žádná omluva. Rozhovor (1. polovina) MF Dnes s panem nadporučíkem dává hezký obrázek o míře jeho nadutosti a aroganci, byť autor píše o inteligenci.
Ano, služba v bojové zóně musí být náročná a odznaky v každodenní realitě zdánlivou maličkostí, ale elita by se měla chovat jinak a o charakteru pánů bych si nedělal iluze. Může autor zjistit, čím je „po maturitě“ služba u armády přitahovala? To by mohlo napovědět mnohé..
Z dostupných informací je podle mě jejich vyhazov zasloužený. Že k němu došlo až po zainteresování médií je spíš smutný obrázek armády.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 01:10:26 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: nic prekvapujícího Ta liknavost armády bude možná způsobena tím, že vycvičit profesionálního vojáka vůbec není levná záležitost. Nehledě na to, že se do armády a zvlášť pak do misí, kde se doopravdy střílí zase tak moc kvalitního masa nehrne....

| Komentář ze dne: 16.11.2009 15:17:12 Reagovat Autor: Olda - Olda Titulek:Re: Re: nic prekvapujícího Levné to nebude, ale v takovém případě už holt nezbývá, než přiznat, že vsadili na špatného koně, odepsat ztrátu a příště vybírat s větším rozmyslem.
Kdo by se na špatnou stranu hlavně taky hrnul...jenomže dneska tam jdou aspoň "dobrovolně" a jsou řádně zaplaceni.
Stal se mj. bohužel případ, kdy mina českému vojákovi utrhla nohu (na podrobnosti si už nevzpomenu, je to hrozné, jak člověk zapomíná..) a z toho, jak ten voják působil, vyjadřoval se a dokázal se z toho (snad) vylízat, mi nezbývá, než před ním hluboce smeknout.
Ale ne tak v případě těhle dvou blbů. Superarbitrováni, jak kdosi píše - trefné. Už snad ani není třeba dále zkoumat, jestli si na misi nenaplňovali nějaké konkrétní potřeby....

Komentář ze dne: 16.11.2009 09:36:56 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Ideozločin revisited To si drewe poněkud mimo. Nevím jakou ty máš osobně zkušenost s armádou, ale tohle se prostě nedělá. Pomineme-li další věci, tak dotyční především museli vědět, čí znak si to kreslí na čepici. Je okopírovaný naprosto přesně, tedy museli vědět, že se jedná o označení jednotky SS.
Minimálně v jednom případě se jednalo o vysokoškolsky vojensky vzdělaného člověka, pokud měl důstojnickou hodnost npora, tak s ní zřejmě vyšel už ze školy. Což krom jiného znamená, že měl kvalitní studijní výsledky.
A teď si položme otázku: Může si kreslit voják s vysokou důstojnickou hodností a funkcí velitele na čepici znak jednotek SS? Ne, kurva Kefalín, NE!
Krom toho, že tohle není chování hodné důstojníka, tak zároveň dělá ostudu jak svojí jednotce, tak svojí armádě, tak svému státu. Nebo si snad myslíš, že vojáci jednotek z ostatních států jednání našich vojáků nesledujou? Sledujou Kefalín kurva, sledujou. A protože jde v některých případech o vojenské odborníky, tak také v nejednom případě vědí, co to dotyčný měl na čepici. A co si o něm pomyslí? To si Kefalín kurva domyslej sám.
Pokud byli hoši v takovém presu, že si museli kreslit po čepici, tak to asi znamená, že byli na misi moc dlouho, anebo nedostatečně připraveni. Nebo je snad tak nějak u vojáků běžné, že si kreslej po čepicích?
Je to hanba, a důstojník se takhle chovat nemá. Nicméně si nemyslím, že jen čistě tohle by mělo být ohodnoceno vyhozením z armády. Jak už tu zmínil předřečník, tak snížení hodnosti, zaražení postupu etc. by bylo na místě.
A rád bych ctěnému publiku připomněl, že mise jsou placeny z našich daní, takže by se dotyční měli chovat tak, aby svému státu nedělali ostudu.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 10:02:42 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Ideozločin revisited No soudruhu vysvětlil jsi nám to přesně, ale jenom k jedné věci: Na frontě byla výstrojní kázeň vždy nízká a vojáci si po mundůrech i zbraních čmárali.
Američané ve Vietnamu nosili na přilbách znaky 3. německé pancéřové divize nebo antikrista nebo hippies (kdo se v tom má vyznat, logo je stejné). Už za první světové války si piloti čmárali po letadlech, za druhé to byla masovka. Dneska u nás létá minimálně jeden počmáraný Gripen, ačkoliv je to v rozporu s předpisy a na rozdíl od fixou čmárnutého loga na blembáku to prokazatelně snižuje bojovou hodnotu stroje za miliardu. Vojáci wehrmachtu s oblibou v Rusku nosili části protivníkovy uniformy (o válenky a zimníky byla rubanice). A tak by se dalo pokračovat.
Prostě tvrdit, že na uniformu se na frontě nečmárá může jen jouda, který si válku představuje jako Piráty z Karibiku.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 10:15:39 Reagovat Autor: santini - santini Titulek:Re: Re: Ideozločin revisited Jestli to chápu dobře, tak jim ty znaky měly vlastně pomoct přečkat to nesnesitelné vedro, protože 36. granátnická operovala v Bělorusku, kde byla zatracená zima, a to jistě chladí podnebí v Afghánistánu, což? Nebo jak jinak vysvětluješ svoji zmínku o ruských beranicích a válenkách??? Počmáraná letadla - počty sestřelených - mi jaksi nevadí. Jestli Američani měli na tancích ve Vietnamu hákový kříž, to mě taky nezajímá. Zajímají mě naši vojáci - v tomto kontextu.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 11:24:33 Reagovat Autor: Hagen - Hagen Titulek:Re: Re: Re: Ideozločin revisited Ale to by ti jaksi mělo vadit! Ty divný barevný fleky na letadlech a vůbec jakékoli vojenské technice nejsou kvůli tomu, že to je cool, ale mají jistý účel. Jakákoli malůvka poškozuje optické maskování a tím zvyšuje riziko objevení a následné znehodnocení daného technického prostředku. Což je u letadla za miliardu (placeného z našich daní) jaký problém? Vážný, Kefalín, kurva vážný :)

| Komentář ze dne: 16.11.2009 11:35:44 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Ideozločin revisited www.lw.admin.ch/internet/luftwaffe/de/home/dokumentation/assets/aircraft/fa18/hornet. NewWindow.parsys.0021.Image.direct.jpeg.html :)

| Komentář ze dne: 16.11.2009 13:01:54 Reagovat Autor: Hagen - Hagen Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ideozločin revisited Tak ti, kapitáne, děkuju za odkaz... Byl jsem sice donucen prokousat se přes německé stránky, nicméně jsem zjistil, že podobně postižení jedinci (a jednotky) se vyskytují v mnoha provedeních a dokonce se sdružují v jeden globální celek... http://www.natotigers.org/tigerassociation/index.php
.. jinak moc hezké barvičky, ale s maskováním to moc společného nemá až jim bude za prdelí viset AAA raketa, tak se kluci budou setsakra divit :)
jinak tady je kousek novodobého maskování pro fajnšmekty :) http://www.hyperstealth.com/Mig29/index.html

| Komentář ze dne: 16.11.2009 13:46:34 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ideozločin revisited Díky za povýšení, hned se cítím lépe :) Začínáme se dostávat kapku OT, tak jenom pár poznámek k tomu
1. Jsou to stroje za miliardy, takže adrmády v rámci P.R. vyčleňují jeden/několik strojů který pomalujou a posílaj je na letecký dny aby je daňovým poplatníkům předvedly. Já nehodnotím, jestli je to dobře nebo špatně, pouze to konstatuji.
2. Přestříkat takový éro až bude válka v hangáru je práce řekněme na hoďku.
3. Kamufláž už není tak důležitá jako kdysi, dnes v době radiolokátorů, infra navádění, boje za hranicí viditelnosti už to tak zásadní není. Tím neříkám že to není důležité vůbec, jen méně.
4.en.wikipedia.org/wiki/File:A-7_Corsair_II_76th_TFS.jpg Amíci si jeden čas (v době Vietnamu) takhle pomalovávali letadla. Pokud se dobře pamatuji, tak USAF to tolerovaly, u NAVY to možné nebylo.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 13:51:47 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ideozločin revisited Ona pomalovana nebo napadna letadla byla i jakymsi vyjadrenim sily a prevahy. Rudy trojplosnik Manfreda von Richthofena, zraloci tlamy Letajicich tygru apod., tedy i v dobe kdy technickych serepeticek moc nebylo.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 13:51:09 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ideozločin revisited U moderních letadel a při soudobém vedení boje je kamufláž víceméně irelevantní. Ta střela se jim za prdelí usadí ať už ta prdel bude předpisově šedá nebo třeba růžová s modrými puntíky - každý, kdo má dnes leteckou protiletadlovou řízenou střelu a její nosič má i techniku na detekci protivníka jinými než visuálními prostředky.
Technická poznámka: AAA je hlavňové protiletadlové dělostřelectvo. Protiletadlové střely nesené letadly mají zkratku "AAM" (v češtině PLŘS) a (v USA a NATO) typové označení začínající "AIM".

| Komentář ze dne: 16.11.2009 17:36:10 Reagovat Autor: scorpio - scorpio Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ideozločin revisited Tohle tzv. "digitální" maskování jako je na tom MIGu 29 je vynikající nápad, perfektně to "rozdělí" tvary maskované techniky. Jen mě mrzí že to AČR nepoužívá, ale oni nepoužívají spoustu dalších dobrých věci co jsou téměř zadarmo. Protože co Kefalín? Protože korupce a nějaká svině by přišla o kšeft, co na tom že to bude zbytečně stát životy vojáků :(.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 11:33:55 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Ideozločin revisited (kdo se v tom má vyznat, Víš, tady je právě zapotřebí ten zdravý rozum, jak o něm píšu pod vedlejším článkem. Zdravý rozum ti právě pomůže se v tom vyznat.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 12:41:40 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Ideozločin revisited Ze zrovna ty, Vosliku, pises o zdravem rozumu.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 10:13:43 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Ideozločin revisited Mily mistrale, ze skoly se v hodnostech ppor., por. a u doktoru myslim npor. vychazi a studijni vysledky staci takove, aby skolou prolezl. Hodnost u utvaru pak zavisi na tabulkovem miste.
A vojaci ostatnich jednotek NATO v misich? Nedavno resila nejaky podobny skandal take polska armada a u Amiku se pry ruzne obrazky odvolavajici se treba na Afrikakorps taky objevuji. Takze kdovi jestli se panove byvaly nadporucik a byvaly praporcik neinspirovali?
Jinak ja osobne bych z tech obrazkou pouze tipoval, ze pujde o nejake nemecke jednotky (hlavne podle tvaru stitu za pismenem H a mecem). Ovsem uznavam, ze pokud si clovek dava neco na blembak, mel by vedet o ci emblem jde.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 10:31:48 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Ideozločin revisited Nikoliv americké, ale německé jednotky si vymalovaly znak Afrikakorpsu na svá vozidla. Pravda neúplně - bez svastiky.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 10:42:42 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Ideozločin revisited Ano, pamatuju si ty jednotky čerstvých gum na vyškovské akademii při slavnostním ukončení. Ptali jsme se tenkrát, podle čeho jim dávaj hvězdy, a dozvěděli jsme se, že podle studijních výsledků (vojandy to prej měly podle velikosti poprsí). Jen si nepamatuju, jeslti tam měli i tři hvězdy.
To je právě ten drobný rozdíl mezi armádami západního a středně-východního bloku, které jsem měl možnost porovnávat na několika mezinárodních cvičeních za dob mého vojákování.
Zatímco americký generál byl "nabušená hrana", německý plukovníci vypadali - no, spíš jako vyšší úředníci (s knírkem) a sovětský důstojník zhruba tak, jako že nechává zastřelit nekolik neposlušných vojáků už před snídaní a je mu to zcela lhostejné, tak český, polský a další důstoníci byli nezřídka pupkatý strejci, co nejvíc připomínali švejka.
(Možná se to už změnilo ale někdy jsem měl pocit, že čím vyšší hodnost, tím větší panděro.) Přístup k řešení problémů byl zaměřen obdobně.
Tebou zmíněné případy jsem nesledoval, ale krom jiného vidím velký rozdíl v tom co si dá na uniformu Franta Kanonenfutter, a důstojník.
Těžko si dokážu představit, že by si třeba v americké armádě někdo lepil na bundu znak třeba specnas.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 11:17:40 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Ideozločin revisited Tou velikosti poprsi si tomu opravdu dodal na verohodnosti. Nadporucika, pokud se nepletu, dostavaji vojensky doktori, ktere jsi ve Vyskove nemohl videt z principu.
S nazorem o pupku celkem souhlasim, ovsem najdou se vyjimky.
Pripady jsi nesledoval, ale hned pises o rozdilu mezi Frantou Kanonenfuttermem a dustojnikem. Ovsem priznavam, ze ani ja nevim podrobnosti, taky ale zadne jen tak od oka neuvadim.
A jiny emblem si na americke uniforme predstavit dokazes? A co logo Specnaz na ceske? ;o)
...
Nechci ty provinilce obhajovat, ale ta medialni kampan co ted frci (znaky SS na blembacich, detske porno na MO, huleni v Kosovu a huleni v kredenci) bude pro spoustu lidi znamenat docela zader. Roky se nic nedelalo, ale ted se vsichni muzou pretrhnout. Angazovanost v neonacistickem hnuti mam za prokazanou v tednevimhodnost Sedlacka, ktery s nackama v lese cvicil parodii na Musado. U techto dvou se bojim, ze zpusob jakym je pripad medializovan, povede k vetsimu "zakukleni" nacku v armade a take k prilivu priznivcu do neonacistickych hnuti.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 15:21:45 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Ideozločin revisited Ale samozřejmě, že jsem tomu dodal věrohodnosti. Minimálně pro ty, kdo ve vyškově sloužili a občas se dali do řeči s těmi, kdo tam studovali nebo dlouhodobě veleli. To se jeden dozvídal věci ;)
Roky se pořád něco dělo, někdy se to podařilo ututlat, jindy to vyšumělo. Teď se toho halt provalilo víc najednou.
Náckové v armádě jsou, s jedním jsem se znal. V dotyčném případě ale těžko říct, esli to dělal z prdele, nebo obdiv k vojenským úspěchům německé armády přesáhl do obdivu k ideologii. Ale to je na dlouhou a zbytečnou diskusi.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 17:23:08 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ideozločin revisited I kdyz, jak ted nad tim premyslim, tak mas pravdu v tom, ze u nekterych zkousejicich se studijni vysledky nekterych studujicich vojakyn odvijely a nejspis stale odvijeji od velikosti poprsi, poctu nepredpisove rozepnutych knoflicku a delce (ci spise kratkosti) sukne k uniforme. A od studijnich vysledku zavisi zdarny postup skolou a ty hvezdy na vylozkach. Takze se ti omlouvam, vlastne mas pravdu.
No ja znal dva, jeden byl spis takova smesna figurka navlecena do NS hadru, do druhyho by to clovek nerek, inteligentni a snazivej, o to byl IMHO nebezpecnejsi.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 23:51:44 Reagovat Autor: Reeve - Reeve Titulek:Re: Re: Re: Re: Ideozločin revisited Ne, ani na české uniformě si znak Specnaz představit nedokážu. Ba ani jakýkoliv jiný symbol cizích ozbrojených sil. Jedinou výjimkou, kterou bych byl ochoten tolerovat, jsou znaky "československých" stíhacích či bombardovacích perutí RAF.

Komentář ze dne: 16.11.2009 09:47:08 Reagovat Autor: santini - santini Titulek:Úsměvné Nemůžu se zbavit dojmu, že ti klučíci jsou podle autora a některých dalších jen nevinnými oběťmi zlé (téměř židobolševické) mediální masáže. Typickým způsobem tito "ochránci" překrucují fakta a snaží se obhájit neobhajitelné.
Když začneme od začátku - dva týpci "někde uvidí jakési malůvky a ty se jim zalíbí" - naivita těchto slov je do nebe volající. Zejména, když zazní od lidí, kteří "odkrývají spiknutí mrdek mediálních". Kdo si myslí, že tihle kluci uviděli tytoi znaky vyryté v písku, nechť si koupí devítku a jednu její pohyblivou vnitřní součást si prožene hlavou, naivni konspirátora aby člověk pohledal. A proč?
Protože najít tento znak (a je v podstatě jedno jestli Hohenstaufen nebo Dierlewanger) "jen tak někde na netu" nejde. I když vlastně - jde, ale i s popsáním toho, co tyto jednotky dělaly. Takže obhajovat se tím, že chlapci nevěděli, o čem tyto znaky a SYMBOLY vypovídají, je poněkud tristní. Zejména s přihlédnutím k tomu, že naše armáda si zakládá na vzdělanosti svých vojáků - čti - mají vysokou, vole. Pokud si tedy chlapci nevinní tyto symboly našli a nevěnovali pozornost tomu, co jiní chlapci pod barvami těchto symbolů vyváděli, jsou z hlediska inteligenčního pro armádu zcela zbyteční. Takový blb je kdykoli schopen jít na kafe s ručníkářem jen proto, že se mu ten ručník líbí. Boží...
Dále, prý se jedná o "mediální hysterii a pomstu nějakého nedoceněného nýmanda". Kecy, vojáci 4. brn na tyto znaky upozorňovali velitele již dřív, jedinou reakcí tohoto chrabrého bojovníka proti bezpráví bylo to, že chtěl všechno pěkně po bolševicku UTUTLAT. No, když potom vidí stejní vojáci, jak někteří kresliči "náhodných obrázků zjevených ve snu" získávájí vyznamenání, měli munici k tomu, aby upozornili na to, co se taky děje.
Dále, autore, to nebylo tak, že by armáda jeden den někoho vyznamenala a druhý vyhodila. Pokud si myslíš, že ministr vnitra zná půl roku po nástupu do funkce všechny vojáky osobně, jsi opět na tu devítku (kup si tedy víc zásobníků, budeš tu kulku hlavou prohánět častěji). Prozradím ti nepříjemný fakt, nezná. Dekoruje ty, které mu navrhne nějaký generalissimo nebo majordomus (nebo kýho výra kdo). O případu se (sic) musel dozvědět z médií, protože jeho hrdinní generálové tutlali, co se dá. Chlapci také neletěli hned druhý den, ale byli nějakou dobu vyšetřováni (či spíše okolnosti jejich případu). Takže jsi sice pěkně zamířil, ale bohužel do civilistů.
Když odhlédnu od toho všeho a vezmu v potaz fakt, že jeden týpek má na helmě znaky 36. granátnické divize Waffen SS "Dirlewanger", která se skládala z vrahů, lupičů, násilníků a jiného póvlu sebraného ze všech věznic i KT a druhý týpek má na stejné části výstroje znak 9. tankové (sic!!!) divize "Hohenstaufen", která sice byla v bojích celkem úspěšná (což se o granátnících říct nedá ani náhodou), nevychází mi nic jiného než fakt, že chglapci neznají jak historii válečnictví, tak zejména histroii českých armád, jejichž znaky a výložky si mohli beztrestně malovat třeba na čelo a nikdo by nic neudělal.
A než začnete vykřikovat o mém bolševismu - mít na helmě srp a kladivo, dostali by ti pošuci ode ještě větší kartáč.
Takže žádám všechny, neobhajujte je. Oni moc dobře věděli, co ty symboly znamenají a nejsou to žádní nesvéprávní chudáčci.
Mimochodem - také nevařím z vody, profesionálního vojáka, jehož se tato kauza lehce dotýká, znám pro změnu já.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 10:13:42 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Úsměvné Aha, takže velitel vojenské jednotky, která je co do rozsahu a vybavení velmi limitovaná (děkujeme s. Paroubkovi) a plusmínus bojuje prohraný boj o čas a možnost odejít se ctí a s co nejméně mrtvými má podle Vás poslat domů dva zjevně zkušené a vojensky zdatné vojáky ve velitelské funkci a nechat si tam po čase poslat nějaké nováčky (mezitím mu ti vojáci budou chybět, protože přecijenom do Logaru z Brna šalina moc nejezdí)?
Z bojového hlediska kravina. A ideově? Fajn, dva týpci si hodili z kdoví jakých důvodů na helmu německý znak. Jsou to proto fašisté? Já jsem měl modýlek Arado Blitz a Me-210. I s hakenkreuzem. Dokonce jsem měl více něměckých modýlků než sovětských. Jsem proto nácek? Ti vojáci s tím logem na helmě - bojovali hůře? A je jisté, že ostatní vojáci, co to logo na helmě nemají jsou na správné ideové straně a jejich smýšlení je čisté jak Janovský panelák? Jinými slovy - kdyby byli opravdu nebezpeční náckové opravdu by si to malovali na přilbu? A co dál? Uděláme kontroly přileb? Armáda bude ideově čistější, bojeschopnější, levnější?

| Komentář ze dne: 16.11.2009 11:14:49 Reagovat Autor: santini - santini Titulek:Re: Re: Úsměvné Co to furt meleš? Všude srovnáváš nesrovnatelné... Co mají společného modely vojenských letadel, které si skládáš jako uťápnutý civil, se znaky divizí SS, které nosí voják - reprezentant ČR ve světě? Už konečně pochop princip a přestaň všude cpát své ideové nesmysly. Nikoho z nás nezajímá, co máš doma nad postelí a co ti stojí ve vitrínce. Víš proč? Protože nás nijak nereprezentuješ. Až si přečteš Ústavu a mrkneš na naše ústavním zákonem založené státní symboly, možná pochopíš, oč jde.
Mimochodem - každé ráno vstávám s pohledem na model bitevního křižníku Bismarck, ale je pravda, že jsem měl vždy víc amerických a japonských letadélek než těch německých...
Ten časový limit je interesantní. Ochrana před spamem?

| Komentář ze dne: 16.11.2009 14:51:53 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: Úsměvné Santini, máš neobyčejný dar naprosto nepochopit o čem někdo píše, najít si jeden detail a na něm se točit. Ideové nesmysly do toho cpeš právě jen ty. Já v tom chci vidět racionálno, vidím vojáka v první řadě jako někoho, kdo něco umí a dělá a ne jako plesového reprezentanta a nositele jakýchsi vysokých idejí. Na to vojáci nikdy nebyli. zavádět politruky mi přijde jako blbost, ale asi by se tu to líbilo. Ústavu jsou chlapečku četl už kdysi na škole a nijak se v ní o tom, co si kdy která armáda na frontě čmárala na součástky výstroje nepíše. také neřeší to, jak nějaký velitel na frontě má honem nahradit dva zkušené vojáky jenom proto, aby vyhověl bdělému oku ideologa.
časový limit má dva důvody. Jednak jsem tu v roli autora komentářů krátce, nevím jak se tady co dělá a nastavuje a za druhé mám jaksi i jiné starosti než se hádat s kdekým na netu. pokud se ovšem domníváš, že když odpovídáš v kratších intervalech máš větší pravdu, užij si to.
Jo a najdi mi, prosím, kde jsem psal, či kde imlikuji, že NSDAP byla pravicová strana. Jednak všechny formy nacismu považuji zásadně za levicové a za druhé nechápu, tvůj dušvní pochod, kterým jsi došel k tomu, že něco takového tvrdím. předpokládám, že sis ve svatém ideologickém zapálení doplnil čárku do mé věty, která tam nebyla.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 15:00:23 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Úsměvné Technicka: Bismarck nebyl bitevni kriznik. Proto take odolaval Britum tak dlouho.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 21:04:53 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Úsměvné Já myslím, že by měli na povel velitele odhodit zbraně, pěšky odejít na letiště a cestou se zastavit v každém domě a na kolenou prosit domácí obyvatele za odpuštění.
Vojáci jsou placeni za to, že riskujou krk, takže nevím, proč by měl velitel s kanonenfutrem šetřit.
Tvůj běsnivý pičismus, projevující se neschopností rozlišit zobrazování a identifikaci jedince se symbolem, je opravdu dechberoucí. Ještě, že s Voslem stojíte každý na jiné straně barikády, protože kdybyste se spojili, můžem to tady zavřít a zasypat vápnem.
Tvá argumentace je velmi, velmi podobná demagogii skinheadských "mozků", kteří podobné myšlenkové veletoče tisknou ve svých časpisech pro ty blbější hlavohrudě.

Komentář ze dne: 16.11.2009 09:51:47 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Politicke skoleni muzstva Narozdil od autora ani jednoho z akteru osobne neznam, nechci je tedy soudit jen podle toho, co psali v novinach apod. Ovsem znam osobne dva lidi: Jednoho velitele ze sboru vyssich dustojniku, ktery na nedavnem PSM zorganizovanem kvuli teto afere hrimal, ze "takovi lide do armady nepatri" a pak take jednoho vojaka, ktery s neonacisty sympatizoval, a ktery nekolik let prave pod timto velitelem slouzil. Par let si odslouzil a pote odesel k jinemu utvaru a nikdy jsem neslysel o tom, ze by se nekdo z velitelu o jeho aktivity zajimal a nejak je s nim resil. Ale ted se najednou vsichni chytli za nos.
Osobne si myslim, ze lide kteri se hlasi k ruznym totalitnim ideologiim jako je nacismus a komunismus do armady nepatri, uz kvuli tomu, ze je to zneuctenim boje tech vojaku, kteri se bili za nasi svobodu v druhe svetove valce, nebo byli perzekuovani po roce 1948 ci 1968. Jenze v nekterych pripadech nejde o skutecnou podporu, spis o klukovinu (nebo holkovinu - at je to genderove vyvazene ;o)), jenze ted na neco podobneho muze dost lidi dojet.
...
BTW: Schvalne jestli si pro me prijdou, protoze jsem mel kdysi na blembaku pripichlej odznacek sve oblibene punkrockove kapely.

Komentář ze dne: 16.11.2009 11:07:26 Reagovat Autor: Vanguard - Vanguard Titulek:Superabitrováni pro blbost O těch dvou se nedá slovy klasika říct nic jiného, než že byli superabitrováni pro blbost (vlastní). Osobně nechápu, jak si člověk byť i jen průměrné inteligence může myslet, že když si na přilbu nalepí odznaky SS, tak se nic neděje a projde mu to...což si ti dva pitomci zjevně mysleli, jink by to neudělali.

Komentář ze dne: 16.11.2009 11:18:01 Reagovat Autor: kuba - Kuba Titulek:Tak nevim osobně znám 3 profi vojáky, kteří byli v různých "mírových" misích.. jeden z nich je normální, jeden je naprostý hovado - bejvalej skin, volič DS a aktivní mlátička cigánů a jeden z nich je tak něco mezi..
Chápu, že bejt v misi půl rok, rok je něco naprosto šílenýho a ten člověk je tim poznamenanej na celej život... nadruhou stranu, může být sebelepší voják, ale pakliže jsou mu blízké nacistické způsoby tak by neměl sloužit v profi armádě, ale např, v cizinecký legii (kde by mu to stejně netolerovali)
Když maj někoho sejmout, ať ho sejmou, ale ať se v tom nevyžívaj...
a nyní prosím dva tadyty velký šutráky, tři tyhle malý a ještě pytlík štěrku pro synka, ať se zaučuje... :-)

Komentář ze dne: 16.11.2009 12:33:33 Reagovat Autor: Tregold - Tregold Titulek:No každopádně ti vojáci jsou idioti Nebudu řešit zda vojáci jsou náckové či ne ale každopádně to ukazuje buďto na to, že jsou to naprostí vypatlanci kterým by měl být okamžitě sebrán zbrojní průkaz a dána do ruky maximálně paintballová stříkačka nebo že mají naprosto pokřivený pohled na svět. Můj názor je, že to bude něco mezi.
Jinak je z celé aféry zhrození na jaké individua se vydávají obrovské částky a svěřuje se jim do ruky určitá zodpovědnost a potvrzení jak diletantsky a fušersky celá mise funguje.
Tady se vládní garnitura chvástá velkými úspěchy na bojišti ale když si projdete zejména anglické diskuze o misi v afghánistánu, je tam spíše cítit pohrdání z našich jednotek například kvůli tomu, že pokud je někde nějaké nebezpečí, češi se nějak vymluví aby tam nemuseli zasahovat.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 12:37:45 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: No každopádně ti vojáci jsou idioti Treba vubec zbrojak nemaji.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 13:03:37 Reagovat Autor: scorpio - scorpio Titulek:Re: No každopádně ti vojáci jsou idioti Co chcete od armády kde většina vrchního velení pochází z bolševické lůzy?

| Komentář ze dne: 16.11.2009 16:27:18 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: No každopádně ti vojáci jsou idioti Co chcete od armády kde většina vrchního velení pochází z bolševické lůzy?[/] Scorpio, přečti si, prosím, co jsi napsal.
Ještě pořád nemáš pocit, že je to opravdu hodně hloupý žvást?
Jsi asi se svým názorem vždy hned hotový. Je mi to líto.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 18:05:20 Reagovat Autor: scorpio - scorpio Titulek:Re: Re: Re: No každopádně ti vojáci jsou idioti Vím velice přesně co jsem napsal, zažil jsem to. Znám lidi dnes v generálských hodnostech kteří byli předsedy KSČ na útvarech, z nich jeden spolu s kumpány sepisoval petice na použití armády a LM proti lidem v ulicích. Hned po té byl v létě vyslán komunistickou stranou jako kádrová rezerva na studia do USA. To že CIA byla tak blbá a neprokoukla jim to dodnes nechápu, já bych takového hajzla do školy nevzal. Jestli o to stojíš mohu o tom klidně dopodrobna napsat celý článek. Takovýchto lidí jsou v armádě bohužel stovky, vše dnes na klíčových pozicích. Byl jsem za své názory ještě v červnu! 89 předán vojenskému prokurátorovi těmyto sviněmy, ten však jejich žalobu strornoval se slovy že bolševismus skončil a že to řešit nebude. Byl jsem za "trest" přeložen k jinému útvaru kde komplet všichni moji nadřízení byli udavači VKR což jsem zjistil až nedávno. Z nich dobrá polovina sloužila ještě v roce 2005. Přál bych Ti ze srdce je vidět ve dnech po 17. 11 . 89, by ses z nich pozvracel, báli se vyjít na ulici v uniformě zatímco ty kteří vyjádřili podporu revoluci strkaly 2x týdně do hlídek. o korupci a rozkrádání armády opět stejnými lidmi v pozdějších letech ani nemluvím.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 18:06:32 Reagovat Autor: scorpio - scorpio Titulek:Re: Re: Re: Re: No každopádně ti vojáci jsou idioti Pardon v červnu 90 samozřejmě.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 18:53:42 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No každopádně ti vojáci jsou idioti Tak beru zpět, máš nejspíš aktuálnější info než já. Dal jsem sbohem armádě už hodně dávno, ale myslel jsem, že TO už mezitím vymřelo. Takže říkáš, že se drží i v naší profi armádě? Když jsem byl na "svištění", (jediném a po převratu) bylo jich jich tam sice ještě hodně - ale už promoření zdaleka nebylo 100%-ní.
Ale není zcela pravda (a to je to, s čím nesouhlasím) je, že každý komunista lampasák je automaticky zmrd. Po osmašedesátém odcházeli ze služebního poměru hlavně důstojníci, kteří nesouhlasili s okupací - a pochopitelně byli členové KSČ. Pokud někdo vystoupil ze strany, z armády šel automaticky ;-/

| Komentář ze dne: 16.11.2009 19:12:46 Reagovat Autor: scorpio - scorpio Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: No každopádně ti vojáci jsou idioti No já netvrdím že je to tak strašně promořené, jen jich tam z těch dob opravdu hodně zůstalo a žádný morální výkvět to není protože většina těch co se v 89 postavili bolševikům byli vyštváni těmi bolševiky ven. Je to takový paradox naší armády. Značnou zásluhu na tom pak mají přesně v tomto pořadí Miroslav Vacek, Václav Havel, Marián Čalfa a Luboš Dobrovský, ať si tvrdí kdo chce co chce já tvrdím že to jsou hlavní bolševičtí kolaboranti. V Bibli stojí "Po ovoci poznáte je" tedy po činech a ne po žvástech které pronášejí.
Naštěstí jsou tu další generace kteří s bolševickýcm svinstvem nepřišli již do styku, háček je v tom že mnohé ti starší indoktrinují svým bolševickýcm myšlením, nakolik je to úmysl a nakolik neschopnost překročit vlastní stín to nevím. Faktem je že pokud by ti kluci měli na přilbách fixou načmárané bolševické hvězdy tak je tam mají pravděpodobně dodnes. Práskla to na ně vojenská policie která vyniká velkou zamořeností karieristickýcm bolševickýcm ksindlem. Je potřeba si uvědomit že po jejím vzniku byli do ní převeleni mnozí důstojníci VKR, znám několik případů jmenovitě, jestli tam do dnes slouží to ovšem již nevím ale kolem roku 2000 tam ještě byli. Z toho mimo jiné může vyplývat že bolševici likvidují své potenciální protivníky schopné proti nim pozvednout zbraň.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 00:09:19 Reagovat Autor: Reeve - Reeve Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No každopádně ti vojáci jsou idioti S takovým kolosem, jakým byla ČSLA v roce 1989, se moc dělat nedalo. Buď ho nechat postupné evoluci s rizikem, že spousta blbců a kreatur zůstane (což se stalo). Anebo zahájit jakobínské prověrky jako po roce 1948 s nástupem rychlokvašených "dělnických" (pardon, disidentských) kádrů do velitelských funkcí s rizikem totálního chaosu a (nedejbože) snahy o odpor těch ohrožených. Než armádu v chaosu (ochotnou k čemukoliv), dávám přednost raději první cestě.
Koneckonců i jmenování Dobrovského jako "civila" do funkce ministra obrany byl pro spoustu gum šok, který dlouho nedokázali rozdýchat.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 00:32:06 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No každopádně ti vojáci jsou idioti Mno, co vim, tak armada byla az do Baudyse v celku dobrem a k rezimu loyalnim stavu. A pak se to posralo.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 14:22:28 Reagovat Autor: scorpio - scorpio Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No každopádně ti vojáci jsou idioti Jo, v loayalnim stavu to jistě, ale leda tak k bolševikům. V dobrém stavu v žádném případě, to teď je na tom mnohokráte lépe. V obojím.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 14:30:07 Reagovat Autor: scorpio - scorpio Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No každopádně ti vojáci jsou idioti Dobrovský je zmetek, v armádě se jako ministr choval jako bolševik. První co ve funkci ministra udělal tak dal do domácího vězení tehdejší protikomunistickou opozici v armádě. On to tedy navrhl Čalfa ale Dobrovský provedl. Musel to rohodnutí zrušit až po interpelacích pravicových poslanců. Viz. zde:
http://www.psp.cz/eknih/1990fs/slsn/stenprot/007schuz/s007008.htm
Likvidovali cokoliv co se ozvalo proti těm rudejm sviním již v zárodku.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 14:36:59 Reagovat Autor: scorpio - scorpio Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No každopádně ti vojáci jsou idioti PS: http://snemovna.cz/eknih/1990fs/rejstrik/vlada.htm
je to nepřehledné tak aby jste to tam nemuseli hledat:
DOBROVSKÝ Luboš
Ministr vlády pověřený řízením FMNO
Jmenován dne: 29. 6. 1990
Oznámeno dne: 2.FS , 29.6.1990; 8
Dne 22.10.1990 jmenován prezidentem ČSFR podle § 5 úst. zákona č. 10/1969 Sb.,
Členem Rady obrany státu
Praha (LN) - Ve čtvrtek odpoledne jmenoval prezident republiky Václav Havel do funkce ministra obrany současného náměstka a tiskového mluvčího FMZV Luboše Dobrovského.
Luboš Dobrovský se narodil 3. dubna v Kolíně . Z kolínského gymnásia přestoupil v roce 1949 na Vojenskou školu Jana Žižky v Moravské Třebové, odkud byl z kádrových důvodů, pro které se nemohl stát důstojníkem ČSLA po necelém roce vyloučen. Maturoval v roce 1950 na gymnáziu v Moravské Třebové. Po maturitě byl učitelem v pohraničí. V roce 1960 absolvoval filozofickou fakultu UK, obor ruština a čeština. Od roku 1959 byl redaktorem Čs. rozhlasu a v letech 1967-1968 je stálým dopisovatelem v Moskvě. V roce 1969 nastoupil do redakce Listů a po jejich zrušení se stal redaktorem měsíčníku Plamen. Od roku 1988 do jmenování tiskovým mluvčím
FMZV byl topičem v nomicnici Motol.
Luboš Dobrovský je jedním ze základních signatářů Charty 77. Po Chartě 77 byl degradován na vojína v zál. V samizdatu redigoval časopis Kritickýá sborník a překládal politologické texty z ruštiny a z polštiny. Podílel se na vydávání samizdatových Lidových novin, především v době věznění Jiřího Rumla a Rudolfa Zemana.
Ministr obrany ČSFR Luboš Dobrovský svým rozkazem ze dne 18. října 1990 s okamžitou platností dočasně zastavil činnost Svobodné legie v rámci celé Československé armády. Činností Svobodné legie se bude zabývat Úřad pro ochranu ústavy a demokracie.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 15:09:04 Reagovat Autor: scorpio - scorpio Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No každopádně ti vojáci jsou idioti jo a tady je to také dobré: http://forum.csla.cz/forums/thread/1635.aspx
Vacek tam komusi odpovídá samé nesmysly, ta organizace se mu stala trnem v oku protože odhalila jeho klíčovou činnost v akci StB "Vlna" a předala kompromitující materiály novinářům. Na základě toho ho pak musel Havel odvolat, ne kvůli tomu že by ministrem neměl být voják, jak se tehdy tvrdilo.
Tady v tom pořadu se o jeho úloze v akci "Vlna" taktně mlčí, o5 se falšuje novodobá historie:
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/409235100221026-tajne-akce-stb/

| Komentář ze dne: 17.11.2009 15:21:07 Reagovat Autor: scorpio - scorpio Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No každopádně ti vojáci jsou idioti ještě tady je začátek http://www.psp.cz/eknih/1990fs/slsn/stenprot/007schuz/s007007.htm

Komentář ze dne: 16.11.2009 13:09:35 Reagovat Autor: NEchci - NEchci Titulek:Vyhazov není zase až tak moc Nějaké kovy z novodobých válek by se u mě našly. Drobná střepina v zápěstí a pár stužek na kabát. To jen na úvod, že taky nevařím z vody. Ať si ve svém soukromém čase kde zastupují sami sebe nosí hoši symboly podle libosti. Jakmile ovšem obléknou uniformu, navíc v zahraniční misi, zastupují i něco jiného než jen svoje názorové hobby nebo výtvarné sklony. Vyhazov je možná příliš tvrdý postih, ale rozhodovat o tom já, už nikdy by nedostali šanci tuto zemi reprezentovat venku. Je mi líto, že ani důstojník neví, že v uniformě už není nikde jen sám za sebe. Slinty srovnávající Ženevské konvence a Taliban si strč. Howgh.

Komentář ze dne: 16.11.2009 13:27:39 Reagovat Autor: Humphrey_Appelby - Humphrey_Appelby Titulek:Mediální mrdky... Mediální mrdky, jmenovitě "naše, vaše" veřejnoprávní ideo televize, se obzvláště včera fakt vytáhla. Jsa skolen chřipkou jsem měl zase po čase možnost sledovat OVM (otázky Václava Moravce) a když pominu naprosto "úžasně" vyváženou debatu v první hodině: Starej Veškrna, Rupnik, Madlenka z jůesej a nějakej těžce devotní polák..kteří se vyjadřovali k otázkám Evropské integrace atd. Tak mě zamrazilo hlavně v druhé polovině, kdy se řešila právě otázka ideozločinů v armádě. Naše slavná ozbrojená pěst pravdy a lásky měla za poslední týden tři průsery. Veřejnoprávní TV jim pak vyčlenila posle závažnosti patřičný prostor. Cca. hodinu se v OVM debatovalo o výše zmíněné kauze se znaky jednotek SS na helmách našich vojáků...prostě těžký ideozločin! Deset minutek bylo věnováno tomu, kterak přislišník armády pěstoval a prodával trávu a POUHÁ zmínka byla o dětském pornu, které si sdíleli zaměstnanci armády!!!!!!!!
Inu..co je prznění dětí v proovnání se zločiny proti pravdě a lásce!

Komentář ze dne: 16.11.2009 15:08:41 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek: Nerozumím tomu, proč se autor vzdal možnosti objektivně posoudit rozsah možného dopadu celé věci. Jaký pak má smysl něco dál rozebírat? Jestli chtěl z osobních pohnutek omluvit svého kamaráda s tím, že věc nestojí ani za řeč, prokázal mu spíše mědvědí službu.
Osobně mám tyto vojáky za prostoduché a ovlivnitelné hňupy schopné peníze vydělat jen tím, že riskují krk, což je řadí někam na úroveň prostitutek, které se také živí svým tělem...
Můj názor člověka nedobrovolně platícího tyhle hlupáky se zeleným mozkem je následující:
Vojáci účastnící se konfliktu v zahraničí, se musí chovat tak, že jsou tam za ČR a ne za Frantu Malopírka nebo Josefa Povadchvosta. Chování vojáků je pod ostrým dozorem zpravidla levicových novinářů z celého světa a samotná účast našich vojáků na misi dělá z naší republiky cíl pro lidi, kteří nejsou rádi, že naši vojáci, které nikdo nezval, operují v jejich zemi.
Pokud je takový voják korektní a dobře vycvičený, je politicky a názorově neutrální, což z něj dělá tupý nástroj, kterým má být a je za to placen. Na to, že skoro nemusí umět číst...no, nechme toho.
V případě, že je voják/fízl nějakým způsobem politicky vyhraněn, nesmí to tahat do práce - axiom. To, že si dva idioti namalovali na helmy symboly oddílů SS, dává tušit, jak se asi dívají na práci zmíněných oddílů. Rozhodně - a to říkám při plném vědomí, není omluvenka to, když nadporučík vyslaný na misi, věc zlehčí tím, že řekne, jaká to byla klukovina a že o nic nešlo. Nazývat obdiv k profesionálním katům provádějící vyhlazovací válku na civilistech eufemismem "hobby" je suverénně nejhouževnatější pokrytectví na které jsem v posledních týdnech a měsících narazil. Něco jako kdybys nazýval znásilnění "pohlavním stykem ke kterému byly z jedné strany drobné připomínky".
Sorry, ale jsou věci, které jakkoli dotyčný udělá z pro vojáky povinné blbosti, definitivně snižují jeho důvěryhodnost a není možný nadále věřit tomu, že po vzoru svých oblíbených SS neztropí nějaký nevratný skandál, který odkašle celá republika minimálně ostudou a odškodňováním pozůstalých.
Protože si na tyto dva stěžovali i ostatní vojáci naznačuje, že oba věděli moc dobře, co na helmách nosí.
Můj názor je ten, že oba mají být degradováni na vojíny a kopnuti do hader se zákazem pracovat v ozbrojených složkách ČR.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 17:39:04 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Zda se mi to, nebo jsi zapomnel dodat svuj oblibeny pozdrav (cosi o vitezstvi a o zdaru). Nebo jak si muzes rypnout do armady, tak je z tebe najednou antifasista? ;o)

| Komentář ze dne: 16.11.2009 19:56:30 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Myslíš "sieg-heil"? No, to řikám jen proto, že Jyřka Pablbek řek, že "...v Česku se hajlovat nebude!" No a toho Boh dá nebude, aby bylo po jeho. 8o) Navíc se sieg-heil v Německu křičelo i na fotbale, takže jsi tnul tak nějak mimo. Ale jsem rád, že jsi to vzal tak pečlivě 8o)
Nicméně by mě zajímalo, jaké je tvé mínění o této věci....

| Komentář ze dne: 17.11.2009 00:38:56 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Honziku, jmenovce :o) muzes mi rict jak daleko ma podle tebe tvoje sieg heil od tech obrazku, co tam meli? Nezdravili se tim dvoubleskaci taky? Asi takhle, ty dva osobne neznam, tak je nemuzu uplne soudit. Znam ale par hajlinku, co v ACR skutecne jsou a hon na carodejnice je nijak nepostihnul, bo maji dobre mimikry (bic bozi, bic bozi je vyzene...). Ten, kdo propaguje (neo)nacismus IMHO nema v armade co delat, urazi tim minule generace, ktere proti nackum bojovaly. Na druhou stranu ten hon na carodejnice prichazi na novinarskou objednavku, coz neni dobre, protoze chce veleni tydle lidi vyhazovat, a ne jim zabranit primo ve vstupu do armady, coz ma to cinit od zacatku. Pozde se gumy ve zlate chytaji za nos.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 01:06:15 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Re: Re: Něco pravda vychytají vstupní psychotesty, ale některé úchylky se dají při testu docela dobře zakamuflovat. A taky: přísun "čerstvého masa" do armády není nijak masívní a tak prostě musí laťka dolů....
A nejen v armádě. Proto každý náš nový kolega na úseku dostane jen roční termínovanou smlouvu. Do roka už všichni většinou ví, co je zač, co umí, co neumí a zda s ním chceme sdílet stejné pracoviště trvale. Na jeho vzdělání přitom moc nezáleží - jen na tom, co opravdu umí a jaký je to člověk. Poznatek z posledního přírůstku: maturant s nedokončenou výškou je několikrát lepší a příjemnější, než nositel dvou akademických titulů.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 09:30:14 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Jendo...moje "sieg-heil" je ze všeho nejvíc provokace těch, kteří mají pocit, že stojí na stráži. Jenže i kdyby to bylo tak, jak se to snažíš interpretovat Ty, je to sieg-heil pouze za mne samotného. Jejich příchylnost k SS je pak ostuda jednotky, která nás reprezentuje v pochybné válce za osvobození nějaký země od lidí, kteří se v ní narodili. Už jen naše účast na agresivní válce je na pováženou, tak by neměla být navíc zatěžována něčím, co se dá zneužít proti. Konec konců - když nebude válka (ČR nepovede válku proti Afgháncům), půjdou k čertu všichni soldáti. Takhle půjdou jen ti dva debili a válka vám bude dál zuřit zuřivou zuřivostí 8o)
Armáda přitahuje různé druhy lidí, ale přitahuje zejména pitomce, kteří jsou náchylní přijmout jednoduchá řešení a jednoduchou doktrínu. Ta nejjednodušší je: "silný je lepší". Pokud někdo tuto filosofii v armádě přijme a individuálně ji rozvine, je výsledkem kastovní rozdělení skupiny a jedním koncem šikana je "spoluvězňů" a tím druhým pak válečné zločiny, střelba do nazlobených, ale neozbrojených, domácích obyvatel apod. Nechci, aby Českem (a tedy i mnou) placení žoldnéři dělali cokoliv z toho.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 16:31:48 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Honzo, chapu ze chces provokovat zmrdy typu Eichlera a hlupaky typu Voslika. Zkus se zamyslet nad tim, ze ceskou zemi nereprezentuje jen armada (ackoli je jednou z hodne viditelnych slozek), ale vlastne kazdy jeji obcan. Nechci Ti nikterak branit ve svobode projevu ci sahat do svedomi, ale za valky tu hodne lidi trpelo o umiralo prave v boji proti tem, kteri se tehda zdravili "Sieg heil". A nekteri to schytali pouze proto, ze byli ve spatnou chvili na spatnem miste (napr. i muj pradedecek). Muzes namitnout, ze ve spatnou chvili na spatnem miste muzes byt i v miru, ale tehda toho bylo IMHO vic. Zkus se zamyslet nad tim, jestli je i to Tvoje "Sieg heil" tyhle lidi neurazi.
Za druhe svetove spojenecke jednotky taky osvobozovaly Nemecko od Nemcu, kteri se tam narodili (a jednoho Rakusaka :o)))
.Jednodussi jedinci v armade urcite jsou, ale jsou v ni i lidi, kteri dovedou o vecech premyslet.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 20:58:32 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: vojcli, novináři a my Víš Honzo, já sám jsem vlastně bývalý lampasák. Možná proto se mi zdá, že někdy soudíš povrchně. Voják - to je zvláštní povaha. A to i dobrý voják - to jest voják použitelný v době, kdy je vojenské síly třeba. Proto jsem z armády velmi záhy odešel - doporučil mi to můj politruk, který mě měl přesvědčit o opaku. Říkal, že o každé věci moc uvažuju, že voják má napřed splnit rozkaz a až potom může přemýšlet, jinak je jako voják k hovnu - ale že přemýšlení o splněném rozkazu často vede k depresím, dezercím a sebevraždám. Takže jsem to nepodepsal a dodnes mu v duchu za to děkuji. On ten pan (tehdy soudruh, pochopitelně) podplukovník byl docela chytrý člověk. Třeba jeho hodnocení postavení Československa v evropském kontextu je platné dodnes a jeho předpovědi (pan podplukovník už asi bude dávno v Pánu) se postupně a neomylně plní. A to věštil kolem roku 1970!
O špatných vojácích se nechci bavit - je to stejné jako u civilů. Jsou tam vohnouti, zmrdi, zbabělci a blbové i dsidenti. Jenže v tom vztahově jednodušším vojenském prostředí je každá povahová vada víc vidět.
Jsou dvě pravdy - jedna je loayalita se systémem, druhou je loayalita se spolubojovníky - kamarády na které se v případě, že to kolem bouchá musíš chtě nechtě spolehnout. Pokud nelze, je jednotka na odpis.
A právě tam vznikají ty nápady si dát na maskáče něco, co je vnějškem spojí, nějaký znak. Je pravda, že nás v Afghánistánu reprezentují, že tam šli dobrovolně a že za to mají poměrně slušné peníze.
Je ale pravda, že jsou na tom ještě hůř než báňští záchranáři nebo hasiči. Tam venku ani často neví, že jim za několik vteřin půjde o holý život. Takže musíme rozdělit to, co je oficiální a to, co se děje "v poli". Pokud jsem si všiml, byly to fotky z nějakého cvičení, takže byli "v pracovním". Pravděpodobně věděli, co si na potah obkreslují a nejspíš nepřemýšleli, co ty znaky reprezentují z historického hlediska. Že to byli blbové jsem psal už někde výš. Že to nemuselo mít žádný vliv na jejich práci je asi taky každému jasné. Takže celá kauza je hon kryptokomunistických čípků na symbol. proto asi byl článek napsaný. O nic víc, než o hon na čarodějnice tady z 95% nejde. A to je to, co je na celé věci špatně. Proto si myslím, že pojebání, pokuta a degradace o jeden hodnostní stupeň mohla oba hochy zase postavit na zem a donutit použít mozku.
Před několika měsíci jsem zažil hon na člověka - našeho bývalého ředitele. Mám o tom rozepsaný článek. Bylo to moc ošklivé a od té doby pohrdám novináři ještě víc, než předtím. Protože o dobrého a poctivého novináře skoro nezavadíš. Senzacechtivých pisálků je ale kolem jak nas... ....eto. A poznáš je až tehdy, když srovnáš jejich "výstup" s fakty, které máš z jiných, zaručených zdrojů, nebo, jako v mém případě, z první ruky. Proto mi ten článek bude trvat déle - musím se trochu oprostit od vzteku, abych taky nepsal úplné krávoviny.
Tož tak...

| Komentář ze dne: 16.11.2009 21:35:06 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: vojcli, novináři a my Rozumím Ti, Kocoure. Míra trestu je dle mého přímo úměrná tomu, jak se kdo cítí uražen/zahanben tím, že se jeho "reprezentanti" chovali jako naprostí dementi.
K této demenci se ovšem pojí i ona ztráta důvěry, kdy jejich velitel nemůže vědět, jestli jeho nebo celou výpravu nepřivedou do průseru tím, že jim někde přijde ideově správné a ospravedlnitelné "osvobodit" nějakou samotu, ulici, vesnici...
Ano, nemohu přehlédnout všechny znaky "honu na člověka" a proto si z věci vybírám jen fakta a ostatní mne nezajmá. Hodnotím teda pouze fakt, že dva vojáci VYBRANÍ na zahraniční misi, která už sama o sobě je morálně pochybná, doplnili svou výstroj o insignie fanatické pakáže bez svědomí, jakou byli SS. Každý ví, že na misi nejede jen tak leckdo a proto každé takové selhání vypovídá i o úrovni systému výběru a hlavně o tom, z jakých těl zde vybíráme. To mi na věci vadí nejvíc.
Osobně bych je přeřadil k saniterákům. Každý ten hlavohruď je chlap jako hora, tak může tahat raněné z gefechtu...

| Komentář ze dne: 17.11.2009 01:43:03 Reagovat Autor: Ada - Ada Titulek:Re: Re: Re: vojcli, novináři a my Mozna ze kdyby je VYBIRALI za politruky, pak by jiste prihledli i ke znalosti symboliky odznacku a vhodnosti jejich pouziti s prihlednutim k zemi, kde pusobi. Mozna ze ale spis prihlizeli k prkotinam jako je fyzicka i psychicka odolnost, anglictina, schopnost spolupracovat v tymu, plnit rozkazy velitelu atd. Jestli jim v tomto jejich ukolu pomuze cmaranice fixou na cepici, tak budiz. Nekdo spi s medvidkem, nekdo mav kapse talisman, nekdo si nacmara na cepici odznacek.
Kdyby to nevystourala nejaka novinarska mrdka, ktera se s pomoci googlu dozvedela co to vlastne je za cmaranici, pes by po nich nestekl. Jiste rozvinuta sit pastunskeho univerzitniho vzdelavani v historii druhe svetove valky v evrope take asi nedava moc nadeji, ze by obyvatelstvo vedelo co to znamena.
Kdybych ja honil v horach partyzany, dal bych si radsi na cepici alpskou protez jako pripominku SS Edelweis, protoze prece delam stejnou praci, takproc si nepripomenout slavnejsi "kolegy".
p.s.vojaci SS urcite nebyli "bez svedomi". Protoze slo z vetsi casti o vybrane dobrovolniky, tak to delali z presvedceni. Jen jejich moralka ci svedomi byla jina nez vase nebo moje. A jelikoz dejiny pisi vitezove, je ta nase moralka ta dobra a ta jejich ta spatna.
Kdyz si dneska nekdo obleka treba americkou leteckou bundu, tak se tim taky patrne nehlasi k Hirosime enbo Drazdanum, stejne tak se nemusi nositel odznacku jednotky SS hlasit k popravam civilistu.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 06:21:37 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: vojcli, novináři a my Takova alpska protez muze byt taky odkazem na Edelweiss Piraten, mlade lidi, kteri se odmitli zapojit do Hitler Jungend, misto toho se s nimi obcas porvali, psali po zdech protinacisticka hesla a vubec provadeli akce proti nacistickemu rezimu. Nekteri z nich skoncili zmlaceni gestapaky a s oholenou hlavou (na znameni hanby), nekteri v koncentracnich taborech a nekolik jich naciste demonstrativne povesili.
Tak o takove alpske protezi uvazuju ja, samozrejme na CIVILNI bundu.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 12:34:49 Reagovat Autor: Ada - Ada Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: vojcli, novináři a my Tak to preju hodne stesti az budete u soudu vysvetlovat ze to byla TAHLE a ne TAMAT protez, az vas uda nejaky ten Cakl. Bude to podobne jako rikat ze tahle svastika neni ta nemecka, ale ta indicka. Marnost v dnesni dobe.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 17:02:40 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: vojcli, novináři a my Diky ;o)

| Komentář ze dne: 17.11.2009 09:17:22 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: vojcli, novináři a my Tento příspěvek považuji za jeden ze skvostů aplikované demagogie...zejména jeho výsledek: "...stejne tak se nemusi nositel odznacku jednotky SS hlasit k popravam civilistu."
Voják je nástroj státu. Protože stát tvoří ti, kteří ho živí (všichni mimo státních zaměstnanců), je to nástroj jejich. Já osobně čekám, že když si koupím nástroj nějakých vlastností, tak je zachová...a pak ho vyhodím. Tedy vojcla voblíknou vč. trenek a fuseklí, daj mu nažrat, daj mu peníze na děvky, daj mu místo na spaní, teplou vodu na umytí prdele a ideologicky nezávadné kulturní vyžití. To jsou mantinely, kde může živořit zbabělec, který raději dril než opravdový život někde, kde ho nechrání zdi kasáren a anonymita nachlup stejných pitomců.
Ale když se vojcl "pokazí" při dýlování demogracyje nebo přestane mít zadané kázeňské vlastnosti, je třeba ho dát do pytle na odpadky...pardon...na ostatky, nebo ho potrestat kázeňsy třeba i tak, že půjde do civilu k lopatě. Prima. Já na stavbě potřebuju silný a blbý 8o)
__________
Na ty dva hňupy si stěžovali i jejich bratři-v-triku, takže pokud je v tomhle příběhu někdo mrdka, je to jeden nebo druhej idiot.
Fráze, fráze...a ani drobek rozumu. Dobré/špatné neurčují v prvním plánu vítězové, ale fakt, jestli dodržování něčí morálky škodí někomu druhému či nikoliv. Morálka SS byla založena na útlaku gradujícího vražděním.
___________
Myslím, že jsi jen hloupý narušenec, kterému historie dodala ideály dobré k tomu, aby ses při jejich obhajobě cítil jako bojovník, Adolfe. Já nemám problém vidět i v německých vojácích lidi, ale SS nebyli vojáci, ale v první řadě hlupáci*, kterým dali flintu, rámcový úkol a volnou ruku.
___________
*) Nízký intelekt u mužů se projevuje zvýšenou agresivitou...a SS nebyli žádní beránci, že? Jinak bys z nich, slabochu, neučurával na podestýlku.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 13:20:29 Reagovat Autor: Ada - Ada Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: vojcli, novináři a my Omlouvam se za svuj prispevek. V poznich hodinach jsem si pri soustredeni se na text prispevku neuvedomil dve veci. Za prve jaky nick je nad prispevkem a s tim souvisejici, ze jste z Brna*, usetril bych si cas. S nekym kdo do kazdeho prispevku zakomponuje sve zjednodusene videni cehokoli jako nezpochybnitelnou pravdu a "podepre" to odstavcem vetsinou zcela zbytecnych a nesmyslnych urazek a zesmesneni diskutujiciho, casto uz v prvni odpovedi (nekdy az v druhe, to pripoustim) se diskutovat neda. Tim nemyslim, ze by me odradil jeden prispevek, to je vysledek cteni diskusi za par mesicu ci let, kde vase prispevky nelze pro jejich mnostvi dost dobre prehlednout.
Nehodlam polemizovat s psychologickou analyzou provedenou clovekem ze stavebnictvi na zaklade nekolika prispevku v internetove diskusi, snad dodam jen ze se nejmenuji Adolf a ani muj nick nic takoveho nepripomina, podobnost ciste nahodna.
Hezky den s motorkou
*pri pobytu zde jsem si vsiml velmi rozsireneho fenomenu,ktery by se jinde dal nazvat nejspise zastydlou pubertou, tzn jiny nazor = osobni urazka, hulvatsvi = primost, sprostota = bodrost, smesne obhajovani nedostatku svych ci sveho okoli a vydavani je za prednosti, tvrdosijne lpeni na vlastnim nazoru i pote, co se ukazal jako naprosta kravina i kdyby mi to melo samotnemu uskodit, atd, atd. Nevim jestli treba vodarny nedavaj neco do vody, kazdopadne mimo tuto lokalitu jsem se s timto fenomenem setkal jen ojedinele a kazda podobna bytost tak pusobila jinde exoticky.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 18:59:31 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: vojcli, novináři a my Hezký pokus, no urazit můžeš jen někoho na stejný úrovni. Toto pravidlo platit nepřestalo. Zesměšnil ses sám zejména tou větou, která mě v tvém blitku tak zaujala.
Teď jsi to jen ztvrdil, jak jen je to možné...Adolfe 8o)

| Komentář ze dne: 17.11.2009 20:41:52 Reagovat Autor: Ada - Ada Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vojcli, novináři a my Jsi proste borec!

| Komentář ze dne: 17.11.2009 21:38:10 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: vojcli, novináři a my No kdybys dostal na vyber, ze si v tom lochu tech 20 let fakt odsedis, nebo ze pujdes na pet let do Dirlewanger nebo Totenkopfverbände, tak si skoro kazdy mukl vybere to druhe.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 21:45:30 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: vojcli, novináři a my Nejsem schopen určit, co z mého příspěvku komentuješ...8o/

| Komentář ze dne: 17.11.2009 22:54:51 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vojcli, novináři a my No ze to nemuseli byt jen podprumerne inteligentni agresivni pitomci. Ackoli, mam ten pocit, ze tam z tech lochu poslali skutecne jen ty, co nejaky kriminalni cin opravdu provedli, ti totiz pro nacky narozdil od tech nevinnych nebyli nebezpecni... :-)

| Komentář ze dne: 18.11.2009 06:07:11 Reagovat Autor: Baggerfuhrer - Baggerfuhrer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vojcli, novináři a my V SS Dirlewanger byli jeden cas rusove. To nevypada na kriminalniky, spis POW.

| Komentář ze dne: 18.11.2009 10:57:36 Reagovat Autor: shn - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vojcli, novináři a my což nevylučuje, že to moh bejt taky pěknej ksindl. viz RONA, zvaná též Kaminského brigáda. Bronislava Kaminského dokonce za vraždy, násilí vůči civilistům a loupeže popravili sami Němci ještě za války.

| Komentář ze dne: 18.11.2009 10:58:26 Reagovat Autor: shn - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vojcli, novináři a my ostatně brigády Dirlewanger a Kaminski jeden čas "bojovaly" bok po boku.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 00:05:46 Reagovat Autor: Pawlik - Pawlik Titulek:Re: Re: vojcli, novináři a my Když mě po dvou letech ZVS pouštěli do civilu, řekl mi můj velitel: "ty jsi byl vždycky dobrý odborník a technik, ale nikdy jsi nebyl voják. Ale znám tě.. Pokud bude nedejbože třeba, bude z tebe voják, ani nebudeš vědět jak."
--------------------------------------------------------------------------------- -----------
Dneska (po dvaceti letech, téměř) mám pocit, že to bylo nejlepší vyznamenání, které jsem mohl dostat.
Howg.

Komentář ze dne: 16.11.2009 15:39:53 Reagovat Autor: morver - morver Titulek: Jenom technická poznámka k střílení parašutistů. Střílet parašutisty ženevská konvence nezakazuje, lze je střílet ve vzduchu víceméně libovolně. Ženevská konvence zakazuje střílet na posádky sestřelených letadel, které se zachraňují seskokem na padáku.

| Komentář ze dne: 16.11.2009 18:15:11 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Tuhle jsem poslouchal sprechty felixe holzmanna a pri precteni tohohle jsem si vzpomel na rozhovor: "V dobe hajeni se smi srilet pouze samecci zajicu, protoze samicky jsou brezi." "A jak to poznate?" "Nooo, kdyz bezi von, tak je to samecek a kdyz bezi vona, tak je to samicka."

| Komentář ze dne: 16.11.2009 18:55:59 Reagovat Autor: morver - morver Titulek:Re: Re: Na vojně jsem sice nebyl, ale myslím, že rozdíl mezi hromadným výsadkem a sestřelenou posádkou bych poznal.

Komentář ze dne: 16.11.2009 21:49:52 Reagovat Autor: submik - submik Titulek:Není to klukovina Kdyby měl na krytu přilby znak své oblíbené hudební skupiny nebo fotbalového týmu, mohli bychom diskutovat, jak závažný je to kázeňský přestupek. Pokud tam má znak likvidačních skupin ať už řádných (historicky by se jich našlo dost nejen z Německa) nebo teroristů, nemá takový voják v armádě co dělat, protože je to pako.

Komentář ze dne: 16.11.2009 23:33:11 Reagovat Autor: Seržant - Neregistrovaný Titulek: Byl jsem v Afgánu s 2. PRT a neumím si představit, že bych se musel spoléhat na spolubojovníka, který se "zdobí" esesáckým symbolem. Pokud neví, co si to na sebe namaloval, pak je to idiot a od toho se dá očekávat cokoliv. A pokud věděl, co to je, co čekat od člověka, který obdivuje lidi , plánující vyvraždění jeho vlastního národa?

| Komentář ze dne: 16.11.2009 23:40:24 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: A Vy ráčíte být tak zběhlý ve vojenské historii, že jste schopen z fleku identifikovat každou malůvku jako znak nějaké jednotky a hned si k tomu přiřadit, co vše ta jednotka kdy provedla?
Fakt jste si jistý, že jste nikdy nebyl závislý na někom takovém?

| Komentář ze dne: 17.11.2009 00:21:38 Reagovat Autor: Reeve - Reeve Titulek:Re: Re: A vy, když si něco malujete na kabát - či dokonce na uniformu - nevíte, co ten symbol znamená? Nejde o to, co si myslí ten, co tu malůvku vidí, jde o toho, co tu malůvku dělá.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 00:44:26 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Já samozřejmě ano. A jsem přesvědčen, že i Honza ZZR a ostatní přítomní jsou na tom stejně. Jenže tady se bavíme o nižším důstojníkovi pěchoty - a ať se nám to líbí nebo ne, taková místa nejsou obsazována na základě toho, jak dobře dotyčný zná historii a jaký má celkový přehled. O inteligenci ani nemluvě ;-)

| Komentář ze dne: 17.11.2009 00:52:31 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Re: Reeve, spolubojovníkům údajně ti dva něčím vadili. Bylo to jen proto, že měli na potahu divné obrázky nebo proto, že třeba byli nespolehliví, sobečtí nebo měli jinou dominantní povahovou vlastnost? Co myslíš?
Tak proč se tu pořád bavíme o nějakých grafických symbolech či o jejich (ne)přípustnosti?

| Komentář ze dne: 17.11.2009 09:38:01 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Jsem přesvědčenej, že o původu znaků věděli ti dva dokonale a jejich umístěním na uniformu, která je víc moje než jejich, vyjádřili minimálně lhostejnost k výsledkům působení těch útvarů, spíše však sympatie k nim. Stejně jako není kouře bez ohně, nelze dělit fandovství na část-která-se-mi-hodí a část-před-kterou-zavírám-oči. Nemám nic proti tomu, aby třeba doma padali na tvář před bustou Pána s Knírkem, ale chci, aby to dělali sami za sebe a nedělali ostudu mojí zemi tím, že to budou dělat veřejně a v tričku, který jsem jim koupil.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 10:40:17 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: nelze dělit fandovství na část-která-se-mi-hodí a část-před-kterou-zavírám-oči No jo, ale tenhle postup přece neodmyslitelně patří k českému (a jinému) fangličkářství. "Naši" legionáři, "naši" odbojáři, "naši" letci v RAF, "náš" Franz Kafka, ale když přijde řeč na Emanuela Moravce, Arthura Seyss-Inquarta, Klementa Gottwalda či jiné podobné kreatury, ono přídavné jméno se někam záhadně vypaří...

| Komentář ze dne: 17.11.2009 11:50:35 Reagovat Autor: shn - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: to ano. v tomto směru mě svého času pobavil časopis Květy, který, když psal o Brnu, tak tam zásadně žili bodří Moravané, ale když jednou otiskli článek o brněnském "Pochodu smrti," tak v něm to najednou byli Češi :) (to není nic proti Honzovi ZZR)

| Komentář ze dne: 17.11.2009 00:35:40 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Fakt už nevím. Takže ...je to idiot a od toho se dá očekávat cokoliv.... - pro hodnocení člověka je podstatné, co má fixkou načmáráno na potahu? Nic jiného? Dost mi to připomíná jednoznačné hodnocení z dob mého mládí: Kdo nosí dlouhé vlasy, je nespolehlivý antisocialistický živel!
Tak tohle třeba neplatí - párkrát jsem si to osobně ověřil. Není žádný prokazatelný vztah mezi účesem a spolehlivostí, inteligencí či jakoukoliv jinou podstatnou vlastností člověka.
---
A seržante: víte určitě, jestli jste nespoléhal na člověka, který měl jinou úchylku, takovou, která se neprojevila v běžných podmínkách? Třeba tam s vámi byl sadista. Sadista by nevadil? Nebo riskér od přírody? Lhář? Zbabělec, který si bude počlivě chránit vlastní zadek a nechá vás ve štychu?
---
To Vaše tvrzení jste, seržante, schopen dokázat na nějakém příkladu nebo jen tak žvaníte?
Nebo ještě hůř - nejste žádný seržant, nikde jste nebyl a jenom fabulujete. Vaše argumentace je totiž taková divná, jakoby komunistická - nebo alespoň totalitní. Vaše fráze jsou jak vystřižené z příručky.
Nevěřím vám.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 00:55:27 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Tohle je marnej boj "Čtyř nohy dobré, dvě špatné. Béé"
Ale vést se musí, tomu já zase věřím.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 01:09:00 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Re: ;-)

| Komentář ze dne: 17.11.2009 01:30:54 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: A seržante: víte určitě, jestli jste nespoléhal na člověka, který měl jinou úchylku, takovou, která se neprojevila v běžných podmínkách? Třeba tam s vámi byl sadista. Sadista by nevadil? Nebo riskér od přírody? Lhář? Zbabělec, který si bude počlivě chránit vlastní zadek a nechá vás ve štychu?
"Do taxíku kde řidič upíjí z flašky rumu bych nikdy nesednul."
Odpověď STK:
"A víte určitě, že jste nikdy nejel s řidičem,co si před jízdou šlehnul?"

| Komentář ze dne: 17.11.2009 01:40:00 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Re: Božíčku, Voslíku, zkus argumentovat ne lepších příkladech. Tenhle je na prd.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 14:55:53 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Princip stejný. To, že nedokážu identifikovat jiné případné problémy není důvod proč ignorovat problém jasně viditelný.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 15:09:08 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Voslíku, kde vidíš podobnost mezi ožralým řidičem a kresbou na potahu přilby? P.S.: Co když ten řidič měl v té láhvi od rumu čaj, protože doma jinou flašku nenašel? Dokonce třeba čaj s rumovou trestí?
(Na divadle se dělá pořád... ;-)

| Komentář ze dne: 17.11.2009 08:42:00 Reagovat Autor: Seržant - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Pokud si něco někam namaluju, pak pravděpopodobně vím, co to je. Třeba už podle toho, v jaké knize nebo webové stránce jsem to našel. Ti kluci určitě nemají znaky divizí SS ze Čtyřlístku.
Je pravda, že není vztah mezi oblečením nebo účesem a spolehlivostí, ale o člověku vám to něco poví. A znak SS mluví dost hlasitě
--
Možná jsem se spoléhal,na někoho, koho jsem neměl, nevím.
--
A vaše obvinění z komunistické argumentace... Jsou věci, které český voják, prostě udělat nesmí. Co by tomu řekli naši vojáci od Tobruku, z Anglie a Dukly? Na to vždycky myslím, neudělat vlasti ostudu. To není nic totalitního.
Vždycky jsem v zahraničí tvrdě makal na české reputaci a nikdo mi to nebude kazit.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 09:58:05 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Budu teď sviňa, jo? Nikdy sis nedal ruku na šrajtofli, nebo nepřešel na druhá chodník, když Tě měla minout skupinka cikánských výrostků?
Předpokládám, že jsi takovou situaci zažil a zachoval ses podle toho, co jsi mohl s jistou mírou pravděpodobnosti očekávat...a jisto jistě si nemyslím, že bys byl člověkem, který jiného soudí a priori podle barvy kožichu.
Člověk, který si na kokosku namaluje symbol jednotky SS tak neučiní v nevinné naivitě. Ale i kdyby tak učinil, do hlavy mu nikdo nevidí...a pokud s ním má jít někdo do akce, kdy je třeba spolupracovat, může být nejistý v tom, jestli udělá skutečně všechno proto, aby se celá okupační buňka dostala do bezpečí...nebo jestli po vzoru SS nevstane ve svatém přesvědčení, že se mučednicky objetuje za své kriegskamaraden...nevystřílí náboje aniž by zasáhl nějakého protivníka...odnese jim automatickou pušku s pár zásobníkama a pak padne. Tím oslabí družstvo a vyzbrojí dalšího protivníka spolehlivou, československou zbraní, kterou obrátí proti Čechoslovákům.
Taky věřím, že víš o nemožnosti vystříhat se všech rizik, ale nepovažuješ za hloupé vyhnout se těm, které se projeví.
Mysím, že četař argumentuje tak, jak bych to já od současného vojáka tak nějak čekal. Ne moc chytře, ale svoje řekne.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 13:40:24 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Pokud bych nedej bože měl být někdy s někým v jednom zákopu, fakt mne nebude zajímat co má namalovanýho na blembáku. Jediný co je imho důležitý, je jestli jsem tam se sviní nebo ne. A jestli je můj druh ve zbrani svině poznám lépe a spolehlivěji a rychleji z jiných věcí než jsou zrovna malůvky na blembáku. To je pouze indicie, která na něco ukazuje:
Třeba na přesvědčenýho nácka.
Třeba na pitomce co si romantizuje SS vojáctví
Třeba na blbou kravinu.
Tohle má vědět jeho velitel jednotky. Ten tam s nima je. Ten ho má buď poslat čistit hajzly nebo vykopnout do civilu. Od toho tam je, aby tohle posoudil. A toho si za to platíme. Já to posuzovat odtud rozhodně nehodlám.
Když jsem na vojně někoho nechtěl do stráže, tak jsem prostě řek starýmu - já ho nechci, je to vyplašenej magor s prstem na spoušti, koledujem si o průser. A fungovalo to, šel do kuchyně.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 14:51:04 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Re: Jistěže, pro jistotu se člověk vyhne riziku, byť jen tušenému. To máš pravdu a pravdu má i seržant. Ano, oba chlapci trpí přinejmenším blbstvím. Jak pravil J. Werich: "Kde blb, tam nebezpečno!". Ale disciplinovaný blb nemusí být špatným vojákem. Jistěže bych byl raději, kdyby ČR vysílala na mise lidi poněkud inteligentnější. Ale ti svobodomyslní se do armády moc nehrnou. Takže laťku nelze nastavit bůhvíjak vysoko.
To, co jsem hlavně chtěl říct je, že až příliš často soudíme podle jednoho vnějšího znaku, symptomu, celek. Novináři bulváru jsou tím pověstní. Horší je to, že i ostatní vlastnosti kauzy či člověka získávají jen svou klišéovitou úvahou, nikoliv zjišťováním faktů.
Ano, když je příznaků víc, je diagnoza přesnější a pravděpodobnější. Musí to být ale relevantní, původní fakta, nikoliv fakta odvozená. Proto se mi hrubě nelíbí, když se tady "tančí na pětníku", když se detailně řeší, čí jsou ty znaky, jakou pověst mají inkriminované jednotky atd., atp. To jsou věci naprosto okrajové, nedůležité. Já bych se spíš ptal, jak se ten člověk choval před odjezdem na misi, jací jsou jeho kamarádi, kdo byl jeho otec atd. Co je jeho koníčkem, např.
Člověk, osobnost, je komplex, dokonce není ani prostým součtem svých vlastností.
---
Nemám rád ty předžvýkané, standardní a rychlé soudy. (Rychle se musí člověk rozhodnout, když příliš rychle vjíždí na motorce do zatáčky a vidí, že je tam rozsypaný písek.) Proto se mi také zdá, že seržant je poněkud nevěrohodný. Mohu se hrubě mýlit, je to třeba jenom mladý člověk, který o širších souvislostech ještě neměl čas uvažovat a jen interpretuje hotové názory někoho jiného. Postoj k pravdě se ostatně vyvíjí s věkem. Člověk se časem smíří s tím, že i když má (svou) pravdu, nemusí tato pravda být uznána okolím. I když si toho okolí váží a okolí si váží jeho.
---
Seržant je nejspíš dobrým vojákem. Potěšilo mě, že si nese v sobě něco, čemu by se dala říct "národní hrdost"i hrdost na své povolání. To už se moc často nevidí. Ale s jeho názorem na ty dva prostě nesouhlasím, zdá se mi povrchní, nepromyšlený. Empirie je zdrojem nejen rasizmu, ale, kupodivu, i "multikulti" uvažování. Pokud člověk použije mozku a životní zkušenosti, obvykle nedojde k tak jednoznačným závěrům.
Toť vše.

| Komentář ze dne: 18.11.2009 10:18:51 Reagovat Autor: NEchci - NEchci Titulek:Re: Re: Re: Re: AD rychlé soudy: no bať. Český voják v české uniformě s českou vlajkou na rameni a esesáckou ozdobou na kedlubně je v úhlu pohledu novináře (nevěřil bys, v jakých situacích jsou schopni motat se pod nohama nebo smrdět ve výhledu) nebo místního (nebavíme se o evropsko-křesťanské mentalitě) nepřehlédnutelná věc. Čím rychlejší takový soud byl, tím lépe. Ne, opravdu NEchci aby se _moje_ vlajka na jednom kusu flekatého hadru dotýkala byť i náznaku iedologie, která je nejen úchylná, ale především má na svědomí X civilistů. I našich. Je to hnus, že taková másla prošla výběrem až do písku. Kdyby se všechno řešilo jen ve vojenské rovině (jinými slovy: bez účasti tisku) a Ty ses o tom doslechl ze třetí huby, určitě bys souhlasil. Takhle jsou chudáčci mediálně zmasírovaní a zaslouží pomoc... Vnější znaky, symptomy, bulvár, okrajovéí věci, rozsypaný písek v zatáčce... Hovno pičo - a drž hubu. Jet patrolu a čumět na vedlejší blembák s esesáckým symbolem, nevím jestli by mi do strany vyletěl dřív loket, nebo pažba.
AD národní hrdost a "to už se moc často nevidí": nevím kudy chodíš. Zkus to někdy mezi lidi; zvlášť v těchto dnech. Nebo se zeptej někoho, kdo ten modrý klín mezi bílým a rudým polem za hranicemi na erárních hadrech nosil.
Ne, nebudu házet nadávky v písmenkách. Přijď si pro facku, děláš to pro své dobro. Mladý člověče, který o širších souvislostech ještě neměl čas uvažovat a jen interpretuje hotové názory někoho jiného. S léty přijde rozum; nepřijdou-li léta sama. Najdi si něco jiného, za co má smysl bojovat. I když jen hubou.

| Komentář ze dne: 18.11.2009 12:44:50 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: A je tu příslovečnej borec na konec :( Pokud se z těch výkřiků do tmy pokusím vykutat alespoň nějakou myšlenku...
Vyvozovat z evidentní nechuti STK vynášet instatní soudy jeho:
a) nízký věk
b) neuvažuje v širších souvislostech
c) interpretuje názory někoho jiného
Vám spolehlivě zajistilo titul bezmozka dne.
takže - hovno pičo - a drž hubu a najdi si někoho, kdo ti ty sračky bude baštit, machýrku. Jestli mne tam reprezentuješ ty, jak naznačuješ, tak potěš koště. Ale nejspíš jsi jenom obyčejnej sráč. :(

| Komentář ze dne: 18.11.2009 18:09:24 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nech ho žít, Holograme.... ;-) Asi vůbec netuší, o čem jsme tu diskutovali. Někteří umí číst jenom písmenka, nečtou celá slova. A smysl slov jim často uniká zcela. Citát ze Starého Tlustého Kocoura tvrdí: ... disciplinovaný blb může být dobrým vojákem...[/i)
Tak co, ať si uleví. Jeho "spravedlivý hněv" je zábavný, no ni?
Je sice pravda, že lidi, kteří podnikají nebezpečné věci bývají obvykle nad věcí (ví, že dneska jsou, zítra už nemusí být), ale třeba je ten človíček, co si říká "NE"výjimkou. Nebo kecá.

| Komentář ze dne: 18.11.2009 18:54:03 Reagovat Autor: NEchci - NEchci Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi oceňuji, že jsi zůstal nad věcí. Jsem tady správně na serveru, kde si člověk nemusí brát servítky, pokud ho něco žere? Ok. Netvrdím že je můj pohled na svět jediný správný a vlastně Ti nemám tolik za zlé že Ti nevadí když mě sere, na jak lehkou váhu ty nevinné symboly těch hloupých chlapečků pokládáš. Ten 'spravedlivý' hněv nebyl zamířen úplně přesně, pravda. Co se týče tématu, neskutečně mě serou zmrdi, pro které jsou naše národní barvy kus hadru. A dále blbci z řad humanistů, kteří jsou schopni takové zmrdy ještě omlouvat. Chci říct, že Tě neřadím mezi zmrdy; na to je pár soucitných vět ohledně mediální masáže těch chlapců málo.

| Komentář ze dne: 18.11.2009 21:42:14 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEchci Jistěže nad věcí, tady se střetávají názory, ne lidé. Názor nelze urazit, jen s ním polemizovat. Asi bych už to měl nechat umřít, ale dovolím si "poslední slovo":
Daleko lépe a úsporněji než já popsal situaci Hologram A. J. Rimmer: To, že si ti dva "cosi" namalovali na potah přileb může mít několik odlišných motivací. Od relativně nevinné (blb) až po tu nebezpečnou. Ale nevíme.
Novináři ty "hochy" neomlouvali, naopak, oni ten případ rozpatlali, jak je jejich hnusným zvykem. Měl to vyřešit jejich velitel, hned a na místě.
Národní hrdost: Je dneska opravdu zřídkavým a hlavně jen velmi občasným jevem. Vítězství hokejistů v Naganu - a pak dlouho jen poraženecké a sebemrskačské řeči o naší malosti. Jazykem Bible: Klidně prodáme své "prvorozenství za misku čočovice."
Já nemám k "národní hrdosti" žádný vztah. Jak se mám cítit "Čechem", když jsem z 50% Polákem, z 25% Němcem a zbytek je Moravák. (Babičky a dědové.) Ale žiji tu a jsem, pokud možno, loayální s tímto národem. Pravděpodobně jsem zasažen jen křesťansko-židovskou doktrínou středoevropana. Dál nic.
Profesionální čest: to ano, člověk má mít svou práci rád (vybral si ji) a dělat ji pořádně, mimo jiné proto, že je za ni placen.
A poslední poznámka: Kdybychom se potkali v uniformě, je dost pravděpodobné, že bys mě musel zdravit první. Ale to se nejspíš nestane. Jsem totiž STK.
Mír s Tebou.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 10:04:41 Reagovat Autor: NEchci - NEchci Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEchci Ne že bych Ti odpíral poslední slovo... Měl jsem pocit, že obracíš. Tak jsem znovu prošel komentáře, abych zjistil, že mi titul bezmozka dne patří, protože jak se ve mě při čtení názorů ala 'vždyť se zase tak moc nestalo' sbíral vztek, ke konci jsem podrážděně zareagoval mimo mísu. Omlouvám se a beru zpět - kdybych vystřihl jen Tvé komentáře, 100% by mě to k registraci a reakci v diskuzi nepřimělo. Jeden den toho bezmozka přežiju; to není první boule na čele způsobená výbušností.
Že _nevíme_ je pravda. Ale můžeme směle předpokládat, že věděli o jaké malůvky se jedná, tudíž je imho jedno jestli jsou to jen blbci anebo fanatici. Stejnokroj zavazuje. A v zahraničí dvakrát. Za co nejpřísnějším postihem si stojím. Tohle je 'klukovina' jen pro ty, co k nim chovají nějaké osobní city - pro ostatní by to měla být osobní urážka; alespoň pro mě je.
Že nemáš k národní hrdosti žádný vztah Ty osobně neznamená, že se to dneska 'už moc nevidí'. Pokud nedodáš 'v mém okolí'. Protože v mém okolí to rozhodně vzácný jev není. Pro mě vlajka neznamená jen český národ, protože české krve (pokud nějaká taková je) taky moc nemám. Je to i řeč, 'naše' věci na které jsme hrdí, vztah k té malé zahrádce lemované horami. A tudíž i zájem na tom, aby si nikdo venku neťukal na čelo co jsou ti češi za kretény, když jejich vojsko v rámci mise NATO oslavuje SS.
Ad uniforma: je to možné, ale nestane se to určitě.
Mír i s Tebou. Díky.

Komentář ze dne: 17.11.2009 01:29:02 Reagovat Autor: Zed70 - Zed70 Titulek: Mám kamaráda, co s naší jednotkou (je to voják) v Afghanistánu byl. A ten říká, že polovina nácků v naší republice je v armádě. Zkrátka ti co na to mentálně i fyzicky mají, se do armády hlásí. Je to logické a není to jen problém naší armády. Stejná situace je například i v Bundeswehru. Voják není jen povolání. Kdo půjde dobrovolně do konfliktu s tím že ho tam mohou zastřelit? Kromě militantních jedinců asi nikdo. A odkud se asi berou tito militantní jedinci? Co je v životě baví? Jaké mají asi názory? Myslím, že to není těžké uhodnout. O tom jednom z těch vyhozených vím, že ten znak nosil proto, že je opravdu přesvědčen, že za II. sv. války tito vojáci byli extratřída, že to byli nejlepší jednotky v armádě, a že je obdivuje. Jestli sdílí i nacistické názory, tak to opravdu nevím. Ale je dost starý na to, aby věděl, že takové symboly zkrátka na výstroji vojáka AČR nemají co dělat.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 02:00:12 Reagovat Autor: Ada - Ada Titulek:Re: Ale to je v podstate krasny a pozitivni trend, protoze se tito lide stanou platnymi cleny spolecnosti, nauci se nejake discipline a jsou pod kontrolou do doby nez se trochu vybouri a usadi, misto aby se prali na fotbale nebo vykradali baraky. A verim, ze rada vojaku bude vzhlizet i k Wehrmachtu nebo SS, koneckoncu taktika, kterou se uci casto pochazi prave z jejich dilny a tezko prehlizet silu, ktera dokazala za deset let z demilitariovane zeme dobyt pul sveta a pak stejne "hvezdne" zhasnout.
Je to podobne jako kdyz sochar obdivuje Michelangela. Asi ma na mysli spis jeho dilo a ne to ze to byl buzik a pitval mrtoly.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 15:00:23 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Částečně ano. Ale platilo by to jen pokud by ve válce padl. JInak je celkem pravděpodobné, že zkušenosti z armády použije pro prosazení svých cílů.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 16:17:10 Reagovat Autor: Ada - Ada Titulek:Re: Re: Re: Ano lide, obvykle maji nejake cile a k jejich dosazeni vyuzivaji zivotnich zkusenosti. I Kocab,Uhl ci Havel maji nejake cile a vyuzivaji nabytych zkusenosti. Kazdy kdo ma jiny nazor nez vy nemusi nutne nekde padnout, aby prestal predstavovat riziko pro spolecenske zrizeni. Fotbalovy vytrznik, ktery ma praci,rodinu a splaci hypoteku se zrejme bude chovat jinak a ziska jine priority nez ten samy vytrznik stojici mimo spolecnost a stykajici se jen s podobnymi existencemi. Proste z toho "vyroste". Navic by si ti vsichni pravoverni bojovnici proti nacismu meli uvedomit, ze co se tyce hospodarstvi, vzdelavani, postoje k lidksym svobodam a rady dalsich temat ma soucasna ceska i evropska levice, zejmena socialni demokracie program temer totozny s tim co nacrtl Adolf do te sve nyni zakazane knizky.Takze vasnive bojuji proti encemu, co potom pod jinou fangli voli do parlamentu. Me by z toho teda dost bolela hlava.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 16:34:50 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Re: Re: Tak jest, Ádo, pěkně formulováno. Jenom bych doplnil, že ty segmenty priorit nemají ostré hranice, že jsou tak nějak rozpité do sebe a tvoří jakousi duhu. Takže se dá říct třeba: "tenhle člověk je převážně komunista, ale taky trochu fašista" atd. ;-)

| Komentář ze dne: 17.11.2009 16:43:33 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Jenže Havel nechce válčit s vlastním obyvatelstvem, ani nepovažuje všechny s jiným názorem za součást židozednářského spiknutí, které je třeba postřílet.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 20:54:01 Reagovat Autor: Ada - Ada Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kdepak, ten by "jinoverce" jen zdiskreditoval, umlcel tichem v mediich a odstrihl od dotaci a vlivnych postu. Intelektual ma jemnejsi a ucinejsi zpusoby nez nekoho pretahnout pulitrem v hospode.
Ostatne vy sam naznacujete tim ze by bylo dobre aby dotycni nekde padli, ze vam neni proti mysli likvidace nazorovych odpurcu, ze je lepsi aby nebyli, nez aby se zaradili do "radne" spolecnosti.
Ostatne rezim ke kteremu se jiz zminena individua hlasi nevalcil s vlastnim obyvatelstvem, ale zcela v duchu demokracie vyhral se svym programem(zcela otevrene propagovanym) radne volby a tento program po volbach realizoval. Hlas lidu, hlas bozi.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 21:24:10 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Mr. Humanitární Bombardování těžko bude někoho osočovat z židáctví, když je sám žid...navíc je to ukázkový, zákeřný zbabělec, který spíš bodne do zad než aby šel do otevřené konfrontace. O tom se zle hodně dozvědět od lidí, kteří ho znají a byli skutečnými disidenty, zatímco on si na odpor jen hrál. Mnozí ho také považovali za provokatéra a trvají na tom dodnes...i přes na-oko-kriminál, kterým Veškrna prošel, aby se zase vrátil do svého velkého a světlého bytu na nábřeží a ke svému Mercedesu.

| Komentář ze dne: 17.11.2009 22:30:56 Reagovat Autor: dante - dante Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takže někdo kdo tvrdí, že byl o <--------> tolikhle větší didident a žije ve špelunce budeme nekriticky věřit názor na člověka co má byt na nábřeží, mladší ženu a Mercedes. OK.

| Komentář ze dne: 18.11.2009 09:45:12 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Myslis Cibulku? :-)

| Komentář ze dne: 19.11.2009 12:53:17 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Havel je žid?

Komentář ze dne: 19.11.2009 09:46:17 Reagovat Autor: eviljack - eviljack Titulek:Hon pokračuje Jak je jednoduché někomu zkomplikovat život - stačí říct, že je rasista, a už se šéf chystá ho vyhodit, viz www.tyden.cz/rubriky/domaci/rasismus-v-cesku/oslava-policistu-hajlovani- a-rasisticka-hesla_148496.html

| Komentář ze dne: 19.11.2009 10:41:14 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Hon pokračuje No co, však těch pár roků, kdy nebylo jak práskat, musel národ český nést strašně těžko: 1910: "prosimich, pane úředník, pan Palivec řekl, že mouchy serou na císaře pána!"
1936: "prosimich, pane úředník, pan Šternberk užívá šlechtického titulu!"
1943: "prosimich, pane úředník, pan Vonásek schvaluje atentát na Heydricha!"
1955: "prosimich, pane úředník, pan Vopršálek podrývá vedoucí úlohu strany!"
1971: "prosimich, pane úředník, pan Vopička neschvaluje vstup spřátelených armád!"
No, v 90. to nešlo. Teď už, chválabohu, je vše v naprostém pořádku:
"prosimich, pane úředník, pan Sochor v hospodě hajluje!"
A na tohleto je pak ještě nějaké NEchci hrdé. Bleurgh.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 10:54:01 Reagovat Autor: eviljack - eviljack Titulek:Re: Re: Hon pokračuje To je hukot, už k tomu článku stihli zakázat diskuzi, k dalšímu o příjezdu Wilderse ji snad pro jistotu ani nepovolili. Až se vrátí Přemysl Sobotka z Bratislavy, nejspíš Wildersovi zakáže do Senátu přístup, protože "někteří zapomínají, že i demokracie a slova mají své limity".

Komentář ze dne: 19.11.2009 15:50:17 Reagovat Autor: Kojot - Kojot Titulek:Lehce offtopic, ale k tématu Hm.. Za chvilku si na rukáv dáme rovnou pásku s hákenkrojcem a budeme to pak omlouvat, že "to je jenom takový dětský blbnutí, dyk vo nic nejde, žejo".
A mimochodem koukám hlavní stránka d-fens, novinky nahoře - text: "Vopičák začíná dostávat na budku, ....."
Přijde vám přezdívka "Vopičák" v pořádku? ... abych se tomu zasmál, tak musím být buď asi totální vohnout nebo holá lebka. I kdybych souhlasil s tím, že multi-kulti je bullshit, tak tohle je asi trochu za hranou, osobně nevidím žádný důvod, proč někoho titulovat třeba "rákosník", "vopičák", "kofola" apod. Respect, pánové, žij a nech žít.
Mám pocit, že to tady trochu hnědne....

| Komentář ze dne: 19.11.2009 15:59:42 Reagovat Autor: cane - cane Titulek:Re: Lehce offtopic, ale k tématu Tak zijte a nechte hnednout, ne? Na te hlavni strance je take napsano, ze pokud se Vam to nelibi, nemusite to cist.
Me se treba pouzivani prezdivek taky vzdy nelibi, ale jinym lidem ano a lide jsou ve svych projevech svobodni. Tak proc v tom nekomu branit?

| Komentář ze dne: 19.11.2009 16:16:30 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu No moment, zase pokud někdo užívá jazyka, jenž mne uráží, je mým plným právem požádat jej, aby tak nečinil, ne? Spolu s vysvětlením, proč mi to vadí, je to velmi korektní a velmi rozumný přístup, medle.
A to je přesně to, co pan Kojot učinil. Ačkoli s ním nesouhlasím co do obsahu (zcela přesně řečeno, já bych přezdívky Vopičák sám neužil, ale nevadí mi), naprosto a bezvýhradně s ním souzním co do přístupu a užité formy.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 16:32:22 Reagovat Autor: cane - cane Titulek:Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Pokud nekdo uziva jazyka, ktery me urazi a ktery mi vadi, samozrejme jej muzu pozadat, aby se vyjadroval jinym zpusobem (pripadne mu toto zduvodnit). Moji zadosti potom mozna bude vyhoveno a mozna take ne.
Lide jsou ve svych projevech svobodni a projevuje-li se kdo jakym zpusobem, cini tak na vlastni zodpovednost. Dusledkem muze byt to, ze mu bude dano za pravdu, nebo treba ne.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 16:35:29 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Je-li někomu dáno za pravdu, může být ještě doplňující otázka kolik za ni dostal.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 16:06:20 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Lehce offtopic, ale k tématu No tak rozhodně by páska se svastikou byla daleko méně blbá legrace, než triko s Che Guevarou a pěticípou hvězdou. Dokud a pokud se to druhé považuje za celkem normální nevinné blbnutí, nelze považovat za nic jiného ani to prvé, že ne?
Vopičák byla docela sympatická postava, ne? Víte, jak se pozná optimista?
Stran hnědnutí nemohu sloužit; já mám spíše nepříjemný dojem, že to kolem nehezky rudne.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 16:14:22 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu A ještě horší zpráva: rudá + zelená = hnědá Zkuste si to....

| Komentář ze dne: 19.11.2009 16:18:01 Reagovat Autor: cane - cane Titulek:Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Ona je to spise zluta, ne? I kdyz mozna zalezi na pomeru tech "barevnych slozek".

| Komentář ze dne: 19.11.2009 17:02:29 Reagovat Autor: zarniwup - zarniwup Titulek:Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu No, podle toho, co patláte. Žlutá to bude, pokud mícháte barevné světlo (aditivní míšení). Pokud budete patlat vodovky (substraktivní míšení), bude to blízko té hnědé (podle poměru), žlutá v žádném případě.
Svět není jen displej počítače. :)

| Komentář ze dne: 19.11.2009 16:19:43 Reagovat Autor: JVP - JVP. Titulek:Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Dovoluji se domnívati, že pokud stojíme po krk ve sračkách, tak jejich barva není až tak důležitá.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 16:19:13 Reagovat Autor: Kojot - Kojot Titulek:Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Vycházejme z toho, že rudnutí i hnednutí je špatně, doufám, že se v tom shodujeme. Pak je potřeba se ohradit proti rudé hvězdě i proti hákenkrojcu. Není možné zaujmout postoj "protože společnost toleruje tričko s rudou hvězdou, budeme tolerovat i tričko s hákenkrojcem", oboje je vlastně legrace, a hákenkrojc je vlastně ještě větší bžunda. Není - ani jedno ani druhé.
Čili postoj "vadí mi rudnutí, takže radši hnědnu" je podle mého názoru velmi špatně.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 16:24:56 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Problém je na několika úrovních. Ta nejmarkantnější spočívá v tom, že zákaz užívání libovolného symbolu je mnohem větším krokem k totalitě, než samo užívání téhož. Jakkoli je zajisté veřejné užívání rudých hvězd či svastik v této době hloupé a nešťastné, je zákaz takového užívání hrubým odhadem asi tak jeden tisíc osm set šedesát pět-kráte hloupější a nešťastnější.
Na další úrovni pak je smutná pravda, že jakkoli menší zlo je vždy zlo, je také jaksi z principu vždy menší, než to velké zlo. Takže princip "je-li jedinou alternativou rudá, pak raději hnědou" je nosný a velmi rozumný -- jak ostatně v praxi dokázali kupříkladu pánové Franco či Pinochet, a za což si tito pánové -- jinak sami o sobě pěkní parchanti -- zaslouží úctu a obdiv.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 16:31:06 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu P.S. Nemluvě ani o tom, že svastika byla znakem nacistů, již měli rádi rudou přesně stejně, jako jejich bratři bolševici: jakéže barvy byly ony zmíněné pásky? Napovím: hnědá to nebyla!
Naopak fašisté -- jimž se hnědá jako atribut obvykle přikládá -- svastiky, nakolik je mi alespoň známo, neužívali nikdy a nikde; a zaměňovat fašisty s nacisty samozřejmě nelze (ač se o to upřímně všichni bolševici snaží, a dobře vědí proč).

| Komentář ze dne: 19.11.2009 16:55:26 Reagovat Autor: Kojot - Kojot Titulek:Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Souhlasím, že zákazem určitého symbolu se dostáváme do oblasti zákazu svoborného vyjadřování, což je extrémne problematická oblast.
Nicméně bych rád předestřel následující úvahu:
1) vycházím z předpokladu, že moje svoboda končí tam, kde začíná svoboda druhého, tzn. že nežijeme neomezeni, ale musíme koexistovat s dalšími obyvateli této země(koule).
2) pokud uvážíme, že dovolíme zcela neomezeně svobodně hlásat (také) nenávist k určité skupině lidí a veřejně požadovat jejich zabíjení (aka hnědé "konečné řešení"), tak již zde minimálně zasahuji do jejich práva na život. I když tak činím pouze verbálně. Přesto však již tímto popírám bod 1, resp. jak jsem napsal - žij a nech žít, navíc obvykle podle naprosto nesmyslného vnějšího znaku, který dotyčný nemůže uvlivnit (barva pleti, původ...)
3) Svastika je samozřejmě pouze symbol, nicméně je to určitá "komunikační zkratka". Když uvidíte na ulici logo McDonalds, ihned víte, že se za tím skrývá fast-food, hamburgery, čisté záchody atd... tzn, ano - logo McDonald je pouze symbol, ale reprezentuje celý koncept. Stejně funguje svastika, je to "logo", které za sebou táhne celý význam, od 2.sv. války zcela jasně.
4) Pokud odmítnu ideologii ad bod 2, musím logicky odmítnout i její logo, protože toto logo "zhmotňuje" celý koncept. Současně to funguje i naopak - pokud schvaluji logo, těžko mohu argumentovat tím, že koncept za tímto logem "schovaný" je mi odporný.
Takže se domnívám, že přestože svoboda vyjadřovat své názory je nezadatelným právem každého, tak také neplatí absolutně a tolerance k těmto věcem je extrémně problematická.
A posledně ad 5) - domnívám se, že pokud dovolíme ad 2) je pak jen otázkou času, než někdo přejde od slov k činům. Opět analogie z jiné oblasti - viz reklama. Pokud budete dostatečně dlouho lidem opakovat, že bez nějakého zboží nemohou být, nakonec si ho (část z nich) koupí. Pokud budete dostatečně dlouho a nahlas křičet "do plynu se všemi XY", tak se časem najde někdo, kdo se toho chopí.
Btw. Franco a Pinochet si obdiv rozhodně nezaslouží. Poměřování větší / menší zlo je pofidérní - jak to změříte? Počtem mrtvých?

| Komentář ze dne: 19.11.2009 17:08:24 Reagovat Autor: cane - cane Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu K bodu 2: Hlasanim nenavisti a verejnymi vyzvami k zabijeni jeste nezasahuji do prava na zivot. Jen projevuji svoje nazory. Jsou-li moje takto projevene nazory dostatecne radikalni, udelam ze sebe dostatecne velkeho vola. Tim spise to plati v pripade, ze jsou tyto moje nazory jednoduche a primocare.
K bodu 3: Symbol je nejen komunikacni zkratka, ale take ozdoba, ktera ma (muze mit) jakysi esteticky vyznam. Ti panove v armade meli ty erby na prilbach spise jako ozdobu, nez aby tim cosi vyjadrovali, alespon myslim.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 17:13:52 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Už musím za chvilinku běžet, tedy jen v rychlosti: 1. zajisté
2. verbum (tohoto typu) nebolí; na větu "Cikáni do plynu" ještě žádný cikán neumřel. Postihovat je nutno ty, kdo tak chtějí činit; mluvit o tom nicméně může kdo a chce a jak chce (přinejmenším tedy v civilisované společnosti, v níž žel nejsme).
3. to je individuální (a tedy snažit se to zregulovat pro všechny jest hloupé a nebezpečné).
4. non sequitur (např. svastika representuje mnohem spíše starou Indii, než nějakého rakouského mazala).
"Takže": tolerance vůči libovolným symbolům je samozřejmá, a zcela neproblematická.
5. přejde-li někdo od slov k činům, je nutno jej praštit přes prsty. Jeho. A ve chvíli, kdy to zkusí. Nikoli toho -- a tehdy --, kdo jen mluví.
"Btw": zaslouží, a velmi. Jakkoli přesné měřítko a cena samozřejmě neexistuje, je zcela zřejmé, že komunistická (nebo nacistická, což je totéž) diktatura je nesrovnatelně horší, než fašistická.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 17:30:09 Reagovat Autor: Kojot - Kojot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Nemáte pravdu, příklad "názoru", který nezasahuje do ničích práv, je to jenom názor, jak říkáte: "Je potřeba vyhladit všechny ne-muslimy, pozabíjet je všechny, okamžitě, bez milosti, ženy, děti, starce, každáho. čím dříve a rychleji, tím lépe. Každý muslim je povinen každým dnem vést svatou válku proti nevěřícím a jeho cílem má být zemřít slavně jako mučedník pro tuto věc. Vše je dovoleno - nevěřící jsou "podlidé", kteří si nic lepšího nezaslouží, je to skvrna na tváří země, kterou je třeba odstranit."
Takže ano, je to pouze názor, který nikoho nezabil, čili z vašeho pohledu je to v pohodě. Mě osobně to už vadí, je to útok na mě, i když pouze slovem. Asi máme jinou míru tolerance, nevím.
Co je ale zásadnější:
Radikální sebevražední fanatici, kteří se vyhodí do vzduchu v autobuse plném lidí "nespadli z nebe", ale ve většině případů jsou to lidi, kteří v mešitách a madrasách naslouchali těmto "názorům" a uvěřili jim. Nicméně máte pravdu, že radikální kazatelé "jen mluví".
Hnědá ideologie je to samé, jenom je to obrácené jiným směrem.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 17:55:29 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu 2. Někdo by tě měl vykuchat zaživa a sníst. 4. To už se tu řešilo. Nacistická svastika má konkrétní vzhld.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 18:22:20 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu ten bod 2 samozřejmě není pravda. slovy to začíná.
začíná to slovy o škodlivosti židů a končí to holokaustem
začíná to slovy o národním obrození a končí to rozpadem rakouska uherska
začíná to slovy o sexuální orientaci a končí to registrovaným partnerstvím
všechno začíná slovy.
a proto by lidé některá slova neměli používat.obzvlášť vzdělanci.když taková slova používá nevzdělaný buran, tak moc neublíží.ale když je používá člověk vzdělaný, v rétorice zběhlý a charizmatem obdařený, tak je to zlo.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 18:38:30 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu V tom pripade bych byl pro, aby se zakazalo slovo "protoze" a jeho ekvivalenty, ktere v minulosti napomohly a stale napomahaji zduvodneni mnoha zlocinu a zverstev.
"A tak, jak si nepřeje páření se slabých jedinců se silnějšími, o to více je proti splývání vyšších ras s nižšími, protože dobře cítí, že by zde jedním šmahem mohla být zničena její celá, snad statisíce let trvající práce vyšší kultivace."
A. Hitler: Mein Kampf
"Druhým význačným rysem je zřízení veřejné moci, která se již bezprostředně nekryje s obyvatelstvem, jež se samo organizuje jako ozbrojená moc. Tato oddělená veřejná moc je nutná, protože po rozštěpení do tříd se samovolná organizace obyvatelstva stala nemožnou"
V. I. Lenin: Stát a revoluce
"Pudem zmlátit ty cikány, protože cikáni kradou."
neznámý bonehead

| Komentář ze dne: 19.11.2009 19:41:25 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu použiju oblíbený trik s porozumněním psanému textu. takže: já nepsal o zákazech, já psal o vzdělancích a rétorech, že by taková slova neměli dobrovolně z huby vypouštět a né si v nich chrochtat.
nic víc, nic míň

| Komentář ze dne: 19.11.2009 19:53:36 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Dobra tedy, uznavam. Pak tedy at si vzdelanci a retori dobrovolne nechrochtaji ve slovech "protoze", "ponevadz", "a proto" atakdale.
(Nebo jim pest delnicke tridy ukaze :o))

| Komentář ze dne: 19.11.2009 18:52:54 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Grr. Pan OC má pravdu a já nemám, co bych k tomu dodal. Pouze mohu opakovat jeho příspěvek.
TO: pan I.R. Možná by stálo za úvahu vytrhat všem preventivně jazyky. Přeci jenom - lidi při vší opatrnosti občas někde něco kecnou. Spolíhat se na ty potvory nedá. Nebudeme přece čekat, až se něco pokusí provést, že?

| Komentář ze dne: 19.11.2009 19:08:31 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu No zatim si zadna slecna nestezovala, kdyz ji muj jazyk neco provadel. ;o)

| Komentář ze dne: 19.11.2009 19:44:28 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu pan oc samozřejmě pravdu nemá slovo ubližuje. kduž budu ve vašem městě vykládat, že pan Rimmer šuká psa, že jsem ho na vlastní oči viděl, bude se vám taková svoboda slova líbit?
:-)
mimochodem, kterou ráci doporučujete? jezefčíka? ,-)

| Komentář ze dne: 19.11.2009 19:48:19 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Jak to ten HonzaZZR vzdycky pise? Mentalni projekce?

| Komentář ze dne: 19.11.2009 19:51:41 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu né, to jsem napsal jen tak, aby si to uměl představit. (pořád píšu o tom, že i slovo může ublížit)
tak dobrá... nebudu z něj dělat zbabělce, kterej píchá jezefčíka. je drsnej chlap a píchá rotvajlera.
:-)

| Komentář ze dne: 19.11.2009 19:53:51 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Jen to tvrdte, mate na takove tvrzeni plne pravo. A pan Rimmer ma plne pravo vam za to dat pres drzku. Vidite. i takhle muze vypadat svoboda projevu -- a nakonec, proc ne, ze...

| Komentář ze dne: 19.11.2009 20:00:19 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu To neni svoboda slova. Stejně tak bys moh tvrdit, že absolutní svoboda slova byla i za komunistů. Tys měl plné právo veřejně nadávat na komunisty, a oni měli plné právo tě zato zavřít.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 20:03:41 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu pěkně pane. svoboda slova a svoboda pomluvy není to samé ,-)

| Komentář ze dne: 19.11.2009 20:01:42 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu pan OC tvrdí, že na větu "Cikáni do plynu" ještě žádný cikán neumřel. že jest to naprosto neškodná aktivita.
a já tvrdím, že neškodná není.nic víc, nic míň.
až by páně Rimmera děti přišly ze školy a vyptávali se, kde je ten pejsem schovaný, jistě by přišel na to, že se pan OC mýlí ,-)
ale peace....

| Komentář ze dne: 19.11.2009 20:04:33 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Tak pokud neskodna neni, kolik cikanu umrelo na vetu "cikani do plynu"? Pokud zadny, pak ehm, asi pouzivate nejaky okrajovy vyznam slova "neskodna", ktery jeste neznam.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 20:08:38 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k té inu, českých cikánů okupaci mnoho nepřežilo, že? komunisté museli dovézd ze zahraničí, aby bylo dost lidí v pohraničí.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 22:04:04 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale Jenže do plynu je poslali ti, kteří neřvali a konali...

| Komentář ze dne: 19.11.2009 22:47:43 Reagovat Autor: shn - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, to ano. ale na popud těch, co řvali.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 23:36:49 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtop Chcete rici, ze ti, co nervali, ale konali, za sve jednani nemaji nest odpovednost? (hint: ospovednost za konkretni skutek musi nest konkretni clovek. bud je odpovedny ten, co rval a ten, co konal je nevinny, nebo naopak. kdo z nich tedy nese odpovednost a proc? a hlavne mi nerikejte, ze ji nesou oba)

| Komentář ze dne: 20.11.2009 11:25:35 Reagovat Autor: shn - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce of ovšemže ti, co konali za své jednání nesou odpovědnost. ale stejně tak svůj díl odpovědnosti nesou ti, co jim do palic zaseli myšlenku na ono konání.
Hint: řekněme, že mám bratrance. je svéprávný, leč poněkud jednoduchý, snadno ovlivnitelný a všechno, co já pronesu považuje za esenci moudrosti. No a já mu začnu neustále tvrdit, že dejme tomu Root (nebo kdokoliv jiný, to je fuk) je zlý, že jeho názory jsou špatné, že lidé jako on jsou překážkou na cestě k blahobytu a vředem na boží tváři a že by bylo potřeba dát mu lekci pokory. No a budu to do svého bratrance hučet tak dlouho, až ten se sebere, vypálí Rootovi barák a pobije vše, co v něm najde. Kdo ponese vinu? Bratranec? Zcela nepochybně, on přece pálil a zabíjel. Ponesu ji já? Já soudím že ano, protože bez mého přesvědčování a bez mnou šířené ideologie by bratranec nikdy k Rootovi nešel pálit a zabíjet.

| Komentář ze dne: 20.11.2009 11:55:30 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehc No jo, ale to ponesete část viny za již dokonaný čin. Pokud Vás bratranec pošle do háje, tak si můžete pindat jak chcete, ale žádný čin se nestane a Rootovi žádná škoda nevznikne. Ale ano, uznávám, že hranice mezi blábolením "někdo do plynu" a konkrétním skutkem ve stadiu přípravy je někdy trochu tenká.
Je to trochu jako s nedovoleným ozbrojováním podle (dřívějších???) českých zákonů. Můžete/mohl jste naprosto beztrestně vlastnit třeba full auto spoušťové ústrojí do nějaké zbraně kategorie B (SA-58) nebo laserový zaměřovač. Teprve pokud byste cokoli z toho namontoval, dopustil byste se trestného činu nedovoleného ozbrojování.

| Komentář ze dne: 20.11.2009 15:39:13 Reagovat Autor: shn - schn Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já vim. tohle je právě velkej problém - riskovat to, že nějakej zdatnej demagog zblbne masy a zavede nějakej hnusnej režim, nebo to hlídat a utnout v počátcích a pak zase riskovat, že se budou zbytečně postihovat i neškodný názory. Upřímně řečeno, já sám se přikláním k tomu, postihovat a zakazovat co nejméně, ale zase na druhou jsou věci,které jsou příliš "vošajstlich" na to, aby se nechaly jen tak bejt. pokud se týče zákazu symbolů - jsem proti, už jenom z jednoduchý důvodu - když v metru potkám chlapa, co má na bundě hakenkrajc a na rkách vytetovaný runy SS (nebo komoušský symbolu, to je egál) aspoň hned vim, co je to za hovado.

| Komentář ze dne: 20.11.2009 16:05:39 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak, když se nechají plácat a historicky znemožňovat veřejně, bude každý vědět, o co jde. Pořád lepší než aby budovali nějaké podzemní struktury apod. Utnout v počátcích ano, ale v počátcích *realisace* nikoli blbého plácání.
Na druhé straně mám jisté pochopení pro zákazy některých politických stran či jejich nepřipuštění do voleb. Založením politické strany za cílem prosazování těch blábolů a její účast ve volbách už je možno chápat coby konkrétní krok k uskutečňování těch nepěkných věcí.
Jinak se opět oklikou dostáváme k tomu, že hlavním průserem je demokracie. V pouze částečně demokratické habsburské monarchii bylo Lügerovi houby platné, že zblbnul většinu vídeňských mas...

| Komentář ze dne: 19.11.2009 20:22:00 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Až by dítka přišly z té školy, pan Rimmer by jim vysvětlil že pan I.R. je rozumu mdlého. Dále je též možné, že by se panu I.R. mohla v brzké době stát nějaká těžko vysvětlitelná nehoda, na světě je tolik nedobrých věcí ...

| Komentář ze dne: 19.11.2009 20:25:50 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k té Vražda je trestný čin.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 20:29:18 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale :-)))) Děkuji za informaci, to jsem vskutku netušil. Dnes máte obzvlášť povedený den.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 22:19:26 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale Jen na úplný okraj této zajisté duchaplné debaty ;-) Citát: "Vražda na tyranu není zločinem!"
Moje úprava: "Likvidace blba, ať verbální nebo (ve zvlášť úporných případech) fyzická je záslužným činem."

| Komentář ze dne: 19.11.2009 22:29:42 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, A to bylo řečí o svobodě slova. A nakonec budeme střílet i všechny, kterým nerozumíme? No to jsme to dopracovali. No nění to žádná novinka, vždyť i komunismus začal křikem o svobodě a rovnosti...

| Komentář ze dne: 19.11.2009 22:36:47 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtop Svoboda slova, svoboda slova... To už tu bylo. Je si třeba říct, zda každého slova (viz výše) a až kam (viz výše).
To máš těžký...
A likvidace těch, kterým nerozumíme? Popisuješ dějiny lidstva či co...?

| Komentář ze dne: 19.11.2009 23:42:23 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtop Proc do toho hned, blbe, pletes strileni? O tom tady nikdo nemluvil (a pochybuji, ze by nekdo dokazal zamaskovat strelbu jako nehodu). Mas z toho strileni uz asi nejakou fobii nebo obsesi, ne?
Druha vec je, ze bez blbcu by nam bylo lepe.
Ostatne, Vosle, vis, ze jsem nasel konecny a nezvratitelny dukaz Darwinovy evolucni teorie, konkretne tvrzeni, ze clovek se vyvinul z opice? Tim dukazem je nalezeni meziclanku...

| Komentář ze dne: 20.11.2009 07:23:24 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce of No, ale bejt tebou, tak to pred opicema nerikam moc nahlas.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 20:04:44 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Pan OC samozřejmě pravdu má. To záleží, jak moc budete panu Rimmerovi lézt na nervy. Nevylučuji ani variantu, že si to s vámu přijde vyřídit. Rozhodně pan Rimmer není zvyklý zatahovat do svých sporů úřady :). Nicméně - díky svobodě slova se odhalíte, já svého nepřítele poznám a mohu se proti tomu podle svého uvážení bránit. V situaci o níž tak usilovně usilujete poběžíte tuto skutečnost oznámit úředníkovi, ten vás zařadí do programu ochrany udavačů a pan Rimmer si půjde jakožto demaskovaný úchyl sednout.
Takže.
Ano, taková svoboda slova se mi patrně bude líbit. Doporučuji vaší pozornost fakt, že téměř všechny levicové režimy se po své instalaci pokoušejí svobodu slova omezovat. Pod nějakými hesly typu "i slovo může ublížit". Proč? Jsou si tak zoufale málo jisté samy sebou? Mají tak silné nutkání vnucovat své normy ostatním?
Dále poukazuji na fakt, že zahnáním jakékoli ideologie do ilegality jen zvýšíte její atraktivitu. A to zejména pro mladé lidi. A nakonec vás převálcuje. To je podle mého názoru historicky prokázaný fakt. Myšlenky nelze natrvalo zavřít do kriminálu.
A ještě jedovatost na závěr - když slyším všechny ty urážky pana prezidenta o všemožných levičáků - ejhle, zde slovo neublíží? Anebo je to to nějak jinak :)))
-------
Stran toho psa. Záleží, proč si psa pořizujete - společník, hlídač, do bytu upřesněte to prosím. Do bytu nebo ven?

| Komentář ze dne: 19.11.2009 20:11:47 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu a já se zase vrátím k té prapůvodní myšlence. chytrý a vzdělaný člověk by neměl používat zlá slova a klišé.
pokud ovšem z edukativních důvodů nečiní opak ,-)

| Komentář ze dne: 19.11.2009 20:17:10 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Pokud používá "zlá slova" může být vzdělaný, ale těžko chytrý. Na autocenzuru nevěřím. A vohnouti, ať si kecají co chtějí.
Alespoň máte jasný vodítko, jak poznat blba.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 20:30:02 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu jako pan D-fens a jeho "vopičák" ? (ten obama mi taky nesedí, připadá mi, že slíbí komukoli cokoli.... ani ten opičák mi nevadí tak, jako urážky chudších, hloupějších, nemocných atd.obama je bohatý a mocný, ten něco snese)

| Komentář ze dne: 19.11.2009 20:37:42 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Neztotožňuji se s tím příliš, nicméně nezpochybňuji právo páně D-F ho takto nazvat, jakož i právo zmíněného pána bránit se prostředky, jež uzná za vhodné.
Být v pozici "vopičáka" já, nestálo by mi to za reakci.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 20:46:44 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu plačete na nesprávném hrobě, opičák není ode mne obama je tajtrlík, ve své podstatě je také chudý, nemocný a hloupý. Proto ho chudí, nemocní a hloupí volili.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 21:36:47 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k té já si nemyslím, že je chudý, nemocný a hloupý. já nevím, co si mám o něm myslet.demagog je, charizmatický je, každej člověk v něm vidí, co chce.... nevím.
opičák určitě ne.nevím, jestli něco dokáže. buď ameriku rozdělí nebo spojí (proti sobě)

| Komentář ze dne: 19.11.2009 22:33:19 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k té Hloupý rozhodně není. Už jen to, že jako jeden z mála dokáže rozpoznat vědecký názor a názor lobbysty. To jen tak nějaký politik nesvede.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 23:43:06 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale Jaky vedecky nazor dokazal poznat?

| Komentář ze dne: 20.11.2009 00:16:54 Reagovat Autor: Praetorius - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, Tipuju na neco z psychologie a politologie. Nejaka funkcni metoda, jak zblbnout dostatecnou cast obyvatelstva tak, ze uveri i na globalni voteplovani.
A nebo to mohl bejt ten figl se zamenou toho neprokazatelneho voteplovani za nejake ty klimaticke zmeny, ktere ani zadny dukaz nepotrebuji, pac pocasi se meni porad. Takovemu sofistikovanemu oblbovani se taky da rikat vedecka metoda.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 20:24:10 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Okolí si tvojí "obranu" ovšem vyloží tak, že to bylo za to, že nedržel hubu a svojí pověsti se už nikdy nezavíš.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 20:32:26 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Nejvíce si na svojí pověsti ovšem zakládají slaboši, lidé ješitní, či jinak porouchaní. Slušný člověk si buduje reputaci svým životem a okolí to samozřejmě vnímá.
A na debilech nezáleží ....

| Komentář ze dne: 19.11.2009 21:33:49 Reagovat Autor: shn - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Chacha. To určitě. Učebnice dějepisu je plná případů, kdy to jediné, co si o někom lidé pamatují je nějaká bohapustá pomluva, která kompletně zastínila zásluhy dotyčného. Ale je fakt, že těm lidem je to už dávno fuk.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 22:26:36 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Nesmysl. Lidi pomluvy vždycky rádi poslouchají, ať už budeš žít sebelíp.

| Komentář ze dne: 20.11.2009 07:34:12 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Nuu pojdme tedy pomlouvat Vosla.

| Komentář ze dne: 19.11.2009 21:31:27 Reagovat Autor: shn - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu vy byste chtěl omezit jeho svobodu slova a rozbít mu hubu? A kvůli čemu vlastně, když pouhá slova podle vás nemohou ublížit?

| Komentář ze dne: 19.11.2009 16:34:31 Reagovat Autor: cane - cane Titulek:Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Jak se, prosim, pozna ten optimista? :-)

| Komentář ze dne: 19.11.2009 16:37:14 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu Leží v rakvi a má ruce zkřížené na prsou. (Tedy pokud si vzpomínám přesně, už jsem ten film neviděl ani nepamatuji ;))

| Komentář ze dne: 19.11.2009 16:39:30 Reagovat Autor: cane - cane Titulek:Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu To mi pripomina, ze optimista se uci anglicky a pesimista rusky, zatimco realista se uci strilet... ale to asi znate :-)

| Komentář ze dne: 19.11.2009 16:53:37 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Lehce offtopic, ale k tématu www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2009110301& lstkom=265110#kom265119 :)

| Komentář ze dne: 20.11.2009 08:32:54 Reagovat Autor: tmiso - tmiso Titulek:Re: Lehce offtopic, ale k tématu len k tomu hnednutiu (pokial to nebolo myslene tak, ze to tu ide do exkrementov) vseobecne to "hnedi" je zhruba rovnako presne oznacenie ako "fasisti". p.suvorov ma na toto tema peknu uvahu. v skratke asi takto:
preco hnedi? kuoli farbe kosele? to potom cerveni by mali byt bieli (obzvlast pikantne v suvislosti s obcianskou vojnou v okolitom texte ;), alebo zeleni. a pokial su "cerveny" cerveny podla vlajky, tak aj nacisti su cerveny. akurat odtien sa [mozno trochu] lisi.
a este aj k svastike: co ze to je za podivnost na prvych CCCP bankovkach? toto je sice z 1917, ale aj v 1918 sa take tlacili
http://rexcurry.net/ussr-socialist-swastika1917-250a.JPG
takze pokial sa toleruje jeden komunisticky symbol, preco tie ostatne nie?

Komentář ze dne: 19.11.2009 18:58:57 Reagovat Autor: stenitz - stenitz Titulek:Klukovina? Nee - BLBOST Ano. A za blbost se platí. Alespoň už nám stejnou ostudu víckrát nevyvedou. Není pochyb o tom, že to ostuda je a kolosální. Taky není pochyb že to aktéři věděli. A i když tvrdí že nevěděli - měli vědět. Šli totiž k armádě dobrovolně a dostávají zaplaceno. Hlavně za to, že budou držet hubu a krok. Nikdo je k tomu nenutil a když se ukáže že to nedovedou, je v pořádku že vyhučí do civilu.
Ale co jejich nadřízení? Co ten tyjátr okolo toho spálení? Že to byla klukovina? Tak my posíláme do zahraničí kluky? A co ti kluci kteří jim velí? A co boys nad nimi? A kde by se to mělo zastavit? A jak zjistit kdo věděl a neřešil? A jak to měl řešit? No přece vyhazovem všech kteří se dozvěděli a neřešili a zametali... A kolik času, ale přesně, uplynulo od pořízení fotek do jejich finální průserizace? A kdo, ale přesně a jmenovitě je měl v rukou? A komu se to nakonec hodí do krámu? A proč až teď? Zkusí někdo odpovědět? Například někdo z aktérů nebo jim blízkých?

| Komentář ze dne: 19.11.2009 22:31:16 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Klukovina? Nee - BLBOST ... je v pořádku, že vyhučí do civilu... A to je opravdu přesvědčí, že je to bak-bak a okamžitě se zastydí a nechají toho? Nebo naopak zahořknou a připojí se k těm, jimž to imponuje?
...přece vyhazovem všech, kteří se dozvěděli a neřešili...
To by byl "fičák".... Zdá se, že bychom pak mohli naši armádu zrušit. ;-)

| Komentář ze dne: 20.11.2009 07:36:07 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Klukovina? Nee - BLBOST Pockej Kocoure, ja o tom nevedel a tim padem to neresil.

Komentář ze dne: 20.11.2009 00:32:52 Reagovat Autor: Praetorius - XIV Titulek:Bida pokrytcu Nektere ty komentare mi pripominaji karava slova soudruha reditele, kterymi se mi snazil vysvetlit, ze tricko s americkou vlajkou je pro studenta nevhodne a ze je to symbol vrahu z Wallstreetu. Stejne ubohe argumenty stejne ubohych charakteru, zdanlive jina ideologie.
Kdo byl na vojne a nesedel nekde na stabu v kanclu, ten vi a chape. Srac s modrou ma akorat blbe kecy.
Jdu shanet ty nasivky.

| Komentář ze dne: 20.11.2009 15:37:03 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:Re: Bida pokrytcu co ví kdo byl na vojně? ale nášivky si kup, fáškovský nášivky zvedají index tvrďáka o 88%

| Komentář ze dne: 20.11.2009 16:29:51 Reagovat Autor: Praetorius - XIV Titulek:Re: Re: Bida pokrytcu Ale to vis ze jo. Navic provokovat novodobe komunisty neni o nic mensi sranda nez driv, jak se zda. Nasledky muzou byt taky fatalni, jak ukazuje priklad v clanku zminenych vojacku, za jasotu vsech soudruhu exemplarne potrestanych (stesti, ze v Jachymove se uz netezi, co?).
BTW: Co nebo kdo je to "fášek"? Vy pravdolaskyplnici se v tom pekne placate. Treba takova antifa, nebo jak se ten spolek zfetovanejch magoru jmenuje. I kdyz antina by teda taky nebylo nic moc.

| Komentář ze dne: 21.11.2009 00:08:10 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Bida pokrytcu Ovsem slysel jsem, ze komoussky nasivky jsou jeste lepsi. Ty pry zvedaji image o celych 1917%. ...
No ja zustanu asi u nasivek svych oblibenych kapel a te jedne "tvrdacke". Neni nackovska a tak TI zveda jen o 69%.

| Komentář ze dne: 21.11.2009 00:40:01 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Bida pokrytcu Ale pozor, pouze pokud se perou v novém Napalmexu a na 1940 ;-)

| Komentář ze dne: 20.11.2009 16:52:15 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Bida pokrytcu Kromě těch skutečně nemocných mají modrou ti skutečně inteligentní. Pokud nemocné a inteligenci považuješ za sráče, máš k těm komunistům blíž, než by tě mohlo napadnout.

| Komentář ze dne: 20.11.2009 17:04:22 Reagovat Autor: Praetorius - XIV Titulek:Re: Re: Bida pokrytcu Je sporne, jestli se v takovem pripade jedna o inteligenci nebo vychcanost. A netvrdim, ze prumerny absolvent ZVS je vetsi IQac nez prumerny od ZVS osvobozeny.
Kladl bych spis duraz na kontrast mezi neschopnosti/nechuti se na 'vojne' podilet, ale o to hlasitejsim odsuzovani druhych. At uz se jedna o nemocne s paradoxnim nedostatkem empatie nebo vycurane s neodolatelnou touhou to nekomu zavarit.

| Komentář ze dne: 20.11.2009 17:11:02 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Bida pokrytcu Na vojnu může jít opravdu jen idiot (ten, kdo tam jde z přesvědčení) nebo ten méně šikovný si modrou vyběhat. Nechuť podílet se na vojně považuji za jeden z nezbytných atributů k tomu, abych si člověka vážil. (A aby mě někdo nechytal za slovo: Samozřejmě existují výjimky, např. vojenští lékaři, záchranáři atd.)

| Komentář ze dne: 20.11.2009 17:19:25 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu Chm. Zařídit si modrou v komunistický armádě šlo v zásadě čtyřmi způsoby: a) úspěšně simulovat
b) mít rodiče komunistický hajzly
c) někoho správnýho podplatit
d) zasunout někomu hodně hluboko anální sondu do prdele.
S chutí a nechutí sloužit v armádě to má sotva co společného, leda to že ta nechut může být výrazně menší, než postupovat podle některého z bodů...

| Komentář ze dne: 20.11.2009 17:23:12 Reagovat Autor: Praetorius - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu Vsak jo. Ja bych do toho taky nesel. Ale v dnesni dobe uz nestaci v pripade ohrozeni sebrat chlapy z vesnice a rozdat jim vidle. Takze si o vojclech muzu myslet svoje, ale urcite neodsuzuju samotnou jejich existenci.
A podle toho, co pises o kus dal, mame na "incident" stejny nazor.
K tomu navic tvrdim, ze odsuzovat berniho urednika... eee... vojaka z domu od kamen je ... eee... nepekne.

| Komentář ze dne: 21.11.2009 11:23:19 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu "Ale v dnesni dobe uz nestaci v pripade ohrozeni sebrat chlapy z vesnice a rozdat jim vidle." Ne? Koukni se do Afghanistanu, jak se tam bráněj moderním okupantům domácí lidi, co mají jen tuniku, turban a automatickou pušku. Takovou zemi nejde obsadit a nenechat vykrvácet sice moderně vyzbrojenou, ale malou armádu, kterou dost dobře nejde doplňovat do nekonečna.
Myslím, že doktrína moderní armády je spíše pohodlná pro ty, kteří ta těla platí. Tím, že mají tento kanonefutr, nemusí jít do války dřív než bude fakt ouvej...a že Afghánský/Irácký model funguje, je vidět docela dobře.

| Komentář ze dne: 21.11.2009 13:26:12 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu V Afghánistánu proti američanům nebojujou vesničani. Bojujou s nima vojáci, který válčí často i celej život. Vesničani nebojujou, ty jsou rádi že je těch magorů někdo pokouší zbavit.

| Komentář ze dne: 20.11.2009 21:16:37 Reagovat Autor: Seržant - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu Vpadl jsem doprostřed diskuse, proto se omlouvám, pokud mi unikly nějaké souvislosti. Nechuť podílet se na službě v armádě považuji za jeden z atributů rozkladu společnosti. Pokud chci být platným členem obce, musím se i podílet na její obraně.
A obdiv ke lhářům a pdvodníkům je další známkou, že něco není v pořádku.

| Komentář ze dne: 20.11.2009 21:50:39 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu S větou Pokud chci být platným členem obce, musím se i podílet na její obraně nelze nesouhlasit -- sám bych to nenapsal lépe. Naopak věta Nechuť podílet se na službě v armádě považuji za jeden z atributů rozkladu společnosti je dokonalý nesmysl. Kterak přesně souvisí služba v hnoji, zvaném Československá lidová armáda, s obranou obce, již jsem si zvolil a v níž žiji?
Dále pak mi z Vašeho textu tak nějak vyplývá, že se snažíte podsunout tvrzení "stát, který mne usurpuje, je mou obcí". Zde jsou, váženosti, jen a jenom dvě možnosti: buď to děláte schválně, pak jste nemalý demagog; nebo snad podvědomě, a v tom případě máte nepěkně vymytý mozek.

| Komentář ze dne: 20.11.2009 23:03:14 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu Společnost není možné rozložit, protože jako celistvý subjekt nikdy neexistovala. Já nechci být členem ničeho, platným ani neplatným. Možná tak členem své vlastní domácnosti, a v tomto případě mi věř, že na její obraně bych se milerád podílel, i když si každý nejspíš přeje, aby k tomu nikdy nedošlo.
Lež a podvod nejsou vůbec špatné, dle mého názoru jsou morálně indiferentní. Jde o *účel*, za jakým jsou tyto *nástroje* použity.
Pokud např. oběť ve snaze vyhnout se znásilnění ukolébá útočníka slibem, že "po dobrém to půjde lépe", aby jej mohla nakopnout do rozkroku a utéct, byla to objektivně vzato lež, dokonce podvod jako když vyšije. Pokud jsem se jakožto oběť uchýlil ke lži a podvodu, abych se vyhnul otroctví, myslím, že spadám do podobné kategorie. Je tato kategorie špatná?
Jenom jestli ty neuvažuješ příliš černobíle, povrchně a kolektivisticky, stručně řečeno blbě.

| Komentář ze dne: 20.11.2009 23:09:38 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu 1. To že trpíš nějakou poruchou osobosti jsi tu dal najevo nejednou. 2.+ Takového člověka by ale jen těžko normální člověk nazval podvodníkem nebo lhářem.
Je to zase o tom zdravém rozumu, jak už opakuju asi potřetí.

| Komentář ze dne: 21.11.2009 09:27:13 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu "Zde byl komentář uživatele, kterého máte v listu ignorovaných." Jenom abys věděl, že si zbytečně plácáš játra.

| Komentář ze dne: 21.11.2009 13:22:53 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu To je čistě tvuj problém.

| Komentář ze dne: 20.11.2009 23:11:45 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu (Neřekl bych, že lež a podvod jsou morálně indiferentní; považuji je za špatné. Nicméně vzhledem ke kategorii "menšího zla" to nic nemění na celkovém souhlasu s Tvým příspěvkem -- snad jen s poznámkou, že není zhola nic špatného na tom si zvolit obec širší /než rodinu/. Jakož, samozřejmě, ani na tom si nezvolit.)

| Komentář ze dne: 21.11.2009 09:26:35 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu Já myslím, že nejde o menší zlo, ale že vůbec o zlo nejde. Je to nástroj. A u každého nástroje platí, že sám o sobě není zlý.

| Komentář ze dne: 21.11.2009 00:41:35 Reagovat Autor: Krupp - krupp Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu píšete "Já nechci být členem ničeho, platným ani neplatným. Možná tak členem své vlastní domácnosti, a v tomto případě mi věř, že na její obraně bych se milerád podílel, i když si každý nejspíš přeje, aby k tomu nikdy nedošlo"
no tak dobře, berte si že mávnutím proutku najednou nejste občanem žádného státu a jedete jen sám za sebe. Najdou se spousty lidí, například zlodějů, kterým bude jasné že nad vámi nebude žádná ochranná ruka zákona. Vezmou váš majetek nájezdem a nebudete mít nic ani kde co uplatňovat. Namítnete že se budete bránit - to je jen otázka množství. Jakmile dosáhnou přesily budete opět KO. Zatřetí se mávnutím proutku stanou zruší všechny státy - všichni na tom budou stejně. Někteří si budou hledět svého a někteří se budou snažit žít na úkor jiných. Dejme tomu zase nějací lupiči. Sám na to nestačíte, ale domluvíte se s těmi co bydlí okolo, že budete střídavě držet stráže. Nakonec najdete jednoho, kdo bude hlídkovat neustále za celou grupu. (podobně někoho kdo bude v té grupě autorita aby jste se nepozabíjeli mezi sebou). Prostě se budete muset domluvit - a co je dnešní stát jiného?? Toto "domluvení se" že někdo je na stráži, nekdo je autorita (soudce) je úplně stejné (domluvili se mezi sebou ti, co mluví stejným jazykem). Akorát v trochu větším měřítku.

| Komentář ze dne: 21.11.2009 01:15:38 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu Tak nevím -- buď jsem nerozpoznal Vaši ironii, nebo... nebo nedokáži pochopit, jak může být někdo tak absolutně, šíleně, strašlivě mimo :(
Najdou se spousty lidí, například zlodějů, kterým bude jasné že nad vámi nebude žádná ochranná ruka zákona. Vezmou váš majetek nájezdem...
Tento neskutečný blábol byl opakovaně vyvrácen (nejen, ale také v diskusích zde). Optejte se libovolného recidivisty, jak moc se bojí policie, a jak moc se bojí vlastníka, který svůj majetek chrání sám. Dále pak si najděte statistiky loupeží a korelujte je se silou policie a státu.
... co je dnešní stát jiného?? Toto "domluvení se" že někdo je na stráži
(i) se mnou se nikdo nedomlouval, s Vámi ano?
(ii) policie nevznikla (a ani z principu nemohla vzniknout) a nefunguje (a ani z principu nemůže fungovat) jako prostředek pro ochranu občanů; naopak vznikla (a funguje) jako prostředek pro ochranu establishmentu. Nastudujte si její historii (počínaje Pinkertonovci), a nastudujte si její současnou funkci*
(iii) možná jste si toho nevšiml (kde žijete? Tam ale musí být krásně!) ale ten Váš současný stát toho dělá poněkud více. Vše, bezvýjimky vše, blbě. Ale o to úporněji;
(iv) speciálně v oblasti bezpečnosti mé osoby a mého majetku, to jediné, co stát skutečně dělá, má odborný termín racket: nechrání mne sice vůbec nijak před naprosto ničím; zato však mi za tuto "ochranu" účtuje nemalé částky, a nebudu-li je platit, zničí mne.
___
* Do jisté míry by takto mohla fungovat policie obecní, nebýt toho, že je zřízena a řízena státem -- a podle toho také dopadá. Pokud by bylo možné založit obecní policii zdola, jen a jenom proto, že "my, kdo tu žijeme, ji chceme", a také bychom si ji my a jenom my zcela dobrovolně platili -- a stát by do toho naprosto nijak nestrkal rypák -- fungovala by. (Stejně jako v témže smyslu funguje řada bezpečnostních agentur, mj. i ta, jež -- na rozdíl od státní policie -- skutečně chrání můj majetek.)

| Komentář ze dne: 21.11.2009 09:32:37 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu OC už za mne odpověděl. Jen dodám, že si dost protiřečíš. Na jedné straně píšeš o tlupách darebáků, kteří - nebýt policie, ovšem to je diskutabilní, viz opět OC-ův příspěvek - by mne neváhali zničit, na druhé straně jsem se měl s touto tlupou darebáků dohodnout na společné obraně, kteréžto dohodě se má říkat stát.

| Komentář ze dne: 21.11.2009 09:37:16 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu Á propos: Kdyby šlo o dobrovolnou obranu na základě svobodné dohody, např. mezi "lidmi z baráku", potom by dal zdravý rozum, že bychom nezotročovali ty, kteří by se na obraně podílet nechtěli. Nebo ty bys spal klidně, kdybys věděl, že zrovna má hlídkovat ten, kterého jste přinutili násilím? A to uvádím jen pragmatický argument ...

| Komentář ze dne: 21.11.2009 13:29:42 Reagovat Autor: Hýkavec - Vosel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu Přesně tak. (ono o tom se tuším píše už v bibli...)

| Komentář ze dne: 21.11.2009 11:14:36 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu Povolávací rozkaz mi přišel asi 14 dní po maturitě s tím, že mám nastoupit 1. července. Takže i času bylo málo. Jako juniorský reprezentant ve veslování s pravidelnou lékařskou péčí sportovních doktorů a kondicí 1A jsem jen těžko mohl modrou "vyběhat" jinak než ji zaplatit. V roce 1999 to bylo 20.000, které jsem neměl a asi bych je za to nedal. Mohl jsem jít ještě dělat poskoka do nemocnice, za 1.750,- Kč/měsíčně, ale ne na rok, ale na rok a půl.
Nebyl jsem ani vojenský lékař ani záchranář. Byl jsem kulometčík, jako stavař jsem byl přidělen ke skupině měřící hladinu radonu ve vojenských objektech, pak jsem pracoval jako operátor radaru protiletadlových střel a jako písař velitele roty. Nemyslím si přesto, že jsem idiot nebo "méně šikovný". Jsem zdravej a někoho uplácet těžce vydělanými penězi mi přišlo ponižující o dost víc než jaký byl nakonec průběh ZVS. Do posledního písmene totiž platí: "Voják se stará - voják má." a "Kdo zaváhá, nežere."
Osobně si myslím, že jít na vojnu a uznat pozitiva takového kroku jsou jednou z velmi špatně sdělitelných zkušeností, protože je to zkušenost nesnadno nabytá. I proto jsem na vojnu jít nechtěl, ale bral jsem to jako něco, co je lehčí snést než se tomu vyhnout.
Proto bych byl asi opatrný v tvorbě jednoduchých, kategorických a zaručeně nespravedlivých názorů.

| Komentář ze dne: 21.11.2009 12:04:21 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu No nevím. Na jednu stranu se o vojácích vyjadřuješ urážlivě (nazýváš je žoldáky a nástroji, pokud mě paměť neklame), a přitom ti si na rozdíl od tebe nechají za svou službu zaplatit, zatímco ty ses nechal zotročit.
Tím "méně šikovným" jsem neměl na mysli nějakou skrytou urážku. Někdo se zotročit nechal, někdo ne. Někdo to měl lehčí, někdo těžší. Ty by sis tehdy těch 20.000 za rok nevydělal? Nevím, kolik ti je, ale za mých studijních let se těch 1.670 Kč (20.000 / 12) dalo vydělat i za den na brigádě.
Já si také nebyl jist, jak z toho vybruslím, ale měl jsem velmi pečlivě připravený plán B (odvolání, správní žaloba atd.).

| Komentář ze dne: 21.11.2009 12:26:37 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu Upřímně - nesedí mi to. To období, kdy to nebylo až tak složité "nenechat se zotročit" bylo dosti krátké.
Jinak, odvolání - možná ale naprd, správní žaloba neznámá věc, vydělat jako student na úplatek legálně velmi těžko. Plus riziko STB. Vyhýbání ZVS trestný čin, atd.
A podniknout takový souboj se státní mocí v devatenácti letech, to už vyžaduje mimořádnou náturu. ...

| Komentář ze dne: 21.11.2009 13:05:57 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu Ano, nepleteš se. Nazýván je všelijak, ale veskrze je mám za hlupáky a lenoch, popř. hloupé lenochy. Ale to bych nemohl betz toho, abych poznal prostředí, které jim poskytuje skrýš před realitou, které se tak bojí, protože by v konkurenci nejspíš neuspěli.
Zotročením bych to nenazýval. Byla to výměna. Výměna času a učení se kázni za zkušenost s řízením lidí, kteří se sotva uměli pdepsat, seznámení se s technikou, zastřílel jsem si z automatických zbraní... Celý ten cirkus se dá vydržet jen proto, že víš, kdy tomu bude konec...a i to je zkušenost.
Moje první, měsíční výplata po vojně (r.2000) byla 7.300,- Kč čistá ruka, průměrný plat byl někde u 10.000 hrubýho. Těch 20.000 jsem naškudlil za 3 roky víkendových brigád u geodetů, hlídáním stavenišť apod. Byla to 1/3 starý, japonský motorky... Takže těch 20.000 bych z tehdejšího průměru s placením živobytí, dopravy do práce a ostatních věcí šetřil možná i dýl než rok, pokud bych nežil jako mnich...a abych měl 2 zaměstnání a žádné víkendy mi nepřišlo jako chytrá výměna. Takhle jsem byl rok na "táboře", 20.000 se mi zhodnotilo na nějakých 24.000 díky uložení na termínovaném účtu. Ekonomicky bych to teda viděl jako fifty-fifty.
Další věcí bylo, kdo by mne zaměstnal, protože tehdy pořád byla aktuální otázka "A už máte po vojně?" S tím, že mám nějaký "plán B" apod. bych u svého zaměstnavatele neuspěl a práci nedostal. Dokud bych neměl tu modrou, nezbývalo by mi než se plácat po nekvalifikovaných brigádách za pár korun, bez možnosti si ten čas započítat jak do důchodu, tak do profesního životopisu.
Myslím, že jsem se rozhodl dobře a neohnul záda víc, než bylo třeba. U doktora bych je musel ohnout taky a ještě bych mu za to zaplatil. Navíc jsem měl na rotě 2 nebo 3 kluky, co jim "to nevyšlo", celé měsíce se tahali s vojenskou správou o modrou, tzaplatili si lékařská vyšetření...a stejně je uznali jako schopné ZVS poté, co je přezkoumali ve vojenský nemocnici. Ti na tom byli nejhůř. Já byl o 3 roky starší než většina kluků, ale tito "chytráci" byli bez vyjímky nad 25let, až na ing. Hájka to byli tzv. věční studenti.

| Komentář ze dne: 21.11.2009 11:45:45 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu Sandstorme, oni ti vojensti lekari a zachranari potrebuji podporu i ostatnich vojenskych odbornosti. On si doktor sam raneneho vrtulnikem nedopravi a elektrocentralu si taky nezridi. Stejne tak treba spojeni na vyssi stupen veleni. Ani material a proviant si nebude vozit sam. Atakdale, atakdale.

| Komentář ze dne: 20.11.2009 17:11:14 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Bida pokrytcu Jj. A taky mi vadi, kdyz nekdo nadava na berni uredniky: jen at si to jde zkusit, jaky to je! A nebo at mlci.

| Komentář ze dne: 20.11.2009 18:19:41 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu Sorry, ale argument o náročnosti práce si strč za klobouk. Co třeba takový masový vrah nebo lupič, nějaký sériový vrah či politik-Führer. Víš Ty jaké to musí být, pořád ve stresu, náročná práce... Si to zkus ;-)
Já osobně si na ty berní úředníky, se kterými jedném osobně nyní, nemohu stěžovat. Ale už jsem se na těch místech setkal i s buzerujícími a hodně zákeřnými sviněmi (a o mnoho dalších jsem slyšel) - v kombinaci s tím, jaké pravomoci jim stát dává, dost slušný průser.

| Komentář ze dne: 20.11.2009 23:04:29 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Bida pokrytcu Řekl bych, žes právě ironií umyl okna.

Komentář ze dne: 20.11.2009 17:06:12 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek: Hm 1) Obecné zakazování symbolů = blbost. (Bez diskuse.) 2) Právo zaměstnavatele zakázat nošení určitých symbolů během výkonu práce = v pořádku. (A nutnost výkonu tohoto práva nasvědčuje tomu, že zaměstnanec není úplně dospělý a svéprávný. Já si taky v práci nedávám na rukáv symbol vagíny. Kdybych po tom opravdu tolik toužil, založím si vlastní business a půjdu s kůží a vagínou na trh.)
3) Potrestat ty vojáky = blbost. Tresty jsou vůbec většinou blbost. Na poprvé by měla stačit důtka.

| Komentář ze dne: 20.11.2009 21:07:49 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Hm To jsem rád, že se najde víc, kteří se nad kauzou zamyslí na víc než 5". Tady mě málem uštěkali, když jsem se snažil ozřejmit (spolu s Hologramem a spol.), že drakonický trest je:
1. Kontraproduktivní
2. Určený jen pro vnějšek, jakýsi odpustek veřejnosti
Spíš než ti dva blbové (v obou případech, ať už to byla "romantická klukovina" nebo zkušební balónek, co na to okolí) ,mě zarazily dvěš věci:
- reakce novinářských opisovačů (zdá se, že tisk i TV je hystericky narudlá. Snaha se zalíbit "masám"?)
- reakce vysokého vedení armády. Fakt jsou to takoví poserové?
Za opravdu hluboké totality (1968-70) takové prkotiny řešil velitel TU, Ukrajinec, fronťák s metály až po spodek saka pplk. V.T. obrovskou fackou v soukromí své kanceláře. Nevím o nikom, kdo by přečin, za který byl zfackován opakoval. A nikdo si na něj nikdy nestěžoval. Inu - "vědět jak"...)

| Komentář ze dne: 20.11.2009 21:13:27 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Hm Opravenka: - první větě prosím doplnit "lidí"
- poznámce změnit hodnost z pplk. na plk. V. T.

| Komentář ze dne: 20.11.2009 21:47:03 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Hm Tak já bych k tomu dodal, že je po neumělých pokusch s pedofilama byl konečně nalezen pořádnej vnitřní nepřítel, na kterým bude možno demonstrovat silnou ruku. Což vohnouti vždy kvitují s povděkem. Pokud se to netýká jich a to se nestane. A ten mediální špektákl s tím IMHO souvisí. Je to špatně, protože to hnědou ideologii jedině posílí. Kocoure, vzpomínáš - nepřítel za hranicema, vnitřní nepřítel doma :( Je to furt dokola ...
Proč asi ... ?
ad armáda)
Je určitě špatná zpráva, když věci náležející do kompetence polního velitele rozhoduje ministr obrany nebo obecně někdo stovky kilometrů od bojiště. A to přesto, že došlo k medializaci. Neukazuje to na to, že vojáci na misi stojí za prd. Ukazuje to na to, že zejména vrchní velení stojí za starou bačkoru...

| Komentář ze dne: 20.11.2009 22:03:54 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Re: Hm Nojo, už zase vidím "kačenky" - myslím ty na tom kolotoči, co se pořád točí a točí a ukazuje v pravidelných intervalech stále stejné figury. Ani je pořádně nepřelakujou.
Zdá se mi, že jsem tu už moc dlouho. Jak pravil vznešený OC, jsem asi "přestárlý".
---
Myslím, že by ses měl pomalu mrknout, kam jsme to vlastně zašantročili Kosmíka.... ;-)

| Komentář ze dne: 20.11.2009 22:11:33 Reagovat Autor: stenitz - stenitz Titulek:Re: Re: Hm Nemyslím si, že by vyhazov přistižených vojclů byl trestem. Je to jenom (pro armádu normální - to znamená - tupý) způsob řešení "mimořádné události" a prevence jejího opakování.
Kdo byl na vojně, tak ví o principu podřízenosti, syndromu padajícího hovna a základních řádech a tak se musí smát každýmu kdo se v této souvislosti rozněžňuje nad právem namalovat si kamkoliv cokoliv... Taky je mu jasný že první hodnostně nebo funkčně vyšší voják měl těm pitomcům okamžitě jakmile si toho všimnul nařídit aby to sundali.
Kdyby to kdokoliv udělal, nic bychom se nedozvěděli a nebylo by co řešit.
Že to někdo prosral je jasný a buďto se ví kdo a ostatní ho mají v hrsti, nebo se teprve hledá na koho by se to mohlo hodit a jestli by někdo nechtěl jeho flek a jak má dobrý kontakty a žaludek. Takže budou padat hlavy. Akorát my se už nic nedozvíme, protože namočení (pokud mají pud sebezáchovy) budou zticha a rozumní budou tvrdit že je to tajný.
Protože čím víc se s hovnem mažeš, tím víc smrdí. A že jde celkem o hovno, to už tady taky někdo naznačoval.
Howgh.

Komentář ze dne: 22.11.2009 15:59:02 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:hehe Ani to dlouho netrvalo... Dneska proběhla tiskem zpráva, že Britové se omlouvají Španělům za politováníhodnou událost. :)
Royal Navy si uspořádala v Gibu cvičné střelby. No a bóji, na kterou pálili si označili španělskou vlajkou. Bylo by to v pohodě, kdyby se k tomu nepřimotala španělská loď a nevšimli si toho.
Co to sakra je? Pálit po posvátným symbolu spojeneckýho státu! Ví velitel flotily, že Trafalgar je 200let za námi? Být poddaným Jejího Veličenstva, očekávám, že budou všichni tihle kryptofašisti promptně vyhozený z námořnictva! A na žádný zametání pod koberec, že se jednalo o podobnou signální vlajku bych jim neskočil. Přísně potrestat!
Jo a poznámka pod čarou, když jsem u toho Španělska. Copak to má tenhle Hornet www.ejercitodelaire.mde.es/stweb/ea/ficheros/jpg/39263033372365ADC1257555004295BFT00. jpg na směrovce? Fašisti ztracený ....

| Komentář ze dne: 22.11.2009 16:25:49 Reagovat Autor: Pawlik - Pawlik Titulek:Re: hehe Má tam znak povstalců caudilla Franca, no a co má být? Asi má malý péro, Franca jinak španěláci moc nemusí.. (alespoň v Andalusii, kde občas bývám, mají radši Che Guevaru, ale to se zase nebude líbit muy místním).

| Komentář ze dne: 22.11.2009 16:34:23 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: hehe Já to myslel ironicky. Jinak ten povstaleckeý znak je namalovaný skoro na všech jejich vojenských ajroplánech. Tu F18 jsem vybral jenom namátkou ...

| Komentář ze dne: 22.11.2009 17:39:12 Reagovat Autor: Pawlik - Pawlik Titulek:Re: Re: Re: hehe v tom případě se omlouvám, že jsem nepochopil ironii. Kolem "mého" Montellana občas lítají stíhačky, ale většinou to jsou F-16 z místní Ami základny v Moronu.

| Komentář ze dne: 22.11.2009 17:51:19 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: hehe Nemusíte se omlouvat, znamená to, že já jsem to ne dost jasně napsal. To budou spíše C16, Typhoony. F16 IMHO ve výzbroji nemají. Tady je taky jeden frankistickej :)
www.ejercitodelaire.mde.es/stweb/ea/ficheros/jpg/BC85749E8C55FB1FC1257552003238A1T00. jpg

| Komentář ze dne: 22.11.2009 18:04:30 Reagovat Autor: Pawlik - Pawlik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: hehe vypadá to jako F-16 a je to voooošklivýý..:)

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Ideozločin v armádě

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.