Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Baštím Auto*Mat! (ze dne 14.02.2012, autor článku: D-FENS) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 14.02.2012 21:56:33 Reagovat Autor: redguy - redguy Titulek:Cim to Cim to, ze zadna jina zajmova skupina nema potrebu delat kolem sebe tolik humbuku, cpat se do medii a nenavidet vsechny okolo? Kdy jste videli, ze by magistralu na pul dne zablokovala promenada majitelu zbrani, koni, motorek, letadel nebo cehokoliv jineho? Kdyz ctu takoveto clanku, vzdycky me napadne otazka, co je to za lidi. Absolutni vetsina motoristu se chce dostat z bodu A do B aniz by si jich nekdo vsimal, tak proc maji zrovna cyklousi takove nutkani k exhibicionismu?

| Komentář ze dne: 14.02.2012 22:30:16 Reagovat Autor: Noir - Noir Titulek:Re: Cim to Ehm, motorkářská/ veteránská/ závody do vrchu a jiné akce už mi párkrát cestu zablokovaly. Auta (jiná než to moje) mi magistrálu blokují cca 2x deně. Že by exhibice za múk okolo I.P.Pavlova?:-D

| Komentář ze dne: 14.02.2012 22:40:59 Reagovat Autor: redguy - redguy Titulek:Re: Re: Cim to Jenze u tech jinych akci je blokace dopravy jen vedlejsi efekt, zatimco u cykloakci je to primarni cil. Slo mi o to, ze automobilistum je u prdele, jestli ostatni jezdi autem nebo jedou tramvaji ci jdou pesky, zatimco cykloaktivisti maji neustalou tendenci vsechny presvedcovat, ze vsechny ostatni formy dopravy jsou spatne a jen ta jejich je spravna. To uz snad hranici s nabozenstvim.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 04:00:42 Reagovat Autor: JendaJenda - Jendа Titulek:Re: Re: Re: Cim to „Slo mi o to, ze automobilistum je u prdele, jestli ostatni jezdi autem nebo jedou tramvaji ci jdou pesky“ Že třeba na tomto webu se můžete přesvědčit, jak je všem automobilistům u prdele, jestli někdo jede na kole…

| Komentář ze dne: 15.02.2012 08:52:51 Reagovat Autor: Kozousch - Kozousch Titulek:Re: Re: Re: Re: Cim to Pokud se někdo jen a pouze přepravuje z bodu A do bodu B na kole plusmínus podle předpisů a podle zdravého rozumu, tak je to podle mě opravdu většině čtenářů D-FENse úplně u ořití.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 09:01:59 Reagovat Autor: Hamster - hamster Titulek:Re: Re: Re: Re: Cim to Ano, kupodivu se o tom na tomto webu můžete přesvědčit, že tomu tak je. Kritika se zde provozuje proti cyklistům, kteří se nechovají dle zdravého rozumu, a proti "věrozvěstům" cyklistiky, kteří ji vnucují jiným proti jejich vůli.
Pokud jedete na kole, neprasíte, nevnucujete ostatním že mají taky jezdit na kole, a nechcete z titulu cyklistiky tahat peníze z kapes ostatním, tak je to místnímu osazenstvu skutečně "u prdele".

| Komentář ze dne: 15.02.2012 09:03:19 Reagovat Autor: Hamster - hamster Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cim to *nechovají v silničním provozu dle zdravého rozumu

| Komentář ze dne: 15.02.2012 12:01:05 Reagovat Autor: integrale - integrale Titulek:Re: Re: Re: Re: Cim to Ale já třeba jezdím na kole poměrně často! A tady vedle mne sedící kolega ještě mnohem víc. Přesto VŠECHNY aktivity sdružení AUTO*MAT ZÁSADNĚ ODMÍTÁME! Tady přeci vůbec nejde o to, jestli někdo jezdí autem, na kole nebo na sáňkách! Tady jde o to, že 1,5 % obyvatel Prahy má potřebu zbylým 98,5 % obyvatel Prahy diktovat, co mají dělat a jak mají žít, co je pro ně a jejich děti správné, přínosné a perspektivní. Což popírá základní principy demokratického systému. A hodlají jim to nařizovat zákony, což je v rozporu se smyslem zákona (zákon má být souhrn NEPŘEKROČITELNÝCH hranic chování, nikoli sbírkou prima nápadů) a jako vynucovací prostředky pro schválení těchto nepřípustných zákonů hloupými zákonodárci používají teroristické prostředky (upozorňuji, že cyklistické závody se konají také, také jsou kvůli nim uzavřeny silnice stejně jako v případě motoristických sportovních akcí a nevím o tom, že by tato skutečnost někomu vadila; kdyby ano, nedostal by pořadatel příslušná povolení a sportovní podnik by se nekonal bez ohledu na to, zda se jede na kole, autem nebo na bobech). Omezobvání osobní svobody je trestný čin a hnutí AUTO*MAT se jej bezdůvodně dopouští opakovaně!
AUTO*MAT odmítám ne proto, že bych měl cokoli proti jízdě na kole nebo cyklistice, (sám jsem aktivní cyklista již nějakých 35 let), ale proto, že sdružení AUTO*MAT představuje hrozbu diktatury, což je v rozporu se zákony této země (podpora hnutí směřujících proti svobodě jedince a demokracii je u nás trestná). ODMÍTÁM DIKTATURU hnutí AUTO*MAT, NIKOLI BICYKL!!! Auto*Mat je v mých očích vysloveně teroristická organizace a považuji za povinnost každého slušného člověka proti teroristům v rámci zákona bojovat. S teroristy se ve slušných společnostech nediskutuje a nevyjednává.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 12:18:55 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cim to Přesně.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 12:42:38 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cim to Ani takto hlasité odmítnutí auto*matu vás ale nezachrání od postupného nástupu impotence :)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 13:25:03 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cim to ba ba a i ty se k tomu časem prostárneš :)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 13:29:14 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cim to Vakuová pumpa, zastaví ho, lumpa ... ale ne safr, to si pletu s TDI. Tak nevim. :)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 14:18:42 Reagovat Autor: JendaJenda - Jendа Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cim to Já taky jezdím na kole a aktivity * odmítám. Nemusíte hned psát takový dlouhý příspěvek, já váš názor chápu a souhlasím :). „Tady jde o to, že 1,5 % obyvatel Prahy má potřebu zbylým 98,5 % obyvatel Prahy diktovat, co mají dělat a jak mají žít, co je pro ně a jejich děti správné,“
Jak jste došel k těm 1,5 %? Sám vidíte, že ne každý cyklista (těch je těch 1,5 %) je auto*maticky *. Podle mě je jich ještě míň.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 22:36:10 Reagovat Autor: HonzaV - HonzaV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cim to "zákon má být souhrn NEPŘEKROČITELNÝCH hranic chování, nikoli sbírkou prima nápadů" do kamene tesat!!! :)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 12:28:17 Reagovat Autor: Pitrs - Pitrs Titulek:Re: Re: Re: Re: Cim to Čtu d-fens, jezdím MHD, na kole, autem a vlakem(seřazeno sestupně podle stráveného času v/na tom či kterém dopravním prostředku za poslední cca rok). A:
- jako automobilistovi je mi úplně u prdele, zda někdo jede tramvají nebo jde pěšky nebo jede na kole
- jako cyklistovi je mi úplně u prdele, jestli někdo jede autem, tramvají nebo jde pěšky
- v MHD je mi úplně u prdele, jestli někdo jede na kole, autem nebo jde pěšky
Co mi není jedno, je skupina vypatlaných blbečků, která extrémistickým způsobem prosazuje naprostý píčoviny a s nimiž se dá souhlasit snad jen v jednom argumentu ze sta (a většinou to není "argument jejich vlastní") - a Auto*mat je podle všeho jednou takovou skupinou.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 12:32:07 Reagovat Autor: Pitrs - Pitrs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cim to Ještě jsem zapomněl dodat, že velmi často chodím po Praze i několikakilometrové vzdálenosti pěšky, leč na obrazu předešlého příspěvku to vůbec nic nemění.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 14:22:04 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cim to - vzhledem k tomu, že auto jsi z hlediska četnosti využití napsal na předposlední místo se nedivím, že jako automobilista necítíš problém z ocyklenci (pravděpodobně jedeš autem i v případě když na kolo není správné počasí). kolik km ročně a v po jakých komunikacích reprezentuje tvé použití auta?
- vzhledem k tomu, co je vidět dokonce i teď v zimě věřím naprosto uvedenému: jako cyklistovi je mi úplně u prdele, jestli někdo jede autem, tramvají nebo jde pěšky
- při jízdě v dotované MHD pravděpodobně nikdo z "klientů" nemyslí na to, kdo zaplatil druhou polovinu ceny jeho jízdenky.
bylo by velkým omylem domnívat se, že problémem je pouze několik blbů sdružených v buzno*mat. svým příspěvkem jsi ostatně dokázal, že je to problém spíše celospolečenský (kde kdo užívá služeb placených jinými a je mu to u prdele) než jasně ohraničený.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 18:00:47 Reagovat Autor: Pitrs - Pitrs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cim to Autem najezdím víc km, ale strávil sem v něm za minulý rok méně času(cca 4000 km, což je asi 60 hod. versus 1600 km na kole což je podle tacháče asi 80 hod.). Autem jezdím hlavně o víkendu - nákupy, auto-výlety, jet se někam nažrat, když mi u baráku v hospodě jídlo už nevoní... Na kole víc sportovně (cca 2-3x týdně přes sezónu 20km večer kvůli sportu + nějaké víkendové 100 km výlety po cyklostezkách směr Karlštejn, Okoř, Kralupy apod.), ... Do práce na kole po Praze nejezdím, bo bych v kanclu smrděl jak prase (nejsou tu funkční sprchy) a navíc bych to musel brát přes řeku a centrum, nemám se tam jak jinak dostat.
Takže do práce to beru MHD, protože to je nejrychlejší (dřív sem jezdil autem do práce i do školy, bo mi to ušetřilo asi hodinu cestování po Praze za den). Dneska se mi to nevyplatí ani časově ani finančně. DP nechávám za anonymní 30-ti denní papírovou průkazku cca 8000 ročně a pokud to není na počet cestujících/rozpočet dost, tak věřím tomu, že mi to jako pracujícímu člověku s bydlištěm v Praze stát nějak docáluje z mnou odvedených daní. Neprosil sem se o to, ale nic moc jiného mi nezbývá.
Obecně by se dalo říct, že využívám všechny možný prostředky podle toho, jaká je situace/počasí/nálada/prachy.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 23:32:24 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Cim to Mate recht, MUK na aj pí pavlova neni zas tak spatny napad. Akorat by se musela postavit az pod urovni tunelu trasy C metra.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 09:15:51 Reagovat Autor: Noir - Noir Titulek:Re: Re: Re: Cim to Jestli se pamatuju dobře, tak magistrála skutečně jeden čas měla vést v zářezu místo těch domů uprostřed a místní komunikace jí měli přemosťovat, pak tam ale nějakej blbec postavil metro..

| Komentář ze dne: 15.02.2012 10:11:04 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Cim to Vůbec bych řekl, že nejlepší by bylo nad magistrálou postavit ještě jednu magistrálu, prostě druhý patro. A tam už by ty MÚK byly hračka :o) Bonus by byl, pokud by se z ní dala přímo okny pozorovat ta kostra mamuta, co je v Národním muzeu.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 09:29:05 Reagovat Autor: Skalik - Skalik Titulek:Re: Re: Cim to Nejakejch tech zavodu do vrchu jsem se ucastnil, muzete mi prozradit kdy je termin toho co je jede na barandaku? Vzdycky to bylo v nejaky prdeli a dalo se to object, kdezto kolomrdi si na spojce obcas zajezdej, ja jen, ze bych chtel taky. Diky

| Komentář ze dne: 15.02.2012 09:32:09 Reagovat Autor: Noir - Noir Titulek:Re: Re: Re: Cim to Na Baranďáku? Nevím, ale potkal jsem to na silnici kterou jsem chtěl jet. Zato např. cyklojízdu jsem nepotkal nikdy.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 12:14:33 Reagovat Autor: integrale - integrale Titulek:Re: Re: Re: Re: Cim to Vy jste nikdy v životě neviděl cyklistické závody? A to jste cyklista? Tak nevím, tady něco smrdí... cyklistické závody, stejně jako závody na lyžích, na bobech, v plavání a já nevím v čem ještě se normálně běžně konají, občas se tomu říká sport a kdysi se o tom něco občas i říkalo v televizi (dnes to podle médií vypadá spíš na tom, že sport je jen hokej a fotbal, ale není to pravda). Sport se nekoná jen v automobilech, tam je paradoxně opačný problém: lidi baví chodit na motoristické akce, což je pro nás, kteří se jich účastníme, dost špatná zpráva, protože trneme hrůzou, že někoho, kdo má v hlavě vymeteno, zabijeme nebo přinejmenším zraníme v důsledku té jeho hlouposti (když vymyslíte, jak tam odtud ty lidi dostat, budeme jenom rádi, ale bohužel, pokud pořádáte automobilové závody, choděj Vám tam lidi...).
Já sám jsem se pár cyklistických závodů zúčastnil a bylo to moc fajn. A právě proto považuji sdružení AUTO*MAT za zločinné, protože hodlá nastolit diktaturu, což je v rozporu se zákony této země, je to v rozporu s demokratickými principy a je to krajně odporné jednání.
Ale že by to nějak souviselo s bicyklem nebo cyklistickými či jinými závody, to fakt ne. Stejně, jako řádění komunistické lůzy nesouviselo s žádnou "sociální rovností", stejně jako fašismus nesouvisel s žádnou "vznešenou ideou", stejně jako nacistická zvěrstva nesouvisela s "perspektivou světového vývoje", ani totalitní ideologie hnutí AUTO*MAT nesouvisí s cyklistikou.
Na kole jezdím bez Auto*Matu již 35 let, nikdy jsem k tomu žádný Auto*Mat nepotřeboval a potřebovat nebudu. Stačí mi k tomu jízdní kolo...

| Komentář ze dne: 15.02.2012 13:09:34 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Cim to Odhaduji s pravděpodobností hraničící s jistotou, že ani víkendová Barum rallye neomezi v součtu tolik lidí jako vaše jednodenní buznajízda po magistrále, která se dotkne desetitisíců lidí.
jak řešit škodu vzniklou cyklojízdou?
napřed ji zkusíme vyčíslit, ale buďme skromní v "rozletu":
- cyklojízda zdrží přibližně 30.000 lidí v průměru o 10 minut (ti co jedou blízko čekají dlouho a ti, co jedou jinudy vnímají jen hustší prvoz, protože je nutno exhibující buzeranty objíždět)
- 30.000 lidí x 10 minut = 300.000 minut = 5.000 hodin = 208 dní = +/- 7 měsíců
- 1 hodina práce dělníka na stavbě = 110 Kč čistá ruka => 30.000 hodin = 3.300.000 Kč
------------------------------------------
Za každou cyklojízdu by měli buzeranti vylosovat jednoho, který by šel na 7 měsíců bručet do basy reprezentované kabinou Octofky s tím, že by ho pouštěli ven jen chcát a srát...nebo by prokazatelně odpracovali 5.000 hodin veřejně prsopěšných prací, případně složili do katolické charity 3.300.000,- Kč a magistrátu příslušný poplatek za zábor veřejného prostranství, což dělá asi 15 kč/m2/den. Při ploše magistrály a ostatních zablokovaných komunikací by to jistě byla zajímavá částka.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 14:53:52 Reagovat Autor: Noir - Noir Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cim to Co si z popisu d-f pamatuji, tak cyklojízda se konala o někdy dopoledne o víkendu - tzn. v době, kdy se nekoná žádný motoristický happening. Asi těžko tma v tu dobu bude projíždět 30.000 aut.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 15:17:11 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cim to No jak která. Oni jsou každou chvíli. Viděl jsem také jednu ve čtvrtek, cca. v 16 hodin odpoledne na magistrále. Kdyby policie konala, co má, tak jim prostě v tomto termínu v té cyklojízdě zabrání.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 19:39:58 Reagovat Autor: JendaJenda - Jendа Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cim to A co ty stojící kolony aut, co se na magistrále každý den zaseknou a taky ji zablokují/ucpou? (a cyklojízdami po magistrále *nesouhlasím*)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 19:57:16 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cim to ale v autech sedí plnohodnotní uživatelé silnice, kteří tu silnici mohou využívat jak je napadne. cyklisté takovými uživateli nejsou a nikdy nebudou, dokud se bude platit spotřební daň z paliv, silniční daň, mýto atd. a dokud i cykloid na silnici nebude mít povinnost být ze zákona pojištěn/bude povinné pojištění zrušeno i u motorových vozidel.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 21:49:14 Reagovat Autor: JendaJenda - Jendа Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cim to www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2012021401& lstkom=392599#kom392682

Komentář ze dne: 14.02.2012 22:24:17 Reagovat Autor: Dragony - Dragony Titulek:Druhá strana Cyklistická doprava v čr je imho žalostně utlačovaná. Koukněte se na západ od nás, jak jsou na tom s cyklosteskami. Jet na kole dnes po Praze/Brně je sebevražda. Neříkám, že např. v Brně by bylo více cyklostezek po městě a půjčování kol to nejlěpší kvůli kopcům. Praha by ale klidně mohla být víc přátelská pro cyklisty.
Jsem čtenářem Dfens, ale s tímto článkem moc nesouhlasím. Každý rozumě koncipovaný město, kde jsem byl (new yourk, san francisco, paříž, lyon, amsterdam, ... a i menší města na západ od nás to mají lépe vyřešené)

| Komentář ze dne: 14.02.2012 22:28:20 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: Druhá strana A jak tam mají vyřešené psaní názvů měst, píše se to teď po novu s malým písmenem na začátku, nebo postaru s velkým? Tedy kromě Brna, to je vždy s velkým.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 22:42:16 Reagovat Autor: redguy - redguy Titulek:Re: Re: Druhá strana Píše se to rozumě :)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 03:59:03 Reagovat Autor: JendaJenda - Jendа Titulek:Re: Re: Re: Druhá strana Rozumně! :-D Brno se píše s velkým K, Krno.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 22:35:46 Reagovat Autor: Noir - Noir Titulek:Re: Druhá strana Ale kuš, strčte si ty cyklostezky někam - vždyť to funguje jak MHD - vede to z míst kde nejsem na místa kam nechci. Stačilo by nezužovat vozovky a povolit jízdu po chodníku. K nějaké kloudné dopravě to tu stejně nikdy nebude ať už díky nic moc spojnici podél řeky či množství kopců.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 22:46:52 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Druhá strana Stačilo by nezužovat vozovky a tečka. Cyklista je účastník silničního provozu a na široké vozovce, takové, co nám tu odkázali bolševici, než je stačili zprznit současní cyklofašisti, se vejdou klidně auta i cyklouni vedle sebe. Na chodníku nemá cyklista co dělat, stejně, jako jiní účastníci silničního provozu.
Když si necháme město zarůst různými zúženími, zelenými ostrůvky, šikanami, vyhrazenými pruhy pro taxiloupežníky a nesmyslnými zálivy mezi přechody pro chodce, nemůžeme se divit, že se tam všichni potom nevejdou.
Měli jste někdy vodu ve sklepě?
Odstraňováním možností, kudy by mohla voda svobodně odcházet, si teda sklep nevysušíte, věřte mi.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 23:14:18 Reagovat Autor: Noir - Noir Titulek:Re: Re: Re: Druhá strana Ne, ta možnost jezdit po chodníku je podstatná, je tu mnoho nevyužitých či poloprázdných chodníků, kde by to ničemu neškodilo. Zúžení, ostrůvky, retardéry a bus-pruhy se obávám nemá na svědomí automat, nýbrž nejhorší skupina obyvatel zvaná "místní".
Té můžeme přičíst na vrub i 511, 518, 519, chybějící sjezd u Dolních Břežan a asi tak milion dalších prasáren.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 23:31:49 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Druhá strana škodilo, třeba chodcům na poloprázdném chodníku by to škodilo. Většina uživatelů chodníků se na chodníku tak nějak porovná, nepřizpůbivý element jakým cyklouni jsou, bude způsobovat problémy. Stejně jako je způsobují teď. Navíc cyklouni trpí takovou divnou slepotou a i chodník s chodci se jim zdá prázdný a v neposlední řadě by proti tomu měly zakročit Pražské matky, protože chodník ten je přece pro kočárky!! :-)
skupina zvaná "místní" a nebyla to ani skupina přespolních zvaná "místní" u nás ostrůvky a zúžení nezpůsobila. Někde jsem tady četla, že je nějaký předpis pro šířku silnice na přechodu, aby chodec přešel na druhou stranu na dva kroky nebo skoky.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 23:48:39 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana pražské matky kopou za špatný tým. mají v klíčových tematech Bezpečnou cestu do škol a Šetrnou dopravu, zohledňující bezpečí chodců. myslím, že by tak na poli boje s cykloagresory mohly Matky udělat kus dobré práce.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 23:54:07 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana třeba se od pražských matek dočkáme nějakého myšlenkového kotrmelce, třeba že nejbezpečnější pro kočárky na chodníku je cykloun rozjetý jak utržený vagon. Filler jim to nějak dopočítá, namaluje k tomu grafy a bude zase všechno jak má být. ;-)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 00:04:50 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana takovej létající orel Mareček na torpédu bez přední brzdy musí být pro pokojný průvod s kočárky skutečné požehnání. to Fillerovo účetnictví asi bude problém, pokud Matkám vypočítá férovou částku, o kterou přijdou na grantech, když přeběhnou, možná cena Prince v kočárku adekvátně poklesne :o)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 00:26:21 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana já myslím, že se pokusí cenu Prince ještě chvíli udržet vysoko a budou se tvářit, že se vlastně nic neděje. Kdysi byly mezi matkami a automatem/oživením vztahy více než přátelské, soudě dle opakujících se příjmení aktivistů v těchto organizacích. Jinými slovy, není vyloučeno, že Princové nesou příjmení aktivistů z automatu, čili nic. :-)
(a stejně už všichni dávno víme, že matky s kočárky žerou zlá a ošklivá auta, kdežto hodná a přátelská kola nebo busy dětem v kočárku i matkám svědčí. Takové dítě v kočárku sražené létajícím orlem Marečkem na torpédu bez brzd lépe prospívá, dříve začne jíst příborem a celkově je takové větší, zdravější a chytřejší ve srovnání s populací cestující od útlého dětství zlým a hnusným autem)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 00:49:33 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana Rozumím. Táta dělá cyklistiku, mamina do kočárků a brácha do ožužlané antikorupce. 3x sdružení = 3x sosání. Chytré.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 01:12:17 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana tak nějak a Filler dělá fund-raising. ;-) (doporučení pro investory: norský grant matkám skončil, zůstalo jen pár donorů, Magistrát, MČ Praha 2 - ta to snad vzdá až bude nový starosta místo té současné loutky, ministerstvo životního prostředí a pak překvapivě pár "soukromých" osob jaká to náhoda zaměstnaných u Magistrátu, TSK a ÚMČ, takže cena Prince nepochybně klesne. :-))

| Komentář ze dne: 15.02.2012 22:53:19 Reagovat Autor: Noir - Noir Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana Ale neškodí, pokud se po chodníku nemotáš jak opilec. Retardéry ovšem mají místní pod palcem ze 100%, zužování také, protože normu je nutné dodržovat jen v určitých případech (a není nutné to budovat na stávajících komunikacích!), např. u kulaťáku být zužování vůbec nemuselo. A pak tu máme modré zóny, bus pruhy, blokády a nesmyslný systém jednosměšrek, obytných zón a spoustu dalšího - opět jen a jen místní.
Oproti tomu je skutečnost, že okolo mě něco projelo na chodníku nepovšimnutelná.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 23:03:51 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana modré zóny mají na triku místní? Kteří? To jsi snad spadl z višně. V modrých zónách bydlím a ujišťuji tě, že nám byly "přiděleny". Na jejich úbytek nebo přírůstek nemáme žádný vliv. Jedině snad pokud "místními" myslíš ty hlavy otevřené na radnici. Nesmyslný systém jednosměrek tady byl dříve než většina místních a na zužování se nepodílela žádná místní aktivní skupina, výjimku tvoří "místní" skupina radních. Nejen že tady nikdo nebyl aktivní, dokonce se nás nikdo ani neptal.
ad chodníky s cyklouny, je pěkné, že rovnou rozhoduješ jak se mám nebo nemám na chodníku chovat - nemotat se, nevšímat si, atd. Cykloun pojede, protože potřebuje a chodci se přizpůsobí, úplně stejně jako na silnici, cykloun pojede jak potřebuje a řidiči se přizpůsobí a dalších sto variant cyklouního chování. Jsem cykloun a kdo je víc . .
jenže po chodníku nechodíš jen ty nebo já, chodí tam spousta dalších lidí, slepci, invalidi, staří lidé, co s tím? Vysvětlíme slepci, že se nemá motat, důchodcům, že se nebudou lekat závodníka na kole, protože ten potřebuje jet po chodníku? Proč by se měla učit nějaká osmdesátiletá babička zvykat si na cyklouny na chodníku, protože se ji zkvalitní a zlepší život? To asi těžko.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 22:26:56 Reagovat Autor: Noir - Noir Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana Modré zóny si přeci vydupali místní, stejně jako cyklopruhy si vydupali cyklisti, tedy někteří. Svítá? Proč zvykat? Vždyť na ně nemusím nijak reagovat. Stačí když jdu tak abych chodník nezabral jen pro sebe (což pravda důchodci, pražské matky a další moc neumí) stejně jako když jedu autem po silnici.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 23:31:26 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana narozdíl od místních cyklouni řvou a pořádají akce, aby zajistili podporu cyklounství, přečti si výpočty cyklouna Fillera odkazované v tomto článku. Pozoroval jsi něco takového u místních kvůli modrým zonám? Nějaké sepisování článků s výpočty o parkování od místních, něco o tom, že do parkování je třeba investovat víc a víc, třeba instalováním parkovacích hodin, namalováním modrých pruhů nebo něco podobného? Svítá?
potíž je s tím, že cyklouni se nejen po chodníku, ale i po silnici pohybují stylem, já jsem cykloun a kdo je víc. S takovým přístupem není možné se přizpůsobit, jediná možnost je uskakovat před nimi do silnice - pokud si jich člověk všimne včas. Další problém je, že většina cyklounů se v okamžiku, kdy se posadí na kolo, úplně položí do role závodníka. S běžným cyklounem, který se pokouší někam dopravit, většinou problém není. Problém je právě s těmi "závodníky" a "frístajlisty". Chtějí pro sebe jen práva a ohledy, jenže tak to na chodníku nefunguje, většina ostatních uživatelů chodníku se vzájemně respektuje a pak to funguje. Cyklouni něco takového odmítají a pokoušejí se získat jen výhody, nebude to fungovat. I kdyby byly popsány stohy papírů vyhláškami a zákony, i kdyby se do cyklounů vrazilo násobně víc prostředků, nebude to fungovat. To je prostě fakt a ani ten "nejvyšší" radní na tom nemůže nic změnit. Ale zkusit to můžou, třeba vymoci si novou vyhlášku podle, které bude povinností důchodců pohybovat se po chodníku jako laňka, aby nepřekáželi cyklounům. Nebo třeba matky, ať si pořídí kočárek, který zabere méně místa a chodící děti nosí na zádech, aby měl cykloun co nejvíce volného prostoru na chodníku.
vlastně nechápu co by cyklouni chtěli, opravdu chtějí, aby jim všichni šli z cesty nebo je to jen boj "aktivistů", protože peníze tečou a k tomu stačí jen řvát. Co třeba chce takový pan Filler, jak to myslí, když sepíše obsáhlý článek, kde vyčíslí, kolik peněz by mělo natéct do cyklodopravy? Máme všichni jezdit na kole, protože jemu by se to tak líbilo nebo bude stačit, když mu zaplatíme stezky, aby mohl projíždět Prahou na kole jak je mu libo? Nebo o co mu vlastně jde? Nechci od tebe odpověď, těžko můžeš vědět, co on chce, ale zkus se nad tím zamyslet.

| Komentář ze dne: 20.02.2012 01:26:21 Reagovat Autor: Noir - Noir Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana Místní neřvou? Najednou... Zápotocký z Křeslic a Hejl ze Suchdola jsou daleko uřvanější než Filler("pan Výplň",to je opravdu člověk?) o kterém jsem v životě nic neslyšel. Sorry, ale nějaká cyklsotezka mě narozdíl od parkovacích hodin a modrých zón nijak neomezuje (tedy nejedu-li zrovna na kole).
Co konkrétně nefunguje? Jdu po chodníku a okolo jede cykllista, v čem je problém? Nikdy do mě žádný "závodník" nevrazil ani jsem mu nemusel uskakovat.
Nevim, já nerozdíl od jiných (d-f, moussa) na podobné srazy nelezu. Ale jestli tvrdí, že na kole (+autem a dalšími prostředky) by se po Praze mělo jezdil dle libosti, pak s ním musím souhlasit. Narozdíl od bandy zmrdů. která se může zbláznit z toho, že jim zaparkuju před domem či pojedu po magistrále.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 22:43:49 Reagovat Autor: Breb - Neregistrovaný Titulek:Re: Druhá strana A v Praze kopce nejsou?

| Komentář ze dne: 14.02.2012 23:18:32 Reagovat Autor: Noir - Noir Titulek:Re: Re: Druhá strana Ne, jen kurva hluboká údolí.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 22:54:42 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Druhá strana v objemu cyklostesků je Česko možná světová velmoc, kdo ví. snad by cyklostesků ubylo, kdyby to v bruseli přestali dotovat. tím bych to bral, alespoň v Praze, za přijatelně vyřešené.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 22:57:18 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Druhá strana Praha tu pakaz dotuje taky. Mela by s tim prestat, tahle pakaz by se pak musela zacit zivit poctive.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 23:11:27 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Druhá strana moc bych za to nedal, že kdyby to v bruseli přestali spolufinancovat, ztratilo by to pro magistrátní odbor rozvoje cyklokultury kouzlo, spočívající v přerozdělování dotací na kurevsky předražené stavby, realizované spřátelenými odborníky na cyklostavby. uřízne se hlava a tělo už odumře...dokud to přikrmují z centra vesmíru, bude to ještě drahé.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 00:01:59 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Druhá strana taky jsem si pocyklostesknul, kdyz jsem to cetl... ty debily snad nekde klonujou, to jinak nejni mozny

| Komentář ze dne: 15.02.2012 00:06:27 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Druhá strana možná v tom new yourku...

| Komentář ze dne: 15.02.2012 23:54:58 Reagovat Autor: Pepa - Viceroy Titulek:Re: Re: Druhá strana Omlouvám se za příspěvek "mimo mísu", ale již jsem se jednou chtěl zeptat odborníků na českou gramatiku, podle jakého vzoru se skloňuje podstatné jméno BRUSEL? Všiml jsem si, že zde padají výrazy jako "do Brusele" "v Bruseli", přičemž na jiných webech to píši jinak - "do Bruselu" "v Bruselu" apod.
Ptám se možná blbě, ale já jsem tak trochu technik a ekonom, ale česká gramatika mně nikdy neříkala "pane".
Jinak na kole jsem naposledy seděl před 50 léty a cyklisty, když jedu autem, milují jak osinu v sedací části těla.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 23:58:59 Reagovat Autor: JVP. - JVP. Titulek:Re: Re: Re: Druhá strana Já jsem též technik, ale starší synek zrovna vzory probírá. Tedy Brusel se skloňuje podle vzoru Prdel. Jde o tzv. neveřejnou gramatiku. Například vyjmenované slovo pyj, je též obsaženo v kaptole neveřejné gramatiky.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 00:00:59 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Druhá strana (Moment, vy jste se snad ve škole neučili "... pytel, pyj, stydký pysk ..."?)

| Komentář ze dne: 16.02.2012 00:08:10 Reagovat Autor: JVP. - JVP. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana Krajová specialita lokality Jinonice byla "pýcha, pytel, pyj, pysk". O stydkosti jsme tehdy měli tušení velmi mlhavé, nehledě na osvětovou činnost zpustlého spolužáka Stříbrného.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 23:59:35 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Druhá strana Ono to záleží na větném kontextu. Jedná-li se o město Brusel jako takové, skloňuje se tradičně podle vzoru "hrad". Jedná-li se však o Brusel co representaci EU, skloňuje se výhradně podle vzoru "prdel".

| Komentář ze dne: 16.02.2012 00:10:52 Reagovat Autor: JVP. - JVP. Titulek:Re: Re: Re: Re: Druhá strana Ač je to smutné, dle mé úvahy jest identifikace dotyčného města se zmiňovanou institucí natolik silná, že vzor Prdel jeví se mi již jako jediný mluvnicky správný.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 00:48:09 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana To ale je myslím nerozumný přístup. Asi tak podobně, jako kdyby člověk, který vidí svastiku, hned myslel na nějaké potrhlé socany a vůbec nebral v úvahu staré Indy nebo Řeky...

| Komentář ze dne: 16.02.2012 01:04:54 Reagovat Autor: JVP. - JVP. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana Ale jistě. V rozměru dějinném máte určitě pravdu. Ale v horizontu našeho života, nebo života našich dětí, nevidím jiné perspektivy, než pomalého "v prdel se obracení" celé té slavné čtvrté říše.
A zde je te mluvnický vzor vše, než aktuální, ač bych, jako milec hobbysta historických věd a konotací rád hovořil jinak.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 22:59:11 Reagovat Autor: Hnusná Opice - Serednaopice Titulek:Re: Druhá strana Co mají tato města kromě zmrdicyklistů ještě společného? Jsou děsně hippie a etno friendly... je zde nějaká korelace? Že by podpora cyklistiky souvisela s mentální chorobou zvanou levičáctví?
PS: Pokud by Praha měla vypadat jako Lyon, to si raději zahraju na císaře Nera...

| Komentář ze dne: 14.02.2012 23:15:36 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Druhá strana Mluvíte poněkud nesmysly - jednak srovnávat například NY a Prahu je šílenost (mimochodem, o tom, že by měl NY "vyřešenou" otázku cyklistické dopravy, slyším prvně), protože například dimenzování uličního prostoru u nás a v Americe (resp. i jiných zemích a městech) je věcí natolik individuální, že to nejde srovnávat.
Problém Prahy je obecně v tom, že velká část komunikací buď vychází ze staré stávající historické zástavby, takže rvát tam cyklostezku není dost dobře možné, nebo sice ze zástavby nové, ale opět vzhledem k dopravním tendencím v časech před revolucí tam není dimenzován prostor s ohledem na cyklisty.
Prostě se s tím smiřte - Praha jako město není vhodné území na cyklohrátky - aby fungovala dobře cyklistická infrastruktura, tak byste musel mít propojenou síť cyklostezek, které by měly hlavně dopravní funkci - to v Praze dost dobře není možné.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 23:28:08 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Druhá strana Tak treba Manhattan jde s Prahou v tomto ohledu srovnat celkem dobre. Zadne cyklostezky tam nejsou, neni je kam dat a cyklobuzny tam jezdi jako jeste vetsi hovada, nez u nas.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 00:12:53 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Druhá strana To není tak úplně pravda - obecně americký města hodně vycházejí při návrhu komunikaci z šachovnicového pravidelného uspořádání, kdy jsou jasně definovaný hlavní sběrný komunikace a na ně navazují obslužné komunikace - nicméně uliční prostor je tam znatelně širší, než například v Praze v centru. Samozřejmě, problémy s cyklistama tam jsou taky, nejspíš by nebyl velký problém tam cyklopruhy udělat, otázkou je, jak by se to odrazilo na kapacitě sítě. U nás je to problém čistě technickej, tj. i když by tam někdo chtěl dát cyklopruh nebo cyklostezku, tak do zněčné části komunikací se už prostě nevlkejde.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 08:04:11 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Druhá strana Psal jsem o Manhattanu a tam to uplne pravda je.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 07:53:43 Reagovat Autor: Wraith - Wraith Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana Není. http://www.nycbikemaps.com/maps/manhattan-bike-map/
Může se jich zdát málo, ale není tomu tak, další nejsou až zase tak moc potřeba, protože mnoho streets je docela klidných, takže cyklouni tudy mohou projíždět bez větších problémů. Mimochodem, ty ulice jsou docela široké, cyklopruh by se tam bez potíží vešel, ale místní pravděpodobně stále ještě nezešíleli.
Nesouhlasím ani s tím, že by se zde více cykloprasilo (a to mám minimálně Midtown a Downtown prochozený docela slušně), rozhodně si nevzpomínám na jediný případ, kdy bych se cítil cyklistou ohrožený, jako se mi běžně stává v ČR.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 09:16:05 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana To jste jeste nepotkal po tme na dalnici cernocha na kole v protismeru... Pravda, to jsem zazil ve Fort Lauderdale, nikoli v NYC. Jinak v Praze mame podle map tech cyklostezek taky souvislou, hustou sit :-)

| Komentář ze dne: 14.02.2012 23:24:44 Reagovat Autor: jekub - jekub Titulek:Re: Druhá strana "Cyklistická doprava v čr je imho žalostně utlačovaná" Naprostý souhlas, měla by být utlačována podstatně víc.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 22:54:16 Reagovat Autor: Noir - Noir Titulek:Re: Re: Druhá strana To jde?

| Komentář ze dne: 14.02.2012 23:54:50 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Druhá strana NY (jen cast) a SF (cele) znam a co jsem videl, je cyklodoprava vic preferovana v Brne, nez tam. Jak mezi lidem, tak radnici. SF je navic mnohem kopcovitejsi, nez Brno.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 04:03:15 Reagovat Autor: JendaJenda - Jendа Titulek:Re: Druhá strana „Jet na kole dnes po Praze/Brně je sebevražda.“ Mně se zdá, že sebevražedné tendence mají především cykloprasata (a že jich potkám). Já s ježděním na kole po Praze z hlediska bezpečnosti tak nějak nemám problém… Jenom to chce respektovat základní pravidla a vyloženě neprasit.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 10:29:31 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Druhá strana Já nevím, ale propagovat masovou cyklistiku ve městě, jako je Praha (tj. samej kopec) mi vždycky přišlo jako maximální zhovadilost. A utrácet za to peníze z veřejných prostředků za situace, kdy není ani zdaleka dobudována páteřní síť komunikací v Praze je hovadina dvojnásob. Zajímavý je, že ve městech, kde se dá na kole jezdit normálně (a takových je plno i v ČR) se ta cyklistika propaguje sama i bez těhle huráakcí.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 11:08:11 Reagovat Autor: ptak - ptak Titulek:Re: Re: Druhá strana to je právě ono, požadavek na cyklovleky do kopce přijde v dalším levelu. Protože lyžaři vleky mají a to nejsou tak ušlechtilí jako městocyklisti. Lyžaři jen jezdí v přírodě, ničí a udusávají sníh, nemluvě o tom, že ruší chráněné chřástaly. :-D

| Komentář ze dne: 15.02.2012 12:41:01 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Druhá strana Kdepak, pak přijde požadavek na omezení rychlosti na těch komunikacích do kopce na 8 km/h, aby cyklobuzny neztrácely pocit sucha a bezpečí.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 12:20:18 Reagovat Autor: integrale - integrale Titulek:Re: Druhá strana A všiml jste si toho, jak se ti lidé třeba právě v těch Státech na tu cyklostezku dostali? Ne? Já Vám napovím: naložili kolo do nebo na auto, dojeli tím autem k cyklostezce, tak kolo vyndali/sundali z auta, projeli se na kole, naložili kolo do/na auto a zase tím autem odjeli domů.
Proč by tohle jako v Praze nešlo? Naložte kolo na/do auta, zajeďtě si na okraj prahy (ono to Frisco je na plochu poněkud větší, takže tam jet za město je trochu komplikovanější, proto jsou tyto atrakce přímo ve městě, ale vzhledem k rozloze Prahy je to asi stejná vzdálenost) a můžete se na kole vyřádit vesele.
Ale jako roli v takové činnosti hraje Auto*Mat, to je mi opravdu záhadou...

| Komentář ze dne: 15.02.2012 20:46:05 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Druhá strana V New Yorku cyklostezky? :-O Někde v okrajových čtvrtích možná, ale na Manhattanu jsem nic takového nezaregistroval. A většina cyklistů, které jsem tam potkal, byla neskutečná prasata.
V Amsterdamu se v centru jezdí na kole úplně stejně blbě jako v Praze, protože tam prostě není místo. Takže na grachtech jezdí cyklisté i auta po jednom úzkém pruhu a je to. Síť cyklostezek je až na okrajích centra a na předměstích.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 20:58:32 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Druhá strana to ses prekouk, pan mluvil o new yourku :)

Komentář ze dne: 14.02.2012 22:39:47 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:no a čemu se divíš, bobísku ... ... na webu, kde tvrdou rukou cenzora vládne jakýsi zmrd, podepisující se Hynek Hanke? Na webu, kde příspěvky do diskuse jsou filtrovány podle "vhodnosti", nikoli podle objektivních pravidel boardu?
Jediný správný přístup je hůl do ruky ...

Komentář ze dne: 14.02.2012 22:41:29 Reagovat Autor: Dragony - Dragony Titulek:Druhá strana Jako, já využívám, auto, mhd a pokud to jde i kolo. Každý je dobrý k něčemu jinýmu a je rychlejší v jiné době/pro jinou vzdálenost. Podle mě je dost dementní se ochuzovat o tu možnost volby. Vím, že je tu především o autech, ale prostě tvrdit, jedině všude autem je blbost. Pokud cyklisti terorizují město, asi už je to poslední možnost, protože tady na to politici serou nebo udělají 20 metrů cyklostezky co nevede nikam

| Komentář ze dne: 14.02.2012 22:48:34 Reagovat Autor: redguy - redguy Titulek:Re: Druhá strana No prave ze jen jedna skupina popira moznost svobodne volby a neustale terorizuje a otravuje ostatni.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 22:55:53 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Druhá strana On vas nekdo pripravuje o moznost volby? On vam nekdo brani jezdit na kole treba po magistrale? A vinohradskymi tunely byste na kole jezdit nechtel? Nebo treba po RWY 06/24?
Terorizovat ostatni kvuli tomu, ze se mi neco nelibi, to muze jedine nekdo, kdo ma v palici misto mozku nasrano. Co, kdybych Vam rozbil hubu proto, ze se mi nelibi ksicht Vaseho souseda?

| Komentář ze dne: 14.02.2012 23:23:45 Reagovat Autor: Noir - Noir Titulek:Re: Re: Druhá strana Terorizovat ostatni kvuli tomu, ze se mi neco nelibi, to muze jedine nekdo, kdo ma v palici misto mozku nasrano Takže zahánět někoho do příkopu jen proto, že si odvolil vyjet na silnici na kole, už tu není kchůl?

| Komentář ze dne: 14.02.2012 23:30:21 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Druhá strana Za predpokladu, ze svoji jizdou nikoho zamerne neomezuje, to kchul neni. Pokud ano, pak si o tu navstevu prikopu koleduje.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 18:11:32 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Druhá strana gentleman ovšem o erotických dobrodružstvích a počtu cyklistů, odeslaných do příkopu, nehovoří.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 12:26:52 Reagovat Autor: integrale - integrale Titulek:Re: Re: Re: Druhá strana A to snad někdy bylo kchůl? Vy jste zde někde četl, že je hrozně kchůl překračovat zákon a činit jiným lidem příkoří, škodu na majteku nebo dokonce na zdraví či životě? Já to tu čtu tedy jen pár let, ale drtivá většina článků (kromě výlevů typu "právě mě někdo nasral") je zde právě přesně opačně orientovaných. Navíc pokud vím, sám D-FENS inklinuje k SSO, která je až nechutně liberální...
Myslím si, že tu není nikdo, kdo by považoval za kchůl komukoli působit ztráty na majetku nebo zdraví, aniž by tomu nebylo v sebeobraně nebo obraně vlastních oprávněných zájmů.
To jste se asi spletl.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 00:06:44 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Druhá strana jenom az zas budete terorizovat, uvedomte si, ze s teroristy se nevyjednava a nekteri je i strili ;)

Komentář ze dne: 14.02.2012 23:01:17 Reagovat Autor: Hnusná Opice - Serednaopice Titulek:Nové heslo Přejeď cyklistu, zachráníš tlustokožcě! :)

Komentář ze dne: 14.02.2012 23:04:04 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek: cením si toho, že je někdo ochoten se těmi pohádkovými příběhy dobrovolně brodit, tak díky. pobavila mě cykloblbova rozvaha o výši Férové částky, kterou by měla pražská cyklistická obec obdržet na svůj naplánovaný rozvoj (přesnější termín je možná metastáze) a jeho nespokojenost s tím, že tuto částku neobdrží. zato ji obdrží Praha ve formě plaveckého bazénu a to je tedy skutečně kruté předbíhání ve frontě :o) to mi skutečně zvedlo náladu. hlavně kvůli novému bazénu, to je dobrá zpráva.

Komentář ze dne: 15.02.2012 00:02:01 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Tempo 30 Mimochodem, při čtení toho odkazovaného článku jsem se docela dobře pobavil. Jenom pár krásných citátů a uvedení na pravou míru.
Podíváme-li se na holandské principy udržitelné bezpečnosti, zjistíme, že na vedlejších komunikacích v obci je třicítka už apriori nejvhodnější. Je to bezpečná rychlost pro smíšený provoz aut a cyklistů, křížení komunikací na (světelně) nechráněných přechodech.
Jednak je velmi komplikovaný říct, co je "nejvhodnější" rychlost a co je "vedlejší komunikace". Problém je, že tahle vize je jinak pochopená v Holandsku a jinak u nás. V Holandsku jde o v podstatě o obytné komunikace, které samy o sobě díky šířkovému uspořádání ani vyšší rychlosti neumožňují. Jedná se o přestavby na komunikace podobné obytné zóně, kde není společný prostor pro pěší a vozidla. U nás je snaha to aplikovat plošně na místní obslužné komunikace, což sice někde možné je, ale je plno obslužných komunikací, kde by to vedlo k přesnému opaku, tj. komunikace by přestala plnit svoji funkci.
Udržitelná bezpečnost byla už zmíněna, podobně je na tom švédská Vize 0.
Kterou ČR přijala jako hlavní myšlenku, která by měla formovat navrhování primárně místních komunikací, dodal bych. Pro ty, kdo o vizi 0 nikdy neslyšeli, tak si dovolím stručně zrekapitulovat. Vize nula je postavená na objevné myšlence, že by se měl počet mrtvých na komunikacích snížit ideálně na nulu. (osobně vidím jedinou možnost a tou je snížit max. povolenou rychlost na 0km/h, ale to jenom tak stranou). Čili jako primární parametr komunikací bez ohledu na třídu a intenzity byla určená bezpečnost. Přičemž vize nula stanoví, že určujícím prvkem, který má ovlivňovat návrh a posuzování komunikací, je subjekt, který je v dopravním prostoru nejméně chráněný (=pěšák). No co, právě jsme vyhodili padesát let zkoumání jednotlivých parametrů komunikací z okna, protože vize nula s jinými parametry prakticky nepočítá. Zpátky na stromy, dodal bych.
Konečně, i norma ČSN 73 6110 novelizovaná v roce 2005 mnohem více reflektuje zklidňování jako průvodní princip navrhování komunikací a nebrání ani tvorbě zón 30.
Což nebránila ani v přechozí verzi. Apropo, hlavní inspirací pro tuto normu byly rakouské a německé předpisy (např. RAS) a seznam chyb, nesmyslů a nedodělků, který v této normě (i po prvním dodatku) je, je vcelku úctyhodný. (například kategorizace místních komunikací si zaslouží metál, protože takovou blbost hned tak neuvidíte)
Klíčové je zde to slovo obslužných. Jedná se tedy o uličky posledního řádu, u kterých se předpokládá funkce nejvýš sběrná („sbírají“ dopravu z několika přilehlých ulic), v žádném případě zde ale není předpokládaný tranzit, a pokud ten se vyskytuje, není (z hlediska místních určitě) žádoucí.
Definujme si pojmy, ne? Obslužná místní komunikace v českém pojetí může být komunikace o šířce 9,0m se třímetrovými chodníky na každé straně (např. ulice Bechyňova v Praze). Obslužná komunikace rozhodně nemá sběrnou funkci, to je blábol - to jsou takzvané komunikace sběrné, (typicky ulice Evropská v Praze), kde dát třicítku si říká o pořádný dopravní průšvih.
Je také potřeba vyvrátit mýty, které si kolem nevhodnosti třicítky vytvořili zuřiví zastánci rychlosti. Hlučnost omezením na 30 km/h poklesne (Němci v případě potřeby zavádějí noční hlukové třicítky dokonce i na hlavních průjezdních konunikacích!)
Hlučnost opravdu o něco málo klesne, co se ale mění, je charakteristika hluku - v 30km/h je od motoru, v 50km/h od kol. V každém případě je to iracionální argument, protože rozdíl v absolutní hodnotě není velký a je hodně odvislý od intenzit.
Při plynulé jízdě na trojku bez dobržďování a rozjezdu u každé křižovatky je dokonce menší i spotřeb
Ano, to je pravdu. S jedním drobným háčkem a to je slovo plynulá - problém je v tom, že plynulá jízda v intravilánu v typických "obytných komunikacích" není možná - tedy uvažujeme-li zásady Tempa 30 a přednosti striktně zprava - proč? Protože rozhledové poměry.
Vezmu-li to osobně, tak mám se zónama Tempo 30 docela značný problém. Viděl jsem plno komunikací, kde je něco takového ideální (např. ulice v okolí Čs. armády v Dejvicích) prostě proto, že šířkové uspořádání a parkující vozidla tam tuhle rychlost do jisté míry "vynucují". Taky tam padesát jezdí málokdo, i když tam ještě tato zóna není. Taky jsem viděl dost odstrašující příklady, kdy se zarazí značka Tempo 30 (nebo hůř, Obytná zóna) na začátek ulice a zbytek se nechá, jak je. Obecně správně provedené zklidnění je takové, kdy řidiči při snížené rychlosti (např. na 30km/h) nepřijde, že je omezován a daná rychlost mu přijde přiměřená. (použití šikan, psychologických brzd, zúžení komunikací, směrové rozdělení apod.). Apriori se má ale zklidnění používat pouze tam, kde jsou nízké intenzity a komunikace má striktně obslužnou funkci. (mimochodem, tohle není jenom moje vymyšlenost, podobně se k tomu vyjadřuje i část dopravních inženýrů u nás i v zahraničí)

Komentář ze dne: 15.02.2012 00:18:28 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:no nazdar pochlapila jsem se a na stránky nakoukla, tam jsou věci, to by jeden neřek. Doufám, že Vředouch na radnici je ten stejný starosta, který dlouhá léta starostoval na Praze 8, protože nic menšího si cyklouni nezaslouží. Máte se na co těšit cyklouni a jestli si s sebou vzal tu hvězdu, která tam s ním pracovala, tak už si rovnou můžete kopat hrob. :-))
zaujalo mě něco jiného a sice "studie na humanizaci magistrály", co to je a jak by to mělo vypadat??
a zajímalo by mě, co na tenhle článek řeknou všichni ti, kteří ve zdejší diskuzi psali, že se stavbou cyklostezek nebo odlivem peněz pro cyklouny nemá automat nic společného, protože podle odkazu v článku zjevně má a dost tlačí na pilu. To bylo řečí, že automat není žádná nátlaková skupina, která baží po penězích daňových poplatníků!

| Komentář ze dne: 16.02.2012 12:35:02 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: no nazdar humanizace magistrály je přece klíčový pražský projekt, jak se zbavit dopravního významu SJ magistrály. pokud to někdo spustí dříve, než bude dokončen kompletní obchvat kolem Phy, tak to asi nebude dobré. to bude asi velmi zlé. mám dojem, že by projekt potřeboval doprovodnou legislativní úpravu, něco na způsob "kdo se neraduje z vyklidněné SJM, bude potrestán odnětím svobody až na ...".
odhaduji, že s prvním slavnostním kopnutím do země začne nová éra života v Praze, tahle akce rozhodně ovlivní život nejen šťastných pankráckých.
http://www.youtube.com/watch?v=vnKafpItAC0
http://www.archiweb.cz/buildings.php?type=24&action=show&id=2824
v návrzích mě asi nejvíc chytilo za srdce stržení lávky přes magistrálu mezi pakulem a Corinthií, nahrazeno přechodem pro pěší, osazení nuseláku visutou lávkou pro skotačení a výstavu uměleckých děl a celé to seshora jistí policejní vrtulník. nádherné.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 13:26:11 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: no nazdar Vy ošklivý člověče, právě jsem pojedl kultivované řecké produkty a vy vytáhnete takové eklhaft věci. Dávejte si pozor, jóóóóóó!

| Komentář ze dne: 16.02.2012 15:05:06 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: no nazdar promiňte, kolego. možná by bylo dobré mezi 12 - 14hod některá témata tabuizovat. :o)

| Komentář ze dne: 16.02.2012 15:12:46 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: no nazdar No, zdejší cenzoři každou chvíli chlívkují kdejakou kravinu, ale toto jim kupodivu nějak uniklo :o)

| Komentář ze dne: 16.02.2012 14:24:51 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: no nazdar Tak to je hustokrutý :-). Odebrat jeden jízdní pruh, nasekat tam přechody, to bude maso.
By mě zajímal názor xandalfa. Ten by nám mohl poreferovat co to udělá s průjezdností při zachování stejné intenzity.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 14:38:13 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: no nazdar s průjezdností to bude v pohodě, vymysleli, že IAD srazí na polovinu. Podle nějakých studií je tam tranzitu minimum, všechno ostatní se valí do centra. I když moc nevím, kam se to v centru rozptýlí, protože je uváděno velké množství aut. Většina jich jede do práce nebo něco vyřídit do centra (zase tolik pracovních míst a tolik vyřizování v samotném centru podle mě není, ale nepočítala jsem to).
takže srazit na polovinu to půjde tak, že se bude platit, platit a platit. Když každé z těch aut zaplatí několikrát - za průjezd, za vjezd, za parkování, za to že mají v autě volant . . . , budou peníze i na tu fešáckou rampu nad mostem, kam budou chodit skotačit ti, kteří tamtudy dříve dojížděli do práce. S prací seknou a hurá do zeleně skotačit, do venkovní galerie za kulturou, za nákupy na bulvár, prostě pohoda, v Praze bude krásně. :-)

| Komentář ze dne: 16.02.2012 14:46:26 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: no nazdar Byl bych v klidu. Tohle nebude aktuální, než se dostaví okruhy a to díky lidem jako je zmr. Šubrtová nebo zmr. Hejl nebude ani za 20 let. Do tý doby to bude pokaždý akorát taková vejička před volbama na zelený mozky, ostatně jako tomu bylo i v předchozích pěti komunálních volbách - což sami na tom videu přiznávají :o)

| Komentář ze dne: 16.02.2012 15:03:45 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: no nazdar také je třeba vzít v úvahu, že ceny bytů v okolí klenotu závratně porostou díky atraktivitě. takže přibude pronajímatelů, konečně se do Prahy přistěhují ti zcestovalí, vzdělaní a finančně zajištění lidé (jak s nimi neustále zelené hlavy operují)takže nakonec to půjde celé obehnat plotem, jako to maj fPaříži, kde bydlí jen elita, která už finance řešit nemusí a bude klid. nebo alespoň časem upgradovat zpomalovacími pásy, tam to musí jednoznačně směřovat. a bude vyklidněno.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 15:17:09 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: no nazdar Naja. Já vím přesně, koho tam ty parčíky přitáhnout. :o) Kdykoliv jdu během dne kolem nějakého toho klenotu odpočinkové architektury, tak je tam nalezlej samej vágus, fetka, nebo alespoň fakani. Ty to tam zprasí natolik, že běžný dělný lid, který by třeba i cestou z práce někdy rád spočinul, se znechucením odvrací tvář a ucpává nos.
Já bych všechny ty kášně rozbůral a parčíky popílil.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 15:29:06 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: no nazdar Na obrázcích studie jsou i pejsci. Nejen alternativní lidé mají rádi pejsky. Takže k fakanům, fetkám, vágusům apod.ještě připočítej....moment...jo, už je po 14.00hod - psí hovna. Když na jaře sleze u nás na kopci sníh ze zeleně, je to souvislá vrstva, neb v zimě pejskaři neodklízí. I když beru v úvahu, že se bude jednat o vzdělané a zcestovalé lidi a ti, myslím, odklízí - pořád mi vychází, že bude nejlepší to oplotit a vstup či vjezd povolit jen na kartu obyvatele Humanizedlandu.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 15:45:06 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no nazdar Ano, pejsci, pika, prcgumy, plechovky, petky a podobné produkty pitomého póvlu. Postřílet, parchanty! Poddají-li se případně, poslat pracovat.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 16:07:14 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no nazdar petky, plechovky a podobné produkty bude možné házet z visuté lávky dolů na magistrálu. Bude to zábavné a možná to ten provoz na magistrále skutečně omezí. :-)

| Komentář ze dne: 16.02.2012 16:30:11 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no nazdar pracovat? pitomost... povl praci pohrda... prve pan prozrel - parcik popilit, povlu poskytnout postmoderni pustinu. punkt

| Komentář ze dne: 16.02.2012 17:21:32 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no nazdar Případně plumbum.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 17:29:20 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no nazdar přestat plkat! pěkně platit poplatky, politikova peněženka potřebuje prachy, pytle prachů!!

| Komentář ze dne: 16.02.2012 17:38:16 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no nazdar prdlajs, prezrane politicke prase potrebuje provaz, popripade po palici...

| Komentář ze dne: 16.02.2012 18:10:11 Reagovat Autor: Tom - TomElefant750 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no nazdar Pětačtyřicítkou, popřípadě pořádným perkusákem, postřeloval preventivně pitomý palice pánů politiků...

| Komentář ze dne: 16.02.2012 18:36:59 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no nazdar prima, pozvolna prichazeji praktictejsi postulaty :) pro pripadne priznivce - pantok politikovi pasuje paradne ;)

| Komentář ze dne: 16.02.2012 20:30:18 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no nazdar Pěkné počtení. Preferuji pistoli, přesto přitakávám. Půlení politika pantokem přiláká pozorovatele. Povědí přátelům, příklad prakticky prověří.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 20:55:56 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no nazdar pravda... panove pominuli publicitu...

| Komentář ze dne: 16.02.2012 21:33:26 Reagovat Autor: JVP - JVP. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no nazdar Pole plné politiků pokrýt plošnou palbou z pulemjota. Publicity plno, prostě paráda.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 22:10:27 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no nazdar pockat.. pole plne politiku? pouzijme palivovzdusnou pumu! poklidime plosne

| Komentář ze dne: 16.02.2012 22:22:35 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no nazda plány pěkné, přesto pochybuji, politici pošlou pluky, policajty . . . plánovače převratu praští přes prsty

| Komentář ze dne: 16.02.2012 22:25:06 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no n politici, policajti, pluky... puciste potrebuji poradne pole

| Komentář ze dne: 16.02.2012 22:46:01 Reagovat Autor: JVP. - JVP. Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pluky pěkně pospolu - palba pořádná potřeba. Přeživší v proudu prudkém plují podle Pirny pořád pryč.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 22:49:12 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pekne po proudu, posrany puchejri (pojistit piranema?). prekrasna predstava :)

| Komentář ze dne: 16.02.2012 23:29:58 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pravda. pak pomůže před Pirnou potok přemostit pontony. parník pravicových pirátů pokryje plochu plošnou palbou, pročež politici přestanou pádlovat, překvapeni prožitkem prvně prostřelené prdele. piraně pojistí případné prchající potapěče. poslední plané pokrytecké plky politiků: "pojďme podiskutovat, přátelé", pohřbí posádkou parníku plamenně pronesené: "Pozdě, parchanti!"

| Komentář ze dne: 16.02.2012 23:35:17 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: parada, polni podplukovniku... politici potichnou, plameny pohasnou, pirati popijeji pivo

| Komentář ze dne: 16.02.2012 23:45:11 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: poetické. pravá podvečerní pohoda...

| Komentář ze dne: 17.02.2012 00:46:16 Reagovat Autor: egres_svk - egres_svk Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poeticke. Placem potesenim. Pokracujte!

| Komentář ze dne: 16.02.2012 22:49:35 Reagovat Autor: Tom - TomElefant750 Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prima plán - připravit pokec pro přední politiky provázený přehlídkou policejních i polních pluků - pro přepravu palivové pumy použít puskátěl - puch potrhaných pozůstatků politiků potom potěší :-)

| Komentář ze dne: 16.02.2012 23:06:10 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: potmesile perverzni plan :)

| Komentář ze dne: 16.02.2012 23:35:15 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přijme peklo procesí? Prudký progres pekelníky popudí ...

| Komentář ze dne: 16.02.2012 23:37:44 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ponech pochyb... peklo progresi privita. politicka pakaz postrada popularitu

| Komentář ze dne: 16.02.2012 23:38:52 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Potom pohoda.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 23:42:06 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plan pripraven... pivo? panaka?

| Komentář ze dne: 16.02.2012 23:46:27 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pivko potěší.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 23:47:45 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prosim... pomni podruznou pitomost: policejni passaty podpalime?

| Komentář ze dne: 16.02.2012 23:51:40 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Plamenometem. Prkotina.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 23:53:31 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pepo postaci...

| Komentář ze dne: 16.02.2012 23:58:40 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pevné plechy pepo propálí pomalu. Pomněme publicity. Pepo prská, páchne. Plamenomet peče překotně. Pěkný pohled.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 23:54:47 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pragmaticky, příteli. pojezdíme, poprasíme. passat patří právoplatným plátcům poplatků. passaty pouze plátce propůjčil polišům. pověření plátcem prohráli prohnilým pronásledováním původních plátců. passaty po právu poslouží pro potěchu, práci...

| Komentář ze dne: 16.02.2012 23:49:02 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravda - posilnění potřeba. Přijmu prcka. Případně pohár piva. Pokouříme, pojíme. Pravidla praví: pospíchej pomalu.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 23:57:40 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: přitom připravíme power-pointovou prezentaci plánu pro posádku.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 23:59:26 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prvotni punkt: pojmenovani planu?

| Komentář ze dne: 17.02.2012 00:01:56 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Parlamentní prázdniny? Permanentní ...

| Komentář ze dne: 17.02.2012 00:03:16 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prijimam, pokratime pojmenovani: PPP. pripominky plena?

| Komentář ze dne: 17.02.2012 00:08:28 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prošlo. Připomínek prosto. Příští punkt?

| Komentář ze dne: 17.02.2012 00:08:51 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: případně 5P - plán pro potírání prohnilých politiků...?

| Komentář ze dne: 17.02.2012 00:12:23 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Propojíme. Permanentní parlamentní prázdniny plamenným peklem - plán pro potírání prohnilých politiků: 5P5.
Pospím, půlnoc pokročila.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 00:13:59 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: paráda. pokračování po prospání. padáme...

| Komentář ze dne: 17.02.2012 00:17:05 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 5P5 pro. paradni prace. pulnoc, pravda... pujdu pospat. podekovani pritomnym.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 09:02:13 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospání příjemné pánové? Přišla poluce? :p

| Komentář ze dne: 17.02.2012 09:32:20 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prdlajs poluce... prcek přerušoval pospávání pokřikováním, požadoval pokrm, pískal, pořvával... povstalec. potloukl plyšového pajduláka pálkou. pak pokleslého pajduláka pohřbil pod postel. pašák, příprava...

| Komentář ze dne: 17.02.2012 09:48:46 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Plácnout přes prdel pomáhá, pokud prtě povyrostlo ... Pokud pociťuješ přetlak, použij případně pravačku :o)

| Komentář ze dne: 17.02.2012 09:53:19 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plácnout přes prdel? proč? pajduláka pojmenujeme politik, prcek potřebuje pochválit...

| Komentář ze dne: 17.02.2012 00:13:50 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: postrada poezii... PPP prijato. pojimam pozitivni pocit po poctive provedenem planovani

| Komentář ze dne: 17.02.2012 00:17:08 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: poezie přijde později... :o) přijímám původní PPP. proč protahovat podružnosti.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 23:55:34 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro paní pět panáků, pánové, proč plánujete pakt proti politikům? Poctivý, pilný politik pracuje pro pohodlí poddaných. Politiky potřebujeme, propotí parlament, podporují právo, plní povinnosti, proč planýrovat poctivé politiky? Poddané plánující planýrování politiků potká peklo.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 23:57:29 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plky...

| Komentář ze dne: 17.02.2012 00:00:52 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Paní přebrala. Příště prťavé pivko.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 00:03:53 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pití pouze pro povstalce.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 09:00:11 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomni paní. Pravidelné pobíjení parazitů populaci prospívá. Poctivý politik - podivná představa. Prakticky prázdná pojem. Politika poskytuje postavám pochybného podvědomí příliš příležitostí pokrást, potlačovat, prasit, pojebat, případně používat podivných pravomocí. Příkladů plno.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 09:24:51 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pomatena pani postrada pamet... podlehla prazdnym plkum. pritom pravda, prikladu plno - prase Paroubek, pinda Peake, poskok Paggio, picus Pospichal, Pazdrath... premnoho

| Komentář ze dne: 17.02.2012 09:51:17 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Počítáš Prvního Pána? (pobývá poblíž Petřína, prasečiny pravidelně podepisuje).

| Komentář ze dne: 17.02.2012 09:54:29 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pochopitelně...

Komentář ze dne: 15.02.2012 04:07:25 Reagovat Autor: JendaJenda - Jendа Titulek: Tempo 30? Já mám taky nápad, „Napětí 110“! Argumenty jsou v podstatě stejné :-).

Komentář ze dne: 15.02.2012 07:08:31 Reagovat Autor: sm - smolicek Titulek:Smutny je hlavne tohle Číslo projektu IČ Název příjemce pomoci Obec Částka uvolněná NNO/252/34/10 22670319 Auto*Mat, o. s. Praha 297 600,00
NNO/253/34/10 22670319 Auto*Mat, o. s. Praha 298 600,00
NNO/282/34/09 22670319 Auto*Mat, o. s. Praha 294 800,00
NNO/377/08/34 22670319 Auto*Mat, o. s. Praha 250 000,00
NNO/378/08/34 22670319 Auto*Mat, o. s. Praha 250 000,00
NNO/379/08/34 22670319 Auto*Mat, o. s. Praha 250 000,00

Komentář ze dne: 15.02.2012 07:17:04 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Argumentace? No jo, proč ony se vlastně stavějí k barákům silnice a proč se tam nestavějí cyklostezky? Nebude ono to tím, že tam obyvatelé těch staveb silnice potřebují, ale cyklostezky nepotřebují, protože se to týká jen 1,5% občanů, tedy asi 0,6 člověka z průměrného činžáku, a tudíž je to bezvýznamné?
V jinak dobré argumentaci se přehlíží to, že jízdní kolo vlastní většina lidí a tito, nemajíce potřebu hrát šachy, ale jezdit, normálně používají ulice a chodníky.
Ve vchodě "činžáku", který znám, žije dvacet osm lidí a v "kočárkárně" parkuje patnáct kol, dětská kola a odrážedla nepočítám. To není 0,6 člověka na celý dům, který má takové vchody 3 a je co velikosti a kapacity podprůrměrný. (K nejbližší cyklostezce je to několik km a nemá smysl ji používat, protože vede nevhodným směrem a je většinu "provozní doby" obsazena inlajnisty.)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 09:09:46 Reagovat Autor: Kozousch - Kozousch Titulek:Re: Argumentace? U nás v baráku má dost lidí i běžky, ale jako běžný dopravní prostředek používá kolo jenom jeden Vietnamec. Ostatní na kole a na běžkách jenom "Joggují"

| Komentář ze dne: 15.02.2012 11:42:26 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Argumentace? V citovaném odstavci nebylo nic o používání kola jako dopravního prostředku a nic o upravování stopy k domům. Věřím, že ono cca 1% obyvatel (odhad, je to krajové, jistě) používá kolo jako dopravní prostředek, z toho Vietnamci jako nákladní.
Zbylí vlastníci kol, 90% obyvatel (odhad, je to krajové, jistě) jezdí na kolech pro zábavu,nebo z nudy, nebo z povolání.
Nestavění cyklostezek, nad nímž se D_FENS podivuje, se dotýká všech, nikdo je nikde nerozděluje.
Je jisté, že městští cyklisté jsou na tom velmi špatně.
Cyklostezky k domům jim nestaví, pod chodníku nesmějí jezdit, protože chodník nemá tyndlencty parametry, na silnici nepatří, protože neplatí spotřební daň z nafty.
Asi proto kola z domů vynášejí, nakládají na automobily a odvážejí z města pryč, na venkov. Tam potom jezdí po silnicích, chodnících, přes lesy, pole a lada třetích osob, parametry neparamtry, daň nedaň.
Jeden nadšenec již vyrobil adaptér, jehož namontováním lze kolo přizpůsobit k jízdě po řece či rybníce.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 13:54:17 Reagovat Autor: integrale - integrale Titulek:Re: Re: Re: Argumentace? Kdo říká - krom Vás - že cyklisté na silnici nepatří? Bicykl je přeci nemotorové jednostopé vozidlo, které smí využívat všechny pozemní komunikace, na nichž to není výslovně zakázáno.
Jediné, v čem možná vzniká problém, je ten, že se cyklisté ve velmi velké míře nechovají jako řidiči, ale jako dobytek. Ale to opět nesouvisí ani se spotřební daní, ani s výstavbou cyklostezek.
S hnutím Auto*Mat to už ale souvisí, neboť na všech buzerakcích této teroristické organizace se VŽDY cyklisté chovají jako dobytek.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 14:12:32 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Argumentace? www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=re&cisloclanku=2012021401&ck=392651& style=&page=1

| Komentář ze dne: 15.02.2012 12:32:51 Reagovat Autor: integrale - integrale Titulek:Re: Argumentace? A na těch přístupových komunikacích k Vašemu domu tedy mohou jezdit jenom auta, zatímco cyklisté se tam vznášejí? Nechápu smysl Vaší úvahy. Přeci pokud k domu vede účelová komunikace, obvyklý postup je ten, že ji využívají auta červená, černá a i zelená, cyklisté, chodci, babičky, dědečkové, psi, brouci, havrani, stěhováci, hasiči, policie...
Stále nechápu nosnou myšlenku: ta účelová komunikace tam není? Nebo je na ní zákaz vjezdu cyklistů? Nebo existují nějaké reálné a racionální důvody, proč by cyklisté tu existující komunikaci nemohli používat? Nwco hmatatelného jim v tom brání?

| Komentář ze dne: 15.02.2012 12:45:43 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Argumentace? Myslím, že je to dobrá ukázka nepochopení textu, tedy pokud chápu Váš příspěvek na mou citaci D_FENSE. (Text kurzívou je citace z článku.)
Jinak se ve všech zdejších diskuzích na toto téma objevují tři zásadní
argumenty:
1) Cyklisté nesmí jezdit po chodnících, protože by mohli ohrozit chodce a Maminky S Kočárky.
2) Chodník nemá tydlencty parametry pro jízdu na kole.
3) Cyklisté nesmí používat silnice, protože neplatí spotřební daň z pohonných hmot.
Příspěvek jsem napsal právě proto, že nechápu nutnost stavění cyklostezek k jednotlivým domům.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 13:05:49 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Argumentace? 4) Cyklisté nesmějí používat ani cyklostezky, resp. cyklostezky se nesmějí stavět, protože jsou financovány z veřejných, tj. uloupených peněz. Resumé: Cyklisté nesmějí jezdit vůbec nikde. (Možná v lese nebo na polních cestách, jenže to je taky špatně, páč jsou tam potom vyjetý koleje...)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 14:05:47 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Argumentace? - proč by SI cyklisté nemohli postavit cyklostezku, když si na ni koupí pozemek a stavbu budou financovat? - je správné stavět z naloupeného obecně nebo jen cyklostezky?
- cyklisté s chováním, které je denně k vidění, by opravdu neměli jezdit nikde, ale to je utopie stejně jako to, že se sami od sebe napravíte a omezíte své chování dle mantinelů daných zdravým rozumem.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 07:23:09 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Jasně, stejně jako SI automobilisté kupují pozemky a stavějí svoje silnice.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 12:59:45 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? samozřejmě. silnice jsou automobilistů, kteří si je zaplatili. bylo by príma, kdyby jste si vy, ocyklenci, zkusili žít třeba půl roku bez silnic. zdechli byste hlady a ti, co by přežili by hnili ve špíně.
tebou předvedený fundamentalismus vede jen k primitivizaci.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 13:51:41 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Tys sis osobně koupil nějaký kus pozemku a nechal sis tam postavit silnici? Dáš link na mapu? (Příjezdová cesta ke garáži se nepočítá.)
Dále, při každé příležitosti se zde vytahuješ, jak hrozně teď ušetříš na palivu, jelikož jezdíš na E85, který je osvobozený od spotřební daně. Není to tak trochu v rozporu s tvojí neprůstřelnou teorií, jak si "automobilisté zaplatili silnice ve formě spotřební daně z paliv"?
Nejsem žádný ocyklenec, ty blbe, říkal jsem ti to už několikrát a ty to furt nedokážeš udržet v paměti dýl než pár minut. Do práce se dopravuju autem, jezdím na poctivý natural 95 a moje auto má vyšší spotřebu než tvoje, ergo mám tu silnici, po které jezdím, zaplacenou mnohem víc než ty.
Jaký fundamentalismus, co to meleš? Dej si bacha na ty cizí termity, jejich používání často končí fiakrem.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 15:53:32 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? ne. já si z daní zaplacených jen a pouze provozem motorového vozidla koupil silniční akcie státu, který silnice staví. E85 samozřejmě není osvobozený od spotřební daně.
nejsi ocyklenec? dokaž to. má to stejné názory jako ocyklenec, ocyklenců se to zastává kudy to spamuje a není to ocyklenec? pak můžeš být ještě idiot. lepší? 8o)
možná bys měl naštudovat, když nevíš. definice říká, že je to konzervativní lpění na ideologických základech, tedy neschopnost reflektovat současnost a vývoj. osle!

| Komentář ze dne: 17.02.2012 16:15:57 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? > E85 samozřejmě není osvobozený od spotřební daně. Minule jsi tvrdil něco jiného:
www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2011041704& lstkom=339415#kom339445
Zbytek tvého textu je snůška blábolů. Ty v diskuzi používáš zajímavý prvek: tvrdíš o lidech něco, co není pravda a tvdíš, že řekli něco, co neřekli. A pak se do nich kvůli tomu navážíš. To už ani není demagogie, to je takový zzr-speak.
(Jo a "silniční akcie státu", to je perla, kterou si snad někam zapíšu.)

| Komentář ze dne: 17.02.2012 16:54:47 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? To je u Honzy bohuzel pri nekterych tematech standard :-( Co se tyce tematu "cyklistika", pouziva metodu "zavru oci a jdu dopredu". Nezajimaji ho argumenty, pravda, logika, co kdo rekl a nerekl. To je zcela nepodstatne. Honza ma u nekterych temat predem jasno, a argumenty ohyba podle toho, aby mu to do te pravdy pasovalo. I kdyby mel poprit to, co pred tydnem sam rekl, a jeste te servat, ze to (co sam rekl) neni vubec pravda a jses debil, ze si to myslis. Kdyz mu reknes, ze to sam napsal, odpovi ve smyslu, ze to neni pravda, propadne ze to myslel uplne jinak, nez jsi to pochopil. A to i v pripade, ze dane sdeleni melo 2-3 slova. Stejne ti vysvetli, ze jses debil, protoze si myslis, ze napsal to co napsal, ale on napsal ve skutecnosti neco uplne jineho, pouze pouzil stejna slova:-)))

| Komentář ze dne: 17.02.2012 17:29:24 Reagovat Autor: M.K. - M.K. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Aniž bych komentoval zbytek - "silniční akcie státu" zní sice dost krkolomně, ale je to v zásadě pravda.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 18:24:44 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Jasně a podobně můžeme nazvat všechno, co se platí z daní, například "chodníkové akcie státu", "nemocniční akcie státu", "školní akcie státu", atd. atd.
Fakt je, že my všichni, co pracujeme, platíme spoustu různých daní a všechny končí v jedné černé díře zvané "státní rozpočet", ze kterého se pak peníze přerozdělují na milion věcí. A vybrat si, že zrovna některá moje konkrétní daň šla na nějakou konkrétní věc, je trošku na hlavu. Stejně na hlavu je dělat si nějaké výsadní právo na užívání té věci na úkor druhých.
Dále, každý platí nějakou jinou sumu daní, nemusí mít auto, ale přitom přispívá do společné černé díry víc než ten, co auto má (zvlášť když je majitel auta cikán Dežo, který do systému nepřispívá ničím, kromě dalších malých pobíračů dávek). To bysme se pak mohli seřadit podle výše této odvedené sumy a ještě lépe se nějak viditelně označit, aby bylo jasné, kdo má přednost.
Kromě toho, mnohokrát jsem tady četl názor, že je naprosto žádoucí a účelové platit státu co nejmenší daně, ideálně žádné. Má pak ten, co si to tak umí zařídit, vůbec právo užívat společnou silnici, když vlastně nemá žádné "silniční daně státu"?

| Komentář ze dne: 17.02.2012 22:14:24 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? ad "chodnikove akcie" - platis extra dan z bot a pri pouziti dlazdeneho chodniku musis mit vylepenou znamku? tohle prirovnani trochu kulha ;)

| Komentář ze dne: 18.02.2012 06:16:57 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Z každý boty, kterou si koupím, platím 20% DPH a na každou korunu, co vydělám, připadá 70 halířů odvedených státu (z těch mj. postavil ten chodník). Liší se míra zdanění, u auta je vyšší ještě o další daně. Ale jinak je to to samé. (Dálniční známka je specialita, kterou si nemusí koupit každej a cyklisti na dálnici ani nesmějí.)

| Komentář ze dne: 18.02.2012 10:06:45 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? nj, DPH ale plati kupujici auta taky stejne jako ostatni dane, jenze jeste k tomu plati navic vypalne z toho, ze je motorista, coz jsou ponekud nerovne podminky

| Komentář ze dne: 18.02.2012 09:58:39 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Neplatím, ale spotřebuju víc bot, takže odvedu víc na normální DPH. Co se týče známky, Spotřební-Daň-ZZR zde ondyno napsal, že motocykl známku mít nemusí, protože dálnici vůbec neopotřebuje. Takže ono toho kulhá víc.
Ale myšlenka je bezesporu zajímavá.
Už mám zakoupenou slušnou hromadu lihovarnických akcií státu, nevíte čistě náhodou, co s nimi podniknout?
(Ptám se Vás, protože podle několika komentářů z minulých diskuzí na tom budete podobně.)

| Komentář ze dne: 18.02.2012 10:08:20 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? lihovarnicke akcie statu nevlastnim, to lze celkem snadno zaridit :)

| Komentář ze dne: 17.02.2012 23:15:07 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? BB má recht. bavíme se přeci o dopravní infrastruktuře. jistě, do pozemních komunikací (výstavby i údržby) se rve nejvíce prostředků (v absolutních částkách). poněvadž silnice jsou v našich podmínkách základem přepravy. ale pokud bychom tyto prostředky srovnali s prostředky směrujícími do ostatních druhů přepravy (železniční, lodní, cyklopruhy), a to relativně, došli bychom zřejmě k jiným výsledkům. pojímím teď MHD, to by s výsledky zamávalo ještě více. nemám data k dispozici, takže v tomto směru již neargumentuji.
nicméně ke spoluúčasti uživatelů: je Vám jistě známo, že motoristé platí krutě vysoké výpalné formou spotřební daně z pohonných hmot, dále pak případně mýtné/dálniční známky a popř. i silniční daň. část z těchto příjmů je směrována přímo do Státního fondu dopravní infrastruktury. není mi známo nic o tom, že by ostatní uživatelé dopravní infrastruktury byli takto dojeni. pokud se mýlím, ráda se od Vás poučím.
čímž jsem v podstatě reagovala na všechny Vaše argumenty :-)

| Komentář ze dne: 17.02.2012 23:49:31 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? presne tak, jde o princip... podle me komunikace necht pouzivaji vsichni*, ale proc sakra motoristi jako jedini musi platit? idealni reseni je prestat diskriminovat motoristy extra danema a pak je to cajk. do te doby ma ZZR pravdu - motoristi si silnice plati, ostatni ne
* vsichni necht maji nastavena stejna pravidla (vcetne treba pojisteni, kdyz uz pominu tu prasarnu povinnosti), zadna skupina nesmi byt zvyhodnovana na ukor jinych (cehoz se specialne cyklouni hlasite dozaduji)

| Komentář ze dne: 18.02.2012 07:07:08 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Díky za navedení na SFDI. Zde je tabulka z výroční zprávy 2010: imageshack.us/photo/my-images/718/sfdi2010.png
Je tam vidět podíl spotřební daně na příjmech do jejich rozpočtu - není to ani 10%.
Silniční daň, spotřební daň, dálniční poplatky a mýtné tvoří dohromady asi 25% přímů SFDI.
Různé dotace ze státního rozpočtu (SR) tvoří dohromady asi 60%.
Z toho je vidět, že každý, kdo vydělává peníze a platí daně, bez ohledu na to jestli má auto, přispívá do fondu SFDI mnohem víc než nějaký obyčejný motorista, který ani nemá dálniční známku.
Ve výroční zprávě je mj. ještě tabulka výdaje (resp. jedna z tabulek, tj. jen část výdajů), povšimněte si nápadně malého čísla v řádku "cyklistické stezky":
imageshack.us/photo/my-images/43/sfdi2010vydaje.png/
Zde je celá výroční zpráva 2010:
www.sfdi.cz/CZ/pdf/2011_vz2010.pdf

| Komentář ze dne: 18.02.2012 08:15:15 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? To jsou krásné hrátky s čísly :-) Kolonka "převody výnosu spotřební daně z minerálních olejů" totiž obsahuje pouze těch necelých deset procent výnosů této daně, které jdou do SFDI přímo. Přes devadesát procent těchto výnosů jde do státního rozpočtu, odkud se do SFDI posílají už pod jiným názvem.
Realita je ale taková, že souhrn výnosů SD a DPH ze SD je vyšší než celkové náklady na výstavbu, opravy a údržbu silniční sítě. (S výjimkou místních komunikací ve městech, tam se mi nepodařilo najít spolehlivá čísla, ale podle všeho se to tam vejde také.)

| Komentář ze dne: 18.02.2012 08:34:08 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Ano, ale pak platí zas to, co jsem napsal o něco výš, tj. že ta spotřební daň končí na jedné hromadě (= státní rozpočet) s ostatními daněmi.
www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2012021401& lstkom=392599#kom392960
A na ten kus silnice tak přispěl každej, kdo platí daně (jakékoliv) a povyšovat se nad někoho jenom kvůli právě použitému dopravnímu prostředku je ubohé a debilní.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 09:16:58 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Daně nedaně, v principu smí na silnici každý, problém s cyklistou je ten, že někdo tak křehkej jako je jezdec na kole by se měl podle toho chovat, navíc požívá status vozidla v systému kdy ostatní vozidla jsou prověřena státem zda jsou způsobilá provozu na pk, kolo není, k jedinému vozidlu nepotřebujete vůdčí list, ke kolu, navíc sám můžete na silnici od 12 let (tady plavu, není to víc?) s vozidlem, s kolem.
Podle mě je tohle nastavení zárodkem všech problémů a následné ho aktivismu, to že to je zelené a levné je jen ideologie.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 10:09:02 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Na silnici ovšem mohu bez vůdčího listu pěšky, s ručním vozíkem, na zvířeti, na bruslích, na koloběžce, na kolečkových lyžích...A navíc bez věkového omezení.
On císařpán nechal silnice postavit bez spotřební daně, bez DPH a tak nějak pro všechny své poddané.
Kdo měl na kočár a pohůnka, mohl jet rychleji a pomalejší nechat přetáhnout bičem či rovnou srazit do příkopu.
Nezměnilo se nic.
Přibyla ideologie, jako prakticky v každé sféře.
NEní to tak trochu zaplňování díry po státním náboženství, kterého císařpán poddaným také dopřávati ráčil?

| Komentář ze dne: 18.02.2012 10:11:40 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argument jakto ze se nic nezmenilo? cisarpan vybiral extra dane od jedne z vyjmenovanych skupin a od ostatnich ne? to bych se divil...

| Komentář ze dne: 18.02.2012 10:16:39 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argu To "nezměnilo" se týkalo principu nepřekážení. Příště se to pokusím více zdůraznit.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 10:19:05 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ach so, ja myslel, ze se bavime o financni strance veci... ale kdyz uz - pokud pesi poutnik neuhnul kocaru nebo panovi na koni, mel smolik, ne prednost ;)

| Komentář ze dne: 18.02.2012 10:23:50 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daňový systém zde nemohu komentovat, to se tu děje stále a stále dokola, nic nového nedokáži do diskuze přinést, stejně jako ostatní diskutující.
Mohu jen dodat, že mám zakoupeno i něco tabákových akcií státu a také nevím, jak a kde bych je uplatnil.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 10:15:11 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argument Cisarpan nechal silnice postavit predevsim pro sve vojaky. Proto podle nich nechal i vysazet stromy, aby jim pri pochodu neprazilo na hlavu. Take se silnice v dobe, kdy nebyla puda podmacena, nepouzivaly, jezdilo se po trave vedle.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 10:20:22 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argu Všude? To si vážně sedláci nechali líbit?
Jak znám jejich potomky, tak těžko.
Míst, kde luka sousedila se silnicí, bylo nemnoho.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 10:13:56 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Zárodkem všech problémů, váženosti, je naopak to, že stát si naprosto nesmyslně, drze a fašisticky osobuje právo kecat do toho, kdo a za jakých podmínek řídí jaké auto.
Když bylo synovi 12, jezdil bez jakýchkoli problémů po okolí s mým Dodge RamChargerem. K žádným problémům nedošlo. Nikomu nijak neublížil.
(Kromě toho jezdil i na kole a tam si -- sám sobě -- ukrutně rozbil hubu. Neboť tam, kde šlo jen o něj samotného a o velký šutr a nikomu jinému se plést nemohl, jel jako hovado. Ale nějak nevidím, že by to jakkoli souviselo ;))

| Komentář ze dne: 18.02.2012 10:10:19 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? jenom diky tomu, ze to statni buzeraparat nahazi na jednu hromadu a pak to zpatky prehazuje na hromadky jine neznamena, ze motorista neprispel vic, to je objektivni fakt...

| Komentář ze dne: 18.02.2012 10:21:43 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Ano, ale... To by znamenalo, ze kazdy, kdo dokaze jezdit svym autem po silnicich bez odvedene dane, na neco takoveho nema (moralni) narok. A s tim samozrejme nesouhlasim, uz jenom proto, ze tu dan buzeraparat prehazuje na jednu hromadu a pak z toho dotuje prave treba Buzno*Slap, cyklopruhy, positivni diskriminaci mensin, mestske opice a jejich stacionarni radary, davky pro hnedocechy, politicke strany atd. atd.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 10:28:20 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argument Ano. Podle postulátů, zde jasně formulovaných Spotřební-daň-ZZR již před lety, tomu tak.
Kdo neplatí spotřební daň, nemá právo po silnicích jezdit, je trpěným hostem a podle toho se má chovat.
Ta konstrukce s přehazováním na jednu hromadu, ta je tak hloupě účelová, až je roztomilá.
Jeden nestačí zírat.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 10:29:44 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argu Dulezite je, ze Ygorek je ucelove chytry (nicemene roztomily nikoli)... :-)

| Komentář ze dne: 18.02.2012 10:37:10 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: S tím je možno souhlasit. Ovšem typické mlácení prázdné slámy to není, že ne?

| Komentář ze dne: 18.02.2012 13:36:21 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Asi jako tato otazka...

| Komentář ze dne: 18.02.2012 13:13:46 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argument vsak rikam, jedine spravedlive reseni je zrusit vsechny tyhle dane... koneckoncu pises to same v prispevku o neco nize

| Komentář ze dne: 18.02.2012 10:21:53 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Takže se seřadíme podle toho, kolik kdo přispěl, to už jsem psal tady: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2012021401& lstkom=392599#kom392960
Kromě toho neplatí automaticky, že motorista přispěl víc. To bys musel spočítat všechny odvedené daně dotyčného. Jeden může mít plat jako poslanec a přitom nemít auto, zatímco druhý (motorista) může mít základní plat a rezavou škodovku, se kterou najede mizerných pár tisíc km ročně.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 10:25:03 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argument Neboli jakymkoli rozvojem uvedene myslenky dojdeme jen a pouze k zaveru, ze zdaneni generuje dalsi a dalsi nespravedlnost. Vyborne. Takze mame jen jedinou rozumnou moznost, ty silnice privatisovat a majitel at uz si urci, zda na nich chce silnicni vsi a kolik v takovem pripade budou za pouzivani komunikace platit.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 10:36:15 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argu Sakryš, s tím se dá i zčásti souhlasit. Nicméně zpoplatnit kohokoliv za vstup kamkoliv a používání čehokoliv dokáže stát nebo obec také.
Takže pro placení není privatizace nutná.
Stačí snížit daně a zavést přímé platby.
Dnes je trend opačný, což je hrozně děsivé (děkuji autorovi).
Mimochode, nespočítal někdo, kde je "příjmová dělicí čára" mezi výhodností daní a přímých plateb pro jednotlivce/rodinu?
Pokud to ještě nikdo nezkusil, je to hodně divné...

| Komentář ze dne: 18.02.2012 13:39:36 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, stat i obec dokazi zpoplatnit. To neni nic zvlastniho, to dokaze kazdy idiot. Co stat ani obec ovsem nedovedou, to je nalezeni trzni ceny jakekoli sluzby ci komodity a i kdyby ji nahodu zrovna nalezly, nedovedou takovou cenu trvale udrzet. Krome toho se neda ocekavat ani to, ze by si takove subjekty mely zajem na tomto poli konkurovat, coz je ovsem take soucast onoho nalezani trzni ceny.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 13:52:55 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázkou tedy zůstává, proč by se za každou cenu musela nalézat tržní cena a tato pak udržovat.
Nalezení, či lépe ustanovení, čistě tržní ceny znamená neexistenci státu a obce, respektive neexistenci jakéholi netržní mocenské struktury.
To je teoreticky možné, jistě, praktický příklad není znám.
Nebo je?
_____________
Jistě, příroda jako taková je čistě tržním prostředím, děje v tomto prostředí ovšem nepopisuje ekonomie, ale ekologie. Člověk je pak tvorem vydělivším se z tohoto přirozeně tržního a konkurenčního prostředí. Činností člověka je primárně křivení trhu.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 14:02:58 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pod čarou sis odpověděl sám. I mocenská struktura je produktem trhu (v širším slova smyslu). Potažmo netržní cena neexistuje.
________
Jako vždy jde opět jen o to, v jaké hloubce chce kdo hledat axiomy, neboli jak úzce či široce chce definovat pojem, v tomto případě trh.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 14:31:55 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemínil jsem to ale jako samoodpověď, spíš jako slovo do pranice (tedy diskuze).
Jsem rád, že jsem se dokázal vyjádřit srozumitelně.
__________
Pokud je trh jediný, všemocný a...

| Komentář ze dne: 18.02.2012 14:37:37 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: případně - v souvislosti se státem regulátorem - je cena čistě tržní + cena, o kterou ji navýší/sníží zásah státu se všemi následky. například čistě tržní cenu paliv upraví některý stát tak, že někoho přiměje přestavět své benzinové vozidlo na LPG, jinému je to fuk a platí tržní cenu+spotřební daň, někdo pak jezdí méně, jiný si vozidlo nepořídí, i když by tak možná učinil, kdyby byla cena bez zásahu státu nebo v americké či bruneiské relaci apod. snížení prodejní ceny obchodníka kvůli zvýšení ceny státem nepředpokládám.
---------
vypadá to, že největší trh je celičký vesmír...takže když dám vařit vodu na kafe, zasáhnu do přirozeného vesmírného trhu, neb provedu deformaci svým zásahem - jak už to tak člověk vrtavej, vod přírody vodtrženej, občas dělá. docela by mě zajímalo, kdy a proč se člověk trhnul. zřejmě v okamžiku, kdy přestal být předprogramovaným živočichem v předprogramované přírodě a opatřil si vlastní řád. pacholek neekologickej...

| Komentář ze dne: 18.02.2012 14:40:47 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ve filmu o vesmírném Odysseovi je naznačeno, že v okamžiku, kdy uchopil kyj. A přešel na masitou stravu.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 14:44:34 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: filmy jsou prima. nedávno jsem viděl film, kde osvícení do pravěku přinesla Škoda FabiaII. to je také jedna z možností.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 15:04:26 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč by měl být člověk od přírody odtržený? Jsou snad socialismus či plasty méně přírodní/přirozené než smečka či zaječí bobek? Nenapadá mě jediný důvod, proč by tomu tak bylo.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 15:27:26 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To je dobrý úhel pohledu. Tenhle argument používám při diskuzích s ekologisty a funguje zaručeně.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 15:34:08 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: také mi ta teorie o odtržení nějak nesedí. žádný systém se sám neupgraduje, pokud nemá přednastavenu schopnost upgradovat se. takže ať je člověk, čím chce, pořád je vcelku přírodní produkt. a jeho potřeby včetně potřeb sdružovat se, chránit se, opékat masíčko něco řešit něco formou regulací či kolektivní činností, nebo naopak běhat svlečený a neoholený po lese či druhým naschvál škodit k němu docela přírodně patří. na maso, které v přírodě konzumuje řada přírodních tvorů, má zajímavý názor můj zubař - prý lidé dříve jedli syrové maso, museli hodně žvýkat a tak měli zdravé, dobře prokrvené dásně. protože zpohodlněli a začali maso tepelně upravovat, přestali tolik žvýkat a trhat a tak je zlobí paradentoza. jíst syrové maso mi sice nedoporučil, za to sonický katáček na zuby za 3k vřele. inu, jiný kraj, jiná philosophia...

| Komentář ze dne: 18.02.2012 15:45:59 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, tvůj zubař patrně v některých předmětech chyběl. Praktickým velkoplošným pokusem na lidech (Inuité) bylo zjištěno, že zhoubný vliv na zuby mají výrobky z mletého obilí, které poskytují příznivé životní prostředí některým mikroorganizmům. Je to normální ekologie.
Napadá mě, že žvýkači betelu nebo kavy musejí mít dásně prokrvené ukázkově. To by mohl nabízet zase lékárník.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 16:00:45 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: což o to, na nějakém předmětu asi chyběl kdekdo, jinak by bylo všechno všem jasné a nic by nebylo třeba řešit. jsem rád, že zubař nechyběl alespoň na těch předmětech, na kterých zřejmě chyběla zubařka předchozí. cenná zkušenost, jak zdravotnictví "zdarma" v konečném důsledku výrazně prodraží udržení chrupu v chodu, neb k reálné tržní ceně za dobrou práci u soukr.zubaře bylo třeba připočíst odstranění škod, způsobených tou péčí "zdarma". také v podstatě ta ekologie, v kombinaci s destrukcemi trhu na poli medicínském a vzdělávacím.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 16:33:58 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "...na nějakém předmětu asi chyběl kdekdo, jinak by bylo všechno všem jasné..."
To možná platí o odborných znalostech. Co se týče schopnosti samostatného úsudku, většinou platí, že čím více předmětů, tím je tento slabší. Vzdělání omezuje schopnost nezávislého, samostatného myšlení a poznání a potlačuje intelektuální autonomii. (Čímž pravděpodobně dost lidí naseru a je mi to jedno. Jsem si tím jist a nemám potřebu to obhajovat proti někomu, o kom vím, že ho přesvědčit nelze, podobně jako nelze přesvědčit zločince o tom, že je dobré, aby visel. Tím nemyslím tebe ale všechny, kteří do vzdělání investovali příliš mnoho na to, aby mohli připustit, že je jim na hovno.)

| Komentář ze dne: 18.02.2012 16:59:52 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ten výrok ber s rezervou :o)

| Komentář ze dne: 18.02.2012 17:05:56 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale jo, vždyť beru, jen jsem si chtěl trochu rejpnout.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 16:51:05 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zdravotnictví zdarma neexistuje. Můj zubař "na pokladu" má zkušenosti s likvidací následků "nepokladenského" zubaření svého kolegy.
Podobně se můj nepokladenský optik zhrozil nad výsledkem práce mého předešlého nepokladenského optika.
Kde tam došlo k destrukci trhu, nevím.
Ledaže k tomu došlo na cestě z Brna do Prahy a zpět. Ten brněnský byl tím oprávněně zhrozeným. A byl levnější o čtyřicet procent.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 17:07:30 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co z toho tedy plyne - na základě dílčích zkušeností s nějakým předmětem pozorování nelze usuzovat na jeho celkovou podobu. například mohu tvrdit, že sloni nejsou, jen prázdný prostor, přitom k "poznatku" jsem dospěl pozorováním jeho řitního otvoru..to je, myslím, docela poučné.
takže to bude zase ten lidský faktor. u něj končím prakticky se všemi úvahami.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 08:35:49 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Myšlenka je zajímavá, napadlo mě toto: Není schopnost upgradovat se základní vlastností toho, co se označuje v literatuře jako živá hmota a není tato schopnost dělicí linií mezi živou a neživou přírodou, jak jsme se učili ve vlastivědě?
Nemá člověk zvýšenou schopnost upgradování se?

| Komentář ze dne: 18.02.2012 14:21:21 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, pokud nebudeme presne vedet, co provozovani te komunikace stoji, muze dojit v zasade jen k dvema stavum -- bud se bude uzivatelum uctovat vic (coz se nebude libit tem uzivatelum) nebo mene (pak se to nebude libit provozovateli a bude nutne to sanovat z jinych zdroju). Trh mezi tim umi (diky krivkam nabidky a poptavky a take diky konkurenci, ktera na trhu pusobi) najit tu spravnou cenu, arbitrarne ji vsak stanovit nejde. Dale zde bude chybet primarni motivace majitele k hledani uspor (co by se nejaky starosta predrel, jeho to prece neni, tak o co jde a bude hledat jen takove uspory, ktere se aplikuji snadno a bez risika). Obec a stat tedy nedovedou ani primerene riskovat, take neumeji investovat (zejmena ta analyza risik a budoucich vynosu jim nikdy moc nesla), nechme to proto na tech soukromnicich.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 13:58:02 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A čím bys chtěl onu výhodnost poměřovat?

| Komentář ze dne: 18.02.2012 14:37:53 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...normálně, prachama... (pan Čtvrtníček promine). V duchu vlákna jsem měl na mysli primitivně ekonomické srovnání, čistě kupecké počty, to, co pochopí i vidlák.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 15:01:32 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle čistě kupeckých počtů se placení daní nevyplatí nikomu. Podle méně kupeckých počtů se vyplatí těm, jejichž socioekonomické postavení relativně zlepšují.
V úvahu je vhodné zavzít taky fakt, že množina lidí, kterým se něco vyplatí nebývá totožná s množinou lidí, kteří si myslí, že se jim totéž vyplatí.
Pokud bys snad svojí otázkou mínil množinu lidí, kteří na daních zaplatí méně, než od státu dostanou v penězích či službách, dá se na ni odpovědět dost těžko, protože například hodnotu oněch služeb si každý cení jinak.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 15:39:48 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A to víš jistě (výpočet?), nebo jde o odborný odhad? Podle čistě kupeckých počtů se daně vyplatí tomu, kdo dvede do systému méně, než by zaplatil na přímých platbách za použití věci služby.
Diskutovala se zde Opencard.
Lidé jezdí a platí roční paušál. K tomu odvádějí daně, ze kterých je placen zbytek nákladů. U některých je nutně zmíněný podíl nákladů větší, než jejich adekvátní daňový odvod. U jiných je tomu naopak, po přepočtení odvedou více, než činí jejich díl dotace.
Podle mého mínění se tedy do jisté úrovně příjmu musí občanu daňový systém vyplatit. Zdá se, že zdejší fórum je složeno výhradně z lidí, jimž se daňový systém nevyplácí. Pak ovšem ani není třeba diskutovat, i když právě ta hraniční linie a podmnožina obyvatel nacházejících se pod ní by byla zajímavá.
Nebo by se ukázalo, že pravdu máš ty a výhodné je to jen pro výběrčího, tedy že stát překročil ve vývoji kritický od a dalo by se i přesně říci, kdy k tomu došlo.
(Jo, cítím, že je to poněkud zašmodrchané, ale nemám teď pokdy to učesat.)

| Komentář ze dne: 18.02.2012 16:19:25 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odborně odhaduji, že nejvýhodnější je daně neplatit a služby čerpat. (Pokud ani teď není zřejmé, jak jsem to myslel, navrhuji tento diskusní apendix nadále ignorovat.)
Takhle by se možná dalo počítat v jednotlivostech, agregátní ne/výhodnost se tak ale imho počítat nedá, protože si neumím představit, jak by průměrný vohnout ocenil bezpečnost ve městě, silniční pravidla nebo obranyschopnost státu.
Kdyby se ale výhodnost existence daní tímto způsobem spočítat dala, stejně by odpověď příliš velkou výpovědní hodnotu neměla, protože neexistence daní by ovčanovi nepřinesla jen absenci státních služeb, ale například i ten efekt, že by mu šéf mohl znásobit výplatu (a mnoho efektů dalších, neméně významných). Jednoduše řečeno - méně by "dostal", ale podstatně víc by si mohl koupit.
Pravda, někdo by výplatu neměl, takže by nebylo co násobit. Ten by byl odkázán na milosrdenství bližních, které se dá ve svobodné a blahobytné společnosti předpokládat.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 16:56:06 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: daně neplatit a konzumovat služby lze - například Bruneiské království. ropa dává panovníkovi takové zisky, že umožnil daně neplatit a školství a zdravotnictví je skutečně, doopravdy zdarma, resp.zaplatí je ropa. Kanada má zdanění poměrně vysoké, přesto si ji kamarád, který se tam přestěhoval, nemůže vynachválit (dostal nabídkou práce, nikoli coby utiskovaný), jinak je zapřísáhlý antisoc-dem. takže ta hranice, resp.rovnice pro spojenost-nespokojenost a zároveň výše daní není úplná. pořád jsou tu faktory, kolik práce musíš odvést na jistý stupeň uspokojení, co za své daně obdržíš, kolik ti po zdanění zbude, jak s daněmi stát nakládá - morální aspekt věci atd. jak je bohatá země nerostným bohatstvím...řekl bych, že je to zem od země, kus od kusu, jaká je celková harmonie příjmů, výdajů a nakládání s nimi. i když osobní principy jsou vcelku neměnné, některé mínusy vyváží obdržené plusy.
po odstranění daní by možná šéf přidal. anebo taky ne. možná by musel najmout ochranku pro ostrahu sídla, někdo by musel hlídat tvůj dům, když pracuješ, když spíš atp. daně sice nevygumují kriminalitu, ale zároveň nejsou ani důvodem pro vznik organizovaného podsvětí nebo pro migraci chudých za jídlem do těch bohatších zemí. i řešení těchto věcí má svou cenu a na to, podle mě, jedna soukromá bouchačka a vyšší plat nestačí. ale nejsem zastáncem teorie, že se musí jen umřít a platit daně, to rozhodně ne.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 17:12:37 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "...daně sice nevygumují kriminalitu, ale zároveň nejsou ani důvodem pro vznik organizovaného podsvětí..."
Ano, zločin organisovaný státem v podsvětí nebývá, protože nemívá konkurenci, před kterou by se musel skrývat.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 17:20:41 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nebojím se říci, že slib nového člena mafie - alespoň ta pasáž, kde slibuje loajalitu ke klubu - má vyšší morální kredit než slib českého poslance, že bude sloužit občanům.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 17:31:02 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Myslím, že v tom není principiální rozdíl.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 17:36:40 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vezmu-li v úvahu, že mafie bere výpalné za ochranu...tak...ne, fakt neni. takže někdo platí zbytečně 2x. jdu o tom přemýšlet.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 17:43:18 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Platit dvakrát je fakt hloupé, pročež je rozumné si mezi těmito konkurenčními organisacemi vybrat, pokud už člověk někomu platit musí. Každá z nich za to poskytuje určitou míru ochrany proti té druhé.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 15:51:45 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? suma vybraná OD MOTORISTŮ na spotřební dani je rozhodující. to, že ji systém ukradne a postaví z toho třeba i nevyužívanou cyklostezku (zatímco cyklisti se dál všiví po silnici) je věc druhá.
když vezmeš celou sumu vybranou na spotřební dani a porovnáš ji s příjmy SFDI, tak teprve uvidíš zajímavá čísla.
ale pokud si chceš mydlit oči, klidně v tom pokračuj, protože papír a internet snesou všechno. faktem ale je, že investice do silnic by si motoristi snadno zaplatili sami a byli by na tom líp než když jim to domrdá stát ze kterýho kradou i ti zasraní ocyklenci, co na silnici zavazí.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 18:19:10 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Chapu tvoji logiku spravne tak, ze silnice je z moralniho hlediska opravnen pouzivat pouze ten, kdo plati spotrebni dan z paliv?
Prosim ano / ne, dekuji.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 18:36:13 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argument ty neumíš česky, nebo nechápeš psanou informaci, že se tak ptáš? myslíš, že tvá nechápavost je dostatečnou omluvenkou pro nátlak na styl komunikace? já teda ne...

| Komentář ze dne: 18.02.2012 18:45:48 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argu Pro tentokrat si jeste odpustim ironicky ton, a odpovim: Cesky umim.
Tu informaci skutecne presne nechapu, a proto se ptam.
Ma nechapavos je dozajiste omluvenkou pro to, abych se zeptal na presne vyzneni informace. Dela se to tak bezne : Kdyz necemu nerozumim, tak se na to zeptam.
Otazka je natlakova komunikace? Pokud to tak beres, je to smutne, ale neni to tak. Byla to prosta otazka - ja sam jsem ze tvych textu pochopil, ze nejspise odpoved na ni je z tve strany "ano", ale nejsem si jisty, proto se ptam.
Nerad bych totiz vedl nejakou dalsi diskuzi, aniz bych vedel, jaka stanoviska presne zastava ten, s kym diskutuji.
znovu se tedy ptam na tu samou otazku, a odpovez mi prosim...ano ci ne?
Dekuji predem.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 18:58:06 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: - tak čeština ti funguje...bezva - nechápeš...to jsem si myslel
- otázka je v takovém případě běžná, to ano.
- otázka je v poho, ale až požadavek na formu odpovědi je nátlak...a nátlak nemám rád.
- nerad vedu diskusi na úrovni základní školy s děckem, natož s dospělým člověkem.
- tu informaci vstřebal správně i BurtonBell (www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=re&cisloclanku=2012021401&ck=392970& style=&page=1), což je certifikovaný pederast a imbecil na n-tou 8o), takže myslím, že dalšího vysvětlení není potřeba.
- v souvislosti s jistým pocitem obtěžování takto triviálními dotazy začínám chápat potřebu existence tiskových mluvčí, kterým pro vrozenou stupiditu nevadí 10x zopakovat to samé
- děkuji zadem
8o)

| Komentář ze dne: 18.02.2012 19:09:44 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Njn... koukam, ze holt kde nic neni, ani smrt nebere...
A nez by Honza napsal odpoved, za kterou by si musel stat, napise radsi 10 urazek, ale neodpovi.
Nechapu, proc nenapises "ne, tak to neni" v pripade, ze bys byl presvedcen, ze to tak neni...
Ale ne, ja uz to vlastne chapu. Ty kdybys napsal "ne", zradil bys sve idealy, a jiz bys nadale nemohl cyklisty nazyvat fasisty...A kdybys napsal "ano", tak moc dobre vis, ze na takovou odpoved by ses sam chytil do pasti..a tak radsi mlzis mlzis...a neodpovis.
Vis, koho takove jednani charakterizuje?
Zmrdy, Honziku....zmrdy.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 19:17:13 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ano, není ti co vzít. prozřel jsi! 8o) než aby si přečetl 10x zopakované, raději se po jedenácté zeptá. koho to charakterizuje, álojz?
blbce, álojz...blbce
----------------------------
...a kritika od blbce je tím nejlepším doporučením.
díky!

| Komentář ze dne: 18.02.2012 19:27:40 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nu, jak vime, tak se zmrdama se da bohuzel bojovat pouze jejich metodama, a ja vazne nemam naladu se s tebou spinit a klesnout na tvou uroven...
Takze s pozdravem "ano, jses nejlepsi, mas vzdy pravdu a my ostatni jsme blbci" se s tebou loucim...

| Komentář ze dne: 18.02.2012 19:01:59 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak vidíš, dostal jsi na přímou otázku dvě vyhýbavé odpovědi, jako od Paroubka ;-)

| Komentář ze dne: 18.02.2012 18:40:34 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argument Chápeš to špatně. Správně má právo silnici používat jen ten, komu to Honza ZZR dovolí. Může to zdůvodnit nějakými pseudoargumenty, jako třeba spotřební daň z paliv, která je při zaokrouhlení dolů vlastně nulová...

| Komentář ze dne: 18.02.2012 18:49:27 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argu přesně tak. kacířství je to na co já ukážu 8o)

| Komentář ze dne: 18.02.2012 16:08:57 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? ano, minule jsem zaokrouhlil ty 2,5Kč/litr směrem dolů, neboť jsou oproti spotřební dani u benzinu prakticky "nula". ale klidně můžeš mít ejakulaci, žes mne přistihl. Jsi šťastný, když ti ke štěstí stačí tak málo.
zastáváš se cyklounů? ANO
máš zcestné až kokotské názory v podstatě opsané z cyklofašistických webů? ANO
rozumíš zásadám fungování dopravy jako dynamického celku? NE (jako cyklofašisti)
znáš nutné podmínky pro stavbu použitelných a bezpečných komunikací? NE (jako cyklofašisti, kteří prosazují různé druhy sabotáže plynulosti dopravy a říkají tomu zklidňování)
Proč bych tě nemel považovat za cyklofašistu, když jsi jednoznačně na jejich straně? když může být feministiou muž, přestože nemá pochvu, proč bys ty nemohl být cyklofašista i kdyžý zrovna nemáš kolo? 8o)
ten termín se skládal z "silniční akcie" + "státu, který silnice staví". jen kunda nebo TV Hovna vytrhne něco ze souvislosti tak, že se z toho stane sračka. jsi tak blbej, nebo to bylo naschvál v rámci tvého boje proti tzv. demagogii, jak nazýváš ve svém světě "fakta"?

| Komentář ze dne: 18.02.2012 16:40:14 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? A je to tady :-)) Presne jak jsem cekal :-))) Honza jednoduchym kouzelnickym trikem prohlasi, ze sice rekl nula, ale myslel tim 2,50, a kdo to nechape, je cyklofasista:-)))))
Samozrejme i kdyby napsal misto 0 trebas.....3,569 a nebo trebas -7,90 a nebo trebas 1000, je to uplne jedno. Kdyz dojde na dokazovani a srovnavani argumentu, proste prohlasi, ze i kdyz napsal 99, myslel tim ve skutecnosti 15 a tim je to cele jasne, a huraa, Honza zase vyhral nad zlyma zlyma cyklofasistama :-))))
Me tohle fakt bavi :-))))

| Komentář ze dne: 18.02.2012 17:34:50 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? lojzíčku...v diskusi, kde bylo 2,50 zaokrouhleno na "nulu" to bylo v rámci tolerance. takže nebuď jako naše slavná, moudrá policie, která si myslí, že opakováním nepřesného měření se toto zpřesní. nezpřesní, stejně jako se nezpřesní obecné prohlášení.
jsem rád, že jste se s mjfoxem vyhotovili oba 8o)

| Komentář ze dne: 18.02.2012 17:48:40 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Ty seš fakt všech ubožáků král. Místo abys uznal, že jsi se splet (což je evidentní), tak budeš kopat kolem sebe jak malej fakan.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 18:39:35 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? já to ale uznal, milý blbe. asi jsi s tím nepočítal a potřeboval mi ještě jednou vynadat, aby tvůj orgasmus byl dokonalej. přeju ti to. doufám, že to zase za rok vytáhneš 8o)

| Komentář ze dne: 18.02.2012 18:52:08 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Cože, fakt? A která slova jsi na to použil? "Spletl" nebo "zmýlil"? Nějak to nemůžu najít. Napsal jsi tenkrát doslova: ...a stát neuvidí ani korunu spotřební daně z paliva, přišlo mi to divný, tak jsem dal doplňující dotaz a dodal jsi: Ethanol E85 (jako mix lihu a benzinu N95 v poměru 85:15) je jako celek osvobozen od spotřební daně.... Nevšiml jsem si žádného "zaokrouhleno", "cca" nebo "skoro". To tvrdíš až teď, žes to vlastně myslel jinak, že 0 a 2,5 je to samé a všichni jste fašisti...
(Lojzo, všimni si, jak ho baví do toho furt dloubat, aby to ještě víc a dlouho zavánělo...)

| Komentář ze dne: 18.02.2012 19:05:09 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? hlavně ty jsi nepoužil mozek, bo to do cykloušů nedávají. kdybys použil, pochopil bys okamžitě z uznání, žes mne přistihl.
promiň, že nerespektuji tvé omezené chápání pobrat některé myšlenky vyslovené mimo komunikační rámec CZ televizních seriálů VKV nebo OVRZ, které používají nějakých 3.500 stále se opakujících slov.
tvá zaujatost má fascinující výdrž...a ta masturbace ve dvojici...jo, já vím - orgasmus ve dvou je lepší 8o)

| Komentář ze dne: 18.02.2012 17:42:51 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Vždyť je to přece tak jednoduché: 1) Z E85 se neplatí žádná spotřební daň, doslova "ani koruna".
2) E85 samozřejmě není osvobozeno od spotřební daně, platí se 2,50 Kč z každého litru.
3) Oba předchozí výroky jsou současně pravdivé.
Co na tom nechápeš? :-D

| Komentář ze dne: 18.02.2012 17:52:02 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Njn...slovy klasika : Honza ZZR dokaze zastavat 2 opacne nazory a soucasne s obema souhlasit :-)) Me na tom ale nejvic bavi to, o cem se lidove rika, ze kdyz se slapne do hovna nema se to rozmazavat, jeste vic to pak smrdi...Takze me fakt bavi, jak Honza misto aby stahnul ocas a nerozmazaval to, tak do toho jeste vic rejpe a je za jeste vetsiho vola :-))

| Komentář ze dne: 18.02.2012 17:53:33 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? To víš, to k němu prostě patří.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 19:14:18 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? taky nepochopil, protože nebylo napsáno pro předškoláky? nezastávám názor, že E85 je bez daně a mjfoxem vybufetěný komentář jsem uznal jako chybný. takže svou bibli duševní onanie můžeš odložit, protože jsi díky ní úplně mimo. kdybys myslel vlastní hlavou, neupadl bys do pasti, kterou ti uchystalo tvé myšlení-ve-stereotypech.
už se ani nedivím, že si s fanatickým socanem a cykloušem mjfoxem tak rozumíte. no, poměj se tady s bratrancem pitomcem..
8o)

| Komentář ze dne: 18.02.2012 19:41:24 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? "Soudruzi, jaká je kadence nadávek Honzy ZZR? Tatatatata a ještě mnohem rychlejší!" Ten tvůj osmičkovej smajlík, ten mám rád. Značí, že se snažíš předstírat, jak seš nad věcí a v pohodě. Ale opak je pravdou, mě neoblafneš.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 17:57:17 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Je jedno, kolik fašistů, kokotů, kund, sraček a dalších nadávek použiješ, platí, co jsem napsal v příspěvku, na který jsi reagoval. Vlastně jsi ho do posledního písmene potvrdil. I když si to asi neuvědomuješ.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 19:09:04 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? myslím, že ne. jen úplný frustrát si "di do prdele" vyloží jako pozvání do diskuse stejně jako ty si vyvrácení svých tvrzení pochvaluješ jako souhlas.
tvé zoufalství začíná nebavit, cykloune...

| Komentář ze dne: 18.02.2012 19:12:05 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Proboha...napis mu uz konecne neco jako "Oooo, nejlepsi Honziku, dostal jsi me a vyhral jsi, jses nejlepsi..." Jinak chudak neusne....

| Komentář ze dne: 18.02.2012 19:18:56 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? hezky odkryté podvědomí, álojz. jen nevím, jestli bys se tak dobrovolně odkopal, kdybys k tomu byl vyzván a mohl si vybrat v tvé oblíbené primitiv-anketě "ano/ne"
8o)

| Komentář ze dne: 18.02.2012 19:25:19 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Ja vim, odkryvat tve podvedomi me bavi :-) Jinak me kdyz se nekdo zepta, abych mu na otazku odpovedel ano ci ne, odpovim ano, ci ne...
Ale ja chapu, ze tohle je pro zmrda neprijatelne, a jeho ego by tak utrpelo, ze nikdy takto reagovat nemuze...Nakonec, zrovna na tomto webu je takove chovani popsano pomerne detailne...

| Komentář ze dne: 15.02.2012 13:47:03 Reagovat Autor: Integrale - integrale Titulek:Re: Re: Re: Argumentace? Proto píšu: Stále nechápu nosnou myšlenku. Takže nejsme ve sporu. A proč by cyklisté nemohli používat silnice opravdu netuším. Spotřební daň za pohonné hmoty neplatí, protože žádné phm nespotřebovávají.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 14:10:54 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Argumentace? TO naráží na teorii, která zdůvodňuje, proč nemá cyklista na silnici co dělat, jenž je založena právě na: - (ne)spotřebě zdaněného paliva, kterým každý motorista přispívá do systému.
- (ne)pojištění cyklistů proti škodám, které způsobí druhým
- absenci základních návyků umožňujících bezkolizní účast v silničním provozu u nadpoloviční většiny ocyklených (trochu paradox, protože většina má ŘP)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 18:40:40 Reagovat Autor: nikolaj - nikolaj Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? No kdyz to rozebereme: add 1) Placení daně nerovná se vstupenka na silnice. Ano, jako motoristé částečně živíme tento stát. Daně z pohoných hmot jsou významnou složkou příjmu státní pokladny a látá se tím kdejaký průser co politici nadrobili. Navíc tu je stále onen modelový případ děža a mně. Platím nemalé daně za sebe i za firmu. Jedu na kole. Pod nos mi smrdí děžo ze starým favoritem, pořízeným za dávky a čórky. Fakt má nárok na silnici a já ne? Co když nechci krmit stát a kupuju naftu načerno? Co když mám LPG? Co když mám elektromobil?
Proboha Honzo - prsit se tím, že cpu peníze do chřtánu státu a jsem na to hrdý, je fakt ubohé. Vytváříte si tak jakýsi pocit nadřazenosti založený na podlézání berňáku. Já do systému přispívám nerad. Mám radost, že když jedu na kole, systém ze mně nemá ani korunu. Systém zneužívá vaší závislosti na autě. Zbavte se jí, uškodíte mu.
add 2) Cyklista ovládá věc s kinetickou energií rovnající se zlomku energie auta. Míra ohrožení okolí chybou cyklisty je tedy zanedbatelná. Navíc většina lidí má pojištění na odpovědnost za škody. To že nějaká svině ujede se děje v autě i na kole. To nesouvisí s dopravním prostředkem.
Trošku obecněji je i celé povinné ručení akorát šikanou státu. Tento by se měl snažit aby dokázal efektivně postihovat viníky. A ne preventivně vybírat/dohazovat pojišťovnám. Chtěl bych mít v autě tu samou možnost jako na kole - tedy uzavřít pojištění proti způsobené škodě jen pokud se rozhodnu takto učinit. Ne na základě nějaké regulace.
add 3) tento názor vyvracet nebudu. Jen konstatuji, že za mně to vidím jinak. A zcela zjevně většina lidí.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 13:26:18 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? už jsme to zde rozebrali. pokud někdo platí za používání silnice, má nárok. placení daní obecně je záležitost subjektivní. placení dani z jízdy autem je objektivní důvod pro vznik nároku na užívání silnice. (pokud platíš daně za firmu a ostatní, ale neplatíš je za jízdu autem, nemáš nárok na silnici, kde jezdí auta těch, co bez výjimky platí. Příklad s cikánem je extrémní případ a nelze jej považovat za argument...a navíc cikán, když jede favoritem, tak s na něj nejspíš vydělal prací a jede z práce nebo do práce. auta, co se kupují z dávek nebo špinavých peněz vyobil mercedes.
neprsím se. abych mohl jezdit, musím platit, musím být pojištěn, buzeruje mě policajt - tedy mám povinnosti (rozumné, nablblé i vysloveně buzerační) a za to mám "práva". cyklouni nemusí nic, ale práv by chtěli jako by jim silnice patřily. placením daní se nechlubím, ale protože je nelze obejít, tak za své peníze chci plnou protihodnotu nezmenšenou šlapacími zmrdy.
míra ohrožení cyklisty je zanedbatelná? aha... mám s tím své zkušenosti a vím, že nemáš pravdu. cyklista škodí už tím, že je z pohledu policie vždy poškozeným a ta zkoumá pouze auto, rychlost, pneumatiky, kdežto kolo a jeho řidič je až na dejchnutí nezajímá. i když řidič nedostane přednost a cyklista je zraněn nebo mrtev, řidič je vláčen po soudech, je většinou obviněn, aby pak mohlo být obvinění staženo, nebo maximálně zavinění rozděleno i když cykloun nedal přednost.
povinné ručení není šikanou státu v případě, že si stát přivlastnil monopol na řešení problémů mezi dvěma občany. pokud by ho neměl, bylo by možno najít i jiná řešení než povinné pojištění. v současné době je to nejméně špatná varianta, což ovšem neznamená, že zmrdí taktiky pojišťoven jsou správné, ale s těma stát nic moc neudělá krom toho, že je díky svým blbům umožňuje.
zajímalo by mě velmi, jak jsi přišel na to, že tvůj názor má většina lidí. já mám názor úplně opačný a přesto je naše chování na silnici až na detaily k nerozeznání. takže možná i mne řadíš do té většiny... 8o)

| Komentář ze dne: 17.02.2012 20:49:43 Reagovat Autor: nikolaj - nikolaj Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? "platí za používání silnice" - nic takového ale neexistuje. Ani v zákoně, ani v obecném povědomí. Tedy nepočítaje dálnice, to je myslím jasné.
Na silnici mohu vjet za dodržení pravidel silničního provozu aniž bych komukoliv zaplatil. Stejně jako mohu vejít na chodník, na úřad, do kostela, do státem vlastněného lesa.
Cyklista není z pohledu policie vždy poškozeným. Je buzerován stejně jako řidič. Lze dokázat snadno sporem a řadou příkladů. Jeho povinnosti jsou stejné jako řidiče. Tedy dodržování pravidel silničního provozu. Tedy tímto neškodí. Případů zavinění dopravních nehod a škod na majetku je zanedbatelný počet, takže není POV nutné. Na druhou stranu - klidně, nebránil bych se tomu.
Povinné ručení je presumpce viny a nechopnost naší společnosti vymáhat právo a odpovědnost za činy jednotlivců. Ale budiž - z hlediska diskuse o teorii "cyklista na silnici nesmí" je to nezajímavé.
Data nemám, je to jen můj názor. Výzkum na toto téma by byl zajímavý. Vycházím z toho, že nepozoruji žádnou agresivitu nebo negativní reakce směrem k cyklistům. Takže beru, že fanatický postoj diskutérů z různých fór je sice hlasitá, ale okrajová skupinka.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 19:00:36 Reagovat Autor: XXE - X18XE Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Volně vejít můžete i do soukromého lesa.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 22:31:33 Reagovat Autor: Noir - Noir Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Jo, přesně, taky bych vyhnal motocyklisty z dálnic a rychlostních silnic, vzdyť nemají dálniční známku ani návyky slušného chování.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 23:40:19 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? motocyklisté nemají návyky slušného chování? Jak to? Mně nepřekážejí, když je pustím poděkují. Když pustím celou kolonu, gestem poděkuje každý z nich a to i přesto, že mají údajně nějakou úmluvu, že děkuje jen ten poslední. Když se někde potkáme, vidím na nich, že mě sledují, že se snaží odhadnout co udělám, stejně jako ostatní účastníci s výjimkou cyklounů a starých protivných dědků na přechodu. Na cyklounech je vidět, že se na mě ani nekouknou, o nějakém děkování nebo omluvě nemůže být ani řeč. Největší problém je s tím, že neprojevují sebemenší zájem o nějakou spolupráci, která je prostě v takovém provozu nezbytná.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 00:21:06 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? to jste na tom ještě dobře :-) já tuhle jdouc pěší (zpětně nechápu, co mne to popadlo za zhovadilost jít pěšky, když cíl cesty byl tak strašně daleko) jsem dostala prcung na entou od cyklisty-důchodce.
pán pojal nápad, že se dopraví s nákupem v igelitce někam. pomocí kola. a jako trasu zvolil druhou nejfrekventovanější ulici ve městě (okresním), kudy proudí mj. tranzit nákladní dopravy směr západ/východ a opačně. udržet řídítka byl zjevně pro pána trabl a nadlidský úkol, kličkoval po silnici sem a tam, auta troubily, zpomalovaly, vyhýbaly se mu, popř. zastavovaly. když jsem ho jako pěší dostihla (a to fakt chodím, neběhám), zželelo se mi ho. říkám mu: prosím Vás, poďme spolu pěšky, po chodníku, aby se Vám nic nestalo, ty auta se Vám nestačí vyhnout, já Vám pomůžu.
tý jo. ten mi to nandal... tu silnici si totiž zaplatil, on totiž celý život pracoval, a platil daně. a ty auta, ty se mají přizpůsobit, protože on jede na kole a na kole by měli jezdit všichni, protože v zdravém těle zdravý duch.
PS: policejní svodku jsem pak nepročítala :-)

| Komentář ze dne: 18.02.2012 11:29:29 Reagovat Autor: Nikolaj - nikolaj Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? No vida, takze se nám mnostvi tech co si silnici predplatili a plati jen jim utesene roste ;-)

| Komentář ze dne: 03.03.2012 00:53:47 Reagovat Autor: Noir - Noir Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? Vidíš a já mám zkušenost zcela opačnou. S cyklisty nikdy žádný problém (ne, ten dědek na ukrajině co mi přejel přes přechod opravdu není cyklistou). Zato motorkáři si vynucují přednost v nejméně vhodný okamžik a pak ještě zlostně kopou do vzduchu. A když nejedou rychle, tak zaberou celý pruh, o vjíždění do protisměru nemluvě.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 17:39:06 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace? no hlavně, že tys se už naučil jíst příborem 8o) ale klidně zkus to své "bych vyhnal" i jen na jednoho motocyklistu. to by bylo liskanců jak much, takže by se ti ta oteklá držka nevešla do dvěří... 8o)

Komentář ze dne: 15.02.2012 08:31:17 Reagovat Autor: pepa_u - pepa_u Titulek:Holandsko D-fensi, prijed na navstevu k nam do Amsterdamu. Tady se Ti bude urcite libit ;-) Tady na cyklistu nenarazis, jak je rok dlouhy :-D

| Komentář ze dne: 15.02.2012 08:36:21 Reagovat Autor: volks - volks Titulek:Re: Holandsko Kontrolní otázka: Začalo se v Holandsku jezdit na kole až když se tam začaly stavět cyklostezky anebo se tam začaly stavět cyklostezky, protože tam hodně lidí jezdilo na kole?
Pak by se dala taky zmínit hustota obyvatelstva a geografické podmínky...

| Komentář ze dne: 15.02.2012 14:54:35 Reagovat Autor: hala - hala Titulek:Re: Re: Holandsko www.youtube.com/watch?v=XuBdf9jYj7o&feature=player_embedded

| Komentář ze dne: 15.02.2012 16:37:09 Reagovat Autor: volks - volks Titulek:Re: Re: Re: Holandsko No dobrý, propagační video. Já se ptal, zdali tam lidé začali jezdit před cyklostezkami, nebo až po nich?

| Komentář ze dne: 15.02.2012 16:43:29 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Holandsko na to ti žádnej aktivista neodpoví. buď je blbej a neví to (většina) nebo se bojí. že by byl okamžitě usvědčen ze lži, kdyby řekl, že až po vybudování cyklostezek...a kdyby napsal, že se dá jezdit na kole i bez nich, tak by si vypustil rybník, protože doktrína je zcela opačná.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 16:46:53 Reagovat Autor: volks - volks Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Jak to říkal v Krotitelích duchů Peter Venkman: Rád je mučím :-)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 16:47:21 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Holandsko To je jako ptát se, jestli bylo dřív vejce nebo slepice.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 16:49:40 Reagovat Autor: volks - volks Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko HE?

| Komentář ze dne: 15.02.2012 17:23:02 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko to nic, to je mistni folklor :-D

| Komentář ze dne: 15.02.2012 20:01:49 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko mohlo být i tak, že někdy ke konci 19. století sem tam někde z plezíru vybudovali paralelní komunikaci u silnice a čekali na co ji bude možno použít. aby byla komunikace využita, vymysleli lidi kolo a komunikaci se začalo říkat cyklostezka.
je to pravděpodobný scénář? ne? pak je jasný, že cyklouni srali lidi vždycky a když už jich bylo moc, tak se je pokusili vyšoupnout mimo svou přítomnost a vybudovali jim cyklostezky. to je myslím stravitelnější i pro EMO jako jsi ty, ne?
8o)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 20:39:24 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Tak tohleto je ten místní folklór.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 18:00:25 Reagovat Autor: hala - hala Titulek:Re: Re: Re: Re: Holandsko Je to z toho videa myslím úplně jasný... lidi tam na kole ve velkym jezdili už před válkou (to ještě cykloinfrastruktura moc neexistovala, jezdilo se normálně po ulici, provoz aut byl malej)... po válce nastal automobilovej boom a úpadek cyklistiky... s vlnou odporu lidí a zklidňováním dopravy ve městech (tedy i podporou cyklodopravy) začali lidé opět více a více jezdit na kole...
I v Praze nehledě na chybějící cykloinfrastrukturu, silný provoz a tedy i nebezpečí, zplodiny apod. vždy jezdilo několik málo jedinců, kteří se na kole jezdit nebálo, ale samozřejmě za stejných podmínek nikdy nebudou jezdit davy, těm je třeba vybudovat zázemí. V Praze asi rodič těžko pustí desetileté děcko na kole do školy, v Amsterdamu to tolik řešit nemusí.
Stejné je to s pěší dopravou. Když bude podél komunikace chybět chodník, lidi tamtudy ve velkém chodit nebudou, dají přednost alternativě, která se nabízí: MHD, auto, možná i kolo, když nebude moc hustej provoz.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 19:39:36 Reagovat Autor: volks - volks Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Jinými slovy tam lidé na kolech jezdili odjakživa. Pak se začalo víc jezdit v autech, potom přišla ropná krize, tak se začalo zase jezdit na kolech. Vyškrábli si dvě malá města - Haag a Tillburg (dnes 400 a 200 tis obyvatel, bůhvíkolik v roce o kterém se tam píše) kde se začlao výrazně víc jezdit na kolech. Haag je vládní město, ergo se regulaci a nutnosti jezdit na kole nedivím, v Tillburgu je univerzita, na které studuje 13 tisíc studentů a ejhle ony se tam zrovinka v 60 letech otvíraly 4 nové fakulty....
Já bych rád nějaká opravdická čísla, tohle je jako argumentovat o kvalitě potravin letákem z Lidlu.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 20:00:16 Reagovat Autor: hala - hala Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Tak se dej do hledání, internet je ti k dispozici.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 20:10:09 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko ono je to celkem jasný, že cyklostezky si vynutila poptávka, která byla vidět i na ulici. jenže dnes v čr nic takového není a poptávku dělá buzno*mat uměle pouze tím, že těch pár pomatenců udělá někde před kamerou rojnici, simuluje nával a pak tvrdí jak je jich plno. a proč to dělají? protože každej rok dostanou 2.000.000 za nic na grantech a nemusejí pracovat.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 20:27:04 Reagovat Autor: hala - hala Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko No jak jsem psal, lidé po městě ve velkém nebudou jezdit do té doby, než se jim postaví infrastruktura, respektive se zklidní doprava. Po magistrále nejede na kole téměř nikdo, ale po náplavce (nábřeží) jezdí desítky, stovky i tisíce lidí denně (v závislosti na roční době a počasí). Proč? Protože po náplavce auta nejezdí. Navíc z průzkumu GfK (myslím, že to byl rok 2009) vyplynulo, že by až třetina lidí alespoň občas po Praze na kole ráda jezdila, ale odrazuje je v prvé řadě obava o své bezpečí. Tedy nečekejme, že lidé nejdříve budou po Praze ve velkém jezdit a až dle toho jim půjdeme vstříc. Jasně, najdou se výjimky, kterým chybí pud sebezáchovy a klidně v běžném provozu na ulici jezdí na kole mezi tunovými auty, ale těch je tak to procento, dvě, né více.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 20:58:53 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko spím či bdím...

| Komentář ze dne: 15.02.2012 21:01:37 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko vitej v sedi nasi cykloreality :-D ja ti rikal nezer tu cervenou piluli...

| Komentář ze dne: 15.02.2012 21:34:45 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko A nebo nebudou jezdit, ani kdyz se ta infrastruktura postavi, ze. To, ze neco tretina lidi rekla ve vyzkumu, vubec neznamena, ze to tak bude. Je to tedy velmi nejista spekulace. Nota bene tem lidem nikdo nepolozil v tom vyzkumu otazku "jste pro rozsirovani cyklisticke infrastruktury na ukor existujicich komunikaci?", polozena otazka je tedy zavadejici.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 09:28:00 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko lidé po městě jako je Praha nebo Brno nebudou ve velkém jezdit nikdy. tečka města jako praha nebo brno jsou svou kopcovitostí a urbanistickým omezením (není místo) pro cyklodopravu nevhodná. tečka.
stavět superdrahou infrastrukturu, kterou nikdo nebude využívat, po dobu výstavby prakticky ochromit sousední komnunikace a po dostavbě pouze nevyužitelnou komunikací lidi dále omezit je asociální chování, které zaslouží stejný přístup ze strany motoristické veřejnosti.
navíc jsou zprávy z NL, že přílišná tolerance k vám - ocykleným pičusům, vede k faktickému teroru z vaší strany, který se stává nezvladatelným...a ani zde se nechováte tek, aby se lidi nebouřili proti vašim požadavkům už jen z principu, že si to prostě nezasloužíte. není teda důvod vás nějak zvýhodňovat a já doufám, že se nasraná, motoristická i chodecká většina bude čím dál intenzivněji vymezovat proti šlapací menšině, která se nesnese s nikým.
průzkum už vcelku dobře zhodnotil Root jako zavádějící, protože nebylo zmíněno, že infrastruktura bude na úkor jiných druhů dopravy. a že "třetina by občas ráda jezdila" jsou jen stíny duchů, nikoliv podklad pro rozhodování o stamilionových investicích, když jsou ty peníze potřeba daleko víc někde jinde - pro motoristy.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 20:39:35 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko cituji z buznowebu: "Do cyklistické dopravy se v letech 2006-2009 investovalo přímo asi 50 milionů Kč z městských peněz, ´přicházely granty EU s podobným objemem´ a zlepšení podmínek pro cyklisty v provozu bylo převážně placeno z peněz na údržbu. Roční částka investovaná do rozvoje cyklistické dopravy tak byla někde nad 100 milionů korun ročně, tedy asi čtyřicetkrát méně." (pozn.40x méně, co mají zlí motoristé) v tom objemu už se něco na "kávu" a další provoz kanceláře vyškrábnout dá.
Za 2Mega ročně vobratu by se ti na to každej cyklofil zvysoka vys... :o)) Vrchní účetní buznomatu si spočítal, že Férová částka je asi tak 300M. to by bylo "adekvátní" potřebám a "správné". a to je skutečně hutná poléfka.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 21:07:36 Reagovat Autor: hala - hala Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Tak především se to takto vůbec nedá brát. V současné době se v Praze nejvíce investuje do autostrád typu Blanka, jejíž cena je v řádu desítek miliard korun (a to se konečná cena ještě neví). Do individuální automobilové dopravy (IAD) se tedy investuje více, než co se investuje do MHD (byť stále více lidí po Praze jezdí MHD než autem), o pěší dopravě ani nemluvě.
Místo toho, aby město svojí zastaralou proautomobilovou vizi už konečně zarazilo a podle vzoru jiných měst zklidnilo svou dopravu (zkvalitnilo život ve městě a zároveň desítky miliard ušetřilo), dál vyhazuje peníze oknem a dál z Prahy dělá město, kde není příjemné žít (viz žebříček měst podle kvality života, v nichž se Praha umisťuje neskutečně níže oproti žebříčku měst podle bohatství, v nichž se naopak umisťuje nahoře).
Je to o prioritách. Praha se musí rozhodnout, co za své peníze pro své občany chce. V obou případech se jedná o sociální inženýrství, ale za sebe jsem pro tu variantu zklidnění dopravy, která je mnohem levnější a pro žití ve městě příjemnější.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 21:10:09 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Burton má pravdu. když si člověk vybere tu červenou pilulku, musí být připraven na všechno.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 21:15:32 Reagovat Autor: Ian - Ian Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Jak si vůbec můžete dovolit tvrdit, že se "zklidněním" dopravy zvýší kvalita života? Co si to vůbec dovolujete? Já jsem Pražák, v Praze jsem se narodil a celý život žiju. Vaši vizi nesdílím ani v nejmenším. Chcete tím tvrdit, že všichni chtějí to Vaše zklidnění? Jak Praha rozhodla, co je lepší? Podle Vás? Mílý pane, za tento egoistický žvást reprezentující při vší vůli názor pouze Vás a opravdu úzké skupiny lidí, kteří umí jen nahlas řvát, byste si zase podle mého názoru zasloužil 200 km jízdy na kole v břečce za vysloužilou Karosou s 2 tunama nákladu na ekovozíku za sebou.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 21:20:19 Reagovat Autor: gilhad - gilhad Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Je zajimave, ze ackoli podle vas nikdo auta nechce, tak jich jsou plne ulice - ony se ty auta asi nekde samy mnozi a jezdi si i bez ridicu.
Zatimco vsichni chteji jezdit na kole, kazdy ma aspon tri bicykly, ale proste je venku skoro nepotkate, a to ani na vyhrazenych cyklostezkach ...
Jestli se ona Praha nerozhoduje podle toho, co chce vetsina lidi, nikoli co se jim snazite vnutit, ze jsou povinni chta-nechta chtit ...

| Komentář ze dne: 15.02.2012 21:26:36 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Jednou jsem se pokoušel jet ze Žlutých lázní do Bráníka na kole. Na cyklostezce nebyl vůbec nikdo, takže jsem radši kolo naložil do auta o převezl.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 21:53:06 Reagovat Autor: hala - hala Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Ano, pokud město občanům nabízí snadnou alternativu v používání aut, lidé jich rádi využívají. Kdyby místo toho nabídlo snadnou alternativu v používání kol, lidé by se tolik nebáli na kola sednout a v ulicích byste jich viděl mnohem více. Je tedy na městu, jaké priority a pobídky zvolí. Až se dostaví Blanka, více z těch aut, které jsou v Praze přes týden spíše zaparkované, budou využívána, čímž se doprava opět zvýší. Za pár let bude zasekaná i Blanka a bude se vymýšlet další báječné řešení, jak řešit nedostačující kapacitu. Tedy začarovaný a neskutečně drahý kruh.
Celkově jsem stále vedením města a jeho dopravní koncepcí znechucen, na druhou stranu velice pomalu, ale přece jen se věci hýbou, staré páky povolují, přichází nová vlna. Lidé (často zcestovalí, vzdělaní a finančně zajištění) stále více spatřují kvalitu života v klidných a bezpečných ulicích s kvalitním využitím veřejného prostoru po vzoru jiných měst (samozřejmě vedle celé řady jiných faktorů) a už na to konečně reagují i někteří politici. Né každý musí nutně vlastnit auto (v Berlíně i ve Vídni je nižší podíl aut na obyvatele), dá se určitě žít i bez něj a nemusíte kvůli tomu ještě jezdit na kole. Dá se chodit pěšky, jezdit MHD. V Německu, ve Švýcarsku apod. také fungují carsharingové společnosti, které jsou výhodnější než autopůjčovny. Když někdy auto potřebujete (hlavně pro cestu mimo město), auto si půjčíte. Nebo jsou tu také taxíky.
Dobrou noc, mějte se pěkně.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 22:02:07 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko proč by mělo něco volit město? Nebylo by lepší kdyby si zvolili obyvatelé toho města? pokud vás dopravní koncepce Prahy znechucuje, odstěhujte se někam na venkov, tam je klid, bezpečné ulice, protože tam chcíp pes. Já kňouraly nad tím, že ve městě je hluk a hodně lidí a hodně aut a hodně všeho, ale málo lesa, zurčících potůčků a zpívajících ptáčků, prostě nepochopím. Když mám rád přírodu, tak se nastěhuju na ves nebo do hlubokého lesa a mám tam všechno, co jsem chtěl nebo ne?
asi se dá žít i bez auta, ale určitě se nedá žít tak, že vám někdo diktuje, jestli máte mít auto nebo jezdit taxíkem nebo na oslu. Zvláště když vám to ten "někdo" diktuje za vaše peníze.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 23:47:00 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko řekl bych, že si obyvatelé města umí volit docela obstojně. třeba v tej Praze - když se chystala demonstrace odborů, bylo zrovna docela hezky a někteří lidé pro jistotu vytáhli kola, kdyby všechno selhalo, jiní si vzali dovolenou a vypadli. bylo to pěkné a poetické. jakpak se to stalo, že to už tak nezůstalo? málo zelené výchovy? vrátili se zlí lidé z dovolené? není hezky 365 dní v roce? lidem bylo líto přestat používat zlá auta, i když okusili blaho cyklojízdy? kdo ví :o) každopádně lidé si vybrat umí docela dobře sami, řekl bych. tak nějak pitomcům a plánovačům cizích životů navzdory.
to je otřesnej případ, ten pán. přeje dobrou noc a přitom chce být konstruktér cizích životů. neskutečné...

| Komentář ze dne: 16.02.2012 00:34:42 Reagovat Autor: Lokutus - Lokutus Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Ale já vídám po Praze plno cyklostezek. Dokonce na spoustě míst kvůli cykostezce odebrali autům pravý pruh. A málokdy na nějaké vidím cyklistu. Loni jsem jich napočítal za celý rok asi deset. To se asi nevyplatí, ne?

| Komentář ze dne: 16.02.2012 06:42:29 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Podle vlastního pozorování tvrdím opak. Pravý pruh byl odebrán a obtažen modrou čarou pro podélné parkování automobilů. Zbytek pruhu byl vyznačen jakoby pro cyklisty, co také s ním, že. V méně frekventovaných ulicích byl autům odebrán pruh a zřízeno kolmé stání, tam cyklistické jakoby pruhy zřízeny nebyly, nezbyl potřbný mrtvý prostor.
Že se to nevyplatí, je samozřejmé, škoda té barvy na piktogramy.
Téze, že se odebral autům pravý pruh, aby v něm mohla parkovat auta, je fak hustá. Díky.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 13:25:19 Reagovat Autor: Lokutus - Lokutus Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Člověče, v Letňanech, kudy často jezdím, žádné podélné ani kolné stání není, je tam na obou stranách ulice červená cyklostezka (původně jízdní pruh)... a nikde ani kolo. Čím to bude?

| Komentář ze dne: 16.02.2012 13:50:23 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Bude to tím, že jsem netušil, že mluvíte o Letňanech, které neznám. Já jsem popisoval Holešovice, které znám.
I když to:nikde ani kolo platí pro oba případy.
Bude to tím, že je dost zima. V létě je kol dost. A všechna míří na Libeňský most, kde žádná cyklostezka není. Zato tam jsou namalované piktogramy na chodníku, což je velice efektivní způsob změny návrhových parametrů komunikace bez stavebních prací.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 14:38:17 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko jsem si na 99% jist, že když je zima v Holešovicích, je podobná zima i v Letňanech. stejně tak, je-li léto v Holešovicích, se vší pravděpodobností i v Letňanech o tom vědí. pokud je řeč o počtu cyklistů na pražských cyklostezkách Celoročně, viz.počátek vlákna, a to nejen letňanských, viz.počátek vlákna, potom fakt, že je dost zima, není asi ten optimální parametr pro objasnění této záhady.
když je dost zima, maj na Smíchově pečený kaštany...

| Komentář ze dne: 16.02.2012 15:12:15 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko 1) A tím vyvracíte které mé tvrzení? 2) To, co v létě vidím z okna, tedy nejsou cyklisti? Potom konečně začínám chápat zdejší diskuze. Stezka po pravém břehu je z "Florence na Palmovku" využívaná plně, je prašná, takže se tam inlajnisti nevyskytují.
3) Kaštany si můžete. Na Smíchově. V Holešovicích je nemaj.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 23:01:51 Reagovat Autor: Lokutus - Lokutus Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Můžu tě ujistit, že ani v létě jsem tu neviděl jedinou cyklobuznu... A to ani na Žižkově, kde mají také pěkný červený pruh.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 06:43:52 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Včera (!) jsem z okna viděl dva cyklisty jet z Ortenova náměstí do ulice U Uranie a čtyři jet po stezce přes Rohanský ostrov, jejich sexuální orientaci jsem nezjišťoval.
Ale není to ani v Letňanech, ani na Žižkově, ani na Zeleném pruhu.
Takže to nedokazuje nic. Stejně jako tvoje poznámka.
Pokud nechceš naznačit, že co Ty nevidíš, tak neexistuje.
________________________
Abych předešel mlácení prázdné slámy, připomínám, že zastáncem barevných pruhů a cyklostezek nejsem, preferuji a provozuji normální ježdění po silnici, kterou jsem si jako automobilista zaplatil.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 07:33:55 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Já viděl cyklistu dnes rano, upozorňuji, že tady ve městě máme vyhlášenou sněhovou kalamitu, za poslední 2 dny nasněžil bezmála metr nového sněhu, sněží dál a i hlavní tahy nejsou ani pořádně stažené ... a v těch bílejch sračkách se motal cyklista (pro úplnost dodávám - zepředu byl slušně osvětlený, předpokládám, že vzadu tudíž také, odbočil jsem dřív než jsem ho minul)
PS: Až si dám kafe, mrknu jestli něco bude vidět na kameře)

| Komentář ze dne: 17.02.2012 07:58:29 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko To víš, bicykl, ideální dopravní prostředek, ekologický, levný a hodí se do každého počasí ;)

| Komentář ze dne: 17.02.2012 09:03:09 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko ...a kolik jeden takovej nahradil aut, co do užitné hodnoty, že ano? 8o)

| Komentář ze dne: 17.02.2012 10:23:16 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Ano, nahradil právě to jedno auto, kterým by musel dotyčný jet, kdyby neměl kolo. Je na tom snad něco divného?

| Komentář ze dne: 17.02.2012 10:26:49 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Kdyby měl auto, jel by na kole?

| Komentář ze dne: 17.02.2012 10:32:49 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsk Vimjá? Já ho vůbec neznám, třeba má auto, ale zamrzla mu nafta, tak vyrazil na bicyklu.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 13:33:46 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko dost pochybuju, že jeden cykloid nahradil aspoň to jedno auto. spíš si myslím, že pár lidí naopak zdržel tak, že jim za stejný prachy cesta trvala jako MHD, ale měli to aspoň v pohodlí.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 14:09:02 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsk Jestli se pomocí bicyklu přemístil z bodu A do bodu B, tak jemu osobně to asi auto plně nahradilo. Zbytek je tvoje spekulace, to můžeš rovnou napsat, že cestou dotyčný určitě okradl pět důchodců a sežral dvě malý děti atd.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 15:40:08 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hola včera jsem v karviné podobné hovado potkal taky. v protisměru kolona, píčus se potácel mezi třetinou a polovinou jízdního pruhu, takže bez nebezpečí ho bylo možno předjet až po cca 2,5 km. po tu dobu zdržoval asi 20 aut a minimálně to naše a to za námi nebylo obsazeno jen řidičem. těch 2500 m jsme jeli asi 10 minut. bylo to na výpadovce, iFos natočil buznu ve městě, kde je každé zdržení násobeno nasednutím na červenou vlnu například. spekulace to tedy NE-NÍ! 8o)

| Komentář ze dne: 17.02.2012 16:02:58 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takže včera jsi potkal nějaké hovado na kole, z čehož vyplývá, že ten cyklista z ifosova videa, kterého jsi viděl pár vteřin, je taky určitě hovado. Sice jsi tam osobně nebyl, ale přesto naprosto přesně víš, co se tam stalo. U tebe celkem obvyklé.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 16:07:44 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jistěže. na kole ve sněhu jezdí jen cyklofanatici a lůzři, což jsou vlastně dvě jména pro jednu strukturu osobnosti: frustrát...který má navíc v prdeli vši, takže si nemůže koupit ani auto a musí trapasit s kolem na úkor všech v dohledu a dočmuchu, kteří na něj nejen musí dát pozor, aby dojel kam potřebuje a nebyli stíháni za to, když svou blbostí někomu padne pod kola, ale také TO musí čuchat kdykoliv se to k nim přiblíží. pokud jedou dvě upocený cyklobuzny, je odeur tak intenzivní, že je cítit i v kabrioletu nebo v motocyklové helmě.
hnus, ať to vezmu vodkaď chci...

| Komentář ze dne: 17.02.2012 09:34:53 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Moc toho tam vidět není, škoda, že jsem odbočil a neminul ho, zajímalo by mě jak vypadá z blízka takovej šílenec ;-)
youtu.be/LAqi7RbpiRg

| Komentář ze dne: 17.02.2012 09:49:15 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Taky jsem viděl v -8°C cyklouna. měl světlo jen vzadu, jel po silnici vedle buznastezky, metr od kraje.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 09:56:20 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko protoze tam je na rozdil od veledulezite cyklostrady prohrnuto... takovej se ovsem pak neda predjet jinak nez nebezpecne, coz nezridka skonci tak, ze jde cykloun na zmrzlinu :)

| Komentář ze dne: 17.02.2012 13:36:17 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko ba ne, u nás moc sněhu není a cyklostezka je na té samé silnici, červeným lakem vymalovaná. přesto ten kund jel v pruhu pro auta...a bohužel v protisměru, takže ho nebylo možno nijak omezit ani ohrozit 8o)
v místě je momentálně zmrzlina jen asfalto-betonová, prosolená. ale třeba až bude chtít nový zuby, pojede stejným směrem jako já 8o)

| Komentář ze dne: 17.02.2012 10:02:39 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Já viděl (docela nedávno, cca 14 dní) cyklistu v -20 :-o

| Komentář ze dne: 17.02.2012 10:27:42 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Nojo, jsou to drsňáci. Auta přestávají startovat, ale cyklisty mráz nezastaví ;) BTW, jak se jezdí na Vraníkách?

| Komentář ze dne: 17.02.2012 10:38:07 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsk Auta stojí, kola jedou, voe :)

| Komentář ze dne: 17.02.2012 10:42:52 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsk Perfektně! To jsou zatím nejlepší zimáky co jsem kdy měl a to jsem toho už vyzkoušel docela dost. Takhle vypadal dnešní odjezd od baráku ... youtu.be/qqoJs53yI38, ale včera to bylo zajímavější, to napadlo skoro 30 čísel a nebylo protaženo vůbec ...

| Komentář ze dne: 17.02.2012 11:18:52 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hola Koukám, že žiješ uprostřed lesa :o) Což je to za značku gum?

| Komentář ze dne: 17.02.2012 11:21:54 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: www.pneuvranik.cz/detail2069.__1/osobni-zimni/protektor-195/65-r-15- gd-hpl-4-%28m+s%29

| Komentář ze dne: 17.02.2012 11:32:27 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné, ale nic pro prahu, imho :) Mimochodem, rozhodl jsem se pomstít p. Joudovi:
blog.aktualne.centrum.cz/blogy/tomas-tozicka.php?itemid=15625

| Komentář ze dne: 17.02.2012 11:41:14 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pekne to tam shrnul v diskusi jeden prispivajici: Zneužívat tato chlastající, fetující a flákající se individua ke svému ideologickému boji , to může jenom ten největší křivák všech křiváků.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 11:41:46 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro Prahu ani na dálnici to vážně asi nebude, ale pro mne tady jsou naopak ideální ...

| Komentář ze dne: 17.02.2012 11:44:33 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No já nevím, z těch protektorů bych měl strach. Hlavně člověk nikdy neví, v jakým stavu byla ta původní pneu - sice tvrděj, že to kontrolujou, ale.... Zkoušel jsi někdy takový ty, co vyhrávaj testy - Conti, GoodYear, atd? Já jsem měl dřív UG7+ v podobným rozměru a taky mě nikde na sněhu nenechaly. Na druhou stranu, do míst, kde moc nesněží se taky moc nehoděj, protože na suchu se docela rychle sjížděj. Samozřejmě, nevýhodou je vyšší cena.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 11:49:00 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro mne byla rozhodující ta technologie GreenDiamond a ta se jinak než u protektorů nedělá ... na ledu nebo ledovce to je docela znát ...

| Komentář ze dne: 17.02.2012 11:51:02 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Navíc v zimě jedu rychlejc než 100 km/h opravdu jen velmi výjimečně, většinou mnohem, mnohem pomaleji, takže i kdyby nevydržely, zas tolik se nestane ...

| Komentář ze dne: 17.02.2012 11:51:44 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já jsem s těmihle protektory koupil Jeep a fungovaly velmi dobře. Vyměnil jsem je víceméně preventivně z těch důvodů, které uvádíš Ty a kvůli hluku. Kdybych s tím autem tehdy nejezdil 50+ tisíc ročně a z toho tak polovinu po německých dálnicích vyššími rychlostmi, nejspíš bych je tam i nechal.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 11:51:52 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro vyšší rychlosti bych je spíš nechtěl, ale pro pozvolné kličkování mezi cyklounama to bohatě stačí.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 11:59:50 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak já jezdím 90% po městě nebo po okolí města. Na dálnici se prakticky nedostanu ...

| Komentář ze dne: 17.02.2012 13:38:09 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko jo, psal jsi mi to. vzpomněl jsem si na tebe, když jsem viděl jednoho včera v karviné, jak jede ve vánici, která asi 50m za ním dokonale zametala stopy. měl vybledlou reflexní vestu a neměl světlo. bylo 17:45 a v místě svítilo sem tam veřejné osv. 8o/

| Komentář ze dne: 17.02.2012 10:12:00 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Cywe, v tom Jakutsku jsou teďka teda zasněžený silnice!

| Komentář ze dne: 17.02.2012 10:25:18 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Ja ti dam Jakutsko :-D

| Komentář ze dne: 17.02.2012 16:03:32 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko kolobuzny odebírají motodopravě celé pruhy, ty jeden zasranej cyklolháři! zde je důkaz:
Brno-Pisárky, r. 2006:
www.uloziste.net/thumb/4f3e6b7ae4b13/2006.JPG
Brno-Pisárky, r. 2012:
www.uloziste.net/thumb/4f3e6b9c408be/2012.JPG
hustýýýý, co?

| Komentář ze dne: 16.02.2012 21:12:54 Reagovat Autor: Geo - geo Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Mene by zajimalo, kdy tem kokotum v buznoobleckach konecne dojde, ze kolo neni alternativa. Normalni clovek se pohybuje na kole v normalnim obleceni, a aby se moc nezpotil, tak tak rychlosti okolo 15 km/h. Alespon tak jsem to pozoroval v Amsterdamu, na ktery se vsichni tak radi odvolavaji.
Pokud si pak clovek uvedomi, kde v praze bydli lidi, a kde jsou pracovani prilezitosti, pak mu treba Google napovi, ze to je, ze sidlisti na kraji prahy, do oblasti centra v lepsim pripade tak ~10km. Luxus a rychlost dopravy (v desti hezky s destnikem a snizenou rychlosti) si spocitejte sami.
Dneska tady neni nikdo, kdo by resil lepsi obsluznost na kole. Socasna sdruzeni, ktera to dnes o sobe tvrdi, jsou akorat fanatici, ktery proste bojujou proti autum. Vsim ente si, ze nabizeji ruzna zklidneni a jine picoviny, ale nabidli vam realne nekdy rychlejsi a pohodlnejsi cestu treba z Jizaku, nekam ke Karlaku.
Jejich ubohost pak vzdy vykvete v souvislosti s Blankou, ktera jim horzne vadi. Jeden by ocekaval, ze za ni budou radi, kdyz jim uklidi auta pod zem, a na povrchu bude pro cyklisty vic mista. Ale znate to. Tady nejde o boj za cyklodopravu, ale proti autum.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 13:42:03 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Dobře shrnuto!

| Komentář ze dne: 15.02.2012 21:45:52 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Tak samozrejme, ve sve podstate mas pravdu - skutecne jde o to, jakou Prahu chceme mit, potazmo jakou zivotni uroven v CR chceme mit.
Neni zadne tajemstvi, ze Praha tuto republiku pomerne ekonomicky tahne - sidla vetsiny dulezitych firem jsou v Praze...Pokud by nekdo pres noc vymazal Prahu z mapy, tak do roka a do dne zbytek republiky zere korinky.
Takze : Chceme i nadale mit Prahu jako ekonomicky prosperujici lokalitu, a nebo ne? Pokud ne, samozrejme muzeme zrusit ulice, nadelat z nich cyklostezky, zavrit mesto pro auta a zklidnit ho natoli, ze se 9/10 lidi odstehuje nekam pryc, 99% firem se odstehuje nekam pryc, a Praha bude oaza klidu a miru.
Nu, ja to tak nechci...Pokud nekdo ano, je to jeho nazor, a doufam, ze s nim neuspeje...

| Komentář ze dne: 15.02.2012 21:54:44 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko "ekonomicky prosperující" je pro cyklouny a jiné aktivisty vulgarismus, zřejmě hodnotí situaci podle sebe, kdy prachy v zásadě rostou na stromech, v horším se musí žádat o granty. ;-)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 22:18:58 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko ty jsi ale oskliva... jestli bys nahodou nepotrebovala zklidnit a zkvalitit svuj zivot :) ja pujdu prikladem, zkvalitnim si zivot panakem, zapalim si cigaretku a na zklidneni si natocim sestival jen tak pro radost :)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 22:52:02 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko co si to natočíš?

| Komentář ze dne: 15.02.2012 22:56:12 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko motor... a do sklenice koralku :)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 23:20:33 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko tak to se máš, já si motor nenatočím, tak dlouho řádilo globální oteplování, až se mi úplně vybila baterka. Asi trest za mou zpupnost, když jsem tvrdila, že mě nějaké globální oteplování nezajímá. ;-)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 23:37:57 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko vidíš. kdybys kývla na ravku, ta naskočí ihned, radostně, i po týdnu v mrazu :o) pravda, opatřil jsem ji po koupi i silnější aku, teď se to při GO náramně hodí

| Komentář ze dne: 15.02.2012 23:49:07 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko ravka je v mém světě poslední šanc, jak pořídit káru a tím ztratit glanc. ;-) nic proti, ale když už musím své v krvi a potu těžce vydřené peníze utopit v autě, tak to auto musí být podle mého gusta a pak ať si třeba žere i trávu u cesty a živí pojišťovnu na povinném. Zatím na to mám, protože si kupuju jen ty nejlevnější bicykly, které jsou na trhu k mání a tím značně ušetřím. ;-)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 23:58:17 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsk z mé zlaté raf dífky jsou paf.
alespoň na venkově to ještě zabírá. uznávám, v Praze je to slabší. a funguje mi origo cd přehrávač. vysoká průchodnost terénem...volvo má špatně vyřešený awd...víc toho vidím, protože jsem výš...v mém světě je raf jako fak hustokchár. hrozný, jak jsou ty emancipovaný ženský nevděčný. :o))

| Komentář ze dne: 16.02.2012 00:00:15 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hola Moussino Volvo AWD ovsem nikdy nebylo, aniz by ji to delalo jakekoli vrasky na cele :-)

| Komentář ze dne: 16.02.2012 00:08:50 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tomu rozumím. pokud nežije na některé z rezidenčních pražských vrchovin, awd netřeba. jsem smířlivý, co se týče nižších nároků na vozidlo spoluobyvatel ve smogových nížinách. :o)

| Komentář ze dne: 16.02.2012 00:04:45 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hola to bude možná tím, poslední co bych od auta chtěla je, aby z něj dívky byly paf. To fakt nemusím, díky. :-))
průchodivost se tomu prej říká! Průchodnost je jedněmi dveřmi dovnitř a druhými ven! Ale průchodivost terénem má moje Volvo obdivuhodnou, projevuje se to zvláště v okamžicích, kdy na místě spolujezdce sedí Honza. :-))
awd? Toho zpěváka neznám. Vidím i za roh, takže si můžu pořídit auto hezké na pohled. :-)

| Komentář ze dne: 16.02.2012 00:15:42 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vytříbený japonský design, snoubící zen, tradici výroby samurajských mečů a čajový obřad - to není pro každého, vím. proto kultivovaně nerozvinu vlákno na téma podbízivé, snad i lehce vulgárně vyzývavé prvoplánové líbivosti, u severských vozidel všeobecně známé, namátkou třeba...ne, nebudu jmenovat, to není feng šuej. ne ne. :o)

| Komentář ze dne: 16.02.2012 00:32:56 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jistě, všichni to známe, hafo důvodů a odborných výrazů a k tomu čaj a volant padne skvěle do ruky i do huby a vejde se tam PETka a nějaký ten vyšší duchovní rozměr, to je to co potřebují zoufalí majitelé hrozných aut. Nám ostatním prostě stačí říct jednoduché "jsem majitelem severoevropského zázraku" a máme vystaráno. :-)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 23:39:25 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko tim lepe, zitra tudiz muzes vyrazit na bykiklu a mit slunce v brise :-D

| Komentář ze dne: 15.02.2012 23:44:06 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko zítra vyrazím, jako ostatně každý den, služebním a ošklivým René na naftu, ať si zimní cyklouni užijou smrádku, humusu a radosti z toho, že nejedu po Praze svým vozem, takže neškodím indivindi dopravou a to je skvělé. :-)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 22:49:25 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko mno. Prahu zbožňuju. je to překrásné město. jednu dobu jsem tam i žila. dodnes na ní nedám v ničem dopustit (tedy až na chybějící silniční okruhy, ráda řídím auto, aniž bych se přitom nadměrně stresovala).
ale s adorací Prahy vodsaď podsaď.
prozradím Vám sladké tajemství: ve většině států (obzvláště těch malých jako ČR) je hlavní město cílem sídla většiny firem. proč ?
1) repre
2) nižší byrokratická buzerace
důvody dozajista není třeba pitvat.
kořínky bychom žrali jen v tom případě, pokud bychom - vzhledem k síle našeho exportu a naší tzv. "závislé ekonomice" - zlikvidovali svá reálná průmyslová centra, zejména v automobilovém segmentu (bohužel za tu jednostranost). ten v Praze asi nedominuje, že ?
ubezpečuji Vás, že změna sídla společnosti je otázkou dejme tomu měsíce.
mimochodem, nechápu, proč je třeba - i v současné informační době a vysokorychostního internetu - soustředit hlavní stany státní a veřejné správy do Prahy. určitě to má nějaký důvod, jen jej nevidím.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 23:03:23 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Vite, ze s vami je legrace? Na jednu stranu rikate, ze presun sidla je otazkou mesice, na druhou argumentujete vysokorychlostnim internetem. Verte tomu, ze Praha je natolik vyznamnym komunikacnim centrem, ze kdyby najednou prestala existovat, tak vam nepujde zadny vysokorychlostni internet prakticky nikde v CR, nikam se nedovolate, cesky televizni kanal si taky nepustite ani jeden atd.
Proste dnes uz ekonomika neznamena jenom vyrabet ozubena kolecka a beton a i kdyz je jsme schopni vyrobit, tak by ty tovarny v Horni Dolni v danou chvili nevedely, jaka kolecka a v jakem mnozstvi zrovna maji vyrabet a kam je maji dodat...
(ale tu statni spravu si odsud klidne odstehujte, bude tu bez ni lepe)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 23:33:17 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko s těmi ozubenými kolečky to není tak jisté. Ocelové město se také začalo rozpadat až půl roku poté co přestaly docházet příkazy shora. ;-)
ale státní správa versus internet je zajímavý problém spíše z jiného pohledu. Státní správa/územní správa paradoxně potřebuje čím dál tím více prostor pro svou činnost. Místo aby požadavky na prostory snižovala právě v souvislosti s technickými možnostmi.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 23:34:59 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Nojo, jenze v Ocelovem meste jeste Verne nevymyslel zasobovani metodou JIT...

| Komentář ze dne: 15.02.2012 23:46:43 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko ok, beru. na technických a informačních záležitostech mne uvaříte, kdy budete chtít :-) a to během pikosekundy. omlouvám se Vám předem, ztrácel byste jen svůj čas, já jsem děsný laik ohledně těchle složitých věcí. matně pamatuji i přednášku našeho ajťáka, kdy se nám laikům/trotlům snažil vysvětlit, že hlavní uzel netu je v Praze. a že všechny dráty vedou ...do Prahy :-)
ovšem to nebylo smyslem mého příspěvku. podstatou mého sdělení nebylo, že já bych Prahu vymazala z mapy, vč. těch drátů a optických kabelů nebo kohočeho.
reagovala jsem zejména na tvrzení předřečníka:
"Neni zadne tajemstvi, ze Praha tuto republiku pomerne ekonomicky tahne - sidla vetsiny dulezitych firem jsou v Praze."
a mé námitky jste nevyvrátil.
(po státní správě zde na venkově netoužím, bohatě nám stačí obce a jejich šílený aparát. jen nechápu, proč stát se nasnaží svou agendu narvat do levnějších geografických oblastí)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 23:55:08 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Inu, vyvratil, jen jste si toho neracila vsimnout... :-) Sidla jsou tam, kde je infrastruktura a odkud tecou informace. A i kdyby zde nebyla sidla jako takova, ta cast HDP s tou nejvyssi pridanou hodnotou zde zkratka vznika, mimo jine prave proto, co jsem uvedl v predchozim prispevku.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 00:21:18 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko KO, nemám relevantní protiargument. neopustím si poslední slovo na obhajobu mých předchozích příspěvků: pohybuji se v prostředí malých a středních firem. a jejich stěhování sídel do Prahy má jen mnou dříve zmíněné dva důvody.
přičemž výroba či ekonomická činnost nadále zůstává v regionech. vč. jejich řízení.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 00:34:38 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Udelal jsem ted v rychlosti drobny jednoduchy pokus: Firem s obratem 1 miliarda rocne a vice je v CR aktualne 1554. Z toho jich ma sidlo v Praze 617.
Tedy cca polovina...
Jak uz rekli jini predemnou - to neni tim, ze by ti lide nahodne pichli do mapy a rekli si : Zde budeme mit sidlo...
Je to diky infrastrukture, dopravni obsluznosti, navazujicim sluzbam (hotely, a podobne).
V tech firmach bezne potrebuji resit problemy typu "a sakra, zitra prileti vedeni z Australie, to mame 20 lidi, potrebujeme 5 hvezdickovy hotel na tyden,10 limuzin a 30 kurev na noc..." A nebo neco podobneho....Rozhodne Praha temto pozadavkum vyhovuje velmi dobre.
A ted technicka: Co se stane, az do centra nepovolime vjezd? Prileti takova delegace do Prahy, a bude se dopravovat tramvaji? A nebo ze by jeli na jednani na kole?
A co zakaznici takovych firem...ze by na jednani jezdili autobusem?
A to samozrejme nemusi byt AZ TAK velke firmy - my trebas jsme firma s rocnim obratem do 100 milionu, a resime obcas podobne veci - akorat majitelu obvykle prileti tak 2-3, nejsou tu tyden a tusim nemusi byt nutne ubytovani v Hiltonu, ackoliv s tim si nejsem jisty...

| Komentář ze dne: 16.02.2012 00:51:15 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko pravdu má v tomto případě Taksou, nikdo nepíchl do mapy jen tak z mosta do prosta a sídlo se skutečnou činností má málo společného. Sídla firem se přesunují do Prahy z existečních důvodů a existenční důvody mají v tomto případě málo společného s infrastrukturou a podobnými hity, spíše souvisejí s pseudopřetížeností správců daně a současně se závistí v malých městech.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 01:22:30 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsk díky za pochopení :-) a trefnou poznámku.
ovšem uznávám, že v případě nadnárodních společností nemám praktické zkušenosti, takže netuším, proč tomu tak tyto společnosti činí.
každopádně teď vzniká tzv. superberňák, specializovaný na velké firmy, bez ohledu na místní příslušnost (sídlo firmy), takže uvidí se.
každopádně obecné plány - jak sejmout a ještě více podojit podnikatelskou sféru jako celek - teď frčí, neboť daňové inkaso je dlouhodobě pod plánem. a to by nás mělo zajímat.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 15:48:52 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hola Hmmm... Ja si nejak porad neumim predstavit, ze by zastupce naseho vlastnika sednul ve Stockholmu na vlak, prijel by do CR, tady by 3x presednul, dojel by do ....trebas....do Tanvaldu, tam by se ubytoval v penzionu za 200kc na noc, pronajal se mistni kulturni dum, spise teda kino, tam by se usporadal meeting s 200 zamestnancema - tlumocila by mistni ucitelka anglictiny ze zakladni skoly, nejspis...Po ukonceni prezentace by se vsichni odebrali do mistni hospody, kde by se obcerstvili utopencema, nasledne by Svedove nasedli do vlaku, a odjeli zpet do Stockholmu...
Fakt si umim predstavit ledacos, ale tohle ne...Pravda je, ze by zase mohli nacerpat nove zazitky, prevsim by nejspise po ceste byli mnohonasobne multikulturne obohaceni... :-)
A jen tak pro zajimavost jsem si ted pustil analyzu tech firem nad 1 miliardu obrat co se tyce jejich sidla.
A snad z toho co ted napisu bude videt urcity, podle mne ZCELA jasny trend:
Praha - 605
Brno - 74
Otrava - 63
CEske Budejovice - 34
Plzen - 33
Pardubice - 23
Kladno, Usti nad Labem - 19
A ted prvni nejake mensi mesto - Ricany - 18, Cernosice 16
Coz je podle mne zpusobene tim, ze je to stale blizko Prahy...
Tak jako tak - Praha zcela dominuje - a skutecne to NENI tim, ze by se nadnarodni firmy baly nejakych danovych kontrol.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 16:13:50 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To je úžasné vysvětlení. Až na to, že prezentace může být kdekoliv, tlumočnická služba, když tedy vohnouti neumí jazyk, přijede kamkoliv a existují letecké spoje, když vlastník firmy nemá letadlo vlastní.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 16:21:45 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co prezentace...ale toho jmeli, kolik se letos urodilo....

| Komentář ze dne: 16.02.2012 17:17:11 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sídlo firmy je jen adresa zapsaná v ŽL nebo v rejstříku, nemusí (a mnohdy není) být shodná s adresou kde společnost provádí činnost. Je to jasnější?

| Komentář ze dne: 16.02.2012 17:24:55 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpovim slovy klasika: Ano, to je mozne....
Jinak pro tve info - ja jsem clovek, ktereho zivi to, ze s tema firmama obchoduje. Nase spolecnost ma celorepublikovou pusobnost. Mame asi tak 15 obchodaku. Na kazdy kraj jednoho, zbytek je v Praze. Praha udela za rok cca stejny obrat, jako zbytek republiky dohromady. Ti prazsti obchodaci sedi v Praze, jezdi na schuzky v Praze....
Je to jasne, a nebo se tu mam i vykakat?

| Komentář ze dne: 16.02.2012 19:33:47 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistě, je možné mít v Praze sídlo, nakonec, proč ne. Daleko užitečnější je ale mít v Praze provozovnu.
Nebo celé stádo.
Provozovny v Praze mají i české firmy sídlící v Amsterdamu, jak je prý od loňska (?) moderní.
Poslední věta je v množině tvých příspěvků jediná, která obsahuje potenciální argument.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 19:43:35 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ROFL Takze jsme se dopracovali konecne k tomu, ze je pro firmy uzitecne mit v Praze sidlo ci provozovnu.
Super...tvrdim to tu celou dobu, ze firmy jsou v Praze proto, ze to pro ne je vyhodne. Predevsim kvuli infrastrukture a sluzbam, ktere "Praha" poskytuje.
No...Tak ale moc nechapu, o co se hadas

| Komentář ze dne: 17.02.2012 06:56:25 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To, že najdeš v rejstříku někde sídlo firmy, nemusí znamenat, že tam má provozovnu. A naopak.
Nehádám se, pouze občas okomentuji tvůj příspěvek.
Tohle je dobrá, pestrá stránka.
Prostě si přečtu něco opravdu fundovaného a k věci, naposled třeba z pera integralova nebo JJova, a potom narazím na něco zajímavého jiným způsobem.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 19:13:56 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, takovy letecky spoj Praha - Tanvald, to je pane obsazena linka. Malou vadou na krase je jen to, ze v Tanvaldu mistni Stadtsaffen museji hlidat letadlo, aby se nekdo multikulturne neobohatil treba o vrtuli.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 19:27:43 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano správně. Pokud nelétá do Ouholiček letecký spoj, není možné se tam ze Štokholmu dostat.
Zvláštní svět.
Protipříklad:
Ti Japonci*), jak oni se jen do těch Ovčár dostávali? Přestupovali v Londýně, ale žádná linka Londýn - Kolín provozována nebyla.
Malou vadou na kráse je to, že někteří lidé ztrácejí.
Soudnost, noblesu, nadhled, cokoli chcete.
______________
*) O jména a telefonní čísla je možno požádat.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 19:39:02 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cece ja si ve tvem pripade uz delsi dobu lamu hlavu, jestli jses takovej idiot, a nebo jestli to jen hrajes a tim se tu lidi snazis nasrat...Mam to 50 na 50 a nemuzu to uz delsi dobu rozseknout.
K veci: Pokud nekdo navstevuje vyrobni prostory nejake firmy, tak je logicky navstevuje tam, kde zrovna ktera vyrobni fabrika stoji. Jsem vsak presvedceny, ze pokud tito Japonci budou poradat nejakou konferenci, seminar, budou provozovat obchodni cinnost, nebudou ji provozovat z Ovcar. Pokud poradam konferenci, musim casto zajistit ucastnikum hotely, odvozy, stravovani, musim zajistit saly s projektorama a tlumocnikama do ruznych svetovych jazyku...A podobne. V Ovcarech nevim, jak presne na tom jsou se zajistovanim podobnych sluzeb..
Ale chapu, ze ty bys to v Ovcarech zvladnul levou zadni...

| Komentář ze dne: 16.02.2012 19:52:09 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Popravdě řečeno, já si ve tvém případě hlavu lámat nemusím. K věci:
Jak jsem zde před lety uvedl, viděl jsem Ovčáry v době, kdy tam žádné výrobní prostory nebyly.
Ovšem semináře, konference, obchodní činnost, to tam jen hučelo (jo, názvy těch akcí byly jiné, jistě).
Nemusel jsem zvládat nic, kromě správného setí trávy a pravidelného zalévání, podepisování a odevzdávání zjišťovacích a předávacích protokolů.
Uvědomuješ si, že jsi diskuzi odvedl stranou? Asi abys nebyl rušen při tom kakání.
Původně přece šlo o to, že fungující velká firma může mít sídlo kdekoliv. Semináře, konference, odvozy, stravování, ochranku, to všechno lze dnes zajistit kdekoliv mimo sídlo firmy.
Příklad:
Slavnost u příležitosti uvedení filmu Vratné lahve do kin.
Počet účastníků větší než jedno sto. Místo konání: stan na náměstí Republiky.
Před chvilkou jsem šel kolem. Žádné sídlo firmy tam není.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 06:53:02 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Máš pravdu, není to tím. Například soused má sídlo v Praze, protože mu to teta ve svém bytě umožnila. Proč? Pražskému finančnímu úřadu je počet válců jeho služebního automobilu lhostejný, protože mu neprojede dvakrát denně pod oknem. Třeba.
Takže se mýlíš. Dnes lidé opravdu píchnou prstem do mapy a řeknou: zde budeme mít sídlo.
Může to být mapa daňová, nebo jiná.
Některé malé vesnice jsou až pohádkově bohaté. Je tam sídlo, kurvy na noc tam být nemusejí.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 00:13:36 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsk pražskému finančnímu úřadu by počet válců možná nebyl lhostejný, protože by to dojalo správce daně, jenže ten většinou bydlí úplně jinde (podle nějakých předposledních údajů má pražský správce daně zhruba 700 poplatníků, venkovský maximálně padesát, v tom bude gro problému). :-)
sídlo mimo Prahu si může dovolit nějaká opravdu bohatá firma, která drží ves nad vodou, takže si nikdo nedovolí ji zbytečně prudit, aby náhodou nezvedla kotvy. :-(

| Komentář ze dne: 19.02.2012 08:23:09 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hola Přesně. Pokud má správce daně auto s polovičním počtem válců a jeho manželka potkává manželku poplatníkovu denně u pokladny v Lidlu a porovnává kubaturu válců nákupních tašek, je na problém skutečně zaděláno - jde o konkrétní případ, pět let starý, podobný jsem tento měsíc viděl rozebírat televizi (nepamatuji se, co to bylo za pořad).

| Komentář ze dne: 17.02.2012 08:28:42 Reagovat Autor: ronin - ronin Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Vrteti psem...Praha JE vyznamnym komunikacnim centrem, protoze JE. Ale nema to nic spolecneho s jejim ekonomickym vyznamem, kdyby byly vsechny komunikacni uzly 50km za Prahou (a mozna nektere jsou), tak by to vyslo zhruba nastejno. Praha proste je hlavne manazerske a politicke centrum a kdyby tam nebyla statni sprava, tak se vsechny ty firmy seberou a prestehujou za ni (samozrjeme ze by to nebyla otazka mesicu, ale spis let ci desetileti). A cela jeji ekonomicka sila by sla pod kytky - ani by nebylo treba ji bourat :P

| Komentář ze dne: 18.02.2012 10:06:44 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Komunikacni uzly 50 km za Prahou -- myslenka dobra, ale jako obvykle nedotazena. K tomu, aby neco takoveho bylo, je nejprve potreba know how a kvalifikovanou pracovni silu, ktera, s veskerym respektem ke Klasternimu Vydri nebo Ctyrem Kamenum, v takovych mistech proste neni.
V Nemecku je ekonomickym a komunikacnim centrem Frankfurt, kdezto politickym centrem Berlin, v Italii je ekonomickym a komunikacnim centrem Milan, kdezto politickym Rim. Ve Svycarsku to maji rozdelene dokonce na tri mesta, Zurich, Bern a Zenevu, v USA take neni ekonomickym centrem Washington DC, ale New York. Takze Vas argument bych si dovolil povazovat, jako obvykle, za naprosto nesmyslny a praktickymi priklady vyvraceny.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 08:26:47 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Klášterní Vydří leží tak asi kde? Klidně i bez respektu.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 10:08:14 Reagovat Autor: JVP - JVP. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Pan kolega si Kostelní Vydří za Klášterní zaměňuje trvale. Není třeba mu to mít za zlé, kraj patrně nezná.
Já si dotyčnou obec nepletu, neb se k ní vážou mé, již bohužel docela dávné, vzpomínky na jedny z prvních milostných zkušeností.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 10:24:06 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko To je prece uplne wurst, mohl jsem napsat klidne "Prdelovice, okres Stará Riť", vyznam by byl stejny.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 10:33:36 Reagovat Autor: JVP. - JVP. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsk Nebyl. Jde o ty konotace. Prdelovice jsou imaginace, zatímco Kostelní Vydří je konkrétní. Ale v celku je to debata o hovně, či o uzenině, včetně této odlehčovací filipky :-)

| Komentář ze dne: 19.02.2012 10:37:19 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsk Ani ne. "Prdelovice, okres Stara Rit" by byly zřetelným pokusem o humor, kdežto Klášterní Vydří je obyčejná zmýlená.
V textu pak omyl místo humoru může být zavádějící.
Kostelní Vydří sousedí s Prostředním Vydřím, což pro některé lidi má svůj význam.
Například Klášterní Hlavno by mohl "shodit" zase někdo jiný, že.
A Knížecí Vinohrady zase jiný místní znalec.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 12:05:20 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hola Jiste, Klasterni Vydri je podle Ygorka zmylena a nikoli imaginarni vesnice, protoze existuje Kostelni Vydri a je v nem klaster. Cili Ygorek vi (jako obvykle) lepe, nez ja, jak jsem tu puvodni zpravu myslel a proc jsem zamerne pouzil Klasterni Vydri (a proc jej v podobnem pripade priste pouziji znovu).
Az dame Ygorkovi na hrani hovno, take se v nem bude nipat a udela nam tu krasnou analyzu, co mel dotycny pred tim k obedu a ze to nemohl byt houskovy knedlik, ale bramborovy, prave kvuli konsistenci a zabarveni (a mozna i chuti, on zase Ygorek je poradna natura).
Jak to tu kdysi psal Podotek? "Pomoooc, ichtyl..."? Tak nejak to bylo, vidte?

| Komentář ze dne: 19.02.2012 12:58:33 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Záměrně! ZZR metoda webových udiček tedy stále funguje? To, že jsou jeho reakce na některé příspěvky ichtylní, zde Ygorek napsal přece již dávno.
Lidé jsou zkrátka různí.
Někdo je svazák, někdo ichtyl a ještě to drze přizná.
__________________________
To s tím hovnem není nic objevného, rozbory různých druhů hoven se Ygorek zabýval v rámci výuky a jejich vyhodnocení tvořilo část jeho diplomové práce.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 09:00:54 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Jenže taky by mohlo být druhým centrem nanejvejš tak Krno. To už by snad byla lepší dubová lhota :o)

| Komentář ze dne: 19.02.2012 09:20:44 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko S ohledem na obsah diskuze v uplynulém týdnu hlasuji pro Kostelní Hlavno.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 11:11:54 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko 1) repre 2) nižší byrokratická buzerace
No, to co říkáte je jistě pravda, ale je to jen "side effect".
Hlavním důvodem je, že v Praze jsou peníze. Peníze jsou v Praze proto, že je tady centrum moci. Tam kde je centrum moci chtějí být všichni kdo chtějí peníze. Blízkost zdrojů přináší konkurenční výhodu. Proto je v Praze tolik firem.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 23:50:14 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko tomu rozumím. peníze = centrum moci. tento fakt jsem bohužel v potaz ve své původní úvaze nevzala. tedy jako další - čtvrtý - důvod přemístění sídla do Prahy (třetí za mne doplnila Moussa, tj. únik ze závisti na maloměstě). díky, máte pravdu.
nicméně stále mám trabl s tvrzením p. Suchánka:
"Pokud by nekdo pres noc vymazal Prahu z mapy, tak do roka a do dne zbytek republiky zere korinky."
a s tvrzením p. Root ohledně komunikačního centra. nicméně bohužel nemám protiargumenty.
ekonomika přeci nestojí jen na sídlech a na informacích. možná před pár lety, ale dnes ? od zemědělství jsme se přesunuli přes průmysl na služby. a následně pak na informační technologie. posuďte sám:
http://www.mfcr.cz/cps/rde/xchg/mfcr/xsl/tiskove_zpravy_62125.html?year=2011

| Komentář ze dne: 17.02.2012 23:54:23 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko ufff, ani sem neumím hodit odkaz. vybrousím do příště, tak přísahám :-)

| Komentář ze dne: 18.02.2012 00:05:41 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko nejen závist (sídlo může mít firma skutečně kdekoliv, je to jedno), ale hlavně boj s úřady. Finanční úřady pražské jsou "přetížené" (možná skutečně jsou, neumím to úplně posoudit, jen hodnotím dle vytíženosti ostatních státních úředníků, jejich pracovní vytíženost opravdu není velká) takže není v jejich moci opravdu důkladně kontrolovat všechny poplatníky. Místní šetření padne jen na pár vybraných. Navíc pražské projevují větší znalosti, ale bohužel i větší zákeřnost. To jediné ukazuje na tu přetíženost, vidí více různých případů a situací, apod.
osobně jsem zažila po deseti letech přemístění sídla firmy z Prahy do Praze blízkého města, nesrovnatelné. Firma přemístila sídlo zpět do Prahy, protože na malém městě by neměla kapacitu řešit jen FÚ a většinu své činnosti směrovat k vykazování a vysvětlování a prošetření, někdy prostě musela vydělávat, aby všechno poplatila. ;-)
na druhou stranu vím, že existují i příčetné mimopražské úřady, ale i ty představují pro firmu nesmírnou zátěž, finanční i pracovní.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 00:57:55 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko to Vám podepíši :-) viz můj původní argument:
2) nižší byrokratická buzerace (myšleno v Praze)
s pražskými úřady v podstatě nemáme problém. jsou obecně vstřícnější, neřeší prkotiny a vcelku (tj. v rámci možností) vnímají aktuální souvislosti. a více přistupují na elektronickou (i neoficiální, tj. mailovou) komunikaci.
na druhou stranu musím přiznat, že regionální úřady mají zase výhodu v tom, že Vás (osobně) znají, vnímají Vaší historii i pověst toho, kdo Vás zastupuje a podle toho i reagují.
celé to jejich snažení ale vnímám jako chybu systému. oni se zaměřují na kontrolu a buzeraci ekonomických subjektů, které jsou registrované k dani a něco se snaží platit. a pokud ty firmy udělají chybu, tak jim to zřejmě osolí. místo toho, aby šli primárně po těch, kdo se ze zásady do systému nepřihlásí. promiňte CNN, ale v tomto (šedé ekonomice) vidím hlavní problém.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 08:54:52 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Dámy, já s váma souhlasím. Jen říkám, že nejvíc firem bude tam, kde bude sídlo moci (bavíme se o státech naší velikosti).
Na jméně města pak nezáleží, ne?:-)

| Komentář ze dne: 18.02.2012 09:07:39 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko V ČR to tak z nějakého důvodu je, ale podívejte se na Holandsko. Spousta firem sídlí v Amsterdamu, Rotterdamu, Leidenu... V Haagu, sídle moci, jich zase tolik není. Řekl bych, že podobně je na tom i Rakousko.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 09:31:02 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsk Ono to bude podle mne tim, ze: 1. V CR nemame prilis mnoho "velkomest" s bohatou infrastrukturou vcetne letist, 5ti hvezdickovych hotelu, obrovskyma salama pro prezentace, luxusnich restauraci a podobne. Napada me Praha, a pak nevim :-) Mozna Brno? Nevim, netusim jak na tom Brno je, mozna Ostrava, trosku, malicko...Ale Praha je o parnik jinde.
2. Tim padem se jedna o "nahodu", ze to tak zrovna vyslo - osobne jsem presvedcen, ze 99% tech firem, o kterych jsem psal (obrat 1 miliardu roce a vyse) vubec nezajima, ze je v Praze nejake vlada a podobne. Kdyby se cela vlada prestehovala do Olomouce, tak ty firmy v Praze stejne zustanou.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 09:32:22 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsk V takhle lidma našlapaný monarchii je to asi jinak, no....:-),

| Komentář ze dne: 18.02.2012 09:03:55 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Co máte proti šedé ekonomice? :-O Já přicházím v ČR do styku s jedním víceméně venkovským FÚ a po stránce fungování nemám jediný důvod ke stížnostem. Když například někde něco blbě vyplním, tak správce daně jen zavolá, že to tam proškrtává a vyplňuje správně, jen abych o tom věděl.
V té Praze je to, pokud vím, složitější - oni poměrně dobře vědí, že se tam spousta firem stěhuje proto, že pravděpodobnost kontroly je statisticky velmi nízká. Takže v tom svém dataminingovém softwaru mají přenesení sídla jako jedno z kriterií, které firmu posouvají nahoru na pořadníku kontrol. Samozřejmě to není kriterium jediné ani hlavní, ale pokud máte problematickou firmu s podezřelou historií, tak pouhé přestěhování do Prahy nemusí moc pomoci.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 10:09:58 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Ne že by to jakkoli s čímkoli souviselo, ale má zkušenost s místním vesnickým FÚ je zhruba podobně relativně kladná. Tedy -- otravují a buzerují, kupříkladu si drze dovolili chtít po mně potvrzení, že haranti studují nebo že jsem věnoval nejmenované o. s. nějaké peníze --, ale tak nějak v mezích: ozvali se s tím slušně mailem, a když jsem jim asi po měsíci to potvrzení poslal oscanované, vzali je na vědomí bez dalších připomínek.
Rozhodně tedy více, než bych od státní instituce čekal. A také méně špatné, než mé starší zkušenosti z Prahy (8), kde mi vyhodili zbraň z odčitatelných výdajů.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 09:57:38 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Proc vidite v sede ekonomice hlavni problem? Uz jsem vam prece jednou vysvetloval, ze neplaceni dani neni hrichem ale ctnosti a ze system tu z principu neni, aby vytvarel spolecenske blaho, ale proto, aby umoznil zbohatnout jistym privilegovanym skupinam obyvatel, kteri by na volnem trhu k takovym penezum jinak nedokazali prijit. Tahle klise z medii byste mela prestat prejimat, racionalni uvaha a kriticke mysleni, tak se jmenuje to, cim je potreba veskere vstupni informace filtrovat.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 16:37:15 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Proč vidím v šedé ekonomice problém ? Protože křiví trh. Mějme zedníka X, který systém bojkotuje a tudíž inkasovaný příjem nezdaňuje (v tomto případě prosím pomiňme, že systém z něj nemalou částku prostřednictvím ostatních daní a poplatků stejnak vytříská). Zedník Y své příjmy přiznává a zdaňuje. Za předpokladu, že oba poskytují srovnatelně kvalitní služby aj., získává zedník X konkureční výhodu (může nabídnout nižší cenu).
Jistě, můžete namítnout, že zedník Y přeci taktéž může systém ignorovat, je to jen na jeho vůli. Tudíž jeho rozhodnutí, jeho chyba. Tomu argumentu rozumím, ale neztotožňuji se s ním. Navíc řešíte následek, nikoliv příčinu.
Podle mého názoru byly (kvůli vysokému státnímu výpalnému) narušeny tržní podmínky.
Nebo jinak: co říkáte na investiční pobídky ?
Konkrétně třeba na (až) 100% slevu na dani z příjmů po dobu 10 let ? Asi je zavrhnete, že.
Ale - s trochou představivosti - jde o podobný případ, zde s požehnáním státu, tj. aplikací shora a s výrazně vyšší byrokracií.
Tj. celé je to o tom, že stojím o rovné podmínky. Jenže ty šedá ekonomika, slevy na dani, nezdanitelné položky, osvobození a jiné úlevy vybraným skupinám, různé celkové daňové zatížení jednotlivých druhů příjmů a přebujelá regulace těžce nabourávají.
Řešení samozřejmě existuje a zde bylo již mnohokrát probráno.
Ano, už jste mi to jednou vysvětloval - a světe div se - pochopila jsem Vás :-)
Pokud jste si nevšiml, tak média komentují šedou ekonomiku (a opět i švarcsystém) výhradně z pozice výběrčího daní. Tj. o kolik je stát drbán na odvodech. A to nikde nezmiňuji. Takže Vaše doporučení beru v potaz, nicméně snad to nebude tak horké :-)

| Komentář ze dne: 19.02.2012 16:57:53 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsk No ať se na to dívám, jak chci, tak trh křiví stát. Ne šedá ekonomika - ta je tržní odpovědí na státní zásahy. Kromě toho i jako zákazník jsem na tom v šedé ekonomice většinou lépe. Když se mi rozbije něco na co mám papírek, budu to jak debil reklamovat podle zákona, čekat apod. a nakonec se třeba dozvím, že jsem věc používal nesprávně a mám si trhnout nohou. A zákona na obranu spotřebizele mi jsou víte na co, že?
U bezdokladového meloucháře stačí v nejhorším případě zmínit možnost udání na FÚ* a s reklamací není problém. Nutno říci, že u většiny z nich není nutné ani to.
___
* Udat bych ho nešel, ale on to nemusí vědět :-)

| Komentář ze dne: 19.02.2012 18:16:38 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hola ano, začal s tím stát, tam je příčina, viz: "Podle mého názoru byly (kvůli vysokému státnímu výpalnému) narušeny tržní podmínky." tedy mj., samozřejmě jsou i další příčiny, ale tahle je podle mne ta nejzásadnější.
následuje tedy logická (a ekonomicky naprosto adekvátní) reakce části trhu, kterou zmiňujete, tj. přesun do šedé ekonomiky.
problémem je, že nám zbyde část trhu, která tuto možnost přesunu nemá, popř. může tento postup aplikovat jen na část příjmů. tato je pak válcována nejen státní buzerací a výpalným, ale ještě navíc cenovou konkurencí z řad účastníků šedé ekonomiky.
asi to podávám nesrozumitelně a zmateně

| Komentář ze dne: 19.02.2012 18:37:49 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Inu, kazdy ma moznost si vybrat obor, v nemz bude pusobit. Nekdo si vybere takovy, jiny si vybere makovy. Otocme to, proc by mel ten, kdo uspesne pusobi v sede ekonomice, trpet za nekoho, kdo je ochoten se nechat buzerovat statem a svoji podnikatelskou cinnost (z blbosti, predposranosti, premiry konfomismu nebo jineho duvodu) prihlasi?

| Komentář ze dne: 19.02.2012 17:22:24 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsk Vy jste opravdu desny idealista :-) Pricinu resim take, pricinou je stat a jeho byrokracie. Proc mame zivnostenske urady? K cemu jsou dobre? Akorat k tomu, aby vydavaly zivnostenska opravneni. Potrebuje zednik takove opravneni ke stavbe zdi? Na tuhle otazku uz jste odpovedela vyse... :-)
Vase touha po rovnych podminkach je krasna, ale nesmyslna. Kdyz si postavim zed sam, okradu stat na danich a okradu i vsechny zedniky v okoli, protoze jim diky tomu nedam praci? A tim, ze si vyzehlim snuptychly, okradu mistni mandl? A co treba kdyz si opravim porouchanou pracku? A ted si predstavte barter -- ja kolegovi opravim pracku, on mi postavi zed. Porad vam to nevadi? Melo by, to prece take nabourava ty "rovne podminky" a ja prece na opravovani pracek nemam zadne lejstro a proto by ta pracka mohla treba nekoho zabit nebo se splasit a znasilnit sousedce kocoura.
Ale obecneji. Rovne podminky nejsou. Priroda kazdeho stvorila trochu jineho. Nekdo ma vlohy k tomu staveni zdi, nekdo ke hre na housle a nekdo jiny zase vyssi matematiku nebo na cizi jazyky. Je to nefer, cely svet je nefer. Smirte se s tim, jakakoli snaha s tim bojovat nejen, ze nic moc nenapravi, ale generuje jeste dalsi zlo jinde.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 18:54:25 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hola no ano, máte pravdu, příčinu řešíte a a detailně rozebíráte, v jiných příspěvcích, měla jsem asi zatmění mysli při psaní odpovědi :-)
k Vámi uváděným příkladům: jde v podstatě o domácí práce, práce svépomocí, drobnou výpomoc. chápu, co se mi tím snažíte ukázat, ale přijde mi absurdní to nějak vyvracet. Vy mi ale určitě odvětíte, že jde o princip a mně pak asi praskne hlava, protože argumenty fakt nedám :-)
popisujete rovné podmínky z pohledu dispozic jednotlivých účastníků trhu. tak zpozdilá nejsem, abych toto popírala.
já se bavím o podmínkách panujících na trhu, řekněme tedy o vnějších podmínkách, které se ovlivnit dají

| Komentář ze dne: 19.02.2012 19:08:58 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jasne, ze v te veci jde o princip... Tu drobnou vypomoc muzeme samozrejme vhodnym zpusobem skalovat :-) Protiargumentovat muzete treba snahou o zajisteni jiste kvality poskytovane sluzby, nicmene i ten, kdo papir ma, casto sluzbu poskytne v tristni kvalite ci kvalite diskutabilni, pokud si na to odberatel te sluzby neda sam pozor (aneb treba auto bez dozoru nechavam jenom v autoservisech, ke kterym mam duveru a ty jsou asi tak vseho vsudy dva). Krome toho zajisteni kvality poskytovane sluzby by bylo v rozporu s existenci tzv. volne ci ohlasovaci zivnosti, tam jde opravdu uz jen o buzeraci a dalsi vazbu na vyber statniho vypalneho. Jine argumenty proste nejsou :-)
Neovlivnite ani vnejsi podminky. Josef je kapitalove silny, muze si dovolit nakoupit veskery material za sve a vi, ze kdyz to odreknete, nic se nestane, uda to jiny. Franta prachy nema, tak si musite koupit material za sve nebo mu dat zalohu. Lojza prestavel za 8 tisic starou Pragu V3S na stolni olej, ktery dostava od svagra z hospody zadarmo, ma tedy nizsi naklady nez Pavel, ktery do sveho Transita lije normalni krvave zdanenou naftu. Emil ma provozovnu v dome svych rodicu a Radek zdedil po teticce desitky milionu, takze to dela jenom jako hobby a o zisk mu az tak moc nejde. Tak proc ovlivnovat jeste dalsi veci? Neni snazsi ty zivnostenske listy zrusit, prohlasit pravo na uzavirani dohod za ucelem zisku za ustavne zarucene komukoli a prestat to resit? (ano, uznavam, znamenalo by to nutne i zasadni strukturarni zmeny v systemu zdravotniho pojisteni a sporeni na duchod, ale ty jsou beztak nezbytne)

| Komentář ze dne: 19.02.2012 20:01:43 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O Dio, Vy mne drtíte. a aby toho nebylo málo, ještě mne navádíte, jakým směrem proti Vám mohu protiargumentovat :-)
až seškrábu zbytky svého sebevědomí z podlahy, možná něco vymyslím. podobná debata se zde určitě objeví znovu.
alespoň v posledních větách Vašeho příspěvku jsem se opět našla - viz můj komentář pod článkem V jako Anonymous, 15.02.2012, 19:39:37 (ano, aby toho nebylo málo, neumím sem vlípnout jen odkaz):
"já tedy osobně - v kritice neadekvátního zdanění práce - vidím trabl ve skrytých daních, tj. v tzv. zdravotním a sociálním pojištění. proto by se mi osobně velmi zamlouvalo tyto platby přestat aplikovat jako další daň na příjem z práce a začít je vnímat jako skutečné pojištění.
tj. výši plateb pojistného nevázat na výši příjmu (a to navíc jen) z práce, ale na výši sjednaného pojistného plnění. dvě mouchy jednou ranou :-)
ano, tímto krokem by se silně nabourala dnešní solidarita (resp. výrazně snížila, určitá povinná solidarita by fungovala např. prostřednictvím daně z příjmů nadále), což má svá nemalá rizika, ale hlavně - což je frustrující - k tomu v demokracii s rovným a všeobecným volebním právem nikdy dojít nemůže."

| Komentář ze dne: 19.02.2012 20:26:54 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vas ne, proti Vam nemam ani to nejmensi, no dobre, mozna az na tu prehnanou viru v lidskou spolecnost a rovne podminky. Mym cilem to vsak neni, mym cilem je jen drtit myslenky, s nimiz se nedokazi ztotoznit.
Ano, v demokracii plne ovci se ty penezovody rusit nebudou. A tak si bude halt trh hledat jine cesty, jak dosahnout sveho, jednim z nich je prave ta seda ekonomika. Ja osobne ji predikuji v nasich koncinach velkou budoucnost a jsem tomu rad... :-) (ostatne, z jeji existence vyznamne tezi vyznamnym zpusobem nejen vyrobce/poskytovatel, ale i spotrebitel)

| Komentář ze dne: 16.02.2012 10:39:39 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Huá, he he he. Do IAD se investuje* zcela správně a cyklistům by to mělo být milo. Čím víc bude aut odvedeno autostrádami tím víc prostoru zbyde pro cyklisty, ne?
Do MHD se investuje* ročně cca 13 mld CZK prostřednictvím dotací města do DPP.
Was ist das zklidnění dopravy**? Jakože čekat doma na prdeli až práce/jídlo/rodina/zábava/etc přijede k nám? Takhle to někdy fungovalo? Kdy a kde?
_________________
* polemikou není rozkrádání investice
** doprava je pohyb z místa na místo

| Komentář ze dne: 17.02.2012 09:39:28 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko kundo z ryby...IAD není jediná, co po silnicích jezdí. všechno, co sežereš, všechno, co si na svou vychrtlou kostru voblíkneš, všechny erotické cyklopomůcky - to všechno přijelo po silnici. po té silnici, kde byste taky mohli jezdit, kdybyste se nechovali jako šlechta, co musí mít něco extra a nechce se ničím nechat omezovat. po té silnici, do které bys rád neinvestoval. nevím kolik je ti let, ale pokud víc než 20, měl bys požádat o euthanázii, protože bude jistě méně bolestivá než když tě pro tvé názory někdo vyvěsí za pajšl na mostní zábradlí.
jediné zklidnění, které by skokově zvýšilo kvalitu života, je zklidnění cyklodopravy - tedy její úplné vytlačení z města do rekreačné zóny kam svou podstatou patří. jen idiot, který nikdy nepracoval na pozici vyšší než je skladník si může myslet něco o možnosti nahradit IAD ocyklením.
zanedbatelná menšina si myslí, že městou s auty je nepříjemné, drtivá většina si zase po právu myslí, že možnost používat za drahé peníze provozované auto je jedinou možností jak udržet přijatelný standard nejen v životní úrovni, ale také v efektivitě práce. ne každý je kunda, co před polednem přišlape do neziskovky, pak tam přes poledne popularizuje ocyklenost spamováním v diskusích a kolem dvojky odšlape do veganské jídelny na pampeliškový guláš, odkud pak se svou nikdy-depilovanou-cyklosamicí odšlape do nevytopeného kutlochu, kde se ukájejí prohlížením cyklokatalogů alternativních výrobců jako je homosexuál Marešek, kterého žádný orel nebude lovit, neb jest ve společnosti jen otravnou mouchou.
8o)

| Komentář ze dne: 17.02.2012 09:46:46 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko pampeliškovej guláš :-D made my day

| Komentář ze dne: 17.02.2012 14:23:46 Reagovat Autor: joemarco - joemarco Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Kromě toho, že máš naprostou pravdu, jsem se výborně pobavil. Věšení za pajšl a pampeliškový guláš si musím zapamatovat :))

| Komentář ze dne: 16.02.2012 08:43:18 Reagovat Autor: volks - volks Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Já nic hledat nepotřebuju, na něco jsem se ptal, vy my nejste schopný dát jinou odpověď, než propagační film. Jinými slovy nejspíš nic jiného nemáte a vaříte z vody.
Prima :-)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 21:37:28 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Pry "V Praze asi rodič těžko pustí desetileté děcko na kole do školy, v Amsterdamu to tolik řešit nemusí." Hehehe. A ted tu o smolickovi. Byl jsem velmi prekvapen, kdyz jsem zjistil, ze rodice si v Holandsku chodi s detmi do i ze skoly jeste ve ctvrte nebo v pate tride.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 14:27:35 Reagovat Autor: joemarco - joemarco Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko A kdo v Amsterodamu byl, ví proč to tak dělají. Plný ulice špinavých negrů vydávajících oškrábanou omítku za koks a další pochybná individua. Chodit sám po městě, necítil bych se zrovna nejbezpečněji.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 10:08:49 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko Ale oni to nedelaji jenom v Amsterdamu, oni to delaji v mensich mestech.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 21:23:03 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Holandsko Bylo to tam stejné, jako jinde v Evropě. Nejprve byly postaveny silnice.
Potom byl vynalezen bicykl a rozšířil se, protože se na něm po silnicích dobře jezdilo.
Potom byla úpravou bicyklu vyrobena motocykleta a úpravou povozu automobil. Automobilisté nechali postavit cyklostezky, kam se snažili vykázat cyklisty, aby pak měli silnice pro sebe.
Bídní zrádci z řad cyklistů přeběhli do tábora automobilistů a nutí zbylé vzdorující cyklisty jezdit po cyklostezkách a nutí slušné lidi, aby platili cyklostezky, které chtějí a využívají jen bruslaři.
Fuj, hanba.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 20:50:37 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Holandsko neke, jak mohli postavit silnice bez daně z benzínu? :-O

Komentář ze dne: 15.02.2012 08:41:22 Reagovat Autor: Redik - Redik Titulek:Sloni a hrosi... Clanek byl zabavny, poucny a vysmesny (coz je vzdycky plus ;)). Chtel bych ale uvest na pravou miru ty "dobromyslne tlustokozce". Sloni a hrosi jsou agresivni a zakerny kurvy - jak jen dokazou nekolikatunovy zvirata zakerny bejt.
Ohledne iniciativy Tempo 30 bych rad rekl, ze bych ty cyklisticky hovada poslal na exkurzi do sangajsky nebo newyorksky zacpy, aby se nadejchali tech nizsich emisi a uzili toho nebeskyho klidu plnyho klaksonu a podtocenejch motoru. A vubec - kdyz budou auta mit omezeno na 30 km/h, nemely by kola, ktery maj vyrazne nizsi konstrukcni rychlost, jezdit jeste o hoodne pomalejc? Rekneme treba 3 km/h.
PS: Na cteni diskuse se teprve chystam, tak me nebijte za pripadne noseni drivi do lesa.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 08:45:22 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Sloni a hrosi... A chodci s výrazně nižší konstrukční rychlostí by měli logicky stát. Tuhle argumentaci mám rád, je snadná.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 08:58:47 Reagovat Autor: Redik - Redik Titulek:Re: Re: Sloni a hrosi... Samozrejme, protoze jejich deformacni zony jsou zivot ohrozujici. Helmu na kazdou hlavu,
kevlar na kazdou prdel,
utop se v cyklodavu,
v hromade cyklotrdel!
Sorry, mel jsem basnickou naladu :)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 09:45:29 Reagovat Autor: serwall6 - serwall Titulek:Re: Re: Re: Sloni a hrosi... Chtěl se jeden cykloid Po havárce zahojit
Zaražený sedlem prd
Způsobil však jistou smrt

Komentář ze dne: 15.02.2012 10:16:15 Reagovat Autor: Gale - Gale Titulek: Dovoluji si ctěné plénum upozornit, že ačkoli onehdá auto*matické hlasování nezajistilo jejich parazitovi vítězství v intenetovém hlasování Rok jinak, nakonec píár specialistu Krčmáře vybral kdosi jiný a v projektu uspěl.
Na mediální zviditelňování kolo*mrdů tedy nyní přispívá každý zákazník společnosti Vodafone.
Osobně za to našemu firemnímu vodafounistovi nadávám při každé příležitosti, snad si to chudák nenechává pro sebe.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 10:31:09 Reagovat Autor: Offens - Predator2811 Titulek:Re: A kurva - vypadá to, že máš pravdu... kdybych byl zákazník Vodafone, tak bych z toho nebyl moc happy

| Komentář ze dne: 15.02.2012 10:48:33 Reagovat Autor: steve2924 - steve2924 Titulek:Re: Re: Já jsem jejich zákazník a tohle mě fakt nadzvedlo. Hned po vyhlášení jsem si s nimi pár dní "povídal"... sice jsem si nepomohl ale alespoň dostali feedback do příště. Teď jen doufám, že těch co si svůj názor nenechali pro sebe bylo víc a vodafone se trochu zamyslí nad tím s kým spojovat své jméno.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 12:01:23 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:Re: Re: Re: A to že "Vodafone má První zelenou síť" jak se chlubí ( www.vodafone.cz/o_vodafonu/spolecenska_odpovednost/zelena-sit/ ) ti nevadí? ;-)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 14:19:00 Reagovat Autor: jmak - jmak Titulek:Re: Re: Re: Re: Něco takového má v PR materiálech v podstatě každá velká firma. Co se týče podpory Auto*Matu ze strany Vodafone, podobný program provozuje i O2, viz www.nadaceo2.cz/.
Zrovna tyhle ptákoviny jsou asi to nejmenší, co by mi na místních telco operátorech vadilo.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 15:54:29 Reagovat Autor: steve2924 - steve2924 Titulek:Re: Re: Re: Re: Proč by mě to mělo vadit? Že budují infrastrukuru tak aby nebyla moc energeticky náročná, tedy aby ušetřili, přeci mě jako zákazníka negativně neovlivní. Teoreticky by jim mělo tedy zbýt v budoucnu více peněz na investice do novývh technologíí což zákazník spíš uvítá (ale do rozpočtu a hlav jim nevidím). A že cílí na zeleně smýšlející zákazníky? To je mě taky fuk, jejich úkol je vydělat a jestli jim to, že jim E-ON dodává energii z obnovitelných zdrojů (nevím jak to poznaj, trochu mě to připomíná rakouské krabičky na zásuvkách) přitáhne nějaké zelené zákazníky je mi uplně fuk.
Krom toho, na tohle dneska hraje skoro každá firma, to bych si moc nevybral...

| Komentář ze dne: 15.02.2012 14:45:15 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: pokud te to jako zakaznika stve, mas svobodnou volbu jejich sluzeb nevyuzivat, protoze co si delaji se svymi penezi je jejich vec...

| Komentář ze dne: 15.02.2012 15:48:38 Reagovat Autor: steve2924 - steve2924 Titulek:Re: Re: Re: Re: To samozřejmě mám. Ale krom tohodle jsem s nima neměl žádný problém a co se služeb týče tak my vyhovují a není důvod měnit. Pořád je to mobilní operátor takže nejdůležitější je pro mě jak se ke mě chová v této oblasti. Po zkušennostech s dalšíma dvěma zatím není důvod měnit. Ale to přece neznamená, že jim nemůžu dát vědět co se my na nich nelíbí. A v případě, že by takovéhle akce nabrali na intenzitě pak se pro mě jejich politika stane nepřijatelnou a dám jim sbohem (a budu doufat, že se to nestane dřív než na náš trh vstoupí nějaký 4 operátor, jinak by to byla fak těžká volba kam jit)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 11:35:10 Reagovat Autor: Redik - Redik Titulek:Re: Nojo, ono je dneska strasne freecoolin vyvijet v ramci firmy nejakou podobne hovadnou aktivitu :( Casto se jedna, jak je dobrym vseobecnym zvykem, o ekologistickou picovinu..

| Komentář ze dne: 17.02.2012 10:23:48 Reagovat Autor: Petr Drozda - Petr Drozda Titulek:Re: Já to vyřešil prozatím mailem takto: "Dobrý den, jako zákazníka Vaší firmy mě dosti znepokojuje, že jsem v seznamu spolků a sdružení, které se Vodafone rozhodl podporovat našel na PRVNÍM místě sdružení Auto*Mat. Skutečně svým dílem nehodlám podporovat podobné fašistické organizace, důsledně zreviduji náš obchodní vztah a doporučím toto i svým přátelům a známým, kteří jsou Vašimi klienty a málo takových není. Uvítám Vaši reakci. S pozdravem Drozda."

| Komentář ze dne: 17.02.2012 10:26:30 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: A kams to poslal? "lamparna@vodafone.cz"?

| Komentář ze dne: 17.02.2012 12:49:41 Reagovat Autor: Petr Drozda - Petr Drozda Titulek:Re: Re: Re: Očekával jsem podobně duchaplnou reakci. Nicméně v první větě mého předchozího komentu se nachází slůvko "prozatím".
Já mám vcelku zažitou osnovu a jistou souslednost kroků, které v podobných případech používám a ony většinou fungují. Jistě se Vodafone neposere z absence buzeranta Drozdy, ale může se zabývat možností odlivu platících z několika velkých korporací, kteří smýšlí podobně. Spolu s některými návštěvníky tohoto webu, které stejně jako mě upozornila zmínka o spolupráci VF s Automatem to už může činit objem, který nelze smáznout ledabyle ze stolu.
Otevřít si hubu na pravém místě je základním hybatelem případné změny. Pochopil bych souboj peněz s morálkou, kdy si pro zachování kulí jedinec musí hrábnout do vlastní kapsy a obětovat nějaký ten fenik. Ale takovouto přiblblou reakci bych hledal někde na novinkách, kdbybych tedy o to stál. Proto sem nelezu...

Komentář ze dne: 15.02.2012 10:48:35 Reagovat Autor: mICH - mICH Titulek:OT ..Článek byl nominován na cenu Emila Nádeníčka pro práci s přívlastky.. to je moc prisnej comment :D

Komentář ze dne: 15.02.2012 18:54:58 Reagovat Autor: lt - Neregistrovaný Titulek:kolo Toz samozrejme na kole se da jezdit i v zime a vubec s tim problem neni .. staci se podivat na venkov...druha vec je samotna Praha. Nicmene, vubec takove clanky , co pisou na ruznych masmedialnich polich podle toho kudy vane vitr jsou k nicemu....

| Komentář ze dne: 15.02.2012 19:13:54 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: kolo tož samozřejmě jezdit vožralej a bez papírů se s traktorem dá a vůbec s tim problém neni...stačí se podívat na venkov...druhá věc je samotná Praha...

Komentář ze dne: 15.02.2012 23:07:05 Reagovat Autor: Offens - Predator2811 Titulek: "ZKLIDŇOVÁNÍ DOPRAVY" V poslední době jsem začal být alergickej na sousloví "zklidňování dopravy". Co to sakra je za píčovinu?! Doprava by se měla vyvíjet ke zrychlování, vyšší plynulosti, vyššímu komfortu a flexibilitě a nižším nákladům, tj. kupředu spolu s technickým pokrokem a ne se úmyslně a vynuceně omezovat, zpomalovat a zdražovat, což jsou přesnější označení eufemismu "zklidňovat".
Na rozdíl od různých zpomalovačů a ještě taky oteplovačů, ekologistů a různých dalších malthusiánců se rozhodně do doby kamenný vracet nehodlám, ať s tím jdou někam :-/

| Komentář ze dne: 15.02.2012 23:15:25 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: "ZKLIDŇOVÁNÍ DOPRAVY" bude hůř, objevil se termín "humanizace magistrály", kam se hrabe "zklidňování". :-))

| Komentář ze dne: 15.02.2012 23:24:23 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: "ZKLIDŇOVÁNÍ DOPRAVY" A v dalsi fazi po humanizaci magistraly prijde "humanizace holokaustu". Pokrok se halt neda zastavit.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 23:34:36 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: "ZKLIDŇOVÁNÍ DOPRAVY" a pak už zbývá jen Orbík a nekonečné blaho...(W.Allen-Spáč)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 23:37:03 Reagovat Autor: JVP - JVP. Titulek:Re: Re: "ZKLIDŇOVÁNÍ DOPRAVY" Huma.. co?? Jo humáč, tak to teda dneska byl. Když jsem šel odpoledne z kontrolního dne, tak jsem uklouzl a oplácnul se do toho humáče, co se mi na magorstrále nalískal na auto.
Ta pani, co s ní bydlím mě večer chtěl "dehumanizovat" za tu zasviněnou bundu.
Tak myslím, že by to asi nějakou humanizaci asi chtělo :-)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 23:16:31 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: "ZKLIDŇOVÁNÍ DOPRAVY" az v posledni dobe? zavidim ti tech poslednich nekolik let stravenych v tichomori...

Komentář ze dne: 16.02.2012 16:22:45 Reagovat Autor: acada - ACADA Titulek:Pruh pro motorky Jako vlastnik motocykletu bych byl rad aby se na silnicich objevily pruhy pro motorky. Nikdo jiny by nemel moznost jich vyuzit, nez prave motorky. Ted jen udelat hnuti ridicu motorek a udelat spravnou PR.
Jen mam ale takovej pocit, ze kazdy z provozovatelu motorky by me poslal do prdele. Tak kde je krucis rozdil mezi cykloaktivistou a motoaktivistou?

Komentář ze dne: 17.02.2012 09:13:19 Reagovat Autor: Russian - Zippo Titulek:Pěkné http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/259357-ridic-autobusu-zamerne-najel-do-cyklisty- a-smetl-ho.html Nevím, proč je mi řidiče tak trochu líto, i když vím, že to neskutečně přehnal.
Ale ten cyklista(pokud se tak dá to prase nazvat) si to pruzení na silnici vysloveně užíval. Jak ho ani nenechal ho předject.
Prostě kretén.

| Komentář ze dne: 18.02.2012 22:34:54 Reagovat Autor: A - Neregistrovaný Titulek:Re: Pěkné V žádném případě nechci obhajovat cyklistu, ale nechtěl odbočit doprava? Je to v GB takže jede při levém okraji odbočovacího pruhu. Nebo ne?

| Komentář ze dne: 18.02.2012 22:56:23 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Pěkné kdyby chtel odbocit doprava, pojede v odbocovacim, nikoliv prubeznem pruhu... vsimni si, ze je tam doprava extra pruh, ale koloman jede prostredkem az pri pravem kraji pruhu prubezneho

| Komentář ze dne: 20.02.2012 20:01:08 Reagovat Autor: Noir - Noir Titulek:Re: Re: Re: Pěkné Ovšem do toho pruhu se nějak musí dostat...

| Komentář ze dne: 19.02.2012 00:33:38 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Pěkné Moc krasnej zaber. Nechapu, za co byl ten autobusak odsouzenej.
Za odklizeni svinstva ze silnice?

| Komentář ze dne: 19.02.2012 00:39:12 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: Pěkné Ne, debile, odsouzeny byl za to, ze mohl umrit clovek. Ano i, byt v nekterych pripadech hloupy, cyklista je clovek. PS: Neuveritelne, jakych urovni muze nabyt nenavist k cyklistum. Trotlove bez kritickeho mysleni radi nasleduji mruceni autorit.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 01:13:26 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Pěkné Ten člověk by umřel po právu, neb ztratil zbytky sebezáchovného pudu. Z videa je evidentní, že v okamžiku, kdy ho autobus začal předjíždět, se snažil ho vytlačit/omezit najetím ke středové čáře. Takhle se chová jen absolutní magor, přesvědčený propagandou, že jeho práva jsou platnější než fysikální zákony. V SESR dospěla ochrana slabých do toho stadia, že se stali privilegovanou sociální vrstvou. Zvráceným důsledkem je to, že konfrontaci se silnějším mnohdy vyhledávají. Proto může padesátikilový chcípák plivnout dvoumetrovému do ksichtu, proto vymaštěné pizdy můžou používat při přecházení silnice kočárky jako beranidla. Újma hrozící silnějšímu z případného střetu mnohonásobně převyšuje újmu hrozící slabšímu. Toť zmrdů, chcípáků a retardů země zaslíbená.
Ten případ spravedlivější řešení než smrt zmetka neměl, jakkoli Vás to dojímá. (Vzhledem k tomu, že šlo o autobus, mohl by cyklounovo chování slušný soudce kvalifikovat také jako obecné ohrožení.)

| Komentář ze dne: 19.02.2012 11:15:58 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: Re: Re: Pěkné Z videa je evidentni jenom to, ze jel po prave strane leveho pruhu a za cca 30 metru a pruh vedle byl pro odboceni vpravo. Osobni interpretace - chtel odbocit vpravo a dost spravne se radil do praveho pruhu. Ridic ma byt profesional, kdybych ja chtel skolit kazdeho, kdo me zprasil at uz umyslne, nebo z vlastni hlouposti, tak bych neresil nic jineho.
Slabi versus silni: cele nesmysl. Premyslite ponekud pokrivene, ocividne ve vasem mozku v sektoru kriticke mysleni zanechal SESR prilis hluboke stopy. Padesatikilovy strizlik se docka trestu za svoji troufalost okamzite v podobe rozbiteho rypaku. Pokud neni strizlik uplny debil, jako cast mistnich diskuteru, tak si snadno spocte, ze je dobre mit kustky v rypaku v celku, nez se domahat trestu pro utocnika u soudu.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 11:23:56 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné ad osobni interpretace - kdyby chtel odbocit vpravo, jiste by (obzvlaste s autobusem za zady) dal znameni o zmene smeru jizdy, na coz by jiste autobus nereagoval predjizdenim, ale pockal by az cykloun prejede do praveho pruhu a frcel dal ve svem volnem prubeznem... at je to tak ci tak, v obou moznych pripadech z toho vychazi jako prase cykloun a nesl nasledky sveho hovadskeho chovani... tva obhajoba cyklouse je tedy ponekud chatrna bez ohledu na to, kolik diskuteru nazves debilem

| Komentář ze dne: 19.02.2012 11:34:03 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné 1) Autobus ho ocividne nepredjizdel, ale chtel ho srazit. 2) O tom jestli cyklista svuj manevr ohlasil muzeme pouze spekulovat. Na videu neni videt, ze by dal znameni o zmene smeru, nelze vyloucit, ze nedal. Pokud pracujeme pouze s dokumentovanymi fakty. Cyklista se dopustil prestupku tim, ze nedal znameni o zmene smeru jizdy. To jiste nemela byt zaminka pro jeho srazeni jeste tak hloupe okatym zpusobem, kdy se navic ridic autobusu vratil zpet do leveho pruhu.
Jestli je tu neco chatrne, tak obhajoba vyteklych nervu pana ridice autobusu.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 11:42:05 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné 1) a proc daval podle tebe autobus blinkr kdyz ne kvuli predjizdeni cyklisty? 2) koukam, ze o necem muzeme spekulovat, ale nektere veci jsou ocividne... to mi pripomina jak strasne ocividny byl Lacinuv umysl vrazdit...
Inu, kazdy mame nervy jen jedny a obcas dotece do poharu posledni kapka. Kdos bez miny, hod kamenem

| Komentář ze dne: 19.02.2012 11:50:04 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Ad 1) Jako kazdy zkuseny ridic daval blinkr reflexivne. Do cyklisty najel kdyz byl na urovni jeho kabiny. Jasny umysl! Takovou chybu by neudelal ani uplny ridicsky novic!
Ad 2) Kdyz jsi ten bod 2) docetl do konce, tak jsem pracoval s videem korektne. Neni dukazu, ze by dal znameni o smeru jizdy. Dopustil se tedy nejspise prestupku.
Lacinovi bouchly saze podobne jako tomu ridici autobusu.
Ano vsichni mame jenom jedny nervy a nekdo to ustoji, nekdo ne, proto nekdo skonci v kriminale a nekdo ne.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 12:02:35 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné 1) ad blinkr reflexivne - aha, posunuli jsme se do oblasti dokazovani telepatii :-D tady nekdo zpochybnuje umysl cyklistu srazit? ja to nikde nectu, je to evidentni...
2) korektne... no... cykloun jede prostredkem pruhu od zacatku videa, v 6sec da autobus blinkr a zacne ho predjizdet, v tu chvili cykloun najede k pravemu okraji (nemusi to byt umyslne, treba je jen debil, abych pouzil tobe blizkou terminologii), cimz vytlaci a omezuje autobus, busakovi rupnou nervy a v 10sec ho posila kam patri... no kurva drat, 10sec je takovy mnozstvi casu na to dat znameni a prejet do pruhu korektne... za 10sec v aute 3x zaradim, napiju se kavy a zapalim si cigaretu
Dopustim se jeste male spekulace - za autobusem je videt snura aut, cyklista jede prostredkem cimz je vsechny blokuje, z cehoz by slo usoudit, ze tak jiz nejakou dobu cini, protoze je bezohledne uberprase, ktere si mysli, ze mu patri silnice. Konec spekulace.
Bouchnuti nervu sofera busu ovsem nijak nesnizuje dobytci chovani kolomana, oder? Nezamenovat pricinu a nasledek, prosim

| Komentář ze dne: 19.02.2012 12:34:14 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné 1) Reflexivne? To znamena, ze ridic dava automaticky podvedome blinkr pri zmene smeru jizdy, i kdyz by to okolnosti nevyzadovaly. Stava se mi pomerne bezne. Protoze jsem docela blikac. V jeho pripade ocividne nejde o predjizdeni, fajn, ze jste to v bodu 2) sam uznal.
2) Cyklista se ve videu sunul uz od prvni sekundy z leveho okraje toho pruhu smerem k pravemu. Nelze potvrdit ani vyvratit, ze by autobus omezoval delsi dobu. Ctyri sekundy, ktere mu ten manevr na videu trva nijak nevybocuje z beznych dob potrebnych pro takovy manevr.
Kauzalitu tady jaksi nikdo neraci pretacet. Je treba pracovat s fakty na videu bez predsudku. Reakci ridice vnimam jako neprimerenou, at uz mu cyklista udelal v ramci dopravni interakce cokoliv.
Ale cyklisti jsou spatni, aaaano. Kdyz to pise i velky vudce D-Fens, tak to tak musi byt.
Bez ohledu na to, ze D-Fense za vetsinu jeho aktivit kolem dopravy maximalne uznavam a obdivuji. Konec koncu v nazoru na Auto*Mat se s nim do velke miry stotoznuji. Jenom to clovek nesmi v sobe nechat prerust ve fanatismus a videt zlute krychle jako cervene koule, ze.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 13:07:00 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné 1) no a? tato domnenka o reflexivnim zapinani blinkru ma snad dokazat, ze ridic nepredjizdel? to uz je hooodne slaby... a pokud to ty delas, doporucuju vetsi sebekontrolu, protoze zbytecnym blikanim muzes navodit dojem, ze se chystas neco udelat a zpusobit tak ostatnim ucastnikum provozu ujmu
2) za celych 10 sec kolik trva zaber od zacatku az do kolize jsem na videu nezaznamenal jediny naznak umyslu cyklisty odbocit - pouze se mota prostredkem, na pravy okraj najede ve chvili, kdy uz je tam autobus, ale chapu, ze tam nekdo vidi neco jineho, prani otcem myslenky. ad omezovani - to byla pouze spekulace, coz jsem dostatecne zduraznil
cyklisti nejsou spatni a ani DF nic takoveho nepise, to je ucelova dezinterpretace ke snizeni objektivity dukazu, coz si muzes zkouset jinde, ne tady, pac na to tu neskacem :) cyklisti jsou fajn, spatni jsou cykloaktivisti, cyklofasisti, kolomani, kolobuzny atd.
ad kauzalita - jak to souvisi s primerenosti? to jsou dve odlisne veci... bez priciny se nasledek nestane, v tomto pripade pricina = hovadske chovani cyklouna, nasledek = bouchnuti nervu ridice, bodka. to nema s zadnym anticyklofanatismem co delat. a ze byla reakce neprimerena? nj, to je zivot, holenku

| Komentář ze dne: 19.02.2012 14:15:26 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné ad 1) Autobusak zahajil predjizdeci manevr s umyslem zprasit cyklistu, jak videt z videa. Mel ho na urovni kabiny, kdyz ho sejmul. Neslo ho nevidet, prehlednout. Kdyz ho chtel zprasit, tak na to blinkr aktivovat nepotreboval.
2) Skolil, neskolil, omezoval, neomezoval. To je burt. Autobusak ho smetl to je fakt. I sebehorsi chovani a omezovani cyklistovo nemuze racionalizovat, ospravedlnit chovani autobusaka.
ad "cyklisti jsou fajn, spatni jsou cykloaktivisti, cyklofasisti, kolomani, kolobuzny atd." To vypravejte na lamparne. Staci procist clanky t tomuto tematu. Nehlede na to, ze definice kolomana, kolobuzny apod zustava kdesi venku...
ad "a ze byla reakce neprimerena? nj, to je zivot, holenku" Ano soucasti zivota je, ze se clovek, kteremu bouchnou saze dostane do kriminalu. Inu, to je zivot holenku.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 14:36:26 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné 1)s umyslem? aha, tak to jo... 2) ja snad tvrdim ze ho nesmetl nebo to nejak ospravedlnuju? cituj, prosim...
emo kecy
ano, tak to chodi, nerozporuju to

| Komentář ze dne: 19.02.2012 14:43:18 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné ad 1) Tesi me, ze sejmuti videneho a objizdeneho objektu predni casti autobusu interpretujete rovnez jako umysl.
Ad 2) No vida, nakonec se shodneme.
Emo kecy: dtto
Jdu travit odpoledne jinou cinnosti, nez diskusi o hovne.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 14:59:47 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné 1) ukazkove pouziti zameny nekolika ruznych pseudoargumentu podle potreby - jednou podle tebe urcite predjizdet nechtel, pak urcite predjizdet chtel s umyslem srazit cyklistu... myslim, ze tim je receno vse
2) ja to ani jednou v teto diskusi nerozporoval, to byla jen tvoje schiza - podsouvals mi neco, co jsem nevyrkl a tim ses hadal sam se sebou
enjoy

| Komentář ze dne: 19.02.2012 15:22:18 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Ad 1) Pseudoargumenty? Spise tahas za slovicka. Je uplne jedno jestli nazves pocatni fazi manevru autobusakova "predjizdenim", "objizdenim", ci "vyhybanim se" (ackoliv v zakone jsou definovana). Jednoznacna fakta jsou: i) Autobusak o cyklistovi vedel pred predjizdenim: poloha, priblizna rychlost znamy (Heisenbergovy relace neurcitosti jiste oba zanedbame). ii) Autobusak pri predjizdecim manevru sejmul cyklistu levou predni casti autobusu. Tj neznalost, kde se cyklista nachazi neprichazi v uvahu. iii) Cyklista nemenil behem predjizdeni rychlost ani polohu v ramci pruhu podstatnou merou, ktera by vedla ke kolizi s predni casti autobusu. iv) Cela situace byla z pohledu predjizdeni bezna a obsluha autobusu byla vyskolena v autoskole a nabyla prislusneho opravneni. Tj. nesikovnost a nahodilost kolize je mozne povazovat za nepravdepodobne.
O umyslne jednani se jedna proto, ze autobusak mel dostatecne mnozstvi informaci pro vyhnuti se cyklistovi a byl radne vyskolen zvladat rutinni predjizdeci manevry.
Z meho pohledu velmi logicke a do sebe zapadajici. Nemuzeme pravda pracovat s takovou exaktnosti jako v matematicke analyze, kde si "svuj" svet napostulujeme, nadefinujeme, ale pro bezny zivot je to nepodstatne.
Hura na kolo.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 15:48:06 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné ano, ale proc to pises? nic z toho, co se pokousis vyvratit, jsem nerekl :) ja pouze tvrdim, ze cyklista se dle zaznamu choval tak, ze dostal po cuni, zda pravem, nepravem, primerene ci nikoliv nebylo predmetem diskuse a stejne tak nikde netvrdim, ze by to busak udelal neumyslne. z dostupnych informaci, ktere vidim ve videu cyklista dost dlouho a bezduvodne zavazi busu, kterej ho sejme. co z toho ovsem dokaze nekdo vycist, je skutecne fascinujici

| Komentář ze dne: 19.02.2012 15:50:39 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné ii) Nesouhlasim. MOHLO se lehce stat, ze ho jednak nevidel, a jednak ze si myslel, ze uz ho objel. MOHLO se to stat, a nechapu nikoho, kdo kategoricky tvrdi, ze nemohlo. Mohlo se to stat asi 100 duvody s zpusoby, tak laskave bud dodat jasny dukaz, ze se to stat nemohlo, a nebo to berme jako jednu z moznosti
iii)Nesouhlasim. Cyklista na videu misto aby - kdyz uz vidi, ze ho predjizdi AUTOBUS - zajel zpet tam ,kde se MA SPRAVNE POHYBOVAT, totiz ke kraji, naopak zajede jeste o neco vice smerem K TOMU AUTOBUSU, tedy do stredu vozovky. Zde nechapu, co to bylo za debila - i kdyby byl 1000x v pravu, a nebo to bylo jakkoliv - pokud jedu na kole a predjizdi me autobus, a mam alespon minimalni pud sebezachovy, tak se budu snazit jet co nejdal od nej a ne do nej naopak VRAZIT!!!! Cele tohle ukazuje pouze a jen na to, ze cyklista - i kdyby byl jakkoliv v pravu - byl totalni dement, to minimalne, ale spise mi pripada jako ten klasickej "nesmrtelnej", co VI, ze ho ten autobus NESMI prejet a tak mu to pekne NANDA.
iv) v zivote se ti nestala situace, ktera vznikla nesikovnosti a nahodou? Me uz mnohokrat, a za tech cca 15 let, co jezdim autem, uz opravdu mnohokrat, coz je rozhodne minimalne v radu desitek pripadu.
O umyslne jednani se tedy jednat muze, a nebo take nemusi.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 12:57:25 Reagovat Autor: skeptik_1 - skeptik_1 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné K té spekulaci. Podíváte-li se pozorně, všimnete si, že ta šňůra aut nejede pomalu za autobusem a cyklistou, ale rozjíždí se z klidu. To by celkem mohlo odpovídat slovnímu popisu pod videem:
Hill jel velmi blízko Meada na kruhovém objezdu St. James Baron. Krátce poté autobus zastavil. Mead si opřel bicykl o přední část autobus a dohadoval s Hilem, který zůstal v kabině řidiče. Pak Mead nasedl na kolo a šlápl do pedálů. Autobus se hned poté rozjel, dojel cyklistu, vybočil doprava a při návratu doleva ho smetl.
Šňůra aut se tedy vytvořila spíše za autobusem, který zastavil.
A dopustím se kontraspekulace. Co když po přátelském rozhovoru s autobusákem cyklista usoudil, že mu při předjíždění autobusem jisté nebezpečí hrozí, a proto raději pojede tak, aby ho autobusák nepředjel. Jenom neodhadl, že je autobusák takový rapl, že ho srazí zcela zjevně úmyslným manévrem.
Tvrzení o "vytlačování a omezování autobusu" cyklistou je pak zcela směšné. To zní skoro jako by autobus byl ten slabší. Ale hlavně to vybočení je velmi mírné, cyklista stále zůstává v levém pruhu. Spíše bych tipoval, že vybočení bylo způsobeno ohlédnutím se, co že se to za cyklistou děje.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 13:11:41 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné proto to taky byla spekulace vicemene na vyvazeni spekulaci na opacne strane... nic z toho ovsem nemeni na tom, ze cyklista autobus celou dobu svou jizdou omezuje, coz vidim jako neoddiskutovatelny fakt... pokud by chtel odbocit, ukazal by a davno byl v pravem pruhu, pokud ne, mel jet nalepenej na chodnik vlevo a ne se motat jako pometlo pres celej pruh.
domnivam se, ze se z jeho strany jednalo o umysl, aby busaka vyskolil po tom, co si vymenili nazory a holt skolit bykiklem bus je debilni napad hodny cyklofasisty :) ale to je jen domnenka

| Komentář ze dne: 19.02.2012 13:37:52 Reagovat Autor: skeptik_1 - skeptik_1 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Na tom, že cyklista autobus omezoval, se shodneme, na tom, jestli je to omezování ospravedlnitelné už nejspíš ne.
Tak se ještě zeptám. Výše píšete "at je to tak ci tak, v obou moznych pripadech z toho vychazi jako prase cykloun a nesl nasledky sveho hovadskeho chovani". Napsal byste totéž na adresu autobusáka, kdyby po jeho manévru cyklista vytáhl kvér a odstřelil ho?
Vysvětlení cyklistova chování pokusem školit autobusáka je ekvivalentní (nepodložené, resp. leda tím, že jede na kole) domněnce, že cyklista byl (alespoň v dané chvíli) naprostý debil.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 13:52:54 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné rozumim tomu dobre, ze podle vas je cyklistovo omezovani ostatnich ucastniku provozu ospravedlnitelene? tak takhle splachovaci ja nejsem...
totez bych na adresu autobusaka v tomto konkretnim pripade nenapsal z toho duvodu, ze prvotnim agresorem byl cyklista, ale to uz se fakt poustime do pohadkareni

| Komentář ze dne: 19.02.2012 14:21:40 Reagovat Autor: skeptik_1 - skeptik_1 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné V podstatě všichni se navzájem nějak omezují, jde tedy o míru omezování a důvody k němu. Byla-li by například důvodem k mírnému omezení ostatních důvodná obava o vlastní zdraví, považuji to omezení za ospravedlnitelné.
Teorie o prvotní agresi je zajímavá, ale má dost děr. Co může být prvotní agresí? Ošklivý pohled? Překážení? Fyzický útok? A může být odplata libovolná, nebo musí být nějak přiměřená?
V tomto případě nevíme, co se odehrálo, než vstoupili do záběru kamery, a tedy ani to, kdo byl prvotním agresorem. Tudíž vaše ospravedlnění autobusákova chování teorií o prvotní agresi stojí dost na vodě.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 14:37:21 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné ja neco ospravedlnuju? kde? procim citujte

| Komentář ze dne: 19.02.2012 16:17:00 Reagovat Autor: skeptik_1 - skeptik_1 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Omlouvám se, nechal jsem se trochu unést celkovým vyzněním diskuze, autobusákovo chování ospravedlňují jiní (PM, Coyot), vy se jen snažíte hodit vinu na cyklistu a autobusákovo chování tak omlouvat, skoro jako by to byl nevyhnutelný následek, zásah vyšší moci.
Citaci už jsem zde jednou dával, ale klidně to udělám znovu.
"at je to tak ci tak, v obou moznych pripadech z toho vychazi jako prase cykloun a nesl nasledky sveho hovadskeho chovani".
Předpokládám, že jemného rozdílu mezi použitou formulací "z toho vychazi jako prase cykloun", která přiřazuje označení prase cyklistovi a ne autobusákovi, a možnou formulací "z toho vychazi cykloun jako prase", která o autobusákovi neříká nic, jste si vědom.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 19:24:49 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné tim jsem chtel rict, ze z toho, co je videt, mi vychazi jako iniciator cele akce cyklista, nic vic, nic min...

| Komentář ze dne: 19.02.2012 21:05:17 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Pokud z trajektorie cyklouna dokážete vypozorovat jenom to, že "jel po pravé straně levého pruhu", máte pozorovací schopnost krtka. Jakkoli se Vám onen fakt nehodí do krámu, trajektorie cyklounova se prudce blížila trajektorii autobusu před i při předjížděcím manévru. Řeč je o autobusu, o kterém cykloun dobře věděl, neb s jeho řidičem měl několik okamžiků před nehodou konflikt, za který jej zjevně až do okamžiku střetu trestal úmyslným zdržováním.
Debata na thema, jaký má být řidič autobusu, by byla jistě zajímavá a obohacující ale musím Vás zklamat - snad najdete jiného sparringpartnera.
Střízlík se spravedlivého trestu dočká naprosto výjimečně, protože pokřivené právo stojí na jeho straně. Střízlík si sice spočte, že je dobré mít kůstky v rypáku vcelku, ale pokud není debil, tak si na rozdíl od Vás pravděpodobně spočte i to, že chlapovi za kriminál nestojí. Pročež si plivnout může. Pročež cykloun může vytlačovat autobus.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 04:43:39 Reagovat Autor: nemo c - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Pěkné ono takové delší či trvalé upoutání na lůžko po nehodě má svoje nesporné výhody...např: nabídne exponovanému spoustu času na přemýšlení o smyslu života, potažmo tom, co udělal špatně...Takže až si pro něj přijde Polednice, odebere se před nebeskou Nejvyšší komis, oproti běžnému, sice motoricky aktivnímu ale hlubokémysli prostému občanovi, vybaven nadprůměrným vnitřním rozhledem.......zas tak úplně bych podobný způsob nezištné pomoci bližnímu nezatracoval..

| Komentář ze dne: 19.02.2012 11:19:33 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: Re: Re: Pěkné To mluvis ze sve zkusenosti?

| Komentář ze dne: 19.02.2012 15:40:54 Reagovat Autor: nemo c - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné jinak bych to nepsal...

| Komentář ze dne: 21.02.2012 00:36:22 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné :-) cheche, dost dobrej komentar. otlacenej prostatenzor to viditelne nepobral.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 07:53:47 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Pěkné Je uplne jedno, jestli to byl cyklista, ridic auta, nebo pesi jeptiska. Pri takovemto chovani, ohrozujicim bezpecnost provozu a nejvic ohrozujicim vozidlo, vek kterem je 40 - 50 osob, za nez ma ridic zodpovednost je to naprosto regulerni. Chtel ho srazit, ne zabit (to mohl pridat, nebo ho po padu prejet).

| Komentář ze dne: 19.02.2012 11:18:47 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: Re: Re: Pěkné Ne, jako ridic profesional mel udrzet svoje nervy na uzde a blbecka na kole maximalne vytroubit. To co udelal bylo temer nejhorsi mozne reseni. Nehlede na to, ze z toho videa vubec nebylo zretelne, ze by cyklista nekoho umyslne blokoval, spise se pripravoval na odboceni vpravo.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 11:59:54 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Osobne vidim dalsi, mozne vysvetleni, podle mne vcelku pravdepodobne. Na pocatku bylo praseni cyklisty - je to popsano v textu, neni to na videu. Ale rekneme, ze cyklista nasral ridice autobusu, vytocil ho, protoze se choval vuci nemu "sproste".
Nasleduje pokus o predjeti. Rekneme, ze ridic autobusu je vytoceny do bela - vcelku pravdepodobne - a predjizdi cyklistu. V domeni, ze uz ho predjel mu chce "hodit mysku". Jenze ouha - cyklista napnul svaly a predjet se nenechal tak lehko...Jeste k tomu misto aby pouzil mozek a bud se zaradil zpet tam, kde maji cykliste jezdit - tedy co nejvice doleva, tak naopak najede jeste vice do stredu vozovky, a nebo minimalne neuhne ani o centimetr. Ale z toho videa se mi zda, ze jeste tak o par desitek cm najel vice doprostred - a neni videt zadne znameni, ktere by cyklista daval.
Ja docela verim tomu, ze to je podobny pripad jak Lacina - ridic vytoceny, predjizdi, predjizdeneho rekneme nemusi uplne dobre videt, ridic ve svem rozcileni neudela to, co by udelal jindy, totiz 2x se pro jistotu podival, a svihne to tam rovnou v domeni, ze toho debila nechal nekde daleko za sebou.
Samozrejme se muze jednat i o umyslne srazeni. Potom toto chovani sice chapu, ale tak dit by se to asi bezne nemelo. Ackoliv ja sam mam obcas chut neco velmi podobneho, no jsem moc velky srab na to, abych to udelal :-)

| Komentář ze dne: 19.02.2012 12:43:55 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné To "predjeti" a parametry zrychleni bezneho cyklisty (ponechme stranou Armstrongy a podobne cykloprofi) vylucuji, ze by ridic "nevidel", "spatne odhadl".... Proste ho sundal.
Ad predposledni a posledni odstavec. Souhlas, me obcas take nejaci hlupaci na silnici vytoci. Treba i cyklisti jedouci vedle sebe, ktery me donuti k panickemu brzdeni, myskari, kteri si nepomuzou, i kdyz mysky jezdim tak pokud specham.. Ja upoustim paru nadavkami ze slovniku, ktery by ani dlazdic neznal (moji dlazdici byli slusni hosi ;-) a nikoho jineho na silnici pak neskolim. Kvuli chvilce bordelu v hlave pak zpusobit nejake nestesti, to uz si musi kazdy pohlidat.
Tj. asi je to take neco jak pisete - jsem prilis velky srab na to, abych nekoho zmasil i v zachvatu vzteku.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 13:04:53 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Ha, jak to delas? To bych taky chtel umet...Mam na mysli to "vylucuji". Nebo mas nejaky kontakt na toho ridice? Mohlo to proste byt tak a nebo tak, a trebas ja osobne jsem za poslednich 12 mesicu nekoho prehledl asi tak 5x. 2x z toho byl malem docela pruser a dekoval jsem tomu ridici, co zachranil moje prehlednuti jeste dlouho potom, co odjel a uz jsem ho nevidel...Proste se to stane. Obvykle, kdyz clovek mysli na neco uplne jineho, je ve stresu, je v polospanku (velmi unaveny) a podobne. Proste se to "bezne" deje. A jestli jsou tu ridici, co se jim nikdy nestalo, ze by neco prehledli, a nebo si vsimli na posledni chvili a dobrzdili to 20 cm pred srazkou, tak jim gratuluji.
Jinak k tomu "jsem zbabely ho sejmout". Nejhorsi na tomhle je, ze si uvedomuju, ze spravne by ho bylo sejmout, ale nejsem toho schopny (netyka se jen cyklistu). Zvlast, kdyz jsem ted cetl o pripade toho manika, co ho otravovali 2 bezdomovci, pretahovali se s nim o bagetu (jeho), tak vytahl zbran s tim, at se klidej...Manici na nej zacali povykovat, ze je srab a nesejme je...A manik je sejmul oba dva.
Tohle je pro me vzor toho, jak bych se chtel umet chovat, ale proste asi bych naslednych 12 let v tom vezeni neprezil, no :-((
Coz me vede k uvaze, ze cely tenhle debilni stat a system (a nejen tenhle) presne takovymhle zmdrum nahrava, aby se chovali jako zmrdi, aby zneuzivali toho, ze je clovek proste nemuze zabit...
Kez by se tohle nekdy zmenilo

| Komentář ze dne: 19.02.2012 13:51:17 Reagovat Autor: skeptik_1 - skeptik_1 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Lacina Mazdu trefil zadním rohem osobáku. Tam se teorii o nepovedené myšce věřit dalo. Ale trefit někoho předním rohem autobusu a myslet si, že už je dávno za mnou? Tomu se opravdu věřit nechce.
Ad spravedlnost do vlastních rukou, přeji ti, aby tvůj soudce a vykonavatel v jedné osobě nemyslel na něco úplně jiného, nebyl ve stresu, v polospánku (velmi unavený) a podobně.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 13:55:28 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné me se hrozne libi, jak nepovedena myska je teorie, ale umysl zabit fakt... z toho je mi opravdu nevolno

| Komentář ze dne: 19.02.2012 14:33:53 Reagovat Autor: skeptik_1 - skeptik_1 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Na začátek upozorním, že slovo teorie nebylo míněno nijak pejorativně, rozhodně ne jako kontrast "pouhá teorie" vs. "nevyvratitelný fakt".
Dále jsem si nevšiml, že bych něco psal o úmyslu zabít, natož o tom, že by to byl fakt. Psal jsem pouze, že se mi opravdu nechce věřit, že nebylo autobusákovým úmyslem cyklistu srazit.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 14:40:36 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné to bylo obecne povzdechnuti nad kauzou Lacina, nic osobniho... jeste jednou, ale fakt uz naposled - ja nekde zpochybnuju, ze by autobusak cyklouna srazil? tvrdim nekde, ze se jedna o nedopatreni? NE, udelal to naprosto umyslne v reakci na cyklounovo chovani - podnet->reakce, to je cely.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 15:22:59 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Na druhou stranu, at chtel, nebo ne, cykloun autobusaka zacal vytlacovat (ano, vetsinou to dela skodovka motorce, aspon podle mych zkusenosti) a autobusak volil jedine reseni, ktere se naskytalo, pri vedomi toho, ze autobus nema raketovou akceleraci a brzdit nemuze kvuli autum za nim.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 16:26:06 Reagovat Autor: skeptik_1 - skeptik_1 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné "Cykloun" vytlačoval? Nějak jsem si toho nevšiml. Vždyť cyklista dokonce zůstal v levém pruhu. Jediné řešení? A co takhle pokračovat rovně pravým pruhem a cyklistovo "vytlačování" ignorovat? Pak by to možná nevypadalo jako pokus o těžké ublížení na zdraví. Ani brzdění by nemusela být špatná alternativa, pravý pruh byl, pokud jsem dobře viděl, volný.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 21:03:11 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Kdysi davno platilo, ze teroristum se neustupuje... Ja vim ja vim, dneska uz je to jinak...

| Komentář ze dne: 19.02.2012 22:09:27 Reagovat Autor: skeptik_1 - skeptik_1 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Nevím, jestli pokračování ve svém pruhu případně i pomalé zařazení se zpět do levého by bylo možno nastat ústupem.
Co je ale zajímavější, z cyklisty se nám najednou stal terorista. Zajámavý soud od člověka, který o pár příspěvků výše zpochybňoval autobusákův úmysl s tím, že se mohlo jednat o řidičskou chybu. Nebo snad řidičům motorových vozidel budeme dopřávat výhodu pochybnosti, zatímco cyklistům ne?

| Komentář ze dne: 19.02.2012 16:30:43 Reagovat Autor: skeptik_1 - skeptik_1 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné A já tvrdím, že vy tvrdíte? Byla to reakce na poznámku, kterou jsem pochopil trochu jinak, než jste ji zřejmě myslel, tak to nechme být.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 14:38:10 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Tak si to pojmenujte "nepovedena myska", ktera mohla vest k tezkemu ublizeni na zdravi. Ad Lacina obecne, muj nazor: ano myslim si na zaklade sledovani videa, ze chtel ridicku vyskolit. To, ze opustila dalnici souvisi merou nemalou s jeji nezkusenosti a pretazenou neracionalni reakci. To, ze Lacinovi naparili takovy flastr me osobne prijde prehnane. Podmineny trest, verejne prospesne prace a vysoka penezita pokuta by z meho pohledu byly take ucinne a neznicili by jednoho cloveka eventuelne i rodinu. Nehlede na zbytecne naklady spojene s pobytem Laciny v kriminalu. Jako odstrasujici priklad jinym ridicum to take muze stezi fungovat. Lacina byl schopny az do svych 40+ let fungovat normalne a proste se mu zatmelo v hlave (zatmeni --> neracionalni posuzovani situace a zohlednovani nejakych odstrasujicich pribehu nefunguje). To je jenom muj nazor.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 14:23:22 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Ad sejmout a zbabelost: Ono je to zaroven velmi racionalni rozhodnuti sve okoli hned netrestat za nejake bagatelni rozdmysky, ackoliv dokazi nastvat. Uz jen, kdyz clovek spocte naklady obetovane prilezitosti spojene s pobytem v kriminalu. Manik s bagetou se nechal proste jenom hloupe vyprovokovat. Kdyby odkracel se slovy "jo jsem zbabelec a vy budete zrat zase humus z popelnice", tak by se vsichni rozesli za svym a bylo by dobre. Bagetovy manik by byl nastvany po zbytek odpoledne, ale ve srovnani s 12 lety kriminalu by to byvala snesitelna ujma.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 14:45:23 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Ano..a zmrdi by zase vyhrali. A priste by zmrdi zase vedeli, ze se jim prece nic nestane...tak priste nekomu vyrvou z ruky nejen bagetu, ale rovnou i penezenku, proc ne, nikdo jim NEMUZE nic udelat...
Presne tohle je to, cemu ja rikam, ze lidi si mysli, ze jsou "nesmrtelni". Proste "on me nemuze zastrelit", "on me nemuze prejet", "on me nemuze dat pesti"....A ti lide jsou si toho sakra dobre vedomi a podle toho se chovaji.
Kdyz jsem byl mensi, meli jsme rozmisky s brachou. Jednou me fakt nastval, ja drzel v ruce nuzky - takove spicate, cca 15 cm dlouhe. A bracha na me : Hehe hehe, nehodis, nehodis...a tak jsem hodil. Samozrejme jsem miril nikoliv na hlavu ci bricho. Vysledek byl takovy, ze sokovany bratr pobihal po byte s nuzkama zapichlyma v noze. Nu, od te doby jsme doma nikdy neresili, jestli nekdo neco mysli, ci nemysli vazne...

| Komentář ze dne: 19.02.2012 15:23:58 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Kdybyste se misto vrhani nuzek s bratrem popral, neresilo by to celou vec take?

| Komentář ze dne: 19.02.2012 15:41:55 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Ne, absolutne ne. Priste by totiz vedel, ze ty nuzky proste nehodim, a misto toho udelam neco jineho.(odejdu, poperu se, nabonzuju rodicum...). Cilem tedy bylo, aby muj bratr pochopil, ze pokud neco reknu, tak to plati, a ze si nema myslet, ze je "nesmrtelny".
A takhle to funguje i u tech - nekterych - cyklounu. Dokud je nekdo nesejme, tak si myslej, ze je proste nikdo sejmout nemuze a smejou se jim do ksichtu.
A samozrejme stejne to funguje i jindy - u zlodeje, co vi, ze ho nikdo nemuze zastrelit, u odborare, co vi, ze mu tu slamu co vysypal na silnici nikdo nemuze zapalit, a v dalsich a dalsich pripadech

| Komentář ze dne: 19.02.2012 15:47:06 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Bratr vas vyprovokoval k hodu nuzek. "Kdyz neco reknu, tak to plati." V mem stylu by bylo: ano, nuzky nehodim, ani jsem nerkl, ze bych je hazel, ale pres drzku dostanes, protoze jsi me nasral. Tj. vlk by se nazral a koza zustala bez nuzek v hnate. Pripadna modrina by se zatahla rychleji nez skviry na neckach. Vaha vaseho slova by zustala neotresena.
Ale kazdy jsme jiny.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 15:52:38 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Samozrejme tomu predchazelo neco jako "drz uz hubu, nebo po tobe hodim ty nuzky"... :-))

| Komentář ze dne: 19.02.2012 16:05:19 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Jo, ja to chapal, ale fajn, ze jsem vas primel k tomu to napsat... :-). Prave vyhrozovat nekomu nuzkami je i u ditete, takove..., nejak bych to asi nedal.
Asi proto, ze jsem mel v detstvi par historek, kdy jsem par detem ublizil jenom tim, ze jsem do nich strcil a rodna zem, ci topeni udelalo praci - v obou pripadech slo ve sporu vzdy o hovno.
Byl jsem vcelku duzive dite, ktere pomahalo o vikendech tatovi na stavbe a prokatrovane 2 kubiky pisku za den (to mi bylo asi 10-11let), nebo namichat x kolecek malty ci betonu za den mi dalo ve sve dobe ponekud fyzicky naskok oproti vrstevnikum.
Pohled na zraneneho kamarada, jenom kvuli nejake hloupe tahanici o mic, se mi zaryl hodne hluboko do hlavy (ta zraneni nebyla zivot ohrozujici, ale i tak videt jak malo staci a nekomu ublizite). I proto se pokud mozno nasilnemu reseni konfliktu vyhybam.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 14:58:35 Reagovat Autor: jan386 - jan386 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné A kde, prosím pěkně, berete tu jistotu, že by ihned po otočení mladíka k odchodu nedošlo k něčemu jako zde: www.novinky.cz/krimi/259497-kdyz-nedostal-cigaretu-bodnul-muze-do-zad- a-utekl.html?ref=ostatni-clanky?
Mimochodem, odsouzení mladíka za sebeobranu a tohle "píchnutí" se stalo v jeden den a dohromady je to tak absurdní, že to snad někdo musel připravit.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 15:33:54 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné To je asi na rozhodnuti kazdeho jednotliveho soudruha. Pred par tydny jsem se take zastal jedne mensi blondyny ve stanici S-Bahnu v jiste evropske metropoli, na kterou dorazeli pricmoudli mladici merou (tedy hlavne jeden ozraly smejd), ze ji zacali projizdet kozy a kabelku a moc se ji to nelibilo. Riskoval jsem take, ze me ze zadu pichnou, ale riziko jsem povazoval za prijatelne az male. Prat se chtel akorat jeden z nich, ktery byl ozrany, ci zfetovany. Ale byl o 30kg lehci a o hlavu mensi, tak stacilo trochu zarvat, jestli se jako chce prat a malinko ho pripostrcit. Ostatni ozrani nebyli, takze se pak snazili toho ozraneho spise klidnit. Po necele minute jsme oni a ja dali svouji cestou. Blondynka stacila kamsi zmizet.
Co z toho plyne? Pokud jsou lidi rozumni, tak se dohodnou :-).

| Komentář ze dne: 19.02.2012 17:17:37 Reagovat Autor: jan386 - jan386 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Je samozřejmě obdivuhodné, že jste se zastal ženy v nesnázích. Jak však správně píšete, je to na rozhodnutí každého. Rozhodl byste se například stejně, kdybyste Vy byl ten "o hlavu menší a o 30 kg lehčí"? Je to jen řečnická otázka.
Co chci říct je, že je na vůli každého, jestli se rozhodne útočníka seřvat a odejít (a riskovat nůž v ledvinách) nebo se bránit. Z pátečních příkladů vidíme, že oba tyto přístupy mohou pro napadeného skončit špatně, a volit mezi nožem v zádech (s jistou možností, že útočník je dle Vás "rozumný" a stáhne se taky) a dvanácti lety vězení (s jistou možností, že mne soud vyšší instance osvobodí) je dosti nepříjemné a o realitě v tomto státě to nic dobrého nevypovídá.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 17:50:09 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Těmhle silnejm vysokejm a mohutnejm hromotlukům se to vždycky hrozně dobře kecá, protože u nich je zastrašující už jen jejich samotný vzhled. Taky mezi takovými pozoruji nejvíce odpůrců střelných zbraní, protože jim je asi proti srsti, že "God made some men big and others small, but Samuel Colt made them equal". Já se svými 175 cm a 75 kg (dědičně po mámě a dědovi, nepřiberu ať se snažím sebevíc) to tak jednoznačně jako Tenzor nevidím ...

| Komentář ze dne: 19.02.2012 20:52:42 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné No, ja vylozene nepritel zbrani nejsem, ale sam zatim nevidim nutnost si ji porizovat vnimaje celou radu neprakticnosti s tim spojenych. Nesnasim, kdyz naopak nikdo zbrane nuti a nazyva nenosice nezodpovednymi lidmi (to uz se tady parkrat diskutovalo).
To, ze nepribirate na vaze vam vylozene zavidim. Ja bych bez pravidelneho sportu byl tlustoch. Na six pack bych potreboval tak 4-5 kg zhubnout (to bude tak na 10s pri kremaci) ze svych soucasnych 95 kg. Btw. merim jen o neco malo pres 10cm vice nez vy, takze zadna hrana nejsem.

| Komentář ze dne: 20.02.2012 04:35:39 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Takže vy jste skoro dvoumetrovej a skoro stokilovej chlap a chcete mi tvrdit, že to při konfliktu nehraje významnou roli? :-o

| Komentář ze dne: 20.02.2012 10:55:35 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Skoro dvoumetrovej jste i vy ;-) Pri konfliktu tu roli hraje. Telesne rozmery pomuzou proti tem nejjednodussim sracum, co se neumi prat a nejsou pripraveni pouzit zbran, eventuelne sebou zadnou nemaji.
Dole jsem psal, ze bych se s dvoumetrovymi (tj. doslova dvoumetrovymi) hranami do konfliktu nepoustel.

| Komentář ze dne: 19.02.2012 20:45:15 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Pod rouskou anonymity si muzu priznat, ze jsem od prirody spise zbabelec. Ta dana situace byla souhra okolnosti a litost nad tim, jak si to devce rozebiraji. Jeste hajzlici tvrdili, ze je to snoubenka jednoho z nich a ona ani nedutala jenom kyvala hlavou, ze ne a mela ve vocickach strachu, ze by ho mohla prodavat. To je chvile, ktera i ze sraba udela aspon na tu minutku "hrdinu". Vyhoda byla, ze hlavni obtezovatel byl ozraly a ze ti ostatni dva byli v zasadne rozumni, jenom se pridali k tomu ozralkovi v obtezovani.
Kdyby se na slecnu sapaly dvoumetrove skrine, tak bych se na to vykaslal, protoze by se situace cistne pocetne vyvinula stejne a ja bych akorat dostal pres drzku. Za danych okolnosti mi tak trochu podle teorie her mi vyslo, ze vsichni v te situaci budeme profitovat z toho, ze se do veci vlozim razantni, ale v zasade nenasilnou formou.
Jelikoz zadnou zbran nenosim, tak kdyby chlapci vytahli noziky mohl bych branit maximalne pachem z naplnenych kalhot (coz je, jak jiste uznate, pomerne nadlouho).

| Komentář ze dne: 19.02.2012 15:08:44 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pěkné Vytroubeni na podobne pripady nefunguje (obecne je klakson vcelku na nic, leda tak na probuzeni nekoho, kdo zaspal na zelene a neco hleda v prihradce spolujezdce, nebo na vyplaseni zvere, co okouni na silnici, pripadne na stav nouze misto houkacky.

| Komentář ze dne: 21.02.2012 00:33:21 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Pěkné Kdo je u tebe debil, kolomrdskej chcipaku? Ostatne i domorodci se shoduji na tom, ze to bylo smecko na pojistovnu, podobne jako duchodci skakajici pod auta na parkovisti u supermarketu.
Radim ti dobre, strc si sve tenzorementy (podle vzoru dementy a exkrementy) do sve od sedla otlacene hnedky.

Komentář ze dne: 28.02.2012 13:12:01 Reagovat Autor: mycroft - Neregistrovaný Titulek:Varování pro cyklisty z roku 1940 http://www.retronaut.co/2012/02/death-caused-by-carelessness-by-the-bicyclist-1940s/

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Baštím Auto*Mat!

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.