Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Byl jednou jeden most (ze dne 10.08.2008, autor článku: D-FENS) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 10.08.2008 23:51:53 Reagovat Autor: vrb - vrb Titulek:Řdič je povinnen § 18 odst. 1 Rychlost jízdy Rychlost jízdy musí řidič přizpůsobit zejména svým schopnostem, vlastnostem vozidla a nákladu, předpokládanému stavebnímu a dopravně technickému stavu pozemní komunikace, její kategorii a třídě, povětrnostním podmínkám a jiným okolnostem, které je možno předvídat; smí jet jen takovou rychlostí, aby byl schopen zastavit vozidlo na vzdálenost, na kterou má rozhled.
tak co dělal ten mamlas ve vlaku? Když mi vyskočí děcko z řady zaparkovanejch aut tak taky musím dávat bacha, i když tam nemá co dělat. Proč mají vlakáči jiný zákony a věci za který se normálně chodí sedět? jak říkal že už se s tím nedalo nic dělat. Dovedete si představit, že by někdo rozsekal autobus na hadry, 7 mrtvejch a řekl, jo, to jsem to valil rychle a pak už se s tim nedalo nic dělat...

| Komentář ze dne: 10.08.2008 23:58:14 Reagovat Autor: Feri Macfričkins - macfrickins Titulek:Re: Řdič je povinnen Ou yeah? btw: toto je asi najsmutnejší pravdivý článok

| Komentář ze dne: 11.08.2008 00:55:51 Reagovat Autor: safy - safy Titulek:Re: Re: Řdič je povinnen Je to smutný, nikoliv pravdivý.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 00:00:48 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Řdič je povinnen Vlak jezdi na signaly, auta na dohled. Hadejte, cim to je. Mluvit o strojvedoucich, kteri jsou neustale jednou nohou v kriminale, jako o mamlasech, je ukazka mamlasovstvi nejvetsiho.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 12:42:32 Reagovat Autor: gr - greeny Titulek:Re: Re: Řdič je povinnen Presne tak, kdyz strojvedouci rozjede vlak na 135 km/h, tak to muze udelat jen tehdy, kdyz mu dispecink rekne "all clear". Musi jim proste verit, ze ho neposlou treba proti jinemu vlaku, protoze v dobe, kdy ho poprve uvidi na sve koleji, mu uz zbyva jen par sekund na zamacnuti nouzove brzdy, skok do strojovny a modlitbu.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 00:08:10 Reagovat Autor: Marty - Marty Titulek:Re: Řdič je povinnen Proboha, uvedom si, ze vlak chodi po kolejich oddelenych naspem a treba nekde i plotem nebo zavorama prave PROTO, aby mohl jit rychle a masinfira nemusel resit to vybehnuvsi decko. Navic bych si te dovolil upozornit na takovou malickost, ze na rozdil od 1500 kg vaziciho auta nebo 10 tunoveho kamionu takova souprava rychliku eurocity vazi par set tun. Takze treba s pouzitim rychlobrzd a vseho co pro rychle zastaveni takova lokomotiva nabizi ma souprava Eurocity z rychlosti 140 km/h brzdnou drahu cca 1,5 km a s pouzitim normalni provozni brzdy dost pres 2,5 km...
Pokud bych aplikoval tvuj pohled, tak by musel ten rychlik jet MAXIMALNE 20 km/h, jinak nema sanci zastavit na vzdalenost na kterou ma rozhled. Zase druhy pohled - pokud bys mel na aute jezdit s predpokladem, ze ti kdykoli muze, treba 5m pred kapotu na silnici spadnout treba elektricky sloup, jak bys jel?? Pesky nebo na kole ??
To co tady pises mi dosti pripomina story kterou mi par let zpatky vypravel kamarad co dela u CD masinfiru. Particka luftaku kaslala na nejake blikajici svetla a vjela na zeleznicni prejezd par metru pred projizdejici vlak. Nastesti stihnuli vyskakat a rychlik udelal z jejich autaku hromadu plechu. Pak prijel takovy ten typicky vesnicky fizl a pta se kamarada-masinfiru: "tak, pane ridici jak rychle jste jel??". Kamarad mrknul na pasku a rika: " jel jsem kolem 80 km/h a v okamziku narazu cca 55 km/h"... Policajt reagoval okamzite: "80? V uzavrene obci ???" Kamos se nemohl prestat smat, takze to fizlovi vysvetlili az lide od CD co prisli k nehode...

| Komentář ze dne: 11.08.2008 07:45:56 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Řdič je povinnen Proste on vi, ze rychlost je zlo a cim pomaleji, tim lip. To psali v novinach. Pomala jizda pry leci i rakovinu, oddaluje globalni oteplovani a priznive pusobi na potenci, tak logicky vlak musi jet pomalu a vsechno bude OK.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 16:32:08 Reagovat Autor: vrb - vrb Titulek:Re: Re: Řdič je povinnen Chápu že vlak nemůže zastavit ihned, jen mě vytáčí když furt někdo omezuje rychlost na silnicích a i když jedu povolenou rychlostí a vysekám se tak je to moje vina a měl jsem předvídat. No a u vlaku za to můžou všichni okolo a pendolíno a šinkanzen můžou jezdit přes 200km/h. je to jako ekonomika, všichni musí vydělávat a platit daně jen vlaky můžou vykazovat ztrátu a je to v pořádku.
Kdyby se vybudovala silnice co k čemu (a to už skoro všude je) a neomezovalo se pořád tak se dá dneska k moři dojet za 3 hodiny a klidně bych se mohl koupat ve slané vodě i o víkendu. ale takhle se musím táhnout jak slimák 10 hodin...

| Komentář ze dne: 13.08.2008 17:01:03 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Řdič je povinnen Tak jeste jednou: 1. Nejvyssi povolena rychlost nezarucuje bezpecnou jizdu, neni rychlosti prikazanou ani doporucenou.
2. Jak rychle jet, posuzuje a rozhoduje na svoje riziko ridic.
3. Vlakovou dopravni cestu nekdo stavi a spravuje.
4. Ten "nekdo" rozhodne, kolik je bezpecne jet - a informaci preda strojvudci.
5. Strojvudce o rychlosti rozhoduje maximalne v toleranci grafikonu. Zavazne jsou pro nej informace a rozhodnuti toho, kdo mu preda signaly. Mimochodem to i znamena, ze prave jim musi bezpodminecne verit, ridit se jimi - a ostatne na nich zavisi i jeho zivot. Vest vlak neni jako ridit kamion!

| Komentář ze dne: 13.08.2008 18:06:06 Reagovat Autor: vrb - vrb Titulek:Re: Re: Re: Re: Řdič je povinnen ok, koukám že je to jinak než jsem si myslel. no tak kdo teda rozhodoval jak rychle se tam pojede když ne ten co držel v ruce řízení vlaku?

| Komentář ze dne: 13.08.2008 18:32:32 Reagovat Autor: Marty - Marty Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Řdič je povinnen Pro kazdy typ vlaku je urcena maximalni rychlost podle jeho hmotnosti, typu vagonu, druhu masiny a dalsich X faktoru. K tomu jeste pristupuje konkretni trat a jeji profil. Ty vypocty se uci na vysoke skole a neni zrovna easy spocitat optimum, aby vlak nejel zbytecne pomalu a neobsazoval trat, ale zase aby nebyl nikdo ohrozen. Podle toho se pak delaji grafikony, krizeni vlaku a dalsi divociny aby se na tu trat veslo X vlaku jedoucich ruzne rychle a ruzne zastavujicich. Kdysi to muselo byt silenstvi pocitat to rucne, diky bohu za pocitace.
Vysledkem nakonec je, ze masinfira dostane grafikon jizdy treba z Ostravy do Prahy, kde ma napsano treba: Mezi kilometrem 23.5 a 37.5 pojedes 120 km/h, pak pred mostem spomalis na 60, pojedes 60 az po kilometr 39 kde zase zrychlis na 100 a tak dale. K tomu jsou jeste navestidla, ktera mu napriklad prikazou spomalit pokud se pred nim coura jiny vlak se spozdenim a tak dal. On si to nevymysli ani sam neurcuje jak rychle muze jet v danem useku. Kdyby bylo vse podle predpisu a stavebni firma by nahlasila ze jde delat s konstrukci nad trati, tak ve stanici pred tim mostem by masinfira dostal od vypravce k podpisu papir s prikazem na pomalou jizdu mezi kilometrem 62 a 63 kvuli stavbe mostu a jel by danym mistem rychlosti 20 km/h (a nebo by nejel vubec a cekal by ve stanici protoze delat neco s ocelovou konstrukci nad zaplym trolejovym vedenim muze jen uplny idiot).
Jo a jeste na zaver. Lokomotiva ma v sobe jednak cernou skrinku pro pripad nehody a jednak zaznamnik na ktery se uklada poloha vlaku, aktualni rychlost, nastaveni nekterych ridicich prvku masiny, signaly semaforu u trati (pokud je to trat s LVZ) a dalsi prvky jizdy. Ten zaznamnik se po dojezdu do depa stahuje do PC a vyhodnocuje (ted nevim zda rutinne nebo jen namatkove) a fira ktery by na useku kde je povolenych 60 jel 90 by byl uz jen masinfirou byvalym. Nevim jak by se ti libilo mit totez v aute a po kazde jizde byt vyhodnocovan.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 00:08:59 Reagovat Autor: stunty - stunty Titulek:Re: Řdič je povinnen Aby vlak mohl reagovat na děti skákající do kolejiště, musel by strojvůdce jezdit asi 20kmh. Už spoustu let jezdí vlaky rychle (nebo "rychle", v našich podmínkách) a kvůli vám, vašim dětem nebo dětem kohokoliv jiného se to měnit nebude.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 00:12:48 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Řdič je povinnen ... aby byl schopen zastavit vozidlo na vzdálenost, na kterou má rozhled. Milý příteli, doporučuji nastudovat pojem 'zábrzdná dráha soupravy'. Prostou matematikou pak dospějete k faktu, že v noci by vlaky nesměly jezdit rychleji, než cca 20km/hod.
Pro Vaši základní informaci, §8 vyhl. 173/1995 (dopravní řád drah) praví:
a) 400 m pro tratě s rychlostí 60 km. h-1 a nižší,
b) 700 m pro tratě s rychlostí vyšší než 60 km. h-1 do rychlosti 100 km. h-1,
c) 1000 m pro tratě s rychlostí vyšší než 100km. h-1 do rychlosti 120 km. h.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 06:35:59 Reagovat Autor: ernie - ernie Titulek:Re: Řdič je povinnen To je paragraf 18 o provozu vozidel na pozemních komunikacích? To si děláš srandu?

| Komentář ze dne: 11.08.2008 06:38:42 Reagovat Autor: ernie - ernie Titulek:Re: Řdič je povinnen Muhehe, jasně! Sebrat mu řidičák za to, že to tam hulil 140 v obci.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 07:13:59 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Řdič je povinnen Komentář ještě huščí než článek, a to sem si myslel, že to nebude možné. Navíc jsem kdysi četl, že Šinkanzen (nebo jak se to přepisuje) má brzdnou dráhu 6,5 km.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 23:39:37 Reagovat Autor: G21 - G21 Titulek:Re: Re: Řdič je povinnen Šinkanzen 6,5 km? To je houby. Relativně malý ropný tanker (cca 100.000 t) zastauje z 20 uzlu zhruba 15 km. ALe je fakt, že ten na těch 15 km asi může vidět.:-))

| Komentář ze dne: 11.08.2008 11:57:51 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Ach jo - Řdič je povinnen Nesmysl. Vlaky nemusí mít možnost zastavit na dohled, tenhle předpis tam neplatí. Navíc - pokud mi těsně před auto spadne strom, nebo most, nebo letadlo, tak pokud to nešlo rozumně předpokládat, tak při normální jízdě, kde jinak nic neporušuji, jsem se neprovinil ani nedbalostí. Takže asi tak.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 12:08:08 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Ach jo - Řdič je povinnen Spravne, vlaky nemusí mít možnost zastavit na dohled, protože - až na výjimky - je v zájmu každýho se vlaku z dohledu rychle uklidit :o)

| Komentář ze dne: 11.08.2008 12:00:43 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Řdič je povinnen ty vole, to jsou jatka :o)))))))))))))))) nespletl sis předmět diskuse ? tak mě napadlo, jestli to nejsi ty, koho srazilo auto, pak ho sejmula lokomotiva, kdo schytal další dělovku letadlem a až pak ten kolotč někdo vypnul ..

| Komentář ze dne: 11.08.2008 12:06:30 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Řdič je povinnen Ni, to voe ten, co o něm Kabáti zpívaj v tý písničce Tarantule v trenkách ... skočil do vody, která tam vůbec nebyla ... navrtanej barák, všude dynamit ...
mistr mávne rukou a ukáže pal,
kdo myslíte že se zrovna z okna podíval,
halda suti kamený věřit se nechtělo,
jak to starý tělo vzduchem letělo ...
:D

| Komentář ze dne: 11.08.2008 19:55:10 Reagovat Autor: ernie - ernie Titulek:Re: Re: Řdič je povinnen Hele woe, Aleff, gdyš obec, tak obec a vtym přypadě přiměřeně. Je jedno, jestli auto, vlak anebo Boeing deset kiláků nad obcí.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 06:56:46 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Řdič je povinnen A jak se taka obec pozna? Baraky? Ni! Značky, kurňa! Magneti šlohli tabule "Studenka" u koleji.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 12:01:54 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Řdič je povinnen co takhle si ověřit alespoň základní údaje o provozu na dráze a pak teprve psát? viz též podotekův příspěvek níže, nebudu to tedy opakovat.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 12:25:13 Reagovat Autor: Carralina - Carralina Titulek:Re: Řdič je povinnen Prosím ? To mě jako předpokládat, že na ní spadne most ?? Ty když jedeš po silnici taky počítáš s tím, že ten most nad ní může najednou spadnout ?

| Komentář ze dne: 11.08.2008 12:29:37 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Řdič je povinnen No, jezdit se ma pomalu, aby se predeslo i padajicim mostum. Jeste mohl dat priklad s tim snekem zavodnikem, co si to hasil na plnej kotel po lese a neubrzdil to, kdyz pred nim najednou vyrostl hrib.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 12:40:53 Reagovat Autor: shn - schn Titulek:Re: Re: Re: Řdič je povinnen co mnostů. ale hlavně bacha na meteority. proto je potřba mít střešní okno a jednou za čas sledovat oblohu.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 12:43:32 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Řdič je povinnen A nezapomenout na homologovanou helmicku, nejlepe nejakou barevnou, z tesca. A radsi vetsi.

| Komentář ze dne: 14.08.2008 10:25:32 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Řdič je povinnen hele, že ty máš nějaký hrozný zážitek z dětství způsobený někým v helmě? jistě se nadhozeného tématu chytne někdo s bujnější fantazií a doplní mě (ministrant na babetě v helmě, obří krucifix, řítní otvor atd...
:o)

| Komentář ze dne: 14.08.2008 10:32:56 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Řdič je povinnen sám sis o to řekl :D, ale z obecné zkušenosti je nejhorší srážka s blbcem*, to je největší masakr :o))) * jednoho zřejmě dnes ráno propustili na procházku z pavilonu muži neklid, tak neklesej na duchu - možná se nám dostane ponaučení, že si poprskáš klávesnici :o)

| Komentář ze dne: 14.08.2008 10:56:22 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Řdič je povinnen Helmofóbie se globální populací šíří od prvního dílu Hvězdných válek. Lord Helma a jeho na povel erektující "světelný meč" se nesmazatelně vryl do podvědomí miliónů dětí a zároveň je mementem toho, jak dopadne motorkář, který saltem vyletí se svojí dráhy :o)
Helma - syndrom se projevil například v kultovním snímku South Park meets wow, kde hlavní killer chodí nahý, pouze v helmě. Stejně tak odborné materiály o nestandardních sexuálních praktikách presentují často účastníky oděné pouze do černé kožené kukly (tedy vlastně helmy). Od této odchylky je již jen malý krůček ke skutečným úchylům, kteří, oděni v helmě a přiléhavém koženém oblečku, rajtují obří penisy (ano - motorkáři).

| Komentář ze dne: 14.08.2008 11:11:39 Reagovat Autor: Jose - Jose Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Řdič je povinnen Skoro jsi mě zmátl: ...rajtují obří penisy. Už jsem myslel, že jsi zde začal publikovat nějaké autobiografické dílko. Ale vysvětlení na konci v závorce to uvedlo na pravou míru :D

| Komentář ze dne: 12.08.2008 07:00:12 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Řdič je povinnen Asi ano. Na mostě ve Svinově byl celá léta výstražný nápis:"Řidiči! Jeďte opatrně! Most je na poddolovaném území!" Teď tam je dálnice a několikerým mimoúrovňovým křížením, již bez nápisu.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 12:45:53 Reagovat Autor: gr - greeny Titulek:Re: Řdič je povinnen Troll

Komentář ze dne: 10.08.2008 23:52:18 Reagovat Autor: Marty - Marty Titulek:Jedna malickost Kdysi jeste jako VS student jsem par letnich prazdnin stravil jako brigadnik u firmy "elektrizace zeleznicni dopravy". Jo, to jsou presne ti lide, kteri natahuji troleje nad trati nebo opravuji ty uz natazene.
Je to uz par dost let, ale jeste dneska si pamatuji co vse musel nekdo splnit a kdo vsechno musel dat razitko, pokud chtel kdokoli nad trati a trolejovym vedenim treba jen prorezat stromy nebo natahnout telefonni kabel. Fakt, ze nekdo manipuloval s rozmernou zeleznou konstrukci nad trati a NEVYPNUTYM trolejovym vedenim 3 kilovolty= ve mne vzbuzuje predstavu usvitu, zdi, odpovedneho managera, popravci cety a posledni cigarety...
Neco takoveho proste za normalnich okolnosti snad neni ani realne. Zazil jsem akce, kde se prace koordinovali na minuty, na miste byl zastupce Ceskych Drah s vysilackou, vuz EZD pro odstraneni pripadnych prusvihu a vse probihalo stylem: " po prujezdu EC108 bude na 14 minut vypnuto trolejove vedeni a bude nasunuta ocelova konstrukce. Ta pak bude zajistena a ukolejnena (uzemnena na kolej zkratovaci soupravou). Po skonceni praci a potvrzeni vysilackou se v menirne zapoji napeti na trolej, na stanici Suchdol se rozsviti zelena a za 6 minut projede R609"...
Pokud by konstrukce nespadla primo na vlak, resime tady mozna treba titulek "most spadnul na troleje, proud zasahl 6 delniku, 4 mrtvi".

| Komentář ze dne: 11.08.2008 11:47:31 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Jedna malickost přesně - mě se zase vybavilo to letadlo v mnichově, jak lízlo křídly přistávací dráhu, smýklo to s ním, pak to pilot zvednul, zakroužil si a přistál znova - mělo to podobný průběh ..
a) mohl vzniknout pěkný průser
b) pilot hrdina - zachránil tolik životů
c) pilot bůh - v takovým povětří a ten frajer si poradil a nehavaroval
když jsem to probíral s pilotama a technikama, všichni jsme kroutili hlavou nad tím kretensimem, neboť ..
a) v takovým větru tam letadlo nemělo co dělat a mělo buď kroužit nebo přistát jinde
b) místo pilota pilotovala nějaká 26letá kráva kopilotka - takže spíše vysoká míra nezodpovědnosti samotného kapitána
c) že z letadla neudělali jen ohnivou kouli, za to mohou děkovat tomu, že pilotovali airbus a ne boeing; AB má totiž při přistávacím manévru přes počítatč kalkulovanou kinetickou energii - tj. motory jsou roztočené a výsledná nízká rychlost je výsledkem mnoha dalších nastavení - v krizové situaci jako byla ta ve vichřici proto motory reagují prakticky okamžitě a naberou hned tah. v případě boeingu je nízká rychlost daná minimálním tahem motorů a klapkama a v případě nutnosti přidat tah to trvá několik vteřin, což je de facto ten rozdíl mezi životem a smrtí
suma sumarum
média pustila do světa info, že pilot = hrdina
ve skutečnosti byl pilot nezodpovědný čůrák, co málem zbail přes dvěstě lidí
a s tím vlakem to je dost podobný - indikuje to neskutečnou míru zanedbání povinností jak na straně stavby, tak na straně ČD pouze s tím rozdílem, že strojvedoucí zareagoval chladnokrevně a správně.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 11:56:25 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Jedna malickost Ja si vazne nemyslim, ze o omezeni rychlosti rozhoduje CD.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 12:06:45 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Jedna malickost no, to se ukáže až po tom, co se prověří řetězec předávání informací, ale jelikož tam ta rekonstrukce probíhala již půl roku, je s podivem, že strojvedoucí, který tudy musel jezdit pravidelně, to tam kalil jak o život.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 12:09:05 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Jedna malickost Strojvedouci jezdi tak, jak mu dovoli signaly. Rozhodne tam neni od toho, aby posuzoval provedeni staveb 100 m od trati na kazdou stranu, to je prece uplne absurdni predstava. Vlak neni autobus a o dopravni cestu se nestara "ridic", doprcic.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 12:24:34 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jedna malickost to nikdo netvrdí, jen říkám, že to neprobíhalo v souladu s pravidly, které se pro podobné akce dodržují - bylo by to příliš drahé a komplikované, takže to všichni vochcávají, až to nabere kaskádovitý průběh a nastane taková souhra okolností, že zůstanou mrtví a ranění. neznám detaily, ale jak jsme psal výše, dělá to na mě dojem, že strojvedoucí nic nezanedbal - tohle zpravidla vzniká ne v terénu, ale v nějaký uprděný kanceláři, kde se rozhoduje.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 15:56:45 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jedna malickost Nikoliv, fíra jel podle předpisů, stejně tak se zachovaly ČD, protože v tom místě je traťová rychlost 140 km/h a oblastní dispečink neměl zprávy o tom, že by tam měla být rychlost snížená. Maximální traťovou rychlost a místní rychlostní omezení stanovuje správce cesty, tedy SŽDC. Fíra tedy jel tak rychle, jak mu dovolovaly místní podmínky - měl volno na plnou rychlost na vjezdu do dalšího traťového úseku a v jeho jízdním rozkaze nebylo nic o snížení rychlosti pod mostem, ani nikde nebyly umístěny značky Začátek pomalé jízdy a Konec pomalé jízdy (ty obdélníky s velkým písmenem K nebo Z).
Fíra je v tomto případě opravdu hrdina, protože svou reakcí zabránil katastrofě mnohem většího rozsahu s více mrtvými. Také díky tomu, že v soupravě byly pouze modernizované vozy se skříněmi po přestavbě a s moderními podvozky, vybavenými kotoučovou brzdou, dokázala souprava na těch necelých třech stovkách metrů před nárazem zpomalit ze 135 na 90 km/h; vozy se také nerozsypaly (až na ty dva první vagony, se kterými spolu s mašinou si nejvíce pohrála kinetická energie po nárazu).
Uvidíme, kde bude zakopaný pes - podle mého soukromého názoru to podělala stavební firma. Podle vyjádření SŽDC nikdo z té firmy nebyl informován o tom, že se tam bude hýbat s mostem a spíše to vypadá tak, že nikdo z té stavební firmy se ani neobtěžoval o tom informovat, neboť to už tolikrát udělali jinde za plného provozu a vždy se to povedlo.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 20:08:21 Reagovat Autor: tazman - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jedna malickost Naprosto přesně napsáno. Je vidět, že problematice rozumíš, nebo se o ni zajímáš. Narozdíl od autora, který ze sebe udělal totálního blbce.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 07:05:27 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jedna malickost Nikoliv. Autor se patrně (údajně) chystá do politiky a pokroky v rekonfiguraci modu zpracování fakt jsou očividné.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 21:25:04 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Jedna malickost Nejsem přes pilotáž, ale mám takový dojem, že výše uvedené naráží na několik problémů. a) Myslím, že navedení letadla na přistání je do značné míry otázkou řízení letového provozu, které mu určí kde a kdy a někdo monitoruje, za jakých podmínek se ještě smí přistávat.
b) Nevím, z čeho autor bere informaci, že pilotka byla kráva. Otázka zní: dostala od kapitána řízení (tuším, že ten o tom rozhoduje? měla na řízení oprávnění?) Myslím, že každý musí v hnusu přistát judnou poprvé. Ona asi nerozhodovala o tom, že bude řídit.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 07:00:42 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Jedna malickost A ještě jeden dotaz? Nespočívá (nevím) "štěstí" v tom, že posádka přistávala vědoma si určitých rezerv svého stroje? Například znám dost lidí, kteří spoléhají na své vynikající brzdy a chovají se úplně jinak, než kdyby měli odrbané bubnovky na nějakém autě před vyřazením.
Aby bylo jasno, já neříkám, že to bylo v pořádku, jenom se mi nelíbí hodnocení - nezvládla to = kráva, neměla tohoto moc za sebou, to samé. Při tom rozhodnutí té holky bylo podle mého názoru druhořadé.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 11:41:02 Reagovat Autor: jeany - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Jedna malickost Ach jo, kdyz o necem nic nevim tak o tom nepisu.. a) Kazdy letadlo ma pomerne striktne dany limity na crosswind komponentu, takze bez znalosti smeru a sily vetru v danou chvili tezko soudit mel-li tam pilot co delat nebo ne; to se ukaze v zaverecny zprave o tomhle incidentu, kteru jistotne nejaky mistni NTSB smoli
b) Ta krava kopilotka ma minimalne ATPL(A) licenci, typovku na ten autobus a base training a tudiz nalet minimalne bratru 2000 hodin, takze to neni zadna blba blodyna za volantem, ale plne kvalifikovany pilot,trochu respektu.. opet bez znalosti blizsich detailu...
c) uplne stejny fyzikalni zakony, ktery drzi ve vzduchu Airbus drzi i Boeinga, lhostejno je-li rizeno fly by wire nebo ne ci je-li tam nejaky pocitac nebo ne. I boeing v plny pristavaci konfiguraci (plny klapky, podvozek dole) ma dost slusnej aerodynamickej odpor.To za prve a za druhe, presne ta potreba mit rychlou reakci motoru pri pripadnym go-aroundu vede ktomu ze minimalne 1000 ft AGL je ero tzv stabilizovany (coz neznamena ze leti rovne, ale ze je v plny pristavaci konfiguraci, rychlost je na Vref a motory roztoceny) Ergo kladivko i Boeing rozhodne nepristava s motorama na volnobeh.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 18:36:43 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Jedna malickost a) počasí bylo blízko hranici, kdy se provoz omezuje a pravděpodobnost střihu větru vysoká - nejsem pilot, ale když mi dva piloti v aktivní službě potvrzují, že v tom počasí tam to letadlo nemělo co dělat, je to pro mě více relevantní názor, než tvůj.
b) každej blb ví, že než získá obyčejný člověk pilotní licenci na dopravní letadlo, musí mít již něco nalétáno, krom testů si užije létání na simulátoru a pak začíná jako druhý pilot a učí se - jelikož většinu letu probíhá spíše kontrola, max. korekce letového plánu, tak onen plně kvalifikovaný pilot/ka je spíš epojistkou, že v nepředpokládatelné situaci může převzít kontrolu nad strojem a manuálně to letadlo odřídit. je tedy dost zvláštní, že cpt nechá pilotovat cucáka v tak nepříznivém počasí - pochopil bych, že pilot se musí rozhodovat mezi rizikem hazardu při přistání a finančními kompenzacemi, kdyby přistál na jiném letišti - ale nechat v takto riskantní situaci pilotovat někoho bez zásadních zkušeností, to je hazard.
c) promluv si prosím s někým, kdo ti může kvalifikovaně vysvětlit rozdíl ve filozofii ovládání airbusu a boeingu a ověř si, že v případě AB je právě klíčová ta kinetická energie, zatímco u boeingu rychlost - je to celkem zásadní rozdíl pro případ, který se tu diskutuje. děkuji

| Komentář ze dne: 14.08.2008 12:07:25 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jedna malickost nemíchej se do debaty dospělých a své výkřiky do tmy nejdřív konzultuj s ošetřovatelem, ušetříš si další zklamání.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 15:40:36 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jedna malickost nebyli jste vy dva dřív kamarádi? :o)

| Komentář ze dne: 15.08.2008 15:47:51 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jedna malickost Jasně, byli, ale to víš, pak se jim zalíbila jedna a ta samá baba. Alef si pořídil luxusní auto se čtyřmi kruhy (ve kterým je spousta místa na š...), zatímco honzík si jen vytunil kawasaki, takže byl v prteli. No, a zatímco aleff má malého aleffka, honzík má komplex, že zklamal jako samec, tak se alespoň profiluje jako pan Drsoň. :D Tzv. popření. (Ty hrozny jsou stejně kyselé).

| Komentář ze dne: 15.08.2008 16:04:58 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jedna malickost nešlo o slečnu Hucul? už jsem ji tu dlouho nepotkal.... :-)

| Komentář ze dne: 15.08.2008 16:06:08 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jedna malickost Ta pokud vim preferovala kosmicke vikingy.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 16:12:00 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jedna malickost ale sleduji,že tu nějak ubývá hezčího pohlaví. tuším už sem chodí jen jedna žena.
čím to asi bude?

| Komentář ze dne: 22.08.2008 23:59:32 Reagovat Autor: xxxxx - kjana Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jedna malickost jedna ne, par nas sem chodi, spis necezteme vse a nediskutujeme pokazde:)

| Komentář ze dne: 15.08.2008 17:35:02 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jedna malickost no, jestli to spíš nebylo tím, že honík své city nasměroval k motocykletě*, s níž si vytvořil vpravdě partnerský vztah, dal ji i jméno, v garáži, jejíž vrata mu deviantní děti okopaly, ji tunil a krášlil a ztratil se v tom natolik, že i s lidmi jedná jako by byli pouhé neživé předměty - stroje či forma soukromého majetku apod., přičemž běžné chování považuje za obtěžování a svou vnitřní nejistotu skrývá ve slepé agresivitě.
* štěstí, že se jednalo o ZZR - ono označit sám sebe "honza jawa" nebo "honza pinďour" by nebylo to pravé vořechové, i kdž i zzr je údajně mrdka mezi motorkama, ale to je bez záruky - motorky jsou mi u prdele, takže to ber jako názor převzatý - z druhý ruky.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 18:30:28 Reagovat Autor: Childeater - Childeater Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jedna malickost ZZR už opravdu mrdka je, dávno překonaná a nyní již značně obstarožní. Zakoupí si již pouze staromilec, konservativec, nebo nemajetný (zhusta bývá kupec ZZR všechno dohromady). V dobách slávy měla Kawa ZZR pověst spolehlivého stroje na delší cesty a pohodlného (zvláště výkonnější model).
Ergo, ZZR má patinu dávno zašlé slávy, něco jako Golf 1.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 18:48:40 Reagovat Autor: Childeater - Childeater Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jedna malickost Helemese, vidím, že existují i inovované modely ZZR. Takže vývoj ZZR šel kupředu, roztomilé.
Nicméně, ZZR zůstalo ZZR. Golf golfem.

| Komentář ze dne: 14.08.2008 12:58:16 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Re: Jedna malickost "že v případě AB je právě klíčová ta kinetická energie, zatímco u boeingu rychlost" Nešlo by to nějak upřesnit. Měl jsem za to, že velikost kinetické energie je závislá na rychlosti?

| Komentář ze dne: 14.08.2008 13:05:39 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jedna malickost nejsem odborníkem, ale z toho, co si pamatuju ze setkání s lidmi, kteří řídí opravy a údržbu letadel, jde hlavně o to, že motory u airbusu jsou při přistání nastaveny na mnohem vyšší výkon, než boeing, takže letadlo reaguje na změnu prakticky okamžitě zatímco u boeingu to trvá několik sekund, což při přistávací rychlosti cca. 280kmh není zrovna košer. jde o jinou filozofii ovládání letadla, myslím, že (laicky řečeno) u airbusu toho zpracovává počítač mnohem více a nechává pilotovi ovládání letadla a současně za něj dopočítává množství charakteristik letu, aby zlepšil jeho výkon, u boeingu dostává pilot spíš eupozornění a má větší možnost manuálně zasahovat, ale když nezasáhne .. může to být dramatické.

Komentář ze dne: 11.08.2008 06:50:26 Reagovat Autor: ernie - ernie Titulek: Práce mediálního mluvčího je nevděčná. Mluvčí si nemůže pouštět moc hubu na špacír ale přesto musí něco říct. Zato to memusí dělat, že... Neštěstí není zřejmě vinou drah. Nejvíce mě dojímá, když se televize a média vůbec snaží z mluvčích a vyšetřovatelů vypáčit pár hodin po nehodě, kdo za to může, přestože ještě pořádně nezačalo ani vyšetřování. Někde se stala chyba a s největší pravděpodobností ne jedna. Jak známo, při podobných situacích je příčinou sled několika selhání. Viník či viníci můžou být však označeni až po vyšetření celé události, nikoli senzacechtivými reportéry anebo domněnkami.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 07:21:10 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Přesně. Snaha najít viníka, označit ho a uštvat jako první, to je v pozadí skutečnosti, že člověk slyší zprávy a nestačí se divit, kolika zbytečnými slovy a doprovodnými jevy lze sdělit holý fakt:"Ano, i my máme na místě svého reportéra, který stojí za plotem a čučí na trosky a mrtvé jako debil. Udělal ten stejný záběr jako padesát jeho kolegů a my vám to budeme ukazovat každou čtvrthodinu."

Komentář ze dne: 11.08.2008 07:22:24 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Do vlaku na hajzlík ne? A co do hudebního klubu, tam móžno?

Komentář ze dne: 11.08.2008 07:47:10 Reagovat Autor: eTony - Neregistrovaný Titulek:Viník nalezen ! Je to majitel palírny U zeleného stromu....... manipulovat s mostem při nevypnutém proudu už chce dost velkou dávku "odvahy", kterou dokáže podpořit nějaká ta hruška či švestka, patrně byla tato látka vpravena nitrožilně i mediálnímu zástupci.......
Sledovat vývoj událostí bude zmrdovohnoutí festival, kam se hrabou Vary s jejich hvězdama.

Komentář ze dne: 11.08.2008 09:04:15 Reagovat Autor: Heisenberg - Heisenberg Titulek:Toto je paskvil Můžeme se sice bavit o tom, jak zdatný je tiskový mluvčí, ale jinak je ten článek totální slátanina. Protože pokud dobře chápu zprávy tak:
1) Dráhy jasně deklarovaly, že odškodňování (finanční) začne nejrychleji, jak jen to bude možné, dokonce prý sestavily tým, který má navrhnout nejlepší postup. Jak jinak si D-F představuje převzetí odpovědnosti? Finanční stránka je jedna z nejdůležitějších. Pravého viníka najde vyšetřování, které ovšem bude trvat minimálně měsíce, ČD tedy udělaly to jediné rozumné, co šlo.
2) Rekonstrukci mostu zadal jako zakázku moravskoslezský kraj. Nešlo o rekonstrukci železničního, ale silničního nadjezdu, takže ČD nebyly zadavatel, ale třetí strana.
3) Analogie s botama je dobrá. Akorát když se boty rozpadnou, protože vám na ně nějaký píčus rozlil kyselinu, tak nejdete za tím, kdo vám je prodal, ale za tím, kdo vám je rozleptal a odškodnění chcete po něm. ČD momentálně vystupují jako obchodník, který vám nahradí rozleptané boty a peníze bude vymáhat po tom, kdo rozlil kyselinu, až se zjistí kdo to byl.
Nejsem magor, abych si myslel, že ČD vyplácnou nějaké to mega jenom kvůli altruismu, ale proto aby si uchránily goodwill, pokud má ještě cenu.
Známka za článek je za pět. O tom není pochyb.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 10:46:43 Reagovat Autor: klak - klak Titulek:Re: Toto je paskvil Souhlas až na tu analogii s botama a kyselinou. Přepravce opravdu odpovídá za balíky (jedno zda cargo nebo passengers) které převzal k přepravě až do doby jejich vyložení v plánovaném nebo náhradním místě určení.
Nebo co budeš dělat když ti kupříkladu PPL poveze zásilku tvou zásilku a jejich dodávku komplet i s nákladem rozmašíruje kamion? Půjdeš se dohadovat s majitelem/provozovatelem toho kamionu? Asi ne, což ...

| Komentář ze dne: 11.08.2008 11:01:33 Reagovat Autor: P. - Paranoik Titulek:Re: Toto je paskvil ad 1) finanční odškodňování začíná co nejdříve, aby se lidé ještě v šoku zvládli podepsat pod dokument o mimosoudním vyrovnání, kde se vzdávají svých dalších práv .. jednoduše, že čd si za xxx Kč kupuje vaši nohu / ruku / doživotní nutnost jíst brčkem / zabití příbuzného a vy po nich nebudete už chtít nikdy nic navíc. Přestože spousta lidí na to pravděpodobně kývne, dráhy by měly hradit veškeré léčebné výlohy (v současnosti to budou asi zdravotní pojišťovny), čímž se katují kosty. Způsobenou škodu (vyplacené odškodnění) bude vymáhat na vyníkovi a ten pravděpodobně na pojišťovně.
ad 2) Jde tu o pověst ČD, v jejich vehiklech se umíralo, proto i oni platí. I když nevím, co s tím ten goodwill má co dělat. Pokud si někdo z managementu myslí, že se na to jejich "pokud vám utrhneme ruku, dostanete za to pyčo love na ňů kchár" někdo chytí a prodají jen o 9,139% míň lístků než loni, jsou ještě blbější, než se o nich říká.
ad 3) Souhlas, jen v tomto případě je to sázka do loterie. Vzhledem k povaze naší banánové republiky bude za viníka označen sám život (protože není fér) a ČD bude moct leda požadovat odškodnění od pojišťovny, nicméně ta se k placení mít taky nebude, jelikož se její pojištění nevztahuje na pád mostu, na kterém dělali ukrajinci. Ve finále to pak opět odsereme všichni daní ze vzduchu.
Článek za čtyři, i když je to slátanina, několikrát pobavil. ;)

| Komentář ze dne: 11.08.2008 11:53:38 Reagovat Autor: Heisenberg - Heisenberg Titulek:Re: Re: Toto je paskvil 1) Samozřejmě, že se to dělá tak, aby se vlk nažral a koza zůstala celá. On někdo čeká něco jiného? No v banánistánu je zázrak, že se vůbec plánuje odškodňování.
3) nemyslím si. Moc mrtých, aby se z toho dal obvinit jenom jeden člověk, ale zároveň málo na to, aby se z toho udělala katestrofa a neobvinil se nikdo.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 00:40:49 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Toto je paskvil Paranoiku, jak muzu prijetim zakonneho odskodneni od nekoho vymazat a poprit svuj pripadny narok na odskodneni od nekoho jineho? Jak se to dela?

| Komentář ze dne: 12.08.2008 09:44:03 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Toto je paskvil obecně platí, že určitou škodu lze odškodnit jen jednou. to znamená, že i když je viníků více, ubrání se ti ostatní žalobě tím, že škoda již byla uhrazena.
to se však samozřejmě netýká situace, kdy byla škoda uhrazena jen zčásti. otázkou je, jak by se soud díval na to, že by poškozený vůči někomu prohlásil, že přijímá odškodnení a žádné další nároky z té věci nemá a pak se začal následně na základě téhož skutkového stavu domáhat další náhrady po někom jiném.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 09:48:58 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Toto je paskvil Dokonce když si pojistíš něco u více pojišťoven (ale tuším s výjimkou zdraví, života etc) a požaduješ náhradu na všech, tak je to pojistný podvod.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 12:49:27 Reagovat Autor: Vanguard - Vanguard Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Toto je paskvil Není to podvod a priori, ale pojišťovny se vždyckyx ptají, jestli tatáž věc nebyla pojištěna i jinde, a pokud odpovíš nepravdivě, podvod je to až pak. Jinak se toto pravidlo vztahuje skutečně jen na majetkové a odpovědnostní pojištění, ne na životní.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 12:53:19 Reagovat Autor: Vanguard - Vanguard Titulek:Re: Re: Re: Re: Toto je paskvil Tady by ale podle mého nešlo o odškodnění bolesti, ztráty na výdělku +náhradu podle § 444 OZ apod., ale o v poslední době se pěkně rozrůstající žaloby na ochranu osobnosti podle § 11 OZ...

| Komentář ze dne: 12.08.2008 15:52:33 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Toto je paskvil jo, to asi jo, i když se mi něco motá, že už jsem taky někde viděl rozhodnutí, že ta ochrana osobnosti není úplně bezbřehá a hlavně není určena k tomu, aby se obcházely limity na škodu na zdraví, ale nevím to přesně, protože tyhle věci se ke mně v praxi moc nedostanou.
ale právě tam, kde výše náhrady záleží na úvaze soudu by mohlo mít takové vzdání se dalších práv na základě stejného skutkového stavu, byť učiněné vůči jinému subjektu, určitý význam.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 07:34:05 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Toto je paskvil 1) Nevím, co je to vyník, ale nešť. Je zajímavé porovnat nehodu u Studénky s nehodou u Nažidel. V počtu mrtvých, kvalifikaci a odbornosti řidiče, míře zavinění, přístupu státního a soukromého dopravce.
Odškodnění není aktem koupě a prodeje, protože předmětem transakce není zboží, odškodnění může být vždy jen aktem symbolickým. Ale na takový rozbor zde jsou povolanější.
2) Jel jsem v sobotu do Ostravy a v pondělí z Ostravy, obě cesty vlakem a nebylo z ničeho patrno, že by pověst ČD nějak utrpěla*). Spolucestující dávali najevo pouze roztrpčení nad zpožděním, které vzniklo v obou případech autobusovou přepravou Suchdol - Ostrava a zpět. Je možné, že problémy s fungováním náhradní přepravy vznikly tím, že byla údajně organizována z Brna, nikoli z Ostravy, smluvní řidiči například nebyli místní a někteří netušili, kde se Suchdol nachází. Ještě v pondělí večer řidič, který mě vezl, v Suchdole samém zabloudil.
V době charakteristické širokým rozšířením GPS neuvěřitelné.
---------
*) Vysloveně hloupé, stávající pověsti ČD odpovídající, mi připadalo pouštění nahraných hlášek, byť v pondělí byly doplněny hlášením v českém jazyce o délce zpoždění a omluvou, v anglickém jazyce pouze oznámením, že vlak mešká, v ostatních jazycích ani ťuk.
Zde ČD potvrdily zkušenosti prostého cestujícího vidláka s dosavadní informatickou bezradností v podniku zavedenou.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 12:09:18 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Toto je paskvil Organizace náhradní dopravy je některé autobusáky asi trochu ořech. ČD si při výluce na trati Dačice - Telč (nebo Třešť, já tam nejezdím) vytvořila dobrý systém náhradní dopravy, spočívající v tom, že jely dvě náhradní linky, každá brala část stanic, což zrychlilo systém, neboť autobusové trasy jsou o dost delší než vlaková. Doprava mezi jednotlivými vesnicemi je minimální, 95% lidí jede z města na vesnici či naopak nebo z města do jiné města, takže spokojenost.
Jeden z autobusů měl už na první části nějaké problémy s nalezením směru a cestující mu pomohli. Potom dojel do Velkého Pěčína, nastoupit/vystoupit a hurá po hlavní dál. Dojel do Dačic (shodou okolností na jejich konec, kde je nádraží), kousek od bánhofu zastavil a podíval se na cestující s dotazem, kde je Malý Pěčín? Kdyby mlčeli a dělali, že neví! Oni mu to řekli. On řekl, že se tam musí vrátit. Nemůžete nás tady vysadit? Je to 200 m k nádraží?
Nemůžu. Otočil bus, odjel 5 km zpět, v M. Pěčíně nikdo nečekal, ani nevystupoval, autobus se otočil a odjel do Dačic. Paráda, ne?

| Komentář ze dne: 12.08.2008 15:12:53 Reagovat Autor: P. - Paranoik Titulek:Re: Re: Re: Toto je paskvil Fuj, to je slovo. Už jsem si jednu lYsknul. :D Co se týče odškodnění, taktéž nemůžu soudit, ale skutečně to funguje na principu, že dostanete zaplaceno, a podepisujete smlouvu, kde je řečeno, že považujete záležitost za vyřízenou.
Svým způsobem je to opravdu pouze o obchodě, ČD tak klasickým marketingovým trikem tlačí "podepište to teď, dostanete za svýho mrtvýho syna x kč .. až se to začne propírat, bude to jen y", přičemž jde jednoznačně o lež a až se to začne propírat, budou padat pravpděpodobně spíš násobky uvedených cifer.
Ona je taky otázka, na kolik si čd lidský život, případně invaliditu ocení, soud může být svým způsobem nemilosrdný a přiznat mnohem nižší, nebo naopak několikanásobně vyšší částku. Mimosoudní vyrovnání je tak pro mnoho pozůstalých / postižených rychlejší možností "zapomenout".

| Komentář ze dne: 12.08.2008 16:05:53 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Toto je paskvil Odskodneni CD je ze zakona, vyplyva ze smluvnich podminek prepravy. Podepisu-li cokoli CD, nijak se nemuzu zavazat, ze nebudu v budoucnu zalovat ODS-DSO ci kohokoli jinyho - CD pak vubec neni stranou podobnyho sporu.

Komentář ze dne: 11.08.2008 09:10:50 Reagovat Autor: O' Pruz - O' Pruz Titulek:JAK DÁL D FENSi jako vždy tesáš do kamene, ALE má to jednu nectnost CO S TÍM A JAK DÁL.

Komentář ze dne: 11.08.2008 10:46:36 Reagovat Autor: Dan - Vallheru Titulek:Vina ČD asi ne Bohužel se domnívám že tentokrát je článek zavádějící. ČD vinu nést nemůže, ačkoli je provozovatelem trati. Není ani vlastníkem opravovaného objektu, ani investorem oprav, ani zadavatelem oprav. Objekt patřil do majetku MS kraje pokud jsem četl správně. Jestlize by byla nahlášena oprava lze předpokládat, že by tam jakákoli souprava měla nahlášenu pomalou, to za prve. Strojvedoucí dostavá pokud se něco takoveho děje papírově informaci, kterou musí podepsat od výpravčiho, nebo pokud tam jsou opravy přímo na trati dostane rozkaz k jízde, kde je napsáno odkud kam( k tomu slouži hektametrovníky) a také jak rychle. Navíc manipulace s takovým vodivým břemenem nad funkční trolejí, to už je samo o sobě docela zajimavé. Nedomnívám se že si půjdeš stěžovat majiteli auta jedoucího po silnici, na který spadnul strom, jež přepravoval vrtulníkem z CHKO správce lesu, jelikož jiný způsob přepravy by nebyl ekologicky přijatelny. Z mého pohledu bývale stavaře specilně právě mostů a tratí, si dovolim typnout na úsporu ze strany dodavatele. Za každou nahlášenou výluku se platí nemalé peníze. Tohle pokud by klaplo mohlo dělat tak 3-5 Mega úspory. Takže se nic nenahlásí na Správce cesty, vzdyť co se při vysouvání mostu do osy může stát Franto sme to dělali uz jako malý kluci. Zajímalo by mne spíše rozhodnutí Drážního úřadu, který k tomu musel vydat stanovisko přip stavebním povolení, jestly byl vůbec požádán.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 11:09:23 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Vina ČD asi ne ČD neni ani provozovatelem trati.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 11:11:32 Reagovat Autor: Dan - Vallheru Titulek:Re: Re: Vina ČD asi ne Možná bych ještě podotknul: 1) ČD o opravě vědět nemusí, neboť oni mají pronajatou traťovou cestu od SŽDC a ta jim předává informace o stavu cesty, výlukách, dočasných omezeních.
2) SŽDC nebo jak se ted jmenuje správce vlakové cesty, by o opravě vědět měl, jinak bych vyhodil Přednostu správy tratí jeho podřízeného traťmistra správy tratí, následoval by traťmistr okrsku a nakonec pochůzkář svěřeného úseku. To ale jen v případě že o tom nevěděli. Pokud věděli o opravě a měli dány podmínky pak se jedná o nedodržení podmínek stavebního povolení.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 11:17:24 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Vina ČD asi ne Podle vyjadreni lidi, kterym verim, o "oprave" jako takove samozrejme vedeli; nikoli vsak o manipulaci, ke ktere doslo. To, ze nekde pul roku probiha rekonstrukce, prece neni duvod k pulrocni vyluce - pokud se dodrzi dohodnute postupy a technologie.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 11:26:56 Reagovat Autor: Dan - Vallheru Titulek:Re: Re: Re: Re: Vina ČD asi ne Proto sem psal nedodržení podmínek. Předpokládám že při rekostrukci mostního závěru, kdy nebudou zasahovat do profilu, kde nebudou ani manipulovat volně zavěšenými břemeny a kde nebudou lidi z pracovních důvodů pobíhat v profilu, nebo se přibližovat troleji, stačí poučení a hlídky. Ale zde bych si dovolil odhadnout na základě informací z medií, že prováděná manipulaces mostním nosníkem měla proběhnout v noci za výluky. Proto sem hned v prvním příspěvku vyřknul domněnku úspory za výluku v tak nízkém řádu. Přeci jen se jedná o koridorovou trať a dvou až tříhodinová výluka pro tuto manipulaci by byla asi v tomto řádu.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 11:30:26 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Vina ČD asi ne Tak. A vosizenej material na podpurny konstrukci, tomu bych se taky nedivil.

Komentář ze dne: 11.08.2008 10:51:54 Reagovat Autor: misticjoe - misticjoe Titulek:zajímavý byl spíš vývoj, než výsledek zprávy se sice měnily v průbehu dne, nicméně jisté nepřesnosti, které posléze ty samé pověřené osoby uváděly na pravou míru za to stály... nejdřív to bylo o tom, že ČD vědí o opravách, ale jakýkoliv větší zásah s nimi vždy firma ODS projednávala dopředu... nakonec to vypadalo, že ČD o celé rekonstrukci mostu, která probíhá už od dubna, neví vůbec nic... pak to byla i zpráva o tom, že snížení rychlosti vlaku v takových úsecích není nutné - to se samozřejmě změnilo na "kdyby jsme o tom věděli, určitě bysme tam tu rychlost snížili"...
osobně bych řekl, že popel mají na hlavě jak ČD, tak ona firma opravující most... a minimálně tři nekvalifikovaní ukrajinští dělníci manipulující s něčím, čemu absolutně nerozumí...
no... nicméně se divím, že DFens ještě před tímto článkem nerozebral kausu ČT ve Kalcso vs podnikatelé obesíláni universálním dopisem s dluhem 135Kč + 10tis penále...

| Komentář ze dne: 11.08.2008 11:13:38 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: zajímavý byl spíš vývoj, než výsledek Vsechna vyjadreni mi prisla naprosto konzistentni. SZDC vi o opravach, ODS s ni zasahy konzultuje.
Neni nutne snizovat rychlost na cely pulrok, co se stavi.
Na druhou stranu, pokud se provadi operrace, ktera provoz ovlivnit muze, ten se s ad hoc ridi.
CD coby dopravci je do rekonstrukce mostu drek.
h_

Komentář ze dne: 11.08.2008 10:58:41 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:taky si myslím že ten článej je slabší ČD podle mého názoru zatím předvádějí ukázkovou práci solidní firmy,která přišla ne vlastní vinou do průseru.
a ten Thomadorf jsem bral,přeci jen,pojmenovat město podle starosty má logiku.
ale D-Fdorf?to už je dost zpupné :-))
ale peace..... jsou prázdniny,novinářských kachen svátek :-)

| Komentář ze dne: 11.08.2008 11:33:57 Reagovat Autor: starsky.hutch - starsky.hutch Titulek:Re: taky si myslím Tupa demagogie. Informacni hodnota nula. Budto nic nekomentuj, nebo sem nelez.

Komentář ze dne: 11.08.2008 11:31:33 Reagovat Autor: starsky.hutch - starsky.hutch Titulek: V patek u obeda telefon, pry spadl most na vlak u nas za humny, u Studenky. Rikam si, a kurva to zas nekde katovali kosty. Prvni dezinformace, co srackomet (TV) pustil mezi lidi pry byla, ze spadl na strechu vlaku stary most z r. 1961+-, ktery prochazel rekonstrukci + horekovani nad mizernou kvalitou mostu v CR - Nesmysl, teleso stare mostni konstrukce z r. 61 bylo davno pryc a jednalo se o uplne novou a rozestavenou posunovaci konstrukci. Nejlepsi anaylzu si clovek udelal sam, kdyz videl fotky z vrtulniku. ODS crew zrejme soupala mostni desku o pribetonovany inkrement z mista montaze ve smeru ke druhemu mostnimu nosniku. Most byl soupany po pomocne trubkove konstrukci (ten modry bordel kolem), ktery pravdepodobne hodil kolaps, po kterem se most poroucel k zemi. To co mne prekvapilo byla pohotova reakce strojvedouciho, ktery pri velkem pretizeni dokazal proruckovat do strojovny za 5 vterin. To co mne prekvapilo dale, byl nesnizeny rychlostni limit v miste staveniste. Na koridoru Zilina-Ostrava-Prerov bylo/je rozestavenych nekolik mostu a temer vzdy jezdil vlak kolem staveniste krokem a tudiz nerozumim tomu, proc v pripade Studenky pousteli vlaky na 140km/h, kdyz delnikovo kladivo z ruky upustene se zaryva do kabiny strojvedouciho silou o velikosti soucinu hmotnosti a rychlosti na obou stranach. Verdikt: Dodavatelska ODS by mela dostat po pici a odpovedni lidi by meli jit sedet az by zcernali.
Ze zaznamu mimoradnych vstupu v TV jsem se dovedel, tak jako vzdy, velke hovno. Pokud nemeli reporteri nahodou vadu reci, poruchu tvorby myslenek a v detstvi je nepokousal pes, tak si jejich dusevni nedostatecnost neumim vysvetlit.
Interviowani tiskovi mluvci mlzili az se od huby prasilo a politicti darmozrouti kuli politicke zelezo dokud bylo horke a zdarma.
Topolanek: "Všem cestujícím i příbuzným zraněných pomáhají na místě i na pražském hlavním nádraží psychologové...." .....chaaaa, informace mluvciho CD v podani vladniho chocholouska.

Komentář ze dne: 11.08.2008 12:00:04 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek: k článku dvě poznámky: 1. i při započtení aktuální tragédie počet mrtvých při železničních nehodách za posledních 15 let nedosahuje 100. na silnicích v ČR zemře tolik lidí za jeden měsíc. dojem, že železniční doprava je nebezpečná, který má plynout z úvodu článku, proto jednoduše není správný. na dráze je bordel, vlaky jsou zaplivaný, o tom není sporu, přesto jde stále o zdaleka nejbezpečnější způsob pozemní dopravy.
2. vyšetřování je na samém začátku, proto bych počkal, jak to dopadne a pak bych hodnotil. podle prvotních informací se mi však nechce věřit, že by SŽDC (*) byla zcela bez viny - otázka, proč při nasunování mostu nebyla výluka či aspoň pomalá jízda bude jistě jedním ze základních bodů vyšetřování.
(*) tedy ten, kdo je za stav železniční cesty odpovědný, ČD jsou dle současného uspořádání pouhým dopravcem.

Komentář ze dne: 11.08.2008 14:58:42 Reagovat Autor: Sudetentscheche - alastuvka Titulek:Most nám spadla, most nám spadla, kdopak nám ji opraví... "Vohnoutí topgun". Tydle efekty nám nedělaj, když to čtem v práci. Když se nás pak z vedlejší cubicle zeptaj, čemu se tak smějem - to jim máme říct, že v "ále, v CZ spad most na vlak a zabil 7 lidí"? Jak bysme vypadali?
Událost pro zúčastněné tragická, ale jinak skoro typická.
Prosím touto cestou firmu ODS, aby nebarala žádné zakázky na opravu mostů na trati TGV Est a TGV Nord - pokud most spadne před vlak jedoucí 330 kmh, tak jediné co mašinführer stihne je, že se mu rozšířej zornice...
Prosím též ODS, aby nebrala žádné zakázky v Lamanšském tunelu, i kdyby to měla být jen výměna žárovek. Lamanšský tunel není metro B, co se za rok vypumpuje a já bych se nechtěl znovu dívat na ksift koktajícího mluvčího Šábíka na BBC vedle "Breaking News - Czech company casued flooding of channel tunnel."
O tom žádná, že mašinführer jezdí **vždy** podle instrukcí ne na viditelnost.
Pro ilustraci vybírám z Autobildu recenzi nového supersportovního vozidla Siemens ICE 403, který také opustil technoligii Pumpa-Tryska:
- Motor 8000 kW (srovnej 360 kW Ferrari F430)
- zrychlení 0-330 za 380 sekund (F430 0-100 za 3,9)
- jednotkový výkon 19,56 kW/t (F430 256 kW/t)
- míst k sezení je o 411 víc než v F430 a kufr má větší i než Octavia kombi, ale hlavně:
- Brzdná dráha 330-0 je 3900 m!

| Komentář ze dne: 11.08.2008 15:48:39 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Most nám spadla, most nám spadla, kdopak nám ji opraví... Zrovna v rajchu maji s mosty taky svou zkusenost. A do smichu nebylo nikomu...

| Komentář ze dne: 11.08.2008 15:58:54 Reagovat Autor: Sudetentscheche - alastuvka Titulek:Re: Re: Most nám spadla, most nám spadla, kdopak nám ji opraví... Most nee: V 10:59 praskla šest kilometrů jižně od Eschede důsledkem únavy materiálu obruč kola na třetí nápravě prvního vagonu. Obruč se sloupla z kola a narovnaná prorazila podlahu vagónu, kde zůstala zaklíněná.
Během následujících minut proběhl řetězec událostí, jejichž složení trvalo vyšetřovatelům měsíce. Obruče v podlaze si všiml jeden z pasažérů. Místo, aby okamžitě zastavil vlak pomocí záchranné brzdy, šel informovat průvodčího. Průvodčí, který si právě také všiml vibrací vlaku, se šel na kus kovu, o kterém mu cestující pověděl, podívat. Nedošel k němu, neboť vlak dorazil k místu neštěstí. 101 mrtvých a 88 zraněných.
Když vlak projížděl přes první ze dvou výhybek jižního zhlaví stanice Eschede, zaklíněná obruč kola narazila na jazyk výhybky, který se odlomil a zvedl od pražců. Prorazil také podlahu vagónu, uvízl v ní a nadzvedl vagón, který vykolejil. Jedno z vykolejených kol narazilo na výměník druhé výhybky a přehodilo ji. Zadní nápravy třetího vagónu vjely na druhou kolej, a došlo tak k roztržení vlaku, které poškodilo zadní část třetího vagónu.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 16:06:07 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Most nám spadla, most nám spadla, kdopak nám ji opraví... To jsou ty levnejsi kola z dvou kusu, ze?

| Komentář ze dne: 11.08.2008 16:13:15 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Most nám spadla, most nám spadla, kdopak nám ji opraví... ???

| Komentář ze dne: 11.08.2008 16:16:02 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Most nám spadla, most nám spadla, kdopak nám ji opraví... No, to je nejake kolo, kde je vnitrni cast odlita z jednoho druhu oceli a vnejsi cast je pas, dokola na okraj tohoto kola privareny a bud jinak vykaleny, nebo snad i jineho slozeni.
Pak by mel existovat druhy typ kola - cele z jednoho kusu.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 16:17:25 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Most nám spadla, most nám spadla, kdopak nám ji opraví.. Ja myslel, ze obruc je na draznich vozidlech vzdycky...

| Komentář ze dne: 11.08.2008 16:20:13 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Most nám spadla, most nám spadla, kdopak nám ji opra Aha, tak ne - vida!

| Komentář ze dne: 11.08.2008 22:34:32 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Most nám spadla, most nám spadla, kdopak nám ji Co se nehody u Eschede týče, tak prý na té soupravě ICE byly nasazeny nápravy s obručemi, odlité z jiného a ne úplně odzkoušeného materiálu. Prý to mělo přinést snížení hmotnosti podvozku a následně valivého tření kol a tedy snížení spotřeby energie na rozjezd a udržení rychlosti. Materiál ale nevydržel to extrémní namáhání a zbytek příběhu je popsán někde výše ve vláknu...
Jinak ne vždy jsou obruč a kolo samostatně - třeba nákladních vagonů kolo a obruč jedno jsou (monobloky). Obecně oddělitelná obruč se používá tam, kde je zapotřebí snížit valivý hluk a téměř vždy se pak mezi obruč a těleso kola vkládá speciální tlumící materiál. Používá se to také u tramvají. Nejsem si teď jistý, jak je to u nich s konstrukcí kola - mám za to, že je tam vnitřní disk kola, pak "matrace" ze speciální gumy, pak je vložena obruč s aretačními výstupky, opět "matrace a vnější disk kola. Tramvajáci, když tak mne prosím opravte. U vysokorychlostních souprav je to něco podobného, ovšem konstruovaného na mnohem vyšší rychlosti a tudíž materiál je uzpůsobený mnohem vyšším tahovým a tlakovým silám.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 00:00:48 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Most nám spadla, most nám spadla, kdopak nám u eshede byl problém v tyom, že deutsche bahn prezentovaly svůj rychlovlak jako megaluxus, k čemuž příliš nepřispívala vysoká hlučnost ocelových kol. proto nějakej imbecil navrhnul, že se tam dá ocelová obruč a od kola ji bude dělit guma. ovšem po čase guma začala vykazovat únavbu materiálu a obruč to tvarovalo do elipsy, což započalo vznik mikrotrhlin a průser byl na světě. tedy opět katování kostů - výměna všehc kol by byla dražší, než je obalit obručí přes gumu.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 00:07:04 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Most nám spadla, most nám spadla, kdopak Zrovna vyšel článek na Idnesu v sekci Technet (byť Idnes má pochybnou kvalitu, Technet je světlá výjimka): http://technet.idnes.cz/jak-vznika-obuti-pro-nejrychlejsi-lokomotivu-sveta-fotoreportaz- 1ck-/tec_reportaze.asp?c=A080622_221359_tec_reportaze_rja

| Komentář ze dne: 12.08.2008 09:50:10 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Most nám spadla, most nám spadla, kd jo, článek moc dobrej - mě by mrazilo, kdybych měl nést odpovědnost za výrobu podobného druhu součástek.
co se týká eshede, problém byl v tom, že hlučnost se dala odstranit dvěma způsoby - buď dodávkou kol s obručí, kde měla nárazy tlumit pryž, což se běžně dělá u tramvají nebo vývojem zcela nového druhu kol. vývoj byl ovšem dražší a časově náročnější, což vedllo k rozhodnutí o levnějším a okamžitém řešení. bohužel ta extrémně vysoká rychlost během několika měsíců způsobila neúměrné opotřebení, neboť pryž byla výrazně měkčí, než ocel. kromě toho byly prováděny kontroly kol zcela amatérsky pouhým pohledem a přisvícneím baterkou - takže mikrotrhliny nebylo možné detekovat.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 16:41:34 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Most nám spadla, most nám spadla, kdopak nám ji opraví.. Vnější obruč je z oceli tuším s manganem či čím, aby byla tvrdší - na vnitřní kolo se nasouvá tak, že se nahřeje - tím se roztáhne a po schladnutí se zase smrskne, čímž vznikle velmi pevný spoj.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 16:15:53 Reagovat Autor: Sudetentscheche - alastuvka Titulek:Re: Re: Re: Re: Most nám spadla, most nám spadla, kdopak nám ji opraví... No to sou voni - Bochum 84/BR 64, s 20 mm gumovou vložkou mezi obručí a nákolkem. Před tim to používali na tramvajích.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 16:16:40 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Most nám spadla, most nám spadla, kdopak nám ji opraví... Tam je jeste gumova vlozka? joj...

| Komentář ze dne: 11.08.2008 20:30:47 Reagovat Autor: ernie - ernie Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Most nám spadla, most nám spadla, kdopak nám ji opraví.. Ano, mezi vlastním kolem a obručí s nákolkem je ještě pryžová vložka kvůli utlumení rázů a hluku. Pánové konstruktéři sice měli dobrý úmysl, který uspěl u tramvají, ale rychlovlak je pokud něco jiného. Ta obruč u Eschede se na gumovém silentbloku vlivem rychlosti rozkmitala a následně praskla. Vyšetřování vedlo k tomu, že se u rychlovlaků-na základě následných testů a měření-od pryžových vložek upustilo. Tato zkušenost ovšem stála životy...

| Komentář ze dne: 11.08.2008 22:35:50 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Most nám spadla, most nám spadla, kdopak nám ji opra Přesně tak.

Komentář ze dne: 11.08.2008 15:52:27 Reagovat Autor: Kradu - Neregistrovaný Titulek: V případě jakékoliv úpravy na pozemní komunikaci má být určité dopravní opatření např. snížení rychlosti. Na železnici má platit také toto pravidlo. U železniční stanice Studénka nebylo žádné takovéto dopravní značení a vlaky si tam svištěli nad 100 km/h pod opravující se mostní konstrukcí... a teď otázka, nevím kdo je oprávněn dávat toto dopravní omezení na pozemky ČD, repektivě na trať. No a z toho vyplývá, zda-li toto opatření mohlo zmírnit následky této nehody.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 15:55:59 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: 1. Nejsou to pozemky CD. 2. Modus operandi byva soucasti povolovaciho rizeni. Tam se na tyto otazky najde odpoved.
3. SZDC podle vseho nemela nahlasenu zadnou manipulaci nad trati.
4. Ano, kdyz hrozi nebezpeci, doprava se vylucuje. Neni to levne.

Komentář ze dne: 11.08.2008 20:16:41 Reagovat Autor: Jakub R - JakubR Titulek: Musím říct, že pan "vrb" mne fakt dostal. To snad musel být úspěšný pokus o flame, ne? První v diskusi a tolik reakcí ho muselo opravdu potěšit. Dneska DF trochu křivdí ČD. Oni za ten most opravdu nemohou, strojvůdce zachránil životy desítek lidí. Jak už někdo psal na iDNES, energie srážky je přímo úměrná čtverci rychlosti tělesa, takže si můžeme odhadnout, jak rozdíl 40 km/hod zachránil tolik lidí. A ještě díky za nové Bee vagony.
Také je pravda, že ČD odškodňovat budou. Nicméně je částka 240 tis. Kč směšná, ale pokud vím, postupují dle zákona.
Tak bych pro dnešek do toho hepatitis ani natírání lokomotiv ani úklid nemíchal.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 22:50:01 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: bee žádné nové vagony nejsou, jde o rekonstruované vozy řady B, čili tak 20-30 let staré. rekonstrukce navíc už také proběhla před nějakým pátkem a na interiéru to začíná být znát.
kdepak, jediné co na ČD opravdu patří na EC vlaky jsou Bmz Apmz a samozřejmě pendolino.

| Komentář ze dne: 11.08.2008 23:00:32 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Vozy Bee, Aee, Apee atd. mají aspoň vyměněné vyhnilé nosné prvky skříní (typicky výztuže bočnic a střechy plus podélné nosníky), takže jsou tužší :-). Být tam v té skrumáži klasická béčka (která mají díky podvozkům Görlitz V také Vmax 140 km/h), dopadlo by to asi hůř, tyhle vagony drží pohromadě snad jen ta dřevotříska, co tvoří stěny kupátek a vnější lak...

| Komentář ze dne: 12.08.2008 18:13:26 Reagovat Autor: Jakub R - JakubR Titulek:Re: Re: Máte pravdu, nenapsal jsem to přesně. Ale jak už bylo řečeno, Béčka by dopadla výrazně hůř. I když by možná nejela tak rychle (mají Vmax myslím 120 nebo 140 km/h).

| Komentář ze dne: 13.08.2008 18:01:52 Reagovat Autor: vrb - vrb Titulek:Re: (už jsem to psal na první straně). Asi ten můj příspěvek vyzněl ne zcela jasně. Chápu že vlak nemůže zastavit ihned. Jen se mi nelíbí nerovný přístup k různým dopravním prostředkům, vlakům je dovoleno cokoliv. Jezdit rychle, někdy až přes 200km/h, prodělávat, stávkovat. a ostatním ne. Tak ať jsou taky voláni k odpovědnosti, jako kdokoliv jiný. Nebo ať se uvolní buzerace v jiných dopravních odvětvích, jako je letectví nebo pozemní komunikace. pak by se ulevilo dost lidem. a k moři by se dalo jezdit na víkendy na koupačku.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 18:44:20 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: 1) Dovolil bych si skromně podotknout, že vlak není silniční vozidlo, železniční trať není pozemní komunikace. Rovněž plavební nebo vzdušný koridor mají specifika.
2) Vlakům není povoleno cokoli. Třeba jízda mimo koleje je strikně zakázána.
3) Vlak neprodělává, neboť jest strojem. Prodělává či vydělává dopravce, ať provozuje vlak, remorkér, dvouplošník, autobus, kamion, traktor.
4) Vlak může stávkovat stejně jako traktor či Oktáfka f plný palbě. Říká se tomu porucha a zákonem to regulovat nelze.
Závěr: Dělat ze spolucestujících blbce tímto způsobem je hodně nedůstojné.

Komentář ze dne: 12.08.2008 01:53:30 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek: Původně jsem chtěl dát vybraný seznam odkazů, které zajímavě ilustrují průser ve Studénce, ale některé články jsem už nenašel a nějak mně to ani nebavilo, takže jen zmíním, co mne zaujalo v článcích z Atlasu a iDnes:
- výpovědi svědků, kteří popisovali hromadný úprk všech dělníků ihned po katastrofě z místa tragédie. Pomoci prý nešel nikdo z nich. Padlo podezření, že dělníci pracují na stavbě ilegálně. No totok!
-výpovědi svědků, že dělníci si každý den kupovali v místním obchodě režnou.
-výpověď šéfa ODS, že dělníci určitě na stavbě nepili, mj. proto, že každý den do práce dojížděli a odjížděli autem a protože je dobře zná.
-výpovědi svědků, že před nehodou se most houpal
-výpověď šéfa ODS, že se most nehoupal, ale jen jel nějaký vozík...(byť na rozdíl od svědků pan šéf dozajista na místě nehody v době nehody nebyl) Jak potom strojvůdce poznal, že je něco fpíči, když by byl most fklídku a jel by jen omylem nějaký vozík...
-dělníci mají zákaz se k průseru vyjadřovat v médiích
-nebyl to první průser firmy ODS
Ke všemu kromě zmínky o útěku dělníků z místa neštěstí jsme odkazy našel, kdo chce, jistě si to najde sám. Poučné je, že zaměstnává-li (čistě hypoteticky) zmrdifirma vohnouty, v případě totálního průseru jsou vohnouti uklizeni, zmrdi jsou ochotni platit odškodné a vše je tak nějak "lidsky" řešeno. To je docela zajímavé. No, nakoneci i logické - některý průser se už prostě okecat nedá a když už i tiskový mluvčí dozná na počátku vinu, je to prostě moc velký pod jakejkoliv koberec. Přesto zmrd mlží (čistě hypoteticky)alespoň tam, kde se těžko pravda dohledá. Megaprůser se tak třeba dá (čistě hypoteticky) uhrát alespoň na Kiloprůser. Veličenstvo Veřejnost unese, že firma odškodní poškozené a dozná vinu. Ale provařit, že např. firma (čistě hypoteticky) najímá dělníky načerno, ti v práci chlastaj tak, až jim (čistě hyppoteticky) upadne most...tam by se sazba blížila spíše horní hranici a to i pro kluky v kravatách a žaloba by se zřejmě rozšířila o několik nových paragrafů. Takže i ta ochota k odškodnění hned na počátku mi smrdí, byť by to tak asi být mělo. Jenže v Kocourkově se přece průsery tak "lidsky" neřeší. Nebo né ?

| Komentář ze dne: 12.08.2008 09:39:45 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: tyhle spekulace se buďto prokážou nebo ne. pokud se prokážou, jistě to bude mít vliv na výši trestu viníků, pokud ne, nemá smysl se v nich babrat.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 22:23:22 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: nemůžu si pomoct, ta proklatá potřeba babrat... :o)

| Komentář ze dne: 12.08.2008 15:23:47 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: já se celkem těším, až proběhne púrověření BOZP, kdo se pohrne, aby se přihlásil jako tzv. bezpečnostní koordinátor a jak tento člověk bude dokládat předem odsouhlasený bezpečnostní program stavby a analýzu rizik, což je momentálně povinnost předložit i když člověk staví kurník :o))
co se týká nekvalifikované pracovní síly na stavbách, tak problém s alkoholismem je tak 50/50, ale práce bez pracovního povolení, to je jiná! tito pracovníci mají zhusta i jazykovou bariéru a díky jejich výskytu vznikla ta úchylnost s BOZP viz výše. kromě toho je třeba vzít v úvahu, že manipulaci s mostní konstrukcí asi nezajišťovali tihle hotentoti, ale kvalifikovaný personál - leda by půjčili joystyk nějakýmu dítěti a pak se to tak nějak zmrvilo a udělalo bác.
kromě toho - kde je místní odborník na mostní konstrukce honza zzr ??

| Komentář ze dne: 12.08.2008 15:39:17 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Správně, také jsem jeho nepřítomnost v sousední diskusi podcenil.. Jeho avisovaná dovolená má trvat 7 nebo 14 dní?

| Komentář ze dne: 12.08.2008 22:29:23 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: už rozumím, vždycky mi bylo divný proč ho nemáte rádi, ale ono je to jinak, co se škádlívá, rádo se mívá, že jo, stejská se vám! Snad už se brzo vrátí, bylo by škoda, kdybyste se vy dva samým steskem utrápili :-))

| Komentář ze dne: 13.08.2008 09:41:33 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: pochopitelně! chybí zde jeho úderný morální imperativ dohlížející na metodiku výchovy dětí - i ty bys měla čerpat z jeho nekonečného repertoáru a vcybřednout ze špatných návyků. nench se obtěžovat svýmni dětmi! pamatuj, že dokud nedosáhnou plnoletosti, jsou pouze tvým soukromým majtkem a vlastní svobodu si musí vybojovat. do té doby za ně neseš plnou odpovědnost, tak se na nic nevymlouvej :o)

| Komentář ze dne: 14.08.2008 12:40:28 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Bezpečnostní program stavby a analýzu rizik je nutno předložit tehdy, když si to vyžádá investor nebo ouřad při schvalování stavebního povolení, takže nemachruj s čímsi o čem víš jen jak se tomu říká.
Nevím, jak se věc seběhla, nebyl jsem tam. Faktem je, že nejspíš odešla pomocná konstrukce pro finální montáž.
Ale za to nemůže nikdo z těch, co byli na stavbě, protože to se na stavbu vozí už předpracovaný a tam se to jen smontuje. Montáž lze odfláknout, ale zase na druhou stranu je zde technický dozor investora a pravděpodobně i zhotovitele, kteří převezmou tento celek a zapíšou kontrolu do deníku a pod zápis se podepíšou. Že neprojdou počet šroubů nebo jejich dozažení je jejich plíseň. Ale i když by to bylo v pořádku smontováno, tak "vod voka" nelze poznat, že nějaká část konstrukce nevydrží, protože most je delší, nebo širší a tudíž i těžší. Tedy všechno by měl v takovém případě odkašlat projektant, popřípadě příprava výroby, která podstrčila stavbyvedoucímu něco, s čím se v dané situaci nemělo pracovat. Jenže vyrobit jinou konstrukci stojí peníze a těch je vždy málo...a tak si někdo řek, že to vydrží.
Zaráží mě ovšem zkratkovité posuzování zahraničních dělníků. Pán asi nemá žádné zkušenosti krom těch, které odkouká ze svého Folcvágnu A6, protože jinak by nepochybně věděl, že ukrajinský dělník, je-li správně veden je tím nejlepším pracovníkem, kterého si lze představit, protože dělá jen to, co se mu nařídí - nic víc, nic míň. Nepotřebuje krást cement ani výztuž, protože stavba na kterou prací vydělává je 1200km daleko. Jo, takový český zedník - nad tím aby furt někdo stál a usměrňoval jeho energii pryč od různých optilmalizací jejichž výsledkem je materiál pro víkendovou práci na baráčku dotčeného vohnouta.

| Komentář ze dne: 14.08.2008 12:54:57 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: a jéje - démon strážící tradiční hodnoty se opět zjevil. seznam se s předpisy moulo - začni třeba se Zákonem č. 262 /2006 Zákoník práce a NV č. 591 / 2006 Sb. o bližších minimálních požadavcích na bezpečnost a ochranu zdraví při práci na staveništích.
a nezapomeň se zarážet s nějakým innostráncem - jistě dojdete ke shodným závěrům, na manuální práce si stavba najímá často různé inženýry z ruska - good luck a prosím, opětovně - pokus se příště sám sebe méně ztrapňovat, tak hybaj studovat dotčenou legislativu, než zase plácneš nějkaou kokotinu a budeš tvrdit, že nejsi kokot.
p.s. ještě ti chybí spousta mých komentářů, k nimž jsi se neodvážil vyjádřit, tak směle vpřed, po dobu tvé hospitalizace na uzavřeném pavilonu psychiatrické léčebny tady nebylo tolik srandy jako dnes :o)

| Komentář ze dne: 14.08.2008 13:04:50 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Potom, co jsi mlátil prázdnou slámu v článku o Jackass a pohoršoval se nas stavem morálky dnešní omladiny jsi ten poslední, který může někoho titulovat STH...dolů z hrušky!
Zákony, které jsi jmenoval jsou obecné předpisy o tom, že je třeba zajistit, aby pracovníci nepadali z výšek nebo do hloubek. Ale schválně si zkus najít, kde a komu se NAŘIZUJE zpracovat plán rizik a v souvislosti s čím. To už je jiná liga, mistře...

| Komentář ze dne: 14.08.2008 13:08:34 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: tak si to nastuduj a pak mudruj, ale asi tě k pořádný práci nepustěj, tak máš frustrace, viď. a teď zase alou do práce, ať tě nevyhodí, až be ztvého vědomí tvůj zaměstnavatel provede audit využívání IT techniky v pracovní době. sice bys šel na dohodu, ale ta rána pro tvé ego - fuj, raději nedomýšlet.

Komentář ze dne: 12.08.2008 13:25:11 Reagovat Autor: Felix - Neregistrovaný Titulek:D-F tentokrát mimo Vážím si D-Fense, toho, co dělá, a o čem píše. Má přehled o autech, o technice, o situaci na silnicích. Tenhle článek mu však vyklouz z ruky jak leklá ryba, stěží trefil podstatu.
Takhle pokroucenej článek mohl klidně napsat na své oblíbené novinky.cz, nebo třeba do Světa motorů, tuto ambici už nám jasně deklaroval. Pokud by psal D-Fens o železnici, bezpochyby by kvalitou a odborností z běžného standardu Světa Motorů nevybočil.
Představme si modelovou situaci, že D-F usedne blízko Thomadorfu do káry, aby hodil někoho z příbuzenstva na Ruzyň. Nepojede půjčeným tříhrnkem, ale svým vlastním autem, tudíž to na R4 u Dobříše polechtá na 140km/h. Nějakej wohnout tam bude opravovat mýtnou bránu, která sletí 40m před DFkár a ani suchá vozovka & vypnutý ABS nedokáže divy. Bum ho!
Nyní nezbývá, než prohlásit: Cestování s D-Fensem je bezesporu edvenčr jen pro hustý týpky! Jak dopadne vyšetřování nejnovějšího thrilleru D-F za volantem? Dále můžeme uvažovat, zda D-F auto nejezdí zbytečně často prázdné, kromě řidiče (asi jezdí, že), dál vytáhnem ze šuplíku aférku, jak malý D-Fens v 11 letech roznášel neštovice mezi spolužáky. Tuto zprávu jsme získali z důvěryhodného serveru lžiDNES.cz. Ty krávo!
Co je pravda:
- záchodky ve vozech ČD jsou často nehygienické a hnusné. A to nejen ty staré ve východoněmeckých vagonech z 80.let, ale i nové ve vozech Bmee či v pendolinu. Čím to? Češi jsou prasata, neumí chcát, baví je rozhazovat toaletním papírem po celé kabince atd. Za stva záchodků můžou ze 2/3 uživatelé, jen z 1/3 uklízečka Eržika ve službě ČD.
- na postu mluvčího ČD se střídaj čuráci, kteří jsou placeni za to, aby mleli kraviny a vypadali přitom důvěryhodně.
- blokování dveří za jízdy funguje asi u 95% vagonů, ještě před čtyřmi lety to bylo tak 50% - tolik můj názor a odhad ze zkušeností, nikoliv pečlivě vedená statistika.
- časem stejně dojde k tomu, že vlaky budou vozit cestující (a) pouze po hlavních tratích mezi velkými městy, (b) v příměstské dopravě kolem velkých měst, protože jedině tam to MŮŽE BÝT za určitých podmínek NEZTRÁTOVÉ. Možná se udrží (c) některé lokálky, pokud tam bude jezdit sólo motoráček řady 810, kde fíra bude "děvka pro všechno", stanice neobsazené. Nízkonákladovka.
- na výstavbu a údržbu silnic a dálnic se také vynakládají částky v řádu giga. Také jdou z našich daní. A uživatelé silnic přispívají spotřební daní také méně, než je třeba, a stát to musí dotovat odjinud, například z výnosů daně z příjmů.
Nehoda - fakta:
- strojvedoucí může za nehodu stejně, jako D-F za hypotetický styk svého auta s mýtnou bránou. Jel po cizí trati (trať státu, aneb SŽDC) a dodržoval rychlostníky i znaky na návěstidlech i obecné předpisy.
- ČD nesou odpovědnost za cestující stejně jako D-F za spolujezdce ve svém autě
- pokud někdo něco vrtá a kutí blízko trati "patřící" SŽDC (trať patří státu, ale SŽDC je státní organizace), má na to mít souhlas SŽDC a příslušných orgánů stavebního dozoru.
- koordinace stavebních prací s provozem na trati je složitá a stojí peníze. Výluky na trati stojí peníze. Rychlostní omezení na trati stojí peníze. Tyhle peníze má platit stavební firma, má s jejich výší počítat v ceně zakázky.
Nehoda - mé názory a hypotézy:
- ODS šetřili, nezařídili dopravní omezení na trati, ani je nezaplatili, stavěli pokoutně, zabili tím lidi a jsou zmrdi.
- SŽDC mohlo bejt divný, co se nad "jejich" tratí děje. Mají se o trať starat, nesou za její provozuschopnost ze zákona odpovědnost. Mohli kontrolovat, zda nad "jejich" tratí nějaký zmrd něco nebezpečného nedělá.
Může na D-Fensovu hypotetickou nehodu příbramská SÚSka nebo dobříšská dopravní policie, když nepožadovaly umístění značek snížené rychlosti, nebo ten vohnout, co něco machnil na mýtnej bráně?
"Nakonec bude ten chudák skandalizován a propírán v TV h@vn@, tak končí nejnovější thriller s D-Fensem za volantem..."
PS: Omlouvám se Ti, D-Fensi, že jsem si vzal tvé jméno do huby, přičemž sám vím, že ti sahám po kotníky. Ale fakt jsi v tomto článku míchal a překrucoval. Inteligentní člověk tvých kvalit má na víc.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 15:44:10 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: D-F tentokrát mimo Předběhl jste mne, měl jsem v úmyslu dneska večer sepsat něco podobného. V podstatě jste vyjádřil to, co si o té nehodě myslím já (a se mnou víc lidí).

| Komentář ze dne: 12.08.2008 18:32:10 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: D-F tentokrát mimo nějak jsem tomu neporozuměl - přijde mi to jako článek převyprávěný jinak. Bohužel i pro mne platí, že odpovídám za své cestující. Pokud někdo vytvoří na silnici překážku a já do ní narazím, budu pravděpodobně obviněn ze spoluúčasti na nehodě a zproštěn soudem, pokud se neprokáže, že jsem porušil nějakou důlěžitou povinnost (brzdy v pořádku, rychlost podle předpisu apod.). Tak to je. SÚS a policie budou z obliga, leda by se prokázalo, že o opravě mýtné brány věděly a nekonaly, přičemž se najde nějaký zákonný důvod, aby konat nemusely. Vohnout na mýtné bráně bude rovněž obviněn a pokud se neprokáže, že porušil nějakou důležitou povinnost, tak bude obvinění zproštěn. Velmi reálná je možnost, že se neprokáže pochybení na straně vohnouta, ale pochybení na straně mé (140 km/h) a já si půjdu sednout do chládku, zatímco Vohnout bude sledovat Tv H@.
Nicméně jsou lidi, co jezdí jako hovada a jejich spolujezdci pak říkají, že to byl zážitek pro hustý týpky...
Kolikpak projelo po té trati vlaků, od doby, když se most začal opravovat? Stovky? Tisíce? Nemá náhodou správce dopravní cesty za povinnost ji pravidelně kontrolovat (u silnic ano, dokonce zákonem)? Ať mi nikdo netvrdí, že ČD a SDC nevěděly, že se tam opravuje most.
Kdyby se mi za jízdy otevřely například dveře, i přesto že by nikdo z auta nevypadl a neumřel, asi bych se nad tím zamyslel a učinil nějaká opatření, protože je to situace evidentně nebezpečná. Takže by se nestalo, že by se otevřely za tři měsíce znovu a zase někdo vypadl a umřel. Kdyby někdo v mém autě systematicky zvracel, asi bych musel učinit nějaké opatření, aby už tam nezvracel, například požádat nového souseda ob jedno Vasilije, který obchoduje s půjčkami, aby na něj dohlédl a vzal jej na projížďku na Orlík.
V podstatě jde o to, že ČD mají jaksi výjimku z obecně platných pravidel, bere se jako dopředu dané, že vlaky budou smrdět a budou zchátralé, problémy že se řešit nebudou a místo toho se bude lovit lidem ve šrajtoflích. Už je to tak od války a celá generace nepoznala nic jinýho, než ten jejich komunismus.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 18:41:52 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: D-F tentokrát mimo Jak je to davno, co tu rozumny lidi pledovali za to, aby silnicni omezeni kvuli vyjizdejicim tatrovkam ze stavby neplatilo, kdyz tatrovky nevyjizdeji, stavba je opustena a nad ni se klene nepracovni vikend?
Tohle je prece totez.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 21:20:00 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: D-F tentokrát mimo ČD jsou jednou z posledních bašt alá bolševický moloch pro známý, kamarády, šukny a jelita, kde peníze tečou proudem a účty se co? Skládat nemusí. A po oddělení nákladní přepravy, která byla zhusta výdělečná, to bude asi ještě horší. A ztráty, nyní nekorigované ziskem z dopravky, se budou hradit z rozpočtu. Z našeho. Z naší bezedné kapsy. Nejsem v oblasi expert - dobrá známá dostala před dvěma lety výpověď z ČD po dvaceti letech práce a v jejím oddělení zůstaly jen mladé dífky, asi kvůlivá henté perspektivě...a jeden rodinný příslušník pracuje v SŽDC, tož příběhy o řízení neřízení mám z první ruky. SŽDC hospodaří opravdu na výtečnou - nedávno prodali dům ze svého nemalého realitního majetku a páč podle papírů výtah v domě nebyl součástí domu (chicht), SŽDC se rozhodlo si výtah ponechat a pronajímat jej obyvatelům domu. Na druhou stranu SŽDC díky lemplovství v rozličných soudních sporech přicházelo o desítky milionů, páč holt z cizího kref neteče. ČD a to kolem si zasluhuje privatizaci jak koza drbání, páč je to jen další důkaz toho, že je-li možné obsadit kravatová místa zmrdy a nižší levely vohnouty a krach je zatraceně v nedohlednu, výsledek je zesranej hajzl v druhé třídě, v zimě krápníky na oknech, mrtvé Pendolíno v poli a do státní kasy se ne a ne najít nějaký ten drobák zisku. Leč pan Řebíček má jiné starosti - radary, měkoučko a bezpečno na silnicích + golfovej byznys, resp.jeho zamlžování viz. Nova - Na vlastní bulvy atd.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 21:35:05 Reagovat Autor: Felix - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: D-F tentokrát mimo D-F: Ano, je to článek převyprávěný jinak. Přesně tak - řidič odpovídá za své spolucestující, ČD za své cestující. Ale ani strojvůdce ani ČD nemohly předpokládat, že jim tam spadne most. Stejně jako D-F nemůže předpokládat, že se před auto skácí mýtná brána, kterých je dnes u dálnic houšť.
Argumentovat počtem vlaků je jako argumentovat počtem aut jezdících pod mýtnými branami. Proto jsem psal ten příběh analogie - většina uživatelů tohoto webu si auto na dálnici umí představit lépe než vlak na trati.
Strojvedoucí má na starost 100+1 věcí v mašině, sleduje trať před sebou, hlavně, jestli je do dálky volná. Nemůže sledovat rozsah staveb a statiku mostů, ani by to při rychlostech nad 80km/h nezvládnul.
Prostě se mi, D-FENSi nezdá korektní, že v jednom článku směšujete žloutenku a nefungující blokování dveří (evidentní pochybení ČD, ale ta žloutenka je spíš spekulace) s nehodou, kde se ČD staly účastníkem velmi pravděpodobně bez vlastní viny. Vyjmenoval jsi několik pochybení a jako hlavní téma pak zaznívá v článku téma, které nejspíš pochybením není. Ale nakrucuješ to, aby to tak vypadalo.
Je to prostě vyjadřování na úrovni: Jezdit s D-Fensem je zážitek pro hustý týpky, většinou jedzí v autě sám, jako 11letý nakazil neštovicemi spolužáka, nefunguje mu blokování dveří a teďka navíc totálně zrušil auto o mýtnou bránu!
Bezpečnosti na stavbě mostu se měli aktivně věnovat všichni stavebníci, pasivně si jí mohl a měl všimnout SDC, protože nese za trať zodpovědnost. ČD jsou jen někdo, kdo tam jezdí, jinak nemají s tratí nic společného. Tak to prostě je.
PODOTEK: Není to totéž. Pokud je snížená rychlost kvůli projíždějícím bagrům, které tam v noci nejezdí, tak tam v noci být snížená nemusí. Pokud je kvůli mostu, který se klimbá na provizorních podpěrách, tak ten se na nich klimbá i v noci.
TT JOUDA: Ano, ČD jsou bolševický moloch. Stejně jako třeba Povodí Vltavy atd.
Ale kdyby někdo zítra udělal ředitele ČD ze mě, stejně bych nevěděl, jak přepravovaný substrát naučit hygienickým návykům na WC a jak zařídit, aby vagóny ze 70. a 80.let nebyly na hranici použitelnosti. Neuměl bych to, D-FENSi, Ty ano?

| Komentář ze dne: 12.08.2008 21:57:05 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo až budeš ředitelem ČD nemusíš učit cestující hygienickým návykům. Možná bys měl změnit názor, není to totiž substrát, jsou to platící cestující. V ostatních podnicích se to také neřeší výchovou substrátu, ale úklidem na WC!! Nebo máš dojem, že na WC kdekoliv jinde, benzinové pumpy, McD, restaurace, aj. chodí pouze slušní a pořádkumilovní jedinci?

| Komentář ze dne: 12.08.2008 22:07:11 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo Zjevně moc kecám. Tvých dvě a fous řádky říká to, co mých jedenáct a jsou ještě výstižnější :o)

| Komentář ze dne: 12.08.2008 22:00:40 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo K těm toaletám atd. - ono je to jedno s druhým. Začne to příchodem na nádraží - pražský Hlavák je asi pomalu legendou - obechcaný, osr...atd., pro vstup do haly je třeba kličkovat mezi bezdomovci, kteří se ještě drží na nohou a těmi, co již padli, skupinami cikorek, prostitutů, somráků, feťáků atd. Např. boční vstup do haly, kde má stanoviště taxi (kapitola sama pro sebe), je jedno z nejhustších míst fPraze. Obraz zkázy doplňuje skupinka dročkařů, hrajících na bedně od banánů karty. V hale je další kolo kličkování a radost z jízdy je pak již finále. Jistě, spousta vlaků je zcela v pořádku, spousta nádraží je hezká, moderní i nostalgicky původní, leč udržovaná atd. Ale...je to kulturou osobní, tedy mojí a tou vnější, tedy prostředí. Humus mně nedonutí, abych po sobě nespláchl,ale kulturní prostředí může působit na vohnouty, kteří jdou obvykle tam, kam TY VOSTATNÍ, tedy cestou nejmenší námahy. A když je v bordelu nádraží, vagony a nakonec i to Pendolíno se kousne fpoli, slabší vohnout musí zákonitě ztratit motivaci udržovat něco, co není jeho, v pořádku i pro druhé.
Něco mi říká, že na čistém, pěkném nádraží, kde stojí pěkný,čistý vlak a za vokýnkem na lístky sedí milá paní, kde jsou toalety pravidelně čištěny, kde věci fungují, jak mají, bude mít blbec velký problém udělat tam něco po svém, tedy něco oprasit. Známe ze zahraničí, že český brambor je v čistém prostředí cizích měst jaksi nesvůj a to je docela důležité. Dyž ty vostatní po sobě teda jako uklízej, no tak asi na tom něco bude a...si tak maluju. Pokud dráhy zůstanou, tak jak jsou, dál se tam potáhnou kamarádi kamarádů a píchačky vajsprezidentů a jediné, co se bude dít, bude vytrvalý výprodej majetku ČD a SŽDC za podivných podmínek.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 22:09:18 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo boční vstup je hustej, on i příjezd z magistrály k bočnímu vstupu stojí za to, ale bez zajímavosti není ani parkoviště nahoře, takový ty prosklený budníky, plný bordelu a bezďáků, to je něco. A cestou se člověk štítí na schody i šlápnout, fujtajxl. Jenže ČD zřejmě čekaj, že tam vlítnem na brigádu zadarmo, abychom ukázali, že nejsme substrát.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 22:20:25 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo jako správný turista jsem vždy hned po překročení hranice fokusoval rozdíly fkultůře, stavební sloh, oblečení, obchody, celkovou atmosféru navštívené země atd.
Myslím, že ať A) tůrista přejede hranice autem a je vítán bordely a děfkami podél cesty + čínskými obchody se sádrovými trpaslíky a mimozemšťany nebo
B) vystoupí na Hlaváku jako prvním místě osobního kontaktu s ČR -
první impuls musí nutně být: Oh, God,...todle je fakt jako to Česko s tim hradem a Chavlem a Čárlz lójr juniverzitou, jo ? Oh, shit...

| Komentář ze dne: 12.08.2008 22:33:43 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo Proto taky už nějaký pátek probíhá rekonstrukce hlavního nádraží, která by měla přinést zkulturnění celého prostředí v halách a na nástupištích. Já osobně si při čekání na hl.n. krátím chvíli v knihkupectví v patře onoho "ostrova luxusu" v dolní hale a už jsem si tam pár knížek na cestu i koupil.
Bezďáci, somráci a feťáci na hl.n. jsou hlavně logickým důsledkem nečinnosti konkrétních pracovníků ČD (neboť do některých nádražních prostor, čekáren a na nástupiště je vctup povolen pouze s platnou jízdenkou nebo vstupenkou na nástupiště, kterou bezďáci, somráci a feťáci v naprosté většině případů nemají) a ze značné míry také ignorance městské policie, která místo vykopávání těchto bezďáků, somráků a feťáků do patřičných mezí dává botičky na auta a buzeruje spořádané řidiče pomocí radarů (je to "čistá" práce, u které nehrozí napadení agresivním bezďákem, somrákem nebo feťákem, nese to peníze do obecní kasy a tedy i prémie a hlavně to umožňuje dělat se důležitým bez velkého rizika odvety ze strany buzerovaných).

| Komentář ze dne: 12.08.2008 22:43:37 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo Jeden by si skoro myslel, že ČD nezáleží na dobré imydž...na nové nádraží jsem moc zvědavý a také na to, co se pak změní s příběhy zevnitř i z okolí.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 22:49:40 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo já doufám, že s rekonstrukcí se jim podaří "zlikvidovat" ty poletující holuby v hale. To mě tam trošku nervuje.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 23:17:58 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo To nejsi sama, koho to znervózňuje :-). Už teď, co jsem viděl, jsou dost brutálně posrané (dámy prominou) eskalátory na perony, přestože ještě nejsou v provozu. Vtip je v tom, že konstrukce haly a její skleněné výplně není zahrnuta do projektu rekonstrukce nádraží, kterou provádí Grandi Stazioni. Údajně opravu té konstrukce má na starosti přímo ČD v rámci nějakého jiného projektu. Takže se pravděpodobně dočkáme supermoderních nástupišť a skleněného království na místě bývalého prvního peronu - to všechno schované pod rozpadající se rezavou konstrukcí střechy s vymlácenými skleněnými panely. I když abych nekřivdil - údajně probíhá zasklívání těch otvorů ve střeše, kde sklo není, zbývající panely, zakouřené ještě od zlatých dob parních krasavic na našich kolejích, se budou měnit průběžně podle jejich odpadávání dolů na koleje a mezi lidi :-).
Holubi by se měli nějak řešit, zaslechl jsem něco o nasazení nějakých speciálně cvičených poštolek nebo něčeho takového, které by hnízdily ve střešní konstrukci (údajně to tak funguje v Londýně, nedokážu najisto ověřit).

| Komentář ze dne: 13.08.2008 10:25:00 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo ptáci jsou mrchy a dostanou se všude, tuhle mě například překvapilo několik vrabců a sýkorek čile se proletujících pod (na první pohled) uzavřenou střešní konstrukcí nové haly kijevského letiště. kolem košů měly evidentně potravy dost a je otázkou, zda se jim vůbec bude někdy chtít prostory letiště opustit.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 22:44:34 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo turista, který vystoupí na hlaváku je tak v šoku, že si neříká vůbec nic :-)) ČD patřej rozpustit, zrušit, rozprodat, lepší to nebude nikdy, nemají k tomu žádný důvod, peníze tečou, tak co by se namáhaly, z druhý strany je drží propaganda ve smyslu jezdit vlakem je ekologický, maj tolik másla na hlavě jako málokdo. Plnou hubu řečí o službě pro lidi, ale že ta služba nestojí za nic a je placená dvakrát o tom ani slovo.
Je to škoda, protože v ČR je nadějná síť železnic, dobrý podmínky, ale žába na prameni v podobě ČD to všechno zazdí. Vlakem nejezdím, ale znám nádražíčka, která jsou udržovaná a v pořádku, není pravda, že to nejde, jen ta snaha chybí. Jediná šance je doufat, že ČD zdechnou co nejdřív.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 23:50:59 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo Čim je ta brutalne podinvestovana sit nadejna? Kdyz si srovnam podminky provozovatele drazni a silnicni osobni prepravy, divim se, ze to CD uz davno nevzdaly samy.
(viz: - dotace na autobusy vs. zanedbany drazni park; smesne dalnicni mytne vs. poplatky za vyuziti zeleznicni cesty; staniceni busu pod gesci obci vs. drah)
Ono ty dotace na CD jsou v podstate stejne jako dotace soukromych autobusovych dopravcu: stat (kraj) objednava sluzbu, jizdne jen dorovnava.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 00:24:18 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo Coz by bylo v zasade spravne (resp. jeste spravnejsi by bylo zadne jizdne nedorovnavat, to je jasne), kdyby jak provozovatel autobusu, tak eisenbahn, hradili skutecne naklady, tedy vsechny negativni externality.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 10:58:22 Reagovat Autor: Honza2 - Honza2 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo Ano, z pohledu zastánce naprosto volného trhu by bylo lepší nedotovat nic. Volný trh a zákony nabídky a poptávky to vyřeší. Teď, když je výhodnější individuální automobilová doprava, železnice zkrachuje, nádraží se přestaví na obchodní centra a kanceláře, koleje se prodaj do šrotu. Až se změní podmínky (třeba skokově nějakou válkou o ropu) a začne být zase výhodnější železnice, zase těch pár desítek tisíc km kolejí postavíme, taky obnovíme fabriky na vagóny a lokomotivy a ještě před tím přeškolíme konstruktéry a techniky. No a samozřejmě necháme tržně krachnout výrobce aut, dálnice necháme zarůst trávou, aby až se to zase otočí jsem měli co dělat. Je to tak správně?

| Komentář ze dne: 13.08.2008 11:20:33 Reagovat Autor: Jose - Jose Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo To je ovšem názor hnaný do extrému a mimo realitu. V případě, že by se zrušili dotace na jakoukoliv dopravu rozhodně to neznamená, že by zůstala pouze automobilová doprava resp. například zcela zanikla doprava železniční. V mnoha případech je totiž železniční doprava plně konkurenceschopná již teď. Na řadě dalších tratí by tomu tak mohlo být, kdyby se zlepšila efektivita, cemuž by v mnoha případech postačilo umožnit vstupu soukromého provozovatele. Tomu se ovšem ČD brání zuby nehty. Ve zbývajících případech, by pak pochopitelně došlo k jejímu nahrazení dopravou autobusovou a nebo třeba i pouze individuální. V případě, že by si město chtělo své obyvatele hýčkat, mohlo by případnou ztrátu hradit z vlastní kapsy, ale je nesmysl tuto zátěž přenášet na dopravce.
A ano máte pravdu v mnoha případech je efektivnější nechat něco zbourat a postavit místo toho v dané chvíli prosperující alternativu a po změně okolností udělat opět to samé.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 11:58:09 Reagovat Autor: Honza2 - Honza2 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo No, zhruba se shodneme. Po zrušení dotací, vymetení bordelu v ČD a nástupu konkurece by se řada tratí jistě zachránila. Tak zhruba třetina? Nebo víc? Já nevím.
Problém je, že ty zrušné tratě v našich podmínkách přehuštěné střední Evropy jen tak jednoduše neobnovíte. Ani kdyby po nich někdy vznikla velká poptávka. V lepším případě by ta obnova trvala desetiletí.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 13:09:56 Reagovat Autor: Jose - Jose Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo Zachránilo by se toliko tratí, jejichž provoz by byl rentabilní. Není důležité kolik by to bylo procent. Jistě máte pravdu, že výstavba železnice je náročná, jak z hlediska potřebných financí tak i z hlediska času. Na druhou stranu je náročná i její údržba a modernizace, tak aby odpovídala požadavkům dané doby. Představa, že až dojde za 100 let ropa, budou se nám hodit lokální železniční tratě ve stávající podobě, na nichž průměrná rychlost přepravy sotva dosahuje 30Km/h, je zcela naivní. Svět se neustále mění, staré tratě postupně nahradí nové. Stále více se bude využívat mimoúrovňových komunikací a to jak nadzemních tak i podzemních, což umožní tratě “narovnat“ a nejen dosahovat podstatně vyšších rychlostí, ale i bezpečnosti. Až dojde ropa bude železniční síť vypadat úplně jinak než dnes. Kromě toho docházející ropa nemusí v dané době nijak zvlášť “nahrávat“ železnici. Jedinou otázkou je, kolik zbytečných peněz bude stát údržba a provoz současných nerentabilních tratí, než někdo pochopí, že takové počínání má smysl pouze v případě že existuje nějaký konkrétní výhled návratnosti. ČD jsou v tomto podobně ztrátovým projektem, jako bylo svého času Poldi Kladno, jen rozsah je výrazně větší.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 15:00:32 Reagovat Autor: Honza2 - Honza2 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo No neshodneme se. Zrušenou truhlářskou dílnu obnovíte za pár týdnů. Menší fabriku za pár měsíců a tu Poldovku postavíte třeba někde na poli u Nošovic za dva roky. Zrušenou železnici nepostavíte na poli. Ta musí vést tam, kde to más smysl. A pokud ten flek jednou uvolníte, vyrostou na něm něčí obchody, byty, zahrádky nebo silnice. Vrátit se tam už nepůjde, leda za cenu ohromných finančních nákladů nebo zcela netržního násilí :-).
Ropa možná globálně dojde za 100 let, u nás dojde zhruba za 3 měsíce. Tedy od okamžiku, kdy někdo v Rusku otočí kohoutkem.

| Komentář ze dne: 14.08.2008 10:23:14 Reagovat Autor: Jose - Jose Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo Nechápu odkud se bere ten strach, že nám někdo zavře kohoutky s ropou. Takové počínání je v současném světě nemyslitelné, alespoň v zemích, kde je ekonomika postavená na tržních principech. Z globálního pohledu patří mezi takové země i Rusko, bez ohledu na míru korupce a cenzury zde existuje velké množství soukromého kapitálu a primárním zájmem vlastníků je jeho další navyšování a takto velký výpadek příjmů a tedy následné zbrzdění vývoje ekonomiky by bylo pro většinu z nich krajně nevýhodné. Tak zásadní rozhodnutí jako popisujete Vy, lze provést pouze v zemích, ve kterých je ekonomická i vojenská moc soustředěna do rukou jediného člověka případně mezi velmi úzkou skupinu lidí. Taková situace může nastat v zemi jako Zimbabwe, kde se jeden pošahanec před smrtí rozhodne, že uvrhne lidi do bídy proto, aby si zachránil moc. O tom jak vypadá následné řešení situace, kdy se nějaký stát o něco podobného pokusí, lze velmi dobře pozorovat na současném Iráku. Cíle lidí se po tisíciletí nemění, jen prostředky, jak jich dosáhnout.

| Komentář ze dne: 14.08.2008 10:40:23 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo Jojo, a dul, dul je dira v zemi, tu vam nikdo vzit nemuze.

| Komentář ze dne: 14.08.2008 10:45:43 Reagovat Autor: Jose - Jose Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mi :-) Hezká citace z Cimrmana. To je ovšem ten případ, kdy skupina lidí ovládá ostatní, kteří nemají nic. Nebo chcete-li všechno dohromady, ale nikdo z nich s tím nemůže svévolně nakládat.

| Komentář ze dne: 14.08.2008 10:57:14 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrá Nech mě hádat ... oligarchové ... ? :D

| Komentář ze dne: 14.08.2008 11:06:26 Reagovat Autor: Jose - Jose Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tent Hezký pokus :-) Jenže v každé zemi je řada oligarchů a každý chce prodat, aby vydělal. Zastřešující organizace jako je OPEC mohou dopomoci k vyšší ceně a tedy následně ziskům, ale nemají možnost globálně těžbu zastavit ani dramaticky omezit.

| Komentář ze dne: 14.08.2008 11:09:51 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F no, ale jestli ono to nebude souviset více se spekulacemi s USD - když jde americká ekonomika do (_°_), vyžene se cena ropy do astronických výšin, což je průvodní znak toho, že je potřeba někde upustit ventil - a jak se to dělá ? osvědčený způsob je válečný konflikt - bum a v gruzii to řachne, evropa zakrvácí, vše se tabilizuje, dolar posílí a život jde dál :o)

| Komentář ze dne: 14.08.2008 11:31:14 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nevim jeslti válka v gruzii fakticky ovlivní americkou ekonomiku. Ten výkyv ceny ropy bude spíš jen krátkodobá spekulace.
Imho se ale zcela jistě můžou najít ekonomicko - hospodářské důvody, proč utáhnout kohouty. Dělá se to tak i u zemědělských komodit, což je porovnatelně strategická komodity.

| Komentář ze dne: 14.08.2008 11:37:49 Reagovat Autor: Jose - Jose Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domnívám se, že v tom hraje roli více faktorů. Jednak v Iráku není zdaleka situace tak bezproblémová , jak se očekávalo. Řekl bych, že z ekonomického hlediska by bylo dosazení pro-amerického diktátora jako byl Sadám lepším řešením, než pokus o nastolení demokracie v zemi se zcela odlišnou kulturou. Ale to je jen čistě osobní spekulace.
Za druhé vliv dolaru obecně slábne a je na mnoha místech nahrazován eurem. Když jsem byl nedávno v Moskvě, tak s dolary se platilo výrazně hůře než s eurem, což se přiznám mě poněkud překvapilo. Když už jsme u dolaru, otázkou také je, zda-li nebyl předtím dlouhodobě nadhodnocen.
Za třetí, ano americká ekonomika zrovna není v nejlepší kondici, i když si nemyslím, že se jedná o nějaký dramatický problém. Ale jak píšeš dává to možnost k dalším spekulacím s dolarem.
Vliv na růst cen ropy má pochopitelně i stále rostoucí poptávka především z velkých rozvíjejících ekonomik jako je Čína a Indie. To je ovšem skutečnost, kterou nelze jinak než přijmout a přizpůsobit se.

| Komentář ze dne: 14.08.2008 11:47:31 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to rozhodně - použil jsem pouze "vulgární zkratku" spekulativně vyhnaná cena ropy = příprava na válečný konflikt = uklidnění situace.
jinak co se týká číny, můj osobní tip je, že olympyjáda je pro žluťáky něco jako zápalná šnůra k ničím nebržděné expanzi do celého světa. doteď se jim dařilo oslabovat jiné výrobce - zejm. v oblasti oblečení, pak došlo na plagiáty průmyslových výrobků, pak na poptávku po zdrojích (ropa, zemní plyn) a teď mají již takovou kupní sílu, že svět bude nucen přijímat pravidla jejich ekonomického otroctví s výraznými znaky nacionalismu. prdel je, že zatímco v normálních rozvinutých zemích je elita horních 10tis., v číně je to horních 10 mil. - až z toho mrazí ..

| Komentář ze dne: 14.08.2008 12:24:58 Reagovat Autor: Jose - Jose Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ono Číňanů je sice 1,5mld, ale toto číslo nelze v současné době tak docela použít k určení kupní síly, ani výrobního potenciálu, neb vyspělá je pouze ta východní část okolo Pekingu a Šanghaje. Na velké části Číny pak panuje bída a naprostá technologická zaostalost.
Řekl bych, že jejich rozmach v následujících letech začne být bržděn řadou faktorů:
Za prvé samotný rozvoj začne zvedat cenu práce, která může být ještě nějaký čas uměle podhodnocena – jak dlouho to bude trvat záleží především na síle tamního komunistického zřízení, které je v tomto směru velmi silně podporováno i zahraničními investory ze západu. Člověk je až překvapen k jaké symbióze zde dochází.
Za druhé s narůstající poptávkou po surovinách poroste i jejich cena. V tomto okamžiku bude zlomové, která z ekonomik se s touto skutečností dokáže vyrovnat lépe a která hůře.
V neposlední řadě bude ovšem muset Čína začít investovat obrovské sumy do ekologických opatření. Tím nemyslím Bursíkovi větrné elektrárny, ale např. vybudování čističek odpadních vod, snížit emise nebezpečných plynů do ovzduší, ani zde tím nemyslím všezkázný CO2 a mnoho dalších opatření.

| Komentář ze dne: 14.08.2008 13:41:09 Reagovat Autor: Honza2 - Honza2 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo Ten strach se bere z faktu, že nám Rusko už druhý měsíc dodává sotva 2/3 nasmlouvaného objemu ropy. Ten nedodaný zbytek prý prodalo v červenci do Turecka, takže jim asi žádná finanční újma nevznikla. V případě nejakého vážnějšího konfliktu USA x Rusko v Gruzii, Iránu nebo jiném Banánistánu nám, v případě že budeme aktivně "bojovat" po boku USA, s velkou pravděpodobností hrozí úplné odstřižení. Rusové ten náš trošek ropy bez problémů udají třeba u "kamarádů" v Číně.
"Takové počínání je v současném světě nemyslitelné" je věta, po které často následují koncetráky, popraviště a v lepším případě víkendy bez aut (ropná krize 1973).

| Komentář ze dne: 14.08.2008 18:01:02 Reagovat Autor: Jose - Jose Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mi Pokud byste dočetl zprávy až na konec, tak byste zjistil, že takovýto výpadek není ojedinělý a v minulosti k němu již několikrát došlo. Vzhledem k tomu, že Rusko bez nějakých šaškáren dementovalo spekulace v souvislosti s podepsáním smlouvy o radaru, rozhodně bych nepodléhal paranoidním představám o utajených telegramech apod :-)
Ostatně poslední Putinovo prohlášení je jasným signálem, že ropa poteče dál radar, neradar. Jediné, co je na této záležitosti smutné, je zjištění, že stačí sotva zadupat (v tomto případě dokonce pouze na úrovni spekulací) a spousta lidí už má naděláno v kalhotách. Toliko můj názor k posledním událostem na tom našem malém písečku.
Když to vezmeme z celosvětového hlediska, tak dnešní situace je do značné míry odlišná od té v době ropné krize v roce 1973. Za prvé v té době probíhala studená válka, takže s tvrdými protiopatřeními bylo třeba operovat velmi obezřetně. Za druhé došlo k rozšíření i upevnění euro-americké zóny vlivu a to jak ekonomicky, tak i vojensky. V neposlední řadě je ekonomika podstatně provázanější, tudíž je stále komplikovanější vytvářet spojenectví s nějakým státem proti jinému.
Jinak máte pravdu, že pokud by se ono nemyslitelné počínání stalo skutečností, pak by následovaly pro mnohé i nemyslitelné důsledky. Vzhledem k současnému rozložení sil by však jejich dopad byl především na té “druhé“ straně a aby to tak zůstalo je bohužel třeba stavět takové šaškárny jako je radar nebo protiraketová základna, představující demonstraci síly a neohroženosti spíše než zbraně využitelné ve reálném boji.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 08:14:31 Reagovat Autor: Honza2 - Honza2 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrá Vy jste holt optimista a já pesimista. Myslím, že pravděpodobnost ropné krize je u nás v současnosti nejvyšší v historii. Taky by měla nejspíš nehorší následky v historii. Když už nestavíme JE, nemodernizujeme rozvodné sítě, nepodporujeme elektromobily ani nevylepšujeme železniční síť (technicky, organizačně ani personálně), tak bysme tu síť aspoň nemuseli rušit, i kdyby to bylo ze vzenšených tržních důvodů.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 09:33:21 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tent víra v neviditelnou ruku trhu jest podobná víře v boha. nemusíme se snažit ani pracně rozhodovat,stačí nebránit neviditelné ruce trhu a ta všechno vyřeší.
přitom je to kec.ta železnice je dobrý příklad.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 09:42:46 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F Zeleznice ale ani nahodou neni dobry priklad (jako celek), i kdyz i tam se najde par prikladu toho, ze vam jako obvykle lezou z klavesnice pouze blaboly. Jeden takovy hezky priklad jsou Jindrichohradecke mistni drahy, druhy byla nejakou dobu trat Tanwald - Harrachau, kterou mel soukromnik v najmu pote, co se ji CD rozhodly zrusit a kdyz na ni soukromnik zacal prosperovat, tak CD, tehdy jeste s.p., najem vypovedely (Dave o tom bude urcite vedet vic). Opravdu, kdybychom zacali ty zeleznicni trati rozprodavat, tak maji sanci zacit prosperovat (jiste, asi ne uplne vsechny, ale to snad ani nikdo neceka).

| Komentář ze dne: 15.08.2008 09:51:54 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobrý příklad to je.po zrušení dotací by železnice jako celek krachla.jistě,nějaké tratě by prosperovaly,ale jde o celek.
pozemky by se rozprodaly,baráky taky,koleje to samý.
a třeba jednou nastane ta situace,že jakási energetická krize nastane a kdo to pak rychle znovu vykoupí,postaví?
ta neviditelná ruka trhu asi ne.
to samý zemědělství.nedotujme.pak časem nebude člověk kterej to umí a v případě jakékoliv krize jako je válka a tak podobně jsme v prdelce.
podle mého je dobré nespoléhat na 100% na neviditelnou ruku trhu,ale udržovat si takováto zadní vrátka.
opět se vracím k původní myšlence.
neviditelná ruka trhu trošku funguje.jasně.ale všechno zajistit nesvede.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 10:05:39 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, vzhledem k tomu, ze cargo je na zeleznici pomerne ziskove, si s Vami dovolim nesouhlasit. Baraky, koleje a pozemky je potreba nektere rozprodat, jsou trati, ktereasi nema vyznam udrzovat pri zivote (napriklad Trutnov - Mezimesti nebo Pecky - Becvary). Ale to je vedlejsi, dulezite SROVNAT podminky se silnici a zajistit, aby jak na silnici, tak na zeleznici nesl ten, kdo neco prepravuje, VSECHNY naklady vcetne externalit. Dokud to neudelame, nebudeme vedet, ktery druh dopravy je a ktery neni efektivni.
I kdyby nastalo to, co rikate, tak neviditelna ruka trhu zde uz jednou zeleznicni trate pomerne zivelne stavela (ano, 2.pol. 19.stol.), neexistuje duvod, proc by to nemala dokazat znovu (a ze uz tehdy mela potize z vykupovanim pozemku).

| Komentář ze dne: 15.08.2008 10:25:39 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to je právě ten problém,jen ty externality spočítat.copak spočítat,ale i ocenit. proti srovnání podmínek nejsem.
ale o to nejde.určitě vyjde levněji nějak to udržovat pár desítek let,než to znovu vykupovat,když se najednou ta potřeba objeví.
vykoupit by se to povedlo za pár desítek nebo stovek let.to soudím podle zkušeností se stavbou továren a dálnic.
leda by nastoupilo vyvlastňování ve státním zájmu.
a neviditelná ruka trhu je kde? no tam ,-)
třeba já.elektřinu mi dodávají bez problémů.ale baterku mám pro zichr.a dokonce i svíčku.co kdyby.a ve sklepě petrolejku a flašku petroleje.nepoužívám to,ale co kdyby...
stát je tu k vyrovnávání neviditelné ruky trhu.neviditelná ruka trhu nevytváří rezervy jen tak pro nic za nic.vždycky byly nějaké státní rezervy.
o rezervách neviditelné ruky trhu nevím.
už v římě byly státní silnice.
ale já se nechci hádat.já na neviditelnou ruku trhu věřím.jen nevěřím,že vyřeší vše.že není třeba státu,státního plánování a státních zásahů.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 10:24:51 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mam pocit, ze pri ruseni trati je podminkou zachovani telesa.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 10:28:01 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V diskuzi je dobré si uvědomit, z jakých pozic oponent vychází. V páně rootově případě jde o pozice tvrdě ideologické, takže má samozřejmě pravdu. Dotace jsou špatné a je třeba je zrušit bez náhrady, jak to druhdy hlásal Pan Profesor, který má, stejně jako pan root, vždycky pravdu.
Leč stalo se tak?
Nikoliv, ať byl Pan Profesor ministrem, premiérem nebo prezidentem, dotace (svým stylem, samozřejmě,) fungovaly a fungují.
Proč?
Protože svět nefunguje na základně ideologické, nýbrž pragmatické.
(Pokud zde někomu chybí odstavec příkladů, ať proboha nereaguje.)
Můžeme diskutovat, co je obecně správné, nebo diskutovat, jak to funguje a jak s tím vyjít, jak to spravit. Míchat v jedné diskuzi obě hlediska a hádat se, které je správnější, nemá smysl. Správná jsou obě. Bohužel, žijeme stále v době pohybu od stavu ideálního k pragmatickému. Bude-li obrat pozvolný, nebo náhlý, to možná zažijeme. Kdo se těší, ať zvedne ruku, dokud má sílu.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 11:20:31 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lze to pochopitelně i otočit. Pro někoho mohou být dotace ideologické a naopak volný trh řešením pragmatickým.
To, že bují přerozdělování formou dotací, ještě neznamená, že root a pan profesor nemají s požadavkem na jejich zrušení pravdu.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 11:38:34 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no dobrá,ale polož si otázku: je dobré zrušit dotace na železnici a zemědělství?
co se stane,když to bez dotací zkrachuje a najednou to bude potřeba?
to není fabrika na auta,která se postaví za pár let.
třeba referendum.chci zrušit dotace na zemědělství a železnici? i když všude v okolí existují?

| Komentář ze dne: 15.08.2008 11:56:25 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je. Zvláště u zemědělství je to věc zcela nepochopitelná. Může být, že něco zanikne, ale důvodem bude nejspíš nepotřebnost, že? A že to bude za pár let potřeba? A co když ne? Tuším, že zrovna vy jste se zmínil, že už nemáte auto. Proč jste si ho neschoval a nepožádal souseda o dotaci na garáž a zakonzervování? Třeba se za pár let ukáže, že jej budete potřebovat.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 12:17:20 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rovnat auto a zemědělství je nesmysl. auto se kupuje ale know-how se tak lehce koupit nedá.
časem třeba cena ropy stoupne natolik,že se nevyplatí dovážet jídlo ze zahraničí.
teď nedokáže nikdo říct,jestli dotace zemědělství jsou dobrá věc.to ukáže až čas.
žádná neviditelná ruka trhu v tomto neexistuje a vymluvit se na ni nedá.musí být politické rozhodnutí.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 12:21:43 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zemědělské komodity, ropa ... to jsou všechno strategické suroviny, kde se na sdravý rosum (C, TM) hraje obzvláště pečlivě. Bohužel, může mít i tuto formu: Zručili jste dotace, fajné: Tak by vám tam natlačíme naši produkci, to dá sdravý rosum. Za pár let: helejte, letos se nám nějak neurodilo, takže sorry, nedodáme vám (skoro) nic, musíme nakrmit nejřív naše, to dá sdravý rosum (C,TM). Ev. trochu jste nás tím radarem, exportem zbraní našemu nepříteli, nasrali. Takže počítejte s tím, že se příští rok neurodí, to dá sdravý rosum.
Pokud jste někdy alespoň okrajově sledovali dění na trhu zemědělských komodit, zjistili byste, že při jakémkoliv průseru v minulých několika letech (sucho, mokro, choroby, škůdci) takto postižené státy ze všeho nejdřív zastavily export např. obilí. Dá samozřejmě sdravý rosum, že to udělali politici proto, aby je nasranej lid nenakopal do prdele a stejně tak dá sdravý rosum, že by za jejich neexistence udělali sami zemědědělci, protože nikdo přece nechce skončit zakopanej v hnoji za to, že prodává obilí cizím, když vlastní nemají co žrat. To dá sdravý rosum.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 12:33:10 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak. mimochodem v luhačovicích bylo příjemně.
ti naši zamědělci dovedou i docela pitný vína :-)

| Komentář ze dne: 15.08.2008 14:15:11 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Tys poslední věrtel prodal beranovi a ne poctivému katolíku? Nuže, zhyň!" A pak, že svobodný trh tu byl odjakživa, je prvotní a přirozený, není pouhou ideologií.
"A tys tu medvědí koži směnil s Kopčemem za lojovou palačinku? Zhyň!"

| Komentář ze dne: 15.08.2008 13:11:19 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvířata a dokonce i některé lidské komunity se liší od většinové, tak zvané civilizované, společnosti tím, že nerozlišují nepotřebnost okamžitou a dlouhodobou.
Nač pěstovat stromy, když nábytek můžeme dovézt? A dovézt můžeme i papír, jablka, bednicí desky, lišty na rámy, korpusy kytar, stromy dnes může sázet jen opravdový hlupák.
A udržovat genofond? Zahodit výnos a schovat pár jader? Využít k tomu půdu zastavitelnou za 1 000 000 Kč za hektar? Pronajatelnou na Golfovo hřiště 1200x výnosnější než Hrachovo kmotřiště?
Příklad s autem je tak špatný, že nejde komentovat. Právě tím, že jste v kontastu k rozpadu systému (ale tak jo, ztrátě nouhau) nabídl zakonzervování spotřebního zboží, jste prokázal, že problému nerozumíte ani zbla, nebo nás máte za blbce.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 14:09:02 Reagovat Autor: Honza2 - Honza2 Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podceňujete zvířata .-) Řada z nich si dělá zásoby na zimu, udržuje teritorium, staví obydlí, vychovává mláďata, což je z krátkodobého hlediska jistě náročnější a nebezpečnější než nědělat nic.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 14:37:28 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Inu, dělat si zásoby na zimu a zorat, nesežrat osivo a zasít a třeba deset měsíců (ozimá pšenice) nebo sto let (smrk ztepilý) čekat na výsledek, v tom vidím podstatný rozdíl.
Atd.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 14:59:23 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Deset měsíců čekáš, vo žních (teď) začne pršet, zrno namokne, poroste, ve skladu zplesniví a máš hovno, slavný soude. Ani to osivo. Jediná výhoda ČR je, že jsou tu jak nízkopoložené roviny, tak kotáry. Vždycky se někde urodí.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 14:11:42 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tvrdil jsem snad, že se má zemědělství zrušit? Ne, netvrdil. Napsal jsem, že se mají zrušit dotace do zemědělství. Proč? Protože adekvátně k vašemu příkladu může nastat (a také nastane) situace, kdy nebude z čeho ty dotace platit. Pak se celé zemědělství odebere kam? Do prdele. A ještě malá poznámka k dotacím. Bohužel mám v tomto oboru podnikání dobré známé. Jeden to má jen jako přivýdělek (i když nepopírám, že nějaký čas tomu věnuje), druhý otevřeně přiznává, že žije právě z dotací (co mu vyroste a prodá je proti dotacím nezajímavé). Pro oba jsou zajímavé právě ty dotace. Podobně jako je pro běžného občana zajímavý státní příspěvek ke stavebnímu spoření.
Příklad s autem měl přiblížit stav železnice. Vlastní auto se nevyplatí provozovat, ba ani zakonzervovat, ale po státu a potažmo všech jeho občanech se chce nerentabilní železnici platit. A na železnici najdete také řadu spotřebního zboží. Kolejemi počínaje a posledním vagónem konče. A opět, co se stane, až dotace nebude z čeho vyplácet? Opět v pr....
Čím se liší zvířata a některé lidské komunity? Jedni přemýšlejí co nastane, až nebude z čeho krmit systém závislý na dotacích a druzí se spoléhají, že zdroje jsou a budou (jak pravil soudruh předseda Paroubek).

| Komentář ze dne: 15.08.2008 14:30:07 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Zdroje tu jsou." jest výrok proslulý co věta Špidlova, nikoli Kozinova a již vůbec ne Paroubkova. A tak se to má u Vás se vším. Hlavně se schopností porozumět čtenému textu.
To, že nevíte, co je spotřební zboží, by nevadilo, kdybyste se nepouštěl do ekonomických soudů.
Je hezké, že máte známé v zemědělství. Kdo jiný se tím může pochlubit?
Je zajímavé, že jste jedním z velmi, ale opravdu velmi, mála, kteří vědí, že, a naznačuje kdy, nastane situace, kdy nebude z čeho dotace platit. Nuže: buď opět žvaníte, nebo na rovinu: Kdy a jak?
Situace, že nebude z čeho dotace platit, skutečně může nastat. Pak ovšem nepůjde do prdele zemědělství, ale spousta ostatního, třeba automotive industry i to stavební spoření a třeba i stavebnictví.
Jedni přemýšlejí, druzí přemýšlejí. Hm. Proč to nezkusíte i Vy? Věřte mi, překonat tu počáteční bolest stojí za to!

| Komentář ze dne: 15.08.2008 14:56:09 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano máte pravdu, výrok patří jinému soudruhovi. Víte já je tak nerozlišuji, soudruh předseda jako soudruh předseda. Hlavně že v tom máte jasno vy.
Možná byste mohl upřesnit, kde jsem napsal, že vím, kdy nebude z čeho platit dotace. Bohužel nevím, ale pro vás je to jak se zdá věc zcela nepředstavitelná. To bohužel pro většinu soudruhů.
Mohl byste, když už tak přemýšlíte, rozvést, proč by mělo v případě, že na dotace pro zemědělství nebude, jít do prdele i to, co není dotováno? Dokážete si při svém omezeném rozhledu představit, že existují způsoby podnikání, kde kurva žádný dotace nejsou?

| Komentář ze dne: 15.08.2008 15:05:52 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Způsoby podnikání, kde kurvažádnýdotacenejsou, se zpravidla netýkají strategických komodit. Ale neměj strach, cca kolem roku 2013 se tykurvadotace a kurvakvóty zásadně omezí, ne-li zruší. Pak nám bude hej. Já osobně ale do té doby hodlám prodat alespoň jeden byt v praze a koupit někde pár hektarů kurvapolností, protože triumvirát nárůst světové populace - růst spotřeby masa v bohatnoucích třetích zemích - biopaliva slibují zajímavé excesy v ceně a dostupnosti zemědělských komodit a příslušného fightu to tyto. A to už nemluvím o klimatické změně.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 15:22:51 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já mám takový zvyk, že když cituji, tak zdroj uvedu přesně, nebo přiznám, že autora neznám, to může s nějakým soudruhováním srovnávat jen trouba.
Co se týče té nepředstavitelnosti, napsal jsem, že si nedovedu představit ne neplacení dotací, ale ten proces změny, trochu ho mezitím naznačil jen kolega ma níže. Pokud nechápete, o čem je řeč, tak mlčte, je to jednoduché.
Pokud, kurva, nebude z čeho platit dotace, bude to kurva znamenat kurevskou změnu systému, a to jsem chtěl naznačit. Kurva. Jak chápe většina soudruhů. Tedy Vašich, neboť já nemám soudruhů.
Zemědělství má tu vlastnost, že v jistém stádiu vývoje je provozovatelné holýma rukama, potom ale tak nějak nezbývá čas na výrobu aut a na drandění teprv ne. Kurva.
V diskusích na tomto webu jsem mnohokrát přiznal, že můj rozhled je omezený, moje inteligence podprůměrná, takže většina diskutujících s tím již dokáže počítat.
Chápu, že se mi z výšin svého rozhledu s chutí posmíváte. Je to snadné a nemusí se při tom myslet.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 14:54:20 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cywe (kua to slovo se mi líbí) tedy cywe, poptej se svých zemědělských známých, jak skončil v České republice potažmo EU sektor přadných rostlin po omezení dotací a otevření trhu svetu. Tedy shrnu to do jedné věty ... je v p r d e l i. Pěstování textilního lnu v ČR - skončilo. Tírny - skončily. Textilní továrny - f prteli. I ta tuším Joka, které dělala pěkné a kvalitní košile šla do konkurzu. Ale zato máme krámy plný čínský produkce o několik úrovní horších hadrů. Jediné co mě utěšuje je skutečnost, že když nám čína přestane dodávat hadry, tak můžeme pár let nosit ty samý.
Zrušení dotací (+ otevření hranic pro vnější produkci, jak si furt přeje WTO) znamená de fakto silné omezení tuzemské produkce, s výjimkou řekněme čerstvých surovin (maso, mléko, sezónní ovoce a zelenina).
Pokud nastane skutečnost, že dotace nebude z čeho platit, tak se houby stane, protože dotace se nepoužívají k uhrazení nákladů, ale zpravidla generují čistý zisk. Tedy - sedlák zaseje, pohnojí a postříká i sklidí bez dotací. Když prodá bez dotace, nula od nuly pojde, ev bude mírně v mínusu.
Zrušíme-li dotace v rámci EU a udrží-li se celní ochrana, tak se nanejvýš zkanibalizují EU státy mezi sebou (ČR je toho typickým příkladem - dováží se čím dál tím více potravin) - a to proto, že za oněch x let od revoluce se podfinacovaný a zaostalý sektor prostě ještě nedostal na západní úroveň (v mnoha případech) - z technických příčin nemůže pracovat stejně efektivně (nehledě na kupní sílu).
Nehledě na technické aspekty kvality produkce/rezidua pesticidů atd.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 15:13:49 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A? Kdyby čínskej šunt nikdo nekupoval, tak hnije ve skladu. Takže řešením je výrobce košil potažmo lnu dotovat. To ale ta košile pak bude stát furt o tu dotaci víc než ta čínská, kterou vám předtím stát sebere na daních. A to pominu fakt, že se skutečná cena navýší ještě o drobné úřednictvu, co dotaci/daně přerozdělí.
Až Čína přestane dodávat hadry, jistě se najde někdo, pro koho to bude zajímavý kšeft a díru na trhu vyplní. A třeba mu někdo další začne zase dodávat len ze svého pole.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 15:22:18 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nedotováním výroby lnu a košil ušetříme sumu peněz,které vyplatíme na dávkách v nezaměstnanosti.
nevím jestli ušetříme či proděláme.vyčíslil to někdo?

| Komentář ze dne: 15.08.2008 15:23:33 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Až Čína přestane dodávat hadry, jistě se najde někdo, pro koho to bude zajímavý kšeft a díru na trhu vyplní." Pes jiiiiitrničku sežráááálll, docela maaaalličkou. :o)
Najde/nenajde, najde a bude nás ochodně vydírat nebo se na nás v případě nedostatku vysere. Košile nejsou strategická surovina, obilí je, hloupý osle. EU si na nich proto vyzkoušela, jak dopadně uvolnění trhu - výsledkem bylo sestřelení odvětví a zalití trhu mizernou produkcí. V případě potravin si nepřeju, aby se takovým způsobem riskovalo. Jasný, cywe? Ale klidně se stravuj, jak je ti libo - čínský med s antibiotiky, argentinské hovězí s buhvíčím, tuším hormony? voříšky s mykotoxiny - to všechno mařizuje ruka volného trhu těm bulíkům prodat, protože to nepoznají a nanejvejš jim nějakou dobu bude blbě.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 15:48:43 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stravuji se, jak je mi libo. Buďte bez obav. Jestli mám v medu antibiotika nevím, vím, že není čínský, ale tuzemský přímo od zdroje. Hovězí také upřednostňuji místní, netuším ale, zda řezník o jeho původu nekecá a zda v něm nějaké hormony nemá. V restaurantech je to obtížnější a tak to řeším vepřovým. S voříškama mám problém, nějak se mi nedaří sehnat místního pěstitele kešu a pistácií. Jasný, cywe?

| Komentář ze dne: 15.08.2008 15:56:41 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborně, tak si představ, že se zruší dotace a celní ochrana a tyto komodity už n e k o u p í š, protože se je nevyplatí produkovat.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 16:05:46 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zůstaneme každý u svých představ. Já u té své, že vždy se najde někdo, kdo chce vyrobit a prodat i bez dotací a vy u té své, že bez dotací nikdo nehne prstem, nikdo nikomu nic neprodá a nakonec všichni bídně zhynou na hlad, svrab a neštovice.
Řekl bych, že dále to nemá smysl rozebírat.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 16:09:34 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Muzu mit otazku? Rekneme, ze skokove vzroste poptavka po drevu a mame tu totalni léséfér. Je dlouhodobe vyhodne pro obyvatelstvo daneho teritoria, kdyz vlastnik vse vykaci a proda a o vic se nestara?

| Komentář ze dne: 15.08.2008 16:13:12 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: od toho máme moudrý stát s jeho regulací a tedy se to nestane ,-)

| Komentář ze dne: 15.08.2008 16:24:47 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Který nařizuje holiny ihned osázet. Kdo z moderních podnikatelů se stará, co bude za 100 let, co je je doma, to se počítá, to dá sdravý rosum :o)

| Komentář ze dne: 15.08.2008 16:29:56 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a to je dyskrymynace ,-)

| Komentář ze dne: 15.08.2008 16:32:10 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: čéče barák mojí mámy se najednou ocitnul u lesa. normálně za barákem bylo pole a až tak 250 metrů za ním les.
a vlastník pole dostal dotaci na zalesnění,takže za pár desítek let stačí otevřít vzadu branku a voilá-seš v lese :-)

| Komentář ze dne: 15.08.2008 16:10:36 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: někomu se konkurovat nedá,tak to prostě je. v naší zemi se zákazem dětské práce například těžko konkurovat asijským producentům.
jasně že to někdo vyrobí a prodá.
ale chceme na něm být závislí?

| Komentář ze dne: 18.08.2008 08:29:58 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takže všechny potraviny, které kupujete/požíváte byly vyrobeny bez dotací? I to vepřové v restauraci.
Tak jo.
že bez dotací nikdo nehne prstem, nikdo nikomu nic neprodá.... Řekl bych, že dále to nemá smysl rozebírat.
Zlatá slova! Alespoň dokud se nenaučíte číst.

| Komentář ze dne: 18.08.2008 08:47:38 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A hlavně: jste si jist, že Váš dodavatel potravin, bensinu, restauratér, prodavač košil či obuvi nevzal dotaci? Třeba na zřízení pracovního místa? Na zřízení provozovny, na pobyt v inkubátoru?

| Komentář ze dne: 15.08.2008 15:19:49 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co znamená slovo cywe? mně se taky líbí a rád bych ho používal,ale nerad bych byl za hlupáka ,-)

| Komentář ze dne: 15.08.2008 15:24:52 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hele, nevim :o) Myslím, že je to redukce spojení ty vole, ale taky to může bejt zmutované cype - možná nějakej hybrid. :o)

| Komentář ze dne: 15.08.2008 15:29:38 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: fajn cywe,jdu do toho a stanu se nadšeným uživatelem :-)

| Komentář ze dne: 15.08.2008 15:31:53 Reagovat Autor: Childeater - Childeater Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pánové, ptal jsem se synka jednoho kolegy - dozvěděl jsem se, že "cywe" je beze vší pochybnosti "ty vole".
Takže, směle do toho...

| Komentář ze dne: 15.08.2008 15:49:49 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kua, cece, jasne ze cywe je tywoe.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 15:54:27 Reagovat Autor: Honza2 - Honza2 Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dotace do zemědělství vytvářejí fakticky nadvýrobu. V některých letech se obilí pálí v kotlich, jindy se "neurodí" a je ho tak akorát. Bez dotací by se volný trh "zoptimalizoval". Nadprodukce by jako neefektivní rychle zanikla. Všechno by šlo krásně až do první velké neúrody. Nedostatečná nabídka by zvedla ceny a tím by se snížila poptávka. Nakonec by nastala rovnováha. Problém trhu s potravinami je, že se snížením spotřeby se snižují i počty spotřebitelů :-)
Mimochodem dotace jsou peníze, které sebere stát všem ostatním a dá je zemědělcům, aby pěstovali víc potravin, než je potřeba. Tedy dokud budou Ti ostatní něco dělat a bude jim z čeho brát, dotace budou :-)

| Komentář ze dne: 15.08.2008 16:09:41 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale hovno. Až 30% vliv na výnos má počasí. Když zaseješ, tak nikdy nevíš, jeslti se ti urodí o 30 % více, nebo o 30 % méně než je optimum. Esli tě to zajímá, tak na webu statistiského úřadu najdeš plochy a výnosy v konkrétních letech, případně rovnou průměrné výnosy. Zjištíš, že při prakticky stejné osevní ploše ti výnos kolísá klidně o 3 mil. tun. A nenaděláš s tím vůbec nic.
Například pro obilniny:
roky 2002 / 2003 / 2004 / 2005 / 2006 / 2007
osevní plocha v ha 1 562 117 / 1 452 349 / 1 607 251 / 1 593 487/ 1 527 104 / 1 561 191
sklizeň (t) 6 770 829 / 5 762 396 / 8 783 801 / 7 659 851 / 6 386 078

| Komentář ze dne: 15.08.2008 13:52:52 Reagovat Autor: Honza2 - Honza2 Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Drobná výhoda volného trhu v automobilovém průmyslu je ta, že když se při náhodném výpadku výroby zvednou ceny a někdo si to auto nebude moct dovolit, tak neumře hlady. :-)

| Komentář ze dne: 15.08.2008 12:37:48 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, pochopitelně lze otočit cokoli. Nicméně není dohledatelné působení volného trhu, zato je dohledatelná historie zásahů do trhu. Nezáleží na tom, zda se tomu říkalo daně, cla, mýtné, vstupné, udělení práva, doložka Nejvyšších Výhod, bydliště dědečka, původ babičky...
Jasně jsem řekl, že jak pan root, tak Pan Profesor pravdu mají. V současném světa stavu je nám to ale k ničemu, pokud alespoň nenastíní postup, jak dotace zrušit.
Proč?
Volný trh by fungoval po zrušení dotací, cel, vývozních pobídek, investičních pobídek a všech ostatních mršičů trhu.
Jenže by to muselo být globální a časově jednotné, jinak bychom byli v nastalé nerovné soutěži poraženi daleko snadněji než v nerovné soutěži dnešní.
Možná je to i reálné, nicméně moje fantazie na to nestačí.
Že Vaše ano?
Tak přestaňte otáčet a chutě do díla!

| Komentář ze dne: 17.08.2008 19:44:55 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak dotace zrusit? To je jednoduche, zkratka se vyda zakon, ktery bude obsahovat odstavec "Zakon c. toato/tolikatolik Sb. se timto zrusuje." Je na tom snad neco nejasne? ;-)

| Komentář ze dne: 17.08.2008 19:49:27 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Splnuje to ygorkuv pozadavek globalnosti a casove jednoty? Obavam se, ze nikoliv.

| Komentář ze dne: 20.08.2008 07:23:23 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nee, to je páně rootův způsob žertování... V současné době lze s čistým svědomím tvrdit toto
1) Dotace jsou špatné, protože křiví trh a to je špatné, protože je to špatné.
2) Dotace jsou nutné a správné, protože zvyšují konkurenceschopnost našich producentů v tržním pokřiveném souboji s těmi, kteří dotace dostávají déle a vyšší a nedostávají-li je, mají po ruce celní hradbu, chybějící doložku nejvyšších výhod nebo jiný křivič trhu.
Závěr:
Nelze směšovat debatu o ideologii, tedy ad 1) s debatou o statu quo, pragmatickou, ad 2).
Polopatistický příklad:
Jsem-li nemocen, mohu debatovat o tom, že je to špatné a ideální je být zdráv a konat prevenci, spíš si ale "vezmu prášek" a budu debatovat o tom, jak se léčit. Zejména jsem li nemocen již několik generací.

| Komentář ze dne: 20.08.2008 07:33:55 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jsem-li nemocen,navštívím Matku Lasanu a ta mě pokládáním rukou zadarmo vyléčí. (jen na jejím statku zaplatím za 2 dny ubytování cca 10000 korun a to se vyplatí)

| Komentář ze dne: 20.08.2008 09:02:01 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: je to vjec tradice (c), n ni ? když byl trch (c) mladý a regulovaný, všichni volali po jeho uvolnění a když se trch(c) uvolnil, někteří zbohatli a začali regulovat selektivně ty části trhu, které se ocitly v jejich zájmovém území, pročež byla "demograticki" upravena příslušná právní legislativa, aby se z lichvy a podobných činností stalo legální podnikání i pro árijce. teď, když je trch mocný (c) se volání po zrušení dotací používá jako marketingový nástroj, neboť i stát má své zájmy a jeho cílovou skupinou jsou všickni - krom několika bohatců, s nimiž si děllí ten mocný trch (c). proč tedy volat po zrušení dotací a požadovat to po instituci, která sama okrádá národ díky daním a jiným platbám ? kdyby někdo volal po tom, aby ygorek neměl chtít část svých krvavých zisků vydřených z krve jeho poddaných, měl by ygorek slitování a sám sebe by radostně okradl ? počítám, že nikoliv. jediná šance je stát se také bohatcem a získat tak pro své ušlechtilé cíle jako spasení velkých skupin obyvatelstva apod. ty správné markettiingové nástroje :o)

| Komentář ze dne: 14.08.2008 15:46:35 Reagovat Autor: Marty - Marty Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo ...Nechápu odkud se bere ten strach, že nám někdo zavře kohoutky s ropou. Takové počínání je v současném světě nemyslitelné, alespoň v zemích, kde je ekonomika postavená na tržních principech...
...takto velký výpadek příjmů a tedy následné zbrzdění vývoje ekonomiky by bylo pro většinu z nich krajně nevýhodné. ..
A ted tu o Karkulce. Tu "nasi" ropu bez problemu prodaji Cine, Turecku nebo komukoli jinemu a mozna na tom jeste vydelaji. A navic, Cesko v podstate s Ruskem nema ZADNOU smlouvu o dodavkach ropy a smluvenem mnozstvi, to vse jde jen pres nekolik obchodnich subjektu jako Ceska Rafinerska a pod.
Takze pokud budeme nadale lezt do p.dele USraeli a na Brdech vyroste zradar, doporucuju hodne rychle koupit kone nebo bicykl. Znate ten telegram co poslal Medvedev Topolankovi, ne?
...BLAHOPREJEME K PODPISU SMLOUVY O RADARU... STOP... ROPA ... STOP ... PLYN ... STOP ...
Pokud Rusove zavrou kohoutek, IKL z Ingolstadtu nas nezachrani...

| Komentář ze dne: 15.08.2008 09:51:00 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mi Marty, mel jsem vas za rozumneho cloveka. Slova jako "zradar" nebo ta kalkulace ohledne IKL, ktery ma o nejakych 22% vyssi rocni kapacitu, nez je celkova spotreba v CR, mne tlaci do toho, abych si tento nazor poupravil.
S US se to ma tak - muzete mit pratelske vztahy. S Ruskem nelze mit pratelske vztahy, Rusko po Vas bude chtit, abyste byl servilnim patolizalem. Mezi tim je rozdil - pratele mohou mit na nektere veci odlisne nazory a postoje a nemusi spolu ve vsem souhlasit. Na neco takoveho servilni patolizal nema narok a kdyz se o to pokusi, stane se nepritelem (m.j. vztahy co mame s EU se take blizi vice onomu servilnimu patolizalstvi). A protoze nechci, aby se opakoval rok 1968, ani tu nechci videt to, co se stalo pred tydnem v Gruzii, myslim si, ze mit zde par US vojaku je skvela cena za neco takoveho.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 15:25:19 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrá mno, dlouho už jsem s váma nesouhlasil tak, jako právě teď.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 16:34:36 Reagovat Autor: Honza2 - Honza2 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrá Nechci vás strašit, ale "servilnim patolizalstvi" není vlastnost velmocí, ktere nás maji zrovna ve sféře zájmu, ale nás samotných. Tím způsobem jsme se chovali vůči Habsburkům, Němcům i Rusům. Nikdo z nich to po nás extra nechtěl. Chtěli po nás práci a peníze, ne abysme jim nutně lezli až do prdele. Však taky nějvíc sviňáren provedli vždycky češi sami sobě.
Takže bych nečekal, že to s USA bude jiné, jen se to lízaní pat možná američanů bude víc hnusit.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 16:45:13 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tent No, ja bych tak prisne nesoudil To je totiz taky oblibena ceska vlastnost: sebemrskacstvi a strach, "jak nas vidi ostatni".

| Komentář ze dne: 15.08.2008 19:58:03 Reagovat Autor: Marty - Marty Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrá Prominte Roote, v tomhle se asi neshodneme. Na rozdil od vas nepovazuju obetovani bezpecnosti sve zeme ve prospech bezpeci "velkeho bratra" za oceanem za vyhodny deal, protoze vim az prilis dobre ze pokud by chtel kdokoli vystrelit cokoli na USA tak jako prvni "vypne" radar v Cesku a ze ten radar a rakety v polsku neochrani Evropu ale jen a pouze USA protoze fyziku nezmenite.
Ani s USA nemuzete mit pratelske vztahy. USA muzete jen servilne poslouchat a ve vsem vyjit vstric a odmenou nebyt zbombardovan a obsazen...
Jo, a kdyz je rec o tom roku 1968. Ja si zase dovedu az prilis dobre predstavit opakovani roku 1938 a velice dobre si vzpominam jak nas tehdy nasi "spojenci" ochranili pred Hitlerovskym Nemeckem...

| Komentář ze dne: 15.08.2008 21:50:35 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tent jak nas tehdy nasi "spojenci" ochranili pred Hitlerovskym Nemeckem Ježíšmarjá, kolikrát se ještě tento nebetyčný blábol bude opakovat :(
Tak zpět do školy. Nastudovat (a) kdo byl náš spojenec, (b) co řekl a co neřekl, (c) co bylo podle smluv jeho povinností, (d) co jsme udělali my (resp. co spáchal zcela protiprávně Beneš bez souhlasu parlamentu), (e) co z toho pro našeho spojence (ne)vyplývalo...

| Komentář ze dne: 15.08.2008 22:01:56 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F ježíšmarjá tak češi si za to vlastně mohli sami :-) (jestli jsem vaši pozvánku správně pochopil)
oni byli připravený do tý války s němci jít a ten svině beneš to zkazil....
hahahahahaha

| Komentář ze dne: 15.08.2008 22:55:16 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to "mohl" je problematická otázka; takových bylo mnoho. Nicméně, pro začátek prosím prostě a jednoduše odpovězte na otázky (a) kdo byl náš spojenec, (b) co řekl a co neřekl, (c) co bylo podle smluv jeho povinností, (d) co jsme udělali my (resp. co spáchal zcela protiprávně Beneš bez souhlasu parlamentu), (e) co z toho pro našeho spojence (ne)vyplývalo.

| Komentář ze dne: 16.08.2008 07:39:08 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OCi, co kdybys na ty otázky odpověděl ty? Vypadá to, že odpovědi už znáš. Mně by to docela zajímalo.

| Komentář ze dne: 16.08.2008 08:09:49 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad (d): Jakkoli pana Benese nemam rad, bylo by zde asi na miste neklast zavadejici otazky, ale popasovat se spis s jeho argumentaci: "Vzhledem k ustavnimu poradku muselo byt i hloupym syslum jasne, ze jakekoli ma signace cehokoli nema parlamentni mandat, a tudiz je neplatna."
Aneb: Udelal-li cokoli "protipravne", jak to tedy mohlo vejit v platnost a je vycitanihodne? Prohlasil se snad ad hoc Beckem? A kdyby, akceptoval to nekdo?

| Komentář ze dne: 16.08.2008 10:30:28 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já nejsem detailní znalec,jen sem tam si něco přečtu. z toho jsem pochopil,že naši spojenci anglie a francie nejevili přílišnou ochotu válčit kvůli československu.
a z toho taknějak vyplynulo to,co se stalo.
kdyby ten zlej beneš věděl,že za ním spojenci pevně stojí,třeba by dělal něco jinýho.
ale rád bych si přečetl od vás,jak to cítíte vy.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 23:13:00 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: opíjíš se hloupý osle nebo se tvůj organismus koupe v drogách ? samozřejmě, že to beneš posral - správně měl po vzoru USA uzákonit, aby se každý občan mohl svobodně osbrojovat (c) a pak mohlo dojít k aktivnímu odporu se sbraní (c) v ruce; kdyby bylo více sbraní (c) mezi lidmi, vlastenectví a sdravý rosum (c) by s hitlerem i stalinem udělaly krátký proces. dokud neodjedeš do USA, nepochopíš uprděnost českých luhů a hájů. začni tím, že si koupíš sbraň (c) a nějaký velký emerický vůz z emeriky - měl by být vojetý, protože ty starý káry pyčo, to je ještě fortelná práce, nový si kupujou jen teplí kovbojové, no ni ?

| Komentář ze dne: 16.08.2008 08:17:32 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F Dovoluji si upozornit, že na www.palba.cz vychází seriál, který mapuje předmnichovskou situaci, stav smluv a konkrétních příprav. Objemné, ale zajímavé čtení.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 10:33:06 Reagovat Autor: Honza2 - Honza2 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo Železniční síť je nadějná v tom, že vůbec existuje. Za dnešních podmínek by tak hustá síť s nádražími prakticky v centrech měst nemohla vzniknout. Samozřejmě v období levné a dostupné ropy a rozvinuté individuální dopravy to má železnice těžké. Tohle období bohužel končí, takže i ta podinvestovaná síť představuje naději do budoucna.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 10:45:18 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo mno a na co ty vlaky budou jezdit, když nebude levná ropa? na uhlí?

| Komentář ze dne: 13.08.2008 11:18:04 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo No, možná na tu tajemnou Sílu, co pohání metro ;-), pravda, jedn s páně Bursíkovým laskavým svolením.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 11:29:59 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo pokud ta tajemná síla bude z větrníků, tak to Bursík povolí :-))

| Komentář ze dne: 15.08.2008 11:32:15 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo Imho je budoucnost v řešení en maas - něco jako fotosyntetizující barva na všech dostupných površích v kombinaci s ukládáním energie ve formě vodíku z elektrolýzy vody (v poslední době se objevilo spoustu pokrokových řešení v tété oblasti) a zpětné uvolňování prostřednictvím ... jak se to jen ... termočlánků? A samozřejmě úsporné spotřebiče a nízkoenergetické domy. Na převratný vynález nějakého zdroje energie nevěřím.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 13:04:40 Reagovat Autor: Honza2 - Honza2 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo Ano, na uhlí. A taky na uran a vodu. No a jednou možná i na to vodíkové umělé slunce. :-)

| Komentář ze dne: 13.08.2008 13:21:54 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo pokud budou moci na uhlí, uran a vodu jezdit lokomotivy, jistě se něco najde i pro automobily, nemyslíte? takže stavět do protikladu vlakovou a automobilovou dopravu v tomto kontextu zřejmě není úplně relevantní.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 13:31:52 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo Toť otázka - zatímco minireaktor jakéhokoliv typu s kompletním podpůrným systémem si na dvoudílné lokomotivě o délce několik desítek metrů představit dokážu, reaktor tak malý, aby se vešel do auta namísto motoru, si ještě hodně dlouho představit nedokážu...

| Komentář ze dne: 13.08.2008 13:36:13 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo já vím, jsou zde určité rozdíly - ale říkat, že kvůli drahý ropě se nebude moci jezdit autama, ale bude se moci jezdit vesele vlakama mi přijde jako typický zelený blábol.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 13:44:15 Reagovat Autor: Jose - Jose Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo Myslím, že ani z lokomotivy netřeba dělat jadernou elektrárnu. Elektrickou energii lze poměrně dobře distribuovat i na velké vzdálenosti a tedy a ztráty tímto přenosem budou bezpochyby menší, než množství energie potřebné na přesun jaderné elektrárny :-).
Na druhou stranu si lze v autě přestavit například jako palivo vodík nebo mohou jako zdroj elektrické energie sloužit akumulátory.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 14:29:02 Reagovat Autor: Honza2 - Honza2 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo Uff. Takhle to dopadá, když člověk píše ve zkratce. Já to samozřejmě myslel tak, že vlaky jezdí a jezdit budou na elektřinu. A ta elektřina se vyrábí z uhlí, uranu a vody. Ne že budeme montovat na lokomotivy jaderný reaktor :-) Omlouvám se za zmatení.
Auta na elektřinu samozřejmě jezdí taky. U nás asi 3 :-) Přechod od ropy na elektřinu, nebo vodík vyráběný v JE by znamenal nejen úplnou výměnu celého vozového parku, ale i minimálně 50% nárůst výroby elektřiny a odpovídající přebudování rozvodných sítí. To je program na příštích dvacet let a ne reakce na ropnou krizi, která může nastat okamžitě (třeba válkou v Iránu) a za 2-3 roky odeznít.

| Komentář ze dne: 14.08.2008 10:39:31 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo no z té naší nadějné železniční sítě o celkové délce 9513 km je elektrifikováno 2997 km.

| Komentář ze dne: 14.08.2008 10:54:13 Reagovat Autor: Jose - Jose Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo Což by znamenalo dodatečnou elektrifikaci celé železniční sítě, výměnu převážné části vozového parku a minimálně 50% nárůst výroby elektřiny :-)

| Komentář ze dne: 14.08.2008 13:50:20 Reagovat Autor: Honza2 - Honza2 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo Zásah. Potopeno.
:-)

| Komentář ze dne: 13.08.2008 11:02:35 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo železniční síť v ČR je nadějná protože je hustá, koleje v každých Kotěhůlkách. majetek ve vlastnictví ČD je obrovský, přesto nejsou schopni s ním nakládat, jen věčné nářky, že je toho moc a že se to nedá udržet, bordel na kolečkách a jediná léčba je odstřihnout je od peněz. Šance že by to vzal do ruky někdo, kdo by tam udělal pořádek a nebál se do toho říznout už není, protože pokud se to nepovedlo za bezmála dvacet let, lepší to nebude.

| Komentář ze dne: 16.08.2008 00:01:44 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo Nikdo. Nikdy. Nikdo se nenajde, aby si podřízl prakticky monopolní postavení na trhu KOLEJOVÉ dopravy. Konkurence se nepřipouští, hledají se "technické" a "bezpečnostní" důvody proto, aby to nešlo.
Ale na druhou stranu: začít provozovat nějakou trať bude asi poněkud složitější než koupit pár mírně ojetých busů a začít provozovat linku. A taky tam existuje lukrativní a méně lukrativní provoz.
Byl jsem teď pár dnů "na chalupě" a nemaje již automobil (a t.č. ani motocykletu) konstatoval jsem: Bus na 91 km zdražil proti roku 1988 z 27.- Kčs na 100.- Kč. Plat mi stoupl (číselně) cca 8x. Bus tedy relativně zlevnil. Železná dráha z mého města "do hor" zdražila za tu dobu cca 11x. To mi stačí k nezvratnému poznání, že ČD nefunguje dobře.
Ale: zrušit vybudovanou železniční síť jako alternativu k automobilům se mi zdá opravdu hodně hloupé. Na chalupě mám elektřinu. A k tomu taky 3 petrolejky a dva litříky onoho zázračného elixíru, který sice smrdí, ale svítí. On totiž taky může prásknout blesk do trafa a co potom?
Myslím, že se tomu principu říká "opasek i kšandy". Tady jde jen o to, aby ty kšandy (česky "šle"?) nebyly příliš drahé.
Pokud odstřihneme (kdo? kdy? jak?) ČD od státních, krajských či místních peněz, začnou rychle rozprodávat pod cenou to, co ještě cenu má. Pokud se nebude na nějaké trati jezdit, správa železniční cesty bude bez příjmu a tak se pokusí trať (koleje, náspy, tunely, mosty nebo nádraží) prodat.
Pak jakákoliv krize silniční dopravy (chybějící ropa, mikrob žeroucí speciálně pneumatiky či ještě výkonnější čacká policie ČR) způsobí kolaps dopravy jako takové. A to už je katastrofický scénář (postkatastrofické příběhy miluji!) jak vyšitý.

| Komentář ze dne: 16.08.2008 08:11:37 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo Jak se pozna efektivita fungovani zelezne drahy porovnanim cen DOTOVANE dopravy autobusove s DOTOVANOU dopravou vlakovou?

| Komentář ze dne: 16.08.2008 13:35:10 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo No asi těžko - to je práce pro ekonoma. A to ještě do toho začnou někteří míchat stařenky, které si nemohou zajet do města koupit svůj lék a lidičky, kteří, nemajíce auto nemohou dojet do svého mizerně placeného zaměstnání atd., atp. Rozcancat do nepřehledna se dá kterýkoliv problém, že?
Můj postřeh byl jenom momentální, osobní, ale zdál se mi symptomatický. Ostatně - když je linka téměř plně obsazená, bude asi v provozu potřebovat menší dotace ne?

| Komentář ze dne: 12.08.2008 23:43:30 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo Jisteze je to totez. Za technologii stavby vcetne zaruky bezpecnosti odpovida zhotovitel.
Jinak si vsimnete, jak se takove mosty stavi: vedle se vyrobi a pak se na misto presunou. Dokud se presouvat nezacalo, nemelo se kde co bimbat. Pokud se bimbalo, pak se porusila dohodnuta pravidla.

| Komentář ze dne: 12.08.2008 19:43:44 Reagovat Autor: Caleb - Caleb Titulek:Re: D-F tentokrát mimo Bohuzel to vypada, ze s oznacenim "vohnouti co opravovali most" jste mel naprostou pravdu. Dle clanku na iDnes tam alkohol tekl proudem: http://zpravy.idnes.cz/delnici-na-stavbe-ve-studence-udajne-holdovali-alkoholu-pjd- /domaci.asp?c=A080811_112046_domaci_jba
Sice vim, ze iDnes tu ma spatnou povest, ale aby si vycucali z prdele svedectvi tri nebo ctyr lidi, tak spatne tom jeste urcite neni...

| Komentář ze dne: 12.08.2008 23:03:04 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: D-F tentokrát mimo Nedá mi to a musím si rýpnout - byť cestující jsou prasata, nejsou jen oni na vině. Troufám si tvrdit, že poměr Eržika uklízečka vs Cestující prasata bude spíše 50/50, ne-li více v neprospěch Eržiky. Hodně často vídám, jak vlastně probíhá úklid vagonů soupravy. Naběhne do vagonu Eržika, která projde chodbičkou, tlačíce před sebou po podlaze neskutečně špinavý a snad ještě vlhký hadr na koštěti. Sem tam přešmrdlá i nějaké náhodně vybrané kupé. Další Eržika pak proběhne kupátky a vysype koše pod stolky - když se šprajcne příliš velký odpadek, neřeší to, zaklapne koš zpátky a jde do dalšího kupé. No a poslední Eržika pak doplní hajzlpapír a ručníky na hajzlech. /klid také nemusí proběhnout vůbec, to když se jedná o obratovou soupravu, která celý den kyvadlově jezdí sem a tam a do obratu si přiveze sekeru, že je sotva čas na výměnu cestujících a oběhnutí lokomotivy na druhý konec soupravy. Že by jednou týdně celou soupravu zavezli do depa na myčku a generální úklid interiéru (vyluxování sedadel či oprava potahů, umytí oken, výměna špinavých záclonek za čisté, opravy drobných závad typu chybějící háčky nebo nesvítící lampičky nad sedadly), to je v podmínkách ČD utopie. Čest výjimkám, zrovna tady v ČB jsem viděl v akci partu ženských, které se úklidu opravdu věnovaly. Ale na takovou partu připadá několik dalších, které to prostě jen odvohnoutí...
Cestující jsou prasata (proto taky hlavně na nočních vnitrostátních rychlíkových spojích jezdí soupravy, poskládané z těch nejhorších vozů, vysekaných mačetou z kopřivové džungle v tom nejzažším koutě depa), ale není to jen jejich vina, že vozy jsou v takovém stavu, jakém jsou. Všechny chabé úklidové síly, kterými ČD disponuje, jsou se značně proměnným výsledkem nasazovány na tzv. prestižní spoje (tedy IC, EC, Pendolino a některé mezistátní Ex vlaky), zbytek vozového parku je ponechán působení Eržik uklízeček. Proč jsou regionální motoráky typu 810 nebo čtyřnápraváky tak čisté zevnitř i zvenčí? Protože tam si to většinou zajišťuje fíra sám a na obratech má čas se úklidu věnovat, případně si zajede do depa nebo výtopny na úklid většího rozsahu (a tak trochu to je věcí jeho pýchy na čistotu svého stroje).

| Komentář ze dne: 13.08.2008 10:40:00 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: D-F tentokrát mimo zajímavý je, jak se v českých podmínkách rychle zas**ou i nové vagony. je to vidět na bmz, elefantech i nových vozech pražského metra. lidi jsou podle mě prasata všude stejný, ale jsou země, kde mají vagóny mnohem čistší.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 11:01:03 Reagovat Autor: Praetorius - XIV Titulek:Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo To muzu potvrdit. Typickej Nemec je uplne stejny cune jako typickej Cech a ona povestna cistota a poradek je dosahovana brutalnimi naklady na cisteni a uklid.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 12:52:22 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Re: D-F tentokrát mimo Proč se tak rychle za**rou ty vagony? Viz to, co jsem psal výše: dokud se o úklid bude starat ničím nemotivovaná Eržika uklízečka a nebude se investovat do pravidelného průběžného "velkého" úklidu, pak budou ty vozy rychle upadat. Prasata jsou všude na světě, jenže má-li dopravce fungující úklidovou divizi, pak se následky po prasatech daří rychle odstraňovat.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 00:46:16 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: D-F tentokrát mimo Felixi, kecate: A uživatelé silnic přispívají spotřební daní také méně, než je třeba, a stát to musí dotovat odjinud, například z výnosů daně z příjmů.
Neni tomu tak. Do SFDI jde 9.1% vynosu spotrebni dane z PHM, 100% vynosu silnicni dane a vynosy z mytneho a dalnicnich znamek a potom prijmy z privatisace (v soucasnosti 0). Z SFDI se vsak financuje nejen silnicni sit, ale take sit zeleznicni (bez ohledu na to, ze vykony na nejvytizenejsich tratich jsou v elektricke trakci), sem tam nejake ty vodni cesty (spotrebni dan = 0, viz zakon o spotrebni dani, kdesi kolem §50) a take investice do letist (spotrebni dan take skoro 0, vynechame-li ultralighty a experimentaly). 9.1%. Prijde vam 9.1% spotrebni dane jako vice, nez se na spotrebni dani vybere? A kde skonci tech 90.9%? A DPH z pohonnych hmot? Spravne, ve statnim rozpoctu, ktery to potom rozhazi na jeste mene ucelne veci, nez je vystavba dopravni infrastruktury (ktera, byv provadena z verejnych penez, jest sama o sobe zrudnou).

Komentář ze dne: 13.08.2008 09:34:56 Reagovat Autor: Milfried - Neregistrovaný Titulek:Parchant vypaduvší z vlaku Nezdá se vám někomu divné, že tříletý parchant pobíhá úplně sám po vlaku a tak nějak vypadne dveřma, které možná nebyly zamčené, ale taky určitě nebyly dokořán otevřené?

| Komentář ze dne: 13.08.2008 09:55:15 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Parchant vypaduvší z vlaku No to souvisi s nazorem, na ktery spousta lidi na tomto webu prisaha: (1) Primarni je odpovednost jedince.
(2) Normy,ktere maji jedince chranit, jsou v dusledku skodlive, neb ho odpovednosti odnaucuji.
(3) Bod (1) + (2) neplati, pokud je moznost vosolit Ceske drahy.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 11:26:53 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Parchant vypaduvší z vlaku měls k snídani vtipnou kaši? :-) pokud je jedinec odpovědný za svoje děti nebo cokoliv jiného, proč to vylučuje požadovat kvalitní službu. Na ČD nebyla v článku přenesena odpovědnost za dítě, pouze odpovědnost za poskytnutou placenou službu.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 11:56:21 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Parchant vypaduvší z vlaku řidič, který sejme dítě na přechodu pro chodce odpovídá za úmrtí, nebo škodu na zdraví. porušil povinnost - odpovídá. české dráhy odpovídají za škodu na zdraví či úmrtí dítěte způsobené pádem z nezajištěných dvěří. porušili povinnost - odpovídají.
to jsou podle mě obdobné situace.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 14:46:25 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Parchant vypaduvší z vlaku jsou a nejsou, z pohledu práva jde o porušení povinností a jsou to obdobné situace. Z pohledu primárně odpovědného jedince je to taky totéž, protože se prostě o sebe musí postarat i na přechodu i ve vlaku, přesněji měl by vyvinout maximální úsilí k minimalizování škod.
Uhrazená škoda dítěti život nevrátí, s odpovědností ČD nebo řidiče si člověk může totéž jako se Sbírkou zákonů, jen v tý zodpovědnosti si tolik nepočteš :-).

| Komentář ze dne: 13.08.2008 12:36:29 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Parchant vypaduvší z vlaku No ja jen, ze tu nekdo po CD vyzaduje zamykani, zatimco prece slusny a zodpovedny clovek za jizdy s dverma neseredi:-)

| Komentář ze dne: 13.08.2008 14:28:52 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Parchant vypaduvší z vlaku cože se s dveřma?? chyběj nabodeníčka nebo to slovo neznám . . . . nikdo po nich zamykání nevyžaduje, pro mě za mě si můžou nechávat všechny dveře dokořan, v článku je pouze poukázano na to, že lžou, což je fakt :-)
jistě i primárně zodpovědný člověk může klidně lhát, jen se pak holt nemůže divit, že mu nikdo nevěří a s ČD je to totéž.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 14:46:38 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Parchant vypaduvší z vlaku Šeredit:-) Neznáš?

| Komentář ze dne: 13.08.2008 15:15:28 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Parchant vypaduvší z vlaku neznám, co znamená "nešeredit s dveřma"? Třeba šeredím s dveřma ani o tom nevím :-))

| Komentář ze dne: 13.08.2008 23:20:02 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Parchant vypaduvší z vlaku No Mousso, co to zase máš za představy? Ale slyšel jsem, že děláš vynikající řízky, tak se asi stavím a můžeme ty dveře probrat na místě... :-)

| Komentář ze dne: 14.08.2008 00:01:59 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Parchant vypaduvší z vlaku šeredit s řízkama? :-) já opravdu netuším co to slovo znamená, ale je docela zábavný přemýšlet o významu slova, které člověk slyší poprvé.
Na řízky se klidně stav až budeš mít cestu kolem, neprobereme dveře (protože ty ve vlaku bych asi nedokázala ani otevřít ani zavřít . . .natožpak šeredit), ale probereme tipy na muzea vláčků a mašinek, to máš určitě v malíku a já bych ráda děti na prohlídku nějakých vlaků vzala.

| Komentář ze dne: 14.08.2008 00:32:43 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Parchant vypaduvší z vlaku Domluveno, nebudeme to probírat tady, je to už off-topic :-).

| Komentář ze dne: 14.08.2008 07:59:56 Reagovat Autor: Jack - Jack Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Parchant vypaduvší z vlaku Nedá mi to abych si nerýpnul - Dave jistě odpustí ;o) - ale jestli chceš vidět muzeum vláčků a mašinek, stačí navštívit nejbližší nádraží ;o)

| Komentář ze dne: 14.08.2008 06:58:40 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Parchant vypaduvší z vlaku Slovo šeredit používaly moje babičky ve smyslu "plýtvat" a takřka výhradně ve vztahu k potravě, často používaly i odvozený tvar "pošeredit", ten pak ve významu zrtáty předmětu ("Kde máš pytlík na cvičky? Kam's ho pošeredil?" Případně: "Kde's ho p.?" Nebo:"Ty's ho p.!").
Ale možná je to krajové (východní Čechy).

| Komentář ze dne: 14.08.2008 10:17:13 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Parchant vypaduvší z vlaku u nás v sudetech se pošeredit také používá, ovšem spíše ve významu zkazit, a to jak ve vztahu k předmětům, zejména k jídlu, tak k práci.

| Komentář ze dne: 14.08.2008 10:39:11 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Parchant vypaduvší z vlaku Ech. Slovo seredit, jak ho znam ja, ma vyznam rekneme "nekorektni manipulace". Seredit s jidlem = ani ne tak plytvat, jako spis se v nem nipat, hrabat, kuprikladu kdyz namisto poslusneho ladovani si radsi z rejze stavite hrad:-)
Seredit s voskem = no kdo z nas neseredil, nerozpoustel, nestrkal horlavy veci a vubec nenechal svicku poklidne svitit?
Atd.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 10:09:56 Reagovat Autor: Honza2 - Honza2 Titulek:Re: Parchant vypaduvší z vlaku Jak víte, že dveře určitě nebyly doořán otevřené? Já jsem osobně viděl otevřené dveře u vagónu za jízdy nejméně pětkrát, a to vlakem moc nejezdím. Jednou jsem se je dokonce pokusil zavřít, ale byl to na mě příliš adrenalinový zážitek a už jsem to podruhé nezkoušel.
Tříleté dítě občas musíte nechat běhat samostatně, jinak z něj vyroste nesamostatný egoistický omezený jedinec. Třeba takový, který který nazývá tříleté děti parchanty a podkurevčaty :-)

| Komentář ze dne: 13.08.2008 10:19:48 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Parchant vypaduvší z vlaku tříleté dítě nechá ve vlaku bez dozoru pobíhat jen idiot. a ve shodě s velmi trefným příspěvkem podoteka se dost divím, že tu zdejší core crew neuplatňuje stejné principy, jako např. u přechodů pro chodce.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 18:16:39 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Parchant vypaduvší z vlaku no, tak jednoduché to zase není!! sice to nebudu umět vyjádřit s takovou nonšalancí jako honza zzr, ale je možné, že slušný odpovědný rodič již od útlého věku vštěpuje dítěti, což není nic jiného než forma jeho soukromého majetku, že se má chovat odpovědně, neobtěžovat své okolí a respektovat zásady konservatismu. takže to mohl být test, zda je již dítě dostatečně samostatné, ovšem vypandutím z vlaku dítě prokázalo, že patří mezi slabší kusy, kterých je jak sraček, takže žádná škoda, no ni ? je ale velmi nemravné, aby rodič požadoval po ČD odškodnění za to, že jeho sourkomý majetek byl znehodnocen!
celé věci by rozhodně pomohlo, kdyby byla spodní hranice způsobilosti k právním úkonům stanovena kromě volebního práva na stáří dva roky - občan by měl stejná práva, ale i povinnosti jako ostatní a že neumí číst, že se dveře za jízdy nesmí otevírat ? neznalost neomlouvá!
tedy zásadní vina je v bolševickém zákonodárství, které chrání parasity (c) a nutí slušné lidi (c), aby přispívali svými daněmi na náklady spojené s úhradou škody v případech jako je vypadnutí soukromého majetku z vlaku.
to by jeden blil, no ni ?

| Komentář ze dne: 13.08.2008 10:24:03 Reagovat Autor: Milfried - Milfried Titulek:Re: Re: Parchant vypaduvší z vlaku Ta poslední věta byla zbytečná až trapná ..... jsem egoistický omezenec, protože se pohoršuju nad tím, že matka toho děcka je pravděpodobně nesvéprávná píča, které by to děcko měli odebrat?
Vy necháváte svoje tříleté děti (nechával jste v tomto věku) třeba jenom tak pobíhat po parkovišti před obchodním centrem? Nebo po molu? Nebo po dálnici?

| Komentář ze dne: 13.08.2008 11:33:49 Reagovat Autor: Honza2 - Honza2 Titulek:Re: Re: Re: Parchant vypaduvší z vlaku Ano, ta moje věta o omezených egoistech byla opravdu velmi pravděpodobně zbytečná :-) Své děti (mám tři ve věku 1-5 let) bych po normálním vlaku pobíhat nenechal, protože vím, že ty dveře občas otevřené jsou. Ale pokud bych vlakem nejezdil pravidelně, nikdy bych otevřené dveře za jízdy na vlastní oči neviděl. A možná bych se spolehnul na mnohokrát opakované ujišťování ČD, že dveře jsou za jízdy vždy zavřeny a blokovány.
Po parkovišti děti běhat nenechávám, po molu ano, po dálnici ne.
Pokud se zeptáty na nejčastější příčinu úmrtí dětí, tak ano, autem je vozím.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 11:42:51 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Parchant vypaduvší z vlaku šmarjá, to nemusí být jrenom otevřený dveře. takhle malému dítěti hrozí zranění např. i od spojovacích dvěří mezi vagóny.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 12:56:59 Reagovat Autor: Honza2 - Honza2 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Parchant vypaduvší z vlaku Ano, už jsem zažil spojovací dveře, které by při zavření přerazily hnátu i Rambovi. Taky jsem zažil, že za nima nebyl ten strašidelnej rámusící můstek ale jenom díra až na koleje. Taky jsem několikrát zažil odemčený spojovací dveře v posledním vagóně.Prostě na železnici, dějou se věci...

Komentář ze dne: 13.08.2008 10:27:44 Reagovat Autor: Rigel.kent - Rigel.kent Titulek:ČD kontra Drážní cesta kontra ODS Takže ač se to zdá nemožné, vyjádření dotčených orgánů, tedy Drážní cesty a i ČD (ano, i dopravce se vyjadřuje) je součástí stavebního povolení...součástí jejich vyjádření jsou i jisté podmínky výstavby, kdy se např. uvádí i omezení a dopravní značení...takže bylo-li stavební povolení s právní mocí a nebylo-li tam nic o redukci rychlosti, případně o značení, je to v prvé řadě boj Drážní cesty a ČD a až ve druhé řadě pochybení ODS...kdyby totiž úředníci obou institucí nepřistupovali vágně k vyjádření, mohlo by být mrtvých a zraněných a materiálních škod mnohem míň a pak se mohlo naplno řešit šlendriánství ODS (čili jaktože jim to spadlo, volům)...

| Komentář ze dne: 13.08.2008 11:16:57 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: ČD kontra Drážní cesta kontra ODS Ano, vyjádření je součástí stavebního povolování. Co a proč by se na tom mělo zdát nemožného?
Probíhala - li stavba zhruba půl roku, jak jsem zaslechl, mohla nemít stavební povolení v právní moci*) ?
Při sundávání stávajícího mostu výluka nebyla?
Co je a co není vzato z dodaných vyjádření v potaz rozhoduje stavební úřad, protože šlo o opravu mostu na krajské komunikaci, hádal bych stavební úřad ve Studénce, kde si to každý zájemce může přečíst. Jen novináři ne, protože ti patrně ve velké většině číst neumí, jen mačkat knoflíky.
A co tam máte dál podobně chytrého?
Pokud jste ta vyjádření četl, tak nemlžte. A nebo jste je nečetl a nekecejte.
____
*) Uzávěra silnice na půl roku je mopžná bez stavebního povolení v právní moci?

| Komentář ze dne: 13.08.2008 12:41:44 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: ČD kontra Drážní cesta kontra ODS Mýlíte se, pane kolego. Berte v úvahu, že v těchto případech je to stavební firma, která navrhuje stavební práce a případné omezení provozu během stavby, SŽDC pouze návrh odsouhlasí, případně pozmění časový harmonogram a rozsah prací tak, aby byl v souladu s dopravními potřebami dotčené tratě, protínající tuto stavbu. Pakliže stavební firma prohlásí, že snížená rychlost pod mostem a zásahy do provozu ve formě výluk nebudou třeba, protože to zvládnou za plného provozu, SŽDC to bude akceptovat, neboť má za to, že realizátor stavby ví, o čem mluví. Jak už tu naznačil někdo přede mnou, každá výluka nebo snížení rychlosti znamení zvýšení nákladů na stavbu samotnou. Protože v tomto konkrétním případě stavební firma neuznala za vhodné informovat SŽDC, případně přednostu stanice Studénka (resp. příslušné operační středisko řízení dopravy) o chystaném posuvu mostu, není to boj ČD ani SŽDC, je to průser stavební firmy a jen její. ČD tam vozily vlaky na základě faktu, že SŽDC vedla trať jako plně sjízdnou maximální traťovou rychlostí, SŽDC zase neměla důvod zavádět omezení rychlosti nebo výluky, protože ji stavební firma ujistila, že to není třeba. Stavební firmě se most vymkl z ruky (z konstrukce) a jak to dopadlo, měli jsme možnost vidět.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 12:55:06 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: ČD kontra Drážní cesta kontra ODS Inu, pane kolego, tím kdo navrhuje stavební práce a případné omezení provozu během stavby jest stavebník, postaru investor, kterému jest vydáno stavební povolení, ačkoli zhotovitel stavby ještě nemusí být, a většinou ani není, znám.
Pokud zhotovitel stavby (stavební firma uspěvší ve výběrovém řízení) usoudí, že mu harmonogram nevyhovuje (například), o změně se všemi účastníky jedná zase stavebník. Stavební firma může ujišťovat o čemkoli třeba v Přívoze na lampárně, není partnerem k jednání s výjimkou platné mandátní smlouvy. Nuže, měly ODS-DSO mandát k zastupování stavebníka ve stavebním řízení a v průběhu stavby? Jestli ano, je to ještě větší průšvih, než by jeden čekal (a ne jen kvůli této havárii, která se zatím zdá být jen a jen průserem stavební firmy).
Jinak máte samozřejmě pravdu. Zdá se mi to, nebo reportérům ještě nedošla úloha a zodpovědnost stavebního dozora?

| Komentář ze dne: 13.08.2008 13:25:18 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Re: ČD kontra Drážní cesta kontra ODS Za termity se omlouvám, nejsem stavař :-). Tou stavební firmou a realizátorem stavby jsem měl na mysli toho, kdo za tu stavbu odpovídá a má právo za ni jednat s ostatními partnery stavbou dotčené, čili po Vašem stavebníka. Ale smysl byl pochopen, to mi stačí :-).

| Komentář ze dne: 13.08.2008 14:03:12 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: ČD kontra Drážní cesta kontra ODS Samozřejmě, ostatně, ani já stavařem nejsem, ale to nevadí, protože použití termitové hryžou ve styku s úřady. Poukázal jsem na ně, protože se mi zdálo, že to nechápe skoro nikdo, přestože pan Tošenovský to hned zkraje událostí poznamenal, nicméně nikdo z mediálních kokotů ho nepochopil.
Tedy, s dovolením:
1) Zodpovědnost má stavebník, tedy kraj zastoupený hejtmanem osobně, pro média i Tlampačem (mluvčím). Požadavky na výluky, omezení, uzavírky atd.nutné pro zdárný průběh stavby překládá kraj.
2) Za kraj dění na stavbě hlídá stavební dozor, který může být zaměstnancem kraje, může dozorovat na zakázku, při dostatečně silném korupčním prostředí může dozorovat stavbu pro stavebníka zhotovitel stavby v rámci stavební zakázky nebo v rámci samostatné zakázky.
3) Za stát hlídá dění na stavbě stavební úřad zejména při kontrolních prohlídkách stavby zapsaných ve stavebním povolení.
4) Zhotovitel stavby je ve smluvním vztahu ke stavebníkovi, s ním pak řeší stavebník termíny, ceny, kvalitu díla atd.
5) V článku proprané ČD jsou ve smluvním vztahu k cestujícím, ve stavebním řízení mohou mít připomínky a požadavky různé váhy s ohledem na dotčení svého provozu.
6) Hlavně v diskusi zmiňovaná SŽDC je účastníkem stavebního řízení, může mít připomínky a požadavky z hlediska dotčení svého majetku a omezení jeho využití.
Samozřejmě, body 5) a 6) nemusí být úplné nebo zcela správné*), protože zaplaťbůh se ve své praxi s drahou nepotkávám, v našem katastru dráha není.
____________
*) Zde se nachází ty širé pláně umožňující svobodný rozlet právních expertů, ať Malých, nebo opravdových.

| Komentář ze dne: 13.08.2008 19:04:46 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ČD kontra Drážní cesta kontra ODS ono je to ještě zapeklitější, když si uvědomíš, že GD je partnerem pro zadavatele. GD má na sobě hrozen vyšších zhotovitelů a tyto subky se musí GD zavázat poměrně vražedně koncipovanýma smlouvama k zajištění subdodávek. kromě TDI je třeba vzít v úvahu i autorský dozor projektanta, který pro zadavatele zpracovával DSP. jelikož je ale dobrým zvykem přenést na GD poslední stupeň projektové dokumentace, aby se projektant a GD na sebe vzájemně nevymlouvali, bývá celkem často pro realizaci využit ten samý projektant, co zajišťoval stavební povolení - dějí-li se tedy změny stavby před dokončneím na pokyn zadavatele, předloží GD návrh změny, její nacenění a může být i zmocněn, aby zajistil projednání s dotčenými orgány st. správy.
dle mě by bylo velmi zajímavé seznámit se s POV, se stavebním povolením a se smlouvou o dílo uzavřenou s GD - tam budou perly :D

| Komentář ze dne: 14.08.2008 13:42:49 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ČD kontra Drážní cesta kontra ODS Nevadí, že Ygorek mluví o voze a ty zase o koze? Já jen, že on vcelku věrně a pro laiky srozumitelně vystihl vztahy mezi jednotlivými subjekty a ty do toho vnášíš žvásty o smlouvách se subdodavateli, dozor projektanta (který je podřízen TDI a je tak spíš poskok značící si požadované změny do notesu) a podobné věci, které na skutečnosti, že se ČD ke stavbě mostu vyjadřují maximálně požadavkem na splnění určitých podmínek, který se přikládá ke stavebnímu povolení, nic nemění.
Navíc se mi zdá, že jsi nachlup stejné stanovisko zaujal i ke stavbě Kaplickýho flusance. Když jsem si to četl, připadlo mi, že jsi jen použil ctrl+c a ctrl+v. Tam to ovšem mělo jakýs takýs smysl. Zde se taky nedá říct, že nemáš pravdu, ale jsi jaksi mimo nadhozené téma.
SoD dle mého neobsahuje nic nestandardního a nehoda je jen výsledkem snahy ušetřit na nepravým místě.

| Komentář ze dne: 15.08.2008 15:58:34 Reagovat Autor: Rigel.kent - Rigel.kent Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ČD kontra Drážní cesta kontra ODS Pane kolego, pokud je tedy architektonický dozor (chcete-li dozor projektanta) podřízeným TDI, případně poskokem pro zapisování změn, jsem rád, že jsme se ještě na žádné stavbě nepotkali a taktéž doufám, že tomu v budoucnu tak i bude...pokud vám totiž není známo, je záruka za PD celoživotní a neomezená a pokud by mi kdejaký TDI, který je zhusta přítomen pouze za účelem ušetření peněz investora, kafral do technického řešení tímto způsobem, asi bysme se minimálně nedohodli....

| Komentář ze dne: 15.08.2008 17:25:13 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ČD kontra Drážní cesta kontra ODS jestli sis všiml, honík požaduje polopatický výklad, v němž by on odborník mohl následně ohromovat svými postoji (znalostmi již tolik ne, neboť dělal max. stavbyvedoucího a z těch dob myslí, že buzerovat lidi = něco řídit); já se třeba divím, že mi nevysvětlil, že tdi je široký pojem že jsem vlastně kretén, když v tom nerozlišuju cost/time/quality/quantity v řídící roli nebo v pouhé supervizi - ono když někdo poznal stavbu pouze jako stavební firma a ne investor, tak se holt není čemu divit, když agresi považuje za něco přínosného - hallellujah :o)

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Byl jednou jeden most

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.