Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Nemáš respekt, nemáš nic aneb zubařova čest, zubařova pěst (ze dne 23.05.2006, autor článku: Challenger) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 23.05.2006 00:46:57 Reagovat Autor: copy&paste - Neregistrovaný Titulek: Macek je velmi inteligentní člověk a jistě měl dobře rozmyšleno, co jeho čin vyvolá. Je osobním přítelem Klause a patří do skupiny, kterým současné Topolánkovo vedení strany silně nevyhovuje. Scénář je jasný: prohra ODS ve volbách, odstoupení Topolánka, nahrazení Bémem, jednání o velké koalici, záruka znovuzvolení Klause prezidentem. Ta jeho facka prohraje ODS volby, poté co se všeho ujmou média. Paroubek již svolal mimořádnou tiskovku k této záležitosti a vytřískává politické body. Paroubek s Bémem mají spolupráci nacvičenou z pražského magistrátu. Před zítřejším TV duelem nemohl Macek připravit Paroubkovi již tak mediálně nevýrazného Topolánka lépe k popravě.
kredit: G10 (www.kurzy.cz/akcie-cr/nazory/A-P-T-90-PR-459453/)

| Komentář ze dne: 23.05.2006 11:04:38 Reagovat Autor: pavel - Neregistrovaný Titulek:Re: Tahle teorie ma logiku....

| Komentář ze dne: 23.05.2006 11:34:57 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: tak ten názor je skutečně zajímavý. stále mi v tom chyběla nějaká koncovka. Při mackově intelektu, konce akce k nedohlédnutí. A výše uvedené se mi zdá jako opravdové světlo na konci tunelu.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 22:05:30 Reagovat Autor: Koroptev Polní - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Jak na to reagovat ve volbách? ODS - ee, ČSSD - ee, KSČM - ee, Lidovci - ee. Myslíte, že zelení jsou dostatečné nejmenší zlo?

| Komentář ze dne: 23.05.2006 22:18:12 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: (i) reagovat ve volbách na to, co dělá či nedělá pan Macek, je prvotřídní pitomost; (ii) reagovat ve volbách na to, co dělá PazdRáth, je velmi žádoucí; tím ale samozřejmě nemám na mysli to, jak se choval dostav výchovný záhlavec; to je naprosto irelevantní. Významné naopak je to, jak likviduje zdravotnictví;
(iii) nejmenší zlo je bohužel zcela jednoznačně ODS (a jdu se vyblinkat). Zelení se od ČSSD ideově neliší ani docela málo.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 22:37:08 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Určitě nehodlám ve volbách reagovat na Mackův lepanec. Z toho lepance však vyplývají možné důsledky viz:kredit: G10 (www.kurzy.cz/akcie-cr/nazory/A-P-T-90-PR-459453/)

| Komentář ze dne: 23.05.2006 22:37:28 Reagovat Autor: Koroptev Polní - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Určitě nehodlám ve volbách reagovat na Mackův lepanec. Z toho lepance však vyplývají možné důsledky viz:kredit: G10 (www.kurzy.cz/akcie-cr/nazory/A-P-T-90-PR-459453/)

| Komentář ze dne: 23.05.2006 22:50:21 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Klid, akciove trhy reaguji vzdy prekotne na sebemensi blbost, aby se pak zase celkem rychle vratily k normalu (s tim, ze splaseni investori a ti s blbe nastavenym stop-lossem prodelaji a ti chytri, co pri podobnych zmatcich nakupuji, vydelaji). Kdybych mel zrovna volnou patricnou hotovost, tak jsem dnes za 4 hodiny mohl bez jakehokoli instrumentu typu paky vydelat nejakych 5.5 %, coz je hodne slusny zisk za takovych par okamziku (a jsou tu taci, kterym jsem v patricny okamzik dokonce daval tip, jak s nim dale nalozili, to samozrejme nevim a je to jejich vec).

| Komentář ze dne: 24.05.2006 12:06:53 Reagovat Autor: looser (a1) - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jojo, rozdavat tipy a rozebirat co jsem mohl umim taky, vcera jsem sedel a jen cucel, s hotovosti na ucte a prsty na spousti, a stejne jsem nic nenakoupil a to se dalo udelat na UNI 35% bez paky: 15% short dolu pak preskocit a 20% up....

| Komentář ze dne: 24.05.2006 12:27:57 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ostatne, ja tech 5.5% take vydelal, ovsem pouze jsem tim pokryl cast pondelnich ztrat ...

| Komentář ze dne: 24.05.2006 16:18:29 Reagovat Autor: a1 - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak mel jste tu "patricnou hotovost" nebo ne ? ;)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 17:50:20 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne. Uz davno lezela v akciich...

| Komentář ze dne: 24.05.2006 12:01:16 Reagovat Autor: a1 - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ja volim bud snk-ed a nebo cibulku, nebudu volit nejmensi zlo, ale nejvetsi dobro, program ods se mi libi ale bohuzel jim neverim. volba nejmensiho zla je mozna pokud nemam na vyber zadnou jinou alternativu, ja jinou alternativu vidim a riziko ze muj hlas "propadne" tj. ze se rozdeli rovnomerne mezi strany z > 5% a me jako liberalovi nedela problem, proste tim jen akceptuji rozlozeni sil ve spolecnosti
skoda ze nas takovych asi nebude vic, a ze ten augiasuv chlev zustane opet nevymeten...

| Komentář ze dne: 24.05.2006 12:51:17 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: > proste tim jen akceptuji rozlozeni sil ve spolecnosti My, kdo volíme nejmenší zlo, se snažíme rozložením "60 % zloději / 40 % okrádaní" aspoň malinko změnit k lepšímu.
Kromě toho rozložení sil není statické; funguje významná zpětná vazba -- levicový systém vychovává další vohnouty, již jej pak volí.
Augiášův chlév zůstane nevymeten právě proto, že mnoho lidí, již nesouhlasí s levičáky, prošustruje své hlasy na malých stranách.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:09:57 Reagovat Autor: a1 - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pokud zustaneme u toho chleva, volba "mensiho zla" je volba "cistejsi spiny", ale svincik tam zustane porad. takze pokud je pro vas ODS zlo (at uz mensi, nebo vetsi) tak volbou spiny nikdy nic nevycistite, pokud ovsem pro vas ODS zlo neni, neni treba se schovavat za nejake
"mensi zlo", ja vas luzou, zmrdem ani modrym svazakem nazyvat nebudu, protoze svoboda (nejen volby) je pro kazdeho (navic jak uz jsem psal, kdybych jim veril, volil bych je asi take)
soucasny establishment si 5% klauzuli jisti svuj pristup ke korytum, protoze spousta lidi prave ze strachu z "prosustrovani" hlasu voli "mensi zlo " a tito volici jsou presne to co potrebuji aby se udrzeli u koryt; jedina cesta k "cistote" je volba potencialni cistoty, (jestli jsou male strany stejne spinave jako velke se ukaze teprve az budou mit prilezitost se zaspinit)
ja totiz neverim ze se spina sama od sebe vycisti, proto zkusim volit neco o cem si myslim ze nemusi byt spinave, protoze to dava vetsi pravdepodobnost cistoty
a k "funguje významná zpětná vazba -- levicový systém vychovává další vohnouty, již jej pak volí." snad jen jedine, pokud by tohle platilo jsme uz v pr... protoze KSCSSD ma od minulych voleb tesnou vetsinu a jestli si vychovala dalsi, jak vy rikate "vohnouty", tak min jich uz asi tezko nekdy bude, ze?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:29:36 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak ještě jednou a pomalu: - ODS je rozhodně zlo;
- její volbou zajistíme, že v tom chlévě bude po pás;
- jakoukoli jinou volbou (*speciálně* pak i volbou malých stran, jež nemají šanci se dostat do parlamentu) zajistíme, že tam bude v lepším případě po krk, v horším metr nad hlavu.
Zajisté, je třeba změnit volební systém, ideálně (toho času bez šance) na systém s volebním censem, nebo aspoň (malá šance, ale šance) na většinový. Jakkoli žádná strana takovéto změně nevyjadřuje explicitní a výraznou podporu, pořád je tomu ODS relativně nejblíž (a několikrát v historii to jž zkusila prosadit, žel marně).
Ono to s tou zpětnou vazbou funguje a v onom nelibém místě víceméně jsme. Jen se podívejte, jaké neuvěřitelné šílenosti si KSČSSD dovoluje -- o něčem takovém by se "pravicovým" (ve skutečnosti sociálně demokratickým) vládám před deseti a více lety nemohlo ani zdát. Přesto je voličská základna KSČSSD víceméně, plus mínus něco málo, konstantní. Pokud by tomu nebylo tak, že socanský systém vychovává vlastní voliče, museli by dnes mít preference pohybující se někde kolem 10-15 %. Čímž míním celou KSČSSD dohromady.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:48:51 Reagovat Autor: a1 - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: na me nemusite pomalu ani podruhe ;) ja vas zcela chapu a nepru se o hladinu spiny ve chleve. vy jste ovsem psal ze prosutrovanim hlasu se chlev nevymete = nebude cisty, ja jsem opacil ze volbou "mensi zla" take ne, a ze vetsi (alespon nejakou) pravdepodobnost cistoty vidim prave ve volbe neparlamentni stran i kdyz s rizikem prosutrovani hlasu, protoze parlamentni strany jsou pro me spinou (asi i pro vas , nektera mensi jina absolutni) a proto pokud chci cistotu nemohu volit ani sebemensi spinu.
a jestli "zpetna vazba" funguje pouze jednosmerne, tzn ze levice si vychovava sve volice a o zadne neprichazi uvidime uz za 14 dni, pokud tomu tak opravdu, je tak nas buh ochranuj!

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:54:13 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: > pokud chci cistotu nemohu volit ani sebemensi spinu Proč ne, ale s vědomím, že důsledkem bude (s extrémně vysokou pravděpodobností) *horší* špína, než kdybych býval volil tu menší. A o to jde.
S tou zpětnou vazbou je to složitější a nemám teď pokdy to rozebírat -- zjednodušeně, ta levicová je silnější a rychlejší. Souvisí to s entropií (je obecně snažší ničit než tvořit, a pro morálku to platí stejně jako pro cokoli jiného).

| Komentář ze dne: 24.05.2006 15:01:19 Reagovat Autor: a1 - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ooops tak ted bych to prosil podruhe a pomaleji: "> pokud chci cistotu nemohu volit ani sebemensi spinu
Proč ne, ale s vědomím, že důsledkem bude (s extrémně vysokou pravděpodobností) *horší* špína, než kdybych býval volil tu menší. A o to jde."
tohle jsem nejak nechytil....
"pokud chci cistotu nemohu volit ani sebemensi spinu
Proč ne, " => mohu volit mensi spinu, ale s vědomím, že důsledkem bude (s extrémně vysokou pravděpodobností) *horší* špína, než kdybych býval volil tu menší.
???

| Komentář ze dne: 24.05.2006 15:14:17 Reagovat Autor: a1 - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "S tou zpětnou vazbou je to složitější a nemám teď pokdy to rozebírat -- zjednodušeně, ta levicová je silnější a rychlejší. Souvisí to s entropií (je obecně snažší ničit než tvořit, a pro morálku to platí stejně jako pro cokoli jiného)."
je jedno jake slozite to je, neni treba to nejak vysvetlovat (ani entropii ;) , pokud ovsem plati ze "ze jakmile se levice dostane k moci, zacne vychovavat sve volice a o zadne neprichazi", pak by to znamenalo ze uz ji nikdy nikdo nemuze odstavit, protoze jejich volicu bude jen pribyvat...
s cimz bych si dovolil nesouhlasit, podle me ta zpetna vazba funguje i obracene a dukaz dostaneme doufam uz za 14 dni ;)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:33:17 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Než začnete uklízet dvůr či dům, do kterého Vám proudem tečou s prominutím sračky, bývá velmi vhodné nejprve eliminovat ten přítok, jinak je Vaše uklízecí snaha opravdu na nic.
S Vaším přístupem osobně nesouhlasím, ale za normální situace bych ho částečně chápal a respektoval. Současná situace ale není zdaleka normální a považuji tedy Váš postup za vyloženě škodlivý.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:57:37 Reagovat Autor: a1 - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: problem je v tom, ze vy verite ze se ODS polepsi a ocisti se, tzn ze cistejsi "fekalie" vyhniji a zustane cista voda, ja tomu neverim.
ani nevite jak rad bych veril, protoze by to bylo krasne jednoduche (a pohodlene) zvolit ODS jako opak soucasneho systemu a nemit pochybnosti ;)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 15:08:04 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nene, tak naivní nejsem. Já doufám, že ODS zpomalí, případně zcela zastaví přísun nových fekálií a v dalších (ne nezbytně nutně hned těch příštích) volbách se třeba najde někdo, kdo opravdu udělá pořádek - ať už to bude ODS, která se dá dohromady, nebo někdo jiný.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 15:08:37 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, tomu rozhodně nevěřím. Co Vás k tomu názoru vede? Naopak: já dobře vím, že vinou ODS bude hladina stoupat. Problém je v tom, že jakékoli jiné (reálně dosažitelné) vlády bude *také* stoupat, a *mnohem rychleji*.
Představte si, že máte v ruce prudkou gangrénu, a že jste někde, kde antibiotika nejsou k sehnání. Můžete si nechat uříznout ruku; jistě, je to hodně špatné a je to rozhodně zlo, ale aspoň přežijete. Obdobnou volbou je v současnosti ODS.
Nebo také můžete místo toho křičet "ale já chci mít dvě zdravé ruce" (stejně, jako nyní křičíte "ale já chci mít ten chlév úplně čistý") a užívat volbu, jež na realitu nemá vliv (u gangrény třeba studené obklady, u politiky v současném stavu české společnosti volbu malých stran) -- až bakterie zvolí za vás, a Vy budete mrtev.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 15:41:14 Reagovat Autor: a1 - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ja si myslim ze pokud budou vsichni volici nespokojeni se soucasnym stavem volit ODS jen jako "mensi zlo", dojde k tomu ze ODS s CSSD prosadi novy volebni vetsinovy sytem s tak nastavenymi parametry, ze uz tu pro priste budeme mit pouze ODS a CSSD, a vsichni se schodneme ze ODS se sama od sebe "nevycisti" budeme tedy mit absolutni a mensi zlo..
pak uz budu volit s vami to mensi zlo, protoze opravdu nebude jina volba, ted ovsem jeste jinou volbu mam: mam antibiotika ktera s jistou (malou) pravdepodobnosti zaberou, pokud by nas ty antibiotika zvolilo vic, nemoc zastavime, pokud nas bude malo bude se noha rezat tak i tak, mozna o trochu vis, ale me to riziko za to stoji

| Komentář ze dne: 24.05.2006 16:16:55 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OK, tohle stoprocentně beru. Já sice hodnotím šanci těch antibiotik jako zcela mizivou, a tedy risiko toho, že se pak již řezání nestihne, jako *mnohem* vyšší (tj. vrátíme-li se k politice, jeví se mi risiko toho že si ODS spolu s ČSSD propachtují politiku "na věky" jako mnohem nižší, než že si ji vinou roztříštění víceméně pravicových hlasů mezi malé strany propachtuje KSČSSD mnohem horším způsobem), avšak to samozřejmě může být jen chyba v mém hodnocení :)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 17:41:29 Reagovat Autor: a1 - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: bohuzel pokus o zmenu volebniho systemu "usiteho na miru" ODS a CSSD tady uz byl v dobe opozicni smlouvy, ale tenkrat nastesti zasahl ustavni soud.
kdyz pouziju zdejsi pojmy tak "zmrdismus a vohnoutvi" od te doby postoupilo zase o kus dal, takze se bojim ze pravdepodobnost prijeti takoveho volebniho zakona je v pripade modro oranzove koalice jeste vetsi nez tenkrat...
proto mam posledni dobou stale casteji takovou kacirskou myslenku, ze pripadne tesne vitezstvi KSCSSD je mozna lepsi nez patova situace, ktera by vyustila v koalici ODS CSSD ;
pokud by se do snemovny dostala jeste dalsi "pravicova" strana, tak by duhova koalice nemela ustavni vetsinu dvou nejvetsich stran
nejhorsi pripad propadnuti hlasu ktery muze nastat je ze SNK-EDU zustane tesne pod 5% a vsechny volice pretahne ODS
kdyz budeme brat potencialni vysledky bez teto "kradeze" tak (pozor do vseho jeste vstupuji zeleni takze je treba pocitat s 5-10% o kterych nevime jak se budou chovat):
- v pripade patove situace ziska z tech ukradenych 5% 2% pravice a 3% levice a levice tesne vyhraje a budeme tu mit zhruba to co ted
-v pripade vetsiho rozdilu at na jednu nebo druhou stranu tech 5% ztracenych hlasu otupi silu ODS (v pripade vitezstvi pravice ve prospech KDU a v pripade vitezstvi levice ve prospech levice vseobecne ale to bude pruser tak i tak )
no kdyz to tak po sobe ctu a uprednostnim jistotu pred "cistotou" tak jedine co muzu udelat je volit nejmensi zlo: KDU-CSL, tam zadne hlasy ve prospech levice nepropadnou a zmenu volebniho systemu "jen pro ODS a CSSD" urcite nepodpori......
diky pratele, ze jste mne privedli na spravnou cestu :D

| Komentář ze dne: 24.05.2006 17:51:44 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jdi pokojne domu, synu. Tva duse je spasena.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 19:43:35 Reagovat Autor: dr.know - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: sice úplně off topic Ale zajímavé čtení : na http://www.cssd.unas.cz/ se nachází krásné shrnutí toho, jací soudruzi z ČSSD byli a jsou kabrňáci...(pouze pro silnější povahy)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 16:39:51 Reagovat Autor: xxx - Neregistrovaný Titulek:Re: Dovolim si poznamenat jenom maličkou poznámku.Nejedná se pouze o Topolánka,ale i Tlustého s Langrem.Je opravdu v jednání likvidace těchto tří osob(samosřejmě politická:)).A dosazením Bema,Nečase aspol..A opravdu se bude jednat velká koalice.Navíc tato akce má zdiskredivoat rovněž KDU-ČSL,jako realného soupeře(myslím soupeře "práskače").Když k tomu navíc přičtete kliku v KSČM pod velením Dolejše(něco mi říká,že ta jeho nakládačka byla vnitrostranický rozboj),který očividně tu stranu chce sunout víc a víc doprava(realně ke středu)(ono jejich prohra je odsunutí Ransdorfa do Bruselu,výhra odstranění Grebeníčka atd.nastává teorie hypervelké kolaice.Chci jen říct,vemte v potaz tyhle věci a hádejte co bude ve volbách 2010(pokud nebudou předčasné).Ono ODS akce "odzákonění" a další radikální kroky...To je jen podřezávání si vlastní větve.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 17:56:17 Reagovat Autor: a1 - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: ..Ono ODS akce "odzákonění" a další radikální kroky...To je jen podřezávání si vlastní větve... tomu konci nerozumim, je tam preklep nebo jsem natvrdlej?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 19:41:22 Reagovat Autor: dr.know - Neregistrovaný Titulek:Re: uplne off topic Ale zajímavé čtení : na http://www.cssd.unas.cz/ se nachází krsné shrnutí toho, jací soudruzi z ČSSD jsou a byli kabrňáci...(pouze pro silnější povahy)

Komentář ze dne: 23.05.2006 00:59:14 Reagovat Autor: Bubik - Neregistrovaný Titulek:Challengere, kdyby ještě žil můj otec, charakterizoval by ten Váš článek "slovní průjem". Obávám se, že je to to jediné, co se o něm dá říci.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 06:31:52 Reagovat Autor: SigTERM - Neregistrovaný Titulek:Re: Challengere, kdyby ještě žil můj otec, tato Vase reakce byla doopravdy uboha...

| Komentář ze dne: 23.05.2006 07:51:22 Reagovat Autor: Olin - Neregistrovaný Titulek:Re: Challengere, kdyby ještě žil můj otec, Challengerův článek sedí jako pr... na hrnec. Očekával bych argumenty typu: "To cos napsal.......není pravda, bylo to tak a tak". Ale tvůj komentář nenese žádnou informaci k zamyšlení. Je to jen žblebt.
Na to, jakou obtížnou pozici Rath má, že jsou proti němu manažeři nemocnic, tj. ODS, dále pak ODS a média německého vydavatelství Vltava-Labe press (MF, Lidovky...) dále pak všechny televize, tak si vede dobře.
Ale postupovat tak, že si řeknu že Rath je magor (říkali to v TV a tam by nelhali) a tím argumentace končí, je docela ubohé. Tak ale postupovali účastníci konference. Přijít, vypískat Ratha, odejít. Vůbec jim nejde o to, domluvit se. Taktika ODS.
Určitě jste viděli Střepiny. Zaujatá emocionálně zabarvená "reportáž" proti Rathovi. Ve včerejších TN zase našli pani, která údajně platí za léky proti rakovině a dřív neplatila. Chce spáchat sebevraždu a to kvůli Rathovi a nazvala ho svým vrahem. Připadá mi, že média jsou prodlouženou rukou ODS a místo informování veřejnosti, co se stalo a tečka, jsou ve zprávách osobní postoje komentátorů, což s objektivitou nemá co dělat. Úkol je jasný: Všemi prostředky vsugerovat lidem, že Rath je bestie, celá ČSSD taky, a že je nutno volit ODS. To ale s novinářskou prácí nemá nic společného.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 08:09:43 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Challengere, kdyby ještě žil můj otec, To mate tezke. I kdyz nechame veskere nase osobni zaujeti stranou, pravda je, ze socialni demokracii nade vsi pochybnost nevolilo 90 procent novinaru a zurnalistu, jak odhadoval sveho casu Zeman. Na tomto faktu neni nic subjektivniho, to tak proste je. A nemuze se to neprojevit.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 11:06:48 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Challengere, kdyby ještě žil můj otec, MfD a LN nikdy koncernu Vltava-Labe nepatrily.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 11:26:06 Reagovat Autor: Bubik - Neregistrovaný Titulek:dobře Oline, budeme tedy reagovat i když jsem stále přesvědčen, že Challenger v článku spojuje nespojitelné (Rathovy kroky ve zdravotnictví a řežbu Macek s Rathem) a občas plete hrušky a jablka:
Tož začněme od odstavce "Přichází Rath". To předtím jen úvodní omáčka. Rath dělá prý přesně to, co se po něm chce: drastické redukce, škrty, personální změny. NE.
Challenger jistě jako člověk kolem zdravotnictví se motající ví, že systém tak jak je nastaven, je podfinancovaný. Ovšem - léky jsou za ceny světové, materiál a přístroje taky, elektřina a plyn se tomu blíží, tak kde ušetřit - na platech, na infrastruktuře, na vybavení zdravotnických zařízení. Jistě všichni známe rozpadlé budovy, 50 let stará lůžka s prochcanými matracemi, záchody jako - no raději nepsat jako co, výtahy držící silou vůle. Investice se rozhazují dle známých a toho, kdo zalobuje. A to všechno je korunováno nijak horentními platy nejen "státních" zdravotníků, ale i většiny privátních. Co s tím? Je třeba jasně a pevně vystoupit před národ a říci: chcete světové zdravotnictví se špičkovými lékaři? Tak si holt budete muset připlatit. Nechcete si připlatit? Tak budete mít zdravotnictví průměrné, limitované, přídělové a s čekacími dobami.
Tohle ovšem žádný politik nikdy neřekne. Politik strany jistoty a prosperita už vůbec ne. A tak se už 15 let ( to se netýká jen ČSSD ale i ODS, i když u té ČSSD je to navíc ovlivněno ideologicky) se neustále vymýšlí způsoby, jak uplácat z hovna kuličky. Peníze se berou tady a těmhle, šoupou odsuď sem a odtamtuď sem, vymýšlí se jak je někde vzít a jinde dát, to vše s přísným zákazem lidem říct že prostě peníze nejsou. To je problém všech mnoha minulých ministrů zdarvotnictví
Rath na to pod Paroubkem ovšem šel jinak. Opravdu dělá to, co se po něm chce - teorie jak to dělat je ovšem nová a jiná - peněz je dost, jen je třeba najít škůdce, který peníze rozfrcává, škůdce odstavit, případně zavřít. Škůdce se našel (VZP, potažmo Musílková). Škůdce se odstavil, nicméně jak se ukazuje, nic se nestalo, peněz nepřibylo. Vsuvka - to Rathovo snížení dluhu VZP o cca 7 mld bylo vyrobeno následovně: 2 mld předsunuté platby - jinými slovy na letní dovolenou jsme přesunuli platby určené na uhlí před zimou, 0,5 mld je prodloužení splatnosti faktur - z faktur po lhůtě splatnosti se staly faktury před lhůtou, 3 mld nasypal stát z daní (odkup pohledávek ČKA), 1 mld navýšení platby za státní pojištěnce.
Dalšími škůdci jsou pak bohatci ( distributoři, lékárníci) tyjící z marží na léky. I na ty Rath sáhl, bohužel když se kácí les létají i třísky, takže poněkud rozbabral úhradovou vyhlášku.
Dle jeho teorie by mělo být teď peněz dost. Jenže NEJSOU. Díry se neucpaly, rozfrcávání peněz nenastalo, naopak se ukázalo, že ani převážně účetní snížení dluhu a snížení marží nepomohlo.
Tož je třeba jíti dál - už v padesátých letech se komunisté domnívali, že když všechno znárodníme a budeme plánovat dle potřeb pracujícího čověka, bude lépe a budou zdroje účelně využity. Jak to dopadlo víme - státní plánovací komise nikdy nic pořádně naplánovat nedokázala, tu nebyl hajzlpapír, tu vložky, tu televize, nastal nedostatek, ten byl pak za pomocí úplatku spotřebiteli korigován v jejich prospěch.
Bohužel se opakuje stejná chyba s veřejnoprávními nemocnicemi. Bude centrálně plánováno, bude centrálně přidělováno, budou centrální pořadníky, spádové oblasti, apod. Pojišťovny mají být zrušeny, "pojistné" (= daň) má vybírat sociálka. Že se na to lékaři v těch nemocnicích těší chápu, budou mít JISTOTY. Prosperitu ovšem už ne.
Nevěříte? Vzpomeňme na České dráhy. Konkurence žádná, jistoty pro všechny zaměstnance, žádný tlak, pohoda, teplíčko, smrádeček. Jak ČD fungují či spíše nefungují je zřejmé. Zdravotnictví bude za pár let stejné - koneckonců kdo viděl zdravotnictví britské státní, líné, s pořadníky, ví o čem píšu.
Že z toho mají soukromí lékaři strach je taky pochopitelné. Ono to znárodnění nemocnic nepomůže, takže se logicky nabízí krok další - státní zdravotnictví. Rath je tohohle scénáře schopen, i když je asi jen výkonný ředitel. Možná se i podílí na scénáři. Ale v každém případě je nositelem změn, které navíc provádí necitlivě, arogantně, občas i hloupě a bez konsensu. Takže lze chápat, že facka, kterou dostal, je potěšila. I když ji obdržel z jiných důvodů, než z profesních.
Ten konec, kde Challenger pak násilím do systému motá Macka, vyrobí teorii a na základě rozvíjení téhle umělé teorie z něj dělá skoro hlavu spiknutí ODS, notabene podporovanou presidentem republiky za reakci už opravdu nestojí.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 12:13:34 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Bravo! Skoda ze se nedaji hodnotit komentare. Tohle je jasna jednicka. Na clanku me potesila jedna vec - Challenger pomalu zjistuje, ze veci nejsou takove, jake se mu zdaly -> i Rath ma kupodivu nejake chyby. Kdyz bude jeste chvili zrat, mozna uz u nej nebude s cim diskutovat, jen souhlasit.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 21:46:23 Reagovat Autor: JP - Neregistrovaný Titulek:Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Tak tohle sedí do puntíku ! Upřímně řečeno, ta Challengerova hra v oranžovém dresu už mi poměrně dost hýbe žlučí.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 22:48:31 Reagovat Autor: RoTTeN - Neregistrovaný Titulek:Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Nebudu komentovat všechno, nicméně dle mého soudu je Rath první ministr, který viditelně něco dělá. Lékárníci jsou se svými maržemi takoví chudáci, že ve velkých městech jsou lékárny doslova nakumulovány v centrech, tj. v místech s nejvyššími nájmy..;-) Lékárny v maloměstech mají často vyšší ceny než ve velkoměstech - chybí jim konkurence... NESLYŠEL jsem o jediné zkracovalé lékárně, všechny se uživí...
Co se týká zdravotnictví, tak jako první věc bych zatrhnul to, že lékaři pracující v nemocnicích, pracují pak ještě ve svých soukromých ambulancích a to je ta nejzásadnější díra, kterou odtékají peníze ze systému. Lékaž, který dělá full time ve špitále se přiřítí do své ambulance se spoďěním a začně honit výkony, často si do své ambulance ponechá výkon s vyšším bodovým ohodnocením, než který by získal ve špitále (pacient zůstává samozřejmě stejný). Není divu, že tihle privátní gynekologové, kardilogové a jiní, jsou poněkud nekldiní a nejenom tento týden....

| Komentář ze dne: 23.05.2006 23:34:37 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Rath něco dělá, ano, to se opravdu popřít nedá. My jsme se asi před 10 lety učili v mikroekonomii o tom, že v určitých situacích je lepší někoho platit za to, aby nedělal nic. Platit pouze plat (byť vysoký) je v takových případech lepší, než plat + později způsobené škody. Obávám se, že pan Rath a české zdravotnictví je typický příklad.
S lékárnami je to tak, že v oblasti léků žádný extra trh není. Nepanuje opravdová konkurence, ale ceny léků jsou de facto stanovovány ministerskou vyhláškou. To samé o stupěň výše, kde úředníci stanovují, které konkrétní léky musí a nesmí pojišťovny hradit (často tak debilně, že je to zřejmé i laikovi - viz kausa léků schopných oddálnit nástup tuším Alzheimerovy choroby). Pokud nějaká lékárna prosperuje, je to zpravidla kvůli doplňujícímu sortimentu.
Co kdybyste místo nějakého zatrhování nechal na managementu nemocnic, koho zaměstnají a koho nikoli? Zaměstnají-li lempla, bude úroveň péče trpět a nebudou zákazníci a peníze (a tedy ani bonusy pro management, protože mu je majitel neschválí). Obdobně pokud bude doktor "vykrádat" klienty nemocnici. Stačí maličkost - zavést do zdravotnictví trh alespoň na té úrovni, jako to mají v USA (jsem si pochopitelně vědom i slabin amerického systému, ale až se budou v ČR řešit jen takové problémy jako v USA, bude to pohoda).

| Komentář ze dne: 24.05.2006 00:51:38 Reagovat Autor: RoTTeN - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Úplně nejradši mám, když se v diskusi začne pleskat větama : " to v Americe..." Kdo vlastně vyvolal jeden z největší průserů MZ - kauzu Human DIag??? Nebyli to náhodou ministři ODS??? Kritizoval jste tehdy podobně na Bojara a Stráského???
Ceny léků v EU jsou stanoveny tak, aby s nimi nebylo možné libovolně manipulovat, nepletu-li se. Lékárny prosperují. Tečka. Doložte konkrétním příkladem, že lékarna zkrachovala a lékárníci se přesunuli na úřad práce. Jestli prosperují díky "doplňujícímu sortimentu" a je-li distribuce léků takové lékarně na obtíž (o čemž se dá s úspěchem pochybovat), nechť prodávají pouze onen "doplňující sortiment". Jako studovaný mikro či makroekonom byste mohl vědět, že vámi udávaný lék na Alzheimerovu demenci nestojí tolik co Aspirin a než začnete vykládat něco o debilitě ministerstva, raději si ověřte, jak je to s preskripcí a úhradou tohoto léčiva jinde ve světě ;.)
S USA vám unikají, pane mikro/makro ekonome dvě podstatné věci - 1) síla tamní ekonomiky 2)existence nemocnic pro sociálně slabší (analogie zatracovaných neziskových zařízení). A pánbůh ochraňuj pacienty před Americkým technokratickým nazírání medicíny!

| Komentář ze dne: 24.05.2006 01:01:53 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Já, jako potenciální pacient, si jen přeji, aby mi Pámbu ono "americké" (adjektiva se mimochodem píší s malým písmenem) "technokratické nazírání medicíny" dopříti ráčil. Ono totiž, na rozdíl od nejrůznějších holistických a alternativních keců, prostě a jednoduše *funguje a léčí*.
Ostatní bláboly snad ani netřeba komentovat...

| Komentář ze dne: 24.05.2006 01:08:02 Reagovat Autor: RoTTeN - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Čemu nerozumíš, to raději nekomentuj. Koneckonců, se můžeš do USA odstěhovat a vyzkoušet si na vlastní kůži, co to je, platit za ošetření na dřevo ;.)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 01:15:49 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Já to vyzkoušeno mám. Ještě nějaké moudro?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 06:51:11 Reagovat Autor: RoTTeN - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Jo? Včetně mini-klinik, které se otevírají ve Wall-Martech a kde diagnostikuje a léči sestra??? :) Osobně znám lidi pracující v USA, Itálii a na Filipínách, kteří v případě, že pobývají v ČR oběhnou české doktory (gynekology, mammology a urology), než aby se nechali ošetřit v místě, kde pracují. Známej ing. z Filipín (kde působí í lékaři vystudovaní v Austrálii) si nechal vyšetřit ledviny po 7 měsících v ČR po opakovaných ledvinných kolikách, při kterých si myslel, že jsou jeho poslední hodinou... Máš, pane vševědoucí, pro toto nějaké vysvětlení???

| Komentář ze dne: 24.05.2006 07:43:22 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat A on Vás někdo nutí chodit na kliniku ve Wall-Martu? Nenutí. Já osobně bych tam nejspíš nešel a předpokládám, že Vy asi také ne. Ale proč v tom někomu bránit? Já vcelku chápu, že by se Vám líbilo, aby stát (nebo kdo) zajistil, že budou existovat jen super kvalitní zdravotnická zařízení. Jenže on to ani ten stát zařídit nedovede. A jen tak mimochodem - kvalifikovaná sestra zvládne bez problémů odfiltrovat značnou část jednodušších diagnos a na druhé straně i doktor může zvorat banalitu (jak ukazuje nemálo případů z nedávné minulosti).
Jeden z problémů českého zdravotnictví je IMHO i posun rolí - doktor dělá i to, co jinde zvládne sestra a sestra zase věci, na které má v civilisovaném světě doktor sekretářku.
Podobně jako máte svobodu nechat si opravit auto v drahém značkovém servisu či za pár šlupek u nějakého garážníka, měl byste ji mít i ve výběru zdravotní péče.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 07:53:12 Reagovat Autor: RoTTeN - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat "Jeden z problémů českého zdravotnictví je IMHO i posun rolí - doktor dělá i to, co jinde zvládne sestra a sestra zase věci, na které má v civilisovaném světě doktor sekretářku."
To jste napsal moc pěkně. To je tak asi jediné v čem s váma souhlasím. Ale běžte to vykládat ředitelům nemocnic, že každý doktor by měl mít svou sekretářku - patrně vás pošlou do prdele...:))) Je tradicí českého zdravotnictví, že lékař je laciná administrativní síla a to se patrně jen tak brzy nezmění, ať už bude u koryta po volbách kdokoli.
Ohledně svobody volby-brání vám snad někdo ve výběru zdravotní péče?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 07:55:19 Reagovat Autor: RoTTeN - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat BTW, nějak jste se vyhnul komentáří k tomu, proč se Češi pracující v zahraničí nechají vyšetřovat a ošetřovat v našem prohnilém českém zdravotním systému...:)))

| Komentář ze dne: 24.05.2006 08:09:13 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Vzdyt je to tak jasne ... jsou hloupi, nevzdelani, neschopni a nesvepravni. Je to cestujici ruda luza, ktere je potreba rozplest dredy a ktera si nevazi toho praveho trzniho dobra, ktere ma doma.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 10:08:48 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Wartexi, nezda se vam, ze se podobnym zpusobem lacine argumentace zbytecne shazujete?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 10:16:26 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Oline, budeme tedy reagovat Ale jo, zda. Ale co je vam do toho? O mne se nebojte. A neberte tenhle komentar zbytecne vazne.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 10:28:36 Reagovat Autor: RoTTeN - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagova To jsou jenom hospodské kecy 4. cenové kategorie, které člověk alespoň minimálně zasvěcený do problematiky nemůže brát vážně.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 10:34:50 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy rea Skoda ze me vice nesledujete, jiste byste poznal ironii :-)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 10:38:40 Reagovat Autor: RoTTeN - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy Do diskuse jsem zabloudil včera, tož se omlouvám, že jsem tu ironii nepochopil :)))

| Komentář ze dne: 24.05.2006 10:48:06 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:dobře Oline, budeme tedy Moje chyba, ze jsem to nevypichnul :-))) Z Rootovy reakce je videt, ze par cilu bylo potrefeno :-)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 10:55:14 Reagovat Autor: zarniwup - Neregistrovaný Titulek:Re: dobře Oline, budeme tedy Možná by neškodilo občas ironii vypíchnout (smajlík ?). V delších vláknech je orientace občas trochu chaotická. A dělat takhle z lidí voly je dost laciné. :-)
Jak má člověk poznat, že nejsi dostatečně blbej, abys to myslel vážně? :-D

| Komentář ze dne: 24.05.2006 11:45:26 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: dobře Oline, budeme tedy No jo no, mea culpa. Kdyz ona ta diskuse me bavi vic, kdyz neni takova moc prvoplanova :-)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:13:15 Reagovat Autor: Tavi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: dobře Oline, budeme tedy Wartex se bavi tim, ze lidi nechapou ze to je ironie, pac poznal, ze rozumna argumentace tu neni zadna sranda :)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 12:46:58 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagova Neshazuje se. Naopak, ukazuje co v něm *skutečně* je.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 13:00:33 Reagovat Autor: Pavel - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy rea Ajaj, další objektivista...

| Komentář ze dne: 24.05.2006 13:04:24 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:... budeme tedy reagova Zkuste to pojmenovat, pane kolego. Kdyz to bude stat za rec, odpovim, co jsem vycetl z vasich prispevku.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:19:10 Reagovat Autor: Tavi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagova a jsi schopny konkretne ty Roote se s Wartexem bavit vazne? zatim mi prijde, ze jen vsem podsouvas (a ostatne tohle dela vetsina zde komentujicich) svou vyssi pravdu a nedokazes uznat, ze pravda nekoho jineho by mohla mit stejnou vahu jako ta tvoje.. s nekym takovym se spatne debatuje

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:33:53 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy rea Nechtějte slyšet, co na to řekne objektivista Root :) Já uznávám to, že názory (snad raději než "pravdy") jsou rovnocenné, avšak pouze potud, dokud jeden z nich není ve skutečnosti snahou omezit a potlačit ten druhý.
Zcela konkrétně, dvojice názorů:
Root, ocs, Mike a spol: "nikdo mne nemá právo okrádat";
Wartex, Paroubek a ostatní soudruzi: "smím vzít cokoli komukoli, pokud se mnou většina souhlasí"
*není* rovnocenná; ten druhý je *objektivně* špatný.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:52:25 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:budeme tedy rea Trosku jste to zvulgarizoval, ale budiz :-) Proc ta pravda neni rovnocenna?
V cem spocita ta objektivni spatnost. (cti: nikoliv objektivisticka).
Kdybych vytvoril filosofii hodnou velkeho Heinleina, ze sila a nasili je to jedine, na cem na svete zalezi. To bych postavil jako zakladni axiom. Proc ne?
Z toho bych mohl vyvodit jakoukoliv dalsi sekvenci. Ze nasili je naprosto prirozene, ze je soucasti prirody, potravni retezec a tak dale. Ze krome bakterii nic nemuze zrat kameni, proto je nasili spojene se zabitim jineho ziveho normalni a jedine spravne, protoze mi umoznuje existenci.
Pokracoval bych, ze cokoliv se tomuto nasili protivi, je spatne. Odvodil bych, ze cim dokonalejsi tvor, tim vyssi schopnost nasili, jinak by nebyl v prirodnim vyberu uspesnejsi. Tim bych dokazal, ze clovek je z prirozenosti nasilnicky a jakekoliv tendence toto v sobe potlacovat jsou projevem nesvobody.
Pak bych navstivil par uspesnych podnikatelu s kabitym kverem a tuto sve prirozene pravo bych uplatnil. Proc ne? Kde mam sakra rozpor? Nejak nam tam v tom hapruje ta vetsina, co?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:55:05 Reagovat Autor: Tavi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy no je tu jeden zasadni problem.. nemyslim, ze by Wartex chtel kohokoliv okradat, krom toho placeni dani neni okradani, vy je platite dobrovolne. Pokud je platit nechcete, odejdete nekam, kde se neplati. Obyvatele tohoto statu se domluvili(v zastoupeni), ze tu se platit budou)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:57:15 Reagovat Autor: Tavi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme mohl jsem jeste napsat demokraticky domluvili (a ze demokracie neni svoboda se doufam shodnem)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 15:06:10 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme Problém je v tom, že množina obyvatel, která se domluvila, není tak úplně totožná s množinou obyvatel, která ty daně platí.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 15:10:51 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, bud Ja myslim, ze dane nechce platit nikdo. Zeptejte se na ulici, koho chcete ... Tak proc je proboha jeste porad vsichni prizdisracsky platime?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 15:36:58 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, Když Vám přiložím k hlavě zbraň, budete dělat věci, že se budete divit... Stát to sice dělá o něco sofistikovaněji, ale princip je stejný.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 15:57:39 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Ol Tak, tak ... a co nam z toho plyne?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 16:30:38 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobř Neplyne z toho nic, je to odpověď na otázku, proč "přizdisráčsky platíme daně".

| Komentář ze dne: 24.05.2006 16:36:04 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, nic... dokládá to, že daně jsou loupež jako každá jiná. Resp. horší, neboť je obtížnější se bránit.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 16:43:12 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic takoveho to nedoklada. Kde to vidite?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 16:50:56 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Člověk je v obou případech nucen něco dělat s tím, že pokud tak neučiní, bude proti němu použito násilí. A já opravdu nevidím zásadní rozdíl v tom, zda to násilí proti mně použije či mi jeho použitím bude vyhrožovat banda Romů někde v průjezdě, nebo vohnoutská většina společnosti prostřednictvím parlamentu a státního aparátu.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 17:03:31 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To mate v zasade pravdu, teto tezi nemuzu nic vytknout. Presto v tom rozdil je. Vase chyba je, ze ho odmitate videt. Tim ale ten rozdil nezmizi, ze ho budete ignorovat.
Skupina Romu v prujezde pravidla neuznava a stat po nich nasledne pujde. To, co provedli, se protivi vuli vetsiny spolecnosti, protivi se zakonu. Hlavne proto, ze zneuzili systemu k ziskani vetsinou neschvalene vyhody.
Natlak vohnoutske vetsiny prostrednictvim zakona na vas je prece o necem jinem. Je to neco jako nevyjadrene ultimatum: dali jsme ti podminky, nenechali jsme te sezrat medvedum, mas prostor pro seberealizaci, jsi pilny mravenecek, chces stavet na zakladech, ktere polozily generace pred tebou - ano? tak si holoubku nehraj na individuala a koukej se s nami na tom podilet, nebo uvidis. To by se ti tak libilo, jen brat, co jsme ti umoznili a nic nam vsem za to nedat, vyuzivat jen tech vlastnosti systemu, ktere ti jdou pod fousy ... tak to ne, chlapce. Od toho tady mame aparat, takovi ptackove uz tu byli. Chtel bys ziskat nejakou vetsinove neschvalenou vyhodu? Ty nas okradas! Ty se na nas tim, ze odmitas platit dane, dopoustis kradeze a loupeze podle nasi definice! Ty nerade jeden :-)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 17:22:14 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad Romové - prostá většina přítomných, jak v tom průjezdu, tak v tom parlamentě, vždyť je to obojí tak demokratické. A již několikrát tu bylo vzpomínáno, že Norimberské zákony také měly ve své době většinovou podporu, což je nečiní správnými. Mimochodem - stát po nich půjde jen do okamžiku, než se zjistí jejich barva kůže. Pak si to většina policistů a státních zástupců rozmyslí, aby nebyli obviněni z rasismu.
To s těmi vohnouty bych si dovolil vidět opačně - jsou to pracující a daně platící lidé, kteří vytvářejí vohnoutům podmínky pro to, aby je nesežrali medvědi a umožňují jim užívat si toho, co lidé (ostatní) stvořili. Nikoli naopak.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 17:43:12 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O proste vetsine jsem nemluvil ... a pritomnych uz vubec ne :-) Norimberske zakony - otazka vule a moci. Zbytek je paranoia, ktera mozna plati obcas dnes u nas, ale jindy a jinde tezko.
Jakoze vytvareji podminky pro to, aby si mohli uzivat toho, co sami (vcetne svych predku) vytvorili? Boze, logika tezce place.
Kdyz uz to mame vyhrotit ad absurdum (coz je z hlediska zaveru tak trochu o nicem), zkusme uvazovat tak, ze ktera skupina se spise uzivi, kdyz si odmyslime VSECHNY civilizacni, historicky dane vyhody? Tj. vysadime v berednich rouskach do africke buse zastupce vohnoutu a zastupce modrozmrdu. Koho sezere medved (nebo lev, no) driv?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 17:54:13 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, jak by to mohlo být -- stejně jako vždycky: pravičáci se domluví, půlka bude stavět zeríbu a druhá půlka půjde na kokosy. Levičáci se budou povalovat dokud nedostanou hlad nebo dokud nezařve lev; pak se pokusí využít toho, že jich je víc, a pravičákům (a) se vnutit do zeríby, kvičíce "je nehumánní nechat nás chudáky sežratg", (b) ukrást nasbírané kokosy, kvičíce "je nehumánní nechat nás chudáky hladovět".
Nihil novi sub sole.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:17:20 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdepak, takhle jednoduche to nebude. Totalni nemakacenkove nebudou delat nic, takze nic nebudou mit. Parkrat zkusi neco ukradnout, ale to se nikomu nebude libit, dojde ke konfliktum a ustavi se rovnovaha.
Pravicaci, hodni toho jmena, zacnou organizovat praci a postupne vybuduji vesnici. Zacnou vyuzivat ostatni, vytvori system organizace prace a socialni strukturu, ustavi a udrzi status quo. Postupne vytvori komunitu, ve ktere se budou vsichni citit celkem spokojene a budou moci klidne spat s tim, ze je nikdo nema nejaky zvlastni duvod ve spanku zardousit. Kdyz zmagori a udelaji z vesnice sinekuru, tak si ten duvod sami vyrobi a odeberou se do Valhally pro tupe organizatory.
Sobci, kteri si pravicaci jen rikaji, od zacatku nikomu nic nedaji, nebo jen vymeni z rucky do rucky. Zkusi si koupit veskere potrebne veci jen za to, co si vydobudou, a zjisti, ze nepreziji svuj prvni vaznejsi uraz.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:20:04 Reagovat Autor: portwyn - Neregistrovaný Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nojo, JJ, ale tady se přece za vohnouty považuje nadpoloviční většina obyvatelstva (teda ne že by se s tím nedalo souhlasit), tudíž přece jen mezi lidi, co pracují, patří i vohnouti - byť pracují s nechutí a často blbě. Tudíž i vohnouti platí daně...

| Komentář ze dne: 24.05.2006 17:22:48 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je to jinak: "Pres to si Wartex mysli, ze v tom rozdil je. Vase chyba je, ze Wartexuv nazor odmitate akceptovat."
Nazyvejte veci pravymi jmeny, kdyz uz nam uz rikate, ze nemate monopol na pravdu.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 17:37:20 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, tak. A nebe je modre, cervanky ruzove a krev ruda.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 17:55:04 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vidite, ja mam treba fotografii, kde je nebe hnedo-zlute... Ale problem je jinde. Vy ze sveho nazoru delate nezpochybnitelny axiom, jimz v zadnem pripade neni.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:09:27 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, vy tez :-) Dokonce jste ho schopen na pozadani predlozit v pisemne podobe.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:19:22 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mozna. Ale nijak se nepretvaruji v tom, ze bych tvrdil, ze je to jen nazor, proste muj nazor je do jiste miry autoritativni a ja to nepopiram.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:33:52 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Totez jsem nespocetnekrat tvrdil ja o svych nazorech v nasem prnim stretnuti ... ze tento druh tvrzeni nelze nijak prokazat ani vyvratit.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 20:45:00 Reagovat Autor: a1 - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, "a myslim, ze dane nechce platit nikdo. Zeptejte se na ulici, koho chcete ..." no napriklad ja dane platit chci, ale chci za ne take dostavat odpovidajici servis ;)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 08:49:50 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Měl byste ještě říct, že většinou se nenechávají ošetřit ve státních zdravotnických zařízeních, ale spíše na soukromých klinikách či v soukromých nemocnicích a platí si to ze svého.
Konkrétně já jezdím z NL k zubaři do Českých Budějovic proto, že je prostě dobrý. Obecně jsou obory, ve kterých je na tom české zdravotnictví velmi dobře, což jsem nikdy nepopíral - a určitě ne náhodou jsou to ty obory, do kterých se stát cpe relativně nejméně.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 10:24:30 Reagovat Autor: RoTTeN - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Nevím, kde jste vzal tu většinu, nicméně všechny tři mnou zmiňované případy byly vyšetřeny a ošetřeny ve statním zdravotním zařízení.
Co se stomatologů týká, 99% je jich privátních, pokud nejsou natolik zruční, že se chtějí věnovat medicíně na vyšší úrovni stomatochirurgických klinik ;-), kde se provádějí výkony, která vám žádný privátní stomatolog neudělá.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 22:17:45 Reagovat Autor: Lokutus - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagova Tři případy jsou fajn. Já znám osm čechů s příjmy nad 100000 měsíčně, kteří se jezdí léčit do Švýcarska, nebo USA. Kdepak je asi ta pravda.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 12:46:23 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat > Včetně mini-klinik, které se otevírají ve Wall-Martech a kde diagnostikuje a léči sestra? Samozřejmě. Čím více klinik ve Wall-Martech, tím méně budou vohnouti, vyhledávající levný šmejd, ubírat kvalitním (a tedy samozřejmě drahým) lékařům čas, a tím více se tito lékaři budou moci věnovat mně.
A já tak díky tomu, že ty spousty lidí, jež ve skutečnosti lékaře vůbec nepotřebují(*), půjdou do Wall-Martu místo aby otravovali v nemocnici, budu mít k dispozici špičkovou lékařskou péči bez zbytečného čekání.
Pokuste se už konečně pochopit, že trh je jediný rozumný systém právě proto, že jen a jenom v něm může *každý* nalézt to, co *sám chce*: drahou špičkovou službu i levný šmejd. To už byste mohl argumentovat, že by stát měl regulovat a řídit prodej potravin, protože u Lídla mají ošmatané a oschlé rohlíky či zkažené maso! Jenže vám prozradím tajemství: právě (a jenom) díky trhu *nemusíte* nakupovat rohlíky a maso v Lídlu. Stejně jako si díky trhu můžete sám vybrat, zda jít za pár korun k sestře do Wall-Martu a nechat si od ní změřit tlak, nebo si zajít za daleko vyšší cenu ke špičkovému lékaři. Státní systém to pravda zjednoduší: platíte onu vyšší cenu, ale špičkoví lékaři nejsou k dispozici, neboť se k nim ty peníze nedostanou -- sežere je po cestě KundRáth.
A dále, z níže uvedených pitomých blábolů:
> Je tradicí českého zdravotnictví, že lékař je laciná administrativní síla a to se patrně jen tak brzy nezmění, ať už bude u koryta po volbách kdokoli
Zajisté. Změnit by se to mohlo jediným způsobem -- pokud by byl ve zdravotnictví volný trh. Takže lékař by byl placen *přímo pacienty podle své práce* a nikoli státem podle zcela nesmyslných tabulek. Pak by také neprodleně zjistil, že se mu na nekvalifikované práce vyplatí mít sestru. Elementary, my dear Watson.
> Ohledně svobody volby-brání vám snad někdo ve výběru zdravotní péče?
Zajisté: levičáci v čele s PazdRáthem, neboť brání privatizaci nemocnic. Takže se soukromou kvalitní lékařksou péčí je to jen a jenom jejich vinou prašpatné.
> proč se Češi pracující v zahraničí nechají vyšetřovat a ošetřovat v našem prohnilém českém zdravotním systému
Stanovíte-li si sám nepravdivou premisu, není problém dokázat nebo vyvrátit naprosto cokoli.
Jinými slovy, vaše tvrzení je manipulativní a lživé. Ve skutečnosti je tomu tak, že *někteří* Češi pracující v zahraničí se nechají ošetřovat doma. Z nich část to dělá proto, že doma má již dávno svého osobního lékaře, a samozřejmě se k němu vrací i poté, co odjela za hranice, může-li; část z nich to dělá proto, že žijí v zemích, kde je zdravotní péče ještě "státnější" a tedy v přímém důsledku ještě mizernější než tady (kupříkladu ve Velké Británii). Část z nich pak to dělá z téhož důvodu, proč u nás tolik vohnoutů nakupuje shnilé hnusy v Lídlu: je to levné, a jakkoli pro mne je to absolutně nepochopitelné, existují lidé (lze-li tomu tak vůbec říkat), kteří kašlou na kvalitu, hlavně že dva haléře ušetří. I jim samozřejmě trh nabídne to, co chtějí (tedy Lídla a kliniky ve Wall-Martech), a je to tak správně.
Konečně pak je také předlouhá řada lidí, zvláště pak ti, kdo mají možnost se nechat ošetřit v USA, již by se českého zdravotnictví nedotkli ani dlouhou tyčí -- a ty vaše manipulativní lež jaksi opomněla.
______
* Pro ty, kdo mají obtíže s pochopením zřejmého textu: *oni sami* o tom rozhodují, stejně jako se každý svobodně rozhodne, zda si koupí skutečné maso nebo shnilou levnou napodobeninu u Lídla.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 13:03:33 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Velka poklona, Mr. OC. Problem je, ze diskutujete s lidmi, ktere od klasickeho pivniho vohnoutstvi deli jen malinko lepsi vzdelani. Zakladni premisu (bohate svine musi vsechno zaplatit, aby nekdo nahodou netrpel, napr. nedostatkem piva) ale maji naprosto stejnou. Na druhou stranu je zajimave sledovat, jak se tito privzdelanejsi vohnouti dovedne krouti okolo problemu, ze kradou a s kradezi nadsene sympatizuji.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 13:19:38 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Ja s vami, Miku, souhlasim. Tihle lidi si totiz neuvedomuji, ze (chci verit, ze nevedomky) proste berou, kradou schopnym lidem to, co jim popravu nalezi. Jak si muzou ti neschopove myslet, ze se s nimi bude nekdo nejakym zpusobem delit? Vzdyt je to absurdni. Prece to, co si diky nim a svym obchodnim schopnostem vydelam, co od tech tupych mozku posbiram, je moje. A vzdycky bylo.
A jeste si, parchanti, zridili takovou nesmyslnou instituci, jako je stat. Ale to neni zadna nahoda. Udelali to schvalne, aby nam schopnym ztrpcovali zivot, aby nas nutili k necemu, co nechceme, co se nam hnusi. Boze, jak ja je nenavidim. Ty jejich zlodejny. Ty jejich tupy ksichty, kdyz poslouchaji ty rude svine.
Kdybych mohl, berni uredniky bych strilel. Kdyz si predstavim, jak se blizi k me koristi, jezi se mi chlupy vzadu na zatylku, v hrdle se mi bouri zvireci vrceni a mam chut jim skocit na krk a trhat, bojovat.
Zatracena demokracie, to je taky jejich vynalez. Aby si podlidi mohli odhlasovat, ze nechteji, co si myslime my. Takova blbost. Je prece jasne, ze pravdu mame my. To musi kazdy videt, kdo to nechape, je sprosty srac. Takove bych nejradsi zastrelil.
Kdyby se konecne nasel nekdo, kdo se na ty prizdisracsky politicky korektni kecy konecne vykasle a vezme to poradne do ruky. Hned bych ho volil, vsema deseti. Napred by musel poradne skripnout nemakacenky. Kdyz nebudou chtit, tak je zkratka donutime. Najmeme nejaky zoldnere a izolujeme je, kdyz se budou branit, odprasknem je jak bezcenny vohnoutsky psy. To by bylo, abysme neprosadili pravdu.
Poznamka: tento prispevek je myslen ironicky.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 13:25:21 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Ironicky nebo ne, wartexí způsob uvažování z toho přímo čiší: nechci-li se nechat okrádat, znamená to zcela samozřejmě a implicitně, že chci nemakačenky zavírat do pracovních lágrů a střílet. Bravo.
Nikoli, wartexi: byli to právě tví soudruzi, kdo stvořil heslo "Kdo nepracuje ať nejí".

| Komentář ze dne: 24.05.2006 13:30:19 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagova O zadne okradani nejde, uz si to konecne uvedomte. Podivejte se na Roota, ten uz to chape. Zapracujte na tom.
Ano, vyplyva to z toho. Mohlo by z toho sice potencialne vyplyvat i neco jineho, ale zrovna ve vasem pripade ...
Jinak jen mala oprava, drobna nepresnost: Nemam zadne soudruhy.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 13:50:20 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy rea Co ze chapu? Ze dan neni loupez? Ze socialni pojisteni neni loupez? Ne, tomu skutecne nerozumim. Pricnip je tentyz. Je uplne jedno, jestli si odhlasuje vetsina lidi ve vytahu, v hospode, ve meste nebo ve vesmiru, ze nekoho odrbat danemi je legalni.
Na druhou stranu, to s tim, ze na branici se vohnouty najmeme zoldnere, tvrdite vy. Ja odjakziva rikam, ze zoldnere najmeme na utocnika - at je tim utocnikem kdokoli, vohnout, emzak nebo nacek.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:05:03 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy Aha, to ovsem smesujeme dva pojmy o ruznych definicich: "Loupez" jak to chapete vy, tj. znemoznit nekomu, aby disponoval s veci podle sveho uvazeni, i kdyz je bytostne presvedcen, ze je jeho a jen jeho.
"Loupec" jak to chapu ja, tj. znemoznit nekomu, aby disponoval s veci podle sveho uvazeni, a to takovym zpusobem, ktery neni v souladu s pravidly, se kterymi dobrovolne souhlasi vetsina.
O loupez podle me definice se nejedna, podle vasi ano. Problem je, ze skoro vsichni kolem berou za svou definici tu moji. Netvrdim, ze je "spravna", to slovo nelze u takovych veci pouzit, je uznavana.
Slovo "zoldner" jste poprve pouzil vy v diskusi o statnich internencich oheldne krachujici textilky, ze na mistni posleme armadu, kdyz budou delat potize a kdyz armada odmitne, najmeme zoldnere.
Co byste chapal pod pojmem utok? (aby to ospravedlnilo ty najemne strelce).

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:09:51 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme Co jsem rozumnel utokem? Co treba rebelie spojena s vrazdenim a rabovanim? Obsazeni tovarny (=neopravnene uzivani cizi veci)? To vam nestaci jako dostatecny duvod pro nasazeni armady?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:19:10 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, bud Ne. To by bylo socialne nespravedlive. Protoze ta tovarna patri tem, kteri tam poti krev (vetsinou pri otvirani lahvacu). Je jen podruzna otazka, jestli tam vohnout musi pracovat dva dny nebo dva roky, aby mu ta fabrika taky patrila, to by mela vedet mistni Marxova reinkarnace.
Je to smutne, ze i po tom, co wartexovske nazory zpusobily veskere svinstvo na svete od vystrelu z Aurory az do ted, je jich porad vic, nez je zdravo.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 17:16:32 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, Jeje, tenhle thread jsem uplne prehlednul. Nejdriv k Rootovi: Myslim, ze by bylo dost obtizne odsoudit nekoho, kdo kvuli tomu, aby nakrmil sve deti, NEMA-LI jinou REALNOU moznost, se vloupa do obchodu pro potraviny. Nepochybne by se dalo uplatnit dnesni zakonne a tedy vseobecne uznavane pravidlo o nejvyssi nouzi.
Obsazeni tovarny, rabovani atd. by samozrejme protizakonne bylo a rozumne nasazeni statniho aparatu bych vnimal jako opodstatnene.
Takze zadna palba z Aurory, Majku. Ta tovarna vohnoutum nepatri ani omylem. A nikdy nepatrila. Jo, kdyby si zvolili parlament jako po valce, panecku, to by byla jina. Zakon je zakon. Takze socialni smir, moooc dulezita vec, pane. Aby nas nebylo vic, tech kopeckaru.
A vase kouzelne nazory na historii ... boze ....

| Komentář ze dne: 24.05.2006 17:32:08 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Ol Vždycky má takovou tu možnost, jež levičákům zásadně neleze pod vousy: pracovat.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 17:46:48 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobř Ano, muze vykopavat korinky a chytat krysy. To neni lehka prace, nemyslete si. Takova krysa je chytra. Nejchytrejsi jsou ty postarsi, s namodralou srsti a hnedym holym ocasem.
Co kdyz jina prace neni a k uziveni to nestaci?
Priteli, mate v hlave zkrat:
levicove nazory == nemakacenko, tohle zkratka neplati.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 17:55:57 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dokud stát nezačne vinou levičáckých nemakačenků omezovat pracovité pravičáky v tvorbě pracovních míst, práce i jídla bude vždy dostatek.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:14:29 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nedomnívám se, že bych byl tvým přítelem. Levicové názory jsou kvintescencí a apoteózou nemakačenkovství.
Jistěže může existovat pracovitý levičák či líný pravičák -- asi tak stejně, jako černý vůdce Ku-Klux-Klanu nebo biskup atheista; i to je teoreticky možné.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 17:43:37 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Ol Ano, bylo by to obtizne - ten dotycny mozna jednal v krajni nouzi, tedy v souladu s par. 14 tr.z. Jenze - je povoleno uzit nutnou obranu v souladu s par. 13 tr.z. proti nekomu, kdo jedna v krajni nouzi? Tedy treba mi krade auto (aby mohl odvezt vazne zranene dite do nemocnice, coz ovsem ja nemohu netusim) a ja ho pri tom zastrelim? Ja si myslim, ze to mozne je, obrana se posuzuje subjektivne z pohledu obrance.
Ovsem, jsem hluboce presvedcen, ze luza zacne rabovat drive, nez se bude jednat o krajni nouzi a pujde po cigaretach, alkoholu a hotovych penezich v pokladnach, viz zkusenosti z Trebisova a dalsich mist na vychode Slovenska. Toz tak.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:14:42 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme No mily kolektivni zlodeji, mate tam plno logickych chyb, ostatne jako u kazde teorii obhajujici neobhajitelne.
Jako spravny skalni marxista mate zarytou predstavu, ze kazda bohata svine (jen to pekne naplno pojmenujte, k vasim nazorum se ten termin hodi) sve bohatstvi ziskala ozebracenim ostatnich. Veskere vase pomateni pochazi z toho jedineho omylu, kterym se Janosici vsech dob ohaneji, totiz ze mnozstvi bohatstvi na svete je konstatni.
Takze dalsi pokus nacpat neco do vasi zarudle drevnate kedlubny: Ty penize, ktere zaplatite na danich jsou vase a jen vase a pokud s nimi stat zachazi tak jak momentalne zachazi je to kradez. Jsou to vase penize, o ktere vas stat okrade, z toho prosteho duvodu, ze pokud je nejdriv nevydelate, stat proste nic nedostane. A vsichni rudi looseri budou mit smulu a hledat, co by kde ukradli jineho.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:25:37 Reagovat Autor: Tavi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, bud jo, a ty se nauc prvne anglicky, kdyz uz chces byt "in" a prznit anglictinu (pokud jsi ovsem mel na mysli vsechny rude volnejsi, pak se ti omlouvam za napadeni)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:33:13 Reagovat Autor: RoTTeN - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, :-)))

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:36:18 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, loser je az takovej looser, ze prisel i o to jedno 'o', az tak zlej sem bejt nechtel. :-P

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:34:02 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, bud No mily modty ideovy zaslepence, mate tam plno logickych chyb, ostatne jako u kazde ideologie.
Jako spravny skalni libertarian mate zarytou predstavu, ze kazda nemajetna bezcenna socka (jen to pekne naplno pojmenujte, k vasim nazorum se to hodi) se zivi okradanim bohatych. Veskere vase pomateni vychazi z toho omylu, kterym se vsichni vsehoschopni libertariani ohaneji, a totiz, ze jejich bohatstvi vznika jen a jen diky jejich schopnostem a vzniklo by naprosto stejne nezavisle na ostatnich na jakemkoliv pustem ostrove ci opustene planete.
Takze dalsi pokus nacpat neco smysluplneho do vasi promodrale namrzle repy: Ty penize, ktere zaplatite na danich, nejsou vase, ani omylem, nikdy nebyly a nemate na ne narok. Nejsou to vase penize a stat vas o ne neokrada, a to z toho prosteho duvodu, ze byste je bez ostatnich zarucene a bez statu pravdepodobne nikdy nevydelal, neshromazdil. Kdyz je nevydelate vy osobne, vydela je nekdo jiny, tolerantnejsi k souziti s ostatnimi, protoze takovych je spousta. A zatvrzeli modri hrabivci budou mit smulu, protoze je nikdo nepotrebuje.
To by slo, ne?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:35:40 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:To by slo, ne? Tvoji soudruzi to zkoušeli u nás od roku 1948 a empiricky zjistili, že by to nešlo.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:41:28 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:[20]Re: To by slo, ne? No jo, neslo. Vono v padesatejch letech s raketama vsude kolem, studenou valkou a v rusky zone vlivu, to kamo nemelo alternativu. Jo, v sedesatejch letech, to zacinalo mit docela šťávu. Soudruzi prestavali magorit a nechavali lidi dejchat a hned se dalo zit lip. Buhvi, jak by to bejvalo dopadlo, kdyby to nerozvalcovaly ty rusky plechovy skatule.
Ja si nemuzu pomoct, socialismus nefunguje, ale libertarianstvi nas zavadi zpatky do dzungle, mezi bezcitny zvirata. Tak je to, voe.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:27:23 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:[21]Re: Re: To by slo, ne? Ajeje :-( Osmasedesatnik :-( To je snad jeste horsi nez kovanej komunista z dob normalizace, kterej to delal jen kvuli vlastnimu prospechu. Osmasedesatnici naivne veri v ten sileny blud, ze socialismus se muze obrodit a muze mit i lidskou tvar :-( Veri v neco mezi socialismem a lehkym kapitalismem. Jak by ti se libila treba ta varianta komunistickeho kapitalismu,jako maji ted v Cine? ;-)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:46:04 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:[22]Re: Re: Re: To by slo, ne? Kdepak, zadnej osmasedesatnik. No, tohle je diskuse, do ktere bych fakt nerad poustel. Treti cesty rozebirat fakt nehodlam a Cina, to je holenku kapitola sama pro sebe.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:40:59 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Jen pro doplnění... ... k nesmyslnosti teorie "Nejsou to vase penize a stat vas o ne neokrada, a to z toho prosteho duvodu, ze byste je bez ostatnich zarucene a bez statu pravdepodobne nikdy nevydelal, neshromazdil":
libinst.cz/komentare.php?id=121

| Komentář ze dne: 24.05.2006 15:17:14 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:[20]Re: Jen pro doplnění... Tak jsem to precetl. Nemohl jsem tomu uverit. Ten autor vlastne celou dobu dokazuje, jak sam nema pravdu. Na konci se z toho krecovite zkousi vykroutit, ale zadny buhvijaky zaver mu z toho nevychazi. Jakmile na konci zacal hauzirovat se slovem moralka a pouzivat ho jako argument na podporu sveho nazoru, bylo jasne, ze je v koncich.
Tak s 97 procenty clanku souhlasim. Zajimave myslenky, skoro po celou dobu pekne konzistentni uvazovani. Nic z toho ale nevyplynulo, mile OCS. Co dal nabidnete?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 16:37:48 Reagovat Autor: Spionator - Neregistrovaný Titulek:[20]Re: Jen pro doplnění... Ale jistěže ano....stačí se podívat do historie. Vy stát chápete jako stát=společnost...jenomže společnost a stát jsou dvě diametrálně odlišné věci. Nepotřebuji stát k tomu, abych vytvářel hodnoty, potřebuji jenom určitou společnost (skupinu) lidí, se kterými mohu vstupovat do směny).
Jistěže tyto peníze jsou moje (!) a nikoho jiného. Je to část z mých příjímů, v jiných státech by to byla JINÁ ČÁST MÝCH (!) příjmů ... nejsou to peníze státu, stát nic neudělal pro jejich získání. Je to platba za služby státu (policie, armáda, komunikace.... ačkoliv se mě nikdo neptá, jaké služby chci a jaké nechci využívat). Zdanění je sprostá krádež, stejně jako byly za feudalismu desátky.
Máte základní nedostatky v ekonomii, nepouštějte se příště do složitějších debat :)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 16:53:55 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:[21]Re: Re: Jen pro doplnění... Musim vas zklamat, ale tim, ze nekomu vysvetlite vase ideologicke teze, jeste nedokladate jejich platnost ci jakousi objektivni spravnost.
Uz jsme to tu resili; vase je pouze to, co vam vetsinova pravidla dovoli za vase povazovat. Tecka. Tim, ze budete chtit povazovat za svoje veskere sve prijmy, tento fakt zmenit nemuzete.
Nejsou to penize statu. Jsou to penize, ktere jsou urceny pro jiny ucel, nez pouziti podle vaseho uvazeni. Stat v tomto presunu (krery vy, studovany ekonome, nazyvate kradezi) nemusi vubec figurovat. Co treba zakonny predpis o proplaceni cestovnich nahrad? Kde se v tom ucastni stat, krome systemu schvaleni a vynuceni tohoto zakona? Je takovy zakon pro vas dobry, nebo spatny?
Drahy pane, stat udelal pro to, abyste mohl ty "vase" penize ziskat tolik, ze si to ani evidentne nedokazate predstavit. Jak to, ze se vas nikdo nepta, jake chcete sluzby? A pri volbach delate co? Chtel byste to rozhodovat casteji a podrobneji? Vice prime demokracie? Nemam nic proti tomu.
Rozdil s desatky je v tom, ze takovy nevolnik nemel zadny vliv na to, jakym zpusobem budou pouzity. Vy ten vliv mate, a to presne takovy, jaky jste clovek. Neco proti?
Stavite sve nazory na povrchnim studiu pozitivni ekonomie, nemel byste se poustet do slozitejsich debat :-)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 17:30:48 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:[22]Re: Re: Re: Jen pro doplnění... > Chtel byste to rozhodovat casteji a podrobneji? Samozřejmě.
> Vice prime demokracie?
V žádném případě, ta vede k opaku. Více *trhu*, jenž umožní každému zvolit si cokoli co preferuje, méně *jakékoli* demokracie, jež není ničím jiným, než oním diktátem většiny cikánů v průjezdu, o němž psal JJ.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 17:49:30 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Jen pro doplnění... Tedy rezignaci na nedokonalosti trhu, smireni se s jeho vnitrnimi nestabilitami a nechat vyvoj dojit k diktature schopnych?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:12:02 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Jen pro doplnění... Trh je vnitřně perfektně stabilní; všechny nestability a problémy byly vždy zaviněny jen a pouze státními zásahy -- viz např. roli Federálního reservního fondu, jenž přímo zavinil velkou krisi v 30. letech minulého století.
Ve skutečnosti nic jako "diktatura schopných" naprosto nehrozí, ale i kdyby, je to pořád nesrovnatelně lepší, než tvá vysněná diktatura neschopných, i než současná diktatura všeho schopných.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:25:28 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jen pro doplnění... To neni pravda. Trh je v rade aspektu hrube nestabilni, obsahuje objektivne dane kladne zpetne vazby, ktere vedou do jeho vlastni degradace.
Role FRF v predvalecne krizi je dobre zdokumentovana, tam byl zasah skutecne ke skode veci, primo destruktivni. Jak chcete z tohoto jednoho prikladu vyvodit, ze zasahy jsou destruktivni vzdycky? Viz. textilka ...
Samozrejme, ze diktatura schopnych hrozi. Postupna degradace izolovaneho, dostatecne rozsahleho trhu bez stabilizacnich mechanismu k urcite forme feudalismu je podle meho skromneho nazoru nevyhnutelna.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 19:40:59 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jen pro doplnění... Dokonalý trh pochopitelně neexistuje, ale i ten reálně existujicí je podstatně lepší než když se do něj začne cpát nějaký stát, byť s (alespoň velkoústě deklarovanými) bohulibými úmysly.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:42:01 Reagovat Autor: RoTTeN - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, Já myslím, že to jde. :))) Pochválen buď zdatný to Privatizátor Kožený, který s požehnáním ODS vyjebal s celou republikou, když "Se zhaslo", aby nebylo možné poznat, které peníze jsou špinavé a které ne...Vivat kapitalismus!

| Komentář ze dne: 24.05.2006 17:49:00 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Ol Proc mam pocit, ze tem tunelarum zavidite?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:06:35 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobř Myslite, ze kdyz uvidim nekoho rozebirat v noci zamkovy chodnik ve verejnem parku a pakovat si to na vlastni zahradu, ze na nej poslu policajty ze zavisti?
Ta nase republika po revoluci, to vam byl takovy veliky verejny park. Myslim (kdyz pominu restituce), ze by nikdo nedokazal odporovat tvrzeni, ze vsechno bylo vsech.
Pak ale najednou bylo videt, jak nekdo ten park rozebira a lifruje ho po kouskach na vlastni zahradu. Nekteri tihle rozebiraci to jednom odnesli z jednoho mista na druhe - je to svym zpusobem "kradez", skoro vsichni jsme to citili jako velkou nespravedlnost.
Byli ale jeste horsi - ti si svuj utrzek nejen odnesli, ale poslapali a zaneradili toho spoustu okolo. Vsechny nas to stalo hoodne usili, abychom se s tim financne nejak vyrovnali.
Je hodne lidi, co to vnimaji jako nespravedlnost. Maji pocit, ze uverili ideologickym floskulim o neviditelne ruce trhu a pak s nimi, naivky, ti vychcanejsi vyjebali. Obdivuji ty, co zbohatli napadem, usilim, vybudovali hodnoty a prejeme jim to. Ale co s temi, co zbohatli zfalsovanymi uvery pres noc? Nakup pozemku pod zaminkou a obratem prodej?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:24:09 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: > Myslite, ze kdyz uvidim nekoho rozebirat v noci zamkovy chodnik ve verejnem parku a pakovat si to na vlastni zahradu, ze na nej poslu policajty ze zavisti?
Ty? Ale kdež! Nejprve za ním půjdeš, aby odvezl polovinu k tobě na chatu; teprve když to neudělá, práskneš ho samozřejmě z ryzí čisté občanské povinnosti.
> co s temi, co zbohatli zfalsovanymi uvery pres noc? Nakup pozemku pod zaminkou a obratem prodej?
Jako třeba Zgarba, že?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:40:55 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zaprve. Vubec ne. To by me ani nenapadlo. Vas jo? Zadruhe. Ano. Zgarba, udelal-li to skutecne, zaslouzi trest. Chtel bych mit k dispozici vsechny relevantni informace, bez politickeho pribarveni. Vsechna hola fakta.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:24:29 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikdo tu netvrdi, ze to bylo spravne. Ale proste k tomu, aby fungovala ekonomika, bylo nutne nekde vzit ty bohate, ber kde ber... Par jich tu uz bylo (komunisti a vekslaci) a prece jen takovy prumerny vekslak chape obeh penez lepe, nez prumerny soustruznik nebo ucitel telesne vychovy.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:43:52 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tuhle Klausovskou argumentaci chapu. Presto se nemuzu zbavit dojmu, ze to byla za rozbeh ekonomickych vztahu mooooc vysoka cena. Tim nerikam, ze znam lepsi cestu. To uz nezjistime.
Vzdyt tyhle svinarny a svinarnicky po revoluci uplne zprofanovaly ten politicky smer, ktery se jim dobrovolne uvolil poskytovat politicke kryti! Vzdyt vy byste mel ty prvni vlady nenavidet!

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:36:05 Reagovat Autor: RoTTeN - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Tak tohle je reakce typického zmrda, zcela typický čecháčkovský zmrdismus - když docházejí argumenty, není od věci si zarýt do vzdělání...:)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:27:14 Reagovat Autor: RoTTeN - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Politika by se neměla míchat do věcné diskuse. Pokud se nezmůžete na nic víc než populistické žvásty ve stylu ODS, tak to je váš problém.
K Wall-Martu - mini kliniky chce vnucovat svým zaměstancům v rámci "péče" o ně, takže nic moc výběr, ale je to levné...
"Je tradicí českého zdravotnictví, že lékař je laciná administrativní síla a to se patrně jen tak brzy nezmění, ať už bude u koryta po volbách kdokoli"
Pokud toto považuje za blábol, tak o práci lékařů v nemocnicích zejména víte hovno. Tím že se nemocnice zprivatizuje se taky vyřeší hovno, jenom takoví zmrdi (abych použil terminologie tohoto webu) budou jako supi kroužit okolo a trousit svá moudra v podobě hoven na hlavy ostatních lidí.
Zájmem majitele špitálu nebude v prní řadě zařídit dostatečný počet administrativních pracovnic pro všechna oddělení neřkuli pro všechny lékaře. Jsou to pracovní síly navíc a tudíž zvýšené náklady.
"proč se Češi pracující v zahraničí nechají vyšetřovat a ošetřovat v našem prohnilém českém zdravotním systému"
Toto není nepravdivá premisa, to je snadno doložitelná realita. A je to jen a jen proto, že Češi jsou spořiví a vědí, že zdravotní péče a práce lékaře je zde velice laciná.
A co exministři ODS? Kvalitní to duo przničů českého zdravotnictví Bojar s horským vůdcem Stráským? K nim nějaké zmrdské moudro nemáte? Psal jsem jim dopisy ohledné kauzy Diag Human v 90 letech???

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:49:33 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat O Wall-Martu a zdravotní péči o zaměstnance si něco zjistěte. Wall-Mart je *státem* (NJ ale ta pitomost se líbí i v MA a jinde) nucen utratit určité procento mzdových prostředků (tuším 8%) za zdravotní péči o zaměstnance (místo toho, aby jim dal peníze na ruku a nechal na nich, zda a jaké pojištění si pořídí). Pokud to neudělá, musí rozdíl odevzdat do státní kasy...

| Komentář ze dne: 24.05.2006 15:00:31 Reagovat Autor: RoTTeN - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Okay, s Wall Martem jsem úplně mimo...:) Zajímalo by mě, jestli se tady dočkám od nějakého fanatického odpůrce Ratha vysvětlení "práce" Bojara a Stráského na MZ.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 06:32:43 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Ten lék jinde ve světě (NL, UK, D) placený je. Nestojí sice tolik, co Aspirin, ale oddálí nutnost ústavní léčby, která je ještě dražší a kterou české pojišťovny platí bez problémů, a prodlouží dobu, kdy pacient může žít víceméně normálním životem (a platit pojištění). Na ověření debility postupu ministerstva v tomto případě stačí matematika prvního stupně ZŠ.
Síla americké ekonomiky s tím nemá moc co dělat. Respektive má, ale závislost je přesně opačná - v malém státě se slabší ekonomikou by se mělo na efektivitu (kterou, jakkoli se Vám to nelíbí, zajistí pouze trh) dbát daleko víc. A můžete mi uvést příklad jediné americké "nemocnice pro sociálně slabší", placené vládou?
Neziskové nemocnice jsou pitomost. Podívejte se na NHS. Pročpak asi v UK většina lidí, která má alespoň trochu slušné zaměstnání, platí soukromé pojištění? A pokud mám správné informace, něco podobného se teď začíná dít v Kanadě.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 07:47:07 Reagovat Autor: RoTTeN - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Vzhledem k tomu, že Alzheimerova demence se projevuje hlavně ve vyššim věku, takový člověk už moc financí do kasy pojištění neodvede a tento argument mě přijde poněkud mimo mísu... NL, UK, D jsou země s podstatně vyspělejšími ekonomikami, mohou si na zdravotnictví dovolit vydávat více financi, než si může dovolit vydávat ČR (měl byste si to uvědomovat, když tím argumentujete). Je celkem jednoduché spočítat, kolik by stála léčba AD při ceně kupř. léku Aricept (cca 3 600 kč za balení á 28 tablet). Navíc, léky proti AD jsou pouze symptomatické, nepostihují podstatu nemoci.
Placené vládou? Nechytejte mě za slovíčka - ti co na to mají, jdou k privátnímu lékaři, ti co na to nemají navštěvují městské nemocnice a co se mě týká, tak raději navštívím městský špitál kdekoli v ČR než městský špitál kdekoli v USA. Zdravotní péče je pouze taková, jakou kryje pojištění, respektive jakou si zaplatíte. Pokud na to nemáte, nikoho to nezajímá (tj. klidně můžete natáhnou bačkory, ale je to váš problém).

| Komentář ze dne: 24.05.2006 13:13:45 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Hm. Jak to rict a neurazit... Doba, kdy byl popularni (ale i tehdy nepravdivy) nazor, ze v tudlencte Americe nechaji proste nekoho chcipnout na ulici, skoncila soucasne s pohadkami o vrazich z Wallstreetu. Nekteri pohrobci se s tim ale dodnes nedokazou vyporadat, ze ano. Bohuzel realita je drsny presny opak: Chcipe se jako na bezicim pasu vsudypritomnym zanedbavanim elementarni pece ve vami tolik vychvalovanych zarizeni v CR. Zatimco u valecnych stvacu se vam dostane kvalitni osetreni a ucet se vymaha az potom. Ale protoze to svine nedelaji zadarmo, tak jako se to uplne zadarmo dela v CR, je treba na ne kydat spinu.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 13:20:29 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Já vím, že jste to tak nemyslel, ale přesto je vzhledem k Vaší malinko nešťastné formulaci možná vhodné zdůraznit, že naše zdravotnictví není "úplně zadarmo" -- naopak, stojí nás *víc* peněz, než Američany to americké. Poměr kvality a ceny je pak již zcela nesrovnatelný.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:06:16 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Prave proto jsem tam to 'uplne zadarmo' jeste zduraznil, protoze... protoze Wartex.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:22:41 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Jasně, já vím. Mně šlo jen o to, že to mohou číst i jiní, než ten politruk, tak aby je to nemátlo ;)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:24:33 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat ;-)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:30:53 Reagovat Autor: RoTTeN - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Já se jenom divím, že jste už z té zpráchnivělé ČR dávno neemigroval.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 15:08:47 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Pokud vím, tak Mike to už udělal, stejně jako já.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 15:12:14 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat A helemese ...

| Komentář ze dne: 24.05.2006 17:49:48 Reagovat Autor: RoTTeN - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat A to vás jako pasuje do role Všeználků, co? :)))

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:08:49 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Nikolivěk. Pokud jste si toho nevšiml, tak my jsme naopak skeptičtí ke schopnostem lidí (všech, včetně nás samých) rozhodovat o potřebách ostatních a nějakém obecném blahu a proto zastáváme názor, že každý (tedy i my) by se měl primárně starat sám o sebe (v to počítám i starost o svoje bezprostřední bližní (rodina, přátelé, lidé okolo nás)) a necpat se do životů (a peněženek) ostatních lidí.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 22:21:21 Reagovat Autor: RoTTeN - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat Vyjímám to podstatné...: "...primárně starat sám o sebe..."
Já jsem spíše nabyl dojmu, že se velmi rád staráte i o to , o co nemusíte...:)))

| Komentář ze dne: 25.05.2006 00:45:52 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře Oline, budeme tedy reagova A to je zase pravda. JJe znám již mnoho let, a vím jen o málo jiných lidech, již kladou podobný důraz na charitu. Vskutku by nemusel, jenže na rozdíl od levičáckých egoistů chce.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 23:18:14 Reagovat Autor: MarioG - Neregistrovaný Titulek:Re: dobře Oline, budeme tedy reagovat K tomu není co dodat!

| Komentář ze dne: 24.05.2006 00:16:16 Reagovat Autor: Dodo - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Challengere, kdyby ještě žil můj otec, Promiň, ale KECY,KECY a zase KECY, možná by stálo zato, aby si každý kdo chce říci svůj neomylný názor přečetl návrhy zákonů, popř, už schválené zákony a vyhlášky a vůbec kroky, které Rath podnikl - vlastně celé ČSSD
(i s KSČ) za svojí vlády, pak si získané informace zhodnotil z různých stran - zaměstnanec, OSVČ, podnikatel, nezaměstnaný, nemocný, důchodce...atd a pak z toho složil názor, který je dlouhodobě udržitelný pro náš další život. Je samozřejmé, že lidé akční a zdraví a navíc inteligentní budou smýšlet propravicově, neb se o sebe umí postarat!!! a umí se postarat o spoustu dalších - svých zaměstnanců, kteří vůbec neví vo co go ! Což je k pláči!!
Pokud zaměstnavatel nemá díky svojí práci zakázky a odbyt (obecně platí v jakémkoliv podnikání) asi nezaměstná žádného zaměstnance - žádný zaměstnanec nedostane výplatu - a mohu klidně pokračovat. Jakékoliv kontraproduktivní omezování a přerozdělování vysokých daní (nejen z příjmu, ale i DPH, spotř.daní) je špatně! Zkuste si zaměstnat jediného člověka a zajistěte mu kompletně mzdové prostředky (hrubá mzda + odvody), pracovní oděvy, kompletní agendu BOZP a spoustu dalších věcí ... a vězte, že když ho zaměstnáte i když na sebe nevydělá Vy ho budete muset i nadále platit ( Vy nevaděláte pochopitelně také) Zkrátka moc mi vadí když do něčeho kecají lidé neinformovaní a přesto mají pocit, že všemu rozumějí !! Děkuji za pozornost !

| Komentář ze dne: 23.05.2006 13:26:07 Reagovat Autor: pangogo - Neregistrovaný Titulek:Re: Challengere, kdyby ještě žil můj otec, Obávám se že pojmem "slovní průjem" se dá spíše charakterizovat Váš komentář - jeho informační hodnota je naprosto nulová.
Challenger zde prezentoval svůj pohled na věc a mě se to líbilo.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 19:35:12 Reagovat Autor: acko - Neregistrovaný Titulek:Re: Challengere, kdyby ještě žil můj otec, Naopak .. jeho "bezkoulové" články jsou jedny z nejinteligentnějších které tu můžete číst. Važte si jich a poučte se.

Komentář ze dne: 23.05.2006 01:25:08 Reagovat Autor: am i cyber? - Neregistrovaný Titulek:jste mimo pane Ch. musim nesouhlasit. ODS tohle rozhodne pred volbami nepomuze. V lepsim (hodne lepsim!) pripade ji to jen neubere. Mam obavu, ze ruzne promyslene PR taktiky vidite i tam,kde vstkutku nejsou (a ja o tom trochu vim, ponevadz mne PR zivi :-)........
Macek rozhodne neni trouba a urcite nema blizko k (soucasnemu) vedeni ODS. Navic, jestli nekdy ctete jeho web, pak chte-nechte dojdete k tomu, ze jeho nazory jsou hodne podobne tem chytrejsim a lepsim, ktere se objevuji tady.
A posledni vec: ta urazka mirila castecne na Mackovu zenu a za to si ten zahlavec SRath ten zahlavec zaslouzil Ostatne, kdyby ten blb Paroubek nalozil nekteremu z novinaru, kteri se idiotsky navazeli do jeho zeny, schvaloval bych to taky.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 01:34:45 Reagovat Autor: challenger - Neregistrovaný Titulek:Re: jste mimo pane Ch. nelze očekávat, že by to P.R. manageři přiznali. Zapírat, zapírat, zapírat, to je myslím, taky důležitá P.R. strategie. Jinak souhlasím: Macek není trouba a činil věci naprosto s rozmyslem.
Jenom mi pořád není jasné, jakým způsobem uráží Rath mackovu ženu, když řekl, že si ji macek vzal pro peníze. jakékoli hodnocení osobnosti paní Blochové tento výrok postrádá.
Kdyby Paroubek naložil onomu novináři, který jeho ženu skutečně urážel, pak to bude voda na mediální mlýn různých P.R. agentur. A ruku na srdce: vy byste spolu s ostatními křičel o agresivitě KSČSSD, troufám si tvrdit. Ostatně postoj čtenářů lze snadno zjistit - mám dojem, že kdysi zde o paní Paroubkové byla řeč v diskusním fóru.
Souhlasím s tím že v dlouhodobé perspektivě to ODS nepomůže, protože takto laciný trik je projevem už velmi výrazného předvolebního zoufalství.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 02:06:12 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:takto laciný trik je projevem už velmi výrazného předvolebního zoufalství Ale ale, Chorche, ono má při premiérování čas psát články na D-FENSe? Kdo by to do něj řekl. Ale ví, milé prasátko, to není hezké se skrývat za přezdívkou, notabene urážející jednu z velmi sympatických postav pana Doyla :D

| Komentář ze dne: 23.05.2006 07:27:57 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: jste mimo pane Ch. Ještě jednou: kdyby Paroubek dal po hubě tomu novináři, který se navážel do jeho paní, bylo by to naprosto v pořádku a já bych mu jen zatleskal. Podobně jako když Zeman, kterého jinak vůbec rád nemám, na plnou hubu přirovnal Arafáta k Hitlerovi a jednoznačně podpořil Israel.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 07:34:10 Reagovat Autor: MiD - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: jste mimo pane Ch. challengere, pokud Rath naznačil, že si Macek vzal svou ženu pro peníze, dal tím najevo, že jiné důvody asi nejsou. Neboli že je škaredá, blbá, stará a nevím co ještě. Navíc ty spekulace o předvolebním tahu jsou poněkud vedle - Macek tuhle akci avizoval hned po onom urážlivém výroku a dokonce se měl s Rathem setkat už dříve, ale pan ministr se z té první akce jaksi vyvléknul. Takže Macek jen dodržel slovo, že mu struhne při první příležitosti.
Nechápu, proč by se k tomu měly vyjadřovat stranické špičky nebo prezident. Je to ryze osobní spor dvou lidí, kteří jsou shodou okolností politickými exponenty. Že je u nás zvykem, že se premiér vyjadřuje ke každé prkotině, neznamená, že je to tak správně.
Jak bys řešil ty, kdyby někdo verbálně a veřejně napadl tvůj vztah s tvou manželkou? Taky bys na něj jen plivnul v médiích? Nebo ho hnal před soud? Podle mě byl ten komický pohlavek nejlepším řešením. Se spratkem, jako je Rath, nelze jednat jinak.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 09:59:53 Reagovat Autor: Olin - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: jste mimo pane Ch. Se spratkem, jako je Rath se nedá jednat jinak. Dobrá. To znamená, že pokud by tyto výroky o Mackovi v tisku prezentoval někdo jiný, kdo podle vás spratek není, tak by tedy facka na místě nebyla? To ale znamená, že příčiny té facky byla Rathova politika (díky ní je podle vás spratek) v součtu s výroky o Mackovi v tisku.
Pak to ale nebylo soukromé vyřizování účtů, ale byla v tom i dosavadní Rathova kariéra.
Tento server je klub příznivců ODS, argumentační slabost, tak jak jí známe ze strany ODS (nálepkování zločinci, spratky, že by zasluhoval ještě jednu...) předvedl v minulém článku Root. Nic víc než výlevy nenávisti to nebyly. Kdyby Macek psal o Rathovi a Rath dal facku jemu, tak byste tu Ratha pěkně zlynčovali (že používá StBácké metody, že se chlapec a celá ČSSD vybarvila...).
Vím, že se tu objektivity nedočkám. Na tento server ale nazanevřu, protože články, které se netýkají politiky, jsou velmi zdařilé. Kdo má zájem se něco dozvědět tak doporučuji www.blisty.cz.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 11:05:19 Reagovat Autor: Pan Tau - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: jste mimo pane Ch. Musim se dopredu omluvit za tuhle formulaci, ale ten Culik je strasnej idiot.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 12:53:34 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jste mimo pane Ch. Che che. Jojo, prej 'kdo se chce neco dovedet...'. Ja sem se divil, proc Olin pise jako kdyby mel v hlave nasrano a on si chodi pro rozumy na blisty.
Nez Culik uplne zblbnul, byly blisty soucasti neviditelneho psa. Kdyz se ukazalo, co je to za magora, musel z tehdy jeste rozumne vedeneho psa odejit. Dneska Culik i Neff sedi sice porad kazdy na jine strane stolu, ale jinak si muzou podat ruce.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 11:39:53 Reagovat Autor: koroslav - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: jste mimo pane Ch. No Rath spratek opravdu je, ale nikoliv pro svou politiku. Spratkem ho činí to, že uráží ostatní lidi, i když na to už jsme na naší politické scéně zvyklí, ale hlavně to, že napadá vztah dvou lidí, do kterého se, s prominutím, nemá co srát.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 23:28:58 Reagovat Autor: acko - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: jste mimo pane Ch. Vy jste taky spratek. Kdo to posuzuje? Ve chvili kdy se jedna o Ratha tak Macek, ve chvili kdy se jedna o Vas to budu (protoze se mi chce) posuzovat ja. Takze si zaslouzite facku za to co jste tady napsal.
Vsichni mi pripominate jednoduche a uderne pravdy jednoho meho mene inteligentniho kolegy, ktery prohlasil, ze na lecbu fetaku se vynaklada prilis mnoho penez, a ze by ty tvrdsi proste nelecil. Kdyz jsem se ho ptal, kdo bude rozhodovat, koho lecit a koho ne, rekl mi, ze fetaka prece pozna ode dveri.
Tedy rozhodoval by on, lekar - byt koktavy, diky neschopnosti vyjadrit se v nervozite souvislou vetou zamenovany za invalidniho duchodce, v praxi pomerne nesamostatny a fyzicky neohrabany. Nadclovek. Stejne jako se on pasoval do role nadcloveka ktery bude ode dveri rozhodovat koho lecit a koho nechat rovnou umrit, tak se pasoval i Dr. Macek do role nadcloveka ktery ma pravo udelovat "vychovne" zahlavce.
Vy vsichni pseudopravicovi, naprosto samostatni, stat nepotrebujici nadlide: Prestoze se citite jako nadlide, nic a zadny princip krome vasi vlastni nadutosti vam jako individuim nedava pravo o nekom rozhodovat - lecit nebo nelecit, trestat nebo netrestat, usmernovat nebo neusmernovat apod. Tato rozhodnuti jsou z dobreho duvodu sverena statu nebo jine instituci tak, aby byl omezen vliv osobnich sympatií a antipatií na takovehle rozhodovani - samozrejme to nikdy nejde 100%centne. V ramci (meho) pravicoveho pojeti zivota jsme si vsichni rovni, mame byt samostatni a jenom nase zakladni prava a povinnosti maji byt zarucena statem - v ramci pseudopravicacke ideologie ktera vas vsechny ovlada jste prave vy opravneni rozhodovat o jinych protoze jste financne uspesnejsi.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 23:36:39 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:jste *naprosto* mimo, anonymní áčko! > Tato rozhodnuti jsou z dobreho duvodu sverena statu nebo jine instituci tak, aby byl omezen vliv osobnich sympatií a antipatií na takovehle rozhodovani
A to je právě ten průser: ztráta osobní odpovědnosti. Vůbec tomu tak není z dobrého důvodu, ba naopak: děje se tak z těch naprosto nejhorších důvodů a s těmi nejhoršími důsledky.
Obtíž je, že vy považujete stát za moudrou a rozumnou autoritu, jež napraví naše chyby a pomůže tam, kde naše síly nestačí: z vašich slov to přímo čiší. Jistě, většinou se domluvíme, ale jsme-li příliš hloupí a nedokážeme-li to, moudrý stát zakročí a naši chybu napraví. Jistě, většina rodičů se k dětem chová dobře (míněno: tak, jak to moudrý stát schvaluje); pokud by tomu tak ale náhodou nebylo, moudrý stát zakročí, dítě zachrání, a špatné rodiče potrestá. Nastoupí-li na mne nějací stodvacetikiloví vazouni, nepokusím se bránit sám, nebudu volat na pomoc své kamarády, vždyť moudrý stát mne proti vazounům chrání. Stát mne chrání, stát mne brání, stát mne vidí, stát mne řídí...
A ovšem, stát mne hlavně zbaví odpovědnosti: to je ve skutečnosti to, o co tolik stojíte; proto se vzdáváte svých svobod v jeho prospěch! Nenene, já přece nemusím nést své svědomí a svou odpovědnost a svou kůži na trh v tom, abych rozhodl koho já (nikoli někdo jiný!) budu léčit; on to za mne udělá moudrý stát, a když nááááhodou rozhodne špatně, pane, kdepak, já to nerozhodl, to úřad, já jsem přece z obliga. Fuj, nemilé áčko, FUJ!
Ve skutečnosti je problém v tom, že je to přímá a dobře namaštěná skluzavka do pekel. Stát totiž nakonec není ničím jiným, než kvintescencí naší síly a naší slabosti; je tak moudrý jako my a tak hloupý jako my; budeme-li nezodpovědní, omezení a nepřátelští, bude stát právě tyto vlastnosti zrcadlit, podporovat a šířit.
A, bohužel, právě tak tomu je v současné společnosti: jde o sestupnou spirálu, systém s kladnou zpětnou vazbou. Vy se zbavujete osobní zodpovědnosti, přenášejíce ji na stát; vy se vzdáváte svých svobod, nechávajíce na státu, aby je zajistil; vy delegujete na stát i vlastní rozum a vlastní svědomí ("je to podle zákona, je to správné"). Už to samo o sobě je dost zlé, neboť tím za cenu jakéhosi ilusorního pohodlí rozmělňujete a kazíte své vlastní životy; to je ale váš problém. Problém nás všech, naprosto zničující problém, spočívá v tom, že stát je naším obrazem: delegujte na něj svou osobní zodpovědnost, a stát se stane nezodpovědným; vzdejte se v jeho prospěch svých svobod, a stát se stane nesvobodným; přeneste na něj své svědomí a dívejte se, jak nesvědomitým se stane!

| Komentář ze dne: 24.05.2006 05:32:59 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:anonymní áčko! Z tohoto prispevku by se jiste dalo neco diagnostikovat :-) Clovece, vy argumentujete stylem "ja to vidim tak a tak a protoze to vidim tak a tak, tak to tak proste je, a ja vidim, ze je to spatne, tak to spatne proste je a vy jste hloupi, ze to nevidite".
odst. 1: subjektivni vykrik do tmy bez spetky dukazu
odst. 2: pouhy popis stavu, zaverecne tvrzeni nijak z toho nevyplyvajici, zamena bludu s realitou
odst. 3: jakasi podivna michanina - snad to, ze rozhodovat o zivote a zdravi jineho neni projev odpovednosti, ale pocitu vlastni nadrazenosti
odst. 4: zacina vykrikem, pokracuje logickym tvrzenim, ovsem pouze s negativnim prikladem. Stejne tak by se dal najit i pozitivni. Realita vnimana skrz negativizujici bryle.
odst. 5: tohle jste musel nekde cist, to neni z vasi hlavy :-) v podstate napadate oponenta za neco, co nerekl - zenete tema do absurdnosti - co k tomu napsat? ze je to vykonstruovane? ze je to neobjektivni? ze je to prekroucene?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:09:50 Reagovat Autor: Radovan - Neregistrovaný Titulek:Re: anonymní áčko! Zato Vy iba komentujete - argumentacna hodnota prispevku 0%

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:21:01 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: anonymní áčko! Zkuste si procist jina vlakna :-)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:25:46 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: anonymní áčko! Ovšem. V těch je argumentační hodnota tvých příspěvků záporná.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:44:38 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: anonymní áčko! Neco musi vyvazit tu vasi superkladnou :-) Jinak by nebyl svet v rovnovaze.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 19:50:34 Reagovat Autor: Cruton - Neregistrovaný Titulek:Smekám! Wartexi, díky za zajímavé a vtipné komentáře. Získal jsem od Vás nové náměty na přemýšlení a zároveň se i dobře pobavil.
S pozdravem Cruton.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 20:22:15 Reagovat Autor: acko - Neregistrovaný Titulek:Re: anonymní áčko! Až zase budete psát OCkovi tak tomu nedavejte titulek "anonymní áčko". Myslel sem si nejdřív že je to na mě.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 20:32:12 Reagovat Autor: acko - Neregistrovaný Titulek:Re: jste *naprosto* mimo, anonymní áčko! Odst. 1: Tady nejde o ztrátu osobní odpovědnosti ale o uzurpování práva o něčem - někom rozhodovat na základě pocitu vlastní jedinečnosti.
Odst. 2: Nepovažuji stát za moudrou a rozumnou autoritu a nevim co mi to tu podsouváte. Každopádně je stát nebo nejlépe nikdo lepší autorita, než jednotlivec, který se prostě na to rozhodování cítí. Opakuji že jde o rozhodování o ostatních: o sobě si rozhodujte jak chcete a stát vám do toho nemá co mluvit. O tom jestli budete někomu udělovat "výchovné" záhlavce nebo ho odmítat léčit protože se vám nelíbí byste ale opravdu rozhodovat neměl. I když chcete. Já ani nechci.
Odst. 3: Ničeho se nevzdávám, svojí zodpovědnost znám ale necítím se být povolán abych rozhodoval o jiných. Vy ve vašem pseudopravicovém přístupu samozřejmě jako úspěšný mladý výdělečně samostatný budete nejlépe rozhodovat o všem a o všech kolem. Děkuji vám za hezké fuj.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 12:59:29 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: jste mimo pane Ch. pokud Rath naznačil, že si Macek vzal svou ženu pro peníze, dal tím najevo, že jiné důvody asi nejsou. To je presne. Challenger neni jediny stupid, ktery tu vykrikuje, ze urazka byla smerovana vyhradne Mackovi. Jakou verohodnost potom maji mit ostatni zavery a argumenty, kdyz jejich autor zjevne nedokaze vnimat ani takove do oci bijici veci?

| Komentář ze dne: 23.05.2006 23:33:39 Reagovat Autor: acko - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: jste mimo pane Ch. Pokud jste nepochopil, ze urazka byla smerovana vyhradne Mackovi, tak jste stupid vy.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 08:52:16 Reagovat Autor: Tavi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: jste mimo pane Ch. tak to teda vubec najevo nedal.. z toho vyroku nejde ani naznakem vycist, jestli je manzelka krasna a inteligentni, nebo skareda a blba.
Kdyby Rath rekl, ze si vzal zenu protoze je krasna, tak se nikdo nad tim nebude pozastavovat, ale podle vasi logiky by to mohlo naznacovat, ze ne blba, nesamostatna a chuda

| Komentář ze dne: 23.05.2006 21:25:09 Reagovat Autor: am i cyber? - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: jste mimo pane Ch. já bych nic nekřičel, minimálně proto, že nedělám politicke PR.. (-: A ciste lidsky bych paroubka pochopil - jako ted chapu macka. To, ze jinak paroubka povazuji za pohromu pro svou zemi, je druha vec.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 09:41:13 Reagovat Autor: bombardak - Neregistrovaný Titulek:Re: jste mimo pane Ch. Jestli tam nekdo od PR byl, pak to byl ten manik, ktery odchazejiciho Ratha vratil zpet do ringu. Jinak - clanek pusobi dojmem az krecovite snahy o ziskani nadhledu a sofistikovanosti. "Uzitecni idioti" se holt najdou vzdycky.

Komentář ze dne: 23.05.2006 06:12:01 Reagovat Autor: xmort - Neregistrovaný Titulek:vynikajici clanek jako obvykle.

Komentář ze dne: 23.05.2006 06:47:12 Reagovat Autor: KITI - Neregistrovaný Titulek:Příliš mnoho povyku pro nic... Že pan Macek bude muset veřejně reagovat, bylo jasné již před týdnem - do jisté míry si o to řekla média. Kdo celou kauzu sledoval od začátku, musel něco podobného očekávat. Já předpokládala méně fyzickou reakci, ale budiž, ono se toho totiž tolik nestalo. Občas je dobré se podívat na rvačky v zahraničních parlamentech - jo, to je jiná třída!
Že se každá podobná událost v předvolebním období "hodí do krámu", je jasné i malému děcku. A tak se tato z mého pohledu malá a trapná záležitost patřičně politicky rozmázne, on za to určitě může i ten Klaus, že...
Mezitím se tak trochu uklidí nevábná témata, která by mnohé z nás více zajímala, za chvíli se překulí i onen volební termín, na orloji se objeví možná pár nových figur, i když po pravdě řečeno - kde by se tu vzaly - a karavana pojede dál...
A já sobecky sama za sebe mohu jen smutně konstatovat, že je mi zcela jedno, kdo koho provokoval, propohlavkoval, profackoval či jaké jiné pitvornosti prováděl. Já chci fungující zdravotnictví a vůbec fungující stát, ve kterém budu žít tak, jak si zasloužím, nic více a nic méně.
A je mi docela záhadou, že se většinou při rozhovoru s lékaři dozvídám, že jim pan Rath jako ministr vyhovuje - ono o pacienty až tak nejde. Vždyť se tu dělá pořádek po tolika letech a konečně došlo na VZP a pojišťovny, že? Odkud ryba smrdí nikoho nezajímá. A tak tu budeme v tom našem malém skanzenu jako dělat politiku, jako stávkovat, lékaři budou jako léčit, my se budeme jako uzdravovat a vůbec to bude celé "jako"...
Je to smutné, pane doktore...

| Komentář ze dne: 24.05.2006 02:14:58 Reagovat Autor: Jezevec - Neregistrovaný Titulek:Re: Příliš mnoho povyku pro nic... No, já bych se zastavil u VZP. Nástupem Ratha vznikla skupina nuceného správce Pečenky: Čekal z Prahy a Christoph z K.Varů (dojížděl z Ústí!). Nakonec generálním ředitelem učinil Rath Horáka. Pečenka dostal 1.náměstka, který neodpovídá za smluvní politiku se zdrav.zařízeními (chytré). Čekal se vrátil jako krajský řed. do Prahy hl.m. a navíc získal: krajského ředitele pro Středočeský kraj plus je automaticky členem nejvyššího vedení VZP ČR. Christoph k původnímu Karlovarskému kraji přibral Ústecký. Když vezmu v úvahu, že Pečenka vyrazil v posledním dnu své vlády 6 krajských a 2 ústřední ředitele, lze předpokládat další mocenskou koncentraci osob blízkých ČSSD. Ano, Rath přilil miliardy z rozpočtu, ale zároveň (dost nenápadně) ovládl personálně ústředí i kraje. A teď se bude uvažovat, s kterými nemocnicemi uzavřít jaké smlouvy. Vypadá to, jakoby si toho hejtmani vůbec nevšimli. A média též.

Komentář ze dne: 23.05.2006 07:18:39 Reagovat Autor: pravicak - Neregistrovaný Titulek:nekdy mam pocit Nekdy mam pocit, ze by pan Macek mel placnout i Challengerovi. Treba by mu ten jeho socialismus vypadl z hlavy :-)

| Komentář ze dne: 23.05.2006 07:58:41 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: nekdy mam pocit Ozbrojena reakcni pest burzoazni tridy promluvila. Ruda, hloupa luza, nevzdelana, lina, neschopna, pravicovy ideal nevyznavajici, budiz znicena, zadupana, prevychovana. Kdo si mysli opak, je srac.
My si pisek do nasich kol kapitalismu sypat nenechame! Vrazi z Kremlu, estebaci, socialisti, antiklausovci a ostatni samozvanci a zkrachovanci, vsichni loseri na Guantanamo!
Ultrapracovity lid nedovoli, aby byly zneuzivany vymozenosti naseho demokratickeho zrizeni!

| Komentář ze dne: 23.05.2006 08:31:33 Reagovat Autor: Křupan - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: nekdy mam pocit Zatím jste dělnickou pěst ukazovali jen vy. A jak! Jakmile vám někdo, byť jen naznačí, že vy vám ji oplatil stejnou mincí, kvičíte jak podsvinčata.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 08:54:46 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: nekdy mam pocit Ale ze byl ten Pinochet spravnej chlap, zejo? A vlastne i ten Ada, kdyby tak neblbnul s temi Zidy, sakra, vzdyt on to vlastne delal docela dobre, jen kdyby se to tak nestastne nezvrtlo, mohl byt na svete poradek, ze?
Dost ironie. Clovek, co se podepise pravicak a nabada k chlapackemu biti lidi s odlisnym nazorem, je mistr dialektiky. A pokud s nim souhlasite, pak delate svemu jmenu pravou mackovskou cest.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 09:04:27 Reagovat Autor: jendá - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: nekdy mam pocit Zásah Wartexi, dostal jste ho. Děkuji za Vaše příspěvky, jsou vysokým nadprůměrem zdejších přispěvovatelů.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 09:24:13 Reagovat Autor: pravicak - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: nekdy mam pocit Drahy, predrazeny Wartexi, Vadi mi zadluzovani zeme, vadi mi buzeracni zakony, vadi mi postupna likvidace stredni tridy potazmo zivnostniku, vadi mi prerozdelovani penez, vadi mi bezedne sypani penez sockam a cernym a je toho mnohem vic. Pokud toto vsechno je pro vas rasismus, homofobie ci nazvete to dle sebe, pak takovy jsem a rikam to otevrene. Ja zastavam nazor, ze kazdy si lehne tak jak si ustele. Bohuzel s levicovou luzou, ktera akorat bere pracovitym a dava linym a vychcanym, to podle me uz po dobrem nejde. Takze se musi pouzivat metody, kterym luza porozumi, a to je sila. Ne ze bych z toho byl uneseny, ale ono to asi jinak opravdu nejde.
PS: I luza muze mit vysokou skolu.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 09:28:12 Reagovat Autor: MAcekZmrd - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: nekdy mam pocit Kecy, kecy, kecy. Měl bys ještě přidat ránu zezadu, aby argumentace ODSS byla kompletní :)

| Komentář ze dne: 23.05.2006 09:32:48 Reagovat Autor: Pavel - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nekdy mam pocit Jasně, v osmačtyřicátym to holt taky jinak nešlo, když to ti buržousti blbí nechápali, jak jsou mimo :))

| Komentář ze dne: 23.05.2006 09:35:04 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:nekdy mam pocit Vydavate svuj subjektivni pohled na realitu kolem sebe za objektivni pravdu. Sam sebe presvedcujete, ze z vedeckeho principu mravniho neni zadny jiny pohled nez vas spravny a proto ma svate pravo byt prosazen, a to i silou.
Kdo nesouhlasi, je srac a luza a musi byt znicen, a to jakkoliv, vysledek prostredky posveti. Nasili konflikt vyresi, pane profesore.
A to jsou koreny fasismu, priteli. To jen tak okecavate, abyste tady nebyl za nasilnika, ze tim nejste uneseny. Jsem si dost jisty, ze muj dalkovy odhad toto, ze ve skutecnosti by vam nebylo par dobre naplanovanych pogromu proti mysli, nebude od pravdy moc daleko.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 10:10:58 Reagovat Autor: LOJR - Neregistrovaný Titulek:Re: nekdy mam pocit Ačkoliv s vámi Wartexi v lecčems souhlasím, tak "kořeny fašismu" jsou hlavně syndikalismus a korporatismus a to nejsou zrovna pravicové záležitosti. o tomhle si opravdu stojí za to něco přečíst. budete úpřekvapen, jak daleko k "pravici" fašismus i nacismus mají.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 10:25:45 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: nekdy mam pocit Ja to prece nezpochybnuji, nepru se o definice. Ja netvrdim, ze fasismus tak, jak ho chapu ja, je presne to, co se pise v knihach. Mam problem, ze nevim, jake jine slovo pouzit ...
Adorace silnych, schopnych, cistych a rekneme spravnych individualit je v mem chapani jednim z korenu fasismu ... minimalne nemecke odrudy 30. let.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 10:27:04 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: nekdy mam pocit Nebo take korenu americke revoluce, ze.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 10:36:28 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: nekdy mam pocit Ano, to mate pravdu. Tam nastesti tento koren neprevladnul. Ja myslim, ze se to klidne mohlo stat, a misto Spojenych statu jsme meli Severoamericke imperium.
Amerika ma vubec vyjimecny, v dejinach neopakovatelny charakter. To byla prilezitost zacit znovu, bez zateze minulosti, s velkou vetsinou lidi s motivaci.
NASTESTI sli hned zpocatku cestou demokracie. A to, ze dnes jsou tak napred, jak jsou, je logickym dusledkem toho, ze zacinali s trosku jinou populaci, s jinymi geny.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 12:05:31 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: nekdy mam pocit No, ono to s tou demokracii v zacatcich USA zase nebylo tak horke, spise sli cestou svobody a ta svoboda pro ne mela vetsi hodnotu, nez demokracie. To je ostatne i duvod, proc nevzniklo severoamericke imperium, urcite ne to, ze by branili tem schopnym v uspechu - spise naopak, v USA se po vetsinu jeji historie da hovorit spise o "adoraci" uspechu konkretniho jednotlivce, takove ty "American dreams"...

| Komentář ze dne: 23.05.2006 10:26:53 Reagovat Autor: a1 - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: nekdy mam pocit stejne daleko jako nekteri mistni diskuteri, kteri maji plnou hubu svobody ale jen pro nekoho...

| Komentář ze dne: 23.05.2006 21:10:34 Reagovat Autor: Anonym - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: nekdy mam pocit Tedy emigrujte, nejlepe nekam velmi napravo. Uvidime, zdali Vam tam taky neco nebude vadit.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 09:13:43 Reagovat Autor: Křupan - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: nekdy mam pocit Pinochet byl proti Stalinovi, či Pol-Potovi a jiným "milovaným vůdcům" břídil. Dle střízlivých odhadů se má za to, že kominismus má na svědomí více životů, než obě světové války dohromady.
***
Nějak nám ten dfensův blog rudne. No nic, po definitivním vítězství KSČSSD a nastolení rudého blaha se budu zpovzdálí dívat na to, jak jste blbí.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 09:21:49 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:nekdy mam pocit Kazdy "vudce" je vzdy milovany. To je z definice. Jinak jde o tyrana ci diktatora. Verim a souhlasim, ze nejvice zivotu maji na svedomi hnuti a ideologie, ktera sama sebe oznacovala za komunisticka. No a co?
Opet ta stara znama pisnicka. Kdo nevyje s nami (cti se mnou), je rudy srac, komunista a vyznavac rudeho blaha. Implicitne je blby a nezaslouzi si nic jineho, nez aby ho zpovzdali zlomyslne pozoroval ten jediny spravedlivy mezi vsemi :-)
Zkuste pochopit, ze jako osamocene individuum jste naprosto bezvyznamny stejne jako kdokoliv z nas tady. Vas nazor je dulezity, ale jaksi porad tak nejak z te jedne desetimiliontiny. Musite myslet politicky, Krupan, politicky!

| Komentář ze dne: 23.05.2006 09:42:43 Reagovat Autor: Křupan - Neregistrovaný Titulek:Re: nekdy mam pocit Já jako individualita jsem spokojen sám se sebou a nemám žádnou potřebu před někým "něco znamenat". Být bezvýznamný v očích sockoma jako vy je pro mne čest.
Kolektivizmus a "politické myšlení" si nechte na vaše partajní zchůze. Jinak chápu, že vy rudí se cítíte dobře pouze v tisícihlavých stádech.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 09:51:56 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: nekdy mam pocit Odpovidate na neco, co nezaznelo, urazite a nalepkujete. Vas na odiv vystavovany individualismus je mozny jen a pouze proto, ze pro nej mate podminky, a ty zdaleka nejsou jen vasi zasluhou. Vdecite za ne spolecnosti, komunite, tisicihlavym stadum, ktere vas hlidaji, kdyz spite, zivi vas, kdyz stonate a kdyz zestarnete.
Kdyby nebylo ostatnich, velmi brzy byste sam se sebou jako individualita spokojen byt prestal, to je jasna vec.
Individualismus a adoraci sobeckeho pristupu k zivotu si nechte na vase partajni schuze. Jinak chapu, ze vy modri (kdyz nechci napsat modrohnedi) se citite dobre pouze pri vzajemnem odrbavani.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 10:09:18 Reagovat Autor: Křupan - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: nekdy mam pocit Tak sobecký přístup, soudružčíku? Poslyšte, vy jste sociální případ? Co kdybych vám dával řekněme tak polovinu mých příjmů? Bude to dostatečně nesobecké?
Nebo, nemáte kde bydlet? A nechcete bydlet u mne? Tři cimry plus kuchyň? Stačí to? Já mohu jít do sklepa, nesmím být přece sobec, ne?
A máte nadané děti? Co kdybych jim financoval studium a na svoje děti se přitom vykašlal?
Zdá se vám to absurdní a šílené? Vidíte, a přesně tohle je politika sockomoušků. Takto to končívá - nakonec mají všichni holé zadky.
A s lakotou to nemá co dělat, to je jen vaše rudá zástěrka.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 10:19:51 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:nekdy mam pocit Zlomyslne zenete diskusi do extremu v blahove nadeji, ze me snad vyprovokujete :-) Existuji dva extremy:
1. totalni komunismus, kdy kazdy dostava vsechno, ceho se mu jen zachce
- tento idealni extrem maximalizuje spokojenost vsech
- na splneni tohoto extremu bohuzel objektivne nejsou zdroje, a to ani hmotne, ani organizacni
- umim si predstavit naplneni ve forme nejake virtualni reality
- v realu bohuzel vede k vseobecne chudobe, zvlast kdyz je spojen se ztratou motivace a nejakym tim dirigismem
- v realu proto je celkova spokojenost nizka
2. totalni individualismus, kdy kazdy ma pouze to, co si sam vybojuje
- tento system maximalizuje spokojenost schopnych a mocnych
- obsahuje prirozene kladne zpetne vazby, ktere system destabilizuji
- prirozene vede k prosazeni nasili a koncentraci moci, v extremu k jakesi obdobe novodobeho feudalismu
- celkova spokojenost vsech je nizka
Mezi temito dvema extremy se nachazi optimum, ktere pri disponibilnich zdrojich v danem okamziku maximalizuje spokojenost vsech, a pritom nerezignuje ani na motovaci, ani na solidaritu a vzajemnou soudrznost. Schopni samozrejme nejsou zcela spokojeni a davaji to hlasite najevo, neschopni nejsou naprosto nespokojeni a neprekazeji.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 10:23:39 Reagovat Autor: Křupan - Neregistrovaný Titulek:Re: nekdy mam pocit KSČSSD přestavuje extrém bodu 1) A pouze se tváří, že jde o to optimum mezi 1 a 2.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 10:27:44 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: nekdy mam pocit Zaujate placani bez spetky dukazu, je mi lito.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 10:41:55 Reagovat Autor: Křupan - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: nekdy mam pocit Co vám mám dokazovat? Chcete říci, že záruka spravedlivé společnosti je Paroubkova KSČSSD :-)))))

| Komentář ze dne: 23.05.2006 10:48:02 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: nekdy mam pocit On nekdo tady mluvil o Paroubkovi? O CSSD? Kam vas vede slepa vasen.
To tu jen par krupanu horlilo proti rude luze. A ted nevi, kam by diskusi zavedlo, protoze uz jim munice dosla. Ja vam napovim - jeste je dobra taktika oznacit protivnika za zmrda :-)

| Komentář ze dne: 23.05.2006 10:52:04 Reagovat Autor: Křupan - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: nekdy mam pocit Kdyby jste měl s rudou lůzou takové osobní zkušenosti jako já, také by jste horlil. Tak koho tedy volíte nalevo? Jdou jen dvě možnosti.
ČSSD
KSČM
Nebo jste zelený?

| Komentář ze dne: 23.05.2006 11:04:06 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:nekdy mam pocit Do toho, koho volim, vam nic neni. Ja bych preferoval ten svuj kafebraun dozelena, jak tu kdosi trefne napsat, cili "strana mirne nalevo, s konzervativnimi prvky".
Takze si mozna nakonec neco prece jen vyberu :-)

| Komentář ze dne: 23.05.2006 11:24:23 Reagovat Autor: Křupan - Neregistrovaný Titulek:Re: nekdy mam pocit Pravda, nic mi do toho není. Akorát mne zajímá, která že to je ta strana "mirne nalevo, s konzervativnimi prvky". Poraťe mi, já tu kromě ODS nic volitelného nevidím.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 21:27:20 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: nekdy mam pocit No, jediná významnější strana "mírně nalevo s konservativními prvky" v této zemi je ODS. Snad až na to, že v současnosti je spíš dost nalevo než jen mírně nalevo, kde byla v letech devadesátých.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 05:38:30 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: nekdy mam pocit Tak tohle vyzaduje opravdu velkou davku zaujatosti a nekritickeho fanouskovstvi :-)

| Komentář ze dne: 23.05.2006 12:37:53 Reagovat Autor: zarniwup - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: nekdy mam pocit Jediná kontroverzní věta v tomto vlákně zazněla z úst pravicaka: "Nekdy mam pocit, ze by pan Macek mel placnout i Challengerovi. Treba by mu ten jeho socialismus vypadl z hlavy :-)"
O zbytek horlení jste se postaral Vy. :-))

| Komentář ze dne: 23.05.2006 12:41:59 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: nekdy mam pocit Reakce na neco takoveho (preventivni, tak nak presvedcovaci mlaceni) neni zadnym horlenim, to je povinnost. Legrace nastala az se slovy o rudem blahu.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 21:11:35 Reagovat Autor: jtv - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nekdy mam pocit Správně soudruhu ! Dobře jsi splnil svoji povinnost, strana tě chválí ! Akorát jsi přehlídl smajlíka ...

| Komentář ze dne: 24.05.2006 05:40:40 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:nekdy mam pocit Vite, co si mumla spravny fanousek ODS vecer pod dekou? Strana te kryje, strana te myje :-)
Strana te brani, strana ti radi, strana te nikdy nezradi :-)

| Komentář ze dne: 23.05.2006 10:45:50 Reagovat Autor: Marek71 - Neregistrovaný Titulek:Re: nekdy mam pocit "Schopni samozrejme nejsou zcela spokojeni a davaji to hlasite najevo, neschopni nejsou naprosto nespokojeni a neprekazeji." Takže také výpalné... neschopní si dajú podmienku: "Budete nás živiť a my dáme pokoj a nebudeme prekážať." Fajn, konečne to niekto nazval pravým menom.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 10:51:57 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: nekdy mam pocit No, ono to tak je. Sociologove to vedi uz davno, zajdete si nekdy na nejakou prednasku. Ona "neschopnost" je vzdy relativni, vztazena ke konkretni spolecenske a ekonomicke situaci. Svleknete par cleny modre a rude luzy do bedernich rousek, vysadte je z helikoptery doprostred africke buse a uvidime, kdo bude schopnejsi.
Tak, jak to mame dnes v CR, je to opravdu tak, jak pisete. Dame vam iluzi pocitu, ze jsme se s vami domluvili, ze se tak trochu podelime o to, co jsme spolecne vytvorili, vy nebudete prekazet, a my budeme pekne tocit temi kapitalistickymi koly, protoze se nam to libi a delame to radi.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 23:39:30 Reagovat Autor: acko - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: nekdy mam pocit Vy jste uplne .. hloupy pane.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 10:00:52 Reagovat Autor: MAcekZmrd - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: nekdy mam pocit Kecy, kecy, kecy. Měl bys ještě přidat ránu zezadu, aby argumentace ODSS byla kompletní :)

| Komentář ze dne: 23.05.2006 09:56:24 Reagovat Autor: sam - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: nekdy mam pocit Wartexi, Hitler byl socialista.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 10:00:00 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:nekdy mam pocit Tvrdil to o sobe, pomatenec jeden.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 10:59:38 Reagovat Autor: RomanL - Neregistrovaný Titulek:Re: nekdy mam pocit A měl samozřejmě v tomto případě pravdu, jakožto i v některých jiných případech... Zatímco správný komunista, ten má pravdu vždy, s hlavou hrdě vztyčenou, kráčí vpřed ke světlým zítřkům s písní na rtech, nesobecky...

| Komentář ze dne: 23.05.2006 11:07:25 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: nekdy mam pocit Kazdy spravny komunista, individualista, egoista, fasista a vubec kazdy takovy je predevsim ideologicky zaslepenec, ktery ma vzdy pravdu. Kdyby fasista kracel nesobecky, prisoudil bych mu to jako plus. Kdyby komunista kracel bez doruda vystrikanych dutin, i to bych bral jako plus.
Kracime po tenkem lede presnych definic jednotlivych -ismu.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 11:37:05 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: nekdy mam pocit Ale vy se nas take snazite presvedcit, ze mate vzdy pravdu. Ktery z tech ideologickych zaslepencu racite byt? ;-)

| Komentář ze dne: 23.05.2006 11:53:46 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:nekdy mam pocit Ja? Ja ze se vas snazim presvedcit? Ale kdepak. To ja jen tak davam do placu par odlisnych tezi, aby to tu nebylo takove jednostranne. Jo a taky reaguju obcas na (podle mne) fasizujici komentare.
Vase presvedceni si klidne nechte, ostatne, kdo by se nechal presvedcit v internetove diskusi ke zmene sveho svetonazoru, je submisivni srac, na tom se shodneme, vidte.
Samozrejme by me potesilo, kdyby lidi smyslejicich podobne jako ja bylo co nejvic. Jsem presvedcen, ze svet by byl potom lepsim mistem k preziti, ale to si myslim ja a nikomu to nevnucuju.
Na vasi skodolibou otazku odpoved neexistuje, proto ji nemohu dat :-)

| Komentář ze dne: 23.05.2006 11:59:22 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: nekdy mam pocit Ale urcite existuje. Co takhle socialista (jako Hitler ;-) šmrncnuty ekologistou? :-P

| Komentář ze dne: 23.05.2006 12:05:02 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: nekdy mam pocit Zaslepene mladi je jiz davno pryc. Dnes se jiz citim byt celym srdcem pravovernym demokratem :-))))))

| Komentář ze dne: 23.05.2006 12:07:56 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: nekdy mam pocit Ale to se komunisti za dob sve vlady jedne strany citili byt take :-D

| Komentář ze dne: 23.05.2006 12:11:13 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:nekdy mam pocit Ostatne jako vsichni zaslepenci. Vite, jak se pozna zaslepenec? Ze o sve pravde nepochybuje. Ja, priznavam se, si submisivne sracsky luxus pochybnosti o sve pravde obcas dovolim. Mozna ze to je jeden z duvodu, proc mam pravo si myslet, ze nejsem zaslepencem.
A co rika zrcadlo vam?

| Komentář ze dne: 23.05.2006 18:59:44 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: nekdy mam pocit Me? Tezko rict ... ja sam sebe posuzovat nehodlam, povazoval bych to za znak vlastni zaslepenosti ;-)

Komentář ze dne: 23.05.2006 07:53:59 Reagovat Autor: pupu - Neregistrovaný Titulek:situace Podle toho, co v posledni dobe vidim, je situace jasna - urazet opozicni politiky je povoleno, ovsem delat si legraci z politiku, kteri jsou prave u koryta, nebo snad dokonce primo pana premiera je velmi nedoporuceno. Viz http://www.ceskamedia.cz/article.html?id=165095 . Tenhle clanek me definitivne presvedcil o tom, ze pan Paroubek je zmrd nejtezsiho kalibru a je nutne se jeho osoby i jeho rudych poskoku zbavit.
Achjo. Nikdy jsem si nemyslel, ze se budu muset zapojit do politiky, ale jak se zda, situace je kriticka.

Komentář ze dne: 23.05.2006 07:59:57 Reagovat Autor: Jirka - Neregistrovaný Titulek:No comment Asi jsem se přehmátl a místo D-FENS jsem četl Britské listy. Nevadí, příště si dám pozor...

| Komentář ze dne: 23.05.2006 10:38:31 Reagovat Autor: juracv - Neregistrovaný Titulek:Re: No comment Také mám ten dojem, od Challengera se to asi dalo očekávat. Proboha levičáci smiřte se s tím, že to byla věc osobní cti a nehledejte ve své paranoi ve všem spiknutí ODS či Klause.

Komentář ze dne: 23.05.2006 08:03:15 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Dobre, velmi dobre clovek se az muze ucit, jak se ma spravne delat demagogie. Göbbels by z vas mel radost, jen tak dal.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 08:30:19 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Dobre, velmi dobre Ona je demagogie vsechno, co zrovna neladi s vasim nazorem? To je pak kazda diskuse tezka :-)

| Komentář ze dne: 23.05.2006 09:59:55 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Dobre, velmi dobre Nikoli. Pokud neco neladi s mym nazorem, demagogie to byt nemusi. Neni to vsak tento pripad.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 10:04:14 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Dobre, velmi dobre Na nazor mate jiste pravo (prirozene). Zkuste byt konkretnejsi, at to nevypada, jako kdyz text jen tak shazujete.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 11:39:21 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Dobre, velmi dobre Bylo by to dlouhe a nemam na to ted moc casu, takze vas odkazu na toto www.dfens-cz.com/comment.php?akce=re&cisloclanku=2006052301&ck=87908&style=&page=0

| Komentář ze dne: 23.05.2006 08:30:26 Reagovat Autor: FAiR - Neregistrovaný Titulek:Re: Dobre, velmi dobre Souhlasím!

| Komentář ze dne: 23.05.2006 10:04:28 Reagovat Autor: MAcekZmrd - Neregistrovaný Titulek:Re: Dobre, velmi dobre Demagogie byla excelentně předvedena v článku "Skoda každé rány.." :)

Komentář ze dne: 23.05.2006 08:26:58 Reagovat Autor: czechian - Neregistrovaný Titulek:Italština Být autorem, tak bych se bez patřičné znalosti do italštiny nepouštěl. Jenom jsem článek prolétl a je tam hnedka několik chyb. Příště prosím česky.

Komentář ze dne: 23.05.2006 08:39:34 Reagovat Autor: Rs. - Neregistrovaný Titulek:Komu poslouzi S challengerem souhlasim v rozpitvani vychoziho stavu. Jenom zaver je ponekud jiny. Proste padla facka a pres veskerou teatralnost si myslim, ze nepomuze nikomu. ODS mozna nadchne svoje volicke jadro (coz nepotrebuje), Rathovi (CSSD) roli fnukajici obeti nikdo verit nebude. Zubarum to ubralo kredit.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:39:13 Reagovat Autor: portwyn - Neregistrovaný Titulek:Re: Komu poslouzi Ano; ostatně i Challengerův článek se mi zdá jako poněkud zoufalá snaha srovnat si Mackovu očividnou inteligenci a jeho očividně zoufale špatně načasovaný záhlavec dohromady.
Kdyby mu radši střihnul týden PO volbách... Nic lepšího si dRát & Chorche nemohli přát. (Teorie o tom, že Mackovi je Topolánek a jeho volební úspěch šumafuk nevypadá až tak šíleně, ale jestli Macek vědomě vystavil ODS do nevýhody, je pablb - přes všechny výhrady, co mám k Topolánkovi.)

Komentář ze dne: 23.05.2006 08:49:15 Reagovat Autor: ce2cz - Neregistrovaný Titulek:Jako kluci ve škole Zaujalo mne, jak se celá akce podobala šikaně ve škole. Neoblíbeného žáka je možné popostrčit, podrazit mu nohu, dát pohlavek, a všichni z toho mají upřímnou radost. Tady ale narazila kosa na kámen, Rathovi došlo, co znamená pískání (větší zmrd, než jsme mysleli, řečeno terminologií tohoto webu) nebo mu to někdo poradil, Mackovi se postavil a upozornil, že se jednalo o útok zezadu. Každý kluk ví, že útok zezadu je zbabělost a sympatie přihlížejících se vracejí Rathovi. Ty zubaře to asi nepřesvědčilo, ale na diváky TV to má takový vliv, že špičky ODS vyzvaly M. k vystoupení ze strany! Jo, šikaně je třeba se postavit.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 13:05:54 Reagovat Autor: Fred - Neregistrovaný Titulek:Re: Jako kluci ve škole Ano, jako kluci ve škole, v tom s vámi souhlasím. Ale tím klukem, grázlíkem, je zde pouze Rath. Macek zde figuroval v roli učitele. On nezápasil, on trestal, proto taky onen záhlavec. Rathovy skřeky o "zákeřném útoku zezadu" jsou proto irelevantní. Nešlo zde o souboj, šlo o trest (dost symbolický), který po předchozím veřejném ohlášení realizoval o generaci starší Macek na zlobivém fakanovi Rathovi. That´s all.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 05:43:43 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Jako kluci ve škole Vite, jak se pozna zaujaty komentar? Rath: klukem, grazlikem skreky, irelevatni, zlobivem, fakanovi
Macek: ucitel, nezapasi, tresta, symbolicky trest, o generaci starsi
Ma-cek, Ma-ha-cek! Kdo neskace s nami, skace proti nam!

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:41:51 Reagovat Autor: portwyn - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Jako kluci ve škole Frede, problém je, že se "učitel" nechal vyprovokovat a teď přilítne školní inspekce a z grázlíka bude nevinná oběť. Takhle vypadá praxe ve škole a tak to bude i v médiích. Takže když jste učitel, dávejte si setsakra pozor, abyste se ani nedotknul, jinak s ostudou končíte. A grázlík vyhrál.

Komentář ze dne: 23.05.2006 08:49:18 Reagovat Autor: ma - Neregistrovaný Titulek:Vy Challengre Challengere, zvýraznění prvního písmena zájmena Vy kapitálkou se používá pouze jako zdvořilostní oslovení v dopisech. V článku nemá co dělat. I když dáváš do zajímavých souvislostí několik dějů, obávám se, že je výsledek příliš překombinovaný. Macek (známý svým deklarovaným přímočarým chováním) primárně nezíská na věci žádný politický kapitál a naprosto nejde o něco, co by mohlo pohnout výsledkem voleb, nanejvýš se pohoupají preference.
Výsledek vidím vcelku jasně. ODS, která se tváří, že se jí volby vlastně netýkají, utře hubu a ČSSD sestaví vládu. Důvod je nasnadě. Topolánek je z pohledu politiky kastrát.

Komentář ze dne: 23.05.2006 09:08:44 Reagovat Autor: Ondon - Neregistrovaný Titulek:Trosku min zaujatosti by mozna neskodilo Musim se priznat ze z 90% s clankem souhlasim, ale ten posledni odstavec o mopslikach srazi jeho uroven hodne dolu. Pokud zastavate tezi, ze slusny clovek se na verejnosti nepere, tak tenhle zpusob vyjadrovani mi k slusnosti taky moc nesedi.
Zda se mi, ze posledni dobou z vasich clanku vyzaruje temer patologicka :) nenavist k ODS, ktera ponekud zatemnuje jinak rozumnou argumentaci (trochu mi to pripomina D-Fensuv vztah k cyklistum :). Ja tu stranu taky nemusim a o tech panech si nemyslim nic peknyho, ale priznjeme si, ze veskere zlo na Zemi nelze svalovat jen na Klause a ODS.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 09:14:14 Reagovat Autor: jendá - Neregistrovaný Titulek:Re: Trosku min zaujatosti by mozna neskodilo "ale priznjeme si, ze veskere zlo na Zemi nelze svalovat jen na Klause a ODS." maximálně tak "90%", abych citoval z Vašeho příspěvku:))))

Komentář ze dne: 23.05.2006 09:12:10 Reagovat Autor: starý rozjívený wopíchávač - Neregistrovaný Titulek:Super článek challengere Super článek challengere ! Ale zdejší modrohnědí mlátiči zezadu ti to neodpustí:)

Komentář ze dne: 23.05.2006 09:17:23 Reagovat Autor: Saša - Neregistrovaný Titulek:Ten článek je zavádějící, nepravdivý. Byla to výlučně chlapská záležitost, žádné politikum. Jeden chlap urazil druhého chlapa a ještě víc jeho manželku. Kdekoli na ulici, v hospodě, na pracovišti, na schůzi filatelistů, na kongresu kynologů... by to bylo vyřešeno fackou. Jak jinak. Proč by se měla dělat politická causa z toho, že si to takto standardně vyřešil jeden chlap s druhým chlapem na zasedání stomatologické komory? To, že jeden z nich je ministrem, je nepodstatná náhoda.
Macek přitom nemohl jednat jinak. Jestliže ministr o někom veřejně prohlásí, že si vzal svou manželku jen pro peníze, nelze to žádným jiným způsobem řešit. To se nedá řešit soudně - kdo má žalovat koho a za co a jak naformulovat petit? Prostě to nejde. Nejde to řešit ani přestupkově - přestupek urážky na cti to nepokryje.
Je to odporná urážka a navíc hanebná pomluva, způsobilá rozbít manželství. Ministrovi, žádnému ministrovi, není vůbec nic do rodinných vztahů jiného člověka - žádného konkrétního člověka. Ministr je hodně slyšet a proto vždy musí mnohem víc 'držet hubu' a protože je hodně vidět, musí toho taky víc unést. Opačná situace - aby více unesli a více drželi hubu občané než ministři, je znakem totalitní diktatury. Protože ale totalitní diktaturu nemáme (zatím), je naprosto adekvátní reakcí zfackování vulgárního a frackovitého ministra. Že je to ministr, to je zcela nepodstatné. Především je to nevychovaný drzý fracek urážející druhé lidi - to je podstatnější než jeho dočasná politická funkce.
Každý muž je povinen hájit čest své ženy a v tomto případě jiná cesta vůbec nebyla. (A pan Macek to oznámil veřejně předem v tisku, že to udělá. Pak to oznámil ještě jednou těsně před činem. A udělal to. A překvapivé bylo jen to, že to Rahta překvapilo.) Dobře jste pane Macku udělal, dobře.
A každý, kdo tvrdí opak, by měl předložit realisovatelné řešení, JAK JINAK měl pan Macek urážku sebe i své ženy a útok na podstatu svého manželství řešit. Tvrzení, že si vzal svou manželku pro peníze, je totiž vulgární útok i na paní Mackovou, ne jen na mravnost pana Macka. Tím totiž pan Rath říká, že je ošklivá, hnusná, blbá a nebýt současně bohatá, nikdo by si ji nevzal. Rath tím prohlásil, že Mackova paní nemá žádné osobní hodnoty a její jedinou hodnotou je vlastnictví peněz. Také tím řekl, že si nedokázala najít skutečného manžela, ale jen gigola, který je s ní jen kvůli jejím penězům. Je to extrémně hrubá urážka té paní. Navíc také to může ohrozit rodinné vztahy manželů Mackových, neboť červík pochybností může začít hlodat v hlavě pošpiněné paní Mackové: co když Rath jen po krysovsku vyžvanil něco, co na nějakém lékařském večírku manžel skutečně pronesl? Myslím, že pan Macek skutečně nemohl reagovat jinak, než jak reagoval. Nevidím žádné jiné řešení. O možnosti řešení pořadem práva jsem přemýšlel hned, jak Rath svou urážku zveřejnil a Macek reagoval zveřejněním pohrůžky fackovací satisfakce při prvé příležitosti, která se mu naskytne. A nepřišel jsem na to, jak žalovat. Kdo bude žalobcem a jak bude formulován petit? Jen to zkuste: ono to totiž není možné, protože urážka byla formulována tak, že urážkou manželky útočil Rath na manžela, které takto zprostředkovaně také urážel a tím zase útočil na manželku. Tady skutečně bylo jediné řešení: facka. A je to navíc řešení lepší než pět let drahých soudů...
Pokud je někdo jiného názoru, nechť současně sdělí, jak bude reagovat on, až třeba místní starosta v místním plátku o něm prohlásí, že si svou manželku vzal jen proto, že měla byt nebo auto...
Ještě podotýkám, že facka jest slovo české, uměle vytvořené z latinského 'facies' i 'facio'. Česky se tento úkon nazývá políček (latinsky se políček řekne alapa nebo colaphus). Políček značí úder plochou dlaní po líci. Naproti tomu pohlavek značí úder plochou dlaní po hlavě. Macek dal Rathovi pohlavek, nikoli políček.
A dále podotýkám, že už dávno před tímto pohlavkem dal socdemák Wágner facku socdemákovi Grulichovi, ministrovi. A nedávno také jeden Zelený jinému Zelenému (a také za urážku manželky).
Mackův pohlavek drzému frackovi není ničím novým a ničím neobvyklým. A také není ničím tak významným, aby lidé měli kvůli tomu přestat sledovat zločiny a korupci socdemáckých šedých eminencí a vnitropolicejní střety kvůli odhalování a zabavování důkazů o propojenosti organisovaného zločinu se socdemáckými špičkami.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 09:26:52 Reagovat Autor: MAcekZmrd - Neregistrovaný Titulek:Re: Ten článek je zavádějící, nepravdivý. Ten PŘÍSPĚVEK je zavádějící, nepravdivý :) Jen tak dál modrohnědí mlátiči zezadu !!!!

| Komentář ze dne: 23.05.2006 10:18:26 Reagovat Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný Titulek:Re: Ten článek je zavádějící, nepravdivý. Souhlasím! Žalovat ministra je podobný, jako stěžovat si policajtovi na jinýho policajta - bezvýsledný, navíc s možností získání nepříjemného soupeře, kterému nemůžete ránu oplatit. Proto jsou řeči o soudech a "jiném řešení" jen marnou duševní masturbací impotentů, kteří v takových případech neví co by dělali, ale myslej si, že je třeba něco udělat, ale aby to zase moc nestálo...tak se radši udělá něco jenom jako - v tomto případě se podá nějaká spatlaná žaloba, kterou soudce hodí do kanálu pro nějakou formální nedostatečnost. Navíc ta hláška byla všem sice úplně jasná, zato de facto nežalovatelná. Zákony holt všechno nepokryjou a je třeba užít starého dobrého zákona "drápu a tesáku".
Cením si toho, že Macek lepanec slíbil hned potom, co se věc dozvěděl a že ho "vyplatil" hned, jak se naskytla právě ta avizovaná první příležitost. Za to má u mě 10bodů.

Komentář ze dne: 23.05.2006 09:29:05 Reagovat Autor: oink - Neregistrovaný Titulek: Zdravim CH. priznam se, za jsem Vasi reakci dost netrpelive vyhlizel. Vedel jsem, ze vas tato situace nenecha chladnym. Ve srovnani s tim co vyplodil Root mi navic prijde, ze jste v clanku pro diskuzi poskytl ponekud hlubsi myslenkovou platformu.
K incidentu Macek vs. Rath jsem se puvodne nechtel vyjadrovat. Povazuji ho za trapny. Ale presto nekolik drobnosti.
M. Macek si vzdy zakladal na sve image zlobiveho ditete ceske poliky, na ktere si nikdo beztrestne vyskakovat nemuze. Copak uz jste zapomneli, jak s oblibou a s usmevem daval na odiv svoji recnickou obratnost a neprusrelnou logiku v televiznich debatach? Jak s klidnou mysli vrtel psem, zatimco narod pred obrazovkou drtil v ustech pisek ze svych pojistovnou hrazenych plomb. V tomto bode souhlasim s Vasi teorii o ziskavani respektu (pochopitelne pouze v urcite skupine lidi). Macek ( pri vsech svych spatnych vlastnostech) alespon neni blb a vedel, ze si ho Rath vybral jako oponenta pro dalsi prestrelku - asi uz ho ten debil Bendl nudil a chtel se pobavit. Ale tady jaksi narazila kosa na kamen. Macek svym cinem razne utnul jakekoli dalsi trapne medialni prestrelky a vyresil vse razne a na miste a definitivne. To ze to budou media tyden rozmazavat ho nezajima - to vysumi (stejne jako Dolejs a Jacques).
O tom jestli ODS pred volbami prospel nebo neprospel si myslim, ze Macek nepremysli. Jako typickeho zmrda ho nejaka ODS nezajima - jestli se na nekoho ohlizi, tak maximalne na kliku uvnitr ODS, ke ktere patri.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 20:28:03 Reagovat Autor: Jirka - Neregistrovaný Titulek:Re: Na tom neco bude.

Komentář ze dne: 23.05.2006 09:49:36 Reagovat Autor: Zbyhnev - Neregistrovaný Titulek: Tenhle clanek je z tech slabsich

| Komentář ze dne: 23.05.2006 09:57:32 Reagovat Autor: zbyhnev - Neregistrovaný Titulek:Re: Zbyhnev je jeden z tech nejslabších :)

| Komentář ze dne: 23.05.2006 13:12:29 Reagovat Autor: Zbyhnev - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Rika clovek kterej se ani nepodepise :)

Komentář ze dne: 23.05.2006 09:56:51 Reagovat Autor: http://www.blisty.cz/2006/5/22/art28511.html - Neregistrovaný Titulek:http://www.blisty.cz/2006/5/22/art28511.html http://www.blisty.cz/2006/5/22/art28511.html

Komentář ze dne: 23.05.2006 10:01:42 Reagovat Autor: MAcekZmrd - Neregistrovaný Titulek:Toto je změna, kterou slibuje ODS? http://www.blisty.cz/2006/5/22/art28511.html

| Komentář ze dne: 23.05.2006 11:13:50 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: Toto je změna, kterou slibuje ODS? No to je teda fakt poradne silena konstrukce :-D

| Komentář ze dne: 23.05.2006 13:06:16 Reagovat Autor: zarniwup - Neregistrovaný Titulek:Re: Toto je změna, kterou slibuje ODS? "Přistoupil zezadu k Rathovi a udeřil ho do obličeje." :-D

Komentář ze dne: 23.05.2006 10:38:15 Reagovat Autor: vymleto - Neregistrovaný Titulek:Challengerovi Tenhle weblog není Challengere Váš. A Vy přitom píšete dobré a chytré články.
A dostáváte špatné hodnocení od čtenářů
a taktéž veskrze negativní ohlasy na Váš způsob
argumentace od místních diskutérů.
Neboli: pláčete pěkně, ale na špatném hrobě.
A vzletně řečeno, pláču s Vámi.
(Už jim to neházejte.)

Komentář ze dne: 23.05.2006 11:01:16 Reagovat Autor: pavel - Neregistrovaný Titulek:Slava Vyzyvovateli!!! No konecne nekdo napsal neco normalniho. Fakt me uz nebavilo cist samy oslavny ody na statecnost Macka. Maximalne se muzu ztotoznit s tvrzenim, ze Macek tu "rvacku" uplne zpackal . Skoda ze jsme nemohli videt co se presne delo za tim pultikem, protoze se mi zda, ze Rath dal Mackovi v odplate pesti do cumaku :-))))

| Komentář ze dne: 23.05.2006 14:25:35 Reagovat Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný Titulek:Re: Slava Vyzyvovateli!!! Mám dojem, že lidé, které nebaví číst "oslavné ódy na Mackovu statečnost" ani tak neřeší oprávněnost/neoprávněnost...vhodnost/nevhodnost. Oni řeší jen své pocity, které z toho mají. Většinou si nedovedou představit, co rozhodnutí pro takovou "kamikaze" akci může způsobit...a protože jsou odkojeni tím, že Blesk jim každej den vymeje mozek podobnou věcí (a když nic takového není, tak si pro stádo blbů něco přibarví), tak je nebaví číst více než palcový titulky a 15cm2 textu pod nimi.
Zařadil ses sám mezi ty, co nemaj názory, ale jen pocity. Gratuluji!

Komentář ze dne: 23.05.2006 11:37:43 Reagovat Autor: PeterSly - Neregistrovaný Titulek:Bez snahy obhajovat zakrok p. Macka, co by jste delal Challengere na jeho miste Vy? Kdyz o Vas ministr bude tvrdit v novinach, ze jste si vzal manzelku pro penize?
Musim priznat, ja jsem na nektere veci citlivy... mozna bych se ovladl, ale nechtel bych se vsazet.

Komentář ze dne: 23.05.2006 11:37:47 Reagovat Autor: OSTRAVAK - Neregistrovaný Titulek:VYZVA ! Vyzývám zdravé síly ve společnosti, aby se před volbami semknuli. Chceme klid na práci.
Buďme tedy bdělí a ostražití.
REPUPLIKU SI ROZVRACET NEDÁME !
:-)

| Komentář ze dne: 23.05.2006 11:38:29 Reagovat Autor: PeterSly - Neregistrovaný Titulek:Re: VYZVA ! Posledni heslo CSSD na plakatech v Praze je "Republiku si rozbijet nedame". Zajimava nahoda ;)

| Komentář ze dne: 23.05.2006 12:02:39 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: VYZVA ! Ano, vsechny sily, muzi se semknuli, zeny a deti se semknuly, sily se nesemknuly jako muzi, ale jako zeny se semknuly. Klid na praci, po praci legraci. Bdelost na hranicich strezi nas klidny spanek, zlotrili agenti WallStreetu z zapadni zony a nemene zlotrili agenti NKVD z vychodni zony do nasi krasne zeme, strdim oplyvajici, pres minova pole na nasich hranicich, neprojdou.
Republice vice prace, to je nase agitace. Ani haler ze mzdy, ani muze ze zavodu. Silne odbory na kapitalisticke potvory. Komu uran posilas, toho pisen zpivej. Skudcum psi zmrd.
Protiraketovou zakladnou za vyssi rust HDP!

| Komentář ze dne: 23.05.2006 13:11:47 Reagovat Autor: Fred - Neregistrovaný Titulek:Re: VYZVA ! Republiku si POZVRACET nedáme :-)))

| Komentář ze dne: 23.05.2006 13:13:47 Reagovat Autor: Zbyhnev - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: VYZVA ! Ja tam cet to samy :)

Komentář ze dne: 23.05.2006 12:00:50 Reagovat Autor: Teddy - Neregistrovaný Titulek:Zdravotnictvi nestoji za hovor Nevím jak ostatní ale moje zkušenosti se zdravotnictvím jsou velmi tristní. Přede 6 ti lety jsem odešel ze zaměstnání a od závodního lékaře obdržel svou dokumentaci. Anžto jsem byl OSVČ, nemohl jsem marodit a eventuální nachlazení, chřipky, drobné úrazy jsem přecházel nebo léčil za pomoci lékárny, udělal se mi výron krve na sítnici, lékaři na Vinohradech dali injekci, kapky a řekli že mám druhé oko a tedy je to v pohodě. Pak se mi opravdu udělalo zle, zablokovala se mi páteř, i vzal jsem dokumentaci a vyrazil na polikliniku na Budějovickém náměstí, kam jak mi řekli, patřím. Přestože už jsem tam udělal jednu špatnou zkušenost, když mne nevzal ani jeden zubař s tím, že mají plno, naivně jsem se domníval, že když do systému sypu prachy tolik let, že se mi dostane pomoci.
Ale jaké bylo překvapení, když se opakovala scéna se zubařem, plížil jsem se jako zombie od ordinace k ordinaci a snažil se vlísat do přízně sester, ale jaksi nikdo nestál o dalšího pacienta. Nakonec ve mně bouchly saze, obálku jsem hodil do koše, koupil si dvě balení Brufenu a ten jsem jedl jak lentilky, až mi záda povolily asi po čtyřech dnech. A to jsou mé zkušenosti s naším zdravotnictvím, podotýkám, že jsem už dva roky zaměstnán, platím až se ze mně kouří, za posledních 6 let jsem nebyl práce neschopen. K doktoru nepůjdu a až to se mnou flákne, snad mi zavolají sanitku, ačkoli si nejsem jist jestli mně z ní nevyhodí, když nikam nepatřím. Čím to je, že mi těch zdravotníků nějak není líto...

| Komentář ze dne: 23.05.2006 12:28:13 Reagovat Autor: PeterSly - Neregistrovaný Titulek:Re: Zdravotnictvi nestoji za hovor Mam velmi obdobne zzkusenosti, proto jsem de fakto presel na soukrome zdravotnictvi. Coz znamena, ze si platim ZdrPojisteni v zasade nanic, a krome toho platim za kvalitni sluzby.
Proto se s challengerem nemuzu nikdy shodnout...

| Komentář ze dne: 23.05.2006 13:15:30 Reagovat Autor: Zbyhnev - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Zdravotnictvi nestoji za hovor To tak funguje naprosto bezne, ja uz sem se smiril s tim, ze odvody na danich a zdravotce jdou na stavbu virivky u Ratha na chate, a za kvalitni zdravotni peci si holt zaplatim sam.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 14:46:13 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Zdravotnictvi nestoji za hovor Kupodivu jsou moje zkušenosti přesně opačné, nejsou ovšem ani z Prahy, ani z Česka, ale z (jižní) Moravy.... Třeba je problém tady (tam).

| Komentář ze dne: 24.05.2006 21:36:34 Reagovat Autor: acko - Neregistrovaný Titulek:Re: Zdravotnictvi nestoji za hovor Poznamka 1: V pripade onemocneni samozrejme muzete vyuzit sluzby ambulance jakekoli nemocnice, ktera prijma platby z verejneho zdravotniho pojisteni, a to kdykoli se Vam udela spatne - vetsina z nich ma tzv. centralni prijem, kde Vas podle druhu onemocneni zaradi do urcite ambulance. Samozrejme budete muset sdelit ze zatim nemate obvodniho lekare pokud tam pujdete s chripkou. Kvuli par hlupakum neriskujte sam sebe.
Poznamka 2: Zajdete si na svoji zdravotni pojistovnu, ta Vam sdeli, k jakemu obvodnimu lekari spadove patrite (tedy ne na polikliniku, ale primo k urcitemu lekari). Tento vas spadovy prakticky lekar vas ze zakona odmitnout nemuze. Pokud vas stejne odmitne, jdete si stezovat na svoji pojistovnu. Ale neverim ze to udela, pokud hned ve dverich sdelite, ze jste si svou spadovost overil na pojistovne - mohl by prijit o nejake penize pokud by vas nevzal.
Poznamka 3: Se zubarema je to holt spatny, zrejme si budete muset priplatit. Pravda je, ze jeden uz tedy starsi zubar ktereho tady znam (ne v Praze) moc v hotovosti nevybira a vydela si po odecteni nakladu tak 30 tisic. Mozna se vam to vsem zda hodne, ale je to presne stejna suma jako je nastupni plat moji 24-lete sestry, ktera prave dostudovala ekonomii. A nerikejte mi, ze lekari nejsou placeni protoze penize proste nejsou - CR vydava na zdravotnictvi mene % HDP nez vsechny ostatni evropske zeme (zhruba 8-9%), kdezto standart je tak 11,12. V USA se to blizi k 15. Ten rozdil neni az tak v tom co se utrati za peci (naopak - ve Recku nebo Velke Britanii vam nikdo, pokud nejste soukrome pripojisten, po infarktu akutně koronaroplastiku neudělá - u nás je to metoda první volby) ale prave v platech zdravotniku - ten maji ze vsech vysokoskolaku lekari a ucitele nejnizsi, prave protoze pracuji ve sfere placene z verejnych penez. Ale nikde jinde to tak neni a myslim ze zadna z politickych stran s tim nic neudela /nebude chtit/, dokud se lekari nedohodnou a nebudou dostatecne stavkovat.

Komentář ze dne: 23.05.2006 12:27:50 Reagovat Autor: pk202 - Neregistrovaný Titulek: Já budu stručný a soustředím se na jediné : Ať se přihlásí nemocniční lékař, který pracuje jako zaměstnanec a jde do protestu, já žádného neznám. Ti naopak čekají jako na smilování, až začne platit zákon o neziskových nemocnicích, protože to bude znamenat mimo jiné rozhodovací pravomoci a vyšší platy.
Co k tomu dodat - dělníci si v roce 1948 také mysleli, že znárodnění jim přinese vyšší rozhodovací pravomoci a vyšší platy
No nic Chalenger se touto větou jasně odmaskoval. Je to levičák a jistě doufá, že ukradením nemocnic se dostane k nějaké té "vyšší rozhodovací pravomoci" - no z toho může něco kápnout ne?:)
Takže proč by se člověk snažil si vybudovat nějakou soukromou praxi, proč by člověk měl investovat, když se to dá znárodnit, že ?:)

| Komentář ze dne: 23.05.2006 21:03:23 Reagovat Autor: anonym - Neregistrovaný Titulek:Re: Muzete dat priklad, komu tady / myslim CR / po roce 89 znarodnili ordinaci, kterou si chudoucky lekar v potu tvare vybudoval ?

| Komentář ze dne: 23.05.2006 21:22:51 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Přesně stejně se mohl ptát nějaký anonymní trouba v roce 1946...

| Komentář ze dne: 24.05.2006 05:49:54 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:uz se to blizi Straslive zlo uz ciha, komunisticka hydra uz vystrkuje sva necista chapadla, aby se nenavistne jak hnusny spratek Rath zmocnila poslednich zbytku nasi individuality, nasi pracne predstirane sobestacnosti a naseho sebevedomi. Aby nas komunisticky a odporne kolektivisticky vysala, pouzila a odhodila a sama se stala nasi kvintesenci.
Musime stat na strazi, my spravedlivi, protoze nase pravda je jedina spravna a proto neotresitelna. Za nami stoji poctiva prace, jsme sebevedomi, jsme dobri, jsme nejlepsi. Nase rozpletace dredu nepustime z rukou!

Komentář ze dne: 23.05.2006 12:29:22 Reagovat Autor: pajo - Neregistrovaný Titulek:uomo di rispeto? uomo di rispeto? Nevím, co to znamená !

Komentář ze dne: 23.05.2006 12:33:00 Reagovat Autor: AlienCZ - Neregistrovaný Titulek:Malá chybka Uomo Di Rispetto je správně, dvě "t" ..... pokud je tím tedy myšleno "Vážená osoba" ......bohužel není, souhlasím jen s tím, že si Rath "výchovný" zákrok 100% zasloužil, avšak bohužel jinak a jinde :-(

Komentář ze dne: 23.05.2006 13:01:14 Reagovat Autor: pesu - Neregistrovaný Titulek:objektivní dodatek Přesný, tohle je naprosto přesný, nelze než souhlasit. V rámci objektivity je ale třeba dodat, že ne všichni delegáti tleskali - někteří pískali, což je na záznamech celé události dobře patrné. Nejsem ovšem schopen posoudit, zda pískali pro a nebo proti.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 13:18:35 Reagovat Autor: Zbyhnev - Neregistrovaný Titulek:Re: objektivní dodatek Napred tleskali kdyz padla rana, potom tleskali jeste jednou, vic, kdyz macek rek ze si to zaslouzil. To byla prvni, prima a instinktivni reakce. Nevole k zakroku se zvedla az kdyz do hry vstoupila politicka svedomi delegatu :). Prvni reakci povazuju za uprimnou, pak nastoupilo prizdisractstvi a strach byt videt smejic se rathovi.

Komentář ze dne: 23.05.2006 13:16:29 Reagovat Autor: xx - Neregistrovaný Titulek:Naprosto nemsylsne a z kontextu vytrzene. Cela pointa tohoto predlouheho monologu se zaklada na interpretaci CASTI Rathova vyroku ! Te veticce kterou jsi Chellengere pouzil jako argument, jeste predchazela veta o tom ze Rath Macka vidaval s mnohem hezcimi devcaty nez je on sam na ruznych vecircich a pak se ozenil za ty miliony !!!!!!
Je treba chapat vyznam a nikoli jit jenom po slovech a jeste si je upravovat k obrazu svemu !
To je vazne uboha zmrdi taktika. Zazmrdovani D-Fense je pravdepodobne nevyhnutelny jev.
:(

| Komentář ze dne: 23.05.2006 13:38:09 Reagovat Autor: PeterSly - Neregistrovaný Titulek:Re: Naprosto nemsylsne Kdyz challenger Macka uprimne a hluboce nenavidi. Pravdepodobne kvuli jeho navrhu reformy. Jinak Rath jako arbiter rodinneho zivota je skutecne neobycejne zabavna zalezitost ;)

Komentář ze dne: 23.05.2006 14:36:18 Reagovat Autor: Xenofobní rasistický protievropský pravičácký šovinista - Neregistrovaný Titulek:Na téma Abdulláh Challengere, díky za důkladnou citaci toho, jak Vám pan Abdulláh vysvětlil principy blízkovýchodní kultury. Myslím, že posedlost Arabů CTÍ je jedním z principiálních prvků jejich etiky, a také důvodem toho, proč dodneška teče zcela zbytečně krev teenagerů někde na Západním břehu Jordánu, a proč se třicet let v kuse prali dříve tak civilizovaní Libanonci (kde tomu ještě mohutně sekundovala PLO a Sýrie).
A rovněž toho, proč někteří přistěhovalí tatíci podřezávají své dcery proto, že se odvážily chodit po ulici s Němcem, a jejich synové jim v tom pomáhají.
Zároveň si myslím, že daný příběh by měl dobře ilustrovat, že ani západním vzděláním ze sebe člověk nesmyje vliv jiné kultury, ve které vyrostl, a že míšení takové kultury s kulturou západní nemůže skončit dobře.
Když je Abdulláhů deset procent populace a z toho každý desátý je psychopat, který se cítí uražen skoro čímkoliv (a takových lidí je dost i u nás, akorát nejsou zvyklí řešit urážku vraždou), tak máme o džihád postaráno... Francouzi, Švédové či Holanďané už asi mají, a upřímně řečeno, tady to tak nechci.
Když už se neobejdeme bez přistěhovalců, radši bych přijímal křesťany ze Zairu a z Brazílie, nebo animisty z Thajska ...

Komentář ze dne: 23.05.2006 14:40:11 Reagovat Autor: Veet - Neregistrovaný Titulek:Hmm Nechal jsem si po ranním přečtení článku delší čas - chtěl bych zareagovat. Velmi nesouhlasím, zvláště mne popuzují pane Challengere Vaše "jemné" manipulace, cítím se jak za soudruhů, dost jste se odkopal.
- co se týče Abdullaha, pochopte, že evropská tradice má za hlavní věc kategorii hříchu, kdežto jeho tradice má za hlavní kategorii hanby. Vidíte různé světy, následné srovnání s ruskou carskou tradicí převzatou z Francie je tedy nesmyslné až dementní.
- Čest je prostě hodnota. Pokud rezignujete na čest, můžete mít výhody - jak je často vidět nejen u nás. Co se týká slušnosti tak opravdu platí, že naprosto bezbřehá slušnost je znakem slabosti. Slušnost musí být oboustranná, jinak není možná a mění se v poddanský stav.
- Rath neudělal podle mého nic, jen rozeštval všechny. Podle mne by řešením bylo např. přesun vztahu pojištěnce k pojišťovně, nikoli k lékaři - tedy dostanu to ošetření, na které jsem pojištěn, zbytek mohu mít, pokud zaplatím. Vidíte snad nějaký takový pokrok ?
- Tvrzení o chudých a na chleba nemajících lékařích-zaměstnancích, kteří po přechodu nemocnice na ekonomicko-účetní model rozpočtovky ( tedy neziskové nemocnice) dostanou přidáno je ekonomickým i faktickým nesmyslem.
- Macek je sebestředný člověk, ovšem i člověk naprosto přímo uvažující a jednající ( moje zkušenost ). Osobně jej naprosto chápu a kdyby někdo takto urážel moji ženu také bych se neschovával za Vámi vyžadované politickokorektní výkřiky, ale jednal bych, jiná cesta totiž ve skutečnosti není. ( Mimochodem, urážky mé osoby - stejně jako Macek - přežívám v pohodě, urážky mých blízkých nikoli. Řekněte si sám sobě, zdali byste v takové situaci sklonil hlavu anebo ne, pokud ano, jste onuce.)
- To, jak to udělal bylo dobře, kdyby Rathovi ten výchovný záhlavec ( třeba Rath i začal chápat, že jsou lidé, kterým záleží na tom, co se o jejich milých a blízkých říká ) dal na chodbě, tak už je zavřený za napadení a přepadení a ublížení a bůhvíco, Rath na to politickou sílu má. Takto to prostě je tak, jak to všichni viděli a hotovo.
- Vaše napadení Macka ( je politický prominent, ostrý hoch a ostřílený hochštapler mající za sebou několik kauz s kriminálním pozadím...sice se ohání osobní ctí, ale ve skutečnosti žádnou nemá a dobře to o sobě ví.) je sprosťárna a mluví hlavně o Vás - fakt něco takového víte? Kecy, že. Také manipulativní věta ( je znám svými extravagancemi, ačkoli mluví do všeho, nemá žádnou oficiální funkci. ) mluví spíše o Vás ( a také platí na Vás ) než o Mackovi.
- Překvapila mne Vaše obliba Ruska ( jistě nevyhovující pravidlům souboje podle ruské dvorské etikety ) a stálé úvahové klišé Rusko-Italská mafie.
Celkově na mne Váš článek zapůsobil jako prudký odsudek "výchovného lepance" ( Vaše slova ) označeného o půl věty dál jako "útok" ( charakteristické). Zřejmě máte také velký mindrák jako zaměstnanec.
Nepovažuji se za Mackova příznivce, ale konkrétně v této věci mu rozumím, pokud by jej Rath zažaloval tak bych Mackovi na soud přispěl, protože jsem přesvědčen, že výchova k osobní zodpovědnosti je důležitá věc.
Co to znamená pro mne osobně ? - vůbec nic, co by jako mělo ? U doktorů zaplatím tak jako tak ( jsem hluboce přesvědčen o tom, že lékařský stav jako celek o žádné reálné řešení nestojí, v současném stavu totiž lékař nemá žádnou reálnou zodpovědnost za svá zvěrstva a není nijak reálně stíhatelný ) akorát můžu podpořit věc podle mne správnou.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 00:04:53 Reagovat Autor: challenger - Neregistrovaný Titulek:Re: Hmm - pochopte, že biologicky jsou všichni lidé stejně naprogramováni a když je dáte do stejného prostředí, dělají skoro stejné věci, bez ohledu na "kulturní prostředí", ze kterého vycházejí. Srovnání s carskou tradicí bylo, použito právě kvůli časovému odstupu. Mezitím se svět, věru, dostal někam trochu jinam. Tedy aspoň někde a pro někoho.
- čest je hodnota a v tom se, myslím, shodneme. A já tvrdím, že čest se nedá koupit za peníze. Pokud rezignujete na čest, pak z toho máte výhody pouze do té doby, dokud na čest rezignuje také Vaše okolí, pak padnete na hubu. Čest je základní rozdíl mezi džunglí a civilizací, tedy ne ta "čest", kterou obhajovali bossové sicilské mafie nebo Miroslav Macek. Co se týče slušnosti, tak tam se zásadně neshodneme. Slušnost není nikdy projevem slabosti, naopak, hrubost a brutalita stejně jako verbální útoky jsou v podstatě projevem rezignace. Je to primitivní pudová reakce vyplývající z faktu, že vám došly argumenty. Je jen na vás, co si vyberete.
- s fyzickým útokem na protivníka rezignujete na to, aby byla v budoucnosti respektována vaše práva. Jistě se budete stejně rozplývat nad událostmi, kdy nějaký člen ČSSD dá přes držku někomu z ODS, protože "urazil čest jeho rodiny". A vezmete na vědomí, že jste členem téže party a člověk vašeho ražení na straně ČSSD je tudíž oprávněn Vás plácnout po hlavě baseballovou pálkou, kdykoli se mu zachce. Racionální důvod se k tomu jistě dodatečně už najde.
- Vaše víra v oficiální zdůvodnění Mackova útoku jistě nezná hranic. Moje myšlenka je podpořena aspoň nějakou logickou konstrukcí, sice nemám taková data, abych to mohl 100% prokázat. Ale moje víra v interpretaci onoho skutku je v tom případě rovna té vaší. Věřte si čemu chcete, já budu dělat totéž. Já osobně bych na takové tlachy prděl zvysoka, protože mě může urazit jenom inteligent. Macek disponuje dostatečným mediálním potenciálem aby to Rathovi vrátil stejnými metodami, přesto se rozhodnul k fyzickému útoku. To má svůj konkrétní důvod. Mimochodem, kde jste byl s vaší obhajobou ctnosti, když v českém mediálním éteru několik primitivů uráželo jistou paní Paroubkovou? Měl by si Paroubek najmout nějaké pendrekáře, aby jim rozbili hubu? Atmosféru hulvátství, nenávisti tady rozdmýchává ODS a když se podívám na některé příspěvky, je mi jasné proč. Je to dáno rozložením na gaussově křivce. Primitivy se siciliánskými návyky se snadněji manipuluje a hlas jako hlas.
- o tom, že je Macek ostřílený hochštapler, jsem bytostně přesvědčen. Svědčí o tom kauza knižního velkoobchodu, kauza privatizace české spořitelny a kauza kolem utajeného konta ODS. Vy si ho můžete třeba zarámovat, mě je to jedno. Macek disponuje majetkem v řádu desítek milionů (i před svojí svatbou netrpěl nouzí) a já si marně lámu hlavu nad tím, jaké hodnoty předal jiným, aby to stálo za ty prachy. Vy si to můžete nazývat jak chcete, klidně si do něj vkládejte veškeré své naděje, dejte mu svoje peníze. To je Vaše právo. Pro mě je Macek obyčejný ksindl, a to bez ohledu na útok na Ratha. Rovněž extravagance a pověst seladona je, myslím, všeobecně známa a nezpochybnitelná. Nevidím žádnbou logickou souvislost s kauzami a extravagancemi pana Macka a mými osobnostními charakteristikami.
- tvrzení o chudých lékařích-zaměstnancích, pokud dobře čtu, můj příspěvek neobsahuje. Faktem zůstává, že ODS-made management v akciovkách bezprecedentně snížil ze dne na den platy svým zaměstnancům (nejen lékařům) minimálně o 20%. A je zcela jasné, že zákon o veřejných nemocnicích navrací zpět mzdové tarify, které v oněch špitálech byly už dříve a které místní managementy obešli. Dále je nezpochybnitelným faktem, že špičky ODS opakovaně pouštěly do éteru tvrzení, že "za veškerou ekonomickou nestabilitu českého zdravotnictví nesou odpovědnost lékaři svými nehoráznými platovými požadavky". Rovněž se netajili tím, že převod na akciovky je (mimo jiné) prováděn z toho důvodu, aby mohli zaměstnancům míň platit. Asi bych měl vzít baseballovou pálku a jít rozbít hubu Bendlovi s Julínkem a Topolánkem. To by bylo podle Vašeho gusta, zdá se. Víte, mě je celkem jedno, kdo mi za práci zaplatí, jestli to bude ODéSák nebo socan nebo hotentot. Tyhle zmrdské kydy prostě nebudu tolerovat. Nebudu na ty zmrdy fyzicky útočit, ale zvolím jinou taktiku, pomalejší, těžší, ale naonec úspěšnější. Spokojím se s tím, že o zlodějských primitivech stačí říkat pravdu, aby ji každý slyšel. A pak se ukáže, zda rezignace na základní lidskou slušnost byla dobrou strategií.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 00:15:55 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Hmm > Macek disponuje dostatečným mediálním potenciálem aby to Rathovi vrátil stejnými metodami, přesto se rozhodnul k fyzickému útoku. To má svůj konkrétní důvod
Přesně tak. A ten spočívá v tom, že pan Macek, na rozdíl od PazDrátha, není hulvát, nýbrž gentleman.
Gentleman, pokud se do něj hulvát začne navážet, se nesníží na jeho úroveň (což by zajisté učinil Challenger: nejsa genlemanem, reagoval by rozsáhlým mediálním rozborem PazdRáthovy rodinné situace). Namísto toho dá prostě hulvátovi pár facek, a je hotovo.
Bohužel, v dnešní době je pramálo gentlemanů; proto je ostatně také tolik hulvátů.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 05:55:24 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Hmm Ale houby! Macek proste udelal neco, co zrovna ladi s vasim svetonazorem "rozpletace dredu".
Mne se zase napriklad z osobnosti typu Macka zveda kufr.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 09:55:09 Reagovat Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Hmm Ba ne, Macek udělal něco, co všechny zvadlý kokoty dohání k nepříčetnosti, protože nastavil zrcadlo jejich impotenci, kterou zakrývají řečmi, vleklýmmi spory a "argumentací" v médiích a u soudu. Nerozumím, jak obhajovat (dokázat) to, že jsem si svou ženu vzal kvůli něčemu jinýmu než jsou peníze...a že ji mám rád i když dejme tomu nezapadá do vohnoutský škatukly "pěkná".
Když něco dělám, tak pořádně. Napůl odvedená práce je na huby. Takže pokud Vám ještě záleží na vztahu k partnerce, tak nedovolíte, aby si Vás přestala vážit za to, že uděláte polovičaté řešení.
Myslím, že s takovým světonázorem se velice často stává, že Vaše partnerka je víc chlap než Vy, ne? Styďte se...
...a ocásek vraťte do skladu - na chcaní vám stačí dírka 8o)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 10:31:59 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hmm Kdepak, pane Macho. Mackovo provedeni bylo vylozene ichtylske. Druhy odstavec by se dal stravit.
Za treti a ctvrty by mel clovek chut neco o vas prerazit. Uz vase partnerka poznala, ze ma doma pretvarujici se mlaticku?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 11:11:19 Reagovat Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm Hodnocení závisí jen na úhlu pohledu, kterej se liší mírou přizdisráčství, strachu o svou hubu...pak také s hladinou testosteronu a schopností vyplavit v případě potřeby nějaký ten miligram adrenalinu.
Děkuju, aspoň na něčem se shodnem. Jenže asi každý budeme definovat "polovičaté řešení". Já myslím, že problém by se měl řešit tak, aby už nenastal...nebo aby bylo riziko recidivy co nejmenší. Nechat shodit nějakou žalobu není v některých kruzích potíž...a v případě ministra bych o tom ani na vteřinu nepochyboval. Také vzhledem k tomu, že se jedná o fracínka, kterýmu rodiče nevytloukli z hlavy tuhle zhovadilost, pak je třeba pokusit se toto napravit. Lepanec za sprosťárnu je myslím docela dobrá taxa. A je to vyřízený, každej teď ví, že p. Macek to řeší stručně, bez průtahů a věc je tímto uzavřena.
Nikoliv. Holky totiž nebiju ani jim nevyhrožuju. Pokud mi na nějaký záleží, tak se starám, aby se o ně nikdo neotíral...a když už, tak aby to dotyčnej už podruhý nedělal. Vždy stačila domluva mezi 4ma očima a rámcové nastínění mého plánu, pokud se věci nebudou vyvíjet tak, jak si přeju. Funguje to (zatím) bezvadně a nikomu nebylo potřeba rozcuchat pěšinku...8o)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 08:57:43 Reagovat Autor: ma - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Hmm Challengere, zpravidla se odhaduje (na základě sledování a pokusů), že se na chování člověka z 50 % podílí genetická dědičnost a z 50 % výchova. Nějak polevuješ.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 21:49:08 Reagovat Autor: acko - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Hmm To je pravda .. ale genetická dědičnost se projeví na jednodušších vzorcích chování - jestli se bude člověk radši prát o hračku nebo uteče a schová se mámě pod sukni, tj mez reakce útok/útěk apod.
Čest, morálka apod. jsou oproti tomu komplexní systémy, a tvořeny převážně výchovou - byť na základě těch jednodušších vzorců.
Nepolevuje jenom nedělá jako vy že ví o čem mluví :-)

Komentář ze dne: 23.05.2006 19:20:38 Reagovat Autor: mlok - Neregistrovaný Titulek:D-FENS to rozumně zhodnotil. S úhradovou vyhláškou je to problém. Před Rathovými kroky si pro změnu lékaři stěžovali, že jim VZP platí pozdě a dost bídně. VZP měla dluhy, podle pí. Musílkové od roku 1994, kdy musela přijmout pojištěnce zkrachovalé konkurence. Jednou to prostě bouchnout muselo a třeba moje zubařka požaduje připlácení. Koneckonců jednou to tak bude všude nebo bude soukromé a státní zdravotnictví. U jednoho zubaře si připlatíme a budeme hotovi hned a perfektně, jiného budeme mít zadarmo a budeme se objednávat tři měsíce dopředu jako za starých časů.
Pan Macek je kapitola sama pro sebe a nestojí za rozčilování. Jsem rád, že D-Fens umí spravedlivě uznat i vinu pravice. Jsou voliči ODS či lidovců, co budou schvalovat i masového vraha a to jenom proto, že se vedení jejich strany na tom usneslo.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 20:26:39 Reagovat Autor: D-FENS - Neregistrovaný Titulek:Re: D-FENS to rozumně zhodnotil. To psal Challenger!

| Komentář ze dne: 23.05.2006 20:41:58 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: D-FENS to rozumně zhodnotil. Hlavně to *rozumné* psal Root v minulém článku; Challenger psal až tuto následnou totální srajdu.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 09:11:01 Reagovat Autor: Tavi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: D-FENS to rozumně zhodnotil. by me zajimalo co te D-FENSi vede k tomu, ze na tomto webu publikujes nazory levicoveho Challengera.. :) Prijde mi to jako liti benzinu do ohne

| Komentář ze dne: 24.05.2006 12:04:24 Reagovat Autor: oink - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: D-FENS to rozumně zhodnotil. by me zajimalo co te Tavi vede k tomu, ze na tomto vebu publikujes takovehle kraviny.. :) Prijde mi to jako liti benzinu do ohne

| Komentář ze dne: 24.05.2006 12:56:23 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: D-FENS to rozumně zhodnotil. Pravda je, že Challenger na D-FENSovi je něco jako Vízek na Neviditelném Psu (samozřejmě, o co je D-FENS rozumnější než Pes, o to je Challenger rozumnější než Vízek, ale princip zůstává).
Snaha o "vyvážené široké názorové spektrum" je na houby i u institucí typu ČT (a stejně tam nefunguje), a u D-FENSe (či Neffa) mi připadá zcela absurdní. Nicméně, jsou to jejich weby, a tudíž i publikovat pitomosti nejrůznějších Vízků či Challengerů je jejich svaté právo: pokud se mi to nelíbí, nemusím to číst :)
Notabene existuje taková vymoženost, již možná leckdo přehlédl: jméno autora u článku. Pokud někdo Challengera nemáte rádi, proč jeho článek čtete?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 20:48:01 Reagovat Autor: acko - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: D-FENS to rozumně zhodnotil. On totiž Challenger vůbec není levicový jak se vám všem kolem zdá. Podle mě vůbec nevíte co to "pravicový" v civilizovaném světě má znamenat. Minimální omezování svobod jednotlivce, minimální stát, striktní zaručení práv každého, a odpovědnost státu za základní systémy - školství zdravotnictví armáda policie věda.
To co vy si představujete jako pravicový systém je neco uplne defektniho. A bohuzel si to asi tak predstavuje i vetsina lidi v ODS.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 10:15:10 Reagovat Autor: mlok - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: D-FENS to rozumně zhodnotil. Omlouvám se Challengerovi.

Komentář ze dne: 23.05.2006 21:00:31 Reagovat Autor: anonym - Neregistrovaný Titulek:tak nevim V americe jsem nebyl, ale co se tak proslycha, myslim, ze kdyby se tohle stalo tam, tak Macka vymetaji z podia kostaty, protze by ho ochranka rozstrilela na hadry. Zajimavy je, ze NIKD0 se nepozastavil nad tim, ze mnistr vlady byl na verejnosti takto napaden a NIKDO z poradatelu, nebo ochrany, ma -li jakou na to nereagoval. Holt my jsme v Cechach, my se tady fackujeme...

| Komentář ze dne: 23.05.2006 21:06:45 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: tak nevim Presne jak pisete. Co kdyby mel Macek v ruce nuz nebo treba boxer? Byl jsem poucen, ze ministr, nepozada-li, ochranku pridelenou nema. Budiz.
V kazdem pripade je to selhani poradatelu. I kdyz se to sebehlo tak rychle, ze by asi nikdo reagovat nestacil, stejne to pada na Pekarkovu hlavu.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 21:33:10 Reagovat Autor: anonym - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: tak nevim Souhlas, prvni hral roli moment prekvapeni, ale okamzite po tom mel byt Macek od pultu odstaven a vykazan ze salu.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 21:17:20 Reagovat Autor: Krokadyl - Neregistrovaný Titulek:Re: tak nevim V americe by se člověk s morálkou pana Rátha nikdy nestal ministrem. To je také třeba brát v úvahu.:))

| Komentář ze dne: 23.05.2006 21:29:07 Reagovat Autor: anonym - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: tak nevim A vo tom to je. Tady prece vubec nejde o to, jestli mame Raha radi, nebo ne, jestli jsme modri, nebo oranzovi. Jde o to, ze clen vlady, vysoky cinitel byl na verejnosti v postate zakerne napaden. To znamena, ze kdyby to byl ministr pravicove strany, je to pruser takrka vesmirny. Ministr levicove strany dostal spravne co proto. Demokracie primo ukazkova.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 21:43:36 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: tak nevim A nemyslite, ze z vasi strany je to take podobne divne cleneni? Neni snad uplne jedno, jestli dostal po papuli clen vlady nebo Franta z kravina? Myslite, ze facka je pro Frantu mene neprijemna nebo snad mene ponizujici? Nebo snad ze je v poradku, ze by clen vlady mel mit jenom kvuli tomu, jakou praci dela, v oblasti fackovani nejaka privilegia?

| Komentář ze dne: 23.05.2006 21:54:56 Reagovat Autor: Anonym - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: tak nevim Na prvni cast otazky neodpovim, nemam dostatecnou argumentacni vybavu na to abych ji komentoval. A na cast o oblasti fackovani odpovidam ano, myslim si, ze celni predstavitele statu musi mit v oblasti fackovani urcita privilegia.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 07:20:51 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: tak nevim Proc?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 07:26:55 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak nevim Jsou-li ve funkci, tak ano. Aby ji mohli vykonavat s potrebnym nadhledem. Svlekne-li sako a jde vecer do hospody, je z nej normalni clovek.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 07:35:18 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak nevim A proc jen oni? Ja teda chci taky vykonavat svoji funkci s potrebnym nadhledem :-P

| Komentář ze dne: 24.05.2006 07:59:31 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak nevim A je onen VAS potrebny nadhled ve VEREJNEM zajmu, nebo jen ve VASEM?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 08:09:25 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak nevim Co je to verejny zajem? Ja taky delam sluzby pro verejnost i kdyz v soukromem sektoru ;-) A co kdyz je ta facka taky ve verejnem zajmu? ;-)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 08:22:38 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak nevim To je jinak. Dukazni bremeno je na vas. Prokazte, ze je ve verejnem zajmu (to se pozna podle toho, ze nazev funkce se vyskytuje v nejakem zakone tykajici se verejne spravy) a ja budu prvni, kdo bude tvrdit, ze mate pri vykonu sve funkce pravo na jistou ochranu. Protoze budu citit, ze ji vykonavate i v MEM zajmu.
Mate-li na mysli ten Mackuv pohlavek, tak ten byl jednoznacne v zajmu osobnim. Kdo by tvrdil neco jineho, byl by zaujaty svymi osobnimi antipatiemi k Rathovi. Zpusob provedeni byl podle me vyslovene ichtylsky. Adekvatni zpusob odpovedi na subjektivne vnimanou urazku by byl vzkaz pres media:
"Pane Rathe, chapu to tak, ze jste urazil me a mou zenu. Jestli mate odvahu mi ji zopakovat do oci, cekam vas tehdy a tehdy tam a tam. Kdyz tam neprijdete jako ministr, ale jako chlap, vyridime si to mezi sebou."

| Komentář ze dne: 24.05.2006 08:27:56 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak nevim Jake dukazni bremeno? Ty se me tady snazis presvedcit, ze ministr je nejaky nadclovek, ktereho nikdo nesmi profackovat, kdyz udela prasarnu ...
A o tom, ze to byl osobni spor snad nikdo nepochybuje prestoze Rath s tim osobnim urazenim puvodne zacal v politickem kontextu ...

| Komentář ze dne: 24.05.2006 08:45:05 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak nevim Neni nadclovek, ale ma pravo na svou ochranu pri vykonu sve funkce. Stejne jako neni nadclovek prezident. Ma nekdo pravo prezidenta profackovat?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 09:06:33 Reagovat Autor: bohumyl - Neregistrovaný Titulek: Nikdo nemá právo někoho profackovat, nebo ho jinak ponižovat. (To ale platí pro oba!) Má právo na svou ochranu při výkonu své politické funkce, jak jsi správně napsal. Pokud se však dopuští - můžeme tomu říkat - neslušností, tak nemá právo na ochranu při výkonu svého nabubřelého já (A to platí také pro oba).

| Komentář ze dne: 24.05.2006 09:23:18 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Ale to uz je trosku krecovite, ze? Ze si politici vzajemne nadavaji, je normalni. Macek je politikem, i kdyz se ted zrovna drzi pekne za vetrem. Presto jsem ochoten souhlasit, ze Rath nemel rict novinarum to, co rekl, prijde mi to nepatricne. Mnohem nepatricnejsi mi ovsem pripada Mackova ichtylska exhibice.
Bylo by daleko trefnejsi, kdyby Rath zminil Mackovu desetimilionovou provizi pri privatizaci Ceske sporitelny, sanovane z verejnych penez. To bylo proste tak hnusny, ze se z toho zvednul kufr asi i jemu (Mackovi) a honem rezignoval, aby se vyhnul ostude. Delam si legraci, samozrejme to bylo z vypocitavosti, byl to vychcany kalkul.
Ja takove to "prirozene" pravo rozbit si vzajemne drzky nezpochybnuji. Ale to se dela na chodbe, pekne v klidu, a policajtum se pak rekne, ze se upadlo na schodech. A Rath tam na te schuzi sedel jako ministr vlady nasi republiky. Jako vas i muj zastupce. A nekdo bez mandatu ho verejne napadnul (!).
Tahat do toho verejnost, fotografy, a prostrednictvim zahranicnich medii celou republiku, to je od Macka svinstvo. Ja se treba citim jeho exhibici poskozen. Mam jit a nekde si na nej pockat?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:51:35 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak nevim Pokud je jen clovek jako vsichni ostatni, tak ano. Pokud je nadclovek, nebo ma treba tykadla s blikavejma svetylkama na konci, pak asi ne :-P

| Komentář ze dne: 25.05.2006 16:30:49 Reagovat Autor: portwyn - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak nevim Sorry, že se do toho motám, ale - Rath byl na konferenci ve veřejném zájmu, protože šlo o politickou diskuzi ve veřejností sledovaném sporu.
- Macek mu ji dal v soukromém zájmu, protože spor mezi ním s Rathem ohledně paní Mackové (nebo jak se ta dáma jmenuje) nám může být šumafuk. Sice Rathův výrok svědčí o tom, že je to hulvát, který se na ministra nehodí, ale to už jsme stejně věděl.
Celkově Macek "ukradl" konferenci zubařů pro vyřízení svého osobního sporu, tím poslal Týden neklidu do kytek (zajímá to teď někoho) a de facto Pekárkovy zubaře podrazil. Že mu za to ještě tleskali, je jejich blbost.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 08:27:22 Reagovat Autor: anonym - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak nevim Proste proto. Nehodlam se poustet do hlubokych filosofiofickych rozboru, nemam na ne. Proste nezijem ve vzduchoprazdnu, jsme v konkretni civilizaci, ktera ma sve klady a zapory, vyhody a nevyhody a pravidla. A dokazu pochpit, ze statnici musi byt urcitym zpusobem chraneni, musi se urcitym zpusobem dopravovat a podobne. Tim jak se o ne pecuje ukazujem i svym zpusobem, jestli do te civilaze patrime, nebo ne. Vyjadruju se asi nepresne ale citim to tak.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 09:43:27 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak nevim Coz je ovsem argument jako noha.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 09:52:32 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:tak nevim Zkuste si vybrat jine vlakno :-)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 12:14:29 Reagovat Autor: Anonym - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak nevim Zkuste tu dat argument proc by MELI byt predstavitele statu na verejnosti tluceni a napadani. A prosim bez ideologicke zaslepenosti.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 12:57:47 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak nevim Hulvát a drzoun by měl být za své hulvátsví a drzosti potrestán. A je naprosto lhostejné, zda je ministrem nebo popelářem.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:08:46 Reagovat Autor: Anonym - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak nevim Tak tak, hulvatstvi a drzost musi byt trestana. Ta je dobre videt a da se o ni pekne psat. Ale nepruhledne machinace s privatizacemi, provize za nic, to se netresce, to je v ramci praveho nabozenstvi plne povoleno.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:17:43 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak nevim Mate proti nekomu dukazy, ze spachal nejaky trestny cin? Dodejte je. Nemate? Tak drzte hubu. Placat tady o nabozenstvi je slabomyslne - v te vasi, byt stupidni, demokracii plati nejake zakony, jejichz dodrzovani se demokraticky stat snazi prosazovat. Jak by se vam libilo, kdyby vas nekdo zavrel jen proto, ze jste podezrely z kradeze obleceni, ktere zrovna mate na sobe, kdyz jdete kolem konfekce? Kazdy trestny cin je nezbytne prokazat tak, aby bylo nade vsi pochybnost jasne, ze ho dotycny pachatel skutecne spachal. Jasne?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:24:10 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:tak nevim Svata pravda ... A jak se postavit k tomu, kdyz evidentne skutek spachan byl, vsichni to vidi, dotycny se k tomu hrde priznava, vsichni to (moralne a danem case a danem miste) odsuzuji, ale neni zakon, ktery by trestal?
Jste toho nazoru, ze kazdy ma "pravo" (ted nemyslim to kodifikovane) byt svine?
Ze statisice tech, kteri cin odsuzuji, musi bezmocne drtit mezi zuby sve kletby? Tyka se jak stalinistickych svinstech, tak rane kapitalistickych svinstev bez rozdilu.
Vaseho nazoru si vazim, proto se ptam.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:13:19 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: tak nevim Odpovim vam vasi retorikou - prece v demokracii rozhoduje vetsina. Pokud existuje skutek, ktery neni trestny, pak prece vetsina nechce, aby trestny byl, ne? Vzdyt tohle je to, co tu celou dobu rikate. A ted najednou narazite na pripad, ktery jasne prokazuje, ze to tak docela neplati.
Je to pochopitelne slozitejsi. K podvodu museji byt dva, jeden co podvadi a druhy, co se necha podvest. Tim druhym byl stat. Stat, ktery majetek na zaklade vule vetsiny ukradl (nebot to byli prave komuniste, kdo v roce 1946 vyhral volby). Rane kapitalisticka svinstva nejsou nicim jinym, nez *dusledkem* svinstev komunistickych, kdybychom kapitalismus neznicili, nemuseli bychom ho znovu budovat (vsechno odznova postavit neslo, to by vedlo k revoluci, lide si na jistou zivotni uroven zvykli). Kapitalismus jsme obnovili, rane kapitalisticka svinstva byly prechodove jevy, ktere se sice tezko filtruji, ale ve stabilnim systemu uz se nevyskytuji. Ze si rane kapitalisticka svinstva svoji nespravedlnosti v nicem nezadaji se svinstvy komunistickymi, o tom neni nejmensich pochyb.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:19:49 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: tak nevim K poslední větě: o tom tedy pochyb je, a ne nejmenších, ale zatraceně velkých! To přec není rozdíl třídy, to je rozdíl padesáti tisíc tříd! Člověče, prober se: srovnáváš nespravedlnost nějaké té zlodějny a defraudace s nespravedlností *kompletního* rozkradení *všeho* většího majetku který v *celém* státě existoval, spolu s vyvražděním tisíců (až stovek miliónů, půjdeme-li do světa) lidí, a spolu s ukrutným omezováním osobní svobody a ničením životů ještě mnohem větší spousty dalších??????? TO SNAD OPRAVDU NE!

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:33:11 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: tak nevim No to presne tvrdim. Ale nezda se mi, ze by to melo vyznet nejak vyrazne jinak, nez tak, jak tvrdis ty.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:34:59 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: tak nevim Aha, chapes termin "v nicem nezadaji" jinak nez ja. Ja to chapu jako ekvivalent terminu "zcela nesrovnatelne".

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:47:43 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: tak nevim To bohuzel chapes, Roote, chybne ... ;-)

| Komentář ze dne: 25.05.2006 17:22:54 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: tak nevim "v nicem si nezadaji" - nemaji si co vycitat zadat si s nekym = zahodit se s nekym, utrpet na dobre povesti

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:37:20 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: tak nevim Vrazda neverne manzelky je porad vrazdou, at ji spacha komunista nebo liberal. Defaudace je stejna, kdyz se ji dopusti prokurista ve fabrice, nebo komunisticky papalas.
Svinstva vetsiho rozmeru, presahujici tento "lidsky" ramec, svinstva institucionalizovana, nikdo nesrovnava a nikdo neobhajuje.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 19:40:57 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: tak nevim Nevernou manzelku bych samozrejme nezabijel, ale urcite by byla okamzite odejita, protoze by tim padla veskera duvera ...

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:30:53 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: tak nevim No vidite, na tohle koukame celkem stejne. Ja mam presto urcity osten nespravedlnosti, kdyz si na ta rane kapitalisticka svinstva vzpomenu. Nedokazu rict, jak jim bylo mozne se vyhnout, tu dobu a sve tehdejsi nazory si pamatuju velice dobre, ale to neznamena, ze bych je obhajoval. Naopak. Je potreba je pouzivat jako korektni argumenty, jakmile nekdo zacne prilis strasit se zaslepenou ideologii.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:33:09 Reagovat Autor: Anonym - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak nevim Nemam dukazy a nepotrebuju je, nikoho neobvinuju. Proc mam drzet hubu? Proc mne okrikujete? Zadnou moji demokracii nemam, ziju tady od narozeni a nehodlam to menit. Dodrzuju pravidla / jak muzu. Jen otazecku, jaky trest se dava za hulvatstvi a drzost? Jak se definuje v zakone? Je hulvatstvi nekoho na verejnosti prastit po hlave? Jestli ano, a hulvatstvi ma byt trestano, pak by mnel byt M. potrestan. Nebo je to jinak?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:04:29 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak nevim Ale jiste ze obvinujete - zcela nekonkretni osoby a jeste navic na pricnipech kolektivni viny. Potrestat nekoho za urazku blizniho neni hulvatstvi. Kdyz ti nekdo zamerne plivne do obliceje, mas urcite moralni pravo mu dat facku.

| Komentář ze dne: 25.05.2006 16:37:06 Reagovat Autor: portwyn - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak nevim Ve slušné společnost se hulvátství a drzost (stejně jako jiné věci, které nejsou trestné, ale jsou svinské) trestají ostrakizací slušnými lidmi. Nátlak veřejného mínění sice na obrzmrdy nefunguje, ale na mnoho jiných ano. Takže to nepůsobí na 100%, ale svět je přece jen snesitelnější...

| Komentář ze dne: 24.05.2006 00:18:46 Reagovat Autor: Glock21 - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: tak nevim Považujete za zákeřné, když Vás někdo veřejně upozornína to, že až Vás potká, tak Vám jednu vrazí? Vy se mu vyhýbáte, když se s ním po nějaké době potkáte, tak jste opět veřejně upozorněn na to, že teď to příjde. Mimochodem, na videu je dobře vidět, že Macek k Srathovi přistoupil z boku, nikoliv zezadu. Ale to jsou jen technické detaily. Rath si ve své bohorovnosti do poslední chvíle nepřipustil, že by se to mohlo vůbec stát.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 00:34:16 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: tak nevim Kdyby v této zemi byl alespoň nějaký ministr pravicové strany, ba kdyby tady byla vůbec nějaká pravicová strana, bylo by to neobyčejně skvělé. Jelikož tu není, jedná se o hypotézu lichou.
Přesto se však nemohu při čtení této liché hypotézy jaksi vyhnout tomu, aby se mi neustále v uších neozývalo: "A mně by nenafackovali, Troník: do řiti by som ich nakopal a oknom ich vyhádzal" :)

| Komentář ze dne: 24.05.2006 15:36:11 Reagovat Autor: pavel - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: tak nevim Mistni modro-hnedou sebranku o tomhle nepresvedcis...Prvorepublikoveho ministra financi Rasina zastrelil anarchista, obavam se aby nedoslo k necemu podobnemu - nejaky modro-nacek zacne strilet...

| Komentář ze dne: 24.05.2006 06:43:14 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: tak nevim No zrovna o tomhle si dovolím dosti pochybovat. Zejména Demokratická strana je plná pozoruhodných lidí a to, že se Sharpton nebo třeba Dean někdy nedostanou na ministerské místo, nelze rozhodně zaručit.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 11:11:58 Reagovat Autor: gabelhirsch - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: tak nevim no v zemi, které vládne bush a arnold dělá guvernéra... tam je možné lecos. nežijte v bludu, že bordel je jen u nás. bordel je lidskej výtvor, lidmi provozovanej a udržovanej.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 11:41:07 Reagovat Autor: vasil - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: tak nevim Jistě, tam se takoví lidé stávají prezidenty. Nebo by se tam oba tito bezcharakterní aktéři nikdy nestali tím, čím jsou tady. Jsem zvědav jak by jste reagovali, kdyby nějaký autobazarák nebo představitel Budějovic udělil pohlavek D-FENSOVI.

Komentář ze dne: 23.05.2006 21:12:43 Reagovat Autor: wave - Neregistrovaný Titulek:Vyborne Challengere! Naprosto skvely a objektivni clanek.Challenger jako vzdy vse vystihl naprosto presne.Jsem rad,ze zde jsou takovi lide jako on.Ze jsou tu lide,co vidi skutecnou pravdu

| Komentář ze dne: 23.05.2006 21:25:12 Reagovat Autor: OC - Neregistrovaný Titulek:Re: Vyborne Challengere! Hm. Lidé, vidící "tu skutečnou pravdu", nikterak neomezovanou jakoukoli vazbou na realitu, nám vládli od roku 1948 (či spíše 1946 -- ty dva roky mezitím se *značně* podobaly dnešku, formálně demokracie, ve skutečnosti však již vládne levicová lůza) do roku 1989 a dnes se vracejí ke korytům.
A rád tomu tedy rozhodně nejsem. Ba právě naopak.

| Komentář ze dne: 23.05.2006 23:30:17 Reagovat Autor: wave - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Vyborne Challengere! Placas nesmysly.Myslis si,ze kdyz tu budes stale opakovat modrej proslov,ze to nekoho zaujme??

| Komentář ze dne: 24.05.2006 07:18:35 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Vyborne Challengere! Nepochopil jsi vubec nic, ale to se dalo cekat, kdyz sam veris ve "skutecnou pravdu".

Komentář ze dne: 23.05.2006 22:24:43 Reagovat Autor: Mirek - Neregistrovaný Titulek: Vůbec jsi to nepochopil Challengere! Co by jsi dělal ty , kdyby takovej debil jako je Rath tě bezdůvodně pomluvil v novinách? Soudil by jsi se? Čekal, až za rok či dva noviny na straně 12 vlevo dole otisknou omluvu? Já ne? Macek neměl jinou možnost a pokud chtěl i stejný mediální dopad, musel to dělat před kamerami. Jediné co nezvládl, že dal facku zezadu. Toť vše. Je mi smutno z toho, že levice zase vyhraje a já budu dál dávat 50% svých přímů státu, aby je pak rozházel na "sociální" programy a dávky, neprůhledné investiční pobídky (pro zaměstnávání Slováků, Ukrajinců), atd..

| Komentář ze dne: 23.05.2006 23:20:23 Reagovat Autor: MarioG - Neregistrovaný Titulek:Re: .Foglar: Hoši od Bobří řeky, kapitola 67: "Zde přijmi za všechny uražené Hochy od Bobří řeky..." procedil Vilík a s posledními slovy srazil Kováče pádnou ranou do kbelíku s uhlím, až se s ním převrhl.
"To je nečestné" křičel Kováč, zmaten nenadálou silou Vilíka. "Tak se nezápasí."
"Což jsi nerozuměl? Vždyť jsem ti již jednou řekl, že S TEBOU NEZÁPASÍME," řekl klidně Vilík a znovu srazil zuřícího Kováče na převržený kbelík. "TEBE JEN TRESTÁME!"

Komentář ze dne: 24.05.2006 06:36:30 Reagovat Autor: anti - Neregistrovaný Titulek:velmi dobry clanek... ovsem to, jak s politicka reprezentace statu hova obecne ani nic jineho nepredpoklada nez to co se stalo... aspon mate zabavu...

Komentář ze dne: 24.05.2006 10:47:15 Reagovat Autor: dattel - Neregistrovaný Titulek:Autorovi Vážený autore, ty jsi jak bych řekl mimo mísu. Pokud Rath je ministerm zdravotnictví a on jím bohužel je, měl by si dávat sakra pozor na to co vypustí. Jeho debilita dosáhla vrcholu a začíná do věcí veřejných tahat soukromé záležitosti. Mě je osobně u prdele, jestli si Macek vzal kvůli její krásný ku*dě, nebo jejímu kontu. To bych o tobě mohl říci, že když jsem tě znal svobodnýho, tak ses tahal s krásnýma holkama a manželku jsi si vzal pro peníze... To znamená, že tvoje manželka je hnusná a prachama si vylepšuje svůj sex-appeal... Myslím si, že to Macek neudělal šťastně, ale měl si dRátha vzít stranou a rozbít o něj židli....

| Komentář ze dne: 24.05.2006 10:49:37 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek:Re: Autorovi Ano ano ano :-) Klicove je to slovo "stranou".

| Komentář ze dne: 24.05.2006 10:53:43 Reagovat Autor: dattel - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Autorovi ale na druhou stranu, Macek potřeboval publicitu, protože ho dRáth veřejně zostudil... Ale pokud by přišel dRáth do práce a vypadal by jako Rocky Balboa po 10. kole. tak by se novináři ptali, co se stalo a bylo by to na světě.... Bylo to od Macka neuvážené a myslím si, že věčně jízlivě a opovržlivě se usmívající dRáth byl pro něj jako červenej hadr pro bejka v aréně...

| Komentář ze dne: 24.05.2006 15:38:44 Reagovat Autor: pavel - Neregistrovaný Titulek:Re: Autorovi A proc by si nemohl Rath vzit Macka stranou a rozmlatit s nim stul? vzdyt Macek urazil Ratha mnohem vicekrat...a k tomu urazil dalsi spoustu lidi, kteri by ho mohli zmlatit taky.

Komentář ze dne: 24.05.2006 11:58:37 Reagovat Autor: Teddy - Neregistrovaný Titulek:Zmrdizace d-fense Podle počtu kladných ohlasů na Challengerův článek, mám pocit, že se na tento web tlačí stále více zmrdí populace, rád jsem si tu četl a měl jsem pocit, že se tu vyskytuje většina lidiček mojí krevní skupiny. Teď jsem v rozpacích D-Fensi nemohl bys to filtrovat, vždyť je tolik webů kde se můžou ty levičáci vyblít.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 12:18:39 Reagovat Autor: a1 - Neregistrovaný Titulek:Re: Zmrdizace d-fense heh, kdo ma jiny nazor nez vy je zmrd?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 12:41:10 Reagovat Autor: dattel - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Zmrdizace d-fense tak zkus rudýho D-fense, tam třeba najdeš svojí krevní skupinu...

| Komentář ze dne: 24.05.2006 14:27:58 Reagovat Autor: a1 - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Zmrdizace d-fense jak vis jakou mam krevni skupinu? podle toho ze si myslim, ze ostatni maji pravo na vlastni nazor aniz jsou zmrdi je ma krevni skupina jaka?

| Komentář ze dne: 24.05.2006 12:24:53 Reagovat Autor: Anonym - Neregistrovaný Titulek:Re: Zmrdizace d-fense Ano, v podstate by se dal aplikovat Bayesovsky filtr, ktery by kontroloval, ktera IP adresa je levicacka a ktera pravoverna. pak uz je to jen otazka jednoducheho skriptu a mate tu Saubere (blaue) rasse. A muzete si tu blit podle libosti. coz ostatne cinite(me) i ted.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 15:41:05 Reagovat Autor: pavel - Neregistrovaný Titulek:Re: Zmrdizace d-fense HAHAHA dalsi emental co nerozumi slovum levice-pravice... Pravice neni o tom, ze muzeme oponenty zmlatit - to je logika holohlavcu.

Komentář ze dne: 24.05.2006 12:46:36 Reagovat Autor: luboš - Neregistrovaný Titulek:Aniž bych četl zbytek článku a komentářů Nikoho nenutím, aby se mnou souhlasil, a do nesmyslně dlouhé diskuse se nechci zapojovat, ale zabití ženy za nevěru do Evropy nepatří.
Důvod? Reakce okolí, na které stojí Challengerův argument, bude v případě skutečně nevěry i pouhého nepodloženého osočení stejná (na tom skutečně stojí celá jeho následující argumentace).
Proto pokud nechceš zabít svou ženu v případě, že tě někdo osočí z paroháčství, neměl bys ji zabíjet ani v případě, že ti skutečně zahnula.
Kdo tvrdí opak, je ubožák, který se nedokáže srovnat s realitou a maskuje to řečmi o tom, jak by to dokázal.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 13:24:15 Reagovat Autor: challenger - Neregistrovaný Titulek:Re: Aniž bych četl zbytek článku a komentářů Cílem této analogie je ukázat těsné spojitosti mezi uvažováním Abdullaha, Macka a jeho příznivců a mezi dalšími významnými souvislostmi týkající se prosperity tohoto státu obecně.
Největším paradoxem dnešní doby je, že Mackovi sympatizanti by Abdullaha považovali za svého nepřítele, přičemž jsou stejní a jednají stejně, což v podstatě znamená podvědomé odmítnutí svého vlastního já. Je to nádherně Freudovské :-)))
Proto se zde mj. Mackovi přiznivci tak hlasitě ozývají. Rozčeřené emoce jim to přikazují, nemohou jinak.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 15:27:54 Reagovat Autor: wave - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Aniž bych četl zbytek článku a komentářů Naprosto souhlasim.To,co predvedl Macek byl opravdu vrchol.Ze se Rath vuci nemu v LN ohradil se nedivim,protoze Macek urazil Ratha mnohokrat predtim.Ale nikde jsem nenasel ani jedno slovo,kterym by Rath urazil Mackovu zenu..

| Komentář ze dne: 24.05.2006 15:48:17 Reagovat Autor: pavel - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Aniž bych četl zbytek článku a komentářů Navic se vsichni ohaneji pravicovymi idealy a demokracii. To je uplne k smichu, protoze jednim z naprosto zakladnich pravidel pravicoveho svetonazoru je uctivani zakonu a pravidel bez ohledu na to, kdo je porusuje- padni komu padni. spousta lidi to ma tady v hlave totalne pomotany a mysli si, ze toto je spravny zpusob "odplaty" a vubec jim pritom nevadi , ze se Macek choval a)nezakone, b)neslusne. Kdekoliv jinde - at levicova zeme, nebo pravicova by byl naprosto spolecensky odrovnan..

| Komentář ze dne: 24.05.2006 16:37:27 Reagovat Autor: Zbyhnev - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Aniž bych četl zbytek článku a komentářů Odkdy je lepak nezakonnej? Jestli se budou takovyhle veci klasifikovat jako napadeni, muzeme se na to rovnou vykaslat, protoze bude mozny nekoho zavrit protoze do me na ulici vrazil. Po kazdy hospodsky bitce pujde deset lidi na pet let brucet. Kdyz pri prepadeni drze umazes nuz stalemu navstevnikovi solaria tak te za to este zavrou...

| Komentář ze dne: 24.05.2006 21:53:52 Reagovat Autor: acko - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Aniž bych četl zbytek článku a komentářů Presne .. pravicovost ma v Cechach casto (bohuzel nekdy i v podani ODS) ponekud holohlavejsi pridech. Viz momentky Topolanek - Landa.

Komentář ze dne: 24.05.2006 14:47:27 Reagovat Autor: ma - Neregistrovaný Titulek:pěst není efektivní řešení :o) http://www.helevol.cz/web/stepan-mares/prehled-stripu?strip=1566

Komentář ze dne: 24.05.2006 17:22:59 Reagovat Autor: Jirka - Neregistrovaný Titulek:Jak je to v americe Pridavam svuj pohled na "zdravotnicka specifika" za morem, konkretne v Kanade. Nic vycteneho ci zprostredkovaneho, pouze vlastni zkusenost. Pokud se jiz podobny prispevek zde objevil, omlouvam se.
Tak tedy. Mate ci nemate prachy. Pokud mate neni problem, platite si blue cross ci jeste neco navic, neco utahne pojistovna, neco vy. Uvedu par prikladu: Treba u zubu je to velka legrace, vetsina i tech nejlepsich pojisteni vam da ca 50-60% zbytek platite v cash (ca stovky az tisice dolaru, dle zakroku). Ale jste v kategorii co ma prachy tak o co jde, ze. Dalsi specifikum je to cemu se v Cesku rika pohotovost. S vyhozenym ramenem jsem jednou na pohotovosti cekal 6 hodin nez na me prisla rada. A neni to neobvyklost ci nahoda. Jedna moje znama trpela bolestmi bricha. Doktor se s ni neparal a objednal ji na specialni vysetreni - cekaci doba 1 rok (nic neobvykleho,...na to se da snad rict, ze do ty doby bude mrtva nebo zdrava). Mimochodem, protoze se to velmi zhorsilo a bylo nutno jednat, zjistilo se ze je to cancer...Soucasna lecba pokracuje metodou pokus omyl na spickove cancer klinice (ale to nekritizuju, s cancer se toho moc delat neda). Ale porad priplaci a ne malo za - hospitalizaci, chemoterapie, leky... Je to jako kdyz bourate v aute, mate sice pojistku, ale taky spoluucast a amortizaci. Takze porad neco doplatit musite. Stale mluvim o lidech co maji prachy. No a ti co je nemaji, to resi aspirinama ze superstoru ci safewaye, na zuby rezignovali. Mimochodem chrup je znamka zivotni urovne, muzete ty lidi hodnotit jak kone...
Rekl jsem A mel bych rici i B. Co je dobre je ze leky se prodavaji v retezcich, existuje konkurence ktera tlaci leky dolu. Spousta beznych leku a vitaminu je levnejsi nez v Cesku. Vybaveni spitalu a ordinaci a platy samozrejme nesnesou srovnani. Kanadsky zdravotnictvi je samozrejme hybrid a asi neni nejlepsi vzor. Momentalne co je u koryt pravice je tlak to jeste vice zprivatnit a dohnat Staty nam nejblizsi. No uvidime. Nechci rikat, co je lepsi a co je horsi, jenom pridavam vlastni pohled jak to vypada tady a co by bylo dobry okopirovat (treba ty leky volne prodejny) a co treba ne (poddimenzovana pohotovost, 50% doplatky u zubare, nedostupnost urcite pece dolnim 20%...).

| Komentář ze dne: 24.05.2006 17:52:19 Reagovat Autor: RoTTeN - Neregistrovaný Titulek:Re: Jak je to v americe JJ, doufám, že si to přečetli i ti dva chytrolíni, se kterýma jsem "diskutoval" dopoledne...

| Komentář ze dne: 24.05.2006 18:16:47 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Jak je to v americe Ono kanadské veřejné zdravotnictví je takový o něco slabší odvar NHS a v USA je často vydáváno za příklad toho, jak špatné je veřejný zdravotní systém.
Jinak co se týče spoluúčasti, nevidím na ní nic špatného. Já si v NL také některé věci platím ze svého. Od pojistky očekávám, že pokryje v případě nějakého velkého průšvihu náklady, které nebudu schopen zaplatit. Ne že se z něj bude platit každá blbost (ať už moje či někoho jiného).

| Komentář ze dne: 24.05.2006 20:24:06 Reagovat Autor: challenger - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Jak je to v americe jo, jo. jenom internetový prodej generik do USA to těm farmafirmám v USA tak nějak kazí. :-))) BTW: i na americké pohotovosti se mnohdy čeká až 8 hodin.

| Komentář ze dne: 24.05.2006 20:50:01 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Jak je to v americe Nejen prodej generik (ale i značkových léků, které jsou kolikrát v Kanadě kvůli dotacím levnější), ono těch problémů amerického zdravotnictí je víc. Za některé z nich ale může do značné míry stát (procedury FDA pro schvalování nových léků, neuznávání povolení z jiných států apod.)
Co se týče farmaceutických firem, tam existuje jedna dost absurdní situace, takřka dokonalá Hlava XXII. A sice to, že největšími akcionáři farmaceutických firem jsou pensijní fondy. Leckterý americký pensista je pak v poněkud schisofrenní posici, kdy chce vysoký výnos z pensijního spoření a zároveň levné léky.

Komentář ze dne: 24.05.2006 17:31:33 Reagovat Autor: Vendicator - Neregistrovaný Titulek:Macek je nácek - stahujte zde! http://www.yousendit.com/transfer.php?action=download&ufid=508F881647E342A7

Komentář ze dne: 24.05.2006 20:53:00 Reagovat Autor: P.K. - Neregistrovaný Titulek:Pravda o volebním programu ČSSD http://www.cssd.unas.cz/

Komentář ze dne: 24.05.2006 21:29:24 Reagovat Autor: dvd - Neregistrovaný Titulek:Možná, že ta facka by mohla mít i jeden pozitivní účinek: že si český politik uvědomí platnost úslová pro hubu na hubu.

Komentář ze dne: 25.05.2006 09:41:13 Reagovat Autor: fuseklos - Neregistrovaný Titulek::-( Tento článek je onanií člověka, který se rád poslouchá. Stačilo napsat: Macek je exhibionista, Klause nemám rád, divím se čemu tleskali zubaři a Paroubek toho politicky využil. Někdy méně je více.

Komentář ze dne: 26.05.2006 20:53:40 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek: pardon

Komentář ze dne: 26.05.2006 21:14:21 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek: ale chybely

Komentář ze dne: 26.05.2006 21:14:47 Reagovat Autor: Wartex - Neregistrovaný Titulek: uz jen tri komentare

Komentář ze dne: 29.05.2006 19:15:02 Reagovat Autor: Mesianism - Neregistrovaný Titulek:Strike! Challengere, vy jste prostě můj člověk. Máte pravdu hned dvakrát: "Obyvatelstvo tvořené z komunismem zpracovaných přizdisráčů požaduje rozhodné činy. Samo jich totiž není schopno..." Přesně tak a v tomto duševním rozpoložení českou společnost převzala před léty strana ultrazmrdů ODS. Výsledky zná každý. Druhá věc je cesta do hlubin páně Mackovy duše. Souhlasím s vámi, že mluvit o osobní cti tohoto kriminálníka připomíná pokus vychcat se v kulaté místnosti do rohu. Videoklip velmistra spolku Ordo lumpen lempli je jen trapným završením Mackova excesu, ačkoliv údajně s tím nemá "большой пистолет" nic společného.

Komentář ze dne: 30.05.2006 00:00:15 Reagovat Autor: Fun - Neregistrovaný Titulek:Příčiny a důsledky? Milý autore, kdybys na Valné hromadě osobně byl a nepsal jen na základě dojmů z videozáznamu, věděl bys, že "pravicové auditorium" nakonec Dr.Macka vypískalo. Facku, či lépe "výchovný lepanec" považuji osobně za velmi nešťastný a nevhodný. zaujalo mne však, že se nikdo nezabývá širšími souvislostni - jedy a urážkami, které Dr.Rath chrlí na potkání. Je proti tomu nějaké zbraň? Věří snad naivně někdo z nás, že by vyhál ev. soudní spor? Není náhodou příčinou ta neskutečná vulgarizace a primitivizace naší politické scény? Srovnejme jen úroveň dnešního ministra kultury Jandáka s některými předchůdci bez ohledu na stranu, za kterou na svém místě byli - Uhde, Tigrid, Dostál. A o hospodském mafiánovi s pupkem a bradavicí se dále zmiňovat nebudu...

| Komentář ze dne: 30.05.2006 00:37:05 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Příčiny a důsledky? Na druhou stranu, kdyz si vzpomeneme na pana Kabata... Rikam to nerad, ale proti nemu: zlatej Jandak.
Vubec to byla zvlastni doba. Copak vlastne dneska dela exministr vnitra Cermak? A jeho kamos policejni sef Hofman? A jejich kamosi bri Helbigove, zdalipak s nejakym ministrem nekde dal na vychod brousi skrabadlo transformace?
Je hezke, ze od te doby se policie obmenila. Ze sracek do sracek. Haj hou.

Komentář ze dne: 01.06.2006 15:27:53 Reagovat Autor: Martin - Neregistrovaný Titulek:Zajímavý web: c

Komentář ze dne: 01.06.2006 15:28:12 Reagovat Autor: http://modretykve.unas.cz - Neregistrovaný Titulek:http://modretykve.unas.cz http://modretykve.unas.cz

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Nemáš respekt, nemáš nic aneb zubařova čest, zubařova pěst

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.