Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Proč to sakra nikdo nevyrábí? (ze dne 26.08.2006, autor článku: Root) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 26.08.2006 22:21:29 Reagovat Autor: im - Neregistrovaný Titulek:Ano! Ano ano..... moc pěkně popsáno. V podstatě to až na několik drobností pasuje na nový užitkovo-sportovní zázrak Š. roomster (((((((-: Mimochodem, jakou by sis u toho zázraku, který jsi popsal v článku, chtěl říct cenu?

| Komentář ze dne: 26.08.2006 22:25:15 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Ano! ;-) Cena tak do 80000 ojro by byla asi prijatelna a za ty prachy se to, pokud by to nekdo vyrabel seriove, vyrobit dalo.

| Komentář ze dne: 26.08.2006 22:43:48 Reagovat Autor: Stanislav - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Ano! Za to máte nějakou Audi A8, což je podle mě zhruba tak poloviční podmnožina vašeho zmíněného stroje ... ;-) P.S. tu optosběrnici, myslím, zatím nikdo nezavádí, protože certifikáty na bezpečnost něčeho takového jsou nechutně komplikované, tzn. drahé. Zkrátka technologie bezpečnostně relevantních zařízení je kvůli tomu dost rigidní.

| Komentář ze dne: 26.08.2006 22:44:55 Reagovat Autor: Stanislav - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Ano! P.P.S. Není tomu až tak dávno, co byly povoleny v železničním zabezpečení polovodiče ... ;-)

| Komentář ze dne: 26.08.2006 22:56:02 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Ano! Inu, vsak taky nechci Audi... :-) Myslim, ze jista severska automobilka by to postavila vyrazne levneji a kvalitneji nez Audi (kdyby ji tedy nemrvil General Motors; a ona nakonec i ta druha, kdyby ji nemrvil pro zmenu Ford) - ostatne podobne koncipovany hybrid uz ma hotovy...

| Komentář ze dne: 26.08.2006 23:23:23 Reagovat Autor: Andrej - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ano! Mozna proto ze jiste severske automobilky sveho casu vyrabely kvalitni nepredrazena bezpecna auta, tak s nastupem globalizace jejich ekonomicke vysledky zpusobily to, ze jednu kurvi GM a druhou Ford (btw, snad nejhorsi evropske znacky, ze - italy nepocitam).
...No, take je to mozna svedskej socdem, co zkurvi i prosperujici podnik dobreho jmena....

| Komentář ze dne: 27.08.2006 19:57:45 Reagovat Autor: skip - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano! Focus byl pokud vim podle TUVu vyhlaseny jako nejspolehlivejsi, v Nemecku vyrabene auto, sam jezdim Mondeem a vubec si nestezuju. Tak myslim, ze to s tim kurvenim neni tak hrozne, stejne platformy jako Ford a Volvo sdili i treba Mazda, coz taky neni zadny crap..

| Komentář ze dne: 27.08.2006 21:25:42 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano! Bohuzel co se spolehlivosti tyce, tak treba Volvo V70 model 1999 a V70 model 2001 se vubec nedaji srovnavat.

| Komentář ze dne: 09.09.2006 23:05:08 Reagovat Autor: Koleno - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Ano! Nechci ti kazit iluze, ale 80 000 euro?? nevím jestli máš přehled o cenách aut, ale na toto auto by si i nadprůměrný skopčák vydělával poměrně dlouho, a co potom chudák čech... ostatně - dost podobné auto už za ty peníze koupíš audi q7 ti začíná na 50tis. a za 80 už máš skutečkou limuzínu, která kromě pár posaných věcí má vše co chceš...

| Komentář ze dne: 27.08.2006 16:33:10 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek:Re: Ano! Nejen, ze to nikdo nevyrabi, ale ja bych rekl, za auta z prelomu stoleti byla v rade ohledu lepsi nez soucasna, uz to melo katalyzatory, abs a slusne jizdni vykony a pritom to stale zustavalo relativne jednoduchymi a snadno opravitelnymi auty. Za to ted z toho udelal prumysl temer neopravitelnou spotrebku preplnenou kurvitky.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 01:14:58 Reagovat Autor: dzonnek - Neregistrovaný Titulek:Re: Ano! No škoda roomster postrádá motor o obsahu 3500-4500ccm tak nevím zda by to bylo ono:-) A nádrž o velkém obsahu je příjemná že člověk nemusí tankovat po celou cestu. ono se to občas hodí...a těch 50L navíc to auto odveze jedna báseň..

| Komentář ze dne: 31.08.2006 21:08:19 Reagovat Autor: Anti - Neregistrovaný Titulek:Re: Ano! Ja bych doporucil nejakou variantu Ford 150, dlouhy skoro 5 metru to je, vysoky 2 metry taky a mista v tom je habakuk... akorat nevim jestli se to da poridit i bez valniku, ale ten se da zkratit a zastresit, tak to je pak takovej mini - maxi van.

| Komentář ze dne: 01.09.2006 02:37:55 Reagovat Autor: bob ash - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Ano! Tak proč si rovnou nepořídit Chevy Tahoe, že?

| Komentář ze dne: 02.09.2006 05:03:15 Reagovat Autor: Anti - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Ano! A nebo tak..... lol

| Komentář ze dne: 04.10.2006 16:33:23 Reagovat Autor: t - Neregistrovaný Titulek:Re: Ano! Trochu mi to pripomina navrh idealniho automobylu od Homera Simpsona. Automobilka po uvedeni jeho vytvoru na trh krachla... Autor je asi optimista = teoretik = ITcko, bo ne?

Komentář ze dne: 26.08.2006 22:22:10 Reagovat Autor: Pavel "ShadoW" Dvořák - Neregistrovaný Titulek:Co to? :-) Vrtule? Močovina? Root začal brát drogy? :-)

| Komentář ze dne: 26.08.2006 22:23:50 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Co to? :-) A co asi tak myslis, ze se prodava na benzinkach OMV pod nazvem AdBlue?

| Komentář ze dne: 28.08.2006 22:17:14 Reagovat Autor: tukyy - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Co to? :-) jde to i bez mocoviny, Scania a Man maji motory Euro IV, které ji nepotřebují. Scania už prodává 9-ti litrový motor Euro V bez nutnosti přidávání močoviny a obě automobilky přislíbyli, že v příštím roce budou vyrábět i 12ti a 13ti litrové motory Euro V bez močoviny.
pro 5ti litrovej motor blbost tahat sebou močovinu v termosce a v zimě ji topit.
To tvoje auto by mělo tak pět tun a musel bys do autoškoly, aby jsi s ním mohl jezdit.

| Komentář ze dne: 26.08.2006 22:34:30 Reagovat Autor: Stanislav - Neregistrovaný Titulek:Re: Co to? :-) Ta vrtule se mi jeví jako ptákovina (příliš malá účinnost, přilepit ve chvíli krize auto na silnici je spíš úkol pro leteckou turbínu, uvědomte si, že síla, kterou se auto odlepuje od povrchu je vlastně něco jako síla, která by auto zvedla ze země -- a zvednout se na místě umí v podstatě jen některé stíhačky), ale chtělo by to rozbor od nějakého strojaře -- aerodynamika.
Ta močovina není nic jiného, než adBlue od Mercedesu, používají to některé jejich kamióny a plánuje se i do osobáků.
P.S. Myslím, že největší překážkou by byla v případě toho vybavení cena, navíc by se toho těžko prodaly velké série a malosériová výroba by to prodražila k nevídaným hodnotám.
Co se týče "autopilota", něco psal Vysoký, např zde: http://www.automa.cz/automa/2005/au120557.htm a i tam je zmíněn problém v legislativě, podle tzv. Vídeňské konvence je tou zodpovědnou osobou vždy řidič a právní úprava v podstatě neumožňuje nechat řídit něco jiného.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 06:30:55 Reagovat Autor: qwas - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Co to? :-) Ad vrtule - ona ta účinnost zas tak malá není, experimentoval s tím Brabham ještě předtím, než Colin Chapman vytvořil tzv."wingcar" ( tuším že to byl Lotus 78, následně 79 atd. Problé je že tvar auta slučitelný s tvarem wingrau je jaksi neslučitelný s tvarem kombíku ( hlavně brutální difuzor vzadu by omezoval dosti využití kufru :) ) a problém by bylo i provedení a životnost podélných těsnících lišt - zvláště na našich silnicích ...

| Komentář ze dne: 27.08.2006 12:46:34 Reagovat Autor: greyhound - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Co to? :-) Ta vrtule se mi jeví jako "dobrej" vysavač pro naše vymletý silnice, takže by přibylo i víc hlubších děr. A nedejbože aby se nasála třeba část "záplaty", to by byl asi rachot

| Komentář ze dne: 29.08.2006 13:03:36 Reagovat Autor: kaizo - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Co to? :-) Brabham používal k uvedenému účelu nikoliv vrtuli,ale dmychadlo a velikost podtlaku bylo závislá na rychlosti.Fíglem bylo získání dostatečné přítlačné síly i za malých rychlostí,kdy ještě nemejí křídla dostatečný přítlak.Spolu s lištami nad vozovkou to fungovalo až tak dobře,že tento způsob byl pravidly zakázán.Tak Brabham změnil specifikaci z přítlakového zařízení na nucené chlazení motoru ale to mu technická komise nesežrala.Stejně nakonec vzrostla rychlost F1 monopostu natolik,že zakázali nejen lišty,ale i křídla a průměrné rychlosti šly dolů.

| Komentář ze dne: 25.04.2008 21:24:01 Reagovat Autor: fooggyy - fooggyy Titulek:Re: Re: Re: Co to? :-) Lotus vytvořil 1. wingcar již v roce 1977 (před Brabhamem): http://sport.idnes.cz/formule.asp?r=formule&c=A021031_095215_f1_zakulisi_MAH
Brabham až o rok později s vrtulí:
http://images.google.cz/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/2001_ Goodwood_Festival_of_Speed_Brabham_BT46B_Fan_car.jpg&imgrefurl=http://commons.wikimedia. org/wiki/Image:2001_Goodwood_Festival_of_Speed_Brabham_BT46B_Fan_car.jpg&h=584&w=836& sz=100&hl=cs&start=1&um=1&tbnid=-Wgr9W9hzHJwjM:&tbnh=101&tbnw=144&prev=/images%3Fq% 3Dbrabham%2Bbt46b%26um%3D1%26hl%3Dcs%26lr%3Dlang_cs%26sa%3DN

| Komentář ze dne: 25.04.2008 21:28:15 Reagovat Autor: fooggyy - fooggyy Titulek:Re: Re: Re: Re: Co to? :-) A Chapparal již v roce 1970: http://images.google.cz/imgres?imgurl=http://www.motorsportcollector.com/CHAPARRALPHOTOS2/2Jp2. jpeg&imgrefurl=http://www.f1db.com/forums/showthread.php%3Ft%3D2663&h=244&w=360&sz=28& hl=cs&start=7&um=1&tbnid=tW7rXZd51pMe2M:&tbnh=82&tbnw=121&prev=/images%3Fq%3Dbrabham% 2Bbt46b%26um%3D1%26hl%3Dcs%26lr%3Dlang_cs%26sa%3DN
http://www.ultimatecarpage.com/images/large/91-3.jpg

| Komentář ze dne: 25.04.2008 21:30:16 Reagovat Autor: fooggyy - fooggyy Titulek:Re: Re: Re: Re: Co to? :-) A ještě tady: http://auta5p.eu/katalog/chaparral/chaparral_2j_01.htm

| Komentář ze dne: 27.08.2006 12:45:40 Reagovat Autor: Lopan - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Co to? :-) Ta vrtule je opravdu ptakovina, kdo aspon trochu dela do aut, nebo ho videl zespodu rekne, ze je to nerealizovatelne. Kdyby byla pod podlahou kabiny, kde by nasavala vzduch, kam ji umistit, protoze pod podlahou vede vyfuk a takovy katalizator se umi pekne rozpalit. Dale nerovnosti vozovky, podlaha by musela byt vysoko a treba jeste ruzne predmety(kaminky) co by se pripletly z vozovky do vrtule. Zrovna nedavno jsem menil vrtuli na chladici (Favorit), kterou zlikvidoval odstreleny kamen.
Spousta technickych problemu (dalsi kram, ktery bude poruchovy) a uzitek minimalni.
Pod motorem je opet problem, kam ji umistit.
Ted me jeste napadly crashtesty, asi by se lidem nelibil trcici list vrtule z podlahy....
Hlucnost...
atd...

| Komentář ze dne: 27.08.2006 13:22:44 Reagovat Autor: Alena - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Co to? :-) zase by se to auto dalo pouzit i jako sekacka na travu....

| Komentář ze dne: 28.08.2006 15:12:02 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Co to? :-) Vrtule je fakt nepouzitelna, protoze by to salo "bordel ze silnice". Ale misto saciho principu by sel pouzit tlacny princip, tj. na strechu dat bud raketu, ktera by vuz pritlacila k silnici, nebo by se pritlak realizoval odpalenim male naloze na strese.
Otazkou je, zda by tato "opšna" byla u ridicu pozadovana :-D

| Komentář ze dne: 26.08.2006 23:19:58 Reagovat Autor: joter - Neregistrovaný Titulek:Re: Co to? :-) Uz jsem nekde cet ze dokazali do tahacu udelat motor a katalizator co dokaze zrat bionaftu a splnuje normu EURO 5 i bez mocoviny... A ohledne tech vrtuli - vidim 2 problemy - odvod vzduchu od vrtuli - aby byly maximalne ucinny, chtelo by to odvadet vzduch nahoru - kdyz pocitam s umistenim co nejblize tezisti (dejme tomu v miste prednich sedacek) tak by musel jit odvod pres auto - no mozna by to slo stocit nekam pred predni sklo... a druhej zasadnejsi problem vidim v rozbehu vrtuli na dostatecnej vykon - imho se to neda udelat tak aby byl dosazenej plnej "saci" vykon treba do pul sekundy - coz je asi ta kriticka chvile, potom uz je pozde...
jinak se mi jeste zdaji predimenzovany nadrze - zabiralo by to moc mista plus jeste ta baterka taky nebude z nejlehcich navic v CR musi bejt v aute rezerva...

| Komentář ze dne: 26.08.2006 23:26:09 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Co to? :-) No ona ani Euro 5 neni prilis spravedliva. Mozna je diesel efektivnejsi, ale rakovina je rakovina. Nechapu, proc bychom se v tomto ohledu nemeli inspirovat v USA.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 13:50:25 Reagovat Autor: Honzig - Neregistrovaný Titulek:V ČR rezerva? Pokud vim, ani v ČR nemusí být v autě rezrva pokud mají mají pneumatiky systém PAX nebo jak se to jmenuje. Jsou to takový ty na kterých se dá dojet i po úplný ztrátě tllaku ještě asi 80km rychlostí 80km/h

| Komentář ze dne: 28.08.2006 23:38:49 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: V ČR rezerva? Ačkoli je to v principu tak, v reálu je to pokud vím o něco komplikovanější. Použití těch pneumatik jakož i náhrada reservy tím repair kitem snad musí být explicitně schváleny pro daný typ vozidla. Nefunguje to tedy stylem "hodím tam PAXy a repair kit a reserva může zůstat v garáži.

| Komentář ze dne: 30.08.2006 20:16:46 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: V ČR rezerva? Je to jeste o neco slozitejsi - existuji i auta homologovana zcela bez rezervy a bez PAXu, vim s jistotou nejmene o jednom takovem. Obvykle je to tak ovsem jen diky tomu, ze si to tak dokazal prosadit vyrobce v zemi puvodu a certifikace z jedne zeme EU plati i ve vsech ostatnich.

| Komentář ze dne: 25.04.2008 22:34:16 Reagovat Autor: Jenda - Jenda Titulek:Re: Re: Co to? :-) V autě rezervu nemám jen opravnou sadu a kompresorek. a auto je tak schválené.

Komentář ze dne: 26.08.2006 22:34:26 Reagovat Autor: Andrej - Neregistrovaný Titulek:No, pekne akorat par otazek: Bude cena takoveho auta vyssi nez obvykle krabice stredni tridy ? Jestli (nepochybne) ano - vydela automobilka na tomto skvostu tolik jako na passatu/mazde 6/ochcavii atd ? Asi ne, ze. Tak proc by se poustela do predem nevynosneho projektu ? Nnemluve o tom ze takove auto v realu by melo velice pomalu klesajici uzitnou hodnotu - tudiz by to clovek kupoval ne treba na 5, ale dejme tomu na 8let - zase pokles prodeje. Nemluve o tom, ze casti mi pripada, ze spousta veci je dopredu navrzena tak, aby byly poruchove (napr skoro cokoliv od Delphi).

| Komentář ze dne: 26.08.2006 22:39:13 Reagovat Autor: Stanislav - Neregistrovaný Titulek:Re: No, pekne S tou poruchovostí mám také dost často ten dojem. Ale možná, že jde přeci jen o klasický šlendrián. P.S. četl jste již "Teorii kurvítka", např. zde: http://rookie.blog.cz/0605/kurvitko ? ;-)

| Komentář ze dne: 26.08.2006 22:57:48 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: No, pekne To je otazka, proc by neco takoveho melo byt nevynosne... Ta pomalu klesajici uzitna hodnota muze byt naopak vyhoda i pro vyrobce, pokud je to pochopitelne mensi automobilka, jejiz auta neparkuji na kazdem rohu.

| Komentář ze dne: 26.08.2006 23:04:48 Reagovat Autor: Stanislav - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: No, pekne To vede k obecnější otázce, proč dneska výrobci hrají hlavně na maximální prodeje za minimální cenu, když kdekdo by si za *užitečnou* kvalitu i rád připlatil, nicméně nic takového není k mání. Nedávno jsme se o něčem takovém bavili s kamarádem nad jakýmsi pochybným plastikovým toustovačem. Připadá mi, že ti výrobci asi nějakou ekonomickou analýzu mají ...

| Komentář ze dne: 26.08.2006 23:07:26 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: No, pekne Urcite maji, jinak by je konkurence prevalcovala. Vetsinovy spotrebitel nic trvaleho nechce, radeji, pokud ma dost penez, casteji meni.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 19:20:50 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: No, pekne To máte jen vypozorováno osobně, nebo se dají najít i nějaké průzkumy či studie na toto téma? Osobně mám totiž dost podobný pocit a nejsem si jist, zda je to jen subjektivní záležitost, nebo zda se to dá nějak prokázat/ověřit.
Já sám mám spíš opačný "problém" - věci, na které jsem zvyklý jen velice nerad měním, ať to jsou boty, oblečení, psací potřeby, nářadí nebo auta.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 15:01:27 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No, pekne Pouha empirie. Myslim ale ne nepodlozena. Konzervativismus v uzivani veci je prirozenosti (stoji mene usili).
Urcite existuji vyrobky, kde vlastnictvi nejmodernejsiho modelu predstavuje potvrzeni vysokeho socialniho statusu, tak je to jasne, ze casta vymena je nutna (obvykle spojena s jen drobnymi zmenami v uzivani). Treba auta, mobily, modni doplnky a saty obecne atp. Tak tomu byolo vzdy.
Dale rozhoduje porizovaci cena. Lide maji sklon si koupit nejaky produkt co nejlevneji :). Kdyz treba vidi nove boty, vidi vsechny nalezitosti botovistosti a kupuji, protoze skryte vlastnosti, osizeny material a zpracovani, uz jsou mene videt. Jejich racionalni usudek neni proste prilis kvalitni, nemaji vsechny potrebne informace. To je myslim nejzasadnejsi. Jak chceme konzumovat maximum statku za nejnizsi mozne ceny, vzhledem k tomu, jak malo casto vime, kupujeme spise smejdy a casteji je menime, protoze nevydrzi. Pouceni v jednom pripade tezko pomuze v jinych. Cim slozitejsi zarizeni, tim komplikovanejsi posouzeni kvality (viz obvykle flamewars zastancu ruznych produktu), sila tohoto vlivu proto roste.
Nedostatek penez se spojuje s nekvalitou (casta vymena), zatimco bohatsi nakupuji kvalitnejsi zbozi, nicmene sve bohatstvi musi davat najevo okazalou spotrebou, tzn. nedovolit zastarani (casta vymena). V minulosti tomu bylo stejne, jen si chudi lide (drtiva cast populace) nemohli opotrebovany smejd vyhodit, jelikoz nebylo levne jej zcela nahradit. Pri dnesnim vykonu ekonomiky lze kazdou jednotlivost nahradit snaze (pocet nahraditelnych vyrobku pro cloveka s prumernym prijmem stale roste).
Navic, coz je dalsi zasadni faktor, cena lidske prace vzhledem k jeji produktivite neustale stoupa. To je myslim opravdu nejdulezitejsi. Zatimco vyroba noveho kusu je automatizovana a vyrobni linka toho chrli mraky, oprava vyzaduje intelekt, clovekohodiny, jejichz cena neustale roste. Tim se smycka uzavira a vyse zminene tendence jsou dokonale utvrzeny ve svem vlivu.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 18:27:07 Reagovat Autor: SL - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: No, pekne Kvalitní věci existují ve většině odvětví, ale když kupujete toustovač a chcete kvalitu, nesmíte ji hledat v halách konzumu jako Tesco, Electroworld atp.
Špatně zničitelná auta dělá Subaru. Nevím jak nejnovější modely, ale Forester 2003 a předposlední Legacy jsou, co se spolehlivosti, bezpečnosti a jízdních vlastností (především na sněhu) týče, těžko překonatelné. Stejnětak většina starších modelů této značky...
Co se týče té vrtule - nebylo něco takového na nějakém supersportu? Tuším McLaren F1 (tam to ale možná byl difuzor)?
Že se poslední dobou vyrábí dost méně výdržných věcí je následek kapitalismu (ač proti němu samozřejmě nic nemám:) ) - staré nahradit novým. Nové věci nemusí tak dlouho vydržet, protože morálně zestárnou rychleji, než fyzicky. Holt není moc velká poptávka po věcech "na celý život"...

| Komentář ze dne: 28.08.2006 17:18:49 Reagovat Autor: passcheck - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: No, pekne BINGO - přesněji ne kapitalizmus, ale konzumní způsob bytí. Ten je prevít, ten vám rozbil myšlení :D

| Komentář ze dne: 29.08.2006 20:31:54 Reagovat Autor: Nekdo - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: No, pekne To uz vedel Aldous Huxley, Brave New World (cesky Konec civilizace). Jedno z hesel noveho sveta bylo: Radeji zahazovat, nezli opravovat. :-)

| Komentář ze dne: 30.08.2006 14:29:53 Reagovat Autor: Libor - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No, pekne Cetl jsi Reparatora od Neffa ?? Tam bylo opravovani starych spotrebicu trestnim cinem a vse co melo uvnitr pocitac se samo znefunkcnilo vymazanim dva tydny po konci zarucni lhuty...

| Komentář ze dne: 30.08.2006 14:50:05 Reagovat Autor: passcheck - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No, pekne A. Huxley byl také vizionář? Já jej znám jenom jako experimentátora... (BTW to, že viděl "do budoucna" neznamená, že si ji takovou přál)

| Komentář ze dne: 30.08.2006 19:04:20 Reagovat Autor: Nekdo - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, pekne No on to napsal v roce 1932 a myslim, ze si takovou budoucnost nepral. Na zacatku v predmluve ci mottu se rika (nemam to ted tady pri ruce, takze volne citovano): Lide si mozna v budoucnosti zvoli spolecnost mene dokonalou, ale svobodnejsi.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 20:00:56 Reagovat Autor: otto - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: No, pekne Řekněme, že je to reakce na chování spotřebitelů - valná větši na jich nehodnotí kvalitu (zvláště u toustovačů - oblíbený to dárek a tak dále - Máňo, maj to sousedi, tak to koupíme taky, mušíme nějakej levnej ale) ale jen a jen cenu. A pak to máte těžké přesvědčit někoho, že TOHLE je kvalitní a vydrží, když on nad tím stejně jen mávne rukou - tohle stojí polovic, za to můžu mít dva a ono mi to taky vydrží a nebo až se rozbije, tak budu mít novej...Kdepak, výrobci kvalitních věcí to NEmají jednoduché...

| Komentář ze dne: 28.08.2006 13:13:31 Reagovat Autor: P.K. - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: No, pekne Mmm, řek bych, že Rols-Royce je dostatečně spolehlivý a kvalitní auto, ale většina lidí by ho nezaplatila.

| Komentář ze dne: 26.08.2006 23:12:38 Reagovat Autor: Andrej - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: No, pekne Vazne? Konkretni pripad - de Tomaso (vcetne Maserati do r96, tusim). Sam jsem majitelem 2.24v biturbo rv92, a mohu snad i odpovedne rict, ze v te dobe to auto muselo byt dost extra (250ps seriove z 2l obsahu, v interieru ani kus plastu-sama kuze a drevo, elektronicky rizena klima, jizdni vlastnosti nesrovnatelne s vetsinou modernich aut, samosvor, na Itala spolehlive atdatd). To vse bylo za peniz nepatrne vetsi nez stala BMW rady 3 lepsich vybav. Tech aut bylo vyrobeno nejakych 1200ks, o nejakem uspechu nemohlo byt ani reci.

Komentář ze dne: 26.08.2006 23:13:13 Reagovat Autor: Alex - Neregistrovaný Titulek:Ale vyrábí až na tu vrtuli samozřejmě :-) A 12.září mi to přivezou ze Stuttgartu. Jen ta cena je krapet vyšší :-)) BTW: A proč si autor tu vrtuli přeje pod autem? Zrovna tak by mohla být nad autem. A v případě potřeby by se to roztočilo na druhou stranu (nebo změnilo úhel náběhu rotoru) a mohlo by to umožnit předjíždění aut horem :-)

Komentář ze dne: 26.08.2006 23:20:41 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek: Ta vrtule by byla poradny problem. Predne jak by se do toho auta zabudovala? Mechanicky prevod by byl zrejme komplikovany, ale i v pripade elektromotoru by porad zustaval ten problem, ze nestaci pod auto strcit neco, co se toci, vzduch musi proudit. Kudy? Nejsou v tech mistech nahodou lion baterie? Navic roztacet vrtuli v krizovem okamziku, to by jiste nepridalo vozu na stabilite, stejne jako jezdit s vrtuli roztocenou stale. Rotujici hmota je cimsi, cemu je vhodne se vyhybat, protoze rada zachovava svuj moment hybnosti. Celkove by to urcite mohutne dodalo na hmote, takze uz chapu ten predimenzovany diesel. Mimochodem, pokud uz je rec o dehtu, bylo by dobre, aby agilne dohnal a predehnal Euro buhvikolik a konecne se svymi parametry vyrovnal benzinu. K dalsim vychytavkam se uz nemam silu vyjadrovat, protoze chyby vazne jen ten vodotrysk s nahatym curajicim andelickem. Stalo by to vsecko kurevsky moc. Driv ci pozdeji rada takovych veci bude v serii i u beznych aut, ale zatim je solidni cast toho vseho jen predrazenou fikci. Proc to nikdo nevyrabi? Protoze by to skoro nikdo nekoupil.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 09:31:50 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: (pro vas i pro Challengera) 1. ne, mate za 5 a porozumeni psanemu textu. LiON baterie je vzadu nad (a lehce za) zadni napravou. Pritlak mi staci vpredu, zadni cast auta za mnou klidne muze driftovat.
2. predimenzovany diesel? Nikoli. 200kW je tak akorat na pohodlnou jizdu. Momentalne mam pod kapotou 156kW a prijde mi to obcas malo (vzpominam si, jak jsem mu nedavno nadaval do linych potvor). Ne kazdemu prijde 33kW Skody 105 jako dostatecnych ;-)
3. ad emise - proto tam je ten katalyzator (a AdBlue), pak z toho motoru lita uz opravdu vicemene jen CO2 a voda. Cekal jsem, kdo se chyti - a nezklamal jste me.
4. ta vybava neni nikterak extremni, pokud se vam zda, ze ano, doporucuji vasi pozornosti Citroen C6, Mercedes S-klasse, BMW 7er nebo VW Phaeton, je to zkratka rozumna vybava rozumneho auta s nekolika vylepsenyni komponenty a jen par malo novinkami. A nebojim se, ze rusti mafiani S-klasse nebo 7er na Sibiri nepouzivaji...
5. o vrtuli uz psal nekdo nize ;-)
6. LiON baterie se uz bezne pouzivaji v komercne dostupnych elektromobilech, viz napriklad CityEl.
7. ze panu doktorovi obcas odchazi endoskop, to je sice smutne, ja mam zase zkusenosti s pouzivanim optickych vlaken v telekomunikacni praxi a ty zkusenosti jsou opacne - jedine, co optickemu vlaknu opravdu vadi, je lom. otresy ho nezajimaji, jedine, co hrozi, je vyklepani z konektoru, coz zase muze resit klasicky konektor typu ST s perkem a bajonetem, stojici par korun. krome toho, Challengere, mate take za 5 z porozumeni psanemu textu, protoze tam mate doslova uvedeno, ze cely opticky system je zakruhovany.
8. co je to "kazuistička"? To mluvite chorvatsky? Pak vam ovsem tam chybi podstatne jmeno. Mate na mysli kazuistiku nebo causu?

| Komentář ze dne: 27.08.2006 10:23:12 Reagovat Autor: Stanislav - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Vy abyste si nerejp ... ;-) 1. Přítlak jen vpředu není moc velká výhra, pokud vám bude lítat zadek, předek dřív, nebo pozdějš stejně prosmýkne, přinejmenším rotací kolem svislé osy. Na straně druhé tu vrtuli uznávám, v první reakci jsem přestřelil, protože na zdvihnutí musíte zdvíhat do volného prostoru, a to je sakra náročné na výkon. Na přitlačení stačí výkon k vysátí omezeného prostoru, takže hlavní parametr je utěsnění (= také asi problém ... :-\ ). Nicméně ani tak si to v normálním autě, kam se má ještě něco vejít neumím představit. Mimo jiné i proto, že špínu ze silnice si sosáte do vrtulí. A to sepnutí ve chvíli krize by těžko bylo dost rychlé. Naopak rotující hmoty nejsou až takový problém, pokud by ty vrtule byly dvě, opačně rotující, symetricky podle podélné osy auta.
2. To je skutečně velmi subjektivní, mě mých 50kW stačí, jen na dálnici je to bída. Ale výkon je zřejmě ten nejmenší problém (jsou-li peníze :-) )
3. Škoda jen toho dvojího tankování, jinak dost dobrý nápad.
4. No jó, to snad časem zlevní na únosnou úroveň. Stejně je podle mě cena těch doplňků v cenících dost přešvihnutá, holt marketing.
5. jj
6. To je asi pravda, snad to mají vychytaný.
7. Na tak krátké vzdálenosti by stačilo možná i nějaké to polymerní vlákno, navíc by okruhů mohlo být více, nejlépe samostatně k bezpečnostně relevantním dílům a pak zbytek svět(l)a ... :-)
8. :-)

| Komentář ze dne: 28.08.2006 11:53:14 Reagovat Autor: acada - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: BTW rotujici casti: Z popisu je zrejme, ze vrtule bude rotovat s osou rotace kolmo k povrchu vozovky. Zde by nemel byt problem se setrvacnou silou. Cesmu se to auto bude branit je pohyb nahoru dolu a ne doprava doleva. Je ale pravda, ze pokud pohyb bude kyvavy s osou kyvani vodorovne, pak se auto bude tak trochu kroutit. Ale to by spravily dve vrtule.
Jinak osobne bych vrtulii nahradil vsechna kola. Pak jedete po vzduchovem polstarku a nemusite mit ani odpruzeni. Jen se s tim hur zataci :D

| Komentář ze dne: 27.08.2006 12:18:19 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Nejsem odbornik, mozna placnu picovinu, ale mam za to, ze pritlak je problemem v zadni casti, ktera se hur ovlada. Problem te vrtule je v tom, ze prave vzadu by zrejme byt mela i z prostorovych duvodu, protoze vpredu je hadam pohonna jednotka a kabina. Bylo by zrejme dost tezke tyhle pozadavky sladit s beznym volanim po velkem vnitrnim prostoru a poradnem kufru.
S temi 200kW je tomu tak, ze rozhoduje pochopitelne hmotnost. Jake jsou vase odhady?
Jasne, ale zminena auta nejsou lidovka. Neni to rozumna vybava rozumneho auta, jsou to slusne nadstandardni vozy. Daji se ocekavat v masovych seriich bezneho prumeru, ale do te doby bych za sebe chtel neco jineho. Osobne bych spis preferoval rychly a perfektne ovladatelny sportovni stroj podle nejlepsi tradice, s kvalitnim podvozkem (zadne ochcavky elektronikou), ostrym motorem a brzdami. Naopak rodinny stroj by mel byt velky, prostorny a pohodlny, to je myslim v dnesni dobe zasadni (jak rika JJ, nejak nam delaji furt mala auta). Do toho klidne 200kW v turbodehtu, jinak jsem zcela pro benzin. Oboji by se bez tech serepeticek dalo poridit slusne levne a mel bych z toho vetsi radost nez z hybridu, ktery perfektne drzi v zatackach, da se to s nim poradne rezat, az manzelka a decka koulej vocima.
Podotykal jsem, ze normy EU nechutne favorizuji diesely. Necht jsou rovne (mimochodem vy, jako liberal, byste pro tohle mel zurive horovat) a pak se uvidi. Osobne bych spis sazel na druhou generaci primovstriku benzinu.
Mimochodem lion baterii mam i ve svem mobilu, dekuji za pouceni.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 15:54:07 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: "S temi 200kW je tomu tak, ze rozhoduje pochopitelne hmotnost. Jake jsou vase odhady?" Dalsi plny pocet bodu za ignoranci. Odpoved na svou otazku k clanku najdete primo v textu clanku. Jinak samozrejme ano, jsem pro rovne podminky mezi ruznymi druhy pohonu - ovsem myslim si, ze vas benzinovy motor bude oproti tomuto autu produkovat jednak CO2 z neobnovitelneho zdroje a dale take vic NOx, CO apod.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 15:59:00 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: A jeste dodam, ze pritlak zadni casti auta, ktere ma nahon na predek a dostatecny vykon, mne skutecne netrapi, protoze pokud mi ten zadek uleti, tak ovsem stejne pojede tam, kam ho predek auta potahne (a po pridani plynu se auto srovna).

| Komentář ze dne: 27.08.2006 16:38:56 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Tim opomijite mou namitku tykajici se prostorovych pozadavku vpredu. ? Namisto vykonu a ridice bych vzadu spolehal na elektronickou asistenci. Ma zkusenost s prusery v predkokolkach je ta, ze se obvykle odehraji na povrchu s chabou adhezi a vypada to tak, ze vas cumak vytahuje ven. Nejsem si jist, jestli by v ten okamzik pomohla vrtule, ale celkem jiste neni vhodne pridavat plyn. Proto si nejsem jist, jak moc by to pomohlo tem nejproblemovejsim situacim.
Uplne jsem zapomnel, ze jste tam ten udaj uvadel, omlouvam se. Pro takove auto je polovicni vykon pri takovem kroutaku dostatecny pro vsechno vyjma praseni.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 17:48:59 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Drahy pane kolego, zacal jste tu s diskusi o pretacivem smyku, tak jsme resili situaci pri pretacivem smyku (ktery se skutecne u predohrabu da resit pridanim plynu). Pokud se budeme bavit o nedotacivem smyku, tak to je presne smyk na predni naprave, tam opravdu neni vhodne pridavat plyn, nicmene tam prave resi problem ten pritlacny system.
Prostorove pozadavky vpredu jsou resitelne - uvedomte si, o jak velkem aute se bavime.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 15:10:07 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ok, presvedcil jste me, ze to neni tak zbytecne a mozna to lze i slusne realizovat. Tak ted uz jen cekam, kdy se to objevi v serii, tzn. zda to nekdy bude vyrobitelne za penize, ktere nekdo bude ochoten dat, rozhodne vic nez jeden nekdo.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 15:10:40 Reagovat Autor: JMH - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ktery se skutecne u predohrabu da resit pridanim plynu" Dávám 5 za ignoranci ve škole smyku;-)))
Právě při řešení přetáčivého smyku bych si zvýšení přítlaku vzadu moc přál. Protože přetáčivý smyk je způsoben nedostatečnou adhezí zadní nápravy.
Krom toho
1) než elektronika vyhodnotí přetáčivý smyk, vrtule má taky nějakou setrvačnost, můžu být bokem omotán kolem stromu
2) jindy si přetáčivý smyk přeji a záměrně jej vyvolávám
3) náhlé zvýšení přítlaku při řešení nedotáčivého smyku by mohlo vést k jeho převedení na přetáčivý, předpokládám, že by si to chtělo na jízdu takovýmto autem dost dlouho zvykat
Vrtule jsou prima nápad, ale já bych si přál dvě nezávisle manuálně ovládané.
A dostáváme se k odpovědi na otázku v nadpisu: každý z nás by si přál v komfortním autě něco jiného, takže nakonec by se stejně jednalo o zakázkovou výrobu, což je neúnosné ekonomicky.
Takže tak.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 18:27:09 Reagovat Autor: nitro - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Tak jestli mšá zkušenosti s optikou,tka taky víš že tam musí být nějaký optovysílač neboli opotopřevodník který musí mít Ucc takže jak by jsi asi řešil napájení řj auta a ještě optopřevodníku?Tahal by jsi optiku+dráty napájení nebo solární články?Plácáš ptákoviny

| Komentář ze dne: 28.08.2006 18:40:46 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Pro obzvlaste nechapave cituji: "V mém podání jsou po vozidle taženy metalickými dráty pouze silové napájecí vodiče, komunikace mezi řídícími jednotkami a ostatními zařízeními probíhá po optických vláknech". A k tomu solaru: "Solární panel na střeše, který by poháněl ventilátory v případě, že na auto praží slunce, je také celkem fajn věc". Nevim, me to prijde popsane celkem jednoznacne a realizovatelne... Cemu ze nebylo porozumeno?

| Komentář ze dne: 29.08.2006 20:41:59 Reagovat Autor: Nekdo - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Takovy maly vetrak na pohon solarnim panelem se tady v USA prodava asi za $30. Zavira se do okenka a vysava horky vzduch z auta stojiciho na slunci. Cim vic sviti, tim rychleji se toci :-).

| Komentář ze dne: 29.08.2006 21:01:11 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No já nevím. Já mám za tímto účelem v autě dva přístrojové větráčky a když jsem počítal jak velký by musel být solární panel aby to za něco stálo, vycházelo mi to moc velké. Tak jsem to píchnul na baterku a je pokoj :-) 150Ah je 150Ah.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 21:01:46 Reagovat Autor: nitro - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Tak to se omlouvám to sem přehlédl;-)Tenhle solární systém se používá...jináč ještě k tý optice,to by sis zas tak moc nepomohl...viz napojení páček PPC,tempomatu blikaču,různých spínaču...bys akorát vyřešil že místo datových sběrnic v metalice by to bylo za cenu použití dosti složitých systému převodu signálu a to znamená o jeden poruchový nesmysl navíc...

| Komentář ze dne: 29.08.2006 23:34:55 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Uplne stejne se da argumentovat proti CANbusu a pres to ho vyrobci aut prijali. Vyhodou te optiky je samozrejme zejmena fakt, ze se po sdelovacim vodici nemuze dostat do zarizeni zadne ruseni, zadne zbloudile napeti, na skle se nemuze nic indukovat apod. No a prijimaci fotodiody, vysilaci LEDky a nejake to hradlove pole stoji pri patricne velkych odberech par haleru - a proto verim spise ve zvyseni spolehlivosti.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 23:55:52 Reagovat Autor: Shi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: CAN problémy s rušením nemá, je odolný jako čert a troufám si tvrdit, že většina problémů, které se v autě vyskytnou v souvislosti s elektronikou a komunikací nesouvisí s rušením, ale s chybama v softwaru. Přechodem na optiku bys odstraňoval problémy, které fakticky vůbec neexistují.
Rychlost CANu je dostatečná, spolehlivost také, odolnost proti rušení také, tak proč chceš optiku ? Jestli máš v autě problémy s elektronikou či elektrikou, tak je to buď chybama v softwaru, nebo tím, že to nějakej inženýr při návrhu silový elektriky někde poddimenzoval. Optikou nezabráníš ani jednomu.
Navíc kdyby to s tou optikou bylo tak veselý jak říkáš ty, tak dnes všichni nemáme v PC Ethernet 10/100/1000BaseT, ale Ethernet na optice nebo rovnou FDDI.

| Komentář ze dne: 30.08.2006 07:06:07 Reagovat Autor: Lovap - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, nebol by som si s tým rušením tak istý. Pred nejakou dobou bol v Autobilde článok práve o rušení elektroniky v aute. Príklady: auto na určitom mieste v tuneli jednoducho vyplo motor (nezistilo sa prečo), v blízkosti jedného domu nemohli nejaké autá naštartovať (nejaký týpek tam mal bezdrôtové sluchátka) a pod. - bolo tam toho viac ale nepamätám si to už. Takže takéto problémy by mohla optika riešiť.

| Komentář ze dne: 30.08.2006 07:24:07 Reagovat Autor: nitro - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jenže to už taky nemusí bejt věc komunikace a přenosovýho protokolu jaký to auto používá,ale věc samotných řj který jsou rušeny.Optika si myslím že by byla dost náchylná na poruchy ona už sama o sobě je dosti křehká a v autě který se klepe kroutí by dost trpěla a to nemluvim o bouračkách...Nemluvě o tom že dost kabelu je u motoru pro různý čidla...jináč když už mluvíte o CAN protokolu tak to zatím není jednotný protokol komunikace,to používají jen některý automobilky

| Komentář ze dne: 30.08.2006 07:43:10 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, a proto v navrhu je take patricne odstineni ridicich jednotek.

| Komentář ze dne: 30.08.2006 08:33:52 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Které automobilky používají něco jiného než CAN bus a co to je? Pomiňme tedy ty, které dodnes tahají přímé dráty od spínače na jednom konci auta k žárovce na konci druhém, ty opravdu CAN (ani jinou sběrnici) nepoužívají... Já vím o několika různých sběrnicích, které by bylo možno použít, ale v praxi jsem se s ničím jiným než je CAN bus nesetkal.

| Komentář ze dne: 31.08.2006 07:24:06 Reagovat Autor: nitro - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to máte asi dost malou praxi SAE-J1850-VPW - Daimler a GM
SAE-J1850-PWM - Ford
ISO9141-2 nebo-li K+L line popřípadě dual K line
a pak konečně CAN bus nebo-li SAE J-2284
ale jestli myslíte diagnostickou zástrčku tak to je standartizovaný konektor SAE-J1962 kerý byl přijat za standart vrámci normy OBDII

| Komentář ze dne: 03.09.2006 01:16:43 Reagovat Autor: Anti - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: AD vsichni: Teda vase starosti bych chtel mit...
Co treba priste resit vybavu raketoplanu?

| Komentář ze dne: 29.08.2006 13:27:07 Reagovat Autor: Anonym - Neregistrovaný Titulek:Re: Tak kompresor a mohutny vzduchojem. Za bezne jizdy se plni vzduchojem, jako u nakladaku. V kritcke situaci se tryskami / vhodne se nataceji pocitacem, podle stylu jizdy/ vypousti stlaceny vzduch a rekacni sila pritlaci auto kam je potreba.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 13:29:45 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Neni misto, je to tezke. Spis male reaktivni trysky pro NOUZOVE situace, dvouslozkove palivo, doplnitelne.

Komentář ze dne: 26.08.2006 23:31:02 Reagovat Autor: pavel - Neregistrovaný Titulek:lexus Roote, takove auto se uz davno vyrabi, ale ne v evrope... je to hybridni lexus RX. myslim ze bys byl spokojenej s timhle autem.

Komentář ze dne: 26.08.2006 23:34:00 Reagovat Autor: Bolek - Neregistrovaný Titulek:Doplnky V posledni dobe zjistuju, ze existuje docela solidni poptavka po head-up displejich, ktera neni tak uplne vyvazena nabidkou OEM vyrobcu. Experimentoval jsem s ruznymi typy displeju upevnenych pod patricnym uhlem pod celnim sklem, ale neni to ono ze dvou duvodu. Jednak bezne sklo neni idealni kombinator (odrazy od vnejsiho i vnitrniho rozhrani sklo-vzduch vytvari zdvojeny obraz), druhak jeho odrazivost je funkci svetelnych podminek a cistoty :-p. Ale investovat do specialniho skla od DuPontu a optiky, ktera by menila ohnisko promitaneho obrazu (do nekonecna, aby oko nemuselo preostrovat) se mi zatim nechce. Takze zatim se budu muset spokojit s nejakym primitivnim resenim...
Jako kritickou vec bych vypichnul motor -- rekl bych, ze by se mela aspon postupne zacit odbouravat zavislost na rope. Tudiz vodik, nebo by nejaka chytra hlava mohla vymyslet motor na jaderny odpad ;-)

| Komentář ze dne: 27.08.2006 00:21:34 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Doplnky A nez prijde vodik, mohli bychom to zaplacnout parnim motorem spalujicim uhelny prach. Se vsemi dostupnymi vylepsenimi to je uz slusne efektivni a emise budou podstatne lepsi nez u jakehokoliv IC motoru.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 02:30:02 Reagovat Autor: t7 - Neregistrovaný Titulek:Teslamotors Vodik je zatim porad scifi, ucinnost jeho vyroby neni nic moc, budoucnost je mozna v elektromobilech. Vyhorele palivo spalime na elektrinu a z ni budeme krmit auta primo. Znate http://teslamotors.com? Sportak s dojezdem 400km, 0-100 za 4s atd :) Problem s baterii resi (podle nich) pocitacem rizene lionky.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 11:06:27 Reagovat Autor: opas - Neregistrovaný Titulek:Re: Teslamotors Hmmm zatim jsem nevidel elektromobil, ktery by mel topeni nebo dokonce klimatizaci... Pokud si ho koupite, tak vam v zime i v lete preji hodne veselych zazitku.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 16:00:00 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Teslamotors To ja ano - dava se do nich obvykle nezavisle benzinove topeni.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 21:55:35 Reagovat Autor: t7 - Neregistrovaný Titulek:klima a kreslo f elektrice Tady http://teslamotors.com/engineering/cockpit.php , klik na "Center Console" pisou: "The center console controls the seat heaters and the instant-on cabin heating and cooling system".
Dam vedet, jen co mi ho privezou ;-)

| Komentář ze dne: 29.08.2006 20:56:24 Reagovat Autor: Nekdo - Neregistrovaný Titulek:Re: Teslamotors Vite odhledneme-li od ceny (nebot i dnes je stale nejlevnejsi vyroba vodiku z uhlovodiku), tak vyroba vodiku by nebyla az takovy problem. Samozrejme za predpokladu rozsahleho vyuziti jadernych zdroju elektricke energie.
Nejvetsi potizi s vodikem je jeho skladovani a manipulace s nim. Hodne lidi totiz nevi, ze plyny mohou pronikat stenou nadrze. Cim mensi molekula (vodik ji ma nejmensi), tim silnejsi musi byt stena. Pro vodik ted z hlavy nevim, ale pro propan-butan s molekulou mnohem vetsi je minimalni sila steny 5mm. Dale mnozstvi vodiku takto skladovaneho jen pod tlakem je dost male pri rozumnem objemu nadrze. Chlazena nadrz v aute nepripada v uvahu. Technologie metal-hydridu je ve stadiu pokusu a vysledky zatim nejsou pouzitelne pro nadrz v aute. Dale si predstavme problem tankovani, dalsi manipulace a hlavne bezpecnosti a bude vam jasne, ze vodikovymi auty jeste dlouho jezdit nebudeme.

Komentář ze dne: 27.08.2006 01:25:38 Reagovat Autor: challenger - Neregistrovaný Titulek:... No ty vrtule, Roote, ale rychle škrtněte. Aby Vám totiž fungovaly, musela by se ta vrtule vysunout zpod toho podvozku třeba směrem laterálním a mohla by tak zároveň fungovat jako sekačka na trávu v přilehlých příkopech nebo k odhánění nepohodlných stopařů. Pod autem dojde velmi pravděpodopbně k efektu „lodního šroubu v uzavřené krabici“, to znamená spoustu turbulence a spotřebované energie, podtlak mezi silnicí a vrtulí a přetlak mezi spodkem auta a vrtulí, ale nikoli přítlak celého tělesa k podložce. Mohlo by se to však použít k zaslepení a nasrání zmrda, co za Vámi jede stylem „nárazník na nárazník“, když se na vozovce vyskytne dost prachu, což je u nás skoro všude. Možná by to fans zákona č. 411 mohli použít jako povinnou výbavu každého auta sloužící k dodržování bezpečné vzdálenosti.
Co se týče těch elektronických parádiček, tam je třeba zmínit nutnou odolnost vůči teplotním změnám tak od +70 do – 50 st. Celsia (ruští mafiáni na Sibiři by ho třeba taky chtěli nebo by ho třeba řidič mohl nechat v létě na sluníčku, kdy teplota v kabině vozu se blíží uvedené horní mezi), může to být problém a budete muset vymyslet, jak to udělat, jaké součástky použít a zas se dostáváte k nestandardním výrobkům, které díky tomu budou mít také nestandardní cenu. Prostě, jak správě říkáte, elektronika v autě je zdrojem poruch a čím větší miniaturizace, tím větší pravděpodobnost poruchy – nebo to můžete extra zabezpečovat, ovšem to bude zase dost drahý a tím pádem by si zákazník mohl pomyslet, že si raději ty blbůstky odpustí a zaplatí si obyčejnou oktáfku fkombíku a ftétíčku, co tyhle věci na palubě nemá. Co se týče optických vláken, nebyl bych si jist jejich optimálností stran mechanické odolnosti. Já mám zkušenost s optickými vlákny ve flexibilních endoskopech a není to věru žádná sláva. Stačí pár neopatrných manipulací a endoskop je slepý. Pokud byste je speciálně nezabezpečil, mohlo by se stát, že by opakovanými otřesy, kterými auto trpí zvláště jízdami na kvalitních českých dálnicích, utrpí. Jednoho krásného dne by se mohlo stát, že se některé z vysokokapacitních optických vláken přeruší a pokud na jeho integritě bude záležet funkce některého z bezpečnostních systémů automobilu, mohl byste mít jako výrobce z toho průser. V této e-komunitě je dost právníků, kteří by mohli citovat nějakou tu kazuističku.
U LiON baterií si nejsem jistý jejich odolností a trvanlivostí vůči velkým proudovým odběrům a velkým výkyvům v zatížení jakož i vůči teplotním a výkyvům s čímž lze počítat – zvláště u Vámi zmiňovaných elektromotorů, které slouží jako boostery při potřebě vyššího výkonu. Mám dojem, že byste ji měnil co půl roku a zákazníci by Vám to asi omlátili o hlavu, protože proti běžnému olověnému akumulátoru je to dost drahé. Rozhodně dražší, než kolik ušetříte, budete-li místo běžné nafty používat vypečený olej z friťáku.

Komentář ze dne: 27.08.2006 02:02:03 Reagovat Autor: bob ash - Neregistrovaný Titulek: Ad vrtule - jak root jistě ví a většina posměváčků očividně netuší, tohle se v praxi zkoušelo a fungovalo to, i když ne u silničního auta. Nějaká formule v 70. letech (tuším, že Lotus) měla ventilátor, vysávající vzduch zpod auta, což výrazně zvyšovalo přítlak.
Ten systém fungoval tak, že auto mělo manžety po stranách, takže pod autem vznikal uzavřenej prostor, ze kterýho vrtule vysála vzduch a posílala ho horem ven. Vzniknul podtlak, díky kterýmu auto mnohem líp drželo na silnici.
A ta vrtule nemusí mít zdaleka takovej tah jako vrtule u vrtulníku nebo letadla, jejím účelem je zmírnit vztlak a přeměnit ho v přítlak, ne donutit auto jezdit po stropě.
Ad čidla na světlo, ovládájící rozsvěcení světel za tmy, případně přepínání dálkový/potkávací:
To ale není vůbec nic novýho. Například automobilka Cadillac to montuje už víc než 50 let.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 03:05:11 Reagovat Autor: wuf - Neregistrovaný Titulek:Re: Ano to mas pravdu, ale po prvnim nasazeni - a vyhrani zavodu, ji zakazali. (byla jedina ve startovnim poli)

| Komentář ze dne: 27.08.2006 03:08:54 Reagovat Autor: bob ash - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: O tom vím, ale to je důkaz, že to fungovalo - zakázali to proto, že to auto bylo moc rychlý.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 12:52:17 Reagovat Autor: honza - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: zakazali to proto, ze kdyz se neco malinko nepovedlo(utesneni, napr drobny stouchanec v zatacce a nadskoceni auta a pod), tak se vyrazne zmenil pritlak a auto se stalo naprosto neovladatelnym.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 15:58:25 Reagovat Autor: Slon - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: A okrem toho ta vrtula vtahovala vsetok sajrajt z cesty posielala ho na tych vzadu

| Komentář ze dne: 27.08.2006 06:33:59 Reagovat Autor: qwas - Neregistrovaný Titulek:Re: Jak píšu výše - vrtuli používal Brabham. Wingcary jezdily několik sezon. Případ o kterém mluvíš byl lotus 88, který přišel až po zákazu těsnících lišt. Auto když stálo v klidu bylo OK. Po dosažení určité rycholsti, vnější, měkce odporužená část karosérie vlivem přítlaku poklesla a vytvořila ony lišty. Po protestu ostatních stájí byl tento zakázán.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 12:39:06 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: No jo, jenze zavodni auto nepodleha omezenim, ktera na sebe musi vzit kazdy uzitkovy stroj. Predne jde o prostor, kde vzit a nekrast? Za druhe spotreba nebude u zavodaku tak dulezita. Tam si zrejme mohli dovolit nechat tenhle system pusteny stale. Jak tu nekdo spravne rekl, tyhle serepeticky musi zvladnout bezne silnice a to, co se na nich take vyskytuje, bordel, nerovnosti apod.
Kdybych uz auto tak precpal elektronikou, bylo by preci mnohem snazsi doplnit jej o systemy vyhodnocuji bezpeci posadky a v pripade krize (predem) intervenovat treba brzdenim pred zatackou, kterou by nebylo mozno projet. Auto doplnene o dostatek senzoru za ni muze tez videt, neco si vezme z mapy atd. Cilem takoveho velkeho stroje je bezpecne, pohodlne a lacino se transportovat, rychlost za kazdou cenu neni nutna.
Vubec mam dojem, ze cely tenhe Rootuv clanek setsakra pripomina zivotni filozfii spousty zmrdu v tech velkych kravach od Audi, BMW a Mercedesu, kteri si je pletou se zavodnimi stroji (coz je omyl poradny, kdyz je skutecne porovnate).

| Komentář ze dne: 27.08.2006 18:11:11 Reagovat Autor: Jimmy - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Auto může vidět za zatáčku, ale rozhodně nepozná cestu pokrytou štěrkem nebo pískem, nepozná mokré kostky atd. A na suchém silnici asi moc nezvládnutých smyků nebude, ono dnešní auta udrží mnohem více než má normální řidič nervy zkoušet, takže by to v reálu moc nepomohlo.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 15:17:03 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: To je pravda. Je otazkou, zda bezny ridic vubec potrebuje jezdit tak rychle, jak rada beznych ridicu jezdi. Ale deje se to, takze je treba najit zpusob, jak minimalizovat riziko. Typ povrchu by mohl byt ulozen v mape. Za zatackou pravdepodobne nebude prset vic nez pred ni. Vyskyt sterku se da dostatecne jiste predpokladat podle typu silnice (kdyz je na kraji sterk ve znacnem mnozstvi, tak se da cekat, ze bude i o kus dal, kde by vadil). Tohle by mohl a mel udelat ridic, ale kdyz to neudela, dalo by se to automatizovat a ve vetsine situaci vystavit lidske sebejistote nejakou krajni mez, za kterou uz by automatika prevzala na par vterin kontrolu.

| Komentář ze dne: 30.08.2006 03:15:55 Reagovat Autor: Jimmy - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Už se mi stalo, že jsem vjel do zatáčky za horizontem, která byla pokrytá sice jemně, ale celá drobným štěrkem. Zhruba jeden kamínek na každých 5-10 cm. Před zatáčkou žádné varování nebylo. Protože jsem jel zrovna docela ostře, asi 90 (mám auto se skutečně sportovním podvozkem), tak jediné co jsem stihl udělat bylo ubrat plyn a korigovat ujíždění auta do strany. Auto při projetí zatáčky ujelo do strany asi 0,5-1 m.
Podobná situace se mi stala v 18ti, kdy suchá silnice najednou bez varování přešla v zatáčce v zasněženou silnici. Tenkrát jsem pro změnu udělal poloviční hodiny a skončil v protisměru.
Nevěřím že v takovýchto situacích mi nějaká automatika, čidla či mapa nějak pomůže. Uznávám ovšem, že za jiných situací jsou např. ABS či EPS docela užitečné, např. brzdit ve favoritu s jedním kolem na ledu a druhým na asfaltu byl opravdu vzrušující zážitek.
PS: Za 10 let co jezdím se mi ještě nepovedlo nabourat, uvedené příklady byly hodně výjmečné.

Komentář ze dne: 27.08.2006 08:39:29 Reagovat Autor: Dan84 - Neregistrovaný Titulek:Nápad A mohli by to vyrábět i ve verzi junior,v základní výbavě by byla jen ta vrtule.

Komentář ze dne: 27.08.2006 09:36:40 Reagovat Autor: optimit - Neregistrovaný Titulek:složité připadá mi to hrozně komplikované - v jednoduchosti je genialita! Co tak ty elektromotory čtyři v každém náboji kola poháněné generátorem a místo té ropné potvory něco ekologičtějšího a jednoduššího - např. líh spalující čtyřtakt, plněný klidně karburátorem... :-D
i tak to bude mít emise nižší než ta dieselová obluda!

| Komentář ze dne: 01.09.2006 23:11:17 Reagovat Autor: Wildcat Dry - Neregistrovaný Titulek:Re: složité Nespravne. Teda, tie 4 elektromotory v nabojoch kolesa su OK, ale ten zdroj energie treba nahradit niecim inym. Fuel cell schopna spalovat ine palivo ako vodik by bodla...

Komentář ze dne: 27.08.2006 10:22:31 Reagovat Autor: Koddet - Neregistrovaný Titulek:Vrtule po x-té Vrtuli vidím jako dobrej nápad. Rozvinu svůj nápad v teoretické rovině: 1) Vrtule by byla s nastavitelnou geometrií lopatek, otázkou je jestli stačí jedna nebo více.
2) Točila by se po celou dobu jízdy (elektromotorem) s lopatkami nastavenými pro minimální tah. Vytvářela by jakýsi gyroskop a setrvačník. Při průjezdu zatáčkou by např. vozu nedovolila se naklonit (komfort), moment setrvačnosti by se dal také k něčemu využít (startér při rozjezdu?)
3) Nad vrtulí by byly jakési vzduchovody které mají vyústění na stranách vozu, kde jsou zakryté klapkami v barvě vozu (verze Junior v černé).
4) Při krizové situaci (počítač vyhodnotí čidla) se lopatky vrtule nastaví na max. přítlak a zároveň se otevřou klapky na té straně vozu, která se řítí do pole. Auto by se přicuclo k vozovce a akce-reakce vyústění vzduchy by tomu malinko pomohla.
Berte s rezervou.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 10:34:13 Reagovat Autor: Stanislav - Neregistrovaný Titulek:Re: Vrtule po x-té Ryze geometricky -- nejlépe čtyři, v každém rohu jedna, nebo aspoň dvě, zhruba pod těžištěm. S tou variabilní geometrií lopatek to nezní tak špatně, zkrátka by se k už rozběhlým lopatkám (klidně nastaveným kolmo, tzn. žádný výkon) přidal výkon a změnila geometrie. To by mohlo být i celkem rychlé.
Ale v černé by musely být i ve verzi Easy ... :-P

| Komentář ze dne: 28.08.2006 15:07:24 Reagovat Autor: challenger - Neregistrovaný Titulek:Re: :-)) jak byste vyřešil odtah od té vrtule? Budoval byste odtahové komíny skrz karosérii auta (například na úkor zavazadlového prostoru, prostoru v kabině atd.) nebo byste ty vrtule nechal ofukovat dno podvozku? Nebo byste ventilátory vysunul zpod auta? Jak byste vyřešil například otázku drobných částí na silnici? Docela rád by viděl nákres toho ventilátoru...:-))

Komentář ze dne: 27.08.2006 11:14:36 Reagovat Autor: Yokotashi - Neregistrovaný Titulek:docela pekne, ale par drobnosti 1. Ma-li vrtule zareagovat dost rychle, uvazime-li jeji setrvacnost, vychazi vykon pohonu vrtule na nekolik set kW, coz by s autem udelalo hodiny, pri dvou protiveznych by to rozervaro karoserii (nebo by tam musely byt uplne silene predimenzovane prvky), takze par protibeznych vrtuli musi bezet kontinualne a zabirat za pomoci zmeny geometrie lopatek.
2. DWDM na vlakne quli diplexu je silenstvi, to se vyplati od nekolika kilometru ... vlakno je levne. Jeste by melo cenu pouzit diodove drivery, misto laseru a vysilaci LED pouzit zaroven, jako prijimaci - ja vim, posune se freq maximalni citlivosti, ale na par metru to neva. Uzavreny kruh je rozumny.
3. Delat bi-turbo diesel s turbosteamerem (resp. 2ma, protoze z katalyzatoru a vyfuku pujde jina teplota) is a bit insane ... to je pet nezavislych rotacnich jednotek ... volil bych jednoduchy stirling, kteremu je jedno, zda ma v nadrzi olej, naftu, benzin, lih, bionaftu, nebo smes vseho dohromady (olej s lihem se moc nesnasi ale horaku by to asi bylo jedno), jenom by se musel vymyslet horak s menitelnou geometrii trysky. Trochu pomalejsi dynamika nevadi, jsou-li pritomny vyrovnavaci baterie.
4. BLDC motory rozhodne do vsech kol, tak 30kW na kolo pretizitelny na 100kW dokud to neshodi tepelna ochrana ... to uz hovorime o necem, co je schopne konkurovat na zavodni draze ledascemus. Jeden BLDC generator na hrideli stirlinga a podlahu nacpat LiIONy od thunder-sky ...
... taky bych si nechal libit ...

| Komentář ze dne: 27.08.2006 11:57:34 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: docela pekne, ale par drobnosti Je vhodne si neplest pasivni WDM s DWDM. Pasivni WDM zarizeni s podporou pro dve nebo ctyri vlnove delky (typicky de vyrabi 1310 + 1550 nm) uz jsou take pomerne levna, pro viditelne spektrum (nejakych 650 + 810 nm) mohou byt jeste mnohem levnejsi.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 19:58:42 Reagovat Autor: vipe - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: docela pekne, ale par drobnosti Je to pěkný, ale s vyjímkou optiky do toho moc nevidím takže pouze k té optice - dvě vlnové délky by ti asi nestačily - tedy potřebuješ laser a samozřejmě že ne jeden (jedna vlnová délka pro každou ŘJ). Problém budou opt. konektory - ty jsou náchylné na otřesy (zajištění dokonalého vystředění s protikusem - snad nějvětší zdroj poruch na optice v telekomunikacích) - ty z letecké techniky neuvažuju, jsou asi cenově někde jinde. Dále je nesmírně komická představa autoelektrikáře jak sedí nad opt. svářečkou a vaří konektor na vlákno - to se musí opravdu umět. Opt. vlákna a lasery taky stárnou a slepnou (polarizační vidová disperze), ale to by snad na tak krátké vzdálenosti nevadilo. Jak by jsi chtěl řešit optické vyhýbky? Vzhlem k ceně opt. vláken a k ceně přesných laserů a vyhýbek by asi byly opravdu vhodnější (a levnější extra vlákna + LED.
A dotaz nakonec - co je pasivní WDM? znám pasivní PDH systémy, ale WDM ne ,samozřejmě neznalost může být na mé straně.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 21:22:20 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: docela pekne, ale par drobnosti Pasivni WDM je bedna, ktera pouze mixuje vlnove delky. Tedy svitim do jednoho konektoru na 1310, do druheho na 1550 a tretim konektorem mi leze ven oboji (a naopak to dela i demultiplexing). Opticky konektor je nachylny na otresy, predstavime-li si trebe E2000 nebo SC, ale ne to uplne stupidni ST s bajonetem. Dve vlnove delky by stacit mohly, lasery na takovou vzdalenost nepotrebuju, staci LED diody i v pripade, ze budu multiplexovat. Autoelektrikar dostane kompletni patchcordy, tam take problem nevidim ;-)
Proc staci dve vlnove delky? Proto, ze kazdym smerem po kruhu svitim na jine. Kazde zarizeni ma dve diody, doprava po kruhu sviti jednou barvou, doleva druhou. Vlakno vstupuje do zarizeni, provede se na hranolu opticky (de)multiplexing, nasleduje fotodioda, integrovany obvod, LED dioda a opet hranol, pro opacny smer uplne stejne, jenom obracene, tedy v kazdem zarizeni 2x LED + 2x fotodioda. Proc musim uplne vsechno polopaticky vysvetlovat?

| Komentář ze dne: 27.08.2006 21:53:30 Reagovat Autor: vipe - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: docela pekne, ale par drobnosti Aha tedy splitter (ale ten je vždy součástí klasického wdm). Elektrikář - to vlákno by ovšem muselo být přístupné v celé délce - potom jo. Předpokládal jsem, že pro každou relaci (tedy každá ŘJ - centrální sběrnice) použiješ extra barvu, použít kruh s mux-demux na každé ŘJ - no nevím, ale uvažoval jsi možné spoždění? Jinak princip wdm s dvěma okny na jednom vlákně je mi znám - pouze neznám pojem pasivní wdm. ad použití LED - zde nejde o výkon, ale o odstup barev, při použití dvou oken to ovšem opravdu není relevantní.
Poslední věta - nejsou všichni tak renesanční typ jako TY - tudíž prosím trochu trpělivosti s námi méně vzdělanými.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 22:05:53 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: docela pekne, ale par drobnosti Ano, zpozdeni muze byt problem, ale i jeho reseni uz tu padlo - kriticke veci jsou pripojeny primo.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 02:44:33 Reagovat Autor: Yokotashi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: docela pekne, ale par drobnosti Tohle by mohlo mit snesitelnou cenu, ale urcite bych pouzil LED - 20 MBd bohate staci. I kdyz hranol bude drazsi, nez dalsi 2 m vlakna ...
Co se tyka zpozdeni, tak Master-pocitac vysle packet a kazde zarizeni na vlakne ta data prevede na elektricka, zesili, natvaruje a rovnou nasype dovlakna dal (analogove) a nezavisle na tom dekoduje, jestli je packet pro nej. Az to dobehne k Master-pocitaci, tak to vyradi. Tim se da na nejakem rozumnem ringu (dejme tomu 10 zarizeni) dostat s trochou snahy na nejakych 100us round-trip a to je podle mne zcela dostatecne. Tim se nebude muset nic pripojovat primo ... a cele to bude jednoduche.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 13:44:22 Reagovat Autor: KaJa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: docela pekne, ale par drobnosti Inu nevím, tak jsem si ten WDM nakonfiguroval u dvou mých oblibených výrobců a aplikoval jsem discount na mezi nákladů.
Cena optického systému v tomto jednom autě snů s mnoha různými čumprlíky na dual ringu by vystačila na slušný vozový park střední firmy.
Bohužel, cena tolika hranolů (2x demux u každého koncového zařízení) a laserových diod (4x per node) s koherentní tepelně stabilní vlnovou délkou je hodně luxusní.
I kompromis na úrovni optického switche mi v případě 16 koncových zařízení vychází na cca 1M CZK.
Roote, budu vám ty optotechnologie dodávat.
Ale asi se zatím shodnem´ na nějakém redundantním metalickém vedení se sériovým protokolem s dostatečnou korekcí chyb a datovou redundancí

Komentář ze dne: 27.08.2006 12:00:08 Reagovat Autor: PASSCHECK - Neregistrovaný Titulek:Moje představa: Automobil: v současné situaci (tenčící se ropné zásoby) sice s benzinovým pohonem, ale pouze 4 válce (kompromis mezi výkonem a snobstvím), motor s max. účinností (vzhledem k objemu), co nejnižší hmotnost (800 - 900 kg), velikost střední s efektivním využitím vnitřního prostoru (místo na zad. sedadlech, velký zavazadlový prostor), minimální výbava (která je beztak zdrojem poruch a navyšuje celk. hmotnost), karoserie s antikorozní ochranou (minimálně pozinkovaná), celková životnost co nejvyšší (abych nemusel auto "vyhodit" po 5 letech), snadná údržba + opravy....
Design: účelný, ale takový aby bylo ihned poznat, že nejsem BĚŽNÝ PITOMEC a mám pod čepicí :)
Mé požadavky se trochu prolínají s D-FENSovými, ale Favorit nemá dobré parametry, a je to výsledek kompromisů při vývoji...

| Komentář ze dne: 28.08.2006 15:33:29 Reagovat Autor: PASSCHECK - Neregistrovaný Titulek:Re: Moje představa: A to vozidlo bych vybavil nějakým hydro-pneumatickým systémem, který by jednak zaobstarával odpružení každého kola zvlášť (takže adheze i bez vrtulí), celé auto by jakoby "plulo" nad vozovkou a systém by ovládal zároveň i brzdy, takže kapalina brzd. okruhu by byla pod neustálým tlakem = vysoká účinnost. Zadní nápravu bych osadil samozřejmě kotoučemi (pro ještě lepší brzd. účinek).
No jo - zase ´verneofka´...

Komentář ze dne: 27.08.2006 12:26:34 Reagovat Autor: Porsche - Neregistrovaný Titulek:Jeep Tak proc pises takove clanky a neporidis si Jeep Cherokee? Mel bys po problemu :-)

Komentář ze dne: 27.08.2006 12:37:38 Reagovat Autor: Aspirin - Neregistrovaný Titulek:Otevreny protokol ? Obavam se, ze ten otevreny protokol na sbernici ve voze, neskousnou vyrobci. Po sbernici chodi i kriticka data a nikdo nepripusti, aby tam fusovalo v komunikaci nejake zarizeni 3 vyrobce, a pritom aby primarni vyrobce drzel zaruky. Kdyz uz tak 2 nezavisle sbernice; jedna na kriticka data nepristupna a druha na ostatni vc otevreneho protokolu...

Komentář ze dne: 27.08.2006 14:18:55 Reagovat Autor: Mário - Neregistrovaný Titulek:Sláva vizionářům "Vubec mam dojem, ze cely tenhe Rootuv clanek setsakra pripomina zivotni filozfii spousty zmrdu v tech velkych kravach od Audi, BMW a Mercedesu, kteri si je pletou se zavodnimi stroji (coz je omyl poradny, kdyz je skutecne porovnate)."
Tenhle Zeframův výrok je pro mě poněkud tvrdý a kategorický.
Vizionáři a snílci jsou svým způsobem pro lidstvo potřební, je to koření v stojaté omáčce stagnací :)
Já bych článek viděl spíš jako pestrý salát chimér, praktických věcí a objevování Ameriky. Náhrada mědi a dokumentace poslední situace levnou kamerou je bez diskuse přínosná a pravděpodobná cesta. Stahovámí MP3 z okolních vozítek je roztomilá "počítačově aktuální" nedůležitá blbůstka, zvyšování adheze nějakou vrtulí je ryzí pitomost. Netvrdím, že když někdo zatne zuby a nebude sledovat náklady, nevymyslí něco aspoň zčásti potvrzující sebevýstřednější teorii. Jiná otázka je, jak se takový úlet projeví v celkové filozofii přepravy, v celé té kaskádě priorit a vzájemně podmíněných situací. Root si vybral jednu premisu: že malérové situace jsou způsobeny momentem, kdy vůz ztrácí adhezi a tomu podřídil celou tu divokou a fantaskní koncepci auta kříženého s antivznášedlem. Připusťme na chvíli možnost, že ta technická pitomost bude fungovat, že vrtule aktivovaná v okamžiku potřeby bude vůz přisávat. Zapomeňme na fakt, že při masivním náledí nebo na vrstvě rozsypaného čehosi je stejně jakýkoliv reálný přítlak neúčinný a vůz se stejně chová jako biliárová koule. Připusťme možnost, že se takový hybrid někomu podaří odůvodnit ekonomicky a že si ho někdo skutečně koupí.
K čemu mi bude vůz s posilovanou adhezí v okamžiku, kdy do mého pruhu zamíří protijedoucí spící řidič kamionu? Kdy mi ve 180 vběhne do cesty divočák? Kdy mi v 50 km z mezery mezi dvěma autobusy skočí 2m před vůz dítě? Kdy mi před nosem někdo odbočí doleva? Co pak s optickými vlákny, s vrtulí a s MP3 gigasuperwififlashem? snad jen ta kamera, kdyby trvale přenášela signál do ústředny, mohla by posloužit jako svého druhu poslední pozdrav příbuzným.
Autor prostě "řeší" izolovaně jeden z mnoha rizikových faktorů - adhezi, aniž by mohl ovlivnit padesát neovlivnitelných faktorů dalších. Celá ta komplikovaná soustava vymyšleností a parádiček pak z celého "projektu" dělá roztomilé verneovské fantaskní dílko, samozřejmě neprodejné v masových množstvích.
Veškerý každodenní trend v celé konzumní technické společnosti míří k ojebání všeho na nejzazší mez, k simplifikaci, k dostupnosti čehokoli pro všechny, všechno musí být ekonomické, vyráběné v miliónových sériích a ob dva roky zahazované. Automobilový průmysl není výjimkou.
Není vyloučeno, že se párkrát za život v provozu setkáme s hypersložitým hi-tech hybridem, ale jaký vliv to bude mít na většinu? Je to řešení pro všechny?
Mě zaujala včera ve zprávách jiná věc: svět začíná mít nedostatek vody oproti prognózám dnes, ne za 20 let, a futurologové nevylučují války o teritoria. Je za takové situace péče o to, jestli si někam odvezu pohodlně a klimatizovaně zadek, tou hlavní starostí? Samozřejmě, souvislost s adhezí a s vrtulí je tu nulová. Souvislost je jen v čase, který tomu či onomu věnujeme, a který plyne.
Jestli je článek míněn jako vtip, jako provokace, nebo jestli je skutečnému autorovi článku nějakých +- 18 let, neberte prosím, Roote, moje výhrady jako podstatné :)

| Komentář ze dne: 27.08.2006 14:35:50 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Sláva vizionářům Ja to minil tak, ze chtit od dvoutunoveho auta, prostorneho, dustojneho, pohodlneho, parametry sportovniho stroje, je ponekud zvlastni. Prvni, co to auto mit nema, je tak mohutny motor s tak kvalitni dynamikou. Naopak by mu sedl mekci podvozek a namisto vykonu spise kroutak pro pohodli, aby se s tim perfektne jezdilo v rozumnych rychlostech a ne vic. Elektroniku bych doladil jinym smerem, a sice jeste vice k bezpecnosti (aby nevadil mekci - dnes uz to muze byt bezne nastavitelne - spodek a nebylo treba v krizi volat po nejakych ventilatorech), neresil bych konkretni provedeni. Jinymi slovy mohutna dustojnost s brutalnim zatahem, je-li treba predjet nejakeho klobouka, ne pseudosportovni masinu. Totiz pro potechu z jizdy, rychle a poradne ostre, to chce uplne jiny stroj, lehoucky, s dokonale rozlozenou hmotou, paradnimi brzdami a zadnymi zbytecnostmi okolo.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 15:45:51 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Sláva vizionářům Muzu se vas zeptat, kde berete tu zasranou socanskou drzost nekomu diktovat, jaky motor v aute mit smi a nebo nesmi? K tomu dalsimu - zjistete si treba, kolik vazi a jake rozmery ma treba Lamborghini Murcielago.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 17:07:05 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Sláva vizionářům Ale jdete k sipku. Nabyvam dojmu, ze kdyz na to prijde, dovedete akorat zarvat, ze nazor, ktery se vam nelibi, je socansky. Ja si zas myslim, ze vase auto je zmrdi sen. Tak jsme si kvit. Za slusne penize byste se s temi vrtulemi, elektromotory a baterii na 1800 kg nedostal za pouziti cenove prijatelnych materialu, to je dost fiktivni. Kdyz vite, kolik vazi zminene Lamborghini, coz je auto postavene s jedinym umyslem, tak nechapu, jak byste se na podobnou hmotnost chtel dostat s uzitkovym strojem pro pet osob, slusnym kufrem, relativne komplikovanym pohonem, solidnim mnozstvim elektroniky (ja vim, odlehcujete) a jeste futuristickymi vlastnostmi jako je onen pritlakovy asistent. Jen od pohledu by to musel byt kockopes.
Kdyz budete chtit delat profesionalne nejaky sport, rekneme cyklistiku, tak si asi nekoupite kolo s nosicem, kapsami a blatniky. NEDIKTUJI vam, co mate povazovat za vhodne, pouze rikam, jaky je muj nazor. Bud sportovni nacini, anebo uzitny pohodlny stroj. Bohuzel ruzne socialni pripady v nasich koncinach to stale jeste nechapou a protoze si koupily jen jedno, michaji to dohromady. Nechapu, proc zrovna vy byste se k nim musel dobrovolne radit. Neni principialniho rozdilu mezi Audinou (nebo jineho dle vaseho vkusu) hnanou na mez moznosti a tehoz v pripade orezle Skody 120, v obojim sedi trotlove.
Jedine, co tu je skutecne socanske, jsou vase napady s bionaftou. Kdyby ta sracka nebyla dotovana, jak by dopadla ve srovnani s beznym palivem? Ono vypestovat ji na poli, to si samo vyzaduje jista paliva a hnojiva. Cely ten humbuk kolem biosragor je zpusoben tim, ze zemedelci se opet chteji dostat k lizu. Mozna vite, co to byl dynalkol, tohle jsou stejne napady, tentokrate kryte zelenavym naterem. Chapu, ze to funguje v Brazilii, tam snad pouzivaji odpadni cukrovou trtinu, ale u nas to zatim vypada bidne. Stat se dohaduje s nekolika vyrobci a korupce jen buji, ministerstvo zemedelstvi je jeden velky kostlivec ve skrini CSSD.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 18:03:49 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Sláva vizionářům Inu, uzitkovy stroj pro pet osob s obrovskym kufrem, relativne komplikovanym pohonem, solidnim mnozstvim elektroniky a peti kilometry medenych kabelu tech 1750 kg take vazi uz dnes, stejne jako ten supersport - nicmene nezapomente, v tom supersportu je deseti- nebo dvanactivalec, vozy znacky Lamborghini maji obvykle hnane obe napravy (tedy patricne masivni kardan, tezky jako prase, mezinapravovy diferencial atd. atd.). Vas nazor je bud sportovni, nebo civilni auto - jenze trend evropskych aut jde jinam, konkretne k tvrdemu auto, zvladajicimu sportovnejsi jizdu, pro bezne pouziti. Jiste, muzete lkat nad tim, ze takova auta jsou pro socialni pripady, ale to je vas soukromy problem. Mel jsem moznost ridit skutecne silne limuziny i nejaky ten supersport a vim, ze na rovnem useku silnice jsou sice moznosti toho supersportu vyssi, ale oproti nejvykonnejsim verzim cestovnich aut zase ne o tolik, kde ten supersport jednoznacne vede, to jsou samozrejme useky narocne na techniku jizdy.
Sedite si snad na vedeni? Dale absolutne netusim, kde jsem hovoril o bionafte. Padlo o ni jedine slovo a sice v tom smyslu, ze ano, ze to je jedno z moznych paliv. Palivo, ktere povazuji za perspektivni, jsem, doufam, v clanku popsal dost jasne, metylester repkoveho oleje (tedy bionafta) jim neni, je jim neupraveny repkovy olej samotny a ten i bez dotaci kupujete v obchode levneji, nez nafty, kde tam chcete hledat korupci, to opravdu nevim. A kdyz ne od zemedelce, tak od nekoho s lisem, to tema jsme tu uz ostatne probirali loni v zari. A jestli je na pouzivani nedotovaneho (a take nezdaneneho, pravda) paliva podle vas neco socanskeho, pak nevim, co si o vasi inteligenci mam myslet.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 20:35:27 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Sláva vizionářům Lamborghini jste nadhodil vy, ja jsem puvodne horoval pro klasicky model, s pouzitim nejlehcich materialu, treba i onoho dvanactivalce, ovsem hnana pouze zadni naprava, spise mene elektroniky a pokud mozno co nejkvalitnejsi podvozek a brzdy. To by bylo jiste bezpecne pod tunou. Naopak pro rodinny vuz bych zadal spise to, o cem casto hovori JJ, a sice masivni stroj se spoustou prostoru. Kdyz ted rikam spustou, nemluvim ted o tech, ktere jste navrhl vy, C6 a dalsi, to jsou relativne mala auta. Myslim neco VELMI prostorneho, s kufrem, kam by se skoro vesel Smart, dlouho pridi, poradnymi deformacnimi zonami a 2.5 tunami hmoty (duraznejsi argument v pripade srazky s necim mensim). Kdyz uz si tohle auto koupite, pak pochopitelne vas spotreba zajima mene nez vice. V takovem stroji vam nepujde dvakrat o rychlosti rekordy, na to budete mit neco jineho, spis o plynulou, pohodlnou jizdu, komfort. Jistym odrazem te ideje je SUV, ale proti tomu jsem osobne zaujaty, protoze to je prehnane.
Otazka toho, kam smeruje evropske auto, je otevrena a komplikovanejsi. Na prvni pohled mate pravdu, ale nemusi to vydrzet porad. Chapu, ze jak lide bohatnou, chteji si i ti chudsi doprat lacine svezeni necim rychlym a velkym. Elektronika jim v tom pomuze a protoze nemaji stejne zvlastni zkusenost, nepotrebuji dojit az k ciste sportovnim strojum, nemohli by je plne ocenit. Ale to je samozrejme pohled jednoho pohlavi. Zena by si ten spravny model predstavila jinak. A jak bohatneme, muzeme si dovolit mit vice a vice vozu. Ty silne a rychle limuziny jsou predevsim pruvodnim projevem prvni faze, tedy kdekdo potrebuje vykon a bere kompromis. V dalsim kroku musi prijit vice aut v rodine, kdy jedno bude pro zenu na nakupy, jedno rodinne a chlap si koupi neco na vyblbnuti. Celkem predpokladam, ze trend da naopak za pravdu mne.
Kdosi tu navrhoval kriticke situace resit spis nez vrtuli reaktivne. Neni to pro krize az tak spatny napad, jen dost drahe.
Jakmile by se takove palivo rozsirilo, cena by stoupla a srovnalo by se to s beznou naftou, spotreba paliv rozhodne nemuze byt (ani zdaleka) pokryta takto a schopnost takove palivo spalovat by mela marginalni efekt. Dosti evidentne zapominate na skutecnost, ze nasi zemedelci neoperuji bez pomoci statu. Tudiz dane palivo dotovane je, byt ne nijak zvlast. On tedy i rozdil v dani mezi naftou a benzinem velmi smrdi. Ve spojeni s mekscimi limity emisi pro diesel je to zvlaste pikantni. Pochybuji, ze by slo o emise CO2. Proc vas obvinuju ze socanstvi? Jaky existuje duvod, aby jedno palivo dan nemelo a jine ano? Jak se to da v ramci liberalni doktriny obhajit? Neodpovidejte prosim, ze by dan nemelo mit zadne, to by byla v nasi zemi cira fikce.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 21:10:01 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sláva vizionářům Uplne skvele auto na cesty je tahac. Jenom jezdi pomalu, zere hodne a plati vysoke mytne. Splnuje i to, ze je prostorny, jenom toho Smarta byste musel privazat vzadu na tocnu nebo priprahnout naves. Pri soucasne cene ropy a jeji perspektive do budoucna nic moc.
Ze byva v rodinach vic aut, je pravda. Obvykle dve. Nicmene dovolit si supersport muze skutecne malo kdo a nic na tom nezmeni bohatnuti obyvatel - proste tahle kategorie aut je natolik exkluzivni, ze proste budou stat kotel vzdy. Levne muzou byt jen ruzne parodie a repliky. Dvanactivalec pod tunu si dost dobre predstavit nedovedu, jen ten motor samotny by vazil polovinu.
Jaky existuje duvod, ze jedno palivo dan nema a jine ano? Lid ve sve moudrosti tak demokraticky rozhodl a tak je to prece naprosto spravne, nebudte nam prece rikat, ze ne... ;-) V ramci liberalni doktriny to nema vyznam obhajovat, ta v tom prsty nema a nezpusobila to, stejne jako nezpusobila dotace do zemedelstvi. Mnohem erudovanejsi diskusi na tema "stolni olej jako palivo" na tomto serveru taky najdete, budete-li dobre hledat.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 21:28:53 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sláva vizionářům To je dost trapne. Mnou navrzeny rodinny vuz by jiste zaujal vice nez ten vas. Byl by levnejsi, o dost. A konecne turbodehet by take mohl byt zabudovan, takze spotreba by se dostala do deseti litru, coz je dneska pro vyssi stredni tridu snesitelne. Protoze by se pouzivaly lacine a overene technologie, plus vsecko dost dimenzovane, cekal bych vysokou spolehlivost. Takova hmota musi dopadnou lepe i v crash testech, da se tam dat masa vsude dost.
Dobre, dvanactivalec byl prehnany. Ale jinak za tou prognozou stojim. Lacinejsi sportovni stroje do milionu maji ohromnou budoucnost.
Chapete me spatne, ja si nemyslim, ze by bylo spatne davat ruzne dane u ruznych paliv, jako socan si prece muzu chtit dotovat cokoliv. Jen jsem se podivoval nad tim, ze vy, slovutny to liberal, nevahate horovat pro dotovane palivo. Ano, dotovane, byt tak, ze konkurence je znevyhodnena. Kdyz uvazim, ze to vsecko muze fungovat jen kvuli tomuhle znevyhodneni a tez kvuli tomu, ze si nekteri pitomci mysli, jak je bajecne, kdyz jsou pole obdelana (spousta by jich klidne mohla byt lukami pro kravicky, pripadne by na nich mohla rust biopaliva, ktera zpusobuji mene eroze), docela se divim, ze vubec o tom nerikate same hnusne veci. Jisteze nic z toho neni vase vina, ale podporovat tyhle hnusarnu, to je skutecne podivuhodne. Zvlast kdyz trh sam by vam nepral a zakratko by veskera vyhoda zmizela.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 21:38:41 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sláva vizionářům Co je trapne? Ten tahac? Jel jste s tim nekdy? Zkuste si to! Ja nehoruji pro naftu z duvodu, ze na ni je nizsi spotrebni dan, ale pro to, ze vznetovy motor ma vyssi ucinnost, nez motor zazehovy. To, ze z neceho takoveho delate politickou otazku, take o cemsi svedci a lichotive to pro vas asi nebude. Nepodporuji zadnou hnusarnu - o nic vice, nez vy, kdyz si koupite v obchode lahev oleje na smazeni rizku (akorat ja tech lahvi oleje kupoval obvykle padesat). Ostatne, jak vubec muzete jist, kdyz tim podporujete hnusarnu zvanou zemedelske dotace? Jo aha, ja zapomnel, vy jako socan vlastne bez obtizi muzete, tedy liberalove by podle vas meli hned emigrovat nebo umrit hlady.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 21:54:17 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sláva vizionářům Nejel, ale je trapne tak reagovat, kdyz oba vime, ze rec byla o docela jinem voze. Vyssi ucinnost je k cemu? Ucinnost pro ucinnost? Tezko. Nizsi spotrebni dan je sama o sobe hnusarna. Totiz kdyby alespon slo o "ekologii", jenze o tu rozhodne neslo nikdy. Diesely, podrobene chabym limitum, cmoudi hur nez co jineho a jejich exhalace jsou nejhorsim svinstvem. I posledni Euro je mekke. Tak jaky to ma efekt, podporovat naftu? Jedine, co zustava, jsou emise CO2, to je jediny skutecny duvod, proc vubec protezovat diesel, jiny smysl ta efektivita nema. Otazkou je, zda by nebylo vyhodnejsi nahradit nase dosluhujici tepelne elektrarny jadrem a zakazat diesel agregaty, ktere nesplni normy rovne benzinovym. Pokud by to znamenalo zadny diesel, pak to nevadi, CO2 jsme usetrili jinde a svym plicim jsme tez ulehcili.
Kdyz si koupim olej na ty rizky, nemuze jit o nic spatneho, protoze bez oleje proste ty rizky neusmazim, nemluve o dosti zanedbatelne spotrebe pro tyto ucely ve srovnani s tim, co navrhujete. Jen se pozastavuji nad tim, ze vy, liberal, nejak hodlate opomijet souvislosti. Jindy tady plasite kvuli leccemu, co podle vas je jasnym dukazem socanskych zverstev, a pritom, kdyz jde o vlastni penezenku, mlcite a lijete do motoru, hypoteticky, cokoliv levnejsiho. Co vic, ono ani o tu penezenku nejde. Je preci jasne, ze kdyby tohle palivo bylo pouzivano, cena vzhledem k jeho nedostatecnym zdrojum pujde slusne nahoru, jak se bude novy typ motoru sirit. Konecnym dusledkem by nebyla uspora, spis jen udrzovani naseho venkova ve stavu i pro socana tezko prijatelnem (ostatne byl to labourista Blair, ktery pred casem zadal zruseni vetsiny dotaci zemedelcum v EU).

| Komentář ze dne: 27.08.2006 22:11:46 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sláva vizionářům To je jako s Tatarem. Vyssi ucinnost vznetoveho motoru je mi sympaticka z toho duvodu, ze spotrebuji mene paliva, coz by vam melo byt sympaticke, protoze zasoby ropy diky tomu vydrzi o neco dele.
Nikoli nizsi spotrebni dan, ale sama spotrebni dan je pochopitelne hnusarna. To primarne. Dale - pokud budou mit zemedelci plodinu, kterou budou moci pestovat a prodavat, budou se moci snizit dotace do zemedelstvi. Ale jak rikam, vse uz jsme tu probirali a vase argumenty byly uz davno vyvraceny, najdete si to.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 23:29:30 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sláva vizionářům Ve mne prorok soudneho dne (dojde ropa, lidicky) nedrima, ja nedovedu prilis ocenovat nizsi spotrebu motoru, ktere zatim predevsim produkovaly spousty sracek a tolerovalo se jim to. Jsem pro diesel, pokud budou rovne limity. Pak by bylo mozne diskutovat o tom, ze dan bude nizsi o tolik, kolik prumerny diesel usetri svou efektivitou.
S vami je to jako s Tatarem, protoze jste liberalni, kdyz rano vstanete pravou nohou a to jeste tam, kde se vam to hodi. Zahlasite mozna, ze spotrebni dan je spatna. To je hezke, nicmene spotrebni dan tu bude, az my tu nebudem, je to nedemontovatelna zalezitost, jev zcela nezavisly na cemkoliv, co my, prosti smrtelnici, si kdy budeme myslet, co rekneme, jak moc budeme protestovat. Jedine, co lze ovlivnit, je jeji vyse a take predevsim to, aby jeji dopady nebyly nejakou prasarnou. A takovou prasarnou vase neprime dotace zemedelstvi jsou. Jestlize neuvalite na toto palivo stejnou spotrebni dan jako na jina, neni to jasna dotace? Podle vas asi ne. Pak by ale musely byt zruseny ostatni spotrebni dane. Je to mozne? Neni, jednak jsme vazani smluvne a za druhe si vlada na tyhle prachy tak zvykla, ze velke posuvy jsou opravdu "pravdepodobne". Z hlediska nasi krajiny bych byl rozhodne pro jinou formu dotaci, ktera by umoznila prave ty kravicky a pestovani biopaliv setrnejsich k nasi pude, rozhodne nejsem pro lany repky, ci jinych plodin. Z hlediska ziskane energie to neni vyznamne a nijak zvlast to ropnou krizi nemuze oddalit, kdyz vetsina automobilu na svete nejezdi v osvicene a biopalivum naklonene Evrope.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 00:15:17 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sláva vizionářům Pouzivani nezdaneneho paliva lze pochopitelne take chapat jako formu protestu proti existenci spotrebni dane - a navic pomerne vyhodnou i pro mne. Jsem zvedav, jak byste skakal deset metru proti vetru, kdybych jezdil elektromobilem - z elektriny se take neplati spotrebni dan a je to tedy take jasne zvyhodneni.
Uz mi silne pripominate nekoho, kdo tu diskutoval cca pred pul rokem pod nickname tusim "Honza".

| Komentář ze dne: 28.08.2006 00:33:09 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sláva vizionářům Prezdivku Honza jsem v zivote nepouzival, protoze by to v mem pripade zadna prezdivka nebyla. Ani ja nejsem dvakrate nadseny z diskuse, kde se nekolikrat dozvim, jaky jsem to pitomec, aby, jak tomu obvykle byva, se nakonec ukazalo, ze to,co tvrdim, je bud dolozitelne fakty, uveritelna teorie, anebo alespon podlozena hypoteza. Vase sebeduvera me vsak fascinuje a rad vas pozoruji jako typicky priklad zdejsi fauny, ktera se vyvinula az k salonnimu liberalismu. Mimochodem jinde, na coz uz jste nereagoval, jsem vam polozil otazku, proc jste nenapsal neco uderneho o obetech izraelskych akci v Libanonu, kdyz Izrael poslapal jejich prirozena prava a navic i mezinarodne uznana prava Libanonu jako statu. Myslim, ze pro konzistenci byste to mel udelat, protoze jinak jste ve sporu s tim, co tak rad tvrdivate. Notaras mel ve svem nedavnem textu poradny kus pravdy.
K tomu protestu, vase vydaje za palivo me skutecne nezajimaji. Nevim, proc by mely, nejak netrpim chuti lidem zavidet hlouposti. Jen me zarazilo, ze takovy pravicovy lev nahle podporuje, alespon implicite, dotace jak hrom a jeste se kvuli tomu zubi na cely svet, jake je to super. Chcete-li to vydavat za protest, klidne tak cinte. Vase chovani je z obecneho hlediska nepodstatne. Doporucovat vsak takovy stroj jako neco, co by se melo vyrabet, to je slapnuti vedle. O nicem jinem jsem ani nehovoril, osobni rovina me proste nezajima.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 21:23:43 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sláva vizionářům " Jistym odrazem te ideje je SUV, ale proti tomu jsem osobne zaujaty, protoze to je prehnane. " Jak přehnané? Spíš nedotažené, ne? S výjimkou Chevy Suburbanu bych si v případě SUV o VELMI prostorných autech netroufl mluvit. Možná ještě tak nějaký F350, ale to je truck, ne osobní auto.
"chteji si i ti chudsi doprat lacine svezeni necim rychlym a velkym"
Jo, to je neštěstí. Protože na opravdu velké a rychlé auto (resp. na jeho provoz) nemají, ale nechtějí si to přiznat* protože auto je jejich fetiš či modla. A tak nastupuje marketing a najednou je "velké a rychlé" auto i Octavia 1.6 :-/ A automobilky místo toho, aby prostě vzaly 20 cm plechu a auto natáhly, vymýšlejí debilní opatření typu sezení se zadkem dole a koleny nahoře a podobné nesmysly, aby mohly za velké prohlašovat i auto s rozvorem 2.6 což je naprosto směšné. Vohnouti se radují, protože "mají velké auto", automobilka se raduje protože prodává...
____
* Já veřejně a otevřeně prohlašuji, že na opravdu velké a rychlé auto (tj. Maybach 62) bohužel nemám. To ovšem není důvod k tomu, abych za "opravdu velké a rychlé" prohlašoval svoje současné auto, jakkoli je větší a/nebo rychlejší než 90% toho, co na silnici potkávám.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 21:32:40 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sláva vizionářům Prehnane je to proto, ze jsem si nikdy velke auto nepredstavoval jako kravu s ohromnymi koly, vysokym aerodynamickym odporem a treba chromovanym ramem vpredu, ktery bezpecne zabije chodce. Jenze dnes si lide jine velke auto nekoupi, pokud nemaji na nejakou z tech limuzin, ktere jsem zatim videl jen zvenku ci ve filmech, takze nemohu rici vice.
Zcela souhlasim, snad jen s vyjimkou tech "vohnoutu". Pripisoval jsem touhu po takovych strojich zmrdum nizsi kategorie, vohnout sni svuj sen o fabii HTP.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 22:06:00 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sláva vizionářům Ale jo, co se týče takových těch hrůz jako H2 na 23" kolech, ověšených chromovými doplňky, případně SUV stretchnuté na 10m délky se asi shodneme. Ale většina SUV je podstatně decentnější a "civilisovanější" než tyhle úlety...
Ad vohnouti x zmrdi - asi ano, ale princip je IMHO stejný. "Nemám na opravdové velké/rychlé/nějaké auto, tak začnu za velké/rychlé/nějaké prohlašovat takové, (na) jaké mám". Znám jednoho takového, co si po neskutečném škudlení koupil před pár lety novou Octavii 1.6 v nejzákladnější výbavě (snad ani elektrická okna tam nemá). Shodou okolností šéf mé tchyně. A protože tchyně si ráda rýpne, občas utrousí nějakou tu informaci o našem vozovém parku. A je pak zajímavé sledovat ty reakce jako "mám větší kufr" "míň mi to žere" "my máme novější" a podobné - prostě potřebuje sám sebe neustále ujišťovat o tom, že jeho auto je nej a (IMHO) potvrzovat si správnost svého rozhodnutí.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 00:01:57 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sláva vizionářům Tak presne tu hruzu jsem mel na mysli, hrozne me to odstrasuje. V obycejnem aute je mi neprijemne jet za jakymkoliv SUV, nebo se vubec vyskytnout v jeho blizkosti, protoze dosti casto, az prilis, jsou dotycni ridici prilis sebejisti a jezdi agresivneji. To neznamena, ze bych si to koupil, kdybych na to mel, a ze na to pliju, kdyz na to nemam, ne, svuj ideal jsem nastinil a vypada spis jako dustojna limuzina, v idealnim pripade vzadu se sedadly proti sobe a ridicem v cene ;)
Jo, znam to. Popravde me takove priklady prinutily k formulaci clanku jakehosi sveho osobniho kodexu, ktery zni: Nikdy nekupuj, pokud to neni nevyhnutelne, nic, co by bylo vzhledem k tvym prostredkum opravdu drahe. Takove veci pak clovek prisuzuje prilis mnoho dulezitosti a tim ztraci soudnost.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 12:18:52 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sláva vizionářům Já ten kodex sice nemám takhle pěkně formalisovaný a zformulovaný, ale vidím to naprosto stejně. Prostě nechápu lidi, kteří například za auto dají dva své roční platy. O současném masivním zadlužování na spotřební záležitosti nemluvě.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 21:36:07 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sláva vizionářům SUV je velke alespon zvenku, cini ten dojem, bohuzel nevhodne.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 16:19:51 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Sláva vizionářům Ta otazka nestoji "K čemu mi bude vůz s posilovanou adhezí v okamžiku, kdy do mého pruhu zamíří protijedoucí spící řidič kamionu? Kdy mi ve 180 vběhne do cesty divočák? Kdy mi v 50 km z mezery mezi dvěma autobusy skočí 2m před vůz dítě? Kdy mi před nosem někdo odbočí doleva? Co pak s optickými vlákny, s vrtulí a s MP3 gigasuperwififlashem?"
ale
"K cemu mi v takove situaci bude jakykoli vuz, pokud to nebude obrneny transporter s megawattovymi saharami, ktere dite nebo divocaka odfouknou." Proste jsou veci, ktere vyresite a jsou veci, ktere nevyresite.

Komentář ze dne: 27.08.2006 14:45:33 Reagovat Autor: klak - Neregistrovaný Titulek:Několik nápadů a připomínek Pro zvýšení přítlaku při brždění bych místo vrtule pod vozem (fakt jsem se musel smát, pardon :-) použil reaktivní sílu raketových motorků, vhodně umístěných třeba do B sloupků a namířených nahoru nad střechu. Mohou být jednorázové i průběžně použitelné a doplňovatelné. Ostatně nejen pro brždění ale i pro krátkou akceleraci se to dá použít taky.
To samé, tedy reaktivní sílu, bych použil i pro zpomalení vozu těsně před nevyhnutelnou srážkou. Zde by ale raketový motorek byl příliš nebezpečný, takže by bylo lepší použít síly stlačeného plynu, nejlépe něco inertního a zhášivého. Rozpínající plyn navíc chladí, to se může taky trošilinku hodit.
Nebyly zmíněný vnější airbagy pro zachycení chodců. Ono to autem docela bolí (vlastní zkušenost).
Dále bych ocenil automatické hasicí systémy v celém voze, jeden pro motorový prostor, druhý pro kabinu.
Co se autorádia týče, ocenil bych odstranitelný tuner. Nemám zájem platit poplatky za něco co nepoužívám (zdravím kolegy podnikatele). Naopak bych ocenil možnost bezdrátově připojit (Bluetooth) jako zdroj zvuku mobilní telefon. Zdůrazňuji že jako zdroj zvuku, nikoliv zdroj dat.
Rovněž některé prvky z terénních vozů by se hodily. Nemusí být tak účiné ale na špatné nebo namrzlé cestě přijdou vhod. Ještě bych nádavkem přidal regulovatelnou tuhost odpružení podvozku.
Klimatizace by měla umět regulovat také vlhkost vzduchu dle nastavení nebo automaticky a bez zapnutého chlazení, naopak třeba i při topení.
Co se týče informačních rozvodů ve vozidle, tak soudím že bezdrát je ještě spolehlivější než okruh a ušetří se ještě více materiálu. Alternativně by bylo možné použít pro komunikaci napájecí vodiče.
Dokumentace poslední situace pouze (jednou) kamerou mi přijde málo. Zapojil bych alespoň 4 kamery a záznam údajů z řídící jednotky. Celé by se to ukládalo do extrémě odolné černé skříňky. Když už se v tom autě zabiju, tak na mě alespoň nikdo nic neprávem nehodí a moje rodina nebude muset nic platit.
No a nakonec bych se přimlouval za ten vodotrysk :-) Třeba takový maličký vepředu na kapotě jako znak automobilky. Když auto stojí, vodotrysk vodotryská. Když auto jede, vodotrysk se vypne a alespoň to nebude klást vzduchu žádný odpor :o)

Komentář ze dne: 27.08.2006 15:00:30 Reagovat Autor: Libor - Neregistrovaný Titulek:Clanek Clanek je podle mne skutecne sbirkou vybornych napadu, zboznych prani a naprostych uletu. Takze jak to vidim ja podle sveho skromeho nazoru: - vyborne a realizovatelne napady: Treba ta vicezonova klima, stridac na 220V zabudovany seriove, Head-up display na celnim skle doplneny nokotovizorem, solarni panel napajejici ventilatory po dobu stani auta, slusny soundsystem nebo treba ta CCD kamera v predni masce se zaznamem cesty a automaticke svetla - to bych bral vsema 10-ti
- zbozna prani: Sem bych na nejblizsich par let bohuzel zaradil opticky FDDI ring s otevrenym protokolem prenosu. Zatim by to bylo asi moc drahe a narocne. navic, dneska plati ze cim zlozitejsi elektronika, tim vice sanci ze se neco po..re. Hlavne v automotiv prumyslu, v prostredi s vibracemi rusenim a hlavne enormnim tepelnym namahanim (-50 - +70 skutecne neni nic vyjimecneho). Napad je to skvely ale par let si pockas. Navic ten otevreny protokol. U bezpecnostne relevantnich veci v zadnem pripade. Tam bych byl spis za samostatnou chranenou sbernici. Neni pripustne, aby do brzd, posilovace rizeni nebo ABS vrtal kazdy pepa z depa co ma doma pocitac a interface na OBD.
- IMHO nedomyslenosti. Sem bych s prominutim zaradil tvuj koncept pohonu. Zbytecne prekomplikovany s moznosti mnoha poruch a s potrebou komplikovane mechaniky. Co tak elektromotor treba 30 kW v naboji kazdeho kola, vyrovnavaci baterie a jednoduchy vicepalivovy motor (at uz diesel na naftu+olej, nebo klasika spalovaci na benzin+lih+kombinace, nebo dokonce sterling na jakekoli palivo vcetne drevenych pilin a moravske slivovice) bezici na konstantnych optimalnich otackach + ucinny generator. Nebyla by tato koncepce zivotaschopnejsi nez diesel se dvema turbodmychadly, tri nadrze a nebo komplikovana prevodovka?
- a na zaver vyslovene srandy. Tam bych asi zaradil tu vrtuli. Ja vim, ze na vozech F1 to skutecne bylo odskouseno a pouzito se skvelym vysledkem. Ale pokud si clovek uvedomi rozdil mezi okruhem F1 a standartni silnici 2. tridy je to jasne. Vysavac by to byl skvely. Otazka je co by rekla na letajici kameny ta vrtule a na mracna prachu auta za mnou nebo vedle mne. Tady si, promin, kapanek uletel ty a ne ten podvozek. S elektrickym pohonem na vsech kolech a dostatecne inteligentni elektronikou tu srandu ovladajici je mozne nastavit pohon tak, aby k situaci kdy ta vrtule bude potreba nikdy nedoslo...

Komentář ze dne: 27.08.2006 18:56:08 Reagovat Autor: Shi - Neregistrovaný Titulek: Roote, měl bys kontaktovat Dr. Chocholouška, už jsi pro něj zralej :-D

| Komentář ze dne: 27.08.2006 19:22:30 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: A myslite, ze by se z tech mych predstav ohledne toho, jak by melo vypadat auto, nezblaznil? ;-)

| Komentář ze dne: 27.08.2006 20:04:49 Reagovat Autor: Shi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Roote, tvůj článek mi připoměl vykládání šéfa o tom jak se informatici pokoušeli automatizovat válcovací stolici. Řval jsem u toho smíchy stejně jako u té tvé vrtule.
Chocholoušek by se nezbláznil, ten je zvyklý. Zbláznit by se mohli konstruktéři, protože ty jsi nejspíš překonal i to, s čím za nimi chodi experti přes všechno z oddělení marektingu.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 20:49:42 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Pokud si tuhle diskusi prectes, zjistis, ze ses smal pouze sve neinformovanosti a omezenosti ;-)

Komentář ze dne: 27.08.2006 18:59:18 Reagovat Autor: vulgar von hulwaath - Neregistrovaný Titulek:no a proc ne polymery aj zvenku? myslim ze chemici-materialisti uz vymysleli zdostatek plastu vhodnych i pro autokonstruktery, ne? peek, xd-pe, nebo i ten blby abs, nehlede na moznosti kompozitu s anorganikou, organokovy

| Komentář ze dne: 27.08.2006 19:13:33 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: no a proc ne polymery aj zvenku? No jo, jenže zatím žádný technolog nepřišel na to, jak ty opravdu vhodné plasty vyrábět za přijatelné ceny :-(

Komentář ze dne: 27.08.2006 19:09:36 Reagovat Autor: Milanius - Neregistrovaný Titulek:Močovina Vysvětlete někdo blbci jako jsem já :-( k čemu je tam ta močovina?

| Komentář ze dne: 27.08.2006 22:17:03 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Močovina de.wikipedia.org/wiki/AdBlue

Komentář ze dne: 27.08.2006 19:10:45 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:My 5 cents - Ten podvozek s vrtulemi je opravdu dost sci-fi - sice demonstrovatelné a sestrojitelné, ale v běžné silniční praxi k ničemu. Když už bys chtěl mermo mocí zvyšovat ten přítlak, tak vhodnější by IMHO byly nahoře otevřené sloupky, do kterých bys zespodu mohl pouštět třeba stlačený vzduch. Konstrukčně jednodušší, bez problémů s nasáváním svinstva ze silnice apod. Jen neumím odhadnout jak velkou nádrž na stlačený vzduch bys musel mít, aby to k něčemu bylo a počítat se s tím nebudu.
- Tvoje posedlost diesely je už úsměvná i když uznávám, že s tím močovinovým katalysátorem už to co se týče emisí vypadá rozumně. Celý ten pohon se mi zdá zbytečně komplikovaný. Není lepší zbavit se mechanického přenosu síly úplně, vrazit do každého kola elektromotor a mít pokoj? Pak by jen na počítači záleželo jesli budeš mít RWD, FWD nebo AWD, "svornost diferenciálu" by sis také mohl nastavit dle libosti... Plus bys nejpíš ušetřil pěkných pár desítek kg hmotnosti.
- Z prostorových důvodů bych motor udělal šesti- či osmiválcový boxer a umístil bych ho i s generátorem pod zadní sedačky a zavazadlový prostor (tak trochu a la prapůvodní VW transporter). Protože by chyběla převodovka apod. nebylo by třeba zase tolik místa.
- Lion baterie se mi vzhledem ke své charakteristice nezdá zrovna ideální coby trakční, ale mohu se mýlit.
- Optika by byla moc fajn, ale nemůžeš ji použít všude (např. dveře - vyřešit se to dá, ale za cenu takové mechanické složitosti přechodu, že je lepší vrazit tam klasický metalický vodič.
-Na té sběrnici bys musel logicky i fysicky zajistit, aby se Ti 3rd party doplňky nemontovaly do bezpečnostně relevantních funkcí - tj. připojování pouze přes oficiální konektory v předem jasně daných místech apod. Jinak je ten otevřený protokol velmi dobrý nápad.
- Autopilot použitelný v běžném provozu na normálních cestách IMHO dnes ještě neexistuje ani v prototypu. HUD a podobné věci se naopak vidí stále častěji (Cadillac to měl už před pěknými pár roky).
- WiFi by v autě nebylo vyloženě špatné, ale že by to bylo zase něco tak skvělého (vlastní zkušenost)... CCD kamerka je výborný nápad - kdyby QuickTime neměl jen to pošahané C++ API, už to mám dávno, takhle se mi v té srágoře nechce hrabat. Logování informací o jízdě také fajn, ale obávám se, že při střetu s PČR nebo MP nepříliš užitečné.
- proč neudělat karoserii modulárně? Základ by mohl vypadat jako T613-K nebo Škoda Felicia Fun (či jak se to jmenovalo) a nahozením či nenahozením vhodného hard-topu (+ případně nějakých interierových dílů) by člověk mohl získat pickup, laundalet, sedan i kombík dle momentální libosti.
- Teplý vzduch na nohy a studený do ksichtu to uměla už T613-S někdy v roce 1984 :-D Souhlasím, že to je dobrá věc, hlavně na jaře, když začne svítit sluníčko, ale na nohy je pořád zima.
- Co by se mi ale líbilo úplně nejvíc by byla celková změna chápání auta jako spotřební věci na pár let. Daleko víc by se mi líbil přístup používaný u bojové techniky, kdy se od začátku bere v úvahu budoucí modernisace a životnost je tak výrazně delší než u současných aut. Když některý díl přestane vyhovovat, prostě se nahradí novým. U auta by se mohl měnit komplet interiér, podvozek, pohonná jednotka či elektronika dle potřeby či chuti. zajímavé by to bylo zejména kdyby vznikly nějaké alespoň částečné standardy a tím i prostor pro 3rd party výrobce či vzájemnou zaměnitelnost některých dílů (trochu a la MoPar, ale ve větším). Myslím, že tuto cestu upgradu či MLU by zvolilo nemálo lidí, kteří dnes pravidelně kupují nová auta každých pár let i když v principu jim ta starší vyhovují.

| Komentář ze dne: 27.08.2006 20:57:14 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: My 5 cents Protoze trend "castejsiho nakupu" je dost obecny, pochybuju, ze se s tim da neco delat. Kdyby auto stalo tolik, co stihacka, tank, ci letadlova lod, urcite by se modernizaci take pocitalo. Uz vice lidi zde nadhodilo auto jako "stavebnici". Proc treba v IT se hardware stavebnicove dela a v automotive ne? Soudim, ale muzu se snadno plest, ze to souvisi s necim, co nazvu neobratne "kompletnost". Takovy monitor je kompletni soucastka, stejne jako mys, klavesnice, kompletni je velmi i procesor, pametovy modul. Tezko ale lze stejne standardizovane vyrabet motory, prevodovky, sedacky atd. Rozdil je v tom, ze zatimco pamet vyhovujici nejakym specifikacim, se da pouzit na tisic zpusobu, treba ten motor si zada urcitou prevodovku a to je dost tesne svazano s celkovym urcenim auta, jeho hmotnosti, pozadovanou dynamikou, a tak podobne. Prulom v teto oblasti mozna bude znamenat nejaky novy pohon, treba palivove clanky. Par konceptu uz prislo s tim, ze podvozek je vice mene standardni kus, na ktery se mohou dat ruzne karoserie a pripoji se to jednoduse kabelem. Kazdopadne lide si kupuji pocitace vetsinou sestavene a vyhazuji je cele...

| Komentář ze dne: 27.08.2006 21:41:01 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: My 5 cents Ta kompletnost je jasná, ale IMHO to není zásadní problém. Já si nedělám iluse, že by vznikl nějaký trh podobný tomu s počítačovými komponentami, kde půjde v garáži snadno sestavit auto z dílů deseti různých výrobců.
Ale spíš mi šlo o to, že stavebnicový koncept by mohl umožnit mít "skoronové" auto i lidem, kteří si nemohou dovolit kupovat co 3 roky úplně nové a nebo jim jejich stávající auto vyhovuje a nechtějí ho měnit za kompletně jiný nový model (takhle znám lidi, co se zuby nehty drží starých hranatých V70 a nedivím se jim). IMHO by to mohlo být zajímavé i pro automobilky, protože by dokázaly vygenerovat nějaký příjem i z lidí, kteří se dnes často orientují spíše na trh s ojetými auty či si koupí nové auto, ale používají ho pak velmi dlouho aniž by nechali výrobce vydělat.
A mimochodem, budeme-li porovnávat cenu tanku či stíhačky a osobního auta přes to, kolik % armádního resp. rodinného rozpočtu tvoří pořizovací cena jednoho kusu, bude to auto relativně o dost dražší.
Mám dojem, že takový "upgradovací" přístup použila Nokia u toho svého luxus-brandu Vertu (doufám, že se to tak jmenuje). Dělali okolo toho dost rozruch, ale netuším, jak si vedou či nevedou v současné době.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 15:27:08 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: My 5 cents Absolutni cena je dulezitejsi nez relativni (k vasim prostredkum), nekdy. Kdyz nakupujete, zalezi na te relativni, zda je vam to levne ci ne (absolutne srovnavate jen s ostatni takovou produkci). Ale kdyz se rozvazujete, zda upgrade ci vyhod/nakup novy, pak zalezi na cene absolutni (noveho vyrobku), protoze s ni srovnavate cenu repase.
Protoze mobil mam jen z nutnosti a vzdy beznadejne zastaraly model, netusim, jak je tomu v pripade Nokie, dokonce ani nevim, co kdy prodavala jako luxusni produkty. Ale sedlo by to do predchoziho odstavce...
Tady by mohl rici Dfense, proc automobilky tak rady a tak casto meni ruzne detaily takze vzajemna kompatibilita neni zarna ani u modelu prodavaneho pod stejnym jmenem v nekolika malo sezonach produkce.

Komentář ze dne: 27.08.2006 19:26:03 Reagovat Autor: Skepticus Maximus - Neregistrovaný Titulek:Článek mi připoměl epizodu ze Simpsonů, kdy se Homer pokoušel zkonstruovat ideální auto pro průměrného američana :-)

| Komentář ze dne: 31.08.2006 16:53:23 Reagovat Autor: FX - Neregistrovaný Titulek:Re: Článek mi připoměl epizodu ze Simpsonů, Přesně! :-)))

Komentář ze dne: 27.08.2006 19:44:25 Reagovat Autor: Pepe - Neregistrovaný Titulek:scifi jako aktivní scifista můžu konstatovat že spousta těch blbin by možná byla ozdobou nějakého hollywoodského trháku ale v praxi nic moc.Vrtuli nekomentuju,už se projevili jiní.Nechápu proč trvat na naftě.Hybrid s elektromotory a generátorem poháněným Stirlingem už tu někdo zmínil.Ten motor se mi velmi zamlouvá ikdyž má nevýhodný poměr hmotnosti a výkonu.Je bezhlučný,potřebuje jen zdroj tepla a chlazení.Může tedy jet na plynový hořák nebo na kotel na odpadky.Jen jde špatně regulovat což ho odsunuje spíš ke stabilnímu užití.Bohužel díky zaslepenosti spalovacími motory se vývojem zabývá spíš pár podivínů a tak zůstal mimo obecný zájem.K těm doplňkům bych přidal taky pár věcí.Světla s proměnlivou optikou-aby to vždy dokonale osvětlovalo i v zatáčkách a křižovatkách a neosňovalo protijedoucí.Všechna kola řízená i do neobvyklých úhlů-manévry v omezeném prostoru.Dveře odsouvací nebo vyklápěcí nahoru-opět pro hustá parkoviště.Karoserie z plastu.A hlavně aby se designéři interiéru vzpamatovali a přestali dělat kraviny.Nevím jak komu ale mě děsně vadí málo místa u kolen a to je problém naprosté většiny aut.Nepotřebuju mít nohy natažené jak v rakvi,chci si občas poposednout,zavrtět se.Když mám ped koleny 5cm tak nevěřím tomu že mě pásy udrží a že si při banálním drcnutí nevyrazím obě jabka z kolen.Odstrašujícím případem je Octavia.Nejsem žádný dlouhán ale nastavit sedadlo tak abych mohl sedět vpředu i vzadu je nemožné.U miniaut se s tím smířím,rodinné auto by mělo vypadat jinak.I ve starých fiatech je víc místa.

Komentář ze dne: 27.08.2006 20:59:43 Reagovat Autor: weni - Neregistrovaný Titulek:elektronické serepetičky ty popisované elektronické věci,jako např. infra kamera na lepší noční vidění,atd jsou již dnes (ovšem za příplatek) montovány např do kamionů mercedes Actros,jde navíc i systém kamer pomocných při couvání za roh,sledování bočních čar a následné "brnění" sedačky řidiče na straně kterou přejel čáru,spojené s mírným pootočením volantu v případě že systém rozpozná možnost havárie,automatické udržování vzdálenosti za vozem jedoucím přede mnou vč. možnosti nastavení vzdálenosti,vůz brzdí zatím pouze motorovou brzdou,ale ve stadiu koušek je spojení přímo s provozní brzdou,mikro kamera hlídající oči řidiče-mikrospánek,poplachový systém při mikrospánku-ten se ale okamžitě vypne pokud systém rozpozná prudkou reakci volantem z leknutí a následná korigace ssmeru automaticky(tak ale mi vrtá hlavou proč to mají tak hlasité??)atd atd... Zase tak utopické to tedy není.

Komentář ze dne: 27.08.2006 23:26:10 Reagovat Autor: maca - Neregistrovaný Titulek:Nerezový písty? No moc se mi to nezdá, podle mě se dělaj hliníkový qůli hmotnosti. Von by takovej nerezovej píst byl celkem dost těžkej, a sežral by hodně energie tomu motoru. Von se musí rozpohybovat nahoru, na to je potřeba kus energie, tam zastavit, to taky není zadarmo, rozhejbat dolů, zastavit....

Komentář ze dne: 28.08.2006 00:11:39 Reagovat Autor: JPK - Neregistrovaný Titulek:ha ha ha ROOTe ty jsi magor :-)) Fakt dobrý článek. Takhle nějak jsme se s kamarády bavili asi když nám bylo 10.
Mám pro tebe ale špatnou zprávu. Žádná automobilka nic podobného nevyrobí. Vždy to bude jen něco podobného. Kombinace tolika věcí dohromady je pro ně totiž ekonomicky nezajímavá... ;-)

| Komentář ze dne: 28.08.2006 00:38:15 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: ha ha ha Kdyz mi bylo asi sest, take jsem mel sve auto snu. Protoze jsem se jenom vozil, stavila by mi byvala tehdy pro zadni sedacky televize a chladici box, coz v realite Skody 120 a tuheho sociku byl skutecny komfort, ve ktery se v produkci z MB nedalo doufat. Kdyz nad tim tak premyslim, byl jsem tehdy mozna moudrejsi nez dnes, kdy bych kladl snad pozadavky na motor a podvozek a tak podobne. Vzdyt konecne je dulezite, kolik lahvi slusneho piti se do te chladnicky vejde, jestli je tam dost ledu a jestli ty reproduktory hraji slusne :) Kdokoliv se zajima o neco jineho, neni na te spravne urovni.

Komentář ze dne: 28.08.2006 00:31:21 Reagovat Autor: dart - Neregistrovaný Titulek:Komedianti Jak to tak sleduju, tak jsou plechovkari pekni komedianti :-)))). Nadherne sem se zasmal, dekuji vam vsem komentatorum,jakoz i autorovi a nadale budu vyuzivat dve kola ;-). dart.

Komentář ze dne: 28.08.2006 01:39:20 Reagovat Autor: jenda - Neregistrovaný Titulek:poznámka Pohonná jednotka spalovací motor s 200 kW tj asi min 600 Nm a elektromotory se špičkovým výkonem 120 kW tj využitelný moment podobný, Jak dostat 1000 Nm na asfalt? na co u rodinného kombíku ? vysavač pro zvětšení přítlaku v zatáčkách, při rozjezdu, brždění? Nechtěl bych být spolujezdcem na palubě, bez pásů by to asi nešlo odstředivé síly by konaly své, Dovedu si představit děti po projetí zatáčkovité silnice vracející oběd zpět na denní světlo. Vnitřní prostor v kufru min. 160 cm široký při šířce auta 190 cm z toho vyplývá že dno kufru je asi až nad kolama, Světlost kufru v autě s výškou auta 135cm a s bateriemi, 140 litry nádrží a rezervou pod podlahou asi nic moc. Na takové auto bych si představoval pneu alespoň tak 225/55/16 a prostor v disku na umístění brzdy, elektromotoru a planetové převodovky se mi jeví pořád dost malý, planetová převodovka v kolech by při požadovaném výkonu elektromotorů by asi byla nezbytná, pokud vím bez velmi vysokých otáček by se ten výkon při rozumné velikosti a váze motorů získat nedal. Vím o motoru ze kterého lze vyždímat krátkodobě cca 500 W při váze asi 0,25 kg, několikahodinové celkové životnosti a má přitom cca 12000 ot/min, takže když to vynásobím dělá to asi 30 kg na 60 kW a ještě převodovka, neodpružené hmoty by také neměli nejlepší vliv na jízdní vlastnosti + dimenzování zadní nápravy na tu váhu. 400 V a 50 Ah v Li-ion akumulátoru tj. min 250 000 Kč bych opravdu platit nechtěl. Jejich cca 100 kg není sice nejvíce ale ono kilo ke kilu a 1700 kg se mi jeví zcela nereálné. Prostě podle mne je to nereálná a neekonomická koncepce i když pominu ten vysavač.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 08:04:34 Reagovat Autor: tmiso - Neregistrovaný Titulek:Re: poznámka "Dovedu si představit děti po projetí zatáčkovité silnice ..." treba doplnit vybavu o vyklapacie vrecka ako maju niektore lepsie taxiky ;)

Komentář ze dne: 28.08.2006 05:32:42 Reagovat Autor: ernie - Neregistrovaný Titulek: Já když to přehnal s lajnou, tak jsem viděl bílý myši zase...

Komentář ze dne: 28.08.2006 07:14:18 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek: Hmm, nerealne, ale mile sneni. Osobne si myslim, ze vrchol automobiloveho prumyslu je nekde v 90. letech, kdy auta uz mela rozumne vykony, katalyzatory, abs a to pri zachovani relativni jednoduchosti, opravitelnosti. Dnes je to diky elektronice a ekologii, pretechnizovany nesmysl. Tesim se na elektromobily, ale dalsi spalovaci auto uz kupovat nebudu. Mam 15 let stareho krasavce, velkeho rodinneho kombika (204 koniku) nalitano 280 000 a jsem schopen si na nem s pomoci kamarada udelat i generalku motoru. Totez o 6 let mladsi od stejne automobilky vlastnim rovnez a je to hruza se strednim intervalem poruch 3000km s nutnosti opravy v servisu. Dle mne je neco hodne spatne a podobne uvahy jsem na dane tema cetl i na jinych webech (kurvitko, i na skodawebu?). Z elektroniky bych uvital snad jen tachograf a tu kameru kvuli diskusim s prislusniky na tema spacahni dopravnich prestupku a reseni pripadnych kolizi

Komentář ze dne: 28.08.2006 07:41:14 Reagovat Autor: David - Neregistrovaný Titulek:Nedalo se Nedočet jsem to, to se nedalo. Nemám problém opustit konvenční myšlení, ale toto je na mě moc. I některé sci-fi filmy jsou uvěřitelnější. Zejména vrtule pod autem mě pobavila. Znám auta s vrtulema dole, říká se jim vznášedla :-) Ale ty foukají vzduch jiným směrem.

Komentář ze dne: 28.08.2006 07:48:43 Reagovat Autor: JL - Neregistrovaný Titulek: No to je nádherná onanie. Všeuměl Root se zase jednou odkopal. Roote, možná to nikdo nevyrábí, protože on trh zase není tak dokonalý (kartelové dohody, monopoly) nebo jsou v automobilkách lepší ekonomové (tzn. ví, co se ještě vyplatí a co už ne) než ty.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 09:36:14 Reagovat Autor: hnědka - Neregistrovaný Titulek:Re: Co je na kartelovych dohodach nedokonaleho? Kartelova dohoda znamena, ze se dohodne vice subjektu a ty se bud spoji nebo nejak jinak spolupracuji. Kartelem je de facto kazda firma o vice nez jednom zamestnanci. Pokud napriklad pekar prijme zamestnance, tak se taky jedna o kartel (dva subjekty se dohodly). Svet bez kartelu je svet plny firem o jednom zamestnanci. A to jaksi nikam nevede ;) Takze narky socialistu a levicovych "ekonomu" nad kartely jsou mimo.
A monopol s trhem nijak nesouvisi. Ten vznika tehdy, pokud je nekomu umele zabraneno podnikat - a to nelze NIJAK jinak nez pomoci statnich zasahu (i presto, ze si nekteri socialisticti "ekonomove" mysli opak). Typickym monopolem je treba v CR zdravotni pojisteni nebo duchodove pojisteni.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 15:38:23 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Nekteri jini "pravicovi ekonomove" opakovane tvrdi, ze neni mozny monopol bez statu. Faktem je, ze bez statu neni mozna moderni ekonomika, takze takovehle tvrzeni ma informacni hodnotu skorem jak tautologie.

| Komentář ze dne: 30.08.2006 15:08:21 Reagovat Autor: JL - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Milá hnědko, máš rétoriku Roota; to je stejný demagog. Přinutila jsi mě nahlédnout do slovníku cizích slov.
Takže kartel: monopolní sdružení samostatných podniků na základě dohody o jednotných prodejních podmínkách, společných závazných cenách, o rozdělení trhu apod.
Takže co je špatně na kartelu? Všechno výše uvedené deformuje trh (jeho volnou soutěž).
Dodatek: Automobilky se mohou - IMHO - jeviti jako kartel, jinak by už dávno víc tlačili např. na alternativní pohon. Ale když vy věříte, že všechno zlé v ekonomice má na svědomí stát (ne že by toho nebylo dost) a on žádné takové nařízení nevydal, co?

| Komentář ze dne: 30.08.2006 15:19:02 Reagovat Autor: hnědka - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Volny trh znamena, ze jedenotlivci/firmy mohou libovolne smenovat mezi sebou statky a dohodnout si mezi sebou co chteji. Mezi to mohou patrit samorejme i kartelove dohody. Takze kde vidis deformaci? Pokud se treba nekolik firem dohodne na cenach, tak je to take produkt volneho trhu, nikoli jeho deformace. Pokud se tyto firmy spoji do jedne, tak je to stejny efekt. Tu definici jsi ani nemusel pastovat, ja dobre vim, co je to kartel :)
To by jako zde mely byt jen male firmy a nikdo nemel moznost obsadit vetsinu trhu?
Jinak ja si nemyslim, ze absolutne za vse zle muze stat. Jen tvrdim, ze za mnohe obecne zname problemy (napr. nezamestnanost, inflace, hospodarske cykly, neefektivni skolstvi/zdravotnictvi atd.) je stat zodpovedny a to na zaklade konkretnich snadno jmenovatelnych statnich zasahu.

| Komentář ze dne: 31.08.2006 08:03:33 Reagovat Autor: JL - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Pokud někdo obsadí, třeba na základě dohody, většinu trhu, má de facto monopol (blokuje ostatním přístup na trh - jeden ze znaků monopolu). Nebo tomu říkej třeba oligopol. Jako když si půjdeš zakopat na hřiště a tam bude parta výrostků, co ti řekne: táhni, tady hrajeme my. Trh selhal. Kde je konkurence, když táhnou za jeden provaz? Jak budeš chtít tuhle bariéru probourat? Že si pak ty ceny poženou, kam budou chtít, je pořád tržně v pořádku? Vážně? Ty jako zákazník ovlivňuješ cenu prostřednictvím poptávanýho množství, ale se to jaksi nikde neprojeví. Pořád je to v pořádku? Dyk to je totéž, jako když tu cenu stanoví nějakej regulační úřad!!!!! Což vám s Rootem tak vadí.
Jiný příklad k tomu kartelu: totéž, jako když si to budeš chtít s někým rozdat na férovku a on si na tebe přivede pět kamarádů, se kterými se dohodl - přijde ti to pořád férový?
V ekonomice to může znamenat i dumpingový ceny (extrém).
Já nevím, kam na tyhle názory chodíte.
K tomu státu:
nezamestnanost - no nevím, viz krize 29-33, taky za to mohl někde zásah státní autority? Kdepak. A nezaměstnanost se šířila jak mor.
inflace - samozřejmě, její míru má v rukou čistě státní banka, kteworu by možná nahradil jeden výkonnej počítač (Friedman)
hospodarske cykly - podle tebe taky někdo "přikazuje" shora? Teď bude krize, teď konjunktura?
neefektivni skolstvi/zdravotnictvi - ano, veřejné statky zajišťuje stát a nemusí to být vždycky dvakrát efektivní.
Štvou mě lidi, co vidí svět černobíle. Sorry.

| Komentář ze dne: 31.08.2006 08:57:04 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: A ted mi rekni, jak chces v realu nekomu branit v pristupu na trh...

| Komentář ze dne: 31.08.2006 13:10:06 Reagovat Autor: JL - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vy nevidíte, co obhajujete? Jasně, přístup na bojiště má každej. Ale existujou čestný a nekalý praktiky boje. Vy se prostě neštítíte ničeho. V tom je mezi náma rozdíl.
Trh má - i podle klasiků - inklinovat k rovnováze, což za použití vašich praktik nebude ani náhodou. I to chceš vyvrátit?

| Komentář ze dne: 31.08.2006 13:21:54 Reagovat Autor: hnědka - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Ale existujou čestný a nekalý praktiky boje. " Cestna praktika boje znamena respekt k individualnim svobodam a soukromemu vlastnictvi. Cestny zpusob boje rozhodne neni, ze stat zakaze dvou firmam se spojit do jedne. Necestny zpusob boje znamena treba to, ze konkurencni firmu vyhodim do povetri.
"Trh má - i podle klasiků - inklinovat k rovnováze, což za použití vašich praktik nebude ani náhodou. I to chceš vyvrátit?"
To lze velmi snadno. Staci se podivat do USA v 19. stoleti. Zadne antimonopolni zakonodarstvi....a ono to fungovalo ;)

| Komentář ze dne: 31.08.2006 09:30:06 Reagovat Autor: hnědka - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: "Jako když si půjdeš zakopat na hřiště a tam bude parta výrostků, co ti řekne: táhni, tady hrajeme my. " Tak pujdu jinam. Od toho je konkurence a trh. Svobodny trh znamena, ze kazdy majitel si muze o svem majetku rozhodovat a volne s nim nakladat. Ze to pro nekoho je treba nevyhodne jeste neznamena, ze je to v rozporu s volnym trhem. Zadne selhani zde nevidim? Kdo jako selhal?
"Kde je konkurence, když táhnou za jeden provaz?"
Volny trh ale neznamena, ze vsude bude za kazdou cenu konkurence. Pokud vsichni tahnou za jeden provaz, tak bud maji vyhodne podminky pro zakazniky a funguje to nebo rejzuji a drive ci pozdeji se ta konkurence objevi.
"Ty jako zákazník ovlivňuješ cenu prostřednictvím poptávanýho množství, ale se to jaksi nikde neprojeví. Pořád je to v pořádku? Dyk to je totéž, jako když tu cenu stanoví nějakej regulační úřad!!!!!"
Je to v poradku, protoze cenu si stanovi vlastnik, nikoli nekdo treti. Regulace cen znamena, ze NIKDO nemuze poskytovat danou vec levneji, ani kdyby mel tu moznost. to nelze zamenovat.
"Jiný příklad k tomu kartelu: totéž, jako když si to budeš chtít s někým rozdat na férovku a on si na tebe přivede pět kamarádů, se kterými se dohodl - přijde ti to pořád férový? "
Tohle je ale uz poruseni vlastnickych prav (prava na zivot). Pokud se na necem dohodne par firem a nici vlasnicka prava neporusi, je vse OK.
"V ekonomice to může znamenat i dumpingový ceny (extrém). "
Z dumpingovych cen profituje predevsim spotrebitel. Vy socialiste si jednou stezujete na to, ze ceny jsou prilis vysoke (monopol), podruhe, ze jsou prilis nizke (dumping) a potreti, ze jsou stejne (kartelova dohoda o cenach). To by pak mohl stat stanovovat veskere ceny, coz je cesta do pekel.
"nezamestnanost - no nevím, viz krize 29-33, taky za to mohl někde zásah státní autority? Kdepak. A nezaměstnanost se šířila jak mor."
Samozrejme, ze za to mohl stat, kdyz zabranoval poklesu mezd. A v deflacnim obdobi MUSI mzdy klesat, jinak vznika logicky nezamestnanost. Prace je trh jako kazdy jiny a pokud se cast zbozi (prace) neproda, je nutno snizit jeji cenu. Zadne absurdni keynesianske teorie zde neplati.
"inflace - samozřejmě, její míru má v rukou čistě státní banka, kteworu by možná nahradil jeden výkonnej počítač (Friedman)"
A vyrobu rohliku by taky obstarala centralni pekarna, ktera bude cenu stanovovat pomoci vykonneho pocitace? Asi ne, ze? A s penezi je to to same. Pricinou inflace je narust mnozstvi penez v obehu (vice zbozi v obehu -> klesa jeho cena). Proste zakon nabidky a poptavky.
V 19. stoleti zadna inflace neexistovala (az na vyjimky). Ceny po celou dobu klesaly a mzdy s nimi (ale o neco mene). Proc? Protoze si CB nemohla jen tak z libovule tisknout penize (resp. na mnoha mistech ani neexistovala). Resenim je centralni banku zrusit, ne ji nahradit jinym centralnim planovanim.
"hospodarske cykly - podle tebe taky někdo "přikazuje" shora? Teď bude krize, teď konjunktura? "
Da se rici, ze ano. Pokud centralni banka snizi urokovou miru pod jeji trzni hodnotu, tak v tom okamziku nastartovava krizi, ktera se nejdrive projevi boomem (obdobim prosperity) a po nem nasleduje krach a trh se recoveruje z onoho statniho zasahu.
"neefektivni skolstvi/zdravotnictvi - ano, veřejné statky zajišťuje stát a nemusí to být vždycky dvakrát efektivní."
Zdravotnictvi ani skolstvi nejsou v zadnem pripade verejne statky. To by pak uz mohlo byt verejnym statkem naprosto cokoli. Ze neco provozuje stat jeste neimplikuje, ze je to verejny statek.

| Komentář ze dne: 31.08.2006 13:23:44 Reagovat Autor: JL - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: "...nebo rejzuji a drive ci pozdeji se ta konkurence objevi." ...a bude mít taková konkurence proboha šanci...?!?! Tomu věříte? Že kartel opravdu skončí jen u toho, že se dohodnul se svojí partou? Kolik vám je let? 15? Časem sundáte ty růžové brýle.
"...ze jsou prilis nizke (dumping)."
...zkuste nějaká ta ekonomická skripta dočíst. Dumping není o tom, rozmazlovat si spotřebitele, ale nalákat ho (až konkurence zdechne) a pak mu to všem vrátit i s úroky. Ale podle vás to bude opět v pořádku, přece do čeho nesáhne stát, je vždycky OK.
"...Samozrejme, ze za to mohl stat, kdyz zabranoval poklesu mezd."
...to je pokud vím věc odborů, nikoli státu. Odbory mi nejsou o nic sympatičtější než vám. To že ale nastala krize a tím pádem šly i mzdy dolů, nebylo selhání státních autorit, ale onoho (ne)dokonalého tržního systému.
"A vyrobu rohliku by taky obstarala centralni pekarna."
...absudrní, dal jsem vám za pravdu a vy zase oponujete :) Pro vaší informaci: Friedman je jedním z nejuznávanějších liberálů 20. století; pošlete mu ten váš blábol o socialismu, to si počte :)
"Zdravotnictvi ani skolstvi nejsou v zadnem pripade verejne statky."
...a totéž, oponovat, oponovat... i když jsme souhlasil.
Problém klasických liberálů je v jejich naivitě. Zatímco Keynes (se všemi výhradami, který k němu mám), viděl svět reálně, vy si malujete svoje abstraktní fikce.
A závěrem bych si vyprosil označovat za socialistu. Thanks.

| Komentář ze dne: 31.08.2006 13:33:58 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "...a bude mít taková konkurence proboha šanci...?!?! Tomu věříte?" Rozhodne zakaznik.
"Dumping není o tom, rozmazlovat si spotřebitele, ale nalákat ho (až konkurence zdechne) a pak mu to všem vrátit i s úroky. Ale podle vás to bude opět v pořádku, přece do čeho nesáhne stát, je vždycky OK."
Ale to ja samozrejme vim. Ja jen, ze dneska se za dumping oznacuje kdejaka blbost (treba levne boty z Ciny). ale ani na dumpingu neni nic spatneho. Opet rozhodne zakaznik.
"...absudrní, dal jsem vám za pravdu a vy zase oponujete :) Pro vaší informaci: Friedman je jedním z nejuznávanějších liberálů 20. století; pošlete mu ten váš blábol o socialismu, to si počte :)"
Vim dobre, kdo je Milton Friedman a s jeho nazory na centralni bankovnictvi nesouhlasim. Doporucuji precist neco od Rothbarda. Ono totiz existuje vice ekonomickych smeru, vime?
"...to je pokud vím věc odborů, nikoli státu. Odbory mi nejsou o nic sympatičtější než vám. To že ale nastala krize a tím pádem šly i mzdy dolů, nebylo selhání státních autorit, ale onoho (ne)dokonalého tržního systému."
Mzdy prave dolu nesly a to byl duvod toho, ze existovala dlouhodobe masova nezamestnanost. Jestli to zpusobily statni zasahy nebo statem vynucene odbory je uz podruzne. Kdyby mzdy sly dolu, tak by nezamestnanost rychle zmizela, stejne jako v krizi na zacatku 20. let. Krize byla zpusobena centralni bankou a nizkymi uroky, to uz jsem ale psal. Jedna se o selhani STATU. Nikoli trhu.
"Problém klasických liberálů je v jejich naivitě. Zatímco Keynes (se všemi výhradami, který k němu mám), viděl svět reálně, vy si malujete svoje abstraktní fikce. "
Keynes a realne? Cetl jste vubec neco o jeho teoriich? Neco tak nerealneho a abstraktniho aby clovek pohledal. Napriklad u te Velke hospodarske krize prisel Keynes s opravdu "realnym" tvrzenim, ze za krizi mohou spekulanti :)))
""Zdravotnictvi ani skolstvi nejsou v zadnem pripade verejne statky."
...a totéž, oponovat, oponovat... i když jsme souhlasil."
Tusite vubec, co je to verejny statek? Tak tady mate definici:
"statek, jehož spotřeba je nedělitelná (nelze ho rozdělit mezi spotřebiteli, nezmenšitelnost, nerivalitní spotřeba) a nevylučitelná (nelze účinně zamezit jeho spotřebě)"
Zdravotnictvi ani skolstvi ji nesplnuje ani omylem.
A mimochodem, ze je neco verejny statek jeste nijak neimplikuje, ze to musi poskytovat stat.

| Komentář ze dne: 31.08.2006 13:30:53 Reagovat Autor: JL - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oprava: "To že ale nastala krize a tím pádem šla i zaměstnanost dolů..."

| Komentář ze dne: 31.08.2006 13:42:45 Reagovat Autor: hnědka - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak ted uz to dava smysl :) Nicmene tvrzeni, ze za nepokles mezd muze trh je zcela mylne. Muze za to vlada/stat/odbory.
viz toto:
V prezidentské kampani Hoover shrnul vlastní úspěchy takto:
„Mohli jsme také nedělat nic. ...Místo toho jsme navrhli...
program největší obrany ekonomiky v historii státu.
...Poprvé v historii krizí klesly dividendy, zisky a životní
náklady dříve, než poklesly mzdy. ...Ty byly udrženy do
té doby... dokud zisky téměř nevymizely. Mzdy jsou nyní
v reálném vyjádření největší na světě.“
Ministr práce a pozdější senátor James Davis se nechal slyšet:
„Kdyby Hoover nedosáhl ničeho jiného při své službě
vládě než tuto jednu skvělou věc – nesnižování mezd –
budou na něho navěky vzpomínat nejen dělnická třída,
ale také podnikatelé.“110
---
doporucuji precist tento paper:
http://www.libinst.cz/etexts/sima_trhvcase.pdf

| Komentář ze dne: 31.08.2006 14:04:41 Reagovat Autor: JL - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepružnost mezd směrem dolů je samozřejmě zásadní problém, to nepopírám a nikdy jsme to nedělal. Jen to vnímám jako fakt. Můžou za ně odbory (to není totéž co stát - ten si je dikutje jen u státních zaměstnanců). Ne všechny sociální jistoty jsou mi po chuti, stejěn jako ne všechny argumenty pro absolutně nekontrolovanou tržní džungli jsou mi po chuti.
V tom se neshodnem a já s tím dokážu žít :)
Ty veřejné statky (školství, zdravotnictví) jsou na hraně. Definici nenaplňují, ale trh se jich nikdy neujme. Tedy Root by si v rámci svých anarchistických komunit, jak mi tu tuhle vyprávěl, směju se tomu dodnes :))), všechno zajistil sám. Že by to třeba cikáni nikdy neudělali a on by zemřel na nějakou jimi přenášenou chorobu nebo - s ohledem na totální nevychovaneost a nevzdělanost ostatních - by ho brzo někdo někde sejmul, by mu nevadilo. Samozřejmě.
Na něco zkrátka budeme ten stát (hůl nad sebou) potřebovat vždycky. On to věděl už Smith, ale to málokdo přiznáte nahlas.
Ad váš link - ne všechno na liberálním institutu je špatné, ale ani dobré. Četl jsem tam vynikající disertačku "Kritický pohled na Keynese" (Dan Šťastný), ale taky přes ně došel k Hayekovi a jeho Cestě do otroctví, kterou jsem odložil asi po 30 stránkách, když (v r. 1930-40 teď nevím) tvrdil, "že dělníci si dnes žijou v takovém materiálním komfortu, že se jim o tom nikdy nesnilo..." Krátce na to jsem měl v ruce knihu o podobném dělníkovi, co snad ještě v 50' letech (v Británii) přišel při práci o ruku, bez práce a šance na ni, živořil, a podnik ho ještě zažaloval, že jim svým úrazem zničil drahý stroj.

| Komentář ze dne: 31.08.2006 14:40:37 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jenze za odbory zas muze stat :) Paklize stat naridi firmam, ze s odbory musi vyjednavat a nemohou bez jejich souhlasu napriklad propoustet, tak za to nemohou odbory, ale stat. Odbory jsou vlastne kartel. Pokud by ale nebyl statem vynucovany, tak se rozpadne. Nezamestnany totiz prijde a nabidne nizsi cenu. Dostane praci. Pokud odbory zabrani nizsim cenam mezd, tak tu praci nedostane.
"Definici nenaplňují, ale trh se jich nikdy neujme."
A proc by se jich nemel ujmout? Po vzdelani je poptavka, stejne jako po zdravotni peci. Kdyby ustoupil stat, ujmou se toho soukrome firmy. Navic treba v Anglii fungovalo 100% soukrome skolstvi celkem dlouho, dokud ho stat neznarodnil. A dnes soukrome skolstvi funguje leckde ve svete (i kdyz hlavne v chudsich zemich) - a to prave proto, ze stat tento statek ne vzdy dokaze zajistit.
Mne to prijde jako kdybyste pred rokem 1989 tvrdil, ze trh nedokaze zajistit vyrobu a prodej potravin. A hle - on to dokaze. A stejne je to i s tim skolstvim/zdravotnictvim.
Tu praci Dana Stastneho jsem tak cetl a jsem rad, ze to chvalite, je to supr material :)
Ale doporucoval bych projit jeste ten text od pana Simy. Popisuje teorii hospodarskych cyklu, za kterou Hayek dostal Nobelovu cenu. A popisuje vsecny ty okolnosti Velke deprese, o kterych se tu preme.

| Komentář ze dne: 31.08.2006 14:56:23 Reagovat Autor: JL - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odbory / stát, ono je to celkem jedno, ne? Nejsem si tak jist, že pokud budou stát dělníci v jednom šiku, bez pomoci státu, přijde jen tak někdo další, nabídne se pod cenou a firma to přijme.
Typicky: loňský pracovní spor mezi NHL (hokejová liga v zámoří) a NHLPA (hráčská asociace, de facto odbory). NHL ani chvíli vážně nepomýšlela na nábor náhradních hráčů. Zničila by sama sebe. A stát nic nereguloval, vyjma roční lhůty na dohodu. Ani po ní k tomuto kroku NHL nepřistoupila.
Stát odborům pomáhá, ale jsou případy, kdy se bez jeho pomoci docela dobře obejdou. Osobně odbory nemusím, nemám rád teplíčko davu, ale říkal mi tuhle strejda: hochu, nikdy se nestál 12 hodin u ponku, aby tě pak bez pardonu vyhodili a dlužili ti za poslední tři měsíce. Od té chvíle jsme s ním přestal diskutovat.
Školství: jasně, že by se ho trh chopil. Náhodou vnímám soukromé školy už teď (kde si můžete titul de facto koupit, umíte si představit, jak to někde sypou od zkoušek, že by tam lidi dál chodili a ještě za to platili?) A jasně, že by ho Rootovy děti (a věřte že i moje, pokud by nebylo zbytí) využívaly. Ale všechny určitě ne a to se vám zdá v pořádku? Naše civilizační úroveň, která by zpetně dotkla mě i Roota, by poklesla na úroveň rozvojové Afriky. O zdrvotnictví nemluvě. Radši tu hůl a občas lidi popohnat ;)
Pokud pošlete link na práci tooh Šímy, rád se s ní seznámím.

| Komentář ze dne: 31.08.2006 15:17:19 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: " umíte si představit, jak to někde sypou od zkoušek, že by tam lidi dál chodili a ještě za to platili?" Jistěže. Protože taková škola bude mít daleko vyšší prestiž a tomu bude odpovídat i ohodnocení jejích absolventů. Na takové škole sice budou studenti riskovat, že vyletí, ale pokud ji udělají, budou na tom lépe než ti, kteří vsadili na jistotu školy, kde si titul prostě koupí.

| Komentář ze dne: 31.08.2006 15:25:09 Reagovat Autor: JL - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No a jsme zase u té naivity :)))) Zkuste udělat statistické šetření mezi studenty kterékoli školy: kolik jich je tam kvůli tomu, aby si v hlavě něco odnesli, a kolik kvůli tomu, aby na konci dostali papír s titulem. Bude to tak 1:10.
Takže v soukromém školství se nepřizpůsobuje žák škole, ale škola žákovi. Náhodou pár známých kolem mě na podobné škole studuje, řehtají se už třetí rok, že skoro neměli skripta v ruce (jakási soukromá právní fakulta v Plzni).

| Komentář ze dne: 31.08.2006 16:04:50 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mozna to bude prekvapive, ze takovou vec reknu zrovna ja, ale to nevadi. Pokud to praxe potrebuje, dojedou a stane se obecne znamym faktem, ze takto dal nelze. Pokud to praxe nepotrebuje, usetrili svuj cas. Samozrejme, jsou to oglejtovani pitomci a bylo by dobre, kdyby alespon nejaky ten vseobecny rozhled meli. Jenze vec se ma tak, ze tohle stejen zalezi jen na jedinci. Kdo chce, ten zna, rozumi a je na neho spoleh, ze si dovede poradit i v nestandardnisituaci, kdo ne, ten alespon dela to, co je naplni jeho prace.

| Komentář ze dne: 31.08.2006 16:08:09 Reagovat Autor: m - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Presne jak pisete. To co leze z nekterych soukromych skol (alespon tady u nas v Cechach) je velmi casto tragedie...
Uplny blbec skolou bez vetsich problemu projde, protoze je to "zakaznik". Dovedete si predstavit, ze by nekdo vyhazoval zakazniky z obchodu ?
Nemam nic proti soukromym skolam - je to pravo jejich provozovatelu a tech, kteri tam deti davaji. Ale ja bych tam sve dite vzivote nedal. Mel bych totiz jedinou jistotu - ze to tam bude sice cool, ale ze bude na konci ho.no umet. Takova lihen zmrdu.

| Komentář ze dne: 31.08.2006 16:14:18 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jadro problemu je jinde! Rozhorcujete se, protoze cekate od absoloventu nejakou kvalitu. Kdybyste ji necekal, nebyl by duvod, proc se rozcilovat. Pomohl by obecne uznavany a znamy zebricek skol. Kdo by mel glejt z nejake mizerne, jako kdyby nemel nic. A co vic, meli bychom uz prestat hledet na titul s takovou naboznou uctou. Vystudovat znamena prezit pet let postupnych narazovych testu, ktere jen okrajove vyzkouseji nektere schopnosti, ktere jsou v praxi treba nejlepe, schopnost jednat s lidmi, dochazet ke kompromisum (a stat za svym, kdyz je to treba), pracovat v tymu. Zase se ale otestuje umeni neco se naucit a dodrzet alespon nejake terminy. Ma to sve meze. Kdyz ale pitomci z personalniho hledi na titul stale takto, nelze se divit, ze trh doda, co je zadano, predevsim papir.

| Komentář ze dne: 31.08.2006 16:19:59 Reagovat Autor: m - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, pitomci z personalniho - to je velky problem. Nejsme ve sporu. Trh si zada oglejtovane pitomce - zmrdy, soukrome skolstvi je doda - je to pro nej snazsi nez dodavat vzdelane lidi.
Na nas je chovat se rozumne. Nebudu hrat tuto hru, chci, aby me dite bylo vsestrane vzdelane, i kdyz to trh momentalne treba nezada. Proto pujde 4. zari do statniho gymnazia, ktere je siroko daleko proslule kvalitnimi uciteli, ale take samozrejme jistou narocnosti.
NECHCI MIT DOMA ZMRDA. Vsude kolem jich je dost.

| Komentář ze dne: 31.08.2006 16:29:33 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemohu srovnavat, videl jsem jen ten statni gympl. Jiste je jedno, zmrdu je tam take dost, rada i v ucitelskem sboru. Dodnes rad vzpominam na pana S, to byl typek, ktery by sem zapadl, myslim mezi mistni rychlokvasenou pravici. Pote, co pochopil revolucni zmeny a zmenil aprobaci (ucil rustinu), silne nam chudacek zmodral a z ust mu plynula sama moudra o neviditelne ruce trhu a odpornem etatismu levice. Z takovych lidi by clovek mohl chytit koprivku, pripadne hur, i tezky marxismus. Volte opatrne. On totiz tenhle institut take nemel vubec spatnou povest.

| Komentář ze dne: 31.08.2006 16:47:22 Reagovat Autor: m - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jojo :-)) Rychlokvaseni pravicaci, kteri maji jeste doma svazackou kravatu, ti jsou skutecne zabavnou kapitolou ceske spolecnosti. Kdyz pozoruji tato fora, objevuje se jich zde cela rada. Rudej bolsevik, modrej bolsevik, porad je to bolsevik.
Pak je zajimava jeste skupinka "pravicovych" Vseznalku, kteri maji na vsechno jednoduche primocare reseni a radi exhibuji, jak jsou vsem nadrazeni (typicky Root - odkud on ten nick odvodil ? Ze by od superuzivatele na Unixu ? Chudak Unix, ten dostava na frak...:-)) ). Ale to je zase trochu jina kapitola. Tech je zde take dost.

| Komentář ze dne: 31.08.2006 18:35:53 Reagovat Autor: Cartman - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V našem nejmenovaném okresním městě dělá ředitele základky borec, kterej si založil kariéru na análním alpinismu zdejšího strarosty-senátora. ZŠ má v majetku například ofrouda, kterým má ředitel většinou k osobnímu užívání, místo sprch pro děti se realizovala výřivka (pro děti nee), škola má v majetku rekreační chalupu v Krkonoších, kde vyvolení tráví alkoholické víkendy zdarma, děti však na školním výcviku platí plnou palbu jako v kterýmkoli penzionu a můžu pokračovat...Šikovnej kluk je to.

| Komentář ze dne: 01.09.2006 12:38:44 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takova svine pan S snad neni, rozhodne to o nem nemohu a nechci tvrdit. Spis smesny nez takto ostrileny.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 20:51:25 Reagovat Autor: Cartman - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan S se musí ještě móc učit!

| Komentář ze dne: 04.09.2006 13:03:53 Reagovat Autor: miouku mauku - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak mě napadá.... Občas u nás v redakci a přilehlých kanclech hledáme nějakou to kancelářskou sílu pro práce různého typu, prostě, sekretářku. Dneska se tomu nadává rozličně, front office manažerka, asistentka atp., ale v podstatě jde o to, že to má unmět číst, psát a telefonovat v rodném nářečí a jendom cizím jazyce v kvalitě nedělající ostudu. Tak jsme my, banda zbatečně vzdělaných hajzlíků z redakce, kdysi udělali otep 'testu pro sekretářky', všechochuť zkoumající, zda uchazečka nedělá hrubky, ví, co je to Rakousko, umí pohovořit v cizím jazyce... Co se cizích jazyků týče, děvenky obdržely jedničkku z angličtiny nebo němčiny u maturity, ale dál než Dobrý den se v pohovoru nedostaly... takže se přímo nabízí, že takový člověk by měl zažalovat školu, že ho nic nenaučila a ještě ho udržovala v domění, že to umí.
Samozřejmě že od absooventů čehokoli očekávám nějakou kvalitu. Přijde mi to logické, že když škola vydá osvědčení, tak že by si za ním měla stát. My kancelářské krysy sy taky stojíme za tím, co vyrobíme a stejně tak si za tím stojí, aspoň teda doufám, instalatér nebo stolař. Tak i škola.
Co se žebře škol týče, tak už vzniká. Přinejmenším filosofické fakulty jsou v tomto státě tři, ať si v Českých Budějovicích nebo Horní lhotě tomu, co na místní univerzitě mají, říkají, jak chtějí. Pochopitelně, je to neoficiální, školy o žádný žebříček s nějak uspořádanými hodnotami nestojí a stát už vůbec ne, protože by se ukázalo, jak se věci mají, a někdo by se mohl začít divit, ale povědomí vcelku je.

| Komentář ze dne: 31.08.2006 15:08:41 Reagovat Autor: JL - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Předpokládám, že jde o tohle? http://libinst.cz/etexts/sima_trhvcase.pdf
Na rovinu: Hayek mě nenadchnul. Člověku sluší pokora a objektivita, on obého pobral náprstkem; ale možná mu ještě dám šanci :)

| Komentář ze dne: 01.09.2006 20:19:52 Reagovat Autor: Anonym - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: mam dojem, ze tady jste trosku uhnul a a si zamerne. "jit jinam" v tomto pripade neznamena jit na jine hriste, ale koupit si zebrinak misto auta. Zkuste to, poznate ten rozdil.

Komentář ze dne: 28.08.2006 09:58:08 Reagovat Autor: PetrK - Neregistrovaný Titulek:auto snů Vzpoměl jsem si na díl seriálu Simpsonovi, kde Homer vyprojektoval podobné auto. Jako strojaře mi hodně vrtají v hlavě ty ventily, válce a písty z nerez oceli. Buď se možnosti metalurgie a technologie obrábění a povrchového zpracování nějak změnili aniž bych si toho všiml, nebo je to hodně špatný nápad.

| Komentář ze dne: 30.08.2006 22:43:24 Reagovat Autor: khoor - Neregistrovaný Titulek:Re: auto snů Chcel som napisat nieco podobne ale pouzil som CTRL+F. :) Tak uz len dodam, ze ci by nebolo lepsie vyrobit ich z anoptania :D

Komentář ze dne: 28.08.2006 10:39:02 Reagovat Autor: Rs. - Neregistrovaný Titulek:drobnosti beru: optika, standardy, castecne hybrid. nebrat: pohotovostni 1.8 tuny je zbytecna zoufalost,
Al kastle taky, vrtule s prominutim nesmysl (musela by to byt podelne ulozena trvale bezici turbina).
nerez valec+pist - nesmysl, okamzite se zadre, nerezove ventily ma i Favorit :-)
chci-li lehky hybrid, proc trvat na pistovem spalovacim motoru a oddelene soustave elektro/spalovaci?

Komentář ze dne: 28.08.2006 11:23:22 Reagovat Autor: morbo - Neregistrovaný Titulek: Trochu mi to pripomnelo dil, ve kterem navrhoval uzitkove auto Homer Simpson...

Komentář ze dne: 28.08.2006 11:27:27 Reagovat Autor: SobaThor - Neregistrovaný Titulek:Takové auto mě napadá Není to možná úplně přesně ono, ale pokud se vydáme na sever Evropy, dají se najít hned dva výrobci, kteří se daným kritériím přibližují...

| Komentář ze dne: 28.08.2006 15:12:33 Reagovat Autor: FPT - Neregistrovaný Titulek:Re: Takové auto mě napadá i s vrtulí? (((:

Komentář ze dne: 28.08.2006 12:04:30 Reagovat Autor: Pavel - Neregistrovaný Titulek:Proč to nikdo? Proč to nikdo nevyrábí? Chtělo by se mi říct, protože trh,
ale jistě se dozvím, že za tím jsou
nějaké ty zásahy státu, či aspoň nějaká ta menší regulace čehokoliv :))))

Komentář ze dne: 28.08.2006 12:15:40 Reagovat Autor: Slaine - Neregistrovaný Titulek:datum skoda ze D-fens vydani toho clanku o 1/4 roku zbrdil ... vyjit to 1.4. tak bzch to docetl az dokonce..

Komentář ze dne: 28.08.2006 12:54:38 Reagovat Autor: mlok - Neregistrovaný Titulek:Dávám TIP na Škodu Sharavii před asi 10 roky psali v novinách o prototypu Škody Sharavie, rodiného velkoprostorového automobilu po vzoru VW Sharan, Ford Galaxy apod. Vůz měl být navíc vybaven ochrannou kostrou z železných trubek vyplňěných betonem a řidič i posádka měly sedět na sedačkách ze stíhacích letounů, umožňujících se v případě blížící se nehody katapultovat. Bohužel jednalo se o aprílové vydání Magazínu Blesk.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 14:01:58 Reagovat Autor: nanifak - Neregistrovaný Titulek:Re: Dávám TIP na Škodu Sharavii to nebylo v blesku, ale v autotipu (resp. zrejme i v nem); dokonce tam byl i vyklad jmema : "ta, ktera se vsem smeje" anebo "ta, ktera ukazuje vsem zada"
bylo to pekne

| Komentář ze dne: 28.08.2006 14:02:11 Reagovat Autor: nanifak - Neregistrovaný Titulek:Re: Dávám TIP na Škodu Sharavii to nebylo v blesku, ale v autotipu (resp. zrejme i v nem); dokonce tam byl i vyklad jmema : "ta, ktera se vsem smeje" anebo "ta, ktera ukazuje vsem zada"
bylo to pekne

Komentář ze dne: 28.08.2006 15:03:45 Reagovat Autor: Quincy - Neregistrovaný Titulek:Když mně bylo 10 let tak jsem chtěl mít auto, které by bylo takovou kombinací sporťáku a T815, mělo by "nevyčerpatelný" zdroj energie a bylo by obojživelné. Zdá se mně, že Root se z těchto dětských snů ještě nevzpamatoval....
Quincy,
pracující mládenec

| Komentář ze dne: 28.08.2006 23:15:54 Reagovat Autor: Libor - Neregistrovaný Titulek:Re: Když mně bylo 10 let Kdo cetl Kulhanka: Ja chci Saladin... 8-))

| Komentář ze dne: 28.08.2006 23:53:19 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Když mně bylo 10 let Jo. Kdyz se zase nekdo 'zapomene' zaradit zpatky do praveho pruhu na dalnici, vysune se sestihlavnovy rotacni Vulcan, pulvterinova davka, a je volno. :-)

| Komentář ze dne: 29.08.2006 00:00:23 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Když mně bylo 10 let Dotirajici turbodehty by bylo mozne bondovsky osetrit nejakymi temi jezky, ktere by se sypaly z dreamcaru.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 12:31:47 Reagovat Autor: Libor - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Když mně bylo 10 let 8-))) Ono, pokud si porovnam rozmer Salladina z te knihy a rozmer treba Ochcavie f tedeicku, tak by to bylo plytvani strelivem do vulcanu. Stacilo by lehce prislapnout akcelerator a pohledem na monitor zadniho vyhledu se pokochat plackou za sebou...

| Komentář ze dne: 29.08.2006 17:59:12 Reagovat Autor: Yokotashi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Když mně bylo 10 let A navic neviditelne auto urcite nepotrebuje dalnicni znamku ... a nezmeri ho radar ...

| Komentář ze dne: 30.08.2006 16:20:35 Reagovat Autor: Ten Druhy - Neregistrovaný Titulek:kdybys nekecal behem pikosekundy by z tech pojizdnych popelnic vylezli mrtvaci :-)

Komentář ze dne: 28.08.2006 15:13:54 Reagovat Autor: Josito - Neregistrovaný Titulek:Proč sakra všichni vyrábí tohle Root v každém případě velmi vybočuje z masy typických spotřebitelů. To je hlavní důvod, proč žádná velká fabrika nikdy nevyrobí vůz podle jeho představ. Takže zbývá jedině zakázková práce s použitím nějaké odpovídající karoserie, požadovaným rozměrům vyhovují emerické obludy jako chrajsler tři sta, kombík se myslím taky dělá, za igelitku bankocetlí můžou šikovní chlapci pokrýt vrtulkami třeba celý spodek auta, to není výsměch autorovi, ale respekt vůči jeho přání.
Z mého pohledu nedborníka se v souvislosti s produkcí plechových samohybů podivuji spíše horečnému přejímání zhola zbytečných "vylepšení", která jsou v konečném důsledku pouze pro zlost, jako třeba neustávající akustický signál nezapnutého bezpečnostního pásu nebo nejméně tři bliknutí směrovkou na sebekratší uvedení páčky do příslušné polohy. Tyto a některé jiné otravnosti jsem již kdysi zmínil, dnes mě napadla další, a sice juchavě kopírované boční blikače na vnějších zrcátkách. Má to ještě nějaký jiný účel, než aby zákazník, jehož zaparkovanému vozidlu ukopne podnapilý fanoušek mičudů či klacíčkářů po skončení kašpárčího klání zrcátko, vysolil v servisu měďáky ještě za blinkr?

| Komentář ze dne: 28.08.2006 16:04:27 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Proč sakra všichni vyrábí tohle Dovedu pochopit sportovní automobily sloužící čisté zábavě. Ale použít popsané materiály a technologie jen k tomu, abych přesunul své hříšné tělo z místa na místo, přičemž se ona místa v principu prakticky neliší?

| Komentář ze dne: 28.08.2006 16:37:25 Reagovat Autor: Josito - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Proč sakra všichni vyrábí tohle Ať si Root klidně jezdí alobalovým vysavačem, nebo kdokoli jiný používá třeba multikáru z ryzího zlata, když se mu to líbí, jen ta sériová výroba mi připadá nepravděpodobná a nářky nad touto skutečností nepochopitelné.
Na druhé straně nechápu, proč jsou nesportovní automobily zhusta konstruovány tak, aby sloužily čistému utrpení, když přesun hříšného těla z jednoho stejného místa na druhé je přece taky součást života...

Komentář ze dne: 28.08.2006 15:14:02 Reagovat Autor: jirka - Neregistrovaný Titulek:ajajaj, ajtak toto je ultimatni dukaz technicke znalosti IT pracovniku. "technicke" cti: zasahujici mimo pocitace. ajtaci semtam kliknou, tam vymeni nekomu disk, tam zakazou nekomu pristup v nejakem programu a jinak sedi v jejich rachiticke vysklebenosti pred 5-10 monitory a tvari se dulezite. tolik k jejich strojirenskym znalostem. ajtaci=paraziti lidstva a nepotrebna svoloc. kdyby na svete nebyli ajtaci, bylo by lepe.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 15:43:12 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: ajajaj, ajtak Klid, clovece, nebo vam nejaky odstrihne pristup k webu a my se uz nedozvime, jak jsme svoloc.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 15:46:56 Reagovat Autor: Shi - Neregistrovaný Titulek:Re: ajajaj, ajtak Nás může uklidňovat jen to, že ajťáci občas bývají v podobném šoku, když narazí na podbného "experta" fušujícího pro změnu do jejich oboru. Za svoloč bych je nepovažoval, občas dělají i užitečné věci, jen se nesmí moc přibližovat k hardwaru.

| Komentář ze dne: 02.09.2006 00:22:07 Reagovat Autor: Wildcat Dry - Neregistrovaný Titulek:Re: ajajaj, ajtak Ciastocne nesuhlasim. Teda nesuhlasim s tym, ze svet by bol lepsi bez IT-kov. Problem s IT-kmi je uplne rovnaky, ako s lekarmi. Su to casto primadony co si myslia, ze zozrali mudrost sveta (Root, OC, JJ, challenger, feel free to flame me). Mam s tym svoje skusenosti. Obdobie ohranicene rokmi 1990 az 2004 som stravil medzi tymito dvomi svetmi (zavadzajuc LIS v labaku, neskor asistujuc pri pripojeni analyzatora k existujucemu LIS), nie je to lahke. Vsetci maju svoj nazor a povazuju ho za svaty, nevyvrati im ho ani boh (mal som zakaznikov co tvrdili, ze sa im ohyba laserovy luc. Moje tvrdenie, ze luc sa moze len lamat alebo odrazat, ignorovali. Takisto ignorovali moju ziadost aby mi ukazali, kde maju schovanu tu ciernu dieru, co im ten luc ohyba).
Slovom, potrebujeme ich, no mimo ich domovskeho piesocku treba ich nazory brat s rezervou.

Komentář ze dne: 28.08.2006 15:20:17 Reagovat Autor: jirka - Neregistrovaný Titulek:"vrtule" kdyz uz zde vsichni resite ten zjevny nesmysl prisavne turbiny vespod vozu, nebylo by, pomineme li absurditu celeho konceptu zvyseneho pritlaku vozu, logictejsi mit nikoli turbinu prisavnou, ale na strese pritlacnou? s pohotovostnim elektromotorem. sice je to cele teoreticka zbytecnost, ale povsimnete si, ze kazdy vrtulovy stroj tlaci vzduch proti smeru letu, zadny se nepohybuje savym principem. uz podle tvaru lopatek vrtule je zjevne, ze byla konstruovana pro "odkrojeni" vzduchu z prostoru pred ni (cili prostor, odkud je nabiran vzduch ma tvar sirsiho trychtyre) a vrzeni tohoto vzduchu vzad-vymrsteni prostredku vpred. procez by pritlacna turbina mohla mit pred sebou prostor kolem 10-20 cm, coz je vyssi zahradka.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 15:32:34 Reagovat Autor: Josito - Neregistrovaný Titulek:Re: "vrtule" Jenže taková věc na střeše by ti mohla pěkně vohnout sérfový pérkno, případně oužasnej thúle boks.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 15:39:21 Reagovat Autor: jirka - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: "vrtule" tyto nezbytne freecoolin serepeticky by mohly byt za, popr. pred vrtuli, nebo jeste po stranach zahradky na vysku. auto by pak melo spravne proudnicovy a masivni tvar. kazdy by videl, ze jede neco vskutku velikeho. jako root.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 16:01:01 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: "vrtule" Naopak, mohla by být v thúle skovaná. Ostatně, třeba takto vybavená některá auta už sou.... Kombinace přítlačné vrtule a správně tvarovaného sérfového prkna by mohla dělat divy.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 16:54:56 Reagovat Autor: Josito - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: "vrtule" Thúle s turbínou? Výborně! Navíc, kdyby se turbína nahradila raketovým motorem a do špice boksu umístila pořádná bumajzle, takové zařízení by v levém pruhu našich dálnic jistě našlo uplatnění. Spousta lidí by určitě vozila jednu rakev čumákem dopředu na závodivé kamionisty a druhou špicí vzad jako pozdrav ublikaným vytočeným tédéíčkům, pochrochtávajícím za vaším zadním nárazníkem, když stejně nemáte kam uhnout

Komentář ze dne: 28.08.2006 15:26:01 Reagovat Autor: Vanguard - Neregistrovaný Titulek:To už tady bylo Podobné auto navrhoval Homer Simpson...a přivedl tím ke krachu prosperující automobilku svého dlouho ztraceného bratra:-)))

Komentář ze dne: 28.08.2006 15:48:55 Reagovat Autor: Kolouch - Neregistrovaný Titulek:LiOn baterie Ty Lionky vám každý spotřebitel bleskově otluče o hlavu, protože je bude muset každou chvíli měnit. Ano, mají schopnost uchovat mnoho energie na malém prostoru a pak tu energii relativně rychle "vydat" ven, ale zeptejte se modelářů, na jak dlouho jim vydrží pack lionek v letadle - a to lítají jednou týdně 20 - 30 minut.
Když půjde dobře, MOOOOC dobre, tak to bude řidič měnit jednou za 2 roky, ti, kteří jezdí častěji a ostře, pak určitě mnohem dříve.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 15:53:31 Reagovat Autor: Kolouch - Neregistrovaný Titulek:Re: LiOn baterie Ještě bych měl dodat, že i v případě nevyužívání AkuPacku (ať už LiOn nebo LiPol) se toho moc nemění - tyhle články mají tu nepříjemnou schopnost, že "žerou samy sebe" - trochu tomu pomáhá uložení v lednici, ale stejně tyhle články stárnou až nepříjemně rychle

Komentář ze dne: 28.08.2006 18:13:46 Reagovat Autor: dvd - Neregistrovaný Titulek:Celkem jsem se pobavil tedy hlavně tou vrtulí a názorem, že stačí přitížit jenom jednu nápravu - inu po bezmála 40 letech v oboru se stále dovídám něco zajímavého. To ostatní už neposuzuji, nejsem přes to expert. BTW: asi před 20 lety se mi dostal do rukou posudek soudního znalce (sic!) kde byla stran dynamiky jízdy uváděna tvrzení, proti nimž je ovšem tento článek přednáška z M.I.T. Jina na otázku "Proč to sakra nikdo nevyrábí?" je zřejmě odpověď ta, že jsou-li někteří výrobci automobilů poněkud napitomnělí, přeci jenom to není s nimi tak špatné.

Komentář ze dne: 28.08.2006 22:03:27 Reagovat Autor: Hugo - Neregistrovaný Titulek:Plany posle e-mailem :-))) Jeste by tam mela byt vykonna lampicka nad mistem ridice, aby jsme se mohli i za tmy dobre podivat, jaka bytost nam v tom sedi!

Komentář ze dne: 28.08.2006 22:33:25 Reagovat Autor: Vector - Neregistrovaný Titulek: Víš o autech vůbec něco, nebo si četl moc Mateřídoušek? Už to nehul chlape a piš o tom, čemu rozumíš.

Komentář ze dne: 28.08.2006 23:13:18 Reagovat Autor: savec20 - Neregistrovaný Titulek:nafta připadá vám normální jezdit na naftu? Co vím, tak dýchání splodin dělá s organismem daleho větší svinstvo než splodiny z benzinu.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 23:16:39 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: nafta Budte v klidu, jednak to root osetril nejakym vychytanym systemem a pak, hlavne ze nam pozdeji dojde ropa, kdyz to mene zere a muzeme jezdit na biopaliva. Jeden by se ptal, proc majitel auta tohohle druhu potrebuje tak zurive nizkou spotrebu, ale to uz bych zas moc rypal, ze.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 23:48:54 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: nafta "Jeden by se ptal, proc majitel auta tohohle druhu potrebuje tak zurive nizkou spotrebu" Zrovna tohle chápu - dojezd. Je otava muset každých 400km k pumpě (nebo i častěji, pokud na to člověk trochu šlape). A nádrž se nedá zvětšovat do nekonečna.

| Komentář ze dne: 28.08.2006 23:52:35 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: nafta Bezne auto ma dnes 60l nadrz. To pri rozumne spotrebe (navrhoval jsem Rootovi na jeho hmotu tak zhruba 100kW pro pohodlnou jizdu toho jeho rodinneho priblizovadla) znamena 1000 km. Je to malo? Dneska to neni jak za sociku, pumpa je vsude, vrazit tam pistoli a pockat minutu take neni zadny zahul, cas od casu je treba zajit na ministerstvo ulevy, takze to neni ani zasavka navic.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 00:00:58 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: nafta Prijde na to. Sesti- nebo osmivalec, i kdyz diesel, se pod 10 litru dostava jen za cenu psychickeho utrpeni ridice. :-) Ja mam 3.0 V6 a po 75.000 km ukazuje palubni pocitac presne 9.0 litru. Je pravda, ze se snazim moc netrpet, takze dojezd pres 700km nemam moc casto.
Totiz pocet valcu vetsi nez 4 je u dieselu docela dulezity, ani ne kvuli vykonu, ale kvuli hluku. Hlavne slavne TDI vytrepava pri nizkych otackach ze zubu plomby.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 00:21:39 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: nafta Ja dieselu nehovim. Nejezdim ani zdaleka tolik, abych ocenil ekonomii provozu. I kdybych jezdil stale bych daval prednost benzinu. Nejaky osmiventilovy dvoulitr o ctyrech valcich s vicebodovym vstrikem je dneska sice uz zastarala technologie, ale zas spolehliva a osvedcena, zadne problemy s vysokotllakym vstrikovanim, pripadne turbem. Nejsem zavodnik, tech 100 kW na 1800 kg bych spokojene bral. Kdyby se to umistilo do neceho, kde clovek ma dost mista na nohy a jeho spolujezdci vzadu taky, neceho, co slusne brzdi, slusne a predvidatelne se chova v zatackach, je to spolehlive, provozne lacine a vypada to prijatelne, nepotreboval bych vic. Nejake vrtule! Do pruseru se vzdycky dostanu na mokru (spis vyjimecne), predevsim ale na snehu a ledu, na suchu jsem nikdy nevjel do zatacky prilis rychle, nejak na to nemam zaludek. Jsem tedy prostym zastancem jednoduchosti a beznych reseni, protoze v praxi je to lepsi nez slozite kraviny. Kdyby to bylo udelane ze slusnych materialu, byly by servisni zasahy jiste vzacne a celkova udrzba podstatne levnejsi nez ten mohutny dehtovy mnohavalec s vicero turbinami a hafem systemu kolem kvuli emisim. Pokud uz nejaky motor se vstrikovanim paliva do valce, pak zas benzinu (ve druhe generaci).

| Komentář ze dne: 02.09.2006 00:46:16 Reagovat Autor: Wildcat Dry - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Otazka je, ze co povazujes za primerane. Prave som sa vratil z dlhsej cesty. Infocentrum som znuloval v Kissimee, Fl. Po prijazde domov som sa na to pozrel, priemerna rychlost 101 km/h (vratane zachazky ku kamaratovi v Atlante), priemerna spotreba 8l/100 km (Pontiac G6 (pre tych, co ho nepoznaju, je trocha vacsi ako Passat), 2.4L/124 kW, 4 osoby + batozina, klima permanentne v prevadzke). Povazujes to za primerane?

| Komentář ze dne: 29.08.2006 08:31:16 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: nafta No, momentalne jsem se sestivalcovym preplnovanym vznetovym trilitrem na 7.5l/100 km vcetne mestskeho provozu, cili da se. Nicmene pokud chci jezdit na olej, tak se hodi mit ho opravdu hodne, protoze ne vsude je idealni zdroj. Dtto treba nezdanena nafta z bezcelnich zon na pomezi CH a IT - ano, chci tu velkou nadrz kvuli ojebavani statu (a saskovat s kanystry povazuji za velmi nepohodlne). Je mi jasne, ze tu najdu od jisteho pana velmi stupidni reakci o tom, jak je to strasne spatne, nicmene to mi zily trhat nebude... ;-)

| Komentář ze dne: 29.08.2006 12:05:45 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Ne, vase pouzivani nezdanene nafty me vubec nezajima. Dokonce si jezdete i na fritovaci olej, nezajima me to. Jen kdyz prohlasite, ze je to dobry napad pro vsecky, poslu vas do patricnych mezi.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 12:36:23 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Jiste ze jezdeni na nezdanenou naftu je dobry napad pro vsechny, konecne by se nam socialni stat zacal slusne hroutit, coz je velmi zadouci.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 12:46:34 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta To je sympaticka idea, rozlozime prohnily rezim zevnitr. Jinak ta spotreba 7 na sto s velkym turbodieselem je obdivuhodna. Ja bych tak pomalu jezdit nevydrzel. :-)

| Komentář ze dne: 29.08.2006 12:50:01 Reagovat Autor: iop - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Ale to je velmi proste. Na dosud nezdanene palivo se jednoduse dan uvali. A bude po srande. (tu povinost zaplatit spotrebni dan ti ostatne vznika uz dnes)

| Komentář ze dne: 29.08.2006 12:57:52 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Rekl jsem to o tom fritovacim oleji, ne o nafte bez spotrebni dane. To je mozna dobry napad pro vsechny, ale byt vami, tak to nepopularizuji, protoze kdyby se to nejak vic rozmohlo, zatrhli by vam to. Ostatne veskera vyhoda z jizdy na fritak je vice mene take jen v tom, ze to bude pouzivat malo lidi a jeho cena proto nevzroste. Dovedu si predstavit, jak nasi zakonodarci vymysleji rozdeleni na motorovy fritak a potravinarsky... ;)

| Komentář ze dne: 02.09.2006 00:54:37 Reagovat Autor: Wildcat Dry - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Yup, svata pravda. Ten olej je lacny, kym si ho vacsina ludi dava na salat, prazi v nom rezne alebo si z neho miesa majonezu. V momente , ked sa zacne oficialne pouzivat ako palivo, jeho cena nutne porastie aj bez spotrebnych dani (nehovoriac o tom, ze jeho momentalne cena je aj vysledkom dotacii do polnohospodarstva, co je vec, co inak Root nenavidi)

| Komentář ze dne: 29.08.2006 08:41:46 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: nafta Zeframe, muzu se vas znovu zeptat, kde berete duvod chtit regulovat dojezd meho auta a co je vam vubec do toho, jaky ma dojezd? Proste ja chci dojezd takovy a takovy a vam je kulove do toho, proc chci nadrz na 120 litru. I kdybych ji mel na 300 litru, porad vam do toho nic nebude.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 09:01:36 Reagovat Autor: Pavel - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: nafta (Původní text) Text tohoto komentáťe byl přesunut do chlívku, protože míra jeho ubohosti a infantility přerostla únosnou míru.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 09:07:57 Reagovat Autor: Pavel - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Ubohá je hlavěn tvoje snaha tady do každýho komentáře cpát
ten svůj libertariánskej postoj, je to fakt trapný.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 12:08:48 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: nafta Ja jsem se pouze logicky ptal, proc by pro majitele tohoto vaseho vozu, tedy dosti draheho, technicky podkrocileho stroje, melo byt tak dulezite, aby nepapal vic nez pet litru. Desitka by byla stejne prijatelna. JJ namitl, ze stavet se u pumpy je problem. Ja odvetil, ze pri 100kW motoru je realne i s mizernou technologii v takovem aute jezdit za 6l/100km, coz znamena 1000km dojezdu. Jak vidno, nikde zde nebyla snaha nekomu diktovat, co by tam mel mit, jen logicka otazka. Vase auto je totiz kockopes a chybi mu to,co kazde auto musi mit predne, jasna predstava zakaznika.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 12:35:14 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Dvoulitr? Se 100kW? Za 6? Shodou okolnosti jsem mel pred nekolika lety v rukou Octavii 2.0i, vykon nejakych 88kW a pod 8 se s ni jezdit nedalo (a ani tech 8 nebylo pri svizne jizde).
A proc me nevadi vyssi cena vozidla, ale vadi mi vyssi provozni naklady? To je jednoduche - protoze nemam nic proti CAPEX, ale OPEX nesnasim. Predstava zakaznika je celkem jasna - kdyz nekdo neco navrhuje s prihlednutim ke svym potrebam ;-)

| Komentář ze dne: 29.08.2006 13:13:49 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Mluvim o konkretnim stroji a konkretni zkusnosti s jizdou ve smisenem provozu (ne po dalnici, pouze statovky, vesnice a Praha). Jde o 2.0i OHC od Opelu, atmosfericky osmiventil prastare konstrukce, s 90kW v te dobe (nevim, kolik dela dnes, jestli jej porad stavi a nezprasili to sestnactiventilovou hlavou, ale tech 100kW by nebyl zadny problem). 6/100 byla spotreba pri svizne (ne vsak agresivni) jizde (notoricky nad rychlostnimi limity mimo obec). Nadto ty motory vydrzely veky, kdyz se pravidelne menil remen a lil se tam nejaky rozumny olej. Mimochodem pohotovnostni hmotnost tohoto starika automobilu cinila asi slabych 1800kg. Takze bud jsem zazracny ridic, machr v ekonomicke jizde (klobouk^2), anebo, coz je MNOHEM pravdepodobnejsi, to proste byla tak slusna motorizace. Motory VW montovane do produkce z Mlade Boleslavi povazuji za humus, jednak social edition je typicky silne poddimenzovana a druhak vsecky rady desne zerou). Oblibenou diesel produkci neznam, takze nesoudim, rec je o benzinech.
Samozrejme, ze jste to navrhl podle sebe, ale, jak uz poukazali i jini, to neznamena, ze ta predstava je realna.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 13:59:26 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Neverte tomu palubnimu pocitaci uplne vsechno, zejmena ne na Opelu ;-)

| Komentář ze dne: 29.08.2006 14:31:28 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Tyhle sroty jeste palubni pocitac nemely. Cista kalkulace nalito/ujeto na par tisicovkach kilometru.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 15:03:32 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Obávám se, že při přesnosti tachometru a ukazatele ujeté vzdálenosti je i ten výpočet zatížen nemalou chybou. Plus takové ty věci jako natankování vždy do přesně stejného stavu atd.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 15:35:07 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Pochopitelne jsem uvadel dlouhodoby prumer, kde chyby v tankovani nemohou vysledek nijak vyznamne ovlivnit. Pri jednom konkretnim mereni na tom zavisi, ale dlouhodobe uz jde jen o presnost meraku na stojanech, ktera si bude slusna a nepredpokladam, ze by davaly vic...
Rozdil mezi skutecne ujetymi kilometry a temi tachometrovymi je vaznejsi. Podle srovnani na jistych vzdalenostech, ktere bezpecne znam, presnost slusna, rozhodne takova, aby nehrozila dvoulitrova chyba. Protoze vypocet z dlouhych cest znamych delek s timhle dobre koresponduje, jsem si udajem 6/100 dost jisty. Samozrejme BEZ klimatizace.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 13:21:10 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Samozrejme pro vase auto bych si dovedl predstavit take neco jineho. Rekneme osmivalec, primy vstrik, s moznosti druhou ctyrku valcu zapinat pouze tehdy, kdy je ji potreba. Objem rekneme 3.0, coz by vam pri klobouk jizde dalo beznou 1.5 ku a ve strednim pasu 2.2 litru. Zadne preplnovani, dva ventily na valec bez vsech komplikaci (promenna casovani a tak podobne, tfuj). Bylo by to levnejsi a lehci nez odpovidajici diesel, dostatecne ekonomicke a pritom i se slusnym vykonem a Euro 5 splneno bez vetsich problemu. Samozrejme byste do toho musel lit zdaneny natural, takze vas to asi nezajima.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 14:04:10 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Hm, když už budete dělat odpojovatelné válce, tak to lepší řízení ventilů už by nebyl takový problém, ne? Mohl byste se zbavit škrtící klapky a tuším to podle BMW vylepší efektivitu spalování...
Jen při objemu 3.0 bych nešel do osmiválce, pamatuji-li se dobře, tak při stejném objemu bych krouticí moment dostal vyšší při větším objemu na jeden válec. Chtělo by to srovnat charakteristiku motoru T603 s nějakým odpovídajícím 2.5 V6, pokud něco takového existuje.
A nebránil bych se případně ani nízkotlakému přeplňování nějakým jednoduchým kompresorem. Turbo rozhodně ne, ale kompresor je relativně nezáludný a spolehlivý.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 15:05:39 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta LPT?

| Komentář ze dne: 29.08.2006 17:21:24 Reagovat Autor: sswed - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta lpt ma sice mensi kroutici moment a mensi plnici tlak, ovsem pokud srovnate spotrebu (a ostatni parametry) s fpt, dojdete k zaveru, ze lepe je na tom kupodivu fpt (zdroj saab a.b.)

| Komentář ze dne: 29.08.2006 15:18:35 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Pokud to skutecne je efektivnejsi, pak ano. Myslel jsem predevsim na jednoduchost navrhu, ale jestli je to dost levne a vylepsi to efektivitu...
Ohledne objemu, byl to jen nastrel. Samozrejme 4 litry by bylo lepsi, ale u nas je zavedena dan z luxusu, tedy z vyssich objemu. Ctyrlitr by nemel v takove koncepci mozna opodstatneni, protoze by byl jen v drahych autech a tam by s nim souperily velke turbodiesely. Naopak ja to myslel jako motor levnejsich aut, jako levnejsi a spolehlivejsi alternativu tech dieselu spojenou se sestistupnovym manualem. Neco dost lacineho, vykonneho a neznicitelneho, aby to spotrebitele okouzlilo a aby tomu dal prednost ve srovnani s vylagrovanymi turby dehtu konkurence.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 15:48:50 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Coze? Jaka dan z vyssich objemu? Jestli myslite povinne ruceni, tak to je pro cokoli nad 2501 ccm uplne stejne, nezavisle na tom, jestli to je atmosfericky diesel 2.6 nebo osmilitrovy benzinovy dvanactivalec se ctyrmi turbinami. Jestli silnicni dan, tak tu soukrome osoby neplati a pokud by to bylo N1, tak se plati podle vahy a ne podle motoru.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 16:00:16 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Povinne ruceni sem patri take, pochopitelne, ale neni to pro nas pripad dulezite a neni to duvodem, proc americka auta vypadaji jinak nez evropska, vyjma rozlehlosti jejich zeme a tamejsich silnic. JDe tu o nase stare tema, dan uvalenou na benzin. Proto jsem chtel spise 3 litry, aby polovic delal 1.5, coz v mestskem provozu musi stacit bohate pro 1800kg, pokud ridic nebude slapat na pedal pri kazdem rozjezdu (jeho palivo). Slo mi tu o slona, ktery bude umet chodit v porcelanu, co nejflexibilnejsi pohonnou jednotku. Samozrejme je nerealna, ale mela byt pro vase nerealne auto. Kdyby to bylo vyhodne, uz by to delali.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 16:22:16 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Pozor, vetsi kubatura hned nemusi znamenat vyssi spotrebu, u amerik je tomu casto spise opacne.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 16:39:39 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Zalezi samozrejme na prevodovce, hmote auta a stylu jizdy. Typicky podmotor, jak jej zname, je v urcitych rezimech jizdy mnohem drazsi nez vhodny velky stroj. Hmoty nepouzivanych valcu a odpory, ktere bude potreba tak ci onak prekonavat, urcite zavini, ze 50% uspory je fikci, ale sazel bych na 20 - 25, zvlast kdyz vzhledem k primemu vstriku by bylo mozno delat vice mene jakoukoliv spalitelnou smes a optimalizovat tak chod (vlastne temer zdarma). Lepsi uz by to bylo jen s promenlivou kompresi.

| Komentář ze dne: 31.08.2006 11:35:06 Reagovat Autor: sswed - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta u amerik je to trochu jina situace. je pravda, ze s americkym petilitrem neni problem na rozdil od "nasich" motoru najet milion, ale je to dano taky poddimenzovanim vykonovych parametru. nehlede na to, ze v americe neni problem tankovat min oktanu nez u nas.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 17:19:02 Reagovat Autor: sswed - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta dovolim si vas upozornit, ze doba kompresoru je za nami a uz i u mercedesu zjistili, ze je to stupid idea. turbo je na preplnovani lepsi.
lpt je taky jedna z cest, kterou se dal saab. ovsem pokud si nekdo zjisti rozdil mezi fpt a lpt, dojde k zaveru, ze fpt ma vice vyhod nez lpt.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 17:43:35 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Ale já vím, že se od toho ustupuje. Nicméně mně osobně je kompresor pořád sympatičtější než turbína, která je náročnější na materiály, výrobu apod. :-)

| Komentář ze dne: 29.08.2006 17:54:45 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Mozna idealni by byla kombinace kompresor pro nizke otacky a turbo pro otacky vyssi.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 17:59:27 Reagovat Autor: sswed - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta myslite viz golf a jeho 1,4?? kolik myslite ze ten motor vydrzi kilometru? po 100.000 bude zralej na vymenu.
je tam neprijemna prodleva krouticiho momentu v bode kdy prechazi jeden na druheho.
jinak je to pouze experiment. slepa vetev.
budoucnost patri nizkoobjemovym motorum s promennou kompresi...

| Komentář ze dne: 29.08.2006 19:58:03 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Pochopitelne se bavim o motorech s rozumnou kubaturou, ne s takovou hrackou. Krome toho, mozna se mylim, ale jsem presvedcen, ze problem toho pasmo, kdy vypina kompresor a zapina turbo, se da take vyresit nikoli okamzitym vypnutim kompresoru, ale nejakym postupnym oteviranim obtokovych ventilu atd.
Ja si myslim, ze budoucnost bude patrit vsemu moznemu, mozna i tem nizkoobjemovym motorum, ale rozhodne nejen jim.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 17:56:33 Reagovat Autor: sswed - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta taky je o mnoho lepsi:-). zajimalo by me co vas na tom kompresoru tak laka...

| Komentář ze dne: 29.08.2006 16:19:47 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Ona úspora paliva vypnutím některých válců není až zas tak výrazná (10-15%), zatímco kultivovanost chodu jde dolů (jinak se vyvažuje V8, jinak V6 a jinak I4). Jak řekl jeden majitel tohoto systému - když si pořizuji V8, tak proto, že dobře jede a je kultivovaná. Ne proto, abych šetřil na palivu a jezdil se špatně vyváženou I4 (kdy je druhá řada válců vypnutá).

| Komentář ze dne: 29.08.2006 16:27:06 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Pokud se spotrebitele spokoji se ctyrvalcovym dieselem (casto, ti evropsti), pak nevim, proc by jim spatne vyvazeny ctyrvalec v benzinu mel vadit, zvlast kdyz tohle bude platit jen v nizkych vykonech.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 16:32:29 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Pokud se třílitrovým benzínem jezdím v průměru za 11 a vypínání válců mi ušetří těch 15% (počítám raději maximum), jezdím zhruba (a to pouze v případě, že neustále jezdím s vypnutou řadou) za něco málo přes 9 litrů.
Už vidím evropské chrochtáky, kteří kvůli pár korunám za ušetřené palivo neváhají obětovat jak hlukový, tak vibrační projev motoru, že vymění své dvoulitrové turbodiesely, se kterými jezdí za 7, jen proto, aby získali nižší hlučnost a o dva litry na sto vyšší spotřebu s tím, že kdyby na to někdy náhodou šlápli (což oni ne, protože by zbytečně teklo palivo), využili by o cca 60 koní vyšší výkon. To je opravdu reálné.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 17:11:29 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Proc se nepodepisete? Realita je takova, ze i dnes ma kazdy motor mez, za kterou zacina jeho spotreba rust nelinearne, proste ho pretezujete, treba prilis razantnim rozjezdem. Predpokladal jsem, ze s primym vstrikovanim a temito usporami by se slo dostat na 8 litru celkem plynule bez vetsich skoku (nejde jen o vypinani valcu, ale i o slusne ovladani slozeni spalovane smesi) To by pak kdejaky priznivec turbodiry zmenil vyznani, pokud zrovna nekrade naftu.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 17:48:16 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Protože su línej :-)

| Komentář ze dne: 29.08.2006 16:40:22 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Zapomínáme na jednu věc, která je IMHO velmi významná pro oblibu dieselů. Když pominu Roota a jeho řepku, tak i nafta do dieselu se dá (v porovnání s benzínem) řádově snadněji obstarat jiným způsobem, než je "trapný" nákup u pumpy... Nebo si tu někdo myslí, že někdo eviduje spotřebu náklaďáků, lokomotiv nebo stavebních strojů do posledního litru?
Například při provozu v pískovně nebo lomu není pro šoféra T815 problém "vyšetřit" 20 litrů nafty denně, u dálkového kamionu není vzácností 60 litrů na jedné nádrži. A soukromého zemědělce, co nemá v osobním autě diesel znám jednoho z několika desítek.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 16:50:35 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Copak v USA nekradou? Jinak o realite, kterou popisujete, mohu rici jen jedno, je faktem, vim jiste.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 16:54:28 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta V USA jim to nejspíš kvůli ceně paliva nestojí za to... Asi si víc cení té charakteristiky benzínových motorů než pár ušetřených dolarů. Kdyby benzín a nafta stály kolem deseti korun, nestálo by to za to ani většině Čechů (s výjimkou těch, pro které jsou krádeže určitou formou sportu).

| Komentář ze dne: 31.08.2006 14:26:13 Reagovat Autor: nitro - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Cena paliva začala v USA stoupat a hle hned jim jsou dobrý nafťáky:-p

| Komentář ze dne: 29.08.2006 16:33:19 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Pokud vím, tak u motorů s odpojováním válců to není tak, že by se odpojila jedna strana, spíš se odpojí dva válce z každé řady.
Při pohodové stovce na dálnici nemám naprosto šanci odpojení válců poznat (např. u HEMI). Ta kultivovanost se projeví při rozjezdu apod a tam běží všech 8 válců.
Ale souhlasím, že zdůrazňování této technologie a ekonomického přínosu u aut vyšších tříd v reklamě působí poměrně úsměvné a většině lidí, co si kupují HEMI nebo nějaký ten V8 500 od MB je to srdečně jedno.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 16:38:43 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Chrysler odpojuje celou jednu stranu http://en.wikipedia.org/wiki/Multi-Displacement_System Mercedes taky http://en.wikipedia.org/wiki/Active_Cylinder_Control
Cadillac nevím, hlavně je to dnes passé http://en.wikipedia.org/wiki/Cadillac_V8_engine#L62_V8-6-4

| Komentář ze dne: 29.08.2006 16:45:06 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Hm, tak nevím.... http://en.wikipedia.org/wiki/Variable_displacement
"Honda's system works by deactivating a bank of cylinders, while the Chrysler Hemi shuts off opposing pairs."
Asi se budeme muset podívat na web Chrysleru, mají-li to tam nějak rozumně popsané.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 16:50:37 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta http://www.chrysler.com/300/features/performance/mds_demo_anim.swf Máte pravdu, Chrysler z toho dělá V4. To je poprvé, co to slyším, zatím jsem vždy dostal informaci, že vypíná celou jednu stranu.

| Komentář ze dne: 02.09.2006 05:30:00 Reagovat Autor: Wildcat Dry - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Ono je to v podstate jedno. Nemate sancu poznet, kedy idete na 4 valce a kedy na osem. Je to jednoducho fasa. Ten voz vas kopne do chrbta ked tom potrebujete a pritom vas nezruinuje na palive.

| Komentář ze dne: 02.09.2006 14:54:38 Reagovat Autor: Wildcat Dry - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Ver mi, ze nerozoznas ze kedy ides na 4 a kedy na 8 valcov. Skusil som si to s Dodge Chargerom (hemi V8, 5.7 L, 33 bhp). Tiie piesty v odpojenych valcoch sa hybu tak ci tak, hluk tam nie je ziadny, a ked prisliapnes plyn, to auto ta kopne do chrbta...

| Komentář ze dne: 02.09.2006 01:06:24 Reagovat Autor: Wildcat Dry - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Kurva chlape, malsom taky vodojem, ze mas nejaky sirsi rozhlad. To fakt nevidis za ceske hranice? CAPEX , hlavne co sa tyka osobnych aut je polozka, co sa velmi casto ohranicuje zakonom. V Kanade je to napr. $ 25000. co je dost daleko od tvojich 80000 Euro. Nad to uz platis zo svojho ako vsetci, co nemaju svoj business. Na druhej strane, na OPEX nemas ziadne obmedzenia...

| Komentář ze dne: 28.08.2006 23:31:15 Reagovat Autor: Vector - Neregistrovaný Titulek:Re: nafta No já co vím, tak svinstvo je dneska kde co a saze se dají poměrně dobře zachytit. Taky je dobré se zamyslet, proč někdo tlačí na to, aby nové euro bez FAP nešlo splnit a jiný zase na to aby ANO ANO ANO.
Jezděte na kole, to je moc zdravé.
Ono dnes jde poměrně dobře jezdit na Zemní plyn, nebo něco uplně jiného, existuje možnost prát splodiny přes vodní filtr a podobné věci. Proč se to neděje je uplně jiná pohádka a můžete na to téma napsat článek, pokud to zvládnete. VYkřikovat tu, co je škodlivější je tak trochu (trochu dost) ubohost a výkřiky do tmy.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 00:06:12 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: nafta Uz jsem videl par podzemnich parkovist a podobnych objektu, kde byl vyslovny zakaz vjezdu vozidlu jezdicim na plyn.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 08:10:47 Reagovat Autor: Vector - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: nafta To proto, že plyn se nesmí ani skladovat pod zemí, resp úrovní terénu. A ne na plyn obecně, ale na LPG :) Cedulku bez značky "Zákaz vjezdu vozidel na LPG" můžu chápat jen jako žert, můžu přehlédnout, nebo tvrdit, že sem tam vjel na benzin....

| Komentář ze dne: 29.08.2006 12:43:32 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: nafta No bylo tam napsano 'gasbetriebene Fahrzeuge', cili 'plynem pohanena vozidla'. Asi mas pravdu, ze kdyz budes mit auto na stlaceny vzduch, coz je prakticky taky gas, tak tam taky nesmis. :-)

| Komentář ze dne: 29.08.2006 20:34:37 Reagovat Autor: lopato - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: nafta to je blbost, pak by do garáží mohli jen elektromobily(a že jich jezdí..).

| Komentář ze dne: 29.08.2006 23:47:34 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Jak to? 'Gas' znamena jen plyn, ostatni jsou 'benzin' nebo 'diesel'. Nebo 'elektro'. To neni americka anglictina. :-)

| Komentář ze dne: 30.08.2006 22:16:08 Reagovat Autor: lopato - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta a ten benzín(nafta, fritol, mazut ale i blbý uhlí) tam dělá asi co? odstrčí nožičkama píst (lopatku turbíny) a únavou se vysype z výfuku?;o) ne změní se na PLYN(+uvolní tepelou energii) a zvětší svůj objem - takže práci koná zase plyn;) vím, že někdo najde nějakou výjimku potvrzující pravidlo, ale většínu motorů u nás pohání plyn:-) v podstatě je jákákoliv palná zbraň plynovkou( vzduchovka na CO2, né pepřák ve tvaru pistole; - alespoň podle zákona o zbraních;)

| Komentář ze dne: 30.08.2006 22:27:11 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Aha. Uz jsem tvoje myslenkove pochody pochopil. :-) V tomhle pripade mini zrejme autor zakazu material, ktery je v nadrzi. Ne ten, ktery je v pistech.

| Komentář ze dne: 30.08.2006 22:38:01 Reagovat Autor: lopato - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta nešťastná formulace zákazu(žádná vyjimka, něco jako "cyklisto, věď kolo:)" nj, ale co když bude zemní plyn v kapalném stavu? LPG(co to vlastně je?!) by taky mohlo být a co výpary benzínu-? ty sou v nádrži:-D...

| Komentář ze dne: 31.08.2006 02:07:18 Reagovat Autor: Vector - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta Výpary z benzinu jsou alespoň lehčí než vzduch :) To je jedno, stejně se na benzin a naftu už moc dlouho jezdit nebude.

| Komentář ze dne: 30.08.2006 22:18:40 Reagovat Autor: lopato - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nafta p.s. myslim, že 'gasbetriebene Fahrzeuge' neni žádná angličtina;)

| Komentář ze dne: 02.09.2006 13:33:11 Reagovat Autor: PM - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: nafta S autom na LPG nemozes parkovat v podzemnej garazi ani ked tam vojdes na benzin. LPG je tazsi ako vzduch a drzi sa pri zemi, pricom tam moze dosiahnut vybusnu koncetraciu. Nadrz na LPG ma pretlakovy ventil, ktory pri prekroceni urciteho tlaku vypusti cast LPG do priestoru. Preto sa s auto na LPG nema parkovat ani v garazi s montaznou jamou, ci pri kanalizacnom poklope, ...

Komentář ze dne: 29.08.2006 00:01:27 Reagovat Autor: Mar-Gec-Al - Neregistrovaný Titulek: Co například Ford Mondeo???

Komentář ze dne: 29.08.2006 00:36:27 Reagovat Autor: GreysW - Neregistrovaný Titulek:aku Ostatni snuskou nesmyslu se odmitam zabyvat, ale zminim se o Li-ion (ano, opravdu Li-ion a ne Li-on) aku. Baterky me zivy a dovolim si rict, ze jsem na ne specialista.
1) pokud akceptuji tvoje teorie napajeni a pohonu (prudky rozbeh el. motoru pri plne zatezi), navrhuji spise Li-pol, protoze dokazi dat vetsi spickovy proud. Mensi kapacity i 20C, velke kapacity (vyrabi se pres 200Ah/clanek) tak cca 5C - coz je pro 50Ah 250A.
2) Roote, co ti rika souslovi "rozsah pracovnich teplot"???
99% Li-ion(pol) aku maji Charge Temp. 0 - 45°C, Existuji i takove, ktere maji Ch.T. -20 - 60°C, ale to jsou specialy (vetsinou armadni) a jsou extremne drahe a pouze v malych kapacitach.
Discharge Temp. - vetsinou -20 - 45°C. Ovsem v teplotach <0°C drasticky (exponencialne) klesa proud, ktery je schopen aku dodat - tzn. rozhodne nebude schopen roztocit el. motor v plne zatezi.
3) Aku, ktere jsou schopny pracovat v rozsahu pracovnich teplot auta samozdrejme jsou, treba startovaci olovene kyselinove aku (cimpak je asi pohanena vetsina "obycejnych" elektromobilu, ze??), ruzne trakcni aku (olovo, ni-fe, ni-cd, ...), gelovky s elektrodama z cisteho olova (Pure-Lead, az -45°C - 80°C), etc... - ale vsecky jsou TEZKY JAK KRAVA
4) krom tohoto vseho vidim budoucnost pohonnych jednotek napr. v palivovych clancich. El. motory v kazdem kole (nejen na zadni naprave) jsou super, pouziva se napr. v lokomotivach, tarmvajich, tezkych prac. strojich, ... - SKVELE NA OVLADANI VYKONU i brzdeni (rekuperace). Eliminuji se vsechny ztraty trenim na mech. soucastkach a zaroven klesne poruchovost.
5) Roote, drz se politickych fikci, to ti jde....ale techniku nech technikum....vrtule pod autem....jojo....to uz tady rozebrali jini....JDU SPAT, BROU

| Komentář ze dne: 29.08.2006 08:35:57 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: aku Baterky te asi zivi, cestina urcite ne ;-) Ad 2 - nejsou ty vojenske verze s rozsahem prac. teplot -20 - +60 st. drahe take proto, ze se vyrabeji pouze v malych seriich? Tedy pokud by se investovalo do vyvoje, ktery by prinesl snizeni vyrobnich nakladu, mohly by byt levnejsi?
Ad 5 - ano, vrtule to rozebrana byla, vcetne toho, ze byla zakazana ve sportovnich soutezich z duvodu, ze auta ji vybavena nedelala nic jineho, nez ze ty souteze vyhravala...
Mimochodem, technikou se zivim... :-)

| Komentář ze dne: 29.08.2006 09:30:36 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: aku Ad 2 - i u těch speciálních baterek se nevyhneš tomu poklesu maximálního odebíraného proudu při teplotách pod nulou. Obávám se, že (nejen) z tohoto důvodu by to chtělo napájet něčím úplně jiným.
Ad 5 - v F1 toho už bylo zakázáno... Jsou prostě řešení vhodná pro určitá použití a typy vozů. Třeba páteřový rám a uspořádání 8x8 je skvělá věc u T815, ale do normálního osobního auta to nikdo cpát nebude. Obdobně třeba ta pomocná kola u průzkumných vozů BRDM...

| Komentář ze dne: 29.08.2006 09:49:33 Reagovat Autor: qwas - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: aku Ale bylo by hezký mít takovej osobák :))))) Třeba vůz kapitána Nema z Ligy vyjímečných byl k sežrání ( i když byl jen 6x6 ). Nebo ještě nádhernější Holden concept ( škoda že ho nebudou vyrábět :( )

| Komentář ze dne: 29.08.2006 14:47:02 Reagovat Autor: GreysW - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: aku ad2 - presne tak, tyhle aku jsou schopny v teplotach <0°C dat alespon nejaky "rozumny" proud, ale exponencialni pokles vyb.char. pro ne plati taky - pouze zacina klesat v nizsich teplotach...
ad5 - that's true....

| Komentář ze dne: 29.08.2006 09:55:46 Reagovat Autor: Pavel - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: aku ad 5-včetně toho, že byla zakázána také z důvodu toho, že při náhlé ztrátě adheze (ťukanec, deformace karoserie, nerovnost povrchu) se takové auto stalo neovladatelným, tudíž nebezpečným a také se včera ještě rozebíralo,
že to nasávalo bordel ze silnice a házelo ho dozadu
na další auta. To vše se okolo té vrtulke ještě rozebíralo,
abychom tedy byli správně objektivní. Ano, určitě to bylo rychlejší, ale ne že by ta auta neděla nic jiného než vyhrávala.
Ty nejsi žádný objektivista, ty jsi selektista.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 10:18:19 Reagovat Autor: JMH - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: aku Rizika plynoucí ze ztráty přítlaku jsou věcí řidiče auta a tobě do nich nic není. Svinstva, která vrtule fouká dozadu jsou prostě negativní externality a máš přece možnost se na náhradě vzniklé škody dohodnout s řidičem, případně soudit.
Tyto podružné problémy tedy vyřeší nejlépe neviditelná ruka trhu.
:-D

| Komentář ze dne: 29.08.2006 14:43:03 Reagovat Autor: GresW - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: aku ad2 - ano, drahe jsou z casti proto, ze se vyrabeji pouze v mensich seriich, ale zaroven i diky velice drahym materialum a technologiim pouzitych pri vyrobe. A krom toho by ti -20°C nestacilo....
ad5 - momentalne neberu v uvahu diskuzi o ztrate adheze pri ztrate tesnosti tesnicich list (to je ale blba veta :) - tvoje zakladni chyba v uvaze je v tom, ze vrtule by se musela tocit porad (viz tebou omilane F1 ci co) a ne jenom v krizi, protoze bys ji nedokazal roztocit vcas.....ale jak uz jsem psal, tohle tu uz je rozebrano, stejne jako nerezove pisty....

| Komentář ze dne: 31.08.2006 21:07:57 Reagovat Autor: Vector - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: aku TAky je tu záležitost povrchu vozovky a vzdáleností povrchu (výšky vozu a těsnicích lišt) Navíc závodní auta mají jinak řešený podvozek, rozložení hmotnosti i uspořádání agregátů.
Aby tohle fungovalo , musela by být silnice rovná, bez kamení, bez chodců, Rootovo auto by nemohlo mít vprostřed vůbec nic, vpředu vůbec nic a vzadu difuzor.
To mimo jiné znamená, že by muselo jezdit na okruhu a kromě Roota by se do něj už nic nevešlo, natož nějaké baterie, elektromotory a kdo ví co ještě.
Nedokážu si ředstavit, že ho živí technika, ale co správce sítě taky dělaji lidi, který si neuměj ani nainstalovat OS do svého počítače....
Alespoň, kdyby o tom nepsal.

| Komentář ze dne: 02.09.2006 10:14:19 Reagovat Autor: thrueman - Neregistrovaný Titulek:Re: aku S bodem 4 bych si dovolil souhlasit. Budoucnost jsou palivove clanky. Nejvetsim nepritelem zivotnosti dtto jakychkoliv baterii je promenliva teplota pracovniho prostredi. Udaje o kapacite baterie(tj. jeji schopnosti pojmout energii a nasledne ji vydat pri dane dobe vybijeni) jsou vzdy vztazeny k idealni provozni teplote cca 20°C a zejmena s jejim zvysovanim, ale i snizovanim pod 0°C, dochazi vyrazne ke zkracovani zivotnosti a zmene schopnosti podat vykon vztazeny k idealnim pracovnim podminkam. Podle typu pak zalazi na celkovem projevu. Neni problem dnes napr u stanicnich baterii pracovat se zivotnosti 15let, ale pouze za predpokladu ze takovy akumulator pracuje v klimaticky konstatnim prostredi, coz v tomto pripade neni slozite dodrzet. V aute je ale uplne jina situace.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 10:45:04 Reagovat Autor: Lovap - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: aku "Budoucnost jsou palivove clanky." - nemyslím si. Aspoň nie za súčasného vedenia čo sa týka výroby vodíka. Ekologicky sa to dá vyrábať elektrolýzou vody a to je dosť energeticky nákladné. Čítal som niekde také prirovnanie, že keby všetky autá v Čechách začali jazdiť na vodík (myslené palivové články) jeho výroba by si vyžiadala takú spotrebu el. energie, ktorú by dokázalo pokryť cca 20 jadrových elektrární takého výkonu ako Temelín. Ale keby sa prišlo na nejakú novú metódu ako vyrobiť vodík energet. menej náročným spôsobom to by bolo iné kafe...

| Komentář ze dne: 05.09.2006 17:15:53 Reagovat Autor: thrueman - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: aku No to je ale prave ono. Nikdo dopredu nedokaze rict jak se podari vyresit problemy palivovych clanku a kdy. Jiste je jen to, ze se to v budoucnu podari a nebo se najde jeste jiny typ aletrnativniho pohonu. Pri rychlosti vyvoje a soucasnych moznostech vedy je to mozne.

| Komentář ze dne: 10.09.2006 20:37:08 Reagovat Autor: GreysW - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: aku chapes co to je "BUDOUCNOST"??? pokud ano, proc pises toto: "Aspoň nie za súčasného vedenia čo sa týka výroby vodíka"
proc asi myslis, ze jsem mluvil o budoucnosti??
"Čítal som niekde také prirovnanie" - kde?? odkaz by bodnul, at muzeme posoudit.....

Komentář ze dne: 29.08.2006 10:06:46 Reagovat Autor: Strom - Neregistrovaný Titulek:Vyhody optiky proti CANbusu 2 Root: Nejak nevidim vyhody optiky proti pouziti sbernice CAN.
Jaky je rozdil, jestli taham jeden metalicky kabel nebo opticky?

| Komentář ze dne: 29.08.2006 10:31:16 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Vyhody optiky proti CANbusu Ta optika bude odolnější proti rušení, IMHO budou i o něco spolehlivější spoje apod. Na druhé straně je pravda, že metalický kabel se dá proti optice snadno tvarovat a přivést v podstatě kamkoli.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 10:48:14 Reagovat Autor: Strom - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Vyhody optiky proti CANbusu Kdyz se i u vlaku ke komunikaci pouziva metalickeho spojeni a seriova komunikace, nevidim duvod pro nasazeni optiky v automobilovem prumyslu moc realne. O vetsi spolehlivosti optickych spoju bych dost pochyboval, kdyz by byla zachovana jejich rozpojitelnost.

| Komentář ze dne: 02.09.2006 10:42:04 Reagovat Autor: thrueman - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Vyhody optiky proti CANbusu Vyhoda optiky jsou jeji prenosove vlastnosti. V soucasne dobe se uvadi jako teoreticke maximum 241Tb/s, pricemz to je jen teorie. zatim jsme meli vzdy problem s modulatorem ktery by byl vubec schopen vyuzit takovou prenosovou kapacitu vlakna a to jeste chvii potrva. Ale to asi neni hlavni duvod proc by se mela sklenena vlakna aplikovat do automobiloveho prumyslu, tedy s prihlednutim k prenosove rychlosti CAN bus. Dalsi ne nepodstatna vlastnost optiky je jeji odolnost vuci EMC. Neni pro vas urcite tajemstvim, ze typickou zavadou napr. Skoda Fabia je nahly vypadek posilovace rizeni, ktery nasledne servis resi pouhym restartem zarizeni a vymazanim pameti zavad. Primarni pricina je ale v elektromagnetickem poli vytvorenem napr. mobilnim telefonem za jizdy, nebo radiostanici se spatne nainstalovanou antenou, ktere se indukuje do metalickych kabelovych svazku, nijak vysokofrekvencne chranenych podotykam a nasledne zpusobi "zblbnuti" ridici elektroniky. Tohle by se u optiky nikdy nestalo. Ostatne sklenena vlakna se pokud vim pouzivaji uz nyni jako napr. svetlovody u tech nejluxusnejsich aut. Cena 1m vlakna je pak dnes srovnatelna s cenou lepsiho koaxialniho kabelu, takze zadna katastrofa.

Komentář ze dne: 29.08.2006 15:31:57 Reagovat Autor: AlienCZ - Neregistrovaný Titulek:Leda bi si to auto četlo třeba vyhlášku 411 Optika, resp. digitální signál má smysl pouze při přenosu dat. Jaksi mi uniká, jaká data a kam by byla po celém autě rozesílána, aby muselo být auto prodrátováno optikou. Jak píše kolega, další problém u optických sítí je jeho používání ve vybrujících komponentech, optika je hodně náchylná na neustále pohyby. Komplikované a velmi drahé spoje a td, prostě blbost. Navíc optikou nelze poslat elektrický proud, takže společně s ní je nutné veškeré komponenty, ke kterým by bylo nějaké vlákno nataženo, ještě propojit metalikou pro napájení. Na každém konci by muselo být převodové zařízení D/A na zpracování optického digitálního signálu pro další činnost, prostě celé asi tak 5x dražší než to samé v současném klasickém metalickém řešení. Proč vybavovat auto čtyřlitrem, kterej je o půlku těžší, než dvoulitr ?? Pokud je zájem o mohutný vůz, doporučuji tunníng AVIE, v podstatě splňuje všechny požadavky z toho debilního článku :-) :-) Ale jo, beru, konečně trochu oddechové téma :-)

| Komentář ze dne: 02.09.2006 10:49:26 Reagovat Autor: thrueman - Neregistrovaný Titulek:Re: Leda bi si to auto četlo třeba vyhlášku 411 A co problem surovin pro vyrobu ? V soucasne dobe kdy je cena barevnych kovu diky rozmachu Ciny na historickem maximu by mozna bylo levnejsi vyrabet kabely opticke, tj. z kremiku nez z medi. Nevim jak to vychazi cenove ale snazim se jen skladat souvislosti. Vibrace a dalsi problemy jsou uz davno vyreseny. No a pak bych rozdelil problem na dve veci. Jedna vec jsou stejnosmerna metalicka vedeni silova (strater, alternator, baterka) a druha vec je metalicke vedeni sdelovaci, ktere klidne muze na optice bezet a prinese to spoustu vyhod. Jenze to by se muselo chtit :-)

| Komentář ze dne: 04.09.2006 15:33:48 Reagovat Autor: AlienCZ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Leda bi si to auto četlo třeba vyhlášku 411 Všechna možná i nemožná čidla v automobilu pracují na analogovém principu, takže aby z nich bylo možné načíst datovou informaci, muselo by to čidlo, kromě vlastního napájení, mýt ještě A/D konvertor (dekodér) a další obvody, aby bylo možné onen "bit" známé hodnoty 0 či 1 vyrobit a poslat do nějakého centra ke zpracování. Digitální čidlo samozřejmě existuje, ale je konstrukčně a tecnologicky asi tak 100x náročnější na výrobu. Nic jiného, než snímání "údajů" (dat) a jejich přenos z A do B nelze optikou (digitálně) použít. Digitálně samostatně nerozsvítíš ani žárovku bez speciálního a samozřejmě drahého zařízení. Analogově na to stačí jeden drát, kostra a jeden z pólů některého z relátek. Ještě na mnoho let nejjednodužší a zároveń nejlevnější řešení. Vlákno ze skla rozhodně není všelék, byť se to často podobným způsobem veřejnosti předkládá. Výroba málopárových optických kabelů je pořád dražší, než metalických.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 16:02:41 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Leda bi si to auto četlo třeba vyhlášku 411 Jo jo, třeba taková Hallova sonda, to je analogové zařízení jak vyšité... Dnes už jsou zcela běžné i digitální teploměry či tlaková čidla. Cena záleží daleko více na přesnosti/toleranci, než na tom, zda je čidlo digitální či analogové. Pravda, i těch pár centů dnes ještě může pro leckterého výrobce hrát roli.
A navíc i informace z analogových čidel např TPS jsou řídící jednotkou interně převáděny na digitální před tím, než je jednotka zpracuje.
Žárovku digitálně rozsvítím velmi snadno nějakým běžným FET spínacím prvkem. Já používám IRF9540, který mě stojí 1.01 Euro. Standardní 40A relé mě stojí 2.50 Euro (plus kolem eura za patici). Stačí mi k tomu napájení, kostra a signálový drát (s odběrem o několik řádů menším než potřebuju na sepnutí relátka). Ušetřím ca 2 metry silového vedení, i u P-type FETu bude RSD o dost menší než přechodový odpor na 2 konektorech a mechanickém kontaktu relé.
Plus pochopitelně digitální čidlo se mi bude podstatně lépe diagnostikovat (vlastní nedávná zkušenost s analogovými čidly MAP), bude to odolnější proti různým těm přechodovým jevům apod.
Sečteno a podtrženo - ačkoli použití optiky je zatím poněkud diskutabilní, celé řízení motor managementu už dnes pracuje digitálně a použití digitálních čidel je správnou cestou.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 16:42:18 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Leda bi si to auto četlo třeba vyhlášku 411 Zajímaly by mě některé detaily, mohu? -Nemělo se jednat o rozsvícení žárovky nikoli ve smyslu "zapnutí" ale ve smyslu "svícení" ? Digitálně rozsvítit žárovku by mohlo znamenat pouštět do ní "hranatý" signál....
-Silové vedení musím k žárovce vést tak jako tak. Navíc kromě Loganu jsou snad všude minimálně blikače spínány nikoli relátky, ale polovodiči v řídicí jednotce, která se prý mění jako celý kus i při propálení jednoho FETu.
-Použiji-li polovodičovou součástku, která není zalita v patici spotřebiče, musím místo dvojice relé/patice(relé/plošný spoj) použít dvojici polovodič(chladič)/plošný spoj.
-Kdyby byl Root opravdový vizionář, navrhl by ovládání houkačky, stěračů, mlhovek (až po polohování sedadel) "by toothing" - prostě by rozvedl silový vodič, každá žárovka by měla v objímce (nebo v patici) miniaturní modrý zoubek a spínač (díky poklesu ceny při takto hromadné výrobě). Kdo by se tahal s vlákny!

| Komentář ze dne: 04.09.2006 17:39:19 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Leda bi si to auto četlo třeba vyhlášku 411 Silove vedeni staci v uvedenem vest jedno ke sdruzenym prednim svitilnam a tim napajet obrysovky, blinkry, predni mlhovky, xenonove vybojky sdruzenych (potkavaci/dalkove) i extra dalkovych svetel a jejich naklapeni, ostrikovace svetlometu, motory od sahar, cidla antiradaru, oba ci vsechny ctyri lasery jammeru atd. Ten bezdrat neni navrzen zejmena proto, ze pasmo neni nafukovaci, kovovou karoserii mikrovlny prochazi blbe, nemame zajem spolu s rozsvicenim svych mlhovek rozsvitit mlhovky jeste dalsich triceti aut v okoli a bezdratove systemy jaksi vuci elektromagnetickemu ruseni z principu prilis odolne (oproti te optice) byt nemohou.
Proste se vychazi z toho, ze ten aktivni prvek muze byt tak smesne levny, ze se vyplati jej pouzit namisto nekolika metru kabelu. Samozrejme pojistky je v takovem pripade nutne rozmistit poruznu po vozidle, uznavam, to muze byt nekdy i nevyhoda (a musi existovat i jedna centralni, rekneme na 100A, automaticky deaktivovana po dobu startovani).

| Komentář ze dne: 04.09.2006 19:16:41 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Leda bi si to auto četlo třeba vyhlášku 411 Pochopitelně že výkonový spínací prvek má být v patici spotřebiče, nebo alespoň co nejblíž k němu. Oproti tomu relé nebo i solid state spínací prvky v dnešních autech jsou umísteny relativně daleko a třeba k předním světlům vede drát nejdřív metr od baterky k relé a pak zase metr a něco od relé ke světlu... Co se týče toho odporu, tak pořád je tam nějaký odpor na vlastním spínacím kontaktu. Tohle uspořádání Vám zároveň umožní vést silové vedení silnějšími vodiči, než když to musíte táhnout někam k reléovému plošňáku apod.
V civilisovaných jednotkách bývají výkonové prvky vyměnitelné. Nevylučuji ovšem, že někdo to dělá na jedno použití.
Bezdrátové ovládání by bylo fajn, ale IMHO v praxi nerealisovatelné kvůli rušení a z toho vyplývající nízké spolehlivosti.

| Komentář ze dne: 05.09.2006 13:36:06 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Leda bi si to auto četlo třeba vyhlášku 411 Můj opravář mi vysvětloval, že výkonový prvek není měnitelný samostatně a měnil řídicí jednotku u Clia právě kvůli poruše jednoho blikače a chtěl pětatřicet tisíc.... Jak to souvisí s civilisací, nevím, možná to souvisí s mým úzkým rozhledem (ale zářivkové bateriové nebo akumulátorové svítilny OSRAM se dělají neopravitelné odjakživa, síťová zářivková svítidla mají přizpůsobovací obvody zality v patici - tlumivky pro svítidla do 40W se již sehnat nedají atd.).
Ale optické vedení bývalo také nerealisovatelným kvůli rušení a útlumu, snad si to pamatuji dobře.

| Komentář ze dne: 05.09.2006 17:29:19 Reagovat Autor: thrueman - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Leda bi si to auto četlo třeba vyhlášku 411 >Ale optické vedení bývalo také nerealisovatelným kvůli rušení a útlumu, snad si to pamatuji dobře.
Vezmeme-li běžné single mode vlákno, pak útlum sváru 0.15dB, utlum konektoru 0.5dB, útlum vlákna o délce 1km cca 0.22dB na vln. delce 1310nm, 0.32dB na vln delce 1550nm. Jeste mate pocit, že si pamatujete dobře ? Rušení už vůbec nepřipadá v úvahu, nevím kde by se tam vzalo.

| Komentář ze dne: 05.09.2006 17:41:53 Reagovat Autor: thrueman - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Leda bi si to auto četlo třeba vyhlášku 411 A co si myslite ze je ridici jednotka motoru ? Obycejny pocitac ktery binarne vyhodnocuje na svych vstupech patricne zkonvertovane analogove nebo digitalni signaly od jednotlivych cidel.
Jak myslite ze dnes pracuje servomotor posilovace rizeni ? Krokovy motor pohanejici zubove cerpadlo, rizeny dtto multivibratorem s promennym kmitoctem zavislym na poloze a otaceni volantu.
Jak myslite ze pracuji menice napeti na xenononve vybojky ? Ano podobne jako v pulsnim zdroji vaseho PC. Spinanim stejnosmerneho napeti na vykonovem prvku se vytvori stridavina s obdelnikovym prubehem a dostatecne vysokym kmitoctem, tak aby se dala transformovat malinkym trafickem na pozadovane napeti, ktere potrebuje vybojka.
Takze, zkuste si predstavit, ze veskera elektronicka zarizeni v aute jsou krome silovych vedeni propojena pouze jednim optickym kabelem v kruhove topologii a pres tento kabel se prenasi veskere informace o cinnosti systemu. Kdyz dojde k pretrzeni kabelu kdekoliv v trase, kruhova topologie zajisti komunikaci. Stale mate pocit, ze je to utopie ?

Komentář ze dne: 29.08.2006 16:12:21 Reagovat Autor: Polemizátor - Neregistrovaný Titulek:Vím, co se vyrábět bude... Překvapuje mě, že se do aut ještě nemontuje jakási černá skřáňka, obdoba těch z letadel a pod. Co taková skříňka bude umět? Samozřejmě monitorovat veškerý provoz auta. Vedle technických věcí samozřejmě i ty skutečnosti, které ovlivňuje řidič. Tedy kdy jste zapnuli světla a jaká, zda-li byla osádka vozu připoutaná, jak hlasitá hudba zněla, kudy vedla vaše trasa...a nejčastěji zkoumaným údajem jistě bude rychlost.
Proč by měli policisté při měření rychlosti trávit čas na silnicích, dýchat splodiny a hádat se s řidičem nad důkazní fotografií. Jednoduše vás hládka zastaví, napojí se na skříňku, vyčte si rychlosti např. >50, porovná s trasou, či bez porovnání >130 a už platíte. Skříňka má samozřejmě historii, takže pokutka za 1 měsíc zpět není problém. Data z ní jsou nezpochybnitelná, takže odpadá jakákoliv polemika...atd, atd
Už mě nebaví dál psát a domýšlet co všechno by s tím šlo dělat, jde mi po tom mráz po zádech.
Co vím jistě, že čas takové skříňky přijde...pomalu, plíživě a jistě...vždyť stát nás má tak rád a naše blaho mu leží na srdci...

| Komentář ze dne: 29.08.2006 16:19:42 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Vím, co se vyrábět bude... To bude raj pro lidi, kteri k tomu namontuji dalsi skrinku, ktera premosti kabely k senzorum a bude do te prvni posilat data jako treba: Jedu si v pohode 49,5 km/h za naprosteho ticha a s rozsvicenymi svetly.
BTW: To je nejaka predepsana hlasitost pro hudbu? Pokud vim, tak i hluchonemi muzou ridit a uz ani nemusi mit tu znacku na zadnim okne.

| Komentář ze dne: 29.08.2006 20:18:30 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Vím, co se vyrábět bude... Smis mit v aute nejvyse 81.436 dB, coz je limit, na kterem se shodla ministerstva dopravy, vnitra, obrany, kultury, skolstvi, zahranicnich veci, zemedelstvi a zdravotnictvi, ale Paroubkovy projevy, reklamy na dotovane vyrobky a vysilani verejnopravniho rozhlasu, platis-li radne koncesionarske poplatky, maji vyjimku - na ty se limit nevztahuje, ovsem pouze tehdy, je-li tve radio vybaveno zelenym majakem vedle displeje.

| Komentář ze dne: 30.08.2006 00:14:45 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Vím, co se vyrábět bude... Hehe. Konc. poplatky v CR neplatim, tak to si budu muset dat majzla. :-) Od 80 dB jsou tusim pri praci predepsane chranice usi, takze to asi vetsinou neprekrocim. Mozna kdyz se prepnu do gangsta modu a se stazenymi okynky v noci cruisuju po sidlisti s cernejma brejlema na repe a kejvu hlavou do rytmu Eminemova bozskeho prednesu:
Now this looks like a job for me
So everybody just follow me
Cuz we need a little controversy,
Cuz it feels so empty without me

| Komentář ze dne: 02.09.2006 01:13:10 Reagovat Autor: Wildcat Dry - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Vím, co se vyrábět bude... Az do chvile, ked ti niekto do toho stiahnuteho okna jebne tehlu... Kebyze takto jazdis po nasej ulici, tak po tebe strielam

| Komentář ze dne: 02.09.2006 01:31:55 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Vím, co se vyrábět bude... A kdeze to bydlis? Do SK se chystam jet v oktobri. :-) Ale s tou cihlou to neni spatny napad. Ja sem si samozrejme delal legraci, sam tak nejezdim, prave naopak me od te doby, co mam malou dceru tihle cruisove docela otravuji.

| Komentář ze dne: 02.09.2006 02:51:03 Reagovat Autor: Wildcat Dry - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vím, co se vyrábět bude... Byvam v Londone, Ontario. Neviem ako je to na SK, rap by nemal byt problem. Takisto by nemal byt tuto, pravda London je tak trocha WASP mesto...

| Komentář ze dne: 04.09.2006 21:13:31 Reagovat Autor: joter - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vím, co se vyrábět bude... by me zajimalo co je wasp - napada me jen what a shitty place :o)

| Komentář ze dne: 05.09.2006 03:26:59 Reagovat Autor: Wildcat Dry - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vím, co se vyrábět bude... Vedla. Wasp nie je charakteristika mesta, ale jeho obyvatelov. WASP je akronym pre White Anglo-Saxon Protestant

| Komentář ze dne: 30.08.2006 08:59:30 Reagovat Autor: qwas - Neregistrovaný Titulek:Re: Vím, co se vyrábět bude... O těcht oskříňkách se před časem uvažovalo - ovšem s tím že by řidič měl možnost data v případě potřeby smazat - aby ten blackbox nebyl použitelný proti němu... Má to logiku, protože jinak by si to dobrovolně nidko nenamontoval. A povinné namonování to už je daleko za hranicí kterou pokládám za vhodnou pro strkání státního rypáku a mých věcí...

| Komentář ze dne: 02.09.2006 11:22:45 Reagovat Autor: thrueman - Neregistrovaný Titulek:Re: Vím, co se vyrábět bude... Souhlas. Jak jinak pojmenovat napr GPS hojne montovanou do sluzebnich aut za ucelem sledovani efektivity provozu. To na vas praskne uplne vsechno, kdy, kam, jak rychle a jak dlouho. Krome toho ze vam to vyplni knihu jizd to zaroven poskytuje dokonaly nastroj na hlidani vasemu sefovi. Mate zajem ?

| Komentář ze dne: 02.09.2006 11:42:47 Reagovat Autor: corona - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Vím, co se vyrábět bude... Jo, skvělý přístroj. Na konci každého týdne musí všichni vypisovat dalekosáhlé popisy své činnosti, zdůvodňovat zastávku na močení, atd. a hlavně všemu přiřazovat kouzelná dvanáctimístná čísla pro označení zakázky/projektu, aby se SAP nažral....

Komentář ze dne: 29.08.2006 17:10:14 Reagovat Autor: sswed - Neregistrovaný Titulek: snuska plku. roote, takhle hluboko klesnout??
radeji dal od automobiloveho prumyslu! nebo umrete hlady

Komentář ze dne: 29.08.2006 20:10:23 Reagovat Autor: Pamětník - Neregistrovaný Titulek:Koncept Docela podobný koncept přítlaku kdysi v historii vytvořil Karel Král pro Tatru Sport. Dokonce existoval i vzorek a fungoval docela dobře. Jen mu to rok 1989 a situace Tatry poté, co ji vláda zablokovala zahraniční prodej "vojenské" techniky, zkomplikovala a projekt zůstal jen u vzorku...

| Komentář ze dne: 29.08.2006 20:55:56 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Koncept Ehm? Kdo je Karel Král? Nemyslíte náhodou designéra Václava Krále? A odmyslíme-li si různé autokrosové speciály s motory Tatra a T815 pro Dakar, tak za posledních 30 let vyrobila Tatra pouze následující auta, která je možno považovat za sportovní:
- Tatra 700 GT
- Tatra 700 Eccorra (doufám, že mám "c" a "r" správně)
O sportovní dvojdveřové versi se uvažovalo i u T625 ve druhé polovině devadesátých let, ale nebylo z toho nic, možná jeden nebo dva náčrtky. Nic jako Tatra Sport pokud vím neexistovalo.
A jakkoli nad tím, co dokázali vymyslet a vyrobit v Kopřivnici a Příboře zůstává často rozum stát (ať již v dobrém či špatném slova smyslu), takovou ptákovinu by nejspíš nevymysleli ani tam.
Daleko víc než nějaká omezení ve vývozu vojenské techniky přispělo k vývoji Tatry po roce 89 to, jak to v té fabrice vypadalo. Návštěvu archivu je snadné zařídit - tak se tam někdy stavte, proberte se materiály z té doby a ono Vám to dojde. Pozornosti doporučuji zejména složku "Mobicom" (1992-3) případně dokument "Opatření ke zvýšení efektivity výroby osobních automobilů" (tuším 1993 nebo 1994). Zajímavá je i korespondence týkající se pana Juhana (zejména z doby okolo výměny managementu). Pro otrlejší povahy pak vše, co souvisí s T700 a úplným vrcholem jsou reklamační spisy a korespondence se zákazníky - jak ohledně osobních, tak nákladních aut.

| Komentář ze dne: 01.09.2006 18:04:58 Reagovat Autor: Pamětník - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Koncept Jak vidno, na webu jsou i pamětníci... Tatra MTX2 - design Karel Král
http://www.stred.org/picdb/4399a12d4303b_b.jpg

| Komentář ze dne: 03.09.2006 14:59:24 Reagovat Autor: DR - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Koncept To si snad děláš srandu. Přímo na stránkách, odkud jsi vzal ten link je i jméno designéra toho auta. Modří už vědí, že Karel Král to v žádném případě není. http://www.dialog.stred.org/?page=2005/listopad/tema
Chudák Václav Král se díky tobě musí v hrobě obracet :-(. Jinak to auto jsem kdysi v Brně viděl na vlastní oči, tuším že to bylo na strojírenském veletrhu.

| Komentář ze dne: 03.09.2006 16:57:02 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Koncept 1. Jde o Václava Krále, jak tu už někdo řekl 2. Ta věc nevznikla v Tatře, ale v Metalexu za použití některých dílů T613. Továrna s tím nemá nic společného, tj. je velkou otázkou, zda se to dá považovat za Tatru.
3. Žádné řešení přítlaku podobné tomu Rootovu to nemá, to auto je co se týče řešení naprostý standard ve své kategorii. Trubkový rám, laminátová karoserie. Jen motor není uprostřed, jak bývá zvykem, ale vzadu nad nápravou.
4. Není pravda, že pouze "vznikl vzorek" - toho auta se pár kusů vyrobilo, bylo schváleno do provozu a několik kusů bylo dodáno zákazníkům.

Komentář ze dne: 31.08.2006 01:36:16 Reagovat Autor: BuBu - Neregistrovaný Titulek: Při čtení článečku pozoruji, že se tady trošilinčku blázní a žvatlá jak na puberťáckém mejdanu. PROČ TO TEDA NEVYRÁBÍ ROOT??? KDYŽ JE TAK PLN MOUDROSTI!! Kecy, zmrdi, politika...Fuj

Komentář ze dne: 31.08.2006 09:45:30 Reagovat Autor: mmp - Neregistrovaný Titulek:vrtule = nihil sub sole novum ...rok 1970 - Chaparral 2J - www.photoessayist.com/canam/chaparral/chaparral.htm...

Komentář ze dne: 31.08.2006 13:28:55 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek: Spi dál.

Komentář ze dne: 31.08.2006 19:37:42 Reagovat Autor: Ptak1 - Neregistrovaný Titulek:Mno nic Clanek hezkej, ale nejak se mi neco nezda. Tak treba "mělo mít pod zadní částí motorového prostoru a pod podlahou kabiny v prostoru předních sedadel velkou výkonnou vrtuli" Tak aby tato vrtule byla ucinna musela by bejt velka=velka hmotnost, zvysuje se svetla vyska vozu a hlavne nez by se ta vrtule roztocila do otacek kdy by zacala delat pod autem podtlak, taky uz by majitel byl kolama vzhuru.
Takove napady o autech jem mel ve svejch 7 letech a ted se za ne stydim

Komentář ze dne: 31.08.2006 23:48:08 Reagovat Autor: ppetr - Neregistrovaný Titulek:vrtule a ost. Jako hodně postarší pamatuju jak aféru okolo dvojité karosérie,kdy vnější od určité rychlosti vlivem aerodynamických sil klesla, a tím nahradila zakázané těsnící lišty (F1), tak daleko starší americký okruhový model, kdy spodní plocha vozidla byla vytvarována tak, aby podle rovnice kontinuity vyvozovala max. přítlak.K tomu navíc byla u tohoto vozidla namontována dmychadla namontovaná na zadní části vozidla(aby nezvedala předměty ze země), která zvyšovala přítlak při malých rychlostech. Většina (spíš větčina) příspěvků o "vrtulích" vůbec nebere v potaz, o čem mluví jediný příspěvek - zavíření, indukovaný odpor & gyroskopický moment těžkého ventilátoru (NE vrtule!). Ventilátor by asi odolal mechanickému poškození nasátými předměty etc. Nabízí se řešení - souosá dvojitá protiběžná dmychadla ála vrtule Tu114 = 1 ks á 4 tuny (+ momemty.precese aj.).
Bláboly o tryskách na stlačený vzduch jsou out of limits. Stlačený vzduch je jen drahej.
IMHO moje vize je na opačném směru této diskuze. Ale stejně jako při ideji dle ROOTa tak i podle mojí, by auto-mobile,-motive a jiné -... krachly.
Dněšní auta vypreparovaná elnikou, možnostmi a schopnostmi, když některé použiju jednou až třikrát za deset let (MUDr Chocholoušek)? 120W tuc tuc tuc s CD měničem na 25 DVD?
Za mou osobu, tímto zde vystavenou posměchu, by stačilo jednoduché, spolehlivé modulární auto, absolutně oproštěné od nepotřebných hovadin, mechanicky absolutně jednoduché - blbuvzdorné. Něco mezi broukem a 2CV kačenou a spíš ta kachna. Dnes jsem skončil s prací servismana s nájezdem cca 4tkm měsíčně. Je skoro jedno jestli jedu Turnov x HK (nebo CB x JH) 80 nebo 140.Rozdíl je v minutách ne půlhodinách. Ale adrenalin a testosteron a ego tam ten rozdíl je.
Nechci a priori urážet účastníky diskuse, ale léta je předmětem studii kauzální souvislost velikosti penisu a velikosti (a výkonu a značky) vozidla.
CauP

| Komentář ze dne: 01.09.2006 22:25:28 Reagovat Autor: ppetr - Neregistrovaný Titulek:Re: ne vrtule, ale ost. Ještě se vrátím co jsem si představoval pod modulární konstrukcí (obrázky pro antitechniky a manžele bondýnek) : chceš nemít švihadla - vem šroubovák (obrázek) povol tenhle šroub (obrázek), vyjmi pikslu se švihadly (obrázek), připoj kablík pro serva (obrázek), vem pikslu se servomotory (obrázek) a zašroubuj (obrázek) zpět šroub. Samozřejmě takhle skoro nonsens, ALE :
V palubní desce, opěradlech předních sedadel, na lemu stropu, panelu mezi sedadly, v tapecírunku dveří a na torpédu by přece šly vytvořit "normalizované" prostory s připojením (viz obdoba USB). a do těch bych si mohl dát rozměrově patřičné moduly jaké chci já a nevnucuje mi je reklama nebo prodejce "v akci".
PC v autě je (řídící jednotka je bohužel standard) proč by nemohla mít svůj OS... (dál to nebudu zbytečně pitvat).
Pak tato představa byla tak :
1) koupím holé auto s deklíky (tzv. v základu)
2) zjistím že potřebuju tenhle nesmysl a nemůžu bez něj žít
3) vyndám dekl (záslepku) zapojím, zasunu (občas rád zasouvám) a zapomenu (viz řízená střela vystřel a zapomeň)
4) zahodím deklík a používám.
5) zjistím, že mi to překáží, deklík nenajdu, tak to tam stejně nechám
Tak si udělám to co potřebuju, splním si svůj sen a mám v důsledku (bohužel) jen to, co vývojáři nabídnou.
CauP

| Komentář ze dne: 14.12.2006 12:59:05 Reagovat Autor: Falcon - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: ne vrtule, ale ost. Slyšel jsem (a pouze slyšel :), že podobně a překvapivě jednoduše se dají "upgradovat" některá auta made in Japan; např. kde u evropského auta je dodatečné přidání klimatizace opravdu velký problém, u japonského auta je to záležitost montáže jednoho či více normovaných modulů, dostupných v autorizovaných servisech. Např. elektrické svazky mají všechny úrovně výbav stejné apod.

| Komentář ze dne: 14.12.2006 13:08:01 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: ne vrtule, ale ost. Na tom nejspis neco bude, ja ve sve Subare mel i v motoru plno volnych konektoru a plno ruznejch nevyuzitejch uchytu, pricemz cast z toho vypadala jako priprava na klimosku a zbytek jsem vubec neidentifikoval ...

Komentář ze dne: 01.09.2006 07:13:50 Reagovat Autor: Čáp - Neregistrovaný Titulek:ppetr to vystihl! Petře to je naprosto přesné. Nedávno jsem vybíral nové auto a při "studiu" prospektů a možných výbav jsem si kladl jedinou otázku: proč?? K čemu jsou všechny ty automatický spínače něčeho, supervýkonný motory se spotřebou +/-7 litrů, stejně jako dříve, řídící jednotky, všelijaký hagusy, lištičky v barvě vozu... Auta jsou čím dál složitější, těžší, vyžadující vyšší výkon. a samozřejmě tím pádem i dražší. Pořád nechápu, proč pro odvezení max. 4 lidí (ale spíš 1 - 2) slouží dnes minimálně 1,5 tuny těžký stroj. Ale po přečtění Rootova snu a mnoha komentářů to již vím: protože většina marketingem pomatených zákazníků to tak chce.

| Komentář ze dne: 01.09.2006 12:34:33 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: ppetr to vystihl! Jako ostrileny ridic Wartburgu 353W (W mimochodem znamena Pokrocily a znaci pritomnost kotoucovych brzd v zakladu :) jsem take sveho casu nechapal, k cemu skoro dvojnasobek hmoty a spousta pitome elektroniky. Popravde spoustu pitomosti nechapu dodnes, treba prilis nehovim elektricky stahovanym okenkum, jednou se mi v pujcenem stroji ta nadhera porouchala a ja pak nemohl od toho auta odejit, ani parkovacim senzorum (i kdyz ze stroju z Eisenachu byl dozadu lepsi vyhled) a tak dale. Faktem vsak je, ze auta, byt zerou stale stejne, jsou rychlejsi, spolehlivejsi a bezpecnejsi. To neni zas tak spatne. Samozrejme to plati pro rozumneho ridice. Vykon sam o sobe neguje bezpecnost, protoze nadmerna rychlost neni jen tak (uz vidim ty reakce) a zadna elektronika nenahradi dobry odhad, predvidavost, slusny cvik v reseni krizovych situaci. Ale ten prumerny ridic, prumerne rozumny a prumerne zdatny, je na tom lepe.

| Komentář ze dne: 01.09.2006 13:16:08 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: ppetr to vystihl! Blabol. Bezpecnost neguje pouze lidska blbost, vykon v dobrych rukou bezpecnost naopak podstatne zvysuje.

| Komentář ze dne: 01.09.2006 16:36:24 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: ppetr to vystihl! To jsou reci. Mnozstvi dobrych a spatnych ridicu neni zavisle na vykonu jejich stroju, tyhle skupiny to tezko zasadne ovlivni. Ale rada prumernych ridicu, ktera neumi ovladat vuz nijak zvlast a pritom to nejsou magori, se necha buracenim stovek kobyl cas od casu zblbnout, anebo proste nemaji dost strachu, kdyz je to tak svizny stroj. S 50kW by si dali vetsi pozor a nemeli by ten zatraceny pocit sily. Ja vim, zas vam levicacky saham na ego. Ale jdete uz s nim nekam, je to muj nazor, ze prilisny vykon slabsi povahy zkorumpuje, nejde o zadne predepisovani.

| Komentář ze dne: 02.09.2006 10:20:30 Reagovat Autor: Vector - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! 1... auto s výkonem pod cca 1K na 10kg pohotovostní hmotnosti je nebezpečné v silničním provozu. Nejen nebezpečné, ale i brzda. 2... Pokud něchci všechny zdržovat a budu hamtat po 1.2HTP a podobných zhovadilostech, abych je rozpohyboval na povolenou rychlost, jako člověk s normálním autem na 1/4 až 1/2 plynu, bude to žrát jako tank.
3... Dnešní auta mají takovou hmotnost, protože jsou daleko bezpečnější (nebo proto jsou daleko bezpečnější). Když srovnáš například Golf I a Golf IV, tak při jejich srážce z jednoho zbude smotek tenkých plechů,kostí, vlasů, mozku,krve omotaný vyšisovanými tapecíry.
4.... Klimatizace, determická skla,automatický senzor deště, bixenonová světla a podobné věci zásadně ovlivňují bezpečnost, možnost koncentrace a pohodu za volantem. Nejsou to rozhodně žádné zbytečné kraviny, stejně jako vrstvená boční okna. Za chvilku budete tvrdit, že ABS je na houby a je to zbytečná moderní blbost.
Zeframe hlupáčku, ty už taky o autech raději nepiš ano ?

| Komentář ze dne: 02.09.2006 11:45:52 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! O takovych "motorech", jako je 1.2 HTP, nebyla rec, slo tu o vykony rekneme nad 100 kW (pro bezne hmoty). Nenapsal jsem vubec, ze moderni vuz by byl spatny, dokonce o kus jinde jsem hajil vsecky vymozenosti, o kterych pisete. Vectore, vy prostacku, strcte si sve nazory za klobouk, nejsou zde relevantni. A nezkousejte mi prosim nikdy tykat, nenesu to lehce a mohl bych si vzpomenout na mnoho milych hrejivych slov, ktera mam v zasobe pro nekoho, kdo si dovoluje beze vseho oslovovat neznameho cloveka tak bezstarostne. Fakt, ze se skryvate za monitorem, vam nedava zadne pravo si myslet, ze nejste vuci vsem povinovan stejnou slusnosti jako v osobnim kontaktu. Je tomu presne naopak.

| Komentář ze dne: 02.09.2006 11:54:42 Reagovat Autor: Vector - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! Jo aha, tak pan čáp ztratil čepičku... omlouvám, se, přehlédl sem se :) Ano, slony sme spolu zjevně nepásli, ale pokud vám nevyhovuje tykání, zkuste jiné médium, než internet. NA fakultě vás jistě odlovují Pane Děkane...
trocha ješitnosti nikdy neuškodí že ano?

| Komentář ze dne: 02.09.2006 17:58:06 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! To neni vec jesitnosti, nybrz odstupu. Na internetu chybi pocit studu, ktery clovek prirozene citi v beznem osobnim kontaktu, takze debaty se cas od casu (az prilis casto) stanou spis lavinou invektiv nez cim jinym, jednoduse chybi urcite bariery. Proto vykam (ne zcela snadno se rika "VY vole") a zadam totez, jde pouze o rozumny odstup. Kdybychom se potkali fyzicky, netykal byste mne, proto nedovedu pochopit, proc to zadat zde.

| Komentář ze dne: 03.09.2006 15:32:31 Reagovat Autor: Vector - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! Jenže internet je pořád ještě svobodné medium a tyká se tu zcela běžně. Já tedy v osobním kontaktu žádný extrémní pocit studu nezažívám a není pro mě problém říct někomu svůj názor. Přesto se nepovažuju za hulváta a díky tomu se nepovažuju z apokrytce.
Těm, co je znám z diskusí, nebo z chatu tykám i při prvním setkání, zrovna tak, jako jde-li o jinou komunitu.
Rozumný odstup mimo jiné znamená, že se mnou nebude mlátit o zem, když mi někdo začne tykat.
Ostatně v mnoha jazycích žádné vykání nemají, takže to nebude tak horké, i když sem tedy nechci zatahovat kulturní rozdíly, když u některých národů se jako pozdrav plive do tváře.
ANO, na internetu jednoduše chybí určité bariéry, což je právě ta výhoda. Nemyslím výhodu pro dementy, kteří se tak mohou "na plno" projevit, nebo prostor pro flameware. Netuším Zeframe, kolik jim je, ale jejich představa o slušnosti je poněkud navoněná a v tomto prostředí poněkud podivná. Zkusím si tedy pamatovat, že Zefram je pro mě PAN Zefram, i když, pokud chce člověk, který používá místo jména nick, abych mu vykal, je to přinejmenším úsměvné. K tomuto manévru se uchylují většinou ti, jimž dojdou argumenty.
Ještě jednou se omlouvám za toto politováníhodné nedopatření, ke kterému dochází........... prostě sem přehlédl, kdo plácal takové strašné kraviny a přepsal se v Nicku.

| Komentář ze dne: 03.09.2006 17:30:25 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! 1. Co má svobodnost či nesvobodnost media společného s tykáním či vykáním? Osobně jsem tedy spíše pro vykání, ale že by mne popadaly záchvaty, když mi někdo tyká, to zase ne.
2. Můžete mi prosím jmenovat některé z těch mnoha jazyků, které vykání nemají?
3. Stran těch bariér je to dosti diskutabilní. Já osobně tedy nemám v tomto směru odlišná pravidla pro komunikaci po netu a komunikaci osobní. Např. že je někdo blbec dokážu bez větších problémů sdělit i osobně.

| Komentář ze dne: 03.09.2006 18:30:54 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! Ad 2 - treba polstina, móvi pan po polski? Ale on asi myslel anglictinu...

| Komentář ze dne: 03.09.2006 18:38:24 Reagovat Autor: passcheck - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! Vykání- czy mluwi pan po Polski? Tykání- mluwisz po Polski?
(asi tam jsou syntaktické chyby)

| Komentář ze dne: 03.09.2006 18:41:30 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! Jenze to neni vykani, to je onikani ;-)

| Komentář ze dne: 03.09.2006 19:49:32 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! Nikoli, to je onkani. Onika se treba v nemcine:-))

| Komentář ze dne: 03.09.2006 21:10:26 Reagovat Autor: passcheck - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! Mohli by nám to vysvětlit? Zdá se, že voni tomu trochu rozumněj :)

| Komentář ze dne: 03.09.2006 21:15:31 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! asi není důležité jak je to v jiných jazycích česky se říká: netykejte mi, nehráli jsme spolu počítačové hry ;-)
jenže kdo si má pamatovat komu v diskuzi tyká a komu vyká?? nejlepší je to sjednotit a každému tykat a je úplně ganz egal jak je to v němčině, polštině, angličtině a jiných jazycích :-))

| Komentář ze dne: 03.09.2006 23:17:32 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! No zejména v té angličtině bych to tykání rád viděl. S tím se dnes setkáte tak maximálně v kostele a tak 90% těch, co o sobě říkají že umí anglicky, netuší, o co se jedná...

| Komentář ze dne: 03.09.2006 23:37:09 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl To myslis 'thou'? O God, Thou art The Life and Comfort of my heart. :-)
To se snad uz dneska ani tykani nazvat neda.
Ja osobne povazuju v moderni anglictine treba "fuck you" za tykani a "fuck you, sir" za vykani. :-)

| Komentář ze dne: 04.09.2006 00:28:23 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vys sir?? a na madam jsi zapomněl?? šovinisto!!! ale vážně, tykání a vykání v diskuzích bych tak moc neřešila, abychom se časem nedostali k tomu, že příspěvky budou vypadat politicky korektně a tak vůbec, např. takhle
Vážený pane Mike,
v reakci na Váš příspěvek si dovoluji podotknout, že není podstatné zda si v diskuzi lidé tykají nebo vykají a už vůbec není důležité jak je tomu v cizojazyčných diskuzích. Srovnáváním češtiny a angličtiny bychom se mohli dostat do slepé uličky a to by nebylo pro diskuzi nijak přínosné.
Děkuji za pochopení
Moussa
:-))

| Komentář ze dne: 04.09.2006 09:03:25 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to Promin(te). "Fuck you, madam". :-)

| Komentář ze dne: 04.09.2006 07:49:53 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vys Ano, třeba "Thou shalt not steal" je tykání. V běžné hovorové angličtině se už dnes nepoužívá, používá se pouze vykání.

| Komentář ze dne: 03.09.2006 19:29:31 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! No jestli myslel angličtinu, tak je to opravdu tupoun... Jinak to polské onikání beru jako ekvivalent vykání. Třeba v holandštině existují způsoby oslovování rovnou tři - tam už může být diskutabilní, co je ekvivalentem čeho.

| Komentář ze dne: 03.09.2006 23:45:48 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! to polske 'onkani' se zacina objevovat i v cestine. treba ta znama hlaska: "aaaaa.... pan je znalec!" :-)
jak je to s tou niedelandstinou? du/jou/sie? :-)

| Komentář ze dne: 04.09.2006 00:08:14 Reagovat Autor: bob ash - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! Když dovolej, vašnosto, tak onikání není v češtině žádný nóvum. Vědí, pane?

| Komentář ze dne: 04.09.2006 09:14:55 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! Ano, vedi. :-) 'Voni jsou trouba' je ekvivalent vykani, 'von je trouba' je pak tykani.
Podle me to 'onkani' a 'onikani' prevzali Polaci i ve stredoveku od Nemcu a Cesi pozdeji od Rakusanu. Ti vsichni si dnes ve spisovne nemcine onikaji o stosest (Sie sind ein Vollidiot), ale ve stredoveku si opravdu vykali (Ihr seid ein Vollidiot), kdyz hovorili se sobe rovnym, nebo 'onkali', kdyz hovorili s nekym z nizsi vrstvy 'er ist ein Vollidiot'.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 07:44:22 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! Onkání a onikání bylo dříve v češtině poměrně běžné (pochopitelně vlivem němčiny). V holandštině asi tak:
- velmi formální oslovení "U"
- méně formální "Je"
- neformální "Jij"
Přesná pravidla pro použití asi neexistují, dost se to překrývá. Já jsem zpočátku bral oslovení "U" jako ekvivalent vykání a používal jsem ho velmi často (například při nakupování, schůzkách s dodavateli apod.) - v běžné praxi se ale nejvíc používá "je". "U" tak maximálně ve vztahu k úřadům, v některých lepších obchodech tak dávají najevo úctu k zákazníkovi apod. "Jij" je potom používáno mezi přáteli, v rodině apod (ale i tam se často používá "je").

| Komentář ze dne: 04.09.2006 08:00:26 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! Jistěže bylo onikání běžné vlivem němčiny, úředního to jazyka, a také vlivem jidiš. Ještě naši pra, ale spíše prapradědečci ho znali užívat, stejně jako naši dědečci v některých lokalitách ještě rodičům vykali: (matko, ste potróblá? ).
Od časů kakánie se ale v češtině leccos změnilo a onikání se používá s přídechem povýšené nadřazenosti (právě vlivem používání jako úředního jazyka, tedy shora dolů ve společenské hierarchii), ostatně například pan OC ze zdejších diskusí to má zmáknuté opravdu na úrovni (možná i jiní, ale nečtu úplně všechno, takže sorry).

| Komentář ze dne: 04.09.2006 08:38:03 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! "...vlivem němčiny, úředního to jazyka" technická poznámka: němčina byla úředním jazykem pouze za protektorátu. Rakousko-Uhersko nikdy žádný oficiální úřední jazyk nemělo....
U OC jsem si nevšiml ani onkání ani "povýšené nadřazenosti".

| Komentář ze dne: 04.09.2006 10:00:42 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl Rakousko zajiste uredni jazyk melo, stejne jako Uhersko. Nepletme si to ovsem s "narodnim" jazykem. Uredni jazyk vnitrni = jazyk, kterym spolu komunikuji urady. Uredni jazyk vnejsi = jazyk, kterym urady komunikuji "se stranami".

| Komentář ze dne: 04.09.2006 10:10:34 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vys V tom pripade byste mel odkazat na zakon, kterym byl uredni jazyk v Predlitavsku stanoven. Dokud tak neucinite, musime ocekavat, ze ma pravdu JJ, nebot neexistenci, narozdil od existence, prokazat nelze.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 10:21:38 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to Ze vnitrnim jednacim jazykem uradu byla v Predlitavsku nemcina, o tom snad neni sporu. A to uz od josefinskych reforem.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 10:33:32 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppet Ovsem nikdy nebyla stanovena jako jazyk uredni a uredni jednani probihala v jazyce majoritnim na danem uzemi nebo v pripade, ze se jednalo o uzemi vicejazycna, pak v jazyce, jimz hovorila osoba, jiz se uredni jednani tykalo.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 10:40:31 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To ovsem mluvis o jazyce urednim VNEJSIM. VNITRNI uredni jazyk byl dan.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 11:49:41 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vnitřní úřední jazyk byl celostátně stanoven pouze pro velení v armádě plus pro vedení některé konkrétní úřední agendy. S těmito výjimkami byla i jednání mezi úřady vedena v jazyce běžném na území jejich působnosti. Stačí se podívat na stará úřední akta v archivech (třeba hlášení četnictva či místních úřadů na hejtmanství).
Němčina pak byla zpravidla používána při komunikaci mezi úřady z jazykově odlišných oblastí monarchie ale ani tam to nebylo nijak oficiálně dáno (prakticky se používal jazyk "vyššího úřadu").

| Komentář ze dne: 04.09.2006 12:18:17 Reagovat Autor: Pavel - Neregistrovaný Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A co hovězí jazyk? Kde byl ten stanoven? To jen krapet trapného humoru,
začínáte krapet ichtylovatět, chlapi, bacha na to. :))

| Komentář ze dne: 04.09.2006 14:53:22 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hele, ty kuse hoveziho. Nerus, to sou nahodou zajimavy veci. Kdyz te to nebavi, vrat se zase k babovickam a kusuj.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 16:28:07 Reagovat Autor: Pavel - Neregistrovaný Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistě, díky za brilantní ukázku internetové neformálnosti.
Neříkám přece, že to není zajímavý,
spousta ichytlních věcí je velmi zajímavých.
Mně například připadá strašně zajímavý pozorovat,
jak se mladí lidé zaníceně baví o tom,
jak se mluvilo v Rak. Uh.
Ale ty zajímavej nejsi, jen sprostej.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 17:12:34 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rado se stalo. Chapu, ze te otravuje debata o vecech o kterych nemas ani paru a nezajimaji te. Takze si proste najdi nejakou jinou debatu a neprud, o.k.
Podivej se schvalne na vsechny sve komentare k tomuhle clanku a zkus najit jeden, kde se nechovas jako sasek. O tom komentari v chlivku se ani nezminuju.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 21:17:34 Reagovat Autor: Pavel - Neregistrovaný Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ó děkuji, moudrý, za ponaučení, věřím tomu, že ke mně mluvíš na základě toho,
jaký kodex chování v komentářích sám uplatňuješ
a pro příště mi budou tvé komentáře jistě velikou výukou.
A děkuji, že ses nezmínil o mém nehodném komentáři,
který byl po zásluze moudrým adminem anihilován,
kdyby ses o něm jen slůvkem zmínil, moc bych se styděl,
teď již vím, jak příliš jsem byl pomýlen.
P.S. A co vepřový? Ten taky ne?
P.P.S. Tuším další chlívek, ale je to silnější než já.. :))

| Komentář ze dne: 04.09.2006 21:21:57 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokud si pro priste nechas takove stupidni provokace od cesty, tak ti tentokrat ten chlivek bude odpusten.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 21:35:43 Reagovat Autor: Pavel - Neregistrovaný Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Děkuji, Velký, nyní již klidně usínám. P.S. to auto je fakt cool, neboj.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 13:55:34 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl To je zajímavé. V literatuře jsem se dočetl, že již při kodifikaci příjmení bylo mnoho jmen původně českých buď přepsáno německy nebo přímo přeloženo, stejně tak i u jmen místních.
Možná nebyla němčina za Rakousko - uherska ani Rakousko - Uherska zákonem kodifikována jako úřední jazyk, ale to na věci přece nic nemění. Byla-li jednání na úřadech vedena německy, zápisy se pořizovaly německy a navrch kurentem....
Pokud při prohrabávání starých pozemkových knih, katastrálních operátů a dalších listin nezískáte dojem, že němčina byla úředním jazykem, pak uvažujete jinak, než já. Budiž. Míním tím samozřejmě České země a Moravu, jinde nemám praktickou zkušenost, a to ani v části Uher, jež Slovensko se zove.
Pokud jsem se dotkl (jmenoval) pana OC, znamená to, že jsem si toho alespoň jednou všiml, nic víc. Pokud jste si toho vy nevšiml, neznamená to, než že jste si toho nevšiml, nebo je to páně OC-úv styl (imidž) a jako takový budiž brán. Ale proč se na tom točit?
Pozn.: samozřejmě, v t.zv. židovských anekdotách se používá onikání jako prvku povýtce komického majícího dnes též (nebo hlavně) naznačit odlišnost kultur...Nebo se opět mýlím (toto rčení tímto tónem je také takové mírně povýšené, vím to)?

| Komentář ze dne: 04.09.2006 14:33:29 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vys Kodifikace příjmení probíhala ještě za Svaté říše římské v 18. století, kdy ještě existovaly takové "vymoženosti" jako nevolnictví. Takže ano, v té době víceméně záleželo na tom, jak to chtěl majitel panství, případně na tom, jaké národnosti byl matrikář. Pravdou je, že v omezené míře se toto dělo i za první republiky - třeba moje babička je oficiálně Mathilda, ačkoli jak její rodiče tak ona sama používali vždy český tvar s "y" - pan farář byl totiž Němec a tak to tam napsal s "hi".
"Byla-li jednání na úřadech vedena německy, zápisy se pořizovaly německy a navrch kurentem...."
Ano. A byla-li vedena česky, zapisovalo se to česky (až na určité konkrétní záležitosti).

| Komentář ze dne: 04.09.2006 16:01:58 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to Ano, to je přesné. Skutečně jsem našel některé zápisy o vodním právu k prababiččinu mlýnu česky a některé německy s českým překladem na druhé (svislé) polovině listu, byla jich ovšem menšina a byly mladší. A dědeček byl pokřtěn Vintířem, ačkoli mu všichni říkali jinak, originálním německým tvarem, byltě z Otic......
A to by tak mohlo být k onikání všechno. Děkuji, bylo mi potěšením.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 09:22:54 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! No to je pekny. A jak se to vyslovuje? Takze 'zij' znamena 'oni' v mnoznem cisle, jako 'oni vsichni'?

| Komentář ze dne: 04.09.2006 09:31:48 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! "U" se vyslovuje jako německé Ü "Je" se vyslovuje normálně jako v češtině
"Jij" se vyslovuje jako "jaj" (to a je takové neznělé)
"Zij" (nebo také "ze") je přesně jak píšeš.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 15:07:18 Reagovat Autor: Vector - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! 1.. dobrá, tak třeba povaha média Asi to nebude Pan Zefram že ano. Chápu, ž epro některé lidi je internet novinka.
2.. To má být test znalostí? Myslím, že to není nutné.
Třeba mají
3.. Já tedy odlišná pravidla mám, jako je odlišné mé chování v různém prostředí. Nicméně, že je někdo blbec sděluji také bez předsudků. Také to neznamená, že se budu na internetu chovat jako zvěř.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 15:25:19 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! 1. Ale jaká že je "povaha média"? Já jsem tohle universální tykání vcelku chápal a akceptoval na začátku devadesátých let na FIDONetu a následně na internetu v době, kdy k němu měla přístup velmi úzká skupina lidí, která tvořila jakousi alespoň trochu definovatelnou komunitu. To ale zdaleka není dnešní situace. Existují sice výjimky, ale na internetu dnes můžete najít v podstatě kohokoli - obdobně jako v reálném životě...
2. Nemá to být test znalostí. Jen žádost o podporu Vašeho dosti autoritativně napsaného tvrzení. Plus, přinzávám, malé rýpnutí, protože jsem tak nějak nabyl dojmu, že jste měl na mysli i angličtinu, kde je to právě naopak proti tomu, co jste psal.
3. Hmm. K jaké situaci z reálného života byste tedy přirovnal diskusi na netu? Ať se na to dívám, jak chci, i v reálu bych na podobném setkání vykal všem, se kterými jsem se předtím nedohodl na tykání. Obecné tykání mi (s výjimkou menší společnosti, kde je to vyžadované pravidlo) přijde takové nepřiměřeně familiární..

| Komentář ze dne: 05.09.2006 19:57:05 Reagovat Autor: Vector - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! 1... definovatelná komunita je nbapříklad komunita čtenářů D-FENS, komunita Autorů, různá seskupení kolem chatů a místností atd... Je pravda, že "na internet" dnes pouští každého blbce, (tedy každý blbec umí otevřít porohlížeš, vepsat adresu a nějakýé to moudro), ale obecně to již jako komunitu skutečně nelze chápat. JENŽE, pořád tu platí pravidla. Já je nevymyslel :)
Toto je neformální diskuse, alespoň já to tak chápu a jste-li v takové diskusi a používáte-li nick, měl byste (měl bys) chápat, že Vector JJ nebude zcela přirozeně vykat, nýbrž tykat. Zdvořilosti a žvanění stejně pouze odvádějí pozornost od řešení a názorů, o nichž má být věcná diskuse.
2.... Mě je to jedno, pokud vím, existují stovky jazyků a stovky pravidel. Myslím, že jsem tím rozpoutal celkem dobrou debatu, kde se sám dozvídám věcio, které sem nevěděl a to se držíme povětšinou v Evropě.
Jsem skutečně rád, že dokážu napsat autoritativní tvrzení. Jak rád říkám, "Nevěříte?, Zeptejte se pana Googla"
3.... jak už sem zmínil, příde frajer a povídá Ahoj, já sem nějakej Kanec.... Dobrý den pane Kanec .... divné ne ?
Automaticky vykat sem ochoten v diskusi na netu tak maximálně na webu politické strany, kde asi těžko budu psát nazdar Vašku, i když s takovym šmějdem je pod mou úroveň se bavit, natož mu pak ještě vykařt.. to bych se asi přeskočil.
Zajímavé, je sledovat jak lidé odhadují věk pisatelů, protože ten, stejně jako spousta dalších věcí není vidět.

| Komentář ze dne: 03.09.2006 18:08:18 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! Nemam tuseni, proc by svoboda mela byt jakkoliv spojovana se svobodou, anebo s nepritomnosti beznych konvenci. Nepripadam si v beznem styku svazovan nijak zvlast, naopak vetsina spolecenskych pravidel je vysledkem konsensu o tom, jak postupovat, abychom se navzajem zbytecne neurazeli. Tedy to, v cem vy spatrujete tizi a nesvobodu, ja vidim jako prostredek, s jehoz pomoci jde vsechno snaze. Jestlize cizincum vykame, pak to delejme i zde. Vase osobni chut tykat je potom neslusna a nelze ji nijak obhajit.

| Komentář ze dne: 03.09.2006 18:09:58 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! No pekna prvni veta! Doplnte vykani.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 01:45:07 Reagovat Autor: Vector - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! Hele Zeframe, tady seš na internetu, tak se s tím smiř, až budeš mít v nicku Ing. Jiří Oulický, tak se podle toho zařídim kapišto ?
Urazit jde i s onikánim a velice vybranými slovy, ale jak se tak dívám jde ti jen o to, aby si byl zajímavej.
Chuť mám tak maximálně se ti vysmát. Věř, že mi nedělá problém dodržovat jisté konvence, ale musí odpovídat prostředí, to je věc, kterou zjevně nechápeš. Namyšlenej, to je to slovo, které sem hledal. Za chvilku budeš po každém chtít ještě zahájit konverzaci formálním oslovením a ukončit podpisem a přáním hezkého dne.
Prober se trochu Zeframe, jestli se menuješ zefram, pak chápu, že tě to uráží, ale jestli to nemáš v občence napsané, tak se neplaš, není to na tebe.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 13:16:47 Reagovat Autor: Zefram - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! Je zajimave, ze zatimco ostatni lide, se kterymi jsem zde hovoril, at uz byly nase rozpory jakekoliv (tedy i propastne rozdily v nazorech) povazovali za prirozene mluvit (i zde!!!, dodavam pro vas) tak, jak k nim mluvi jejich protistrana. A to vse bez nutkaveho pocitu dat verejne najevo, jak je to urazi, kdyz tak mluvi k jakesi prezdivce, kterou jeji uzivatel rozhodne v obcance nema zapsanou. Treba si mysleli, ze jsem nabubrely, treba se mne chteli vysmat za to, jak jsem hloupy. Nevim, neudelali to. A diky tomu jsme hovorili povetsinou k veci a nebylo treba se hadat o vecech "gusta", tedy o tom, jak presne se budeme oslovovat. Stacilo, aby nekdo vykal, druzi z ohleduplnosti odpovedeli stejne. Skutecnost, ze s uznanim tehle zakladni slusnosti mate urcite problemy, vypovida vic nez vase filipika o tom, co jste za cloveka, jste blbec. Ja se s blby nebavim (neni-li to nevyhuntelne, coz tady na webu rozhodne neni) a proto vas slusne zadam, abyste mne usetril jakychkoliv svych komentaru. Oplatim vam stejnou minci, mate me slovo. Nemuzete-li vykat, a nechci-li ja vam tykat, pak nam nezbyva nic jineho.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 14:49:06 Reagovat Autor: Vector - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! Drahý kolego, nejde mi ani o rozdíly v názorech, ani o cokoliDrahý kolego, nejde mi ani o rozdíly v názorech, ani o cokoli podobného,
Pokud nechápete princip nicku a komunikace na internetu a v diskusních fórech obecně, je mi vás upřímně líto.
Pokud „povazovali za prirozene mluvit (i zde!!!, dodavam pro vas) tak, jak k nim mluvi jejich protistrana.“ Pak nechápu, proč to nepovažujete za přirozené i vy. Patrně vám je cizí humor, nadsázka a podobné věci, zato vám není cizí pocit naprosté výjimečnosti.
Dáváte mi zcela jasně najevo, že je pod vaši úroveň si se mnou tykat a to i přes to, že existuje mnoho důvodů, proč zcela samozřejmě ano. Neposuzuji inteligenci člověka, podle jeho znalostí z určitého oboru, ani podle „propastných rozdílů v názorech“.
Jediné, co mi na lidech vadí, je zaslepenost, neochota uvažovat o jiném názoru a arogance. Tak se povětšinou projevuje lidově řečeno blbec.
Nemohu s vámi souhlasit ve vašem přístupu k diskusi, nemohu vaše názory chápat jako správné, ale mohu vás tolerovat.
Kdo co považuje za přirozené, o tom by se dalo s úspěchem polemizovat, já například považuji za přirozené, že v roce 2006 píšeme na počítačích ČESKY, nikoli CESKY. Může to připomínat projev neandrtálce, ke kterému ještě nedorazila ani rozšířená znaková sada, nebo, který pokládá ostatní za poněkud opožděné a neschopné nastavit si prohlížeč tak, aby mluvil jejich jazykem.
Jenže mě je to tak nějak jedno, nevadí mi překlepy, nevadí mi pravopis, pokud to není skutečně do očí bijící, jde mi především o obsah, neboť to je to oč tu běží. Jsou případy, kdy forma dokonale skryje obsah.
Právě jste mi velmi vybraně oznámil, že sem hovado, se kterým je pod vaši úroveň se bavit.
Vidíte dokázal jste mě urazit, aniž by došlo na zcela neformální tykání.
Snažil sem se vám objasnit jednoduchá pravidla, která platí, co je internet internetem, nejen abych vysvětlil, proč je tu zvykem jistá neformálnost projevu a proč sem s vámi podle toho také jednal, ale i proto abych vám ukázal, jaké zvyky jsou v tomto prostředí a ušetřil vás pro příště nepříjemností.
Jistě je skandál, když u Průšů na růžku nemají na salát salátovou vidličku, ale za blbce tam budete vy.
Pokud se semnou už nehodláte bavit, nedělejte to, váš postoji myslím chápu velice dobře, nesouhlasím s ním a to je tak všechno co v dané věci hodlám dělat.
Vždyť vy se ani neumíte vyjádřit k omluvě, tak neplýtvejte slovy na hulváta, šetřete si je pro své články.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 15:06:28 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ppetr to vystihl! Wow! Tohle je moc pekny rozbor problemu tykani na internetu, ta salatova vidlicka je primo zinantni. :-)
PS: Psal bych (úměrně roku 2006) i háčky a čárky, ale jsem línej si přepínat klávesnici.

Komentář ze dne: 01.09.2006 09:23:58 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek: Predstava je to pekne, ale ja bych takovy auto "na picu" nechtel. Je to vylozene zase jedna z Tvych predstav o necem a protoze pro Tebe se zda dobra, tak pro ostatni musi byt taky. Odpoved na Tvou otazku proc to automobilky nevyrobi je primo v tomhle popisu: Moc komplikovane, moc drahe a navic by to bylo jen pro velmi malou skupinu lidi. Zbytek si radsi koupi Octavii v kombajnu

| Komentář ze dne: 01.09.2006 09:35:09 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek:Re: octavii combi ma hodne lidi - stejne jako hodne lidi ma IQ mezi 90 a 110. ceho je hodne, to nemusi byt prece nejlepsi (spise naopak)

| Komentář ze dne: 02.09.2006 11:13:07 Reagovat Autor: thrueman - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Souhlas ceho je hodne nemusi byt nejlepsi, ale necekejte ze vysnene auto pro par nadprumerne inteligentnich tvorecku bude nejaka automobilka masove vyrabet. Ona ho nebude vyrabet ani individualne, ne protoze by nechtela, ale protoze to proste tech par inteligentu nebude chtit zaplatit, jelikoz si spocitaj, ze za ty prachy maji nekolik Oktavek f kombiku a f TDicku. A jsme zas u kompromisu, je to nekonecna hra na kocku a mys. Hlavni role ? Konzum a prachy.

Komentář ze dne: 01.09.2006 12:32:57 Reagovat Autor: Demeter - Neregistrovaný Titulek:Nezbytná součást? Nezbytnou součástí auta na dlouhý cesty je řidič.

Komentář ze dne: 02.09.2006 10:41:57 Reagovat Autor: trulda - Neregistrovaný Titulek:Ale vzdyt se tu uz vyrabi.. Vicemene :) http://www.rheinmetall.de/index.php?lang=3&fid=1699

| Komentář ze dne: 03.09.2006 18:36:35 Reagovat Autor: Pepe - Neregistrovaný Titulek:Re: Ale vzdyt se tu uz vyrabi.. Vicemene :) tak v něčem podobným jsem se kdysi svezl.Praga V3S pancéřovaná s plnými gumami a protiletadlovým dvojkanonem na hřbetě.Fakt hustá kára,jen z toho bylo blbě vidět a na šišce musela být tanková kukla s komunikací jaký tam byl kravál.A ještě se dalo vzadu přitvrdit pérování,ne kvůli sportovní jízdě:-) ale proto aby se to nehoupalo když kanon spustil řezbu.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 09:38:19 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Ale vzdyt se tu uz vyrabi.. Vicemene :) Mne ten GEFAS prijde jako meziclanek mezi OT a Saladinem, je mi to sympaticky :)

Komentář ze dne: 03.09.2006 01:03:44 Reagovat Autor: apm - Neregistrovaný Titulek:... ..jo a hlavne by to cely melo byt f metli a f tedeycku na hlinach :-)))

Komentář ze dne: 03.09.2006 22:42:14 Reagovat Autor: jj - Neregistrovaný Titulek: ...s jinak jsi normalní?

Komentář ze dne: 03.09.2006 23:45:39 Reagovat Autor: Miro - Neregistrovaný Titulek:autor nema o technike ani sajnu Ten clanok som cely necital, stacila mi prva stat o vrtuliach pod karoseriou. 1. na to aby vrtula vytvarala podtlak ktory by za nieco stal, by musela mat velky priemer a vysoke obratky. Autor to chce spinat v case ked pneumatiky zacinaju stracat kontakt s vozovkou. Jedna vec je ventilator na VGA karte ktory sa nam roztoci za zlomok sekundy, druha vec je ventolator priemeru 1m a viac ktory chceme roztrocit na niekolko tisic obratok za sekundu. Nabeh v sekundach az desiatkach sekund je samozrejmostou..
2. kam chces s tym vzduchom? hore to nejde lebo je tam karoseria, vyfukovat to do stran? kade? akakolvek strbina medzi ventilatorom a karoseriou mi dviha vysku auta, predstavme si uplny extrem, vrtula len 10cm hruba a nad nou strbina 10cm, mame auto zrazu vyssie o 20 cm. ale cez tak uzku strbinu nestihas vyfuknut kvanta vzduchu ktore treba precerpat na dostatocny pritlak.
3. ak chces pritlacit auto ktore straca kontakt s vozovkou, potrebujes tah povedzme jednu tonu, kde na to chces vziat vykon??? v malom rodinnom aute?
4. dalsie dovody preco je to kravina sa mi nechce pisat a uz vobec nie rozvadzat takto cely clanok.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 14:45:49 Reagovat Autor: Labros - Neregistrovaný Titulek:Re: autor nema o technike ani sajnu Vzduch by samozřejmě musel foukat vzhůru, aby vyvozovaná síla směřovala dolů. Takže díra v kapotě. Trochu by to pravda možná zhoršovalo aerodynamiku, ale podle mě myslel autor první odstavec tak trochu s humorem.

| Komentář ze dne: 04.09.2006 15:02:45 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: autor nema o technike ani sajnu Inu, kdyz jste si ten clanek cely neprecetl, tak se nelze divit, ze se hloupe ptate, kde na to chci vzit vykon...

Komentář ze dne: 04.09.2006 10:23:44 Reagovat Autor: Petr - Neregistrovaný Titulek:Homer Simpson To mi pripomina navrh auta podle Homera Simpsona. Chybi akorat pivni bar. Zkus to prodat Skodovce.

Komentář ze dne: 04.09.2006 13:48:19 Reagovat Autor: Peter - Neregistrovaný Titulek:Na mna trosku futuristicke Ja som zastanca jednoduchosti, aj v autach. Auto podla mojich predstav by malo byt bezpecne, jednoduche, na ktorom si opravim 95% veci sam. Nepotrebujem 90% zo vsetkych tych hraciciek v clanku popisanych. A nestalo by 80000 ojro, ale bolo by za 1000 ojro - a hoci kazdy rok nove.

Komentář ze dne: 06.09.2006 19:12:27 Reagovat Autor: tydýt - Neregistrovaný Titulek:... Jako klukovský snění fajn :o) Jinak v reálu asi částečně nepoužitelné - např. aktivní tempomat je fajn, pokud Vám neudělá myšku kolega z vedlejšího pruhu - nastane celkem prudké brždění a to není vždy ta nejlepší varianta / senzoru na sledování krajnice a dělící čáry bych se třeba v noci velice bál, neboť občas na nově přeasfaltované části vozovky pruhy chybí a co by se dělo potom ? stejně musíte dávat pozor / alternativní pohonné směsi vyžadují dostatek čerpacích stanic, takže nejprve nutnost vybudování infrastruktury / atd.
Částečně se mi Váš projekt zdá nereálný až předimenzovaný, neboť senzory policejního radaru nikdo v továrně montovat nebude, ajnžto jsou zakázané vyhláškou, tudíž asi neprůchodná homologace / hlavní senzor vnějšího osvětlení v ČR seděl na ministerstvu dopravy a rozhodl, že svítit se bude furt :o))) / přísavné vrtule jsou s prominutím hanba, protože kdo nedokáže za běžných podmínek udržet na silnici rodinné auto - při dnešních předpisech, množství aut na silnici a dostupné solidní podvozkové technice - asi by fakt neměl řídit :o))) a na sněhu či při dešti by to nasávalo strašnou spoustu sajrajtu a tryskalo by ji do okolí, tudíž ne-e! / Stovka za pár sekund u rodinného vanu už je trochu zvrhlost a dětičky na zadních sedadlech by ji jistě odměnily v lepším případě zmrzlinou na břiše, v horším případě třeba poblitím :o))) i když uznávám, že některým cipískům se to může i líbit...
Jinak řada věcí již dostupných je - teplo na nohy při zapnuté klimě se montuje do nových S-classe, takže teoreticky bude i v nové R - třídě, která je podle mne hooodně dobrá. Taktéž různé příplatkové stolečky, ledničky, panýlky apod. už jsou součástí výbavy i levnějších family - vanů, nezávislé DVD okruhy, LCD monitory v opěrkách hlav apod. jsou běžnou příplatkovou výbavou lepších vanů nebo to zahojí DVD player s držákem za 6 tis. z Tesca / co se týče žaluzií na přední okno - mají je za pár korun s motivy pláže apod. z papíru :o)))) proč za to platit desítky tisíc navíc - vycházím z programu Udělej si sám u Mercedesu, kde v základu není skoro nic a za každý čudl navíc se cáluje v řádu desítek tisíc. CCD kamera je dobrá věc a když se z továrny montuje jako parkovací, proč si jednu nelupnout i dopředu - např. motorkáři si je montují na své stroje, když chtějí zdokumentovat překročení tříset kilometrové rychlosti .o)))) a třeba na DVD Ghostrider to fachčí velmi hezky včetně zvuku, tak proč čekat na velkovýrobu a nepořídit si to sám...
Jednoznačně souhlas s větším objemem nádobky ostřikovače, protože jet v dešti napříč Evropou znamená dost často kupovat docela drahou náplň u pump, je to i ztráta času a vozit to sebou je blbé.
Co bych docela mohl, tak jakousi záchrannou brzdu pro případ totální ztráty přilnavosti na sněhu nebo na ledu - něco jako vysouvací bodce na podvozku, které bych aktivoval v případě, že je opravdu zle a vysunutím by se zaryly do silnice. Vzpomínám na ledovku předloni v zimě a tuším asi před čtyřmi lety, kdy se několik měst a kilometry silnic pokryly náhle vlivem počasí ledovkou. Nebo možnost si podsypat za jízdy třeba pískem, jako to mají tramvaje. Nebo trysky nasměrované na kola, které by v případě akutní potřeby na kola stříkaly něco jako tekuté řetězy. Ocenil bych i výkonnější systém stěračů, případně možnost naplnit si ostřikovač něčím intenzivním proti rozpláclým mouchám na čelním skle. V létě a v podvečer je to na delší cestě docela peklo a kromě občasného stavění u pumpy a umytí houbou jsem nic lepšího neobjevil. Zkoušel jste někdo nalít do ostřikovače náplň ze spraye na odstranění hmyzu ???Nevadila by ani malá mikrovlnka na ohřátí řízku od maminky :o))) Na cestování po dálnici ve vyšších rychlostech by třeba nevadily vysouvací spojlery. Možná by nebyl od věci záchranný systém, který by v případě vážné havárie odeslal signál přes GPS, že je na silnici problém. Mohlo by to být spojené např. se senzorem, který snímá třeba přes hodinky nebo speciální náramek tep a tlak řidiče a spolujezdců současně se senzorem vystřelených airbagů. Osaměle havarované auto by tak nemuselo čekat na spásu v podobě okolo jedoucího auta.
Omlouvám se všem, jejichž možný komentář jsem opakoval, ale přečíst to celé si nechám na dlouhé zimní večery :o)

| Komentář ze dne: 06.09.2006 20:20:52 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: ... Ten záchranný systém dávno existuje. GM tomu říká OnStar, v ČR např. výrobky firmy Level (tedy tep řidiče to nesnímá, to je pravda). Detektor radaru nelegální není, v továrně by se to klidně montovat mohlo - by default by to bylo deaktivováno.
Proti mouchám pořádně nepomůže asi nic prakticky aplikovatelného - doba působení čehokoli z ostřikovačů je velmi krátká a plnit to nějakou velmi koncentrovanou kyselinou nepůjde. Cesta povede spíš přes hodně ostré a perfektně přiléhající stěrače.
Spíš než pískovač by se mi líbila možnost roztavení svinstva pod/před kolem pomocí vzduchu z topení či výfukového potrubí.
Sensor denního světla by byl fajn při povinném celodenním svícení - pro přepínání mezi DRL a klasickými potkávačkami.

| Komentář ze dne: 06.09.2006 20:34:43 Reagovat Autor: tydýt - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: ... Díky za info o záchranném systému, kouknu se na to. Detektor radaru je "legální" spíš kvůli nejasné právní formulaci, ne ? Nevěřím, že by továrna získala homologaci, spíše v rychlou novelu zákona.

| Komentář ze dne: 06.09.2006 20:37:37 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: ... Detektor, ktery neni napevno namontovan ve vozidle, homologovan byt nemusi. Nicmene protoze plati i v CR evropske homologace, je mozne, ze by i detektor pevne instalovany do vozidla homologovan (treba v UK) byt mohl.
Chybou v zakone to jednoznacne neni, zakonodarce zjevne nemel v umyslu detektory zakazat, ale nektera ministerstva zakon interpretuji ponekud zvlastnim zpusobem (a judikat jeste neexistuje).

| Komentář ze dne: 06.09.2006 20:46:19 Reagovat Autor: tydýt - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: ... :o) vycházel jsem při úvaze o homologaci hlavně z toho, jak si zákon některá ministerstva interpretují - prostě jak to tu chodí. Představa, že zodpovědný orgán dobrovolně bez mučení v ČR schválí prodej vozidla se zabudovaným antiradarem - ne, na to je má fantazie prostě příliš omezená.

| Komentář ze dne: 06.09.2006 21:18:20 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ... Vtip je v tom, ze: 1. zodpovedny organ netusi, ze vozidlo ma zabudovany detektor (vyhneme se prosim slovu antiradar, evokuje to jeho vyznam ve smyslu zakona 361/2000 Sb.)
2. ma-li vozidlo homologaci pro EU, pro CR se jiz nijak zvlast nehomologuje, jiste, musi byt schvalena zpusobilost, nicmene to probiha na zaklade protokolu z STK a CoC listu dodaneho vyrobcem - a jeste navic i tak jednoduchy ukon obvykle zvorou, me kuprikladu nejaka veprova hlava zapsala do TP rozmery pneu 215/45R17 s tim, ze jako zimni mohu pouzivat i 225/45R17 a 205/50R16 (a nouzove do rychlosti 80 km/h i dalsi rozmery), pricemz v nemeckem TP i CoC listu byla uvedena moznost pouzivat trvale jak 215, tak i 225/45R17, takze na tech gumach, s nimiz jsem auto koupil (a stejne na nej namontovali rovnou v tovarne) vlastne jezdim od doby, co mam ceske znacky, nelegalne... ;-)

| Komentář ze dne: 06.09.2006 21:41:57 Reagovat Autor: tydýt - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ... :o))))))))))))) Tak to by mohlo klapnout. Detektor je hezké, inteligentně znějící slovo, působí tak nějak ochranným dojmem a to si žádný úředník nevezme na svědomí, zamítnout ho. I když vůbec netuší, co to je. Ano, v tomto případě beru svou námitku zpět. Chci také do svého vozu detektor :o))) Co říkáte na záchytné hroty v případě náledí ?

| Komentář ze dne: 06.09.2006 21:56:13 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ... Puvodne jsem chtel do navrhu toho auta pridat jako zachrannou brzdu pluh, co se zaryje do silnice. Pak jsem ho tam nedal - a lituju toho, kolik bezmozku zase mohlo projevit svuj nazor na tema "to je blbost, co nemuze fungovat", jako u te vrtule ;-)

| Komentář ze dne: 06.09.2006 22:09:19 Reagovat Autor: tydýt - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ... ...hups...vrtuli jsem také zamítl :o))) Snad vás moje nadsázka pobavila víc, nežli rozzlobilo zamítnutí...ale pluh by docenil každý, kdo tráví za volantem hodně času, kdo jezdí i v zimě a zažil na vlastní kůži, co to je jet po vlhké silnici, nejlépe v noci, která se najednou změní vlivem klesající teploty v led. Pluh by stál za to, protlačit jej do výroby.

Komentář ze dne: 15.10.2006 16:56:14 Reagovat Autor: Martin - Neregistrovaný Titulek: no nektery veci zni zatim dost utopisticky (autopilot), a hlavne bych se jich jako uzivatel bal. Ale jinak davno volam po povinnych cernych skrinkach - trocha flash pameti a na ni udaje o rychlosti, brzdeni, akcerlaci, svetlech, blinkrech, smyku, ...
plus idealne i CCD kamera vepredu a vzadu.
proste takovej rozsirenej tachograf, ale povinne do vsech aut.
Realna vyrobni cena cca. 3 tisice Kc, to se v cene novyho auta ztrati, a bude to skvela vec na objasnovani nehod.
Vzdyt veskery snimace uz v aute jsou kvuli ABS, takze je to jen procesor, pamet, a 2 ccd kamery

Komentář ze dne: 31.10.2006 18:57:56 Reagovat Autor: Re:bel - Neregistrovaný Titulek:vrtule? Snad nebudu opakovat někoho přede mnou, ale: Vrtule má mimo jiné podstatný nedostatek v tom, že kdyby se měla roztáčet až v okamžiku, kdy čidla registrují kritické frikční síly na pneu, tak by nebyla schopná dostatečně rychle naběhnout na potřebné otáčky a tato časová prodleva by byla moc velká na to, aby vůbec vznikl dostatečný podtlak k přidržení vozu na silnici. Vrtule by se musela točit stále dostatečnými otáčkami a musela by mít naklápěcí listy, aby byla regulovatelná ztráta výkonu jejím pohonem. Taky by musela kvůli setrvačným (Coriolisovým) silám zdvojena, možná dvě vedle sebe, protiběžné.
Já bych takový hučící, prašný a vibrující auto teda nechtěl.

Komentář ze dne: 16.12.2006 18:09:03 Reagovat Autor: Rallycad - Neregistrovaný Titulek:Nikdo to nevyrábí protože: Roote, nikdo to nevyrábí protože to auto by: 1) stálo cca 500.000 - 600.000EUR, protože vzhledem k tvé koncepci by se prodalo tak 5 až 6ks ročně sběratelům kuriozit (cenu tvoří vývoj, nástroje, ..., ..., a počet prodaných kusů zy cca 8 let)
2) vážilo 2,5 až 3,5t vzhledem k navrženému objemu "technologií" a "výbavy"
3) mělo vzhledem k váze a koncepci jízdní vlastnosti parního válce v plný výbavě
4) mělo vevnitř místo tak s bídou pro jednoho člověka, pokud by se měly dodržet tebou navržené rozměry (5mx1,35mx1,9m)
Už dlouho jsem takhle nepobavil a proto se trochu rozepíšu:
- Vrtule? Máš na mysli podobné jako byly u "plujících lodí" Julese Verna? Není lepší to řešit aktivními diferenciály, či nápravou s proměnnou geometrií? (pasivní Porsche, aktivní Lancer EVO VII a výš). Pokud by ti nevadilo, že to auto by cenou, váhou a "tichostí" připomínalo Harrier, nějak si nedokážu představit, že zařízení, který by bylo tímto způsobem schopné vivinout potřebný přítlak, nezabralo alespoň 75% vnitřního prostoru tohoto "korábu"
- Ventily, válce a písty z nerez oceli? Proč? Tobě už někdy prorezavěl píst nebo ventil? Jakou třídu nerez oceli máš na mysli? Víš jakou má odolnost proti tření, teplotě a tlaku?
- Elektromotory v zadních kolech s výkonem 20kW? Víš jak vypadá, jak je velký a kolik váží 20kW elektromotor??? Jeď se podívat na hory, čím se pohánějí lanovky a udělaš si alespoň představu. Vzhledem k tomu, že reálná váha může být cca 5 až 8kg/kW by místo zadních kol mohly být pouze silniční válce (viz bod 3) a ty bys nikdy neodlepil od země. Při této hmotnosti by 200kW dosahovalo tak pětinové dynamiky oproti plně naloženému Roomsteru 1,2HTP.
- Nádrže a trakční baterie pod zadní sedačkou a před nápravou? Tam už máš přece pohon vrtulí ne? To mi připomíná ten kameňák se slonem v ledničce... A vůbec, víš jakou bude mít účinnost tebou navržený palivo?
- Zrychlení 6-7sec, spotřeba 4,5l/100km - pokud bys do auta dal vše cos vypsal, tak tyhle parametry při 200kW by ti dodalo je perpetum mobile... Zalistuj ve fyzice pro ZŠ a najdi si tam zákon o zachování energie.
- Stejně dimenzovanou kabeláž jako k tebou požadovaným systémům, "elektronickým featurům a blbinkám" najdeš v každý diesel-elektrický lokomotivě...
No prostě je to celý haluz, která popírá přírodní zákony...

Komentář ze dne: 04.02.2007 14:38:15 Reagovat Autor: MP - Neregistrovaný Titulek:To auto je už sfilované Viď príslušný diel Simpsonovcov. :-) Ale inak na dnešnú dobu skoro správne zadefinované parametre.

Komentář ze dne: 16.02.2007 23:34:42 Reagovat Autor: Bev - Neregistrovaný Titulek:Klidně i bez USB V autorádiu by mi klidně stačila jedna nebo dvě dirky na zasunutí SD, Mini-SD apod. abych nemusel MP3 pořád nahrávat a přehrávat, ale prostě bych do konektoru zastrčil jednu z mnoha karet s nahranou muzikou...

| Komentář ze dne: 17.02.2007 01:49:07 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Klidně i bez USB To teda nevim, proc bych mel vyhazovat penize za radio s dirama, at uz na kartu nebo usb, a pak jeste navic za karty a usb-sticky, kdyz CD nebo DVD s MP3 je za pusu.

| Komentář ze dne: 17.02.2007 08:45:02 Reagovat Autor: otto - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Klidně i bez USB Protože flashky jsou rychlé, snadno použitelné a nemusíš nic pálit...můžeš si jí pověsit na krk a nebo strčit do kapsy, můžeš s ní zacházet jinak než s nemotorným CD...já jsem pro vstup :).

| Komentář ze dne: 17.02.2007 10:05:01 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Klidně i bez USB Jestli ono není úplně nejlepší mít v autě disk a na něm úplně všechno. Drobnosti jako podcasty apod. se pak dají bez problémů přenášet na iPodu nebo nějaké malé flashce.
Mimochodem rádia, co umí přehrávat MP3 z USB Mass storage zařízení, jsou běžně v prodeji. I ty sloty na SD a podobné opičárny jsem už viděl.

Komentář ze dne: 10.04.2007 10:01:21 Reagovat Autor: Alex - Neregistrovaný Titulek:pár připomínek Myslím, že autor obsáhlého komentáře nade mnou to vystihl. Je to paskvil, který popírá fyzikální zákony. Do auta velikosti běžného kombíku bys nacpal sotva desetinu této "výbavy". Nikdo to nevyrábí, protože už jen samotný koncept je velmi nereálný.
Pokud je ti zatěžko točit za jízdy volantem a "otravovat" se ubíhající cestou, pořiď si karavan s řidičem. Tam se můžeš za jízdy třeba koupat a pít šampaňský, sledovat přitom DVD filmy a nebo třeba pařit hry na počítači. A vyjde tě to mnohem levněji, než tvé "auto snů".
Anebo jezdi vlakem, ušetříš i za toho řidiče. :-)

Komentář ze dne: 10.04.2007 10:19:43 Reagovat Autor: lopato - Neregistrovaný Titulek: když už někdo provedl exhumaci.. asi nejblíž je tomu koncept volvo VCC ale i to má do reality stejně daleko jako k rootově návrhu..
p.s. nedělá root v IT? tomu by požadavky na "normální auto" odpovídaly. viz diskuze na téma jak by to vypadalo kdyby microsoft vyrábel auta a odpověď od ředitele (tušim) GM:-)

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Proč to sakra nikdo nevyrábí?

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.