Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Evropu a její hodnoty nemůže zničit Islám ani uprchlíci ale Evropané sami (ze dne 15.11.2015, autor článku: [Neregistrovaný autor]) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 15.11.2015 23:21:37 Reagovat Autor: mr_bodo - mr_bodo Titulek:Dočetl jsem to... ... ke spojení "neměli by být házeni do jednoho pytle" a říkám: "MĚLI BY!"

| Komentář ze dne: 16.11.2015 00:06:31 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Dočetl jsem to... Ale jo, kdyz je nekdo nechce mit v jednom pytli, at: 1) on osobne si je prebira
2) at za to nese plnou zodpovednost vlastnim krkem.
Pak v tom nevidim zasadni problem. Chces odseparovat ty vice umirnene od tech mene umirnenych, uplne umirnenych a neumirnenych? Okay, tady si pekne sedni a delej. Hrne se jich sem mega za rok. A pokud se seknes, budes tem nejmene umirnenym predhozen.
At si rika a navrhuje kdo chce, co chce a at je za to plne zodpovedny vlastnim zivotem, protoze ty hovada, ktera jsou malo umirnena, pripravuji lidi take o zivoty a tuto lide plati dane proto, aby nekdo jimi placeny jim zivoty zabezpecil.
Pokud tedy nekdo do toho chce kecat, musi mit na sobe a svoji rodine zcela stejnou zodpovednost.

| Komentář ze dne: 16.11.2015 00:21:47 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:Re: Re: Dočetl jsem to... Ano, presne tak. Soudim ze "by se melo" vytvorit nejaky komisariat, kde by sedeli urednici a proverovali by, zda je dotycny umirneny. Nas hrdy narod s tim ma bohate zkusenosti. A samozrejme, v zadnem pripade by se nemohlo stat, ze by komisariat zacal prebirat i obcany, nejen migranty, nene, kdepak.

| Komentář ze dne: 16.11.2015 00:29:32 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Dočetl jsem to... Ale hovno ... řeč je o těch, kteří si chtějí něco takového domů pořídit, tedy by si za to taky měli nést odpovědnost. Například já nic takového doma nechci a do žádného cizího domova nechci, takže by se mne takováhle komis nikdy netýkala. Jednoduché, prosté, leč i to lze, viditelně, nepochopit.

| Komentář ze dne: 16.11.2015 00:33:08 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:Re: Re: Re: Re: Dočetl jsem to... Pardon, ja jsem zapomnel ze parlament momentalne projenava zakon Lex Kadel, ktery by mel naridit Kadlovi co chodi diskutovat na D-Fense aby si k sobe domu vzal minimalne miliardu uprchliku. Nechutne, vskutku!
Aha, nezapomnel, on se k nicemu podobnymu nikdo nikdy nechystal a nechysta! Hm, to je divny, ale vzdyt Kadel tu neustale hyka jak osel ze mu do baraku nekdo nekoho cpe... to je divny.
Hele, co takhle to otocit? Co takhle ze by vsichni ti dementi, co volaji po dratovani hranic, odlozili Gambace z petky, zvedli prdele a sli si ty hranice oplotit sami? Ne, jasny, to nejde, to je prece neco uplne jinyho.

| Komentář ze dne: 16.11.2015 00:38:34 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dočetl jsem to... Oni si od toho prece platej stat... A jako bonus to maj se slevou, protoze jim na to povinne prispejou I ti, co to vubec nechtej.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 07:34:02 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dočetl jsem to... Ano, a také platí veřejnou moc za to, že se stará o kanalizaci. Bylo by sice velmi pravicové, kdybych si vzal holínky a šel se brodit hovnama sám, ale jako nechutný etatista preferuji, když za to zaplatím někomu jinému. A jako bonus to mám se slevou, protože mi na to povinně přispějí i ti, co to vůbec nechtějí.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 08:31:59 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dočetl jsem to... No nevim, jestli ten majitel fekálního vozu co mi vyváží žumpu je veřejná moc, nebo PVK aka Veolia co jí platím jinde stočný je veřejná moc, a nebo že zase jinde jako zástupce právnický osoby když platím PVK za to, že prší zrovna na mojí střechu je veřejná moc?

| Komentář ze dne: 19.11.2015 09:41:38 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dočetl jsem to... Povinnosti připojit se ke kanalizaci a platit za odvádění a čištění splašků a odvádění dešťových vod je daná zákonem. Tam skutečně nikde žádná veřejná moc není.
(Veolia je pouze prostředník, z vybraných peněz platí nájem veřejné moci, tedy PVS, která trubky vlastní a sama je vlastněná městem.)

| Komentář ze dne: 19.11.2015 09:48:50 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dočetl jsem to... Moment... ktery zakon mi prikazuje odvadeni destovych vod?? Ja jen, ze na stodole nemam ani okapy, tak aby mne proboha nezavreli. Ta stodola tam stoji bratru 150 let, to se asi nedoplatim.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 10:01:55 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dočetl jsem to... Zákon o vodovodech a kanalisacích. Ygorek se jen drobně mýlí v tom, že zákon sám přímo tu povinnost neukládá, ale v §3 umožňuje obci, aby ji uložila („tam, kde je to technicky možné“)

| Komentář ze dne: 21.11.2015 17:41:41 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dočetl jsem to... Ygorek to zformuloval narycho a špatně, děkuji za upřesnění.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 18:03:31 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dočetl jsem to... Co se týče srážkových vod, platí se za jejich odvedení kanalizací, pokud jsou odkanalizované nemovitosti určeny ke komerčnímu použití.
Dá se to považovat za samozřejmé, tu kanalizaci někdo provozuje, což s sebou nese náklady.
Existence okapů je irelevantní, klíčové je, zda je voda odvedena do kanalizace a následně s ní tedy nakládá někdo jiný.
Aktuálním trendem je srážkové vody veřejnou kanalizací neodvádět, nebo alespoň neodvádět v době srážky. Znamená to použít k provozu budov (typicky splachování, po úpravě například chlazení), nechat vsakovat, odpařovat (závlahy), vypouštět s regulací. Důsledkem je úspora na trubkách dešťové kanalizace, případně zlepšení funkce ČOV, zastavení poklesu podzemních vod, snižení zatížení vodovodní sítě - podle lokality.
__________________________________
Z praxe znám případ, kdy podnikatel vypouštěl srážkovou vodu z budov a nádvoří do kanalizace a "Veolia" se mu mermomocí snažila zpoplatnit jako odvedenou i vodu, kterou nechal zasakovat ve svém sadu. Bylo mu to jedno, protože poplatky prostě rozpočítal mezi nájemce části areálu. Problém nastal, až když si jeden z nájemců vyúčtování prostudoval a následně použil kalkulačku.

| Komentář ze dne: 16.11.2015 00:38:49 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dočetl jsem to... Ja jsem pro. Dejte mi drat a sezenu dost lidi, kteri muzou natahnout ten zkurvenej drat uz v nasem okrese. To by slo raz dva. A jsem presvedcen, ze bych nasel dost lidi na natazeni i dal. Ale nemyslim si, ze drat neco resi. Ja bych tam spise dal poradnej kulomet a kameru.
Kdo sem chce jit jako slusny clovek, pouzije legalni cestu. Ke mne domu se take neleze oknem, i kdyby to byl postak.
A ze mi do baraku nikdo nikoho necpe? Hm, muj deda mi popisoval rok '38 a '39. V roce '38 v srpnu stal se zbrani na hranici a hlidal pred Nemci. Nakonec je vsechny stahli, protoze "ty Nemce tam prece nikdo necpal". Slunickari maji hodne stare koreny.

| Komentář ze dne: 16.11.2015 00:53:11 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dočetl jsem to... "Dejte mi drat"... hehe, pekne. Takze vubec nic, budem sedet na prdeli a volat, at to nejakej zarizovac zaridi. Kdo sem chce jit jako slusny clovek, pouzije legalni cestu, ano. Tu legalni cestu, kterou jim Slusni Tatove Od Rodin chteji co nejvice zkomplikovat. Kdo sem chce jako neslusny clovek, na kontrolu hranic se vysere... cekal bych ze zrovna na tomhle webu uvidi paralelu s omezovanim vlastnictvi strelnych zbrani snad kazdej ctenar, ale evidentne jsem vas precenil.
Nicmene, k nasemu stesti jsou lide prichazejici sem s necistymi umysly zcela imaginarnim problemem, protoze on do tyhle uzasny zeme nechce skoro nikdo. Kde jsou ty davy uprchliku o kterejch denne slysim? Zatim jich tu je snad ani ne tisic, a to nejhorsi co provedli je ze po sobe kdesi v tom vezeni kam je zavreli neuklizi. Ti uprchlici tady delaji tak strasne malo spatnosti - podle vseho min nez bezna, mistni populace - ze si Konvickovci ty utoky musi vymyslet, protoze jinak by se nemeli cim vybicovavat k silenstvi! Jestli je tohle ta vlna co "nas" ma znicit, tak si to teda rozhodne zaslouzime. Narod zniceny neporadkem, to tu asi jeste nebylo.
Jak souvisi roky 38 a 39 se soucasnou migracni vlnou mi zcela a totalne unika, asi na to nejsem dostatecne ozralej. Oni sem jako Nemci masove migrovali a cesky stat je nacpal vasemu dedovi do baraku? To mi asi pan profesor v dejepise pekne kecal, protoze ja si to pamatuju uplne jinak.

| Komentář ze dne: 16.11.2015 01:11:51 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dočetl jsem to... Pokud znate historii jen z dejepisu, pak se poradne nalejte, vam by to mohlo pomoci. Snad. Pan Werich byl chytry muz a rikal, ze nema v zsade cenu devastovat si cas debatou s nekym, kdo nechce pochopit. On to rekl trosku drsneji, ale kdyz pohledate, tak urcite ten vyrok najdete a kdyz se nalejete, tak treba jeho cast i pochopite.
Co mne se tyce, tak na prdeli az tak uplne sedet nehodlam a nebudu. Ja svym detem nechci pak jednou zduvodnovat, proc jsem se na neco vysral, nebo proc jsem zrovna byl jen ten diskuter, co vsechno poplive, ale reseni v kapse nema.
Pokud sledujete deni veci okolo sebe, pak zajiste vite, co muzete udelat uz ted. Ja jsem 20. 11. '89 take nesedel na prdeli a delal jsem, co jsem v danem okamziku mohl. A az do konce toho roku jsem toho udelal docela dost.
Celkem dost mi pripominate jednoho typka, ktereho jsem tehda, hned v pondeli 20.11. potkal v tramvaji a co mi vtloukal do palice ruzne jeho nazory na to, ze ja jsem ten rozvracec republiky. Nebyl to komunista, ale byl to presne ten typ "delate zbytecnou bouri ve sklenici vody".
Ja mam ve zvyku resit veci drive, nez se totalne poserou. Setri to cas, nervy a penize. Je mi fuk, jestli sem prijde deset nelegalu, nebo milion. Sem proste nesmi prijit ani jeden nelegal. A ti, co prijdou, musi projit standardnim procesem. V pripade neudeleni azylu pak dusledne vylifrovani zase pryc, ne jen razitko o vyhosteni a bez si, kam chces.
Kdyz otravim studnu, tak je take jedno, jestli tam te sracky dam deci, nebo kamion. Proste bud otravena je, nebo ne. Kecy o tom, ze by se to melo nejprve nejak kvantifikovat, proste neberu.

| Komentář ze dne: 16.11.2015 01:24:34 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dočetl jsem to... Ani jeden nelegál? To jako že "zero tolerance policy" a.k.a. "i kdyby to mělo zachránit jediný...", nebo jen velmi zavádějící metafora?

| Komentář ze dne: 16.11.2015 01:38:56 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dočetl jsem to... Ano, je to od vás velmi zavádějící metafora, Rucevzhůru. Nulová tolerance k masovým vrahům mi připadá celkem rozumná. A pokud je rozumná u masových vrahů, potom se můžeme bavit o míře. Ale ten váš příměr je úplně pitomý.
Tak co, jak jste na tom se sérií článků, těším se pořád na to vaše řešení situace :-)

| Komentář ze dne: 16.11.2015 02:18:57 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dočetl jsem to... Že v otázce, zda chce Sysopek jít po grafu klesajícího mezního užitku až do pekel nebo zda to myslí jen jako nadsázku žádná metafora není a být nemůže vidí každý, kdo není funkčně negramotný.
To už se neobtěžuješ ani podsouvat mi ty svoje prolhané výmysly alespoň trošku uvěřitelně?
Co se série týká, správně's to řekl sám: zamyslel jsem se nad společenským klima. Zcela jmenovitě nad tím, jaký efekt mají křiváci, kteří šíří pomluvy, křivá obvinění a wannabe-likvidační nálepky v naději, že se jim podaří nenáviděné nepřátele zničit "nepřímo", zákeřně, jako rakovina, aniž by se tomu mohli jakkoli účinně bránit - protože se křivá obvinění šíří za jejich zády. A hádej, co z toho plyne.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 07:36:27 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dočetl jsem to... "Máte smůlu, Vaše žena byla zavražděna v listopadu. S tím už ale nemůžeme nic dělat, protože jsme za celý rok těch vražd vyšetřovali opravdu hodně a teď už ten mezní užitek klesá. Měla se nechat zabít v lednu."

| Komentář ze dne: 16.11.2015 09:31:37 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dočetl jsem to... Ale... tak snad si umime vsichni predstavit, jak vypada praxe a jak teorie. Ani za totace nebyla cara uplne nepropustna, jak vime.
U nas vidim vetsi nebezpeci v lidech, kteri jsou uplne blbi a maji volebni pravo, nez v tech par utecencich, kteri nejakym totalnim omylem k nam zabloudili (tim nezpochybnuji fakt, ze jestli se jih zarygluje, tak pujdou pres Slovac a nas a tudiz uz jen kvuli potencialnimu nebezpecni sireni nemoci, proti kterym my, na rozdil od nich, nejsme imunni, je nutne udelat skutecne a funkcni opatreni take). Uz i v te Francii, pokud Marine nevyhraje volby, tak lidi budou vykrikovat, ze je treba omezit zbrane. Pokud Marine vyhraje, tak to vykrikovat nebudou, ale udelaji o neco pozdeji take.
Konkretne tohle je vec, ktera mne znervoznuje velmi. Nas stat na tom doposud byl v otazce moznosti drzeni kratkych palnych velmi dobre, neli primo nejlepe v cele EU. Pokud se ale neudelaji alespon elementarni a FUNKCNI opatreni, ktere uklidni volice, pak tohle bude jedna z prvnich veci, ktera pujde srat.
Proto rikam, ze radeji kulomet na hranicich, nez prijit o moznost obrany.

| Komentář ze dne: 16.11.2015 12:48:50 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dočetl jsem to... Stačí, že mi tu svoloč napustí do veřejného prostoru, kde se, bohužel, musím pohybovat i já. Pokud bych měl možnost nějakým způsobem zajistit, že mne nebudou ohrožovat na ulicích, v obchodních centrech, dopravních prostředcích a, například aktuálně, na kulturních akcích, tak ať si jich sem Kohouti Vašeho typu nastěhují třeba dvě celé Afriky. Když si to budou pěstovat ve svých ohradách, nebudou to pouštět z výběhu mezi slušné lidi a nebudou to krmit za moje daně, nic proti tomu.
No a pokud mi nebuou internacionalističtí bolševici z vlády tohoto státu v oplocení hranic bránit, hlásím se mezi prvními. Na jaře už bylo pozdě.
Mimochodem, Váš příspěvek je opět velmi v duchu ad hominem... Projev duševní slabosti? Objektivně myslící lidé totiž diskutují ad rem.

| Komentář ze dne: 16.11.2015 00:34:10 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Dočetl jsem to... Obcane u nas uz jsou prebirani poslednich 20 let. Sice dle jinych meritek, ale take. Diskuse je o pritecencich. Pokud ma nekdo dojem, ze pritecenci jsou ruznych "kvalit", pak at on je ten, kdo bude za jejich prebirani zodpovedny vlastnim zivotem, tedy primo tim rizikem, ktere oni sami predstavuji. To je ferovka. Jak jsem uz psal, tak elektrikar pri predavani vypnuteho VN zarizeni nejakemu kolegovi, je povinen pred predanim na zivou cast sahnout holou rukou. Cili toto je uplne stejne.
Stavajici muslimove, ani jine mensiny u nas zatim neprojevili cinnosti, ktera by znamenala riziko, volajici po nejakem prebirani. Az k tomu dojde, muzeme to resit. Prevence v tomto smeru neni.
Pokud budeme ale vykrikovat, ze tento problem resit nebudeme, protoze stejne reseni muzeme aplikovat nekde uplne jinde, kde samozrejme fungovat nebude, pak je to argumentace na urovni moji zeny. A to si nemyslim, ze je hloupa. Jen je to proste emotivni zenska, ktera mozek zapina pozdeji, nez hubu.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 09:43:55 Reagovat Autor: svetr - svetr Titulek:Re: Dočetl jsem to... Tolerance není žádná hodnota. Tolerance je likvidace jejího nositele. klub Bataclan po
http://www.denken-macht-frei.info/paris-das-bataclan-nach-dem-attentat-achtung-schockierend/
Výhoda být bělochem. Atentátníci si vybírali a zabíjeli bílé lidi, říká svědek
http://www.denken-macht-frei.info/paris-attentat-du-gehoerst-zu-uns-haben-die-djihadisten- nicht-weisse-verschont/

| Komentář ze dne: 18.11.2015 08:20:35 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Dočetl jsem to... Striktně rozlišuji mezi házením do jednoho pytle na základě vrozeného znaku (např. barva pleti) a na základě znaku vybraného (např. náboženství).
To první, ač může být někdy nutné, je unfair a kruté. To druhé je naprosto v pořádku.

Komentář ze dne: 15.11.2015 23:26:12 Reagovat Autor: Ebo - Roman Titulek:hmm.. "Muslimská menšina však Evropu nezničí" ..to ne. .jen při porodnosti 3 a více fakanů, nás převálcují dřív, jak hnědočeši ..

Komentář ze dne: 15.11.2015 23:27:56 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:A jeje To bude zase v diskuzi nablito.... Se myslenkami z clanku souhlasim, sam jsem v nekterych komentarich nedavno psal neco podobneho.
Pouze jsem presvedcen, ze bitva o svobodu je davno prohrana. Lidi presvedci sve vlady, ze je nutne hazet vsechny tamty ci ony do jednoho pytle, idealne jim nakreslit nejake hezke znameni na celo a vsechny je postrilet. Dale presvedci sve vlady, ze jim samym maji sebrat vetsinu svobod a zajistit jim tam bezpeci.
Postavi se nove ploty, zdi...
Zacinem se obavat vyjadrovat sve nazory, protoze predpokladam, ze brzy to zacne byt velmi nebezpecne a to I zde...

| Komentář ze dne: 16.11.2015 00:08:00 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: A jeje Bitva o svobodu jeste ani nezacala. Vubec.

| Komentář ze dne: 16.11.2015 00:21:26 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: A jeje No, ono je už nablito i ve výchozím článku. Kdo dokáže vyňadřit svůj názor slovy "... že uprchlíci a muslimové by měli být vyhnáni nebo pobyti ...", nemůže mít fšech pjet pohromaďe. Možná ani čtiři.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 08:26:38 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: A jeje Jakmile je sem pustíme, tak to hrozí. V tom máš pravdu.

Komentář ze dne: 15.11.2015 23:59:47 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:#PrayForParis? #PrayForBeirut us ne? Ale to bylo jen den predtim. "Pariz vychodu". 43 mertvych. Tam ne? Proc? Krome toho, nemyslim si, ze ve Francii se hovori anglicky. Mam nekolikanasobnou osobni zkusenost s tim, ze s anglictinou tam toho clovek moc nezmuze.
Cela ta saskarna okolo kecu - co by se melo, ze by se meloa ze se priste zase sejdeme a pokecame, co by se meo - je unavna, nerkuli uz uplne trapna.
Pro mne za mne zabrana vstupu do Schengenu nemusi byt plot. Vubec zadny plot. Staci par "spackaren" s miniguny a poradnymi automatickymi zasobniky. K tomu nejake raketomety a fura dronu. Plot netreba. Obcan Schengenu muze svobodne skakat po hranici.
Jak jsem uz rekl - nejvetsi pes mrda a Islam se zasekl nekde pred 1400 lety, kde vladla vzdy sila. Na hruby pytel hruba zaplata. Nic vic, nic min. Kamery, na kterych pak sledujeme zabery z teroristicke akce, ksou dost nahovno. Policie je zcela zjevne impotentni, protoze diky politicke korektnosti neni lze vletet nekam do modlitebny a vybrat je tam jak mlady vrany. Proste se musi pockat, az to nekde bouchne a pak se ukaze, ze vlastne vsichni "byli v hledacku tajnych sluzeb" a ze vlastne v drtive vetsine pripadu se presne vi, u kterych dveri zavonit.
Vsechno je to krasne, ale uplne nahovno. Proti pozaru slouzi predevsim prevence, ne vetsi a drazsi hasciska auta. Prevence, ktera pripadne ohrozene sama neohrozuje, neobtezuje a neomezuje v jejich pravech. Gatling nekde na jiznim Maltskem pobrezi mne absolutne nijak neomezuje, neohrozuje, ani neobtezuje. Ostatne, na Malte se da slusne koupat jen na severni strane, kde je jen par plazi. Ty skaly na jihu stoji pro koupani za hovno i s Blue Grotto.
A takto by se dalo pokracovat. Nic vic, nic min.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 08:29:47 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: #PrayForParis? #PrayForParis ...
#BitchSlap

Komentář ze dne: 16.11.2015 01:18:31 Reagovat Autor: info.crew - info.crew Titulek:Akademický dotaz Je islám "hnutí, směřující k potlačení práv a svobod člověka" ve smyslu §403 TZ? zakony.centrum.cz/trestni-zakonik/cast-2-hlava-13-dil-1

| Komentář ze dne: 16.11.2015 12:39:51 Reagovat Autor: Someone Else - someoneelse Titulek:Re: Akademický dotaz Asi stejně jako demokracie.

| Komentář ze dne: 16.11.2015 13:54:05 Reagovat Autor: info.crew - info.crew Titulek:Re: Re: Akademický dotaz Vycházím z jednoduché úvahy založené na tom, že šaría takové hnutí/systém (celkem prokazatelně) je. A také z výroku jednoho imáma, že "šaría není součást islámu, šaría je islám".

| Komentář ze dne: 16.11.2015 14:46:24 Reagovat Autor: Someone Else - someoneelse Titulek:Re: Re: Re: Akademický dotaz Aha, tak jestli to říkal imám tak to potom jo.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 09:54:10 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Akademický dotaz Ruda Hess taky rikal "Aber Hitler ist auch Deutschland wie Deutschland Hitler ist!" Tyhle blaboly je potreba poustet jednim uchem dovnitr a druhym uchem ven, nezavisle na ideologii.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 11:46:05 Reagovat Autor: RomanL - RomanL Titulek:Re: Re: Re: Re: Akademický dotaz Počkat, on to tehdy byl blábol? A to byste Hessovi jako řekl z očí do očí? Odvážný chlapec. Ale tak nakonec dnes si můžete zkusit říct z očí do očí tomu immánovi, že si myslíte, že to pro něho jsou jenom "tyhle bláboly". Jeho reakci mi sem pak prosím napište, jestli toho potom budete schopen. :-/

| Komentář ze dne: 18.11.2015 09:00:51 Reagovat Autor: integrale - integrale Titulek:Re: Akademický dotaz Stejně jako Bible. Zavřeme každého, kdo ji četl?

| Komentář ze dne: 19.11.2015 11:48:20 Reagovat Autor: RomanL - RomanL Titulek:Re: Re: Akademický dotaz Za čtení čehokoliv není nutno kohokoliv zavírat. Za prosazování načteného do praxe je ovšem zavírání zcela běžné a podle práva.

Komentář ze dne: 16.11.2015 03:59:24 Reagovat Autor: brble - brble Titulek:My ty hodnoty přece nezničíme... ...ani na ně nerezignujeme, my si je jen necháme pro sebe - jak byly původně zamýšleny. Jinde ať si to zařídí podle svého, to je jejich věc. V dobách, kdy byla budována západní civilizace, se vůbec nepočítalo s tím, že se budou její výdobytky vztahovat i na nezvané hosty odjinud. Vždyť dokonce ještě podle první mezinárodní dohody o uprchlících, což je relativně nedávná minulost, se uprchlický statut vztahoval jen na Evropany.
Ve věci případného odsunu muslimů nejde o uplatňování principu kolektivní viny, nýbrž o prevenci. Nebudou odsunuti proto, že se někteří z nich něčeho dopustili, nýbrž proto, aby se žádný z nich ničeho dopustit nemohl. Zrovna tak, jako Američani po Pearl Harbouru zavřeli všechny Japonce do táborů, aby nemohli poskytovat zázemí špionům a sabotérům. Tehdy to byla otázka národní bezpečnosti, a otázka národní bezpečnosti je to i dnes.
Co říkáte? Že stopadesát mrtvých v daleké Paříži není otázka národní bezpečnosti? A při jakém počtu obětí to začne být otázkou národní bezpečnosti? Čeká se na patnáct tisíc (to by mohla být třeba bomba v Sazka Areně)? Nebo na stopadesát tisíc (např. jed ve vodojemech)? :P
Nic proti humanistům, nic proti svobodě a demokracii, nic proti kavárně. Jenomže, pokud jste si toho nestačili laskavě všimnout, jsme ve válce - a jsme obsazováni v podstatě bez jediného výstřelu, pomineme-li excesy typu Paříže. Vzpomeňte na obsazení Porýní: tím ve skutečnosti začala druhá světová válka, akorát si toho svět ještě tři roky nevšiml.
Historie se opakuje. Jsme ve válce; nepřítel rozmisťuje svá vojska v našem týlu a naši vojevůdcové nám opakují, že se nesmíme zpronevěřit našim hodnotám demokracie a tolerance a solidarity. :P

| Komentář ze dne: 16.11.2015 17:55:31 Reagovat Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý Titulek:Re: My ty hodnoty přece nezničíme... +1 Ostatně s názorem, že konvence o uprchlících vznikala za zcela jiných historických okolností a dnes se ji prostě nemůžeme dovolit dodržovat, jsem se setkal již před časem u jednoho celkem racionálního blogera. Stoprocentně tomu dávám zapravdu, chtěl jsem to sem už dávno linknout ale už se mi to nezdařilo znovu dogůglit.
Civilizačních výdobytků jsou hodni pouze civilizovaní lidé a řekněme to otevřeně, lidská práva (v tom původním, nejlepším, nejušlechtilejším a nedeformovaném smyslu) nejsou islámským vynálezem.

| Komentář ze dne: 16.11.2015 18:02:47 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: My ty hodnoty přece nezničíme... Že "konvence o uprchlících vznikala za zcela jiných historických okolností a dnes se ji prostě nemůžeme dovolit" se psalo v té zprávě od Pajonka, co jsem tu z ní dělal ten výcuc.
Kapitola 6.1 - "Azylové a imigrační právo zcela nepřiměřené aktuální situaci".

| Komentář ze dne: 16.11.2015 18:13:25 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: My ty hodnoty přece nezničíme... No, já nevím, co si pod lidská práva (v tom původním, nejlepším, nejušlechtilejším a nedeformovaném smyslu) představujete Vy. Jediné, co mi přijde jako aspoň trochu adekvátní dané formulaci, je We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights...
A to sice není vynálezem islámu, leč stejně tak to není ani vynálezem křesťanů či čehokoli jiného v Evropě, váženosti; to zdůrazňovali právě uprchlíci z Evropy do Nového světa, a zdůrazňovali to tak silně právě proto, že utíkali z míst, kde tomu tak, ehm. Nebylo.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 07:39:52 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: My ty hodnoty přece nezničíme... Pozor na tyhlety self-evident truths.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 08:31:21 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: My ty hodnoty přece nezničíme... Sluší se poznamenat, že v době "budování západní civilizace" to byli především Evropané, kteří byli agresivními nechtěnci všude po zeměkouli.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 21:43:32 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: My ty hodnoty přece nezničíme... Souhlasím s Vámi. Ale i kdyby šlo o uplatnění principu kolektivní viny, nevidím na tom nic špatného a nezjistil jsem to ani z diskuse. Zřejmě půjde o jeden z těch přemnoha slaboduchých a proto tak oblíbených memů...

| Komentář ze dne: 20.11.2015 23:37:41 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: My ty hodnoty přece nezničíme... No,... ja moc nevidim do velkeho politikareni, ale jedna vec mi dost vrta hlavou a mohu rict, ze s kazdou dalsi akci ISIL vic a vic. V Parizi se ti teroriste, co "se odpalili" mimo stadion a tusim zabili jednoho chlapa omylem - neni to divne? Proc to zabalit a jit se odpalit nekam za roh, misto pockani si, az se lidi vyhrnou ze stadionu ven? Plus, dle vypovedi svedku z toho koncertu, jeden atentatnik se odpalil behem vymeny zasobniku...
Samozrejme, necetl jsem presny popis, jak ty zasobniky menil a treba se odbouchl proste pote, co zjistil, ze ma logisticky problem se strelivem.
Ale vice mi to spise pripada, ze oni sami nebyli ti, kdo stiskl to tlacitko. Zkratka dalkovy odpal.
Dalsi vec je to ruske letadlo. Pubertaky oblibeny Acetondiperoxid, ktery jsme uz za totace souleli s Kanagomem a delali si z toho bouchaci kulicky, tak dle priznani teroristu a fotky tretinkove plechovky od cehosi, mel sundat letadlo? Jak? Na to, aby se "neco" valelo mezi zavazedly, by to muselo mit silu rekneme alespon tri, lepe vsak peti 400g nalozek TNT. A i tak - trhavina jde proti materialu, samotny objem vyvinutych plynu neni az takova jistota pro sundani letadla.
Nicmene... bavime se o tom diperoxidu. To umicha kazdej kokot ve sklenici od okurek. Ze je celkem znamo, ze cca 3,5g techto krystalu je kriticke mnozstvi stability, to tak nejak vynecham. Treba proste meli stesti a do te pixly to fakt napechovali. A mame tady vybusninu. Presneji - traskavinu. Na roznet traskaviny staci cokoli, klidne rozbita zarovicka a jeji vlakno. Nicmene, na fotkach byla rozbuska. K cemu pentritovou rozbusku na traskavinu?? To je zcela a uplne zbytecne!
"Prace", kterou nam diperoxid udela, je zhruba 3/4 toho, co udela TNT. Pricemz TNT je stabilni, muze se lisovat, muze se s tim mlatit, neodparuje se, proste je to profi material.
Presto... islamiste tvrdi, ze pouzili diperoxid. Co je to za teroristy, ze nemaji ani tritol, kdyz uz maji rozbusky? Dostupnost obeho je prakticky stejna.
Nyni tedy k te "praci" vybusniny - mame plechovku na 330 ml neceho. Diperoxid do toho muzeme nasypat a se zpocenou prdeli trosku "uchnoustat" mozna tak rukou, ale boucha to uz pri nejakych 120 kg/cm2, takze zadne velke rany prosim. Pokud to necim zplastifikujeme, tak samozrejme snizime citlivost, ale i detonaci. Kdo umi kvedlat tak akorat diperoxid, ten z toho solidni plastik udelat neumi. Mozna to muze obohatit DAPem a udelat stabilnejsi smes, ale to fakt na ty hadrove hlavy netipuju ani omylem.
Cili mame tu ekvivalent rekneme jedne a pul 400g nalozky TNT. Tohle nam ma explodovat nekde ve zradle, nebo zavazadlovem prostoru tak,ze pilot uz nestihne rict do zaznamu ani popel?
Kdyz to hodne zjednodusim, tak hustotu to ma jen o malo mensi, nez voda (bo to proste sestouchat neni lze) a z tech cca 300g udelame explozi cca 300 litru plynu. To je sice rana jako z dela, ale znici to fakt letadlo?
Proste... nevim, co si o tom vsem tak nejak myslet. Zacina mi to pripominat beckovy film o spitalu, pri jehoz sledovani si kazdy doktor rve vlasy.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 23:43:43 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: My ty hodnoty přece nezničíme... Eh... drobnost... ten ekvivalent je opacne, takze mame v plechovce s odrenyma usima ekvivalent 200g TNT. Pardon, uz jsem dneska utahanej....

| Komentář ze dne: 21.11.2015 01:06:09 Reagovat Autor: nehorlavazapalka - nehorlavazapalka Titulek:Re: Re: My ty hodnoty přece nezničíme... typicky dá výbušnina 10 000 × objem plynu, protože jsou plyny obvykle zahřáty na ~ 3000 K -> 300 g -> 3 m^3. Peroxidy acetonu mohou být výjimka, protože explodují unikátním mechanismem
udávají, že to byl ekvivalent 1 kg TNT... třeba je ta fotka podvrh.. 300 g TATP/DADP by to letadlo mohlo sundat, o pevnosti daných kontejnerů a pozici nálože moc nevíme

| Komentář ze dne: 21.11.2015 01:26:36 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: My ty hodnoty přece nezničíme... Ja to nevylucuju, pokud by ta pixla byla primo na stene kontejneru a jeste rekneme ten vybuch byl smerovan (oporou) ven z kontejneru, tak by to treba diru udelalo. Mozna.
Druha varianta je, ze nekdo tu pixlu dal primo ruco fuco k nejakemu zebru, nebo nosniku (personal letiste, co manipuluje s kontejnery), ale i tak...
1 kg TNT se nenahradi pixlou diperoxyacetonu.
No... mam proste smiseny pocity. Profik, kterej naporcuje letadlo slepicim vajickem plastiku, proste pouzije profi material. Amater, co doma "vari" diperoxid zeby mel takove zkusenosti? Kde by je vzal? Nahoda?
Fakt jsem natesenej na rozuzleni. Po zkusenosti se senzaci "prvni evropska sebevrazedna teroristka", kdy se pak ukazalo, ze bouchl nekdo vedle ni, zatimco ona chtela vzit kramle, tak proste ty prvni zpravy uz nehltam.

Komentář ze dne: 16.11.2015 06:14:48 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek: Až skoro do konce jsem nevěděl, jesti to má být parodie, ironie, nebo snad sobotkovsky vyvážené aby to nikoho neurazilo... a až po dočtení jsem se zorientoval: ono je to srágora. Proti ohrožení týhletý, tohohle ojrosvazu agresivním Ruskem bojovat demokracií a humanismem. Tak jo.
Eurosoudruzi, začíná to být fpiči.

| Komentář ze dne: 16.11.2015 07:06:44 Reagovat Autor: dreamkiller - dreamkiller Titulek:Re: Pěkně napsané:) +

Komentář ze dne: 16.11.2015 08:51:02 Reagovat Autor: PaulMuadDib - PaulMuadDib Titulek: Tak jo. Máme tady HateFree „neházet do jednoho pytle“ a „neperzekvovat na základě kolektivní viny“, přičemž do jednoho pytle se hází sami muslimové tím, k jaké víře se hlásí, a kolektivní je jejich vina za vyznávání ideologie směřující k potlačení práv a svobod.
Máme tady Dienstbierovské „nebezpečí“ uchvácení moci „radikály“, kteří si to s názorovými odpůrci „vyřídí“ střelbou a gilotinou, přičemž toto nebezpečí je oproti reálným vraždám z rukou muslimů naprosto minimální a vylhané „šikmou plochou“.
Máme tady Halíkovské „stejné šílence“ v Uherském Brodě, nebo Žďáru nad Sázavou. Přičemž oba pachatelé byli duševně nemocní, zatímco džihádisté „pouze“ následují Proroka. Nebo autor říká, že věřit v Alláha je stejná duševní porucha, jako schizofrenie a paranoia?
Máme tu Šabatovské „žádné tu nemáme, nemáme s nimi žádné zkušenosti, nic o nich nevíme“, přičemž právě díky tomu, že islám je téma, je dnes kdejaká Máňa z Horní-Dolní vzdělanější v islámu než většina bojovníků ISIS. Navíc takové kádrování od člověka, který píše „necítím být tak velký odborník na Střední východ” je docela drzost.
Tak proč se, milý autore, bráníte označení sluníčkář, když naplňujete většinu definičních znaků?
To Vás nenapadlo, že experiment Rona Jonese praktikují ve velkém imámové ve Francii, Anglii a Německu (a „brzy již ve Vašem městě“), že právě islám je totalitní ideologie?
To se v historii všichni Karlové Martelové, Janové Soběští a Churchilové bojovali se zlem „v rukavičkách“?
Jistě, pokud se v reakci na vnější ohrožení zřekneme nějakých zásad svobody a práva, můžeme o ně přijít. Ale pokud nezastavíme islám, přijdeme o tyto zásady a hodnoty zcela nepochybně a nezvratně. Nezbude nikdo, kdo by je vyznával.

Komentář ze dne: 16.11.2015 09:01:37 Reagovat Autor: PaulMuadDib - PaulMuadDib Titulek: http://berrezouga.blog.idnes.cz/c/484192/ano-je-to-mym-jmenem.html

| Komentář ze dne: 16.11.2015 09:38:28 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Je to podobne, jako kdyz ve stredoveku nejaky krestan mel problem, ze jini krestane honi carodejnice, nebo delaji jine cistky ve jmenu ziskani moci a majetku. Krestanstvi se s tim popralo (nebo "bylo poprano"?) a dnes, alespon v Evrope uz tyhle prasarny nedela.
Islam, ackoli je starsi, holt tuto pubertu jeste nedokoncil. Nedelam si iluze, ze krestane by byvali neco zmenili vlastni pili a odhodlanim. Srali by na to dal, ale holt byli postupne donuceni okolnostmi.
Muslimove na tom budou muset zamakat, jinak pro nemuslima bude kazdy muslim potencialni terorista. Na druhou stranu je to hodne tenky led, protoze po tlakem okoli muze i pohodovy muslim radikalizovat proste proto, ze "ti hajzlove mne nemaji radi".

| Komentář ze dne: 16.11.2015 09:50:20 Reagovat Autor: PaulMuadDib - PaulMuadDib Titulek:Re: Re: Islám je starší než co? Islám je mladší než křesťanství a judaismus. Na druhou stranu, na rozdíl od nich vyrůstá v konfrontaci s nimi, takže by jeho vývoj měl být urychlen.
Ano, kdokoliv se může radikalizovat, protože "ti hajzlové ho nemají rádi". Akorát v naší civilizaci jsou "ti hajzlové" pár blbů na Facebooku, co píšou nenávistné výkřiky.
My bychom se teoreticky taky mohli radikalizovat, protože "ti hajzlové nás nemají rádi" a nejen Facebookově, ale vraždí nás, denně natáčejí videa, jak nás pozabíjí, a když se jim něco "povede", pořádají desetitisícové oslavy v ulicích svých měst.

| Komentář ze dne: 16.11.2015 09:54:20 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: http://www.novinky.cz/komentare/386496-komentar-zoufalci-vaclav-klaus-ml.html Ano, Islam je mladsi, v teto forme samozrejme ano. Ja spise narazim na jeho koreny, ale pravda, to jsem napsal blbe. Krestanstvi take cerpa ze starych korenu. Ok, beru z5. Kazdopadne Islam se po svem vzniku moc vyrazne nikam neposunul. Nevim proc, zrejme spolecnost jako takova se zasekla nekde v rannem stredoveku a tak Islam nic netvarovalo.

| Komentář ze dne: 16.11.2015 13:13:31 Reagovat Autor: Karel Novák - Karel Novák Titulek:Re: Re: Re: Re: Jedním ze základním principů islámu je neměnnost. Islám platí tak jak je a to v arabském originálu. Je zakázané ho nějak vysvětlovat nebo interpretovat.
Proto se v madrasách učí recitovat arabský text zpaměti.
Islám nevychází ze žádných starých kořenů. Mohamed sice převzal od místních židů některé příběhy ze starého zákona, ovšem smysl je autorstvím Mohameda.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 00:07:51 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Tohle je to, co tvrdí s odpuštěním salafistická verbež a příznicvi ultratradicionalistických právních škol, které se ale etablovaly ve 14. století. Že je teze o "jednom islámu" a "arabském originálu" nesmysl dokazuje krom historických důkazů (viz www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2015070101 a www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2015070901) i myriáda reformních směrů islámu, které jsou akorát salafisty financovanými zeměmi perského zálivu potlačovány ze všech sil -- k čemuž svou trošičkou přispívá i bezduché opakování salafistické propagandy tak, jak jste to předvedl vy.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 06:44:46 Reagovat Autor: Karel Novak - Karel Novák Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bez peněz salafistické verbeže by nebylo imigrantů a nebyl by islámský státu. Nepostavila by se spousta mešit v Evropě a nejedna muslimská komunita v Evropě by pro nedostatek peněz ukončila činnost.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 08:41:05 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Docela by mne, ciste hypoteticky zajimalo, co by se byvalo delo, kdyby se Amikum podaril jejich vlhky sen - ovladnout vsechna ropna pole blizkeho vychodu.
Poslalo by to islamisty zpatky do stredoveku i ekonomicky?
Ted neresim, jaky prooser by to byl ekonomicky pro nas, samozrejme.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 09:05:38 Reagovat Autor: Karel Novak - Karel Novák Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je to hodně hypotetické. V severní Afrika a na blízkém východě by musela vzniknout nějaká kolonie USA. Teoreticky by to šlo, kolonie existovaly a byly funkční.
Podle reality však USA spíše sázejí na blízkou spolupráci s vybranými státy. Je jinak těžko pochopitelná podpora Saudské arábie, což je vlastně typický islámský stát.
Druhou strategií je udržovaný rozvrat (to je však již možná konspirační teorie) oblasti a tím znesnadnění využití ropných polí.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 13:39:02 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: S KSA spolupracují USA proto, že za ně saúdská tajná služba dělá špinavou práci v takfiri-džihadistických kruzích: ty sice vychází ze saúdské nauky, ale dotáhly to ostupínek dál a chtějí svrhnout saúdského krále, pročež je saúdská tajná služba infiltruje, unáší, mučí a vraždí a takto nehumánně získané poznatky sdílí s CIA (která je zpravodajsky téměř zcela neschopná a jako své klíčové poslání vidí ovlivňování americké politiky: CIA je jako za sovětků KGB a skutečnou zpravodajskou práci dělají "Gray Fox", tzn. ekvivalent sovětské GRU, a NSA).
Kupříkladu teroristický útok s bombou ve spoďárech (nebo těmi tekutinami, teď už nevím) byl zastaven právě na základě informací od saúdské tajné služby.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 09:27:39 Reagovat Autor: Karel Novak - Karel Novák Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To nezní vůbec přesvědčive. Je to popis spolupráce, která evidentně existuje. Jako zdůvodnění spolupráce je to hodně slabé.
Proč Saudové mají takovou podporu v USA a proč oni zas nechávají americké základny na svém území ?

| Komentář ze dne: 17.11.2015 13:30:50 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sysopku, "ovládnout ropná pole BV" už od George Bushe juniora žádný "vlhký sen USA" není: GWB věnoval hodně úsilí tomu, aby USA nahradily ropu od Saúdů ropou z Nigérie a obou Amerik a "vlhkým snem" realistické klaky v Pentagonu teď naopak je, "zavřít" se před blízkým východem takovou pomyslnou zdí a "držet ta zvířata za plotem" pomocí náletů, Pedatorů a komand sil zvl. určení.
Proto také Obama kope Saúdy do zadku, podporuje Írán a všemi silami se brání opakování vysílání kontingentů US. Army na BV: "realignment" říká, že v oblasti jsou pro USA důležité jen a pouze Turecko, Egypt a Izrael a ostatní se mohou jít koupat.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 08:28:38 Reagovat Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Covere, docela bych ocenil, kdybyste nemlel a neodbíhal od tématu. Seriál O islámu nestranně jste také nějak nedokončil ....
Docela by mne zajímal váš názor na PaulMuadDib-em výše linkovaného Berrezougu (cituji cizí link):
berrezouga.blog.idnes.cz/c/484192/ano-je-to-mym-jmenem.html
Když jsem tu totiž před časem diskutoval něco velmi podobného bodům 6 a 7 * Berrzougova návodu, nazval jste mne stavičem koncentračních táborů i lecjak jinak ...
-------------------
* O čem se bavíme - cituji z Berrezougova (jako vždy skvělého) blogu: ....
6.Odebrání občanství kterémukoliv muslimovi hlásající násilí nebo prosazování jiných hodnot nekompatibilních s evropskou kulturou.
7.Okamžitá deportace a ne zbytečné a drahé sledování tajnými službami.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 08:37:20 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odebrání občanství je cesta do pekel (pominu to, že v současné právní úpravě i nemožné). Deportace kam?

| Komentář ze dne: 19.11.2015 08:48:54 Reagovat Autor: Annele - Annele Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co kam, problem by byl jim zabranit, aby se nedostali zpet s cilem neco provest. To bychom museli obnovit zeleznou oponu a ani ta by nebyla stoprocentne spolehliva.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 09:43:11 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Deportace je technicky neresitelna. Leda by jim Evropa od Recka koupila ostrov.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 13:40:48 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: I kdyz... beru zpet. Byl jsem ted neco zarizovat v pohrebni sluzbe a docela jsem koukal, jak stadardizovane jsou prumery uren. Lisi se vetsinou jen vyskou, moc pekne se to vsude nastosuje.
Tenhle problem skrtam jako vyrizeny.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 10:31:54 Reagovat Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to: CNNPRG Cesta do pekel ? Ano, když to řekne Kundohlav :-)
V tomto případě to ovšem navrhuje pan Berrezouga, takže by to mělo být o.k., pokud se nemýlím.
Otázku současné (imho v mnohém vadné resp nedostatečné) právní úpravy samozřejmě neopomíjím a mám zato, že by se i ona měla řešit. Mimochodem, co s člověkem, který vede aktivní válku (asymetrickou válku, teror; a kurvaže stačí příprava!) proti státu, jehož je občanem, ve jménu cizí mocnosti (např. ale nejenom ISIL) ? Domníváte se, že i v takovém případě je zbavení občanství příliš nesluníčkové a fujky ? (Jeden by si myslel, že válečné právo na to má odjakživa jediný trest, a cokoli mírnějšího je nadstandardní milost.)

| Komentář ze dne: 19.11.2015 10:50:41 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nebuďte sebestřednej:-). O Vás nejde. Pokud ale bude existovat možnost aby stát mohl rušit občanství tak to dříve nebo později zneužije.
Občan, který vede válku proti vlastnímu státu může být i hrdina (abych nebyl brán za slovo tak o náboženských fundamentalistech si to nemyslím).

| Komentář ze dne: 19.11.2015 12:24:00 Reagovat Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V zásadě nejsme ve sporu, a ani neřeknu nic nového, co bych zde dříve už neuvedl. Je to zlé, současný slušný evropský občan má dva nepřátele, a to vlastní stát (či soustátí) a až potom nekompatibilní přimigranty. (Neb vadné chování státu/ů je příčinou nebo přinejmenším umožnilo přimigraci a bezpečnostní rizika s ní spojená. To už tak je, že přítel mého nepřítele je také mým nepřítelem). A v tomto pořadí také je nutno problém rozplétat (v opačném gardu není řešitelný).
Již jsem zde opakovaně uváděl, že proti slušnému státu bych nikdy nechoval námitek a byl vůči němu loyální, současnost je bohužel o něčem jiném. Prasecké chování statu (-ů, -EU) vůči vlastním občanům je imho už dávno za Lockeovým bodem (tedy za bodem ztráty legitimity. Za těchto specifických okolností (pouze!) máte pravdu, že občan vedoucí válku proti vlastnímu státu může být i hrdinou. Je to smutné, ale především: občan není viníkem popsaného stavu). S terorismem to ovšem nelze házet do jednoho pytle. Jediným spojujícím bodem je selhání postmoderního evropského státu: Represe vůči vlastnímu občanu a nezvládnutí externích (obecně: jakýchkkoliv) bezpečnostních rizik jsou pouze dvě strany téže mince.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 11:05:35 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tyhle řeči jsou jen a pouze znakem totálního úpadku zdejší civilizace. Naším cílem by mělo především být, aby se jaksi vůbec neměl kdo vrátit.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 09:38:56 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No nevim, ale U.S. dobre vi, ze "oil of business" na vychode cece ze zeme a toci se okolo to prachy Kataru i SAE (sponzoru ISIL), ovlivnuje to ruskou ekonomiku, ovlivnuje to Turecko, atd.
Cili ne, ze by tu ropu chteli vozit domu. Jen potrebuji ovladat jeji distribusi a zachovat platbu dolarem.
Je to jako s jinou komoditou. Nemusim komoditu primo vlastnit na to, abych ji mohl ovladat. Uplne stejny system. Jen misto vejvaru na rope mne bude zajimat vejvar ekonomicky, politicky a dalsi na tech, ktere tou ropou budu ridit.
O to si myslim, ze jde. Pochopitelne, Rusum take, jen jinou formou.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 14:06:20 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Z čeho usuzujete, že ovládnout ropná pole byl vlhký sen Američanů? Já si nejsem vědom ani jednho praktického kroku, který by k tomut cíli směřoval. Kdyby to opravdu bylo zájem USA, fakt by připustily vznik takové irácké vlády, která obratem většinu polí přiklepla žabožroutům?
USA ropu ze zálivu přímo nepotřebují - nejvíc berou tuším z Venezuely. USA potřebují ropu ze zálivu toliko nepřímo - aby jí byl dostatek pro Evropu, Japonsko a Čínu a omezená nabídka nehnala cenu moc nahoru.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 09:39:51 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To jsem psal ja, ne Cover a o radek vys jsem psal proc.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 09:46:29 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mam ten dojem, ze muslimske obce v Nemecku jsou primo placeny vladou, maji na podporu narok.

| Komentář ze dne: 16.11.2015 17:55:40 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Pokud s tím článkem souhlasíte a nedáváte jej sem "jen tak", je to zajímavý doublethink. V předchozím postu se totiž přístup "neházet do jednoho pytle" a "nepouížívat kolektivní vinu" automaticky klasifikoval na "hate free" (s implicitní negativní konotací, že) - a tady Berregouza říká totéž:
»se snažit postavit světové náboženství jako celek mimo zákon je nemoudré, a stejně nemoudré je jednat s 1.5 mld. muslimů jako s teroristy kvůli tisícům, kterých se můžeme společně zbavit.«
Tož to mi řekněte: je, nebo není Berregouza "hate free"?

| Komentář ze dne: 16.11.2015 19:56:38 Reagovat Autor: PaulMuadDib - PaulMuadDib Titulek:Re: Re: No vidíte. Tak nám zničili pojem "pravda a láska", "sluníčko" a teď už i "neházet do jednoho pytle". Já to myslel tak, že muslimové se často přihlášením k islámu "hážou do jednoho pytle" sami, což pro nás má nějakou vypovídací hodnotu. Neznamená to, že je máme všechny zabít, nebo odsunout, ale že bychom měli být ostražití.
Berregouza není "hate free" v tom negativním slova smyslu (naopak samotné HateFree ho považuje za "nácka", což ukazuje na stupiditu tohoto spolku. Nicméně věří v reformovatelnost islámu. Vy patrně také. Já ne. Přesto Vám i jemu ve Vaší snaze fandím.
Jde o to, kde je ta hranice "přijatelného". Takové to "když se islámu nemůžeme úplně zbavit (což by za Hatemem vyjmenovaných podmínek v podstatě šlo - bez "biče" pronásledování za odpadlictví by v Evropě byl islám brzy marginální sekta), tak buďme rádi za reformu. Když už komunismus nemůžeme porazit, tak vstoupíme do strany a budeme ho reformovat zevnitř... No, nevím.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 00:01:38 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: K té reformě - věděl jste, že v Dánsku a tuším Nizozemí 50% lidí, kteří se považují za muslimy nechodí do mešity ani v pátek na "povinné" mlácení hlavou o zem?
Je to podobné, jako když se ptali Němcu a Američanů na dvojotázku, zda se považují za křesťany - odpověď byla v jednom případě snad 50 a ve druhém 70% ano - a pak jestli věří v Boha - a velmi vtipné bylo, že více jak polovina těchto "křesťanů" v Boha nevěřila.
Ono se totiž často náboženství či víra redukuje na "kulturní" záležitost: v případě kulturního křesťanství to znamená zajít na vánoce na půlnoční a/nebo si koupit jesličky, nu a v případě kulturního islámu to znamená obžírat se na ramadán.
Toto všechno ale také znamená, že těmto 50% muslimům je celkem dost jedno, co ten islám vlastně je: stačí jim, že se mohou ke krabičce s nápisem "islám" hrdě hlásit a odkazovat to svým potomkům jako tradici.
Takže když se obsah té krabičky "islám" jaksi tiše vymění nebo upraví, 50% evropských muslimů si toho buď nevšimne, nebo se s tím úplně v pohodě smíří. Hle: reforma.
Z těch zbývajících 50% to část skousne když bude přesvědčena pádnými argumenty - jaké snáší např. Beregouzza a další reformní islámští učenci - no a část to neskousne a bude dál prudit se Šaríou a džihádem.
A pointa celé té snahy je, nenaplít mezi oči těm 50%, kterým se dá podstrčit zneškodněná verze islámu, přesvědčit po dobrém, argumenty, těch třeba řekněme 20%, které si dají říct, když jim to reformátoři jako Beregouzza vysvětlí, nu a tvrdě jít po krku jen těm řekněme 30%, které si prostě nedají říct a budou prudit s islamizací: nikoli "proože islám", nýbrž "protože šaría a džihád".

| Komentář ze dne: 17.11.2015 08:55:36 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: To je zajímavá myšlenka - kolik % českých neznabohů kromě vánočních jesliček také zařve "ježíš!" při kdejaké příležitosti... Jak vidí islám moslemíni? Četl jsem kdysi článek (nevím zda dohledatelný) o nejméně čtyřech tradičních islámech - arabském, perském, tureckém a už si nevzpomínám - indomalajském?
K často citovanému "středověkému" islámu bych podotkl, že bagdádský chalífát před mongolským vpádem nebo Španělsko před reconquistou byly asi na vyšší kulturní úrovni než dnešní "typické" islámské státy...

| Komentář ze dne: 17.11.2015 13:35:18 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Právě. 14. století bylo pro islám klíčové ve čtyřech věcech: 1) díky vpádu Mongolů se vše radikalizovalo směrem k násilí proti těm-co-nejsou-my
2) v teologii vyhrála fatalistická klaka, z čehož plyne, že nedaří-li se muslimovi, jediná dvě přípustná vysvětlení jsou inš-allá nebo spiknutí bezvěrců -> za všechno zlo a příkoří vždy může nemuslim
3) v teologii vyhrála ultraortodoxní klaka, která výslovně zakázala se ptát na teologické otázky pod přísnými tresty -> zakonzervování ve středověku
4) začal se prosazovat salafismus jako návrat ke krvežíznivým barbarům reinterpretovaných prvních třech generací muslimů -> základ pro wahhabismus a globální džihád
Proto reformní muslimové jako Berregouza kladou takový silný důraz na zdůraznění, že islámské nauky ze 14. století jsou svinstvo, které musí být odvrženo, a zároveň že odvrhnout jdou, protože jsou toliko naukami lidskými a to hodně pozdními.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 11:58:51 Reagovat Autor: RomanL - RomanL Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No, JežíšMarjá jako nekřesťanský neznaboh řvu poměrně často, ale je to zejména kvůli tomu, že na veřejnosti nerad mluvím až tak sprostě. Je to pro mě takový slušný ekvivalent "kurva do prdele". Ale za nijak zajímavou myšlenku to opravdu nepokládám a nijak mě to dle mého soudu ke křesťanům neřadí.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 12:34:33 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co podle Vás znamená "řadit ke křesťanům"? Jistěže Vás to řadí mezi příslušníky civilizace/kultury nějak z křesťanství vycházející... Totiž byl-li byste odchovancem jiné (na nekřesťanských základech vystavěné) kultury/civilizace, řval byste jako slušný ekvivalent něco jiného...
Mmch. i mezi "kurva do riti" a "kurva do piči" je zřetelný sociokulturní rozdíl, podle některých i s religiózními konotacemi...

| Komentář ze dne: 19.11.2015 12:47:20 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jako neznaboh jsem zapomněl na jednu veledůležitou věc: ono z pohledu Desatera dokonce vůbec nejde o slušný ekvivalent, nýbrž naopak o nepřípustné rouhání, neboť "Nevezmeš jména Božího nadarmo" nebo jak je správná formulace...

| Komentář ze dne: 19.11.2015 12:53:37 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: I když podle židů (pokud vím, mají na Desatero copyright) byl Ježíš obyčejný člověk a podle moslemínů (kteří jsou na Boží přikázání většinově háklivější než křesťani) jenom prorok...

| Komentář ze dne: 19.11.2015 13:02:36 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Údajně to má původ ve "střelných modlibičkách", kterými se křesťané v časové tísni, zpravidla při katastrofách či v boji domáhali ochrany či pomoci z vyšších míst.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 14:16:58 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já jsem zase slyšel, že "JežíšMarijá" vzniklo jako tzv. "zbožný pozdrav", který byl doporučován v době rekatolizace - asi jako že se tou částí "marijá" člověk přihlásil k mariánskému kultu ŘKC :) Jinak proti Desateru to samozřejmě je, ale to některé jihoevropské theologické kruhy nikdá moc netrápilo :D

| Komentář ze dne: 19.11.2015 15:16:57 Reagovat Autor: Lukas B. - Lukas B. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proti desateru? warum? to je výklad naivně katechistický. nebrat jméno boží nadarmo znamená nevolat po boží pomoci (nemodlit se) v situaci, kde si dovedu pomoci sám nebo je malicherná.
tedy není špatně: "ježišmarjá, pepíčku, ty ses zase pokakal."
je špatně: "bože dej, ať dneska vyhraje sparta". nebo "bože dej ať ráno umím plynně anglicky"
naproti tomu je správně "bože dej mi sílu se pilně učit anglicky"
ad zbožný pozdrav: lodnické Ahoj je některými vykládáno jako středověký lodní pozdrav ze středozemí, Ad HOnori Iesus, čili přihlášení se k tomu že loď je křesťanská a má mírumilovné úmysly.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 14:20:48 Reagovat Autor: Tomáš Eybl - Le-Miserable - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dnešní použití onoho jména bezbožníky nemá se střelnou modlitbou nic společného, poněvadž při jeho vyslovování na našeho Pána nijak nepomýšlejí.
Jako střelnou modlitbu to použila např. svatá Johanka z Arku a jiní mučedníci.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 14:25:11 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zdravím po delší době. Kdo Vás připravil o registraci?

| Komentář ze dne: 17.11.2015 14:14:42 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Já bych řekl, že v NL si návštěvu mešity si odpouští daleko víc muslimů než jen 50 % (ale je možné, že některá velká města s víceméně muslimskými čtvrtěmi to v průměru dorovnají).
I ty kulturní tradice nemalá část z nich zase tak nežere - například sousedka normálně šátek nosí, ale když si tam jdu vyzvednout balíček nebo se přijde na něco zeptat, tak jde ke dveřím nebo vedle k nám klidně bez šátku.
Naprosto běžné je i to, že tihle „matrikoví muslimové“ posílají děti do křesťanských základních škol a to i v místě, kde jsou islámské.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 08:56:48 Reagovat Autor: Annele - Annele Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Navic je otazka, proc do te mesity vubec chodi: na rozdil od kostelu mesity nebyvaji jen mista pro bohosluzbu, ale i pro setkavani lidi a probihaji tam i ruzne akce. Jednou jsem sla kolem mesity u nas ve Vidni a stala pred ni sanitka a nejaky zdravotnik prenasel balicky krve. Zeptala jsem se, co se stalo, a bylo mi receno, ze maji akci darovani krve. Na jednom videu na Streamu dokonce kluci v mesite hrali fotbal.
Pro tu sousedku je zrejme satek naprosto normalni obleceni a ona ho nosi proto, ze je tak zvykla, aniz by promyslela, proc.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 13:01:59 Reagovat Autor: shifty - shifty Titulek:Re: Re: Re: Re: Je to hezká představa a mělo by to tak být.

Komentář ze dne: 16.11.2015 10:15:59 Reagovat Autor: jet_ - jet_ Titulek: Vetsina Muslimu jsou mirumilovni obcane, "jen" urcita cast je radikalni. V Nemecku v prubehu 2WW "vetsina" Nemcu byla mirumilovna, jen "nekteri" byli zodpovedni za tech 50 milionu mrtvych, vetsina Japoncu byla mirumilovna, "jenom" ta jejich armada pobila v Asii kolem 12 milionu lidi, v sovetskem Rusku Stalin a Berija hrubym odhadem pozabijeli kolem 50 milionu ale ostatni Rusove byli mirumilovni, vetsina Turku jsou fajn chlapici, jen v te Armenii se to nejak zvrtlo, co ze to delali Spanele v Americe, Cingischan v Evrope.... Souhlasil bych s tim, ze Evropu si zachrani jenom Evropane sami, ale jenom tehdy pokud pokud veci budou nazyvany pravymi jmeny, zvitezi zdravy rozum a kazdy pochopi, kde je jeho zodpovednost za to, aby jeho nerod prezil. Lenost, lez a zmrdska veta "delam si jen svoji praci" je cesta do pekla
https://www.youtube.com/watch?v=x4zis1E0p0M&feature=youtu.be&app=desktop

| Komentář ze dne: 16.11.2015 10:59:50 Reagovat Autor: starter25 - starter25 Titulek:Re: +1 Přesně tohle jsem chtěl také napsat:)

| Komentář ze dne: 19.11.2015 12:03:54 Reagovat Autor: RomanL - RomanL Titulek:Re: Přesně tak to je. Naprostá většina lidí na Zemi je neuvěřitelně mírumilovná! A za mír je přece potřeba bojovat tak, že nezůstane kámen na kameni!

Komentář ze dne: 16.11.2015 11:41:02 Reagovat Autor: spalova? kostí - spalovac Titulek: Bojíš se sám vlastních lidí a věříš cizincům. Právě díky takovým lidem, kteří se nebali udělat nějakou revoluci, ty dneska můžeš z vokna řvát že Zeman je čůrák a nic ti za to nehrozí!!!!

| Komentář ze dne: 16.11.2015 11:56:56 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Jen tak mimochodem, kdo jsou "vlastní lidé"?

| Komentář ze dne: 16.11.2015 13:59:20 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: No prece ti, co ti zakroutej krkem, ze s nima nesouhlasis :-D

| Komentář ze dne: 16.11.2015 22:48:09 Reagovat Autor: spalova? kostí - spalovac Titulek:Re: Re: Re: jako ti kteří mě nazývají xenofobem, fašistou a náckem za to že nesouhlasím s vyhulenýým Urzou.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 04:26:22 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Bojí se vlastních lidí a právě proto věří cizincům. Typické chování, například, školních otloukánků a jiných měkkýšů. Čímž nechci stavět zpětnou implikaci, samozřejmě.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 07:45:19 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: To si nemyslím. Otloukánek si za léta vypěstoval pud sebezáchovy a je schopen spíš spatřit hrozbu. To, co píšete, je projevem spíše těch rozmazlených blbečků, kteří nikdy žádné nebezpeční nezažili a co si myslí, že planeta je úžasné místo na hraní pro všechny lidi dobré vůle.

Komentář ze dne: 16.11.2015 12:03:23 Reagovat Autor: starter25 - starter25 Titulek:Nic moc Nic moc. Článek je esencí všech možných klišé. Nic neřeší, jen blábolí. "...západní civilizace je nejvyspělejší civilizací na světě právě proto, že součástí jejích hodnot je svoboda, demokracie, tolerance a solidarita."
To se píše někde v Bruselu na zlaté plaketě vyrobené za dotace? Ještě sto let zpátky tu v drtivé většině Evropy vládli různí císaři či jiní absolutističtí vládci, 70 let zpátky skončil poslední velký evropský masakr, teprve 25 let zpět skončila totalita v půlce Evropy a v těch stejných 25 letech až do dneška vedeme "tolerantně a solidárně" války po celém světě. Má autor článku dojem, že ty sluníčkářské fráze jsou pravdivé?
Atd.
Atd.
Co mě ale nejvíce děsí jsou ty záběry televizí, kde se všichni hystericko afektovaně utápí v melancholických náladách o "svobodě, solidaritě, a blabla". Do nich na férovku střílí magoři a oni se vyžívají v tom jak hysteričtěji vyjádřit "solidaritu" a hlavně to zveřejnit na nějaké sociální sračce.
A hazení do jednoho pytle? Už to tuurčitě někdy zaznělo, umírnění muslimové se na naši stranu, když dojde na lámání chleba, prostě nepostaví. Proč? Protože Ron Jones. A když ne Ron Jones tak košile a kabát.

| Komentář ze dne: 16.11.2015 13:16:29 Reagovat Autor: Jarda K - Jarda K Titulek:Re: Nic moc Myslím, že jste to trefil. To co nyní vyžíráme začalo rozpadem dědičných monarchií v Evropě. A symbolicky to začalo ve Francii prvním odstavením Bourbonů a heslem "volnost-rovnost-bratrství". Jak ironické, že?

| Komentář ze dne: 16.11.2015 23:47:05 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Nic moc Na to jakou dobu jsou Francouzi vystaveni volnosti-rovnosti-bratrství, socialismu, humanismu a podobným úchylkám, na to, že si odhlasovávali popravu krále a jmenovali kralovrahy za ministry vnitra, je to pořád ještě podivuhodně civilizovaná a místy k žití příjemná země (posuzována třeba podle kulinářství nebo kinematografie). Asi tam byly dost životaschopné kořínky, odolné všemu tomu svinstvu.

| Komentář ze dne: 16.11.2015 13:21:10 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Nic moc A socialismus je vyssi stadium kapitalismu. Jednou na celem svete bude socialismus. Otocime kormidlo dejin kupredu, zpatky ni krok.
Jen se mi vybavila prednaska marxaku a Baronu. Jak vidno, tak vzdy a vsude se najdou blabolilove.

| Komentář ze dne: 16.11.2015 13:43:07 Reagovat Autor: ross - ross Titulek:Re: Nic moc ... presne, autorovi clanku zjevne unikaji historicka fakta

| Komentář ze dne: 18.11.2015 16:24:05 Reagovat Autor: Emerson - Emerson Titulek:Re: Nic moc +1000

| Komentář ze dne: 19.11.2015 07:47:36 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Nic moc Možná to nějakou logiku má. Když se stará plesnivá koza položí na záda s tím, že má holé ruce, třeba nebude stát lvovi za to ...

Komentář ze dne: 16.11.2015 17:11:51 Reagovat Autor: Hrosan - jhk Titulek:Otázka Mne by jenom zajímalo, kdy to bouchne v Praze...

| Komentář ze dne: 16.11.2015 17:29:10 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Otázka Už bouchlo -- paměť-li mne nešálí, bylo to 2. června 1990 na Staroměstském náměstí. Řešilo se to tehdy tím jedině rozumným způsobem, totiž lidi byli o něco opatrnější, dávali si trochu pozor na odložené tašky na veřejných prostranstvích apod., ale vcelku to spokojeně ignorovali. Což je to jediné, co s tím lze dělat.
Dnes by to vinou médií (a politiky trochu, ale médií primárně) bylo asi mnohem, mnohem horší :(

| Komentář ze dne: 16.11.2015 17:38:04 Reagovat Autor: Hrosan - jhk Titulek:Re: Re: Otázka ...v Paříži to také nebylo "poprvé" :-(

| Komentář ze dne: 16.11.2015 17:46:09 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Otázka Na Staromáku ostatně také ne. Ovšem tam je to něco trochu jiného; tam v tom listopadu '62 šlo o to vyhodit do vzduchu lihové milicionáře, a to je více než záslužné z libovolného pohledu (krom bolševického, jistě).

| Komentář ze dne: 17.11.2015 04:36:12 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Re: Otázka Lidový miliconář není člověk a je třeba jich zabít co nejvíc. Nemuslim není člověk a je třeba jich zabít co nejvíc.
Najděte 5 rozdílů. Allahu akbar, soudruzi.
(že já blb si tohohle člověka vyndal z ignoru. šup tam zpátky)

| Komentář ze dne: 18.11.2015 14:53:01 Reagovat Autor: Ada - Ada Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Pobit bombou nejake nahodne civily protoze mam spor napr s jejich vladou je akt terorismu. Pobit v totalitni zemi uniformovanou a ozbrojenou oporu rezimu je odboj.
Vy v tom nevidite rozdil?

| Komentář ze dne: 18.11.2015 15:04:08 Reagovat Autor: ps2901 - ps2901 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Lih(d)ový milicionář ale opravdu člověkem nebyl .. Byli to kreatury na úrovni příslušníků SA.
Ostatně LM sloužily i stejnému účelu - jako ozbrojená pěst vládnoucí partaje...

| Komentář ze dne: 18.11.2015 23:55:31 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka No, jako vsude, to melo dve tvare. Muj otec v LM byl, ale to jen proto, ze tam byla fajn parta chlapu u nich z podniku (dost velka fabrika na to, aby se tam "ztratila" parta chlapu, co srali na vojackareni). Jezdili "cvicit" do arealu LPT, ktery patril taky tomuto podniku, takze kdyz se po "cviceni LM" otec tak po tydnu vratil domu a vystrizlivel, padaly z nej krabice dymovnic, slepaku, obvazovych materialu a kdejakeho spotrebaku, ktery se proste spotrebovat musel.
Kdyz pak byl kotrmelec v roce '89, tak tahle parta milicionaru mela na starosti vylep plakatu po Brne (ty "studenti vratte se do skol" a podobne), dali si pozor, aby vetsina skoncila v popelnici a i ty, co nalepili, si peclive zapamatovali a ja s kamarady jsme je pak sli strhat drive, nez sli lidi do prace.
A to byli prosim LM.
Jo, kdyby se neco velkeho semlelo, asi by fotrik naklapal. Ale rozhodne ne jako LM, nybrz jako zalozak. LM byly dobre tak akorat na prehlidky, jinak i stat mel strach jim dat ostre.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 15:16:33 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Já tam vidím poměrně zásadní rozdíl ve způsobu vymezení: konkrétní dobrovolný přisluhovač konkrétního režimu, který jde proti mně vs. každý kdo nejde s námi, včetně těch, co nejdou proti nám, protože jim jsme ukradení.
Lehce sporné jsou samozřejmě případy jako odvedenecká armáda, pod nátlakem okupační moci pracující policie apod. Dejme tomu, že bychom se mohli ještě bavit o těch, co z vlezli do rodné strany kvůli blbosti nebo ve snaze vyžehlit nějaký kádrový škraloup. Ale zrovna u LM, StB apod. žádné důvody k ohledům nenacházím.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 15:52:02 Reagovat Autor: HonzaZZR - HonzaZZR Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Žádný zásadní rozdíl tam určitě není! Lze to přiohnout, obkecat, mluvit o něčem jiném (odvedenecká armáda apod.) a i jinak zamatlat, ale to je tak všechno, co se dá dělat proti tomu, že je vcelku jasně vidět, že OC plácá blbosti.
Nakonec...každý přece může dobrovolně přejít na islám, ne? Takže kdo není mohamedán, ten jím být ani nechce a zaslouží, dle Kavárnou oprašovaných machometánů, smrť.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 16:20:51 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Vyhodit do luchtu schůzi LM nebo hnízdo nějakých šaríjáků je plus minus to samé, ani jedno mi žíly nedrásá, resp. považuju to za správné. Pokud při výše uvedeném přijde k úhoně někdo nezúčastněný, OK to není. Omluvitelné to být může (třeba fýra na lokomotivě vojenského vlaku rozstřílené kotláři) nebo nemusí (oběti Oklahoma City bombing). Samozřejmě záleží na jemnocitu každého soudruha, kde posadí tu hranici.
Cíleně na někoho útočit (a ne nutně jen fysicky zbraněmi) jen proto, že je muslim/bílý/žlutý/křesťan/buddhista nebo dokonce jen proto, že není „náš“ je zhůvěřilost.
OC neplácá blbosti, to jen Ty máš tu hranici někde úplně jinde a přijde mi, že jsi dost nekonsistentní. Bulawa, který rozmáznul pár přisluhovačů režimu, který se asi dá označit za měkkou totalitu, je hrdina, ale když někdo v padesátých letech podřízl přisluhovače režimu daleko horšího, je to zločinec.
Dokud Ti fízlové (samozřejmě v rozporu se zákonem atd. atd.) odmítali dát bumážku na kvér, byli svině. Jakmile Ti bumážku dali, tak je najednou filtrování zájemců o ZP a zbraně v pořádku, ačkoli je to větší svinstvo, než jaké mohli kdy napáchat výše zmínění Bulawou zrakvení ploskolebci.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 17:51:57 Reagovat Autor: martinus26 - martinus26 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Miešate dokopy rasu a náboženstvo. Náboženstvo si človek môže vybrať, zmeriť ho alebo sa stať ateistom. Ak utečenec (utekajúci pred islamistami) zostane aj po príchode do sekulárnej Európy (kde mu už nehrozí trest smrti za odpadlíctvo) dobrovolne a vedome moslimom(aj po teroristických útokoch), tak je to kolaborant (aj keď možno iba na idelologickej úrovni) a je tak legitímny ciel. Koľkí moslimovia vo FR po teroristických útokoch verejne odsúdili samotný islam a vzdali sa islamu alebo aspon vytvorili novú vetvu islamu ktorá by zakazovala samovražedné útoky ? Ja neviem o žiadnom. Prečo žiadny z "tých dobrych moslimov" neodíde od islamu (a nenájde si nejaké iné mierumilovnejšie náboženstvo) po tom všetkom terore ? Myslím si že sa tým "dobrým moslimom" ten islam páči, a niekde vnútri aj sa tešia zo zabíjania nemoslimov (napríklad už len preto že nám závidia našu vyspelosť, bohatstvo, mier, nadradenosť). Týmto vyzývam "dobrých moslimov" aby odišli od islamu a zostali dobrými ľudmi.
Či sú ludia dobrí alebo zlí od narodenia, to neviem, ale viem že islam robí z ludi samovražedných teroristických magorov. Veriaci moslim == človek infikovaný chorobou, choroba sa ešte neprejavila. Moslimský samovražedný atentátnik == posledné štádium choroby s menom islam. Islam nie je náboženstvo, islam je vírus ničiaci svojich hostitelov a jedincov ktorých nemohol napadnúť. Veriaci moslim je časovaná bomba, nikto nevie kedy sa prepne do režimu džihádista.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 18:44:37 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Prepáčte (třeba i páčidlem), ale co kdybych začal něco podobného tvrdit o lidech slovenské národnosti a inklinaci k fašismu (a že Vy máte podle mého názoru víc než nakročeno)? ;-)

| Komentář ze dne: 18.11.2015 19:12:12 Reagovat Autor: martinus26 - martinus26 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Nazvať odporcu islamu fašistom, to je také príliš stereotypne slniečkárske. Tiež by som vám povedal že asi máte zlé informácie. Na slovensku 40% voličov tiahne k populistickému eurosocializmu vdaka čomu máme vládu jednej strany. Fašizmus navyše smrdí kolektivizmom a vodcom, a desí ma predstava byť v kolektíve (tíme). Islam (a aj iné podobné náboženstvá) robia z ludí kolektív a ten ja nemám rád.
Ale to nič nemení na fakte že pokial samotní moslimovia nezačnú hromadne kritizovať stav súčasného islamu, tak sa islam nezmení. Ide mi len o tom aby samotní moslimovia začali tvrdiť že "ten náš islam je pekne zvrátený", "islam je nutné reformovať" a "samovražední atentátnici sú zbabelci a žiadne panny nedostanú" pod.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 19:16:49 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Já se vůbec nebavím o Vašem názoru na islám, abychom si to ujasnili. Jde mi o Váš názor na soukromé vlastnictví, obzvláště pak vlastnictví restaurace či hospody.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 19:17:49 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka 1. Předřečník Vás nenazval fašistou, jen napsal, že k tomu máte dobře našlápnuto. 2. Tento názor považuju za vcelku podložený Vašimi výroky, i když si odmyslíme ty o islámu. Namátkou si vybavuju pindy o eugenice apoc.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 19:15:42 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Nemíchám, jen to nechápete. Ale to mě nepřekvapuje. Je-li někdo příslušníkem nějaké skupiny, neznamená to automaticky, že bude schvalovat nebo dokonce páchat nějaká svinstva jen proto, že je páchají jiní příslušníci téže skupiny. Třeba já jsem protestant, velmi odsuzuju hony na čarodějnice a podobné kratochvíle svých souvěrců a konsistentně tvrdím, že v tom byli horší, než katolíci, do kterých si za to každý rád rýpne.
Ahmed Aboutaleb (starosta Rotterdamu) je muslim a otevřeně prohlásil, že pokud se někomu nelíbí holandské zákony pravidla soužití a chce do Holandska tahat šaríju, tak ať jde do pr..le.
Za druhé světové války fašistické státy* zachránily před nácky daleko víc Židů než ty, jejichž představitelé měli plnou hubu svobody apod.
A tak by se dalo pokračovat.
____
* Slovenský byl v tomto směru výjimkou

| Komentář ze dne: 18.11.2015 19:22:44 Reagovat Autor: martinus26 - martinus26 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka A prečo je niekto dobrovolne členom nejakej skupiny ktorá pácha svinstvá a potom tvrdí že nie je zlý ? TO je to čomu nechápem. Pripomína mi to mýtus slušného nacistu.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 19:26:18 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka A ta skupina páchá svinstva naprosto celá, tj. každý jeden její člen?

| Komentář ze dne: 18.11.2015 20:43:14 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Já jen, že (aby řeč nestála) byste si mne do takové skupiny moh taky zařadit.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 07:51:07 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Pokud se někdo přihlásí k násilnické organizaci a potom se diví, že je považován za násilníka, zaslouží na hřbet dvakrát tolik. Za blbost.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 19:50:05 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Treba jako mladi skini? Hmmmm...

| Komentář ze dne: 19.11.2015 20:02:30 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Nebo i ti staří youtu.be/WcEhAIx1OB4?

| Komentář ze dne: 19.11.2015 20:18:02 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Zda se mi ze ti stari jsou ponekud repetitivni :)

| Komentář ze dne: 19.11.2015 20:30:05 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Nechcete snad říct, že až násilně repetitivní?

| Komentář ze dne: 19.11.2015 20:48:51 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Takovou zodpovednost na sebe nemuzu vzit - to by mel urcite rozhodnout nejaky urad.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 12:14:43 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka On se někdo z nich divil, že je považován za skina? Hmmmm ...

| Komentář ze dne: 20.11.2015 15:03:37 Reagovat Autor: ... - ... Titulek: Hmmmm, jeste tak kdybychom mluvili o povazovani skinu za skiny ci muslimu za muslimy, ne za nespecifikovane nasilniky. Ale nevadi, priste se vam treba povede zareagovat na prispevek a jeho kontext, ne na klicova slova.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 15:21:06 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Nebudu a ani nemohu reagovat na to, co si při psaní svého příspěvku můžete myslet, nýbrž pouze na to, co napíšete. "Řeknu A, myslím si B a očekávám C" ... to dělají ženské.
Nebo chcete říci, že v příspěvku "Treba jako mladi skini? Hmmmm..." lze vůbec odlišovat klíčová a neklíčová slova, natož pak nějaký kontext?

| Komentář ze dne: 20.11.2015 15:39:57 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:Re: Re: Co treba si precist a tak nejak... vnimat vlakno ve kterem se prispevky nachazeji? No nic, ja mam dobrou naladu, tak vam to zkusim vysvetlit. V tom samem vlakne probihala debata o dobrovolnem pripojeni se k nasilnicke organizaci. Rec byla o muslimech, a protoze muslim se pozna tak ze vyznava Islam, nikoliv nejakou Ligu pro nasili, vyplyva z toho ze jde o organizace, ktere jsou za nasilnicke povazovany. Co nikdo nerekl nahlas, ale cekal bych ze dojde i uplnymu kretenovi, je ze takova organizace nasilnicka ve skutecnosti byt muze, ale taky nemusi.
Vy jste prohlasil, ze kdyz se nekdo k takove organizaci prihlasi, tak se nema divit (a ma dostat po hube dvakrat nebo co). Ja jsem se vas pokusil popichnout, abyste zkusil pouvazovat, jestli treba neexistuji nejake organizace ci skupiny, ktere nasilnicke ve skutecnosti vubec nejsou, ale verejnost je za nasilnicke povazuje; pouzil jsem k tomu priklad jedne docela zname.
Skini nejsou nackove, nejsou vetsinou ani nasilnici, a ti skini co nasilnici jsou nejsou nasilnici kvuli svymu skinheadstvi, ale protoze z jinych duvodu (napr. rodice jsou sourozenci a podobne). Presto si to o nich drtiva vetsina lidu mysli. Ze si to lid mysli ovsem neznamena, ze je to pravda. A jak to souvisi s ne/divenim se? No pokud nekdo neco vyznava, zadne nasili nepacha, ale dav rozvasnenych vohnoutu ho za nejake nasili ktere nespachal chce perzekuovat, tak dotycny bezpochyby zmateny bude, a to zcela opravnene.
A vsechno tohle slo docela trivialne odvodit uz z otazky "Treba jako mladi skini?" a kontextu predchozich prispevku ve vlakne. Staci obcas pouzit mozek. Chytremu napovez...

| Komentář ze dne: 20.11.2015 15:51:11 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: No vidíte, že to jde. Jen si musíte dát práci s vlastním sdělením, a ne ji přenášet na čtenáře / posluchače. Nebo mi opravdu chcete tvrdit, že tento Váš příspěvek (262 slov) zcela zřejmě vyplývá z Vašeho předchozího příspěvku (5 slov)?
Navíc ten Váš případ kulhá na všechny čtyři nohy, což je mj. i druhým důvodem (kromě Vaší lenosti psát), proč jsem to vůbec nepobral. Pokud jste chtěl uvést příklad nejake organizace ci skupiny, ktere nasilnicke ve skutecnosti vubec nejsou, ale verejnost je za nasilnicke povazuje, potom bych rád poprosil o příklad, neboť si myslím, že v reálu žádný neexistuje. Ptám se jen ze zvědavosti, protože i kdybyste přišel s rozumným příkladem, bude to výjimka potvrzující pravidlo. A s deseti takovými příklady nepřijdete.
Ale jestli to celé bylo o tom, že mi vytýkáte diskriminační uvažování, tak se lámete do otevřených dveří!

| Komentář ze dne: 20.11.2015 16:14:00 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:Re: Re: Re: Re: To jako vazne? Ja: Skini nejsou nackove, nejsou vetsinou ani nasilnici, a ti skini co nasilnici jsou nejsou nasilnici kvuli svymu skinheadstvi, ale protoze z jinych duvodu (napr. rodice jsou sourozenci a podobne). Presto si to o nich drtiva vetsina lidu mysli.
Vy: Pokud jste chtěl uvést příklad nejake organizace ci skupiny, ktere nasilnicke ve skutecnosti vubec nejsou, ale verejnost je za nasilnicke povazuje, potom bych rád poprosil o příklad, neboť si myslím, že v reálu žádný neexistuje.
To je mazec :))

| Komentář ze dne: 20.11.2015 16:22:32 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: K tomu jsem přeci napsal, že ten příklad kulhá na všechny čtyři nohy. A jiný příklad nemáte, protože jinak byste tento svůj poslední příspěvek věnoval příkladu, který nekulhá, a nikoli obhajobou původního.
Prostě a jednoduše Váš příklad není správný (pravdivý). Násilí je nedílnou součástí skinheadské "kultury", jak se u nás tato etablovala na počátku 90. let. (Lhostejno, zda tam je či není přítomen prvek "nazi". SHARP byli úplně stejná násilnická zvířata jako boneheads.) Odmítal-li někdo násilí, a přesto se dal ke skinheadům, byl to pitomec a většinou na to doplatil sám.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 16:42:34 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: To je prevelice zajimave. No, tak ja pujdu obvolat vsechny skiny co znam - musim jim vysvetlit ze to delali celou dobu uplne blbe, protoze to rikal nejakej typek na internetovy diskusi :))
Ze se cast ceskych skinu vzdycky chovala jako dobytek je samozrejme pravda. Neni to ani nic prekvapivyho, vzhledem k tomu ze nezanedbatelna cast lidi se chova jako dobytek. To ale - opet! - neznamena, ze se chovali jako dobytek kvuli svymu skinheadstvi, stejne tak se nechovali jako dobytek kvuli svymu cesstvi nebo belosstvi nebo kvuli tomu na jakou chodili skolu.
Ale ono to je jedno, treba mate pravdu a vetsina skinu co jsem kdy potkal byli proste divni. Priklad nekulha ani tak. Diskusni vlakno zacalo tim, ze muslimove se dobrovolne prihlasili k "nasilnicke organizaci" a tak se nemaj co divit ze dostanou po tlame. Prohlasovani Islamu za nasilnickou organizaci se ale nijak nelisi od oznacovani skinu za nacky, coz media delaji zcela bezne. Oznacovani kohokoliv s holou hlavou za skina je taky porad ten stejnej, idiotskej princip.
Ze bych potreboval cokoliv obhajovat si nemyslim. Nekdo rika ze to kulha, ale to jeste neznamena, ze je to pravda (pozorny ctenar mozna vypozoruje jisty trend ohledne veci co lide rikaji). Dalsich prikladu se najde dost, napriklad puvodni tema diskusniho vlakna (a co si budeme povidat, temer jakekoliv nabozenstvi, nejen Islam); dale nemalo narodu (Zidi!). Jenze, jak se vam tu snazim vysvetlit uz pekne dlouho, je to furt to stejny, takze neni duvod skakat od prikladu k prikladu.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:11:19 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jenomže my se pořád bavíme o případech, kdy se někdo zařadí do určité skupiny dobrovolně. Bělošství a češství tam tedy nepatří.
Nebyla řeč o "chování se jako dobytek". Řeč byla o přítomnosti násilí v určité kultuře. A v té skinheadské (kvůli tomu jsem musel pojem "kultura" roztáhnout na samou hranici možností) je násilí když už ne středobodem, tak alespoň jedním z hlavních rysů.
Když někdo redukuje sám sebe na symbol či škatulku, tak ... zredukoval sám sebe na symbol či škatulku. Včetně rizika souvisejícího s tím, jak veřejnost tento symbol či škatulku vykládá. Má-li někdo potřebu sám sebe vysílat a sdělovat veřejnost, nesmí se divit, když se někdo bude dívat a hodnotit.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 18:45:35 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jediny kdo redukuje lidi na symboly ci skatulky jste vy. Muslim, skinhead, nebo plesoun nevstoupili do zadne skatulky, tam jste si je nacpal vy ve sve vlastni hlave a dotycni o tom nemusi ani vedet. Kdyz pak na zaklade kategorie, kam jste si je vy sam v hlave zaradil, dostanou pres hrbet, tak se budou divit zcela opravnene.
A ze reseni je "nevysilat sam sebe"? No, tak jednak mi prijde ponekud, ehm, sracske prestat delat neco zcela nevinneho (mlatit hlavou do zeme smerem k Mekce, nosit bombra, holit si palici) jen protoze nejakej vykvet naroda si me kvuli tomu nekam zaradil (a hodla me za to trestat).
Druhak, vsechno co kdokoliv dela je svym zpusobem "vysilani sama sebe", protoze nikdo nikdy nevi, na zaklade ceho si jej nejakej blb nekam zaradi. Muze to byt plnovous, hneda kuze, hola hlava, barva oci, styl chuze ("cum vole, ten chodi jak buzerant!"), zpusob vyjadrovani...
V praxi to potom dopada tak, ze libovolnej hnedej clovek co neumi (plynne) cesky muze, a cim dal casteji je, oznacen za Muslima a tim padem za nekoho "hlasiciho se k nasilnicke kulture", a je uplne jedno ze je to ateista z Indie nebo krestan z Iraku... a nebo jestli to je opravdu Muslim, kterej ale o svym nabozenstvi nikde nemluvi a nikdy nic spatnyho neudelal. A takovi lide se pak divi, kdyz je na ulici obestoupi skupinka nejakych dobytku a zacnou na ne cosi rvat a strkat do nich, pricemz dotycny ne-Muslim vubec netusi ktera bije a jestli budou jen rvat, nebo jestli skonci s kudlou v brise. Divi se skutecne neopravnene? Meli by dostat pres hrbet? Dvakrat?

| Komentář ze dne: 20.11.2015 20:10:10 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vy tam pletete všechno možné dohromady. Rozlišujte dvě věci: 1) Případ, kdy se někdo a) dobrovolně k něčemu b) sám c) hlásí.
2) Případ, kdy někdo nějak a) působí a b) ostatní si jej na základě toho někam c) zařadí.
Pomněte, že jsem vždy psal o případu 1). Teď tomu snad pomohu tím, že to uvedu v přímém kontrastu k případu 2), aby se nedorozumění neprohlubovalo.
Veškeré Vaše argumenty jsou tedy triviální, neboť s nimi ani snad nelze nesouhlasit. Leda blázen by totiž tvrdil, že na základě účesu, vousu či barvy kalhot je třeba lidi nějak soudit.
Zůstaňme tedy u případu 1), za tím si stojím. A můžeme pokračovat k věci a racionálně.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 20:23:11 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsou tedy muslimove pripad 1) v tom smyslu, ze se dobrovolne sami hlasi k nejake nasilnicke organizaci? Jen blazen by tvrdil... no, to se shodneme. Akorat tech blaznu je ponekud mnoho a behaji nam tady po svete (a internetovejch diskusich).

| Komentář ze dne: 20.11.2015 20:36:22 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aha, tak to už není otázka principu, ale jeho aplikaci na konkrétní případ. A to bych si musel ujasnit, jestli považuji za násilnický islám, nebo jenom jeho odnože odnoží, kdo všechno je muslim, co je přihlášením se (vkročení do mešity, hlásání džihádu) atd. Už tu na tohle téma bylo hodně článků a hodně debat mnohem vzdělanějších lidí, takže mi je líto, ale to asi nezvládnu.
Nicméně snad postačí logika v tom smyslu, že islám není organizace s jasnými cíli či hodnotami, ale spíše vágním hodnotovým systémem, a že tedy nedává smysl na něco takového aplikovat exaktní míry. Ale pokud by existovala násilnická organizace (třeba) Muslimští kruťáci, tak toho, kdo by se dobrovolně a jednoznačně hlásil k Muslimským kruťákům, bych považoval za násilníka.
I když ani tento úhel pohledu není tím jediným správným, neboť jej nelze vykládat bez vztahu k výsledku, jehož dosažení je zvažováno. Tedy přesné a opatrné rozlišování je na místě, rozhoduje-li se o zásadním zásahu do práv člověka (např. pogrom). Naopak, při rozhodování o tom, zda někoho vpustíme do země, jsou naopak předsudky žádoucí a moudré. To druhé totiž jediné předchází prvnímu.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 20:50:49 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A to bych si musel ujasnit, jestli považuji za násilnický islám, nebo jenom jeho odnože odnoží, kdo všechno je muslim, co je přihlášením se (vkročení do mešity, hlásání džihádu) atd
No prave, a proto to "motam vsechno dohromady". A taky protoze se bavime pod clankem o Islamu a protoze tahle cela debata zacala tim, ze nekdo prohlasil Islam za "nasilnickou ideologii" a kazdeho kdo se k Islamu hlasi za nasilnika.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 20:53:40 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Spíš bych řekl, že to je nepřátelská kultura a že ji sem nesmíme vpustit jako takovou. Pokud to učiníme, můžeme nad konkrétními viníky konkrétních činů mávnout rukou, protože je ani nebudeme stačit počítat.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 21:18:30 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stejne jako je nepratelska ta kultura holohlavych lidi, protoze to jsou skinheadi a skinheadi jsou nackove. Mimochodem, dokazete popsat tu "nasi" kulturu? Vymezit ji pozitivne?

| Komentář ze dne: 21.11.2015 02:02:59 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mne jste se neptal, ale dovolte mi reagovat. Pokud se v těchto debatách (o islámu) zmiňuje “kultura“, tak já osobně vnímám tento termín v jeho širším smyslu. Tj. nikoliv pouze jako pojem pro tvůrčí autorskou činnost, ale jako termín sociologický, mj. reflektující chování jednotlivců v rámci společnosti.
V čem je tedy naše, tj. česká kultura pro mne pozitivní?
1) ČR je sekulární stát. To by ovšem nic neznamenalo, kdyby se zároveň většina z jeho občanů nepokládala za ateistu či agnostika a zbývající část občanů věřících, tj. zejména křesťanů, tuto realitu neakceptovala. U nás to funguje. Díky této skutečnosti se zde zákonitě časem odvaří mj. takoví exoti/náboženští extremisté, jako byl blahé paměti křesťan a lidovecký poslanec Jiří Karas (který mj. doporučoval homosexuálům ústavní léčbu).
2) Obyvatelé ČR nejsou horké hlavy, evropsko-jižanský a natož arabský temperament je jim zpravidla cizí. V rámci možností tedy nejdříve myslíme, než mluvíme. Poté mluvíme (píšeme), až teprve pak přistupujeme k samotnému jednání, k akci. Tedy jednoznačná preference racionality.
3) Smysl pro humor. Smysl pro černý humor. Pro rebelantství. Absence poptávky po prosazování „jediné a nedotknutelné pravdy“, tj. vše je zde možné zpochybňovat či si z toho dělat legraci, aniž by vás okolí sociálně ostrakizovalo či vás dokonce ohrožovalo na zdraví či životě.
4) Důraz na selský rozum. Vzhledem k historii nedůvěra obyvatelstva ke státním institucím a zejména k mediální (dříve státní) propagandě.
5) Rovnoprávnost mužů a žen. V naší společnosti existuje totiž nejen na papíře, ale – a to je velmi důležité - i v praxi. Osobně si toho nesmírně vážím. A to více oceňuji gentlemanská gesta, která - i přes excesy extrémních feministek či nátlakových sdružení prosazujících kvóty a jiná zvěrstva - nám dosud stále muži projevují.
Já osobně jsem v současné situaci vděčná, že mne obklopuje česká kultura.
Neboť právě ta mi umožnila studovat a relativně svobodně žít v bohaté společnosti a v nádherné krajině ve stejných podmínkách, jako umožnila právě vám. Umožnila mi profesně se realizovat, svobodně sdělovat své názory, schopnost nějak filtrovat informace z médií, dělat si legraci i z vážných věcí, naučit se řídit a poté skutečně opravdu řídit svůj vlastní automobil, nenutila mne v mládí i v mém relativním stáří halit své tělo do spousty hadrů, pytlů či šátků, ale dává mi možnost nosit sukni či šaty, aniž bych přitom byla brána za lehkou, včetně vlivu rodičů na můj soukromý život, kdy jejich názory v české kultuře bereme pouze jako nevyžádané doporučení, nikoliv jako osudové rozhodnutí.
Právě tahle česká kultura mne naučila, že jakákoliv náboženská víra je (respektive by měla být) výhradně osobní a jedinečnou záležitostí každého jednoho z nás. A že ten, kdo bude prosazovat vliv jeho náboženské víry do veřejného života, bude tedy nutně zásadně ohrožovat práva má.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 10:12:13 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V podstatě souhlas. Jeden z nemnoha příčetných příspěvků. V detailech některé věci vidím trochu jinak:
Vlivem globalizace a působení médií se "napřed myslíme, potom mluvíme, potom konáme" i tady zvolna stává minulostí. Ta česká kultura totiž není stabilní úkaz, ale jako všechno, jde o dynamický jev. To, že ji vnímáte pozitivně, je důsledkem předchozích kultur a předchozích preferencí. Za ten život v bohaté společnosti a v nádherné krajině vděčíte ani tak ne současné generaci, ale hlavně těm předchozím a to byla řada století křesťanské - tedy katolické nesvobody, s dost malou mírou svobodných názorů, o rovnosti pohlaví se nedalo vůbec mluvit, dělat si legraci z vážných věcí byo velmi nedoporučeníhodné. Tedy: tu poměrně bohatou a kulturní krajinu vytvořila cílevěvědomá práce x předků, jejich život byl dost pevným rámcem povinností-poslání-údělu, na druhou stranu relativní jistoty.
Připomínám jen na okraj některé souvislosti, kdy ruku v ruce s osvobozením od toho či onoho současně ztrácíte některé hodnoty, kterým za ta zmíněná pozitiva vděčíte: relativizace autorit, možnost dělat si legraci ze všeho, vede k ztrátě respektu k autoritám - vysmívaná vláda není vládou, vysmívaní učitelé nejsou učiteli, vysmívaná instituce rodiny není stabilní rodinou. Vláda hadráků bez autority je nevýhodou v konkurenci jiných národů s jinými vládami. Školy učitelů bez autority neposkytnou vzdělání a související výchovu dalším generacím. Nestabilní nebo žádné rodiny nejsou oporou pro udržení populace, nerodí se dost dětí které budou udržovat a rozvíjet vámi preferované hodnoty.
Genderová rovnoprávnost, jak je vidět, není stabilně udržitelná bez těch excesů, které vedou k šílenostem typu Jacques, Parkanová, Peake.
Jak se zdá, v osvobození je vždycky zakomponován zárodek rozkladu.

| Komentář ze dne: 26.11.2015 22:15:58 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Děkuji za zajímavý komentář. Přiznávám, že se o sociologii nezajímám a širší souvislosti mi tedy unikají. Snažila jsem se jen jako laik popsat klady současné české kultury z mého osobního hlediska, neboť jsem nabyla (možná mylného) dojmu, že předřečník, pan ...-..., žádné nevidí, když tedy poptával jejich výslovné uvedení.
Dynamiku vývoje společnosti a vliv předchozích generací nepopírám, popsal jste to pro mě velmi srozumitelně.
Na druhou stranu bych ale nepodceňovala ani současnou českou společnost, která si ve srovnání s našimi nebližšími sousedy nevede (alespoň z mého pohledu) vůbec špatně ani posledních pár let, kdy řeší nové problémy a i nadále zaujímá odlišná stanoviska.
Namátkou: (většinová) podpora veřejnosti jaderné energetice, podpora zachování existence národní měny, sympatie ke státu Izrael, tolerance většiny Čechů k interrupci a eutanazii a v neposlední řadě pak odmítání politiky pozitivní diskriminace.
Kde jako "česká společnost" - obecně řečeno - selháváme, je dle mého osobního názoru neochota nemalé části obyvatelstva převzít odpovědnost za své činy a za své názory. Nejen ve svém osobním životě, ale i v tom občanském. Pan OC to zde několikrát již zmínil jako nutný důsledek voleb v demokracii. S tím souhlasím. Ale zdá se mi, že u nás to přesouvání odpovědnosti směrem nahoru (on/oni to za nás zařídí) i tak přeháníme. Jinak by tolik lidí přeci nevolilo politické paskvily bez ideologie a programu jako jsou (či byli) VV, Úsvit či ANO.

| Komentář ze dne: 26.11.2015 22:33:26 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodinu (na rozdíl od jiných autorit) zničil spíše sociální stát než co jiného. Obecně stran odpovědnosti a podobných věcí, tady je ještě jeden velmi dobře napsaný článek k tématu: [T]he Founders regarded political character and individual ethical character as inseparable. They had a clear notion of the individual virtues necessary collectively to a free people. ... racist legislation designed to disarm slaves and black ... was designed not merely to deny blacks the political power of arms but to prevent them from aspiring to the dignity of free men ... the bearing of arms functions not merely as an assertion of power but as a fierce and redemptive discipline ... If we fail this test, we fail not only in private virtue but consequently in our capacity to make public choices. Rudderless, lacking an earned and grounded faith in ourselves, we can only drift — increasingly helpless to summon even the will to resist predators and tyrants (let alone the capability to do so)
www.catb.org/esr/guns/gun-ethics.html

| Komentář ze dne: 27.11.2015 00:41:23 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aniž bych četla tento Váš komentář, níže se v mém druhém postu (pravděpodobně) vyjadřuji v podobném duchu jako Vy.
Děkuji za odkaz, ale anglický jazyk bohužel natolik neovládám. Vím, má chyba.

| Komentář ze dne: 27.11.2015 01:46:32 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bylo by hezké, kdyby někdo přeložil celý článek (Urzo, Covere, nenudíte se náhodou? ;)) -- já na to žel nemám pokdy :(
Ale aspoň ty vypsané věty: Zakladatelé považovali politický a osobně etický charakter člověka za neoddělitelné. Měli jasnou představu o osobních ctnostech, jež jsou nutností pro kolektiv svobodných lidí ... rasistická legislativa, cílená na odzbrojení otroků a černých ... byla zaměřena nejen na pouhé znemožnění černým v přístupu k možnosti využívat politické moci zbraní; hlavně jim měla zabránit ve snaze dosíci důstojnosti svobodných lidí ... ozbrojení neslouží pouze jako výraz moci, je především zdrojem nelítostné sebekázně ... neprojdeme-li tímto testem, zklameme nejen v osobních ctnostech, ale stejně tak i ve schopnosti přijímat veřejná rozhodnutí. Neukotveni a bez zasloužené a podložené víry v sebe sama jsme jen hříčkou okolních sil, čím dál tím neschopnější soustředit i jen samotnou vůli k odporu vůči kořistníkům a tyranům (nemluvě ani o síle se jim postavit).
Určitě by to šlo přeložit mnohem lépe, jen jsem to tak v rychlosti nadrásal... moc práce :/

| Komentář ze dne: 27.11.2015 00:29:25 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ve snaze o přehlednost reaguji na druhou část Vaší odpovědi v samostatném komentáři. Nedomnívám se, že relativizace autorit, zejména pak svoboda slova a možnost dělat si legraci ze všeho, vede obecně ke ztrátě respektu k autoritám. Jde totiž jen o formu zpětné vazby, v tomto případě nenásilnou a zpravidla podanou i vtipnou a odlehčenou formou, která je jen součástí kritiky. Jde o projev vůle jedince, který považuji za velmi žádoucí.
Autorita není dogma. Ten, kdo požaduje uznání jako autorita, se s takovými námitkami musí vypořádat. Jinak není hoden tohoto postavení.
Příklad s vládou: nesouhlas, pokud hovoříme o vládě ČR v době našeho členství v EU. Měl byste prosím nějaký konkrétní příklad ?
Příklad s učiteli: nesouhlas. Možná proto, že každý máme jiné zkušenosti. Já osobně jsem třeba s učiteli polemizovala a byla svědkem jejich parodování. A kdo taky ne ? U učitele, který uměl učit, věděl a nejevil známky sociopata, šlo o jedno velké nafouknuté nic. Moji známí, kteří jsou učiteli na ZŠ, tvrdí, že oni sami trabl se žáky (ani s většinou rodičů) nemají. Vnímají, že doba se mění a že je tedy třeba i přizpůsobit formu vzdělávání. Třídní sígři vždy byli, jsou a budou, stejně tak i rodičové, kteří "rozumějí opravdu všemu" (ostatně stejně jako někteří diskutující i zde, na tomto webu :-))
"Související výchovu" nemá dle mého názoru poskytovat učitel či škola, ale má být zcela pod kontrolou rodiče (volný čas, kroužky, sport). Škola a učitelé mají zajišťovat pouze vzdělání.
Příklad s rodinou: nesouhlas. Neznám nikoho, kdo by se vysmíval institutu rodiny. Naopak - všichni v mém okolí vzývají úplnou rodinu naprosto nekriticky, něco jako posvátnou krávu. Že se rodiny (s dětmi) rozpadají i formálně není vinou vysmívání se rodině jako takové. Jde o přiznání faktického stavu.
Trabl je v tom, že se do toho míchá tzv. sociální stát se svými sociálními dávkami a právními zhovadilostmi např. typu odebírání řidičského oprávnění pro neplacení alimentů. Ovšem dovolte mi zároveň poznamenat, že otec (neboť zpravidla jde o otce), který je ochoten platit - či alespoň částečně splácet - výživné na své vlastní děti až pod hrozbou odebrání řidičského oprávnění, je dle mého názoru opovrženíhodný póvl.
Argumentace ve stylu udržení populace a konstatování faktu, že se do letadla nerodí dostatek dětí, mne jako zastánce individualismu nepřijde relevantní.
Genderová rovnoprávnost je dle mého názoru v naší společnosti udržitelná. Protože občas vede k excesům typu Jacques, Parkanová, Peake a skromně dodávám: Marksová-Tominová. Což racionální většině okamžitě připomene, kam je třeba tyto nekompetentní baby ihned vykázat.
Dalo by se říci, že v tomto případě oba píšeme o tomtéž. Ale tato skutečnost je myslím natolik významná, že považuji za nutnou ji zdůraznit :-)

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:03:03 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Kolik násilníků musí být v určité skupině či organisaci, aby tato byla prohlášena za násilnickou? Alespoň jeden? Alespoň půlka? Všichni?

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:17:47 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Na podobnou otázku jsem už tady kdysi někomu odpovídal, že takhle jednoznačně to bohužel ve společnosti nefunguje. Zrovna tak Vám nikdo neřekne přesnou míru, od jaké jsou společenské kalhoty považovány za příliš krátké. Prostě si je vezmete a buď budete za burana, nebo ne.
Ten příklad s těmi kalhotami je ještě mírný, protože v životě prostě nějaké kalhoty nosit musíte (pomíjím toho úchyla, co tu psal článek o tom, jak strašně musí nosit sukně a jak ho nikdo nechápe), a tedy se riziku nevhodného výběru nemůžete zcela vyvarovat, hlášení se ke skupině či organizaci je pubertální přežitek a nikoli životní potřeba, tedy se souvisejícím rizikům nepochybně vyhnout lze.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:25:22 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: OK. Já se každopádně nebudu divit, když mne budete považovat za násilníka, kvůli tomu jak vypadám (už jen proto, že byste mi pak musel naložit dvakrát tolik přes hřbet), ale pomyslím si, že jste blbec. Je to totiž Váš názor a já Vás nemohu nutit ho měnit a buď budete za blbce, nebo ne. ;-)

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:33:20 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A proč to vztahujete na sebe? Nedokážete se vzdát určité nášivky či trička se specifickým potiskem?

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:35:41 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Asi bych to dokázal, kdybych chtěl. Ale já nechci.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:44:06 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podívejte, já se Vás nechtěl osobně dotknout. Možná jste si to vyložil tak, že když máte holou hlavu (protože pleš), široká ramena a zamračený kukuč, že Vás označuji za násilníka. Nikoli, takto jsem to nemyslel ani nenapsal. Měl jsem na mysli dobrovolné přihlášení se k určité skupině, ať už výslovně nebo pomocí stylizace. To jen abych předešel sklouznutí debaty do osobní roviny.
A smím se zeptat, co máte na mysli?

| Komentář ze dne: 20.11.2015 18:00:49 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlavu nemám úplně holou, ovšem strojek na vlasy, který už stříhá jen na 3 milimetry, což mne ale netrápí. Ramena široká nemám a mračím se buď na sluníčko, když mi příliš svítí do očí, nebo na lidi, kteří jsou mi vysloveně nepříjemní. Ergo pravítko, se hlásím k určité skupině, či řekněme subkultuře, ať už výslovně, tak i pomocí stylisace. Přesto se odvážím tvrdit, že nejsem násilník (na druhou stranu nejsem ani Gándhí).

| Komentář ze dne: 20.11.2015 20:16:28 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemáte tedy důvod cítit se dotčen, neboť takových případů se můj názor nijak netýká. Myslel jsem, že máte oblíbené (třeba) tričko KKK a že nejste ochoten se ho vzdát, a proto Vás to žere.
Explicitně jsem to rozlišil tady: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015111508& lstkom=641647#kom642235

| Komentář ze dne: 19.11.2015 20:00:36 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka A co všechno je podle Vás násilnická organizace? Abych věděl, kolikrát dostanu přes hřbet...

| Komentář ze dne: 19.11.2015 20:04:27 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Napriklad se necpete do Brusele. Dalsich prikladu uz mozna netreba, ty nestoji za rec a pokud, tak nemaji tak velky vliv.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 12:18:16 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Trochu jste to překroutil. Řeč byla o případu, že (i) se někdo dobrovolně stane členem násilnické organizace a současně (ii) se diví tomu, že je považován za násilníka.
Možná Vás zmátlo to dvakrát tolik. To byl jen slovní obrat, jazykový nástroj, nikoli tabulka trestů.
(Popravdě řečeno, každého, kdo se stane součástí nějaké názorové organizace, považuji za zvláštního. Ale to je mimo téma.)

| Komentář ze dne: 20.11.2015 12:58:09 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Násilnictví člověkovo pak zdaleka, ale naprosto jednoznačně nevzniká jeho činy, ale jen a pouze tím, čí průkaz nosí v kapse. Člověka tedy zásadně a z principu nehodnotíme podle jeho vlastností, alébržto výhradně dle stranické příslušnosti.
Průser ale je, když se to votočí a některé průkazy určité barvy už nejsou ty správné. Nebo naopak.
Utlouct vězně při výslechu je prasectví.
Podříznout omámeného četníka je prasectví.
Podle toho, jak se střídají významy stranických průkazů ve společnosti, stávají se pak jedna, či druhá prasata národními hrdiny et vice versa.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 13:13:11 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Ono se to ale nevylučuje. Člověka lze hodnotit podle jeho činů a současně také podle toho, ke komu a k čemu se hlásí. Jde jen o dva soubory informací, ze kterých vychází konečný názor. (A těch souborů může být samozřejmě více.)
Dá-li si někdo dobrovolně nálepku "hajzl", potom opravdu nemusím zjišťovat, jestli je skutečně hajzlem i podle chování. Krátký hvizd a dost. Neslyšel jsi, tvoje chyba, oběd minul.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 14:07:47 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Děkuji za potvrzení (názornou ukázkou) hlouposti mnou poukazovaného způsobu myšlení. Přesvědčivější ukázku jsem si ani nemohl přát ...

| Komentář ze dne: 20.11.2015 14:25:16 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka A v čem je to prosím hloupé? Zkuste alespoň stručně rozvést.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 16:43:45 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz Milerád zkusím. Jako výchozí cvičeníčko s Olinkou Šípkovou si dáme Vaši úvahu o tom, že "pokud se někdo dobrovolně za hajzla označí, hajzlem je a basa fidli, nestihl jsi oběd". Můžete mi, prosím, říci, kolik opravdových nacistických/komunistických/hadrákových zrůd se za hajzly někdy, alespoň jednou jedinkrát, veřejně označilo? Moc ne, co? A přitom byli - a mnozí dodnes jsou - v řadě případů opravdu vypečenými kousky. Tedy, pokud zrovna neupadnou do narkolepsie, že.
Ono to totiž tak vůbec být nemusí. Člověk se silně vyvinutým svědomím je schopen sám sebe, například, veřejně za hajzla označit i pro věci, které opravdový hajzl dokonce za správné považuje. Křivost zrcadla totiž nemůžete z principu posuzovat pohledem přes křivé zrcadlo. A že subjektivní pohled na sebe sama nikdy objektivní být nemůže, o tom (doufám) polemisovat nemusíme.
Takže posuzovat člověka podle toho, co on sám o sobě říká (či zatajuje), je, s laskavým odpuštěním, na hovno. Pravdu o tom, jak to je doopravdy, hledejme u jistého Matouše v kapitole sedmé, verších pak 15-20 (kéž by fungoval devatenáctý).
Později si můžeme popovídat i o tom, kdo je hajzl proto, s kým se baví a s kým chodí do hospody (nebo na schůze, což mnohdy i splývá). Ale hlavně se nebavit o tom, jaký je dotyčný doopravdy, to by rozbouralo jednoduchý svět a ten si, soudruzi, rozvracet nenecháme.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 16:54:22 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To jsme si nerozuměli. Netvrdím, že posuzování člověka podle toho, jaký ve skutečnosti je, je vždy zbytečné či nemoudré. Tvrdím pouze, že pokud se někdo za hajzla dobrovolně sám označí, je to hajzl a já "mám hotovo". Z toho ovšem nevyplývá, že ten, kdo se za hajzla neoznačí, hajzlem být nemůže.
Jinak si myslím, že nacistů, co se dobrovolně označili za nacisty, a komunistů, co se dobrovolně označilo za komunisty, bylo docela dost. U těch komunistů je ta dobrovolnost nějaký ten pátek už dokonce stoprocentní.
Člověk se silně vyvinutým svědomím sám sebe za hajzla neoznačí, leda tak v rámci činnosti fishing for compliment.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:07:10 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jen pár poznámek: - "pokud se někdo za hajzla veřejně označí, je hajzl." Nikoli. Pak byste mohl mít poměrně zásadní problém s tzv. dědičným hříchem, na kterém stojí jedno z největších náboženství světa. Jak kdo označuje sám sebe, je čistě jeho svoboda.
- nezaměňuje pojem "hajzl" a pojem "nacista" či "komunista". To, že jablko samo o sobě prohlásí, že je jablko, ještě zdaleka neříká, do jaké míry je shnilé a kolik je v něm červů.
- člověk s opravdu silně vyvinutým svědomím má z principu tendenci sám sebe za hajzla prohlašovat daleko častěj, než naopak opravdový hajzl sám sebe za člověka slušného.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:29:37 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: - A každé jednání, i to svobodné, má své důsledky. Pomněte, že právo označit sám sebe za hajzla nikomu neupírám. Nemám problém s dědičným hříchem, stejně jako nemám problém se zavřenými čakrami nebo Godzillou.
- Dosaďte místo jablka hovno a rovnice se vyřeší.
- Možná tak idiot. Normální člověk s vyvinutým svědomím už dávno hajzlem není (pokud jím kdy vůbec byl), a vnímá spíš jednotlivé negativní tendence, povahové rysy atd., analyzuje je, a přemýšlí, jak je případně změnit. A tipl bych si, že opravdoví hajzlové sami sebe označují za slušné lidi celkem frekventovaně.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 14:35:20 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Zde bych podotkl, ze podriznout nepritele ve valce ci ve stavu, ktery se valce velmi blizi, je holt obcas nutne.
A upozornuji na to, ze komuniste vyhlasili tzv. tridni boj, a skutecne ho mnohde aplikovali v tom vyznamu, jaky ta slova maji. Takze holt se nasel nekdo, kdo opravdu bojoval..
Videl jsem tuhle dokument o bojich za 2.sv.valky v Africe, kdy (tusim) Anglicani a nejaci spojenci, snad i nejaci americane, ale jiz nevim presne, jeli do te Afriky do te pouste a simulovali, ze jsou Nemci. Umeli pekfektne nemecky a infiltrovali jejich jednotky a meli tak zjistovat info a sabotovat. A pak meli kolegy, co naopak chytali nemecke vojaky, dobyvali z nich informace a podobne.
Byli tam 2 nemci, co se dobrovolne prihlasili, ze prebehnou a ze budou spolupracovat. Skutecne se zdalo, ze nekecaji. Tak po urcite dobe udelali akci, kdy spousta lidi delala koordinovany utok na nejaka stanoviste protilodni obrany, nejaka dela meli vyhodit do vzduchu a podobne.
Byli s nima I tito 2 nemci, protoze znali teren a rozmisteni a podobne.
Nekteri velitele byli ostre proti tomu, protoze jim neverili.
Nakonec to dopadlo tak, ze jeden z tech 2 nemcu je zamerne prozradil, kdyz se blizili k nemeckemu taboru a pokud se nepletu, tak z desitek lidi, co se ucastnili akce, prezili asi 2 nebo 3 lidi, kteri zvladli utect.
Co tim chci rict: On by dozajiste takovy spoutany cetnik prisahal, ze nic nerekne a ze bude hodny a zeje neprozradi a ze ma doma rodinu a ze chce jen prezit. No, da se na to vsadit vlastni zivot?
Bohuzel z historie je znamo spousta pripadu, kdy se takova dobrota nevyplatila a nasledne zemrela spousta lidi jen proto, ze nekomu bylo lito nekoho zabit.
Je to blby, ale ve valce to proste tak chodi :-((
Takze bych nesoudil, jesti nekdo nekoho v tomto stavu podrizl, ci ne.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 16:47:52 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka " ... Zde bych podotkl, ze podriznout nepritele ve valce ci ve stavu, ktery se valce velmi blizi, je holt obcas nutne."
Takže umlátit vězně v lágru bylo vlastně OK, protože "stav se válce velmi blížil" a možná to bylo, z hlediska nějakého bachařského poloopa "holt občas nutné", onen vězeň byl přeci jeho nepřítelem (a mnohdy to i deklaroval, takže nebylo pochyb). Jasně. Ve válce to prostě tak chodí.
Když nesoudit, tak nikoho - princip jednoho metru tu neplatí?

| Komentář ze dne: 20.11.2015 16:57:41 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka No, vezen v lagru neni ekvivalentem nejakeho vojaka ci bojovnika - takovy ozbrojeny cetnik ovsem ano.
Jinak chapu tvoji logiku - dava smysl.
Rozhodne komunisti vyhlasili "tridni boj" a take bojovali.
Jiste ti, co s nima sympatizovali, tento boj vitali a podporovali ho - no a ti druzi zase podporovali "druhou stranu".
Zalezi na tobe, jakou stranu si vyberes. Pokud si vyberes stranu komunistu, potom pochopim, kdyz pro tebe (ci nekoho jineho, ted nejde o konkretni osobu) budou komunisti ti spravni chudaci, co jim zli svine podrezavali cetniky, zatimco oni hrdine bojovali s nepritelem a zabijeli ho po stovkach, protoze to tak bylo spravne.
Pokud si vyberes tu druhou stranu, potom budes rikat, ze ti komunisti byli svine, co vrazdili lidi po stovkach, s vrazdenim jako prvni zacali a nejaci hrdinni odbojari se proti tomu branili a taky jich par oddelali, coz je super.
A nebo se na to muzes divat stylem "svine byli vsichni, komunisti i jejich odpurci, vsichni nekoho vrazdili a tak to vsechno bylo na jedne hromade na hovno".
Myslim, ze to jsou asi 3 mozne pohledy na situaci, nenapada me zadny dalsi.
A ted zalezi, "komu fandis" a jak tu situaci vnimas.
Ja za sebe ji vnimam tim druhym zpusobem z tech tri, ktere jsem popsal. Pro me jsou komunisti svine, co rozpoutali boj, zacali zabijet lidi, zacali jim krast majetek, zacali je zavirat do lagru a podobne a proto byl odboj proti tomu v poradku, a to jakoukoliv formou.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:09:10 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz Nefandím.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:13:18 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ok, ale I to potom o tobe neco vypovida. V mym ocich jses potom ten, kdo tise schvaluje to, co ti komunisti provadeli (a to, ze si s tim oni zacali, to je doufam nezpochybnitelny fakt)
Potom jses pro me osobne tichy schvalovatel vsech tech justicnich vrazd, muceni lidi v lagrech a podobnych veci.
Ty to jiste u sebe vidis jinak, no ja te vidim takto.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:53:16 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tato úvaha jaksi postrádá logiku, neb požadování objektivního metru pro všechny nijak neimplikuje schvalování čehokoli. A raději nebudu psát to, co si o tvůrci takovýchto konstruktů myslím já, neb je to pod moji úroveň.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 18:05:20 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle me clovek, ktery se jasne nevymezi proti svinstvu, ktere vidi, je pro me na urovni toho, kdo ho "tise schvaluje".
Pokud pujde nekdo po ulici a uvidi, jak tam nasilnik znasilnuje zenskou, otoci se pryc a bude delat, ze to nevidi, je pro me osobne hajzl.
Sice ne tak velky jako ten, co znasilnuje - ale I tak je to pro me hajzl, kteremu nevadi, ze tam nekdo pacha neco odporneho.
Samozrejme se neda vymezit proti vecem, o kterych nevim. Ale pokud o te veci vim a napriklad se me na to jeste nekdo konkretne zepta, co si o tom myslim, potom plati to, co jsem psal vyse (podle me)

| Komentář ze dne: 20.11.2015 18:32:01 Reagovat Autor: starter25 - starter25 Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Podle šéfa českých muslimů Mohameda Abbase je islámské náboženské právo vůči ženám moudré."
Už ses vymezil? Jak konkrétně?
A bude dneska ještě víc takových názorových veletočů:)?

| Komentář ze dne: 20.11.2015 19:32:13 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To, co ten pan rekl, je uplna picovina. Tak jsem se teda vymezil, drive jsem nemohl, protoze jsem o tom panovi nikdy predtim neslysel.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 19:51:42 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soudruhu, tomu říkáš vymezení se? Řekni aspoň, že ho nenávidíš. ;-) ---
Omlouvám se za tykání.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 20:21:13 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tady jsi to ovšem neustál. Startér Ti dal jasný výrok významného českého muslima a pokud nezpochybňuješ jeho autenticitu (jako jeho oponent by sis ji měl ověřit), potom nemůžeš prohlásit, že řekl píčovinu, protože Ty přeci víš mnohem lépe, jak to s tím islámem je :o)

| Komentář ze dne: 21.11.2015 15:52:47 Reagovat Autor: starter25 - starter25 Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To je sice moc hezké, ale tím ses zařadil do tebou definované skupiny "hajzlů, kteří se otočí a dělají, že to nevidí"...ty sis prostě řekl, že když to budeš popírat, že to neexistuje.
Navíc podobná prohlášení, lze slyšet i nejen od řadových muslimů po celé Evropě.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 20:23:24 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kadel Tě v tom nechává vykoupat, tak Tě osvobodím. 1) Napsal, že nefandí a Ty sis to vyložil jako že nefandí někomu konkrétnímu, tj. že vlastně fandí protistraně. 2) Vytkl jsi Kadlovi, že neodsuzuje svinstva, která vidí, a přitom on je vidět nemohl. Spor je tedy spíš o faktech a jejich interpretaci, než o principech.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 18:18:23 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz Lojzo, technická, ti dva chlapi, Kašík s Honzátkem nebyli žádní četníci, ani bývalí. Byli to příslušníci SNB a oba vstoupili do SNB až po Únoru. Jeden z nich to dokonce dostal jako stranický pokyn.
( A jakkoliv jsem dalek toho považovat všechny příslušníky SNB apriori za svině, tak člověk který vleze do ozbrojené pěsti dělnické třídy po komunistickém puči rozhodně nebude nevinný přihlížející co se jen snaží v klidu přežít zvraty doby. )

| Komentář ze dne: 20.11.2015 16:48:25 Reagovat Autor: starter25 - starter25 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka "Je to blby, ale ve valce to proste tak chodi" Tak si na to vzpomeň až budeš zase nadávat na komunisty….že to byla vlastně válka a ve válce je vlastně ok zabíjet.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 16:58:51 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka viz muj text vyse

| Komentář ze dne: 20.11.2015 18:26:08 Reagovat Autor: starter25 - starter25 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz Tak to si asi nejdřív udělej pořádek ve vlastní hlavě, protože nejdřív říkáš, že ve válce se může všechno a pak si stěžuješ, že to "všechno" dělá i druhá strana.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 18:32:44 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokud te napadne nepritel, je jasne urceno, ze on je agresor a napadeny je obet. Myslim, ze pak neni slozite si nejak dovodit, kdo je "v pravu" a kdo "svine".

| Komentář ze dne: 20.11.2015 18:39:53 Reagovat Autor: starter25 - starter25 Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Policajta na padl nepřítel. Takže policajt je oběť a útočník agresor, to jsi chtěl říct?

| Komentář ze dne: 20.11.2015 19:30:56 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Policajt byl slouha rezimu, ktery vrazdil lidi, kradl jim majetek a nechtel je ani pustit odsud odejit.
Rezim tedy byl agresor a policajt, ktery tuto agresi pomahal vykonavat, byl agresor taktez.
Tedy obet se branila agresorovi. Ostatne, kdyby je proste nechali odejit do nemecka a nijak jim v tom nebranili, tak mohlo byt vse jinak, ze...

| Komentář ze dne: 20.11.2015 20:01:36 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to sotva, protože v době útoků na policejní stanice nebyla v plánu emigrace, ale aktivní odboj a útoky byly vedeny s cílem získat zbraně. Nutnost utéct za hranice vyvstala až o pár let později.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 14:46:22 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka K průkazu a podříznutému četníkovi - lidé, kterým strana a vláda svěřily zbraně byli v padesátých letech podle činů posuzováni poměrně důkladně ještě předtím, než k tomu svěření zbraně došlo. Už se to tu rozebíralo - když na mě běží deset vojáků se zbraněmi, nebývá čas rozlišovat, kdo je tam z fanatismu a kdo z donucení. Přeživší esenbák představoval stejně závažné ohrožení jako útočící voják, byť technicky šlo o ohrožení jiného charakteru.
Podle mě se v protikomunistickém odboji sporné případy najdou, ale zrovna toho podříznutého fízla k nim osobně neřadím.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 16:53:38 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Souhlasím, já také nijak neomlouvám ani jednu stranu. Jen poukazuji na to, že ona konkrétní, člověčí prasárna zůstává prasárnou vždy, jen její politická interpretace je relativní vůči aktuálnímu třímateli vesla (a propagandistické zblbělosti národa).
Proto tu máme šesté přikázání Desatera. A k němu, pokud se nemýlím, ještě žádná novelisace s odkazem na barvu stranických průkazů vydána nebyla.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:05:24 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Jen se zeptam na teoretickou situaci: Pokud bys napriklad ty osobne byl v situaci, ze by tu ted zacala nejaka diktatura, ta by mela jako zamestnance "cetniky" (rikejme tomu jak chceme, policiste, zoldneri, jakkoliv) a tato diktatura skrze sve zamestnance by zpusobila napriklad to, ze by prisli tito lide a (neznam realie tveho zivota, predpokladejme, ze mas manzelku a 2 deti, jde jen o teoreticky priklad) sebrali ti manzelku a obe deti, pred tebou by je umlatili kladivem a odesli.
Ber to jako teoretickou situaci, chran buh, ze bych si pral, aby nastala.
Jak by ses potom citil, kdybys videl nejakeho uplne jineho cetnika, ktery s vrazdou tvych blizkych nemel nic spolecneho? Mel bys pro nej pochopeni, ze holt je to obycejny zamestnanec pana diktatora, on holt za to nemuze, kazdy musi nejak zivit rodinu...Holt jeho kolegove ti umlatili rodinu, ale to se neda nic delat...?
A co kdyby ses rozhodl napriklad z teto diktatury utect a tito zamestnanci pana diktatora by ti v tom chteli zabranit? A ty bys vedel, ze jestli te chyti, tak te na miste zastreli, protoze pan dictator to tak chce. Jak by ses pak zachoval, kdybys nejakeho potkal?
Poprosil bys ho, jestli by nebyl tak hodny a nikde se o tobe nezminoval, protoze te prece musi pochopit, ze tu uz zit nemuzes, kdyz ti jeho kolegove umlatili rodinu? A ocekaval bys, ze tvou situaci pochopi a samozrejme te bude kryt?

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:19:46 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz Záleží na tom, jak by se ten druhý četník choval, proč bych měn nenávidět jeho za činy jiných? Princip kolektivní viny je tu jen pro hlupáky. Samozřejmě, pokud bych měl v prvním případě šanci chránit "ty svoje" proti nějaké nájemné soldatesce, neváhal bych ani sekundu. Ale jen bránit a ubránit. Ne se mstít jiným.
Stav, kdy jsem z téhle diktatury chtěl utéct a "pan diktátor" mi bránil, jsem zažíval 20 let (v devíti letech jsem pochopil, kdo jsou ti bratři, co nám sem přijeli a o dvacet let později jsem si naivně chvíli myslel, že ti noví nejsou stejní). Takže vím, o čem mluvím.
Zrovna teď jsem v situaci, kdy bych odsud taky rád zdrhnul, ale "páni diktátoři" mi zařídili, že není kam. Mříže nemusí být vždycky jenom železné.
Když mne chytí, tak mne zastřelí. Nebo já jeho. Ale nebudu se na něm mstít, férovka je férovka. A myslet si, že svoji identitu ututlám podříznutím jednoho četníka, si opravdu může myslet jen naivní hlupáček (což, doufám, nejsem já).

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:31:44 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nerikal jsem mstit, jen me zajimalo, jak bys je vnimal. Ok, takze bys je vnimal jako fajn lidi, kdyby na tebe byli mili a slusne pozdravili...V pohode, jses pro me nepochopitelny clovek, ale alespon uz chapu tve uvazovani.
To ja se priznam, ze kdyz napriklad velitel mistni MP si na me cosi vymyslel, aby me "dostal", kdyz vidim dalsi prislusniky MP, jak jen buzeruji ridice, v zivote jsem nevidel zadneho clena mistni MP delat neco uzitecneho, tak kdyz vidim nejakeho dalsiho, me neznameho clena MP, tak si o nem automaticky myslim, ze to bude stejny kripl, jako ti ostatni, se kteryma uz jsem mel co do cineni. Ono to dava logiku - podle me by tam nemohl pracovat clovek, ktery by nesouhlasil s tim, co vsichni ostatni delaji a co dozajiste I on ma narizeno delat.
Ty vis, ze ty dalsi cetnici kdyby dostali rozhaz, klidne by kladivem umlatili i tebe...ale protoze jsou slusni a zatim rozkaz nedostali, povazujes je za fajn lidi.
Ja se priznam, ze tohle nedokazu pochopit - dokazu akceptovat, ze nekdo takovy evidentne na svete existuje, no nedokazu to pochopit. Holt jsme zcela odlisni.
Jinak tedy jses evidentne velky gentleman, ze bys kazdemu svemu potencialnimu vrahovi dal ferovou sanci 1:1, abys bud zastrelil ty jeho, a nebo on tebe - no do zad bys ho nestrelil, to se nedela. Musim rict, ze takovych charakteru, co se takto zachovaji, I kdyz jde o zivot, a I kdyz predtim jeho kolegove mu zmasakrovali rodinu, na svete nechodi.
Priznam se opet, ze to nechapu.
A jinak - je rozdil "ututlat svoji identitu podriznutim 1 cloveka" a "nenechat tohoto konkretniho jednoho cloveka ohrozit muj zivot ani ted, ani v budoucnu". Dost zasadni.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 22:24:40 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: " ... tak kdyz vidim nejakeho dalsiho, me neznameho clena MP, tak si o nem automaticky myslim, ze to bude stejny kripl, jako ti ostatni, se kteryma uz jsem mel co do cineni ..."
No a v tom je rozdíl, jak říká klasik, mezi náma dvěmi. Do kategorie kriplů se u mne musí i ten městapák kvalifikovat (a ne, že by to drtivé většině z nich činilo jakékoli větší obtíže), ale nejsem zvyklý soudit lidi podle kabátu. Asi to bude tím, že jsem v životě zažil i několik velmi slušných lidí s komunistickým průkazem v kapse a na druhé straně velikou bandu ksindlu, který o sobě okázale prohlašoval, že "nejsou jako oni".
A tak jsem si zvykl nefandit symbolům. Moc hezky to podchytil pan Foglar ve Stínadlech, kde rychlošípníci, byvše lapeni Vonty, jsou předvedeni a dotázáni:
- Koho volíš, Losnu, nebo Mažňáka?
- Ale třeba bahňáka ... (myslím, že Rychlonožka, nechce se mi to teď hledat)
Já teda, s laskavým dovolením p.t. zdejší společnosti a po 35 letech osobních zkušeností s užitečností svého volebního práva, taky toho bahňáka.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 09:01:16 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak jsem psal jinde - tento pritup vsak o tobe hodne vypovida. Jedna vec je Losna vs Maznak, kde sice Maznak byl takovej trosku sigr, ale nemyslim, ze by to nejak zasadne presahovalo bezne meze.
Druha vec je "system, ktery systematicky zabiji sve obcany, muci je a krade jim majetek" vs "obeti tohoto systemu".
Pokud i zde to vidis jako ze je to vlastne "Losna vs Maznak" , tak si stojim za vsim co jsem k tomuto tematu rekl.
A pokud nekdo tento system pomahal budovat a pomahal ho udrzovat, je mi zcela jedno, ze ho neznam osobne a nic o tom cloveku nevim - proste je to pro me ten nejhorsi hajzl. A klidne to muze byt slusny otec od rodiny, co ve volnem case pomaha zviratkum..Kripl to je. Tecka.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 10:37:27 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V tom případě byli kriplové a hajzli v podstatě všichni co tu žili, protože už jen tím, že pravidelně chodili do práce, sem tam do průvodu nebo na brigádu, na svátky věšeli do oken vlajky a celkově drželi hubu a krok tak ten systém budovali a pomáhali udržovat.
Nebo holt budeš muset trochu líp definovat co to znamená "režim budovat a udržovat."

| Komentář ze dne: 21.11.2015 10:44:09 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale ono to tak v zásadě bylo, byť ten, kdo jen chodil do práce, případně se provinil tím, že nešel vystřílet ÚV KSČ byl hajzl o mnoho řádů menší než člen LM nebo estébáci. Prostě zpět k tomu Havlovu výroku o tom, že všichni byli zároveň pachatelé i oběti.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 10:52:49 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistě. Tak malej hajzl, že se ani o hajzlovi vlastně nedá mluvit. Oni ti lidi jaksi neměli moc na vybranou. Buď držet hubu a krok a žít jakžtakž normální život, kterej by žili i v normálním státě nebo nedržet a pak prožít velkou část života jako šikanovaný disidenti, jejichž činnost navíc paradoxně nezkrátila vládu KSČ ani o den. Protože jakmile se to rozjelo a upevnilo, tak už nebylo v silách jednotlivců ani skupin to zvrátit, dokud nenastal ten správnej čas*.
On ten citát o vinících i obětech je velmi výstižnej, akorát u každýho je ten poměr oběť/viník trochu jinej.
* viz třeba Plzeňské povstání 1953 nebo koneckonců Pražské jaro 1968, kde dokonce ani nešlo o demontážř socialismu a konec vlády jedné strany. A stejně to neprošlo.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 11:02:57 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jo tak nějak to vidím taky. Používání těch ostřejších výrazů v tomhle kontextu mi přijde ponděkud nešťastné proto, že už v sobě obsahují nějakou tu (nutně individuální) hranici - pochopitelně ani já za hajzla nepovažuju někoho, kdo se provinil tím, že nešel vystřílet bolševika (například poté, co x let seděl v lágru jen proto, že se narodil do blbé rodiny) protože i to přispívalo ke vzniku a upevnění té situace kdy „nebylo v silách jednotlivců ani skupin to zvrátit, dokud nenastal ten správnej čas“.
Nosnou myšlenkou je to, že zcela bez viny ve smyslu „opravdu vůbec si s režimem nezadal“ není asi nikdo, nebo to jsou opravdu naprosté výjimky.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 11:12:03 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázkou by mohlo být, jestli vůbec najdete zemi, kde se dá žít aniž byste si v některý moment s režimem z nějakého hlediska zadal. Totéž platí i o postoji vůči příbuzenstvu v rodině, totéž o přístupu ke konzumu, k přírodě. Zpravidla máte nějaký svůj vnitřní kompas a svoje preference, do některých sporů jste ochoten se pustit, ale asi se necítíte být zodpovědný za všechny a všechno. V opačném případě byste se musel, ne sice hned po svém narození, ale někdy v průběhu sebeuvědomění si, na protest upálit. Nebo odpálit.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 11:28:13 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To záleží, kdo a podle jakejch kritérií to bude hodnotit. Pokud k "zadání si" s režimem stačí nepodnikat aktivní kroky proti onomu režimu, tak samozřejmě taková země neexistuje a nejspíš ani neexistovala.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 11:04:39 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Njn...a pak jsou na svete lidi, pro které je dulezity I ten "princip". Takze z principu nevstoupili do strany, I kdyz by jim to byvalo prineslo vyhody v zivote. A kdyz nevstoupili, tak jim to prineslo nevyhody. Ci proste nejak jinak nezacali spolupracovat.
Proto rikam : Normalni, obycejni lide. Nechteli delat revoluci, nemeli na to koule ani prostredky - no na druhou stranu se snazili nekolaborovat, a kdyz byli postaveni pred nejakou zasadni volbu, tak se zachovali "moralne spravne".
V porovnani s nima ten zbytek nebyli zas az tak mali hajzlov, aby se o hajzlovstvi uz ani nedalo mluvit.
Ono to slo, chovat se "moralne spravne". Ne nutne zabijet komunisty na potkani, ale alespon vylozene nekolaborovat.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 11:24:45 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to nekolaborovat? Člen KSČ - jasný. LM, SNB, voják z povolání - jasný. Ale co třeba vedoucí prodejny? V KSČ být nemusel, ale na druhou stranu musel mít nástěnku a věšet hesla, ale hlavně musel shánět zboží a udržovat v chodu zásobování oblasti, čímž přispíval k saturaci potřeb obyvatelstva a tím k jejich spokojenosti. Takže už byl vlastně poměrně důležité kolečko ve stroji udržování režimu.
Takže se obávám, že tady záleží na osobě hodnotitele. Pro někoho to byl hajzl kolaborant, pro někoho to byl normální člověk normálně budující kariéru a kolaborovat by začal až v případě, že by začal donášet StB.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 11:36:13 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nejsme ve sporu, opravdu. Ja pisu muj pohled na vec, nekdo jiny muze mit v urcitych detailech pohled jiny.
Doufam, ze vetsina se shodne na tech opravdu zasadnich vecech - pohranicnik, LN, SNB a podobne. Tak je imho situace opravdu v podstate cernobila.
A pak je ten " sedy stred", kde vetsina lidi nejak vice ci mene "moralne selhala" , ale nebylo to zase nic na poveseni na lucernu, s nadsazkou receno. A tam jiste ja budu mit trebas prisnejsi metr a nekdo jiny muse ne tak prisny. Ok, o tom muzeme "debatovat u piva" , ale nejde o nic zasadniho.
A opak - na tom, ze urcitym zpusobem "moralne selhali" se asi shodnem a vice asi neni potreba nejak extra resit.
Btw pokud vedouci prodejny nebyl v KSC a nevolil je a idealne ani nastenku nevedl, potom bych ho radil do te skupiny "normalnich lidi". A ok, malou nastenku bych mu I prominul :-)

| Komentář ze dne: 21.11.2015 11:54:31 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nástěnku musel, jinak by nebyl vedoucí. A taky soutěžit o BSP. Za to byly prachy, to by mu podřízený neprominuli :)
(u těch pohraničníků je to složitý v tom, že se tam chodilo na povolávák, takže na výběr nebylo a jak už tam člověk jednou byl, tak moc možností neměl, protože Sabinov nebyla moc lákavá druhá možnost. Takže tam bych to viděl tak, že bych záklaďáky PS soudil podle činů, ne podle výložek. Gumáci jsou ovšem jiná kategorie.)

| Komentář ze dne: 21.11.2015 12:13:39 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už se to tu probíralo několikrát - je možné, že v jiných oblastech to bylo jinak, ale všichni odvedenci k PS, které jsem já znal na královéhradecku ve druhé polovině osmdesátých let, pocházeli z kádrově bezchybných rodin - dělnický původ, rodičové ve straně (nemalá část v LM, jeden příslušník StB, byť šlo o technika), žádní příbuzní v imperialistické cizině...
Ale souhlasím s tím, že i služba u PS se s trochou inteligence, minimálně v těch osmdesátých letech, dala přestát bez toho, aby se odvedenec osobně musel chovat jako svině. Za nepřesnou střelbu nebo blbé zakopnutí ve špatnou chvíli v Sabinově asi nikdo neskončil - přinejmenším ke konci socíku.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 13:20:22 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pochybuju, že těch potomků kádrově bezchybnejch rodin příslušníků KSČ. LM a SNB bylo tolik, aby naplnilo stavy Vojsk Ministerstva vnitra na celá ta desetiletí, ještě ke všemu když bylo potřeba mít kádrově spolehlivé brance i v jiných složkách ČSLA. Ono se to sice lišilo podle období, ale v osmdesátých letech už nebyl čistý kádrový profil zas tak velkej problém a mít předka v KSČ nebylo zdaleka nutný.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 13:38:47 Reagovat Autor: Hans-Paul - Hans-Paul Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Čistě technická, VMV a PS byl docela rozdíl, byť obé pod vnitro patřilo. ČSLA pak už byla úplně jiná pohádka. Organizačně, ne tím, že to tam taky stálo za vyliž.
Nicméně zrovna k PS bych teda opravdu HODNĚ nerad, měsíc jakési koexistence mi bohatě stačil.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 13:44:17 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To můžu potvrdit, u jednotek určených k zajištění vzdušné obrany v hotovostním režimu sloužili i kádrově legrační odvedenci z Plzeňska a Karlovarska, díky svému původu co do geografie a známému rozložení vojsk na jaře 45 s hodně neoficiálním názorem na bolševický režim. Pár exotů členů a kandidátů strany bylo otevřeně parodováno a ironizováno. Bez následků. Přesto všichni fungovali. Stranu vládu a lampasy neměli rádi všichni, ale figurovat v systému po věcné a technické stránce jim nedělalo problém. A podotýkám, pro režim to byl poměrně klíčový segment, kde kdykoliv docházelo k aktivaci systému poblíž rozhraní dvou paktů a kde by se incidenty blbě řešily a nebyl by na ně čas.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 12:06:32 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KSČ a LM poněkud jasnější než SNB a ČSLA. Protože posláním LM byla ozbrojená pěst dělnické třídy, což se dá hodně špatně relativizovat, a pilířem KSČ byla diktatura proletariátu a vybudování komunismu když to nejde jinak i násilím, což se taky relativizuje blbě. K policii za bolševika mohl někdo zatoužit jen (hlavně) z odborných důvodů nebo pro prachy což se mohlo podařit po předstíraném žraní té ideové omáčky (samozřejmě míra znečištění byla obrovská a pro zásadového člověka nepřijatelná, chci tím říct, že ale tahle profese mohla mít jistou racionální složku (kriminalisty, protitororisty a rozvědku jaksi je žádoucí mít i v těch nejpřijatelnějších režimech vývojově nad tlupou pastevců a sběračů). U armády byl prostor, což vím bezpečně, pro spoustu existencí, kterým se dařilo věnovat ryze profesní složce a s režimem nejen kolaborovat velmi málo ale i docela nahlas ho komentovat a dělat si z něj prču. Do jisté míry nepostradatelní odborníci nebo plus protekční zázemí nebo bláznovská svoboda, historie i v tak malé zemi je opravdu bohatá. Ale hlavně, jak říkám o pár postů dřív, tohle třídění aplikovat výhradně na minulost s tím, že dnešní hodnotitel v dnešní době má noblesně předpoklad bezúhonnosti, je bezděčná samohana a trapný omyl.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 10:45:43 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No.. Pokud nekdo byl dejme tomu pohranicnik a svou praci delal s vedomim, ze az uvidi cloveka, co utika pres hranici, tak ho zastreli - tam si troufam tvrdit to plati ve 100%
Pokud nekdo byl v LM (a zvlaste napriklad v tech 50 letech), tak to tam pro me osobne plati take ze 100%, I kdyz tu nekdo vypravel, jak jeho clen rodiny tusim byl v LM a byl to fajn chlap a vlastne ty LM rozkladal zevnitr - moc neverim tomu, ze by sel nekdo do LM je rozkladat zevnitr. Mozna se najde vyjimka, ale moc na ni neverim.
Potom muzeme prejit k takove te "stredni vrstve" , ktera aktivne vstoupila do KSC, vesela do oken vlajky a chodila do pruvodu. Tam by to asi slo, zkoumat u kazdeho z nich duvody a polehcujici okolnosti, no vcelku hromadne si o tech lidech myslim, ze to byly minimalne vychcane kurvy. Nekdo skodil vice, nekdo mene, ok...ale "vychcana kurva" je pro tu skupinu myslim vcelku prijatelne hodnoceni.
A potom byla ta skupina lidi, co nebyla v KSC, nevesela vlajky do oken, nechodila na brigady a snazila se nedrzet uplne hubu, ackoliv samozrejme na nejaky otevreny boj nemela koule. O tech bych rekl, ze to proste byli normalni, prumerni lide se vsemi svymi klady i nedostatky/
A nakonec bylo par statecnych, co ten boj fakt vedli a ty ja mam v ucte.
To, ze znacna cast naroda spadne do kolonky minimalne "vychcana kurva", to mi neprijde nic divneho - ono to neni nic, co by nepokracovalo I nadale

| Komentář ze dne: 21.11.2015 11:09:22 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jaksi ale zapomínáš na tu opravdu střední vrstvu, která do KSČ NEvstoupila, nicméně se rituálních tanečků typu mávátka a průvody zůčastňovala a hubu a krok taky VEŘEJNĚ držela protože jim to za ty problémy nestálo a jinak prostě chodila do práce a budovala kariéry stejně jako by to dělala kdekoliv jinde, i když třeba po straně držkovali. Těch totiž bylo asi zdaleka nejvíc. za vychcané kurvy je lze označit jen těžko, maximálně tak za zbabělce, spíš bych ale právě je považoval za normální průměrný lidi, byť třeba trochu ustrašený.
Co se týče LM, řek bych, že obrovskej rozdíl bude mezi 50. lety a třeba 80. lety. V padesátkách tam opravdu lezli akorát tak kovaný komouši, zatímco celkem věřím tomu, že někde v osmdesátkách tam lezlo dost lidí hlavně proto, že se tam mohli s partou kamarádů z fabriky vyblbnout s kvérama a dělbuchama. To samý Pionýr a SSM (ČSM) - na začátku výběrová těžce rudá organizace a na konci už tam vzali každýho, kdo neřek ne a rudý nalejvárny jen minimum. (I když tady hodně záleží kde, někde to bylo rudý jak prase a jinde to byli skauti s rudým šátkem)

| Komentář ze dne: 21.11.2015 11:29:27 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Viděl jsem nedávno, jen o pár dní aby se neřeklo posunutý lampionový průvod resp. ne samotný, ale srocování rodičů s dětičkama na něj. Ideový rámec nevím, nezajímal jsem se. Malý děti naprostá fascinace světýlkama, zážitek jak prase, maminy radost z radosti dětiček a radost z klábosení s ostatnima maminama a dohromady radost z znovuobjevení sociálních vazeb takhle online a naživo a nablízko a k tomu určitá mystika světýlek ve tmě a organizovanosti. Asi nějak takhle to bylo i za "našich" průvodů včetně drobných vandalství okolo svíček v lampionech atd. Nějaký ideový rámec byl lidem v p... tedy ho ignorovali a pindajícího soudruha na tribuně už vůbec. Předpokládám že podobné to mohlo být i někde v Německu v začátcích HJ.
Pionýr a SSM byly v 80 už těžce nezajímavé instituce vykradené samy sebou bez jakékoliv atraktivity, kromě té pro pár kariéristů. V podstatě napřed kopírovaly skautské hnutí což byla místy tady dost ideologická záležitost a pak se vyčerpaly.
O LM moc poznatků nemám, ale vidím to jako záležitost v 80 docela výběrově fanatickou, i když motivací mohlo být fakt to vyblbnutí s kvérama, únik od uječené důry doma a možnost se v partě na závěr nalejt. Něco jako slavnosti SDH. Těžko říct, kolik z LM by se dalo zmanipulovat k nějakému svinstvu a kdo by si naopak až v krizi uvědomil, že prioritou jsou kurva vlastně sousedi, kolegové a hlavně rodina a žádná strana a vláda.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 11:48:21 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: lampioňáky jsou teďka populární. A koneckonců proč taky ne. Ideologie se do toho netahá a děti to baví. Nás to taky bavilo, soudruzi nesoudruzi. První máje nebavily, to byla otrava i když nebyly dlouhý, ale lampioňáky, to bylo žůžo. Stejně jako branný cvičení a pochoďáky.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 12:08:43 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Priznam se, ze branny cviceni byla nejvic otravna vec na svete. Nas fakt na zacatku dne oblekli do plastenek a nechali nas v tom parit pul dne, nic zajimavyho se tam nedelo, porad same blaboly o tom, jak si nasadit spravne igelitaky na ruce, az bouchne atomovka.
Fakt.
Asi jinde to bylo jine, ale u nas na zakladce I v tech letech okolo 1980-1989 se ten komunismus zral az na pudu. Ostatne, nase tridni byla zaslouzila soudruzka az do morku kosti, takze si s nasima uzila dost zabavy.
Az v roce 89, jeste tesne pred prevratem, nam jeden ucitel vysvetloval, jak se chovat pri jadernem vybuchu, trosku jinak. Rikal - az uvidite jaderny vybuch, tak se vyserte na nejake plastenky a pytliky a poradne si tu nadheru prohlednete...Bude to posledni uzasna vec, kterou v zivote uvidite :-)

| Komentář ze dne: 21.11.2015 12:18:03 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: První máje s možností ještě dopoledne zatáhnout spolužačku na předvádění nových nahrávek na cívkáči bych viděl jako znatelně menší otravu než sedět do pěti na němčině nebo technickém kreslení...
Koncem 80´ je soudruzi zatraktivňovali zvaním ikon českého popu, které na pódiích angažovaně vyřvávaly lecjaké cover verze z pochybného geografického původu, kouzlo nechtěného, ostatně to pak vedlo k ideovému rozmlžení a zbloudění který se na závěr zamotal v glasnosti a gorbačovských dohodách.
Nevím jak se dnešní stárnoucí popoví komedianti srovnali se vzpomínkama, jak ochotně a za peníze vystupovali na pódiích pod logem KSČ a tří bradatých věrozvěstů komunismu. Vytáhnout ty fotky dneska těm, co oslavujou dragounský jízdy, třeba by nevěřícně zírali.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 12:20:56 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad kouzlo nechtěného - já jsem propadal záchvatu smíchu, když v HK při prvomájovém pochodu vyhrávali hymnu americké námořní pěchoty. Docela by mě zajímalo, zda byl někdo tak blbý, nebo si muzikanti cíleně dělali ze soudruhů legraci.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 12:34:58 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nejzajímavější by bylo, kdyby tamní soudruzi nebyli blbí ale naopak tak úžasně tolerantní a vznešení, aby připustili že některé souvislosti americké námořní pěchoty umožňují zahrát hymnu takříkajíce na počest, protože Chicago a První máj, protože námořnictvo jako proletářská část armády a protože taky ruské námořnictvo a Amerika a přátelské kontakty (viz ruské vojenské návštěvy v San Franciscu přes oficiální status protivníků).
Jinak známá scénka z Formanových Vlasů, kdy odbojný zvukař pustí na nástup divize do megafonů protiválečný provietnamský song...

| Komentář ze dne: 21.11.2015 12:43:16 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V HK bych tolerantní a vznešené soudruhy fakt nehledal ani v osmdesátých letech. Mimochodem, v Novém Městě nad Metují je ulice „českých legií“ a já si říkám, zda zastupitelstvo je tak blbé, že to chtělo pojmenovat po prvoválečných vlastizrádcích, ale nevědělo, že šlo o legie československé, nebo zda je zastupitelstvo naopak chytré a historicky vzdělané a ulice je pojmenována po dobrovolnických jednotkách z napoleonských válek.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 12:48:06 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obavam se, ze tve videni historie tu v teto zemi nesdili prilis mnoho lidi a proto je odpoved vcelku jasna:-)

| Komentář ze dne: 21.11.2015 13:00:12 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Legie československé lze dělit na české a slovenské, i takový může být výklad.
Čs. legionářům bych tak moc vlastizradu nepřipisoval, zvlášť těm, kteří sympatizovali s monarchií a ne s bolševikem. Kolik z nich mohlo reálně znát osobnost Masaříka a spol. a předvídat poměry, kolik z nich naopak zažilo nějakou korupci a špatnou motivaci v rakouské armádě.
Ostatně slovo "vlastizrada" bude zřejmě brzo vyškrtnuto jako nedefinovatelné. Co neexistuje, není možno zradit.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 13:09:32 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, že dost legionářů se nechalo nalejt pod vlivem nesmyslných smyslů verbířů je pravda. Např. v Itálii jim slibovali, že v případě zajetí se na ně vztahují normální pravidla pro válečné zajatce, v Rusku zase operovali tím, že je to jediná cesta ze zajateckého tábora domů atd. Je též pravda, že nějaký pologramotný vojáček z dělnické kolonie asi nedisponoval mentální kapacitou k racionálnímu vyhodnocení situace a reálnosti slibů. Tím spíš se do celého toho podniku neměl pouštět.
Ad motivace, nešvary v c. a k. armádě apod. - částečně souhlasím proto také moc neodsuzuji ty, kteří prostě zdrhli domů, protože měli válčení plné zuby. Ale to je jiný případ než přeběhnutí k nepříteli.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 13:19:57 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: slibů samozřejmě...

| Komentář ze dne: 21.11.2015 13:29:26 Reagovat Autor: Hans-Paul - Hans-Paul Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokud mám pocit, že mne "přítel" poslal do toho masomlejnu pro svůj plezír, a navíc úplně k hovnu, tak i přeběhnutí k nepříteli dává docela smysl.
Je to čistě o úhlu pohledu ....
Ale tahle diskuze tu už mnohokrát byla, ale s ohledem na to, že se nám to po sto letech v teple u compu hezky kecá, se tu jistě ještě mnohokrát objeví:-).

| Komentář ze dne: 21.11.2015 13:51:35 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "a navíc úplně k hovnu, tak i přeběhnutí k nepříteli dává docela smysl." nelze nevzpomenout na dialog Uhlíř/Polívka:
-"Na ztééééč!"
-"Nasraaaat!"

| Komentář ze dne: 21.11.2015 13:30:22 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To je problém příliš velkých říší, příliš dalekých vazeb a k tomu sociální a jazykové problémy. Nemusel to být ani pologramot z Kolbenky ale klidně i selský synek nebo učitel. Když vás honil nějaký na Slovany nadržený říšský aristokrat a viděl jste rozkrádající maďarské lampasáky, špatně jste rozuměl německy, špatně jste chápal, že nějaký srbský sedlák je váš nepřítel. Takže tam byl taky problém třídní a etnický. Asi by se vám líp vstupovalo do nějaké armády, kdybyste měl bránit reálný český domov, ne problém vlastnictví Balkánu a problém německé nadrženosti po území.
K tomu racionálnímu vyhodnocení a slibům, stačí velice krátký návrat do historie: kolik z p.t. dfensího čtenářstva naletělo v 90´ na havlistické sliby a kolik ještě později na bruselské kecy o volném pohybu a právu být u toho a mluvit do všeho. A kolik z nich si pak uvědoměle strčilo hlavu do vlastní řiti na výraz pokání.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 19:05:04 Reagovat Autor: eviljack - eviljack Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak měl ten pologramotný vojáček poznat, že nemá dostatek informací a mentální kapacity, tudíž se do toho nemá pouštět?

| Komentář ze dne: 21.11.2015 11:30:32 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nekdo maval a nekdo nemaval. Pro me ti co mavali jsou proste kurvy, vetsi ci mensi, samozrejme.
Ja tyhle lidi nechci delit na 100% hajzly a 100% ciste lilie. Ale tak nejak to mam nastaveno, ze jak uz nekdo vedomne delal takove veci jako ze je volil ve volbach, maval mavatkama a podobne, tak to uz proste byl hajzl..
Jinak chapu, ze "me se to mluvi" , protoze cela nase rodina nemavala, k volbam nechodila a podobne. Naopak mi prapredci byli ti pronasledovani, okradeni, zivoty znicene.
No I kdyby to tak nebylo, tak bych si na svych nazorech trval. Nemam problem rict o svych predcich, ze to ci ono posrali, takze bych je nevyjimal ani v okamziku, kdy by se byli byvali chovali jinak.
Na druhou stranu - mozna, ze ten jejich zivotni postoj a jejich zivotni pribehy mely na me urcity vliv a formovaly moje vnimani toho, co je a co neni svinarna a podobne.
(Ostatne - nemam vubec problem mluvit o sobe, ze jsem se sam choval jako kripl a hajzl pred urcitou dobou, protoze to je pravda. A zase - I diky teto zkusenosti vim, ze se urcite veci daji napravit, ze se clovek muze vedomne zmenit a zacit se chovat jinak a snazit se odcinit to, co napachal. Proto napriklad ocenuji F.Kriegela za to, ze i kdyz se podilel na svinarnach, ktere tento stat vuci nekterym svym obcanum pachal, tak nakonec projevil osobni statecnost, kdyz nepodepsal a tim alespon v moralni rovine v mych ocich odcinil alespon castecne svou vinu)

| Komentář ze dne: 21.11.2015 11:43:23 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tvoje rodina měla ten "luxus", že dostala černou známku hned z fleku a nikdo už po nich nechtěl žádný další Sofiiny volby. Většina lidí ovšem to štěstí neměla a volbu mezi poslušností a neposlušností řešit musela, přičemž systém byl nastavenej tak, že tou neposlušností mohli hodně ztratit. A pokud má někdo rodinu a slušnou práci, tak mu návštěva průvodu nebo hození lístku Národní frontě přijde jako přijatelná cena za to, že děti budou moc vystudovat co je baví a nebudou muset jít k lopatě, zvlášt když vědí, že ta volba je stejně jen pro forma a praktický význam nemá, protože když tam ten lístek nehodí nebo do průvodu nepůjdou, tak že se stejně režimu prd stane. A po roce 1968 to bylo obzvlášť patrný.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 12:02:09 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To se pletes, to nebyl nas priklad. Tedy, ve zkratce - muj deda z jedne strany byl majitel drogerie, mel par zamestnancu. Ukradli, vyhnali, do konce zivota delal podradnou praci za par korun. Tam ano.
Praordice z druhe strany - kulaci. Ukradli, vyhnali...vystarano.
Ale...
Moji rodice uz mohli mit klidny zivot. Otci bylo v 68 roce 18 let, a o nejakych 10-15 let pozdeji uz zalezelo ciste na nem, jak si ten zivot udela, alespon podle toho, co vypravel.
Byl vyucen jako elektrikar - silnoporud a mel naslapnuto vest partu delniku vcetne toho, ze by u toho byval delal neco jako " mistra odborneho vycviku"
Pouze po nem chteli, aby vstoupil do strany,,pak aby alespon se tak jako spravne angazoval...aby alespon chodil k volbam, a tak...
Ve finale to dopadlo tak, ze pry k nasim dokonce jednou poslali domu nejakou volebni komisi s urnou, ze teda kdyz nebyli volit, tak to maji udelat touhle formou, nasi je poslali do haje a uz nikdy neprisli.
Otec pak delsi dobu delal udrzbare na hotelu Beranek v Praze.
Pravda, melo to I sve vyhody - jeste pred par lety jsem bral zarovky ze starych zasob a tak...
Ale verim tomu, ze kdyby se byli byvali s matkou chovali malicko jinak, tak to mohl dotahnout "dale"...
Nemyslim si o nasich, ze by byli nejaci extra disidenti ci tak neco. Proste je jen poslali do prdele a zili si sve zivoty, cas od casu jsme si poslechli Svobodnou Evropu a jinak se nijak extra neangazovali v nejakem odboji ci tak :-)

| Komentář ze dne: 21.11.2015 11:36:12 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mimochodem, já teď budu asi docela kacířskej a nejspíš mi za to někdo vynadá, ale docela si myslím, že třeba v sedmdesátejch a osmdesátejch letech se našlo dost lidí, co opravdu lezlo do KSČ ve snaze něco změnit a zlepšit. Ono vzato kolem a kolem, srpen 1968 jasně ukázal, že režim tu bude ještě hodně a hodně dlouho a že změna zdola je v podstatě nemožná, takže pokud někdo chtěl něco zlepšit, tak to musí udělat shora, čili se nejdřív nahoru dostat a to bez rudý knížky moc nešlo. Nakolik ta představa byla reálná je ovšem věc jiná.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 12:16:23 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tomu idealismu bych věřil v letech 65-68 nebo potom 85-89 za Gorbačova. Za Husáka v sedmdesátých letech muselo být i marginálně soudnému idealistovi jasné, že je to blbý nápad.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 16:02:56 Reagovat Autor: JM - JanM Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Někdy kolem roku 2000 jsem viděl v bedně pořad s jakýmci človrdou, kterému už bylo přes sto let. Byl to statečný blbec. Dobrovolně vstoupil do c.k. armády a padl do zajetí v Rusku. Tam mu vysvětlili, že rozvrátit zpuchřelé mocnářství je jedině správné, přidal se tedy k legiím. Po válce se mu nelíbil ten šílený bordel (sic). Hitler se mu zpočátku zamlouval, konečně někdo udělá pořádek, a tak vstoupil do Vlajky a ještě snad někam. Po Lidicích přišel na to, že takhle si to tedy nepředstavoval, hlasitě odevšad vystoupil a zbytek války strávil v nějakém koncentráku. Pak po válce opět bordel a tak se dal k socanům a později ke komoušům, konečně někdo ten pořádek udělá. Po procesech se spikleneckým centrem opět zjistil, že tohle nechtěl, ze strany vystoupil a šel kopat uran. Po plyšáku vstoupil do OF a zase vystoupil, neb se tam jen hašteřili o moc a pořádek nikdo nedělal. Aspoň že tentokrát ho nezavřeli. :-)

| Komentář ze dne: 21.11.2015 16:20:58 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No trochu by to odpovídalo Aloisi Vocáskovi - to byl pokud vím poslední žijící legionář a jediný, který se dožil té stovky. Ale ten byl do c. a k. armády odveden, k Rusům přeběhl z vlastní vůle, za první republiky měl celkem pokoj, z Vlajky nevystoupil a za komoušů bručel. Pak ho kvůli členství ve Vlajce nevzali do ČSOL.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 16:38:51 Reagovat Autor: JM - JanM Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na jméno si už nevzpomenu, ale tenhle měl něco s nohama a musel se domáhat, aby ho vůbec odvedli.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 16:14:53 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bylo to naprosto jasné i slepému v libovolné době mezi 69. a 89; ani za Gorbačova naprosto žádná naděje na reformu partaje nebyla. V těch 60. letech možná ano, nevím; tehdy jsem ještě tahal kačera, tak to neumím tak posoudit.
Pravda ovšem je, že komouši mocně a často agitovali zhruba po linii „tak k nám koukej vstoupit, my sami vidíme, že to není úplně všechno úplně ideální, a právě takové chytré mladé lidi jako ty, kteří ty problémy vidí, potřebujeme, aby nám pomohli je odstranit” -- jenže nikdo s IQ nad 60 jim ty kecy nežral.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 19:44:29 Reagovat Autor: icu - icu Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Osobně idealismu v 80. letech nevěřím vůbec. Díky svému kádrovému profilu jsem se na gympl dostal až na odvolání, o pár let později to už vůdčí síle dělnické třídy nijak nevadilo a trvalo mi celkem dlouho, než strana dospěla k názoru, že "soudruh ke kandidátství ještě nedospěl".

| Komentář ze dne: 21.11.2015 16:14:50 Reagovat Autor: starter25 - starter25 Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mě dostává to lojzovo mentální nastavení. Ostře tu vystupuje proti lidem, kteří někam šli s mávátkama, ale sám proti dnešnímu státu, který je pro něj esencí zla, nepodnikne zhola nic...prostě vychcaná kurva.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:13:59 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Šesté přikázání v daném kontextu moc nepomůže - neshoda se jen přenese do roviny zda to byla x nebyla vražda.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:24:03 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz Zabití člověka z politických nebo názorových důvodů vždycky vraždou je. Nezávisle na barvě figurek na šachovnici.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:26:43 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co by na to řekli pánové Kubiš a Gabčík?

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:33:59 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To byli ty svine, co zavrazdili tamtoho...ze zalohy, sanci na ferovy boj mu nedali...

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:41:02 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikoli. Svině byli pak ti, kdo se za svého exponenta mstili v rámci aplikace kolektivní viny (Lidice).
Heydrich byl ozbrojen a měl ozbrojený doprovod. To, že si, při své státnické funkci, blbě kryl blízký perimetr byla chyba, za kterou zaplatil. Jiná věc by byla, kdyby oni pánové říšského protektora vytáhli z auta, svázali, omámili chloroformem a pak halal terminovali, že.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:43:47 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uff...Tohle jsem se vlastne radsi ani dozvedet nechtel... No nic, ja se rozloucim, protoze moje mysleni je naprosto nekompatibilni s tvym...

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:45:53 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To už vím dávno - a nijak dramaticky mne to neznepokojuje.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 19:11:26 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já se přiznám, že by mi výrazně nevadilo ani kdyby ho veřejně sťali na Staroměstském náměstí, utopili v koši ve Vltavě nebo usmýkali za tím Mercedesem.
V obecné rovině při posuzování toho, zda jde o zabití, vraždu apod. očividně oproti Tobě kladu větší důraz na celkový kontext než na technikálii typu jakým přesným způsobem byl dotyčný sprovozen ze světa. Vražda je pak logicky pouze zabití, které není ospravedlnitelné. Identicky provedený čin, který ospravedlnitelný je (např. osobou oběti) pak já nazývám zabitím. Z toho, co tu píšeš Ty, mi přijde, že rozlišuješ vraždu a zabití podle provedení a ospravedlnitelnost je pro Tebe separátní kategorie.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 20:09:47 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, technicky vzato je podříznutí hrdla v umělém spánku luxusní a milosrdná smrt. Leckdo by ji tomu esenbákovi akorát záviděl. (Nejspíš i ten Heydrich. Přece jenom měl tu smrt na infekci asi dost bolestivou)

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:35:51 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obávám se, že ani já, ani kdokoli jiný není oprávněn zrovna za uvedené pány hovořit. Rozhodli se tak, jejich vůle, jejich svědomí.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 16:58:07 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Překroutit jsem rozhodně nic nechtěl. (Ani zakroutit.) Spíš jsem to myslel tak, že kdybyste mi tu vypsal ony násilnické organisace či skupiny (respektive ty, co za násilnické považujete Vy), tak bych se třeba podivil, protože bych se v některé z nich našel a tím pádem byl Vámi považován za násilníka (a dostal dvakrát tolik přes hřbet), ač si nemyslím, že jím jsem.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:25:46 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka No a protože každý člověk má ten svůj, subjektivní "hate list" různých oganizací jiný, přes držku dostanou právem všichni :-))) A basta, nestihl jsi oběd.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:27:29 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka S dnešním obědem jsem to měl tak, že by bylo lépe, kdybych ho nestihl. ;-)

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:31:57 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka To už je ovšem noblesa.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:47:10 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Odpovím otázkou: Vy ráčíte být členem skupiny, o které si nejste jist tím, zda je násilnická? A co Vás nutilo do ní lézt? :o

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:52:17 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Opravím Vás: ...o které si nejsem jist, zda ji za násilnickou považujete Vy.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 21:03:15 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka " ... Je-li někdo příslušníkem nějaké skupiny, neznamená to automaticky, že bude schvalovat nebo dokonce páchat nějaká svinstva jen proto, že je páchají jiní příslušníci téže skupiny."
Riskuješ, milý JJ, cedulku rudého dementa :-))) Tahle pravda (a skutečně pravda) je totiž obecné platná. Což velmi nechutná řadě nablblých klávesnicových komunistobijců, kteří potřebují mít svět černobílý, aby se duševně udrželi na zadních. Tento objektivní fakt pak odmítají uchopit, protože by jim zboural jejich jednoduchý svět. Ale to by bylo zase znova dokola ... Nicméně souhlasím a podpisuji.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 21:19:28 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Už je to nějaký ten pátek, ale nemýlím-li se, byl tu publikován článek o komunistovi, o kterém bych podle toho, co bylo v článku napsáno, moh říct: Myslím si, že ten člověk nebyl sviňák.
---
Se omlouvám, že sem se Vám a JJmu vesral do konversace...

| Komentář ze dne: 18.11.2015 21:27:20 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Přiměřeně slušných (=ne větších sviní, než je tak nějak průměr běžné populace) komunistů (=těch, kdo byli členy partaje) bylo v této zemi poměrně hodně.
SNB, StB, LM jsou ovšem trochu jiná pohádka.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 22:13:44 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka U SNB někde okolo Kroměříže byl dokonce SNBák-plukovník, který žádná svinstva nepáchal a naopak seč mohl, pomáhal slušným lidem buzerovaným režimem.
Komunismus, narozdíl od nacismu, je podobný bordel, jako islám: z 80% svinstvo, ale těch 20%, které jej chápou/vykládají neortodoxně po svém, mohou být slušní lidé.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 22:25:09 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Ale houby na rozdíl od nacismu. Pro ten platí přesně totéž -- ostatně srovnej www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015012701& lstkom=592280#kom592280
Jinak ale je právě třeba srovnávat alespoň zhruba srovnatelné. Komunismus nebo nacismus s islámem (dejme tomu, se zamhouřenýma očima a zaťatými zuby), budiž -- ale v tom případě pak je SNB v komunistickém státě zhruba něco jako ti Tví „šariáci“ v rámci machometánského světa.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 22:47:12 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Nemluvím o zběžném pohledu na "Faktor Bezpečí&pohodlí", mluvím o přihlášení se k doktríně. Tu mohli někteří komunisté nepochopit po způsobu "komunismus znamená, že zlepšíme podmínky pro život chudých dělníků a budeme na sebe hodní" -- ale nacistická doktrína měla hned na samém začátku jako středobod eugeniku, lebensraum a vyvražďování, které "nepochopit" jaksi moc nešlo.
Ohledně SNB pak nezapomínej, že se jednalo o přímého pokračovatele četnictva a strážníků, toliko přejmenovaného (myslím si, že člověk, který byl plukovníkem na přelomu 50. a 60. let asi nezačínal kariéru v roce 1948 ;-) ), a že šlo o "law enforcement agency" se všemi polehčujícími i přitěžujícími okolnostmi z toho plynoucími (vymáhají jakékoli zákony, které jsou zrovna považovány za platné).
Oproti tomu šaríáci nejsou "law enforcement" (protože kupříkladu sekulární právo by nevymáhali), oni jsou spíše "regime enforcement", tj. ekvivalent těch LM.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 22:50:59 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka To nepochopení bylo tak na stejné úrovni, resp. bylo mnohem snazší nepochopit potenciální zlo v NSDAP (což mimochodem dokázalo 44 % voličů v '33), než nepochopit potenciální zlo v KSČ -- to první bylo něco neznámého a dosud neviděného; to druhé bylo známé z Ruska.
nahraj.to/1dKU

| Komentář ze dne: 18.11.2015 22:54:38 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka A nešlo by ty svině v jakékoliv skupině poznat podle toho, že před deštěm rádi se trou o zeď? ;-)

| Komentář ze dne: 18.11.2015 23:01:54 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Před "fašismem" zase varovali navrátilci ze španělské internacionály. A Rusko bylo daleko a těch pár lidí, kteří se o tom doslechli, to nezřídka vyhodnotili jako pomluvy - nehledě na to, že se o poměrech v Rusku mnoho emigrantů ani nešířilo, protože se snažili, aby byl jejich ruský původ zapomenut. Z dobrých důvodů, leč v květnu 1945 byli sovětským grázlům vydáni napospas :-(

| Komentář ze dne: 18.11.2015 23:07:25 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Ti spíš varovali před bolševiky, protože tam viděli z první ruky, co dokáží. Těch, kdo do Španělska odjelo jako přesvědčení komunisté a zpět se vrátili jako zarytí antikomunisté nebylo vůbec málo.
Ale hlavně -- jak by to přesně mělo souviset s tím, co (a proč) volil Němec v třiatřicátém?

| Komentář ze dne: 18.11.2015 23:16:10 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz Ve třiačtyřicátém Němec nevolil kvůli nacistécké ideologii, nýbrž 1) kvůli francouzským prasárnám v obsazeném Porýní (hromadné znásilnování included)
2) kvůli ekonomické situaci
3) kvůli strachu z komančů (resurgence Bavorské republiky rad ve větším)
My jsme se tu ovšem nebavili o lidech, kteří to náckům či komančům hodili, nýbrž o komunistech a nacistech jaksi "vyznámím".

| Komentář ze dne: 20.11.2015 16:57:01 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přesně. Jenže u politických stran prakticky dokonale platí pravidlo, že (členství != vyznání). Naopak, členů politických stran z vyznání je prakticky v každé politické straně (a to takřka nezávisle na její orientaci) žalostná menšina.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 21:42:46 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Na druhé straně nelze zcela přehlédnout fakt, že i ten ne-svině člen KSČ či NSDAP dával režimu určitou legitimitu, pocit toho, že jich je hodně apod.
Už jsem to tu určitě psal - myslím, že tohle velmi dobře vystihl Havel (a jéje, to se zase dozvím, jaký jsem sluníčkář) s tím výrokem o tom, že všichni jsme byli současně viníci i oběti, přičemž poměr obou složek byl samozřejmě u každého odlišný, často i velmi.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 21:48:35 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Však právě proto to „přiměřeně“ a tu vysvětlivku v závorce. Zcela a naprosto slušný komunista (člen NSDAP...) je v zásadě oxymoron -- vyjma zcela zanedbatelně mizivého procenta těch, kdo tam vlezli jako dvojití agenti (a ani z nich samozřejmě to neplatí o všech).

| Komentář ze dne: 18.11.2015 21:50:10 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Myslíte Stierlitze? ;-)

| Komentář ze dne: 18.11.2015 22:20:28 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Ač jsem Havla nkdy moc nemusel, zde opravdu slepý holub zrno našel. Ono to nebylo tak těžké, protože mluvil z veliké části o sobě, kdy on sám byl nejen okázalou obětí, ale i zákeřným viníkem.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 21:24:20 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Muj stryc, budiz mu zeme lehka, aktivni protikomunista cely zivot, zacal koncem 90. let cist Pravo. Na muj primy dotaz, jestli je to projevem demence mi v klidu rekl: "ja na tech vasich internetech neumim a tady se ted lze nejmin..."

| Komentář ze dne: 18.11.2015 21:38:44 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Ono taky záleží na tom, co je to za skupinu. Já to beru tak, že čím výš je v hierarchii nějakého totalitního režimu ta skupina posazená, tím menší pravděpodobnost toho, že se při plošném přístupu šlápneš vedle.
Například v Německu v roce 1938 žila spousta slušných lidí. V NSDAP se asi taky našli relativně často*, ale pokud by ses podívatl někde v SA, Allgemeine SS apod. tak už jich bylo tak málo, že při plošném označování členů těchto organisací za svině už by byla pravděpodobnost omylu víceméně zanedbatelná.
A pochopitelně existovalo dost lidí, kteří byli myšlením kovanější komunistické svině, než zakládající členové KSČ, ačkoli oficiálně tam nikdy nebyli.
___
* Byť samozřejmě o morálním profilu někoho, kdo například kvůli možnosti dětí studovat nebo lepšímu místu v práci vleze do podobné partaje asi budeme vést spory nekonečné a rozumné argumenty se dají vymyslet pro zastánce i odpůrce.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 21:46:05 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Jen pro přesnost stran těch zakládajících členů -- nerad bych tvrdil, že Šturc a spol nebyly vůbec svině; ale přece jen to byl ještě relativně čajíček proti tomu ksindlu, co tu partaj přebral na únorovém sjezdu v devětadvacátém (na což ostatně většina těch zakládajících reagovala tím, že roztrhali rudé knížky).

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:30:07 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka " ... A pochopitelně existovalo dost lidí, kteří byli myšlením kovanější komunistické svině, než zakládající členové KSČ, ačkoli oficiálně tam nikdy nebyli."
+1. Jen bych, prosím, s dovolením požádal o změnu toho minulého času na minulý a přítomný. Děkuji.

| Komentář ze dne: 21.11.2015 10:24:29 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka A pochopitelně existovalo dost lidí, kteří byli myšlením kovanější komunistické svině, než zakládající členové KSČ, ačkoli oficiálně tam nikdy nebyli.
Tak. Popravdě, skoro vůbec nechápu tuhle skupinovou onanii ve vymezování se vůči LM, vůči komunismu, pranýřování laxních komunistů, sympatizantů levice z přesvědčení, sympatizantů z vychcanosti a sympatizantů z blbosti "promiňte mi, jak bych mohl tušit koho jsem to zvolil",
KDYŽ TYHLE METODY A TOHLE MYŠLENÍ JE TU V LIDECH ZASTOUPENO NEUSTÁLE a dneska možná v daleko větší míře, možná ne tak extrémní v přiznaných názorech (i když...), zato stejně nebo snad víc zničující ve své komplexnosti.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 15:53:34 Reagovat Autor: HonzaZZR - HonzaZZR Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Jsi zbytečně tolerantní, až pravdoláskomilný sluníčkář! Styď se za svou důvěřivost!
8o)

| Komentář ze dne: 18.11.2015 13:10:16 Reagovat Autor: shifty - shifty Titulek:Re: Re: Re: Re: Otázka Opravdu lihové nebo je to jen celkem vtipný překlep? :D

| Komentář ze dne: 18.11.2015 15:19:13 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Otázka To byla jen tak trochu reminiscence na ten prastarý vtip, který byl politicky nekorektní už za bolševika -- jak se zkoušková komise ptá vietnamského imigranta (aha!), co je to ČSSR. A on odpovídá: „Těžkoslovensko je lihově demagogické zřícení, šizené rezidentem Rusákem!“
Jinak ozbrojená pěst dělnické třídy byly samozřejmě milice „lidové“. Stejně jako ta naše demográcie.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 21:22:21 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka V Praze z toho zustal Lihovy dum, pokud se nemylim...

| Komentář ze dne: 19.11.2015 08:01:05 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Skvělý vtip, neznal jsem :o)

| Komentář ze dne: 20.11.2015 17:56:52 Reagovat Autor: shifty - shifty Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázka Ok to jsem taky neznal....

| Komentář ze dne: 18.11.2015 11:35:53 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Otázka Pak to bouchlo ještě o měsíc (?) později na Hostivařské přehradě. Stejný typ nálože a podle všeho stejný pachatel. A pak to v Praze a ČR vůbec v průběhu dalších 25 let čas od času bouchalo v rámci vyřizování účtů v podsvětí. Matně si vzpomínám na ten ruční granát na Příkopech někdy kolem roku 2000. Pravda, ten nebyl nastraženej, ale blbě hozenej.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 15:26:25 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Otázka To je tím, že už ty mladý nemusej na vojnu!

| Komentář ze dne: 18.11.2015 17:10:12 Reagovat Autor: deacon - deacon Titulek:Re: Re: Re: Re: Otázka sure, sure. Je fakt, že bez pohotového inštruktora by tu vojnu s granátem nepřežili =)

| Komentář ze dne: 18.11.2015 17:11:17 Reagovat Autor: deacon - deacon Titulek:Re: Re: Re: Re: Otázka Mluvím o tutom: http://www.youtube.com/watch?v=KFyNjwmyUyY

Komentář ze dne: 16.11.2015 17:46:12 Reagovat Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý Titulek:Blbost Četl jsem dnes (kupodivu na novinkách) podstatně lepší komentář Benjamina Kurase, který (na rozdíl od mnoha jiných lidí) používá mozek a je dlouhodobě názorově konsistentní. Link je tady:
www.novinky.cz/domaci/386501-benjamin-kuras-nenechat-se-zastrasit-a- branit-zapadni-styl-svobody.html - Kurasovo vidění je mi prostě bližší (i co do pojetí a způsobu obrany civilizačních hodnot, jež mají být hájeny), než předložený výpotek.
Kdosi tu odkazoval na Wericha. Nuže, stojí za připomenutí, že J.W. zhodnotil nebezpečí nacismu právě jeho přirovnáním k islámu (který zjevně považoval za etalon zla). Cit.:
"Takže vy chce vědět, co si myslím o nacistech, ano ? Řeknu vám to kulantně. Připomínají mi mohamedány: ti taky přijdou k vám domů a nejdřív se tváří mile, ale pak vám zakáží jitrničky, pivo a děvčatům sukně. A vy ani nevíte jak, ocitnete se v mešitě a musíte se modlit k alláhovi, aby vás nekamenovali ..." (z rozhovoru pro Český rozhlas 23. září 1938).
Pokud někdo v současnost vidí cokoli[/] jako větší riziko (nebo potenciálně horší ideologii), než je islám (zcela obecně a bez přívlastků), nechť si 1. nechá vyšetřit hlavu a 2. vzdá se myšlenky, že bych s ním kdykoli mohl souhlasit.
Ale je pravdou, že naše civilizace je schopná si to posrat sama. Za vrchol pokrytectví považuji kondolenci Francouzům od Merkelové, která je sem zve po statisících. A také příslušníka MP, jehož jsem dnes viděl stát u silnice s laserovou pistolí na měření rchlost, považuji (zejména v tyto dny, kdy by měl být poslán k ostraze hranic) za produkt vrcholného úpadku naší společnosti. Fuj .

| Komentář ze dne: 16.11.2015 17:48:31 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Blbost Až na to, že Werich toto prokazatelně nikdy neřekl, Kundohlave. To už je ten internetový mor, že jakmile je něco "jakože dozdrojované", 99,999% lidí to nekriticky přejme aniž by se obtěžovalo si ten "zdroj" prověřit.
"Věřit obrázkům z internetu je krajně nemoudré" - Karel Čapek

| Komentář ze dne: 18.11.2015 11:38:53 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Blbost To byla původně Lincolnova hláška. Čapek ji ukrad a ještě zkurvil :) (ten citát z Werichem vytvořil ten chlápek, co má na FB ten falešnej srandovní Ovčáčkův účet. Sranda kolik lidí to sežralo)

| Komentář ze dne: 19.11.2015 12:07:50 Reagovat Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý Titulek:Re: Re: Re: Blbost Tak jistě, jak jsem koupil, tak prodávám, a člověk taky nemůže dohledávat přesnost/pravost všeho, co mu přistane v e-mailu. Nicméně, s tím Werichovým autorstvím: není-li to pravda, je to aspoň dobře vymyšleno (proto se to imho taky ujalo). A ten výrok sám je nadále výstižný a v zásadě pravdivý - a to i v připadě, že by Werich jeho autorem nebyl....

| Komentář ze dne: 16.11.2015 17:50:05 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Blbost S Kurasem naprostý souhlas -- ale stojí za to si všimnout, že kořenem průseru jsou body 4 a 5, a ty nezavinil islám ani v nejmenším (funguje to přesně stejně třeba s cikány).
Ale ten Werichův citát je fake -- nic takového tehdy neřekl.

Komentář ze dne: 16.11.2015 19:20:39 Reagovat Autor: headshot69 - headshot69 Titulek:...a teraz zas chvilku realne panove ...takze...neviem kto z vas ma alebo nema skusenosti s moslimami ako takymi...ak niekto napise, vetu ze "západní civilizace je nejvyspělejší civilizací na světě právě proto, že součástí jejích hodnot je svoboda, demokracie, tolerance a solidarita..." tak si neuvedomuje, ze kombinacia hodnot "svoboda, demokracie, tolerance a solidarita" je zici-voci predatorovi slabina...teraz odbocim...
...lev v ZOO tiez vyzera ako macicka a bude vam doslova zrat z ruky a panackovat ak bude musiet ale ak ho stretnete v jeho domovine, kde je na vrchole potravinoveho retazca tak vam zostanu na rozlucku s najvyssim len sekundy....jeho zem, jeho pravidla...
...a teraz spat k problematike...posledne 3 roky som kazdy rok stravil v prednej azii minimalne 1,5 mesiaca...skusenost na nezaplatenie - bez prikras, bez nejakych taneckov...od VS vzdelanych az po uplnu spodinu...a vravim, ze ak ma niekto pocit, ze sa tato kultura dokaze prisposobit nasej akymkolvek minimalnym sposobom tak klame...oni nas zozeru v momente, ked sa nasa krajina stane ich...

| Komentář ze dne: 16.11.2015 19:26:09 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: ...a teraz zas chvilku realne panove Nebýt toho titulku, nereagoval bych ani, neboť jde zjevně o (nepříliš podařené) podobenství; nicméně když už trváte na reálně, pánové (dámy nic?), pak nutno poznamenat, že vstoupit v ZOO do lví klece je mnohem nebezpečnější, než tábořit v Africe v místech, kde lvi žijí.

| Komentář ze dne: 16.11.2015 19:56:26 Reagovat Autor: headshot69 - headshot69 Titulek:Re: Re: ...a teraz zas chvilku realne panove ...pozri, nemusime sa hrat na podobenstva...ak niekomu ides do jeho krajiny postavit nejake stavby, ktore mu v konecnom vysledku idu skvalitnit zivot a dostane sa ti len nenavisti pricom nasledne si tie stavby sami rozbiju tak o com to svedci?....to nevravim, ze aby sa to postavilo tak sme museli mat ochranku zlozenu z 40 ludi a ti este boli vybrati z troch rozlicnych regionov krajiny a troch bezpecnostnych zloziek lebo si ani navzajom neverili....takze tak....ta ich viera je proste semeniskom nenavisti aj voci vlastnym atd...kto nezazil, nepochopi...pre nich sme my nic, len degenerovani slabosi...

Komentář ze dne: 16.11.2015 19:20:43 Reagovat Autor: jungvoj - jungvoj Titulek:hm ad hledání jednoduchých řešení: je logické, že každá věc má to základní jednoduché řešení, například: dva a dva jsou čtyry, ovšem : dva muslimáci a dva muslimáci jsou teroristická banda , to chcá inteligenci politika to nepochopit, nejjednodušší a zároveň nejefektivnější řešení příkladu je zde váženým čtenářům jistě známé, pak jsou pochopitelně mnohem složitější řešení , jako sebevražedné mosleníny převychovat v demokraty v potu tváře makajíce na chleba vezdejší, je interesantní , že ten , kdo navrhne první řešení , je považován za jednoduchého člověka, a ten ,kdo navrhne řešení druhé, je politický genius, asi tak, že jmenovat koně senátorem , nemusí být v posled antidemokratický počin,
Ostatně soudím, že Kartágo a přilehlé oblasti musí být srovnány se zemí ,případně zakopány pod zem .

Komentář ze dne: 16.11.2015 23:20:17 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Herdek Všichni furt trapčíte s tím, že se budou muset omezovat práva a svobody VŠECH. Proč se s hnuslimy a jejich dobroseroucími poskoky nenaloží jako s jinými, rozuměj s nácky, pedofily a komunisty ? Vždyť stačí omezit pouze jednu skupinu a ne všechny. Krom toho, válka s Islámem nezačala roku 2001, ani 1979, ale roku 622. Hrozně málo lidí si neuvědomuje, že tady se podle pravidel hrát ani nedá. Na hrubý pytel, hrubá záplata. Krom toho, co přináší člověku Islám ? Krom legalizace znásilňování, oprese ženského pohlaví a kořistění na ostatních ? Když tyto tři prvky z Islámu odstraníte, tak pak už nemáte Islám, ale jen další suchopárnou pseudofilozfickou sračku, kterých se v minulosti lidského rodu vytvořilo ob rok tucet. Dnes jsem si přečetl zajímavou větu, kterou zdejší milovníci osobní odpovědnosti určitě zcela rádi podpoří : Každý je zodpovědný za ideologii, ke které se dobrovolně hlásí. Tož toto.

| Komentář ze dne: 16.11.2015 23:40:37 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Herdek S dovolenim bych poupravil jednu nepresnost (ackoliv jiz tu byla opravovana opakovane, nekteri lide stale ne a ne si to zapamatovat): Ty veci s zenskym pohlavim nemaji s islamem nic spolecneho a islam jako takovy je spise proti nim.
A pak bych predevsim poprosil o jednu vec. Prosim, opravdu MOC prosim, nejednejme s muslimama jako s komunistama. Ja bych fakt nechtel, aby nam v parlamentu sedelo 200 muslimu. Prosim...

| Komentář ze dne: 16.11.2015 23:50:29 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Herdek To je jednoduché: protože jakmile zmizí rovnost před zákonem a chování, které jedné skupině projde té druhé neprojde jen proto, že ji zrovna někdo mocný nemá rád, rozthne se s persekucí úplně všech pytel.
Doposud zde totiž platí určitá "zmírňující" zpětná vazba: díky nutnosti zachovat rovnost před zákonem nebo alespoň její zdání spousta lidí nenavrhne spoustu svinstev, protože se zamyslí a pochopí, že by se to dotklo i jí.
"Free for all" na muslimy by se ale zcela nevyhnutelně - protože taková je v Evropě tisíckrát opakovaná dějinná zkušenost - záhy rozšířilo i na stovky jiných sociálních skupin: prostě podle toho, jak by někomu ležely v žaludku.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 00:01:54 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Herdek Přičemž je pravděpodobné, že v nastalém chaosu jako jedna z prvních věcí odpadne respekt před jakýmikoliv (restrikčnímimi, od zprofanovaných autorit) zákony, jakož i početně dostatečná síla, která by je vynucovala.
Nemáte pocit, že ministr vnitra, ministr spravedlnosti, ministr zahraničí, o ministru pro lidská práva a menšiny, se budou po kulminaci nasrání lidí prát o místo ve vrtulníku především?

| Komentář ze dne: 17.11.2015 00:04:35 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Herdek Hm, nonevím; když před zákonem není rovnost stran dejme tomu třeba nošení šesticípé hvězdy a levotočivé svastiky, proč by měla být jinde? Nebo naopak: kdyby „jiná“ nerovnost vedla k okamžitým potokům krve, proč k nim nevede tato?
Zákony typu „chlapče, nechceš-li, nemusíš se modlit k Mekce; ale když ses rozhodl tak činit, jsi občan druhé kategorie“ jsou v Evropě naprosto běžné a je jich spousta (možná většina) -- jen v nich není „modlit se směrem k Mekce“, nýbrž „vlastnit a nosit palnou zbraň“ nebo „živit se prodejem vlastního úsilí a výsledků vlastní práce jiným“ apod.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 00:12:00 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Herdek Hmm, zajímavé přirovnání. Navrhuješ-li udělat z výkladu islámu koncesovanou živnost, aby to bylo srovnatelné s buzerací jiných skupin, které se k něčemu hlásí, je to nepochybně neotřelý koncept.
V opačném případě se ale obávám, že se tvé přirovnání malinko míjí se skutečností.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 00:17:02 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Herdek Pokud se ptáš, co navrhuji, pak zrušení koncesování obecně. Nicméně to je zde irelevantní, já popisoval to, co pozoruji (byť bych něco tak šíleného sám nenavrhl ani jsa totálně intoxikován). A to je -- kromě jiného také -- velmi silná nerovnost před zákonem, kupříkladu živnostníků nebo střelců ve srovnání se zaměstnanci a nestřelci. Ostatně srovnej třeba www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2012032901& lstkom=399663#kom399694!

| Komentář ze dne: 17.11.2015 00:27:43 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Herdek Rozdíl mezi tím, jako co to představuješ ty a tím, co to ve skutečnosti je je ve způsobu vymezení. V případě střelců či živnostníků jde o to, že je nějaká činnost všem lidem paušálně zakázána, leč z tohoto zákazu je za určitých podmínek možné získat výjimku: licenci.
Nerovnost před zákonem, o jaké se tu bavíme, spočívá naopak v tom, že jě něco dovoleno všem lidem kromě určité skupiny, která za tutéž činnost, kterou všichni ostatní smí dělat, dostane po čuni prostě proto, že je někdo silný s klackem v ruce nemá rád.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 00:35:26 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Herdek Achjo. Uvědom si prosím, že je to v obou případech přesně totéž, a závisí to jen a jenom na formulaci zákona -- přístup i výsledek je stejný.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 00:40:43 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Herdek Nesouhlasím. Srv. "nikdo nesmí dělat X, pokud nesplní podmínky Y,Z, přičemž podmínkou nesmí být diskriminace na základě toho, do jaké skupiny jedinec patří" a "všichni kromě X a Z mohou dělat Y; zda patříte do skupin X a Z a tedy se děláním Y dopustíte přestupku/t.č. se rozhodneme podle toho, jak jsme se zrovna vyspali".

| Komentář ze dne: 17.11.2015 00:48:59 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Herdek Kupříkladu mne nepustí do USA, pokud si nenechám vzít otisk prstu. Nechat si vzít otisk prstu je pro mne zhruba stejně příjemné a zhruba stejně akceptovatelné, jako pro muslima dát si ovárek a dvě jelítka.
Kde a v čem vidíš rozdíl? Já v tom nevidím žádný; podmiňovat vstup do USA daktyloskopií je stejné svinstvo, jako podmiňovat vstup do ČR pojezením dvaceti dkg prorostlého bůčku (což sice v zákonech nemáme, ale nezřídka to nějaký kašpar navrhuje, a někteří z nich to myslí i vážně).

| Komentář ze dne: 18.11.2015 08:54:54 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Herdek ... nebo podmiňovat vstup do divadla společenským oděvem. S těmi vstupy to je ošemetné.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 18:34:39 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Herdek Zde je problém v naprosto zásadně odlišném typu vlastnictví a rozhodování o něm. Právě to krajně nekorektní „zobecnění“ zcela smysluplného přístupu „do Sandstormova domu nevstoupí nikdo, kdo se Sandstormovi nelíbí, protože je to jeho dům“ na absurdní, nesmyslné a svinské „do ČR nevstoupí nikdo, kdo se vládě a parlamentu ČR nelíbí, protože je to jejich stát“ je hlavní příčinou většiny významnějších průserů.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 18:47:27 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Herdek Takže do Národního, jehož zřizovatelem je Ministerstvo kultury se v montérkách vydat mohu a Vy nebudete nic namítat? ;-)

| Komentář ze dne: 18.11.2015 18:50:19 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Herdek „Namítat“ samozřejmě mohu proti čemukoli; ale právo Vám v tom bránit nebo Vás trestat pokud tak učiníte (čímkoli jiným, než vlastním odsudkem a pohrdáním) samozřejmě nemám.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 18:51:53 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Herdek No jen jestli se mi povede na těch montérkách nažehlit puky. :-)

| Komentář ze dne: 18.11.2015 18:55:33 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Herdek P.S. Ne že by to bylo až tak podstatné, ale Národní divadlo, paměť-li mne nešálí příliš, bylo zřízeno mezi lety 1845 (papíry) a 1881 (první představení); a tehdy žádné ministerstvo kultury, naštěstí pro všechny současníky, neexistovalo (ty papíry vystavil český zemský sněm).
Já vím, že ten termín „zřizovatel“ je součástí nějakého aktuálního lawspeaku a v jeho rámci má smysl (natolik, nakolik vůbec má smysl onen lawspeak), nicméně takováto připitomělá terminologie zrovna patří mezi věci, proti nimž toho namítám celkem dost :)

| Komentář ze dne: 18.11.2015 18:57:24 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Herdek Ach ten Váš prokletý koníček (uvádět věci na pravou míru) ;-)

| Komentář ze dne: 19.11.2015 08:07:11 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Herdek Mně to přijde v pořádku. O vstupu kohokoli do vlastního obydlí tu v souvislosti s imigrací nebyla řeč resp. tam není sporu. (Je sice možné, že někteří extremisté by chtěli bránit i tomu, ale bude se jednat o zanedbatelnou skupinu, tak ji tedy zanedbávám.)
Oproti tomu vstup do ČR je případem, kdy tu bude spousta imigrantů, které buď nikdo nechce, nebo je chce jenom hubou, ale domů by si je nevzal.
Na chvíli přijmi děsivou představu, že bydlíš v paneláku. Určitě bys nic nenamítal proti tomu, aby měl někdo v bytě hromadu odpadků, pokud tato nepáchne a neprosakuje stropem. Ale zcela jistě bys měl námitky proti tomu, aby někdo tutéž hromadu odpadků skladoval ve společných prostorách domu.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 00:42:52 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Herdek Tedy např.: chceš se modlit směrem k Mekce? chceš střílet? chceš nosit burku? chceš podnikat? Houbyhoubičky; to je totiž zakázané; ale my jsme neobyčejně vstřícní, neboť za jistých podmínek k tomu můžeš získat licenci.
Že se ti ty podmínky nelíbí? Že jsou pro tebe třeba osobně neakceptovatelné? No to máš blbé; to potom halt podnikat/nosit burku/střílet/modlit se směrem k Mekce nebudeš, a pokud to zkusíš bez licence a my ti na to přijdem, zavřeme tě, až zčernáš.
To je tahleta svoboda a demográcie, evropský (přesněji euroatlantický) způsob.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 00:27:34 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Herdek P.S. Možná si jen nerozumíme: já nikterak nepolemisuji s cílem Tvé argumentace; mám ale problém s jejím způsobem. Ty -- chápu-li Tě správně -- argumentuješ (zhruba) takto: „Nelze ukládat muslimům zákonné povinnosti/omezení, jež nemají ostatní, neboť by to byla nerovnost před zákonem, a něco takového nepřipadá v úvahu.“
Já polemisuji s tím za slovem „neboť“, neboť je to blbost: takových zákonů máme spoustu (a všechny bezvýjimky jsou k zblití, nicméně všechny bezvýjimky platí, a už dlouho).
Naopak to před slovem „neboť“ je fakt, ale důvody jsou jiné:
Nelze ukládat muslimům zákonné povinnosti/omezení, jež nemají ostatní, neboť...
(a) ... je to nemravné svinstvo. Kdo disponuje morálkou, nepotřebuje číst dále; kdo jí nebyl zasažen, pro toho je bod
(b) ... to stejně nefunguje. Jakýkoli zákon takového typu nás ochrání před deseti současnými fanatiky, a zároveň tisíc těch, kdo by jinak v klidu a pohodě prodávali kebab, zfanatizuje hůř, než bylo těch původních deset.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 00:29:52 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Herdek Ne; já říkám, že jakmile přijde na zákony, nesmí se ohlížet na to, zda nějaký čin dělá muslim, buddhista, antitheista či vyznavač létajícího špagetového monstra: Madame Spravedlnost hodnotí zlý čin jako takový, bez ohledu na osobu pachatele.
Proto má přeci socha spravedlnosti zavázané oči, že.
Ohledně zbytku viz post výše.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 00:38:16 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Herdek Hezká, ale tu o Smolíčkovi mám raději. Jinak to o té slepé spravedlnosti můžeš příležitostně povyprávět třeba Janouškovi na straně jedné a Lacinovi s Martinem Novákem na straně druhé; uchechtají se k smrti.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 00:41:58 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Herdek No, komunistického soudce si nikdo se spravedlnosti skutečně splésti nemůže. Zde se však jednalo o obecný princip, nikoli o praktické provedení, vzpomínáš? ;-)

| Komentář ze dne: 17.11.2015 00:46:21 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Herdek Praxe vždy a všude vypadala zhruba nějak takto. Obecně platí, že pokud praktické experimenty nepotvrzují předpoklady teorie, bude asi s teorií něco špatně a je vhodné ji zamítnout a nahradit nějakou lepší, jež bude dávat předpovědi s experimenty lépe korelující.
Já vím, v politice se k tomu přistupuje běžně právě opačným způsobem, ale... ehm.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 08:09:45 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Herdek Janoušek; to myslíš toho zmrda, co kamarádil s Bémem, nebo jde o někoho jiného?

| Komentář ze dne: 17.11.2015 09:54:26 Reagovat Autor: beda68 - beda68 Titulek:Re: Re: Herdek ale nerovnost před zákonem tu již máme a dlouho. pokud je trestná propagace nacismu a fašismu
islám je stejně mizerná ideologie potlačující osobní práva a svobody, stejně nenávistná k vybraným skupinám.
neznám farncouské zákony, ale zlikvidovat v čechách problémovou skupinu (nácky, cikány ...) je jen otázka politické vůle.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 17:31:34 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Herdek Nonevím; i ponecháme-li zcela stranou otázky morální a přijmeme-li tu šílenou premisu, že by bylo záhodno nějaké „problémové skupiny“ tohoto typu* likvidovat, pak je vhodné stejně mít na paměti přinejmenším to, že stran likvidace těch druhých v závorce zmíněných měli ti prví v závorce zmínění politické vůle docela dost, a stejně se jim to až tak úplně nepodařilo.
___
* Samozřejmě třeba taková problémová skupina tří cikánů ozbrojených mačetami a požadujících po důchodci v tmavém průjezdu berně jen o něco málo méně nemravné než ty, jež vybírá Sobotka, je případ poněkud odlišný, a velmi likvidováníhodný.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 20:37:15 Reagovat Autor: HonzaZZR - HonzaZZR Titulek:Re: Herdek to je tím, že dobroserové, včetně těch místních chytrolínů, zastávají doublethink..."svý" komouše by zabíjeli bez rozdílu, zatímco se zvednutým prstíčkem velevážně mentorujou všechny v dohledu/doslechu, aby lidi musulmany rozlišovali kus od kusu, protože kolektivní vina je přece fuj.
jsou to zkurvený havlisti a svejch lidí se bojej, zatímco čmoudi je za života neohrozej.
...a zodpovědnost je to, co zdejší, zejména ti nejhlasitější křiklouni, k smrti nenávidí.
Tož tak...

Komentář ze dne: 17.11.2015 00:49:27 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Nuže dobrá Tak si v klidu utřiďme myšlenky a pěkně upřímně si navzájem povězme, proč tu nechceme společnost organizovanou dle islámského náboženského systému. Vždyť na první pohled to vypadá tak lákavě. Muži jsou opravdovými chlapáky nejen po metru piva a mezi chlapy, ale všude, ženy před nimi cítí přinejmenším posvátnou hrůzu a nejhůře jen hrůzu, ale pro konečný výsledek je to irelevantní. Žádná ekologie, žádné složité zákony ohledně dopravních předpisů, ozbrojování, žádné (i)racionální pravidla a omezení v sexuální oblasti, (možná až na homosex a transky ale ruku na srdce, to opravdu netrápí moc lidí, většině i tady je to prokazatelně u prdele a nedělají to) Dále jsou to velmi nízké daně (zakát)de facto pro bezproblémové fungování v Islámu stačí jistá náboženská praxe, několik stupidně jednoduchých úkonů. Žádné zlodějské úroky z ničeho. Svět je jednoduchý, pro slávu Alláha a Proroka lze bádat nad čímkoli. Tak co vás, vy, kteří máte plné huby o xenofobii na tom Islámu tak sere, že ho odmítáte?

| Komentář ze dne: 17.11.2015 01:25:15 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Nuže dobrá Ja se nechci koupat v bazenu s oblecenyma zenskyma. Proc tam pak kurva vubec chodit? :-)

| Komentář ze dne: 17.11.2015 04:45:16 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Nuže dobrá Nekřičel bych tak nahlas. Jsou situace, kdy je oděv ženy velmi milosrdným řešením jinak prekérní situace :-)

| Komentář ze dne: 17.11.2015 08:36:49 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Nuže dobrá Hm, lze z toho dovodit, ze vlastne nasi pratelsti musulmani takto chrani nase zaludky? Pravda, po nasich zenach jsou celi divi. Je fakt, ze mit doma nejakej hnus, pak zkusit dalsi a zase hnus, pak zase... doma se hromadi zenske a neda se na to divat, tak asi taky zacnu mlatit hlavou do zeme a zvedat ruce k nebi.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 04:49:46 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Nuže dobrá Inu, když se Vám to tak líbí, překvapuje mne, že jste tam ještě neemigroval. S těmito názory byste byl přijat s otevřenou náručí, i semtexovou vestičku byste dostal určitě protekční :-)))

| Komentář ze dne: 17.11.2015 08:20:14 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Nuže dobrá Karle, aby nedošlo k mýlce, předpokládám že ten ironický tón mého článku chápete. Vím, že konvertité ze Západu kteří neumí ani slovo arabsky dostávají vestičky jako první. Můj dotaz, mimochodem naprosto vážně myšlený, směřoval spíše k jedincům, kteří svoje okolí častují slovy jako xenofob, rasista, vrah demokracie a svobody atd. Tito tvrdí jak jsme zlí když jsme proti islámu a muslimům, ale pak soustavně prohlašují že sem islám nepatří, ale tak jako demokraticky.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 08:59:15 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Nuže dobrá Nikoli, upřímně doufám, že k mýlce nedochází (docela by mne vyděsilo, kdyby si tohle někdo myslel opravdu), dovolil jsem si v ironii jen pokračovat a oslovit onoho "imaginárního sluníčkáře" ...

| Komentář ze dne: 17.11.2015 09:48:23 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Re: Re: Nuže dobrá Ale jo, už jsem něco podbného taky zaslechl. Na českém FB teď putuje zajímavý výplod sluníčkářské scény nějaký dobroser tam prohlásil, že konec konců, ani mezi nacisty nebyli všichni zlí a i ten Mengele měl rád přírodu, Heydrich krásně hrál na housle a Speer byl dobrý hospodář. Opravdu si z Vás nestřílím, četl jsem to. Sluníčářská fronta nám hnědne.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 10:25:24 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nuže dobrá To, co zmiňujete se mi zdá spíše jako argument druhé strany.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 11:11:18 Reagovat Autor: Filias - Filias Titulek:Re: Re: Re: Nuže dobrá Ochrana vlastního prostředí. Ono se stačí podívat do zemí kde Islám vládne. Buďto jsou v úplných sr***, nebo jen čekají až jim dojde ropa aby tam byli.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 19:30:40 Reagovat Autor: Mira-M - Mira-M Titulek:Re: Re: Re: Nuže dobrá To ale predpokladate spatne, protoze emocni rovinu text v pocitaci eliminuje na nulu, takze tu ironii nevidime. Takze nevidime vyraz a sam jsem se nad tim prispevkem pozastavil. Myslete na to, predejdete pripadnym nedorozumenim a nekonecnym diskuzim.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 07:38:21 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Re: Re: Nuže dobrá Ach, víte že jste mi zalichotil ? Já jsem tady známý jako takový podle některých nácek, xenofob atd. A pak mi tady řeknete že jste si snad myslel že to myslím vážně. Jsem rád, že vnímání některých lidí není černobílé. Zlepšil jste mi den.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 08:23:58 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Nuže dobrá To, že omezuje lidskou svobodu a dle mého názoru mnohem více, než společnost tzv. evropská a to přesto, že i ta má k ideálu svobody daleko. Nuže stačí?

| Komentář ze dne: 19.11.2015 08:12:20 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Nuže dobrá Proč tu nechceme společnost organizovanou dle islámského náboženského systému, která není financována z prodeje ropy.

Komentář ze dne: 17.11.2015 09:38:27 Reagovat Autor: moni - svetr Titulek:TOPO9 Loupežná vražda v Essen Altendorf, 43 letý německý muž, který byl napaden a brutálně zmlácen 15ti a 16ti letými tureckými kriminálníky, zemřel v pondělí v nemocnici na zlomeniny v obličeji které zasadili běženci. Policie 15ti letého Turka propustila za rodiči, protože má svoje dětská práva. Dá se ale čekat že uteče do Turecka. http://www.denken-macht-frei.info/toedlicher-raub-in-essen-16-jaehriger-tuerkischer- intensivtaeter-schlug-wohl-aus-habgier-zu/

| Komentář ze dne: 17.11.2015 09:50:46 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: TOPO9 Kulturní obohacení f praksi, woe. Ale já chápu, nesmíme na tento ,uslimský potěr být zlí, mohl by se strachy posrat a přestal by mít iluze o demokraii.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 10:30:46 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: TOPO9 To je fakt hrozny, to by nikdy zadny 15ti lety mladik nemuslimskeho puvodu neudelal.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 10:48:47 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: TOPO9 Mladíci to dělají často.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 12:14:33 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: TOPO9 Álojz, nedělej ze sebe ještě většího lojzu, to je jasný že podobný svinstva udělají i nemuslimové, akorát s těmi se nikdo nesere a nemají za sebou uřvanou muslimskou a sluníčkářskou kliku.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 12:18:55 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: TOPO9 Pravda, mladíci za sebou nemají muslimskou kliku, ale server romea.cz. A o tom nesrání bych se odvážil zapochybovat...

| Komentář ze dne: 17.11.2015 12:27:27 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Re: Re: TOPO9 Vida, těch škodlivých minorit je víc, než je zdrávo, zapomněl jsem naně, mea culpa. Teď ale prostě víc demokracie a pravdy a lásky nesou islámské fondy než cikánské.

| Komentář ze dne: 17.11.2015 12:52:50 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: TOPO9 "islamske fondue". To nezni spatne. Mrknu na recept...

| Komentář ze dne: 17.11.2015 13:07:52 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: TOPO9 Vezměte jednoho jordánského pilota, když nemáte pilota, tak nějakého jiného zajatce, a oblečte ho do oranžového oblečku. Polijte ho benzinem, když nemáte benzín, použijte petrolej, když nemáte petrolej, tak nějakou jinou hořlavinu.
Politého pilota zavřete do klece a zapalte.
...

| Komentář ze dne: 17.11.2015 13:33:05 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: TOPO9 Úplně slyším tu památnou větu: Pamatujete na tu dobu kdy vás srali jen Cikáni ? To byly časy, co ?

Komentář ze dne: 17.11.2015 21:04:57 Reagovat Autor: STK - STK Titulek: Autor se pokusil vyjádřit myšlenku, že ne muslimové, ale my sami si můžeme za to, co se děje. Souhlasím, ale zdaleka ne v takové zkratce. Prapůvod je v kolonializaci Afriky i jiných míst. Ne proto, že jsme (my, "Západ") využívali tamních zdrojů a pracovních sil ale paradoxně v tom, že jsme tam, zavedli pořádek podobný evropskému, zastavili jsme kmenové války, zavedli lékařskou péči.
Drasticky se tam zmenšila úmrtnost, ale ne porodnost. Načež jsme, ze vznešených ideálů z kolonií odešli a nechali je napospas sobě samým. Část řádu tam zůstala zachována, ale celý princip "pracuj a budeš dobře živ" který je proti zvyklostem tamních ras (když nemáš, vezmi sousedovi) a proti rodovému uspořádání způsobil nejen nedostatečný vzrůst mortality při zachované vysoké natalitě, tedy přelidnění a nedostatek zdrojů ale o návrat k původní primitivní společnosti. Nastaly hladomory a kmenové války. Protože na místě často zůstali lidé vyškolení kolonizátory nebo kolonizátoři sami, kteří se nechtěli stěhovat do zemí svého původu vedly války ke koncentraci moci a - protože tam to jinak vzhledem k mentalitě obyvatel nešlo a nejde - k diktaturám. Nicméně země Afriky i blízkého východu měly svou "svobodu" - a dělaly si, co samy uznaly za vhodné. Místo kmenových bohů nebo Evropany importovaného Pánaboha se začal ujímat spíše islám, který v Koránu řeší každou životní situaci svého věřícího - pokud ji tam nenajde, protože neumí číst, tak je tu muslimský duchovní, který mu vše vysvětlí. (Ostatně u židů a křesťanů je to podobné i když ne v současné době tak dominantní.)
Ale nehodlám tu sepsat celé dějiny kolonialismu. Evropa, protože stále potřebovala suroviny z bývalých kolonií a někdy i levnou pracovní sílu se naučila jednat s novými místními mocipány, obchodovat s nimi atd. To byla rovnovážná situace.
Jenže podivný princip "udržitelného rozvoje" potřeboval stále zvyšovat výrobu, nové trhy atd. Také zbraně, víceméně nepotřebném zastarávaly ve skladech a bylo třeba je obnovovat - tedy navyrábět nové. Mezitím se samospádem zhroutil Sovětský svaz a přestal na západní vlády fungovat jako kvalitní strašák.
Tak se vymyslela teorie "osvobozování" od diktátorů. Začali jsme "vyvážet demokracii". Afganistan, kde jsme rozhodli, že vyženeme ruské okupanty pomocí vyzbrojování místních mudžáhidů, Irák, který se v lokální válce pokusil o porobení vedle ležícího, ale na naftu bohatějšího Kuvajtu jsme obvinili z vlastnictví chemických zbraní a za pomocí NATO jsme svrhli Saddáma Husseina, pak tu byla Libye, Egypt Sýrie, Libanon...
Tam všude byla opozice proti (většinou sekulární) vládě vedena jedinou skutečně organizovatelnou silou, muslimským bratrstvem. Začali jsem je podporovat a když jim převzetí moci nešlo dost rychle, pomáhali jim jsme vytvářením "bezletových zón" a "humanitárním bombardováním". Několik diktátorských režimů padlo a v zemích nastal chaos a nekončící boje mezi frakcemi, které se chtěly a chtějí zmocnit vlády.
Pochopitelně místní obyvatelstvo tím nesmírně trpí. A pokouší se z téhle situace nějak odejít. Tenhle trend zachytila Evropa, poblázněná pocitem vlastní šlechetnosti a pozvala je na své území v naprosto mylném očekávání, že se příchozí přizpůsobí evropskému způsobu života a vytvoří jednak spotřebitelskou masu na levné zboží a současně levnou pracovní sílu, byť nekvalifikovanou. A tenhle trend se začal rychle rozvíjet. Protože není jednoduché se dostat do Evropy, vznikly převaděčské sítě, které za velké peníze slibovaly dopravu do Evropy, kde se už o ně postarají. Německo, Francie, Británie, Švédsko...
No a tak je tu máme. Ten "tah lumíků" už nelze zastavit jinak, než kulomety na hranicích co 200 metrů a to by každý třetí musel být obrácen do vnitrozemí, protože migrantů tu už je nadlimitní počet a ti, co už tady jsou chtějí, aby se tu dostaly i jejich široké rodiny a i ony mohly požívat našeho bezbřehého pohostinství. Když sem odjížděli a vážili dlouhou, nebezpečnou cestou přes cizí země ve válečném stavu, přes moře, vedla je stejná idea, která vedla prospektory při Zlaté horečce na Aljašku. Zbohatnout a být "za vodou".
Je tu ale několik rozdílů: Aljaška byla prakticky neosídlená, takže od "Aljašanů" nikdo nečekal ani solidaritu ani odpor a nebylo je třeba vyhubit a jednalo se o malý zlomek současného stěhování národů.
Není možné se zlobit na lidi, kteří jsou z jiné kultury a chtějí se mít lépe na úkor jiných. O to se snaží kdekdo. Skutečných demokratů - lidumilů je na světě odhaduji tak jedno procento. Nanejvýš! On je to dokonce přírodní zákon: Žer, nebo budeš sežrán! (Kdo o platnosti tohoto zákona pochybuje, je nejen naiva, ale velmi mizerný pozorovatel.) Multikulturalita je prostě vadná myšlenka stejně jako komunismus. Odporuje základním přírodním zákonům.
Prostě jsme postupně bez reálné vize budoucnosti rozjeli něco, s čím se teď nevíme rady a co bude řešitelné jen obrovským násilím. I na násilí dojde - pokud se Evropané vzpamatují. Nebo pokud "nechají věci tak". Doplatí na to v obou případech jak Evropa, tak islám.
Ale to je už jiná pohádka. [;>)

| Komentář ze dne: 17.11.2015 23:49:48 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:Re: Kolonialní svět zničil levnej vynález jistýho Míši Kalašnikova. Vládní aparát holt dnes musí mít značnou podporu poddanejch jinak hrozí rostřílení na sračky na libovolnym levelu. Po sluníčkách nakonec půjdou uplně všichni.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 22:34:36 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Koloniální svět nezničil Kalašnikov, nýbrž proxy-války mocenských bloků. Nejprve Osmanská říše vs. Svět,
pak Náckové vs. svět,
pak SSSR vs. Euroatlantik,
pak sunniti vs. šíiti
A teď sunniti vs. svět.
Prostě se tam bujuje téměř nepřetržitě už 100 let.
A jak dokazuje historie, jakmile někde odroste generace dětí na válčení, většinou už není schopna se sama vlastními silami vrátit ke slušné práci: umí jen válčit nebo provozovat banditismus.
Banditismus pak živí poptávku po milicích a konkurující si milice roztáčí další kolo válčení. GOTO -1.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 21:37:12 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Hezké shrnutí. Snad jen to "jsme" v předposledním odstavci mne přimělo pozvednout obočí...

| Komentář ze dne: 19.11.2015 06:14:00 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Proč? Bohužel i v tom má STK pravdu.
Jsme.
Volky nevolky.
Nebo, chceš-li, tak zvenčí.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 10:08:35 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Ano, zapomněl jsem zmínit, že ono "jsme" posuzuji v kontextu věty, přinejmenším pak ve spojení se slovem "rozjeli". Mea culpa. Jinak samozřejmě souhlas - já jsem, Ty jsi, oni jsou...

| Komentář ze dne: 20.11.2015 11:36:15 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Hm, já jsem to "jsme" zapomněl oddělit od článku, omlouvám se a dám si příště pozor.

| Komentář ze dne: 20.11.2015 12:28:19 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ;-)

Komentář ze dne: 18.11.2015 08:11:45 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek: Tolerancí a solidaritou k vyspělosti? Autor v článku uvedl, že západní civilizace je nejvyspělejší civilizací na světě právě proto, že součástí jejích hodnot je svoboda, demokracie, tolerance a solidarita.
Řekl bych, že je to obráceně, a sice že západní civilizace si může dovolit svobodu, demokracii, toleranci a solidaritu právě proto, že je vyspělá. A čím víc to v této oblasti bude přehánět, tím hůř na tom s tou vyspělostí bude.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 14:25:32 Reagovat Autor: shifty - shifty Titulek:Re: Tolerancí a solidaritou k vyspělosti? www.novinky.cz/domaci/386478-politolog-petr-robejsek-neni-prakticky-uskutecnitelne- aby-si-lide-ve-statisicich-prichazeli-vyzvednout-do-evropy-to-co-jim-chybi.html
.....

| Komentář ze dne: 18.11.2015 14:46:39 Reagovat Autor: starter25 - starter25 Titulek:Re: Tolerancí a solidaritou k vyspělosti? Je to tragikomicky směšné. USA hrají samy na sebe, Rusko hraje samo na sebe, Čína hraje sama na sebe, Saudská Arábie to stejné jenom Evropa se chce rozdat a hrajeme si na solidaritu.
I tady na DF pseudointelektuálová pořád fňukají, ale čím dříve to budeme řešit rázně o to méně to bude v budoucnu bolet a o to menší a ujetější diktátor se tu dostane k moci.

Komentář ze dne: 18.11.2015 14:06:12 Reagovat Autor: host - Neregistrovaný Titulek:ovce a oslové Když vidím že tak kvalitní článek dostal známku 3,5 tak mě napadá, že tento web navštěvují převážně kříženci ovce a osla. Nebo diváci Novy a čtenáři Blesku (což je totéž).
Nepěkné věci už vyplouvají na povrch.
-hodinu po útoku už měl Hollande jasno, kdo to spáchal (skutečné vyšetřování trvá týdny až měsíce -třeba u atentátu na ruské letadlo)
-všichni světoví politici den poté pronášejí proslovy vyslovující se pro zásah v Sýrii (ty projevy musely být napsané několik dní dopředu)
-za tři dny už Frantíci bombardují Sýrii (na základě falešného/ukradeného syrského pasu) a to převážně civilisty v oblastech kde ISIS už není
-pár hodin před atentáty se ve Francii osobně setkal velitel CIA s velitelem francouzských tajných služeb

Komentář ze dne: 18.11.2015 21:05:12 Reagovat Autor: L.C. - L.C. Titulek: Věříte, že se vskutku bojím méně radikálních, odhodlaných a vycvičených islamistů, než TOHOHLE: www.novinky.cz/zahranicni/evropa/386741-ziskat-a-drzet-zbran-by-melo-byt-slozitejsi- reagovala-ek-na-parizske-utoky.html
Tohle připraví každého slušného člověka o možnost se efektivně bránit a naservíruje celou společnost této pakáži jako na podnosu. Tohle je největší nebezpečí, před kterým je třeba se mít na pozoru a na které je třeba mít nachystány operační postupy!

| Komentář ze dne: 18.11.2015 21:12:36 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Pozdravalláh, Abdulláhu. Půjdem postřílet nějaký nevěřící psy, co ty na to? Dejžtoalláh, Ahmede, jasně, že jo. Ovšem doufám, že ty zbraně, kterými to provedem, nebudou nelegální.
;-)

| Komentář ze dne: 18.11.2015 21:16:06 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: 4.bp.blogspot.com/-es1wloox5yA/UNAYPnsY3FI/AAAAAAAACzg/5Yza55trnjQ/s1600/Gun_ Free_School_Zone_Dang_Now_what_do_we_do.jpg

| Komentář ze dne: 18.11.2015 21:13:52 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Amen, and then some. Naštěstí jim to momentálně (momentálně!) voliči až tak moc nežerou; přinejmenším v této chvíli je diskuse naprosto jednoznačná. Je to jeden z poměrně výjimečných případů, kdy je daleko méně znechucující číst příspěvky než původní článek :)

| Komentář ze dne: 18.11.2015 21:20:07 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: A koho z nich zajima nazor volicu?

| Komentář ze dne: 18.11.2015 21:21:04 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Před volbama většinu.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 21:26:28 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: Tohle stihnou do voleb.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 21:31:04 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Tak bude potřeba hodně hlasitě "křičet", že pokud to udělají, bude to mít za následek jejich volební neúspěch.

| Komentář ze dne: 18.11.2015 22:10:36 Reagovat Autor: L.C. - L.C. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obávám se, že na nějaký křik je nás málo. Legálních držitelů je 300 000 +/-, z toho se tak 95% posere a obyčejní lidé si zanadávají na Netu a tím to zhasne. Bohužel

| Komentář ze dne: 18.11.2015 22:22:09 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K tomu nadávání na netu: nedivil bych se tomu, že z diskusí na jistém zpravodajském portálu se píšou "svodky", aby pan majitel mohl říkat to, co chtěj voliči slyšet.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 10:59:58 Reagovat Autor: L.C. - L.C. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Také jste si všiml, že jistý pan majitel blekotá něco, celá jeho partaj dělá pravý opak a on chudáček maličký s tím nemůže lautr nic dělat ;-)?

| Komentář ze dne: 19.11.2015 11:24:35 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, monitoring medii je sluzba, ktera se prodava uz strasne dlouho... Sveho casu jsem prodaval mimo jine sluzby Anopressu, ktereho pak koupil Newton Media, ktery je v dnesni dobe asi nejlepsi na trhu.
Moznosti jsou v podstate neomezene - zakaznik klidne muze mit system, ve kterem si zada klicova slova a ono mu to vyhaze vysledky ze vsech moznych monitorovanych zdroju - internet je samozrejme brnkacka, dale se zpracovavaji v podstate veskere tiskoviny, pomerne znacne mnozstvi rozhlasovych a televiznich poradu - za nas to jeste lidi prepisovali rucne, no Newton kdysi davno vymyslel nejaky pomerne uspesny system, co prevadel rec do textu automaticky, tak predpokladam, ze dneska se to dela tak.
A samozrejme filtrovat se da jakkoliv - po jednotlivych zdrojich, podle casu, klicovych slov, dokonce i podle toho, jestli jedno slovo se vyskytuje pobliz jineho slova vcetne urceni, jak maximalne daleko muze byt.
A ta sluzba ani neni draha, za nas se to prodavalo doslova za par tisi mesicne, za rekneme 10 000 mesicne uz mel clovek absolutne luxusni system, vcetne SW na vyhledavani, zpracovani a archivaci vysledku..

| Komentář ze dne: 19.11.2015 11:37:22 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dnes se úspěšně automatizuje i rozpoznávání sentimentu. Profesionální politik tyhle služby samosebou využívá, stejně jako kterýkoli jiný komerční subjekt, kterému záleží na reputaci. Představa nějakých policejních svodek je naprosto bláznivá:)

| Komentář ze dne: 18.11.2015 21:32:03 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Respektive, aspoň se tak tvářej... (abych nebyl za naivu)

| Komentář ze dne: 18.11.2015 22:08:19 Reagovat Autor: L.C. - L.C. Titulek:Re: Re: Diskuse na novinkách mi také docela vyrazila dech. Další zajímavá věc je, že v poslední době se mě mnoho lidí ptalo, jak si vyřídit ZP. Dokonce i takoví, které jsem vždy považoval za pacifisty a nikdy bych to do nich neřekl. Tak dělám, co jde, abych je přivedl na cestu k osvícení ;-).
Nicméně, jak podotknul pan Sysopek: "na voliče sere pes".
A nějaký plošný příkaz k odevzdání do tří pracovních dnů (který si schválí ve stavu legislativní nouze, či v nouzovém stavu státu) může přijít ze dne na den. Otázka pak již jen je, kdo jej uposlechne ... .

| Komentář ze dne: 18.11.2015 22:20:58 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Existuje jediná možnost, jak průseru zabránit -- a to je zrušení registrace palných zbraní. Na otázku „jak“ bohužel odpověď nemám :(
www.ocs.cz/CD/register_gun.jpg

| Komentář ze dne: 18.11.2015 23:02:36 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: Mozna dopadneme tak, ze kazdej bude mit doma nejakou tu repliku Napoleonova kanonu. Na to se zatim zadne registrace nevztahuji. Akorat, ze holt z toho nemuze poradne strilet kdejakej debil. To u kratke palne je mnohem snadnejsi.
A nebo aspon poridit vagon predovek.
Pokud ovsem pujde jeste koupit prach, ze... prolejzat jeskyne a seskravabat ledek, no nevim...

| Komentář ze dne: 18.11.2015 23:08:23 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: :) www.ocs.cz/Images/delo_krb.jpg

| Komentář ze dne: 18.11.2015 23:37:57 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nejsem clovek, ktery by nekomu neco zavidel. ...ale tohle mne vyslovene sere!
:-)
Pred nejakymi 10 lety jsem byl ve firme kousek od Vyskova, kde se odlevala zvonovina. Odnesl jsem si odtud par malych zvonecku domu, na privolavani Jeziska. Maji nadherny zvuk. Ale kdyz jsem videl, jak nadherne laufy tam odlevali, oko zajasalo, srdce zabolelo.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 03:11:18 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten krb je ovšem nechutně moderní a ke kanonu se nehodí. Oheň za sklem, fuj. To si tam rovnou můžeš dát display a oheň promítat :-D

| Komentář ze dne: 21.11.2015 19:53:41 Reagovat Autor: icu - icu Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V našem činžáku sice máme záložní komíny, ale protože by komín musel projít kompletní revizí a navíc ho používám pro UTP kabel, tak se hold musíme smířit jen s tímto:
https://youtu.be/0fYL_qiDYf0

| Komentář ze dne: 21.11.2015 20:19:42 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ehm... youtu.be/impMxxNGESQ

| Komentář ze dne: 22.11.2015 08:54:20 Reagovat Autor: icu - icu Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Děkuji ;) V zápalu jsem si neuvědomil, že https...

| Komentář ze dne: 22.11.2015 09:05:38 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teda, teď jste mne převezl...

| Komentář ze dne: 19.11.2015 12:01:19 Reagovat Autor: Jacek - Jacek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Delo je na takhle nepraktickem miste porad, nebo bylo popotazeno pro ucely vyfoceni? Ja to takhle mit doma, tak se o to prerazim do tydne. Bysme si pak mohli cist v tisku "muz zemrel na zraneni zpusobena neopatrnou manipulaci s neregistrovanym delem" :)

| Komentář ze dne: 18.11.2015 23:17:52 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zrovna jsem vedle četl, jak debilní fízlové zbuzerovali držitele perkusní pušky, když mu prohrabali auto v rámci prohlídky zdůvodněné "akcí proti drogám" a nechtěli věřit, že na perkusák nemusí mít ZP. Zatkli ho, několik hodin dusili, pušku zabavili a doposud nevrátili. Bomba, co?

| Komentář ze dne: 18.11.2015 23:22:07 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: No takové věci snad dělá běžně ten ksindl v Kingdom of Condom, ale zatím ještě ne u nás?!? Nebo už jo? :( (Odkaz nějaký, byl by?)

| Komentář ze dne: 18.11.2015 23:35:30 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Snažil jsem se to najít na Netu; našel jsem houby, ale vylezlo mi tohle: zlin.idnes.cz/policie-ma-stale-omezene-moznosti-jak-zabavit-zbran-i- devet-mesicu-od-tragedie-v-uherskem-brode-igq-/zlin-zpravy.aspx?c=A151114_2205646_ zlin-zpravy_ppr. Teď mne prosím na chvíli omluvte, jdu blinkat.)

| Komentář ze dne: 19.11.2015 12:15:24 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale protože UB se neopakoval, tak asi není důvod k nějakým změnám.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 00:44:03 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tady si ti zmetci překroutili "důvodné podezření" právě tak, jako to dělá řada spoluobčanů (tj. "důvodné podezření je takové, že mám pocit.")
http://www.rozpad.cz/forum/viewtopic.php?f=68&t=4414

| Komentář ze dne: 19.11.2015 10:46:59 Reagovat Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To OC a Cover Tak samozřejmě "zpřísňovat" zákon o zbraních je píčovina. Policie nezasluhuje nižádné posílení pravomocí; vždyť není schopna vynucovat zákony stávající. Ve Vámi linkovaném příspěvku, zejm. v diskusi na rozpad.cz, je správně poukázáno na podstatné okolnosti. Pokud policista v záznamu nezdůvodnil své důvodné podezření, bude mít problém a mělo by se mu to vrátit přes právníka i přes soud. Na druhé straně, podle §35 zákona o policii to imho prokaučovali fízli v UB. Pakliže bylo známo, že Mr. Kovář pozbývá zdravotní způsobilosti (jak lékař dle platné právní úpravy správně písemně oznámil), a že u ke Kovářům se pravidelně večer jezdí, poněvadž je tam kravál, tak tam "důvodné" podezření samozřejmě důvodně bylo a policie by si je bývala obhájila. Že Kovářovi zbraň neodebrali dle §35 zákona o policii, je imho jednoznačné pochybení policie, jakkoli se to snažil GIBS zatušovat (a bylo tam několikadenní okno). Vše píši s vědomím, že odebrat zbraň magorovi je kurva poněkud jiná liga, než buzerovat řidiče za prošlé lékárničky.
Čekám, kdy některým konečně dojde, že buzerace slušných občanů na straně jedné a neschopnost efektivně řešit skutečná nebezpečí na straně druhé, jsou dvě strany jedné a téže mince. Nestojí proti sobě, leč jdou ruku v ruce (i třeba s policejním honěním a dalšími patologickými jevy, které vídáme).

| Komentář ze dne: 20.11.2015 13:12:42 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vypada to, ze EU jde za posledni tyden do sebe a za magory prohlasi vsechny drzitele zbrani. Nasledne aplikuje to, co jste uvedl.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 05:41:27 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takže se vlastně stali ozbrojenými lupiči (a únosci).

Komentář ze dne: 18.11.2015 21:58:07 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Propaganda Poněkud OT, ale zkuste si zvednout tlak: http://domaci.ihned.cz/c1-64877420-na-kazdeho-jednou-dojde-varuje-komiks-financni- spravy-postavicka-danka-kratila-v-nem-predvadi-financni-podvody
Fascinující je věta "nás všechny okradl o...", přičemž se už nevysvětluje, jak mi skutečnost, že někdo něco někde dostal bez papíru ublížila. Vzali by mě míň, kdyby on odvedl víc? Dali by mě víc?

| Komentář ze dne: 18.11.2015 22:04:43 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Propaganda "Pořízení komiksu zatím vyšlo zhruba na 20 tisíc korun. Kreslíř dostal podle mluvčí Generálního finančního ředitelství 13,5 tisíce a na sedm tisíc vyšel tisk tisíce kusů papírového komiksu. Dále chce Finanční správa příběhy, kterých je celkem osm, šířit přes sociální sítě."

| Komentář ze dne: 18.11.2015 22:19:13 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Propaganda scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/11951794_1469872123340141_ 2383877490092840247_n.jpg?oh=238e437e6b9c850ab5e39a4c2cdeef73&oe=5674621D

| Komentář ze dne: 18.11.2015 22:20:40 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Propaganda Bylo by víc cyklostezek! I s retardéry (dnes jsem konsternovaně zíral na retardér na cyklostezce - fakt pro cyklisty. Tomu říkám vytvořit díru na trhu... Pardon, chci říct vyplnit.)
Takto jsi o ně okraden a to je fuj.

| Komentář ze dne: 22.11.2015 12:19:47 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:Re: Propaganda Naopak je to důkaz jejich slabosti. Prostě takovej malej státní terorismus. Fakticky se zmůžou jen na nějakej pětičlenej tým Super kobra co tu a tam nějakýmu neštastníkovi před kamerama uřeže hlavu ehm pardon spočítá daně a pak žvanit že takhle dopadne každej. V realu je ale jejich situace každym dnem zoufalejší a zoufalejší.

Komentář ze dne: 19.11.2015 13:17:27 Reagovat Autor: klak - klik Titulek:doplneni covera ohledne zprisneni zakona o zbranich Evropska komise samozrejme nevahala viz tiskova zprava ze vcera http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-6110_cs.htm
bych blil

| Komentář ze dne: 19.11.2015 14:34:33 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a airsoftky na zbroják Mazec. Dle návrhu: (i)
Kategorie zbraní A je doplněna takto:
6. Samočinné zbraně, které byly upraveny na samonabíjecí
7. Samonabíjecí zbraně pro civilní použití, které připomínají zbraně se samočinnými mechanismy
8. zbraně podle bodů 1-8 poté, co byly deaktivovány
(ii) z kategorie B se maže bod 7 <tj. 7. Semi-automatic firearms for civilian use which resemble weapons with automatic mechanisms.>
(iii)
V kategorii C jso přidány následující body:
5. poplašné a signální zbraně, akustické a divadelní zbraně a repliky

| Komentář ze dne: 19.11.2015 15:04:10 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a airsoftky na zbroják Rozumím tomu tak, že znehodnocená kosa, případně řez kosou by náhle byly A?

| Komentář ze dne: 19.11.2015 15:37:58 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a airsoftky na zbroják Ano, rez kosou by byla zakazana zbran, protoze by jej podle predstav EC nekdo mohl znovu zprovoznit.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 20:13:38 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a airsoftky na zbroják Kdyz tak nad tim premyslim, tak asi budu muset na stara kolena zase zacit cvicit s nunchaku, protoze to zatim nezatrhli. Jen nevim, jak se s tim ubranim proti nelegalnimu automatu, kdyz se nejmenuju Chuck Norris.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 15:39:24 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a airsoftky na zbroják Vypadá to tak... A samozřejmě většina samonabíječek - ať původních (třeba klony FAL) nebo dodatečně kastrovaných (většina), ostatně z pohledu EUúředníka sem klidně spadne i SKS...
Pokud to projde, mám návrh přechodného opatření v národní legislativě: pro dosavadní držitele zbraní nově zařazených do kategorie A přiznat výjimku* plošně bez žádosti a bez poplatku...
* K tomu rozšířit §9/2 o další skupiny ZP a důvody analogicky k §12/5...

| Komentář ze dne: 19.11.2015 15:41:21 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a airsoftky na zbroják Ona tam, vzhledem k existenci Glocku 18, spadne pri urcite vykladu i veskera produkce pane Gastona, protoze vsechny Glocky pripominaji vzhledem Glock 18.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 15:46:28 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a airsoftky na zbro Tak to i CZ75/85...

| Komentář ze dne: 19.11.2015 16:36:53 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a airsoftky na A Grand power. A 1911. A S&W M&P. A Beretty. Snad jedině USP by pod ten návrh nespadalo.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 17:19:01 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a airsoftky No, v zásadě každá pistole se podobá libovolné jiné (víc, než kupříkladu židli), no ne? Jinak stále platí totéž, existuje pouze jedna jediná možnost, jak zabránit průšvihu -- a to je nějak (ne, také nevím jak :( ) zrušit státní registraci palných zbraní, jak ostatně konsistentně tvrdím už desítky let.
Cokoli jiného může průšvih přinejlepším oddálit. Jistě, i to je lepší než drátem do oka...

| Komentář ze dne: 19.11.2015 17:54:31 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a airso Abych tě tak citoval: "Ano. A teď tu o Smolíčkovi." ;-)
Či spíše :-( , samozřejmě.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 18:10:41 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a a Ještě v roce 1986 (!) to v USA šlo -- viz FOPA. Stačilo by úplně, kdyby to vydrželo rok...

| Komentář ze dne: 19.11.2015 18:13:31 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a airso Zrusit "omylem" ctrnact dni pred vstupem te hruzy v platnost stavajici cesky zakon o zbranich a strelivu? Behem tech ctrnacti dnu si kazdy stihne neco neregistrovaneho poridit...

| Komentář ze dne: 19.11.2015 18:16:06 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a a Samozřejmě i čtrnáct hodin by bylo daleko lepších než nic :) Ale jinak by to chtělo aspoň nějaké ty měsíce.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 21:19:06 Reagovat Autor: L.C. - L.C. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky Čistě teoreticky, aniž bych chtěl někoho navádět k něčemu nezákonnému (berme to tedy jen jako určitou formu duševního cvičení), je tu ještě možnost ty zbraně po výzvě jednoduše neodevzdat a místo toho je uschovat zkrátka tam, kde na ně systém nedosáhne. Ovšem zase tak, aby na ně dosáhli třeba členové rodiny v okamžiku, kdy hovno trefí větrák (myslím, že už dokonce i letí). Samozřejmě musím říci i to nepříjemné B tohoto problému a to je, že člověk pak musí být připraven nést následky tohoto rozhodnutí. Upřímně, klidně zhniju v lochu, když budu vědět, že má rodina má šanci se efektivně bránit.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 17:27:08 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a airsoftky na zbroják Pokud to projde, mám návrh přechodného opatření v národní legislativě: pro dosavadní držitele zbraní nově zařazených do kategorie A přiznat výjimku* plošně bez žádosti a bez poplatku...
Asi stejně, jako dostali automaticky plošně bez žádosti a poplatku zbroják majitelé perkusních revolverů, když tyto Velký Bratr před lety retroaktivně přesunul do C, že?
Mám pro Vás informaci: takhle demokratické státy nefungují. Ale tam, kde jste dosud žil, tam musí být krásně...

| Komentář ze dne: 19.11.2015 20:26:50 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a airsoftky na zbro Jak znam nase zakonodarce, tak by to byla Acka jen s povolenim drzeni,nikoli noseni a jeste by chodili rano ve ctvrt na tri kontrolovat jejich ulozeni, tak dvakrat tydne.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 15:38:55 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a airsoftky na zbroják Do kategorie C se dle navrhu pridavaji jeste znehodnocena B-cka.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 17:54:24 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a airsoftky na zbroják Přemýšlím na pořízením perkusního derringera nebo něčeho podobného v kategorii D. Mám nad tím přemýšlet i dál? :-/

| Komentář ze dne: 19.11.2015 17:55:14 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a airsoftky na zbroják Všechna Dčka jsou trvale pod útokem EK: doporučuji nakupovat, dokud se dá.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 18:11:21 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a airsoftky na zbroják Já se jen trochu obávám, aby vlastníci Déček nedopadli jako uhlobaron Ptáček se svým dolem.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 18:14:28 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a airsoftky na zbro Na plošné domovní prohlídky esenbáků nemá a nebude mít dost ani Babiš. Právě proto je tak nutně potřeba zrušit tu svinskou fašistickou registraci.
Samozřejmě, pokud se jim nějak dostanete „do hledáčku“, máte to blbé.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 18:12:50 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a airsoftky na zbroják Ovšem výrazně lepší a praktičtější by bylo zrušit EK (nebo přinejmenším kašlat na ty jejich absurdní pindy).

| Komentář ze dne: 19.11.2015 18:21:11 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a airsoftky na zbro Kdybychom za neco stali, tak si to s nimi jdeme vyridit za pomoci tech zbrani, co nam chteji vzit, jeste drive, nez to stihnou. Jenze jsme jaksi zkorumpovani pohodlnym zivotem mimo vezeni.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 18:25:03 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a airsoftky na Ano, ta argumentace, že jsme v hajzlu proto, že jsme se nebránili, když nás tam potápěli, je bohužel nosná a neoddiskutovatelná :( On to říkal už Jefferson s tím netypickým zahradnictvím ohledně stromu svobody...

| Komentář ze dne: 19.11.2015 21:39:51 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: EK chce zákaz CZ858, AR-15... A plynovky a airsoftky na Myšlenka, že jsem korumpován tím, že nesedím v lochu, mě dodnes nenapadla. Ale z určitého úhlu pohledu...

| Komentář ze dne: 19.11.2015 15:15:47 Reagovat Autor: L.C. - L.C. Titulek:Re: doplneni covera ohledne zprisneni zakona o zbranich Není bez zajímavosti, že zatímco o kdejakém hovnu se dokážou dohadouvat roky, tohle mají hotové za pár hodin. Kdyby ti teroristi neexistovali, museli by si je vymyslet.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 15:36:54 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: doplneni covera ohledne zprisneni zakona o zbranich Ano, ta rychlost je opravdu prekvapujici. Mimochodem, uz se objevila celoevropska petice, doporucuji podepsat: https://www.change.org/p/council-of-the-european-union-eu-you-cannot-stop- terrorism-by-restricting-legal-gun-ownership

| Komentář ze dne: 19.11.2015 16:13:19 Reagovat Autor: L.C. - L.C. Titulek:Re: Re: Re: doplneni covera ohledne zprisneni zakona o zbranich Podepsáno, rodina a známí informováni.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 17:20:52 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: doplneni covera ohledne zprisneni zakona o zbranich No... však v docela rozumném smyslu slova si je také vymysleli, ne?

| Komentář ze dne: 19.11.2015 20:08:50 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: doplneni covera ohledne zprisneni zakona o zbranich Kdyby jen vymysleli...

| Komentář ze dne: 19.11.2015 21:24:44 Reagovat Autor: L.C. - L.C. Titulek:Re: Re: Re: doplneni covera ohledne zprisneni zakona o zbranich Bohužel to je na tom všem to nejhorší. Vlastně ani netuším, co je vlastně s mým myšlením špatně. Parta gaunerů udělá průser s NELEGÁLNÍMI zbraněmi a ty idioty v EK nenapadne nic menšího než odzbrojit o LEGÁLNÍ A REGISTROVANÉ zbraně zákonadbalé občany, kteří navíc oproti tomu zbytku si již z podstaty věci držení a nošení nemohou dovolit vyrábět nějaké konflikty. Je tedy otázka, koho se ti ouřadové vlastně bojí a kde je co špatně.
To je jako kdyby mi soused vykradl byt a policajti, co by to přišli vyšetřovat, by mi nádavkem odvezli pračku, ledničku, odpojili proud a vodu a na cestě z baráku zlomili nohu.

| Komentář ze dne: 19.11.2015 21:27:08 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: doplneni covera ohledne zprisneni zakona o zbranich Proboha, nechcete jim snad napovídat, ne?

| Komentář ze dne: 19.11.2015 23:15:30 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: doplneni covera ohledne zprisneni zakona o zbranich Jako kdyby takové věci esenbáci snad nedělali, nebo co? www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2013022801

| Komentář ze dne: 20.11.2015 15:10:58 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:Re: doplneni covera ohledne zprisneni zakona o zbranich A pokracujem, tentokrat s platbama: https://thestack.com/security/2015/11/19/eu-plans-crackdown-on-bitcoin-and- other-anonymous-online-payment-methods-after-paris/
Francouzsti politici se museli vyslovene rozchrochtat blahem kdyz se o tom utoku poprve dozvedeli - takova prilezitost se nevidi kazdej den. Nechutny.

Komentář ze dne: 19.11.2015 20:06:24 Reagovat Autor: osiris - osiris Titulek:Cover72 Rád bych zeptal autora jestli bude seriál - Nestranně o Islámu pokračování ? děkuji

Komentář ze dne: 21.11.2015 00:05:39 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Big brother s dalsim smyslem http://cz.sputniknews.com/svet/20151120/1724698/rusko-pristroj-zjisteni-teroriste. html Je fuk, kdo s tim prisel, respektive kdo to vyblil. Pokud nekdo jeste ma pochybnosti, ze za chvili na kdejakem urade budou lidem cumet az do hlav, tak at ma lepsi spani :-)

| Komentář ze dne: 21.11.2015 00:51:47 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:Re: Big brother s dalsim smyslem To mi pripomnelo britskou virguli na detekci bomb: en.wikipedia.org/wiki/ADE_651

Komentář ze dne: 23.11.2015 14:04:37 Reagovat Autor: ross - ross Titulek:udalost z 13.11. nemate nekdo vic informaci o tomto incidentu z 13.11.? http://resistancerepublicaine.eu/2015/13-novembre-trois-narcos-trafiquants-colombiens- armes-auraient-abattu-deux-djihadistes/

| Komentář ze dne: 23.11.2015 14:12:58 Reagovat Autor: ross - ross Titulek:Re: udalost z 13.11. bez te mezery samozrejme .... http://resistancerepublicaine.eu/2015/13-novembre-trois-narcos-trafiquants-colombiens- armes-auraient-abattu-deux-djihadistes/

| Komentář ze dne: 23.11.2015 14:16:23 Reagovat Autor: ross - ross Titulek:Re: Re: udalost z 13.11. nevim cim to je, ale nedari se mi vlozit tento link, aniz by se mezi slova "colombiens- armes" automaticky vlozila mezera ... je potreba si tuto mezeru vymazat, zrejme nejaky nekomentovany editacni bug ...

| Komentář ze dne: 23.11.2015 14:26:25 Reagovat Autor: gogan - gogan Titulek:Re: Re: Re: udalost z 13.11. No protože to vkládáte jako běžný text ne jako odkaz, taky můžete použít nějaký url shortener www.google.cz/?gfe_rd=cr&ei=Sg1wVbCrOuWk8weiqoHgDg&gws_rd=ssl#q=url+shortener.
Spíše tu schází ztracené náhledy ...

| Komentář ze dne: 23.11.2015 14:40:02 Reagovat Autor: ross - ross Titulek:Re: Re: udalost z 13.11. goo.gl/noKbXW ... anebo takto

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Evropu a její hodnoty nemůže zničit Islám ani uprchlíci ale Evropané sami

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.