Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Český bůh 2 (ze dne 24.12.2004, autor článku: Vlaho) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 24.12.2004 16:06:16 Reagovat Autor: Marcus - Neregistrovaný Titulek:Jo.... S hodnotenim katolickej cirkve sa da polemizovat, pravdou vsak je veta i hodnoteni dejin dnesnou moralkou, respektive jej nedostatkom. So zvyskom sa neda len suhlasit.
Prajem vam vsetkym stastne a vesele oslavy narodenia Mitru :-)

Komentář ze dne: 24.12.2004 17:18:17 Reagovat Autor: Mav - Neregistrovaný Titulek: Zajímalo by mě, co autora tíží? Doufám, že né ztráta mládí, tedy to,co mě :-) Zrovna studenti fakult se sociálním zaměřením patří dle mého soudu mezi lidi s vlastním názorem( nejen na téma článku)...
Přeju hodně dárků...

| Komentář ze dne: 24.12.2004 17:28:47 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: Zrovna o tech studentech humanitniho (bylo to tak mysleno?) zamereni bych s vami asi hodne nesouhlasil, ale nechci kazit stedrej vecir ... Ja zas preju hlavne prijemne a klidne svatky ...

Komentář ze dne: 24.12.2004 17:37:06 Reagovat Autor: K596 - Neregistrovaný Titulek: Na tohle se nedá říct nic než to, že Vlaho je ZMRD.

Komentář ze dne: 24.12.2004 17:45:38 Reagovat Autor: nsx - Neregistrovaný Titulek:Moc nesouhlasim Uznavam, ze dnesnim bohem sou penize. To o hokejistech dejme tomu taky - jediny co dokaze dat lidi v CR nejakym zpusobem dohromady je, ze sme ve finale nakyho velkyho turnaje v hokeji .... nebo ze uz je na staromaku velka obrazovka ....
Ale s tim co se pise o cirkvi urcite nesouhlasim. To jako kdyby sme byli vsichni verici, tak se tady vsichni prestanou hnad za penezma? Tak proc se v zemich, kde je vira a cirkev docela rozsirena lidi za penezma zenou uplne stejne jako mi tady (napr. USA). Ja sem taky neverici a nevidim jedinej duvod proc bych se vericim stat mel. Nejak netusim co bych z toho mel, co by mi to prineslo. Krome toho ze bych veril, ze miho predchudce vyrobil nekdo v raji , moje pritelkyne pochazi z zebra, musim se modlit a kdyz budu zlobit tak se nedostanu do raje ..... Radsi nez na modleni se a spolehani, ze buh s tim neco udela se spolehnu na sebe a o co chci se zasadim sam.

Komentář ze dne: 24.12.2004 18:43:25 Reagovat Autor: opas - Neregistrovaný Titulek:Křesťanství... Nic proti náboženství nemám, ať si klidně každý věří třeba ve vodníka. A jestli si s ním chodí v neděli povídat do kostela, nebo k rybníku mi je šumák.
Ale sere mě, že věřící mají snahu ostatním zakazovat třeba potraty nebo euthanasii proto, že jim to jejich vodník zakazuje...

| Komentář ze dne: 27.12.2004 07:26:05 Reagovat Autor: Hike - Neregistrovaný Titulek:Re: Křesťanství... Svatá pravda ... :o) Teda ... no však víte ...

Komentář ze dne: 24.12.2004 19:35:26 Reagovat Autor: MarBl - Neregistrovaný Titulek:Slyšte slovo boží, Vy zmrdiprodejci víry! No, článek je to pěkný, rozhodně od tohoto autora není nejhorší. Co nám chtěl autor sdělit? Mimo jiné i toto: Ty kdož nejsi členem/sympatizantem katolické církve jsi jednoznačně zmrd, který se žene za prachama, které pak poctivě utratí za všechny možné nesmysly.
Takové zjednodušení je třeba jednoznačně odmítnout. Autor nám chce sdělit, že mezi morálkou a vírou v (katolického) boha je souvislost. Bohužel je to lež. Ve skutečnosti je to jinak. Sám autor je pěkný zmrd, jelikož se nám snaží tady prodat jednu celkem nechutnou ideologii.
Slyšeli jste slovo boží ;-)

| Komentář ze dne: 24.12.2004 22:26:59 Reagovat Autor: Mort - Neregistrovaný Titulek:Re: Slyšte slovo boží, Vy zmrdiprodejci víry! Před časem se jeden filosof (shodou okolností též autor výroku "Je rozhodně lepší, když je mixér v prdeli, než aby byla prdel v mixéru.") zastavil na kus řeči s dvěma Svědky Jehovovými. Vyslechl si jejich slova a pak pravil:
- "Víte, mluvíte moc přesvědčivě, ale já s naprostou jistotou vím, že Bůh neexistuje."
- "Jak to víte?" ptali se zatvrzele Svědci.
- "Jak? To je přece logické - On sám mi to řekl!" Nedbaje jejich vytřeštěných očí, popřál filosof oběma Svědkům dobrý den a pokračoval ve své nekonečné cestě šíleným světem věčné a neměnné současnosti, která nemá se smysluplnou realitou absolutně nic společného...

| Komentář ze dne: 24.12.2004 22:52:55 Reagovat Autor: Fojt - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Slyšte slovo boží, Vy zmrdiprodejci víry! UŽ DLOUHO MĚ NIC TAK NEPOBAVILO NEŽ VÝROK : "Je rozhodně lepší, když je mixér v prdeli, než aby byla prdel v mixéru." Jinak s autorem článku se dá souhlasit že náš národ nemá k ničemu úctu, teda až na hokejisty a fotbalisty. Ale propagovat církev v 21 století je mírně řečeno scestné, a s morálkou má jen velmi málo společného. Naopak, ve jménu víry ( a to jakékoliv, nejen křesťanství ) se vždy nadělali ty největší prasečiny, a bohužel ještě asi nadělají......

| Komentář ze dne: 25.12.2004 11:04:42 Reagovat Autor: KITI - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Slyšte slovo boží, Vy zmrdiprodejci víry! Vlaho opět nezklamal! Načasoval vcelku neškodný článek tak, že si v něm každý najde to, nač cítí potřebu reagovat. Já osobně souhlasím s tím, že z peněz se bohužel skutečně stal bůh, což ale neznamená, že jiným lidem není třeba jiné víry a zde mě vždy překvapí rekce pro a protikřesťanské. Jako by nebylo jedno jakou kdo vyznává životní filosofii či víru či zda ke svému prožití omezeného úseku času potřebuje navštěvovat svatostánky. Lidé budou vždy využívat i zneužívat každou ideu a to je lidská vlastnost, kterou lze změnit snad velkou vzdělaností, dobrými osobními příklady (rodiče,učitelé,politici,umělci atd.) a s prominutím dobrými "vůdci" (lepší výraz mě momentálně nenapadl).
Již jednou jsem na D-F stránkách zmínila osobu jednoho bývalého kolegy ze zaměstnání, který se ve středním věku ROZHODL, že se stane věřícím a od té doby svá malá i velká svinstvíčka páchal s čistým svědomím. Lze dle typologie tohoto webu říci, že to byl exemplární příklad zmrda. To ale s křesťanstvím nemá nic společného. Mám pocit, že velmi dobře toto téma zpracovali MP ve filmu Život Briana.
A nezlobme se na jednodušší Čechy, že si na oltář postavili hokejisty. Také jsem mockrát přemýšlela, s kým se může občan ztotožnit, koho má v této zemi obdivovat. Má-li někdo návrh, ať nějakou osobnost uvede.

| Komentář ze dne: 25.12.2004 11:31:23 Reagovat Autor: DDD - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Slyšte slovo boží, Vy zmrdiprodejci víry! ten priklad je dobry, pripomenul mi znameho, s ktorym obcas chodime hravat karty: "Ano, kurvim sa a vy ne, ale ja pojdem do neba lebo som krestan a vy ste neveriaci"
Ale to uz su skor take tie usmevne prihody, na ktorych sa da iba pousmiat.

| Komentář ze dne: 25.12.2004 11:43:13 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Ceska osobnost Jara Cimrman? ;-)

| Komentář ze dne: 25.12.2004 14:44:17 Reagovat Autor: Marabu - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Slyšte slovo boží, Vy zmrdiprodejci víry! Járu Cimrmana, jednoznačně ;) No a pokud ne, proč ne třeba režiséry, herce nebo pohádky?

| Komentář ze dne: 25.12.2004 21:33:54 Reagovat Autor: Bohovrah - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Slyšte slovo boží, Vy zmrdiprodejci víry! Bohuzel nemuzu v te casti ohledne viry souhlasit - at si kazdy veri cemu chce, ale ZA SVY! Ja platim nemale dane a podporuju i bandu hovad, ktery me chteji zakazovat antikoncepci, potraty a vubec kafrat do zivota, prestoze o to nestojim. Jsem pro okamzite oddeleni cirkve od statu, at si farare plati verici, kdyz ho chteji. Nechcete potraty? Nechodte na ne. Nechcete antikoncepci? Neberte ji. Nechcete soulozit? Nesoulozte. Nechcete ani onanovat? No tak to nedelejte. Ale ME proste do techto veci nikdo kecat nebude. Vlaho se uz svym puvodnim clankem projevil jako zavistivy ubozak a timhle to jen potvrdil. Vubec nechape, ze to, co povazuje za vrchol blaha on, nemusi ostatnim vubec sedet. A kazdeho, kdo se proti tomu ohradi, okamzite oznacuje nalepkou "zmrd".
Jinak Zivot Briana je muj oblibeny film a souhlasim s tim, ze je ponekud primitivni mit hokejisty nebo podobne inteligenty jako modly, problem zabedneneho Vlaha bez kapky rozhledu ale je, ze mu jaksi uslo, ze je to tak vsude na svete - staci se podivat do sportovni sekce anglickych novin, z 10 stran jich bude 9 o fotbalu. V USA se zase vsichni muzou zblaznit z americkeho fotbalu a baseballu. Pokud mi ale ozrali fanousci nezdemoluji auto nebo si na me (pripadne rodine) nebudou vybijet vztek z prohraneho zapasu, je mi to uplne jedno. Kazdemu, co jeho jest.
Jeste bych rad dodal, ze celkove mnozstvi vyvrazdenych obyvatel (a nekde i celych kontinentu) ve stylu "bud budes verit v naseho boha, nebo pujdes na hranici" nekolikanasobne prevysuje pocet mrtvych, ktere ma na svedomi fasismus a rusky komunismus dohromady. Jen ti zaslepeni krestane to porad bagatelizuji jako neco irelevantniho, protoze uz je to prece davno...
A aby si to nekdo spatne nevykladal - jsem nepritel kazde, nejen krestanske cirkve. Ta vsak toho zla v nasich (a nejen nasich) zemepisnych sirkach napachala a jeste napacha nejvic.
Jo a ztotoznovat se s nikym nepotrebuju, nevim, k cemu by mi to bylo dobre? Proc si myslis, ze by nekdo takovy mel existovat?

| Komentář ze dne: 26.12.2004 12:13:24 Reagovat Autor: KITI - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Slyšte slovo boží, Vy zmrdiprodejci víry! Bohovrahu, já se také s nikým ztotožňovat nepotřebuji, ale nejde jen o nás ... Mladí lidé si většinou hledají nějaké idoly a nemá smysl se na ně zlobit, každý necítí potřebu být za každou cenu svůj.Pak pochopitelně stačí soutěže typu "superstar" a mládež posílá SMS jak divá. Na téma "konzumní život okolo nás" se nechci rozepisovat. Skutečně jsem tak idealisticky zaměřená, že se domnívám, že každý národ potřebuje své "hrdiny" a docela mě zajímalo, zda někoho napadne současná existující osobnost . My Češi jsme skutečně (nechci urazit vlastence) národ zbabělých a vyčůraných švejků a menšina disponující použitelným intelektem jím mrhá ( např. i v nekonečných diskusích na internetu), protože dnes se schopnosti většinou měří mírou vydělaných peněz.
Občas médii probleskne zajímavý článek o tuzemském vědeckém objevu, pak vše utichne (možná pouze mimo odborný tisk, k němuž se i z časových důvodů veřejnost nedostane) a výsledkem je, že později se objeví nějaká podobná úžasná věc ze zahraničí. To by byl dlouhý článek...

| Komentář ze dne: 26.12.2004 21:26:02 Reagovat Autor: Bohovrah - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Slyšte slovo boží, Vy zmrdiprodejci víry! ad idoly: ja se na mlade nezlobim, naopak mi prirozeny vyber idolu prijde OK (i kdyz besneni kolem kraviny, jakou byla superstar, mi neni moc prijemne). Ty idoly se prece meni v case a je tomu tak vsude, nejen u nas. Nema cenu hledat nejaky univerzalni, stejne by podle me nefungoval. Proto si to, ze kazdy narod potrebuje sve hrdiny, nemyslim.
ad Cesi: takovi nejsou jen Cesi, jen Cesi o tom porad mluvi a maji nejake zvlastne vyvinute sebemrskacske sklony, ktere jim v tom dovoluji se rypat. Mozna je to komunismem, ktery lidi naucil se bat, davat si pozor a chovat se nanejvys pokrytecky. To by ale bylo na minimalne stejne dlouhy clanek jako ten konzumni zpusob zivota...
ad uspech a penize: idoly jsou a vzdy budou ti, kteri jsou videt, tedy jsou uspesni. Uspech s sebou nese penize (ktery idol je chudy?). Proto nema smysl to resit - pokud ma nekdo hromadu penez a presto neni stastny, je to jeho problem. Horsi je, kdyz ma nekdo penez min a rad by je pekne po socialisticku ukradl tem bohatsim.
ad veda: veda potrebuje penize. My je nemame. Tak holt ti dobri odchazi do zahranici. Nemusi se nam to libit, ale tupa masa, zirajici vecer co vecer na novacke estrady, vedce uznavat nikdy nebude - uz jen proto, ze by to vetsina z nich nebyla schopna pochopit (jak objev samotny, tak jeho dopad). Proto radsi, nez by podporili vedce, nasypou miliony do sms hlasovani.

| Komentář ze dne: 27.12.2004 11:06:22 Reagovat Autor: Pat B. - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Slyšte slovo boží, Vy zmrdiprodejci víry! A to víte, proč vypadla Balogová ze Superstar? Cikánům došel v kradenejch mobilech kredit !!!! ;o)))

| Komentář ze dne: 27.12.2004 10:56:04 Reagovat Autor: kosta - Neregistrovaný Titulek:celonárodní sponzoring přesně tak. to mě taky sere nejvíc, církev a stát už v dnešní době nemají legitimní vazbu. plaťte si tu studnici proměnlivého dogmatismu samy, ovečky! béé.

| Komentář ze dne: 25.12.2004 19:48:20 Reagovat Autor: Pupyl - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Slyšte slovo boží, Vy zmrdiprodejci víry! Pane Mort, nemohl byste napsat nějaký článek o tomto filosofovi? Jeho výroky mi připadají naprosto nejfilosofičtější...

Komentář ze dne: 24.12.2004 19:58:18 Reagovat Autor: Chrt GT - Neregistrovaný Titulek:Ad. katolická církev Článek je věru povedený, ale hodnocení katolické církve má daleko k pravdivosti. Bylo to tady už řečeno v komentářích, takže se možná bude opakovat.
Katolická církev byla masivní ideologickou podporou feudálního společenského systému a vyžívala se v pronásledování různých nepřátelů Boha (tedy někdy ale ne moc často i katolického státu) od ariánců, přes heretiky až po jihoamerické civilizace a čarodějnice u nás. Jak je vidno, tak v převážné většině to byli lidé politicky nevýznamní a jejich eliminace tedy nebyla politickým tahem ale nábožensky motivovanou genocidou. Pokud se někdo ohání počty, tak je potřeba si uvědomit, že ve středověku v oblasti aktivit katolické církve bylo nepatrné množství lidí ve srovnání s dneškem a tudíž i mnohem menší pravděpodobnost výskytu jedince vybraného k eliminaci.
Tolik k historii, na katolické církvi stejně jako na ostatních náboženstvích je obecně špatné pojetí sebe sama jako zjeveně morálních a ostatních lidí jako horších. Tragické to ale začne být tehdy, až se z církve stane nějaká forma politické či ekonomické síly, která může prosazovat své zájmy i jinak než kázáním.
Poznámka pro rýpaly: Jsem absolvent techniky a soukromý podnikatel, intelektuály z fildy a jiných obskurních humanitních škol nemůžu ani cítit.
Zajímavý text o ateismu zde: www.sweb.cz/humble/index.htm
Hezká orvelovská vize z pohledu liberála společnosti dokonale ovládnuté morálním náboženstvím je ve Víře Poražených od Terryho Goodkinda (je to sice fantasy, ale alegorie je dobrá), dá se stáhnout zde: goodkind.wz.cz/

| Komentář ze dne: 26.12.2004 09:38:39 Reagovat Autor: Silencer - Neregistrovaný Titulek:Re: Ad. katolická církev Intelektuálové fildy jsou právě ti, kteří nám tlačí pseudohumanistické hodnoty. Ňejenže jim často chybí základní znalost problematiky, ale často i slušné chování. Dále mám také jako technik averzi vůči pseudoekologům, viz. děti země apod.

Komentář ze dne: 24.12.2004 22:06:31 Reagovat Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný Titulek:Začátek téměř excelentní, konec z jiného světa... Cituji: Už se tam nedozví, že nejobávanější inkvizitor v dějinách, kardinál Santori, odsoudil asi 50 lidí, takže je proti každému okresnímu vyšetřovateli STB naprostý břídil. Dále ani to, že katolická církev sice během dvou tisíc let svého trvání pár lidí zamordovala, ale neskonale víc lidí zachránila, neboť během dlouhých staletí byla prakticky jedinou institucí, která se starala o nemocné, staré a nemohoucí.
Možná jsem se přehlídl, ale Boblig v létech 1651 - 1684 na Jesenicku upálil 112, ve Zlatých Horách 54 a v Šumperku a Losinách 100 lidí! Na ploše jednoho okresu!!! Kolik při tom rozbil rodin, zničil hospodářství je nabíle dni - kolik přitom zachránila katolická církev lidí ve špitálech, je irelevantní, neboť toho bylo řádově méně! Záměrně se nezmiňuji o globálních škodách, napáchaných katolickou církví ve světě, nezmiňuji se o pecích na upalování v Barceloně, do kterých se házeli kacíři po devíti a tak dále.... je to slovy neobhajitelná genocida, prováděná katolíky....
Obviňovat pak církev z vraždění během středověkých výbojů je pitomost. Jednalo se prostě o války dobyvačné a šíření křesťanství bylo záminkou. Kdyby církev nebyla, našla by se jiná záminka.[b/]
Fajn - při dobytí Východní Evropy komunisty šlo v podstatě o dobytí rozvinutých ekonomik, šíření komunismu se tím dá ospravedlnit....
Dále:
První věc, kterou jim měli na obskurních fakultách společenských pavěd sdělit, je ta, že nelze posuzovat historické události optikou dnešní morálky.
Klidně podepíšu, ale je to dvojsečné - morálku katolickou je v tomto případě považovat za protimluv, protože nelze považovat za morální bojovat proti potratům a antikoncepci, oháněje se ochranou života, firmou, která s chutí zabíjela i děti.....
Takže: souhlasím, ale je třeba se ohánět validními informacemi....
Pěkné svátky slunovratu a všech svátků, od něj se odvíjejících.....

| Komentář ze dne: 25.12.2004 10:44:52 Reagovat Autor: DDD - Neregistrovaný Titulek:Par dalsich prikladov katolická církev sice během dvou tisíc let svého trvání pár lidí zamordovala, ale neskonale víc lidí zachránila... Piedmont Easter>>> http://www.bible.org/illus.asp?topic_id=1662
Vseobecnejsie par skupin>>> http://www.angelfire.com/darkside/forgottendreams/Victimspapal.html
Torquemada v kontexte>>> http://www.ku.edu/carrie/texts/carrie_books/longhurst2/index.html
takze neviem, ci ich zamordovala par alebo nepar, kazdopadne ich bolo teda DOST. Nechce sa mi hladat veci ktore som pouzival kedysi ako zdroje, ale naslo by sa dost o vyhladeni par dedin v nemecku, nejake priklady na spanielsko, francuzsko atd. Toto bolo iba narychlo z googlu.
Radsej by som si overil ako to je, nez nieco napisem, vzdy sa totiz najde minimalne jeden clovek ktory ma danu sferu ako hobby.
jasne, ze niekedy posluzila cirkev iba ako zamienka, ale prave preto ze taka zmanipulovatelna institucia parkrat potvrdila o co je ide nema u mna vobec doveru. Viera ano, cirkev nie. Tiez odporucam nejaku literaturu o tom, co vlastne boli papezi zac, dozvies sa zaujimave veci.

Komentář ze dne: 24.12.2004 23:31:04 Reagovat Autor: alois - Neregistrovaný Titulek:150 milionu 150 milionu americkejch indianu se ti zda malo?... nejzlocinnejsi organizace v dejinach lidstva..fuj...

| Komentář ze dne: 27.12.2004 15:29:26 Reagovat Autor: raschi - Neregistrovaný Titulek:Re: 150 milionu Ale no tak, ja katoliky taky nemam moc rad, ale jihoamericke indiany nevyhubili spanele pri sireni katolicke viry, ale bezne evropske choroby, proti kterym nemeli puvodni obyvatele protilatky...

| Komentář ze dne: 27.12.2004 15:39:14 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: 150 milionu obávám se, že indiáni byli vyhubeni následkem náboženské křesťanské expanze - někteří vymřeli po meči, většina na následky chorob, které byly díky nájezdům na americký kontinent zavlečeny vojáky. to snad ale není v rozporu s faktem, že za masové mizení indiánů můžou nájezdy evropanů a šíření jejich zmrdivíry !

| Komentář ze dne: 28.12.2004 17:14:55 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: 150 milionu A z kolonialni expanze tedy obvinujete cirkev? A predevsim, jak je tahle otazka relevantni k dnesku?

| Komentář ze dne: 28.12.2004 17:25:40 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: 150 milionu církevní a koloniální zájmy odjakživa tvořily symbiotický vztah. chcete to snad popřít ? jak je to relevantní k dnešku ? třeba proto, že všichni ti původně koloniální země se bez svých bývalých kolonií obejdou jen těžko - jsou zvyklí na svůj blahobyt, tak prasí dál třeba v kongu jako by se nechumelilo a mnohdy masírují i nás v ČR způsobem, který by jim doma neprošel. a navíc jsou úplně namaděru z toho, že se již nějaký 5-tý rok připravuje žaloba na odškodnění za otroctví - až se objeví někde u soudu v den haagu, uvidíte hned, jak je otázka církve a kolonialismu aktuální i dnes, nepůjde o míň než desítky miliard v euro nebo v dolarech, to je jedno, ale je to otázka tak 2 llet, než tato časovaná bomba exploduje. kam se na to bude hrabat izraelsko palestinský problém, ha ha ha.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 17:36:20 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: 150 milionu Tak tedy po lopate: Jak je to relevantni k debate o dnesni cirkvi? Odpoved "byla / je tam souivislost" je odpoved spatna, nebot je genericka. Prave tak je spatna - nerelevantni - odpoved na mou predchozi otazku. Ano, mezi expanzivni politikou a cirkvi je souvislost, kdyz kupodivu tehdejsi panovnici byli posvecovani cirkvi. Souvislost ovsem neznamena kauzalitu, tj. tvrzeni, ze ke kolonizaci doslo KVULI cirkvi PROSTREDNICTVIM tehdejsi statni moci.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 17:51:14 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 150 milionu lopaty a předsudky rovnou odhoďte ! neumím vyjmenovat všechny dnešní souvislosti, tak jsem vypíchnul jednu z těch nejvíce do očí bijících. dnešní církev uvízla v pavučině vlastních dogmat, ze kterých se neumí vymanit, bojuje o své vlastní přežití, protože její praktiky doznaly globálního využití a již na ně nemá ideologický monopol jako dříve. církví prosazovaná víra je v mnoha oblastech v rozporu se současnou představou práva na osobní svobodu.
nemluvil jsem o kauzalitě, ale o symbióze - kdybych to měl říct jednodušeji, tak se zájmy panovníků a církve vzájemně podporovaly a když se náhodou měly rozejít, byla rozpoutána válka, která zahladila stopy za cenu množství mrtvých.
jste--lli schopen vzít v úvahu, co všechno církev svatá ve jménu šíření své víry napáchala ? myslíte, že si víra nenajde cestu sama ke každému, že k tomu potřebuje. když svou církev tak vehementně obhajujete, jak se vyrovnáváte s tím, že svět je podle víry rozdělen na křesťanskou, islámskou, hindusitickou a já nevím jakou ještě část ? a že si každá z těch částí představuje "boha" kapku jinak ? nebo mě slepému ukažte tu pravou stesku !

| Komentář ze dne: 28.12.2004 18:12:17 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 150 milionu Odpoved "mezi panovnikem a cirkvi je symbioza (tj. vztah, tj. relevance)" na otazku "jak je to relevantni" je spatna, nebot je tautologicka.
Cela nase diskuse je o tvrzeni "indiáni byli vyhubeni následkem náboženské křesťanské expanze", kdy si dovoluji tvrdit, ze ona expanze PRIMARNE NEbyla nabozenska.
Vypichnul jste souvislost kolonialni expanze s dneskem, ne s dnesni cirkvi. Neberu.
Tvrzeni, ze dnesni cirkev uvizla v pavucine atd. je axiom, nikoli argument. Neberu.
Ideologicky monopol je myslim dnesni cirkvi u prdele.
Kupodivu nejde o spolek hovad, narozenych roku 1320.
Dogmata cirkve a jejich revize - s. heslo "II. vatikansky koncil". Tez doporucuji podivat se na cinnost Jana Pavla II. prave v nasem a ve tretim svete.
Symbioza panovniku a cirkve - to tak nejak vychazi z tehdejsiho usporadani sveta, ktery s dnesnim toho moc spolecneho nema. Dovolim si i tvrdit, ze se onen model ve svem case velmi osvedcil:-)
Co cirkev napachala, beru na vedomi velmi dobre. Jen to neberu jako argument o dnesni uloze cirkve v dnesnim svete. Jako argument proti nazorum, ktere reprezentuje. I clovek se spatnou minulosti muze nakonec udelat neco dobreho. I clovek se spatnou minulosti muze rict neco, s cim souhlasim. Rict na kazdou jeho vetu "ano, ale podivej, cos delal" je NEargumentace.
Stezku si hledejte spanembohem sam, nikdo vam nic nenuti a ja uz teprve ne. takze mi nic takoveho prosim nepodsouvejte. A ruzne videni boha? A co jako? Bavime se o cirkvi, ne o vire. At si kazdy veri, cemu chce. Shrnuji: a proto moc nechapu, proc takove mnozstvi svobodomyslnych lidi tolik vystupuje proti cirkvi, aniz by ji treba chteli jen trochu vic poznat. Aniz by znali nekoho, komu cirkev - dnsni cirkev - ublizila. Maji proste ve sve mysli dogma = zlo. Ale dogmata prece nemame radi, ne?

| Komentář ze dne: 29.12.2004 12:08:41 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 150 milionu tak dobrá, jen pro pochopení, nechci se tu s vámi přetahovat o vyčerpávající argumentace našich rozdílných postojů – na to tu není ani místo ani dostatek času. symbióza mezi zájmy dobových vládnoucích kruhů a církve byla však naprosto evidentní. církev dávala pod rouškou víry posvěcení k expanzivním výpadům v zájmu rozšíření území, kde panovník vládl. tam někde bych viděl meritum věci a zkaženost již prapůvodního postoje církve. svého času jsem si dal tu práci, že jsem se prokousal jak starým, tak novým zákonem a následně četl dost knih o historii evropy, abych dokázal rozlišit, zda se církev od víry, kterou prosazuje, odklonila či nikoliv – to mi přijde mnohem důležitější pro dnešní stav věcí než lpění na tom, co všechno udělal církev pro dobro lidí po celém světě. k čemu ty dobré skutky jsou, když kněží ještě za 2.světové války žehnali vojákům wehrmachtu jdoucím do boje ? v čím zájmu prosím vás jednala církev, když umožňovala na konci války uniknout válečným zločincům ? nepletu-li se, tak joseph mengele se díky klerikálům uklidil až do argentiny. to, že je dnes církev slabá, je důsledek jejích dřívějších přehmatů a faktu, že se jaksi vzdaluje skutečným současným aktuálním potřebám lidí. dnes již totiž církev svými stupidními postuláty, příkazy a postoji těžko někoho osloví, neboť lpí na falešných tradicionalistických postojích, které byly dávno historicky překonány. říkejte si tomu třeba axiom, ale je to fakt. hesla typu ty na mě kamenem, já na tebe chlebem nebo čistému vše čisté byly již tolikrát zneužity, že na nikoho již podobná „údernost“ nezabírá.
dnešní církev má velké dilema – hledá způsob, jak zůstat věrná svým historickým kořenům a zároveň se snaží jako obvykle posilovat svou moc, sice tiše, ale dost urputně. svoboda však po konci 2.světové války lidem chutná víc než příslušnost k církvi. dnes totiž není problém zjistit si rámcově dostatek informací o čemkoliv, a tak si ujasnit velikost rozporu, jaký za sebou ta vaše církev v historii zanechává.
k Vašemu poslednímu odst. – o tom, čemu věřím a čemu ne, mám poměrně jasno a necítím potřebu se k nějaké skupině šířící tu jedinou a pravou víru za každou cenu přimknout. víru a církev by jste neměl tak kategoricky oddělovat – velmi úzce to spolu souvisí, nemyslíte ? nemyslím, že by církev byla spolkem hovadí nar. r.1320. v církvi je zastoupen jen vzorek současné populace lidí a menšina, která svůj život zasvětila víře nemůže převážit na většinou různých deviantů, pedofilů a úchylů, kteří pod její záštitou páchají různá svinstva. mám za to, že pedofile kněží je aktuální i u nás, nejen v USA a v UK, kde to ohrožuje samu ekonomickou stabilitu církve – ta posléze bez uzardění lže, zatajuje fakta a chrání podobné zmrdy ve svých řadách, protože jí je přednější její moc nad lidmi než osudy v tomto případě dětí, které jsou vystaveny sexuálnímu obtěžování a které si následky „blahodárného“ působení zástupců církve ponesou po zbytek svých životů. buďte ujištěn, že než proti něčemu vytáhnu do boje, tak si o tom nejdříve podstatné informace zjistím a v případě církve mě spolehlivě nasírá většina věcí, která je běžně dostupná. a znám-li někoho, komu církev v dnešní doě ublížila ? ano, znám – konkrétně dvě osoby, které vyrůstaly v silně věřících rodinách pod silným tlakem právě vámi obhajované církve. dnes jsou z nich dospělí lidé a patří k silným odpůrcům církve právě proto, že to zažily z první ruky. rozhodně bych nikomu jejich dospívání nepřál. znám také jednu dívčinu, jejíž otec i bratr se stali faráři na Slovensku – jejich společným znakem je zaslepenost, fanatismus a šílenství, s jakým jsou schopni napadat každého, kdo má jiný názor. na podobné projevy mám jedinou odpověď: „FUCK OFF“, dál ode mě, protože, když mi nějaký zmrd bude chtít sebrat i svobodu v tom, co si mám myslet a jak si to mám myslet, chápu to jako ohrožení mého práva na život a podle toho také budu jednat.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 17:43:03 Reagovat Autor: gort - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: 150 milionu Vymřeli po meči. Z kontextu chápu, že tím myslíte násilné vyhubení. Nebo se mýlím? Protože česky to znamená něco úplně jiného:)

| Komentář ze dne: 28.12.2004 17:48:15 Reagovat Autor: gort - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: 150 milionu Jinak, co jiného asi měli Evropané dělat, když viděli ohromné, bohaté říše, ovládané navíc akorát masou fanatických kněží, obětujících lidi bohům po desetitisících. Vzali je útokem, to by asi udělal každý. Aspoň každý normální.
A šíření chorob by měli za nasledek i mírumilovné obchodní vztahy.
Indiánům se také ve španělské říši mnohdy dostalo větší svobody než měli předtím (Aztécká a Incká říše byli taktéž vlastně kolniální impéria, akorát že mnohem krutější, než křesťanská).

| Komentář ze dne: 30.12.2004 14:36:58 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: 150 milionu jaždý by takovou píčovinu neudělal, ani každý normální, jak se mylně domníváte, ve vaší verzi jsou minimálně následující pochybení:
1) dle vás je normální popatřit na území, které vám nepatří, vtrhnout tam, vyvraždit původní obyvatelstvo a ten zbytek buď nechat pomalu chcípnout ve rezervacích nebo jej výmýváním mozků násilím nutit k jediné a pravé víře. kdo dává jednomu národu právo k tomu, aby mohl zlikvidovat jiný národ, který ho ani navíc neohrožuje ? co je vám kurva do toho, jak žijí lidé mimo území vašeho státu, když se vás to netýká ?
2) právě mírumilovné vztahy založené na vzájemném kulturním respektu by byly tou správnější cestou a nemá smysl argumentovat zavlečením chorob - to nastává v jakémkoliv vzájemném kontaktu a není to tedy argumentem pro žádný způsob výkladu.
3) zpoza monitoru vašeho PC nemůžete chápat rozměr své slepoty, měl jsem tu možnost žít cca. 3 roky ve venezuele a mohu vás ubezpečit, že leckterý lidmi jako jste vy označovaný příslušník primitivního národa - indián má všech pět pohromadě víc než e-fantóm vašeho kalibru ! a to ani nemusí umět číst a psát !

| Komentář ze dne: 30.12.2004 19:08:45 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 150 milionu Tím pádem my Češi jsme taky pičusové. Protože jsme si dobyli území v době stěhování národů. Navíc jsme ještě dodatečně dobyli Moravu, asi jsme ji vzali Polákům. Aztékové ale taky, protože ti byli odněkad z Texasu, v Mexiku byli okupanty (a to poměrně čerstvým, velká říše trvala jen asi dvě generace). Vnutit jim víru bylo tehdy myslím docela v pohodě (protože oni fakt obětovávali tisíce lidí, navíc je násilím získávali i u kmenů, které podobné zvyky nikdy neměli). Proto taky měli Španělé mezi Indiány ihned mnoho spojenců.
Prostě banda barbarů dobyla obrovské území, fajn,my Evropané jsme silnější barbaři, tak jim ho vezmem. Historie je taková.
Španělé byli ale celkem féroví. Tak třebas indiánští šlechtici se stali španělskými. Incký a Aztécký vladnoucí rod dostal tituly markýzů a obrovskou rentu jako odstupné. Tu, mimochodem, Mexická republika přestala vyplácet, a nějakej ten markýz se o ni dodnes soudí:)

| Komentář ze dne: 30.12.2004 19:44:51 Reagovat Autor: gort - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 150 milionu nepodasal jsem se, pardon

| Komentář ze dne: 28.12.2004 17:12:33 Reagovat Autor: XXX - Neregistrovaný Titulek:Re: 150 milionu 150 milionu indianu nikdy nebylo. Pocet indianu v Americe pri jejim onjeveni se pocital radove na miliony. Uz proto je nesmysl tvrdit, ze krestanska vira zabila vice lidi nez komunismus. I kdyby zabila vsechny indiany, porad by to bylo malo.
Krome toho v latinske americe zabijeli Spanelsti vojaci ohanejici se bohem a ne cirkev jako takova, coz s vyjimkou krizackych valek lze zobecnit. Naopak v mistech, ktera mela cirkev pod primou spravou (po urcitou dobu Jezuite spravovali oblast znacne se prekryvajici s dnesni Paraguayi a Equadorem) tam krome rozsireni viry docela pozvedli vzdelani a hospodarstvi.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 17:52:36 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: 150 milionu To je fakt, můžu připomenout především františkány. Ale ty krutosti nebyli ani tak dílem regulérních španělských vojáků, jako spíš dobrodruhů, které na obrovské ploše impéria šlo těžko zvládat. Španělský dvůr se stále snažil situaci Indiánů zlepšit

| Komentář ze dne: 02.01.2005 22:44:10 Reagovat Autor: Merewien - Neregistrovaný Titulek:Re: 150 milionu Ale Lojzo. Indiany preci nemela na svedomi cirkev. V jizni Americe slo o zlato a v severni o pudu. Indiani byli vuci Evropanum zaostali, vlitla tam banda ozbrojenych hovad (kterym slo o zlato, krev a sukec s indiankama a ne o viru) a srovnala to se zemi. Neco jako utok gangu motorkaru na duchodak.

Komentář ze dne: 25.12.2004 01:06:30 Reagovat Autor: alfa&omega - Neregistrovaný Titulek:Pro autora Pro autora: Kdo jsi, abys lidi soudil, podle člověka jednoho? Kdo jsi, abys člověka nevědomého nepřítelem všeho lidu činil? Kdo jsi, abys pravdu svou, za pravdu jíných vydával? Kdo jsi, abys svobody své, jiným upíral? Kdo jsi, abys kázal, místo abys pomáhal? Kdo jsi, abys morálku svou jiným vnucoval? Kdo jsi? Nic nejsi, prach jsi a v prach se ......

| Komentář ze dne: 26.12.2004 00:52:00 Reagovat Autor: Tele - Neregistrovaný Titulek:Re: Pro autora Jdi se miláčku vycpat

Komentář ze dne: 25.12.2004 01:17:00 Reagovat Autor: mrkev - Neregistrovaný Titulek:vietnamci a mrkev s temi vietnamci to muzes zabalit. priklad? u nas do tridy chodili 3 vsichni propadli - a bylo to stejne jak si psal rodice nemeli cas tak jim kazdy tyden dali litra at maji co delat . samozrejme to neplati pro vsechny ale podle mne se to moc zobecnuje - vsichni vietnamci jsou sikovni a pracoviti a vsichni kdo vydelvaji penize protoze chteji porsche a velky barak jsou zmrdi.

| Komentář ze dne: 25.12.2004 13:12:18 Reagovat Autor: M. - Neregistrovaný Titulek:Re: vietnamci a mrkev presne tak. ja chci taky porsche a domecek, a domnivam se neskromne, ze zmrdem nejsem. Zobecnovani neni dobra vec, kazdy z nas je individualita a tak at je na nas nahlizeno.
btw Hezke vanoce :-)

Komentář ze dne: 25.12.2004 10:47:45 Reagovat Autor: KloKi - Neregistrovaný Titulek:Pár poznámek a) Kým se cítí Vlaho být? Rómem? Němcem? Polákem? Považuje se za Čecha? Miluji generalizace tohoto typu, kdy se autor distancuje od svého národa, protože se považuje za něco víc. Elity a pseudoelity vznikají všude. Považuje se autor za elitu? Pravděpodobně ano, když celý národ shrne do jednoho pytle, distancuje se od něj, sám se postaví někam mimo, nejlépe někam nad.
Cítím se být Čechem (ať si pod tím každý představí, co chce - to je na úúúúplně jinou debatu), nejsem sice hrdý na některé aspekty této země, stejně jako nejsem hrdý na některé kapitoly v našich dějinách, ale říct někdo, že legionáři byli "bandou zrádců a dezertérů", tak mu pravděpodobně tu hubu rozbiju, ač jsem tvor klidný a neagresivní (pokud tedy raději nepřivolám sanitku, aby toho pomatence odvezla do nemocnice).
b) Ad křesťanství (resp. katolicismus): víte, kdybyste o tom něco věděl, tak by Vám asi docvaklo, že křesťanství fungovalo jako okovy pro nemajetné. "Bůh si přeje, abyste sloužili svým pánům." - naprosto běžný výklad v této době. Přečtěte si něco o životě ve středověku a raném novověku. Já tyto informace dostávám celkem nechca (přítelkyně se rozhodla, že se bude věnovat středověkým dějinám, takže studuje na Vámi tolik opovrhované filosofické fakultě historii, kde se zaměřuje na středověk a raný novověk), ale i to mi stačí, abych si udělal názor na tuto kouzelnou "agenturu". (Je jen jeden Bůh, ale má několik agentur.) Pakliže jakákoliv ideologie slouží k ovládání lidstva, tak ji považuji minimálně z části za špatnou.
Stejně tak inkvizitoři postupovali tak, že by Vám z toho vstávaly vlasy na hlavě. Vámi udávaná čísla jsou kouzelná, ovšem nějak zapomínáte podotknout, kolik lidí čítala tehdejší populace, že? :-) Schválně poprosím přítelkyni, aby mi řádění inkvizice přepočítala na dnešní populaci. Mám takový pocit, že potom by z toho tak dobře nevyšla, na rozdíl od Vašeho výkladu.
Nemluvě už o tom, že uváděný Santori byl obáván z naprosto jiných důvodů - byl totiž nejvyšším exekutorem podporovaným papežem, měl tedy obrovskou moc. On nebyl obáván pro počet obětí, ale pro postavení obětí a pro dopad jeho rozhodnutí. Nějaká normální "čarodějnice" v nějaké podhůrské vísce měla mnohem větší "bobky" z jiných lidí a nějaký Santori pro ni byl tak blízký jako pro nás Bush, pokud vůbec věděla, kdo to nějaký Santori je.

| Komentář ze dne: 25.12.2004 18:55:02 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Pár poznámek No jenže oni legionáři podle všech tehdy i dnes platných zákonů a mezinárodních smluv opravdu nebyli nic jiného než sprostí zrádci a dezertéři. Však ani za první republiky nebyli nijak trestáni ti, kteří se podíleli na popravách zajatých legionářů, protože ty popravy byly zcela v souladu s mezinárodním právem!
Já legionáře sice vyloženě neodsuzuju a jejich výkony na Sibiři obdivuju, nicméně že bych byl nějak dvakrát nadšený z toho, že bojovali za rozbití Rakouska-Uherska a že to se nakonec povedlo, to tedy rozhodně ne.
Osobně obdivuji founding-fathers v USA ale k tomu naprosto nepotřebuju nějak zpochybňovat fakt, že z pohledu Anglie a tehdejšího práva se také jednalo o evidentntí zrádce.
A takových příkladů by se našlo víc - např. celý druhý odboj s totálně směšnou a neskutečně drzou politikou "právní kontinuity" tzv. nikdy neodstoupivšího presidenta Beneše, to je opravdu lahůdka.

| Komentář ze dne: 02.01.2005 15:59:53 Reagovat Autor: KloKi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Pár poznámek Samozřejmě. A atentátníci na Hitlera byli vlastizrádci, bojovníci všech 3 odbojů byli také zrádci... Každý režim má jednu základní vlastnost: snaží se chránit sám sebe, svoje přežití. A tomu jsou uzpůsobeny za něj platné zákony.

| Komentář ze dne: 26.12.2004 09:45:37 Reagovat Autor: Mesianism - Neregistrovaný Titulek:Re: Pár poznámek Souhlasím s vámi, napsal jste to velmi dobře. Bůh si přeje...to si přála hlavně církev. Občas si čtu Nový zákon, který jsem dostal darem a nestačím se divit, kolik lidí je schopno propadnout tomu neskutečnému dogmatickému tmářství.

Komentář ze dne: 25.12.2004 12:03:03 Reagovat Autor: Zlobr - Neregistrovaný Titulek: K te honbe za prachama bych chtel podoknout jestli, spis nez "ceskou" povahou neni zpusobena faktem, ze z "normalniho" prumerneho platu vyzijete jen tak tak. V okamziku kdy budete mit plat, ktery staci na bezproblemove pokryti obvyklych vydaju, nebudete muset v supermarketu hledat levnejsi praci prasek, doprejete si 2x rocne dovolenou u more, upgrejdnete synovi bezproblemu PC kazdy pulrok atd. a jeste neco malo zbyde... Tak asi vetsine lidi bude sumafuk, ze soused vydelava vic, protoze budou SPOKOJENI.

Komentář ze dne: 25.12.2004 18:36:49 Reagovat Autor: Hyperboreus - Neregistrovaný Titulek:Prosím tě Vlaho, napiš,odkudpak čerpáš informace/protože ty tvé jsou pravdivé a ty naše NE/aspoň tak to podáváš,
proč děláš,jako by katolická církev byla jediná a ta
nej...a KDE bydlíš??Já asi žiji v jiné ČR než ty,v takové,
kde lidi jsou hrdi na své dějiny a kde si peněz umí vážit,
protože jich nikdy moc neměli,ale nedělají z nich pupek
světa.A víš,proč jsou Češi z pohledu katolické církve
nejateističtějším státem světa??Protože Víra v Boha
neznamená chodit do kostela,protože se Češi nedali
totálně zblbnout jako ostatní a taky proto,že z historic-
kého hlediska si to katcírkev zavinila SAMA/z valné
části/svým chováním na NAŠEM území.
jinak zdar a zkus číst i něco jiného než to co čteš

Komentář ze dne: 25.12.2004 19:48:23 Reagovat Autor: Lokutus - Neregistrovaný Titulek:1 = 1 Kdyby církev nebyla, našla by se jiná záminka. katolická církev sice během dvou tisíc let svého trvání pár lidí zamordovala, ale neskonale víc lidí zachránila, neboť během dlouhých staletí byla prakticky jedinou institucí, která se starala o nemocné, staré a nemohoucí.
Kdyby církev nebyla, našla by se jiná instituce, která by se starala o nemocné, staré a nemohoucí.
A nebo ještě jinak:
Nebyla to instituce, byly to řádové sestry s dobrým srdcem, které by se pravděpodobně staraly o nemocné, staré a nemohoucí i bez krucifixu.
A proto se ptám, k čemu je církev? K čemu je křesťanství? A odpovídám si - k ničemu.
Jakákoliv organizace, byť založená se sebelepšími úmysly, skončila nakonec vždy na smetišti, protože se do toho vložili lidé. Pokud si vezmete komunizmus, jako myšlenku, tak na tom není nic špatného. To jen lidé z toho udělali noční můru. To samé by se stalo s Utopií Thomase Moora, kdyby se jí někdo pokusil realizovat.
Můžu mít víru v co chci, třeba i v Boha. Ale proč mám kvůli tomu být členem nějaké organizace založené lidmi? Proč mám být katolík, jehovista, muslim, nebo scientolog?
Potažmo organizace, jež sama není v otázce víry jednotná. Pokud chci být dobrý křesťan, mám být katolík, protestant, nebo jehovista? Křesťanství se rozdělilo na spoustu frakcí, jež spolu stovky let bojují za svou pravdu. Určím si tedy svou víru, ořežu ji na kost a budu věřit jen tomu. Pak ale nepotřebuji církev, aby mě v mé víře podporovala. A proto říkám, že církev, jako organizace byla vždy v historii spíše na obtíž, než k užitku. Věřit mohou lidé i bez ní.

Komentář ze dne: 25.12.2004 20:19:21 Reagovat Autor: Kidd - Neregistrovaný Titulek:Pokoj vám.... Vlaho, bratře, hezký článek. Jak jsi předpověděl a dost možná očekával, reakce jsou obrazem stavu společnosti a její zaslepenosti. Zažitá a komunisty vštěpovaná klišé o katolické církvi vyplouvají na povrch a opět se dovídáme o zvěrstvech středověku, kdy se tehdejší mocní schovávali za církev a přitom by ztěžka dali dohromady Otče náš, spojení třetí říše a církve, což bylo to samé v bledě modrém, atd....
To, že církev vytvořila tvář Evropské kultury, na to se zapomíná. Možná budu pár lidí šokovat, dost možná i samotného D-fense, ale před pár lety jsem byl aktivním Salesiánským spolupracovníkem. Byl jsem několikrát v Ostravské oratoři. To, co dělají tamnější vychovatelé s problematickou mládeží, bych nazval malým zázrakem. Tomu říkám úspešná integrace integrace menšin do společnosti. A dalším zážitkem byla návštěva protidrogové léčebny v Medžugorii. 95% úspešnost hovoří za vše. Lékem na závislost je Ora el Labora. Tedy motlidba a práce. Nic víc! A funguje to skvěle. O misii v Kalkatě by šlo hovořit taky hodně dlouho.
Jsem katolík a nikomu to necpu. Snažím se řídit tím co učí a je to fajn, protože učí dokonalé svobodě. Nařízení a zákony církve nemáme od toho, aby nás buzerovali, ale aby nás chránili. Třeba taková partnerská věrnost sama o sobě vyřeší spoustu problémů, které "moderní" společnost řeší léčením nevyléčitelného, potraty, manželskými poradnami a dětskými domovy.
Možná jsem někoho přiměl k zamyšlení, možná jsem někoho nasral a určitě mi v diskuzi dají co proto, že jsem zpátečník atd.... Poslužte si. My jsme solí země! :o)
Kidd

| Komentář ze dne: 26.12.2004 09:39:20 Reagovat Autor: Polulina Permanenta - Neregistrovaný Titulek:Re: Pokoj vám.... Améééén.

| Komentář ze dne: 26.12.2004 21:16:04 Reagovat Autor: Jacgues - Neregistrovaný Titulek:Re: Pokoj vám.... To jsou kecy, že to je klišé vštěpované komunisty. Současnou oblibu v Čechách si církev vysloužila svým chováním za 1. svět. války.

Komentář ze dne: 25.12.2004 20:22:13 Reagovat Autor: Jezevcik - Neregistrovaný Titulek:Cirkev a ostatni Souhlas ze ve vztahu k cirkvi je nazor verejnosti spise hystericky. Vetsina obyvatel o tom vi prd/kulovy {vcetne me}, ale jakmile nekde vidi cirkev, jsou hned hotovi se svym soudem {holt bolsevik 40 let zapracoval}. Poznamka: Do kostela nechodim, vztah k cirkvim a nabozenstvim obecne mam nulovy.
Ostatni nehodlam komentovat, prijde mi to jednostranne, ale nemam chut psat neco sam, tak nebudu hazet kamenem.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 07:42:17 Reagovat Autor: qwas - Neregistrovaný Titulek:Re: Cirkev a ostatni pokud na této situaci ( pro církve špatné ) má vinu bolševik, tak to asi bude jedna z mála věcí která se mu povedla. Nemám rád když mi někdo kecá do života - ať už má jakoukoliv záminku, vždy mu jde o jedno - o vliv na moji osobu ( možno brát samozřejmě obecně ) a o tom je celá církev ) jakákoliv.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 13:18:18 Reagovat Autor: Jezevcik - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Cirkev a ostatni Me cirkev do zivota nikdy nekecala. Nekdy se sice o neco pokousi neprimo prostrednictvim zakonodarcu (potraty, antikoncepce), ale podobnych zajmovych skupin je mnoho a nastesti se svymi nesmysly nemaji sanci na uspech.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 13:42:25 Reagovat Autor: Kráťa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Cirkev a ostatni Mýlíte se, pane ! Tu šanci mají. A zatraceně velkou. Sice se mě registrované partnerství netýká, ale jsem pro jeho existenci. A podívejte, jak to kvůli těm ku.vám černoprdelnickým s tím zákonem dopadá.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 13:54:14 Reagovat Autor: Jezevcik - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Cirkev a ostatni Vyjimka potvrzuje pravidlo. Jestli to ale nebude tim, ze tento zakon je kontroverzni i pro jine skupiny obyvatelstva/zajmove skupiny. Ostatne, co by cirkev sama dokazala se svym vlivem mozna tak na 10% zakonodarcu?

| Komentář ze dne: 28.12.2004 14:06:03 Reagovat Autor: Kráťa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cirkev a ostatni Domnívám se, že kdyby těm jiným skupinám obyvatel nějací kreténi neustále nepodsouvali to svoje dogma, tak by to ty skupiny dávno a dávno překously.
Jen mě nenapadá, které jiné skupiny by to mohly být. Včelaři ? Děti země ? Sdružení obcí ? Odboráři ?
Spíš to jsou jen zájmová uskupení "politiků" v parlamentu, která "nahozené" téma zneužívají k vlastním politickým čachrům. A když je v tom ještě ke všemu flanďáci podporují ...

| Komentář ze dne: 28.12.2004 14:12:58 Reagovat Autor: Jezevcik - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cirkev a ostatni i jakkoliv zainteresovaneho politika {treba programem nebo "programem" sve strany} povazuji v tomto kontextu za zajmovou skupinu.
Neberu Vam svuj nazor, muj nazor je ze cirkev rozhodne nema na nasi verejnost vetsi vliv nez maji soucasni komunisticti pohlavari.
PS: a uprimne, spise bych skousnul {dle teorie mensiho zla} rostouci vliv cirkve {do te miry dokud by me/nas neomezovali} , nez rostouci vliv komunistu.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 14:29:59 Reagovat Autor: qwas - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Cirkev a ostatni nemusí jít jen o konkrétně o moji osobu a tento stát. Existují státy - třeba v jižní americe, africe,nebo naši severní sousedé kde církev kecá zatraceně do hodně věcí ! ( zákazy potratů, kondomů, rozvodů, povinná výuka náboženství, atd,atd.) A na těchto případech vidíte že tyto možnosti mají a jaksepatří jich využívají ( zneužívají ).
Církev je mocenská struktura jako každá jiná, a kdo jim věří jejich báchorky je blázen. Víra je věc každého velmi soukromá a nikdo nemá právo ho organizovat a usměrňovat.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 14:32:49 Reagovat Autor: Jezevcik - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Cirkev a ostatni Mate pravdu, nepremyslel jsem globalne. V tomto kontextu s Vami plne souhlasim. A kdyz si uvedomime ze i islam ma nejakou cirkev...

Komentář ze dne: 25.12.2004 20:36:48 Reagovat Autor: Libb - Neregistrovaný Titulek:Děkuji I za připomenutí toho, že se nedá na středověk dívat dnešní morálkou. Nečekal bych, že tady najdu zastání katolické církve. :-) Hezké Vánoce!

Komentář ze dne: 25.12.2004 21:21:34 Reagovat Autor: Jirka - Neregistrovaný Titulek:Pro Vlaha Díky za článek, 95% souhlasu.

Komentář ze dne: 25.12.2004 22:10:20 Reagovat Autor: Hyperboreus - Neregistrovaný Titulek:To Kidd promiň,ale církev nevytvářela/nevytvořila/tvář evropské kultury.Spíš se podílela v dobrém i zlém na dotváření,
ale jinak kořeny evropské kultury jsou daleko jinde....
rozhodně ne církev a už vůbec ne katolická.
Zkus jít do minulosti před r.1000,alespoň to zkus...

Komentář ze dne: 25.12.2004 22:28:59 Reagovat Autor: Andy - Neregistrovaný Titulek:Hodně ale opravdu hodně zjednodušený pohled na věc. Skoro jako by to psal nějaký hodně, opravdu hodně jednoduchý člověk.

Komentář ze dne: 25.12.2004 22:48:59 Reagovat Autor: Jezevcik - Neregistrovaný Titulek:Hokejovy buh? Pises: "Češi si udělali bohy z party primitivů, která vydělává těžký prachy v zahraničí! Ani náznak nějakého vyššího duchovního přesahu, jak typické..."
Ale to se bohuzel pletes. Uz z principu, ktery potvrzujes i Ty je celkem vseobecne znama zavistivost cechu. A Mistrovstvi sveta/Olympiada je jediny okamzik, kdy to jsou ochotni temto uspesnym "primitivum" odpustit, a tahat za jeden provaz.
Toto srovnani pokulhava i na dalsi nohy. Cesi se dokazou vzedmout i pri fotbale, paklize mame uspech. A svete div se, takovy uspech dokaze vyhnat do ulic i Reky, Francouze, ... Spise bych se chtel zeptat, ktery narod by do ulic nevyrazil? Existuje takovy?
Na to plynule navazuje kulhani na druhou nohu. Hledani alternativy k citlivosti naroda na neco (statecnost, kvalita, ...) mezi pomijivou vasni je logicky nespravne. Jestlize nedokazi definovat na co je cesky narod citlivy, neznamena to ze to neexistuje, zkus se treba zeptat cizince - sami sebe nikdy nebudeme videt stejne.
A posledni nesmysl (na ktery reaguji) je, ze cesi maji zajem jen o materialni hodnoty. Nebudu to nejak rozvadet, jen se zeptam. Mas rodinu? Mas deti? Mas svou milou? Nebo mas jen sve nadupane Porsche? Mam pokracovat?
PS: A posledni poznamka: o co jsou "panelaky na plocho" horsi a osklivejsi nez "panelaky na stojato"? (poznamka: bydlim nastojato :-), plne se shoduji s casti davajici prednost rodine pred "pracovnimi" vikendy.

| Komentář ze dne: 25.12.2004 23:33:58 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Hokejovy buh? Spise bych se chtel zeptat, ktery narod by do ulic nevyrazil? Existuje takovy? U hokeje třeba Švédi. Když ČR vyhrála v Naganu, kamarádi ze Švédska byli velmi překvapeni, že i seriosní noviny to měly na titulní stránce, navíc s obrovskou fotkou.
I když Holanďani třeba fotbal dost "žerou", s tím nechutným řáděním lůzy v ulicích po Naganu nebo MS v hokeji se to zdaleka porovnat nedá.

Komentář ze dne: 25.12.2004 23:48:33 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:víra x církev Já jsem nevěřící a nikdy by mě nenapadlo to nikomu vnucovat, psát článek o tom, že by lidé měli být nevěřící. Nejsem nevěřící proto, že bych byla mladá a studovala nějakou pavědu, nejsem nevěřící ani z toho důvodu kolik lidí církev připravila o život, jsem nevěřící proto, že mě tak vychovali, táta vždycky tvrdil, že církev a komunisti jsou jedno a totéž, prostě organizace, která sleduje nějaký svůj prospěch, což ve skutečnosti s vírou nemusí souviset, církev a víra jsou dvě různé věci a jsou lidé, kteří věří a tvrdí, že k tomu žádnou církev ani kostel nepotřebují, že si se svou vírou bohatě vystačí sami, ale těch je asi málo, ostatní věřící zjevně potřebují být někde organizováni.

Komentář ze dne: 26.12.2004 02:26:20 Reagovat Autor: Hyperboreus - Neregistrovaný Titulek:Jezevcikovi to,co jsi napsal,je trefné a výstižné.Víc už opravdu není co dodat.Zdar

Komentář ze dne: 26.12.2004 09:40:56 Reagovat Autor: Mesianism - Neregistrovaný Titulek:Koukolík Doporučoval bych všem podívat se na eseje doktora Koukolíka. Popisuje například povahové rysy nábožensky závislého člověka. Přesně to sedí na katolíky: Především je pro ně svět černobílý, dělí lidi na "my" a "oni". My jsme ti dobří, oni jsou ti špatní. Mají snahu neustále poučovat. Taky se bojí sexuality a lidské tělo je pro ně nečisté. Tvrdí, že člověk na svět přichází už hříšný - to je přece ukázkové křesťanské dogma. Nesouvisí to přímo s článkem, ale spíše reaguji na některé příspěvky. Jinak přeji všem hezký zbytek vánoc a pohodový Nový rok, dokonce i těm nábožensky závislým.

| Komentář ze dne: 26.12.2004 09:48:34 Reagovat Autor: Polulina Permanenta - Neregistrovaný Titulek:Re: Koukolík No kdybych už něco doporučovala, jakože radši ne, protože to stejně považuju za marný, tak co kdybyste se nejdřív podívali do nějaký tý církve? .-)

| Komentář ze dne: 28.12.2004 11:12:52 Reagovat Autor: staryosel - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Koukolík Strávil jsem jako nevěřící několik týdnů ve společnosti katolické mládeže a rodin. Jediný kdo byl opravdu v pohodě byl pan farář, se kterým jsme občas zašli ségra nebo já na pokec.
Většina oveček ale byla "nemožná jak gajdy z bobu". Moji vrstevníci (tehdy 16 - 19 let) neschopný samostatnýho uvažování natož pak jednání, matky nezvládaly svoje děti (ne že by jim chtěly dopřávat svobodu, ty děcka je prostě nebraly jako autoritu), děti do 10 let dokonale vymydlený mozky "katolickou výchovou".
Jedna věc se jim všem musí nechat: byli hodní. Tak hodní a laskaví, až z toho byli mdlí.
I pan farář byl mnohdy z té jejich neschopnosti myslet a jednat a v neposlední řadě i té "mdlosti" docela špatný.
Tam jsem se utvrdil v přesvědčení, že každý si má dělat co uzná za vhodné, ale AŤ S TIM NEOTRAVUJE nikoho, kdo o to nestojí.
A to neni zrovna případ katolické církve s jejími tanečky kolem:
potratů - nechat umřít dítě nebo matku při porodu, případně nechat porodit znásilněnou holku - to bližnímu svému vyloženě prospějou :-/
antikoncepce - každej člověk víc nebo míň žije sexem a, sorry, bez antikoncepce je to procházka minovým polem. A když ženská po svatbě zjistí, že se manžílek vyklepe za minutu i s předehrou ;-), je o harmonický vztah postaráno,
vzdělávání - když religionistiku vykládá katolickej farář, nutně se to zvrhne propagandu "jak jsou všichni mimo, jen katolící vědí, kudy vede cesta lesem"

Komentář ze dne: 26.12.2004 14:09:26 Reagovat Autor: Sinister - Neregistrovaný Titulek:Dobry clanek, davam za 1. Ja to vidim podobne jako Vlaho - koneckoncu tusim, ze sem se o necem podobnem zminoval uz v nejakem svem clanku. Kazdopadne role cirkve je diskutabilni a vzdycky byla. V kazdem pripade bych rad upozornil, ze vira a cirkev neni totez.

Komentář ze dne: 26.12.2004 16:32:30 Reagovat Autor: MarBl - Neregistrovaný Titulek:Navrhuji bratra Vlaha jakožto nekonzistentního zmrda okamžitě exkomunikovat z to Tak, tak. Přečtětě si Vážení jeho článek o potratech, kde argumentuje "vědeckými poznatky". A teď z něho vyleze že je vlastně echt katolík.
Několik otázek:
1) Jsou Vlahovy názory konzistentní?
2) Je Vlaho zmrd?
3) Věděl bych o jednom komoušovy a seženu i nějakého fašos, aby na zdejším webu bylo názorové spektrum kompletní, berete?
Já sám nevím, co Vy? Snad jenom Vlaha řádně vypětkovat.

| Komentář ze dne: 26.12.2004 18:05:39 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Navrhuji bratra Vlaha jakožto nekonzistentního zmrda okamžitě exkomunikovat Pokud je mi známo, Vlaho katolík není, naopak nedávno mu jedním katolíkem byla vyčítána "natvrdlost stran víry" což je IMHo poměrně výstižné.
1) Ano, Vlahovy názory (ačkoli často jiné než moje) jsou konsistentní - nejen tady, ale i na Okounovi a na jeho stránkách.
2) Ne
3) Když Ti to D-FENS zveřejní...
Na pětkování se vykašli a radši zkus napsat alespoň tak dobrý článek se svými zajisté hodnotnějšími názory.

Komentář ze dne: 26.12.2004 21:15:47 Reagovat Autor: Alena - Neregistrovaný Titulek:++ považuji náboženství, obecně jakoukoli ideologii, za nástroj vládnoucí třídy. Viz. Jindřich VIII., je to hodně zjednodušené, ale aby se on mohl rozvést, založil si radši vlastní církev a pro jistotu se sám postavil do jejího čela, že.
Chcete - li být slušným člověkem, církev nepotřebujete, jste - li hovado, organizace postavená na ideologii vám vaše hovadství usnadní.

Komentář ze dne: 26.12.2004 23:15:01 Reagovat Autor: JAK - Neregistrovaný Titulek:Co to zase je ?! Vlaho, Vlaho, začátek ušel, ale to přihřívání polívčičky s církví tos opravdu přehnal. Je mi jedno kdo v co věří, ALE bytostně nesnáším lidi co k tomu potřebujou nějaký zastřešující spolek. Víra je osobní a dá se říci i pro někoho "intimní" záležitost. Ti kdo pro potřebu své víry staví baráky ve kterých se shromažďují ostatní a vzájemně si trapnými rituály dokazují svojí víru, jsou opravdu politováníhodné osoby.
PS: A opravdu mi hodně vadí popora státu církvím. Nechci přispívat na ty šaškárny. Každý by si měl platit "svůj" spolek SÁM!
PPS: Rozhodně o sobě nemohu říct, že jsem ateista, ale taky nemůžu říct, že jsem křesťan, jehovista, bratr a další -ista, -ík atd. :)

| Komentář ze dne: 27.12.2004 00:09:24 Reagovat Autor: Jezevcik - Neregistrovaný Titulek:Re: Co to zase je ?! Sorry vsem ze zase opruzuji, ale tohle me nadzvedlo. Jedine s cim by se dalo souhlasit je prvni PS (nechci prispivat na cirkve), i kdyz nejsem o tom zase presvedcen az tak stoprocentne (napr. proto, ze nevim, jak by sla jinak financovat udrzba jejich staveb a pamatek. Ze je to urcita tradice. Ze si nedokazi predstavit fungovani na zaklade vstupneho. A trochu odvazneji a se znacnou nadsazkou: Jaky je rozdil mezi detskym hristem nekde na sidlisti a kaplickou, nebo mezi znacenou turistickou cestou, horskou sluzbou a kostelem? Ale ve vsem uvedenem se mohu mylit, treba jsou schopni si na to vydelat zcela autonomne, co ja vim?).
Nechapu jak nekdo muze takto smahem odsoudit mozna hodne nadpolovicni vetsinu svetove populace (i kdyz v cesku je to myslim vyrazne mene) za jejich zvyky. Kde se bere ta nenavist a opovrzeni? Neprijde mi to fer a osobne se me to dotklo. Znovu upozornuji na to, ze kostel, cirkev a nabozenstvi nepotrebuji a pro sebe nechci. Tak jak mam vysvetlit to, ze se me to osobne dotklo? Ale jiste, co treba moje babicka, muj dedecek, ostatne i moje matka, stryc, a kdekdo z tech starsich pribuznych. Ti vsichni do kostela chodili nebo jeste chodi. A ja to PLNE respektuji tak dlouho, jak dlouho oni nebudou nutit me se na tom podilet s nimi.

| Komentář ze dne: 27.12.2004 11:25:23 Reagovat Autor: Kráťa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Co to zase je ?! Ano, není skoro žádný rozdíl mezi značenou turistickou cestou a PRÁZDNÝM kostelem. Až na to, že ty turistické značky opravují nadšenci ve svém volném čase a barvou koupenou za své, kdežto kostely jsou opravovány za obecní/státní ...
Mě ale nevadí ten kostel. Jako stavba a památka. Ty by se opravdu měly udržovat za společné. Mě vadí (jako ostatním kritikům zde) ten vyčůránek uvnitř ! Chápete ?

| Komentář ze dne: 27.12.2004 11:38:06 Reagovat Autor: Jezevcik - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Co to zase je ?! Ale ja se preci toho jak rikate "vycuranka uvnitr" vubec nezastavam, ten je mi uplne ukradeny. Me vadi to verejne ztrapnovanim a urazeni vericich! Chapete?
PS: Vam kostelnik vadi, me nevadi, vypada to na jasny rozpor, nicmene podle me se spise shodujeme - oba ho nepotrebujeme a nechceme platit.
PS: Daleko vice mi vadi, ze "platim ze svych dani" komunisty. A bohuzel si myslim ze je platim vyrazne vice, nez ti, kteri si je voli.

| Komentář ze dne: 27.12.2004 12:05:01 Reagovat Autor: Kráťa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Co to zase je ?! Mě nevadí kostelník, mě vadí soudruh farář. Taky bych neplatil komunisty. Jenže - komunistická strana dostává peníze podle toho, jak uspěla ve volbách, kdežto katolická strana dostává peníze podle úplně jiného klíče. Respektive, dostává je dokonce dvakrát. Jednou na svoji přiznanou politickou část, která prosazuje její "pravdy" v PSP ČR, podruhé na své "týlové složky" (církevní hodnostáře, semináře, školy ...) pomocí kterých vede nepřetržitou předvolební kampaň !

| Komentář ze dne: 27.12.2004 12:18:42 Reagovat Autor: Jezevcik - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co to zase je ?! Sorry, pod pojmem kostelnik jsem mel na mysli farare, proste to nerozlisuji. PS: No rikat tomu nepretrzita predvolebni kampan je rekl bych malinko lacine a nepodlozene. A i pokud bychom to uznali jako volebni kampan, tak je jim prd platna, respektive jsem presvedcen ze u drtive vetsiny volicstva ma ucinky presne opacne :-)

| Komentář ze dne: 27.12.2004 22:06:54 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co to zase je ?! ŘKC != KDU-ČSL, i když KDU se tak občas ráda tváří. Přece jen katolíků je víc než členů KDU a z role (samozvaného) zástupce jejich zájmů lze vymlátit větší politický kapitál. Naopak znám dost katolíků, co lidovcům nemohou přijít na jméno.
Ad placení - ŘKC je velká a i v ekonomické oblasti dosti profesionálně a efektivně vedená organisace, jejíž představitelé mají poměrně realistické představy o možnostech zabezpečení života církve. Nedávno jsme od nich kupovali naše letní sídlo, což bylo provázeno dlouhými jednáními, znám pár lidí, co zastávají hospodářské funkce od farností po diecéze a svůj názor mám tedy poměrně solidně podložen informacemi z první ruky.
ŘKC jako jedna z mála církví prosazuje zásadu "navalte, co jste ukradli a dál si jděme každý svou cestou" a má jakous takous představu o tom, jak se živit nezávisle na státu. (Jako výchozí bod pro navracení se přímo nabízí prvorepubliková pozemková reforma, která byla akceptována jak státem, tak ŘKC a představuje poměrně slušnou čáru za majetkovými pohyby pobělohorskými či josefinskými).
Daleko větší problém s tím ovšem mají menší protestantské církve (to je palba do vlastních řad, taky jsem protestant) - nemají dostatečné hospodářské zázemí a nedělají si iluse o tom, že by je uživily příspěvky členů (což byl jejich hlavní zdroj příjmů za první republiky). Tak holt plácají nesmysly o "nezastupitelné roli církví" a drží se státních příspěvků jako onen pověstný exkrement košile.
Mně osobně přijde šíření evangelia za peníze státem ukradené ostatním lidem nemravné a nanejvýše trapné. Nějak si nevybavuju, že bych v Bibli četl něco o tom, že by Ježíš pobíral dotace od římské okupační správy. Naprosto souhlasím s Klausem, že z hlediska státu není rozdíl mezi církví a spolkem včelařů v Horní Dolní.
Ad památky & ostatní čínnosti - IMHO by měly platit stejné podmínky pro všechny. Když už se do něčeho lejou státní peníze, měla by vždy proběhnout soutěž či schvalovací řízení, kde vyhraje nejlepší projekt, ať už ho předloží soukromá osoba, nějaká firma, církev, obec... V Holandsku to takhle funguje už poměrně dlouho.

| Komentář ze dne: 27.12.2004 07:24:25 Reagovat Autor: Balrog - Neregistrovaný Titulek:Re: Co to zase je ?! K tomu se dá napsat pouze jedno: NAPROSTO SOUHLASÍM!

| Komentář ze dne: 27.12.2004 07:25:29 Reagovat Autor: Balrog - Neregistrovaný Titulek:Re: Co to zase je ?! Pro upřesnění... souhlasím s JAKem ne s Jezevčíkem...

| Komentář ze dne: 27.12.2004 09:45:34 Reagovat Autor: Jezevcik - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Co to zase je ?! Nechci ti to rozmlouvat, jen upresnim co me nadzvedlo nejvice: "ve kterých se shromažďují ostatní a vzájemně si trapnými rituály dokazují svojí víru, jsou opravdu politováníhodné osoby."
- takze z toho mi plyne, ze podle Tebe jsou stejne politovanihodne osoby i fotbalovi/hokejovi/sportovni fanousci, sachiste, modelari, no, mozna vlastne uplne vsichni?

| Komentář ze dne: 27.12.2004 11:40:01 Reagovat Autor: Kráťa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Co to zase je ?! Nevím, jak podle Balroga, ale podle mě lidé, kteří jsou jen "fotbalovi/hokejovi/sportovni fanousci", jsou opravdu politování hodné osoby. Na rozdíl od lidí, kteří sami chodí hrát fotbal, hokej, sportovat, hrát šachy, sami modelaří ...

| Komentář ze dne: 27.12.2004 11:48:56 Reagovat Autor: Jezevcik - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Co to zase je ?! Hezka reakce na nadsazku, ale tady slo o princip. Takze dotaz natvrdo: Myslis si, ze verici kteri na rozdil od nas vedi, kdy si v kostele kleknout jsou politovanihodne osoby?
PS: Znam par lidi hodne vericich a fungovani jejich rodin, pristup k detem, hodnotam atd. mohu jedine obdivovat (Poznamka: moje rodina je rovnez OK). Mozna mam kliku ze neznam zadneho ortodoxniho krestana/muslima/neco, protoze s takovym bych se nevydrzel ani seznamit :-).

| Komentář ze dne: 27.12.2004 12:24:15 Reagovat Autor: Lokutus - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co to zase je ?! Vy to nechápete. Nikdo věřícím jejich víru nebere. Ať si každý věří čemu chce. Ale kdo dává právo těm věřícím, roznášet své bludy po světě a dokonce je lidem nutit? Proč musím například každou chvíli vyhazovat ode dveří jehovisty? Proč křesťané násilím konvertovali primitivní kmeny v Africe, Americe a Austrálii na křesťanství? Víte, jaká zvěrstva se tam ve jménu církve dělala?
A proč církvi platit i z peněz ateistů? Já nevěřím v křesťanského Boha, věřím ve svého Boha. Mám o něm nějakou představu. Pokud si vytvořím své náboženství a podaří se mi obrátit na mou víru pár lidí, bude mi stát také přispívat z daní?

| Komentář ze dne: 27.12.2004 12:30:33 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co to zase je ?! Ad posledni otazka: Ano, bude.

| Komentář ze dne: 27.12.2004 13:51:47 Reagovat Autor: Lokutus - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co to zase je ?! A to je právě chyba.

| Komentář ze dne: 27.12.2004 13:16:19 Reagovat Autor: Jezevcik - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co to zase je ?! Mam obavu ze nechapete vy, je i mozne ze se jen blbe vyjadruji. Jestli alespon nekdo pochopil, udelalo by mi radost kdyby to dal vedet. :-) Zkusim to znovu:
1. Nechci platit cirkev ze svych dani - viz. prvni reakce: "Jedine s cim by se dalo souhlasit je prvni PS (nechci prispivat na cirkve)". Pouze v tuto chvili nevim , jestli to lze resit jinak {viz. rovnez prvni reakce}.
2. Nikde jsem se nezastaval cirkve, jejich cinu, nebo nevhodnych cinu vericich! Ve vztahu ke smyslu me reakce to neni relevantni.
3. Puvodni prispevek vznikl kvuli nasledujicim formulacim predrecnika:
- "bytostně nesnáším lidi ..." - rozumel jsem tomu jako lidi co chodi do kostela
- "vzájemně si trapnými rituály dokazují svojí víru, jsou opravdu politováníhodné osoby." - to mi neprijde adekvatni, at si delaji co chteji.
4. Mozna si budeme jeste vice rozumet, pokud znovu ocituji mirne MODIFIKOVANY zaver z prvniho prispevku: "A ja verici PLNE respektuji tak dlouho, jak dlouho oni nebudou nutit me se na tom podilet s nimi." . Mozna mam jenom kliku, ze za mnou jehovisti nechodi a ani nikdo podobny me neobtezuje.
Uz si rozumime?

| Komentář ze dne: 27.12.2004 13:52:07 Reagovat Autor: Lokutus - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co to zase je ?! Tak to jo.

| Komentář ze dne: 27.12.2004 20:11:42 Reagovat Autor: Libb - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co to zase je ?! aby něco mohlo fungovat jako církev, musí mít docela dost členů, jde to myslím do desítek tisíc. To znamená, že docela dost lidí chce její fungování a i z jejich daní se ta církev platí. Já osobně nemám žádný vztah ke sportu (resp. k formě, jakou je "sport" provozován, kdy se zaplní stadión lidmi, kteří sami neudělají ani 10 kliků) a zase z mých daní jdou peníze na výstavbu a udržování sportovních hal.
Pak zapomínáš na to, že církev vlastní dost kulturních památek (což splňuje pravicový názor, že stát je neefktivní správce a má to hodit na někoho jiného) a pak, že se pořádají sbírky jen mezi lidmi, kteří v kostele jsou a ani je nikdo nenutí cokoliv přispět.
Jinými slovy: klidně dám nějakou část svých peněz na církev, když mně bude zaručeno, že se z mých daní nebudou podporovat žádné spolky, ke kterým nemám vztah (politické strany, sportovní kluby, protidrogová centra...)

| Komentář ze dne: 27.12.2004 20:46:23 Reagovat Autor: Jezevcik - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co to zase je ?! Ale nezapominam, viz. ma uplne prvni reakce na "Co to zase je". A k prvnim dvema vetam: je-li to tak, a verim ze ano, da se s tim souhlasit. A budu doufat, ze "danovym sponzoringem" kdejake statem uznane cirkve "nadelam" mene skod nez "danovym sponzoringem" komunisticke strany.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 08:35:30 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co to zase je ?! ad 1 - ano, lze. At se cirkve jdou past. Na udrzbu kostelu at ziskavaji penize podobne, jako je ziskavaji na udrzbu jinych pamatek jejich majitele. Pokud jim nejaky kostelicek spadne, no co, alespon se na tom miste casem postavi neco rozumnejsiho.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 07:47:41 Reagovat Autor: qwas - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co to zase je ?! Tak pod tohle bych se podepsal - absolutní souhlas.

Komentář ze dne: 27.12.2004 08:44:00 Reagovat Autor: xx - Neregistrovaný Titulek:Cirkev, ateismus a pod. Jsem ateista, diky bohu ! Myslim ze 50 let masivniho utlaku cirkve u nas na nasem narodu proste muselo nechat stopy. 50 let jsou 3 az 4 generace ! A nejmene stejne dlouho bude trvat, nez se veci zase pohnou k lepsimu. Budme trpelivi a snazme se, hlavne pusobme na vlastni deti. Jedine na ty ma smysl pusobit, stareho psa novym kouskum nenaucis.
Vcera jsem videl v telce dokument o EU a mimo jine se tam probirala otazka EU a cirkve. Zaznivali tam takove nazory, ze mne jako ateistu docela mrazilo. Naprosto vazne tam duchovni mluvili o tom, ze by nova Evropska ustava mela mit zakotvenu jakousi zminku o cirkvi a krestanstvi.
Ackoli jsem ateista, nemam proti cirkvim vubec nic. Ale pozadavek dostat se do ustavy EU mne proste desi. Cirkev a viru vubec, je podle mne nutno chapat jako dobrovolnou, je naprosto nezbytne aby si kazdy mohl svou viru, sveho boha vybrat a aby bylo zajisteno, ze nikdo nebude z jakekoli pozice nikomu sveho boha vnucovat. At kdo veri v Alaha, Krista, Lenina nebo jine bozi ditko, nebo treba v penize a drahe auto.

| Komentář ze dne: 27.12.2004 18:18:49 Reagovat Autor: Mesianism - Neregistrovaný Titulek:Re: Cirkev, ateismus a pod. Musím s vámi trošku nesouhlasit. Církev za komunismu pronásledována byla, ale český sklon k ateismu má mnohem hlubší kořeny, minimálně od Masaryka. Měl jsem možnost číst o zuřivých antipatiích slovenských katolických poslanců v československém parlamentu vůči našemu prvnímu prezidentovi. Vynikal zvláště A. Hlinka. Pokud se tedy dnes k nejsilnější (katolické) církvi hlásí asi 38% našich občanů, troufám si tvrdit, že nebýt komunismu, hlásilo by se jich dnes nanejvýš 50%.

Komentář ze dne: 27.12.2004 10:24:30 Reagovat Autor: gort - Neregistrovaný Titulek:Nepřehánět Článek by to byl dobrý, kdyby autor nehnal své stanovisko ad absurdum. A kdyby se více vzdělal-Santori možná odsoudil jen 50 lidí, ale co takový Torquemada? Moriskové ve Španělsku byli vyhlazeni do posledního (tedy celý národ). Jinak, já taky nejsem křesťan, taky studuji humanitní fakultu, a nějak se v definici v článku nepoznávám...

Komentář ze dne: 27.12.2004 11:40:14 Reagovat Autor: virus.avirus - Neregistrovaný Titulek:Počet katolíků je velmi vysoký vzhledem k tomu, jak se katolická církev bila za tento národ a jak mu všemožně pomáhala na jeho trnité cestě dějinami. Vźdyť bylo vyhlášeno jen 6 křížových výprav a po roce 1627 byla ve jménu Krista vyhnáno pouze 90% inteligence. Ještě v roce 1917 žehnala církev nesmyslným jatkám za větší slávu celonárodně oblíbených Habsburků. Proti víře nic nemám, ale katolická církev se tady vždy prezentovala jako chamtivá a mocichtivá instituce, která udržovala kontrolu nejen nad činy, ale i myšlením (zpovědní tajemství je geniální vynález). Poté, co jsem si vyslechl kázání pomateného dominikána v poutním kostele svaté Zdislavy v Jablonném, vím jedno - na nic nezapomněli a nic se nenaučili, hlásají místo křesťanské lásky jen nenávist a čekají na dobu, kdy budou moci opět zapalovat hranice.

| Komentář ze dne: 27.12.2004 18:22:42 Reagovat Autor: Mesianism - Neregistrovaný Titulek:Re: Počet katolíků je velmi vysoký Souhlasím s vámi. Dnes u nás máme různé "Trójské koně" v podobě např. řádu Německých rytířů, které považuji za dokonalé klerofašisty. A také tvrdím, že kdyby kardinál Vlk dostal příslušný prostor, Boblig z Edelstadtu by byl proti němu tím nejmírnějším beránkem. Za tím si stojím a klidně budu riskovat nebezpečí možného trestního stíhání.

| Komentář ze dne: 27.12.2004 18:52:28 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Počet katolíků je velmi vysoký křesťani jsou jen rozšířřená extrémistická sekta, která pracuje s dogmaty. jako s extrémistickou by se s ní mělo nakládat a ne s ní diskutovat.
zpronevěřili se snad všemu, co hlásají, zejména v zajetí svého fanatismu.
taky klidně zariskuju trestní stíhání, kromě toho mám dobrého právníka a ten se s nikým mazat nebude.

| Komentář ze dne: 27.12.2004 22:59:45 Reagovat Autor: Kráťa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Počet katolíků je velmi vysoký Jednoduchá a přesná definice ... Jen bych si dovolil upozornit, že v politickém procesu na objednávku (které se dnes běžně pořádají), by Vám byl Váš právník prd platný.

Komentář ze dne: 27.12.2004 12:38:24 Reagovat Autor: s8n - Neregistrovaný Titulek:Krestanstvo - viery - fuj! Pochádzam zo Slovenska kde je tá situácia s vierou trochu iná (horšia) 1. Ako malý chlapec som bol ku kresťanskej viere jemne donútený svojimi starými rodičmi, čo im sice nemám za zlé, lebo som sa z toho bludu dostal tak nejako sám. A mnoho vecí sa mi tým vyjasnilo, hlavne som začal veriť sám v sebe a nie vo veci vekmi dávno prekrútenými a poliatymi 1000kami litrov krvi.
2. Zasahovanie kresťanstva do života je a je až choré a hambím sa slovenskú zmrdovládu ktorá ako jediná v európe prijala nejakú dohodu zo stolicou (svatou stolicou :-)
Nielenže sa nám serú do antikoncepcie, potratov a podobne ale este chcu aby si nase deti museli vybrat ci sa budu ucit nabozenstvo alebo nie.
Sakra co o tom vie 5 rocne decko - viem to podla seba boh bol pre mna nedotknutelny a stalim natlakom zo vsetkych stran som tym preludom veril - to uz je naozaj absurdné.
3. A trosku inac - samo krestanstvo je "trocha" pomatene zo svojich vlastnych nezmyslov a protireceni.
Ved hned v starom zakone je napisané, že BOHAVIA!!! stvorili zem a bla bla a o chvilu nam hovoria ze boh je len jeden a ze inych mat nemozme ze su falosní. (Elohim = Bohovia neexistuje jednotné číslo tohto hebrejského pomenovanie bohov)
A este vsimli ste si ze vseky nabozenstva maju ten isty zaciatok svojej nauky - bohovia prileteli z neba - nahoda, ja si nemyslim, ale to by som uz zachadzal pridaleko. Tak radsej koncim.
P.S.: Veselé sviatky a dúfam že Vám ježiško priniesol vela darcekov :->

| Komentář ze dne: 27.12.2004 12:42:18 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Krestanstvo - viery - fuj! Musim rict, ze nazory na katolickou cirkev od lidi, kteri nedaji na predsudky a opravdu poznali realitu, se nesmirne lisi podle mista jejich bydliste.
Zatimco v Cechach jsou spise pozitivni, na Morave a Slovensku je situace jina. Ja s ceskymi zkusenostmi musim dost casto vrtet hlavou, co vsechno je tam mozne.
Nicmene prave vystupovani cirkve (videno zespoda) v Cechach mi prijde sympaticke a je skoda, ze je to spise vyjimka nez pravidlo.

Komentář ze dne: 27.12.2004 13:45:16 Reagovat Autor: Zamrdanej vohnoutsko zmrdobijící hulibrk - Neregistrovaný Titulek:O hovn Článek tohodle zamindrákovanýho kašpara je jako obvykle o hovně. Snad jen k těm hokejistům. Je mi jasné že Vlaha bude nějaký pobeďárovaný obrýlený zoufalec , který si životem nese trauma z pětek za nezvládnutí kotoulu na ZŠ. Jako hokejista z nižší soutěže si velice dobře umím představit co takový hráč NHL musí umět aby si ty "zmrdí" peníze vydělal. Ano nejsou to žádní myslitelé , ale oni si vydělávají tím , že ze všech lidí na světě jsou prostě v tom hokeji nejlepší. Patřit mezi 900 nejlepších hokejistů z 5 miliard lidí už jistě důvodem pro větší výdělky je. Celý tenhle byznys je založen na principu trhu. To znamená , že ten kdo ty hokejisty platí , vydělá na ty výplaty od diváků. Bohužel tito diváci by asi na přednášky debilního Vlaha nechodili. Proto je Vlaho jen nemajetná socka. Těžkej život ......

| Komentář ze dne: 27.12.2004 18:02:48 Reagovat Autor: gort - Neregistrovaný Titulek:Re: O hovn no jo, no. blbečci jako ty se fakt nezmůžou na víc, než čučet na sport. akorát, že těch blbečků je hodně, a tak z toho jde hodně prachů. vlastrně jsi to vyjádřil přesně

| Komentář ze dne: 28.12.2004 17:46:07 Reagovat Autor: Zamrdanej vohnoutsko- zmrdobijící hulibrk - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: O hovn Jo je mi jasné že obrýlené hovádko se skoliozou a jednou nohou kratší nebude s obdivem hledět na mistry sportu :-)

| Komentář ze dne: 28.12.2004 06:35:41 Reagovat Autor: MarBl - Neregistrovaný Titulek:Re: O hovn Vážený hulibrku, celkem by se s Vámi dalo souhlasit, až na ten závěr. Vlaho je možná debil, ale mám pocit že označit ho jako socku je poněkud přehnané. Celkem pochybuji že tento člověk bude parazitovat na systému nebo vůbec na někom. To lecos vypovída o Vás Vážený hulibrku. Minimálně to, že jste idiot.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 17:44:30 Reagovat Autor: Zamrdanej vohnoutsko- zmrdobijící hulibrk - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: O hovn Tvůj problém je že jseš taky nešika. Proto se těžko srovnáváš s tím , že někdo tělesně zdatnej se sportem uživí. Je fakt , že i když jseš pravděpodobně na sport levej jak hovado , tak bys mohl vydělat podobné prachy i jinak. Např. že by si vymyslel nový lék , nový operační systém nebo napsal bestseller. Problém je v tom , že jseš jenom anonymní internetový tlachal . Proto ti zbyde jen ta závist a prázdná kapsa.....
P.S : Hokej mám jako koníček a neživím se jim.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 08:48:18 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: O hovn Nekolikrat jsem drzel v ruce krumpac a kopal s nim do zeme, takze si velice dobre umim predstavit, co takovy profesionalni kopac musi umet, aby si vydelal na zivobyti. Ano, nejsou to zadni myslitele, ale oni si vydelavaji tim, ze ze vsech lidi na svete jsou proste v kopani krumpacem nejlepsi. A patrit mezi 900 nejlepsich kopacu z 5 miliard lidi uz jiste duvodem pro vetsi vydelky je. A i pres prokazatelnou mnohonasobne vetsi uzitecnost kopace vuci profesionalnimu hokejistovi neni tato prace dostatecne ohodnocena.
Ano, je to zalozeno na principu trhu. Na hokej ci fotbal chodi mnoho hloupych lidi, kteri potrebuji mit nejake hrdiny, s nimiz by se ztotoznovali a diky nimz maji moznost se zbavit alespon docasne traumat ze sveho, vetsinou neuspesneho, vlastniho zivota. Na mne kuprikladu nikdy nevydelali hokejiste ani fotbaliste ani korunu a doufam, ze ani nikdy nevydelaji.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 10:48:01 Reagovat Autor: Jezevcik - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: O hovn Primo sice na tobe hokejiste nevydelali ani korunu, ale jim jde, rekl bych, spise o ty neprime vydelky. Takze jestli mas televizi, jestli sis nekdy koupil skodovku nebo cokoliv na co je reklama v tv, tak na tobe vydelali :-)

| Komentář ze dne: 28.12.2004 13:54:03 Reagovat Autor: Kráťa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: O hovn Mluvíte mi z duše, pane. Akorát - možná že i na Vás nějaký ten peníz ti soudruzi hokejisté vydělají. Skrze reklamu. Možná se Vám nepodařilo "vyhnout se" úplně všem produktům, na které se v souvislosti s hokejem reklama vyskytuje.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 14:01:05 Reagovat Autor: Jezevcik - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: O hovn Rad bych dodal jedno. I pres to co si nekteri antisportovci mysli o hokejistech, budu mnohem radeji {asi i klidnejsi}, pokud se bude jednou muj syn venovat aktivne hokeji po vzoru svych potencialnich velkych hvezd v zamori, nez kdyz bude strasne in v zakourene diskotece diskutovat o zmrdech {nic proti zmrdobijcum, chapejte to ilustracne}.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 17:52:52 Reagovat Autor: Zamrdanej vohnoutsko- zmrdobijící hulibrk - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: O hovn Ty budeš asi člen KDU nebo podobné demagogické strany že ? Tak mílý joudo. Kopat krumpáčem umí každej kdo má dvě ruce a není natolik debilní aby poznal kde je násada. Ale uplatnit se v soutěži typu NHL asi každej umět nebude, že ? Jestli ti to pořád není jasné , tak si někam zajdi s hlavou. Schválně si otevři firmu a nabídní dvě volná místa. Jedno pro kopáče za 20000 Kč/ měsíc a druhé pro hokejistu s praxí z NHL za 20000 Kč/ měsíc. Až uvidíš kolik ti od každé profese příjde nabídek , poznáš jakej jseš moula nechápavej .......
P.S : Pozdravuj Gotwalda nebo jak se ten mladej komouš jmenuje. Ten taky nedokáže pochopit proč by metař neměl brát stejně jako třeba špičkový lékař .....

| Komentář ze dne: 28.12.2004 22:44:19 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: O hovn Koukam, nejak mas problem s konzistenci nazoru. Tak co jsem podle tebe, komous nebo katolik? ;-) Ve skutecnosti ani jedno a dokonce nejsem ani ze zadne strany. Mozna sis mohl precist nektere me nazory v ruznych diskusich k ruznym clankum, kdybys tak ucinil, nikdy bys netvrdil to, co jsi rekl.
Zkratka - nerikam, ze to neni trh a ze by bylo v poradku to nejak regulovat. Stejne tak nerikam, ze by metar mel brat stejne, jako spickovy lekar. Ale co opravdu nemam rad, to je showbusiness (a tim profesionalni hokej ci fotbal je vice, nez sportem). Vetsina lidi je hloupa a prave proto, ze je hloupa, muze cely showbusiness fungovat prave tak, jak dnes funguje. Hvezdy jsou samozrejme take uplne stupidni, kdyby nebyly, byly by pro divaky nepochopitelne a tim nezajimave.

| Komentář ze dne: 29.12.2004 07:50:55 Reagovat Autor: Zamrdanej vohnoutsko- zmrdobijící hulibrk - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: O hovn Mám takové podezření, že jsi kromě povinného přendávání medicimbálu nad hlavou na ZŠ žádný sport nedělal. Showbusiness jsou estrády v televizi Nova , kde skutečně nikdo nic neumí , kromě toho , že je vtěrnej, bezpáteřní a líbí se Quasimodovi Janečkovi. Ale hokej v NHL ačkoliv je to velká show, je zároveň i obrovská dřina a ten kdo tam hraje prodělal muka o kterých se ti ani nezdá. Ten sport taky kurevsky bolí a kolikrát si ve 40 letech invalida. Pak dostávají ty odměny trochu jinej rozměr ........
Do českého showbusinessu se dostaneš snadno , pokud máš dobré známé a umíš ze sebe dělat dostatečně velkého kreténa jako Gondíkovi nebo Novotný . Zkus se podobným způsobem dostat do NHL.....

| Komentář ze dne: 29.12.2004 09:00:26 Reagovat Autor: Pavel - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: O hovn Chudinky spotovci! To je dřina, krindapána, a to je ještě k tomu někdo nutil, oni to prostě museli jít dělat.
Bohajeho. Já když budu dělat odbornou práci, při které
budu koukat 8 hodin denně do mikroskopu a za 10 let budu mít zkažený voči,
že už to nebudu moct dělat, tak taky nepudu za šéfem se slovy, že tedy jako ta práce není na dlouho, tak bych chtěl plat půl melounu měsíčně, páč za pár let už skončím.
Co to je za tlachy? Sportovci dělají svůj koníček za strašný prachy, pracujou jen na svým těle, nic víc za tím není,
potřeba na vrcholové úrovni to taky není, je to jen prostředek showbyznysu. Co NHL, hraje už se?
Nebo se na těch dietkách už dohodli?

| Komentář ze dne: 29.12.2004 10:59:47 Reagovat Autor: Jezevcik - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: O hovn Tak nevim kdo je tady chudinka. Proc musite kazdemu kdo neco umi a dokaze to i prodat tak nechutne zavidet? Kurna, kdyz vydela, treba si jednou neco koupi ode me, nebo da vydelat nekomu, kdo pak koupi u me.

| Komentář ze dne: 29.12.2004 11:05:31 Reagovat Autor: Pavel - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O hovn Nezávidím nikomu nic. Ale copak nevidíte, kam ta spirála
těch naprosto nereálně vyšponovaných
platů sportovců vede?
Že ten vrcholový sport je hlavně o těch penězích?
Nevidíte ty tuny komerčního balastu
na každém mistrovství,
protože vše je tak nafouklé,
že by se to nezaplatilo?
Nikdo netvrdí, že hokejista NHl by měl brát průměrnou mzdu 16000 hrubého.
To by byl jistě extrém,
ale extrém je, že nyní bere
v přepočtu, teď nevím přesně kdo,
je to déle, co jsem to četl,
nějaký hok/fotb/ista, co ho je možné
vídat v TV a novinách, milion korun denně!

| Komentář ze dne: 29.12.2004 11:28:44 Reagovat Autor: Kráťa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O hovn A jsou i lidé, co denně berou milion - dolarů. Ale pokud se podaří jim z toho strhnout daně ... tak z toho má (teoreticky) prospěch celá společnost.
A ten sport ? Vždyť to vůbec není o sportu. Je to o kolotoči reklamy a ten sport je jen nástroj, jak lidi k té reklamě přitáhnout. Kdyby nebylo potřeba roztáčet kola reklamy, všechny sporty na "vrcholové" úrovni by zanikly.
Holt, umístěním reklamní cedule v tělocvičně nějaké základní školy se prodej té tekuté černé sra.ky v lahvi (Coke) nijak zásadně nezvýší. A pečené netopýry (KFC) by také lidé nijak moc nekupovali, kdyby jim to nebylo i na těch stadionech do hlav vtloukáno.

| Komentář ze dne: 29.12.2004 11:31:58 Reagovat Autor: Pavel - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O hovn No jo, no, já holt na hokej koukal radši,
když led byl ještě bílý.

| Komentář ze dne: 29.12.2004 15:10:16 Reagovat Autor: Zamrdanej vohnoutsko- zmrdobijící hulibrk - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: O hovn Nikdo je nenutí a nikdo neříká, že jsou chudinky. Ale že hokej bolí a abys něco dokázal tak musíš dřít jak zděšenej to chápe každej, kromě dřeváků tvého ražení. A ty peníze, co jim tak vehementně závidíš neodhlasoval nějakej polodebilní parlament. Je to otázka poptávky a nabídky. Lidi se o jejich sport zajímají, platí za sledování a proto hokejisti vydělávaj tolik peněz. Kdo se ale zajímá o tebe ???????
A proč to nezkusíš ty , vydělat prachy hokejem ? Teď mi asi řekneš , že proto že tě hokej nezajímá pač je moc komerční. Ono je to jednodušší než říct : " Jsem na ledě trapný hovado , který je každých pět metrů na prdeli " :-)

Komentář ze dne: 27.12.2004 19:40:22 Reagovat Autor: Karel - Neregistrovaný Titulek:Milý Vlaho, opět jsi nezklamal. Takový slinty na Štědrej den...? :-/

Komentář ze dne: 27.12.2004 21:02:17 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:nechápu prostě nechápu proč se Vlaho oháníš tím, že církev vlastně zamordovala málo lidí, že se to nedá srovnávat s STB, co je to za nesmysl katolická církev jsou snad křesťané a ti by neměli zamordovat ani jednoho a ne se obhajovat tím, že pár lidí zabili, ale to nic, to bylo málo?? Jak si to srovnávají s tou svou vírou? Nebo se byli vyzpovídat a on jim odpustil?? Nebo jak? Já se v těhle věcech nevyznám, ale tohle se mi zdá podivný, skutečně je v tom učení něco jako, že když někoho potřebujou zlikvidovat, tak můžou, ale musej si dát pozor aby těch zamordovanejch nebylo moc???

| Komentář ze dne: 28.12.2004 10:41:05 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: nechápu Cirkev je lidsky vytvor s vice nez tisiciletou historii. Neni spis relevantni divat se, co cirkev dela tady a ted, nez donekonecna mudrovat o inkvizici? Od casu II. vatikanskeho koncilu se veci prece jen dosti zmenily.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 15:08:00 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: nechápu v tom je právě ten vtip, teď a tady by církev chtěla zakázat potraty a antikoncepci, aby mě uchránila, aby se ze mě náhodou nestal vrah nenarozeného dítěte (že by z pozice toho, kdo ví jaké to je být vrahem?), ještě se dohadují o majetek, jiné aktivity jsem si nevšimla, ale je pravda, že to nijak nesleduji.
psala jsem to proto, že Vlaho se tím oháněl a srovnával kolik lidí zlikvidovala církev a kolik STB a někteří odporovali, že těch zavražděných bylo víc, což je myslím úplně nepodstatné, někdo kdo poukazuje na to, jak špatně dnes lidé žijí a že by měli žít lépe by, za sebou neměl mít ani jednu mrtvolu, i když je to dávno, to už jsou potom opravdu jako komunisti, ti mají také tendenci tvrdit, že to bylo dávno.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 15:55:18 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: nechápu Ne, proc? Cirkev je spolecenstvi lidi, kteri kupodivu vsichni nemysli uplne stejne, jako je zrovna tc. medialne hlasana linie (a uprimne - zname skutecne smysleni, nebo jen jeho medialni obraz sestaveny z nejkontroverznejsich temat?). Cirkev je proces, cirkev je diskuse. Vypada to divne, ale je to tak. Ne, cirkev neni spolek lobotomovanych, co potrebuji indoktrinaci. Na tom nic nemeni fakt, ze se i takovi najdou. Ale kde ne?
Cirkev neni spolek, ktery rika, jak spatne dnes lide ziji a ze by meli zit lepe. Cirkev nabizi cestu a reseni tapajicim. A jeho kompetence? Pardon, ale hlasatele demokracie take nemohou rict, ze demokraticke staty maji zcela ciste ruce. Tim chci naznacit jen to, ze pozadavek absolutni cistoty a bezchybnosti na instituci je nesmyslny - dulezite je prece, CO kdo rika, ne KDO co rika. Nemusime s nim souhlasit - ale diskutujme k veci, ne odsouzenim mluvciho an sich poukazem na jeho minulost. Nebo jinak: Clovek, ktery udelal chybu, ma nadosmrti mlcet? A proc jako? Neni to jen nase pohodlnost nenaslouchat?
Komuniste maji tendenci tvrdit, ze "to" bylo davno a v kontextu spravne. Katolicka cirkev navic svych cinu lituje a omluvila se za ne. A snazi se je aktivne odcinit, byt treba jen autoritou (ktera je) anebo ekumenickou snahou. Nekomu ten rozdil muze pripadat mizivy. Mne ne.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 16:32:05 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: nechápu no, z pohledu nevěřícího to vypadá poněkud jinak .. církev je lobby jako každá jiná a pro tápající musí být dost rozporuplná - na jedné straně nabízí vykoupení (ovšem až poté, co dotyčný pojde nejlépe v chudobě), na druhé straně pracuje s dogmaty, které již byly dávno historicky překonány - viz. jejich postoj k potratům. do teď mi není jasné, proč si o tom nerozhodnou ženy samy - jde hlavně o ně a nějaký politik, co se cítí být povolán v této oblasti zasáhnout, nikdy neotěhotněl. existuje přitom řada důvodů, kdy mají potraty opodstanění, ale zpátky k věci: církev jen manipuluje s lidmi, nejlépe s lůzou a když už se za něco omluví, trvá jí to pár set let, takže těm mrtvým už je to k ničemu. ať si každý věří, čemu chce, ale ať to pojme jako osobní postoj a nenutí zbytek populace respektovat jen to dobré a zavírat oči před všemi svinstvy, které byly ve jménu víry napáchány ať už církví nebo jinou podobně zaměřenou skupinou - i komunismus je přeci víra, ne ?
nemůžu říct, že jsem nevěřící, kdybych nevěřil v nějaký hlubší smysl věcí, asi bych se zbláznil, ale nevidím důvod, proč odevzdat svojí možnost volby, v co budu věřit, nějaké skupině nebo církvi, která má úplně odlišné zájmy než já ! mě by přitom stačilo, abych si mohl žít po svém a aby zákony zaručovaly min. to, že jak já jiné, tak též oni mě nebudou omezovat nebo nutit mi, co si mám myslet ! církev přitom pod humánním povrchem v lidech podporuje jejich nejhorší vlastnosti - jakýsi opak jejich desatera. nedivím se, že češi jsou takoví atesti, náš národ je tak malý, že v něm nikdy nemohly převládnout nějaké dobyvačné aberace, češi jsou specialisti na pasivní rezistenci, umí srát na všechno, na všechny a nejvíc sami na sebe. to si jen říká o vznik médií typu tv nova, přeplněním trhu velkými markety (za 3 roky jich tu vyrostlo tolik co v jiných zemích za 30 let - přepočítáno na hlavu) a jinými instrumenty, které nám to dají sežrat za všechny.
pro mě je to vysledovatelné v jakékoli oblasti - pokaždé se to svinstvo jemnuje jinak, ale má stejného jmenovatele.
církev = manipulace = podpora nejhorších lidských vlastností = nikdo nevěří ničemu = politici hlásají pravdu = tv pomáhá rozdmýchávat atmosféru strachu a násilí = markety hlásají nejvyšší kvalitu za nejnižší cenu = všechno je to stejný xindl ! a je zakořeněný pěkně hluboko !

| Komentář ze dne: 28.12.2004 16:55:29 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: nechápu OK, tak si ten muj prispevek prectete jeste jednou. Jinak bych se asi opakoval.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 17:56:37 Reagovat Autor: KITI - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: nechápu A já si myslím, že nejde ani tak o duchovno, ale o hmotu, přesněji o majetek. A v tom si budou církve zejména ve vyspělých zemích rovny (na budhisty prosím nenádavat, ty mám ráda :-)).
Jako zajímavý článek na zamyšlení (netvrdím, že je to pravda) nabízím návštevu stránek :www.zvedavec.org/ (článek "Puč v pražské židovské obci").

| Komentář ze dne: 28.12.2004 18:15:03 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: nechápu Ale to muzete v zasade rict o kteremkoli lidskem spolku. Je politicka strana sama o sobe prospesna vec, nebo jen a jedine zly nastoj majetku a moci? Zkuste se na cirkev nedivat prizmatem ucebnic dejepisu, ale "zespoda", pres jednotlive farnosti, charity a pod.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 20:54:54 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: nechápu Já Vám přece neberu, aby Vám to tak nepřipadalo, nikomu to neberu, ale podle mého názoru se církev omluvila pouze z donucení a pod nátlakem, viděli, že situace je neudržitelná, tak se omluvili.
Připadá mi, že není zcela na místě srovnávat církev s demokratickým státem nebo politickou stranou, myslím, že to je úplně něco jiného, resp. mělo by být.
Nedomnívám se, že církev pomůže tápajícím, je v tom tolik demagogie, že tápající to jen zmate, ale asi o tom nebudou vědět. Poukazuji na jejich minulost, protože chtějí ukazovat cestu tápajícím, jenže znají tu cestu, když v minulosti dělali tolik chyb, když zneužívali svoji moc? Člověk, který udělal chybu nemusí nadosmrti mlčet, ale nemůže se divit, když bude druhým říkat, já vám poradím, jak nejlépe žít, tak že ti druzí na něj budou pohlížet poněkud s nedůvěrou!
A největší problém je asi v tom, jak sám píšete, že církev je diskuze, to asi vadí většině z nás nevěřících, my s nimi totiž nechceme diskutovat.
Z mého pohledu je to přežitá záležitost a myslím, že si sami pod sebou podřezávají větev právě lpěním na přežitých dogmatech a snahou o to abychom udělali několik kroků zpátky.
Nechci Vás o ničem přesvědčit, jen jsem se to pokusila vysvětlit ze svého pohledu.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 22:01:20 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: nechápu A takhle to skončí vždy. Ti, co "věří" jsou o své pravdě přesvědčeni, ať je jakákoliv. Je nelze zvyklat. Diskusi považují za možnost hlásat svoje pravdy. Nechci se stále vracet k onomu památnému Kotli s panem Karasem, ale přiznávám, že tento poměrně otřesný zážitek si budu dlouho pamatovat.
Mám proto ráda moudré pochybující, protože "věřím", že oni alespoň přemýšlejí.
Občas zabrousím na www.transhumanismus.cz/ a tam se lze na člověka dívat zcela jinak. Možná jednou budou na relativně odborné úrovni hovořit obě strany téže mince. Ráda bych to zažila. Ale možná je ještě brzy...

| Komentář ze dne: 28.12.2004 22:54:13 Reagovat Autor: KITI - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: nechápu Uťukla jsem se-nejsem anonym.

| Komentář ze dne: 29.12.2004 08:54:16 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: nechápu To byla reakce na me? Nu a dle ceho soudite, ze jsem verici? :-)
(BTW, co ma hovado Karas spolecneho s RKC?)

| Komentář ze dne: 29.12.2004 11:43:40 Reagovat Autor: KITI - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nechápu Myslím, že je nejvyšší čas, aby nám D-F přidal nějaký další článek. Konverzace zde se začíná podobat hadu požírajícímu vlastní ocas. Můj refrén na závěr: KITI 25.12.2004 v 11.04.42 Re:Re.Re:Slyšte slovo...

| Komentář ze dne: 29.12.2004 08:53:15 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: nechápu Cirkev = diskuse - tim jsem myslel diskusi uvnitr cirkve. Ono spousta katoliku taky uplne nevyznava to "tvrdsi" z oficialne prezentovane linie (odmitani antikoncepce etc.). Vtip je v tom, ze to nemusi byt oficialni nazor navzdy:-)
A nemyslim, ze ten konzervativni proud je tolik silny (muzu se ale samozrejme mylit), ze je mozne mluvit o "donuceni" cirkve k jakymsi jen predstiranym zmenam. Proc by to delali, kdyz jsou prece tak mocni?:-)
Jen se zeptam - pokud cirkev povazujete za normalni lidsky spolek a neocekavate od nej (dle meho nazoru spravne) nic "vyssiho", proc neni namiste srovnavat ji sjinymi lidskymi spolky?
Casto totiz narazim na to, ze lide dle svych slov ateisticti atd. jsou zarazeni a nelibi se jim, kdyz se duchovni nechova podle jejich predstav - jenze jsou to casto predstavy z casu Jindricha Simona Baara.

| Komentář ze dne: 29.12.2004 22:40:26 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: nechápu nevěřím v Boha a aby se to nepletlo nejsem ani křtěná (to jen tak pro pořádek, poněkud mě zarazilo označení "dle svých slov ateističtí"), osobně žádného duchovního neznám, takže neposuzuji jestli se chová nebo nechová podle mých představ, mně je totiž celkem jedno, jak se chovají do okamžiku, kdy chtějí nějakým způsobem zasahovat do mého života, zákaz potratů pro všechny, antikoncepce, dokonce ve státní škole do které chodily moje děti se řešilo jestli se tam bude vyučovat náboženství, to mi připadá jako dost velká drzost, je mi celkem jedno jestli budou případné zájemce vyučovat někde v kostelíku, ale vyučovat ve státní škole náboženství se mi zdá příliš.
duchovní myslím je od slova duchovno, ale určitě vím, že není od slova moc, politická moc a peníze, s tím nemá Baar nic společného.

| Komentář ze dne: 29.12.2004 23:46:31 Reagovat Autor: Opttimist - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nechápu Neodpustím si: možná že by ministryně školství prosadila do osnov vedle náboženství taky předmět "ČSAD" - jenže to asi neprojde, protože to by se naše děti musely učit taky předmětu "ODS". Z mého pohledu jsou si předměty "náboženství" a "konkrétní politická strana" naprosto rovnocenné - oba představují konkrétní uzoučkou skupinu názorů zaměřených jediným směrem a představují pro mne manipulaci.
Tím spíše, že předmětem "náboženství" v našich oblastech se nemyslí předmět "buddhismus+hinduismus+islám+Manitou+katolicismus+judaismus...." ale výuka o životě toho jediného který má u nás nejvíce viditelných a působivých a zastrašujících symbolů své moci.

| Komentář ze dne: 28.12.2004 10:54:57 Reagovat Autor: Jezevcik - Neregistrovaný Titulek:Re: nechápu nejsem historik takze me nekamenujte. Nebyla to ale spise politika (byt pod rouskou cirkve, ostatne kde jinde tenkrat, ze?), ktera vrazdila? Jina vec je, ze se k tomu cirkev "propujcila".

Komentář ze dne: 28.12.2004 07:06:53 Reagovat Autor: s8n - Neregistrovaný Titulek:Presne! Presne tak. Kurva ved medzi 10timi prikázaniami je NEZABIJEŠ. A ten tzv. boh si v pohode vyvraždil tisíce egypťanov aby mohol ním "vyvolený" národ židov spokojne žiť. (Pozrite ako sa majú teraz - Izrael no proste paráda bože, to ti vyšlo polka sveta by ho rozdupala do zeme...fakt super)
P.S. nie som antisemita ani nácek

| Komentář ze dne: 28.12.2004 15:44:53 Reagovat Autor: MarBl - Neregistrovaný Titulek:Re: Presne! Já taky nesnáším negry a rasisty ;-)

Komentář ze dne: 29.12.2004 11:08:07 Reagovat Autor: macho - Neregistrovaný Titulek: Ze jsou cesky buh momentalne penize se dalo ocekavat - zakon odezdi-kezdismu, resp. jeste neni tak dlouho po revoluci. Cas uplyne, hodnoty se zmeni. Ze spickovi hokejiste jsou primitivove... ono vetsinou kdyz je nekdo v necem opravdu dobry (tim nemyslim pojidani svestkovych knedliku), tak to neni primitiv. A fandit v hokeji je o prirozene soutezivosti.
A jeste ta cirkev... "neco podobneho" asi bylo/je potreba. A kdo/co je dokonale, ze...

Komentář ze dne: 29.12.2004 12:10:48 Reagovat Autor: Božetěch - Neregistrovaný Titulek:Tápající Někdo přede mnou napsal, že církev pomáhá tápajícím. To je sice možný, ale podle mně si církev (a to je na ní nejhorší) dokáže a vždy si dokázala tápající vyrobit. Ahoj
Šťastnej a veselej 2005 Božetěch

| Komentář ze dne: 29.12.2004 13:15:02 Reagovat Autor: Jezevcik - Neregistrovaný Titulek:Re: Tápající s tim nesouhlasim. A rovnez tak nesouhlasim s rovnatkem mezi verici = tapajici.

| Komentář ze dne: 29.12.2004 14:35:41 Reagovat Autor: Božetěch - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Tápající Já nenapsal, že věřící = tápající. Jenom si myslim´, že čím více tápajících tím pro všechny instituce (a´t náboženský nebo jíný), který chtěji ovládat lidi lépe. A ještě bych poznamenal, že je důležitý za každou cenu nespojovat víru a církev. Ahoj

Komentář ze dne: 29.12.2004 12:38:51 Reagovat Autor: challenger - Neregistrovaný Titulek:Comment Jenom krátce: s autorem v mnohém souhlasím. Jeho argumentace má váhu, nicméně neměl do článku zbytečně míchat procírkevní agitaci. Rozumím tomu, když věřící manifestuje svůj cit zvaný Víra, je to stejné, jako když já říkám, že miluji svoji ženu. Víra a logická argumentace mají máloco společného a Vlaho by udělal lépe, kdyby zdůraznil to, v čem jsou jeho apely logicky argumentačně silné, vykašlal se na církev a zůstal nohama na zemi.

Komentář ze dne: 29.12.2004 14:15:31 Reagovat Autor: Jezevcik - Neregistrovaný Titulek:Krestanstvi, Islam, turecko a EU Dnes jsem k memu velkemu prekvapeni narazil na zajimavy clanek na psovi, myslim ze stoji za precteni, souvisi i do urcite miry se zde rozproudenou diskusi o cirkvi:
http://pes.eunet.cz/clanky/2004/12/40863_0_0_0.html

| Komentář ze dne: 29.12.2004 14:49:59 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Krestanstvi, Islam, turecko a EU no, ten článek jednak popírá mnoho Vašich tvrzení v dosavadní diskusi a jednak je psaný jako subjektivní vysvětlení dějin v podání autora – když si člověk odfiltruje jeho afektovaně didaktické pojetí sdělení, zůstává ještě mnoho zajímavých faktů.
např. vidět přínos křesťanství v tom, že křižácké války vlastně obohatily evropskou na křesťanských základech budovanou kulturu o tolik poznatků z nespočetně vědních oborů, mi přijde vyloženě manipulativní. kdyby se vzájemné kontakty tvořily na základě diplomatických, obchodních styků a kulturních styků, možná by se tím vývoj vědy a poznání o dost urychlil, nemuselo by zemřít neuvěřitelné množství lidí ve jménu ježíše krista a moc církve by se dramaticky zmenšila.
v článku jsou další perly jako např. „islám je již více než 600 let trvalou a pevnou součástí Evropy“, autor zřejmě netuší, že se křesťanství oddělilo z mnohem staršího islámu, který z Evropy nikdy nezmizel (nepřevažoval, ale okrajově tu byl přítomen dál jaksi od křesťanského Leta Páně 0 - dnes mááme rok 2004) a že nějakých 200 let po smrti ježíše krista se začaly útržky z mnohokrát převyprávěných a tedy i změněných ježíšových příběhů zpracovávat do knihy knih – bible svaté. není se co divit, že až na samozřejmosti vypíchnuté v desateru, kterým se není třeba učit, je to snůška pomatených ponaučení vedoucí člověka k naprosté odevzdanosti církvi a to i za cenu vlastní újmy. holt, kdo používá mozek, je kacíř a nepřítel církve – kupříkladu Galileo Galilei a jeho věta „a přece se točí“ je jedinečným důkazem pomatenosti církve.
jinak s posledními odstavci bez problémů souhlas, za většinou mezinárodních politických taškařicí je jen teritoriální souboj dolaru a eura, zatím za cenu lokálních válečných konfliktů. můžeme si jen držet palce, aby se v ČR neobjevilo třeba naleziště nějakého dosud nepospaného nerostu, ze kterého bude možné vyrábět 1000 krát silnější látku než je uran anebo látku léčící rakovinu.

| Komentář ze dne: 29.12.2004 14:53:45 Reagovat Autor: Jezevcik - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Krestanstvi, Islam, turecko a EU O to preci nejde jestli popira nebo nepopira ma tvrzeni. Ja jsem napsal ze je to clanek zajimavy a i kdyz jsem nektere pasaze pro jejich delku vzal rychlikem, tak si myslim ze stoji za precteni at s tim souhlasim nebo nesouhlasim. Asi tezko najdu takto rozsahly nazor, kde bych se vsim souhlasil, nebo se vsim nesouhlasil, kazdy jsme proste jiny.

| Komentář ze dne: 29.12.2004 15:23:25 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Krestanstvi, Islam, turecko a EU mrkněte na tohle: www.blisty.cz/2002/4/29/art10386.html

| Komentář ze dne: 29.12.2004 16:02:25 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Krestanstvi, Islam, turecko a EU eeeeeeee - krestanstvi se oddelilo z mnohem starsiho islamu? Coze?
Hidzra - pocatek islamskeho letopoctu (utek Mohameda z Mekky do Mediny) = 622 naseho.
Jezise islam nazira jako jednoho z proroku.
A k dalsimu: Neni snad desatero a spol. soucasti stareho zakona, ve kterem "jezisovy pribehy" veru nenajdete?

| Komentář ze dne: 29.12.2004 16:23:29 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Krestanstvi, Islam, turecko a EU omluva - s tím stářím islámu a křesťanství jsem to popletl, původně se křesťanství vydělilo z židovské víry (možná se jí už v té době říkalo judaismus, teď si nejsem jistý), islám ale nikdy z evropy nevymizel, kdo nevěří, ať si koupí následující knihu:
almanach.kosmas.cz/titDetail.asp?q=297EEE-B6E74&id=49765

| Komentář ze dne: 29.12.2004 16:31:29 Reagovat Autor: Jezevcik - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Krestanstvi, Islam, turecko a EU Tak nevim jestli mam sklerozu nebo co je spatne, ale pokud si ten vyse uvedeny clanek pamatuji jeste alespon trochu dobre, tak prave totez co Ty, tj. ze "islam z evropy nikdy nezmizel", tvrdi i autor toho clanku. Takze nevim komu odporujete.

Komentář ze dne: 29.12.2004 23:34:02 Reagovat Autor: Hyperboreus - Neregistrovaný Titulek:Islám jestli počítáte za Evropu Španělsko a Balkán,tak možná,ale jinak islám v Evropě nikdy nebyl.

Komentář ze dne: 30.12.2004 00:10:05 Reagovat Autor: Opttimist - Neregistrovaný Titulek:Maslowova pyramida Necetla jsem celou diskusi, mozna to tady padlo - predpokladam, ze vetsina z "kmenovych ctenaru" prosla (minimalne) nejakym psychoskolenim, takze jste se setkali s Maslowovou pyramidou lidskych potreb - definuje jake asi lide maji potreby a jak jsou tyto potreby asi rozsirene a dulezite.
Nevim, jestli se vyjadruju srozumitelne, na pyramidu se podivejte tady:
http://old.mendelu.cz/~market/edu/mar/sem1/Maslowova%20%20pyramida.doc
Zacina samozrejme dole a jednotlive stupne odpovidaji "pocetnimu zastoupeni" lidi v te urcite skupine, pricemz jednotlive osoby zasahuji vzdy vice oblasti - napr. delnici v tovarne vetsinou maji prvni tri, management vsech pet (ale treba s vetsim vyznamem hornich), umelci treba jen horni dve ci tri (ty profese jsou uvedeny jen pro vasi obrazotvornost a jednoduchost).
V podstate je to velmi jednoduchoucky graf, ve kterem se kazdy na prvni pohled orientuje a dobre jej chape, Maslow pro nas udelal to, ze to popsal a lidi "spocital".
No a: kdyz se podivam na spodni tri stupne, tedy presne ty, ktere pokryvaji nejvetsi cast populace - jsou to presne ty charakteristiky, se kterymi pracuje cirkev - a levicova strana - a kapitalista "vykoristujici" zamestnance (na rozdil od cirkve ho nejprve zivici). Tedy nastroje pro SNADNOU MANIPULACI a UDRZENI PORADKU. Vcetne toho sexu, ktery se snazi cirkev regulovat - a slibuje jej pouze pri dodrzeni urcenych podminek jako odmenu. Podporu vlastnosti z horní části pyramidy jaksi u církve postrádám - svatými se nestávali ti nejlepsi (nejpokrokovejsi, nejchytrejsi...), ale naopak ti nejposlušnější - tedy ti z dolních pater pyramidy.
Mam dojem, ze psychologie, natlak, manipulace a lez jsou nastroji cirkve vedouci k totalni poslusnosti a zastaveni vyvoje.
Mam ten dojem sama?

| Komentář ze dne: 30.12.2004 00:20:36 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Maslowova pyramida nemáte ten dojem sama, ještě bych se nebál mezi nástroje církve přihodit: - lež
- války
- fanatismus

| Komentář ze dne: 30.12.2004 00:23:30 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:Re: Maslowova pyramida Ne nemáš! Ten dojem nás má víc (jsme nejméně 2 :o)) ). Ale oni také těm svým snadno ovladatelným nezakrytě, ale hezky říkají ovečky.

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Český bůh 2

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.