Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Omluva prasatům (ze dne 26.05.2005, autor článku: Challenger) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 26.05.2005 15:31:03 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Challenger za diskriminaci! Neprodat nekomu chleba? Neobslouzit ho v restauraci? Ale to je prece diskriminace. Co na tom, ze nikoli podle barvy pleti, ale podle presvedceni, nicmene komunisti budou prave temi, kdo bude nejvic rvat, jaka ze to je do nebe volajici diskriminace...

| Komentář ze dne: 26.05.2005 15:48:35 Reagovat Autor: challenger - Neregistrovaný Titulek:Re: Challenger za diskriminaci! milý Roote, asi máte na mysli paralelu s tím, že někteří hospodští neobsloužili cikány v hospodě. Abych řekl pravdu, z lidského hlediska se jim moc nedivím, ale neobsloužit cikána je diskriminace narozdíl od toho, kdy neobsloužíte komunistu. Poslyšte důvod: komunistou se člověk nerodí, komunistou se člověk zcela dobrovolně stane, dobrovolně se přimkne k odkazu vrahů a loupežníků. Cikán se člověk narodí a nemůže za to. komunistou můžete přestat být. Cikánem budete do smrti, můžete se umývat jak chcete, barvu kůže nesmyjete. Když jste cikán, neznamená to automaticky, že jste zločinec nebo že se zločiny svého etnika sympatizujete. Když jste komunista, pak sympatizujete se zločinem jste prase ačkoli nemusíte, když se s Vámi lidé nebaví, není to diskriminace, Vy jste si vybral svůj osud. Jako cikán jste si ho nevybral.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 16:40:48 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Challenger za diskriminaci! Ano, ale "rasa, narod a presvedceni" (a o tom, ze byti komunistou presvedceni je, snad diskutovat nemusime) v teto zemi jedno jest, bohuzel.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 16:43:37 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Challenger za diskriminaci! Typické pro tuhle zemi. Ten, na ochranu před nímž je určité ustanovení v zákoně, se tohoto ustanovení nejvíc dovolává. Nehledě na to, že komunistické přesvědčení je protiprávní a tudíž nepožívá právní ochrany. Dvojitý paradox.

| Komentář ze dne: 28.05.2005 16:58:43 Reagovat Autor: Myšel - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Challenger za diskriminaci! To ustanovení je v zákoně především na ochranu před těmi, kteří si myslí, že nějaké přesvědčení může být protiprávní! Protiprávní mohou být v civilizovaném státě některé činy, ale nikdy žádné přesvědčení.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 13:45:41 Reagovat Autor: migx - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Challenger za diskriminaci! uz jste nekdo videl 'byvaleho cernocha' ?

| Komentář ze dne: 27.05.2005 13:55:30 Reagovat Autor: freca - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Challenger za diskriminaci! jednoho ano. v usa, jak jinak.... znáte ho jistě i vy.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 20:27:39 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Challenger za diskriminaci! Vcelku souhlas, až na jeden detail:na bývalé komunisty věřím asi tak, jako na vodníka a bílou paní...

| Komentář ze dne: 28.05.2005 12:57:34 Reagovat Autor: mM - Neregistrovaný Titulek:Re: Challenger za diskriminaci! Tak at rvou .... Vzdyt oni rvali odjakziva. Mluvit ale s nimi, pristoupit na jejich hru nejake kolektivni viny, delat jako ze se nic nestalo, ze byla halt takova doba ... atd. - to je prece daleko horsi.

Komentář ze dne: 26.05.2005 15:39:13 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek: Hm Při čtení dalšího exkurzu do trestního práva mě trochu píchlo v kříži (díky za pozdrav, však jsi hned věděl :o), ale za zbytek musím poděkovat. Jsem rád, že se toho někdo ujal a velmi čtivým, úderným a inteligentním způsobem vyjádřil názor, pod který se mohu bez výhrad podepsat. Rovněž gratuluju, že se autor ovládl a nepropadl agresi, což by se mně zcela určitě při psaní článku na toto téma stalo.
Myslím si, že jednoltivec je proti této mašinérii bezmocný, protože jak autor správně napsal - komunisté, postkomunisté a kryptokomunisté jsou všude ve státní správě a nejvíc v represivních složkách - policii a soudech.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 08:13:33 Reagovat Autor: LOJR - Neregistrovaný Titulek:Re: Hm Mýlíte se tak, že víc už to ani nejde.S těmi soudy je pravý opak pravdou - prakticky všichni komunisté utekli začátkem 90. let za lepším do advokacie.U policie zase drtvá většina komunistů odešla dělat něco jiného a spokojeně si užívá horentní výsluhové penze, které si jim nedovolil zrušit nebo alespoň snížit žádný z demokraticky zvolených parlamentů.Nicméně nejste sám, kdo se takto mýlí - ve všech článcích, kde dojmy vítězí nad pojmy, se tenhle nesmysl papouškuje.Prohraju soudní spor.Důvod?Soudce je podplacený nebo bývalý komunista, stejně jako protistrana.Že ve skutečnosti nebyl u komančů nikdo z nich?No tohle přece může tvrdit zase jen nějaký komunista!Přesně s takovouto mentální "Mobiovou páskou" jsem se už mnohokrát setkal.O komunistech nalezlých všude nejvíc řvou jedinci, jejichž míra kritické sebereflexe je limitně blízká nule.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 09:40:41 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Hm No dobře, každý máme jiný názor a ani jeden z nás nelustroval všechny soudce v republice, takže oba vycházíme z dojmů vytvořených jednotlivými zkušenostmi.
Myslím si, že všichni komunisté od policie neodešli, alespoň ne z vedoucích pozic, neboť to je přesně styl práce, který jim vyhovuje - erár a moc.
Ale pokud - jak nepřímo tvrdíš - máš pojmy, zatímco já, jedinec se sebereflexí limitně blízké nule (proč ldii používají klišé ve větách?). pouze dojmy, jistě se o nějaké pojmy rád podělíš...

| Komentář ze dne: 27.05.2005 10:33:37 Reagovat Autor: LOJR - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Hm Jednak předpokládám, že pokud někomu vykám, je ve vztahu ke mně stejně zdvořilý, jednak to nebylo míněno na Vás, ale obecně na všechny, kteří neustále melou o komunistech nalezlých všude a jednak, pokud Vy (ne já) tvrdíte, že komunisté jsou nalezlí všude, očekával bych od Vás nějaká data na podporu tohoto tvrzení.Já znám situci na řadě soudů, policejních útvarů či soudů, takže se takovému tvrzení musím smát.Jaký reálný základ má Vaše tvrzení? Představa "erár a moc" je směšná.Právníci v komunistické justici začátkem devadesátých let pochopili, že mnohem větší moc je moc ekonomická a odešli vydělávat mnohdy až neuvěřitelné peníze do advokacie, kde navíc dokážou využít kontaktů z minulosti.Dělení na členy KSČ a ty ostatní je vůbec komické - podívejte se třeba na Koženého.Kam se na míru jeho gaunerství drtivá většina komunistů hrabe!

| Komentář ze dne: 27.05.2005 10:46:51 Reagovat Autor: Kdo je LOJR - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Hm Jen pri informaci, LOJR je povalec co travi cele dny psanim radobypravnickych tlachu na Neviditelnyho psa do diskusi. Ma cas jich tam natlachat za den klidne cele desitky, o nejake jeho praci nemuze byt ani rec.
Placen je ovsem ze statnich penez, na nejakym statnim urade.
Posledni dobou se sem tyhle utlachany typy z NP zacinaj dost natahovat, mozna to o necm svedci.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 11:50:35 Reagovat Autor: Slušňák - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hm Pročpak ses nepodepsal svojí obvyklou přezdívkou?

| Komentář ze dne: 29.05.2005 18:22:41 Reagovat Autor: Protoze to neni - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm Protoze to neni povinnost uvedena v Evropske ustave.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 10:49:44 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Hm Já si prostě z internetu odmítám dělat teplý konzervativní klub, a proto na netu v diskusích nikomu nikdy nevykám. I mě samotného sere, když mi někdo vyká, pokud možno ještě s oním velkým "V"; to si pak opravdu připadám jak na typickém nedělním čaji o páté v konzervativním klubu, s kravatou na krku a od pasu dolů nahý :o)
Komunisti jsou nalezlí všude podobně jako třeba blonďáci (nebo snad zmizeli, či se koncentrovali pouze na určitých místech?), to je reálný základ mého tvrzení. Žádné odvětví se nemůže chlubit tím, že "tam komunisty nemá". Naopak se mi nezdá reálné tvrzení, že všichnio právníci úderem r. 89 houfně uprchli do advokacie. Ti (všeho) schopní možná ano, ale komunismus měl ještě spoustu aparátčiků, kterým justice (klídek smrádek) vyhovovala i po revoluci. Že se ty největší kurvy koncentrují hlavně v advokacii, je pravda.
Dělím lidi na slušné a neslušné, přičemž všichni komunisté tvoří podmnožinu těch neslušných.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 11:22:09 Reagovat Autor: LOJR - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hm K tak jednoduchému vidění světa lze pouze blahopřát, diskuse je ovšem ztrátou času.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 11:26:18 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm Zvlášť když dojdou argumenty.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 11:39:46 Reagovat Autor: LOJR - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm Ať se snažím sebevíc, nic, co by se alespoň vzdáleně podobalo argumentu, jsem ve Vašich příspěvcích nenalezl.Vy nemáte argumenty, ale pouze POCIT.Pocit NENÍ argument - je ale možné, že jsem profesionálně deformovaný, to není nic proti Vám.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 11:44:47 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm No ale sám jsi taky argumenty (tj. fakta) nepředložil a dalo by se říci, že nikdo ani nemůže, tak nevím, proč se točit za svým ocasem. Mně je popravdě řečeno u prdele, jestli existuje nějaké odvětví (třeba valašských ufologů), kde komunisté nejsou, protože je jimi prolezlá celá společnost.

| Komentář ze dne: 28.05.2005 13:13:55 Reagovat Autor: mM - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hm Myslim si, ze do advokacie odesli predevsim Ti schopnejsi soudci. Ti ostatni ale zustali, protoze jim vyhovuje mit urcitou moc a nakonec maji i jisty vydelek. Nemusi se honit nikde za klientelou.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 10:25:26 Reagovat Autor: challenger - Neregistrovaný Titulek:Zajímavé téma Osobně nemám přesná čísla co se týče policie a soudů. Mám pouze představu ve svém bezprostředním okolí. Po roce 1990 to bylo tak, že do vedoucích funkcí se dostali "disidenti", bývalí "osmašedesátníci", kterým komouši utli kariéru. To bylo velmi kontraproduktivní, jelikož tito lidé často nenáviděli všechny okolo, jejich odborné schopnosti byly dávno za zenitem, jejich zapšklost a nepřátelství způsobovaly nové křivdy. Zhruba v roce 1995-1998 došlo ke "generační výměně" a na vedoucí posty nastoupily bývalé kádrové rezervy, které mezitím stačily převléknout kabáty. Byli to stejní lidé jako za komunistů - pochopitelně ti, co před 89' nejvíc vyčnívali odešli, ale to byla špička ledovce. Bývalá mašinérie profláknutých jela dál se vším, co s tím bylo spojeno - korupce, defraudace majetku. To je situace platná pro zdravotnictví v brněnském regionu. Bývalí komouši, co převlékli kabáty z KÚNZ a OÚNZ, kteří nikdy medicínu nedělali a v podstatě všemu rozuměli jako koza petrželi, se jednoho krásného dne propustili, zrušili svoje úřady, vyplatili si pětiměsíční odstupné a obratem ruky se zaměstnali ve zdravotní pojišťovně. Bývalý ředitel nemocnice Kroměříž - komouš jako poleno, co udal a zlikvidoval několik lidí nyní dělá na důchod revizního lékaře VZP a svoje dlouholeté komunistické praktiky zde zúročil - reálný příklad z praxe:
Komouš: "Těchto 40 tisíc Vám paní doktorko nezaplatíme."
Doktorka: "Ale já ty pacienty ošetřila"
Komouš: "To je jedno, stejně to nezaplatíme"
Doktorka: "Tak to si budu stěžovat"
Komouš: "To můžete, neprodloužíme Vám smlouvu a zkontrolujeme další rok a sebereme Vám dalších 40 tisíc"
U soudu jsem nikdy nebyl, byl jsem párkrát na policii - jednou proto, že mi v MHD ukradli peněženku - tedy §247 odst. 1 písm. d) tr. zák. (a neříkejte, že jde o přestupek :))), tak mi policajti odmítli sepsat protokol o spáchání trestného činu a odkázali mě, abych to nahlásit na úřadě a nechal si vystavit nové doklady. nevěřím tomu, že u policie není nikdo s praxí delší 15 let - i Vám snad musí být jasné, že bývalí policajti za komunistů museli být vždy dobře prověřené kádry bez politického škraloupu s dostatečnou mírou loajality ke komunistickému režimu. Policajti za komoušů se měli podstatně lépe, než se mají dnes. Nemuseli si tenkrát dělat žádné problémy s dodržováním lidských práv, mohli v podstatě cokoli (v intencích nabývajících až trestné povahy), každý si jistě vzpomene, co se dělo se zatčenými účastníky demonstrace při palachově týdnu.
Jak je to u soudů nevím, nemám důkazy a přesná čísla - nelze je dohledat, ale od známých, kteří byli u rozvodových soudů vím, jak se tam rozhoduje - je prostě někdo, kdo nemusí prokazovat nic, co řekne, zatímco druhý i když má na všechno 100x oštemplovaný papír, je mu to prd platné. Také vím, že mnozí soudci - kandidáti do soudu Ústavního mají problémy s tím, že se zapletli s komunistickým režimem. Vždyť ten Klaus má problém vybrat soudce, aby neměl škraloup!
Samozřejmě, spousta soudců bývalých i přetrvávajících komunistů odešla do advokacie - a zúročila tak ještě více kontakty, které na soudech měli.
Když mluvím o klice zmrdů - sympatizantů s komunisty, mluvím o lidech, kteří před 89' dělali kariéru přes členství v KSČ a známosti, byli dojiči socialismu a po převratu rychle převlékli kabáty, jenže staré struktury vztahů mezi vyvolenými zůstaly. Jistě, že tam papírově žádní komunisti nejsou. Ale to je vedlejší. Tyto struktury a vazby fungují prostě dál, lidi si vycházejí vstříc, vzájemně si kryjí záda. To je to, o čem mluvím.
jak jsem došel k tomuto poznání? Intuitivním a induktivním zhodnocením toho, co vidím kolem sebe, co mi vykládají moji rodiče - už v důchodu. Současná starostka města, ve kterém jsem žil jako dítě je manželkou jednoho z velmi mocných bývalých komunistů ve městě (samozřejmě i vzhledem ke generační výměně šlo tenkrát o second-line komunistu, ale nadějnou kádrovou rezervu)
Příspěvek je o tom, že nám vládne tentýž typ lidí, používají stejné loupežnické metody, které jsou jen lehce přizpůsobené změněným podmínkám. Skro bych řekl, že ty změněné podmínky mnoha zmrdům vyhovují ještě víc. Díl viny a tom má i většinová společnost, jelikož takové amorální jednání pokládá za normu a toleruje ho.

| Komentář ze dne: 28.05.2005 01:07:27 Reagovat Autor: JPK - Neregistrovaný Titulek:Re: Zajímavé téma Amen. Stejní lidé, stejné názory, jiné politické názvy...

Komentář ze dne: 26.05.2005 15:44:09 Reagovat Autor: ma - Neregistrovaný Titulek:Naivni Hezke ale naivni. V dobe kdy komousi delaji (se svymi 20 % volicu) ve snemovne jazycek na vahach si je nikdo nechce rozhazet. Oficialne se s nimi sice "nemluvi", nebo mluvi jen malo, za zdmi prislusnych malostranskych budov to ale vypada jinak. Zvenku uj, zevnitr fuj. Jak jinak.

Komentář ze dne: 26.05.2005 15:48:21 Reagovat Autor: Bob - Neregistrovaný Titulek:Jo, ale Ať řvou! Klidně ať řvou. Ale my ostatní musíme řvát víc, tedy dělat věci tak, aby prasata neměla tolik důvodů ryčet. Proč si dnes tolik lidí myslí, že za bolševika bylo líp? Zčásti je to přirozené, člověk má tendenci vzpomínat na dobré a špatné spíš zapomínat. Ale ta druhá část? Všechny vlády (snad s výjimkou Tošovského) dávaly prasatům tolik sladkých pomejí, aby se jim lépe chrochtalo. Tím myslím ty tuny podvodů, tunelů, nesplněných slibů, není třeba to vypočítávat. Proč získávají prasata na svou stranu dorost? Protože mladí to nepamatují, takže klidně Praseti G. uvěří, když jim řekne, že za nich nezaměstnanost nebyla - například. Prasatům umožňujeme získávat body my sami, přímo jim je dáváme!

| Komentář ze dne: 26.05.2005 15:50:34 Reagovat Autor: kontrola_nemocnych - Neregistrovaný Titulek:Re: Jo, ale Jo, az bude "rovna dan", "rovny DPH" to porostou komousum preference takovym fofrem , ze se nebudem stacit divit.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 16:02:59 Reagovat Autor: Bob - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Jo, ale Psal jsem snad něco o rovné dani? (Když už jsme u toho, podle mě je to pitomost jak zvon.) Ať prostě politici přestanou tak strašně okatě lhát, podrážet se, nadávat si, nechat se korumpovat, krátce řečeno srát na lidi. To by myslím stačilo a jestli je daň 22 nebo 18 by zase až tak lidi netankovalo. Poctivost, to je oč tu běží...

| Komentář ze dne: 26.05.2005 16:05:22 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Jo, ale Ani současná nepoctivost poliitků nemlouvá voliče komunistů.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 16:28:24 Reagovat Autor: Bob - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Jo, ale Naprosto souhlasím a také je omlouvat nechci a nebudu. Také je ale dokážu svým způsobem pochopit. Bude to znít asi hrozně, ale v jejich očích právě komunisti zůstali poslední slušnou stranou (brrr), která chce pro lidi něco opravdu dělat (mladý volič-nepamětník) nebo se "vo nás poctivý dělníky vždycky postarala" (starý volič-selektivní pamětník). Je na nás je přesvědčit o opaku.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 18:21:29 Reagovat Autor: kontrola_nemocnych - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Jo, ale Ja to zas nemyslel az tak na Vas, jen jsem pridal dalsi duvody ktery budou komousum nahanet volice. Mimochodem, nejvetsi nemravnost a prasarna je DPH na potraviny.
Jo a tohle neni OT (tady jsou na to haklivy) to je jen o tom, jak prasata na nas chrochtaj.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 16:20:03 Reagovat Autor: Lopan - Neregistrovaný Titulek:Re: Jo, ale Njn, velka cast mladych jsou tupe telata, co zerou to, co jim masmedia naservirujou, jsou "in" jsou "trendy" a Superstar je pro ne nejvetsim kulturnim zazitkem. Pokud jim BigBoss Grebenicek rekne, ze za jejich vlady budou moct byt jeste vice "in" a "trendy" (tzn. velky plat, zadna drina, spousta penez na utraceni "znackovych veci"), tak ho budou volit, nebudou nad tim vubec premyslet.
Mam hruzu z toho, ze nektere tupe mlade telata si mysli, ze Stalin je rusky zpevak.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 18:44:06 Reagovat Autor: Darwin - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Jo, ale Ale ne, mladi maji jednu vyhodu, nikdo na ne nic z estebackych archivu nevystoura, a pisnickar Stalin ve valcovani zdraveho rozumu urcite Superstar nevyhraje.

Komentář ze dne: 26.05.2005 16:16:09 Reagovat Autor: SSWED - Neregistrovaný Titulek: na rozdil od ernsta rohma grebenicek skonci jinak. takovej osud, aby ho nekdo v hotelu za blaheho rozbresku odkrouhnul jako hitler jeho, se asi nestane.
nutno podotknout, ze ernst rohm v tom byl tak trochu nevinne. doplatil na hitlerovu a himmlerovu touhu po moci.
A TED TA OTAZKA: kdo bude v nasich podminkach dotycnym hitlerem a himmlerem?

| Komentář ze dne: 26.05.2005 17:46:53 Reagovat Autor: Mesianism - Neregistrovaný Titulek:Re: Odpověď: Nikdo. Grebeníček prostě odejde do politického důchodu a po něm to převezme někdo jiný. Píše se rok 2005 a ne 1939, sice chápu hlad po nějaké "ekšn", ale asi žádná nebude.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 17:57:38 Reagovat Autor: forby - Neregistrovaný Titulek:Re: Jestli spis Rohm nedoplatil na SVOU touhu po moci? Ale to opravdu tezko rict :-)

| Komentář ze dne: 27.05.2005 09:46:06 Reagovat Autor: SSWED - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: rohm byl typickej rvac, kteryho himmler vyuzival na spinavou praci. nebyl natolik inteligentni aby se prosadil v politice. v tu dobu kdy ho popravili nebyl pro hitlerovy pomocniky zadnym souperem

| Komentář ze dne: 27.05.2005 12:23:57 Reagovat Autor: forby - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: No on osobne pochopitelne ne, ale jeho armada SA, ktera chtela prevzit ulohu Wehrmacht , bz urcitym ohrozenim byt mohla

| Komentář ze dne: 28.05.2005 14:42:48 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Predevsim Röhmovym pricinenim se po prevzeti moci nacionalnimi socialisty v Nemecku (1933) rozrostla SA na cca. 4,5 milionu clenu. Veleni armady a predevsim H.Himmler (SS) v ni videli svoji vaznou konkurenci. Proto take tlacili na Hitlera, aby proti SA zakrocil. Ten zprvu vahal, ale pro svoje ambiciozni plany si armadu logicky nechtel znepratelit.
Nakonec ale na zaklade zmanipulovane septandy o udajne priprave puce (t.zv. Röhmeruv puc) ze strany SA, poveril Himmlera (SS) jeji likvidaci.
Prilezitost se naskytla v konferenci SA v Bad Wiessee, kde za rannich hodin 30.6.1934 obklicili prislusnici SS hotel s ucastniky sjezdu.
Asi 200 vudcu SA bylo postrileno, Ernst Röhm zatcen a 1.7.1934 take zastrelen.
Timto SA pozbyla jako takova na vyznamu, upevnil se militantni monopol armady a zacal vzrust SS.
Zaroven byli zlikvidovani i cetni opozicni politici.

Komentář ze dne: 26.05.2005 16:28:49 Reagovat Autor: Brian - Neregistrovaný Titulek:Ach jo, článek jsem nepřečetl celý, prostě se to nedá. Proto mně možná hodně uniklo, ale myslím, že toho litovat nemusím. Nejsem, ani jsem nebyl a ani nebudu v žádné politické straně, ale jestli mne chceš přesvědčovat, že můj otec, matka, ev. děda s babičkou byli prasata, to se ti ani náhodou nepovede. Měl by jsi vědět, že za sociku bylo v KSČ více jako jeden milion komunistů a na ně v rodinách navázáno nejméně 4x tolik rodinných příslušnílů, kteří chtě, nebo nechtě kolaborovali s režimem, stejně jako dnes ty kolaboruješ s režimem nynějším. Z toho pro mne vyplývá, že cca polovina občanů Československa byla prasata. Já jsem přesvědčen, že i tvůj táta, máma, babička i dědeček jsou prasata, pokud je ti alespoň 15 let. Dále jsem přesvědčen, že i tento politický režim bude za 15 let odsouzen a nazván prasetem. Nic nového pod sluncem. Tak to bylo v historii vždy. Zažili to již všichni, kteří mají "sát" let života za sebou. Osobně tě upřímně lituji.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 16:39:52 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Ach jo, Němci dokázali odsoudit a zakázat nacismus, přestože v jejich případě rovněž minimálně jedna generace více či méně kolaborovala s režimem. Ale Češi nejsou Němci, že?

| Komentář ze dne: 26.05.2005 18:04:19 Reagovat Autor: ferenc - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Ach jo, To je sice pravda, ale ausgerechnet s bolsevikem (tedy ex-DDR) se jim to az zas tak moc nepovedlo... holt asi schazela ta spravna okupacni mocnost ;-)

| Komentář ze dne: 28.05.2005 16:16:51 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Ach jo, Na tom něco bude. Jak s nacismem, tak s komunismem se v Německu dokázali vypořádat podstatně lépe, než ČR. Jakkoli denacifikace ani vyrovnání s komunismem v Německu nejsou bez chyb, před Adenauerem, Kohlem a Gauckem smekám.
Tak mě napadá - velmi podobné problémy, jako Češi měli a mají (s nacismem) i Rakušané - tamnější denacifikace byla proti Německu totální fraška. Že by to bylo nějak historicky podmíněno a bylo na to zaděláno už za mocnářství?

| Komentář ze dne: 26.05.2005 16:44:41 Reagovat Autor: isp - Neregistrovaný Titulek:Re: Ach jo, aha - kolektivni nevinna Ano tvi pribuzni byli prasata a pokud stale podporuji komunisty tak jeste jsou. Po roce 68, 89 mel kazdy sanci svou chybu napravit. Jsou lide kteri mohli ve slozite dobe do strany z nevedomosti vstoupit, ale dnes kdy jsou komunisticke zlociny zverejneny jsou lide podporujici komunisty neco horsi nez prasata - ztotoznili se s tridni nenavisti, politickymi vrazdami, sikanou a tyranim lidi.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 17:21:30 Reagovat Autor: Brian - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Ach jo, No jo, moji rodiče, natož babička a děda zemřeli pred rokem 1968. Jak to mohou napravit??? O žádné ponížení mně skutečně nešlo....

| Komentář ze dne: 26.05.2005 16:50:58 Reagovat Autor: greenman - Neregistrovaný Titulek:Re: Ach jo, Pokud jsem to správně pochopil, komunismus je zcela normální režim na který se stěžuje z principu. Za jeho éry se nedělo nic zvláštního za co by měl být považován za horší než současný režim ... pochopil jsem tě správně?

| Komentář ze dne: 26.05.2005 17:26:32 Reagovat Autor: Brian - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Ach jo, Pokud jsem to správně pochopil, komunismus je zcela normální režim........ Možná mně něco ušlo, ale nevím o tom, že by existoval komunismus. Pokud vím, a zažil jsem to, tak existoval jen socialismus. V kteréž to zemi na světě byl komunismus? Nebo se mýlím?

| Komentář ze dne: 26.05.2005 16:53:11 Reagovat Autor: milivoj - Neregistrovaný Titulek:Re: Ach jo, Tak na tohle jsem čekal - z naší rodiny u komančů nikdo nebyl a tak část emigrovala,druhá část nemohla studovat ani dělat co chtěla.Takže milý Briane - ANO,JSOU TO PRASATA!

| Komentář ze dne: 26.05.2005 17:30:38 Reagovat Autor: Brian - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Ach jo, Asi máš pravdu. Já však poznám hodně lidí, kteří nebyli členy komančů a bez problémů vyštudovali na VŠ. Nemyslím VŠ politické. Myslím, že Tvůj argument je zcestný.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 17:36:38 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Ach jo, Bohabojný klid sklání hlavu před titulem, ale průměrně inteligentní člověk ví, že samotné absolvování VŠ ještě zdaleka kvalitu člověka nedělá. Nebo jaký argument jsi chtěl tou VŠ předložit?

| Komentář ze dne: 26.05.2005 19:13:40 Reagovat Autor: otto - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Ach jo, Tak můj argument je zcestný,protože ty znáš několik lidí,kteří vystudovali VŠ i bez členství v KSČ.Tos tu asi nežil dost dlouho,protože členství a angažovanost rodičů byla jedním z kritérií při přijímání na obory,kde bylo více zájemců než místa.Takže ano,někteří mohli vystdovat i bez členství.Ale nebylo by NORMÁLNÍ,kdyby mohl vystudovat KAŽDÝ ? Není možnost vzdělání základním právem? Nevděčíš Ty za to svoje právě nějakému PRASETI?

| Komentář ze dne: 26.05.2005 21:18:37 Reagovat Autor: KITI - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Ach jo,ty konzervy... Jako v každé konzervě s údajným vepřovým vždy nacházíme mnoho klepajícího se rosolu, tak i mezi námi je vždy mnoho těch, kteří nejsou deklarováni jako hlavní obsah konzervy, přesto svým množstvím a obsahem umožňují dále plnit plechovky odpornou napodobeninou jídla...
Vzdělanostní selekce se prováděla po více než jednu generaci a ti, co studovali těsně před plyšákem, mohli být již zrno prošlé několika síty. A když si uvědomíme, jak funguje lidská paměť, nejlepší je dopřát těm čistým a dobrým jejich iluzi, bez které by zřejmě nemohli žít. Nám ostatním pak zbývá jen popřát trpělivost a sílu v přesvědčování...

| Komentář ze dne: 26.05.2005 21:22:32 Reagovat Autor: fantozzi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Ach jo, A nemyslis si,ze byla taky spousta takovych lidi,kteri vstoupili do KSC prave proto,aby se jejich deti mely lepe a mohly vystudovat,namisto celozivotni driny s lopatou??Co kdyby Ti reklo decko,ze jsi mu znicil zivot,protoze kvuli Tobe se nedostal na skolu?Slova o zhovadilosti rezimu by asi tezko pochopil.Ikdyz by to byla samozrejme pravda.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 22:19:12 Reagovat Autor: Vlcak - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Ale jedna vec- cele tohle o je o tom, jakou ma clovek stupnici hodnot. Jestlize je jeho osobni presvedceni a osobni dustojnost vyse, nez i snaha uplatnit deti, tak to proste neudela. A detem vysvetli, proc to neudelal. Timhle stylem vecneho ohybani se pred rezimem kvuli necemu lze dojit pouze do pekla. Jestlize vim, ze je to principielni zlo, tak ho nemuzu podporovat za zadnych okolnosti.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 22:25:09 Reagovat Autor: otto - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, A nemyslíš,že bylo taky dost lidí,kteří měli takovej posudek,že by je třeba do tý strany nevzali i kdyby nakrásně chtěli? Co bys řekl jejich dětem?

| Komentář ze dne: 26.05.2005 22:34:17 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, já myslím, že by dítě neřeklo, že mu někdo zkazil život, protože to dítě by prostě vyrostlo v prostředí, kde by bylo zvyklé na jiné hodnoty než zrovna lézt do zadku komunistům, kvůli vlastnímu prospěchu, protože na výchově dítěte se postoj k těmto věcem nutně odrazí.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 08:57:13 Reagovat Autor: hombreux - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Ach jo, Moje matka například byla dcerou živnostníka, navíc striktně apolitického, a přesto vystudovala. Problémy si způsobila až sama v osmašedesátém. Tedy pokud se týče studia a profese. Zvláštní situace to tehdy byla, studovala a matku měla odklizenou na jakési zapadlé bezvýznamné místo a otce na "brigádě" v dolech, kde lidi svítí... Takže tímto jsem Ti snad dostatečně objasnil to, že některé Tvé argumenty nemusí bezpodmínečně platit.
Ještě k článku: Challenger mě opět přesvědčil o tom, jak moc jsou si naše názory blízké. Přes pár nepodstatných výhrad souhlasím a oceňuji způsob, jakým bylo téma uchopeno. Díky.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 15:42:35 Reagovat Autor: Brian - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Ach jo, a) Mýlíš se, že několik. Je to drtivá většina. Komunistů bylo jenom okolo 1 milionu. Nevím kolik je ti let, ale já to prožil. b) Žiji tady nepřetržitě 58,5 roku.
c) Ne, já za svoje vzdělání nevděčím žádnému praseti. Chce to vědět a není problém. Žiji si teď i předtím super. Rozhodně nemám problémy s penězi. Vydělám si hodně. Tolik, aby moje obě dcery mohly studovat v zahraničí a mám všechno co je potřebné k blahobytnému životu. Věř, že s nikým nekolaboruji, nemám a nikdy jsem na to neměl čas. Makal jsem od svých 14ti let, kde se dalo. Za svou první dvouměsíční prázdninovou mzdu u dlaždičů (vozil jsem žulové kostky a písek) jsem si koupil hodinky PRIM s datumovkou - byl jsem snad první v okresním městě, kdo si je koupil. A tak to šlo dál. Každé prázdniny, i vánoční, jsem jako brigádník makal ve VŽKG, NHKG VSŽ, OSP a jinde, kde se mně podařilo sehnat si brigádu. Makal jsem, kde se dalo, skládal jsem vagóny uhlí, zeleniny atp. Mám vynikající byt, chatu s bazénem, dobrý, výkonný, nový auťák, chodím na dovolené do zahraničí, i za moře. Mám se super.
Jenom se mně nelíbí, že co komunista, to prase. Je to blbost a nesmysl. Takto to může napsat jenom hňup. Najdi ty, co byli prasata a konrétně je pojmenuj jménem a přijímením, podej na nich trestní oznámení. Kolektivní vina je pro mne nepřijatelná. Kolektivní vina je přijatelná jenom pro neschopné si poradit s vlastním životem, lenivostí, neschopností. Proto hledají kolektivní chyby, aby omluvili tu svou.
d) Jedna otázka: Myslíš si skutečně, že dnes neexistují v naši společnosti prasata? To co vidíš okolo sebe jsou jenom panensky čisté hvězdy, privatizéři, podnikatelé, a vážení poslanci, členové vlády a mafiáni? Jsi snad až tak naivní? Nakonec se dozvím z novin a televize, že Hitler byl beránek. Tak tady to pro mne končí.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 15:48:11 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Takze tady nam vlastne davas na obdiv, jak jsi budoval socialismus...

| Komentář ze dne: 27.05.2005 16:38:39 Reagovat Autor: Brian - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Nikoliv, já si budoval svůj "socializmus".

| Komentář ze dne: 27.05.2005 15:54:20 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Haleni kolektivní mašinérií se smějí a žádají určení konkrétního viníka. Ale tohle není trestní řízení, tohle je nazývání komunistů prasaty.
Navíc odkdy komunisté argumentují jednotlivcem, presumpcí neviny a podobými zvěrstvy buržoazní společnosti?

| Komentář ze dne: 27.05.2005 18:14:30 Reagovat Autor: athom - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Máš pravdu, že ne všichni co byli komunisti museli být nutně morálně na dně. Skutečně existovali i lidé co nic špatného nedělali přesto, že měli červenou knížku.
MLUVÍME TADY, ALE O TOM, ŽE KOMUNISTÉ JSOU PRASATA.
Tedy ti, co se ke komunismu aktivně hlásí. A v tomto jediném případě stojím i za kolektivní vinou. Všichni kdo se dnes (květen 2005:-) hlásí ke komunistům jsou u mně dobytek, který si ani název prasata nezaslouží.

| Komentář ze dne: 31.05.2005 14:54:47 Reagovat Autor: otto - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Diskuze nebyla o tom co je teď a tady,ale o komunistech a prasatech. Zdá se,že všechno víš,tak mi prosím poraď,jak má vypadat žaloba na komouše,který pro kádrový posudek nenechá studovat ani blbou průmyslovku.Samozřejmě že ty lidi znám - a co je mi to platný?
A jenom dodám,že když tu byl argument,že vedoucí pionýrských kroužků to bavilo,pak to jistojistě bavilo i vedoucí Hitlerjugend...

| Komentář ze dne: 26.05.2005 21:03:40 Reagovat Autor: Shi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Ach jo, Jak kouzelné: lidi nerozdělujeme podle toho jestli byli slušní, nebo ne, jestli úmyslně škodili nebo ne, ale čistě podle pseudodobrovolného členství ve zločinecké organizaci.
Pseudodobrovolného proto, že nátlak byl mnohdy dost tvrdý. Miluju ty dobráky, kteří z tepla svého křeslíčka dnes statečně hlásají, že všichni co podlehli nátlaku jsou prasata.
V KSČ byla kromě spousty zločinců také spousta slušných lidí. Spousta darebáků se do KSČ nedostala, protože to byli takoví gauneři, že je ani komunisti mezi sebe nechtěli. Takové byli po revoluci také hodně slyšet a cpali se ke korytům křičíce, že oni proti komunistům vždycky bojovali!
Možná by neškodilo vrátit se nohama na zem a začít zase posuzovat lidi podle toho jak se chovali a chovají, než podle pseudodobrovolného členství v nějaké organizaci.
Ale nenávistné škatulkování je na tomhle serveru docela oblíbené, že ? Hezky si vymezíme skupinu lidí podle nějakého dobře rozeznatelného a hlavně velmi jedoduchého kritéria (to abysme nemuseli moc přemýšlet), uděláme z nich veřejného nepřitele, neboť právě oni jsou příčina všech našich potíží, a budeme se do nich strefovat.
V kterési velmi pokrokové africké zemi si takhle taky vymezili skupinu - skupinu obrýlených. Skutečně se do nich strefovali - ze samopalu.
-----------------------------
V rodině mám lidi, které komunisté zavřeli, kteří kvůli komunistům nesměli na VŠ, kteří kvůli tromu, aby mohli dostudovat VŠ vstoupili do strany, kteří ve straně zůstali protože nechtěli přijít o práci, nechtěli, aby vystoupení ze strany odnesli jejich děti.
Byl jsem v Pionýru i ve Svazarmu, obě to byly organizace podporující budování socializmu. Jsem kvůli tomu taky prase?
--------------------
Motto:
„Když přišli pro Židy, mlčel jsem, protože nejsem Žid. Když přišli pro komunisty, mlčel jsem, protože nejsem komunista. Když přišli pro odboráře, mlčel jsem, protože nejsem odborář. Když přišli pro homosexuály, mlčel jsem, protože nejsem homosexuál … A pak přišli pro mne a nebylo nikoho, kdo by se mne zastal."
(Udajně pronesl farář po návratu z koncentračního tábora ...)

| Komentář ze dne: 27.05.2005 09:25:33 Reagovat Autor: Ondon - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Ach jo, Nezlob se na me, ale tvoje tvrzeni, ze v KSC byli i slusni lide je pitomost. Bud tam byly echtovni svine se sklonem skodit jinejm anebo vychcankove, kteri tam vstoupili kvuli kariere (tyhle si asi myslel, kdyz jsi mluvil o tech slusnejch lidech) a ktery dneska povetsinou najdeme rozlezly po zastupitelstvech, spravnich radach a dalsich "korytkach"

| Komentář ze dne: 27.05.2005 10:37:09 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Ach jo, Nesouhlasim. Ten rezim trval vic nez 40 let - a mel nejakou dynamiku. Treba v druhe polovine 60. let by se mezi cleny strany nasli i lide s jinou motivaci, nez naznacujete.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 12:30:09 Reagovat Autor: Shi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Ach jo, "vychcankove, kteri tam vstoupili kvuli kariere..." Fajn kdyby ti dnes někdo dal obrazně nůž na krk a dal ti na výběr:
a) Buď vstoupíš do strany XY a necháme tě normálně žít,
b) nebo do strany nevstoupíš a pak přijdeš o práci, dostaneš umístěnku na druhý konc republiky, budeš v dolech čistit vozejky, tví rodiče přijdou o důchod, bráchu vyhodí z vysoké školy, tvoje děti nebudou smět jít na střední a vysokou školu, lékařská péče se na tvé děti vztahovat nebude.
Co si vybereš ? Při pokusu nelegálně přejít státní hranice po tobě budou střílet a legálně to nelze.
Tak co si z bodů a) a b) vybereš, no ? Vážně budeš takovej frajer a vybereš si dobrovolně bod b) ?
A k čemu takovej protest bude, když režim je podporovaný Sovětským svazem a není reálné ho svrhnout vlastními silami ? Lěli jsme se v roce 68 bránit silou ? Opravdu si myslíš, že by to něčemu prospělo, kdyby tady rusové postříleli milion lidi ?

| Komentář ze dne: 27.05.2005 12:40:41 Reagovat Autor: kontrola_nemocnych - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Ale klidne muzes zvolit variantu a, akorat pak o tobe holt nekdo rekne ze jsi prase. A to skutecne jsi a k tomu jeste zbabele prase. Dovolavat se pak omluvy je drzost nejvyssiho radu.
Tady byla cela rada lidi ktera zvolila B, to je proste rozdil mezi lidmi typu A a B.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 13:06:38 Reagovat Autor: Shi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Z té celé řady lidí, kteří zvolili aktivní odpor vůči režimu, na začátku neměli tušení do čeho se pouštějí, protože byli naivní a věřili v pravdu a spravedlnost. A pak už se jen vezli a nedalo se s tím nic dělat. Kdyby věděli do čeho se pouštějí, tak by se do toho nikdy nepustili.
Celá řada z nich aktivně režimu odporovali, ovšem onen odpor byl pečlivě organizován agenty STB a poradci z KGB, kteří tak úspěšně dostali pod kontrolu lidi, co jsou ochotni odporovat. Někteří z těch odpůrců to dodneška neví. K čemu byl takový odpor ?
----
Fajn, jsem zbabělé prase - urážka od zaslepeného fanatika urazit nemůže :-)

| Komentář ze dne: 27.05.2005 14:06:56 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, způsobem, který jste popsal v předchozím příspěvku se do strany nevstupovalo, tímhle způsobem se získávali donašeči, nikoliv straníci.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 14:49:29 Reagovat Autor: Shi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Máš pravdu - způsob, kterým se získávali straníci jsem popsal v příspěvku z 12:30.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 15:50:58 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, mám pravdu, způsobem, který jsi popsal v příspěvku z 12.30 se straníci nezískávali!

| Komentář ze dne: 27.05.2005 19:09:53 Reagovat Autor: Shi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, No to by ses divil - strýc nemohl na VŠ, protože jeho rodiče (můj dědeček a babička) odmítali před komunisty ohnout hřbet, natož pak vstoupit do strany. Dědeček ve věku kolem 50 let zemřel na banální zápal plic, protože nebyl zájem ho léčit a vyléčit.
Můj otec nemohl na VŠ, protože má babička na komunisty nadávala kam přišla. Na přímy dotaz jeden místní komunista otci řekl:"synku, dokud bude tvá matka ndávat na režim všeude kam se vrtne, tak tvoje přijetí na VŠ rozhodně nedoporučíme". Nakonec se babička "umravnila" a místní bojůvka KSČ potvrdila, že je otec spořádaný občan a může být přijat. Před obhajobou státnic dostal můj otec na výběr - vstoupíš, budeš připuštěn ke státnicích, nevstoupíš, nebudeš připuštěn ke státnicím ...
Moje máma dostala na výběr: vstoupí do KSČ a zůstane pracovat tak kde pracuje, nebo nevstoupí a půjde dělat mimo svůj obor. Dokázala se z toho vyvlíknout - vstoupila pouze do SČSP a když to bylo málo, tak odešla na mateřskou. Pak už jí dali pokoj.
Mimochodem prastrýc - po té co ho po několika letech pustili z rekreace vJáchymovských v uranových lázních dostal umístěnku na východní slovensko. Hádej proč ?
Atd, atd. Tak co, ještě si myslíš, že všichni lidi do KSČ vstupovali dobrovolně ?

| Komentář ze dne: 27.05.2005 21:52:30 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, pořád si myslím, že sis mohl vybrat, mluvil jsi o tom, že když nevstoupíš půjdeš do dolů, což není pravda do dolů šli jiní kandidáti, tvoje babička nemusela vstoupit, taky nevstoupila, do dolů nešla, tvůj otec do strany nebo bez státnice, tvoje matka, do strany a tuhle práci nebo jinou, ani jeden z nich nemusel do dolů :-(, tam byl trochu rozdíl, oni si komunisté kandidáty vybírali, mladí vysokoškoláci pro ně byli perspektivní kádři, na rozdíl od tvé babičky, která nemusela vstoupit, kvůli doporučení na VŠ musela pouze přestat nadávat na režim a ne vstoupit do strany!
takže myslím, že lidé do strany vstupovali dobrovolně, soudím podle toho, že nikdo z vaší rodiny ve straně nebyl nebo se pletu? strýce poslali do dolů protože nechtěl do strany nebo z jiného důvodu?

| Komentář ze dne: 28.05.2005 17:53:43 Reagovat Autor: Shi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Vždycky si můžeš vybrat, to je pravda. Ale tady se pokud vím bavíme o tom jestli to byl nátlak nebo ne. Tak mi nevykládej, že to byla svobodná volba režim podporovat, nebo ne. Podpora režimu členstvím ve straně byla jen jednou z mnoha možných forem vyjádřejí "souhlasu". Členů KSČ tady bylo cca 1 milion. Zbytek tedy 9 milionů byli podle tebe antikomunisté?
Umístěnka do uhelných dolů byl příklad práce, který je ti přidělena a která degraduje tvoji kvailifikaci. Místo těch dolů si tam můžeš dát topiče, uklízeče, posunovače na dráze ...
Možná budeš překvapený, ale právě někteří absolventi VŠ dostávali "dočasné" umístěnky na takováto místa.
Co se týče mé rodiny tak někdo byl v KSČ a někdo nebyl, někoho nutili víc, někoho méně. Dobrovolně se tam necpal nikdo.
Uranové doly byla odměna za válčení na špatné straně (Francie, Afrika, Anglie) a následné odmítnutí spolupráce na budování socialismu.
Uhelné doly byla krátkodobá umístěnka dokazující mladému člověku, kdo je v této zemi pánem.

| Komentář ze dne: 28.05.2005 23:02:27 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, já ti rozumím, vím jak to myslíš, sice nesouhlasím s tím, že dobrovolně se tam necpal nikdo, protože i takové jsem viděla, bylo jich relativně dost, dokonce jsem viděla jednoho, který se tam pokoušel nacpat asi dva roky a vzali ho v září 89 :-), jen jsem chtěla říct, že oni si svým způsobem vybírali a taky jsem chtěla říct, že jejich největší zbraní, bylo právě to, že dokázali v lidech vzbudit strach něco neudělat, ale současně jim poskytli alibi, musíš jiná možnost není a tak můžeš udělat cokoliv protože za to neneseš žádnou zodpovědnost a tím, že některé omlouváme vlastně dáváme prostor tomuhle způsobu, to je chyba, to je přesně to co oni chtějí, staly se hrozné věci, ale nikdo za nic nemohl protože neměl jinou možnost, nejsem vypjatý pravičák :-), přesto si myslím, že by lidé měli nést zodpovědnost za své chování, navíc myslím, že vždycky má dospělý jedinec možnost si vybrat, že si vybere cestu bez překážek, je jeho problém a někdy prostě musí nést následky svých činů! dospělý zodpovědný jedinec se podle mého nemůže vymlouvat na to, že byla taková doba, že to jinak nešlo.
O.T.
jsem holka

| Komentář ze dne: 28.05.2005 23:34:57 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Problem je v tom, ze zdrave jadro naroda bylo soustavne decimovano. Dneska mas rodiny, kde byl deda legionar, otec byl pilot RAF, oba uz jsou v panu a synacek nebo vnuk uz ohnul hrbet a i dnes bude vykladat o nejake kolektivni vine. I dobre geny se daji skazit a mame to tu jako na dlani.

| Komentář ze dne: 29.05.2005 11:33:05 Reagovat Autor: Shi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, To že "dobrovolně se tam necpal nikdo" se týkalo mé rodiny. Co se týče ostatních - nepochybuji, že dobrovolníků bylo dost.
Za ignoraci tvého pohlaví se omlouvám.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 14:21:18 Reagovat Autor: kontrola_nemocnych - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Nechte si ty osobni vylevy. O o tom ze se pak ti kteri aktivne bojovali proti rezimu "uz jen vezli", tak to je demagogicka lez ahloupost hodna tak maximalne Grebenicka.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 14:17:48 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Vite, takhle fundamentalisticky pristup je patnact let pote asi potreba, aby se poheld na dejiny procistil - na druhou stranu je to prece jen trochu extrem. NIKDO z rad disentu nemel chovani typu a) NIKOMU za zle. O emigrantech udilejicich hrabeci rady a kadrujci a kastujici od zeleneho stolu emigranty pozdejsi ovsem nemluvim.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 15:01:55 Reagovat Autor: Shi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Fundamentalisticky přistup je jednoduchý a většinou špatný. V dnešní době této zemi už mnohem víc škodí ti, kteří se po roce 89 rozkradli co se dalo, etablovali se do společensko-politické elity a dnes tahají za špagátky a starají se aby pravidla platila jen pro někoho. Že jsou to v mnoha případech bývalí komunisti je vedlejší.
Aby to někdo špatně nepochopil - nemám nic proti poctivě vydělanýcm milionům či miliardám.
Docela mě vyrazila dech informace ze včerejších TV novin, že už se připravuje zákon, který umožní zabavovat majetky získané nelegálně. Po 15 letech od revoluce se připravuje něco, co je zcela zásadního pro normální fungování spolčnosti. To je prostě neuvěřitelné. Pokud jsem to správně pochopil, tak když dnes ukradnu 10 milionů a postavím za to své sestře vilu, tak je ta vila její a nedá se s tím nedá nic dělat, ikdyž je zaplacená z kradených peněz ...

| Komentář ze dne: 27.05.2005 15:19:14 Reagovat Autor: kontrola_nemocnych - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, a co to jako ma byt fundamentalisticky pristup, jako ze nemam potrebu omlouvat se lidem co kolaborovali s rezimem pro vlastni prospech, kdyz se o jejich poklesek nekdo otre.
a s tema nelegalnima majetkama to bude jeste prca, az se rudochum prebarvenejm na modro zacne sahat na nakradeny penize. Vzhledem k dalsimu volebnimu vysledku, vidim jakoukoli moznost vyrovnani s minulosti jako nulovou.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 16:04:11 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Ne, to o tom fundamentalistickem pristupu je reakce na prispevek z 12:40.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 12:48:20 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Ale jiste ze to slo - pololegalne. Technologie byla znama - zajezd do Jugoslavie, nejlepe s tranzitem pres Rakousko, ale ani to nebylo potreba... Jugoslavci te pres svoji celnici na italske nebo rakouske hranici pustili a u celniku na druhe strane se rovnou zadalo o politicky asyl.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 12:59:26 Reagovat Autor: Shi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Někteří lidé nedostali ani pas, někteří nesměli ani vkročit na Svazarmovské letiště, aby se náhodou nezmocnili větroně a neuletěli do zahraničí ...

| Komentář ze dne: 27.05.2005 16:55:13 Reagovat Autor: yarco - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Ak si tym "Ale JISTE ze to slo - pololegalne" myslel, ze horeuvedeny sposob emigracie nebol problem pre vacsinu ludi, tak si trocha prestrelil.
a/ musel si mat pas (to nemusel byt az taky zasadny problem)
b/ ale do "Juhosky" si musel poziadat o tzv. devizovy prislub, a to uz zdaleka kazdy nedostal, toboz nie s transferom cez Rakusko
(btw. tu ziadost o prislub schvaloval napr. aj tvoj nadriadeny v praci. To si zopar svin pekne ukojilo ego)
c/ nezazil som, ale udajne v organizovanych zajazdoch byvali niekedy nasadeni "skauti" z STB, ktori mali za ulohy takymto utekom zabranit. Co sa stalo ludom po navrate z takeho zajazdu si asi vacsina vie predstavit.
(urcite by sa dalo pridat aj nejake d/, teraz ma uz nic nenapada)
K mojej prvej vete - ano, bola taka moznost, ale schodna len pre relativne malu skupinu ludi. Ti, co mali uz niekde "zaznam", s tymto veru ratat nemohli.
Aspon takto to fungovalo u nas.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 18:18:29 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Asi jsme nepatrili k te vetsine ... ;-)

| Komentář ze dne: 27.05.2005 19:18:26 Reagovat Autor: Shi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Pouze ten kdo vystrkoval nějak růžky býval čas od času klepnut přes prsty, aby nezapomněl na velkého bratra. Ti co zapadali do šedivého průměru o spoustě věcí ani neměli tušení a mnozí tomu dodnes nevěří.
V mojí rodině jsme toho zažili dost, vydalo by to na poměrně drastický román. (Odposlechy, výslechy STB, útěk za kopečky, pobyt v Jáchymově, ...)
Ale přesto trvám na tom, že ti kdo hážou všechny (přesněji řečeno členy KSČ) komunisty do jednoho pytle, nejsou o nic lepší, než byli komunisti. Našli si třídního nepřítele a teď dokazují, že nenávist k třídnímu nepříteli mají do duše hluboko zarytou.

| Komentář ze dne: 28.05.2005 01:06:20 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Ty tomu porad nechces rozumnet. Hodne lidi (ja ne) je tolerantnejsi k tem, co do strany vlezli kvuli prospechu, nebo aby neco zachranili. O.k. Bylo to vlastne v te dobe 'trzni chovani', ze ano.
Kdo ale zustal komunista i dnes nebo dokonce zkonvertoval ke komunismu po revoluci prase je a o tom se tu doted vedla hlavni debata.
To tve trvani na demagogii o srovnatelnosti hazeni do jednoho pytle s tridnim terorem je ale pekna provokace, at uz myslis komunisty jakekoliv. Neexistuje hodnej pedofil, ani Majkl Dzeksn to neni. Nekdo ty deticky i vrazdi, nekdo jen okukuje obrazky na internetu, ale pedofilove jsou vsichni.

| Komentář ze dne: 28.05.2005 18:14:13 Reagovat Autor: Shi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, To co jsem psal jsem psal o předlistopadových členech KSČ. Bohužel demagogie je tvůj přípěr o pedofilech.
Tvrzení, že všichni: "manažeři, podnikatelé, učitelé, novináři, politici bývalí členové KSČ, vysokoškoláci, středoškoláci, američani, židi, muži, ženy, řidiči oktávek, řidiči dodávek", jsou svině zavádí princip hození hromady lidí do jednoho pytle bez ohledu na to co ti lidé skutečně dělali a dělají. V každé skopině jsou svině a v každé skupině jsou slušní lidé, liší se jen jejich relativní množství.
S kolektivní paušalizací a tedy černobílým viděním světa prostě principiálně nemůžu souhlasit. Zločiny vždy páchají konkrétní jednotlivci.
Před listopadem byla některá pracovní místa obsazována na základě členství ve straně. Po listopadu byla (a dodnes jsou) některá pracovní místa obsazována i na základě nečlenství ve straně. Pokud jsou to pracovní místa na kterých má být odborník, je průšvih.
Když mě bude ve špitále operovat doktor, tak mě bude úplně jedno, jestli byl nebo je členem nějaké politické strany. Kdbyby byl Ransdorf dobrý chirurg, tak se od něj operovat nechám, bez ohledu na to jak moc s ním nesouhlasím.

| Komentář ze dne: 28.05.2005 18:46:49 Reagovat Autor: Wolf - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Jojo chirurg Ransdorf... Když jsem tu nedávno něco podobného nadhodil, tak jsem se dozvěděl, že "sériový vrah může být dobrý kytarista" a že na tenhle mravní relativismus jednou dojedem :-)
2 Mike: Fakt, co pedofil, to neužitečná zrůda, viz následující seznam... :-D
FAMOUS CHILD LOVERS
(check biographies, autobiographies, diaries, letters): Many ancient Greek poets and philosophers, Dante, Goethe, Pierre de Ronsard (1524-1585. French poet.); Cellini (Autobiography reprinted by Penguin 1993); Remy Belleaue (Fren ch contemporary of Ronsard), Andrew Marvell (1621-78; famous metaphysical poet and satirist), Samual Peyps, Novalis, Lord Byron, Lewis Carroll, John Ruskin, Edward Lear, Charles Kingsley, Edgar Allen Poe, Hugh Walpole, Anton Bruckner (1824-96; famous Aus trian composer), A.E. Houseman, Mark Twain, Walt Whitman, Gauguin, Benjamin Britten (see Faber's 1992 biography and the letters), E.M. Forster, Frederico Garcia Lorca (Spanish poet and playwright) J.M. Barrie, Henry James, Andre Gide, Mogidliani (artist, fell in love with Jeanne H when she was 14), Thomas Mann, Forrest Reid, W.H. Auden, Field Marshall Montgomery, Arthur Ransome, John Barrymore (actor), T.H. White, William Carlos Williams (?), Howard Hughes, Lord Baden-Powell (Founder of the Boy-Scouts, was def initely gay, and several biogs suspect attraction to young boys), T.E. Lawrence, Sir Roger Casement, Anne Saxton (poet; had incestious relationship with daughter, according to biog.), Charlie Chaplin, Errol Flynn, Lord Reith (founder of the BBC), William Douglas, Jerry Lee Lewis, Chuck Berry, Roman Polanski.

| Komentář ze dne: 28.05.2005 19:09:29 Reagovat Autor: Shi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Dokud člověk nespáchá, nezorganizeuje, aktivně nepodpoří nějaký špatný skutek, tak by neměl být odsuzován. Kam vede kolektivní postih skupiny lidí za jejich názor, rasu, nebo přesvědčení už dostatečně předvedli nacisti, komunisti, rudí khmerové a mnozí další. K ničemu dobrému to nikdy nevedlo. Vytloukání klínu klínem, tedy náprava straých křivd pácháním nových křivd něčemu pomůže ?
Nakonec vždy jde jen o to, jestli je lepší jeden grázl na svobodě, nebo deset nevinnch ve vězení ...
P.S. "Oko za oko a svět bude slepý ..." (Mahatma Gandhi)

| Komentář ze dne: 28.05.2005 23:00:58 Reagovat Autor: challenger - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, no, dnešní komunisté by jistě měli být odsouzeni pouze za to, co sami spáchali, rovněž tak jejich sympatizanti. Komunisté si však sami neváží života bližního, nuznávají základní lidská práva a tudíž nemají právo žádat od většinové společnosti morální toleranci a podporu. Na ulici si samozřejmě můžete vyřvávat co chcete, aniž Vás odsoudí. Ale vůbec to nijak nerevokuje právo vystupovat v televizi a participovat na zdrojích společnosti, které jste nevytvořil. Tak trochu dáváte rovnítko mezi politickou perzekucí a morálním odsouzením a právem lidí chránit si své hodnoty, což není nepodobné některým (zdůrazňuji některým) našim romským spoluobčanům, kteří na většinové společnosti žádají sociální dávky a plnění, která zneužívají na úkor většinové společnosti. Mám právo rovněž vyjádřit názor a mám právo hájit si své hodnoty a svobodu sebe a mojí rodiny. Komunisté nerespektují moje hodnoty, chtějí mě okrást o moje svobody. That's all.

| Komentář ze dne: 29.05.2005 11:49:55 Reagovat Autor: Shi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Já se tady jen pokouším upozornit na to, že začneme-li používat stejné metody jako používali komunisté, tak klesneme stejně hluboko jako klesli oni.
To samozřejmě neznamená, že když nám někdo vrazí facku, že máme jako ovce nastavit i druhou tvář.
Rovnítko mezi politickou perzekuci, morálním odsouzení a právem lidí chránit si své hodnoty rozhodně nedávám. Rostoucí podpora komunistů mě docela děsí. Narozdíl od některých diskutujících tady se nedomnívám, že se to dá zvrátit kolektivní perzekucí všech bývalých a současných členů KSČ(M). Komunisty je podle mě nutno eliminovat demokratickými prostředky, nikoliv nějakou formou psychického nebo fyzického násilí.

| Komentář ze dne: 28.05.2005 23:27:25 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Kruci, kdo tu chce nekoho zavirat? Na to uz je ted pozde. Je tady proste jedina neoddiskutovatelna pravda a to ta, ze komunisti spachali nejvetsi zverstvo na narodu v cele jeho historii. Kdo se k nim hlasil a dokonce hlasi i ted je PRASE. Kdo pri tom nekoho zabil, nebo poskodil, patri do lochu. Kdo jen sympatizoval nebo parazitoval zas az tak jednoznacne do lochu nepatri, ale PRASE proste je.
Divim se, ze ti ten strejda s tema tvejma nazorama jeste jednu neplesknul. Dyt to je hnus. S takovym pristupem tu mame rudochy zpatky cobydup. Voni vsichni nejsou zli, kdyz budu hodnej, tak me treba jen nechaji na pokoji, i kdyz mi vsechno seberou a zakazou. Ten citat Ghandiho je mimochodem typicky. Kdo si myslis, ze ma na svedomi vic zivotu v Indii - cholera, Britove nebo Ghandi family?
Ano. C je spravne.
To Wolf - ten seznam je hezkej.

| Komentář ze dne: 29.05.2005 12:25:59 Reagovat Autor: Shi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Mi na tom prostě vadí to, že do jednoho pyle s nápisem "Prase" hážeš lidi, mezi kterými je z morálního hlediska obrovský rozdíl.
Takže v jednom pytli se ti tak nějak smíchají masoví komunističtí vrazi a třeba vědci, kteří okolnímu světu vůbec nerozumí a zajímají je jen ty jejich zkumavky.
A mimo tento pytel ti mj. zůstanou:
- masoví komunističtí vrazi, kteří se z nějakého důvodu nestali členy strany, ale o to více byli brutální,
- dobrovolní donašeči, kteří napřed donášeli gestapu a potom donášeli STB.
- někteří členové lidovích milicí (kteří se v listopadu '89 těšili, jak si konečně zastřílí do lidí)
-prokurátoři a soudci, kteří konstruovali politické procesy
--------
"Divim se, ze ti ten strejda s tema tvejma názorama jeste jednu neplesknul."
No on i ten prastrýc prohlašoval, že i mezi bachaři byli kromě neskutečných sviní i relativně slušní lidé, kteří v rámci svých možností pomáhali jak mohli. Myslím, že můj prastrýc by lidi do jednoho pytle podle primitivního stranického klíče neházel.
----
To že Ghandi family má na svědomí hodně mrtvých ještě neznamená, že je onen výrok špatný. Ty mrtvé má nejspíš na svědomí někdo, kdo se tím výrokem neřídil. Adolf Hiteler taky prohlásil spoustu rozumných výroků a to, že je prohlásil právě Hiteler, ještě neznamená, že nemohou být pravdivé.

| Komentář ze dne: 29.05.2005 15:49:47 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, možná by ses na to měl podívat z druhé strany, nebylo to tak, že jeden konkrétní ošklivý komunista poslal tvého strejdu do Jáchymova, bylo to tak, že zástupy těch slušných, kteří ze strachu nebo pro kariéru s nimi souhlasili, vstoupili do strany a tím jí podpořili, jim vlastně umožnili chovat se tímhle způsobem, ne všichni komunisté byli kati, ale ti kteří se k nim dali jim nejen umožnili všechny ty prasárny, ale ještě zhoršili situaci těch, kteří do strany nevstoupili

| Komentář ze dne: 30.05.2005 00:02:16 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Tak! Presne tohle sem ze sebe celou dobu chtel vymacknout a furt to neslo. To je ono. :-)

| Komentář ze dne: 30.05.2005 09:32:25 Reagovat Autor: Shi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, Díky, ale tohle si uvědomuju.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 21:57:06 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, když sis koupil zájezd u CK, tak jsi příslib nepotřeboval, příslib se uděloval jenom k soukromým cestám, jestli si dobře pamatuju
pamatuji zájezd do Rakouska, kde zůstali oba řidiči autobusu a z Čech museli přivézt nové řidiče aby tam nezůstal i zbytek autobusu :-))

| Komentář ze dne: 29.05.2005 10:15:30 Reagovat Autor: mM - Neregistrovaný Titulek:Re: Ach jo, .. - moznost emigrace Nekteri csl. obcane cest. pas asi opravdu nedostali, nebo jim byl z ruznych duvodu i odebran, ale poznal jsem pouze jednoho z nich. V lete 1980 se napr. do BLR jezdilo pres YU a devizovy prislib nebo org. zajezd nebyly tedy nutne.
Sam jsem o rok pozdeji devizovy prislib nedostal a musel vyuzit organizovaneho zajezdu.
Podle mne mohl z komunistickeho "raje" odejit skoro kazdy kdo mel odvahu zacinat nekde uplne od nuly.
Mnoha lidem se ale pricilo, opustit zemi, ke ktere je pojily vzpominky na detstvi, dospivani ... , kde meli kamarady, pribuzne, zname, zamestnani i urcity majetek a kde se take bez potizi domluvili. Za hranicemi (opravnene) tusili nejistoty vseho druhu - at uz slo o jazykovou barieru, nebo strach z prilisne odpovednosti (v prip. rodiny), z manualni a podradne prace, horsiho bydleni ... atd.atd.
Dnes nam (emigrantum) tito lide, kteri se za svoje selhani asi stydi, predhazuji, ze jsme odesli za lepsim, zatimco oni museli trpet ... a jine nesmysly.

| Komentář ze dne: 29.05.2005 16:07:02 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Ach jo, .. - moznost emigrace Tak moment - jake selhani, kruci? Ze tu lidi zustali, bylo jejich selhani?

| Komentář ze dne: 29.05.2005 16:29:16 Reagovat Autor: Wolf - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Ach jo, .. - moznost emigrace To ne, selháním zřejmě myslí, že třeba někdo sice chtěl emigrovat, ale neemigroval, protože k tomu nenašel odvahu. Když se s tím navíc není schopný vyrovnat a třeba se mu nevede nijak zvlášť dobře, tak pak kouká na emigranty skrz prsty, stejně jako na podnikatele, vysokoškoláky a úspěšné lidi vůbec. Najdou se takoví...
Na druhou stranu někteří emigranti zase trpí spasitelským komplexem a koukají skrz prsty na Čechy doma, takže ono se to vyrovná :-)

| Komentář ze dne: 27.05.2005 10:49:59 Reagovat Autor: ferenc - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Ach jo, ad motto: Martin Niemöller - viz napr. http://de.wikipedia.org/wiki/Martin_Niem%C3%B6ller

| Komentář ze dne: 27.05.2005 15:05:13 Reagovat Autor: Shi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Ach jo, Děkuji - nevěděl jsem.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 11:18:08 Reagovat Autor: kontrola_nemocnych - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Ach jo, Kazdy kdo byl u komunistu by mel zpytovat svedomi a ne se k tomu hrde hlasit a pri oznaceni komunistu za prasata by mel kurevsky rychle prikyvovat (na zaklade vlastniho usudku, jaky to vlastne bylo svinstvo) a ne se dozadovat omluvy.

| Komentář ze dne: 28.05.2005 01:13:33 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Ach jo, Tak. Tohle je presny. Ale diky lidem, kteri maji dokonce v rodine absolventy Jachymova a presto tvrdi, ze existuji i hodni komunisti, se tu zase rozlezou. Takhle se konec koncu dostali k moci i poprve.

| Komentář ze dne: 28.05.2005 17:33:30 Reagovat Autor: Shi - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, To co jsem psal jsem psal o předlistopadových členech KSČ. Část nedorozumění vznikla tím, že mícháme člena KSČ a přesvědčeného komunistu. Dle mého to nebylo totéž.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 16:56:47 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Ach jo, Ja ti neverim, ze Challengera uprimne litujes. Jsem presvedcen, ze te vicemene vubec nezajima a ze to, co rikas, je pouze snaha jej ponizit.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 17:06:02 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Ach jo, No jeden svazák nedávno dal pojmu "upřímně" nový obsah...

| Komentář ze dne: 26.05.2005 17:08:10 Reagovat Autor: Bob - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Ach jo, Hm, nebo ten pojem spíš vyprázdnil...

| Komentář ze dne: 28.05.2005 15:04:00 Reagovat Autor: mM - Neregistrovaný Titulek:Re: Ach jo, Typicky komunisticke podsouvani kolektivni viny a prenaseni odpovednosti za vsechna ta jejich komuinisticka svinstva na vsechny. Byt tehdy zamestnan, chodit do prace ... atd. - pro Tebe znamena kolaboraci? Kdo se nezapojil do sabotazi byl tedy kolaborant? Jsi jinak normalni?
Jenze Tvuj otec, matka, deda, babicka ... atp., ostatne jako vsichni clenove KSC, tu bandu zlocincu podporovali a to nejen financne (clenske prispevky).
V souladu se smernicemi smirovali kazdeho a na tech svojich debilnich slezinach nasledne udavali svoje kolegy, spoluobcany .... Za nesocialisticke chovani, za nepratelstvi ke KSC, k SSSR, za kritiku pomeru ... atd.atd.
Tohle vsechno meli ti idioti primo ve stanovach KSC, delali to s presvedcenim, oni bdeli .... hovada.

Komentář ze dne: 26.05.2005 17:43:10 Reagovat Autor: Mesianism - Neregistrovaný Titulek:Oprava V mnohém s Vyzývatelem souhlasím, ale v jedné věci se musím zásadně ohradit. Komunismus není tím nejhorším zlem, které naši planetu potkalo. Mnohem větším zlem než komunismus byla a je katolická církev. Jak do počtu obětí, tak v součtu okradených a ponížených.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 17:52:39 Reagovat Autor: wicked - Neregistrovaný Titulek:Re: Oprava offtopic. diskusia o zlocinoch katolickej ci inej cirkvi je vhodna pod clanok s temou 'zlociny katolickej ci inej cirkvi'. toto je clanok o komunizme.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 18:09:11 Reagovat Autor: Mesianism - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Oprava To není OT. Vyzývatel napsal zásadní vyjádření pomocí superlativu, se kterým nemůžu souhlasit. Pokud by řekl, že komunismus patří mezi ta nejhorší zla, dalo by se to odkývnout. Ale na katolickou církev prostě komanči nemají, ani kdyby se spojili s nacisty.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 18:14:56 Reagovat Autor: Bob Ash - Neregistrovaný Titulek:Re: Oprava Ačkoliv katolickou církev fakt nemám rád, dovolil bych si nesouhlasit. Většina zla, přisuzovaného katolické církvi (zničení Inků a Aztéků, křížové výpravy ...) je spíše dílem tehdejšího evropského imperialismu, kde náboženství bylo jen záminkou. Křesťanství obecně a i konkrétně katolicismus měl na svět i pozitivní vlivy, narozdíl komunismu a nacismu.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 18:26:28 Reagovat Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný Titulek:Oprava opravy Opravdu si myslíte, že desítky milionů lidí zabitých komunismem byly oběti špatně pochopené ideologie?

| Komentář ze dne: 26.05.2005 19:57:01 Reagovat Autor: Bob Ash - Neregistrovaný Titulek:Re: Oprava opravy Já jsem nenazval lidi zavražděné komunismem oběťmi špatného pochopení ideologie. Jen mi přijde, že je katolická církev v míře špatnosti až za komunismem a nacismem ...

| Komentář ze dne: 26.05.2005 20:09:55 Reagovat Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný Titulek:Oprava! opravy! Jistě, ale těm obětem bylo jedno, zda umírají, či doslova chcípají pod znamením kříže různých tvarů, či vercajku a hvězdy... Idea je VŽDY zakrytím boje o moc.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 20:40:45 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Oprava! opravy! Já bych to otočil - (téměř) každý boj o moc si najde nějakou ideu, kterou se kamufluje. U komunismu je to ovládnutí světa (Leninova celosvětová revoluce) jednou z nejzákladnějších součástí programu. Bible naproti tomu říká, že "království Boží není z tohoto světa" a o jeho ovládání se tam nic moc nepíše. Takže jistý principiální rozdíl si zde dovoluji spatřovat.
Komunisté tak na ovládnutí světa začali pracovat hned od začátku. Než křesťanská církev "vyhnila" do stadia, kdy začalo být křesťanství používáno jako záminka k různým mocenským bojům, pár set let to trvalo. A ačkoli na tom se asi neshodneme, tvrdím, že církev se z těch <censored> jakž takž dokázala sama vyhrabat.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 21:16:43 Reagovat Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný Titulek:Hm...pro argumenty... ...jedny i druhé bychom našli dost materiálu, ale u křesťanství se právě idea poprvé stala praporem expanse - islám to pak zopakoval, na něktrých teritoriích dokonce i načas úspěšněji...
Nedělejte si iluse - sotvaže se křesťanství stalo státním náboženstvím a bylo hierarchisováno, začala se, ruku v ruce se získáním římského občanství, šířit i idea. A po pádu Západořímské říše už bylo získávání nových národů a moci nad nimi ve znamení kříže...

| Komentář ze dne: 27.05.2005 14:11:49 Reagovat Autor: Miouku Mauku - Neregistrovaný Titulek:Re: Hm...pro argumenty... Jakmile se cokoli stane statnim nabozenstvim, tak jako by to prestalo existovat. Kdyz je stat povinne krestansky, svym zpusobem uz nejde byt krestanem v pravem smyslu slova, protoze do cirkve jsou zatazeni pod vyhruzkou osklive smrti i ti, kteri by se radsi klaneli lesnim skritkum nebo ti, kterym je to uplne fuk a chcou si pestovat ruze a provozovat zivnost mackace oleje z orechu jako doposud - a ti, kteri uznavali Kristovy idealy chudoby a sireni evangelia, uz krestany davnou jsou a nepotebujou k tomu stempl. A pozdeji dojde k jistemu odklonu od idealu, kdy je ten, kdo rozda vsechno chudym a chodi od dediny k dedine a presvedcuje o nutnosti viry, povazovan za blazna. S komunismem je to totez - dnes muze byt clovek komunistou, zalozit si spolek, kde vsichni budou pracovat podle moznosti a brat si podle svych potreb a casem zrusi penize, protoze ty uz nebudou v zachvatu vsepronikajici poctivosti s sdileni vsech statku zapotrebi. Pribuzni cleny techto spolku nechaji rozehnat policii a pozavirat do blazince i kdyz bude komunisticka strana vladnoucim organem. Proto za komunismu (at me neopravi nejaky hnidopich, tak treba taky za socialismu, vlady KSC, proste tehdy) z jisteho uhlu pohledu kolaboroval kazdy, kdo nic proti rezimu nedelal a zaroven kazdy, kdo nedelal nic pro rezim provozoval pasivni resistenci. Naprosto chapu lidi, kteri si udelali moralni flek pro karieru - jeden nas rodinny znamy, lekar, chtel delat transplantace, kvuli tomu poteboval na staz do kapitalisticke ciziny a janevimco, a aby mu vselijake ty komise poschvalovaly vzdelani, tak se znechucenim ze sebe sama do rude partaje vlezl. Je prase, protoze kvuli tomu, aby jako chirurg zachranoval zivoty, podepsal par lejster? Kazdy, kdo chtel ucit na vysoke skole na uvazek vetsi nez tusim 4 hodiny tydne, musel mit rudou knizku. A je spousta lidi, kteri touzi po vzdelani a jeste dalsim vzdelani ne proto, aby mohli nekomu prisluhovat. Ale prave proto, ze vsichni museli byt pro komunismus, tak nemohli byt opravdovymi komunisty. Jen si myslim, ze ted by meli mit dost sebevedomi, aby vstali a rekli Ano, ja Pepa Novak, jsem vlezl do strany, protoze jsem chtel udelat postgradual a byt lepsim a vzdelanejsim technologem pres zelezobeton. Ovsem, beda jim, kdyz na ne nekdo vytahne, ze praskali na kolegy, kdo nemel nastenku na urovni nebo neco. (Jenomze, da se v tyhle zemi spolehat na moralni kontrolu?)

| Komentář ze dne: 28.05.2005 15:24:15 Reagovat Autor: mM - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Hm...pro argumenty... Podle mne se mohl kazdy, ale opravdu kazdy, rozhodnout. Bud pestovat analni turismus a udelat karieru a mit se dobre. Nebo se obejit bez kariery, smirit se s malem ale nikomu nelezt do zadnice, ... event. se dalo i odejit za hranice.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 18:08:49 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Hm...pro argumenty... Ale vždyť potrvrzujete, co jsem napsal :-) "sotvaže se křesťanství stalo státním náboženstvím" - o to tu přesně jde. Zatímco v komunismu jsou ony prvky jako násilí a ovládnutí světa neoddělitenou součástí jeho základních principů a komunisté tak postupovali od začátku, v křesťanství nic takového není a jako zástěrka pro mocenské boje a expansi začalo být zajímavé až *poté* co se *samo* úspěšně rozšířilo.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 22:25:46 Reagovat Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný Titulek:Hm...pro argumenty... Ale kdepak, nevěřte tomu, ani když budete katolik! Nedomnívejte se, že bych přišel pokoj dáti na zemi.
Nepřišel jsem, abych pokoj uvedl, ale meč.
Přišel jsem zajisté, abych rozdělil člověka proti otci jeho a dceru proti mateři její a nevěstu proti svegruši její...
Kdo miluje otce neb matku více nežli mne, neníť mne hoden, a kdož miluje syna neb dceru více nežli mne, neníť mne hodenMatouš 10/34 - 10/37
Ten program byl jasný a jen čekal na realisaci - uvědomte si, že dávat jako příklad postup po uplynutí 2000 let je mimo, protože se poměry změnily - Římu bylo dost jedno, koho si Germáni slaví v lesích, koho vzývá Asterix s Obelixem, Římu nebylo jedno, že neplatí daně a prudí, ano i kradou a loupí ...
Až křesťané zavedli státní náboženství, kterého se pak náckové a komunisti chytili, ale těch paralel bych Vám v těchto textech našel nepočítaně...

| Komentář ze dne: 28.05.2005 00:50:22 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Hm...pro argumenty... Tak za prvé jsem protestant... Za druhé - přečtěte si prosím vždycky alespoň celou kapitolu, než začnemete vytrhávat z kontextu jednotlivé věty. Ty výroky, které jste citoval jsou varování apoštolům a ostatním, aby jim bylo jasno, "do čeho jdou", když budou Ježíše následovat - tj. o křesťanech se tu mluví v tom smyslu, že budo pronásledováni, ne že budou, nebo by dokonce měli někoho pronásledovat. Z mnoha jiných míst je jasně vidět, že Ježíš se zase víceméně vůbec nevnucoval, při výslechu u Piláta výslovně popřel jakékoli světské moenské ambice atd. atd.

| Komentář ze dne: 26.05.2005 18:28:24 Reagovat Autor: Mesianism - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Oprava Zničení indiánských říší je jen jedním církevním zločinem. Měl jsem na mysli hlavně řádění katolické církve v Evropě, především v období středověku. Znovu s potěšením odkážu na zajímavý článek, který církvím strhává beránčí roucho. A hodím sem výňatek, i když to už je opravdu OT:
-Proto je potřeba aby lidé, pokud věří, věřili co nejupřímněji, ale aby nebyli manipulováni církvemi. Církve zneužívají víru ve svůj prospěch a tam, kde se církev dostane k moci, tam začíná bezpráví a útisk. Důkazů na to je dost. Tam, kde církev je své moci zbavena, je krotká a mírná. Tam, kde moc získá, stává se z beránka krutá šelma.-
http://www.kreteni.cz/k1/exist.htm

| Komentář ze dne: 26.05.2005 18:35:55 Reagovat Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný Titulek:Oprava, jasně! Nereagoval jsem na Vás, reagoval jsem na BobAsh-ův pokus o opravu... S Vámi souhlasím...ale to by bylo na další dlouhou debatu, ostatně před nedávnem proběhlou...

Komentář ze dne: 26.05.2005 20:03:10 Reagovat Autor: ja - Neregistrovaný Titulek: Maly vtipek k tematu ( bohuzel az krute pravdivy ) Franto, koho budes volit ?
Komunisty.
No to je jasne, ale kterou stranu ?

Komentář ze dne: 26.05.2005 20:16:05 Reagovat Autor: Dušmor - Neregistrovaný Titulek:Sejde z očí, sejde z mysli ? Začnu tochu zeširoka. Mám archív starších časopisů, VTM, Letectví a pod. Mojí oblíbenou zábavou je si v neděli po obědě lehnout na gauč a listovat si ve starých číslech. Tuhle jsem hrábnul do čísel z počátku 80-tých let. Kromě technických článků jsem se začetl i do tehdy povinných politicky laděných úvodníků. A zamrazilo mě, když jsem si uvědomil co se za těmi nablýskanými frázemi ve skutečnosti skrývá. Ano, lidé by si měli aspoň čas od času vzpomenout, jak se tehdy ve skutečnosti žilo.
Jenže zase na druhou stranu, nechat upadnout do zapomění je taky docela zajímavá metoda. Bývávala tady jedna taková strana, i do parlamentu se párkrát dostala a pak se ti všichni ostatní, kterým ubírala korýtka dohodli. Téměř ze dne na den se o této straničče přestalo mluvit, uběhlo pár let a přiznejme si, kdo z nás si ještě na republikány vpomene.
V téhle souvislosti si kladu otázku: Proč v každe nedělní televizní "diskuzi" je posledních pár let vzdycky soudruh? Proč se jim pořád dělá tu viditelnější, tu skrytější reklama?

| Komentář ze dne: 27.05.2005 10:48:58 Reagovat Autor: Phickus - Neregistrovaný Titulek:Re: Sejde z očí, sejde z mysli ? Taky dost zapominas - repuklikani sli do kytek pote co se zacaly rozebirat majetkove pomery Dr. Sladka. A kdyz se ukazalo, ze Velky Doktor je nejvetsim prebornikem v zneuzivani poslaneckych vyhod a ze si (diky odebirani vetsi casti platu ostatnich clenu posl. klubu) nahrabal veeelmi slusny majetek. (Specialne si pamatuji na zneuzivani karty na benzin - vychazelo snad nekolik litru na kazdou hodinu drzeni te karty :-) a naslednou obhajobu "kdybyste prijali nase navrhy, tak bych to nemohl delat").
To skutecne muselo odradit jeho volicskou zakladnu ...

Komentář ze dne: 26.05.2005 20:59:48 Reagovat Autor: danr - Neregistrovaný Titulek: Nikdo komunistum nedela reklamu! Je zde tzv. demokracie (nikoliv diktatura) a KS je momentalne druha nejsilnejsi politicka strana proto dostava prostor v mediich, at se to komukoliv libi ci ne.

Komentář ze dne: 26.05.2005 22:18:42 Reagovat Autor: sagittarius - Neregistrovaný Titulek:shromažďovací zákon Obsahuje taky klausuli o "narušování shromáždění". Ale v jiných případech samozřejmě tak razantně nepostupovala.

Komentář ze dne: 26.05.2005 23:21:19 Reagovat Autor: PIF - Neregistrovaný Titulek:Býval komunistou Naprosto souhlasím, že volení současné KSČM je trestné. To bych mohl volit stejně tak skinheady. Trošku zavádějící ale je ukazatel "On byl komanč!". Ve straně byly různé funkce. Obyčejný registrovaný, který vyvěšoval prapory a chodil do průvodu a ve straně byl jenom z důvodů práce, dětí, nebo něco podobného. Prostě osobní prospěch. Dále bylo sposta nižších funkcionářů, kteří vedli kroužky, organizovali brigády, verbovali lidi v práci. Možná je to i bavilo. Škodili i byli prospěšní. Zbytek už byl jenom výkonná moc a to jsou ta prasata, která se měla zodpovídat před soudem už v 90. roce.
Tak nějak mi nevadí mi někdo z prvních dvou skupin, pokud je nyní prospěšný a dělá svou práci dobře a jsou za ním kladné výsledky. Podívejte se třeba na vědce. Aby mohl dělat v laborce, tak to někde podepsal. Byl zavřený u svých zkumavek a třeba ani nevěděl, že byl převrat. Na takovéto lidi bych se tolik nezlobil. Možná za naivitu a nevšímavost. Jsou nám ale užiteční a máme odborníků zoufale málo.
Zkrátka dle T.Pratchetta nejsem rasista, ale druhysta. Některej druh lidí mi prostě vadí....

Komentář ze dne: 27.05.2005 01:07:05 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:a bude hůř :-( já si nekladu otázku jací jsou členové KS, protože to s velkou pravděpodobností jsou lidé, kteří pochopili jak úspěšně to má KS zvládnuté, důkazem je zástup jejich voličů, mají velmi dobře podchycenou psychologii davu, mezi jejich voliči jsou už dnes i mladí lidé, dalším důkazem toho, jak "skvěle" to zvládli je to, že většina lidí, když se řekne komunismus, si dokáže vzpomenout jedině na to, že na vánoce nebyly mandarinky :-(, což je pochopitelně zásadní problém ;-) a protože dnes už mandarinky jsou nejen na vánoce, tak proč je nevolit :-)), kdysi si lidé stěžovali na to, že nebyla svoboda a že nemohli mluvit o tom o čem chtěli, dneska když E.K. řekne, že komunisté jsou prasata, tak si dost lidí řekne její problém neměla to říkat, nebo dokonce to, že se chtěla zviditelnit v mediích a na svobodu projevu se jaksi pozapomnělo, hlavně že máme mandarinky :-(, jenže tohle komunista ví a proto je mu jasné, že dav potřebuje kus žvance, jakousi pofidérní svobodu, ale hlavně svoje "jistoty" a protože to je něco co většina lidí skutečně upřednostní, tak má komunista vyhráno, jen nevím co zbyde nám ostatním, protože já tu básničku znám jinak :-), ale hlavně se mi příčí ustupovat, mám odejít ze země jen proto, že jsem z národa, který upřednostňuje chléb a hry?? nevím, nelíbí se mi to, nechce se mi ustoupit, jsem tady doma, ale popravdě nevím co s tím :-(

| Komentář ze dne: 29.05.2005 11:02:41 Reagovat Autor: mM - Neregistrovaný Titulek:Re: a bude hůř :-( Ano - bude jeste (daleko) hur. Co se dnes deje v CR nema obdoby, ale je to pouhy zacatek, kdy bolsevik zkousi, co vsechno si muze jeste dovolit. A jak vidi, .. projde mu uz uplne vsechno.
Lide si remcaji nekde u piva, doma nebo zde na forech, jinak nic.
Par nadsencu pravidelne demonstruje a ostatni se jim smeji - sami si prsty ale palit nebudou. Boji se o zamestnani, ci postaveni v nem, existenci ... atp.
Byv. kpt. BIS (Vl. Hucin), nekdejsi polit. vezen, ktery od sameho pocatku sveho pusobeni v BIS upozornoval na komunisticke zlo rozlezajici se vsude mozne, je uz roky popotahovan, obvinovan a souzen (za penize danovych poplatniku!!) kvuli uplnym hloupostem. Nikdo ho take nikde nezamestna. Drtive vetsine naroda je to vsak jedno a nekteri dokonce uz i pochybuji o Hucinove solidnosti. Soudnich preliceni se zucastnuje pouze hrstka jeho priznivcu. Je to velmi smutne.
To jsou halt dusledky tech "tlustych car za minulosti" a dalsich stupidit typu "nejsme jako oni", takhle se praktikuje "vyrovnani se s minulosti".

Komentář ze dne: 27.05.2005 09:08:40 Reagovat Autor: challenger - Neregistrovaný Titulek:Comment Díky za odpovědi. Chtěl bych některé věci, které zde byly interpretovány, uvést na pravou míru. Komunista za starého režimu není totéž jako komunista dnes. Komunista za starého režimu neměl mnohdy na vybranou, do KSČ musel, jinak by to odnesla celá rodina a děti by mohly tak maximálně pást krávy. Bylo také spousta lidí, kteří byli prostě naivní a v komunismus věřili, jelikož neměli dost informací, aby si udělali relevantní názor. Neodsuzuji všechny členy komunistické strany do roku 1989, byla tam jistě spousta slušných lidí, kteří chtěli pouze normálně žít a mít pokoj, byla tam spousta lidí, kteří byli odborně zdatní a chtěli dělat legitimní kariéru, což bez členství v KSČ tenkrát nešlo. Situace těchto komunistů není stejná jako situace dnešních komunistů. Lidé dnes mají dost informací o tom, co byl komunistická režim zač. Ví se o většině zločinů, ví se o bachařích v Jáchamovských lágrech, ví se o prokurátorovi Urválkovi, ví se o milionech lidí, kteří se díky politickému škraloupu nedostali na střední a vysokou školu, ví se o desetiletí vražd a krádeží. Dnes si každý může svobodně vybrat, zda chce sympatizovat s vrahy a loupežníky nebo nechce. Když člověk volí komunisty nebo je členem KSČM dnes, pak zcela jednoznačně a logicky tyto činy akceptuje jako legitimní, což se potvrzuje i v žargónu politiků KSČM. I oni s politickými vraždami a krádežemi souhlasí, resp. si myslí, že to byly jenom "collateral damages" a že základní myšlenka komunismu je dobrá - tedy dobrá pro ně. Tudíž lze podle nich tyto zvěrstva ospravedlnit. Jak říkám, pro mě jsou lidé sympatizující a prosazující komunismus prasata, bez nich by těch skalních komunistů nebylo, neměli by proč žít. Nelze od sebe oddělovat komunisty a tu bandu chudáků, co je volí, volí je proto, že jim je bližší pofidérní "sociální jistota" (i když víme, jak to s těmi sociálními jistotami vlastně bylo a jaké sociální jistoty má obyvatel Severní Koreje), než život bližního, oni předpokládají, že komunisté u moci budou tyranizovat jiné lidi, aby oni se měli dobře. Myslím, že již není nutné přinášet další logické důkazy o tom, kdo je a není prase.
Další otázkou je, jak by se měla většinová společnost vůči komunistům chovat. Osobně nesouhlasím s názorem "je tady nějaký komnunista, přineste sem provaz", protože to je přesně styl jejich chování, na to oni čekají, to jim umožní posvětit svoje prasácké chování před veřejností. Přístup ke komunistům nesmí být agresivní, nýbrž je třeba použít přístup sociálního vyloučení. Přesně tak to praktikovali oni. Prostě pokud vím, že mů soused je komunista, když přijde do hospody, kterou vlastním, neobsloužím ho, nechám ho tam sedět, dokud nevysmrádne. Nikdo Vás nemůže nutit, abyste s komunistou dýchali stejný vzduch, abyste mu jako poskytovatelé služeb sloužili, nikdo Vás nemůže nutit abyste je akceptovali ve společnosti. Komunisté mají svobodnou volbu zařídit si svoji komunnu, jak sami chtějí. Problémem komunistů je, že ke svému životu potřebují většinovou společnost, aby na ní mohli parazitovat. Proto by se společnost měla zbavit parazita, nikdo nemůže nikoho nutit, aby parazita hostil. Parazit bez hostitele stejně zemře, ale naše svědomí bude čisté.

| Komentář ze dne: 28.05.2005 15:48:06 Reagovat Autor: mM - Neregistrovaný Titulek:Re: Comment Podle mne do KSC nikdo nemusel. Byla to v CSSR dobrovolna organizace a svoje cleny si i vybirala. Ne kazdy se mohl pysnit rudou knizkou a pravidelnou ucasti na rudych seancich.
Po r. 1968 se uz nikdo nemohl vymlouvat, ze o zverstvech komunistu nevi, nevedel atd. Na tu dobu si velmi dobre pamatuji - dozvidali jsme se z oficialnich mist to, co jsme bud tusili nebo i davno vedeli.
A presto se nasli novi sympatizanti, kteri se do KSC nacpali proto aby mohli delat svoji praci - napr. reditele, nebo primare. Tim nyni take argumentuji.
Nekdy slo i jen o docela male povyseni, primhoureni oka nad nesplnenym vzdelanim, praxi, i neschopnosti .....
Ale byli i takovi, kteri spehovani a udavani, tedy povinnost kazdeho komunisty (viz Stanovy KSC) pojali jako svoje hobby.
Nebylo malo prislusniku LM, nebo tech u PS VB, (pomocna straz verejne bezpecnosti), kteri svoji dulezitosti a debilismem ztrpcovali ostatnim zivot.

Komentář ze dne: 27.05.2005 10:07:43 Reagovat Autor: ellowyn - Neregistrovaný Titulek:jak je poznam? Hospodský neodmítl obsloužit cikány, ale partu opilců. BTW jak na prvni pohled poznam komunistu abych mu třeba nedejbože neposkytla prvni pomoc? Nejsem komunista, ale dokud je KSČM legální strana, tak musí podle demokratického práva být akceptována. S tim nenaděláme...

| Komentář ze dne: 27.05.2005 10:12:44 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: jak je poznam? Jsem zastáncem dvou společenských vrstev - komunistů a vrstvy vápna na nich.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 14:00:06 Reagovat Autor: Venca - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: jak je poznam? Písečná bouři tvoje věta se mi tak líbí, že pokud netrváš na copyrightu, hodím ji mezi tlachaly na NP. Jinak můj názor na voliče komančů je, že vohnout rád vzpomíná na to, jak prd dělal, na tehdejší dobu za to nedostal zas tak málo a pak už na všechno s*ral, v TV byly ty samé p*čoviny jako dnes, jenom z jiného ideologického pohledu (ti Bondi měli rudou hvězdu) a ten rozdíl stejně setře množství vylemtaného piva u té TV, hokej a fotbal byl taky a nic jiného vohnouta v podstatě nezajímá. Dnes po něm (nedej Bože) chtějí něco dělat a tak si tu minulost idealisuje. Ale, co s tím, to tedy nevím. Protože vybít zmrdy, vohnouty a komunisty, tak tu republiku můžeme zrušit, protože pro pár lidí se nevyplatí ani držet ten název. Apropó, když jsme u toho názvu, to Česko je mi přímo odporný. Howgh.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 14:07:06 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: jak je poznam? Copyright nemám, kdysi jsem tu větu někde viděl a přišla mi dobrá. Jinak husákovský vohnout se měl za komančů stejně jako dnes, možná i hůř. Ale ostatní se mají o dost líp, a to ho štve.

| Komentář ze dne: 28.05.2005 23:41:34 Reagovat Autor: HonzaV - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: jak je poznam? - a hlavně byl mladší, záda tolik nebolela, zrak jak ostříž - "a deset deka salámu, to tenkrát bylo takovýho salámu...!".

| Komentář ze dne: 29.05.2005 11:22:18 Reagovat Autor: mM - Neregistrovaný Titulek:Re (Sandstorm): jak je poznam? Vohnout se za Husaka zdaleka nemel mat. tak dobre jako dnes ale zase se v praci nijak nepretrhnul. Do zamestnani zpravidla stacilo pouze dochazet.
Nutno ale rici, ze ho tenkrat nedrazdil tak casto pohled na uspesnejsi spoluobcany. Zavist je totiz hrozna vec.

Komentář ze dne: 27.05.2005 10:53:08 Reagovat Autor: Plk.Drirr - Neregistrovaný Titulek:Ber a neber, jak to vnímám Při oslavách výročí osvobození Ostravy rudou armádou jsem se dobrovolně převlékl do uniformy poručíka sovětské propagandy a účastnil jsem se simulovaných bitev . Na svou škodu 120-L jsem navlékl vlaju SSSR 4x5 m a jal jsem se vyjádřit díky "osvoboditelům" - veteránům . Můj děda a prastrýc pocházejí ze Slovenska a účastnili se bojů jako partyzáni v Slovenském národním povstání, neboť poté co jejich ostatní rodina skončila v Birkennau se rozhodli proti nacismu bojovat . Děda se touto cestou dostal do Ostravy a usadil se zde prastrýc zůstal na slovensku a dojížděl občas na návštěvy.
Už od mala jsem měl možnost slyšet jejich životní osudy a příběhy, které prožili, tedy i o době po válce, kdy se komáři dostali k moci (+ sám sem je zažil jako dítě, ale to jsem vnímal snad jen, že když mě máma poslala nakoupit tak to nestálo víc jak 20 Kčs ). Děda se v 50. letech komunismu zřekl a skončil jako dělník v dolech - tím trpěla i moje rodina, prastrýc s komunismem souhlasil a nikdo mu to nevymluvil. Měl jsem tedy dva odlišné zdroje informací a pohledu jejich prostřednictvím .
Můj verdikt - - - Jsem jakožto občan ČR vděčný SSSR za pomoc ve válce a těm, co se jí zůčastnili patří můj dík. To že jsem se účastnil oslav jako "rudý" je jen z důvodu, že nám pomohli a proto, že zajímám o vojenskou historii.
Osobně opovrhuji tím, co komunisté v této zemi prováděli a nemám pro ně sympatie ani vlídného slova - tím myslím pohlaváry a vyjídače koryt, ty co zde působili zlo a utrpení.
To co se zde děje nyní mi připomíná, jako by se hádal můj děda s prastrýcem, který po patnácti letech opět přijel na návštěvu a hodlá se u nás usadit, brán z mého pohledu jako ten špatný co kdysi komunisty podporoval a děda, který je proti ho nemůže odmítnou, proto, že jeho rodina, ačkoliv si vytrpěl za komárů své . Tak je to i dnes se slušným občanem a komunisty . Jeden slušný občan vs. jeden komunista = kdo se postaví za občana a kdo za komunistu ? Hádejte !
Už se těším až budu mít po zkouškách na zbrojní pas - jestli rudý pes vyleze a bude chtít kousnout ,zabarikáduji se ve sklepě a budu střílet . Snad jim lidi PROBOHA nedáme šanci si tu moc znovu urvat v takové rozsahu !!!

Komentář ze dne: 27.05.2005 11:00:46 Reagovat Autor: Ema - Neregistrovaný Titulek:Je to tak, komunismus se nám zažral pod kůži, jak bylo trefně napsáno. A zatím se nám ho pořád ještě nepodařilo z té kůže smýt. Ono taky 40 let s mnoha lidmi udělá své. Z hlediska přechodu k demokracii přišel pán jménem Ralf Dahrendorf s následující typologií tzv. "tří šestek":
- právní transformace podle něj trvá 6 měsíců => o tom bych si v české praxi dovolila polemizovat, myslím si, že naše zákony mají i 15 let po "revoluci" hodně velké mouchy;
- ekonomická transformace má trvat 6 let => s tím bych i celkem souhlasila, leč specifika českého prostředí (především tedy morálka českých občanů) neumožnila úplně dokonalý přechod k tržní demokracii;
- no, a nakonec kulturní transformace, která by měla trvat plných 60 let (!) => k tomu bych se raději ani nevyjadřovala, zatím trvá už 15 let, což je čtvrtina, a pořádné výsledky veškeré žádné. Takže nám nezbývá než čekat jak se celá situace bude vyvíjet dál...

| Komentář ze dne: 31.05.2005 15:49:06 Reagovat Autor: Miouku Mauku - Neregistrovaný Titulek:Re: Je to tak, Jojo, Mojzis taky vodil po pousti lid izraelsky plnych 40 let, az vsichni, co kafrali, jak bylo pod egyptskym utlakem vlastne dobre, vymreli. Ti, co kafraji, jak bylo za komacu bezva a ted se nemaji bezva oni, ale nejaci hnusni podnikatele (mineno kurvy zlodejsky), ti proste musi vymrit. Jenom nejak zaridit, aby se nemnozili...

Komentář ze dne: 27.05.2005 17:45:16 Reagovat Autor: 4l4din - Neregistrovaný Titulek:pobrečte si Typický příklad toho, jak jsou silná média. Nebo vy jste tam byl pane autore článku, když tvrdíte: "Pokud si vzpomínám, komunističtí pořadatelé nevydali žádný pokyn o tom, že by se během projevů musel účastník zdržet všech hlasitých projevů..." Pokud jste tam byl osobně, tak byste měl jít brečet, že vás neinformovali, že dotyčnému pánovi nějaký pokyn dávají... Přečtěte si pořádně ten zákon a zjistíte, že, pokud mně pamět neklame, svolavatel může požádat policii k zajištění veřejného pořádku nehledě na to, jestli je to "prase" nebo "pták" a pořadatelé pokyny nemusí hlásit do tlampačů, aby to pan autor článku v televizi nebo na místě pořádně slyšel, i když naše televize je ve střihu občas hodě kvalitní, hlavně, když se to hodí do krámu a udělala by ze záběrů stejnou frašku, jako je teď. No nic, nechte se unášet libými tóny a líbeznými texty vašich mediálních imagemakerů... Jestli se někdo cítí dotčen, tak se omlouvám, pouze můj pohled na věc, nic víc, nic míň.

| Komentář ze dne: 27.05.2005 22:25:26 Reagovat Autor: challenger - Neregistrovaný Titulek:Re: pobrečte si Nikdo se dotčen necítí, nechci nikomu sahat do svědomí. Pokud se nemýlím, pan Šinágl pouze hlasitě protestoval na komunistické demonstraci - nemluvil sprostě, nikoho neurážel, je sice pravda že byl jeho slovní projev emocionálně vypjatý, ale nepřekročil rámec únosnosti a neohrožoval žádný oprávněný zájem účastníků demonstrace. Proti němu stál dav, který ho osobně slovně napadal, takže policejní ochranu podle mého potřeboval spíš pan Šinágl. Cose týče zmíněného paragrafu a pokynů pořadatelů, tak tyto pokyny mají jisté meze. Pořadatel při udělování pokynů nesmí porušovat obecná lidská práva, jako například právo na svobodu projevu - pokud tento projev nikoho neohrožuje, což projev pana Šinágla neohrožoval. Pořadatel pochopitelně nemá pravomoc nařídit ticho, potlesk, jak tomu bylo na komunistických demonstracích za totality, rovněž nemá právo kohokoli vylučovat z prostoru demonstrace, pokud nikoho neohrožuje, jelikož jde o veřejné prostranství přístupné všem a tito lidé nemají žádná vlastnická práva a nikomu za pronájem veřejných prostranství neplatí. Žádný pořadatel nemá například práývo nikomu nařídit, aby se na demonstraci veřejně upálil. Prostě a jednoduše, pořadatel - i kdyby dával nějaké instrukce panu Šináglovi - má pouze právo omezit chování účastníků demonstrace tak, aby ochránil oprávněné zájmy všech účastníků - to jest právo na ochranu života a zdraví, popřípadě právo na ochranu lidské důstojnosti. Potud může vydávat pokyny. To jest - v případě, že zazní na demonstraci opoziční názor včetně apelů na pochybnosti o něčí důvěryhodnosti, pokud je to řečeno slušně, není opráněný zájem, který by mohl jakkoli omezit svobodu projevu.
Je zajímavé, jak se policisté snaží, když jde o to hájit zájmy komunistů. Když jde o normální občany, to tak důslední nejsou. Místo aby hájili zájmy normálních občanů, posílají je "aby si pobrečeli".
Chápu, že komouši a jejich spříznění policisté mají jiný náhled na to, co jsou oprávněné zájmy rovných a rovnějších. Jaký tento náhled je, to nám ukázali ve 40 letém období totality. Pokud je zde ale právní stát, pak je nezbytné vyvodit z chování policistů co nejpřísnější důsledky, jelikož jde o nebezpečný precendens jejich nezákonného chování. Sice nevěřím, že by ODS v tomto státě změnila něco k lepšímu. Ale doufám, že první den, co usedne do křesla nový ministr vnitra se začne zametat, což bud jistě pouze úlitba veřejnosti. Když budou policisté odpovědní za tento brutální zásah propuštěni ze služebního poměru, jistě to novému ministru vnitra zvýší popularitu - kdo by odolal...pak je možné, že bude "brečet" úplně někdo jiný.
P.S.: nepotřebuji žádné imagemakery, jsem jen prostý občan, co chce normálně žít. Chci pouze jediné - abych za to, co společnosti dávám také recipročně adekvátní podíl dostával. To mi komunisté a jejich sympatizanti (byť nepřímo) upírají dodnes. A vo tom to všechno je....

| Komentář ze dne: 28.05.2005 08:35:09 Reagovat Autor: 4l4din - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: pobrečte si zákon č. 84/1990 Sb. o právu shromažďovacím: ust. §6 odst. 3
Je-li důvodná obava, že shromáždění bude rušeno, může svolavatel požádat úřad nebo příslušný útvar Policie České republiky, aby shromáždění byla poskytnuta ochrana.
ust. §6 odst. 4
Svolavatel vydává přímo nebo s pomocí pořadatelů účastníkům pokyny k zajištění řádného průběhu shromáždění.
ust. §6 odst. 5 písm. c)
Svolavatel je povinen řídit průběh shromáždění tak, aby se podstatně neodchylovalo od účelu shromáždění uvedeného v oznámení;
ust. §6 odst. 6
Nepodaří-li se svolavateli při narušení pokojného průběhu shromáždění zjednat nápravu, požádá bez zbytečného odkladu o potřebnou pomoc úřad nebo příslušný útvar Policie České republiky a vlastními prostředky vyzve účastníky k obnovení pokojného průběhu shromáždění.
ust. §7 odst. 1
Účastníci shromáždění jsou povinni dbát pokynů svolavatele a pořadatelů podle §6 a zdržet se všeho, co by narušilo řádný a pokojný průběh shromáždění.
ust. §10 odst. 1
Úřad, jemuž bylo shromáždění oznámeno, je zakáže, jestliže by oznámený účel shromáždění směřoval k výzvě:
písm. a)
popírat nebo omezovat osobní, politická nebo jiná práva občanů pro jejich národnost, pohlaví, rasu, původ, politické nebo jiné smýšlení, náboženské vyznání a sociální postavení nebo k rozněcování nenávisti a nesnášenlivosti z těchto důvodů;
Je mi jedno, jestli se tam shromažďoval třeba satan s jeho věřícími a jedna bílá ovečka tam vzívala ducha svatého. Úřad shromaždění nezakázal. Řádný průběh a účel shromáždění byl očividně narušen. Teď můžu polemizovat o tom, co následovalo - neuposlechnutí svolavatele či pořadatelů, načež se do toho na žádost svolavatele vložila policie, následovalo neuposlechnutí výzvy veřejného činitele, což vyvolalo, jak jste sám nazval, "brutální zásah"... Jediná instituce, na kterou můžete nadávat, je úřad, který nezakázal něco, co považujete za upírání vašeho recipročně adekvátního podílu.

| Komentář ze dne: 28.05.2005 22:35:09 Reagovat Autor: challenger - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: pobrečte si No a co?? Ten zákon jsem si četl a znám jej rovněž - mohl(a) jste si celkem bez problémů ušetřit práci s citací jednotlivých paragrafů- má tvrzení s tímto zákonem, domnívám se, nejsou v kontradikci.
Jde o to, co definujeme pod pojmem "pokojný průběh shromáždění". Pokojný je negací nepokojného. Nevím o tom, že by existovala nějaká prováděcí vyhláška nebo nějaká speciální definice slova "pokojný", Nepokojný se tedy může definovat tak, že jde o lidské počínání, které nějakým způsobem ohrožuje nebo omezuje oprávněné zájmy občanů v demokratické společnosti. Ergo, pokojný je vše, co oprávěný zájem občana neomezuje (alespoň jak já to chápu z právně-pozitivistického hlediska a z hlediska čl. 2 odst. 4 Ústavy ČR - je povoleno, co není zákonem zakázáno). Jde tedy o to, definovat tyto zájmy - tedy podle mě jde o právo na ochranu života, právo na ochranu zdraví, právo na svobodu projevu, ochranu soukromí a lidské důstojnosti, právo na svobodu pohybu, vyznání atd., což je opět definováno v ústave a event. občanském zákonníku. Jelikož výše zmiňované citace nejsou logicky nadřazené Ústavě ČR, pak je i jejich citace zcela irelevantní. Ergo osoba, vůči které se na shromáždění zasahuje by měla tato práva ostatních účastníků shromáždění porušovat. Jednání pana Šinágla, pokud je mi známo směřovala pouze k verbálnímu vyjádření osobního názoru, což není v rozporu s právy ostatních účastníků demonstrace. Člověku s průměrnou inteligencí musí být jasné, že jeden člověk, který verbálně vyjadřuje názor, těžko naruší shromáždění deseti tisíc lidí (oficiální počet komunistů a jejich sympatizantů) a tribunových řečníků vybavených výkonnou zesilovací aparaturou, tak, aby shhomáždění nenaplnilo svůj účel, ať už jej svolavatel v oznámení definoval jakkoli. Ergo, pan Šinágl nepřekročil rámec svobodného vyjádření názoru v rámci svého práva na svobodu projevu. Ergo, policie omezila v jednání člověka, který se ničeho nezákonného nedopustil, ergo, sama jednala nezákonně, resp. je minimálně velmi otazné, jestli byl zásah v mezích zákona. Článek měl zobrazit jeden úhel pohledu.
Chápu, že pojetí lidských práv, ústavy a dalších zákonných norem chápou komunisti a jejich spříznění rudí fízlové jinak - totiž že zákon je to, co řekne komunista, zatímco nezákonné je všechno ostatní. Takovou realizaci práva však ve slušné zemi neznají, ergo je otázka, zda česko je slušná země,kde dodržují ústavní práva občanů.
Co se týče obecné legality komunistických stran: jsem pro to, aby byly legální každé verbální projevy politického názoru. Nicméně platí §260 tr. zák.a zákon 198/1993 Sb. o protiprávnosti komunistického režimu. Pokud má nějaká strana v názvu "komunistická", pak účelem názvu strany je prezentovat snahu o kontinuitu politiké kultury a snahu o znovuobnovení principů, na kterých byly obecně postaveny komunistické společnosti. Samotný obsah programu komunistické strany je irelevantní, jelikož na voliče působí především logo strany, skutečné programové cíle voliči znají méně. Tedy platí, že tato strana propaguje i negativa komunistické minulosti - to jest politicky motivované nezákonné procesy, politicky motivované vraždy, z hlediska dnešního práva nezákonné mejetkové transfery. Existence takové strany vytváří atmosféru strachu a tudíž nepřípustně deformuje politickou scénu - což lze vidět i dnes na polarizaci české politické scény. Osobně se ptám, kde se bere ta tolerance z hlediska posuzování komunistů vzhledem k postupu proti fašizujícím skupinám. A nejde to jinak, než že zde dochází jednoznačně k nadržování státní mocí. Jde o to, co má dělat normální občan, když ho stát nedokáže ochránit proti jevům, které samotný stát definoval jako nezákonné a trestné. Jeden z názorů říká, že pokud není státní moc schopna občana ochránit, pak má občan právo vzít zákon do vlastních rukou. Sociální vyloučení komunistů je pasivní forma ochrany, která minimálně poškozuje jejich lidská práva. Je tedy vhodné se ptát, zda nenastala doba tyto praktiky nastartovat, jelikož události na Letné zdecimovaly důvěru řad lidí v oficiální instituce.

| Komentář ze dne: 29.05.2005 10:14:44 Reagovat Autor: 4l4din - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: pobrečte si Vy jste si vybral pojem "pokojný průběh shromáždění", ale jsou tam i další - "zajištění řádného průběhu shromáždění" a "podstatně neodchylovalo od účelu". Záleží, na co se správní orgán zaměří a jak to bude definovat on, ne vy, á propos jestli se nemýlím, tak náš správní řád stále obsahuje slova československá socialistická republika, narodní výbor, či veřejná bezpečnost, což také o něčem svědčí.
Panu Šináglovi, kterého rozhodně nelze považovat za primitiva, můžu pogratulovat, že se cíleně více zviditelnil. Bohužel primitivů, kteří takové kousky žerou, je stále dost. Nemá pan Šinágl náhodou nějakou politickou stranu nebo nechystá ji založit? Vůbec by mě to nepřekvapilo.

| Komentář ze dne: 29.05.2005 12:28:37 Reagovat Autor: mM - Neregistrovaný Titulek: 4l4din Re: pobrečte si Pokud vim, tak Jan Sinagl (JS) se chysta zalozit politickou stranu. Dnes 'angazovany obcan' (tak si JS sam rika ackoliv neni obcanem CR) a 'predseda peticniho vyboru' (sam se jim ustanovil) se objevil asi pred 2 lety a je az neuveritelne aktivni. Angazuje se snad vsude, kde to jen jde. To je podezrele nejenom mne - nemluve o nesrovnalostech v jeho zivotopisu a pusobeni v emigraci.
Vyhledavac Google mi nasel cca. 5.810 odkazu na jeho jmeno - jeho "zviditelnovani" se mu tedy dari.

| Komentář ze dne: 29.05.2005 17:34:16 Reagovat Autor: 4l4din - Neregistrovaný Titulek:Re: 4l4din Re: pobrečte si Myslím, že to hovoří za vše. Zeptal bych se tedy Donutilovsky:"A komu to prospěje?!" Komu prospěla Policie? Komunistům nebo panu Šináglovi a všem antikomunistům? Ať si každý udělá obrázek sám... A ještě malý dodatek, nejsem členem ani sympatizantem žádné politické strany, ani žádné jiné skupiny. Lidi rozlišuji podle jejich chování a činů, protože razím zásadu, že ať už tomu říkáte komunismus (který nikdy nebyl, protože to není ani prakticky možné), socialismus, demokracie, kapitalismus a já nevím co všechno ještě, veškerá bezpráví způsobili "lidé", ne hnutí, ne uspořádání atd., za která se tito lidé schovávají nebo schovávali.

| Komentář ze dne: 29.05.2005 22:20:43 Reagovat Autor: challenger - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: pobrečte si Zlatá slova. Slovíčkařit tady můžeme, jak chceme, zda se jedná o pokojný, řádný, podstatně se neodchylující od účelu či jiné fráze naprosto nic nemění na prostém faktu, že zásah policie byl velmi pravděpodobně nezákonný a kdybychom byli v civilizované zemi, dopadlo by asi vše jinak.
Správní orgán má samozřejmou povinnost respektovat zákon stejně jako jakýkoli jiný člověk, pokud není v zákoně uvedeno jinak. Pokud je mi známo, neexistuje žádná klauzule v zákoně, která by dávala pravomoc správnímu orgánu posoudit, co ruší a neruší demonstraci, aniž by musel ten "orgán" respektovat takovou podružnou věc jako například Ústavu.
Zda má pan Šinágl nějaké politické ambice, je v našem případě zcela irelevantní. ale pokud je tomu tak, a pán se chce lacině zviditelnit, pak je naší policii třeba gratulovat k apolitičnosti. Máte pravdu, je skutečně velká banda primitivů, kteří to takovým lidem spolknou i s navijákem a z celkem normálního antikomunisty, který by nezískal téměř žádnou podporu, udělá parádního mučedníka, co ho zná celý národ. Ani bych nečekal, v šem všem se s Vámi shodnu. Je to velmi zajímavé, co vlastně naše policisty motivuje.
Najednou to nejsou ti prosťáčci, co z nich člověk na policejní stanici při hlášení trestného činu nevydyndá ani sepsání protokolu, natož nějaké vyšetřování, už to nejsou ti vohnouti, co kvůli banalitám odkládají vyšetřování skutečných darebáků, už to nejsou ti "orgáni", co se u nich spravedlnosti normální občan nedovolá. Najednou umějí zasáhnout, najednou dokážou v civilu bez problémů a s maximálním nasazením profízlovat desetitisícový dav a bleskově vyplnit jakékoli přání pana Grebeníčka. Normální člověk jen stojí nad tou proměnou v němém úžasu.

Komentář ze dne: 28.05.2005 00:29:44 Reagovat Autor: chonda - Neregistrovaný Titulek: Mohl bych se jen zeptat na konkrétní a nejlépe citově nazabarvené argumenty proti současné KSČM - a to sice proti programu,nikoliv proti členům! Děkuji

| Komentář ze dne: 28.05.2005 00:56:49 Reagovat Autor: JJ - Neregistrovaný Titulek:Re: Zcela zásadní rozpor mezi volebním programem KSČ (za jejíhož nástupce se KSČM označuje) před volbami v roce 1946 a jejím chováním v té době a o něco později je dostatečným důvodem k tomu, aby člověk tuhle sebranku posuzoval raději podle skutků, než podle psaného předvolebního programu.
Ne že by ta diskrepance u ostatních stran neexistovala (údajně pravicová ODS, údajně "pro normální lidi" ČSSD, údajně křesťanská KDU-ČSL atd.), ale nikde nedosáhla takových rozměrů.

| Komentář ze dne: 28.05.2005 01:24:48 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Co takhle se zamyslet nad tim, jak by se mel financovat ten raj na zemi, o kterem ten prasacky program hovori? Napoveda: Tak jako minule - ze se okradou tridni nepratele. Jak to dopadlo, vsichni vime. To ovsem ale spouste lidi vyhovuje: "Nevadi, ze nemam nic, hlavne ze soused taky ne." Citis z toho ta prasata, lepe receno - svine?

| Komentář ze dne: 28.05.2005 11:05:47 Reagovat Autor: KITI - Neregistrovaný Titulek:Re: Re:Moje přísada: Nedá mi to a musím si přisadit, i když je dnes venku tak krásně, že bych šla nejraději někam na pečené selátko :-)) Tahle rána pěkně trefila hřebík přímo do hlavičky! Již mnoho let se domnívám, že toto budou ony zdroje, po kterých se půjde, až bude společností cloumat příliš velká zloba.
To, co bylo třeba, je již rozděleno, uklizeno a dearchivováno. Ti, o které šlo, jsou zabezpečeni, přisluhovači dostali a dostanou své důchody a výsluhy a o zbytek tu vůbec nejde! Chytrou manipulací se smýšlením lidí lze dosahovat potřebných nálad a nasměrovat zlobu správným směrem. Kombinace jednoduchosti, závisti, podělanosti a chamtivosti je vražedná. Zkuste vyděsit důchodce, že by nebylo na jejich důchody (vždyť si na ně vydělali, že?), že by nebyla bezplatná lékařská péče (vždyť na to mají nárok) a získáte nepřátele i ve vlastní rodině. Zkuste vohnoutovi sedícímu před hospodou každý den od 14.30 na pivu při pozorování večer se vracejících kapitálistů v jejich drahých autech říct, že se měl více učit a může také více pracovat a může mít takové auto. Dostanete lopatou! Vždyť oni si to nakradli a obyčejnej člověk na to zase doplatil, že?
Recept na obranu neznám, jako asi nikdo z nás. Žít v tom musíme a budeme všichni a můžeme maximálně vlastním dobrým příkladem (prosím nekamenovat!) vytvářet jakési "pozitivní vibrace". Emigrace nic neřeší, mimozemšťané nás také nepříjdou zachránit a apokalypsa se stále odsouvá. Tak prostě žijme, bojujme za lepší svět tehdy, kdy to má smysl, a pokusme se alespoň nedovolit infiltraci svinstva do svých duší...

| Komentář ze dne: 28.05.2005 11:06:05 Reagovat Autor: Lokutus - Neregistrovaný Titulek:Re: http://www.kscm.cz/index.asp?thema=2679&category= Za základní příčinu stupňujících se problémů světa i naší společnosti považuje KSČM kapitalismus. Přestože dosud nevyčerpal všechny své možnosti, je stále naléhavější, aby byl vystřídán novou, pokrokovější společensko-ekonomickou formací
Pokrokovější společensko-ekonomickou formací je zde myšlen komunizmu. Jak pokrokový komunizmus je, jsme se mohli přesvědčit za uplynulých - zhruba - 80 let několikrát. Pokrokový komunizmus v SSSR stál život miliony lidí, dodnes tam většina lidí živoří v bídě a 40 let byl díky němu svět ohrožen jadernou válkou. Pokrokový komunizmus v Severní Korei se nedá nazvat jinak, než diktatura. A komunizmus na Kubě je tak pokrokový, až odtud houfně utíkají lidé do toho zaostalého kapitalizmu.
Sami jsme se mohli za 40 let přesvědčit, že ten skvělý a pokrokový komunizmus nemá budoucnost. Otrokářský řád, feudalizmus, to jsou společenské formace, které přes svá zjevná negativa přečkala staletí. Komunizmus vydržel nejdéle 70 let. Jako společensko-ekonomická formace a státní zřízení se neosvědčil a proto nemá smysl se k němu vracet.
Základním programovým cílem politiky KSČM je socialismus, demokratická společnost svobodných, rovnoprávných občanů
Nic proti, pokud na tom nebudou biti schopní a pracovití lidé, ale již samo slovo socialismus tento fakt vylučuje.
Je postavena na maximální občanské samosprávě, je prosperující a sociálně spravedlivá.
To už tu také bylo. Vzpomínáte na kádrováky, rekrutující se z úplatných zmrdů a nemakavých vohnoutů?
V její ekonomice se prosazují přednosti a klíčová úloha společenského vlastnictví, které zaručí efektivní, celospolečensky provázané a usměrňované hospodaření kolektivu zaměstnanců podniků, družstev, obcí, regionů i dalších sdružení občanů.
Ajajaj. Společenské vlastnictví. Takže se bude znovu znárodňovat? Osobní vlastnictví asi nemá v pokrokovější společensko-ekonomické formaci místo. Stejně, jako svoboda názoru a slova.
Jde o strategický cíl, který vychází z dlouholetých tradic marxistického myšlení.
Marxizmus - Leninizmus do každé školy.
Marxistické myšlení je zastaralé a utopistické. Mohl bych jít do voleb s volebním programem založeným na Moorově Utopii a bylo by to stejné.
Jeho naplnění chceme dosáhnout demokratickou cestou. KSČM odmítala a odmítá takovou praxi, která připouští nebo ospravedlňuje omezování demokracie, diskriminaci nebo represi za názory a vytváří podmínky pro kult osobnosti.
Jasně. Vehementně odmítáme praxi všech komunistických zřízení v minulosti a současnosti, ale zároveň se hrdě hlásíme k jejich odkazu a jménu. Jsme demokratičtí až na půdu, ale hostíme zde sjezd zástupců těch nejhorších režimů současnosti a plácáme je po rameni, jak to dělají dobře.
Člověk musí být slepý, anebo úplně blbý, aby neviděl tyto evidentní rozpory.
KSČM se nyní zaměří především na podporu kroků, jež umožní zastavit zaostávání ČR za vyspělým světem a povedou k oživení ekonomiky.
Za tím vyspělým světem, který vedou ty zaostalé kapitalistické režimy? Oživení ekonomiky socialistickou a rovnostářskou metodou?
Odkdy David Copperfield dělá Grebeníčkovi poradce?
Půjde o taktická opatření a racionální metody, které v daném období umožní zachovat i zvyšovat standard sociálních jistot a šanci lidí na uplatnění v práci i v občanském životě.
A to v průběhu oživování ekonomiky.
Rostoucí počet nezaměstnaných je nejen zátěží pro státní rozpočet, ale znamená především znevážení práce kvalifikovaných a pracovitých lidí, kteří ztrácejí svoji důstojnost a základní lidské právo - právo na práci.
Kdo dal těm lidem právo na práci? A kdo jim ho bere? Pracovat může každý. Pokud není v některém regionu práce, můžu za ní dojíždět. V nejhorším případě lze dělat cokoliv, i toho metaře. Problém je spíše v malém rozdílu mezi podporou a minimální mzdě.
Ti nezaměstnaní, kteří si chodí do firem jen pro štempl a už ode dveří hlásí, že tu práci nechtějí, jsou také pracovití? Ubírá jim někdo důstojnost? Já myslím že ne. Jsou to jenom lemplové a netáhla. Pak jsou třeba lidé, o které není zájem v jejich oboru. Tak se ptám - udělali vše proto, aby se rekvalifikovali a pokusili se sehnat práci v jiném oboru?
Samozřejmě nelze generalizovat a skutečně existují lidé, kteří mají prostě jen smůlu a ať dělají co dělají, tu práci prostě nemůžou sehnat. Ovšem takových lidí rozhodně není půl milionu, ale spíše mnohem, mnohe méně. A ani to není důvod, proč opět zavádět pracovní povinnost, jak tomu bylo dříve a k čemu směřují komunisté opět dnes.
Celou řadu občansky prospěšných projektů lze spojit s tvorbou nových pracovních míst. Patří mezi ně výstavba obecních bytů, rozvoj občanské vybavenosti, zkvalitnění dopravních sítí, zlepšení podmínek pro využití volného času občanů, zvláště mládeže, podmínek pro rozvoj turistiky.
Budeme také podporovat vytvoření uceleného systému celoživotního vzdělávání a doplňování kvalifikace, s využitím existujících učebních prostor i pedagogických pracovníků.
Mě by spíše zajímalo, kde na to chtějí vzít. Napadají mě dvě možnosti. Zvýšení všech možných daní, což povede k ještě větším únikům na obou stranách, anebo znárodnění. A ani jedna možnost se mi nelíbí.
----< všímáte si? zatím samé abstraktní žvásty, kterých je plný každý cár papíru, jež se zove "Volební program" >----
Program politiky KSČM se zaměřuje především na ochranu sociálně slabých a sociálně ohrožených občanů, jejichž životní úroveň se zhoršuje nebo stagnuje, a kteří jsou často vystaveni byrokratické zvůli.
Jen bych upozornil, že nejen sociálně slabí a sociálně ohrožení občané jsou vystaveni byrokratické zvůli.
Tedy další populistický žvást. Tento odstavec měl znít:
"Program politiky KSČM se zaměřuje především na ochranu občanů, kteří jsou často vystaveni byrokratické zvůli"
Princip solidarity nesmí zmizet z povědomí našich občanů.
Solidarita je věcí dobrovolnou, nedá se příkázat.
Stěžejním zájmem KSČM je řešení bytové otázky, především výstavbou bytů stavebními bytovými družstvy a jinými neziskovými společnostmi a výstavbou nájemních bytů s účastí obce. KSČM bude navrhovat legislativní podporu a dotační programy vlády a Státního fondu rozvoje bydlení v takovém rozsahu, aby přibývalo nejméně 40 000 bytů ročně, zejména pro mladé domácnosti.
Opět - Kde na to chtějí vzít peníze? To má být první informace v takovém programu.
"Peníze na následující kroky hodáme vzít tam a tam - tomu a tomu"
A bylo by jasno.
Pomoc státu je potřebná i při odstraňování závad a modernizaci starších domů. KSČM navrhuje povinné ukládání výnosů z bytového hospodářství jako základního zdroje pro financování jeho oprav a modernizace.
Pokud se jedná o státní byty, tak si myslím, že to je snad samozřejmé.
Současná výše regulovaného nájemného stačí na údržbu, ve větších městech i na modernizaci domů a přináší zisk.
To evidentně není pravda.
KSČM odmítá, aby se kšeftovalo se zdravím lidí, odmítá rozhodující úlohu tržních vztahů ve zdravotnictví.
Tzn. s nadstandardem se rozlučte, ten bude jen na příděl od lékaře, a to jen těm, kteří to nutně potřebují (rozuměj kteří si to načerno zaplatí).
Vivat šedá ekonomika.
Obnova kapitalismu vnáší do mezilidských vztahů spotřebitelskou mentalitu a pod tlakem snahy o maximální zisk pokřivuje i základní lidské, mravní a civilizační hodnoty. KSČM podporuje tvořivost a sociální odpovědnost, osobnostní rozvoj člověka jako alternativu konzumnímu stylu života a individuálnímu sobectví.
A k tomu vás donutíme třeba i násilím.
Jsme pro národní kulturu ve vazbě na humanistickou světovou a evropskou kulturu, proti uniformitě a vulgární amerikanizaci.
Zakážeme mekdonaldy, kfc a americké filmy. Pro jistotu zavřeme hranice, aby se sem nic z té amerikanizace nic nedostalo. Zakážeme oblečení s americkými nápisy a za porušení zákazu budeme zavírat.
Ejhle, a já litoval, že jsem nezažil padesátá léta.
KSČM bude podporovat rozvíjení národní identity a svébytnosti s plným zapojením etnických menšin, včetně Romů, při prohlubující se orientaci na vzájemnou solidaritu a spolupráci.
Jojo, dáme cikánům zase nějaké sídliště, vybudované za peníze pracujících lidí.
Vzhledem k tomu zamýšlí KSČM věnovat daleko větší pozornost životním podmínkám a právům přistěhovalců, kteří u nás pracují, a hledat cesty k navazování a zlepšování jejich vztahů s domácím obyvatelstvem.
Zavoláme zase do Vietnamu, aby poslali pár desítek tisíc pracantů. Anebo sáhneme pro ty Ukrajince a Rumuny, kteří tady už jsou? Dáme jim také nová sídliště, vybudovaná za peníze pracujících lidí.
KSČM se vyslovuje pro otvírání prostoru pro duchovní a názorovou pluralitu proti jednostranné ideologizaci, pro obnovování vědomí kulturní kontinuity a tvorbu podmínek skutečné, ideologicky nesvázané duchovní svobody, pro pěstování intelektuálního potenciálu osobností schopných nastolovat a řešit problémy současného světa dialogem rovných s rovnými.
A jedním dechem se omlouváme za všechny ty zlikvidované intelektuální osobnosti v padesátých, šedesátých a sedmndesátých letech. (V osmdesátých už nebylo koho likvidovat, všichni intelektuálové buď byli mrtví, v pracovních táborech, anebo za kopečkama)
KSČM je pro bezplatné školství, jehož náklady by byly hrazeny v rozhodující míře z odvodů a daní.
A je to tady. Máme první zdroj peněz. Takže si nebudeme platit školné přímo, ale nepřímo, mnohem více a zároveň i za jiné. Jen blb nevidí, že něco, jako bezplatné školství NEEXISTUJE.
Zabezpečení provozu církevních škol jako součástí soukromého školství navrhujeme ponechat v kompetenci náboženských institucí, rovněž pod odborným dohledem státu.
Odborný dohled státu. Tak nějak to bylo formulováno i v těch padesátých letech.
V oblasti vědy a výzkumu KSČM požaduje přejít od opakovaně nenaplňované slovní podpory ke skutečným opatřením, která by umožnila dosáhnout úrovně financování vědy a výzkumu srovnatelné s předními zeměmi. Je žádoucí znovu posoudit současné výdaje na vědeckou a výzkumnou práci v ústavech a na vysokých školách ve srovnání s výdaji v EU a ve světě. Tyto výdaje na výzkum by se měly zvýšit nejméně na úroveň 2,7 % HDP do r.2008. Z toho by 0,8 % HDP bylo pokryto přímo ze státního rozpočtu a zbývající část z prostředků soukromých podnikatelů.
Další zdroj peněz. Prostředky soukromých podnikatelů - to znamená znárodnění? Anebo prostě jen podnikatele DONUTÍ?
KSČM podporuje zdravý způsob života a dostupnost masové tělovýchovy a sportu chápe jako významné právo občanů, zejména dětí a mládeže. Jde o plné rozvíjení společenské funkce tělovýchovy, které je rovněž prostředkem zdravotní prevence a udržení fyzického a psychického zdraví, faktorem aktivního využití volného času, tvorby morálních a etických hodnot a projevu kultury národa.
Spartakiáda rulez.
KSČM nesouhlasí se zužováním zahraničně politické orientace ČR pouze na USA a EU a prosazuje rozšíření diplomatických kontaktů a ekonomické spolupráce s dalšími zeměmi.
Například Severní Korea, Čína a Kuba.
KSČM nepovažuje demokracii za módní heslo, ale za kategorický požadavek, který se v polistopadovém vývoji nepodařilo ani zdaleka uskutečnit.
Těžko uskutečnit demokracii v polistopadovém vývoji, když soudobí politici jsou jen další komunisti.
Ten volební program je dlouhý a s některými věcmi lze souhlasit (například otázka Benešových dekretů). Avšak vesměs se jedná o snůšku obecných a populistických žvástů, zaměřených na chudé a neúspěšné formou zvyšování jejich frustrace a hlavně zvyšování závisti a nenávisti vůči těm úspěšnějším.

| Komentář ze dne: 28.05.2005 23:13:22 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Hezkyyyyy! Dobra prace.

| Komentář ze dne: 29.05.2005 00:00:53 Reagovat Autor: Slušňák - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Nechceš to vydat jako článek?

| Komentář ze dne: 29.05.2005 00:25:06 Reagovat Autor: Lokutus - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Pokusím se to zítra poslat.

| Komentář ze dne: 29.05.2005 13:57:23 Reagovat Autor: Slušňák - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Jenom by to ještě chtělo orámovat úvodem a širším závěrem.

Komentář ze dne: 29.05.2005 11:05:18 Reagovat Autor: PhDr. Doom, CSc. - Neregistrovaný Titulek:Abych parafrázoval J.R.R.Tolkiena: "Tvrdit, že komunisté jsou prasata, je asi tak stejně smysluplné jako tvrdit, že prasata jsou komunisté." :)

Komentář ze dne: 30.05.2005 11:47:04 Reagovat Autor: Erica Michalek - Neregistrovaný Titulek:Omluva prasatum Vazeny pisateli, skoda, ze jste se nepodepsal. Souhlasim s obsahem, avsak vsechno musi mit styl. Volba vulgarnich slov nevyresi problematiku. Zamyslete se nad tim, jak tato slova na nas jako ctenare pusobi. S pozdravem EM

Komentář ze dne: 01.06.2005 11:50:06 Reagovat Autor: Kejda - Neregistrovaný Titulek:20 %... ...populace jsou podle mě banda polointeligentních dementů. Nejhorší je, že rudý svině jsou placení z daní nás všech. Včera zrovna komouši pořádali den dětí, je jasný o co jim jde - zblbnout děti lžima a vychovávat si potencionální voliče. Komunismus by měl být postaven mimo zákon, stejně jako fašismus, jenže to by nesměli v ČR vládnout bývalá komunistická verbež.

Komentář ze dne: 05.06.2005 15:48:57 Reagovat Autor: Maru - Neregistrovaný Titulek:Tak to jsem z toho jelen Takže komunisti nejsou prasata? Tak to jsem z toho jelen...děláš nám tu v tom zmatek, Kočičko. To by pak ale znamenalo, že ani prasata nejsou komunisti a nakonec mi ještě někdo řekne, že do příštích voleb se budou volit výhradně cizokrajná zvířata, ne?! Každé malé dítě a každý pes přece ví, že prase je jen jiný výraz pro komunistu. No, je pravda, že občas, pro větší názornost se dá použít i výrazu vůl.

Komentář ze dne: 12.09.2006 22:13:07 Reagovat Autor: R - Neregistrovaný Titulek:Primitivové M.Paumer dle ČTK (1.5.2005)na akci dvaceti členů strany konzervativců vyzval: „Zatím je to začátek, ještě jsme bouchačky nevytáhli.“ Po jeho projevu se přesunuli Šinágl a Vadas na shromáždění KSČM.
Usnesení Inspekce min. vnitra č.j.IN-287-17/10-TČ-2005 z 16.11.2005 Jan Šinágl, nar. 9.12.1952, byl příslušníky Policie ČR Správy hl.m.Prahy dne 1.5.2005 v průběhu veřejného shromáždění konaného v prostoru Letenské pláně v Praze 7 vyveden z místa konaného veřejného shromáždění. Z obsahu důkazních prostředků vyplynulo, že Jan Šinágl „svým jednáním rušil řádný a pokojný průběh shromáždění. Účastníci shromáždění jej žádali, aby ve svém jednání ustal. Svolavatelem byl vyzýván v souladu s ust. § 6 odst. 4 zák FS č. 84/1990 Sb., o právu shromažďovacím, aby upustil od svého jednání, konaného v rozporu s ust. § 7 odst. 1 téhož zákona, což neakceptoval. Jelikož se zákonné výzvy svolavatele minuly účinkem, svolavatel požádal útvar Policie ČR o pomoc k obnovení pokojného průběhu shromáždění.“

Komentář ze dne: 12.09.2006 22:29:53 Reagovat Autor: Jan Jan - Neregistrovaný Titulek:Kde je blbec tam je nebezpečno Kde je blbec, tam je nebezpečno. U komunistů bylo za 40 let asi 4 až 5 miliónů Čechoslováků, s rodinami a příbuzenstvem to vydá na nějakých 10 až 14 miliónů. Stojí za to dumat proč mezi nejzuřivější antikomunisty patří synáčci ne z těch normálních, nezpovykaných, ale z prominentních komunistických rodin jako jsou Komárek, Štětina, Mejstřík, Kühnl, Ruml, Pithart. Proč asi mezi nejzuřivější patří Steigerwald, který antichartu podepsal o týden dřív, než ji začali podepisovat ostatní. Prasátkům nechme, co jejich je. Ale neofašismus a antisemitismus /pardon páni lidovci, antikomunismus/ vydávaný za projev péče o demokracii, to je pro některé to pravé. A potom už je možné oslovit blbce, kteří půjdou se Steigervaldem, Štětinou a Mejstříkem plivat tu na tatíka funkcionáře, tu na prvorepublikovou babičku zakladatelku KSČ.

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Omluva prasatům

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.