Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Štrajchpudlíci 3.1 – z druhého břehu (ze dne 04.05.2005, autor článku: Challenger) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 04.05.2005 17:12:53 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:bída vodejde ... ene bene lexa, střeva lezou ze psa ... Chalangere, Váš článek má nesmazatelmý punc pesimismu a přes svou rozsáhlost se ani zdaleka nedotýká podstaty věci jak by mohl - je pojat zeširoka, ale povrchně. očekávám, že to zase vyvolá neverending discussion a pochybuji, že vnese světlo do oblasti, kterou jste mínil rozebrat.

| Komentář ze dne: 04.05.2005 19:05:18 Reagovat Autor: met - Neregistrovaný Titulek:Re: bída vodejde ... Jo Aleffe, tohle tema je totiz mnohem slozitejsi nez vyjebavat se zamestnanci supermarketu. Mate pravdu, ze to autor nevybral do dna, ale dal to na stul, tak prispejte....

| Komentář ze dne: 04.05.2005 21:15:17 Reagovat Autor: sovjet - Neregistrovaný Titulek:CHALLENGER! ty kemo tohle byl úžasnej článek.

| Komentář ze dne: 05.05.2005 11:07:50 Reagovat Autor: Pat B. - Neregistrovaný Titulek:Re: bída vodejde ... Ježíši, to byly kydy o ničem plný faktickejch chyb, třeba má ve smlouvě že nezaplatí přesčasy - v rozporu s legislativou!, proč ojebává zaměstnance, dává jim minimum - ti myslíš škodu? di si psát do blesku...

| Komentář ze dne: 05.05.2005 22:02:49 Reagovat Autor: rikos - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: bída vodejde ... "třeba má ve smlouvě že nezaplatí přesčasy - v rozporu s legislativou" nevim, kde pracujete vy, ale ja u zahranicni firmy a ve smlouve je doslova napsano - odmena za pripadnou praci prescas je jiz obsazena v zakladni mzde. V 99,99% pripadu bez naroku na nahradni volno, jelikoz je nadrizeni neuznavaji jako prescasy a tak se ani neeviduji. Jo a zamestnavatel se umistuje v prvni desitce souteze zamestnavatel roku. Asi tak.

| Komentář ze dne: 05.05.2005 22:19:30 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: bída vodejde ... ještě bych dodal, že přímo ze zákona je tuším 8h týdně práce přesčas automaticky zahrnuto do mzdy, pakliže člověk nedělá někde u lopaty. dále je normální zvládat svojí práci v pracovní době a když někdo potřebuje o 1/3 více času, měl by se zamyslet nad tím, jestli by se třeba neměl poohlédnout po něčem, na co stačí. kvalitního zaměstnancec zaměstnavaatel dobře finančně ohodnotí a jeho know how je určitý druh svobody zaměstnance a záruka, že se s ním nebude jednat jako s kusem hadru. nastane-li nějaký přesčas, když se třeba dotahují do finále důležité pracovní úkoly, na to sere pes a jen ocas se dožaduje připlatit pár stovek, když si kvalitní prací můůže přijít na několik a více tisíc na odměnách.

| Komentář ze dne: 05.05.2005 23:14:52 Reagovat Autor: ocas - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: bída vodejde ... Na druhou stranu... zaměstnanec, který si tohle nechá líbit napoprvé, se vystavuje nemalému riziku, že napříště to bude považováno za samozřejmost a za měsíc bude v práci sedět každý den o několik hodin déle, aniž by za to viděl pětník. Spoléhat se na nějakou imaginární mimořádnou odměnu je sice hezké - ale kde je napsáno, že ji ten zaměstnanec opravdu dostane? Nejsou to jen zaměstnanci, kdo se snaží ojebat protistranu; jsou to i zaměstnavatelé, a to mírou zcela vyrovnanou.

| Komentář ze dne: 05.05.2005 23:28:31 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: bída vodejde ... proč máte pocit, že by to zaměstnance nějak šikanovalo ? dle zákoníku práce je těch pár hodin týdně zahrnuto v zákl. mzdě, já si ten zákon nevymyslel. když bych měl pocit, že si zaměstnavatel mé práce neváží, tak bych neváhal a dojednal bych novou pracovní smlouvu se zaměstnavatelem, který mi poskytne podmínky, za kterých mě bude práce bavit (vč. těch ffinančních) a já mu poskytnu potřebnou kapacitu svého mozku, aby jeho firma prosperovala. v podstatě tedy potáhneme za jedne provaz a nebudeme se o něj přetahovat každý z jiného konce. na odměnu se spoléhat nemůžete, ale pro zaměstnavatele je vždy výhodnější, když kvalitního zaměstnance stabilizuje a k tomu má mnoho prostředků, jak to provést. každý je sice nahraditelný, ale někdy je dost drahé někoho nahrazovat, tak si obě strany mohou přijít v dobrém slova smyslu na své. musím ale podotknout, že od mnoha zaměstnavatelů, třeba provozovatelů velkých nákupních středisek, se nic jiného než vojebávání čekat nedá, ale také není nikde psáno, že tam člověk musí pracovat a strkat dobrovolně hlavu do oprátky.
dále existuje mnoho oblastí, kde je vysoká nezaměstnanost a kde je téměř nulová šance sehnat práci, kde by si člověk nepřipadal jako rukojmí, to uznávám a nevím, kdo jiný než vláda by měl možnost s tím něco udělat. tady nepomůže ani modlitba před krucifixem.

| Komentář ze dne: 06.05.2005 10:34:09 Reagovat Autor: Sydney - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: bída vodejde ... Zak. prace jsem necetl a nechce se me to tam vyhledavat, ale docela dost pochybyju o tom, ze 8 hod prescasu tydne je zahrnuto v zakladni mzde! Vim, ze zamestnavatel nam muze naridit prescas maximalne 32 hod mesicne s tim, ze tydne je max. 8 hod. Ale taky ty prescasy musi zaplatit. Podle mne hlavni je to, co dotycny clovek dela. Pokud stoji na lince a maka za "par" tisicovek v hodinove mzde, tak by mu prescasy mely byt zaplaceny. Pokud jde o vrcholoveho managera nebo akvizitora s platem desitek tsic pausalne (+ treba odmeny za dobre odvedenou praci), tak se pripadny prescasy daji brat jako jeho aktivita a tudiz bez dalsich plateb navic...

| Komentář ze dne: 06.05.2005 11:24:45 Reagovat Autor: shutdown - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: bída vodejde ... Dle zákoníku práce může zaměstnavatel nařídit zaměstnanci vykonat práci přesčas v rozsahu maximálne 8 praconích hodin za týden, o tom že by to bylo placeno v rámci základní mzdy není v platném zákoníku práce ani slovo

| Komentář ze dne: 06.05.2005 11:49:39 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: bída vodejde ... Ze zákoníku práce (část § 96): Práci přesčas může zaměstnavatel nařídit jen ve výjimečných případech, jde-li o vážné provozní důvody, a to i na dobu nepřetržitého odpočinku mezi dvěma směnami, popřípadě za podmínek uvedených v § 91 odst. 2 až 4 i na dny pracovního klidu. Nařízená práce přesčas nesmí u zaměstnance činit více než osm hodin v jednotlivých týdnech a 150 hodin v kalendářním roce.
Konat práce nad rámec uvedený v odstavci 1 lze pouze výjimečně, pokud k výkonu takové práce dá souhlas zaměstnanec. Celkový rozsah práce přesčas nesmí činit v průměru více než osm hodin týdně; v podnikové kolektivní smlouvě lze stanovit nižší rozsah práce přesčas, k jejímuž výkonu dá souhlas zaměstnanec, než stanoví zákon.
Do počtu hodin nejvýše přípustné práce přesčas v roce se nezahrnují práce přesčas, za které bylo zaměstnanci poskytnuto náhradní volno.
Ze zákona o mzdě, odměně za pracovní pohotovost a o průměrném výdělku (§ 5):
Za dobu práce přesčas přísluší zaměstnanci mzda, na kterou mu vznikl za tuto dobu nárok, (dále jen "dosažená mzda") a příplatek nejméně ve výši 25 % průměrného výdělku, pokud se zaměstnavatel se zaměstnancem nedohodli na poskytnutí náhradního volna v rozsahu práce konané přesčas místo příplatku. Neposkytne-li zaměstnavatel zaměstnanci náhradní volno do konce třetího kalendářního měsíce po výkonu práce přesčas nebo v jinak dohodnuté době, přísluší zaměstnanci k dosažené mzdě příplatek podle věty první.
Pokud byla mzda sjednána v kolektivní nebo v pracovní smlouvě již s přihlédnutím k případné práci přesčas, příplatek ani náhradní volno podle odstavce 1 nepřísluší. V kolektivní nebo v pracovní smlouvě lze sjednat mzdu již s přihlédnutím k případné práci přesčas, je-li současně sjednán v rámci stanoveného limitu práce přesčas nejvyšší rozsah práce přesčas, kterou může zaměstnavatel zaměstnanci nařídit.
_____________________________________
Myslím si, že další výklady nejsou zapotřebí; pouze bych zdůraznil, že ustanovení pracovní smlouvy o tom, že mzda je sjednána s přihlédnutím k případné práci přesčas, by bylo neplatné při absenci dohodnutého rozsahu práce přesčas, které je zaměstnavatel oprávněn zaměstnanci nařídit. (Viz poslední věta výše a § 242 zákoníku práce.) Tedy zaměstnanec již při uzavírání pracovní smlouvy musí znát poměr mzda / rozsah práce. Vida, zrovna tohle jsem nevěděl, při diskusi se někdy sám člověk vzdělá líp, než při rutinní práci :o)))

| Komentář ze dne: 06.05.2005 15:48:18 Reagovat Autor: ocas - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: bída vodejde ... Když někomu jednou poskytnu něco z dobré vůle zadarmo (v tomto případě přesčasovou práci), bude to příště považovat za samozřejmost a vyžadovat to automaticky. To je pevně daný fakt, vyplývající z lidské povahy.
Příklad z praxe: z nedostatku jiných možností jsem před pár lety přijal na dobu určitou (6 měsíců) práci na nákladním terminálu jistého podniku (něco jako vrátný, ale víc administrativy a lepší plat). Přijímali mne na pevnou pracovní dobu osm hodin denně, s tím, že první měsíc budu dělat čtrnáctky, než seženou druhého na protisměnu. Já to z dobré vůle odkývl. Jenomže toho druhého sháněli jeden měsíc, druhý měsíc, třetí měsíc, stovky hodin přesčasů se utěšeně hromadily a můj platový průměr na výplatní pásce utěšeně dorůstal násobků své původní výše (kupodivu mi všechny přesčasy bez řečí propláceli). Na mně se ale začal projevovat burnout, protože když člověk tři měsíce každý všední den od páté do sedmé čumí z kukaně a odškrtává položky, začne mu to lézt na mozek. Zhroutily se mi soukromé projekty, rozpadl se mi vztah a cestou domů jsem na lidi v tramvaji zvířecky vrčel - až se divím, že mi někdo nedal přes držku. Když míjela druhá dekáda čtvrtého měsíce a protisměna stále nikde, prostě jsem ve dvě odpoledne spustil závoru, zamkl bránu a vyrazil k domovu, doprovázen udivenými pohledy šoférů náklaďáků, kteří zůstali v areálu. Druhý den po poledni mi vedoucí přišel říct, že mne vedení na zbytek mých šesti měsíců překládá na kancelářskou práci, kde budu mít zajištěnu řádnou pracovní dobu v souladu se smlouvou.
To myslím stačí jako důvod, proč jsou v mých očích termíny "povinný přesčas" a "ojebávání zaměstnance" dokonalými a stoprocentně se překrývajícími synonymy.
Nemluvě o tom, že ti zmrdi z vedení za mého tichého přispění vlastně zavinili, že něčí nezaměstnanost trvala o tři a půl měsíce déle než musela. Bylo pro ně zkrátka výhodnější platit mi měsícně o několik tisíc víc, než najmout někoho na protisměnu. To je princip, na kterém stojí a padá celý tenhle prašivý systém povinných přesčasů - ať už je to nákladní terminál, nebo pokladna v samoobsluze.

Komentář ze dne: 04.05.2005 17:49:42 Reagovat Autor: eso-v-rukavu-rymr - Neregistrovaný Titulek:Super! Dik za clanek. Chodim na tenhle web kvuli dvema typum clanku - kvuli tem, u kterych se smeju az padam na zem ze zidle, a kvuli tem rozumnym. Tech druhych je tady posledni dobou mene a mene, ale nastesti ten tvuj se mezi ne radi. Aleffa si nevsimej, zavidi ... kdyz on pise, ze clanek tvuj je povrchni, co by pak musel napsat o tech svych!

| Komentář ze dne: 04.05.2005 19:11:47 Reagovat Autor: Ladislav - Neregistrovaný Titulek:Re: Super! Souhlas s esem. Kvalita DFENS webu jde horentne dolu a Challenger je jednim z mala co kteri dokazi napsat neco rozumneho.

| Komentář ze dne: 06.05.2005 16:38:22 Reagovat Autor: Harwey - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Super! taky tak - chodil jsem sem dříve často ... teď už jen občas a hodně si vybírám ... občas ani není z čeho

Komentář ze dne: 04.05.2005 18:12:37 Reagovat Autor: Phickus - Neregistrovaný Titulek:Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam Tvuj clanek me naprosto desi. Jak vubec muze nekdo srovnavat prodejce cehokoli s delnikem u pasu? A jak muzes takoveho ... hajit?
Ve svem sahodlouhem clanku jsi naprosto ignoroval fakt, ze neexistuje zadne rozumne kriterium odhonoceni KVALITY Pepovy prace, coz totalne znehodnocuje Tve dalsi vyplody. Nevim, jak ma pracovnik vystupni kontroly poznat nedostatecne utazeny sroub - to by ho musel zkusit povolit (a ne rukou / obyc klicem) ... coz u hotoveho auta pujde, predpokladam, dost tezko. Jinymi slovy - jedina cesta jak vystopovat Pepu je presne ta, ktera k jeho dopadeni vedla.
Navic si nejak neuvedomujes, co vlastne Pepa udelal. Pred jeho odhalenim uz opustily podnik tuny zmetku, ktere bude muset na sve naklady opravovat (o ztrate hodnoty znacky nemluve). Pepa UMYSLNE zpusobil svemu zamestnavateli skodu jako prase, uvedom si to.
Nemam pocit, ze by zrovna zamestnanci ceskych automobilek byli zas az takovi chudaci zneuzivani, jak naznacujes.
Mimochodem, udelat neco podobneho (umyslne zpusobit skodu podniku) general (obvykle predseda predstavenstva), sel by sedet a prisel by o veskery majetek - viz zaloba na byvaleho reditele Aera.

| Komentář ze dne: 04.05.2005 18:40:02 Reagovat Autor: eso-v-rukavu-rymr - Neregistrovaný Titulek:Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam PROBOHA! Precti si po sobe jeste tu svou posledni vetu a pak se rozhlidni kolem po tomhle state. Neexistuje zde manazer, ktery by za jim zpusobene skody sel sedet. O rediteli Aera nic nevim, ale jestli je to ve fazi zaloby, tak ti skoro s jistotou reknu jak to dopadne...

| Komentář ze dne: 05.05.2005 11:38:56 Reagovat Autor: xx - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam Snopkova, Svoboda ? Ti jsou uz pravomocne odsouzeni ! O tom asi taky nic nevis, takze asi neexistuji, vid ! To je typicke pro pablby, nic o tm nevim tak to asi u nas neexistuje ?! Jezis eso ty jsi ale hlupak, to je des.

| Komentář ze dne: 05.05.2005 12:55:14 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam On to je typickej pivni vohnout. Hovno zna, hovno umi, ale zbesile zavidi vsem uspesnejsim okolo. Protoze sam nic nedokazal, mysli si, ze ostatni museli krast, aby zbohatli. Proste ubozak.

| Komentář ze dne: 05.05.2005 19:12:08 Reagovat Autor: eso-v-rukavu-rymr - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam jaks to poznal? nejses trochu paranoidni? vohnout nejsem, na prvni pohled byste me asi spis pasovali na zmrda. a priste radsi prispej nejakym argumentem, jinak se sem ztrapnujes. nadavky umi vykrikovat kazda nula...

| Komentář ze dne: 06.05.2005 10:45:18 Reagovat Autor: xx - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam Ne zmd, ne vohnout ale neco horsiho ! Jestli sis nevsim argumentu, tak jen potvrzujes svoji neschopnost premyslet a rozpoznavat vyznam slov.
Nadavat umi kazda nula, ale ne kazda nula pzna jestli nadava spravne !
Nadavat umi kazda nula, tim spise nadavat umi i ti nejlepsi !

| Komentář ze dne: 05.05.2005 19:08:52 Reagovat Autor: eso-v-rukavu-rymr - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam ano, snopkova a svoboda. tyhle dve vyjimky jsem si uvedomil pote, co jsem komentar odeslal. nicmene, umis jmenovat jeste dalsi? jinymi slovy, zodpovednost managementu za chyby ktere dela je z tresne pravniho hlediska takrka nulova.

| Komentář ze dne: 06.05.2005 08:32:18 Reagovat Autor: Krtek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam Bohužel zodpovědnost managerů za chyby je skutečně nulová. A zodpovědnost managerů páchajících úmyslnou trestnou činnost je téměř nulová (až na Svobodu a Snopkovou). Stačí si vzpomenout na vytopené metro jako příklad "trestu" za neúmyslnou trestnou činnost. Za sedm miliard škody je trest NULA!

| Komentář ze dne: 06.05.2005 10:42:57 Reagovat Autor: Sydney - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam Zodpovednost rozhodne neni nulova, zvlast pokud jde o skodu zpusobenou umyslne!!! Problem je v tom, ze vetsinou se neda ten umysl prokazat, proto prosla vetsina tunelu co tady byla. Budto to bylo podplaceny, nebo proste konstatovani ze "nevysel podnikatelsky umysl" vetsinou rozhodlo (popripade oboji dohromady).

| Komentář ze dne: 06.05.2005 13:25:46 Reagovat Autor: Phickus - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam No, ted se bavime o vohnoutismu nasi policie. Ona ta zodpovednost predstavenstva je v tomhle state daleko prisnejsi - ale dosud (krome jineho) na zoufalou uroven ekonocmickych znalosti nasi policie / statnich zastupcu / soudcu.
Takze se bezne a uspesne objevovaly neuveritelne argumenty typu, ze podnik byl rizen spravne / s nalezitou peci, nebot neustale rostl obrat apod.
Jenze tohle je obecny problem tehle spolecnosti - deti se na skolach uci, kde lezi Pobrezi Slonoviny, dejiny staroveku a geometricke odmocnovani, ale na elementarni pravni, ekonomicke, ucetni a danove znalosti se nedostane.

| Komentář ze dne: 08.05.2005 12:00:05 Reagovat Autor: Marty - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam Tak pod tohle bych se klidne podepsal taky... Skolstvi zaspalo dobu a dnes, kdyz neni problem nalezt si cokoli na internetu cpe do deti encyklopedicke znalosti typu rozloha, pocet obyvatel a hlavni mesto Burundi nebo jmena stredovekych cisaru. Ne, ted nerikam, ze deti se nemaji ucit o historii nebo zemepisu, ale melo by to byt spis formou obecnyho prehledu a ne encyklopedickeho biflovani.
Misto veci ktere bezne nepotrebuje asi skoro nikdo by skola mela klast duraz na veci ktere vsichni potrebujeme dnes a denne jako zaklady ekonomie, obcanska prava, prava spotrebitele, nebo tak zakladna a stezejni vec, jako je umeni definovat svuj nazor nebo postoj a obhajit si ho v kultivovane diskusii bez napadani oponentu nebo urazek...
Ale to by asi v skolstvi nesmeli pusobit neukojeny stary panny, ktery jedno a totez uci zaky uz 25 let a jakakoli snaha neco zmenit klouze po nich jako povestny hrach po stene. Nejvic mne fascinuje, kdyz se jeste dnes dovim, ze pisemky se pisou stylem "nic na lavicich, na ruce chci stale videt" kde ucitelka koluje po tride jako kapo z koncentraku. A pritom v realnim zivote, kdyz budu chtit zjistit jak vypocitat pravdepodobnost ze z deseti hodu kostkou padne dvakrat sestka, kouknu se do encyklopedie matematiky a za zady mi nebude stat zadna ucitelka co by mi v tom zabranila...
Nejhorsi ale je, ze nase skolstvi navzdory XX reformam za poslednich 20 let jednoduse nepripousti zadny dialog, zadnou diskusi. Zaka se nikdo nepta na nazor a jen se mu rekne "bude to takhle a ty bud zticha". Pak nam z deti vyrustaji pokorne ovce ktere se nedokazou bit za svy prava, protoze je ani neznaji, decka ktery vyjdou ze skoly a nemaji predstavu o realnem zivote a svete... A to je nejvetsi zlocin naseho sklostvi.

| Komentář ze dne: 08.05.2005 12:51:35 Reagovat Autor: KITI - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam Školství by v první řadě mělo děti připravit na budoucnost. Biflováním minulosti (a přiznejme si, že většina údajů z historie je přinejmenším nepřesná) je těžko připravíme na tvrdý boj o přežití, který je bude čekat...

| Komentář ze dne: 08.05.2005 13:09:56 Reagovat Autor: Marty - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam Hezky clanek o skolstvi jsem objevil na webu. Uz ma sice par let a je z jednoho z tech webu plnych konspiracnich teorii, ale ma mnoho pravdy...
www.mwm.cz/clanek1.php?id=1009&pjmeno=&kredit=&p1=

| Komentář ze dne: 08.05.2005 13:20:43 Reagovat Autor: KITI - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam Díky za odkaz - VM magazín jsem občas pročítala, názor na jeho obsah mám obdobný - tento článek je ale přesný...

| Komentář ze dne: 09.05.2005 10:47:47 Reagovat Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný Titulek:doufam, ze Vás v zivote potkam... - souhlasím - většina údajů historie je přesná - výklad, zachycený v DĚJEPISE je, mírně řečeno, nepřesný... To dětem vysvětlete, když je budete připravovat na život... To myslím smrtelně vážně - nepodléhat výkladům a respektování fakt je připraví na tvrdý boj,který vedou podvodníci a šíbři, kteří to my slí upřímně, dávají Vám šanci několika barev a majících sílu, ne tak úplně klidnou...

| Komentář ze dne: 09.05.2005 10:11:27 Reagovat Autor: Ondon - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam Souhlas s tim biflovanim, ale zrovna na to jaka je pravdepodobnost hodu kostkou by ti mel stacit zdravej rozum a ne to lovit v encyklopedii. Prusvih je ze prevazna vetsina soucasnych deti se radsi nauci zpameti ten samy vzorecek ve forme a=b*c, b=a/c a c=a/b, misto aby si pamatovala ten prvni a zbytek odvodili. Pak se clovek nedivi, ze se uzivi uchylarny typu VM magazinu a rusi se maturity z matematiky.

| Komentář ze dne: 09.05.2005 10:19:55 Reagovat Autor: las - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam Já jsem jeden rok učil externě u nás na vesnici na ZŠ děti informatiku, protože tam učitele nesehnali. Nejhorší bylo že ty děti jsou tak naučené na biflování, že tenhle styl vyžadují a každý pokus o dialog berou jako útok na sebe. Byla to 9. třída a většina z nich pokračovala na střední škole.

| Komentář ze dne: 09.05.2005 10:39:31 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam A ted je otazka, na kterou pujdou skolu. Pokud na gympl, tak jim to asi bude stacit, ale pokud pujdou na nejakou narocnejsi technicky zamerenou skolu, tak tam s takovym pristupem pomerne rychle skonci.

| Komentář ze dne: 09.05.2005 11:05:50 Reagovat Autor: las - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepo Už je to dva roky, potom díky podpoře této vlády pro vzdělání školu po asi 150 letech zavřeli. Většina z nich šla na ekonomku, gympl, nějakou hotelovou školu a tak. Co si pamatuji, tak o technické obory moc zájem nebyl.

| Komentář ze dne: 06.05.2005 10:57:55 Reagovat Autor: Phickus - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam Zrovna pripad metra bych sem netahal - tech viniku je az trochu moc a IMHO jde hlavne o stavare, kteri samotnou stavbu hrube odflakli. A navic ta rozhodnuti nevydavao vedeni a.s., ale nejaky krizovy stab ci co.
Velmi podobny Pepovu pripadu je spis pripad brokeru CSOB - diky porusovani predpisu dokazali
a) nejakou dobu tajit ztraty
b) vyrazne navysit celkovou ztratu, nez se na ni prislo.
Bylo odsouzeni k tresu i k nahrade skody ... zatimco Pepa nekde v hospode nadava na zasrany kapitalisty.

| Komentář ze dne: 06.05.2005 13:21:06 Reagovat Autor: forby - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam ehm, ti brokeri pochopitelne nahradu skody nemaji(ono i tupy kapitalista si spocita, ze ve 2 lidech splatit jardu a pul proste nejde), odsouzeni tez nebyli, "pouze" byli odejiti CSOB a pravdepodobne si nikde v oboru uz neskrabnou. Tedy abych byl uplne presny - byl to 1 broker a jeho kontolor.

| Komentář ze dne: 06.05.2005 13:30:44 Reagovat Autor: Phickus - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam No, nepamatuji se presne, ale myslim, ze taky dostali podminku. A pokud Vam fakt, ze tihle lide jsou nadosmrti odouzeni zivorit, protoze slusne prenize uz nevydelaji ( respektive je nedostanou), prijde malo, tak me ne. Zvlast v porovnani s pripadem tohohle delnika.

| Komentář ze dne: 06.05.2005 14:26:14 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam Odsouzeni byli a nahradu skody maji. Je uplne jedno, co je v danem pripade racionalni - oznameni zkratka MUSELO byt podano a nahrada skody MUSELA byt vymahana - to je podobne jako s onemi uredniky vykradene posty v Kafkove ulici (Ifosi: Praha 6), co jsou souzeni o nahradu skody uloupenych milionu.

| Komentář ze dne: 04.05.2005 18:53:35 Reagovat Autor: eso-v-rukavu-rymr - Neregistrovaný Titulek:Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam A zareaguju jeste jednoa, pac mi to proste neda ... 1) viz nadpis tveho komentare - proc te desi predstava potkat nekoho kdo argumentuje civilizovane a velmi rozumne? Bojis se, ze by ses vedle nej ztrapnil?
2) Proc by nemohl srovnavat delnika u pasu a prodejce? Cim se lisi? Mam pocit, ze jsi zrejme nejaky prodejce a myslenka, ze te nekdo srovnava s delnikem te sere. Mas smulu. Rada prodejcu jsou taky gumy, akorat se narodili s prorizlou drzkou. A to jak ojebavaji prodejci sve zamestnavatele a taky zakazniky, o tom by se daly psat romany.
3) Nehodlam pitvat do konkretniho vyrobniho postupu, ale je veci managementu, aby zajistilo fungovani procesu a mereni kvality.
4) Nikdo netvrdil, ze jsou chudackove zneuzivani. Ale motivovani k poradnemu vykonu taky zrovna nejsou. A pokud jo, tak pouze cestou hrozeb.
5) A na to o potrestanem rediteli uz nebudu reagovat. Dokazuje to, ze jsi dost naivni osoba.

| Komentář ze dne: 05.05.2005 08:29:12 Reagovat Autor: Phickus - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam ad 1) Tenhle clovek bere podvod jako normalni a prirozene chovani. Proto. Zda se, ze neni sam. ad 2) Souhlasim s Tvym nazorem na prodejce - to ale nic nemeni na mem nazoru. To srovnani je nesmyslne.
ad 3 a 4) Pravdepodobne lepe zodpovi D-FENS
ad 5) No, nevim. Za prve nejhorsi leta bezvladi mame za sebou a casy se nastesti meni. Za druhe - v tomhle pripade je naprosto prokazatelne VEDOME poskozeni podniku s velice dobre vycislitelnou skodou. Uvedomte si, ze sefove (clenove predstavenstev) o sve odpovednosti dobre vedi a takovemuhle riziku se vyhnou. Proc myslite, ze Mil nestahl CEZ ze souteze o doly a radsi se nechal odvolat vladou?

| Komentář ze dne: 05.05.2005 12:06:04 Reagovat Autor: scaramax - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam Phickusi, jses blbej...clanek nebyl o tom,jak je delnik zvrhly a podvadi hodneho zamestnavatele, ale o tom proc se chova tak,jak se chova: koneckoncu, vzpomen si na nejakou studentskou brigadu pred par lety (jasne,pokud jsi studoval/studujes). Nepochybne se v hocijakym podniku nesnazis makat jak cvok, kdyz stejne dostanes ctyry petky...
No a ten zbytek...buh s tebou:))))))))))

| Komentář ze dne: 05.05.2005 12:58:53 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam Lempl si vzdycky zduvodni, proc je lempl, proc muze neco vojebat. V tom jste si vsichni podobni. Kdyz se ti nelibila odmena za brigadu, tak cos tam lezl? Nesehnals zadnou jinou, kde lempl proste nastavi ruku, dostane prachy a jde chlemtat pivo? To nastve kazdyho vohnouta, to chapu, must neco delat.

| Komentář ze dne: 05.05.2005 13:02:32 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam Ne vždy je člověk všeho sobě strůjcem. Já byl snad jeden z posledních ročníků VŠ studentů, kteří si mohli na brigádě máknout. Nesnášel jsem buzerantské brigády typu kravata a někde stát a ukazovat dveře, tak jsem preferoval stavby, skládky a sklady. No a co s takovými brigádami udělal příliv nelegálů z východu, to si dovedeš představit :o(

| Komentář ze dne: 05.05.2005 13:08:32 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam Ale jiste ze je. Tak si najdes neco zajimavejsiho, kdyz treba dobre pises, tak si treba muzes privydelavat psanim do casopisu, jako jsem to v prvni polovine devadesatych let delal ja. Nelegalove z vychodu ti takovy prijem pochopitelne neohrozi... ;-)

| Komentář ze dne: 05.05.2005 13:22:33 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam Však se taky tak stalo. Skoro dva roky působení na herním serveru GameZone (články, adminování turnajů) mi byly prací i zábavou (no občas ne, protože ke konci studia jsem už makal full time a po nocích sledovat zápasy v UT už nebylo tak super). Ale je fakt, že nabídka práce pro studenty už není taková. Jestli to jde řešit nebo ne, nevím, protože já si to ještě užil. Na druhou stranu se otevřely možnosti stáží a brigád v zahraničí, to za mého studia skoro nebylo...

| Komentář ze dne: 06.05.2005 11:22:50 Reagovat Autor: Phickus - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam No, vidim, ze kazdy se divame na svet uplne jinyma ocima. Jenom bych rekl tohle - nic si nenalhavej - (s timhle pristupem) vyse tveho platu nijak neovlivni Tve pracovni nasazeni. Kdyz si zvyknes flakat praci, budes ji flakat i za trikrat vetsi plat (a vzdycky si to nejak zduvodnis).

| Komentář ze dne: 04.05.2005 19:20:16 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam nejsem technolog a ve vyrobe aut se nevyznam, ale ciste logicky - pokud vystupni kontrola nedokaze odhalit zmetky, proc tam tedy je?

| Komentář ze dne: 04.05.2005 19:59:11 Reagovat Autor: DDD - Neregistrovaný Titulek:Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam Netusil som ze kontrola kvality prebieha az na hotovych vyrobkoch, niekto z nas ma asi iste medzery a ja to niesom. Inak ta posledna veta sa mi paci, to je nejaka nova pravnicka teoria?

| Komentář ze dne: 04.05.2005 21:18:03 Reagovat Autor: sovjet - Neregistrovaný Titulek:Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam to je prave problem VYSTUPNI KONTROLY prijit na to, ze nekdo zacal VOJEBAVAT, CHAPESH!?!?!? jakoze kdyz na to neprijde, je tam NAHOVNO a pak hezky přes noc bude ty převodovky vopravovat společně s pepikem

| Komentář ze dne: 05.05.2005 11:51:23 Reagovat Autor: xx - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam Me se spis zda, ze pokud by vystupni kontrola musela prevdovku rozebrat a znovu sestavit aby se ujistila ze je vsechno v pradku, nemusi tam byt ten Pepik, kterej ji predtim sestavil. Jinak si nedvedu predstavit, jak by vystupni kontrola odhalila, ze sroub je utazenej o par momentu slabeji, nez ze to zkusi povolit neb dotahnout.
Zdvojene ukony ? No proc ne. Treba RolsRoyce kazdy vyrobeny motor podrobi zatezi rovnajici se ujeti nekolika desitek tisic kilometru, pak celej motor znovu rozebere, vymeni nadmerne opotrebene dily a znovu da dohromady. Bohuzel tomuto postupu, ktery zcela vylucuje zmetkovost odpovida i cena produktu !

| Komentář ze dne: 05.05.2005 15:09:28 Reagovat Autor: burtonbell - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam teda panove (obecne, nikoliv adresne xx), ja pracuju uz nejakej patek jako vedouci kvality v automotive, ale takovy nesmysly, ktery padly v tyhle diskusi, jsem jeste neslysel (nevidel)...

| Komentář ze dne: 05.05.2005 15:19:52 Reagovat Autor: týpek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam A já si myslel, že jenom kroutíš hlavou :-)

| Komentář ze dne: 05.05.2005 15:46:52 Reagovat Autor: burtonbell - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam asi si stojim na vedeni, ale nechapu....;o)

| Komentář ze dne: 05.05.2005 15:51:17 Reagovat Autor: týpek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam Že jako dlouho žádný příspěvek :-) To tam musíte mít pěknej zmatek, když si kvalitář nemůže dáchnout :-)

| Komentář ze dne: 05.05.2005 15:55:24 Reagovat Autor: burtonbell - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam ani nemluv....projekt ve skluzu, audit na krku, nestiham nic, natoz psat.... dneska jsem po dlouhy dobe vsechno precet. at se ti dari ve statlu ;o)

| Komentář ze dne: 05.05.2005 16:04:32 Reagovat Autor: týpek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam Nápodobně. A bacha, ať nepoprskáš nějakého žaponce :-)

| Komentář ze dne: 07.05.2005 11:26:56 Reagovat Autor: Vasek - Neregistrovaný Titulek:Re: Desive - doufam, ze Te v zivote nepotkam "Jak vubec muze nekdo srovnavat prodejce cehokoli s delnikem u pasu? A jak muzes takoveho ... hajit?" Tak se mi zda, ze ty jsi prave ten pripad uvededny v clanku, tj. deleni lidi na elitu a ksindl.

Komentář ze dne: 04.05.2005 18:28:21 Reagovat Autor: Mesianism - Neregistrovaný Titulek:Kultura Je to tak, neustále se kritizuje přístup zaměstnanců, ale ještě se nikdo nepozastavil nad zaměstnavatelskou kulturou. Jestliže jediná motivace k lepším výkonům bude permanentní buzerace, ať se nikdo nediví současným vztahům mezi šéfy a podřízenými. Obávám se ale, že prvorepublikové motivační metody se už nevrátí, poněvadž se preferují krátkodobé a "pružné" pracovní úvazky. Za takových podmínek je zlepšení vztahů na pracovišti vyloučeno.

| Komentář ze dne: 05.05.2005 07:08:15 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: Kultura Ale copak tomu podniku pro ty motivacni slozky nechaji nejaky prostor odbory a levicovy stat? Pokud si odbory vydiranim prosadi takove podminky, ze je ten vyrobek diky vysokym mzdovym nakladum temer neprodejny, tak kde je prostor pro dalsi motivaci? Jedine v dalsim zdrazeni vyrobku, cimz se ovsem ten vyrobek stane uplne neprodejnym ...
Je zajimave, ze v nasi firme jsou ty motivace mozne (velmi podobne jako to mel ten Vasek) a verim, ze je to i diky absenci odboru ;-) Uz jsem proto, ze by odbory nedovolily, abychom se jako zamestnanci podileli nejen na ziscich, ale i na ztratach a to je zas ta stinna stranka tech motivacnich nastroju ...
Btw kdyby meli zamestnanci (sam jsem tez zamestnanec) na vyplatnich paskach vse, co jde z jeho vejplaty statu, tak by videl, ze naklady na jeho praci jsou prakticky dvojnasobek toho, co dostane na ruku a treba by se zamyslel nad tim, ze je mozna chyba jinde ... ale spis asi ne, takhle levicovy volic neuvazuje :-(

| Komentář ze dne: 05.05.2005 07:28:10 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Kultura A kdyby odbory nebyly ciste vohnoutska organizace, tak si v zajmu vlastnich ovecek to motivacni odmenovani prosadi, kdyz uz by tu snahu nahodou nemel zamestnavatel, ale ony to naopak spis blokuji a chteji, aby meli vsichni stejne, cimz se vlastne perou hlavne za prava flakacu ... neflakaci totiz o jejich "pomoc" nestoji, ti se dokazou postarat sami ...

Komentář ze dne: 04.05.2005 19:19:57 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Technicka poznamka Slovo "protežovat" nemá nic společného se zatěžovaním či těžbou, ale pochazi z francouzského protege, chránit. Tedy protezovany je v doslovnem prekladu chranenec. Tolik k cizim termitum... ;-)

| Komentář ze dne: 04.05.2005 21:22:56 Reagovat Autor: sovjet - Neregistrovaný Titulek:Re: Technicka poznamka tohle mě vážně už vytáčí, jak se tady kurví pravopis. to je z francouskího protegeR, jasný!?!?!?

| Komentář ze dne: 05.05.2005 00:07:40 Reagovat Autor: Wolf - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Technicka poznamka Klídek, sovjete. Je fajn, že to řekl, takový libůstky mám rád. V životě by mě to nenapadlo :-)

Komentář ze dne: 04.05.2005 19:24:52 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:hezky clanek Clanek se mi moc libil; sam bych se k necemu takovemu dokopat nedokazal. Jen k osobe pana Romana bych tolik prikry nebyl - onen vzduchotechnicky podnik opravdu zvedl a skodovka si ted take vede docela dobre (narozdil od let minulych), navic s durazem na technicky vyvoj v tech odvetvich, kde muze byt konkurenceschopna. Mozna je to dusledek jeho jiste odvahy a nezatizenosti vyrobni praxi, prip. skodovackymi resentimenty? Jeho osobnostni profil nehodnotim, protoze ho neznam.

Komentář ze dne: 04.05.2005 19:36:44 Reagovat Autor: KITI - Neregistrovaný Titulek:Moje rada: Každý si může vyzkoušet tu švandu zaměstnávat lidi. Ať si založí vlastní firmu, zaměstná klasické české zaměstnance a předvede, co umí. Ať ztrácí čas, který by mohl věnovat osobnímu růstu a vlastnímu soukromí, budováním čehosi, co u nás nazýváme podnikáním. Pracovala jsem za bolševika a pracuji i dnes. Vyzkoušela jsem si na brigádách práci dělníka, poznala postupně různá pracovní prostředí. A můj názor je, že českého vohnouta nelze udolat, to dříve manažer do hrobu přijde.Někde jsem četla, že v zahraničí se počítá použitelnost manažera na 7 let - pak prý vyhoří. (U nás zatím plápolají i déle)...
Nebudu na toto téma rozvíjet diskuse, skončili bychom u té kozy a vozu.
Každý ať si sám sáhne do svědomí, spočítá si vlastní režii, představí si hodnotu vlastní práce a pak ať dlouho přemýšlí.
Můj názor je, že se máme na trhu práce ještě stále co učit a že za to, co v této zemi předvádíme, dostáváme ještě celkem velmi dobré mzdy a platy. EU se nám "otevřela" a svou lekci každý z nás dostane. Není důvod si stěžovat, sklízíme, co se dalo čekat...

| Komentář ze dne: 04.05.2005 19:41:37 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Moje rada: Ja tomu verim. Ja se citim vyhorely na te pozici co delam uz po peti letech a delam to dal predne proto, ze tu predne neni nikdo, kdo by to dokazal delat lepe a pak take z urcite setrvacnosti...

| Komentář ze dne: 05.05.2005 09:45:49 Reagovat Autor: JMH - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Moje rada: Vyděržaj pijoněr, já se cítil vyhořelý, prodal jsem nejlepší (upřímně řečeno jediný úspěšný) byznys svého života a nechal se zaměstnat.
Když se na to zpětně dívám, tak za ty prachy, za tu svobodu a hlavně za ty dnešní možnosti, co vidím a prachy na ně nemám, bych vydržel být vyhořelý ještě docela dlouho:-/
U zaměstnavatele se blýská na lepší časy, takže jdu poměr cost/benefit vylepšovat zvyšováním efektivity práce:-)

Komentář ze dne: 04.05.2005 20:03:41 Reagovat Autor: DDD - Neregistrovaný Titulek:vystizne Co dodat... Snad len to ze su robotnici a "robotnici" a manageri a "manageri". A to ze sa nie vzdy pride na to, ktori su ktori je skratka tak, takze delenie podla zamestnania mi pride scestne.

Komentář ze dne: 04.05.2005 20:06:37 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Vohnouti mezi nami Neuveritelne. Spojeni proletari vsech zemi masove prispivaji do D-F komentaru. Taky pridam jednu malebnou prihodu:
Pepik, po tom co byl zaslouzene za svou hovadskost vyhozen a diky pokrivenym zakonum ochranujicim leply ani nemusel hradit vzniklou skodu, sedel jednou v restauraci u vedlejsiho stolu s Lojzou a ja jsem nemohl nezaslechnout, o cem se bavili:
Tyyy vole, si predstav, ze sem skoro sehnal novej flek, misto tech 22 klacku ve sroubarne bych mel u jednoho podnikatele skoro 30. Ale zjistil sem, ze ten hajzl by na me trhnul aspon 50. Tak na to se mu muzu vys*at, i kdyz bych se tam taky rozhodne nepredrel.
Sem zvedav, kolik proletaru zde by s Pepou souhlasilo.

| Komentář ze dne: 04.05.2005 21:00:03 Reagovat Autor: Marty - Neregistrovaný Titulek:Re: Vohnouti mezi nami Jo, to znam... Zrovna vcera jsem zasel do provozu, konzultovat nejake zmeny na sestave vyrobku co na nas chce odberatel. A cestou jsem si poslechl dva delniky ve vyrobe co dost rychle nezareagovali na "ts-ts-sef" od svych kolegu. Dovedel jsem se o sobe ze pry jsem kurva, protoze jsem loni vydelal meloun (oficialni zisk firmy) a pridal jsem jim jen zasranych 5% (zhruba 650,- Kc). Mel jsem se zastavit a rict jim, ze polovina toho zisku pujde na novou strikaci kabinu (ta stara slape diky klukum z udrzby jak hodinky, ale pry nevyhovuje normam EU) a z toho zbytku polovina padne na novou masinu do nastrojarny ??? Asi by to stejne nepochopili... Ja jsem pro ne jen kokot a vydriduch, valim se jak prase v zite a oni na mne makaji...
A kdyz pak takovyto "lojalni" zamestnanec zacne se sabotazemi co pochovaji firmu (je dost veci co nema sanci chytit ani vystupni kontrola, pokud nechce namatkove rozebrat kazdy druhy kus), chrani ho nejmin 10 paragrafu zakoniku prace a jeste se ho zastanou ruzni "experti" co mi reknou ze mzda na urovni prumerneho platu v CR neni dost motivujici...

| Komentář ze dne: 04.05.2005 21:07:14 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Vohnouti mezi nami Tak je vyhod na par. 53... Myslim, ze bude stacit jeden ci dva exemplarni priklady.

| Komentář ze dne: 04.05.2005 22:09:56 Reagovat Autor: sovjet - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami moje 10tileté pracovní zkušenosti řikaj, že vyhazování "pro efekt" ještě žádnej kolektiv nanamotivovali k ochotnější spolupráci

| Komentář ze dne: 04.05.2005 22:14:24 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Rika se tomu "rozdel a panuj", nebo take "politika cukru a bice". Nejprve je nutne rozsirit mezi vohnouty vzajemnou neduveru (nekdo z nas asi praska. kdo? muze to byt kdokoli. tak si budeme davat bacha na zobak prede vsemi), pak ty nejlepsi odmenime a vykon i kvalita stoupne. A ze se jim to nebude libit? A co?

| Komentář ze dne: 04.05.2005 22:33:54 Reagovat Autor: sovjet - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami jestli ti rozumím správně, tak ty si myslíš, že když budeš vyjebávat s lidma, tak se ti pak s nima bude lepší spolupracovat? aha, tak tohle mě nikdy nenapadlo, čoveče!
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))

| Komentář ze dne: 04.05.2005 22:54:09 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Jenze ono to - svete div se - funguje. Reinhard Heydrich zvedl produkci v protektoratu presne takhle.

| Komentář ze dne: 04.05.2005 23:08:54 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami nefunguje, funguje to pouze zdánlivě po určitou dobu, kdy lidé dělají jen to co musí a nic víc, nejdřív je to napětí a strach nervuje a posléze otupí :-(, jenže v tomhle rozpoložení nikdo neudělá nic navíc jaksi chybí radost z práce, zákonitě se do toho vloží i závist a postupně to jde víš kam!

| Komentář ze dne: 05.05.2005 08:02:45 Reagovat Autor: Pavel - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami No ale pokud se vidíš na světě na místě toho diktátora a ty ostatní jako v podstatě vohnouty a zdroj energie a práce,
kteří má plnit jen tvé cíle a nic víc, pak to nějakému takto psychicky narušenému jedinci může připadat výhodné
a pro něj, samozřejmě, efektivní.
Co víc si přát, bezmozky, kteří pouze mechanicky plní
příkazy vůdce za co nejmenších nákladů. :)

| Komentář ze dne: 05.05.2005 08:06:45 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Tak to prece neni. Ti zamestnanci, ktere prace bavi, ji budou delat i nadale - a jeste budou lepe odmeneni. No a ti ostatni, co se vezou - jejich vyhazov opet udela kvalitnim zamestnancum radost.

| Komentář ze dne: 05.05.2005 08:08:41 Reagovat Autor: sovjet - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami pokud si dobře vzpomínám na 8mou třídu ZŠ, tak hajdrich zvednul produkci v protektorátu KRÁTKODOBĚ. další poznámka: jestli jeho metodu obdivuješ, jsi tak trochu PODIVÍN

| Komentář ze dne: 05.05.2005 08:12:55 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Jiste ze ji zvednul kratkodobe. Pak zhebnul na sepsi zpusobenou vybuchem Gabcikovy bomby a Kurt Daluege uz zdaleka takovy mozek nebyl, takze to zacalo upadat.

| Komentář ze dne: 04.05.2005 22:04:13 Reagovat Autor: zdeněk - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Vohnouti mezi nami to je bezva vyhodit někoho za své názory....

| Komentář ze dne: 04.05.2005 22:08:49 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Jake "za sve nazory"? On jim dava penize. Penize, to je to, za co si kupujes jidlo a mozna i dalsi veci. Pred tim, nez jim ty penize da, jsou to jeho penize. Ty bys daval sve penize nekomu, kdo se o tobe vyjadruje nelichotive?
Ostatne, lze to posuzovat i jako zavazne poruseni pracovni kazne a sice rozvraceni pracovni moralky v kolektivu.

| Komentář ze dne: 04.05.2005 22:11:58 Reagovat Autor: sovjet - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami peníze patří zeměkouli, jsou z nerostných surovin

| Komentář ze dne: 04.05.2005 22:14:16 Reagovat Autor: Marty - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Zajimavy nazor... Nechces to rozvest ??

| Komentář ze dne: 04.05.2005 22:28:01 Reagovat Autor: sovjet - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami líp to říct neumim. zkus položit konkrétní votázku, pokud na tom něco není jasnýho

| Komentář ze dne: 05.05.2005 01:09:15 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Prosim te, nepopichuj ho, uz takhle je mi z nej na bliti.

| Komentář ze dne: 04.05.2005 22:15:42 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Zemekoule nema pravni subjektivitu - takze ji nic patrit nemuze ;-)

| Komentář ze dne: 05.05.2005 08:40:10 Reagovat Autor: Yetti - Neregistrovaný Titulek:Akože ? On im " dáva " peniaze? Len tak, za nič, alebo ich PLATÍ ZA PRÁCU ? A čo tak zvolať 10 minútovú výrobnú poradu a zamestnancom vysvetliť to, čo tu napísal. Že ten "meloun" sa použije na investície, aby sa aj im lepšie pracovalo.
Základnou chybou je to, ako napísal Challenger, že zamestnávatelia si nevážia svojich podriadených. Považujú ich za nemysliacich tvorov, ktorým je zbytočné niečo vysvetľovať.

| Komentář ze dne: 05.05.2005 08:43:10 Reagovat Autor: Yetti - Neregistrovaný Titulek:Re: Akože ? Sorry, tento komentár patrí k Rootovmu prispevku o vyhazove za názory.

| Komentář ze dne: 04.05.2005 22:13:08 Reagovat Autor: Marty - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Jsi si jisty, ze to bude jen za nazory ??? Radsi vyhodim za nazory nez bych cekal co mi ten vohnut provede. Protoze pokud by dotycny nejak odsabotoval vyrobu a do distribuce pujdou zmetky, tak to firmu pochova a on by se sebou vzal dalsich 25 poctive pracujicich lidi...
Pak bych to nevidel na vyhazov ale na reseni, ktere mi kamarad Aljosa navrhoval uz kdysi davno slovy "posli 25 000 na tento ucet a fotku se jmenem toho kdo ti dela problemy na adresu ...... a do tri dnu mas po problemu"

| Komentář ze dne: 04.05.2005 22:21:16 Reagovat Autor: sovjet - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami marty, jenom moje zkusenost. po 10ti letech hledani zkusenosti rizeni i pseudorizeni lidi jsem konstatoval, ze nejlepe funguje JASNE, ZRETELNE A PRAVDIVE komunikovat s podrizenymi VSECHNY problemy vznikajici na pracovisti, vcetne toho, ze sef je DEBIL , hned se ptát PROČ, atd. nebat se toho a jit do toho čelem, kvalitni lidi to oceni a zmrdi to nezvladnou a vysmahnou sami

| Komentář ze dne: 04.05.2005 22:46:52 Reagovat Autor: Marty - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Sovjete, ty si fakt myslis, ze toho vohnuta bude zajimat nejaky predpis nebo investice ??? Von to proste nepochopi.. Pro neho budu nadosmrti ko..t, ktery na nem vydelava a jeho o prachy vojebava, nebot mam vic nez on prochlasta...
Diky bohu, mam asi 15 lidi co jsou loajalni vuci firme, jsou tady od zacatku, chapou problemy firmy i ekonomicke zakonitosti a vedi, ze u mne maji dvere otevrene kdykoliv. A o tech vim, ze firmu podrzi a firma podrzi je. Kdyz se mi pred pul rokem zenil mistr z vyroby, prisel za mnou abych mu nechal na vikend sluzebni fobii. Nevestu si vezl na audi A8 a ja mu delal sofera... 8-)) Proste loajalitu umim ocenit... Ale pokud si nekdo mysli ze ma povinnost je zvysovat mzdy primo umerne hospodarskymu vysledku firmy..........
Ciao bambino

| Komentář ze dne: 04.05.2005 23:07:20 Reagovat Autor: KITI - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Marty, Tys to nepochopil... ;-) Povinností zaměstnavatele je zvyšovat mzdy "dle potřeb". Oni vohnouti se člení na různé kategorie dle stupně vyc.canosti od malých příčůrků po velké voc.cávače (omlouvám se za tento slovník - jinak to ale říct nelze) a lze mezi ně zařadit i velmi vzdělané zaměstnance. Ještě stále jsem dojatá ze sovjetova příspěvku, který poskytl návod na onen mesiášský způsob práce s lidmi, kdy by šéf chodil a vysvětloval...Ale diskutovat s ním nebudu a Tobě jen : držím palce a přeji, ať se daří...

| Komentář ze dne: 04.05.2005 23:11:40 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami jo sovjetovy příspěvky to by člověk plakal baví mě jak to graduje ;-), myslím to jinak to říct nejde, určitě víš jak to myslím :-)

| Komentář ze dne: 04.05.2005 23:23:20 Reagovat Autor: KITI - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Mousso, mě to bohužel nebaví. Stále se mi před očima objevuje český symbol - orosený půllitr s Švejkovým "To chce klid!", přes který se spousta lidí dívá místo brýlí... Jdu se odpojit od systému, aby má tělesná stránka unesla zítřejší skutečný boj za "lepší svět"...

| Komentář ze dne: 04.05.2005 23:40:23 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami možná jsem se špatně vyjádřila, mě baví, že ty musíš přitvrzovat co se vulgarismů týká, protože jinak už to vyjádřit nejde ;-)
Švejka jsem ochotná tolerovat pouze v případě, že se pokouší prokázat nesmyslnost systému, přesným plněním všech nařízení, pouze v případě, že bojuje proti nesmyslům jinak ne, ale obávám se, že tak to pivní bratr Hašek nemyslel :-(

| Komentář ze dne: 04.05.2005 23:18:14 Reagovat Autor: Marty - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Vidim, ze taky pracujes na pozici, kde mas pod sebou xx vohnutu a musis je donutit aby alsepon neco udelali... Takze nam obema preju pevne nervy 8-)))
Nekdy si myslim, ze za pana Heydricha to bylo jednodussi. To proste bylo v tovarne par lidi od Gehaimische Stadt Polizei a ruzne ty projevy cechacskovstvi a vychcanosti se resili za usvitu u zdi...

| Komentář ze dne: 06.05.2005 11:34:56 Reagovat Autor: Jack - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Myslím, že gestapo nebyla městská policie ;o) Spíš Staats. Ale to je jen takový detail, nedalo mi to abych si nerejpnul. Jinak články i komentáře super. Obzvlášť Sovjet dnes perlí ;o)))

| Komentář ze dne: 06.05.2005 20:31:59 Reagovat Autor: jardas - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Možná se mi to jen zdá, ale tvůj a Kitin přístup k podřízeným je stejný jako naší personální náměstkyně. Dělník je považován za blbého vohnouta, kterému je třeba šlapat na krk a může být rád, že má co dělat a ne ještě za to chtít peníze. Pak se ale nedivte, že pro ně jste pouze zmrdi, s kterýma se vždy budou snažit vyjebat. Já jsem zaměstnanec, ale nevšiml jsem si, že by vsichni zaměstnanci pouze vyjebávali s nadřízenými. Víme co děláme a snažíme se to udělat co možná nejlíp, protože víme, že když to nebudeme tak dělat tak naše firma půjde pod drn a my do hajzlu. Děláme ve vypjatém oboru, takže někdy chodíme do práce i o sobotách, nedělích a v noci. Ale kdyby nám to někdy nezaplatili, tak se jim na to vyserem. Protože i ten dělňas chce především co nejvyšší zisk za svůj vklad a tím je jeho práce. A už vůbec si nemyslím, že vohnout=dělník, prodavač atd, tak jako zmrd se nerovná manager. Ale z vašich příspěvků to přímo vyzařuje, myslím ta první část.

| Komentář ze dne: 07.05.2005 00:33:40 Reagovat Autor: Marty - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Neposuzuj podle jednoho prispevku sepsanyho v okamzity nasranosti... Muj nazor a postoj k zamestnancum - viz nize...
A promin, ale pokud vy ve firme ste na pozici robotniku a vite, ze pokud zacnete svejkovat tak firma pujde pod drn a vy s ni, tak ste asi jedini od Ase po Hodonin...

| Komentář ze dne: 08.05.2005 11:28:47 Reagovat Autor: jardas - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Chtěl bych se ti omluvit, protože v tom co jsi napsal v dalších komentářích jsem viděl, že budeš asi dobrý šéf.
Jediní možná nejsme, myslím si totiž, že většina lidí, co mají v hlavě mozek uvažuje stejně. Těch pravých vohnoutů je podle mne asi tak dvacet %. Nejhorší je, že podle toho blbýho zákoníku práce s nima nejde udělat krátký proces a vyhodit je na hodinu. A nemysli si, že serou jen vás podnikatele, oni serou i ty poctivé kteří s nimi dělají, protože termíny nikdo neposune a kdo to musí udělat? Ti kterým to není jedno , jak to s firmou dopadne.

| Komentář ze dne: 08.05.2005 12:41:33 Reagovat Autor: Marty - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Tragedie je, ze podle prislovi o prazdnym sudu co nejvic duni je i tech 20 (dle myho tak 40)% vohnutu videt vic nez tu vetsinu slusne pracujicich. A bohuzel ve velkych firmach nad 100 zamestnancu to uz nemaji sanci diferencovat ani ti majitele a sefove a tak se proste slape na krk vsem bez rozdilu - jaksi pro jistotu.
Souhlasim s tebou, ze pokud by byli jine zakony a pokud by odbory nehajili vohnuty a flakace (ale to je problem, protoze prave z vohnutu a flakacu co radeji zabijeji cas na schuzich nez by meli delat se rekrutuji odborari), byl by to raj na zemi pro zamestnance i zamestnavatele.
Osobne si to prestavuji jako nejakou zamestnaneckou radu, ktera na jedny strane managementu predestre svy pozadavky (a umi je podporit argumenty ne jen demagogickymi kecy o socialni spravedlnosti) a na strane druhe si od sefa nebo majitele firmy necha vysvetlit ze kuprikladu platy se nemuzou zvysit o 8% ale jenom o 5% protoze firma kupuje novou vyrobni linku, ktera v konecnem dusledku bude znamenat vyssi produktivitu a tim i vyssi vynos firmy v budoucnu. A pak se kultivovane, bez hrozeb a hadek domluvi na kompromisu nekde uprostred. Ve vztahu k zamestnancum by pak takova rada mohla prave odhalovat vohnuty a lemply, kteri delaji jenom problemy a sama doporucit managementu jejich vyhozeni. A zatim co odbory se snazi o plosne zvedani mezd vsem stejne, takova rada by mozna mela vic prostoru na adresne pridani pracantum a ubrani lemplum...
Nekde ve Skandinavii jsem se setkal s tim, ze management dal cely objem penez na odmeny a premie do rukou prave takovy rade a ta pak penize rozdeli delnikum podle pracovnich vykonu. Delnici na provozu asi nejlip vi, kdo maka a kdo se jen veze a na cem se to muze nejlip projevit - na penezich... Ale tady to narazi na cechackovsku zavist a rovnostarstvi a tak by to asi nefungovalo...

| Komentář ze dne: 08.05.2005 13:07:40 Reagovat Autor: KITI - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Jardásku, jdu pozdě ale odpovím: Nejsem žádná šéfová dělníků, lze říci že SPOLUpracuji s inteligentnějšími lidmi, kde klasické schéma dělník=vohnout, mana-nenažer=zmrd neplatí. Bylo by to na dlouhé vysvětlování a svou životní zkušenost tu líčit nebudu. Moje občasná hořkost pramení naopak z toho, že se vždy snažím v rámci možností konat co nejlépe a nejčestněji (osobní příklad), což - přiznejme si - dnes nefrčí. A také mám ráda určitou úroveň v případném "boji" - ubohosti typu drobného odnášení režijních věcí domů či pár km v knize jízd navíc či nastavování pracovní doby považuji za klasický vohnoutismus bez ohledu na IQ, postavení a plat konajících. Až někdy budete mít tu šanci nechat si od někoho nakálet na hlavu a v zájmu "vyšších cílů" přijmete tuto pohanu jako další stupínek k cestě k vlastnímu sebezdokonalení - možná mé komentáře pochopíte. Jinak na závěr : pokud je pravda, že jste loajální se zaměstnavatelem a za odpovídající peníze podáváte skutečně odpovídající výkony, které se odpovídajícím způsobem zaměstnavateli zhodnotí, volám BRAVO! Jen mi tu chybí pohled Vašeho zaměstnavatele - ale to už tak bývá :-)

| Komentář ze dne: 05.05.2005 08:22:41 Reagovat Autor: sovjet - Neregistrovaný Titulek:KITI, možná je to drobný detail. neříkal jsem "chodil a vysvětloval", ale "JASNĚ A ZŘETELNĚ INFORMOVAT". i služebně podřízený kolega má podle mě právo na informace, problém vidím v tom, že hodně manažerů se bojí jít mezi své "podřízené" jak se říká "s kůží na trh", což je podle mě často proto, že nemaj buď úplně čistý svědomí co se kvality svého řízení týká nebo sou jenom nejistý jak by to kolegové přijali nebo třeba sou ještě JINÝ DŮVODY.jak Ti řikám, pár let hledání stylu řízení vyústilo v mnou popsaný postup a kvalita spolupráce, potažmo výsledky šly nahoru o desítky procent. když budu přistupovat ke kolegům rovnou tak, že sou prostě WOHNOUTI, budou WOHNOUTI. si podle mýho názoru myslim. a du taky něco dělat.

| Komentář ze dne: 05.05.2005 09:37:19 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek:Re: KITI, naprosto s tebou souhlasím, paní moussa napsala na další stránce dloouhý článeček o charakteristice vohnouta.. hmm a v komentářích jiného článku jsem byla naprosto jasným vohnoutem já, protože jsem projevila jednou za rok chuť na pivo a sport... tady je zřejmě vohnout každý kdo má jiný názor.
PS: jsem taky zaměstnanec a státní zaměstnanec..

| Komentář ze dne: 05.05.2005 13:34:09 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: KITI, naposledy sport není čumění na TV, není, nebyl a nikdy nebude, sport je odjakživa nějaká fyzická aktivita, teď mě tak napadlo, podle tebe, když někdo sportuje tak, že se dívá na TV, co dělá člověk, který se dívá na porno :-))?
znám spoustu lidí, kteří mají jiný názor než já, přesto bych je nikdy neoznačila za vohnouty, někdy mám spíš dojem, že vohnout nemá žádný názor, vohnout je spíš taková korouhvička :-(

| Komentář ze dne: 06.05.2005 12:02:18 Reagovat Autor: ellowyn - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: KITI, Bylo to jen takové malé popíchnutí za to, že tady lidi rozdělujete na zmrdy, vohnouty, hulibrky, buhvíkoho a vás. Že existuje ještě nějaký jiný druh lidí tu všichni popíráte, pokud někdo projeví nelíbivý názor nebo zájem je hned zařazen do jedné z výše vyjmenovaných skupin (mimo skupinu "vy").
Měla sem za to, že nározů vlastních jsem tu projevila dost a přesto jsem pro vás vohnout, prostě si musim rejpnout :))
PS: omlouvam se, ze jsem se nepodepsala, uteklo mi to

| Komentář ze dne: 06.05.2005 14:54:34 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: ellowyn . . když musíš tak musíš a odměnou ti bude fidorka podepisovat se nemusíš, jak vidíš, já to poznám i bez podpisu, už jsem to jednou psala, žij si svůj život jak chceš, ale nechtěj ode mě uznání, že je to něco úžasného, podle mě není a na svůj názor mám stejné právo jako ty, většinou nikoho neobtěžuju tím co by měl nebo neměl dělat a jak by měl žít, když mi někdo svůj životní styl nebo názor začne vnucovat, pak předhodím svůj názor, podle mě si můžou lidi prolejvat mozky pivem jak je libo, ale nemůžou čekat, že si z toho sednu na zadek nebo tomu budu tleskat, teda čekat to můžou, ale bude lepší když si postavěj betonovou čekárnu, protože to čekání bude fakt dlouhý!

| Komentář ze dne: 06.05.2005 15:22:37 Reagovat Autor: ellowyn - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ellowyn Proč jsi na mě pořád tak nabroušená, co jsem ti tak děsivýho a zákeřnýho udělala, že seš jak podrážděná zmije? Co se týče piva a sledování sportu jsem mluvila jen a jen o MS, což je jednou za rok, tak proč prolejvání? Ale samozřejmě na svůj názor právo máš, nikdo po tobě nechce tleskání, jen stop útoky, to je vše.. ale je to mimo téma, tak toho necháme, nemusíme si přece pořád vjíždět do vlasů, věřím, že máme i spoustu společných názorů ;)

| Komentář ze dne: 06.05.2005 15:58:48 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ellowyn To neres. Jestli te to potesi, tak ja se na MS chodim taky koukat do hospody s kamaradama programatorama (zrejme teda IT vohnoutama), protoze se to tam promita na platno a je to proste spravnej kotel! :-)
Sport tomu nerikam, ale to tys taky nikde netvrdila, co si vzpominam.

| Komentář ze dne: 11.05.2005 15:07:41 Reagovat Autor: ellowyn - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ellowyn :) vypada to, ze se kamarádi programátoři neliší od kamarádů administrátorů se kterými tam chodím já :)

| Komentář ze dne: 08.05.2005 13:39:07 Reagovat Autor: KITI - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ellowyn+moussa a moje malé připodotknutí: když si spolu hrají kluci, občas si dají "po hubě", ale je to tím vyřešeno a jinak si spolu hrají stále. U holčičích her bývá v pozadí cosi, čemu občas nerozumím a co občas hrát neumím - proto mám raději klučičí hry. Myslím, že ellowyn je prostě jen velká holka a jako klučičí hry má to, co uvedla v předchozích komentářích. Ono také záleží, s kým si člověk a na CO hraje...
Ty, Mousso, hraješ jinou ligu :-)) (Omlouvám se za příliš osobní komentář - nějak jsem se neudržela - a aby to bylo k věci: "z druhého břehu to tak prostě vidím...")

| Komentář ze dne: 06.05.2005 20:34:59 Reagovat Autor: jardas - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: KITI, Když je s partnerem tak asi souloží a když je sám, tak většinou masturbuje.

| Komentář ze dne: 05.05.2005 08:13:49 Reagovat Autor: sovjet - Neregistrovaný Titulek:MARTY, já mám takovou zkušenost, že ho to zajímá, když tomu rozumí. a je můj problém, abych mu to vysvětlil tak, aby to pochopil.ale víceméně to nikomu nervu. je to jenom zkušenost, která mi funguje.

| Komentář ze dne: 05.05.2005 11:36:24 Reagovat Autor: kontrola_nemocnych - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Marty, ty mas audi A8 a mistr si u tebe ani nevydela na vlastni auto, na svatbu si musi jit s prosikem o Fobii (predpoladam HTP).
To je pekne kdyz se maji tvoji zamestnanci tak dobre, ale dej pozor abys to zase s tim rozmazlovanim neprehnal.

| Komentář ze dne: 05.05.2005 12:42:28 Reagovat Autor: Marty - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Nekdy proste nemam zapotrebi vysvetlovat vsechno od zakladu, ale kdyz uz chces... Jak uz jsem napsal na jinem miste tohoto webu, me osobni auto je Citoen Xsara (osobni t.j. moje ne na firmu) a stara Felda, kterou si drzim z nostalgie protoze mi je lito huntovat rok a pul starou xsaru o vikendech do lesa nebo na chatu... Na firme mame Peugeota 607, Peugeot partner jako maly nakladak, dva Fordy Tranzit a dve Fabie combi (sklamu te, jsou to 1,4/74. HTP mi nesmi pres prah).
Zminovany mistr je 28 lety kluk a ma felicii z roku 97 nebo 98, ale na svatbu chtel holt neco lepsiho 8-)). A ta zminovana A8 byla myho bratrance - jinak uspesnyho komercniho pravnika...
Takze takhle vypada autopark uspesnyho kapitalistu - zivot je holt otazka priorit a pro mne osobne je ko**t kazdy majitel firmy co vrazi zisk do luxusnich aut pro management a delnikum zateka na hlavu deravou strechou... Znam i lepsi zpusob investovani nebo utraceni penez nez je auto za 2 miliony...

| Komentář ze dne: 05.05.2005 13:39:10 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Co se tyce aut, tak slovo "investovani" je uplne od veci. Spravne slovo je "spotreba".

| Komentář ze dne: 05.05.2005 16:15:04 Reagovat Autor: Marty - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami jo, vypadlo slovo a zmenilo vyznam vety puvodne jsem mel v plane napsat
Znam i lepsi zpusob investovani nebo spis utraceni penez nez je auto za 2 miliony...

| Komentář ze dne: 06.05.2005 17:52:30 Reagovat Autor: kontrola_nemocnych - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Tak to pis cely, pak to vypada uplne jinak nez to je ve skutecnosti. Mimochodem, to musi bejt hroznej frikulin, kdyz chce misto feldy filcku aby mel na svatbu neco "lepsiho" :)
BTW: uspesny komercni pravnik - no, taky tema na diskusi.

| Komentář ze dne: 06.05.2005 20:07:51 Reagovat Autor: Marty - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Komercni pravnik 8-)) - Dokud mi pujcuje auto kdyz potrebuji reprezentovat a zivi ze svych prijmu nejen svou rodinu ale jeste i svyho tchana s tchyni, neresim to... Ono znas to, jsou dva typy pravniku: ti co znaji zakony a ti co se znaji se soudcem... 8-))
No a co uz, z podnikoveho autoparku si moc vybirat nemuze... Pokud pomineme 607, se kterou se chodi hlavne zahranici a dlouhy trasy a kterou ma vecne nekde v prdeli obchodni usek, zustava akorat ta fabie - nakladni Tranzit by jaksi nebyl to pravy 8-)). A ono pokud si predstavim tu jeho felicii na ktery vozi vsechno - od vapna na stavbu baraku, pres travu pro kraliky az po drevo na zimu, tak i ta fobie je krokem vpred... 8-)))))))

| Komentář ze dne: 06.05.2005 20:47:31 Reagovat Autor: Libb - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami v dobrém: možná to nemáš zapotřebí, ale fakt to po vysvětlení vypadá o dost jinak. I když - i kdybys měl služební A8... pokud si zaměstnanci nestěžují...?

| Komentář ze dne: 07.05.2005 00:38:41 Reagovat Autor: Marty - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Viz vyse... Mozna za 10 let az bude firma v cajku a nebude pozirat veskery zisk do rozvoje, mozna pak si budu chtit znizit danovy zaklad nebo na mne zacne jit predsenilni demence, tak pak mozna vemu 2,5 mega a pujdu si tu A8 koupit...
Ale zatim zastavam nazor, ze dat vic jak 800 - 900 tisic do cehokoli krome uzitkoveho auta (kamion, nakladak) je velikasstvi ktery musi byt potrestano shury 8-))
(a tim myslim vyssi autority nez je vlada nebo danova sprava ) 8-))

| Komentář ze dne: 04.05.2005 22:31:15 Reagovat Autor: sovjet - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami jo, docela důležitej mi přišel ten moment s novou lakovnou nebo co to bylo. považuju za zásadně důležitý tohle zaměstnancům vysvětlil, ať se to pro ně může zdát jakkoliv složitý. pak totiž nebudou celou noc myslet na to, jakej seš lakomej hajzl co je vodírá vo dovolenou v jugoslávii, nýbrž budou přemejšlet vo tom, jestli nejsou emisní normy EU zbytečně přísné, když ten zkurvenej vítr si stejně fouká kudy chce.

| Komentář ze dne: 07.05.2005 01:57:45 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami hele soviete, tvoje názory jsou fakt pekelný. počítám, že časté debaty s vohnouty významně ovlivňují tvůj neotřelý newspeak, ale spíš my ty tvý postřehy připomínají snahu o prodlužování penisu asi jako v tom vtipu, který si nemohu odpustit nenapsat ...
Chlapík na veřejných záchodkách, kouká na souseda a ptá se: „Proč máš na ptáku vytetováno WY?" „Víš, moje holka se jmenuje WENDY, no a když mi stoupne, tak je tam vytetováno její jméno." Po čase stejně zvědavej chlapík na veřejnejch zachodkách vedle černocha. Kouká a ten černoch tam má taky WY. Zeptá se: „Hele, tvoje holka se jmenuje WENDY, viď?" „Proč myslíš?", na to černoch. „Protože tam máš vytetováno WY, a když ti stoupne tak tam budeš mít WENDY, ne?" „Ne", nato černoch „mne když stoupne tak tam mám WELCOME TO THE YAMAICA AND HAPPY HOLIDAY"

| Komentář ze dne: 05.05.2005 09:43:45 Reagovat Autor: Mesianism - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Vohnouti mezi nami Pleteš hrušky s jabkama. Problém je v tom, že ti dělníci svými kecy urazili tvoje ego. Žádné sabotáže ti neprováděli, aspoň o tom nepíšeš, že by je skutečně provedli. Na §53 je (za tohle) vyhodit nemůžeš. Pokud normálně makají, nemusejí tě jejich kecy zajímat. Se svým platem nebude nikdo a nikdy úplně spokojen, to je snad normální. Kdyby dal najevo, že "mu to stačí", okamžitě by mu plat snížili, to je zákon nabídky a poptávky. Kokot a vydřiduch pro ně budeš vždycky, i kdyby jsi jim dával plat ve výši svého. Ostatně úkolem modrého límečku je to, aby makal a odvedl svou práci, nikoliv aby ti lezl do zadku. To už bys snad mohl vědět.

| Komentář ze dne: 05.05.2005 13:08:09 Reagovat Autor: Marty - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami A proto zatim ani vyhozeni nejsou. Tak spatne na tom moje ego zase neni. Jen uz holt nejsou na seznamu lidi, ke kterym se klidne otocim zady... Proste si na ne budu muset davat tak trochu pozor, aby ta jejich nespokojenost nepresla do nejakyho vohnutizmu nebo schvalnosti proti firme.
Myslim ze sem jen napsal neco o tom, ze mam obavy aby zrovna takovi lidi svym chovanim nepochovali firmu i s dalsimi 25 slusnymi lidmi... A taky neco o tom, ze pokud chci vyhodit vohnuta co dela zmetky chrani ho 10 paragrafu zakonniku prace. Nikde jsem nepsal ze je vyhodim za to co jsem od nich slysel...
Kdybych se mel zbavit kazdyho kdo o mne za zady rika ze jsem k**t tak mi ve firme zustane mozna 5 lidi a sestavy si kompletuji sam o vikendech 8-))... Pro nektere lidi je proste kazda motivace slaba. Asi by se spokojili s mym platem ale ani to ne nadlouho...
Ja osobne lidi z firmy delim do dvou kategorii. Tou prvni jsou joajalni lidi o kterych vim ze se na ne mohu spolehnout kdyz bude firma v prusvihu nebo bude potreba kvuli nejake zakazce delat i o vikendu a kteri zase na oplatku vi, ze jim nekdy firemni Tranzit doveze na stavbu cement, ze prihmourim oci kdyz vim ze maji doma problemy a potrebujou vypadnout z prace ve 12, nebo ze jejich detem vybavim a castecne zasponzoruji letni tabor... Druhou skupinou jsou lidi kteri po mirnem natlaku udelaji svou praci ale nic vic. Ja od nich neocekavam ze se mi budou cpat do zadku nebo ze budou podavat nadstandartni vykony, ale oni ode mne nemohou ocekavat nic vic nez vyplatu v terminu...

| Komentář ze dne: 06.05.2005 20:54:04 Reagovat Autor: Libb - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami k poslednímu odstavci, druhá kategorie: tohle je ale dle mě sen většiny zaměstnanců. Z mého pohledu to zatím vždycky bylo tak, že když jsem začal dělat něco "navíc", šéf byl taky ochote udělat něco navíc, resp. přimhouřit oko, ale po zrekapitulování toho stavu jsem byl vždycky ve ztrátě.
Osobně se k tomu stavím takto: pokud je opavdu třeba a má to smysl, přijdu do práce třeba v sobotu (dokud jsem byl svobodný, bylo to úplně v klidu, teď mám laťku trochu výš) nebo zůstanu dýl. Ale nechci, aby se z toho stala samozřejmost. No a pak také předpokládám, že se to někde projeví. V současné době nejlíp na výplatní pásce. Co si budeme nalhávat: moje práce mně baví, jde mi, ale dělám to pro peníze. Já je nepotřebuju, ale ostatní je po mně chtějí :-)
No a samozřejmě(?) nejsem úplně spokojený se svým platem, ale ve smyslu: mohl bych mít víc a proto máknu na tom-a-tom a když se to povede, zajdu za šéfem a promluvíme si. Co je blbost (a častá) je chtít víc proto, že "ten druhý má víc" (a pomlčím o tom, že to často ani není pravda).

| Komentář ze dne: 07.05.2005 00:53:35 Reagovat Autor: Marty - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami I kdyz jsme mozna na opacnych brezich, musim s tebou souhlasit... Mimochodem, osobne mam silnou averzi vuci lidem co za mnou prijdou stylem "dovedel jsem se, ze Pepa od frezy bere 15, tak ja chci taky 15 a ne tech sprostych 13 co dostavam"...
Ad1 - kurva, jak dovedel. Vyplaty jdou primo na ucty a pokud bych zjistil ze nekdo z uctarny roznasi po firme vysku platu kohokoli tak leti na hodinu a ani se nemusi ptat proc.
Ad2 - duvodem je prave to zkur**ny cechackovstvi zname heslem "kdyz mne chcipne koza, sousedovi musi dve". Lidi se proste neptaji "co mohu ja udelat abych bral 15", ale "jak to, ze on bere 15 a ja 13"... Prave proto mi je sympaticky postoj "ja ukazu co dovedu a pak se zeptam jak to ocenis"...
Mimochodem, ten chlap od frezy bere o litr a pul vic jak jeho kolegove jen proto, ze asi pred dvema roky prisel na postup, jak diky dvema komplikovanym technologickym operacim na freze obejit potrebu formy a lisovaciho nastroje, vyroba kterych by stala firmu nejakych 50 - 100 tisicovek, co sme si v te fazi vyvoje nemohli dovolit...

| Komentář ze dne: 07.05.2005 08:44:18 Reagovat Autor: Root - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami A jak distribuujes vyplatni listy/pasky? Taky znam mzdy vsech lidi okolo, diky tomu, ze je treba nechaji pohozene na stole apod.

| Komentář ze dne: 08.05.2005 12:46:12 Reagovat Autor: Marty - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Ale to uz je pak problem tech lidi. A co jsem si vsiml tak hlavne ti co berou o par korun vice si pasky schovavaji prave pro tu zavist... Ale mas pravdu, s tim nic neudelas i kdyz vyplata pujde na ucet a posilani pasek doporucene domu by lezlo do penez...
To ale nemeni nic na tom, ze pokud by vysku platu roznasel nekdo z ekonomickeho - viz vyse

| Komentář ze dne: 07.05.2005 11:38:37 Reagovat Autor: las - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Vohnouti mezi nami Taky souhlasím. Asi do svých 40 let jsem se neustále snažil být pracovníkem té první kategorie. Taky jsem dělal přesčas zadarmo, snažil se zlepšovat svou práci atd. V dnešní době to ale má háček - výroba a požadavky na pracovníky se mění tak rychle, že vůbec není jisté, že ty výhody z toho plynoucí využiji - třeba se změní majitel, nebo výrobní program a veškerá moje předchozí snaha bude na nic. Proto je pro mne dnes motivací výše platu a pracovní podmínky- pokud získám vyšší plat tak si dopravu stavebního materiálu zaplatím u autodopravce a nejsem nikomu zavázán, když budu mít pružnou pracovní dobu, tak si k tomu doktorovi dojdu zcela legálně. Na druhou stanu jsem byl vždy zaměstnanec, kdybych někdy zkusil podnikat, asi bych to viděl trochu jinak.
Řízení kolektivu manuálů jsem si kdysi také vyzkoušel a od té doby se všem takovým postům snažím vyhnout, kdo u toho vydrží má můj obdiv.

Komentář ze dne: 04.05.2005 23:35:03 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:autore . . . vohnoutismus je sociální patologie vzniklá svobodným rozhodnutím jedince, někdy to vypadá, že vohnoutismus bují jenom někde, ale to je způsobeno tím, že vohnouti si prostě vyberou zaměstnání, kde vohnoutismus lze provozovat a ne naopak, fascinující je právě to, že vohnout dokáže projevit až neuvěřitelnou invenci jen aby ojebal svou práci, je schopen strávit víc času vymýšlením ojebávek, než by strávil tím, kdyby skutečně pracoval tak jak má, vohnout nelení a tři dny běhá po baráku jen aby nemusel pět minut pracovat, to je neuvěřitelný výkon a možná by se dal nějakým způsobem využít :-)
vohnout je přijat do zaměstnání aby vykonával nějakou práci, tak to má většinou i v pracovní smlouvě a nemá tam však současně uvedeno, že ho při té práci bude někdo nosit na rukou, očekávat, že nastoupím jako dělník u pásu a jen tak pro nic za nic profesně porostu, je nesmyslné a chyba je skutečně na straně dělníka ne na straně zaměstnavatele.
proč si zaměstnavatelé neváží zaměstnanců? jedním z důvodů budou jejich špatné zkušenosti, kdysi před lety byli dva, kteří založili firmu a měli zaměstnance, starali se o ně jak o vlastní a zaměstnanci jim to opláceli tím, že kradli, během zhruba deseti let tihle dva dorostli k tomu, že své zaměstnance nenávidí a na každého nového zaměstnance pohlížejí jako na potencionálního zloděje, podvodníka a vohnouta jehož jediným zájmem je zničit firmu, v těchto případech si opravdu nejsem jista jestli je chyba na straně zaměstnavatele
někdy je problém s finančním ohodnocením, které často vypadá jako za komunistů, všem stejně a podle tabulek, to pochopitelně není motivace pro těch pár kteří převyšují vohnouty
v zájmu objektivity musím říct, že jsem pracovala jako podřízená i že jsem zaměstnávala lidi (a dodnes mě straší čeho jsou někteří lidé schopni) a systém, který se mě zdál nejlepší v nějakém větším podniku, byl ten, že měl každý přesně vymezenou svou práci, ale také svou zodpovědnost, včetně finanční za případné ztráty, v případě finančních ztrát připadal největší podíl na příslušného zaměstnance a menší podíly na jeho nadřízené
ale článek se mi líbil, i když na můj vkus málo vtipný :-), ale tím se netrapte a pište

| Komentář ze dne: 05.05.2005 06:11:15 Reagovat Autor: KITI - Neregistrovaný Titulek:Re: autore . . . Mousso, v době kdy jsem se potácela za Morfeem jsi sedla a napsala skvělý komentář! Doufám, že se potrefení houseři chytí za zobák.A měla bych malé přáníčko - co takhle článeček? :-)

| Komentář ze dne: 05.05.2005 17:06:25 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: KITI když potřebuju nějaký volný čas, tak nemám jinou možnost než ho ukrást Morfeovi :-), horší je, že vstávání se postupně mění v exhumaci ;-) přáníčko?? to už jsou zase vánoce?? nevím, mě nikdo neopustil, neubližuje mi, Sexmisi nechystám, zaměstnavatel mě nevykořisťuje, Ochcávkou nejezdím ;-), ba ne, teď vážně, nevím, čekám jestli mě líbne nějaká múza, vím jen o jednom tématu, které nebylo dostatečně vyčerpáno, ale tam zase hrozí veřejné lynčování :-))

| Komentář ze dne: 05.05.2005 17:09:41 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: KITI tipnu si .... zakázané sexuální praktiky ?

| Komentář ze dne: 05.05.2005 17:12:27 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: KITI samá voda . . to by mě nenapadlo, že za to by mi taky hrozilo lynčování, takže další téma v p . ., dobře jdu to vymazat ;-)

| Komentář ze dne: 05.05.2005 19:01:22 Reagovat Autor: aleff - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: KITI no, větší hardcore už může být jen hluboce lidská sonda do potírání sexismu vypjatými feministkami, což ?

| Komentář ze dne: 08.05.2005 13:12:19 Reagovat Autor: KITI - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: KITI Mousso, dorazila jsem až nyní, ale o článeček stejně škemrám :-)) . Vždyť nic horšího, než co já tu zažila Tě nepotká a má zvědavost je nyní lehce podrážděna, takže jaké bude téma?

| Komentář ze dne: 08.05.2005 14:40:44 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: KITI ale mně by snad ani nevadilo, kdyby mě sestřelili, mně to neva, já to vydr, já jsem zvr :-), horší je, že teď mě trápí jedno neveselé téma :-(, nerada házím na lidi svoje smutky, nevím, udělám korektury a pak si hodím korunou :-(

| Komentář ze dne: 08.05.2005 19:06:11 Reagovat Autor: KITI - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mousso, začala jsem psát komentář plný mouder, ale pak jsem si řekla, že tyto stránky jsou pouze jedna z šablon, přes které se vytvářejí naše podoby a cokoliv sdělím, nebude přesně odpovídat původně myšlenému. Tak to vezmu oklikou: myslím, že obdiv patří silným ženám. Jako příklad mohu uvést filmy Q.Tarantina - např. J.Brownová, Nevěsta z Kill Billa nebo i naši Boženu Němcovou. Včera jsem si na ni při mytí nádobí vzpomněla a říkala jsem si v duchu - kdyby tehdy byly myčky, co mohlo vzniknout Babiček...A abych nebyla úplně mimo - mohla být napsána "Babička 3.1". Takže - "padne-li panna", budu se těšit a držím všechny 4.

| Komentář ze dne: 08.05.2005 19:17:57 Reagovat Autor: moussa - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mousso, tak to asi těžko, Božena Němcová byla vyhlášená tím, že třeba týden nemyla nádobí a pak za ní to nádobí někdo umyl, ona už nějak kromě babičky neměla o čem psát, takže radši seděla se spisovateli a umělci a diskutovala s nimi, ale to bychom jí mohli těžko vyčítat ;-)

| Komentář ze dne: 08.05.2005 19:28:12 Reagovat Autor: KITI - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mousso, V tom případě mnoho nechybí a stanu se její reinkarnací - alespoň zde a dnes :-) . Pouze bych raději napsala "dědečka". Jedna moje kamarádka má teorii, že po třicítce se z každého chlapa stává dědek. (A teď čekám, kdy dorazí sovjet se svými teoriemi)

| Komentář ze dne: 08.05.2005 19:32:05 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mousso, Hezky ;-) A mimochodem kolikzepak je kamaradce?

| Komentář ze dne: 08.05.2005 19:44:50 Reagovat Autor: KITI - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mousso, Sorry, třicet už jí bylo a jednoho dědka už také doma má :-)

| Komentář ze dne: 08.05.2005 19:49:37 Reagovat Autor: Ifos - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mousso, OK, ja jen, ze tohle slycham spis od tech -nactiletejch :-D

Komentář ze dne: 05.05.2005 00:05:01 Reagovat Autor: mike - Neregistrovaný Titulek:důchody objasním co stalo s penězi uloženými na zaměstnaneckých kontech nejmenované obuvnické firmy. Ano správně, spolkla je velká rudá bestie. Můj děda říkal, že důchod zůstal stejnej, ale odvody jak u Bati. Inu soudruzi...
snad se o tyhle peníze dokoce i soudil, protože byly jeho, akorát uložený u Batů, a nakonec vysoudil, že mu k penzi přidávali celých 5Kčs, který si jako našetřil.
jinak dobrý článek, který však neposkytuje odpoveď na položené otázky

Komentář ze dne: 05.05.2005 08:21:42 Reagovat Autor: Robisak - Neregistrovaný Titulek:Bravo Děkuji autorovi moc pěkně napsaný.

Komentář ze dne: 05.05.2005 09:25:03 Reagovat Autor: Carralina - Neregistrovaný Titulek: Zůstává otázkou jaká mzda nebo motivační program bude pro Pepu vohnouta dost na to, aby přestal ojebávat zaměstnavatele a začal dělat pořádně svojí práci. Asi žádná.

| Komentář ze dne: 05.05.2005 18:17:18 Reagovat Autor: Marty - Neregistrovaný Titulek:Re: Na nektery lidi je jedina motivace "prvni pruser a letis". Jenze to se kapanek tluce se zakonnikem prace...

| Komentář ze dne: 05.05.2005 20:32:01 Reagovat Autor: - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: No pokud jde o to dost me prekvapil priztup jednoho naseho majoritniho telekomunikacniho operatora ktery dal behem jednoho mesice vsem lidem v jednom oddeleni ktere planoval zrusit vytykaci dopis. pokazde za kdejakouk blbost samozrejme ze to bylo mirne proti zakonu protoze duvody byli naprosto malicherne jen proste aby kazdy mel nad sebou mec.. ale bouzel kdo z normalnich lidi se pujde hadat k soudu s telekomem za neopravneny dopis kdyz mu k tomu mava pred oblicejem paragrafem...

Komentář ze dne: 05.05.2005 09:35:04 Reagovat Autor: Lokutus - Neregistrovaný Titulek:Psychologie V podstatě jde tedy jen o to, aby se srovnaly obě strany do latě a trochu se přiblížily sobě navzájem. Strana velící a rozdělující by měla pochopit potřeby svých zaměstnanců a proniknout do jejich psychiky.
Strana poslouchající a pracující by měla změnit myšlení ze schématu "Systém je špatný, je potřeba s ním vyjebat" na "Systém mě platí a živí, je potřeba pracovat poctivě".
Je to skutečně oboustraná záležitost a existuje spousta faktorů, které to ovlivňují. Ne jedné straně je manager, či majitel firmy, který není moc velký psycholog a motivační faktor mu nic neříká. Na druhé straně je zde stát a odbory, které mu předepisují do velkých podrobností, co může, co nemůže a co musí. Jde to až tak hluboko, že si nemůže vybrat zaměstnance podle svého, ale musí zohledňovat diskriminační faktory, nemůže platit zaměstnance podle svého, ale musí zohledňovat státem nařízené normy, nemůže trestat své zaměstnance, protože musí zohledňovat další státní nařízení.
Pak je zde zaměstnanec, který je odmalička veden k tomu, že podnikatelé jsou všichni hajzlové, kteří si hrabou jen do vlastní kapsy, stát je v tom podporuje, na obyčejné lidi sere atd. atd. Pak závisí na míře nalejvárny, faktorech, které formují osobnost a v neposlední řadě i prostředí a kolektivu, které ovlivňují názory, jak ten zaměstnanec uvažuje.
Špatně motivovaný zaměstnanec s krajně levicovými názory nacházející se v názorově homogenním prostředí bude v první řadě vymýšlet, jak vyjebat se svým zaměstnavatelem, státem i svým okolím. Nakonec se u něj vyvine silná paranoyia vůči celému světu a vznikne silně pokřivený názorový směr. Takový člověk je pak úplně odtržen od reality, aniž by si to uvědomoval.
Pokud se tyto dva světy trochu přiblíží, budou vůči sobě otevřené, projeví vůči sobě navzájem alespoň trochu pochopení a stát jim do toho nebude kecat, tak dojde k zázraku a na světě bude fajn.

| Komentář ze dne: 05.05.2005 11:00:52 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Psychologie Za vším je třeba hledat pasivitu. Ta způsobuje odcizení veřejné moci a občana, zaměstnavatele a zaměstnance atd. Ta řídící složka (stát, zaměstnavatel) často upadá do stereotypu, že podřízená složka (občan, zaměstnanec) je jakýsi otravný hmyz, který je potřeba jen na hození lístku do urny nebo na práci od nevidim do nevidim a jehož názory či vůbec osobnost je jen jakýmsi virem v primitivním programu.
Podřízená složka zase upadá do stereotypu, že "ti nahoře" jsou šmejdi, se kterými "my obyčejní nic neuděláme", a že tedy jediný způsob, jak si zajistit nějakou svobodu či důstojnost, je "vojebávat to", "nebejt moc na vočích" apod.
Na jedné straně arogance, škatulkování a formalismus, na druhé straně absence sebevědomí a hlavně přístupu k věcem jako "ke svým" (nemyslím ve smyslu vlastnického práva), postoje a priori nepřátelské.
Obojí je důsledkem pasivity, těžko říct, co bylo na počátku (ve smyslu "kdo si začal") *, ale obvinil bych z toho 50 let totality. Ale na ni se nemůžeme vymlouvat věčně.
___________________________________________
* Původní naděje a iluze jedince často berou za své při setkání s mašinérií "těch druhých", ať už se jedná o začínajícího podnikatele vs. vohnouti či čerstvého absolventa vs. zazmrdovaná firma.

| Komentář ze dne: 05.05.2005 12:12:46 Reagovat Autor: PeterSly - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Psychologie Neni co dodat. Obzvlaste u verejne moci je to tragedie, a myslenka prenosu teto moci do Bruselu na jmenovane uredniky dodava (alespon pro mne) slovu hruza novy rozmer.

Komentář ze dne: 05.05.2005 12:21:31 Reagovat Autor: LOJR - Neregistrovaný Titulek:S článkem celkem souhlasím, ovšem ta palba na Martina Romana jde skutečně naprosto vedle.Jak autor zřejmě netuší, Roman vystudoval po právnické fakultě i ekonomiku řízení v SRN (jméno univerzity mi už vypadlo, ale asi Heidelberg).Ona továrna na vzduchotechniku byla Janka Radotín a zatímco v době jeho příchodu byla na odstřel, když odcházel, předával zdravý restrukturalizovaný podnik s množstvím zakázek.Právě proto byl asi jmenován generálním ve Škodě Plzeň, kde to po Soudkově socialistickém hospodaření vypadalo na ručník.Následoval opět úspěch, potřebná restrukturalizace se obešla bez větších sociálních otřesů, protože Škodovka ty výroby, kterým se nadále nechtěla věnovat sama, poměrně úspěšně prodala.Pokud je mi známo, nový majitelé se snad ve všech případech zatím osvědčili.Opravdu je tak divné, že si Romana poté vybrali na ještě vyšší post?Autor o něm buď nic neví, potom by si ovšem své "postřehy" měl nechat pro sebe, nebo ví a potom jenom pěkně po česku závidí - když na někoho nedosáhnu, aspoň na něj plivnu.

| Komentář ze dne: 05.05.2005 13:03:57 Reagovat Autor: challenger - Neregistrovaný Titulek:Re: S článkem celkem souhlasím, Ojojoj, tak proti tomu se musím trochu ohradit. Nikomu nezávidím takovou výplatu, jelikož když má někdo tolik, stává se potenciální obětí organizovaného zločinu, odnášejí to jeho děti ve škole a je v podstatě sám jak kůl v plotě obklopený bandou hulibrků, která se ho snaží pumpnout. To já rozhodně nechci. Když zveřejnila svůj plat paní Karla Stephens - generální ředitelka Oscar Vodafone (která má mimochodem rovněž 32 melounů ročně), nemůže proti tomu nikdo říct ani půl slova. Oscar je soukromý podnik, a kolik jeho majitel dává svému zaměstnanci mě nemusí vůbec zajímat a ani mě to nezajímá. Když mi to bude vadit, tak holt nebudu telefonovat s Oskarem. Všimněte si, že Karla Stephens zveřejnila svůj přijem bez keců, tak, jak to požadovala zákonná úprava, zatímco pan Roman se hrdlil a dělal všechno proto, aby se nevědělo, kolik bere. Rovněž i politici především pan Klaus projevili až nebývalou pružnost, když šlo o to udělat tmu. U ČEZ - státního podniku je to jiné než u Oskara a paní Stephens. Jsou podezřelé mnohé okolnosti - například členové dozorčích rad nejrůznější posranci a úředníci ministerstev mají od pana Romana garantován akciový motivační fond - to znamená, že si můžou koupit akcie ČEZ v jistém objemu za regulovanou cenu 154 Kč/ks a prodat je za cenu tržní. To těmto lidem zajišťuje miliónové výpalné. A co za to tito lidé poskytují panu Romanovi? No přece mu schválí 32 mio roční odměny a hezky mu zametou cestičku, když bude chtít pan Roman zdražit, aby udržel cash-flow - ruka ruku hezky umyje. Vlastníkem ČEZ je stát, to jest spoluvlastníkem ČEZu jste i Vy nebo já. Kromě toho jsme i zákazníci ČEZu, kde má ČEZ vůči nám monopolní postavení se strategicky důležitou službou - nemusíte telefonovat ale odběratel elektřiny být musíte. Další podezřelou okolností je nevyjasněný vztah pana Romana k Appianu, který má v merku severočeské doly a to je hlavní strategický obchodní partner ČEZu. Je tedy otázkou, zda pan Roman nakupuje od Appianu uhlí za tržní cenu (pokud vím, za pana Míla, předchozího ředitele byly jakési problémy s výkupní cenou a ČEZ chtěl uhlí dovážet ze zahraničí). Nyní Appian mlčí jako hrob a chrochtá u korýtka - a tak se ptám, jestli náhodou pana Romana neplatí ještě pan Koláček a jestli Roman není trójským konem Appianu. Také to vyvolává otázky proč byl vlastně pan Míl odvolán a jak to souvisí s následným zdražováním elektřiny.
Takže sečteno a podtrženo - pan Roman má coby ředitel takového podniku velmi lehkou situaci. Nemám nic proti tomu, co dělal v Jance Radotín nebo ve škodovce a kolik tam dostával peněz na platu. Nicméně k tomu, aby si navzájem s dozorčí radou a představenstvem přidělovali odměny, je majoritní vlastník ČEZu nezmocnil - jistě jako právník dobře víte, jakým právnickým termínem se označují takové majetkové operace, které neautorizoval majitel, pana Romana k tomu neautorizoval ani ministr financí ani jiní lidé odpovědní a pověření jednat jménem a v zájmu státu coby majoritního vlastníka. Já jako spolumajitel x-tiny ČEZu jsem ho tím rovněž nezmocnil. A taky mě záležitosti kolem ČEZu musejí zajímat jako odběratele eletrřiny - nevolníka ČEZu.
Takže mi řekněte: jsou moje argumenty jenom závistivým plácáním do vody, nebo na nich je trocha pravdy? Je pan Roman vážně takový "borec" nebo by se pro něj hodil jiný přídomek? Ostatně, příběh s panem Romanem měl pouze demonstrovat, jakými mechanismy se v naší zemi určuje výše platu a jakým způsobem jednají lidi, kteří nám kážou o neviditelné ruce trhu. Svoje soukromé emocionální hodnocení pana Romana si skutečně nechávám pro sebe, kladu pouze otázky na základě faktů, které jako každý znám z tisku.

| Komentář ze dne: 05.05.2005 14:45:15 Reagovat Autor: vokoun81 - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: S článkem celkem souhlasím, ...nechť se autor na mě nezlobí, ale článek a zvláště pak tahle reakce na mě (zejména v komentáři k osobě p. Romana) působí trochu závistivě a ve jménu hesla: Kdo chce psa bít...

| Komentář ze dne: 05.05.2005 16:02:13 Reagovat Autor: challenger - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: S článkem celkem souhlasím, závidíme, co každý den vidíme, to už bych mohl závidět třeba americkému prezidentovi...:-)) podobné argumenty se pochopitelně těžko vyvracejí, ale zkuste odpovědět na některé definované otázky. Myslíte si opravdu, že např. vzhledem k Appianu je pan Roman čistý jako okvětí bílé lilie a že podezření je neoprávněné?
Ale jinak jsou argumantace o panu Romanovi trochu mimo hlavní téma...

| Komentář ze dne: 05.05.2005 14:58:47 Reagovat Autor: LOJR - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: S článkem celkem souhlasím, Měl byste si zjistit, co Roman jako předseda představenstva skutečně může sám udělat.Vámi uváděné je v oblasti scifi.Dále bych navrhoval zamyslet se nad rozdílem pojmů "státní podnik" (typické státní podniky jsou třeba Česká pošta nebo České dráhy) a "akciová společnost s významnou státní účastí". Je to opravdu poněkud rozdíl.Ale možná jsem zaujatý jako Romanův spolužák (ačkoliv žádní kamarádi jsme nikdy nebyli).Na koleji jsem viděl, jak dře, zatímco jiní chodili kalit.

| Komentář ze dne: 05.05.2005 16:05:02 Reagovat Autor: challenger - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: S článkem celkem souhlasím, fajn. technické rozdíly mezi státním podnikem a akciovou společností jsou velké. Pokud tedy pan Roman nemůže o věcech, které uvádím, rozhodnout (resp. spolurozhodnout, resp. dohodnout se na nich se členy představenstva), pak se dá moje argumentace zbořit jako domeček z karet. Když ji zboříte, zase se poučím...

| Komentář ze dne: 05.05.2005 17:57:01 Reagovat Autor: podotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: S článkem celkem souhlasím, CD uz jsou taky a. s. (a predtim byly myslim s. o., ne?)

| Komentář ze dne: 05.05.2005 20:47:06 Reagovat Autor: Sandstorm - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: S článkem celkem souhlasím, Na tohle téma by byla zajímavá diskuse, ovšem měly-li příspěvky být kvalitní, byl by každý právním rozborem na x stran se spoustou "kdyby" a "v případě". Vzhledem k neznalosti vlastnických poměrů ČEZu by to ani jinak nešlo.

Komentář ze dne: 05.05.2005 14:42:45 Reagovat Autor: vokoun81 - Neregistrovaný Titulek:... ...sáhodlouhý článek na zajímavé téma, který se hodně snaží, ale nedostal se tam, kam asi původně chtěl. Každopádně se snaží srovnávat nesrovnatelné a přes x oslích můstků dobrat někam, kam stejně nakonec nedošel.
V jednoduchosti (rozuměj stručnosti) je síla...:-/

Komentář ze dne: 06.05.2005 10:15:14 Reagovat Autor: average - Neregistrovaný Titulek: Chalengere, skvělý článek. Na ty záporný komentáře se vykašli, stejně je většinou opakují čtyři lidé do omrzení. ad. brblalové: Že je ČEZ a.s. je sice hezký, ale Fond národního majetku dodnes vlastní 61,67 % akcií, takže majoritní balík drží v ruce stát, což je zhruba stejné, jako by to byl státní podnik. Co je ještě horší, že tento podnik nemá konkurenci. Ze své podstaty jí ani mít nemůže, takže ČEZ je doživotně "odsouzen" k tomu, aby od něho celá republika odebírala energii, což asi neznamená, že by jeho manageři pracovali v potu tváře, zbroceni krví, ač tomu jejich odměny odpovídají.

Komentář ze dne: 06.05.2005 11:50:42 Reagovat Autor: bytost x - Neregistrovaný Titulek:vážně dobrej článek myslím že je to napsáno velice dobře a mohl bych říci že je to opravdovým odrazem v zrcadle dnešních poměrů...proč ale sakra s tím nikdo nic neudělá? vždyť to všichni musí vidět že to tak je.... Jakým nástrojem lze učinit nápravu ptám se??

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Štrajchpudlíci 3.1 – z druhého břehu

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.