Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Šmejdi aneb prodej masážních polštářů - OC Delta, Liberec (ze dne 08.09.2013, autor článku: [Neregistrovaný autor]) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 08.09.2013 23:16:12 Reagovat Autor: ps2901 - ps2901 Titulek:??? To se už sem pouštějí i obhájci z lidu nesvéprávných jedinců posbíraných po ulici, na Černých vofcích či Hovinkách??

| Komentář ze dne: 08.09.2013 23:36:48 Reagovat Autor: Karkulka - Karkulka Titulek:Re: ??? Házet ramena je fajn do okamžiku, než jednoho dne zjistíte že váš jinak zcela jasně mluvící (pra-)děda/babka/matka/otec kteří ještě před nedávnem hráli dobře pexeso nebo šachy začínají sem tam ztrácet niť nebo udělají zcela zjevnou pitomost. Pak už je to jen otázka času, než se to nějakému šmejdovi podaří využít.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 07:33:33 Reagovat Autor: JirkaF - JirkaF Titulek:Re: Re: ??? Sice máte pravdu, ale to se přece v rodině všech wwwrambů nemůže stát. A kdyby přece, tak to co zde píší jistě silácky vmetou do tváří svých bližních, pak ještě určitě také plivnou, ukončí s nimi doživotně veškeré kontakty a bude jim úplně jedno co se s jejich blízkými děje. Protože slabé kusy ... padni komu padni, že...
Dokonce i oni sami jistě zůstanou navždy silní mentálně i fyzicky a nikdo si na ně nepřijde... tedy alespoň do doby než půjdou hají do penálu.
No, do patnácti či dvaceti se to tak může jevit, to přece každý může mít a dosáhnout čehokoliv, stačí jen chtít...

| Komentář ze dne: 09.09.2013 11:11:26 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: ??? Sice každý nemá to štěstí, ale u mě platí, že (zatím) všem mým příbuzným, kterým se něco podobného stalo, jsem to ze srdce přál:-). Tedy jasně, bylo mi poněkud líto, že ty prachy dali nějakýmu amorálovi a ne mně nebo místnímu útulku pro opuštěná zvířata, ale to byl zřejmě od začátku nerealistický požadavek. U všech příbuzných, na nichž mi záleží, jsem si poměrně jist, že jsou z různých důvodů (a ne vždy je to inteligence, vychytralost či jasný úsudek) proti těmto praktikám imunní.
Samozřejmě, že pokud by se u mě v rodině něco takového stalo, tak bych se zasadil o nápravu tohoto stavu, ale jednak bych o tom nepsal článek na web, a jednak bych dotyčné(mu) jasně zdůraznil, že to je poprvé a naposledy. To je myslím ideální kompromis mezi krutou zásadovostí a trapně opakovaným bytím za debila.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 11:59:15 Reagovat Autor: Joker - Joker Titulek:Re: Re: Re: Re: ??? "pokud by se u mě v rodině něco takového stalo, tak bych se zasadil o nápravu tohoto stavu, ale jednak bych o tom nepsal článek na web, a jednak bych dotyčné(mu) jasně zdůraznil, že to je poprvé a naposledy"
Jak píšu níž: Nepište článek o tom, že se to stalo. Ale napište o tom, jak jste postupoval a s jakým výsledkem. Tím pomůžete lidem, kterým se stalo něco podobného a shánějí informace.
A ohledně poprvé a naposledy: To mě nebude fungovat. Pochopte, že příčina dost možná bude v tom, že ten člověk se nedokázal ubránit de facto podvodu a hrozbami ho nepřimějete k tomu, aby to příště dokázal.
Podobně jako takový člověk třeba nezaběhne stovku pod 20s, i když Vám takový výkon může přijít samozřejmý, jakkoliv mu budete hrozit.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 12:00:24 Reagovat Autor: Joker - Joker Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ??? Oprava: "To mě nebude fungovat" - škrtněte si "mě".

| Komentář ze dne: 09.09.2013 12:33:13 Reagovat Autor: JirkaF - JirkaF Titulek:Re: Re: Re: Re: ??? Budiž Vám přáno, o tom žádná. Nikomu nepřeji, aby takovou věc musel řešit. Snad si ale dovedete alespoň malinko představit že by se taková věc stala i někomu, komu to nepřejete... a pak myslím budete docela řekněmě v nepohodě, když si uvědomujete důsledky pro svého blízkého a ona oběť Vám v podstatě znemožní svým přístupem či snad hrdostí, aby jste se alespoň pokusil pomoci, jako se stalo mě...

| Komentář ze dne: 10.09.2013 03:21:00 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ??? Já si to vůbec představovat nemusím, já se v situacích tohoto typu ocitám pravidelně. Nestojí-li o moji pomoc, pak je to jeho problém. Moje prachy to nejsou. Kdyby byly, to by samozřejmě byl rokenrol jak se patří, ale v situaci, kdy pomoct vlastně nemůžu, můžu dělat co? No vlastně nic. A z věcí, které jsou z mého pohledu neřešitelné, je vystavěn tento svět, tak proč si lámat hlavu s nějakým jedním konkrétním problémem?
Takhle řeším všechny podobné situace: vyslovím svůj názor, nabídnu pomoc. Když to tomu druhýmu není recht, ať už proto, že mu něco nedochází, nebo proto, že přijmout pomoc by znamenalo připustit, že není nejchytřejší na světě, tak je to jeho rozhodnutí, no a do toho zasahovat mi nepřísluší. Nejzábavnější jsou takoví ti komici, co mě žádají, ať jim udělám troubleshootera, a pak se ukáže, že vlastně o žádnou pomoc ani nestojí. Těch ostatních je mi jen líto, ale tihle mě přímo serou.

| Komentář ze dne: 10.09.2013 06:42:08 Reagovat Autor: JirkaF - JirkaF Titulek:Re: Re: ??? No, máte pravdu, ale něco opravdu ještě zbývá. Něco co má každý či téměř každý schováno jen pro své blízké ... trápit se tím, vyčítat si že třeba kdybych hučel častěji, lépe či kvalitněji, ... .

| Komentář ze dne: 10.09.2013 16:18:45 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: ??? Kupodivu ani ne, ono totiž od určitého bodu dál to prostě nemá cenu. Nejde o nějaké zásady, nýbrž o věc čistě technického rázu. Je to samozřejmě individuální, u někoho v rodině to může být i jinak, ale já mám vyzkoušeno, že jak nezaberou první dvě tři věty, tak už zpravidla není co zkoušet.
Ono s tím raděním lidem okolo sebe je to vůbec poněkud napytchu. Kolikrát člověk poradí dle svého nejlepšího vědomí, ono to stejně nedopadne dobře (třeba z nějakých naprosto neovlivnitelných důvodů), a kdo je za debila? Samozřejmě že já. Nebo poradím, nikdo mě neposlouchá, po roce a půl sami přijdou na to, že jsem měl pravdu, a přesvědčuj ho po takový době, žes mu to tehdy přece říkal jasně (obvykle je to smeteno ze stolu odpovědí typu "jo, je fakt, že ty pořád něco jasně říkáš"). To vše vedlo k tomu, že jsem vůči záchranným operacím tohoto typu značně pozbyl důvěry...

| Komentář ze dne: 09.09.2013 11:48:42 Reagovat Autor: Joker - Joker Titulek:Re: Re: ??? +1 Na druhou stranu pojmout téma článku jako "Dejte pozor na tuhle firmu, jsou to šmejdi" je o ničem, protože to asi všichni tady vědí i bez článku.
Oběti článkem neochráníte, protože šmejdi si záměrně vybírají lidi v horší psychické kondici anebo jen důvěřivé a snaží se získat peníze či podpis smlouvy dřív, než se oběť zorientuje v situaci.
Anebo obětem jednoduše lžou*.
Mnohem užitečnější by byly články pro lidi, kteří tu situaci pak řeší. Něco jako FSM na téma "Příbuzní/známí naletěli šmejdům, co dělat?"
Nebo alespoň rozbor nějakého případu, jako tu bývá u dopravních přestupků (rozbor ve smyslu: Jak jsme postupovali, s jakým výsledkem, kde jsme udělali chyby, co by šlo udělat lépe).
__
* Ze svého okolí znám případ důchodce, u kterého příbuzní na návštěvě viděli jakési nové ještě zabalené věci, tak se ptali, kde to koupil. Že prý to je od nějakého prodejce a stálo to jen pár stovek. To u příbuzných spustilo vnitřní alarm, takže prohledali byt, až našli smlouvy. A samozřejmě: Platilo se jen těch pár stovek na místě v hotovosti, ale skutečná částka byla několik desítek tisíc a na ten rozdíl byl ve smlouvě sjednaný spotřební úvěr. Naštěstí se i přes šibeniční termíny zbývající na odstoupení od smlouvy povedlo všechno stihnout, takže WIN.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 12:34:26 Reagovat Autor: JirkaF - JirkaF Titulek:Re: Re: Re: ??? Za takto specifikované FSM bych si také dovolil hlasovat...

| Komentář ze dne: 09.09.2013 16:06:40 Reagovat Autor: Joker - Joker Titulek:Re: Re: Re: Re: ??? Můžu začít pár obecnými radami z mých zkušeností. Ale neřešil jsem nějaký vyloženě složitý případ. 1. Hlavní je prevence:
- Potenciálním obětem vtloukat do hlavy zásady, že od prodejců nic nekupovat, nic nepodepisovat a nepouštět je domů.
- Jako prevenci bych počítal i vztahy v rodině. Když máte s rodiči/prarodiči/... dobrý vztah a oni Vám věří, máte daleko snazší práci.
- Např. Alzheimerova choroba začíná nenápadně, pokud "stařečky" navštěvujete třeba na odpoledne o víkendech, dlouho nemusíte vůbec poznat, že se jejich rozumové schopnosti postupně zhoršují. Takže zase, zajímat se.
- Pomáhejte jim (samozřejmě kromě jiného) s administrativou. Naučte je přesměrovávat záležitosti, kterým nerozumějí, na Vás. U části prodejců (plyn, elektřina, telefon, kabelovka, atp.) snad není lepší obrana, než věta "To já nevím, *produkt* mi zařizuje syn/dcera/vnuk/...". Zatímco na "Já nic nechci" jsou schopní argumentovat ("Ale mně nic neplatíte, já jsem od energetiků a jen bych tady potřeboval podepsat, že Vám zlevníme elektřinu."), po informaci, že o tom rozhoduje někdo jiný (i když to tak ve skutečnosti není), obvykle sklapnou a vypadnou.
- U lidí, kteří už trpí třeba nějakým stádiem demence, různé pozvánky na prodejní akce nejlépe ihned likvidujte. Demence zhoršuje krátkodobou paměť, takže oni mohou klidně zapomenout, že jste jim celé odpoldene vysvětlovali, že je to podvod.
2. No a k hašení následků:
- V první řadě se o tom musíte co nejdříve dovědět. V tom pomáhají opatření výše. A samozřejmě navštěvovat, povídat si, všímat si nově koupených věcí.
- Nevybíjet si vztek na oběti. Tím to může být leda horší, kdyby se to stalo znovu, může to tajit, abyste nebyli naštvaní. Vy to ale potřebujete zjistit co nejdřív.
- Když to zachytíte včas, je napůl vyhráno.
- Podobně jako u přestupků: Udělejte si informační přípravu a snažte se dát najevo, že nejste snadná kořist. Podobně jako úřady i šmejdi se na věc někdy vykašlou jen proto, že jinak by museli bojovat a protivník nevypadá jako snadná kořist.
- Pokud šmejdi jen přeprodávají produkt nějaké velké firmy (to je případ elektřiny, plynu, telefonu, atp.), jednejte s tou firmou (stejně nic jiného nezbyde, protože toho prodejce už nedohledáte). Snad netřeba říkat, že je rozdíl mezi způsobem komunikace s takovou firmou a s drobnými šmejdy.
Tady je to snad zbytečné, ale na okraj: Pište jim věci podložené informační přípravou, použitím vymyšlených paragrafů a zákonů nebudete vypadat jako hustoprávník, ale jako idiot.
- I když nestihnete zákonné termíny, můžete pořád zkusit zaútočit, šmejdi si bývají vědomi, že mají máslo na hlavě (obvykle něco z prodeje neproběhlo podle zákona, klima ve společnosti je proti nim) a ti "menší šmejdi" to někdy vzdají, když hrozí nějaký rozruch kolem jejich podnikání.
- Nenechte si vyhrožovat. Vy vyhrožujte. Policií, soudy, ČOI, televizí. Ale připravte se na to, že jestli to nezabere, budete muset něco z toho splnit.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 16:35:39 Reagovat Autor: JirkaF - JirkaF Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ??? Díky. Vše co je jen technicky možné z toho co jste psal se již snažím realizovat.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 21:45:04 Reagovat Autor: versyk13 - versyk13 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ??? My jsme to s naší babičkou nacvičili. "Najala" jsem kolegu, který jí přišel prodat už nevím co a naštěstí nepochodil, ačkoli se vybavil jmenovkou a úředně vypadajícími lejstry a barevnými brožurami.
Nacvičená věta byla něco jako: K brance nepudu, protože se mi špatně chodí. Přijďte, až bude doma dcera nebo zeť.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 23:58:26 Reagovat Autor: JirkaF - JirkaF Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ??? To vypadá zajímavě. Asi rozjedu "ďábelský plán". Díky.

| Komentář ze dne: 10.09.2013 00:03:12 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ??? www.ocs.cz/CD/polibtemisos.jpg

| Komentář ze dne: 10.09.2013 00:11:01 Reagovat Autor: JirkaF - JirkaF Titulek:Re: ??? Moc pěkné a humorně psáno a to ať se stalo či nikoliv. Na každou "předváděčku" aspoň jednoho dědu Hrabánka...

| Komentář ze dne: 10.09.2013 08:29:37 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: ??? Na své jediné (domácí) předváděčce, které jsem se zúčastnil aby hostitel dostal deku (ovčí, ne nakládačku) a kterou jsem pojal jako studijní cestu, jsem zjistil, že Hrabánek je docela snadná role, fakticky jde jen o pochopení toho, že prodejce Vás nezabije ani nezmrzačí a co si myslí okolí, po tom Vám může být buřt.

| Komentář ze dne: 10.09.2013 09:18:10 Reagovat Autor: JirkaF - JirkaF Titulek:Re: Re: Re: ??? Já se také jedné předváděčky doma zúčastnil. (u mě doma) Ženu naočkovala kamarádka jak je prý úža jakýsi parní hypevšechnorčistič... Než prodejky s tím heblem dorazily, resp. než jsem vůbec svolil že je pustím do bytu, tak jsem nekompromisně rozhodl že ať to bude vypadat sebeúžasněji, tak to kupovat nebudeme. Žena souhlasila a ještě než jsme otevřeli, tak mi toto pravidlo/zásadu zopakovala.
Prodejky přišly a jen co jsem je viděl, tak jsem měl silné cukání dveře zase zavřít. Obě jak z ilustračního letáku "pozor na kapsářky". Žena ale že chce ten zázrak vidět v akci. Tak jo, ale pouzdro od kudly na opasku se mi rozeplo... .
Tak se pustily do prezentování a já velký rozdíl od hadry s jarem nějak neviděl. Jo, spáry... dejme tomu.
Pak jsem se zeptal na cenu, už nevím přesně... cca.60?
Tak jsem jim za jejich námahu poděkoval a odměnil se jim informací že profi parní čistič koupím za cca. třetinu v koncové ceně a ukázal jim daný stroj na webu. No a bylo.

| Komentář ze dne: 10.09.2013 12:19:50 Reagovat Autor: DonNight - DonNight Titulek:Re: Re: Re: ??? Kdysi dávno jsem takhle byl na předváděčce s babičkou, už ani nevim, co předváděli, akorát vim že bylo jídlo zdarma, tak co bych se jako student zadarmo nenajedl. Nejlepší na předváděčce nakonec bylo, že jsem měl zdarma i 4 piva, protože po mé asi páté poznámce směřované na nesmyslnost tvrzení prodejce, ke mě přišel nějaký jeho podržtaška a prý když se už na nic nebudu ptát, tak mi zaplatěj i vypitý piva. :-)

| Komentář ze dne: 10.09.2013 03:27:29 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ??? Drsný. Až mě překvapuje, že o něčem podobném slyším až teď...

| Komentář ze dne: 10.09.2013 04:19:32 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: ??? Nerozumím, kde vidíte problém. Když cítíte, že začíná být problém, pak se o (pra-)rodiče postarejte (domácí nebo nadstandardní ústavní péče). Že rozum odchází, zpravidla pozná u blízkého každý, kdo má zájem.

| Komentář ze dne: 10.09.2013 14:42:31 Reagovat Autor: JirkaF - JirkaF Titulek:Re: Re: Re: ??? Zkušenosti promluvily...

| Komentář ze dne: 06.11.2013 22:24:28 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: Re: Re: ??? Ano, píši z vlastní zkušenosti. Měla jsem staroušky v domácí péči.

Komentář ze dne: 08.09.2013 23:20:01 Reagovat Autor: atropos - atropos Titulek: nemáte nějaké zkušenosti s tzv. MDM terapií (léčba/prevence nebo bůhví co diabetické neuropatie)? jeden rodinný příslušník to nedávno absolvoval a co jsem tak slyšel, vypadalo to jako naprostej fake. navíc mu to pochopitelně ani nepomohlo.

Komentář ze dne: 08.09.2013 23:23:37 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:No shit, Sherlock Fakt by me nikdy nenapadlo, ze kdyz mi nekdo v obchodaku za pokladnama nabizi hyperexkluzivni produkt s vesmirnou technologii za 12 tisic (a jeste mi da z fleku 50% slevu), tak by to treba mohla byt uplna sracka a ze nejaka pripadna reklamace vubec nehrozi. Zvlast kdyz je to nejakej putovni predvadeci cirkus, kterej nema ani vlastni prodejnu. Diky autorovi clanku za varovani pred timto neobvykle zakernym podvodem, kterej jiste nikdo bez doktoratu z filosofie neprohlidne.
Ne, vazne. Docela chapu rozhorceni nad domovnimi prodejci, kteri se nejake stare babce nevybirave nasackujou do bytu a prodaji ji vysavac za tricet tisic. Babka je treba az moc hodna a je ji hloupy vyhodit nekoho z bytu, tak prodejcum udela kafe, pekne si je poslechne, no a pak proste koupi. Jo, je to svinstvo. Ale v obchodnim centru, kdy se clovek muze kdykoliv sebrat a proste beze slova odejit, a nebo jeste lip, s dotycnym prodavajicim zmrdem vubec nezacit komunikovat? To mi opravdu hlava nebere. Nezbyva nez doufat, ze "obeti" prodejcu polivky z sutru v tomhle stylu nechodi k volbam.

| Komentář ze dne: 08.09.2013 23:38:38 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:Re: No shit, Sherlock Obávám se, že od těchto mají právě nejvíc hlasů sebranky typu KSČSSDPSPOZ, protože „to za komunistů nebylo“, „voni se vo ně postaraj/voni se vo nás postaraj“, „měli jsme jistotu že xyz“ apod.

| Komentář ze dne: 08.09.2013 23:47:15 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: No shit, Sherlock Koukáte se na to z pozice řekněme "normálního člověka". Jenže ono plno starých lidí žije ještě v určitých "iluzích" a "archetypech", s tím reálným uvažováním to už taky není zase taková sláva, takže si živě dokážu představit, že takové cca 80-leté stařence tam dotyčný zmrd prodá každou blbost (hlavně s ohledem na tvrzení "a můžete to bez problému vrátit".

| Komentář ze dne: 09.09.2013 00:01:34 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: No shit, Sherlock Jistě. Ovšem je snad zřejmé, že (a proč) řešení "ČOI" nutně a naprosto selhává.
Naopak (to jediné) funkční řešení je to, že to vrátit přijde nikoli stařenka osobně, ale její syn; a k vrácenému zboží prodejci přidá pár přes hubu.
Zvažte prosím, kdo, proč, jak (a proč) tomuto řešení reálně brání.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 00:09:24 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:Re: Re: Re: No shit, Sherlock Nikdo se ani naznakem nezminil o COI ani o cemkoliv jinym, co by vasemu prispevku davalo jakykoliv smysl. Ano, chapu co se snazite rict, ale opravdu je potreba to opakovat neustale? Spoustu lidi to cteni neustale tech samych pripominek a argumentu spis nasere nez aby se zamysleli.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 00:46:52 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: No shit, Sherlock Ne? Fakt ne? Asi jste nečtl týž článek jako já: Na ČOI nám bylo sděleno, že ... , a to není zdaleka zmínka jediná. Obávám se, že je potřeba to opakovat tak dlouho, dokud to nepochopí i ti nejpomalejší :( Pokud snad máte dojem, že mne to těší, pak jste na omylu :(

| Komentář ze dne: 09.09.2013 08:04:07 Reagovat Autor: JirkaF - JirkaF Titulek:Re: Re: Re: No shit, Sherlock Víte pane OC, to je krásné co píšete a ne že bych nebyl hotov přesně toto učinit. Jenže ono bohužel není moc jak tyhle šmejdy chytit. Teď nemyslím tyhle konkrétní, co "jedou" stánkovým způsobem, ale ty co pořádají ty jednorázové prodejní akce. Takoví jsou jednou tam a jednou onde a žádný "program loupení" někde nevyvěšují, aby jste poté co přijedete k blízkým a Ti Vám s rozzářenýma očičkama ukáží co úžasného předevčírem "vyhráli" se mohl vydat na jejich další štaci a bezesporu správným ručním a stručným způsobem to vyřidit.
Když pak ještě poté co jim ukážete za kolik se totéž či v lepší kvalitě dá koupit běžně a čímž je vystřízlívíte a chcete to řešit řeknou že je je to jejich věc....
Prostě bez šance.
A co dál?
Posílat jim peníze, protože asi ty splátky nebudou pro domácnost důchodců něco fajn? OK, tak to mohou po čase na další výhodnou akcičku za těmi milými lidmi co by se pro ně rozdali...
Neposílat peníze a vědět, že si budou každoměsíčně "užívat" nedobrovolné diety, ovšem alespoň je to poučí, zvláště když je to "jejich věc"...
Víte, ve stavu v jakém to dnes je, jsem rád alespoň za tu ČOI, že snad šmejdům trochu komplikuje život. Dostat se mi dotyční šmejdi do rukou, tak by to dobře nedopadlo. Nejdříve pro ně a následně pro mne a mou rodinu...

| Komentář ze dne: 09.09.2013 10:09:02 Reagovat Autor: starter25 - starter25 Titulek:Re: Re: Re: No shit, Sherlock A variantu, že by dostal po hubě syn neuvažujete?

| Komentář ze dne: 09.09.2013 17:20:24 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: No shit, Sherlock Hlavně mi přijde, že právě řešení takového sporu nenásilnou cestou, tj. u soudu, je také znakem dosažení určitého stupně civilizačního vývoje a nevidím důvod proč se toho vzdávat. Společnost, kde se malicherné spory tohoto typu řeší násilím je špatná a žít bych v ní nechtěl.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 17:31:32 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No shit, Sherlock Nepřehlížel bych ale to, že hrozba rozpoutání řetězce násilných odplat má docela slušný preventivní účinek. Takže zatímco dnes se můžeš nechat napálit, pak můžeš šmejda prásknout na ČOI a v nejlepším možné případě se pak chodit dívat na měsíce se táhnoucí spor u soudu, v systému, kde by šmejdovi reálně hrozilo, že mu někdo dá přes držku, by dost možná nedošlo ani na to úvodní napálení.
On i přes značnou marži šmejd potřebuje držet náklady dole. A pokud by musel ke stánkům najímat ještě ukrajinské svalovce a ještě pro jistotu platit vlastní ochranku, šly by náklady nahoru tak, že by se mu nejspíš vyplatilo živit se jinak.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 19:34:40 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: No shit, Sherlock To možná ano, ale dobrý to je jen v případě, že zůstane u té prevence. Jinak to pak vypadá jak v některých zemích na východ od nás, a to snad radši opravdu ty pomalé a neefektivní soudy.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 23:49:43 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No shit, Sherlock Dobré je to v tisíci dalších věcech. Když Ti v systému zprostředkované "spravedlnosti" někdo mezi čtyřmi oči... čtyřmi oča... čtyřma očima (krucinál, tohle se mi pořád plete) plivne do ksichtu, nemáš žádnou legální možnost zadostiučinění. V systému pěstního práva si to rozmyslí, protože bys mu ji okamžitě cákl. A vůbec, reagovat na urážku partnerky dopisem právníkovi místo okamžitého seřezání jezdeckým bičíkem je řešení hodné lúzy, nikoli však gentlemana. ;-)

| Komentář ze dne: 10.09.2013 00:02:30 Reagovat Autor: JirkaF - JirkaF Titulek:Re: No shit, Sherlock +1 Ano, někdy je jedna výchovná za tisíc slov a nejen v příkladu z dospělosti...
Fakt mají šmejdi kliku že se mi zatím žádný nedostal do mého dosahu..., vlastně asi i já...

| Komentář ze dne: 10.09.2013 00:16:06 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: No shit, Sherlock To já zase nikoho vychovávat nechci, krom vlastních dětí, a tam brachiálního násilí není zapotřebí. Nemám rád pokrytecké moralisování, pročež se bez rozpaků přiznám, že za jediný rozumný důvod k násilí považuji krom obrany pomstu. Proč výchovou prokazovat dobrodiní tomu, kdo po mně kamenem?
I když ... svým způsobem to je vlastně taky výchova: nasereš se do mě -> vykopu Ti játra z těla. A ještě jednou pro lepší zapamatování, neb opakování je matkou moudrosti... Takže vlastně máte pravdu.

| Komentář ze dne: 10.09.2013 06:35:13 Reagovat Autor: JirkaF - JirkaF Titulek:Re: Re: Re: No shit, Sherlock Když Vás někdo rozčílí tak, že nejlepší odpovědí je tečka mezi blinkry, tak když ji dotyčný/á (abychom nediskriminovali a děvčata klidně spala) obdrží, je vychováván/a. Minimálně se mu vytvoří vazba : nazlobíš Coyota=dostaneš tečku.... tedy u nejjednodužších výchova k nerozčilování Coyota. U těch o kousek méně jednoduchých třeba nezlob muže/silnější muže....

| Komentář ze dne: 09.09.2013 18:17:47 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No shit, Sherlock Musim rict, ze spousta mych zakazniku sice také dozajiste vita tuhlety civilizacni vymozenosti, ale když hovori o tom, jak jim někdo dluzi prachy, ten sam nemá zadny majetek, no jezdi si v mercedesu a bydli "ve vile", peníze z nej nikdy nikdo "civilizovane" nedostane, tak je zvlastni, jak lide najednou otaci a mezi 4 očima hovori o tom, ze kdyby jen trosku mohli, nechali by to z nej vymlátit, klidne za 50% provizi...

| Komentář ze dne: 09.09.2013 18:22:36 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: No shit, Sherlock Takových co tuto službu nabízí je spousta, ne?

| Komentář ze dne: 09.09.2013 23:32:13 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No shit, Sherlock Opravdu? Clovek, který nemá vůbec zadne kontakty na "podsveti", je poctivy a bohabojny, kde ma nekoho takového najit?
Pokud bude chdit po hospodách a ptat se, ze shani nekoho, kdo vymlati peníze z nekoho dalšího, tak si spis koleduje o pruser...pac bonzovat se nemá, ale hlasit se to musí...
Kam by takovy clovek mel jit?
Ja se priznam, ze ja osobne bych vůbec nevedel, kam jit. Kontakty na takove lidi uz nemam přes 10 let a ted kdybych potreboval, opravdu netusim, kam jit.
(Asi kdybych joooo potreboval, tak bych to nejak zaridil...ale ze bych mel nejakou jistotu, tak to vůbec)

| Komentář ze dne: 10.09.2013 00:39:54 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No shit, Sherlock Po sloupech veřejného osvětlení a na podobných místech, v novinách, v inzercích je pořád plno takových „vymáhání dluhů“. Je snad nad slunce jasné, že už jen místem, kde inzerují, to nebudou úplně pánové v kravatách, ne? :-)

| Komentář ze dne: 10.09.2013 00:52:51 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No shit, Sherlock Už jen způsobem a místem inserce se spolehlivě řadí mezi ty, jimž bych apriori důvěřoval ještě o něco méně, než usvědčenému dlužníkovi.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 19:33:28 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: No shit, Sherlock Řekl bych, že v těchto případech došlo k podcenění věci už ve stadiu uzavírání smlouvy.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 23:29:24 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No shit, Sherlock Ano, to se jim také snazim vysvětlit a snazim se jim vnutit nase produkty, které by je proti tomu mely varovat:-)) Ale jinak - často se jedna o subjekty, které na první pohled vypadaji zcela v poradku. když s nima uzaviraji smlouvu/vystavuji fakturu. A není uplne neobvykle, ze dokonce ani analyticke systémy, které provozujeme (ci nase konkurence, to je fuk) neodhali nic, ceho by bylo třeba se bat.
Mam krasny uplne jiny priklad: Majitel knedlikarny v CB, prodava hnedliky po hospodách a podobne. A mnozi hospodští mu proste nakonec nezaplati...tu 200kc, tu 500kc, tu litr.
Ja osobne to nechapu, jak hospodsky muze nezaplatit 200kc, ale deje se to zcela bezne. Tam není problém v tom, ze by na to snad ten hospodsky nemel, ze by snad byl i nemajetny, a podobne.
Pouze spoleha na to, ze se s nim nikdo o 200 soudit nebude, pac naklady na soud by to mnohonasobne prevysily...Jo, kdyby byla moznost jit, flaknout mu palkou do stolu a tech 200kc vyinkasovat na miste, tak to by byla jina.
Takhle se pan knedlikar muze civilizovane obrátit na soud...
Ja nerikam, ze by se mělo nasili používat vždy, to vůbec...Ale nekdy jsou situace, kdy by i jen hrozba (realna, tedy nikoliv za vedomi, ze jestli mu ji flakne, tak stat bude chranit toho dlužníka) uplne stacila.
(Nakonec na mnohe z těchto staci i jen hrozba zverejneni dluhu v registru...takze myslim, ze hrozba zeleznou tyci by fungovala ještě mnohem lepe).

| Komentář ze dne: 09.09.2013 11:59:26 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: No shit, Sherlock Nebrání tomu nic, akorát musíte počítat s následky (ať už ve formě sebeobrany, tj. že Vám dotyčnej nabuší nebo Vás nechá zmlátit, případně ve formě právní, tj. obvinění z napadení). A upřímně, nějak nechápu, jak jaksi můžete stoprocentně ošetřit systém, kdy někdo prodá komukoliv „šmejd“ za „předraženou“ cenu (protože jak jsem tu opakovaně slyšel např. od Ursy, tak cena je dána pouze ochotou dotyčného zaplatit určité množství peněz). Jak je ale vidět v zahraničí a v poslední době i u nás, tak když je po tom takříkajíc celospolečenská poptávka, tak to řešit lze - ano, ne stoprocentně a ne vždy, ale přinejmenším většině těchto zmrdů to lze zkomplikovat tak, že se přesunou jinam (ať už geograficky, nebo z hlediska působnosti). Naopak jsem ale žil v iluzi, že by zrovna Vám tohle vadit nemělo, protože to je přece uzavření kupní smlouvy mezi dvěma svéprávnýma subjektama.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 15:08:33 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: No shit, Sherlock Anarchokapitalismus je v tomto opravdu zcela jineho nazoru, nez socialismus, to je pravda. Ostatne to je ale take tim, ze (dle meho nazoru) anarchokapitalismus je idealizovan prave pro "bezneho" cloveka. Tedy moc neresi stavy typu "zmrd prodal 90lete babicce", "nesvepravny magor ukradl" a podobne. To si myslim, ze s Urzou nema smysl resit, to je proste systemovy nedostatek, mozna jen zatim.
Ze vomrdali babicku je z hlediska kapitalismu v naprostem poradku. Babka nema $$$, protoze blbci nepatri a vykuk se obohatil, protoze on si tam ty prachy v tom stanku proste zaslouzi. Jestli babka bude mit na prasky pristi tyden, to prece kapitalismus nezajima.
Nevidim ale snadne reseni, pokud se do nej nikomu nechce.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 22:54:21 Reagovat Autor: sXe - Core Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No shit, Sherlock Zatimco realita všedního dne za laskavého dohledu státu je taková, že když babce prodají nesmysl a ona za sebou nebude mít někoho příčetného tak na prášky nebude mít stejně...

| Komentář ze dne: 09.09.2013 18:12:59 Reagovat Autor: paolo674 - paolo674 Titulek:Re: Re: Re: No shit, Sherlock Můžu potvrdit, že ČOI nebude řešit nějakou vaši konkrétní situaci či váš konkrétní problém. ČOI řeší zpravidla 'obecný rozpor s erárem'. Osobní zkušenost...

| Komentář ze dne: 09.09.2013 19:37:06 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: No shit, Sherlock No to nebude. Od řešení soukromého problému je soud. ČOI mu akorát dá pokutu, ze který vy nic neuvidíte. Nicméně, pokud po nich půjdou, tak to časem zabalí nebo najedou na jiný mód podnikání, protože mít pořád za zadkem ČOIku se taky jen tak někomu nechce. Navíc tyhle lidi, až na pár nejprotřelejších taky nejsou žádní raketoví inženýři a do značné míry jdou cestou nejmenšího odporu.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 19:56:16 Reagovat Autor: paolo674 - paolo674 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No shit, Sherlock ČOI jakbysmet...

| Komentář ze dne: 09.09.2013 12:44:25 Reagovat Autor: pasky - pasky Titulek:Re: No shit, Sherlock Sam s tim take problem nemam, jiz nekolikrat jsem ale v ruznych diskusich videl od rady mladych "normalnich" lidi popis, jak velky maji problem vyhybat se byt jen lidem rozdavajicim letaky ci prakticke lekare ve vestibulu metra - vcetne sdileni ruznych triku, jak se vyhnout tomu, aby je vubec oslovili, atd. Take nemam problem jen zavrtet hlavou ci rict "ne dekuji" a beze zmeny rychlosti projit okolo, ale ne vsichni jsou takovi, at za to muze vychova, nejake trauma ci jen prirozena povaha. Dokonce je takovych lidi (nekdo by mohl rict "vohnoutu") obrovske mnozstvi; myslim, ze nedoceneni tohoto faktu je hlavni duvod, proc mi teorie typu ancap atd. prijdou zcela nerealisticke, stejne jako naproste odmitnuti socialniho statu.

Komentář ze dne: 09.09.2013 00:08:50 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:chudáci chudák stařík už si nemůže koupit co by chtěl, protože vždycky když se chce pochlubit nějakému příbuznému, ten mu to hned rozmluví a začne organizovat vracení zboží. :-)
kdyby si mí staříci koupili třeba houpacího koně s klikou, rozhodně jim to nebudu rozmlouvat ani je nutit to vrátit.
jedno by mě zajímalo. Jak probíhá ten proces placení? Opravdu chodí důchodci do lékárny se 6tis. v kapse nebo si to ty peníze dojdou domů a vrátí se? Platí se hotově?

| Komentář ze dne: 09.09.2013 07:31:38 Reagovat Autor: bad-men - majk.z Titulek:Re: chudáci Kamarádky matka z Tábora z OD Dvořák se na tenhle šmejd chytla taky, pomáhal jsem jí to řešit. Oni to nedávají "na prodejně", ale zasílají to na dobírku. Na prodejně mají jen vystavené kusy a podepíšou kupní smlouvu.
Pokud si to ale člověk nepřebere od kurýra, tak chtějí smluvní pokutu ve výši 20% z kupní ceny (tedy by to mělo být z 6000 Kč), ale chtějí 20% z 12 tisíc. Dopis je psán s podpisem "právníka" (má tam JUDr., ale nic víc, žádné IČ, adresu, nic) a evidentně je to psané "přes kopírák" na tom nejlevnějším papíře a celkově tam bylo dost nesrovnalostí... Mají tam "pokutu zašlete na číslo účtu", ale bez žádného VS či jiných identifikantů, dle kterého by bylo možné přiřadit platbu ke konkrétnímu "problému" či tak, prostě je to takové nějaké divné a pochybná firma.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 08:16:17 Reagovat Autor: JirkaF - JirkaF Titulek:Re: chudáci A to ikdyby pro ty Vaše bližní ten houpací kůň s klikou znamenal že jim po splátce zbyde tak tak na nájem? Opravdu?

| Komentář ze dne: 09.09.2013 10:08:05 Reagovat Autor: starter25 - starter25 Titulek:Re: Re: chudáci To je syndrom "mě se to přeci nemůže stát": Také mě ale není jasné, jestli by moussa nechala svoje rodiče chcípnout ve sračkách bez střechy nad hlavou, jenom proto že teď u ní frčí ancap.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 10:54:41 Reagovat Autor: JirkaF - JirkaF Titulek:Re: Re: Re: chudáci Co u Moussy frčí mi není jasné a asi ani nikdy nebude, vzhledem k její oblibě odnože tvrdého Maxismu, tedy soušek Feministek... Ale jak se říká: "neživím, tedy neřeším a nepřepínám"...

| Komentář ze dne: 09.09.2013 12:58:20 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: chudáci pokud by můj bližní byl v takovém stavu, že je schopen utratit všechny peníze, které má například na příštích 14 dnů na jídlo, za nějakou podobnou blbost, vyhledala bych pomoc odborníka. Takový člověk již není schopen samostatného života, potřebuje buď pečovatelku nebo umístění do ústavního zařízení. Rozhodně není vhodné mu svěřovat větší částky peněz a určitě nepomůže žehrat na prodejce.
jenže tak to většinou nebývá. Většina těchto důchodců sice naletí na nějakou akci a koupí něco opravdu nepotřebného, ale bude mezi nimi mizivé promile těch, kteří by v důsledku toho umřeli hlady.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 13:15:18 Reagovat Autor: Lukas B. - Lukas B. Titulek:Re: Re: Re: chudáci no, hlady neumřou ale skončí v exekuci, baračisko na náměstí vybubnují, a staroušci, místo toho aby žili v dvougarsonce v domě s nonstop pečovatelskou službou a k průměrným důchodům se doplácela desítka měsíčně (15 měsíčně je cena maloměsta, velká města jsou výrazně výš), a tu desítku by rádi zaplatili mladí s čákou na baračisko, a voni nemají než dluhy a skončí mladým na krku, mladí to pár měsíců dají, a pak se z toho začnou hroutit, a staroušci skončí na nějaké děsivé eldéence....

| Komentář ze dne: 09.09.2013 13:16:45 Reagovat Autor: JirkaF - JirkaF Titulek:Re: Re: Re: chudáci Jistě že spektrum obětí je celkem široké. Od těch co jsou zabezpečení a pár desítek litrů pro ně není nic jiného než drobná nepříjemnost až ovšem po ty, kteří mají starobní či invalidní důchod 8k/měs., třeba také nějaké ty zdravotní potíže, často kombinované, někteří třeba i psychické a jejich blízcí se mohou leda dívat, trpět a posílat prachy, protože s tím prostě nejde nic udělat.
Omezení svéprávnosti(pro finanční operace třeba nad n-násobek důchodu)? Ano, jde to se souhlasem onoho omezovaného. Jenže ten omezovaný si připadá v poho a takový návrh bude brát jako útok proti své osobě...

| Komentář ze dne: 09.09.2013 13:22:24 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: chudáci pokud člověk s 8tis./měs. důchodu, je schopen vydat 6tis. jednorázově za nesmyslný masážní polštář a ještě cestou z lékárny, kde vysypal nemalou částku za léky, pak skutečně není příčetný.
obávám se však, že to opravdu není běžný případ a kdyby měli prodejci nesmyslů cílit jen na tuhle skupinu, brzo přijdou na buben.
uznávám, že jako dojemný příběh je to poměrně rozšířená bajka.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 13:27:11 Reagovat Autor: Lukas B. - Lukas B. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: chudáci mám v širší rodině jednoho juristu co se živí exekucováním. některé jeho historky mi rozum nebere. a to jsou historky o lidech relativně mladých, svéprávných a inteligentních. a pak historky o lidech s duševní chorobou, se stařeckou demencí.... brrrr!

| Komentář ze dne: 09.09.2013 13:37:09 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci některé historky jsou otřesné, ale nedá se tomu pomoci. Buď ti lidé opustí bezmeznou důvěru v to, že se o ně někdo postará, že když nemají peníze, nebude je od nich nikdo chtít, že jejich dům jim přece nemůže nikdo vzít a dokud nestojí exekutor v obýváku, tak tomu neuvěří. Jenže tomu se zabránit nedá, desetiletí jedou v TV dojemné příhody některých z nich a ostatní se z toho nepoučí a nepoučí. Podvodník si vždy najde cestu, takže je to na každém jednom.
když prosadíme možnost snadného vracení zboží, bude prodejce nechávat podepisovat, že zboží vracet nebudou nebo vymyslí jinou vychytávku.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 13:43:04 Reagovat Autor: Karkulka - Karkulka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci Záhada spíš je, proč člověk o kterém je známo že tahle svinstva dělá ("Na ČOI nám bylo sděleno, že Šmejd z Teplic byl jimi řešený již v minulosti, a to právě kvůli odepření práva odstoupit zákazníkovi od kupní smlouvy."), a byl ČOI již řešen není vyřešen. Na podnikání je přece potřeba čistý trestní rejstřík, ne? Pokud ho čistý má, otázka zní proč? Pokud ho čistý nemá, pak přece nemůže podnikat, ne?

| Komentář ze dne: 09.09.2013 13:46:07 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci I kdyby to tak bylo a i kdyby ho nemel on, tak ma manželka, tchyne, ci soused, ne? Tohle je "vcelku usmevne" - nic osobního, takhle uvazuje drtiva většina lidi, a tito lide si obvykle neuvedomuji, ze mit firmu na "bílého kone" je to nejjednodussi, co lze zadit.
Takze i kdyby mu cela COI zrusila celou firmu, zítra dela to same pod jinym IC...

| Komentář ze dne: 09.09.2013 18:15:57 Reagovat Autor: Karkulka - Karkulka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci Nu jistě, mít firmu na bílého koně není nic komplikovaného. Mít ji manželka, tchýně nebo soused jistě taky ne. Záhada je právě to, že ten člověk zjevně nemusí vynaložit ani tohle úsilí, protože ji prostě může zakládat dál na sebe. Podobně jako ta "překvapení" u cestovek, kde člověk co položí dvě firmy nemá problém založit třetí cestovku a jet ve stejných kolejích. A úřad to často i ví, a přesto to "nejde" vyřešit.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 18:21:49 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci Priznam se, ze ani nevim, jak je to presne s tim trestnim rejstříkem a podnikanim (nevim, jak je toi u s.r.o. například, jestli muze byt jednatel trestanej a za co, fakt to nevim).
co muzu uvest je pripad me osobne, kdy mam nejaky zaznam v trestnim rejstriku (kdybych nebyl linej, tak uz ho tam nemam, ale nechce se mi to resit, pac mi to prijde nepodstatne), mel jsem zivnostensky list předtím, nez se staly nejake ty věci, které ke vzniku zapisu do TR vedly, a když jsem nedavno sel pracovat jako OSVC, tak se na nejaky TR nikdo neptal, nikdo nic neoveroval..proste jsem nahlasil, ze teda zacinam (oni se divili, ze oficialne jsem nikdy podnikani neukoncil, neboť mi automaticky zacalo v den, kdy jsem v 18 letech dostal ZL, tak jsme to vyresili a byl klid).
Tak nevim...rozhodne v praxi to zda se nikdo nijak nekontroluje...takze jestli vůbec nejaky takovy zakaz existuje, nevim nevim

| Komentář ze dne: 09.09.2013 18:30:51 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci Podle mě nic takového není, je to nesmysl a snad to soudruh nebude chtít zavádět…

| Komentář ze dne: 09.09.2013 18:53:15 Reagovat Autor: Karkulka - Karkulka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci Živnost nemůže provozovat fyzická nebo právnická osoba: * na jejíž majetek byl prohlášen konkurs, jestliže bylo soudem rozhodnuto, že provozování podniku musí být ukončeno,
* po dobu 3 let od právní moci rozhodnutí o zamítnutí insolvenčního návrhu z důvodu, že majetek dlužníka nepostačuje k úhradě nákladů insolvenčního řízení,
* po dobu 3 let, pokud byl vůči ní zamítnut návrh na prohlášení konkursu pro nedostatek majetku.
... Výpis z rejstříku trestů už není potřeba, jelikož si ho obstará sám živnostenský úřad. Jestliže to pak daná živnost vyžaduje, musíte rovněž doložit svoji odbornou způsobilost...
No u těch cestovek je to zajímavý, protože jsou případy kdy někdo úspěšně zkrachoval cestovku a o rok později valil pod mírně "inovovaným" jménem aby ji zkrachoval zcela stejně a opět.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 19:11:07 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci No, to je přesně ukázka toho, kterak stát ukrutně deformuje trh. Spousta lidí naletí neznámému podvodníkovi právě a jenom proto, že "voni by ho přece Mařko nenechali podnikat, kdyby to nebylo košér, máme čojku a soudy, žejo!" -- a pak se diví, volají ČOI a soudí se, a stejně jim to je plat prtné.
V civilisovaném systému -- tj. anarchii nebo snad možná ještě dlouhodobě stabilní minarchii -- by s cestovkou, na niž nemá dobré (nebo dokonce má špatné!) reference, jel sakra málokdo. Z těch, kdo by s ní jeli, by si drtivá většina navíc důkladně ošetřila, aby bylo risiko minimální. A ten zbytek by halt s risikem počítal.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 21:04:04 Reagovat Autor: smith.re - smith.re Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci A jak by se v takovém civilizovaném systému zaváděla cestovka nová?

| Komentář ze dne: 09.09.2013 21:12:22 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci Jako každá jiná firma: začínala by od nuly, zpočátku by měla převážně klienty ochotné do jisté míry riskovat, a postupně by získávala dobré jméno, lepší reference a širší klientelu.

| Komentář ze dne: 10.09.2013 09:19:32 Reagovat Autor: smith.re - smith.re Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci Jen aby tam ti klienti ochotní do jisté míry riskovat brzy nevymizeli :-)

| Komentář ze dne: 09.09.2013 21:13:03 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci Na volném nedeformovaném trhu by si normálně koupila reference. Co na tom nechápete?
(Doktorka Suralová je prý právě volná.)

| Komentář ze dne: 09.09.2013 14:13:52 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci nejlepší by bylo možnost vracení zboží z těchto důvodů zrušit. Pokud si někdo není jist, jestli chce smlouvu uzavřít, ať si vezme čas na rozmyšlenou. Přístup dones si to domů, chvíli na to koukej a když tak nám to přines zpátky, my ti vrátíme peníze, je poněkud úchylný.
třeba byl šmejd vyřešen pokutou a jede vesele dál. Pokuta rejstřík nepošpiní.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 17:35:12 Reagovat Autor: Joker - Joker Titulek:Re: Re: Re: chudáci "pokud by můj bližní byl v takovém stavu, že je schopen utratit všechny peníze, které má například na příštích 14 dnů na jídlo, za nějakou podobnou blbost, vyhledala bych pomoc odborníka. Takový člověk již není schopen samostatného života, potřebuje buď pečovatelku nebo umístění do ústavního zařízení."
To se snadno řekne v diskusi na webu. Jenže ve skutečnosti to není tak, že jeden den to je ještě dobrý a další den je nutný ústav.
Třeba Alzheimerova choroba se postupně zhoršuje a to trvá roky. Klidně několik let to ani nemusíte vůbec poznat, když s dotyčným nežijete trvale. Takže co, šoupnete starouška do ústavu, přestože by mohl třeba ještě pět nebo i víc let být daleko šťastnější doma?
Chápu, že liberálně smýšlejícímu člověku se hnusí věci jako rozhodovat za někoho, kam bude a nebude chodit, za co bude utrácet a podobně, na druhé straně ten člověk postupně ztrácí mentální kapacity dělat rozhodnutí, která by vedla ke splnění jeho přání, nebo která by vůbec měla nějaký účel.
V takové situaci mi přijde lepší odhadovat jeho přání a dělat rozhodnutí za něj, když to oddálí tu chvíli, kdy bude nutné ho šoupnout do ústavu.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 17:47:30 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: chudáci já vím, že to nepřijde ze dne na den. Na druhou stranu nemohoucích staříků s Alzheimerem, kteří utrácí opakovaně peníze za blbosti a kvůli tomu hladují, opravdu není mnoho. Pokud vůbec nějaký.
i "mí" důchodci si občas kupují šílenosti, které bych nekoupila ani omylem, ale radost jim nekazím. Třeba se mi bude také jednou chtít utratit peníze za blbost, když budu vědět, že už si je stejně moc neužiju.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 20:28:29 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: chudáci Moussa, co kdyby nepsala o věcech, o kterých ví vyližřiť? V ČR je cca 80 000 lidí s Alzheimerem. Další ho diagnostikovaný nemají. Dále se uvádí, že až 2/3 lidí,u kterých je diagnostikována arterosklerotická demence má ve skutečnosti AD. No a pak je kvanta lidí, kteří žádnou demenci diagnostikovanou nemají, protože prostě k doktorovi nechodí (třeba proto, že jsou hrdí, třeba proto, že si nepamatují, kde mají doktora atd. atd.).
A ty jejich hemzy o zbavování svéprávnosti, ústavní péči... asi se nikdy nestarala o víc, než křečka, zdá se.
Když máte staříka s rašícím Alzheimerem (já vím, skoro neexistují), nebo AS demencí, který nespolupracuje, k doktorovi nepůjde, jeho doktor je kokot, děda nemá žádné papíry, tak se divte nebo ne, ale rozhodně ho nečeká radostná a rychlá cesta do ústavu.
Nicméně na webu je snadné být hrdinou...

| Komentář ze dne: 09.09.2013 20:55:55 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci moussa psala úplně o něčem jiném. moussa nepsala o lidech s alzheimerem. Moussa psala o lidech s alzheimerem, kteří naletí šmejdům z článku. O lidech s alzheimerem, kteří běhají po městě jak čamrda, nakupují jak o život a současně mají na takový nákup finanční prostředky.
problém je, že někdo, například fenri, vidí slovo alzheimer a už si nevšimne těch ostatních slov kolem. Protože alzheimer je vážná věc a jen to slovo zastíní i slunce.
takže ano, alzheimer je problém, ano, dostat takového člověka do ústavu není snadné, ale tvoří skutečně tito většinové zákazníky šmejdů? Jsou to opravdu titíž, kteří si na zájezdech nebo kde kupují předražené hrnce, u lékárny polštáře a od podomních prodejců vysavače?
o zbavení svépravnosti jsem nepsala. O ústavní péči jsem psala, protože ta může u některých nemocných být jediným řešením. Někteří skutečně k doktorovi nechodí, protože jsou hrdí nebo si nepamatují, kde jejich doktor je, ale od toho jsou přece příbuzní.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 21:40:17 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci A domnívá se Moussa, že k tomu, aby si člověk s Alzheimerem koupil něco od šmejda musí "běhat jak čamrda"? Jednak klidně může běhat jako čamrda (omezení hybnosti často přichází dávno po tom, co už to mozek vzdal), navíc není problém se ke šmejdům došourat. A divila by se, oni ti Alzheimristi bývají náramní tůristi. O to větší, že občas netrefí domů. Toulání se je dokonce ledním z typických projevů demencí.
Takže ano, lidé s různými formami demencí zcela jistě jsou velmi častou a i cílovou skupinou šmejdů. Chodit mohou a podpis často vyseknou i v dost pozdních stádiích.
Než je dostanete do ústavu (kam v raných stádiích pochopitelně nechtějí), může to trvat měsíce i déle, během kterých se děje mnoho zajímavého.
Prostě není to tak jednoduché, jak to líčej a těch lidí není tak málo, jak se snažej podsunout.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 21:49:01 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci tak ještě jednou a už opravdu naposledy. Netvrdím, že je málo lidí s alzheimerem nebo že stáří není problém. tvrdím, že jímavý příběh o tom, jak prodejci žijí ze stařenek a stařečků stižených těžkou chorobou a v důsledku nákupu umírajících hlady, bude výrazně méně než se někteří snaží naznačovat. Jak mohou být cílovou skupinou lidé postižení různou formou demence, nechápu. Jak to šmejd dokáže diagnostikovat?

| Komentář ze dne: 09.09.2013 21:54:30 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci Aha, takže ti prodejci žijí ze zdravých, mladých (či středněvekých) lidí, kteří k nim přikvačí jako čamrdy a zajuchají nad tou cenou a kvalitou?
Probuděj se. Strategie těch firem prostě stojí na prodeji lidem s kognitivním deficitem. Nikdo normální to nekoupí. Poznat dementního člověka jednak není tak těžké, za druhé koupě těhle věcí by mohla být součástí diagnozy. Opravdu necílí na lidi, kteří jsou mladí a v pořádku.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 22:18:24 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci na to nepotřebujete alzheimera. Pochopitelně že ty firmy cílí na blbce a normální člověk by si takovou trotlovinu nekoupil. Jen ti blbci nemusí být jen mezi vyloženými starci a také nejsou.
na mladé firma necílí z toho důvodu, že masážní polštář nepotřebují. Stejně jako reklama na Prostenal necílí na dvaceti leté kluky.
ale to je asi marný, vzal jste si do hlavy, že prodejci jsou supi, kteří tancují na mrtvolách nebohých alzheimerem stižených starců a tečka. To lidem nejvíc jde, pohoršovat se nad druhými. :-)

| Komentář ze dne: 09.09.2013 22:37:28 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci Nezevšeobecňujou vona trochu? "vzal jste si do hlavy, že prodejci jsou supi, kteří tancují na mrtvolách nebohých alzheimerem stižených starců a tečka".
To jsem někde fakt napsal? Nebo jste mi to vložila do úst a slavně nad tím zvítězila?
Jo, prodejci, cílící na lidi s kognitivními poruchami a nabízející jim krámy v kvalitě a za podmínek prudce odporujícím něčemu, čemu se říká slušnost (na zákon apelovat nebudu), jsou u mě supi. Žijou si dál ve svém růžovém, sluníčkovém obláčku, kde jsou všichni hodní a nikdo by starou pomatenou bábu či dědka neobral.
Mimochodem shledávám trochu rozpor v tom jejich "je ti blbci (co to kupují) nemusí být mezi jen mezi starými...", "necílí na mladé". Další rozpor vidím v tom, že od úvodního entree (o skoro neexistujících důchodcích) jsme se posunuli k tomu, že to nejsou JEN důchodci. Směle dál.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 22:47:39 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci já jsem napsala, že starců s alzheimerem a dostatečnou finanční zásobou, na kterých parazitují tito prodejci je zanedbatelné množství.
tys mi na to odpověděl, že lidí s alzheimerem je v čr 80 000. Tak nějak stylem, neříkám tak ani tak, ale na moje slova dojde.
podle všeho nedokážeš udržet nit. Skoro bych se vsadila, že budeš příštím klientem takových prodejců.

| Komentář ze dne: 10.09.2013 10:40:25 Reagovat Autor: Karkulka - Karkulka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci Na to není potřeba Alzheimer, Smoljak to v semináři k Švestce demonstroval naprosto perfektně. A protože starci ne vždy mají dostatečnou finanční zásobu, prodává se na splátky, ne? Navíc to patrně snižuje riziko že si někdo všimne neobvykle vysokého výdaje.

| Komentář ze dne: 10.09.2013 10:41:05 Reagovat Autor: Karkulka - Karkulka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci http://www.youtube.com/watch?v=219dYct4h9c

| Komentář ze dne: 09.09.2013 23:55:34 Reagovat Autor: JirkaF - JirkaF Titulek:Re: Re: Re: Re: chudáci Slovy klasika : "je to marný, je to marný, je to.." Já mám zase "takový" názor na ženy. Přičemž ono "takový" nebylo popsáno, ale jistá zlověstnost mezi řádky je pozorovatelná. :D
P.S.: Jsem rád že si oblíbené diskusní techniky Moussi všiml i někdo jiný. (strawmen - určo blbě napsáno tedy slaměný panák)

| Komentář ze dne: 10.09.2013 10:29:40 Reagovat Autor: Joker - Joker Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci "Pochopitelně že ty firmy cílí na blbce a normální člověk by si takovou trotlovinu nekoupil. Jen ti blbci nemusí být jen mezi vyloženými starci a také nejsou."
Ale u starších lidí je statisticky vyšší pravděpodobnost, že budou důvěřivější, bude jim déle trvat se zorientovat a nebudou tak bystří.
Pravděpodobně budou snazší kořist.
Ze stejného důvodu i skutečný lupič přepadne spíš důchodce na cestě do krámu, než třicetiletého čahouna na cestě z posilovny.
"na mladé firma necílí z toho důvodu, že masážní polštář nepotřebují"
Seriozní prodejci takových věcí obvykle cílí spíš na kancelářské krysy, než na důchodce.
Kancelářské krysy takové produkty často taky chtějí (ať už kvůli reálným potížím, nebo obavě z nich), ale oproti důchodcům bývají ochotnější (a schopnější) za ty kvalitní zaplatit.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 22:21:03 Reagovat Autor: russian - Zippo Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci Zmrdu, co se snazi neskryvane parazitovat na starych lidech je pomerne dost. Prepsany byt je takovej zlatej hreb tohohle typu ehm lidi. Kdyby se to kolem me nestalo hned nekolikrat, neveril bych tomu.
Takze ziji tihle lide z nemocnych starych lidi - samozrejme. Ostatni by je nakopali.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 22:30:36 Reagovat Autor: russian - Zippo Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci abych zas dal krapet mousse za pravdu, je az neuveritelne, kolik lidi ma doma hojive lampy a podobne nesmysly - no proste demence. Ty stari lide za ni alespon nemuzou.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 22:51:06 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci ano, zmrdů co se snaží parazitovat na každém, kdo si to nechá líbit, je dost. co to je "přepsaný byt"?

| Komentář ze dne: 10.09.2013 09:58:54 Reagovat Autor: Joker - Joker Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: chudáci "Na druhou stranu nemohoucích staříků s Alzheimerem, kteří utrácí opakovaně peníze za blbosti a kvůli tomu hladují" Jenže ono to nemusí být opakovaně.
Viz případ, který jsem tu popisoval někde dříve v diskusi: Přišli šmejdi s prodejem čehosi za pár stovek. Přesně jak píšete: "šílenosti, které bych nekoupila ani omylem, ale radost jim nekazím".
Až na takový detail, že k tomu byla smlouva, kde bylo schované, že těch pár stovek je jen splátka v hotovosti a na dalších několik desítek tisíc se sjednává spotřební úvěr.
Na tohle by šlo dostat i někoho, kdo je jinak úplně v pohodě. Přitom ve spoustě rodin takovou částku zaplatit je nejen pro toho důchodce, ale i pro jeho příbuzné poměrně zásadní problém.
Samozřejmě jsem nemyslel kontrolovat každou zbytečnost, ale je nutné zachytit tyhle věci.

| Komentář ze dne: 10.09.2013 17:34:30 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci Kdo si nepřečte co podepisuje než to podepíše JE hlupák, a ne „úplně v pohodě“.

| Komentář ze dne: 10.09.2013 17:42:18 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci A kdo spravne neporozumi tomu, co podepisuje...

| Komentář ze dne: 10.09.2013 17:49:32 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci Tak to nemá podepisovat. Snad automaticky když nevím nebo nerozumím, ruce pryč. Pokud to podepíše stylem „to bude dobrý“, jen ať si nabije hubu.

| Komentář ze dne: 10.09.2013 17:52:25 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci Kdyz spravne neporozumite jednovetemu prispevku, tak na nej nemate reagovat.

| Komentář ze dne: 10.09.2013 17:56:57 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci S jak moc velkou jistotou a na základě čeho vylučujete variantu "mám za to, že tomu rozumím, ale ono to v platném lawspeaku znamená ve skutečnosti něco jiného"?
Já jsem v tomto sporu spíše někde blíž k Vaší straně, nicméně zrovna toto konkrétní risiko hodnotím jako dost netriviální. Ony ty právní formulace.......
A k tomu ještě, ruku na srdce, jak důsledně si kontrolujete "dále platí Všeobecné obchodní podmínky, uvedené tam a tam"?
___
That said, neviděl bych primární problém v těch grázlech, již tohle zneužívají; podle mého soudu je problém primárně v tom stávajícím systému legislativy, který se k takovému zneužití přímo nabízí.

| Komentář ze dne: 10.09.2013 18:06:56 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci Pro mě správně znamená, že tomu rozumím jak to je, nikoli jak se domnívám, že to je. Pokud mám byť jen pochybnosti, že by se to mohlo dát vykládat jinak, tak okamžitě zbystřím. Pro běžného občana by to mělo znamenat, že od toho dá ve vlastním zájmu okamžitě ruce pryč.
VOP kontroluji zběžně, což je o 100 % víc, než dělá většina lidí. Při sjednávání nových telefonních smluv na příší období budu dělat malé výběrové řízení a jeho součástí je, že veškeré tyto věci dostanu PÍSEMNĚ skutečně PŘILOŽENÉ ke smlouvě (už tady se dá sám operátor chytit, protože ve smlouvách obvykle píše, že VOP jsou PŘILOŽENÉ, což chápu jako fyzicky a což jaksi někde v jejich bordelu na webu nemůže být splněno).

| Komentář ze dne: 10.09.2013 18:30:34 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci Ovšem já nemám pochybnosti, že tomu rozumím. Já jsem si naprosto jist, že tomu rozumím správně. Jen jsem zrovna čirou náhodou nečtl ten judikát, v němž je stanoveno, že obsah pojmu "zrušuje" je zásadně odlišný od obsahu pojmu "ruší" (nebo tak nějak podobně).
Mimochodem.... máte auto? Půjčil jste je někdy někomu? Odpovíte-li dvakrát kladně, činil jste tak s plným vědomím, že můžete být odsouzen k náhradě škody, již onen někdo zaviní? Měl jste to smluvně ošetřeno?

| Komentář ze dne: 10.09.2013 18:44:38 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci Jste si jist, že podomní prodejci předraženého šmejdu podnikají tím způsobem, že mají nejasně napsané smlouvy a roky se s vámi soudí? Já bych řekl, že na to jdou mnohem snadněji, třeba že mají to sídlo napsané na nějakou vybydlenou barabiznu a reklamaci přijímají pouze poštou.
Odpovím dvakrát záporně…

| Komentář ze dne: 10.09.2013 18:46:57 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci Ano. Pro vydani plataku to staci a malokdo ty "roky" pokracuje dal.

| Komentář ze dne: 10.09.2013 18:58:15 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci Primárním problémem ale nejsou ty smlouvy, primárním problémem je to, že je to pochybný subjekt. Při dodržení podmínky pana OC kterou psal někde kousek výš, a sice, že člověk by měl nakupovat jen u důvěryhodných prodejců, se ani ke smlouvě nedostanete, protože podomní pakáž z firmy, o které nikdy nikdo neslyšel, není vůbec důvěryhodná.

| Komentář ze dne: 11.09.2013 21:12:15 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci To je hezke, ale neni snad krasa svobodneho podnikani prave v one vyhode bez predsudku?

| Komentář ze dne: 11.09.2013 22:45:16 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci Co prosím?

| Komentář ze dne: 10.09.2013 18:48:09 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci (Nehlede na to, ze spolu s fyzickym drekem se prodavaji hlavne uvery.)

| Komentář ze dne: 10.09.2013 16:51:09 Reagovat Autor: starter25 - starter25 Titulek:Re: Re: Re: Re: chudáci Zrovna něco podobného řešíme v rodině. No i na blbý domov důchodců je čekačka klidně rok, dva... Domácí péče je taky velmi "zajímavá", když je dotyčný vzdálen 150km a vy musíte každý den do práce. Navíc je pak těžké skutečně poznat, co dotyčný vlastně chce, je to taková bezmoc. Často si to dotyčný ještě uvědomuje a pak se stydí někdy sám před sebou nebo ostatními si přiznat, že není fit. Tak se to snaží všemožně zakrývat, lže okolí či sobě, je vystresovaný, atd... Vůbec to není nic jednoduchého. Prodejci jsou ještě v pohodě, protože to je ještě ve velmi dobré kondici. Až přijde opakované volání na policii, že se něco z domu ztratilo, či chorobné zamykání úplně všeho - to teprve začíná ta pravá sranda. Holt ale někteří si myslí, že řešení je jednoduché - vyhledáme odborníka a pošleme do ústavu, to že to je člověk a ne auto ale velkoryse přehlíží.
"Prostě se to nějak zařídí". Nejen Moussy nová argumentační technika, že jakýkoliv problém má jednoduché triviální řešení s nulovými transakčními, časovým nebo jinými nároky. Všechno je jak nákup rohlíku, poslat do ústavu, nakoupit armádu, vybudovat si armádu...cokoliv.

| Komentář ze dne: 11.09.2013 06:40:24 Reagovat Autor: JirkaF - JirkaF Titulek:Re: chudáci Souhlas. Já mám ještě pár km navíc a co píšete je mi velmi povědomé. Bohužel. (už jste řešil jídlo ve skříních, protože lednice je "zamořená jedem"?) Ano, Moussy a další diskutující mají krásný jednoduchý svět na vypínač. Nechci tvrdit že někteří opravdu nemají. Zřejmě se tak odměňují za jejich výchovu. Jestliže byli stejně ON/OFF vychováváni oni (od kojeňáku dál...), pak je přirozené že své staříky prostě taky někam šoupnou, aby byl klid. Třeba to mají za přirozené a už se těší až je jejich děti taky někam šoupnou...

| Komentář ze dne: 11.09.2013 21:02:39 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: chudáci jednoduchý svět nemám, ale nenapadlo by mě bulet v diskuzi, že mě moje rodina stojí čas a peníze.

| Komentář ze dne: 11.09.2013 21:08:01 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: chudáci Dobre! Proc ne?

| Komentář ze dne: 11.09.2013 21:14:22 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: chudáci proč by mě to nenapadlo? Protože to pokládám za normální.

| Komentář ze dne: 11.09.2013 21:16:50 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: chudáci A tady se přece o normálních věcech nediskutuje...

| Komentář ze dne: 11.09.2013 21:18:30 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: chudáci To nebyla, mousso, otazka. To byl... Rekneme potlesk.

| Komentář ze dne: 11.09.2013 22:13:42 Reagovat Autor: JirkaF - JirkaF Titulek:Re: Re: Re: chudáci Eééééé? To jste zavěsila nějaký náhodný shluk slov pod můj post losem, nebo nějakým příčinným způsobem?

| Komentář ze dne: 11.09.2013 22:56:24 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: chudáci no jo, já vždycky zapomenu, že se nemám bavit s volem vo dortíčku, když vím, že žere seno.

| Komentář ze dne: 12.09.2013 11:45:27 Reagovat Autor: JirkaF - JirkaF Titulek:Re: chudáci Jo, tak tomu rozumím... Voda či vodka, obé teče, tak co, jaký štráchy.
Tomu předchozímu ale nikoliv, o penězích jsem nic na rozdíl od Vás nepsal, natož abych vzlykal...

| Komentář ze dne: 11.09.2013 21:00:44 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: chudáci netvrdila jsem, že je to triviální. Jen jsem tady zapomněla skuhrat přes tři monitory, aby i úplní natvrdlíci pochopili, že se to řeší v každé rodině, že nejsou se svými příbuznými, kteří stárnou žádný unikát.
o nulových nákladech jsem už vůbec nemluvila.
poslat do domova důchodců je v pohodě, poslat do ústavu je hyenismus? Opravdu?

Komentář ze dne: 09.09.2013 00:17:13 Reagovat Autor: trigan - thavetta Titulek:Bohužel máme ten krám v rodině Tchán má 85. Žije v Bratislavě a přesně tímto krámem i slevou 50% se mi pochlubil při poslední návštěvě. Prý jak dobře koupil a byl ten den první, kdo měl tak obrovskou slevu... Bylo mi z toho smutno a neměl jsem sílu jim říct, že vyhodili ven oknem spoustu peněz. Dostali ho přesně stejným stylem, jen místo v Kč byla cena adekvátně v € (nějakých 250€ z tchána vytáhli).

Komentář ze dne: 09.09.2013 06:33:02 Reagovat Autor: Jan Gutbayer - gutbayer Titulek:hehe Vzpomínám si kdysi v dávné minulosti, co jinoch, byl jsem takovým šmejdem osloven, vrazil mi cosi do ruky, že je to dárek. Já samozřejmě tehdy neznal nic, ale tušil jsem, že v tom bude nějaké šmé, tak jsem si řekl, že tu hru s nimi budu hrát. Věc jsem popadl a kráčel jsem pryč. On mě doběhl a začal mi to tahat z ruky, že to dostanu, jen když si koupím něco dalšího. Já na něj: "Ne, vy jste říkal, že je to dárek, já jsem dárek přijal a o ničem dalším nebyla řeč". No hádali jsme se asi 10 minut, přesněji on se hádal a já asertivně trval na svém. Následně jsem mu věc vydal a šel jsem si po svých. Třeba jsem někoho za těch 10 minut zachránil od životní koupě :-D

Komentář ze dne: 09.09.2013 07:57:55 Reagovat Autor: martinus26 - martinus26 Titulek: Moj byvalý spolužiak z VŠ na Slovensku predaval(možno stale predava, neviem, už ho vyhodili z VŠ) masážne kreslá za ludovú cenu 1000€. Tí zmrdi predavači majú aj na to kurz ako presvedčiť ludí, a mna sa snažil presvedčiť ze je to slušné podnikanie keď ludí presviedča aby si kupili to čo sami nepotrebujú. Plus je členom Lyonessu a dalších multilevel marketing pyramídových systémov.
Nedávno boli u nás doma na Slovensku elektrickí šmejdi, bol som doma ja a babka. Boli z firmy Luna a ponúkali elektrinu od ČEZ Slovakia. Tvrdili že firma Luna robí energetické poradenstvo (podla ich vlasnejej internetovej stranke sa venuju doot-to-door=podomový marketingu a novým formam progresívneh marketingu). Najskor babke začali tvrdiť že ako vsetko zprivatizovali a ako všetko je drahé, že ČEZ Slovensko je štátna firma ktorá tu elektrinu vyraba a ked pojde k nim bude všetko lacnejšie a slniečkovejšie. Babka ich pozvala dnu, ja som dufal že ich odoženiem tak ako minule otazkou či predavaju striedavý alebo jednosmerný prúd. Začali si pozerať naše faktury za energie, robili sa že robia energetické poradenstvo. Čím viac kecali, tým viac babka súhlasila, ale ja som nachádzal v ich prejave čoraz viacej logických chýb. navyše boli aj z juhu slovenska kde babka žila. Opýtal som sa jasne kto sú, z ktorej firmy sú a čo potrebujú. Dvaja vyobliekaní zmrdi sa začali vykrúcať. Potom som im oznámil že náš dodavatel ZSE je z vačšiny stále štátny podnik(začali tvrdiť e všetok zisk ide do nemecka alebo francuzska alebo talianska, zjavne nepoznali skutočnú vlastnícku štruktúru ZSE), že ČEZ Slovakia bude asi dcérskou firmou českého ČEZ (tento fakt sa celý čas snažili vyvrátiť). Proste celý čas sa snažili tváriť že robia energetické poradenstvo(napriek tomu že sama firma Luna na svojich stránkach uvádza že robia door-to-dor marketing) a že je treba presť k ČEZu kde nám vrátia nejaké peniaze a že to bolo aj v správach(pre dochodcu argument č.1) a že to spravila aj suseda od vedla (pre dochodcu argument č.2). Bol som zhrozený ako moja babka hned začala suhlasiť a bo to boj babka + dvaja zmrdi proti mne. Zavolal som mojej mame a ta babke jasne povedala že doma sa zmluvy nepodpisuju a pokial ČEZ slovakia nemá pobočku v našom meste tak dovidenia. Zmrzni zabili asi hodinu času u nás, a keď videli že to nikam nevedie tak odišli sami.

| Komentář ze dne: 10.09.2013 18:16:07 Reagovat Autor: Field - Field Titulek:Re: No, tohle by mohla být zajímavá variace na honeypot trap. Správně instruovaný dědeček vysedává s agenty celé odpoledne, aby následně přišla vnučka a oznámila šmejdům, že dědeček byl zbaven svéprávnosti a nic podepsat nemůže :-)

Komentář ze dne: 09.09.2013 08:51:04 Reagovat Autor: Tanguero - Tanguero Titulek:šmankote, co je to za článek? Přátelé, k tomuto se musím vyjádřit. Jednou máme svobodný trh a to znamená, že prodávám produkt za cenu, na které se dohodnu s kupujícím. A výrobní, nebo nákupní cena zde nehraje absolutně žádnou roli!! I kdyby šlo o bič upletený z hovna za půl milionu, protože umím trik jak s ním zapráskat.
Vždyť jaká je nákupní cena většiny zboží z Číny? To opravdu věříte, že si každý slušný prodejce dá marži 5%, aby Vám udělal radost?
To, že Vás velké řetězce natahují každý den a prodávají Vám šmejdy od jídla až po auta, Vám nevadí. Zato malým zlodějíčkům, kteří používají provařené praktiky se teď říká Šmejdi s velkým Š?
Vždyť to tu bylo už od revoluce - AMWAY, Rainbow, ZEPTER, Tupperware, AVON. Všechno je to MLM marketing jen produkty se liší. Někteří prodávají šmejd, jiní sponzorují F1, ale jedno mají společné, jejich produkty jsou násobně dražší, než je konkurence.
Samozřejmě, že se cílí na důchodce, v dnešní době totiž je mezi důchodci relativně hodně peněz, ale už nemusí živit děti a platit hypotéky.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 09:34:20 Reagovat Autor: smith.re - smith.re Titulek:Re: šmankote, co je to za článek? To že to prodávají předražené tu nikdo neřeší. Problém je v té manipulaci slabších, což je minimálně neetické.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 10:06:36 Reagovat Autor: Tanguero - Tanguero Titulek:Re: Re: šmankote, co je to za článek? Manipulací spotřebitelů se věnuje celá disciplína - marketing. Pokud koupím nějaký megavýhodný zázrak za supercenu od pochybných individuí, musím počítat s tím, že mě žádný zákon o vrácení peněz do 14 dnů nemusí ochránit, protože ty individua si to určitě pojistili předem, jinak by jim ten jejich šunt všichni hromadně vraceli.
Problém je v tom, že slabší se vždy stávají obětí a snaha o jejich ochranu vede k daleko větším škodám.
Rád bych dodal, že moji prarodiče a rodiče mojí ženy jsou zářný příklad. Co krámů takto nakoupili bych nerad vypočítával. Zde není jiné cesty, než jim neustále vysvětlovat, že nemají nic podepisovat, nikoho nepouštět do bytu atd.
Dnešní problém je v tom, že důchodci dostávají peníze od státu, mají možnost si brát úvěry a zadlužovat se. Tohle všechno bylo ještě před 100lety naprosto vyjímečné, staré lidi živil potomek a nehrozilo, že by si stařík někde koupil vysavač za 60tisíc.
Od revoluce uplynulo téměř 25let, i 80-letý senior žil od svých 57 let v prostředí víceméně tržním. Pokud mu ani tak dlouhá doba nestačila na poučení se, potom potřebuje další lekci za 6000.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 16:58:37 Reagovat Autor: smith.re - smith.re Titulek:Re: Re: Re: šmankote, co je to za článek? Já tvrdím, že je to neetické, vy mi odpovídáte, že se s tím nedá nic dělat - oba se tedy bavíme o něčem jiném :-) To, že se lidi za 24 let, kdy je stát fakticky nechrání, nenaučili odolávat podvodníkům, ukazuje, že přístup "nechat je v tom" nefunguje. Nejsem příznivcem státoregulačních řešení, ale to snad nejsou jediná možná, ne?

| Komentář ze dne: 10.09.2013 16:26:09 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: šmankote, co je to za článek? On je fakticky nechránil nikdy, jenže se to vždycky snažil docela úspěšně předstírat, protože jedině vytvořením iluze, že není úplně na hovno mohl odvrátit katastrofu v podobě plošně rozšířeného poznání, že na hovno skutečně je. Vznikla tady ta nejhorší možná situace, kdy neexistuje bezpečí, jen jeho iluze, díky čemuž řada lidí skočí z mostu a teprve poté zjistí, že ti, co tvrdili, že mu výměnou za jeho svobodu a majetek zajistí nesmrtelnost, tak trochu kecali. Kdekdo se tak nechá okrást v bláhové iluzi, že v případě nutnosti mu stát pomůže, jak vždycky tvrdil. Jenže on mu nepomůže, protože je co? No na hovno, jak tady víme asi všichni, no a pak už je pozdě honit bycha.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 10:47:22 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: šmankote, co je to za článek? Ono je to zhruba stejně neetické, jako kompletní bankovní systém, daň libovolného původu a typu, o prasárnách, jako je dotační politika EU či již jen sama existence EU, ani nemluvím. Rozdíl je v tom, že bez krajně neetického zmrda, vlastnícího banku, co mě s úsměvem na tváři stáhne o dvě kila měsíčně za to, že jsem mu dal svoje peníze, se v nějaké podobě prostě neobejdu díky existenci světa, který do značné míry utvářeli právě bankéři. Ke krajně neetickému zmrdovi, co někde prodává kouzelné masážní polštáře, se mohu prostě rozhodnout nejít.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 12:06:37 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: šmankote, co je to za článek? Existujou dnes už banky, kde žádný poplatky nejsou, víme? Takže mimo. Jooo, že například ona banka nemá tolik bankomatů, je věc další, ale potom preferujete zřejmě počet bankomatů před placením poplatků, ne?
K oné etičnosti - při vší úctě, nezažil jsem u banky, že by mě někdo psychicky zpracovával v duchu, jak to je super, že to musím podepsat hned apod. Rovněž jsem nezažil, že by zaměstnanci banky odchytávali důchodce na ulici a dávali jim k okamžitému podpisu jakousi pofidérní službu, za kterou musej zacálovat (to už spíš operátoři, ne?). Netvrdím, že bankovní sektor je čistej, jako po vyprání Arielem, ale ve srovnání s těmahle zmrdama je to jinej level.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 17:45:25 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:Re: Re: Re: Re: šmankote, co je to za článek? Mno, tohle probíhá spíš na poště, ale neříkám, že nesouhlasím, když se lidi nepodívají po trhu a nechají si nabulíkovat předražený šmejd…

| Komentář ze dne: 10.09.2013 03:11:43 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: šmankote, co je to za článek? Částečně jsem čekal, kdo mě označí za debila, co ještě nepřišel na to, že existuje Fio banka. Jenže ona ta absence poplatků u některých bank je čistě otázka míry, nikoli principu. Některým se například daří poplatky maskovat, případně "rozpouštět" do produktového portfolia tak, aby nebyly na první pohled vidět. Jiní poplatky skutečně neúčtují. Ovšem minimálně v úrokových sazbách, platbách kartou a podobných položkách si na svý přijdou všichni a zcela nevyhnutelně.
S druhou částí příspěvku rovněž nesouhlasím, neboť to je opět otázka důkladného maskování. Nedělají to, to je fakt, jenže oni ne-mu-sí. Během let se jim povedlo zavést systém, v němž se bez nich v podstatě neobejdeš, tak k čemu by jim byl tento typ marketingu? Konkurence v tomto sektoru je spíš taková iluze, nakonec je v podstatě jedno, ke komu půjdeš, protože konečných příjemců na úplném vrcholu pyramidy je stejně pět a půl (doslova).
Souhlasit lze s tím, že oproti Šmejdům je tohle jinej level. Člověk, zabývající se bankovním sektorem na takové úrovni, kde už skutečně o něčem rozhoduje, by za peníze, co Šmejd nakrade za celej život, ani nevstal ráno z postele...

Komentář ze dne: 09.09.2013 09:02:53 Reagovat Autor: speedy - speedy Titulek:Lidská blbost nezná hranic Každý den je na internetu, v TV, tisku atd. hromada příběhů jak prodejce natáhl "chudáka" důchodce. Tak proč to do prdele pořád kupují? Pak se nemůžeme divit v jaké prdeli naše vlast je, když i tito lidé mají volební právo:
http://www.stream.cz/adost/832144-a-dost-odporne-okradani-po-telefonu-2

Komentář ze dne: 09.09.2013 10:34:00 Reagovat Autor: dejvo - dejvo Titulek: kedysi davno ked som si hladal pracu, tak som sa dostal vlastnou hlupostou na pohovor k jednej takejto firme, ktora predava spominane parfemy. pohovor trval cely den (pozorovanie ich prace) a ja som si povedal, ze to vydrzim a aspon sa nieco naucim. kazdopadne, ich zakladne pravidla boli:
"predavas hodnotu" - tj cely cas hovoria ludom kolko usetria, nie kolko zaplatia. vela ludi sa spamata az ked v ruke drzi igelitku s parfemami zadarmo a je im blbe nezaplatit
"dojem exkluzivity" - nepamatam si ako sa toto presne volalo, ale v principe islo o to, zacat sa bavit o konkretnom mnozstve. napr "jednemu cloveku mozem predat max pat kusov, ale ja si myslim, ze vam by stacili tri". samozrejme, ze max obmedzenie je vymyslene

| Komentář ze dne: 09.09.2013 10:59:07 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Ano, také jsem měl podobnou zkušenost. Ti moji byli velmi flexibilní, prostě prodávali cokoli, na co si je někdo najal. Byli ovšem jedni z těch slušnějších a soustřeďovali se na produkty fungující a mající deklarované parametry, takže jediná poněkud pochybná část jejich práce spočívala ve velmi agresivní a vlezlé formě podomního marketingu. To se projevovalo i tím, že oproti té vyloženě největší vymývačce mozků, která dala vzniknout Šmejdům, se tito prodejci sami považovali za vyšší level. Nevydržel jsem tam ani týden, protože firemní subkultura, postavená na neustálém zdůrazňování, že všichni jsme jedna velká rodina (patrně jakási pro účely českého pracovního prostředí dokurvená verze nějakého úchylného amerického modelu řízení), mě iritovala doslova k nepříčetnosti, nicméně věřím, že kdybych to psychicky vydržel, tak jsem dneska milionář, aniž bych musel někoho vyloženě okrást, protože jak říkám, produkt nad ostatní vyčníval tím, že měl deklarované parametry.

| Komentář ze dne: 09.09.2013 11:26:27 Reagovat Autor: dejvo - dejvo Titulek:Re: Re: u mna to bol savemax, v tom case predavali kupony so vstupenkami do divadla. bolo tam tusim 6 vstupeniek a ak by ste naozaj sli za mesiac 6x do divadla, tak by sa tym dalo usetrit cca 200Sk, takze v tom case, to nebolo uplne svinstvo, aj ked ich praktiky boli dost natlakove. o par rokov neskor som ich videl uz predavat parfemy v obchodnych centrach, co uz je trochu horsie, kedze sa tvaria, ze parfemy za euro z polska maju hodnotu 50 a viac.
inac ma dost pobavilo, ze po celom dni pozorovania, som mal teda rozhovor so sefom, kde som mu povedal, ze sa mi to vobec nepaci, a ich pracovna metoda je natlak a chvilu som sa s nim hadal a on mi nakoniec povedal - berieme vas. az potom som sa docital, ze zoberu kazdeho kto to cely ten den vydrzi.
natocili dokonca o nich aj kratky film:
www.youtube.com/watch?v=wuh50RkSmc4

Komentář ze dne: 09.09.2013 12:57:56 Reagovat Autor: Lukas B. - Lukas B. Titulek:jak prosté milý watsone hu-hu-hu-hukinol

Komentář ze dne: 09.09.2013 21:24:37 Reagovat Autor: majsner - majsner Titulek:Udělat si vlastní názor? Autor mě vyzývá, abych si udělal vlastní názor, ale já nemám ve zvyku si dělat názor ze subjektivních informací jedné strany. K tomu bych potřeboval i vyjádření druhé strany. Jediné, co se dá na základě tohoto článku usoudit, je, že se autor velmi vehementně snaží pošpinit jakousi firmu, ale skutečný důvod jeho snahy mi zůstává utajen. Pojďme se na to podívat objektivně:
1. Prodejce tvrdí, že prodává vysoce kvalitní a certifikovaný masážní polštář švýcarské výroby v hodnotě 12.000,- Kč. Nákupní cena je přitom cca 800,- Kč.
- Za kolik kdo co prodává či kolik na tom vydělává (ve srovnání s nákupní cenou) je čistě a jen jeho věc. Jakákoliv snaha mu do toho kecat je hloupé opakování historických chyb končící dříve či později bolševickou diktaturou. Nelíbí se Ti cena? Nekupuj to.
2. Cena po vylosování slevy činí pouze 6.000,- Kč. Všechny losy jsou výherní, na stejnou výši slevy, bez rozdílu toho, kdo právě losuje. Losující však získá pocit, že slevu získává jenom on sám.
- Takovéto prvky se dají najít v marketingu většiny firem. Kdybys to chtěl postihovat, tak by tu žádná nezůstala.
3. Prodejci oslovují pouze důchodce.
- Stejně tak výrobci inkontinenčních vložek, potravinových doplňků na kosti nebo prostatu, jedny prodávané boty se dokonce po důchodcích jmenují (důchodky). Tento bod ve mě vyvolává pocit pokusu o emotivní manipulaci alá TV H@vna.
4. K prodeji využívají lží o výrobku, manipulaci a nátlak.
- Nemohu posoudit. Já tam nebyl, takže je to jen názor jednoho člověka.
5. V kupní smlouvě mají možnost od ní odstoupit do 14 dnů. Což důchodci nezapomenou sdělit a říct mu, že se jedná o bezproblémový úkon.
- A to je špatně?
6. V provozovně mají vylepené neexistující telefonní číslo na odpovědnou osobu, číslo na razítku je přesměrováno na záznamník.
- OK, klasický český šlendrián či záměr, těžko říct. Zkus se dovolat na linku reklamací O2, to je podobný případ. :-)
7. Zboží nelze vrátit na místě, kde bylo zakoupeno, a nelze ho vrátit ani osobně na určeném místě provozovny v Teplicích. Vše pouze písemně.
- Pokud jsem pochopil článek, tak ses o reklamaci zboží "správným" (dle prodejce) způsobem ani nepokusil, neustále se domáháš způsobu, který prodejce z jakýchkoliv (např. logistických) důvodů odmítá. Takže u koho je to pochybení? U něj nebo u Tebe?
8. To samé platí při uplatnění reklamace.
- Tys tam něco reklamoval? To není z článku vůbec patrné.
9. Prodejce byl již v minulosti řešený ČOI v Ústeckém kraji, pro odepření práva na odstoupení od kupní smlouvy. Navíc při zadání prodejcova jména ve vyhledávači zjistíte, že si nepřebírá ani doporučenou poštu (Exekutor, Teplice). Jaká je zde šance, že si opravdu převezme i Vaše odstoupení od KS? Popřípadě Vám vrátí vaše peníze?
- To jsou Tvoje domněnky, internetové drby a informace naprosto nesouvisející s tímto případem. "Odepření práva na odstoupení od kupní smlouvy"? Tobě přeci to právo nikdo (zatím) neupřel, tys ses ho ještě ani nepokusil využít. Zboží jsi nevrátil prodejcem doporučením způsobem, tak co chceš? Nebo se bojíš, že to někam pošleš a pak budeš muset čekat, než (a jestli vůbec) to někdo vyřídí a pošle Ti peníze, přičemž mezitím nebude mít babička ani polštář ani peníze? Takže zvítězil postup "necháme si polštář, babi, von není zas tak špatnej a místo toho na ně naženeme ouřady, ať jim zatopěj"? Pokud to tak je, tak by ses měl spíš zamyslet sám nad sebou, než budeš někoho špinit.

| Komentář ze dne: 10.09.2013 01:27:19 Reagovat Autor: jakubludl - jakubludl Titulek:Re: Udělat si vlastní názor? Tohle nemyslíte vážně? Nabývám dojmu, že patříte ke skupině šmejdů. 1. Ano, samozřejmě si každý může prodávat co chce a za jakou cenu chce. Ale nelze klamat kupujícího o vlastnostech a původu výrobku. Pokud odůvodňuji cenu tím, že se jedná o luxusní švýcarský výrobek, který má bůhví jaké atesty či certifikáty a doporučení lékařů, a přitom to tak není, tak to přinejmenším není v pořádku.
2. Takové praktiky se nazývají nekalými praktikami. Naštěstí je dnes už náš právní řád umí definovat.
3. Zdravotní masážní polštáře jsou určené jenom pro důchodce? Není za tím něco jiného?
4. Ano to nemůžete posoudit, ale České obchodní inspekci v Liberci se přihlásilo několik dalších podvedených důchodců, kteří uvedli to samé co píši v článku.
5. Uvedou, že se jedná o bezproblémový úkon, ten však bezproblémovým není. Prodejce to má ošetřené tak, aby mu zůstalo právo od KS neodstoupit a v tom je ten fígl.
6. To Vám připadá v pořádku? A naučte se používat lepší argumenty, v životě Vám to neuškodí ;-)
7. Já snad chci zboží reklamovat? Jinak s odstoupením od KS Vás odkážu zpět na bod 5. tohoto příspěvku. Věci jsou již v běhu, veškeré kroky jsou směrované tak, aby právě že k žádnému pochybení nedošlo. Celou věc řeší velmi dobrý advokát a slibuji, že bude řešena takovým způsobem, že to prodejce čekat nebude jak. Až se věc vyřeší, klidně sem napíšu další článek s tímto postupem.
8. Já nic reklamovat nemusím. Ale nyní jste mi potvrdil to, že patříte do řad těchto prodejců, jelikož zřejmě víte jak je asi kupní smlouva sepsána, jinak byste sem nemohl psát s takovou jistotou své postřehy.
9. Moje domněnky to bohužel nejsou, jsou to informace od ČOI, která tohoto prodejce v minulosti řešila. Co se týče odstoupení od kupní smlouvy, přečtěte si prosím Občanský zákoník a možnost, kdy tomu tak je možné a kdy ne.
Jinak máte pravdu, úřady se o to postarají, je to v pořádku, proč dávat prostor takovým "podnikatelům". Vy si nemyslete, že tomu budeme nečinně přihlížet, volíme jen jiný a účinnější postup, než-li bezvýsledně a slepě odstupovat od KS. Takže jděte klidně dál prodávat důchodcům polštáře, ale počítejte, že jednou to odněkud přijde a nebude to pro Vás vůbec sranda. Pokud polštáře neprodáváte, tak přijměte moji omluvu. Ale každopádně se zamyslete nad tím, co sem píšete a koho hájíte.

| Komentář ze dne: 10.09.2013 01:37:52 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Udělat si vlastní názor? nejspíš to vážně myslí a navíc má úplnou pravdu. Nelze klamat kupujícího znamená přesně co? Čím dříve si kupující zvykne, že může být klamán a nic ho před tím neochrání, tím lépe pro něj. Podvodníky nezlikvidujete nikdy, náš právní řád a jiné legrace jsou jen cáry popsaného papíru. Chcete určovat, kteří podnikatelé mají dostat prostor a kteří ne? To je cesta do pekel a fungovat to nebude.
(poznámka: neprodávám žádný takový produkt)

| Komentář ze dne: 10.09.2013 02:55:21 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Udělat si vlastní názor? Ano, to mohu potvrdit. Což mi připomíná, máš ještě ty deodoranty Louis Vuitton, 3+1 zdarma za pouhých 2900 Kč? Potřebuju v baráku provést desinsekci, znáš to, přemnožili se mi tu švábi, štěnice, sousedi a tak podobně.

| Komentář ze dne: 11.09.2013 00:54:43 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Udělat si vlastní názor? mám posledních 150 kusů, ale už jsou dražší. Cena 2 900 Kč za 3+1 zdarma byla prémiová sleva. V současné době jsou již jen za plnou cenu pouhých 6 800 Kč. Ale pokud si odebereš více než 50 kusů, mohu vyjednat množstevní slevu ve výši 1,5 % z celkové ceny.
dávno už mám jiné nabídky, například zaručeně pravé hodinky značky Breitling za pouhých 12tis./kus. Dále pak magnet na nádrž automobilu, magnet dokáže snížit spotřebu o celých 68 %, ale to je zatím jen neveřejná nabídka. Nesměl bys o tom nikomu říkat, zatím je v plánu jen kampaň a do té doby o tom nesmím mluvit ani to prodávat, protože to bude opravdová pecka. Že jsi to Ty, prodám Ti magnet za pouhých 13 500 Kč, to je budoucí prémiová cena a opravdu se vyplatí. Musíš však slíbit, že to nikomu neřekneš. Sama jsem to zkoušela a opravdu to funguje, jezdím za pár litrů, ušetřím daleko víc než 68 %, ale ani o tom nesmíme mluvit. Vlastně je to hrozný a budeme na tom strašně prodělávat, protože stačí jeden magnet na jednu nádrž, u magnetu je totiž zaručena nezničitelnost. Ale vedení firmy mě ujistilo, že na tom nesejde, protože strategií naší firmy není vydělávat, ale pomoci lidem! Kolik kusů si objednáš? Mám jen pár kousků a další budou hned pryč!!

| Komentář ze dne: 11.09.2013 01:09:45 Reagovat Autor: XXE - X18XE Titulek:Re: Re: Re: Re: Udělat si vlastní názor? Tak na ten magnet si dávejte bacha, dostal jsem exkluzivní nabídku od Horsta Fuchse. Horst má totiž na distribuci těch magnetů certifikáty, že je výhradním autorizovaným prodejcem pro celou Evropu, proto nechápu, jak ho můžete nabízet taky. Navíc Fuchsova cena je 17.990 Kč – takže tady něco neklape. Nejste vy nějakej šedej dovozce?

| Komentář ze dne: 11.09.2013 01:33:38 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Udělat si vlastní názor? no jistě, Horst známý zlatokop, ten by nejraději z prostých chudých lidí sedřel kůži za živa, takže si hned přirazí skoro pět tisíc navrch! Okradač nebohých důchodců!! My máme magnet, který funguje, to vím, protože jsem to zkoušela! Vydělávat na tom nechceme, je nám prostě líto chudých lidí, chceme, aby každý měl možnost jezdit autem a víme, že ceny pohonných hmot letí nahoru. Takže se obětujeme a prodáme jim magnet za lidovou cenu, kterou si může dovolit každý! Šedej dovozce nejsme, to by bylo klamání zákazníka!!

| Komentář ze dne: 10.09.2013 02:48:59 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Udělat si vlastní názor? 1) S tím lze rámcově souhlasit. Ovšem opět, je každýho věc, aby především on sám věděl, co a proč vlastně kupuje. Kdo to má vědět za něj? Stát? Policie? ČOI? Mně například obtěžuje chodit na záchod, tak že by to nějaký příslušník Affen MP Praha vzal za mě?
2) Tak to se mi nesmírně ulevilo, že máme to nevýslovné štěstí. Jakmile náš právní řád dovede něco definovat, tak je už jen krůček k dosažení rovnováhy Síly. Myslím, že Darth Vader prohrál ten osudový souboj na Geonosis kvůli tomu, že něco bylo blbě definováno v Sithském právním řádu, to jinak není možný. Anebo to možná zkurvil zcela samostatně, to je těžko říct...
3) Může být. Pohnutky, z nichž si ten který obchodník vybírá své cílové skupiny, mohou být různé, v každém případě se nejeví extrémně nelogické předpokládat, že zdravotní pomůcku tohoto typu si pravděpodobně koupí starší člověk. Nebo mladý, ale nemocný člověk. Copak do lékárny chodí jenom důchodci?
4) ČOI je oprávněna zveřejňovat takové informace? Pakliže ano, tak v jakém rozsahu?
5) Předpokládejme, že bezproblémový skutečně není, nicméně je fakt, že jste to vlastně nezkusili. Prodejce je oprávněn si v zákonném rámci stanovit podmínky, za nichž bude odstoupení provedeno, jestli trvá na korespondenčním vyřízení odstoupení, je to jeho věc. Nepochybně v tom lze tušit nějakou zradu, ale dokud to člověk nezkusí, tak to neví jistě.
6) Asi jako výše, může a nemusí to být úmysl. Pravděpodobně je, ale ne že by se to u seriózních firem nestávalo, a obvykle to není zásadní problém. Že za to ČOI uděluje likvidační pokuty systémem "Just because we can", což vede k přeceňování tohoto selhání, to je jiná věc. Ostrovtipné narážky na cizí argumentaci tu nejsou na místě, argumentace je v rámci tématu OK (resp. žádná jiná není ani možná).
7+8) Majsnerovi ty reklamace poněkud ujely, měl vypustit buď bod 7, nebo 8, nebo oba a zahrnout to pod bod 5. V principu má pravdu. Dedukovat na základě toho, že je profesionál v oboru, je mírně řečeno výstřel naslepo, neboť profík by se v pojmech "reklamace" a "odstoupení" orientoval podstatně intuitivněji.
9) Internetové drby to jsou přinejmenším částečně, samozřejmě lze souhlasit s tím, že to člověka minimálně nenaplní důvěrou v myšlenku něco někam naslepo posílat. Opět se dostáváme k nutnosti vědět alespoň rámcově, proč, co, za kolik a od koho kupuji.

| Komentář ze dne: 10.09.2013 03:44:09 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: Udělat si vlastní názor? A co Vy ? Své výroky opravdu myslíte vážně ? Já s Majsnerem souhlasím. Zkušenosti se starouši - natož trpícími stařeckou demencí - mám. Chyba není vždy jen na jedné straně.
Co je Vám do marže prodejce (viz Váš důraz na rozdíl mezi nákupní a prodejní cenou) ?
Bylo Vám sděleno, že zboží máte vrátit poštou někam na adresu do Teplic či kam. Pokusili jste se o tento krok ? Asi ne, že... alespoň podle článku. Ano, telefonovali jste... Ale proč ? Měli jste zboží vrátit a ne telefonovat.
Informace od ČOI.
Hmm. To je ta státní instituce, která např. má snahu pokutovat podnikatele za to, že ve své vzorkové prodejně (kde dominantně tvoří obrat další obchodníci) si dovolí uvádět na cenovkách jen ceny bez DPH ?
A že se téhle instituci ozvalo dalších pár údajně podvedených důchodců ? No a ? To je nějaký důkaz nebo co ? Si občas poslechněte Vaše starouše. A pak jen počítejte (doporučuji začít min na desítce), aby Vás ta jejich argumentace neskolila.
Úřady se o "to" NIKDY nepostarají, jsou z principu vždy o několik kroků pozadu. Stará se vždy rodina nebo blízké okolí, pokud dotyčný nemůže. Je to na Vás. Jen na Vás.

| Komentář ze dne: 10.09.2013 04:25:05 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Udělat si vlastní názor? " - Takovéto prvky se dají najít v marketingu většiny firem. Kdybys to chtěl postihovat, tak by tu žádná nezůstala." Aspon 3 priklady?

Komentář ze dne: 11.09.2013 10:02:41 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Od určitého věku... ..., který nelze samozřejmě stanovit arbitrárně, se člověk ve svých doposud břitkých úsudcích začne mýlit. Je nasnadě, že takoví lidé jsou snadnou kořistí různých nekalých praktik, byť v mezích zákona. Narazil jsem na to u babičky (tam to řešili rodiče), a dnes to řešíme u rodičů já s bráchou. Od jisté doby zařizujeme rodičům všechny náročnější smluvní vztahy a investice (ne nákup v Globusu), jako je smlouva s operátorem, s energiemi, smlouvy s nájemníky, koupě aut, elektroniky, léčebných prostředků, zdravotních zákroků, apod. Navíc pochopili, že pokud jim kdokoliv něco "výhodného" nabídne tak ho mají odkázat na mě či bráchu. Ale než na to přišli tak si museli nejdřív nabít hubu sami (stálo to jen 10k CZK za zbytečnej krám). To samé předpokládám, že čeká mě a v tom duchu i instruuju i svoje děti. Je to věčný koloběh a žádný zákon tomu nezabrání v žádném zřízení. Leda bychom staříky popravovali na prahu senility.

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Šmejdi aneb prodej masážních polštářů - OC Delta, Liberec

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.