Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Kachna: japonská auta jsou na hovno (revisited) (ze dne 13.02.2012, autor článku: Smrtihlav) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 13.02.2012 13:46:15 Reagovat Autor: Jirka - Jirka Titulek:Mitsubishi Pár let jsem používal Mitsubishi Sigma 3,0 24V, vyrobené 1992. Dodnes na něj s láskou vzpomínám. Nikdy mne nenechalo ve štychu a opravy by se daly spočítat na prstech jedné ruky. Koupil jsem ho v roce 2001, na tachometru mělo určitě méně, než reálný počet kilometrů. Pohodlné a veliké.

Komentář ze dne: 13.02.2012 13:48:20 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek: taky jsem se nad DF vyrokem pozastavil v jeho souvislostech, protoze jsem stejne jako DF insider a musim rict, ze spoluprace s japonci je sice hodne specificka a dost casto na palici, ale nezavdava mi to kategoricky odsoudit japonskou provenienci... v branzi jsem se setkal s lidma z celyho sveta a kdybych k tomu pristupoval takto, muselo by sdeleni znit: radsi bych jezdil na kole, nez bych si koupil jakekoliv auto :)
japonci jsou ve svem pojeti hodne zvlastni, ale problem, ktery je zminovan v clanku vidim trochu jinak - problem neni fuzovani japoncu do evropy, ale zkurveni jejich systemu a produkce evropskymi zmrdy, kteri vsichni kvakaji o japonskych systemech, ale neumi je efektivne pouzit, protoze nejsou japonci a tak je spousta firem zaplavena zavadenim ruznych systemu rizeni jen proto, ze pochazeji z japonska, ale zblo ji nerozumi a v naproste vetsine se pokouseji zavadet systemy pro danou aplikaci nevhodne, systemy, ktere nepotrebuji a jeste ke vsemu to obvykle ridi kokot, co tomu hovno rozumi...
PS: mam 2 japonske vozy k plne spokojenosti, byt honda je vyrobena v UK :)

Komentář ze dne: 13.02.2012 13:50:41 Reagovat Autor: greenman - greenman Titulek:... Zrovna, když se rozhoduji o novém autu, narazím na Smrtihlavův chvalozpěv a tuto recenzi http://www.autoweb.cz/mazda-3-20-mzr-i-stop-2012/ . To je snad znamení ...

| Komentář ze dne: 13.02.2012 20:10:09 Reagovat Autor: gordon - gordon Titulek:Re: ... tato mazda je skvele auto, spolubyvajuci ju ma so znizenym podvozkom a 16reproduktorovym bose sound systemom, jediny problem su extremne drahe 215/45 r17 pneu. Auto sedi na ceste ako tank a pri 140kmh/ sa cloveku zda, ze to auto stoji.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 10:21:51 Reagovat Autor: Wolodyjowski - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: ... Ano, z hlediska uživatele je nejdůležitějších těch 16 repráků...

| Komentář ze dne: 13.02.2012 20:22:20 Reagovat Autor: gordon - gordon Titulek:Re: ... jo, a este som zabudol, vzadu ma kurevsky male dvere.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 18:10:51 Reagovat Autor: greenman - greenman Titulek:Re: Re: ... Původně jsem uvažoval o 6ce se stejným motorem. Už to je dost volba srdce, vzhledem k tomu, že by to mělo být rodinné auto ... trojka je holt asi už moc malý prcek.

Komentář ze dne: 13.02.2012 13:53:16 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Tedy závěrem: co vy, jezdili byste raději na kole, nebo si koupili japonské auto "Tedy závěrem: co vy, jezdili byste raději na kole, nebo si koupili japonské auto". Ta otazka tak nestoji, jelikoz je na vyber i mnoho jineho, nez japoncu.
Clanek me argumentacne moc nepresvedcil, i kdyz proti japonskym (jako spouste jinym) autum nic nemam. Argumentovat specialy pro rallye...

Komentář ze dne: 13.02.2012 14:00:09 Reagovat Autor: PG - Neregistrovaný Titulek:kde se člověk dozví ... Myslím, že je poměrně rozumné se před koupí auta porozhlédnout po webech jejich uživatelů. Jednak se tam dá zjisti, co se kazí a na co dát bacha a pak taky co je opravitelné a co je konečná.
Moje volba byla Honda + Subaru.

Komentář ze dne: 13.02.2012 14:02:17 Reagovat Autor: jet_ - jet_ Titulek:i mistr DFENS se nekdy utne Ac osobne spise "Oplista" lze jen rict, ze jsem mel nedavno na rok na hlidani od kolegyne, ktera byla na tu dobu mimo malickeho Nisana Micru. Rok vyroby musel byt tak nejak ted minus 10. Ja jsem to mel rok a nezaznamenal jsem jediny problem. Spotreba minimalni, muselo to jet kolem sedmi litru ve meste. Pokud vim byl obyceny 1200 ccm, zadne preplnovani. Jedinou nevyhodou bylo, ze bylo lenive v kopeccich. Kdyz mi to predavala, tak jsem se smal ze s tim budu jezdit jen na nakupy, aby se ji to moc neprostalo. Kdyz jsem to vracel uz jsem se nesmal. Kdyz jsem se s ni dal o tom auticku do hovoru rikala, ze za devet let se menily pouze brzdy, ze technickou vzdy prosla bez problemu. Ted uvazuju ze totez koupim manzelce v automatu. Kaslu na to, ze to auto je skarede jako prdel, ze je line v kopeccich. Bydlime na rovine, bude pro zenu jen na jeji dojizdeni do prace. Osobni zkusenost o spolehlivosti mne presvedcila vice nez dost.

Komentář ze dne: 13.02.2012 14:14:49 Reagovat Autor: eviljack - eviljack Titulek: Já jsem tedy onu D-FENSovu větu pochopil tak, že si japonské auto nekoupí, jelikož se mu příčí přístup pracovníků japonského automobilového průmyslu, a nehodlá je podporovat, o kvalitě japonských aut jako takových tam přece nepadlo ani slovo :)

| Komentář ze dne: 13.02.2012 15:54:48 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: Ano, tak to bylo myšleno :) Japonci maji nepřekonatelné postupy, jak vyrábět auta, ale model řízení uplatňovaný v celém řetězci vede k tomu, že výsledek je diskutabilní. Většina problémů, do kterých se Toyota dostala a které ji během třech let poslaly z pozice světové jedničky na světovou trojku, byla nikoli technických nebo kvalitativních, ale manažerských.
Subaru bych do toho zrovna netahal, protože se co do filozofie značně oddálilo tradicím. WRC speciály snad Japonsko ani nikdy neviděly, pokud vím, skoro všechny je porodili v Anglii a v Německu. Je to jen otázka peněz, pokud máte dost peněz, může být WRCčko naprosto ze všeho Příklad: Fabia II

| Komentář ze dne: 13.02.2012 21:17:08 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Tak nevim, tohle je snad ze všech kritérií pro výběr auta ten nejblbější. Já například vůbec netuším, jak bylo vyrobeno moje současné auto, jaký model řízení mají v té korporaci, ani neznám přístup jejich manažerů k řešení problémů atd. A je mi to u prdele, auto jsem si vybral podle jinejch hledisek, jelikož je ojetý, stejně nepojedu do drahýho autorizovanýho servisu, takže je mi šumafuk i jak funguje prodejní a servisní síť značky.

| Komentář ze dne: 13.02.2012 21:31:59 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Toyota je druhá po VW (to tu pozici získalo převzetím Porsche - i když se dlouho spekulovalo jestli to nemá být naopak:-)), navíc Toyota Motors je 7 největší společnost na světě (VW je až 15), takže to mamažerské řízení nám Evropanům sice nemusí vonět, ale o jeho kvalitách není pochyb. Ostatně kdo někdy vystrčil nos směrem víc na Východ a na Jih může vidět, že ten kdo má Toyotu se má i relativně dobře. Nejspíš proto, že to až zase takový "shit" není.

Komentář ze dne: 13.02.2012 14:24:00 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek: Ono se to kyvadlo tak nějak kýve sem a tam. Např. v roce 2006 jsem kupoval auto v nižší střední a v benzínové motorizaci. Tam mi přišlo, že Toyota se svým VVTi a Honda s VTEC jsou dost před evropskou konkurencí (koncern tenkrát měl "osvědčené" MPI a "pokusné" FSI). Podobně na tom tenkrát byl i Ford i PSA.
Vývoj od té doby pokročil a v Evropě nyní frčí turbobenzíny. A tam Japoncům dost ujíždí vlak - z japonských značek je v mainstreamu momentálně nenabízí ani jediná (neberu li speciality typu STI). Pak je výsledek, že u Aurisu je vrcholná benzínová motorizace 1.6 atmosféra, to za TSI i EcoBoostama (kterej blbec vymyslel tenhle název) opravdu dost zaostává.
Dále už nějakou dobu pozoruju, že japonští výrobci začínají na evropský trh snad už úplně kašlat. Jak si jinak vysvětlit příšernosti jako nový Civic či aktuální Avensis? Zajímavý je, že výtvory stejných značek pro americký trh zdaleka tak hnusný nejsou, ačkoli to ještě před takovými 6-7 lety bylo obráceně. Mazda sice staví pro Evropany celkem líbivé exteriéry, ale v interiérech je to už o poznání horší a motory taky stojí za prd. Zde bych řekl, že Japonce začínají těžce válcovat korejské značky. Není taky náhodou, že první moderní turbobenzín z Asie prodávaný v Evropě bude zřejmě od Hyundaie.
A to, že je podstatně dražší servis i ND není pohádka, ale pravda.

| Komentář ze dne: 13.02.2012 20:36:06 Reagovat Autor: gordon - gordon Titulek:Re: znamy ma hyundaia i35 a plasty v interieri mu zacali vrzgat po 35kkm. Ja mam v toyote najazdenych 55k a nevrzlo este nic ani raz a to uz mam nieco na panelovych cestach odjazdene. S (eco)boostom sa necham velmi rad prekvapit, som zvedavy kolko ten motor kolegovi vydrzi, ma tu 182hp verziu 1,6 a spotrebu ma rovnaku ako ja na atmosferickej, takze ziadne eko sa nekona. Ak by som teraz kupoval auto tak nic ine ako 1,8-2,0 VTEC alebo 2.0MZR nekupim. Dvojliter od nissanu je tiez skvela vec ale skoda, ze uz nerobia almery a primery. Moja toyota je sice fajn auto, motor je tiez super ale vyssi podvozok a francuzke perovanie robi z toho auta skvost pre dochodcov a fun faktor ma rovny nule.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 20:52:05 Reagovat Autor: Lukas - LukasV Titulek:Re: To je otázka priorit, já osobně upřednostňuji atmosféru před turbem a nový Avensis se mi líbí... I když s tou atmosférou jsem s ostatníma v menšině.

Komentář ze dne: 13.02.2012 14:29:46 Reagovat Autor: ku8az - R.K. Titulek:Nissan Taky jsem názor "Japonec nakonec" slýchával poměrně často. Nakonec jsem ale podlehl a na doporučení známého se místo různých (a notně hnusných) hjůndajů a podobných pekáčů zaměřil trochu jinam a myslím, že jsem udělal dobře.
Osobně vlastním Nissan Almera z roku 2000 (což byl právě ten rok, kdy se začala dělat N16 verze Almery, která byla v mnoha ohledech lepší a bezpečnější, ale ještě se nedělala N16 verze Almery, kterou omrdávali frantíci svým specifickým a k dokonalosti dotaženým stylem) a nemůžu si stěžovat. Co to auto už zvládlo se občas i celkem divím, ne zrovna zřídka ho používám skoro jako traktor i po různých polňačkách a lesních cestách :) Mám ho od první majitelky, která s ním za nějakých 8 let najela necelých 90k (myslím, že zaručených), takže očekávám, že se teď na hranici 125k začnou srát takové ty klasické věci (brzdy, tlumiče a tak - teď už mám podezření na tlumič, že se s ním stalo něco ne moc hezkého (nebo s něčím podobným), protože po najetí na větší nerovnost se ozve dost nepříjemný zvuk, jakoby třely dva plechy o sebe), ale jinak do něj iiju akorát benzín, vodu do ostřikovačů a jednou ročně necelé 3 litry oleje (i když ho tam ještě minimálně půlka je). Bál jsem se, že bude žrát olej, protože 1.8 to občas dělají z důvodů "inovativních" pístových kroužků, které si prosadili do výroby angláni, ale vypadá to, že mám štěstí na dobrý kus. Za zhruba 3 roky co ho mám jsem na povinném ručení utratil víc než na všech opravách dohromady (a to mám sakra nízké ručení).
Až se vysere úplně nebo přestane prostorově dostačovat (počítám v horizontu max 5 let), vidím to opět na Nissan, akorát už něco malinko většího. Vídával jsem nedávno parkovat ve vedlejší ulici X-Terra (což je americká verze X-Trailu) a asi jsem se zamiloval, tak uvidíme :)

| Komentář ze dne: 13.02.2012 22:00:54 Reagovat Autor: JPs - JPs Titulek:Re: Nissan Jednou ročně necelé 3 litry oleje? Chápu to správně, že po roce provozu (=jednou ročně) doleješ 3 litry který tam chyběj a to je všechno? Výměna nic? Průběžný dolejvání nic?

| Komentář ze dne: 15.02.2012 02:02:55 Reagovat Autor: ku8az - R.K. Titulek:Re: Re: Nissan No, skoro. Spíš je to tak, že jednou za rok dám auto na prohlídku do servisu s tím, že mi tam vymění i olej. Nádrž je na 2,7 llitru, to vymění a většinou tam ještě tak půlka až třetina starého oleje zbývá. Takže spotřeba je cca 1,5l/11-13k km, což mi nepřijde úplně nejhorší.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 16:30:43 Reagovat Autor: Jarda K - Jarda K Titulek:Re: Re: Re: Nissan Olejová náplň 2,7 l ?? To je už skoro jako v trhači 1,2HTP!!! Ale: 1,5 + 2,7 = 4,2 to už vypadá na normální náplň u čtyřválce.
Nějak mi uchází co tím příspěvkem myslíš? Nejsi náhodou "Umělec"?

| Komentář ze dne: 13.02.2012 23:40:28 Reagovat Autor: lab rat - lab rat Titulek:Re: Nissan Xterra ma k X-Trailu asi tak daleko jak GSX-R ke kolobezce. Obe auta jsou velice povedena (prvni jsem mel parkrat z pujcovny, na druhe napisu pochvalnou dlouhodobou recenzi)
Uz delsi dobu ziju na severoamerickem kontinentu a moje pravidlo ohledne japoncu je - skvele auto pokud je skutecne vyrobene v Japonsku.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 02:27:13 Reagovat Autor: ku8az - R.K. Titulek:Re: Re: Nissan Takže to mám chápat tak, že X-Terra je ještě o několik tříd výš? Sakra, to abych si pomalu začal zjišťovat, jak je to s tím importem aut z USA ;-)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 17:54:23 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: Nissan Nie je vyssie. Je ina. Xtrail je crossover postaveny povodne na platforme Primery, tj. osobneho auta. Aj sucasny model zdiela platformu s viacerymi modelmi Nissanu a Renaultu (Quashquai, Rogue, Scenic, Fluence)
Xterra je este skutocne SUV, zdielajuce platfurmu s pickupami Frontier a Titan, vratane ramu a tuhej zadnej napravy. Uvidime co s nim vyvedu od jesene...

| Komentář ze dne: 15.02.2012 18:02:40 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Nissan Frontier a Titan - to jsou, i dle google obrázků, evropské Pathfinder a Navara, že?

| Komentář ze dne: 15.02.2012 19:25:27 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nissan Ano aj nie. Frontier je skutocne Navara, akurat s inymi motormi. U nas totiz nedostat diesle. K dispozicii je benzinovy stvorvalec 2.5 l a sestvalec 4.0l. Titan je tristvrte tonovy truck, ktory sa tusim v Europe neponuka. nissan.ca/vehicles/trucks/titan/en/default.aspx?group=TITCRW
Pathfinder sa predava aj tu ako Pathfinder.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 20:05:59 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nissan tak Titan je tu zřejmě v nabídce také. říkají mu NP300 a na rozdíl od US, kde máte pěkný V8 5.6l, je pro nás v oblíbené, osvědčené a vysoce výkonné verzi s motorem 2,5TD.
http://www.nissan.cz/CZ/cs/vehicles/lcv/NP300.html#vehicles/lcv/NP300/pictures/side- view/3
a to je dost nefér.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 20:53:50 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nissan Vy zasa mate k dispozicii manualnu prevodovku a my nie. To je tiez nefer. :))) Inak suhlasim, ten motor co ponukaju v NP300 mi pripada zalostne poddimenzovany pre full size pickup.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 20:56:53 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nissan Inak este taka perlicka. Ked som bol v lete na Slovensku, Navara mi tam pripadala ako vyslovene velky truck. Pre porovnanie, Frontier mi tu pripada taky pomensi. Napokon aj je pomensi, hlavne s porovnani s 2500 a 3500 librovymi truckmi.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 21:06:48 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nissan srandičky, což ? no jo, Navara tady vypadá skutečně mohutně. když tu nejezdí skoro nic, co by jí opticky umenšilo...v Praze ještě jo, ale jinak potkat někde Suburban, F350 nebo Silverado, to skoro přemýšlím o zastavení a nafocení...chjo.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 21:25:37 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nissan A to este ani nehovorime o uzsich cestach v Europe. Bocna ulicka kde byvame je sirsia nez statna cesta I/79 v mojej rodnej dedine...

| Komentář ze dne: 16.02.2012 00:29:10 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nissan vybral jste si pěkné místo, ba ba. čas od času sednu ke googlu street view a "procházím " se po městech (i mimo, pokud to gsw umožňuje) všude možně po světě a šíře některých silnic je fascinující. sledovat provoz na osmi proudech najednou apod., to je něco.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 17:45:40 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Nissan Co je dnes vcelku problem. Prakticky vsetci japonski vyrobcovia maju zavody roztrusene po USA a Kanade. Z Japonska sa toho dovaza skutocne malo.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 07:24:19 Reagovat Autor: childe - mira S Titulek:Re: Nissan Naprostý souhlas. Mám Almeru N16 z roku 2001 těsně před faceliftem a zatím bez nějaké vážné závady. Jen klasické výměny oleje a provozních kapalin, brzové destičky apod. Najeto má 217k km a nyní na LPG je i provoz celkem levný. Jasně nepořádám s ní žádný závody, ale na to to auto není. Na to jsou jiné japonské chuťovky :)
Navíc i zmiňovanou průchodnost terénem můžu potvrdit viz honba za Tiguanem na dni mobility, který jak se později ukázalo k nám vůbec nepatřil.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 02:36:09 Reagovat Autor: ku8az - R.K. Titulek:Re: Re: Nissan Jo, Almery jedině ve verzi N16 a před faceliftem (a ideálně kus vyrobený v Japonsku, angláni taky dokázali pár věcí pěkně pohnojit). Však taky po fúzi s "diamantem" na kapotě klesala uživatelská spokojenost poměrně strmou křivkou až někam k bodu mrazu.
Tak u mě by se pár závad našlo, jako třeba nový vlnovec, teď budu měnit brzdové destičky, asi ten tlumič/pérování/whatever, co způsobuje ten příšerný hluk, nějaký ten čep za pár korun a na nic jiného si asi ani nevzpomenu. Jinak taky jenom provozní kapaliny a žárovky do světlometů - to auto je normální požírač žárovek, za necelé 3 roky jsem je měnil už asi 4x! (ale o tomhle problému u Almer jsem věděl už před koupí). Naštěstí nejsme u frantíků, takže výměna žárovky je na pár sekund, obě světla se dají bez problémů zvládnout za 3 minuty. Oddělat krytku, odcvaknout drátěný háček, vytáhnout žárovku, vložit novou, zacvaknout háček, nasadit krytku. Finito.
Závody taky rozhodně nepořádám, mám radši klidnou a v rámci možností bezpečnou jízdu, ale když se mě snaží do nějakého kopce předjet chrochta nebo podobný vehikl, stačí trochu polechtat plyn a těch 84 kW je najednou docela poznat. Jenom škoda, že opravdu pořádně táhne až tak od 3000 ot./min., jinak by jízda byla ještě zábavnější.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 22:49:56 Reagovat Autor: pixel - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Nissan Renault dodaval do Almery len diesle 2,0 a 2,2 ktore boli vyslovene nevydarene co sa tyka hlucnosti a (ne)spolahlivosti. Preto mali tie posledne almery horsiu povest ale to je do znacnej miery mytus lebo co sa tyka benzinakov a hlavne 1,5 tak su to super spolahlive a usporne auta. Moje bolo vyrobene v Anglicku v roku 2006 a po 125.000 km je stale OK. Len treba pripomenut ze pri tych poslednych modeloch sa dost lisia jazdne vlastnosti hatchbacku a sedanu lebo hatchback ma tvrdsi podvozok a teda vhodnejsi na dialnicu a sedan zase maksi a pohodlnejsi do mesta takze vyberat podle vkusu kazdeho soudruha :)

Komentář ze dne: 13.02.2012 15:12:18 Reagovat Autor: Sektor B5 - Sektor B5 Titulek: V roce 2007jsem dostal do užívání Nissan Primera 2.0i ve verzi hatchback. Dodnes si vzpomínám na svůj protáhlý výraz tváře, když jsem jako nejmladší vyfasoval Nissana, zatímco starší kolegové si rozdělovali nové oktávky II 1.9 TDI 77kw. Byval jsem tehdá naftovým jehovistou neb jsem doma užíval Passata 1.9 TDI 81 kw.
Po měsíci bych to auto nevyměnil ani za dvě naftové oktávky. Auto bylo lehké, motor měl 103 kw, bez problémů šel do 7000ot. Jizdní vlastnosti byly fantastické včetně obřího fun faktoru. Stýská se mi,...
Po dvou ltech jsem byl donucen odevzdat a nafasoval oktávku II. Musím přiznat, že ani s 1.8 TSI, což je dle mého názoru asi to nejlepší, co si do oktávky může obyč. pracovní včela dovolit, se nemohla Nissanu rovnat.

| Komentář ze dne: 13.02.2012 15:14:19 Reagovat Autor: Sektor B5 - Sektor B5 Titulek:Re: Zaponěl jsem napsat, že se jednalo o Primeru rok výroby 1997.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 00:53:47 Reagovat Autor: mhct - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Jj měl jsem Primeru P11 GT r.v.98 až jednou najdu nějakou zachovalou tak si jí koupím zase, jen tak pro radost z jízdy.

Komentář ze dne: 13.02.2012 15:16:10 Reagovat Autor: petriver - Petriver Titulek:Vlastni nazor Vlastní názor je to jediné, co v těchto nekonečných diskuzích považuji za relevantní, zbytek je pouze akademická debata na úrovni "jedna paní povídala". Kolega pracuje jako manager v Japonské firmě (kola) a barák je v managementu plný japonců. Po dlouhodobé zkušenosti bych se přiklonil k jeho názoru a to, že průměrný japonec je tak špatný šofér, že prakticky není možné vyrábět auta v Japonsku, která jinak než nadprůměrně odpouštějí chování řidiče k vozu, a proto je kvalita a robustnost, tedy životnost, vyšší. Zjednodušeně řečeno přišlo mi, po vlastní zkušenosti, kdy jsem byl jedním z pasažérů auta, které řídil japonec (mmchdm to byl fyzik - vysokoškolák), že to jsou naprostá telata bez jakéhokoli citu k řízení a ovládání vozu. Nevěřili byste, v jakém stavu byla jedna A3, kterou si jeden z techniků tady na roční stáž pořídil jako novou. To auto bylo motoricky, podvozkem, řízením zdevastované jako po 10-ti letém provozu.
Nezapomenu, jak mi kolega vykládal historku, kdy třem japoncům obývající byt nadstandardní kategorie (pronajatý pro roční pobyt) prask sifon u umyvadla. Odtok odvádět vodu nezvládl, takže voda začala téct na podlahu. Problém vyřešili tak, že dali pod dveře ručník, aby jim voda z koupelny netekla do pokoje, kde spali a šli si lehnout. Vytopili 3 patra pod sebou a nechápali, co je na tom špatně. Japonská auta odpovídají naturelu japonců. Musí prostě fungovat, jinak by se v Japonsku nedali prodávat. No a za sebe říkám, že na tom něco bude, protože mám už 4-tou Hondu (první v r. 2000) a nemám tušení, jestli jsou náhradní díly předražené, protože jsem žádný dosud neplatil.

Komentář ze dne: 13.02.2012 15:25:00 Reagovat Autor: volks - volks Titulek:Subaru Manželce jsem před 2 lety přivezl z D Subaru forester 2.0 D. Jakožto rodinné přibližovadlo nám slouží věrně a spolehlivě. Motor si nemůžu vynachválit. Prostorově je to auto víc, než velkorysé a na rozdíl, od rodinné ikony Octaiva combi má prostor na zadních sedadlech, který je pro mě důležitěší, než přeprcaný kufr. Většinou jezdíme s dvěma dětmi a jedním kufrem, než s deseti pytli cementu. Takže za sebe spíš musím říct, že japonec ano. I když asi Subaru je i v japonské kokurenci trochu výjimečné.
Co je tragické, je úroveň servisu - U Emila Freye měli tu drzost, že si za běžnou prohlídku o 15 tisících, za kterou jsem zatím v Reichu platil 202,-- a 240,-- EUR řekli 19 000,-- Kč. Takže na mě jednou vydělali majlant a od té doby jezdím do Regensburgu a opravu spojím s klobáskami u Steinbrücke :-)

| Komentář ze dne: 13.02.2012 16:53:56 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Subaru Servis, resp, co si mají tu drzost v CZ (resp. v Praze) říkat za prohlídky a náhradní díly (a to včetně spotřebáku) byl jedním z důvodů, proč jsem si nakonec Legacy předchozí generace (na sklonku jejího modelového života, protože to je zřejmě jediná doba, kdy se dá koupit za ještě jakžtakž rozumnou cenu) nekoupil. Co si účtujou mimopražský servisy nebo servisy v DE mě nějak moc nezajímá, protože jaksi nemám čas si při případných problémech či pravidelných prohlídkách brát vždycky den dovolený, abych jel do servisu.
Jen tak pro pobavení, Subaru ALM (u Freye jsem to po zkušenostech s jejich servisem Toyoty radši ani nezkoušel, zajímalo by mě, zda si tato firma doma v CH dovolí počínat jako tady u nás) mi v rámci přemlouvání, proč mám koupit u nich, nabídla zimní pneu sadu s plechovými disky za cenu přes 40 tisíc. Při představě, že takové úsměvné nabídky mi budou předkládat pokaždý, když k nim přijdu na servis, jsem radši zařadil zpátečku.
Podle mě tahle firma prostě žije ze zcela iracionálních fandů značky. Podobně jako Alfa, která je na tom mimochodem ohledně cenové politiky při prodeji nových vozů podobně - chtít za Jůlinu v prostřední motorizaci a nijak dechberoucí výbavě přes 600 tisíc, to si se Subaru můžou podat ruce.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 14:46:43 Reagovat Autor: volks - volks Titulek:Re: Re: Subaru O dovolené nepadlo ani slovo. Do servisu jezdím samozřejmě v sobotu a spojíme to s procházkou po městě. Servis je otevřený od 9 do 13, v 9 auto předám, kolem 11:30 si je zase vyzvednu.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 15:00:01 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Subaru A co budeš dělat, až tam to auto budeš muset nechat delší dobu, protože bude např. čekat na díl.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 15:37:56 Reagovat Autor: volks - volks Titulek:Re: Re: Re: Re: Subaru No to budu mít asi problém :-) Buď slušně poprosím o náhradní auto a za týden je vrátím, nebo holt pojedu domů vlakem a týden budu jezdit druhým vozem. Každopádně zatím nebylo třeba takovou věc řešit a řešit ji začnu, nastane. Obecně se domnívám, že s akutní věcí bych tam nejel. Pokud nebude výměna akutní, pak by neměl být problém si sjednat schůzku na další týden, či to alternativně řešit v Praze, co už bych potom nadělal.
Neříkám, že tohle řešení je ideální, ale holt když vidím, že si za běžný 15tis check všeho v Německu účtovali snad 15 minut práce a výměna oleje byla v ceně oleje a filtru, pak je tady prostě něco špatně a já raději než vztekání na netu hlasuju nohama (i když v tomto případě spíš kolama).

| Komentář ze dne: 15.02.2012 17:48:40 Reagovat Autor: Kocur - 809Kocur Titulek:Re: Re: Re: Re: Subaru Sestra stála 2 týdny kvůli opravě posilovače brzd. Čekalo se na nádradní díl. Chvilka napětí .... do Fabie. Ano do toho auta, na které je servis všude, dílů jsou 4 prdele a jezdí jich mraky...

| Komentář ze dne: 13.02.2012 18:22:43 Reagovat Autor: Q - Q Titulek:Re: Subaru Freye nebrat!!!! Jsou to zlodeji a loupeznici za bilyho dne, ktery zijou z toho, ze donedavna byli v podstate jediny a bylo jim vsechno jedno. www.awd.cz - nejlepsi servis na subaru v CR - dneska uz jsou dokonce i autorizovany, takze se tam da jezdit s novejma autama - jezdim k nim 10let - nelzou, nemlzej, je z toho poznat, ze tem autum fakt rozumej a cenove jsou velmi dobri. Jak k autoservisum chovam primarni neduveru, tak na tyhle nedam dopustit.

Komentář ze dne: 13.02.2012 15:32:47 Reagovat Autor: egres_svk - egres_svk Titulek: Hm, osobne ak by som uz mal zovseobecnovat, moje vyhlasenie by znelo "nove auta su na hovno". Majitel stareho, najhranatejsieho Nissanu Micra - 1986, 981ccm, karburator, najzlozitejsia elektronika je tranzistor spinajuci solenoid zvysujuci otacky ak sa zapnu svetla alebo vyhrievanie zadneho skla.
Na tachometri ma 250k, odhad je skor 280+k, bol postihnuty tuzerom, vacsinu jeho zasahov som odstranil, nieco este ostalo. Sice ho mierne zerie hrdza (hlavne prahy a blatniky), ale v porovnani s podobne starymi autami radost zit.
Servisne zasahy pocas troch rokov co ho mam - novy alternator (20 eur) a alternativna spinacia skrinka - zalomeny klucik. Viac toho snad ani nebolo, teda okrem naplni a filtrov. Startuje bez problemov aj pri -20, po meste 6-7/100, mimo 5.5/100 a zatial ma nechal v stichu raz po natankovani nejakeho sajrajtu, aj to sa podarilo do 20 min uspesne vybavit.
Ked si to porovnam s vozovym parkom okolia, ktory ma sice vyssiu pasivnu a aktivnu bezpecnost, ale rocne naklady na servis nezriedka dosahuju moje naklady na kupu - nove auto nechcem.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 09:49:53 Reagovat Autor: Sumy - Sumy Titulek:Re: Tu jsme kdysi měli-boží autíčko, jen pro naší pětičlenou rodinu krapet malé. Jediná závada byla po ztrátě víčka nádrže-její odstranění spočívalo ve vyvrtání malé dirky do nového-nádrž byla odvzdušňovaná přez něj a víčko z jiného auta, tam prostě tu dirku nemělo.

Komentář ze dne: 13.02.2012 17:01:47 Reagovat Autor: Icebear - Neregistrovaný Titulek: Japonská auta nejsou na hovno, ale zato jsou opravdu, ale opravdu hnusná, což píši při plném vědomí subjektivity tohoto prohlášení. Ale myslím, že v tom nezůstanu sám.
Můj osobní názor je, že jeden Nissan by mohl být jednotkou ošklivosti a bezpohlavnosti (v zemích s odlišnou jednotkovou soustavou by to mohl být jeden Hyundai - správná česká výslovnost je hjundaéé, jak jsem pochytil z TV reklam).
Jak říká jedna poučka: "Je to tak hnusný, že už by se to dalo prohlásit za moderní umění."

| Komentář ze dne: 13.02.2012 19:32:33 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: To není "hjundaé", ale "hjondé" - prostě jak to asi vyslovuje Korejec.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 12:52:42 Reagovat Autor: Icebear - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Ach ták! Korejská výslovnost, no to mě nenenapadlo. Poněkud zvláštní učit čechy korejskou výslovnost za situace, kdy v téhle zemi ani motorističtí novináři nedokáží správně vyslovit Hummer, Peugeot, Citroën apod. a prznění příjmení všech žen, narozených na západ od Rozvadova je dokonce nařízeno prováděcími předpisy v rádiích a TV.
Já bych spíš řekl, že kdo to nařídil je pěknej debil.
Hjondé zdar!

| Komentář ze dne: 14.02.2012 07:28:25 Reagovat Autor: childe - mira S Titulek:Re: Tak japonský auta se asi líbí japoncům. A tak pro evropany jsou hnusný. Zato škodovky se nelíbí ani našincům tak aby se neříkalo, že jsou hnusný vžil se pojem nadčasový.
Jó takovej Nissan Cube to je ale krasavec :D

| Komentář ze dne: 14.02.2012 08:51:21 Reagovat Autor: Jirka - Geralt10 Titulek:Re: Re: Je to symbol Muj kamarad, kupuje Fiat Multipla (ten pred FL, s temi divnymi svetly pod prednim sklem) prohlasil: "ja vim, je to Fiat, ale ten design! :-) Ale on je umelec, tak ho chapu... :-)

Komentář ze dne: 13.02.2012 17:24:02 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek: Bicykel sice vlastnim, ale vlastnim aj "japonske" auto. Davam japonske do uvodzoviek, pretoze je vyrobene v Tenessee. Vola sa Nissan Altima a napriek tomu ze je to nudny sedan strednej triedy, je s nim celkom zabava. Okrem toho dufam ze do rodiny pribudne dalsi Nissan toho roku - pre zmenu Frontier, ktory ma nahradit hned dve auta - F150 a zeninho Cougara.
Japonske auto som mal aj v Europe - bolo to moje posledne auto na Slovensku. Spominal som ho tu uz velakrat - u mna najazdilo cosi vyse 260k za 4.5 roka s minimom problemov. Predal som ho pred odchodom zo Slovenska (takmer presne pred 11 rokmi). Jazdi dodnes. A ze co to bolo? Suzuki Baleno.

Komentář ze dne: 13.02.2012 17:38:21 Reagovat Autor: cmk - cmk Titulek:Honda vs. Honda V roce 2007 jsem pořídil svoji první Hondu Accord. Byl to jetý Accord 6g (1999-2002) - konkrétně moje auto byl 2.0i VTEC 108kW. Najeto při prodeji údajně 125.000 km... Jestli tomu věřit nebo ne, to je otázkou. Faktem je, že do dneška to auto jezdí u kolegy a stále jezdí. A pokud se něco sere (jako že skoro vůbec), sere se to v době a v kilometráži, která odpovídá tomu, kolik má to auto najeto.
Další Hondu jsem kupoval v roce 2008. Světe div se - opět jsem narazil na kus s 125.000 km najetejma (poměrně dobře zadokumentovano na Cebii, kdy Honda servis psal do historie každej prd). Tentokrát jde o kombíka - o generaci novější (2003-2008). Opět 2.0i VTEC - tentokrát 114kW.
Bohužel s tím jezdila přede mnou ženská a byl to služebák, takže jsem se do auta zpočátku vysypak trochu víc, než by se na ty kilometry slušelo (spojka, čepy, silentbloky, stabilizatory, ...).
Nicméně - i na Hondě je vidět posun.
Zatímco 6g byla "srdcovka" s pravými vlastnostmi Hondy - tedy "vocpoda to netáhne pičo, ale když se tomu dá záhul, tak tě málo kdo předjede, i DFENS se 147kou dostane na prdel" (slovy tuzera), tak 7g je auto uzpůsobené politické korektnosti evropského řidiče. "Vocpoda to táhne sice znatelně líp", ale 2litr si s 1.600kg těžkým autem neporadí ani, když je na něm napsano velký H a VTEC. Přechod do vyšších toček už neznamená znatelný nárust výkonu mezi 4 a 4.5 tis. otáček a zatímco předchozí Honda na 5ku táhla do omezovače bez problému a nebýt omezovače, šla by mnohem dál, nová Honda se k tomu omezovači taky nakonec dostane, ale přes 6.500 otáček už se jí fakt nechce zrychlovat (omezovač na obou autech je kolem 6.700 až 6.800 otáček).
Já se přiznám, že už fakt nevím, co koupit dalšího. Auta z přelomu tisíciletí už jsou prostě olítaný mrdky a ani Honda už není co bývala. Naní to nekvalitní auto. Ale už to není Honda, už je to jen slušný auto :-(

| Komentář ze dne: 14.02.2012 12:38:22 Reagovat Autor: Mira-M - Mira-M Titulek:Re: Honda vs. Honda Nemusi to kazdymu sednout, ale jsem s accordem 2.4 spokojenej. V zatackach sedi, neni to mozna nijak uchvacujici pro nadsence, ale nadprumer to je. Nema turbo...neni to nahodou tak trochu vyhoda? Nemusi clovek machrovat na semaforech ale kdyz to fotr nalozi, tak rodinku neceka zdrzeni v kopci u Mezirici.
Jestli neni co byvala, tak rozhodne porazi konkurenci v celkovy hodnote, kterou clovek za ty penize dostane.

Komentář ze dne: 13.02.2012 19:06:08 Reagovat Autor: Skalik - Skalik Titulek:Japonske motorky S tim jak jsou japonsky motorky na vrcholu coz jsem se docetl dole si dovolim silne nesouhlasit napriklad konkretne suzuki dela spis spotrebku nez poradny motorky.
Co se motorek tyce tak to nejlepsi se kupuje v evrope, protoze evropske motorky uz v zakladu maji spickove podvozky a brzdy spolu s motorem, kdezto japonci jsou levny spotrebni zbozi proto to toliko jezdi. V cem japonsky motorky nemaji konkurenci je jizda rovne a sakra rychle (Blackbird, Hyabusa, ZZR 1400)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 18:33:51 Reagovat Autor: M.K. - M.K. Titulek:Re: Japonske motorky Dík, že jste to napsal za mne :-)

Komentář ze dne: 13.02.2012 19:39:54 Reagovat Autor: jiras - jiras Titulek: Ta rally taky občas nevyšla, třeba v roce 1998 Sainz přišel o 3. titul mistra světa díky poruše 300 metrů před cílem posledné etapy poslení rally. To nasere. Tehdy měl Toyotu Corollu WRC.
Ale japonská auta OK, sám mám Hondu. Některý věci jsou trochu podivně vymyšlené, některé zase geniálně, něco vymyslel vohnutý zmrd (výměna předních žárovek po sundání kola a plastového podběhu), ale jako celek OK, žere málo, jede obstojně, je to spolehlivé

Komentář ze dne: 13.02.2012 19:56:31 Reagovat Autor: ps2901 - ps2901 Titulek:Jen stručně Honda CRV benzín r.2000 : 275K km, vyjma destiček a řemenu 0 dílů i problémů. pak Honda CRV diesel r. 2006: 285K km, 1x lamela spojky, 1x vnitřní homokineťáky (japonští soudruzi ponechali na dvojnásobný Mt stejnou spojku i zbytek což nemohlo dopadnout jinak).
Na firmě pak 2x T-Auris, dosud oba cca 120K km a zatím drží...
Proti firemním mondeům, audi a vw , jejichž servisní náklady se začínají blížit maintenace costs F-16, pořád zlatí japonci!

Komentář ze dne: 13.02.2012 20:15:44 Reagovat Autor: stunty - stunty Titulek: "It is genuinely incredible. There is no car that handles like this one." To Clarkson říká asi tak o každém pátém autě :)

Komentář ze dne: 13.02.2012 20:20:44 Reagovat Autor: gordon - gordon Titulek:Re: Mam uz dva roky Toyotu Auris 1,6 5M/T Sozial Edition Made in Turkey kupenu za 340kkc, najazdil som 55t km a okrem vypalenej ziarovky Osram(Made in Italy ofc) funguje vsetko tip top. Az na to posrate posuvanie sedadla, ktore nebolo robene pre 110kg cloveka a je vylagrovane, ale kedze sa rozchadzam so zenou tak uz sa posuvat nebude - problem solved.

Komentář ze dne: 13.02.2012 21:31:02 Reagovat Autor: Charger - Neregistrovaný Titulek: Měl jsem Nissan Sunny GTI. Najeto 255 tisíc na budíku, kdo ví kolik reálně. Dodnes s láskou vzpomínám, fantastické, zábavné auto, motor i po těch letech stále točil až k omezovači v 7500 otáčkách, podvozek jsem měl v přetáčivém setupu, což mi vyhovovalo, motor byl a je perla, SR20 je světoznámý... Nehledě o jiných japoncích co jsem měl možnost vyzkoušet, bohužel v posledních letech se na výrobu zábavných dostupných aut pro řidiče skoro vykašlali..

Komentář ze dne: 13.02.2012 22:53:50 Reagovat Autor: Tomas - Tomas Titulek: Vzhledem k tomu, že je reálné mě ovlivnit ze zaujatosti k některým značkám jsem si prošel některé své starší příspěvky abych věděl, zda takové s prominutím "kokotiny" pišu taky. Ano, v některých aspektech jistě preferuji své značky, ale abych se chytil jak hovno košile každého výroku, který jde proti těmto značkám - no tak blbě snad na tom ještě nejsem.
Každý ať si jezdí v tom, v čem uzná za vhodné. Ať je to Jarda z vesnice, který prohání nového Logana a má radost z prvního nového auta, nebo je to Pepík z kraje Prahy, který na splátky pořidil svou první AUDInu nebo učitel biologie s dovezeným Priusem z USA.
Automaticky pak budou vznikat říkanky jako "japonec nakonec", "Škoda peněz" a jiné.
Jazyk vah jsi milý autore neposunul vůbec nikam. Kdo si myslí, že japonské auto je sráč, ten si to bude myslet i nadále.
To, že jsi nám řekl jaké dva vozy máš rád a přidal pár dat z wiki na tom nic nezmění.
Podle mě ubohý článek za známku 4, protože 5 jsem dal té bobině co řešila "řejžku" u chlapa v hospodě.

Komentář ze dne: 13.02.2012 23:27:05 Reagovat Autor: kajencik - kajencik Titulek:nissan jenom bych chtěl upozornit že se autor nebyl podívat ani tak v autosalonu nissan jako spíš renault.... a co se týče primery tak jedině P11 cca do roku 2001 než došlo právě ke spojení s renaultem.....

| Komentář ze dne: 14.02.2012 08:39:42 Reagovat Autor: Zbycho - Zbycho Titulek:Re: nissan Přesně tak, Nissan je dnes spojen pupeční šňůrou s Renaultem a to tak, že při výběru by mě to velmi hodně ovlivnilo, jelikož auto s pičou na kapotě mi do domu nesmí.
Dále k dalším spojením: TPCA - Toyota Peugeot Citroen Automobile. K Toyotě patří Lexus, o která je její luxusní divizi. Mazda jede v těsné alianci s Fordem, což je na jejich modelech hodně vidět. Suzuki mělo kdysi nějaké techle mechle s Nissanem, nejznámější v poslední době jsou jeho hádky s VW v rámci poskytování technologii. Mně se jeho nové modely nelíbí. Jako čistokrevné japonce s obrovským fun faktorem beru Daihatsu, Hondu, Mitsubishi a Subaru.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 11:51:06 Reagovat Autor: Pavel M - Pavel M Titulek:Re: Re: nissan Mitsubishi drive koketovalo s Daimler-Chrysler, s volvem, s renaultem, nyni spolupracuje s PSA, s Nissanem a jeste sdili nejake modely kei s ostatnimi znackami z Japonska. Ani se nezminuji o prodeji motoru a prevodovek cinskym a drive i korejskym znackam, pripadne rovnou licencni prodej jejich modelu pod jinou znackou.

Komentář ze dne: 14.02.2012 09:09:13 Reagovat Autor: Dsnyder - Dsnyder Titulek:Japonci najsou z jednoho pytle Jsem řidič, který má leccos najeto s různými auty. Měl jsem fordy, služební škodovky, a nedávno i subaru outbacka, ale stále se vracím k bezkonkurenční hondě. Prvního accorda jsem měl z roku 94, pak 99 a teď jezdíme s manželkou oba accordy tourer 2011. Benzínový dvoulitr není žádná raketa, ale to auto tak skvěle zatáčí, brzdí a nad 4 tis./min. i jede, že to je prostě radost. A kvalitou a ergonomií interiéru je naprosto srovnatelné se Schade Superb. Naproti tomu subaru byla hrůza. Auto se furt sralo, slabá spojka (2,5 manuál), vadnoucí brzdy, reznoucí výfuk (2005), věčně prasklý žárovky a odlomené patky k nim, interiér z minulého století, sedačky s nulovým bočním vedením a na standardních gumách Yokohama Geolandar to klouzalo i při jízdě rovně. Nechápu, kdo může u Outbacka napsat, že má přesné řízení se skvělou zpětnou vazbou. Je to vysoký naklánějící se gazík s totálně přeposilovaným volantem, ve kterým není cítit nic. Ne, subaru už ne.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 10:12:03 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Japonci najsou z jednoho pytle No Accord, poslední generace je určitě pokrok proti té předchozí, ale opravdu tragické je místo vzadu, což je u kombíku dost problém, ne?
A není lepší vzít rovnou ten 2,4 VTEC?

| Komentář ze dne: 14.02.2012 12:42:37 Reagovat Autor: Dsnyder - Dsnyder Titulek:Re: Re: Japonci najsou z jednoho pytle 2,4 by bylo lepší, ale nebylo k dispozici. Musel bych čekat do března a to se mi v říjnu nechtělo. A místa vzadu je sice míň, ale nám to zas tak moc nevadí. Kočárek už nevozíme a všechno ostatní se tam vejde.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 10:39:12 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Japonci najsou z jednoho pytle maj recht, na accordu jsem najezdil 200k a ted ceka na zahrade, az si manzelka dodela papiry, protoze pocitam, ze jeste neco najezdi :) servis jsem za tu dobu nepoznal a co se tyce rizeni, budu citovat z jedne recenze v nejakem casopise - accord se ridi jako kdyz jede po kolejich... presnejsi a citelnejsi rizeni jsem zatim v zadnem sedanu teto tridy nepotkal

| Komentář ze dne: 14.02.2012 14:04:17 Reagovat Autor: M - Milan Slovak Titulek:Re: Japonci najsou z jednoho pytle Myslím že srovnávat Accord a Outback je trochu mimo mísu. Jízdní vlastnosti outbacka jsou parádní ( mám 3.0R AT 180kw). Jenže srovnávat čtyřkolku s vyšším těžištěm a lehčí dvoukolku prostě nejde. Je pravda, že Otík má slabší seriový brzdy. Odezva od volantu je však na 4x4 parádní ( oproti třeba A6). Reznoucí výfuk snad ani nemůže být vada, to se prostě stane. Outback nejni sporďák, boční vedení tedy nevidím jako problém. Prostě Accord a Outback jsou rozdílná auta na rozdílnou práci. Kdybych měl používat Accorda na horách, nebo s ním tahat loď k moři, asi bych spokojenej nebyl. Nevím co byste všechno ve volantu chtěl cítit. Na druhou stranu na naše český ježdění je Accord slušnej stroj, nicméně na gumách Yokohama Geolander by tako klouzal i při jízdě rovně.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 22:07:24 Reagovat Autor: Dsnyder - Dsnyder Titulek:Re: Re: Japonci najsou z jednoho pytle Co je na tom mimo mísu? Za prvé - Accord je naopak skoro o 150 kilo těžší, než 2,5 Outback. Za druhé, v žádném testu jsem nenašel větu - outback je sice neohrabaná poruchová kráva, ale mezi ostatníma podobně postiženejma krávama vyniká. Ne, je tam většinou napsáno - subaru je jako vždy naprosto precizní. Reznoucí výfuk je vada. Zvlášť, když pak musíš měnit komplet dvojitou koncovku.
No zkrátka, outback mi k srdci nepřirost. Je zajímavý, jak se nikdy nikdo nezmínil o tom, jak je outback svým projeven vzdálenej klasickýmu Legacy.

Komentář ze dne: 14.02.2012 09:34:16 Reagovat Autor: zde - zde Titulek: Jak mě Japonci nikdy nezajímali, tak na Toyotu FT-86 se těším. V dnešní době není točivý NA boxer, náhon na zadek a přijatelná cena úplně obvyklý.

Komentář ze dne: 14.02.2012 09:38:22 Reagovat Autor: sumy - Sumy Titulek: Drahé díly na japonce jsem řešil zatím jen jednou-srnka ve 110km/h. Od roku 1999 co jezdím, jsem měl Hyundai Sonata rv.89- 1. generace(převlečenej galant) poježděno do 350.000km z toho já 150-vážná porucha 1-spojkovej váleček-oprava za 300,- Nyní čeká na generálku-koroze pouze na víku kufru-jinak OK.Následně Mitsubishy space wagon 2.0D rv.1997 koupeno s 300.000km doježděno do 500.000,- pak mi zamrzl fridex a odnesla to hlava-výměna motoru za 10.000,-kč a auto stále jezdí pod rukou mé sestry-věčné začátečnice. Dále Honda civic 1.7 iCTDi rv.2004-koupeno se 160.000,- po roce provozu ve 220.000km totální havárka-auto za celou dobu bez jediného servisního zásahu (jen 4x olej a 1x zamrzlá nafta-tehdy klekla i ta jlava na mitsubku, bylo cca -27°C) PO hondě koupena mazda 626 2.0i rv 2001najeto ?, je to poloford a sere se :-( , nicméně na lano šla jen jednou po zkratování lambdy o šutr v lese, když jsem jel kácet. A nakonec Mitubishi space wagon 2.4GDI poslední generace rv 1999-přímovstřik benzín při kupy před rokem a kus najeto170.000, nyní 220.000km a šlape jak hodinky. Závady zatím 3- hned po koupy orezlé brdové trubky na zadku-oprava 1500.- , LZ náboj-po vymetení díry v silnici to vzdal-spolu s pneumatikou náboj za 2000,- a sáknoucí dochlazovací smyčka serva-oprava za 30min hadičkou z autogenu. Jediný výdaj za díly co mě opravdu stál hodně peněz, byla oprava po ráně se srnkou u prvního mitsubka. Jinak nikdy žádná výměna ramen, spojky a dalších dílů, které majitelé evropských aut rádi označují za "spotřebák", vždyť za 200.000km provozu nebylo ani třeba měnit kotouče-stále tloštkou v toleranci a destičky jsem měnil jen 1x a to po přehřátí v Alpách. Mám rád, když nemusím okolo auta běhat a do servisu jedu na kafe a max výměnu oleje, páč je venku zima a nemám náladu tomu věnovat tu 1/2 hodinu.
Fuj to jsem se rozepsal. Jinak v rodině ještě:civic 1ks 7.g, 2ks 8.g, toyota MR2, Honda CR-Z a nikdo nemáme problémy.

Komentář ze dne: 14.02.2012 11:22:31 Reagovat Autor: mmoss - mmoss Titulek: Japonci jsou nejlepsi auta. Diky tem limitum a vsemu okolo jsou co se tyce benzinovych motoru na technologicke spicce. Honda nam prinesla V-Tec, ktery dnes pouzivaji pod jinymi nazvy skoro vsichni. Umi z 1.6 16V vydolovat 92kW (muj byvaly civic 5g)....motory VTI jsou nedostizne. Pri tak malem objemu takovy vykon, na ktery by ostatni auta potrebovala o polovinu objemu navic.... Japonec - precizni,promyslena a kvalitni auta.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 11:43:40 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Nerad bych Vám kazil radost, taky mám Hondu celkem rád, ale firmy Porsche a Bosch uměly vydolovat z osmiventilové renaultí sedmnáctistovky 91 kW už někdy v roce 1986. Bez čtyř ventilů na válec, bez V-Tec...

| Komentář ze dne: 14.02.2012 11:53:53 Reagovat Autor: mmoss - mmoss Titulek:Re: Re: Nevim, ale to asi nebylo seriove vyrabene auto? Historii aut moc neznam :D

| Komentář ze dne: 14.02.2012 12:02:48 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Bylo to sériově vyráběné auto v mírně továrně votuněné konfiguraci (základ byl 81 kW). Jedno mi stojí před domem. Volvo 480.

| Komentář ze dne: 14.02.2012 14:37:46 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: ono i s tim variabilnim casovanim ventilu myslim BMW prislo driv i kdyz je to jinej system, ale honda to jako prvni zacala davat do seriovejch motoru

| Komentář ze dne: 14.02.2012 15:02:50 Reagovat Autor: Pavel M - Pavel M Titulek:Re: Re: Autora predchoziho prispevku berte s nadsazkou, do evropy se totiz vozil jen zlomek japonske automobilove produkce a ty nejlepsi kousky si nechavali doma. Napriklad 1,6 Mitsu 4g92 mivec 128kW/167Nm a podobne na tom byla vetsina japonskych automobilek, atmosfericka 1,6 a vykony kolem 120-130kW seriove.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 09:04:06 Reagovat Autor: Gale - Gale Titulek:Re: Klidně i přidejte, 1.6 VTEC v CRX 2g má papírových 110 kW. S tím jsem si užil sice jen trochu před časem, ale jednu takovou s ne-VTEC 1.6 máme doma už osmým rokem, papíry o ní tvrdí 96 kW a pocitově to proti VTEC nijak zvlášť rozdíl není.
I když to auto není úplně můj šálek kávy, používám ho zvlášť teď přes zimu docela často a jezdí se v něm i s ním až nečekaně příjemně.

Komentář ze dne: 14.02.2012 13:24:52 Reagovat Autor: Torm - Torm Titulek:Andon Pokud pod tím čerevným provázkem chápete systém andon, používají jej v Evropě prakticky všichni velcí hráči a v Rusku dokonce i Gaz :)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 21:46:28 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: Andon Já jen vím, že kdo chtěl v roce 2004 v AvtoVAZu na velkou, musel si obstarat podnikový časopis.

Komentář ze dne: 14.02.2012 14:36:19 Reagovat Autor: Integrale - integrale Titulek:NENÍ TO AŽ TAK ÚPLNĚ TAK... Článek obsahuje obrovskou, skutečně obrovskou spoustu zavádějících, polopravdivých nebo rovnou nepravdivých informací. Orientace na reálné podmínky, tedy rallye, v nichž mezi produkčními automobily dnes jednoznačně dominují Subaru a Mitsubishi, je principiálně správné. Nikdo jiný neumí postavit za ty peníze cokoli, co by se těmto dvěma výrobkům postavilo a dalo označit za konkurenceschopné. To je 100% pravda...ALE... NENÍ TO VÝSLEDKEM POSTUPŮ, KTERÉ UVÁDÍ AUTOR. Přenesme se do 50. let minulého století: japonská auta jsou typická generika. Zpravidla se jedná o vozy, které mají nějaké evropské předky, u nichž jsou složitější technická a technologická řešení nahrazena jednoduššími a levnějšími. V motoristickém sportu jsou japonské automobily směšné. 60. leta: Japonské automobilky rozjíždějí vlastní vývoj, již nejsou tupými kopírovateli evropských výrobků, byť stále ještě většina dílů, postupů a konstrukčních řešení pochází z Evropy. 70. léta: obrovský rozvoj Japonského exportu díky ropné krizi. Malá, lehká a maloobjemová lidová vozítka přestávají být trapnými outsidery na světovém (zejména americkém) trhu, ale znamenají výrazně nižší spotřebu drahocenného benzinu. Evropa začíná znovu experimentovat s přeplňováním a opět japoncům nakládá. V motoristickém sportu se tu a tam na dálkových soutěžích, jejichž nosnou dominantou není rychlost, ale spolehlivost, vyskytnou i některá japonská auta. Tam, kde jde o rychlost jsou japonci stále trapní, ale pracují na společných projektech s Brity a Italy. 80. léta: Japonský automobilový průmysl zúročuje svůj obrovský finanční kopanec daný ropnou krizí. Do vývoje tečou velké peníze, a to začíná nést své ovoce. Japonská auta platí za spolehlivá a velmi oblíbená na trzích USA i Evropy. Japonci začínají budovat filiálky v Evropě i USA. Ve sportu již pravidelně patří mezi favority soutěží v Africe či dálném východě díky spolehlivosti, avšak srovnání s Evropou v tomto směru nesnesou. Navíc nově vypsané třídy FIA jim moc neumožňují využít jejich klasických výhod. 90. léta: lídři ve výrobě sportovních a soutěžních automobilů čile exportují do Japonska celé série svých výrobků, které jsou následně Japonci rozebírány a činěny jejich rozbory za účelem nakopnutí vlastního vývoje. Ukončení éry soutěžních vozů sk. B nad 1600 ccm hodlá využít Mazda, Mitsubishi i Toyota k etablování se na světových rallye, protože se to v této době zdá jako otevřená cesta k dobývání evropských trhů. Mazda v této roli nastupuje do sezony 1987 v roli favorita (konstrukce jejího vozu a konkurenční Lancie Delty HF 4WD však zdaleka není pouze náhodná), avšak ještě je příliš brzy a úspěchy se dostavují spíše ojediněle. Přesto se již jedná o plnohotnotný projekt, auto (323 Familia 4WD) občas funguje a občas umí být i velmi rychlé. Bohužel agregátově je stále poddimenzované, zaostává kvalita a chybí vývoj. Toyota vstupuje na kolbiště mnohem lépe připravena v roce 1988 s vozem prakticky obdobné konstrukce (motor však je skloněn vzad pro lepší rozložení hmotnosti) na Korsice, avšak stále ještě jí chybí výkon, auto je neklidné a ztrácí. O pár měsíců později představuje své auto sk. A8 i Mitsubishi, ale zatím nestíhá ani Toyotu, Lancer VR-4 vypiplaný britským RalliArtem je neohrabaný, těžký a chybí mu také výkon, zejména ve spodním spektru otáček. Již o 2 roky později dokáže Toyota Team Europe (tedy auta stavěná v Německu) zle zavařit i do té doby suverénní Lancii. V roce 1990 se Carlos Sainz na Toyotě dokonce stává mistrem světa v automobilových soutěžích, což zopakuje i v roce 1992. A zlatá éra japonců pod vedením Evropy (neboť i Subaru WRT "bydlí" v Británii, u týmu Prodrive, který předtím velmi dobře a úspěšně piplal tovární BMW M3 E30) startuje....
Trvalo asi 35 let, než se Japonci dostali do té pozice, v níž jsou. A dostali se tam zejména tak, že přebírali nebo dokonce opovrženíhodně kopírovali Evropská řešení, a ta dále rozvíjeli opět v součinnosti s evropskými odborníky. Největší předností Japonců byla flexibilita, s jakou dokázali tato řešení uvádět do sériových automobilů a v jaké míře je dokázali obratem využívat i mimo svět rallye.
Pokud se podíváme na podvozky, motory, převodovky, diferenciály... to vše zde již bylo, Evropa tyto fíčury používala dávno před Japonci. Jenomže v Evropě se vývoj téměř zastavil, začala "jiná forma prodeje", zákazníci již nechtějí kupovat auta, která vyhrávají rallye. Prodeje již jsou založeny na zcela jiných principech a benefitech nezdá se, že by dominance na poli rallye ve skupině produkčních vozů nějak eskalovala Subaru či Mitsubishi do role lídrů trhu. Honda zažila poslední drtivé úspěchy ve formuli 1 počátkem 90. let jako dodavatel turbomotorů a Toyota skončila s aktivním soutěžním programem v roce 2001, kdy se soustředila na závody F1 a odkud se vzápětí stahla pro trvalé neúspěchy... přesto nezaznamenala z důvodu opuštění automobilového sportu žádné mimořádné ztráty.
Osobně Subaru a Mitsubishi velmi fandím. Vlastně Mitsubishi už asi ne, protože Evo X se rychle jezdit zatím nenaučilo a Mitsubishi Motors končí s tímto projektem. Stejně jako Evropané, i Japonci pochopili, že dnes již nevede cesta k prodejnímu úspěchu přes úspěchy v rallye.
Ač tedy se závěrěm článku, že není nejmenší důvod, proč nekupovat japonská auta, a ač nechci ani v nejmenším popírat úspěchy Japonců v rallye, ba právě naopak - pro mne je Lancer Evo Ix stále nejlepší auto na světě (a velmi rád bych jej jednou zařadil do své garáže) - musím k formě článku zaujmout velmi nesouhlasné stanovisko. Všechny popsané úspěchy Japonských automobilek jsou více či méně závoslé na evropských konstrukcích. U Mitsubishi dokonce můžeme hovořit o čistém vykrádání Lancie. nemyslím si, že to je něco špatného, pokud nejde o křížení zájmů. Ale opatrně s tím hodnocením a zejména s tím vztahem k historii. Současné úspěchy japonských sportovních automobilů jsou důsledkem plagiátorství. Abych nevynechal ještě Hondu - včetně variabilního časování ventoilových rozvodů nebo sacího traktu (první velkosériově vyráběné auto s variabilním časováním sacích ventilů byl Fiat 128 Rally v roce 1969 - kdepak byla v té době nějaká Honda?). Většina skutečně japonských vynálezů se totiž neujala (aktivní natáčení zadních kol, valivá ložiska klikového hřídele, apod.). A až Japonci dostanou do ruky Fiaťácké řešení plnění zvané Triflux z roku 1986.... to budeme všichni teprv čumět...

| Komentář ze dne: 14.02.2012 16:04:32 Reagovat Autor: Smrtihlav - Smrtihlav Titulek:Re: NENÍ TO AŽ TAK ÚPLNĚ TAK... Pane, dáte mi svolení přetisknout to jako pokračování článku?

| Komentář ze dne: 14.02.2012 17:05:02 Reagovat Autor: Integrale - integrale Titulek:Re: Re: NENÍ TO AŽ TAK ÚPLNĚ TAK... Rozhodně. Když tam opravíte ty miliony chyb a překlepů... :-D

| Komentář ze dne: 14.02.2012 17:12:12 Reagovat Autor: integrale - integrale Titulek:Re: Re: Re: NENÍ TO AŽ TAK ÚPLNĚ TAK... Ale navrhoval bych napsat něco serióznějšího a smysluplnějšího. Kdybych se mrknul, možná bych někde ještě našel starší články, které jsem kdysi psal třeba o Lancerech (musela by se dopsat Evo X), možná by se něco našlo i Toyotě a Mazdě... většina z nich nebyla nakonec ani v plném rozsahu publikovaná, z různých důvodů.
Materiálu by se asi dalo dát dohromady asi dost, otázkou je, jestli by to někoho zajímalo a jak to pojmout (jako historii vývoje rally aut, sériové produkce s důrazem na konstrukci nebo naopak na marketing a prodej)?

| Komentář ze dne: 14.02.2012 17:33:36 Reagovat Autor: Smrtihlav - Smrtihlav Titulek:Re: Re: Re: Re: NENÍ TO AŽ TAK ÚPLNĚ TAK... Díky za svolení. Pane, pokud máte nějaké hotové texty, lifrujte je D-Fensovi do mejlu. Když si čtu váš komentář v sousedním článku o BMW M5, valím oči že kromě mnoha "sportovních" italů jste provozoval i tohleto, a támhleto, a samé lahůdkové vozy. Vy jste se v branži musel nějak živit, ne? Navíc jste asi zarábal dobře ("..pak se koupil polomotor za 100.000,-..."). Zkrátka máte o čem psát, tak pište.
Znám váš článek o Delta HF Integrale EvoII tady na D-F. Četl jsem ho tehdy asi 5x :-)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 10:47:21 Reagovat Autor: Integrale - integrale Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: NENÍ TO AŽ TAK ÚPLNĚ TAK... I kdepak, ta M5 nebyla moje, ale kamarádova. A abych řekl pravdu, skutečně jsem z toho auta měl nejdřív pocit, že chyba je ve mně a že mám levý ruce. To jsou takový ty divný věci, že u určitých značek a aut se prostě nikdy nedozvíte od nikoho pravdu do doby, než ji vy vyslovíte jako první. Nikdo, kdo to auto má, Vám na rovinu neřekne, jaké všechny problémy s jeho provozem jsou. Jednak je to tím, že to obvykle konkrétně ani neví - dává to do servisu a jen platí faktury. Ale dost málo z těchto lidí Vám na rovinu řekne, že úhrn faktur za rok dělá třeba 150 000 Kč jen za to, aby se ta věc pohybovala. To není jen věcí M5, to se týká většiny těhle "manažerských" aut, a klidně jsou třeba v motorizaci TDI. třeba Mahy leta jezdil v Mazdách a byl i jakýmsi Stopořilovským maskotem. Pak si nechal nakukat, že musí jezdit v Audi. Koupil Audi a kuk, po 3 měsících zadřený motor. Jo, je to zkrátka honička, vypadat jkak jednička... Zkrátka nepatří k bontonu u těchto věcech někde hovořit, prostě k těmto autům vysoké částky za jejich provoz patří.
Na stranu druhou, nemyslete si, že třeba provoz Lancera Evo je nějaká laciná záležitost. Soudruzi tam dali olejovou pumpu naprosto nesmyslně ke spodnímu vyvažováku. Pokud tedy vyvažovací řemen prdne, je po motoru. Co z toho vyplývá? Že měnite tenhle řemen spolu s rozvoďákem pořád dokola. Výdaje na všechny spotřební komponenty jsou obrovské, ale na rozdíl od těch "manažerských" sraček tady je to kvůli funkci, drahé jsou materiály i výroba. Navíc ty výrobní série jsou malé, takže nerentabilní... a tak se člověk zase pokorně vrátí k těm Italům, protože obratem zjistíte, že chce-li se chudej člověk slušně povozit, jinou alternativu ani moc nemá. Třeba právě to blbý Coupé 16v TB nebo Delta II HF 16v TB v ceně 2-2500 Eur se ukázaly jako velmi laciná a přitom docela zábavná hračka, s níž prostě nejsou obvykle žádné problémy, a i když ji osadíte závodními komponenty, pořád jste na zlomku peněz, které by stálo něco, co by bylo IN. Samozřejmě s Lancerem Evo nebo STi pozdější specifikace se to rovnat nemůže, je to blbej předohrab a ani ta špéra tomu moc nepomáhá, ale za ty prachy...

| Komentář ze dne: 14.02.2012 17:17:08 Reagovat Autor: Integrale - integrale Titulek:Re: Re: NENÍ TO AŽ TAK ÚPLNĚ TAK... Rozhodně. Když tam opravíte ty miliony chyb a překlepů... :-D

| Komentář ze dne: 14.02.2012 22:24:26 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: NENÍ TO AŽ TAK ÚPLNĚ TAK... Japs a Triflux? Tak toho bych se nebál.. japonci kopírují jen technická řešení, která jsou minimálně pět let v sérii a jsou už dostatečně vyzkoušená a levná. Okopírování sekvenčního dvojsvíčkového zapalování z Alfy do Hondího DSI trvalo deset let.

| Komentář ze dne: 15.02.2012 08:36:31 Reagovat Autor: sumy - Sumy Titulek:Re: Re: NENÍ TO AŽ TAK ÚPLNĚ TAK... No, neříkám, že šikmoočka nepoužívaly už ozkoušené, ale na druhou stranu tvrdit, že sami nic nevyvinuly a "...kopírují jen technická řešení, která jsou minimálně pět let v sérii... " taky není úplně v pořádku. Co například GDI-přímej vstřik v roce 1998 v sériových autech. Sice si na tom mitsu docela vylámalo zuby, leč hlavní příčinou neušpěchu byla náchylnost na kvalitu paliva a ta byla bohužel v Evropě žalostná a vysoký obsah síry tvořil sklovité usazeniny. Ostatní automobilky se k přímému vstřiku dostaly až o 10 let později a ani neumí režim chudé směsy, při kterém je sice vyšší tepelné namáhání,tedy i nárok na dražší a odolnější materiály ale u motoru v dobrém stavu přináší značné snížení spotřeby. Např rodiné space wagony 110kW pro 7 lidí jezdí mezi 8-10l sharan 110kW 8-13 (spritmonitor.de)

| Komentář ze dne: 15.02.2012 11:05:29 Reagovat Autor: integrale - integrale Titulek:Re: Re: Re: NENÍ TO AŽ TAK ÚPLNĚ TAK... Přímý vstřik benzinu se řešil již před GDI, mám pocit, že jedni z prvních s tím přišli v devadesátých letech očekávaně u Renaultu, ale opět očekávaně jim to nefungovalo. MM byli jedni z prvních, kdo s tím vyrukovali do série a obávám se, že tím vyvolali spíš vlnu nedůvěry v přímovstřikové zážehové motory. Evropa nepřišla o 10 let později, ale o 4, protože byla váhavější. Model AR 156 byl od prvních studií vybaven motorem 2.0 JTS a ještě těsně před oficiálním představením v roce 97 tam tento motor byl. Jenomže u Fiatu neměli pocit, že je již natolik vychytaný a vyzkoušený, že v sériové výrobě se objevil překvapivě až v r. 2001, do té doby za něj "zaskakoval" problematický a horkou jehlou šitý TwinSpark 16v převzatý z modelu 155. Ten tam být původně nikdy neměl. Jenomže aby nedopadli jako GDI, dali si prostě konstruktéři mnohem víc času na doladění a výsledek tomu - na rozdíl od GDI - setsakramentsky odpovídal. Škoda jen, že právě tento motor vydržel ve výrobě tak krátkou dobu (skončil s modelem 156, motory označované jako JTS v modelech následujících - 159, Breara, Spider - jsou zcela odlišné).

| Komentář ze dne: 15.02.2012 14:08:12 Reagovat Autor: sumy - Sumy Titulek:Re: Re: Re: Re: NENÍ TO AŽ TAK ÚPLNĚ TAK... Děkuji za pro mne nové informace. To že byl s GDI problém to se ví, ale v 90% případů se jedná o potíže způsobené sírou v palivu zapékání vstřiků, hlavy a ucpávání sání, nebo problémy s vysokotlakým čerpadlem. Osobně provozuji GDI, momentálně 220.000km a ševelí jak vánek . Dodnes jezdí spousta GDIček (space, galant, pinin, carisma/v40), takže ono to snad nebude tak horké
Popravdě řečeno jsem zvědav, jak se ukážou nové přímovstřiky(FSI atd)
PS: Někdo kdo vymyslel a postavil A6M Zero, nemůže dělat špatný auta :-) , snad.

| Komentář ze dne: 16.02.2012 11:01:18 Reagovat Autor: Integrale - integrale Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: NENÍ TO AŽ TAK ÚPLNĚ TAK... Svádění problematiky na síru v palivu považuji za zavádějící. Přímovstřikové motory bych rozdělil na 2 základní skupiny: 1. motory určené primárně ke spalování chudé směsi (IDE, GDI), kde hlavní hledisko je úspora paliva a 2. motory "stechiometrické" (JTS, FSI).
Hodně lidí zakoupilo GDI v domění, že ušetří ve spotřebě paliva, což se ale třeba v městském a příměstském provozu, který vyžaduje neustálou změnu dynamiky, často nepotvrdilo. Navíc spousta řidičů nepochopila, že to auto prostě nemá jet a tak tomu lenochovi šlapali na krk takovým způsobem, že s těmi motory holt byly problémy, když běžely neustále mimo konstruovaný režim. Kdo s tím jezdí hlavně dálky bez důrazu na dynamiku, může být spokojen.
Naopak stechiometrické motory vycházejí ze stejného režimu jako motory nepřímovstřikové s tím rozdílem, že úkolem motormanagementu je udržet ve všech režimech stechiometrický poměr paliva a vzduchu. Běžný nepřímovstřikový motor běží ve zhruba stechiometrickém režimu prakticky pouze při dlouhodobé konstantní poloze škrticí klapky a v plně stechiometrickém režimu vlastně pouze při dlouhodobém běhu na max. výkon. K tomuto účelu se začaly užívat širokopásmové lambdasondy, např. u prvního JTS motoru dokonce pro každý válec jedna. To sice přineslo citelný nárůst výkonu v nižším pásmu otáček a maximální výkon motoru dokonce o něco vyšší než u nepřímovstřikového TS, ale zase se zde projevilo rčení "italsky závada řekne se Bosch", protože časem dochází u všech Motroniců k postupnému snižování výkonu a růstu spotřeby paliva kvůli růstu nepřesností zejména vysílačů signálů řídící elektroniky. To je samozřejmě snadno řešitelné jejich výměnou, ale když pak člověk spočítá, že místo jedné lambdy by měl měnit rovnou 4...
Na druhé straně třeba konstruktéři "světového motoru" pro automobilový sport (přímovstřikový turbomotor 1,6 litru) hodně tvrdě protestovali proti požadavku FIA na osazení přímého vstřikování do těchto motorů. Zejména proto, že u těchto motorů to nemá žádná pozitiva, naopak hodně negativ zejména vzhledem k předpokládanému tepelnému a tlakovému namáhání vstřikovačů. Počátkem loňské sezony se tak očekávala vysoká úmrtnost těchto motorů v prvních soutěžích MS v rallye. Tyto obavy se ale kupodivu nepotvrdily, takže se dá říci, že se minimálně u Magneti-Marelli naučili dělat kurva dobrý vstřikovače pro přímovstřikový motory. trochu horší zprávou potom je, že největším dodavatelem těchto vstřikovačů pro běžné komerční vozy je Bosch a Siemens.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 10:29:53 Reagovat Autor: sumy - Sumy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: NENÍ TO AŽ TAK ÚPLNĚ TAK... Klobouk dolu před vašimi znalostmi. Každopádně co vím, tak konkrétně GDI opravdu umíraly pouze na síru-neznám nikoho, komu by tam lehla jakákoliv elektrika. Prostě buď ucpané sání , sedla ventilů či hlava sklovitým povlakem ze síry. Vysokotlaké čerpadlo-spíš vyjímečně. Zapečený vstřik, ten s sebou může nést ještě problém v následném tepelném kolapsu motoru.
V příměstkém (přívesnickém-trasy do 15km) provozu najezdí náš "autobusík" cca 70% tras(dokopce, zkopce) a spotřeba je nad očekávání dobrá (8,8l) i při běžném až svižnějším tempu, pravda člověk se to musí naučit-fofrem rozjet, nasadit otáčky, nepatně povolit a přejde na chudou směs. Než jsem to manželku naučil, tak jezdila za 10 i víc. Navíc je to první sériový motor s požadavkem N95, u kterého shledávám provoz na N98+ opodstatněný. Spotřeba znatelně dolu, výkon znatelně nahoru, k přechodu na chudou směs dochází častěji a snáze ji udrží i při práci s "plynem" Zatím mi nezbývá, než věřit, že ještě pár tisíc km odkroutí.

| Komentář ze dne: 17.02.2012 10:49:07 Reagovat Autor: Sumy - Sumy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: NENÍ TO AŽ TAK ÚPLNĚ TAK... A ještě k tomu "lenochovi". Lenocha si představuji jinak :-) Bohužel se mi nikde nepodařilo dohledat křivku z brzdy, ta by mě docela zajímala.
Na dynamiku si rozhodně nestěžuji, spíše pružnost na 5, ale to už je daň za 1700kg pohotovostní hmotnosti a 3 řady sedaček v balení s "aerodynamikou cihly"

| Komentář ze dne: 15.02.2012 18:38:55 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: Re: Re: Re: NENÍ TO AŽ TAK ÚPLNĚ TAK... První pokus o přímý vstřik benzínu v autě se datuje do roku 1955 (Mercedes Benz, vstřikování Bosch). Různé pokusy o totéž se odehrávaly v podstatě pořád, přičemž výrobci naráželi na materiálové, technologické (např. obrábění nerezu) a později emisní problémy.
Renault postavil motor 2.0 IDE v roce 1997 tím, že si vypůjčili už hotový design pro motorsport. Už v době, kdy to dělali, bylo známo, že v budoucnu narazí na emisní strop, záměrem automobilky bylo demonstrovat technologickou vyspělost. Aby to pro civilního uživatele mělo vůbec nějaký přínos, uměl motor fungovat na výrazně chudou směs s použitím intenzivní recirkulace výfukových plynů.

Komentář ze dne: 15.02.2012 19:18:08 Reagovat Autor: Dolf - dolfik Titulek:Mazda Jsem jeden z těch, kteří se japonců zastávají - moje 323F by my to nikdy neodpustila. Vlastním ji již 8 let a až na pár maličkostí naprosto bezproblémové, hezky vypadající auto. Co se týče oblíbené hlášky buránu o ceně japonských dílů, tak bych doporučoval si prvně projít ceník a pak mluvit.

Komentář ze dne: 16.02.2012 12:08:49 Reagovat Autor: jzxr - jzxr Titulek:next taky bych se přimluvil za další článek od integrale..

Komentář ze dne: 16.02.2012 21:49:59 Reagovat Autor: riderhenry - riderhenry Titulek:JDM fanda Je celkem usmevne cist ty zkusenosti uzivatelu jednoho, nebo treba i deseti aut - porad je to naprosta kapka v mori a i kdyby se jednalo o ve skutecnosti velice nespolehlivy model, porad muze majitel narazit na 5 bezproblemove fungujicich kusu... Ale tohle asi nema smysl porad dokola vysvetlovat :) Priznam se, ze se povazuji za celkem skalniho fanouska japonske produkce aut a motorek, ale rozhodne uznavam i jine vyrobce, i kdyz se jedna casto jen o vyjimky (jako priklad bych uvedl Alfu Romeo, treba 147 a dalsi, Renault Clio RS, starsi BMW, Volva...). Nevim sice, co kdo od koho okopiroval, i kdyz by me to urcite docela zajimalo (historie znacek me zajima a tak nejak mi to pomaha si k autu vybudovat pripadne vztah), ale snazim se u auta posoudit, jak funguje. Jsou auta, jako treba vsechny Hyundaie, s kterymi jsem kdy jel (Getz, SantaFe, i20, i30), Skodovky, VW atd. atd. ktera proste splnuji zakladni pozadavky - prepravu osob. Potom jsou auta, ktera to delaji o neco lip, ale porad asi malokoho chytnou za srdce (treba Yaris vs. i20/Getz) no a pak jsou v posledni rade auta, ktera jsou pro me necim vyjmecna a dokazou cloveku dat i neco vic. Zrovna u Japoncu mi v posledni dobe (a vlastne i v nedavne historii) nejvic vyhovuje Mazda. Mozna si kazdy rekne, ze jsem jen naletel na merketingove zvasty, ale ja si nemuzu pomoct - v podstate kazdy model z jejich rady me oslovuje, at uz MX-5, ktere si v podstatne starsim provedeni uzivam, nebo treba Mazda 5, i kdyz je to MPV. Mam zkratka dojem, ze Mazda bere v uvahu ridice a jeho pozitek a na to se soustredi vic, nez na pos*ane mekcene plasty. Je sice jasne, ze snizovani nakladu bude vsude podobne, ale do toho uz bezny uzivatel proste nevidi. Je to mala automobilka, navic momentalne bez silneho partnera (a ve ztratach), po rozchodu s Fordem, ale snazi se jit tak trochu vlastni cestou. At uz jsou to zasadni veci, jako treba rotacni motor (vim, ze nefunguje az tak optimalne, i kdyz vetsina reci jsou spis pomluvy...), nebo prkotiny, jako system stop-start (ne ze bych ho snad chtel). Bohuzel ale nova auta nekupuji fanousci tak casto, jako bezni lide, proto mozna Subaru ani Mazda nedosahne uspechu Toyoty nebo VW. Nicmene tu posedlost mekcenymi plasty v Evrope nejak nechapu - tuhle modu odstartoval kdo? Chapu, ze interier musi dobre vypadat a musi se v nem majitel dobre citit, ale kdo saha na vsechny plastove dily interieru?
Jen abych byl pochopen - Mazda ma samozrejme take plno chyb, dost mozna jsou to podprumerne motory (nemuzu az tak posoudit), i v dnesni dobe se traduje, ze maji problem s korozi, casto nejsou az tak cenove konkurenceschopni (at ziji cla!)... Ale ten mix (domnelych) vyhod a nevyhod mi proste padne ze vsech nejvic.
Jeste k te historii - jsou i auta z let minulych, ktera se stala legendami, at uz pravem, nebo ne. A i kdyz se mozna jedna o kopie, tak v pripade, kdy kopie prekona original, v tom nevidim problem. To bych videl i u systemu VTEC - Honda si na nem zkratka zaklada/la a funguje to, i kdyz asi nebyla zdaleka prvni. A ze nemaji preplnovane motory, ktere by v Evrope konkurovali? Kdyz jeden skoci ze skaly, nemusi ho kazdy slepe nasledovat - osobne si myslim, ze downsizing, alespon v dnesni forme, je tak trochu bublina a vysledek stupidnim normam a zpusobu mereni spotreby a emisi.
Snad i naprosty "antijapanofil" musi uznat, ze auta, jako Honda NSX, Mazda RX-7/RX-8, Nissan GT-R, EVO, STi, nove Subaru BZR nebo Toyota GT86 maji neco do sebe a ze casto naprosot zadupala do zeme svoji evropskou nebo americkou konkurenci. Rozhodne si myslim, ze nam tyhle automobilky prinesly a snad i dal prinaset budou radu zajimavych aut. Kazdopadne bych byl strasne rad za nejaky rozsahlejsi clanek na toto tema od nejakeho "insidera" :)

Komentář ze dne: 17.02.2012 20:22:01 Reagovat Autor: rime - rime Titulek: japonsky auta jsou ok, ale benzinaky pekne chlastaj. a nejlepsi naftaky jsou od nemcu, toz tak.

| Komentář ze dne: 20.02.2012 08:27:25 Reagovat Autor: sumy - Sumy Titulek:Re: Chlastaj? Zrovna proto mám japonský benziny rád, protože spotřeba je ve většině případů super. Ano Evo žere, nissan Z350 žere, ale běžná civilní auta. Vždyť např Mitsubiší 4g64 (2351ccm) v sonatě jezdil okolo 8l-už v roce 1989, mazdí 2.0i(FS)v 626GF(2001) kombinovaná 8l.4G64 s přímím vstřikem v 6-7sitz MPV Space wagon(1999) 8,8l, civic 8g s 1.4 za 5.5l a 7.g s 1,6 okolo 6,5l. Vše osobní dlouhodobé poznatky. Pravda např suzuki swift minulé generace má pověst otesánka, ale jedná se spíše o vyjímku. Ale třeba jsem měl jenovm vždy kliku. A o nejlepších nafťácích-no od němců nechci do baráku nic a například nová 1.8 mivec se v ASX vysloveně povedla-až na to DPF, ale stím už holt dnes nikdo nic nenadělá.

Komentář ze dne: 18.02.2012 06:27:39 Reagovat Autor: etj - Neregistrovaný Titulek: jezdil jsem nekolik let Nissanem 100nx '92 1.6... Je to opravdu skvele auto. V mnoha vecech predci moje soucasne BMW. Co se tyce cen dilu, mame tu eshop jen na japonce a ceny jsou velice priznive. Kupoval jsem pruziny, tlumice, loziska, kotouce... Druhovyroba existuje, zadnej problem. Co se tyka dalsich podarenych jap. aut, tak: zminene evo a impreza, honda S2000, nsx, mazda mx-5, rx-7 nissan gtr, silvia, skyline...etc. Proste mam japonska aut rad.

Komentář ze dne: 18.02.2012 15:05:44 Reagovat Autor: fooggyy - fooggyy Titulek:Irán A takto vypadá seznam výrobců, pod jejichž hlavičkou se v Iránu vyráběla nebo vyrábějí auta: http://en.wikipedia.org/wiki/Automotive_industry_in_Iran

Komentář ze dne: 19.02.2012 09:22:39 Reagovat Autor: Zetti - Zetti Titulek:Ty japonský auta... Právě teď to se mnou už týdny škube, že svou Hondu CRV, už poněkud nudnou vyměním za nějaké jiné nové auto a pořád mi vychází pořád jen japonec. Mám tři favority,180PS Mazda 6, 180PS Honda Accord, a nebo EVO X. U toho posledního nějak nemůžu vydejchat spotřebu, ale mám malý proběh kilometrů do 15tis ročně, tak by mi to za zážitek z jízdy nemuselo pálit. Všechny auta jsou v cca stejný relaci do 900tis (samo v Německu). Myslíte že něco z toho neakceptovatelné, nebo máte ještě jinou variantu?

| Komentář ze dne: 20.02.2012 08:30:18 Reagovat Autor: Sumy - Sumy Titulek:Re: Ty japonský auta... Doporučuji s tím EVO se na mitsubishiclub.cz zeptat Evomana na náklady. V tu chvíli totiž zjistíte, že i s minimálním proběhem je to secsakra drahá hračka, ale krásná :-)

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Kachna: japonská auta jsou na hovno (revisited)

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.