Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Jak farmaceutické firmy bagrují na nemocných za přispění státu (ze dne 08.04.2012, autor článku: [Neregistrovaný autor]) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 08.04.2012 22:19:46 Reagovat Autor: audis - audis Titulek:dospělí dospělí pacienti mají od pojištoven přidělenu kvotu myslím cca 400 proužků. Tj. 1 měření za den. Hladina cukru v krvi kolísá i u dospělích. pravidelné měření je s touto kvotou neproveditelné. Navíc lékař vědecky oprávněně po vás chce třeba 10x ročně měření 8x denně. To vám hned ubere 80 ks a už nemáte ani 1 měření denně.
Měřit se je třeba jak kdo. Lidé v článku (resp. dospělí) v ustáleném vyváženém režimu 1x denně až 4x denně.
revizák v pojištovně potřebuje nějaké doklady měření. Aby třeba nepojal podežření, že proužky pacient prodává (letmé info od sestry v ordinaci). Nebo je nežere nebo nestrká do prdele, dodává pacient. Přemýšlím, že si se svým revizákem zajdu pokecat: 1) jestli ty nízké kvoty myslí vážně 2) jestli ty důkazy myslí vážně
momentální život diabetika s nízkými kvotami:
- možná se měříte méně často, než byste chtěli. Neboli kvůli šetření raději jen odhadnete svuj stav pro příštích pár hodin. (pravděpodobnost správného odhadu vašeho stavu je 50 %)
- koupíte si proužky na svoje (50 proužků, 400 kč. )
další alternativy neznám. znáte vy, jak zvýšit kvotu od pojištovny?
Mj. viděl jsem glukometr za 120 kč. ale proužky drahé opět cca 50 ks za 400 kč.

| Komentář ze dne: 08.04.2012 22:26:51 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: dospělí V tomto konkrétním oboru se vůbec nevyznám, ale počítám, že kdybych se rozhodl se pustit -- vida díru na trhu -- do výroby proužků sám, patrně by s jejich distribucí byly jisté obtíže nikoli technického, leč spíše legislativního rázu, že?
Není-li tomu tak, opravdu by mne zajímalo, proč je dosud nevyrábějí stovky a stovky firem.
Je-li tomu tak, je to právě ten jediný zdroj problému.

| Komentář ze dne: 08.04.2012 22:48:33 Reagovat Autor: audis - audis Titulek:Re: Re: dospělí ozvěte se mi na mail prosím: xzom(zavináček)seznam.cz

| Komentář ze dne: 09.04.2012 08:56:15 Reagovat Autor: RIK - RIK Titulek:Re: Re: dospělí Protoze neni duvod. Ministerstvo definuje nejen cenu, kterou zaplati pacientovi za rok, ale i cenu, tedy definuje cenu za kus, Budu predpokladat, ze tech hrazenych se proda naprosta vetsina, protoze malokdo si je ochoten a schopen doplatit 20-50 litru rocne navic.
Tim tedy, kterykoli novy vyrobce zacne vyrabet prouzky, nepomuze to konkurenci, protoze neexistuje duvod, aby je prodaval levneji.
A samozrejme, ze stavajici vyrobci z nej take nebudou nadseni a budou mu hazet klacky pod nohy.

| Komentář ze dne: 09.04.2012 08:57:23 Reagovat Autor: RIK - RIK Titulek:Re: Re: Re: dospělí Pardon ... nejen POCET ale i cenu ...

| Komentář ze dne: 10.04.2012 20:23:34 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: dospělí I kdybys chtel jako jiz existujici vyrobce zmenit barvu pismenek na obalu, budes s tim mit vydaje, znatelne prevysujici hodnotu veskereho tveho soucasneho moviteho i nemoviteho majetku.

| Komentář ze dne: 10.04.2012 20:37:13 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: dospělí Obávám se, že Ti úplně nerozumím -- chceš tím říci to, čeho se od začátku obávám, totiž že je to natolik sešněrováno absurdními předpisy, že se zde oficiálně nedá dělat vůbec nic?
Možná by se dala ještě zvážit malovýroba zcela načerno, na veškeré předpisy defekuje vhodná domestikovaná šelma?

| Komentář ze dne: 10.04.2012 20:49:06 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: dospělí Od vymysleni po uvedeni noveho leku na trh v soucasne dobe stoji neco okolo 900 milionu ojro - prumerne. Mozna uz vic. Naklady na vyvoj samotny jsou jen malou casti tehle sumy. Vetsina jsou penize, ktere je nutne vrazit do splneni vsemoznych kriterii, podminkami pri vyvoji pocinaje, barvou potisku na krabicce zdaleka nekonce. Nejde jen o penize, ale i o cas.
Staci se podivat, kdy jsou leky k dispozici na cernem trhu (bez regulaci) a kdy v USA (mensi regulace) a poptat se nekoho, kdo to vyrabi, jak se kde prodava (Tata se tim zivil pres 20 let v mnoha desitkach zemi).

| Komentář ze dne: 10.04.2012 20:51:34 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: dospělí Idea byla taková, že toto není de facto lék, a tudíž by se na to měly vztahovat nejvýše podobná státní svinská omezení, jako dejme tomu na diamantovou vodu nebo magnetické náramky.
Idea byla špatná, neboť to podle nějakého debila úředníka je lék de iure?

| Komentář ze dne: 10.04.2012 20:55:52 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: dospělí Také by se to nakonec dalo prodávat jako dejme tomu třeba omalovánky; pokud to zákazník použije jiným způsobem, jeho věc. Ostatně, proč se nějak takto -- 'kuličky na hraní ze zdravotně nezávadného materiálu' apod. -- neprodává 99 % léků, když je s tím oficiálním prodejem takový oser?

| Komentář ze dne: 10.04.2012 21:05:27 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dospělí Kulicky proti molum (nabijeme do vzduchovky stilnox a "sladke sny, mole"!), diamantova voda, doplnek stravy (se kterym je neskutecny oser, ale porad radove mensi, nez s leky)... Tohle vsechno by jiste kazda firma rada udelala. Prinejmensim proto, ze by o mnoho let dyl mohla prodavat lek, chraneny patenty.
Neboj, proti tomuhle existuje tak neskutecna byrokraticka bariera po celem civilizovanem (a velke casti necivilizovaneho) svete, ze je to neproveditelne. Ano, prodej na cernem trhu (oblibenou praktikou je rozprodavani vzorku) je vynosny, ale tim se tata nezabyval a od kazdeho, kdo to delal, se drzel dal. Mozna je to dobre, mozna je to skoda, nebudu posuzovat.
Vim, ze byl problem s reklamou na lek na antistresovem micku. Prilis pripominal detskou hracku.

| Komentář ze dne: 10.04.2012 21:21:32 Reagovat Autor: Tom - TomElefant750 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dospělí Bohužel je to v současný době pro ouřad špatně, tak i kdyny se měl nějakej zákon přihnout, je tomu v zájmu lidu třeba zabránit - narážím na případ asi před rokem, kdy se mj. v Liberci prodávaly nějaký lehký drogy složený snad ze státem v tý době nězakázanejch látek (moc se v tom nevyznám a hledat se mi nechce) jako sběratelký předměty a stejně majitele/provozovatele zatkli. Už nevím jak to dopadlo u soudu, tuším že to byl nějakej polák.
O tom že je to svinstvo se bavit nemusíme, jen popisuju naši (socialistickou) realitu

| Komentář ze dne: 10.04.2012 21:32:06 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dospělí Hm, tak se obávám, že vinou toho socanského hnusu na tom tedy (zdaleka nejen) cukráři i nadále budou stejně blbě jako nyní :(

| Komentář ze dne: 10.04.2012 21:07:45 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: dospělí U tech prouzku nevim, jake je jejich konkretni zarazeni. Pokud to neni chraneno patentem a jsi schopen to vyrabet jako "ozdobnou listu na bicykl" levne, tak by ti to snad nejakou dobu mohlo i prochazet.

| Komentář ze dne: 08.04.2012 22:31:53 Reagovat Autor: audis - audis Titulek:Re: dospělí no a když pro glukometr firmy ABC chci jako aftermarket (jako autodíly) vyrábět proužky, nepotřebuju nějaká data z firmy ABC, abych ty proužky mohl "naladit" pro příslušný typ přístroje?
mezi firmami je technologie podobná, ne li stejná, ale bojím se, že proužky nelze zaměnovat mezi výrobci glukometrů, i když se uživatelsky kalibrují číslem zadaným do glukometru.

| Komentář ze dne: 08.04.2012 23:41:01 Reagovat Autor: Marty - Marty Titulek:Re: Re: dospělí Prouzky nelze zamenovat ani u jednoho vyrobce. Kdyz nekdo dela 5 typu glukometru, tak dela i 5 typu prouzku... Jo a mimochodem, u diabetiku s DM 2. typu je situace jeste zabavnejsi. Jelikoz si nepichaji inzulin a lecba je resena pouze leky, tak narok je pouze na 40 prouzku / 3 mesice a glukometr si kupujete za svy.. A to ani nemluvim o smyslu pro humor od farmafirem, kdy glukomer stoji v E-shopu u bratru Slovaku 20€, ale v prodejne zdravotnich pomucek se mi nenamahaji vratit z tisicovky a baleni 50 prouzku stoji v E-shopu 15€ a v lekarne petistovku...

| Komentář ze dne: 09.04.2012 08:47:15 Reagovat Autor: RIK - RIK Titulek:Re: Re: Re: dospělí To neni uplne pravda. My pouzivame FreeStyle Mini a jsou to stejne prouzky pro nekolik dalsich typu FreeStyle ...

| Komentář ze dne: 09.04.2012 13:04:08 Reagovat Autor: siegfried - siegfried Titulek:Re: Re: Re: Re: dospělí Tak tak, u Wellionu jsou taky jedny prouzky pro celou radu glukometru (CALLA). Ale to je detail. Neni moc problem ziskat glukometr (treba i zadarmo), problem jsou ty prouzky...

| Komentář ze dne: 12.04.2012 11:44:34 Reagovat Autor: dvd - dvd Titulek:Re: Re: Re: dospělí Nějak s tím nemohu souhlasit - mám DM 2, typu a glukometr jsem nafasoval a ani údaj 40 proužků/3 měsíce u mne neodpovídá. Nebude to pojišťovnou či zdravotním zařízením?

| Komentář ze dne: 12.04.2012 21:15:55 Reagovat Autor: Marty - Marty Titulek:Re: Re: Re: Re: dospělí Tak tohle mne zajima docela hodne. Protoze tohle mi rikala doktorka a ja si pak koupil glukomer a pravidelne kupuju prouzky jak blbec. Kolik prouzku predepisuje doktor vam??

Komentář ze dne: 09.04.2012 01:54:27 Reagovat Autor: bin - bin Titulek:socialismus To, co popisujete, je jen dusledek socialistickeho zdravotnictvi. Lekarska veda je mnohem dal, nez je mozne ze zdravotniho pojisteni poridit. Napriklad s timhle kontinualnim monitorem: http://www.dexcom.com/seven-plus muzete treba i zavodit v aute.
Nezlobte se, ze ja si myslim, ze takhle by to melo byt. Pojistovna by mela hradit "zakladni" potreby, tedy abyste neohrozoval svoje zdravi. Cokoliv nad to, byste si mel hradit sam. Ze to tak v jinych oblastech mediciny neni, to je samozrejme spatne.

| Komentář ze dne: 09.04.2012 02:03:34 Reagovat Autor: bin - bin Titulek:Re: socialismus Omlouvam se, teprve ted jsem pochopil, ze diskuze zde je o necem jinem. Asi uz je na me trochu pozde :) Beru zpet.

| Komentář ze dne: 09.04.2012 09:30:32 Reagovat Autor: tomk - tomk Titulek:Re: socialismus Aha, on je vlastně socialismus v celé Evropě, vy si totiž nemůžete dojet do zahraničního ráje a proužky koupit tam, případně objednat z netu... že nemůžete, nemůžete, nemůžete, existuje důvod, proč byste nemohli?
Tolik k řečem, jak náš zlý stát brání konkurenci. Kecy v kleci. Víte, že budete od teď do Vánoc potřebovat několik tisíc proužků v ceně 8 Kč kus. A nekoupíte si je na místě, kam náš zlý stát nedosáhne? Proč jste tak hloupí? Nebo že by to vůbec nebylo naším zlým státem? Sázím na druhou možnost.

| Komentář ze dne: 14.04.2012 13:37:47 Reagovat Autor: jmak - jmak Titulek:Re: Re: socialismus Nejsem lékař ani diabetik, ale nejdou ty proužky objednat normálně z Amazonu? Momentálně jsou v kapitalistické Americe dražší než u nás, ale při domácí ceně 1400Kč/kus by se to ve větším množství bývalo vyplatilo.
www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss_1?url=search-alias%3Dhpc&field-keywords=freestyle+ lite

| Komentář ze dne: 09.04.2012 13:16:34 Reagovat Autor: siegfried - siegfried Titulek:Re: socialismus CGM hradi taky pojistovna, ctyrikrat rocne jeden senzor plus zapujceni vysilace a prijimace... kdyz mate kde a doktor vas tam posle. Uvazuju, ze si to zacnu kupovat casteji ze svyho, tak jednou mesicne by to bylo fajn. Je to hodne dobra vec. Ale s tim zavodenim v aute bych to uplne neprehanel, na senzor se neda uplne spolehnout. Ale samozrejme lepsi s nim, nez bez nej a Dexcom udajne spolehliveji zachytava rychly propady a vzestupy, nez Medtronic. Taky to samozrejme ma uz z principu naky zpozdeni za aktualni glykemii¨, neni to proste samospasitelny. Ale super vec, to rozhodne.

Komentář ze dne: 09.04.2012 13:01:27 Reagovat Autor: siegfried - siegfried Titulek: Jojo, taky jsem s kyselym usklebkem zaznamenal, ze ourady zavelely novou cenu a vsichni vyrobci zacinaj prouzky prodavat okolo 400 Kc za krabicku s 50 ks. Samozrejme 400 Kc je pro me lepsi, nez 600-800 Kc, pac rocne dokupuju tak 1500 prouzku... to je ta vecna debata, jestli se (pristoupime-li na tu jejich komunistickou hru) precijen "pojistovnam" nevyplati hradit vic prouzku a pak usetrit na ultradrahy lecbe komplikaci typu dialyza apod. Samozrejme 400 prouzku (po schvaleni revizakem az 1000 ks, ale to je ciste sazka do loterie... spis s tim nepocitat) je pro dospelyho s DM1 naprosto smesny mnozstvi, ktery mozna staci nakymu chudakovi, co se hodne snazi a omezuje tak na holy preziti. Ale je taky mozny, ze vetsina nemocnych jsou zasrany vohnouti, co na to serou a my, kdoz na to neserem, se s nima vezeme...?

Komentář ze dne: 09.04.2012 15:39:37 Reagovat Autor: siegfried - siegfried Titulek: Napadá mě, že to asi všichni výrobci snížili na tu hranici hrazenou "pojišťovnama", protože by se většina lidí vykašlala na jejich proužky, kdyby měli něco doplácet oproti konkurenčním, který by stály těch 400 Kč...

| Komentář ze dne: 09.04.2012 18:30:50 Reagovat Autor: acko - acko Titulek:Re: Víš jak vypadají ty proužky? V množství ve kterém se vyrábějí odhaduju výrobní cenu jednoho tak na 0.1 Kč ... samozřejmě se mýlit můžu, budu rát když mě tu někdo opraví.

| Komentář ze dne: 09.04.2012 18:33:20 Reagovat Autor: siegfried - siegfried Titulek:Re: Re: Jo to ja celkem taky... dokonce jsem cetl, ze by melo bejt technicky mozny uz v dnesni dobe udelat glukometr na principu, pri nemz by nebylo nutny davat na kazdy mereni novej prouzek... ale houby se v tom vyznam... jen doufam, ze neco takovyho prijde brzo

Komentář ze dne: 10.04.2012 04:04:29 Reagovat Autor: spc - spcxxx Titulek: `Obecný názor je, že zdravotní pojištění a veřejné zdravotnictví chrání své pojistitele před vysokými cenami a zvyšuje dostupnost zdravotní péče. Jenže právě tento příklad jasně ukazuje, jak státní regulace vede k totální deformaci trhu, ke kartelovým dohodám a k zbytečnému toku veřejných peněz do vyvolených rukou.`
-> zaujimave je, ze moje skusenosti su presne OPACNE!!!!
Volnopredajny liek s mensim mnozstvom ucinnej latky byva VYRAZNE DRAHSI nez ten isty liek na predpis (ratam priamu platbu bez uhrady ZP) s viac ucinnej latky(!!!!)
Plati to, aj ak je liek vyrabany tym istym vyrobcom... 8-O

| Komentář ze dne: 10.04.2012 14:07:03 Reagovat Autor: gordon - gordon Titulek:Re: a nejaky konkretny priklad by nebol? ak sa dany liek predava na predpis v 90% pripadov a len 10% si ho kupi ako PP, tak je jasne, ze vyroba a distribucia PP v malom je drahsia ako distribucia a vyroba vo velkom na predpis.

| Komentář ze dne: 10.04.2012 20:15:56 Reagovat Autor: spc - spcxxx Titulek:Re: Re: Konkretny priklad? Dobre tak z poslednej doby:
voltaren actigo - 25mg ucinnej latky v tabletke,
balenie 10 tabliet 2,54 eura (internetova lekaren - v kamennej pocitaj aspon 3 eura!)
voltaren rapid - 50mg ucinnej latky
balenie 10 tabliet 1,92 eura normovana cena bez ucasti poistovne (v kazdej lekarni)
ten isty vyrobca!!!!!!! (novartis)
su to kurvy co?
(a prosim ta neobhajuj ich takymi barlickami akoze vyroba v malom ci velkom - aj ked pre mnohych je precitnutie ze SKVELA TRHOVA SAMOREGULACIA nie je casto vobec tak bajecna dost bolestne.... ;o)

| Komentář ze dne: 12.04.2012 17:23:59 Reagovat Autor: Rs. - Rs. Titulek:Re: Re: Re: Problém volně prodejných léčiv je také v nedostatku konkurence kombinovaný se šponováním ceny. Tržní cenotvorba vypadá poněkud jinak, než zákazy zveřejnit ceny v reklamě, výlohách a podobně.
Léčiva jsou vždy něco extra, co bude potřeboval laskavou ruku regulátora, protože lidská blbost jest nekonečná.
Hrubé základy trhu je volný pohyb zboží, kapitálu a cenotvorných informací. Zboží regulujeme, daníme a clíme, kapitál regulujeme a daníme, informace podávat nechceme a máme na to glejt. A ještě máme odvahu pindat na téma samoregulace.

| Komentář ze dne: 12.04.2012 18:07:56 Reagovat Autor: Rs. - Rs. Titulek:Re: Re: Re: jeste pod carou - dotycna firma ma zakldni bussines na regulovanem trhu hrazenem pojistovnou. Zde cenotvorba probiha stylem hadame se, jestli se to nekde "obvykle" prodava levneji. Kdyz ano, snizime uhrady.
No a placnuto odhadem 1/10 - 1/20 z tohoto je volny prodej za primou uhradu.
I idiotovi by doslo, ze v tomto pripade volne prodejny lek proste nemuze byt levnejsi, nez regulovany od stejneho vyrobce.
Klasicka trzni adaptace na regulaci.

| Komentář ze dne: 10.04.2012 20:21:47 Reagovat Autor: spc - spcxxx Titulek:Re: Re: Pri porovnani inych liekov (`luxusny` volnopredajny VS obycajne generikum na predpis) ma priepastne rozdiely az tak neprekvapuju - no tento voltaren, ktoreho dotycna firma vyraba kopu verzii (25mg, 50, 100 - rozne balenia, dokonca aj roztok) a `nahodou` akurat ta neregulovana ma udesnu cenu, tak to je uz vrchol..... :o(

Komentář ze dne: 10.04.2012 13:03:33 Reagovat Autor: viro - viro Titulek:A jaký má smysl (Původní text) Pro OT duševní masturbaci si najdi jinej koutek, dobytku. (ZZR)

Komentář ze dne: 12.04.2012 14:09:15 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:skvely clanek Tento článek je naprosto skvělý, souhlasím s ním a vážně krásně ukazuje, jak takzvané státní "pojištění" deformuje trh a jak stát "chrání" své občany proti zlým kapitalistům.

Komentář ze dne: 14.04.2012 17:04:16 Reagovat Autor: DMD - Neregistrovaný Titulek: Nechci dělat advokáta farmaceutických firem, ale vývoj nových léků je extrémně drahá záležitost. Zhruba to vychází tak, že ze 100 zkoumaných látek se vyselektuje asi 20 potenciálně užitečných, předklinickým ověřováním a klin. testy projde jen jedna z těch 20. Cena za vývoj nového léku se odhaduje na 1 miliardu $.
Vývoj silně prodražují idiotské výmysly soudruhů z EU (americký FED v tomto směru rozhodně nezaostává), podle dnešní legislativy kdyby dnes byl objeven penicilin tak neprojde klin. testy. Záminkou jsou občasné nečekané vedlejší účinky, jenže k těm bude docházet vždycky, sebetvrdší pravidla tomu nezabrání.
Chce to zjednodušit legislativu a zapojit tím do vývoje a výroby víc firem, pak by konečně mohl začít fungovat trh.

| Komentář ze dne: 14.04.2012 18:25:19 Reagovat Autor: Rs. - Rs. Titulek:Re: :-) zapoměl jsi napsat zcela nového léku. A takových je pomálu, nemluvě o tom, že se spotřebním materiálem typu papírky do glukometru nebo stříkačky to moc nesouvisí. Pokuď souvisí, tj. jsou náklady na vývoj nových léků jsou promítány do ceny běžných léčiv, tak je to špatně, resp. je to přenášení rizika, které dovolují pouze a jenom ony idiotské výmysly, povětšinou "udržované" stávajícími hráči stůj co stůj (viz. ACTA ap.) a nikoliv nějaká "tržní cenotvorba".

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Jak farmaceutické firmy bagrují na nemocných za přispění státu

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.