Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Úspora paliva II: Cena úspory (ze dne 06.04.2008, autor článku: D-FENS) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 06.04.2008 20:43:23 Reagovat Autor: Spectre® - Neregistrovaný Titulek:pracka Sice tato poznamka neni uplne k veci, avsak ani uplne od veci: vetsina pracek nema privod dimenzovan pro "teplou vodu", takze bychom se vyuzitim citovane rady mohli taky dostat do vesele debaty se sousedy o patro niz :)

| Komentář ze dne: 06.04.2008 22:22:03 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: pracka Pračky s přívodem na teplou vodu se dělaly hlavně za komančů, kdy v paneláku byla teplá voda tak nějak komunisticky společná a pro "poplatníka" mnohem levnější než individuálnš měřená elektřina....

| Komentář ze dne: 07.04.2008 02:21:04 Reagovat Autor: Marble - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: pracka Ona ta teplá voda nemusí být "socialistická". Stačí mít třeba bojler ohřvaný plynem (anebo solárními kolektory, kdybych chtěl jít do extrému :). Pročpak se asi k vytápění elektřina moc nepoužívá ...? Navíc i kdybych měl jen bojler ohřívaný elktřinou, pořád se mi to může vyplatit, protože vybírat si, kdy budu prát podle levného tarifu je poněkud nepraktické, ale voda se mi tak může ohřívat v pohodě.
Chtělo by to trochu přemýšlet, než začnu tvrdit, že někdo plácá blbosti a vůbec tomu nerozumí ...

| Komentář ze dne: 07.04.2008 07:50:09 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: pracka Jistě, jistě...ořívaná voda ze solárního kolektoru, praní podle tarifu na elektřinu. Něco takového může napadnout jen toho, kdo neřeší logistiku a ve skříni vždy nachází jen vyprané a vyžehlené košile.
Kdyby tato logistika měla fungovat podle Tebou navrženého, bude tvá žena/maminka vstávat ve 22:00 od filmu, aby dala prát pračku a nastaví si budíka na 23:15, kdy pračka dopere, aby ji mohla vyndat a pověsit. To v případě elektrobojleru.
V případě slunečního kolektoru by to měla lehčí, neboť by prala jen od května do září, protože v ostatní měsíce by ohřev moc nefachčil. A než potom prát hromadu prádla, to je lepší koupit to prádlo nové.
Vítej v poušti naší reality, směšný, přemýšlivý teoretiku!

| Komentář ze dne: 07.04.2008 08:25:42 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: pracka Takzvaný noční tarif, podle socialistické terminologie, dnes funguje tak, že se tarif přepíná impulsem dodaným po síti v době "nedostatku odběru", takže "noční proud" rozsvítí kontrolku na mém bojleru (polopatizmus, ano) například mezi 10:00 - 12:00 a maminka/manželka mohou vesele práti. Ale my nemáme pračku na dvojí vodu, takže je to jedno.
U slunečních kolektorů je vhodné použití takové pračky celoroční, protože i za většiny zimních dnů solární předehřev funguje, každý stupeň je dobrý. Pračky na dvojí vodu měly normální topnou spirálu, natékající teplá voda se dohřívala na potřebných 60°C nebo 90°C atd.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 09:25:17 Reagovat Autor: piskot - piskot Titulek:Re: Re: Re: Re: pracka Jestli myslíš logistiku - prádlo do pračky, zapnout, vypnout, vyndat z pračky, pověsit, vyžehlit, do skříně - tak tu řeší, troufám si tvrdit, v 80% domácností služka zvaná manželka. Pán tvorstva je plně zaměstnán řešením logistického problému jak nejúsporněji se přesunout po návratu domů do křesla před televizi s pivištěm v ruce...
Kdysi jsme v práci v rámci tlachání o ničem problém nízkého tarifu versus praní, ohřev vody, atp. řešili. Jednomu to nedalo, při přesunu do křesla vymyslel, že pračku zapojí na nízký tarif (ehm, nechá zapojit) a po roce se chlubil úsporou nákladů na elektřinu 4358,- Kč. Jasně, je to nicneříkající cifra, protože nelze vysledovat, zda počáteční podmínky před zapojením na nízký tarif a po něm byly stejné. Ale 4358/cena lahváče=cca. 1,5 piva na den víc, to za to stojí, ne?

| Komentář ze dne: 07.04.2008 12:12:22 Reagovat Autor: Marble - Marble Titulek:Re: Re: Re: Re: pracka OK, pro nechápavé ještě jednou. Pračku s přívodem teplé vody mám PRAVE PROTO, že NECHCI prát ve tři ráno, kdy je nižší tarif. Bojler mi vodu ohřeje třeba v ty tři v noci, kupodivu k němu nemusím vstávat, ani se nebude dožadovat příplatku za práci v noci :), ohřátá voda za nějaké dvě koruny na kWh v něm pěkně počká třeba do dalšího dne odpoledne, kdy se mi bude chtít zapnout pračku a pračka ji už nemusí ohřívat za 4 koruny/kWh. Ono tohle je tak nějak důvod, proč byly vlastně bojlery vymyšleny. Pokud by bojler ohříval až ve chvíli, kdy se voda odpouští, říká se mu průtokový ohřívač, ušetří se tím trochu energie na ztráty chladnutím ohřáté vody, ale nevyužije se nižší tarif, takže jej celkem pochopitelně moc lidí nepoužívá.
Solární kolektor jsem, mám takový pocit, uvedl jako extrémní případ, ale co už. Nechci tu řešit při jakých venkovních podmínkách fungují, každopádně i kdyby to bylo půl roku, není pro většinu rozumných lidí problém představit si kombinovaný ohřev TUV.

| Komentář ze dne: 08.04.2008 09:58:14 Reagovat Autor: piskot - piskot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: pracka Klasické, bojler mi vodu ohřeje, tak budu používat na praní pračku s přívodem teplé vody... Ale že je potřeba v bojleru ohřát cca. 150 l vody, místo 15 l vody v pračce, to už jaksi je mimo chápání. Ano, v bojleru to nemusí být těch 150 l, může to být i míň, ne každá rodina se denně koupe a vodu z bojleru vypotřebuje do mrtě. Troufám si však tvrdit, že praní a činnosti s tím spojené jsou tak nezáživné, že drtivá většina domácností "prádlo" odkládá na víkend, kdy je spotřeba teplé vody členy domácnosti největší a tudíž úspora energie používáním teplé vody, spíš tedy předehřáté vody, do pračky značně iluzorní.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 15:14:27 Reagovat Autor: Marty - Marty Titulek:Re: Re: Re: Re: pracka Ale Honzo, proc hned takhle. Staci trochu premysleni, moderni technika resi mnoho veci. Treba manzelka nalozi pradlo do pracky vecer, nastavi program, nasype prasek a aktivuje funkci "odlozeny start". Pracka zacne prat za levno v pet rano, vodu si veme z uz nahrateho bojleru a v sedm rano muze manzelka vyndavat ciste pradlo a stiha i povesit nez odchazi v osm do prace.
Nebo po nedelnim obedu nalozim mycku, stlacim "standby" a na chytre krabicce na zdi zmacknu NT (nocni tarifa). Nekdy kolem treti odpoledni kdyz dispecing vyrovnava pokles odberu zapnutim nizke tarify se na chytre krabicce rozsviti LEDka a mycka se zapina...
To ze nocni proud je od 22:00 do 6:00 platilo nekdy za socializmu, kdyz spinani zajistoval elektromechanicky casovac (zname spinaci hodiny). Dneska je to s nizkym tarifem slozitejsi, nezridka jej pousteji i pres den kdyz si potrebuji srovnat zatizeni site v hluchych sedlech odberu. Treba u mne pravidelne mezi 15:05 a 17:05...

| Komentář ze dne: 07.04.2008 16:14:21 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: pracka HDO je geniální tah ČEZ a energetik jak vlastní problémy přenést na zákazníka. Zejména v kombinaci se smluvními podmínkami, které mj. zakazují provozovat boiler v době, kdy je vysoký tarif... Fakt skvělé, abych si kvůli tomu na letní sídlo pořizoval snad 200l boiler, protože jinak se stane, že si pozvu návštěvu, teplou vodu vyplácáme a než se ČEZ/VČE uráčí pustit nízký tarif, tak prostě teplá voda není.
V NL to máme prostě tak, že od 20:00 do 07:00 + víkendy + svátky jde nízký tarif a přes den vysoký. Když jdu kdykoli cokoli pouštět, vím přesně, kolik mne to bude stát.
Co udělá ta Vaše myčka, když se dispatching po deseti minutách rozhodne levný proud odpojit?

| Komentář ze dne: 07.04.2008 16:24:31 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka to je velmi trefný postřeh. doma mám taky HDO a záhy jsem zjistil, že pomocí levného tarifu v žádnéém případě nemám šanci vodu v bojleru ohřát. a pak jsem taky bláhově myslel, že ten tarif má jet tak 6h denně, ale ve skutečnosti je to snad napojený na "generátor náhodných čísel", protože se doby spuštění a vypnutí neustále mění. tož jsem se na to vysral a nechal jsem dát do rozvaděče nějaký bazmek, aby vše běželo tehdy, když to zapnu, no a když se zrovna trefím do levného tarifu, tak to je asi levnější, ale účty za elektřinu se nijak výrazně nezměnily, takže se taky přikláním k tomu, že HDO je podvod na zákazníka.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 16:55:44 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Je to minimálně 8h/den (jdená-li se o tarif D8 pro ohřev vody apod), ale nikde není řečeno kdy. Jediné, co slibují, je to, že to vždy bude max 3 za den a pokaždé alespoň na hodinu.
Takže když to pustí od půlnoci do osmi do rána, tak mi boiler někdy do tří hodin ohřívá vodu a pak jen mírně dohřívá, celkově je mi ale levná elektřina platná jako mrtvému zimník. V osm to přestane i dohřívat, já začnu vodu pomalu spotřebovávat. Večer se tři lidi (resp. dvě děti) osprchují a zbytek lidí má smůlu. Když to rozdělí do víc časových úseků, osprchuje se těch lidí o něco víc, ale vezmu-li v potaz akce se 20+ lidmi, tak prostě nemám šanci, pokud nebudu mít alespoň 200l boiler (který bude zase overkill při běžném použití). Přitom pokud bude boiler běžet kontinuálně, v pohodě na tento počet lidí stačí 80l a 2kW.
Tomu mizivému rozdílu ve spotřebě věřím - nemůžeš-li si jasně naplánovat použití pračky, myčky, žehličky a podobných věcí na dobu levné elektřiny, ten 2kW boiler to asi nevytrhne. V NL je ten rozdíl sakra znát - 2/3 naší spotřeby je nízký tarif a 1/3 vysoký.
Přemosťovací bazmeg budu pochopitelně hned po kolaudaci instalovat také :-)

| Komentář ze dne: 07.04.2008 18:06:59 Reagovat Autor: Marty - Marty Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Ono ani neni potreba premostovaci bazmeg. Jsou k dostani i bojlery, kde se privod nespina stykacem v rozvadeci, ale do bojleru se privedou dva kabely. Jeden je privod 3 faze a druhy ovladaci napeti z HDO. Na bojleru je tlacitko pro rychloohrev. Takze za normalniho provozu (na sidle jen rodina) staci normalni nabiti nocnim proudem a kdyz je akce a spotrebuje se tepla voda, tak staci stlacit tlacitko na bojleru a za hodinku je nabito (sice za drazsi penize ale...). Vyhodou proti premostovacimu bazmegu je ze na to nezapomenete a zapnete to jen v pripade potreby. Dela to Steibel Eltron nebo v licenci i Slovensky tatramat.
Dalsi moznosti je vzit vysoceteplotni solarni bojler treba 100l. V normalnim provozu nahrivat treba na klasickych 55 °C, v provozu "navstevnici na sidle" prepinat na 95°C. Toto reseni ale vyzaduje jako nevyhnutnou podminku instalaci rizeneho smesovace a tepelne pojistky na vystupu z bojleru.
A jako posledni moznost je instalace treba trech 80l bojleru s elektronickym rizenim nabijeni a postupnym pripojovanim k rozvodu. V beznem provozu nechate nabijet jeden bojler, v pripade potreby pak vsechny...
A mimochodem. Proc proboha premostovaci bazmeg. Inteligentni clovek si da do rozvadece typove schvaleny stykac s manualnim ovladanim (treba Merlin Gerin CT 15983) a revizak ani CEZ nereknou ani popel...

| Komentář ze dne: 07.04.2008 18:52:19 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Přemosťovacím bazmegem není pochopitelně myšlen kus hřebíku někde v krabici ;-) Tři boilery se mi do té malé koupelny nevejdou, ve velké budově se asi většímu boileru nebo více kouskům nakonec stejně nevyhnu (1 full koupelna + 3 malé pouze se sprchovým koutem).
Co se týče bumážek, tam si dovolím nesouhlasit. ČEZ má v podmínkách výslovně toto:
Odběratel zajistí technické blokování elektrických akumulačních spotřebičů v dobách platnosti vysokého tarifu.
Tj. ČEZ o tom vědět nesmí. A protože ČEZ může chtít vidět dokumentaci, podepsanou revisním technikem a protože jen podplacený či blbý technik podepíše něco, co se neshoduje s realitou, nezbývá mi, než tento upgrade nainstalovat až po kolaudaci.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 19:07:24 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka To tam neni plyn?

| Komentář ze dne: 07.04.2008 19:42:01 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Ne. Nejbližší použitelný středotlak je ca 8-10km daleko, navíc za poměrně vysokým terénním hřbetem. Potenciál pro odběr v místě je nula nula nic (ca 600 obyvatel, věkový průměr tuším 45 let, průměrný příjem radši nedomýšlet).

| Komentář ze dne: 07.04.2008 19:53:06 Reagovat Autor: Marty - Marty Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Sorry, ja predpokladal ze resite sidlo jaksi komplexne a bojlery budou nekde v kotelne i s pripadnym solarem nebo kogeneraci na biopalivo (kotel na drivi). Uznavam, ze tri bojlery nebo vysokoteplotni solarni bojler neni do koupelny nad vanu to pravy orechovy...
Ale reseni s tim rucnim ovladanim bojleru tlacitkem na panelu bojleru je naprosto bez problemu, kolega jich namontoval do ruznych kuchyni, restauraci a firem kvantum a CEZ nikdy ani nepipnul. Pro ne staci ze je bojler oficialne blokovan dle dokumentace vyrobce stykacem v bojleru, v dokumentaci je k bojleru kabel napajeni pres prislusny jistic a chranic a ridici kabel z rele HDO. V zadne norme ani pripojovacich podminkach neni urceno, zda blokovaci stykac ma byt v spotrebici nebo uz v rozvadeci. U elektrokotlu je dokonce blokovani v rozvadeci nezadouci a vyrobce primo vyzaduje privedeni napeti a deklaruje ze zajisti ovladani a vypinani podle HDO. Takze z bumazek neni potreba mit zbytecny strach.
Obdobne ten stykac - zcela bez problemu proslo CEZem i revizemi. Jde o normalni, standartni stykac se vsemi platnymi certifikaty, i CEZ jej bezne montuje. Akorat mnou spominana varianta ma jeste malou plastikovou packu umoznujici uplne vypnuti nebo naopak tvrde zapnuti stykace...
Jo a na zaver. Proc tady s vasimi znalostmi a dovednostmi vubec resite bazmegy na premosteni HDO? Struktura signalu, vysilaci frekvence, zdvih, napetove urovne. To vsechno bylo mnoho krat popsano a je volne dostupne na netu. Stejne jako kod odpovidajici povelu ON i OFF pro kazdou sazbu. Mam psat dal? Drobna vyhoda je, ze krome sepnuti bojleru prepne i elektromer a neexistuje zpusob jak odlisit odkud to pipnuti vyslo...

| Komentář ze dne: 07.04.2008 20:02:35 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Je to areál se třemi budovami, teď momentálně řeším tu prostřední (vč. podkroví asi 120m plochy), kde je malá koupelna ca 3x2m. Ono je to celé dost oříšek - centrální kotelnu tam nechci dělat kvůli délce rozvodů.
Co se týče bumážek, tak mi bohatě stačily výstupy s vodaři a jsem tedy značně pesimistický, nicméně děkuji za informace. Zejména za ten poslední odstavec :-D

| Komentář ze dne: 07.04.2008 22:58:59 Reagovat Autor: Marty - Marty Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka No myslim ze u teto dispozice by po vas chtel blokovani HDO pres stykace v hlavnim rozvadeci jen idiot. To se udela naprosto standartne. U elmeru a prijmace HDO se osadi jedno pomocne rele s 3 pary bezpotencialnich kontaktu, ktere se napoji na fazi od jistice pro HDO a na nulak z HDO vychazejici. Do rozvadecu v kazde z budov pujde krome privodniho kabelu jeste jeden pomocny (3x1,5) pro HDO. V rozvadecich budov bude dale HDO pomoci dalsich pomocnych rele rozvedeno pro bojlery a prip. akumulacky nebo elektrokotle (nepisete jak hodlate resit topeni).
Ted jsem se pres ICQ bavil s kamaradem, ktery se zivi prave topenim a TUV. Doporucil mi ohrivac typu SHZ od Stiebel - Eltron 3/6 kW o objemu 80 nebo 100l, pry je to pro vas ideal.
http://www.stiebel-eltron.cz/?page=se_zov_sh
Oficialne jde o akumulacni ohrivac TUV na 3 faze o prikonu 6 kW s elektronickym rizenim, ktery se dle podminek vyrobce pripojuje primo na privod pres jistic a chranic a pres pomocny kabel je priveden ridici signal od HDO, cimz je splneno blokovani dle pozadavku CEZ, pricemz blokovaci stykac se nachazi az v bojleru (naprosto bezne usporadani proti kteremu nerekne nikdo ani popel). Neoficialne se po revizi otevre dekl boileru a jeden prepinac se z polohy E soupne do polohy Z, cimz se z ohrivace stane dvouokruhovy. Prvni okruh dale poslusne reaguje na signaly HDO a prikonem 1-3 kW (dle nastaveni prepinace) pomalu ohriva vodu pres noc. Druhy okruh se spousti zatlacenim tlacitka na bojleru a zajisti vam kdykoli behem hodiny 100l teple vody. Vyhodou je, ze na rozdil od klemy na HDO se pak poslusne vypne a dale jede podle signalu HDO...

| Komentář ze dne: 08.04.2008 10:20:05 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Moc děkuji za radu. Ten dvouokruhový ohřívač opravdu vypadá, že je to přesně to, co potřebuju. Není sice nejlevnější, ale v celkových nákladech na rekonstrukci se to ztratí a opravdu je to lepší, než nějaké dodatečné opičárny na oklamání HDO.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 20:24:58 Reagovat Autor: Jenda - Jenda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka K tomu poslednímu ostavci tyto informace jsou sice známé ale právě z tohoto důvodu se signály opakují během doby blokování takže příjde vypínací impulz a ten je vysílán opakovaně po celou dobu kdy má být HDO vypnuto aby pokud si tam pošleš svůj zapínací impuls ti HDO zase vypnuli.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 20:31:10 Reagovat Autor: Marty - Marty Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka I na to se da nalezt reseni. Modri vedi. A stare statky na konci VN linek desitky kilometru od nejblizsi VVN rozvodny jsou idealem.. Jeste kdyby tak mel JJ vlastni trafostanici ;-)
Ale toto neni forum na dalsi debatu o tomto problemu. Tady to smrdi profesionaly od CEZ. Chytremu napovez...

| Komentář ze dne: 07.04.2008 21:09:13 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka No jedno trafo by se na pozemcích našlo :-)

| Komentář ze dne: 08.04.2008 09:00:46 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka no, tak právě 8h / denně mi z toho nevycházelo ani jednou. přistupoval jsem k HDO jako klasický vidlák = potom, co jsem dal do kuchyně keramiku sporák, mi přišlo, že máme hodně el. spotřebičů, takže proč neušetřit / ještě bych strpěl, že se čloěk v rozumných mezích můžee přizpůsobit časům, kdy HDO jede, ale těžko to šlo řešit s teplou vodou, když potřeba na ní je ráno a večer. kromě toho jseem zjistil, že máme celkem kliku na tvrdou vodu, takže normální bojler by vydržel tak 2 roky a pak ho sejme definitivně vodní kámen. takže jsem kouppil bojler, který se jedním vstupem napustí a ten objem vody see ohřívá spirálou, zatímco voda protéká šnekem a přejímá teplo tím, jak sse plazí napříč bojlerem, takže vodní kámen ani takový sračky jako je legionella neřeším. horká vana kdykoliv je mi odměnou :o)

| Komentář ze dne: 08.04.2008 09:36:05 Reagovat Autor: Jose - Jose Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Jestli ti to neběží těch 8 hodin, tak bych si asi popovídal se svým dodavatelem . Já HDO mám taky i když vzhledem k tomu, že elektrikou i vytápím dům, mám nízký tarif po dobu 20h a prozatím jsem nezaznamenal žádný problém. Dokonce je to až na výjimky ve stále stejných časech. Nicméně jak jsem koukal na vyúčtování za první 2 měsíce, tak ten nízký tarif hodně drsně zvedli cca o 80%, až mě překvapilo, že zatím nikdo moc nahlas neřve. Celkový rozdíl mezi ním a tím vysokým je už jenom něco málo přes korunu.
Co se týče boileru, tak nevím jaký bazmek se vyrábí dnes, ale já mám vodu ze studně tvrdou jak sviň a bojler funguje už přes 15 let jak hodinky.

| Komentář ze dne: 08.04.2008 09:51:40 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka já už na nějaký sledování rezignoval. sice mi svítí kontrolka na rozvaděči, že to jede na levnější prud, když naběhne HDO, ale jelikož se stále meziročně zvedají ceny jednou víc elektro, jednou víc plyn (podle toho, zda je u moci rudo-zelená klika nebo zeleno-rudá), tak topím na plyn topením, co má dobrou regulaci bez věčného plamínku, což mi uspoří celkem dost peněz a seru na to, abych se přizpůsoboval nějakému HDO - možná to stojí pár stovek měsíčně navíc, ale nemusím se rozčilovat, že je nedostatek teplé vody :o)

| Komentář ze dne: 08.04.2008 10:22:19 Reagovat Autor: Jose - Jose Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Jo jo, teď to bude ta zeleno-rudá neb se mi na účtu trojnásobně zvedla částka za tzv. ekologickou energii. Hned z toho mám lepší pocit.
Plyn má nepochybně svoje výhody a to nejen ekonomické. Bohužel přípojka zde není a vzhledem k velikosti vesnice a zároveň nezájmu nemalé části jejích obyvatel ani v dohledné době nebude.
Tak jsem nakoupil od kamaráda dubový špalky a z místní pily si přivezu pár kubíků smrkového a borového a budu topit v krbu zas o něco víc.
Elektrárenský průmysl si přijde na své, já vypustím do ovzduší zase o něco víc toho smrtícího oxidu uhličitého a zelení mají spásný pocit, že přispěli ke zlepšení ekologie. Všichni jsou tedy spokojení a tak to má být.

| Komentář ze dne: 08.04.2008 11:13:09 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka vidím to tak, že jsi nezodpovědný eko-terorista, který namísto, aby čelil prrotivenstvím a agitovaal v místě bydliště za zelenou cestu k jistotám a prosperitě, pokrytecky oodebírá zelenou energii, která se liší od normální pouze vyšší cenou a přitom zárroveň podporuje globální oteplování spalováním necerrtifikovaného paliva. to je tedy prvotřídní hnus !!!
já se cítím naprosto podveden poloticko-ekonomickými korporacemi, protože moje plynové ekoologické topení funguje pouze tehdy, když je elektronika napojená na 230V ze sítě, takže když by byl v zimě výpadek elektřiny, bídně zhynu podchlazen v prvních hodinách. :o)

| Komentář ze dne: 08.04.2008 12:33:30 Reagovat Autor: Jose - Jose Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Ano jsem si vědom svých ekohříchů a každý den odříkáváním ekootčenášů prosím ekoboha za odpuštění. Leč co si mám počít, když sám ekoďábel mě nutí platit příspěvky na ekoelektřinu. Vidím, že i přes mé snažení se budu smažit v ekopekle. Ekoamen
Kdyby ovšem ekofanatici neměli vlčí mlhu z oxidu uhlíčitýho, tak by možná viděli, že na mý ekoteroristický farmě rostou zdravé stromy, běhají zvířata ve vodě plavou ryby, žijí tam raci a škeble a dokonce máme i dvorní vydry :-)
Jenže ono je mnohem jednodušší žvanit o tom, jak co mají lidi dělat, kolik může kdo spotřebovat energie a za kolik, než vzít do ruky nějaký náčiní a jít třeba z toho potoka vytáhnout spadlej strom a vyndat bordel, co se za ním za ten půlrok, po který tam leží, nashromáždil. Ale to je zbytečný o tom psát. Línej zmetek se vždycky bude snažit určovat, co by lidi měli dělat, než aby něco udělal sám.
No v případě problému s elektrickým napájením pro ovládání plynového kotle je pochopitelně třeba také postupovat ekologicky a proto hned zítra zajdi do zverimexu, kup si většího hlodavce a kolotoč. K tomuto základu hnací jednotky připoj dynamo. Celé toto důmyslné zařízení následně vybav posuvným ručně ovládaným mechanizmem, který umožní jeho vyzvednutí resp. spuštění cca o 30 cm, které zavěsíš (a tohle je důležité) ve zdvihnutém stavu nad prostor s věčným plamínkem. Pak jen stačí spustit dolů a elektronika kotle téměř okamžitě začne fungovat. Tento ekomotorek lze samozřejmě ještě rozšířit o další periferie, jako například pytlík na zachytávání bobků, které pak lze opět využít jako hnojivo při pěstování slunečnicových semínek pro běhajícího hlodavce.
Hlodavce v kolotoči je možné nahradit člověkem na rotopedu. V tomto případě při určité disciplinovanosti není nutné umisťovat zařízení nad věčný plamínek a postačí ho nechat v nejchladnější části domu. :-)

| Komentář ze dne: 08.04.2008 14:39:00 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka já to říkám pořád!!! chce to žít eko-logicky: - snížiit spotřebu el.energie vypnutím centrálního jističe při každém odchodu z domova
- využít síly hydrodynamického proudění a osázet střechu malými větrníky s dynamem propojenými do centrální jednotky řízené linuxem, kterápři každém závanu větru oodpojí vněější přeenosovou soustavu a zajistí napájení žárovky v kuchyni z ekkologických zdrojů
- vyyhodit auto a dopravovat se buď na kole z reecyklovaných materiálů neboo vozem ze seriálu flintstone's
- živit se pouze vegetariánskoou multikulturníí stravou / i takový šťovík má využitelnou nutriční hodnotu, stačí JEN chtít
- zajistit rekuperaci tepla: pod prostěradlo stačí dát jako hada hadici, kterou bude ze sudu v podkrooví proudit pomalu ledová voda, které spící organismus předá nadbytečné teplo. rááno, aby se zvýšila tělesná teplota podchlazenéého, stačí, když nebožák vynese suud s vodou 36,5°C na půdu, přepojí hadici a nechá vodu proudit do radiátorů, čímž dossáhne ekologicého vytápění. toto se zejména vypplatí u vícečleenné rodiny, kde lze vždy alespoň jednoho člena nakazit třeba angínou a využít ve prospěch skupiny jeho horečku a zároveň mu dopřát účinné ochlazování bioovýměníkem tepla
- zrušit wc a chodit vykonávat potřebu přímo na záhony s eeko--bio-výsadbou prostou ošetřování chemickými hnojivy; při vhodné skladbě potravy můžou exkrementy a ranní moč působit antisepticky a insekticidně; vypěstovaná potrava tuto funkci přenáší i na člověka (dokázáno naa studiích nezáviislých akttivistů), čímž jednak posiluje imunitu a jednak přispívá k rozbití monopolu nadnárodních farmaceutických firem.
- ke sledování TV postačí dobrý dalekohled a blízkost okna u sousedů, sníženou kvallitu zvuku lze kompenzovat naučením se odezírání ze rtů
uvedl jsem jen nejzákladnější způsoby, kteréé oficiální propaganda záměrně neuveřeejjňuje, aby nemohly být široké vrstvy obyvatelstva šťastné, neboť politickým štváčům a korporacím vyhovuje atmosféra strachu a nejistoty :o)

| Komentář ze dne: 08.04.2008 15:46:56 Reagovat Autor: Jose - Jose Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Jo jo, takovýchto příkladů by se dala uvést jistě velká řada. V podstatě by se u toho člověk i dobře pobavil, kdyby to ti samozvaní spasitelé, mnohdy nemysleli zcela vážně.
Nedávno mi mimochodem přišel nějakej formulář z obecního úřadu, ve kterém byly kolonky na vyplnění údajů typu:
- kolik členů je v domácnosti
- jestli je daný dům využíván trvale a nebo jen k rekreačním účelům
- jakým druhem energie topím, včetně kvantifikace spotřebovaného množství
- jaký objem a přítok má studna
- jaký druh a objem má žumpa
a ještě asi dalších 20 neméně zajímavých otázek.
Důvodem je prý snaha o zlepšení služeb občanům.
Po opadnutí záchvatu vzteku, jsem dotazník přiložil do krbu a vychutnával z něho každý joul obecního tepla. Doufám, že obci se bude dařit a příští dotazník bude vyřezán do dubového špalku :-)

| Komentář ze dne: 08.04.2008 16:41:12 Reagovat Autor: Ricchie - Ricchie Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Tobe se zasekava klavesnice? Nebo to ma byt ta nova "imidz" mladejch psat schvalne blbe, napr. W misto V, apod.? :-)

| Komentář ze dne: 08.04.2008 16:42:11 Reagovat Autor: Ricchie - Ricchie Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Tobe se zasekava klavesnice? Nebo to ma byt ta nova "imidz" mladejch psat schvalne blbe, napr. W misto V, apod.? :-)

| Komentář ze dne: 08.04.2008 16:43:03 Reagovat Autor: Ricchie - Ricchie Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Kouzlo nechteneho - zda se, ze mne se zasekava mys :-)))

| Komentář ze dne: 09.04.2008 09:07:30 Reagovat Autor: piskot - piskot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Hydrodynamika "...studuje zákonitosti pohybu kapalin...". Ty máš barák pod vodou...? A nebo žiješ v oblasti častých monzunových dešťů..? To jen tak na okraj.

| Komentář ze dne: 08.04.2008 10:05:30 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Co je to za boiler? Z popisu to zní jako nějaký hybrid mezi boilerem a průtokovým ohřívačem. Můžeš mi napsat typ, abych koukl, co je to vlastně zač?

| Komentář ze dne: 08.04.2008 10:40:29 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka mrknu na to doma, značku si z hlavy nepamatuju, ale myslím, že to je ariston TI 200 (http://www.eariston.cz/up_pics/60a2a8544b543ad17c77efbfdc4a34f2_shared_file.pdf) str. 16, ale když jsem ho kupoval, hledal jsem pouze ten typ, co má v sobě šnek, kudy proudí voda z trubky - v podstatě to tedy je průtokáč, jen to teplo si na-akumuluje do objemu vdy a pak ho předá protékající vodě, se kterou nepřijde do kontaktu = nulové riziko vzniku vodního kamene; doplnil jsem to ještě nějakým redukčním přepussntým ventilem, aby to drželo tlak 3 atm, protože kus dál od nás dělali novou vodovodní přípojku na budoucí business centre, čímž udělali radost všem installatérům, neboť mnoha domícnostem vylítaly ventily, když se potkaly s tlakem 12 atm - prasata zkurvený :o)

| Komentář ze dne: 08.04.2008 10:42:35 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka tak sorráč, správně je str. 25, je tam i ten obrázek

| Komentář ze dne: 08.04.2008 21:48:45 Reagovat Autor: Marty - Marty Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Mimochodem, ani energetika to HDO nezapina jen tak podle okamzite nalady. Presny harmonogram spinani a vypinani NT, blokovani bojleru, spinani primotopu a pod. s ohledem na prislusnou sazbu smluvni a oblast kde zijete najdete tady
http://www.cezdistribuce.cz/cs/technicke-informace/hromadne-dalkove-ovladani.html

| Komentář ze dne: 07.04.2008 17:25:08 Reagovat Autor: Marty - Marty Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Nastesti odpojeni po 10 minutach se zatim nekonalo, ono je i nekde v norme ze pokud uz CEZ pres HDO zapoji odbery nizkeho tarifu, musi je nechat zapnute min. jednu hodinu. A ta chytra krabicka na zdi je tak chytra, ze pokud dojde k vypnuti NT driv nez mycka skonci, tak stejne dojede program a az potom se to vypne. Neznicim si mycku kvuli par drobnym.
Ale jinak na webu CEZ lze nalezt presne diagramy vysilani signalu HDO pro jednotlive tarify a co jsem mel moznost vysledovat kdyz jsem tyto veci doma instaloval, docela poctive to dodrzuji. Dokonce existuje i tarifa pro bojlery kde je zapnuto 16 hodin denne a vypina se jen v spickach (nevim ale ted jeji obchodni nazev a tak nemohu posoudit vyhodnost).

| Komentář ze dne: 08.04.2008 10:10:10 Reagovat Autor: piskot - piskot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka "...v kombinaci se smluvními podmínkami, které mj. zakazují provozovat boiler v době, kdy je vysoký tarif..." Ono je to tak, že odběratel má povinnost blokovat provoz bojleru, přímotopů, atp. v době vysokého tarifu, v praxi stykačem, ovládaným HDO. Není to zakázáno, tudíž, v Čechách, vlastně povoleno...:-) Že je vše, tak jak má být, je dokladováno razítkem revizního technika a schválením technika elektráren (ČEZu,E-ONu), který zapojení v rozvaděči přijede zkontrolovat a následně rozvaděč zaplombovat. Neznám případ, kdy by elektrárny udělaly přepadovku na zapojení bojleru, jestli náhodou nejede i mimo nízký tarif. Ono 2kw výkonu bojleru je takové plivnutí do moře, že to ani za to nestojí a nakonec to stejně zaplatí odběratel.

| Komentář ze dne: 08.04.2008 10:13:20 Reagovat Autor: piskot - piskot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Ještě dovětek, elektrická instalace za "hodinama" a HDO je plně v režii odběratele, takže jestli si na nízký tarif zapojíte třeba světla (:-)), je elektrárnám u pr...

| Komentář ze dne: 08.04.2008 10:24:15 Reagovat Autor: piskot - piskot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka A ještě k nízkému tarifu (NT). Elektrárny naprosto nezajímá, když žádáte o sazbu, kde je i NT, napříklat tzv. přímotopnou sazbu (20hod. NT/ 4hod. VT), jestli ve skutečnosti ty přímotopy máte nainstalovaný... Jen je nutno v žádosti o sazbu v kolonce spotřebiče uvést tolik spotřebičů NT, aby celkově daly 60% požadovaného příkonu odběrného místa. Toť vše. A pak vesele, nebo smutně, platit, platit, platit a zase platit...

| Komentář ze dne: 08.04.2008 10:32:04 Reagovat Autor: Jose - Jose Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Je to přesně tak. Když jsem žádal o změnu tarifu, tak jsem ještě žádný spotřebiče neměl a jen jsem vyplnil formulář. Na základě toho přijeli technici od ČEZu, vyměnili elektroměr a zapojili HDO a zase odjeli. Jestli mám nějaký topení nebo nemám jim bylo naprosto u prdele.

| Komentář ze dne: 08.04.2008 16:17:09 Reagovat Autor: Jenda - Jenda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Ale zajímá, prostuduj si žádost o smlouvu, revizní technik tam potvrzuje že ty přímotopy popřípadě boiler máš a že jsou blokovaný, podíl 60 % neplatí pro domácnosti jen u podnikatelů a i u těch to lze řešit samostatným měřením pro akumulační či přímotopné spotřebiče.

| Komentář ze dne: 09.04.2008 08:56:54 Reagovat Autor: piskot - piskot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Ale nezjímá, skutečně se jen kontroluje seznam spotřebičů na žádosti oproti požadovanému příkonu a požadované sazbě. Revizní technik jen potvrzuje, že je skutečně nainstalováno blokování spotřebičů na NT, tzn. je v rozvaděči stykač, připravený na ovládání přes HDO. A pracovník elektráren jen provede připojení HDO ke stykači a zaplombování rozvaděče. Mimochodem, připojí opravdu JEN drát vedoucí od stykače do HDO, to je celá jeho práce. U nás to měl složitejší, protože připojoval dráty dva, od stykačů bojleru a přímotopů...:-)))
A, byť nejsem podnikatel, paní při vyřizování žádosti na kalkulačce přepočítávala spotřebu spotřebičů, aby bojler a přímotopy daly těch požadovaných 60%...

| Komentář ze dne: 07.04.2008 08:32:17 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: pracka Jak to je? Pračka nemá přívod dimenzován pro "teplou vodu", tedy se při nátoku teplé vody roztaví a prosákne k soudedům o patro níž?

| Komentář ze dne: 07.04.2008 14:12:00 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:Re: Re: pracka ty vole.... to bylo přece v nějakým filmu,ne? chtělo se to protavit do zemskýho jádra.... ale možná to byl jaderný reaktor :-))

| Komentář ze dne: 07.04.2008 14:15:13 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:Re: Re: pracka ty vole.... to bylo přece v nějakým filmu,ne? chtělo se to protavit do zemskýho jádra.... ale možná to byl jaderný reaktor :-))

| Komentář ze dne: 07.04.2008 14:58:25 Reagovat Autor: Marty - Marty Titulek:Re: Re: pracka Ale ne, proc hned tak katastroficky scenare? K tem susedum o patro niz se vubec nemusi prosaknout pracka. Ono uplne staci, kdyz vyrobce udela napousteci armaturu z plastu s vlastnostmi garantovanymi treba do 25°C, nebo pouzije tesnici krouzek z materialu urceneho jen pro studenou vodu.
Jiste, po prve, po druhe, po desate se nic nestane. Pracka normalne pere a nekdo je rad. Ale plast pomalu degraduje a treba u 147. napousteni dojde k tomu ze plast praskne a voda zacne volne vytekat na podlahu.
A to pak sousedi jiste oceni...

| Komentář ze dne: 07.04.2008 20:48:56 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: pracka To hlavně ocení elektronika pračky a neprodleně zavře vodu.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 21:43:59 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: pracka Teoreticky správné. Nicméně, plasty používané v pračce musí vydržet vyšší teplotu vzhledem k tomu, že automatické pračky umožňují "vyvářku", tedy praní ve vodě 90°C teplé. Udržet nátokový ventil na 25°C by v takovém režimu vyžadovalo patrně chlazení, i vrchní kryt bývá teplejší třiceti stupňů.
Součástky z PVC-U by byly teoreticky použitelné, vydrží dlouhodobě 40°C, ale nepoužívají se, ostatní plasty snášejí teploty vyšší. Použití měkčeného PVC pro mechanicky namáhané součástky nedává smysl.
Těsnění pro studenou vodu je pryžové, možná polybutenové, při zteření/prasknutí vlivem tepelné degradace se porucha projeví kapáním bez závislosti na stavu pračky.
Tyto poruchu elektronika pračky nejistí, jistí pokles tlaku, takže pračka uzavře vtok ale kohout na zdi zůstane otevřen.
Na závěr: připojení pračky s jedním vstupem na teplou vodu je nesmyslem také z jiného důvodu: pro předpírku a máchání všeho prádla, jakož i pro praní některých plastů a čisté vlny se teplá voda, tuším nad 40°C nehodí zásadně. Proto je taková diskuse zábavná, ale zbytečná.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 22:05:42 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: pracka > Tyto poruchu elektronika pračky nejistí, jistí pokles tlaku, takže pračka uzavře vtok ale kohout na zdi zůstane otevřen Odvážné tvrzení.
V praxi je tomu právě naopak. Kohout na zdi* je řízen elektronicky, a vypne se (mj.) tehdy, když pračka detekuje vodu na dně skříně.
___
* Zcela přesně: druhý kohout na pračce, jenž je zapojen v sérii s čistě mechanickým kohoutem na zdi, samozřejmě.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 23:20:17 Reagovat Autor: Marty - Marty Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: pracka Jediny problem vidim ve faktu, ze ten elektroventil hned u kohoutku ma tak asi 1 pracka z 10 na trhu. Dalsich 5 ma jen tlakovy ventil na dvojite hadici (pri poruseni plaste hadice uzaviraji vodu) co je nam v tomhle pripade platne jak mrtvymu deka a zbytek nema NIC...

| Komentář ze dne: 07.04.2008 23:24:10 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka A nutí Vás někdo si kupovat ty šmejdy? Já mám tu "jednu z deseti" ačkoli pode mnou nikdo nebydlí. A je to bez problémů.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 23:43:26 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka já nemám jednu z deseti, ale mám pojistku, myslím, že sousedi budou rádi až si budou moci z mé pojistky koupit nové zařízení :-)

| Komentář ze dne: 07.04.2008 23:45:51 Reagovat Autor: Marty - Marty Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka a nad vami ;-) Jinak dost bych se vyhybal slovu smejdy jen proto ze nemaji jednu konkretni funkci. Elektricke ovladani ventilu na hadici dela jen malo vyrobcu. Je snad proto ze jej nema ma pracka se 6. smyslem v energeticke tride A+/A/A smejdem ??

| Komentář ze dne: 07.04.2008 23:52:36 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka já jsem na ty energetické třídy taky naskočila a musím říct, že je to šmejd. Předtím jsem měla "předválečnou" Gorenje a prala podstatně lépe, opravář mi vysvětlil, že je to sníženou spotřebou vody na máchání právě z důvodu energetické třídy, že se Bosch nestydí dělat horší pračku než Jugoši!

| Komentář ze dne: 07.04.2008 23:55:06 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Nevím, co je 6. smysl (to byl nějaký film od Shamalyana, ne?). Vím, naproti tomu, že A+/A/A nikoho nezajímá. Podstatné je, zda to pere (a) kvalitně, (b) spolehlivě (což zahrnuje i aquastop), (c) rychle.
Naproti tomu nic mi není tak neskonale lhostejné jako to, zda vyprání stojí o deci více či méně vody, o watt více či méně elektriky, a tak všelijak podobně.

| Komentář ze dne: 08.04.2008 07:42:42 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: pracka 1) Kohout na zdi řízený elektronicky z pračky, ten by mě zajímal, že bych v katalogu HL*) něco přehlédl? 2) Ten druhý kohout**) na pračce je umístěn na šroubení ventilu na zdi nebo na vstupu pračky?
3) Detekuje-li vlhkostní čidlo vodu na dně skříně, znamená to, že vodní obsah pračky vyteče na podlahu a proteče k sousedům a další přítok do pračky je zastaven. Na to ale stačí jeden uzávěr, dávat kvůli tomu do pračky druhý je zbytečné.
4) Automatika pračky otevírá přívod vody podle programu. Mimo napouštění je přívod vody uzavřen. Znamená to, že v hadici je trvale tlak, který při poruše těsnění kvůli vysoké teplotě vstupní vody (a o tom byla řeč) způsobí vytékání vody na podlahu. Proto se vyplatí mít kohout na zdi mimo praní uzavřen a v době praní být v dosahu, jak v návodech výrobci doporučují.
---------------------------------------------
*) Samozřejmě, jsou i jiní výrobci. Ale ani Koncept Ekotech ho nenabízí, a ty považuji za špičku. I když, serva k ventilům na trhu jsou, čidla také, dalo by se to udělat i amatérsky, ale nikdo to zatím nepublikoval.
**) Kohout je v tomto případě hustej džouk, co?
Pračka nemá kohout. Ani jeden. Tak je to v praksi.

| Komentář ze dne: 08.04.2008 11:00:02 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka taky mě to zaujalo - před časem jsem na naléhání mé drahé musel kupovat předraženou pračku tuším od vhirpool, která je tichá a při praní se ani nehne. všiml jsem si, že elektronika ovládá výhradně prací programy. u vývodu ze zdi je nějaký pojistný ventil - má to nějaký přesný název, který si nepamatuji - a ten právě funguje jako pojistka proti ztrátě tlaku a uzavře přívod vody, aby voda ze zdi nevyplavila barák. alle zřejmě existuje nějaká speciální řada pojistných ventilů s elektronikou - výhradně dostupná pod rukou pouze pro IT a adminy, která běží samozřejmě na linuxu, má infračervené vidění a posílá sms v případě havárie vole :o)

| Komentář ze dne: 08.04.2008 11:22:20 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Podívej se pořádně na tu hadici, která vede od ventilu k pračce. Možná v ní uvidíš ovládací drát pro ten ventil. Nevím, co je "předražená pračka", ale v cenách okolo 600 Euro už ten aquastop (či jak se tomu říká u všech těch výrobců) měli skoro všichni.

| Komentář ze dne: 08.04.2008 11:29:49 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka myslím, že stála 35tis., potěšující je, že pere dobře a za kuchyňskou linku polezu jen v případě, že bude nějjaká havárie, od toho, aby to fungovalo, tu je dodavatelská firma :o)

| Komentář ze dne: 08.04.2008 11:57:11 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Ty woe, ty seš jak ženská. Jak, nepolezu? Vždyť to je to největší potěšení, lézt v montérkách stažených do půli prdele pod všelijaká zařízení, a teck-no-logical hantýrkou mumlat zaklínadla typu "no jo, ale vona tam je šestka drát a já mam jenom vosmičku šroub", popř. pouštět hrůzu "ale tyhle ábéefka se už půl roku nedělaj, to si budete muset koupit redukci".
Copak tebe zajímá na pračce, jak se pere bílý nebo na kolik prát ručníky? Tebe by mělo především zajímat, jaké to má šrouby, dráty, kolečka a čipy, že se celulární relé nezměnilo od dob Tatramat Robust z roku 1984 nebo jak vymyslet redundantní cyklus vody, abys nebyl závislý na státních vodárnách v případě války či přírodní katastrofy!

| Komentář ze dne: 08.04.2008 12:39:01 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka problém je v tom, že nevlastním montérky a navíc bych si při jejich koupi nebyl jist, zda mají veškerá předepsaná označení a cedulky v souladu s aktuálně platnou evropskou legislativou ve znění souvisejících prováděcích přihlášek a v protichemickým obleku, který vlastním, chodím jen na houby / dirty job tedy přenechávám těm, co jsou ochotni za mrzký peníz lézt po kolenou a nacházet v tom smysl své obživy, no ni ? :o) já mohu v ušetřeném čase shlédnout třeba svana violenta nebo canibal holocaust a kulturně se rozšířit :o)

| Komentář ze dne: 08.04.2008 11:26:53 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pracka Pan OC měl stejně jako ty na mysli Aqua-stop, systém přenesený z myček na některé pračky. Pračka musí mít v takovém případě uzavřenou skříň.
Hadice "ke zdi" je dvojitá sdružená s kabelem, na straně u zdi má elektromagnetický ventil spínaný čidlem vlhkosti ve skříni pračky. Otázkou je, kolikrát za život pračky se ventil uvede v činnost.
Tento systém jsem dosud v praxi neviděl, do paneláků je jistě vhodný. V domku má slušný člověk ;-) v prádelně podlahovou vpusť, jakož i ve spíži, má-li tam ledničku nebo mrazničku.
Použít pro uvedený účel kohout asi neřešil nikdo, protože to je nesmysl. Serva pro kohouty jsem hledal, ale do průměru 1" jsem neměl úspěch. To u průměrů nad 10", tam se šoubysbysmeni přímo perou :-)

Komentář ze dne: 06.04.2008 22:56:35 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:No, tedy Chvalim clanek za rozumny pohled na vec. Skutecne, zivot stylem "setrit kazdy halir at to stoji, co to stoji" je zrudnost, ale snad kazdy k tomu ma tak trochu nabeh.
Jinak se musim kategoricky ohradit proti jedne veci - Jako byvaly clen Sokola na svou cest prohlasuji, ze prumerna zinenka v porovnani se sedackou ve vlaku voni jako jarni louka. Neurazet zinenky proprdenou sedackou :-)

Komentář ze dne: 07.04.2008 01:21:26 Reagovat Autor: veillen - veillen Titulek:zasa skvely clanok... ono by to chcelo aby si to opisovani ludia precitali a zamysleli sa aspon trosku nad sebou a "usetrenymi " peniazmi

Komentář ze dne: 07.04.2008 01:41:10 Reagovat Autor: Carlson.2 - Carlson.2 Titulek:MHD Až na to plivání na MHD dobrý článek. Já myslím, že je stokrát větší šance, že dostanete chřipku v práci, kde strávíte 8 hodin v přítomnosti virulentního kolegy, než v MHD, kde pobydete 10 minut a ještě si můžete od připadného "podezřelého" člověka odsednout.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 02:20:45 Reagovat Autor: trodas - trodas Titulek:Re: MHD Ono neni MHD jako MHD... :) Ale to nic. Moc dobry motorista nejsem, ale ... mela Skoda 105S posilovac brzd? My meli starou 105 (presneji to uz nevim) a o posilovaci brzd si tedy mohla jen nechat zdat...
Tak jako tak to nic nemeni na tom, ze kdyz to po vzoru daneho pana zacnou delat jini, tak to muze skoncit spatne - no to pak bude uspor, na tom Starem Belidle :)))

| Komentář ze dne: 07.04.2008 09:08:27 Reagovat Autor: Falcon - falcon Titulek:Re: Re: MHD Mám pocit, že Škoda 105S měla v rámci maximálních úspor některé prvky ještě převzaté ze škody 100/110 - mimo jiné brzdnou soustavu s dvoupístkovými brzdiči bez posilovače. Na tak lehké auto to šlo.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 09:12:02 Reagovat Autor: Falcon - falcon Titulek:Re: Re: Re: MHD Ještě bych doplnil, čím si jist jsem - neměla madla dveří (jen textilní pásky), polohovatelná sedadla (pevná), zámek na dveřích spolujezdce, sluneční clonu spolujezdce, koberce (jen gumové rohože), cyklovač stěračů a osazené couvačky žárovkami (!).

| Komentář ze dne: 07.04.2008 09:50:15 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: MHD jezdila jsem 105kou a měla madla, polohovatelná sedadla, sluneční clonu i u spolujezdce a couvačka byla jen jedna (myslím) a měla žárovku. koberce a cyklovače neměla.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 10:06:06 Reagovat Autor: Falcon - falcon Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: MHD A nebyla to 105L nebo 105GL? Ty měly podstatně lepší výbavu než 105S. Viz výčet prvků, které má navíc Lko oproti eSku: http://www.zimi.cz/barracudaline/105L.htm

| Komentář ze dne: 07.04.2008 14:06:08 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: MHD asi 105L, připadalo mi to jako chudý standard, nějak se mi příčí to označit za luxus ;-)

| Komentář ze dne: 08.04.2008 10:45:58 Reagovat Autor: piskot - piskot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: MHD Ono to L tak neznamená "luxus" (:-)), ale v terminologii automobilky "lux", S bylo "standard".

| Komentář ze dne: 09.04.2008 08:39:38 Reagovat Autor: Falcon - falcon Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: MHD Jojo, jen u Škody 120S vznikla vyjímka potvrzující pravidlo, kdy S znamenalo "Sport" (Zřejmě evoluce z Octavie TS = Touring Sport).

| Komentář ze dne: 07.04.2008 23:48:58 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: MHD tak jsem si to ověřila a měls pravdu, je to neuvěřitelné, ale bylo to L.

| Komentář ze dne: 08.04.2008 09:27:42 Reagovat Autor: Falcon - falcon Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: MHD Jojo, člověk by tomu ani nevěřil, že to mohlo být ještě horší :) Co u Škodovky vždycky uměli, byly modely s ochuzenou výbavou. Co vím, počínaje 1000MBT (pouze na vývoz, asi pro rozvojové země), přes 100 (bez písmenek), 105S, 120 (opět bez písmenek), Favorit 115S (naštěstí nenaběhl do výroby) až po Fabii 1.0 Junior - WRC-ready verzi odlehčenou o všechny zbytečnosti, zámkem spolujezdce počínaje, absencí posilovače řízení konče.
Vedle toho se zdá jedna 1993 Honda Civic 1.4 College co znám, označovaná jako social edition, jako auto v plné výbavě :)

| Komentář ze dne: 08.04.2008 10:40:39 Reagovat Autor: piskot - piskot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: MHD Když už jsi zmínil Š100, bez písmenek, tak ta náhodou cyklovač stěračů měla. Měla i regulovatelné podsvětlení přístrojové desky, měla i ofuk prostoru zadních nohou teplým vzduchem...

| Komentář ze dne: 10.04.2008 11:11:34 Reagovat Autor: Jack - Jack Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: MHD Takže škodovka vlastně jen pokračuje v tradici "co ještě můžeme odříznout/vynechat aniž by si zákazníci všimli, nebo nezačali remcat?" ;o)))

| Komentář ze dne: 07.04.2008 10:11:15 Reagovat Autor: Falcon - falcon Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: MHD Navíc, podle diskuzí lidí pátrajících po výbavě vozů Škoda to nikdy nebylo jednoznačné; socialistická výroba se také vyznačovala prvkem "když není, dáme něco jiného". Naštěstí v případě Škodovky to byl vždy jen posun vzhůru - proto některé chudší výbavy měly už z výroby o pár prvků navíc - např. došly pevná sedadla 105S, použily se polohovatelná ze 105L apod.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 09:34:20 Reagovat Autor: piskot - piskot Titulek:Re: Re: Re: MHD To není pocit, to je fakt. Čtyřpístkové brzdiče vepředu měly až Škody 13x. Š105/120 byla jen faceliftovaná verze Š100 s přehozenou nádrží dozadu a chlazením dopředu.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 10:07:47 Reagovat Autor: Falcon - falcon Titulek:Re: Re: Re: Re: MHD To jo, ale 120tky "posilovač brzdého účinku" měly, i když ne tak výkonný jako ten později ve Favu.

| Komentář ze dne: 08.04.2008 09:20:04 Reagovat Autor: ventYl - ventYl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: MHD no, posilovac brzdneho ucinku mali povodne len vozy 105GL, 120LS a 120GLS, neskor tusim od 1984 ho zaviedli do celej vyroby, mozno okrem 105S, ak to vsak prikazovali predpisy, tak mali posilovac aj 105S. Kazdopadne 105L model 87 posilovac mala.

| Komentář ze dne: 08.04.2008 10:53:23 Reagovat Autor: piskot - piskot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: MHD Úplně do detailu... Posilovač brzd jsi si mohl dát na jakoukoliv škodovku, "jen" stačilo vpředu vyměnit brzdový válec, vzadu do sání yvrtat díru pro připojení hadičky podtlaku k tomu válci, a bylo hotovo.
Ale pak nevypínat motor při jízdě z kopce, jelikož ve snaze maximální minimalizace nákladů na benzín mohlo dojít minimálně k maximalizaci finančních prostředků potřebných pro úhradu následků havárie spojených s maximální minimalizací nákladů na provoz...:-)))

| Komentář ze dne: 07.04.2008 07:56:09 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: MHD Bydlím ve městě s velmi rozvinutou MHD, ale ještě se mi nepodařilo dojíždět do práce méně než 45 minut a to jsem se jednou stěhoval. Vždy jsem zkoušel spojení jen jednou schválně a pak jednou či max. 2x nouzově při výpadku indi-vindi dopravního prostředku. Z nového bydliště jsem nikdy za ty 4 roky, co tam bydlím, nikdy neodjel MHD. Ne, že bych se tím chtěl chlubit...spíš chci ilustrovat, že MHD je pro mě ztrátová záležitost, protože za +/- stejné peníze se doravím za 4x takovou dobu tam, kam autem/motorkou a ještě musím být nastoupen na místě "svozu" tak 5 minut před příjezdem spoje. Na to si příliš vážím svého asu.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 09:40:48 Reagovat Autor: piskot - piskot Titulek:Re: Re: MHD Souhlas. Do práce taky dojíždím a mám na výběr, auto nebo kombinace MHD+příměstská doprava. Vezmu-li stejný děj, zavření dveří baráku a šáhnutí na kliku dveří od práce, v případě auta je to 20 minut, v případě druhém 70 minut... Používání auta mě stojí o čtyřistovky na měsíc víc. Hádejte, čím do práce jezdím...?

| Komentář ze dne: 07.04.2008 10:30:48 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: MHD Stejne jako ZZR bydlim v Brne. Skolu jsem mel vzdycky na pesky, ale jezdival jsem pravidelne na kraj mesta. Nejdriv to bylo autobusem a trvalo to ani ne pul hodiny. Pak zmenili trasy a muselo se presedat, takze jsem se dostal na vic, nez 45 minut a ted, po dalsi zmene trasy uz se hrave dostavam nad 1 hodinu. V pripade spoju mimo spicku je to jeste horsi.
Autem je to otazka 15 minut + vsechny vyhody s tim spojene.
Vzhledem k tomu, ze v lokalite, kam jezdim, hodlam vyhledove pobyvat a odtam se dopravovat, je jasne, jaky dopravni prostredek zvolim.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 13:41:29 Reagovat Autor: Joker - Joker Titulek:Re: Re: MHD Pokud chcete skutečně docenit MHD, zajeďte do Prahy. Zatímco obvykle je auto proti MHD drahý, ale pohodlný a rychlý dopravní prostředek, v Praze to tak není. Například moje cesta do práce MHD znamená přibližně 45 minut kombinace dřímání v MHD a postávání na zastávkách.
Autem to znamená zhruba tak 90 minut popojíždění v kolonách a přemýšlení, co zas nějaký blb vymyslí za inovativní manévr. Poté při troše štěstí jen nějakých 15 minut hledání volného místa k parkování a pak už jen každé tuším 4 hodiny přikrmování automatu (přiznávám, že do té poslední fáze jsem se nikdy nedostal, protože když už jsem potřeboval jet do/z práce autem, vždycky jsem ho zahodil někde u metra a zbytek cesty dojel metrem).
Tzn. v mém konkrétním případě je rychlejší a pohodlnější MHD.
O ceně samozřejmě nemá smysl se bavit, ta čísla jsou o dva řády jinde.
Jinak ale souhlasím se smyslem článku, úplně dokonale to vystihli Šimek s Grossmanem větou "Nechci slevu zadarmo".
Ovšem konkrétně bodu MHD zase znám i opačný extrém- lidi, kteří by sice z A do B dojeli MHD daleko rychleji, daleko levněji a koneckonců i pohodlněji, ovšem nepřežili by pomyšlení, že jedou do práce "sockou" a ne svým plechovým miláškem.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 14:04:51 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: MHD pán je zřejmě domorodec a do práglu jezdí ukázat prckaté sako a ššpičaté sémiš baganče, není-liž pravda. otázka volby mhd/osobní doprava (auto, motorka) není jen v rovině času a nákladů s tím spojených - takhlee uvažuje jeen socka, které nálleží, aby se přepravovala hromadně a spolu s ostatními čuchala, co vyprdí kdejaký sociál po levným pívu a zkaženým jídle v zavřeným prostoru metra/busu/tramvaje.
když nebudeš parkovat u venkovního automatu za nějakých 30 - 40,-/h, můžeš nechat auto v nějaké budově, nejčastěji nákupní centrum apod., kde většinou platíš až po 3 hodinách stání cca. 50,-/h
oproti mhd má auto ještě následující výhody, kterré zřejmě socky považují za legendy (když tady tak čtu ty názory):
- můžu poslouchat hudbu nahlas
- může vyřídit pár věcí po telefonu
- můžu si zapálit cigaretu
- můžu vézt objemnější zavazadlo
atd. atd.
někkomu je bliižší pohodlí, frrotérům zase dav anoonymních pasažérů, vyber si, kam patříš :o)

| Komentář ze dne: 07.04.2008 14:08:44 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: MHD Od pohodli jsou taxiky, ne?

| Komentář ze dne: 07.04.2008 14:18:44 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: MHD jaxe to vezme - je pohodlné polsouchat naříkání taxikáře, jak jdou blbě kšefty, aby tě pak bez okolků zkusil okrást ? a kde máš zaručeno, že v taxíku neseděl před tebou nějakej syfylitik nebo že na tebe neskočí nějakej mikrob / plíseń apod. :o)))

| Komentář ze dne: 07.04.2008 14:21:37 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: MHD to nejde takhle zevšeobecňovat. jakmile musíš přes řeku a nemůžeš si moc vybírat pokud jde o čas jízdy (to znamená, musíš někde být zrovna, když je špička), tak je to fakt opruz a člověk by kolikrát auto nejradši odstavil do pankejtu a šel dál pěšky. proti tomu je metro slast.
a vůbec seš moc velkej negativista. v metru sice lidi prděj, ale zas tam potkáš občas docela pěkný baby, po kterých můžeš čumět, aniž by hrozilo, že se vybouráš. ty sice prděj taky, ale to se dá vydržet :o)
mimochodem, rád bych věděl, kde jsou krytý garáže, kde tě nechají 3 hodiny parkovat zadarmo? pokud možno na praze 1, tam mě to zajímá. poděl se o informaci, hned tam budu jezdit :o)

| Komentář ze dne: 07.04.2008 14:36:38 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: MHD v praze 1 to neřeším a parkuju v millennium plaza, kde platíš z acelou dobu 50,-/h, možná někdo ví, jak to je v paladiu, ale tam bych nejel i kdyby jim tam neshořela TS, protože vím, jak to ty prasata stavělli :o)
platit až po 3.hodině chtějí v paláci flóra nebo na chodově (to nákupní centrum), v edenu u slavie je to myslím zadarmo nevím jak teď, ale dřív bylo parkování zdarma v nákupním centru u anděla;
jezdím každej den přes centrum a jen výjimečně nastávají dny, kdy se to ani nehne, jasně, že je průser jet ul. vrchlického přes řeku nebo po magistrále palác kultury / muzeum, ale to je jen několik míst, která lze v určitých případech částečně objet.
ale vysvětli mi, co je negatvního na tom nechtít dýchaat zkaženej vzduch nebo se vystavovat riziku chytnutí svrabu nebo i chřipky/angíny ? a k čemu ti je koukání po babách, když zůstává jen u koukání ? :o))

| Komentář ze dne: 07.04.2008 14:43:01 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: MHD si dělám srandu, ne? ale nezdá si mi, že bych byl víc nebo míň nemocnej od tý doby co jezdím do práce místo MHD autem. je to tak nějak furt stejný. a to, co bych možná mohl chytit v MHD hravě nahradí kolegové, připadá mi, že někdo v práci je nemocnej v podstatě pořád, všichni to vesele přecházej a mrcha klimatizace to stejně rozfouká.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 14:51:43 Reagovat Autor: aleff - Aleff Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: MHD zatím jsme diskutovali v akademické rovině, alev ýhody dopravy ve vlastním autě začnou převažovat ve chvíli, kdy do mhd nastoupí 2 měs. nemytej bezdomovec nebo kyž se tam zeblije nějakej alkoholik :o) a kromě toho vole, dá ti jízda v přeplněným smradlaavým busu pocit, že jsi "king o fthe road" jako při jízdě vytuněným vrakem s miliardu diod a hussteejma reprákama, z nichž pulsuje sámer issa ? a ha ? :D

| Komentář ze dne: 08.04.2008 15:43:59 Reagovat Autor: Joker - Joker Titulek:Re: Re: Re: Re: MHD Sako nenosím a sémiš baganče taky ne, ale cestování po Praze mám poměrně zažité, řekl bych. "můžeš nechat auto v nějaké budově, nejčastěji nákupní centrum"
Hmm, a tam kam chci pokračovat pěšky nebo MHD. To můžu jet MHD rovnou, budu na místě rychleji (to ostatně oproti centru každopádně) a nemusím se starat, že pak si zase musím dojet pro auto.
Nový rozměr toto dostává se zavedením placeného parkování v některých městských částech, kde tím pádem pokud zrovna chcete na špatné místo, nemáte vůbec šanci někde v okolí zaparkovat.
"- můžu poslouchat hudbu nahlas
- může vyřídit pár věcí po telefonu
- můžu si zapálit cigaretu
- můžu vézt objemnější zavazadlo
atd. atd."
hudba: to jde i v MHD, existuje vynález zvaný sluchátka
telefon: to taky jde i v MHD a navíc v autě to taky není moc pohodlné, zejména pokud řídíte
cigareta: Aha, takže si stěžujete na smrad v MHD a pak si sednete do auta a zaplálíte cígo, jo? :-) Jinak já nekouřím a kouřit v autě je IMHO humus.
zavazadlo: Tohle beru. Přepravu zavazadel jsem měl i ve svém původním příspěvku jako jedinou výhodu auta, pak jsem to přepsal a zkrátil.
"někkomu je bliižší pohodlí, frrotérům zase dav anoonymních pasažérů, vyber si, kam patříš :o)"
Pro mě je prostě pohodlnější si dřímat v MHD, než se nervovat v koloně, anebo zoufale hledat nějaké volné místo k zaparkování.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 14:06:46 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: MHD V případě, že je v místě metro, není o čem diskutovat. Pokud jedu do Prahy jinak než na motorce a mám na vyřízení jen jednu věc, nechám auto na periferii a jedu právě metrem. Pokud mám zařizovat více věcí, jedu autem tam, kam potřebuju, abych se pak nemusel vracet odněkud, odkud můžu autem raz dva vypadnout z Prahy a na D1 se dostat jinudy než po městském okruhu.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 14:25:14 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: MHD jo, tohle jsem se tu snažil vysvětlit už několikrát, leč bez úspěchu.

| Komentář ze dne: 08.04.2008 15:57:30 Reagovat Autor: Jose - Jose Titulek:Re: MHD Na základě mých byť nečetných zkušeností považuji přesednutí v době dopravní špičky za velmi pozoruhodný výkon :-)

Komentář ze dne: 07.04.2008 10:50:36 Reagovat Autor: vik - vik Titulek:jel 55km/h a zdržoval všechny okolo, jejich čas stál peníze a co život. Takovýhle pomalík za nímž se táhne kolona těch co by třeba klidně jeli i 80, ba povolených 90 na okresce může být příčinou nehezké nehody.
Jako nedávno jedu z Litomyšle do V. Mýta, téměř celou cestu v koloně na jejímž začátku vidím starou liazku, proklínám ji a jaké překvapení když ta stará kára v kopečku za obcí Hrušová najednou využila pidi mezery v protisměru a jala se předjíždět. A opravdu, to nezdržovala liazka, ale Š105 obsazená 5 chlapy kterým to prostě víc než 40-50 nejelo. A za nimi 2 kilometry dlouhá kolona vynervovaných řidičů.

Komentář ze dne: 07.04.2008 14:06:11 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek: Mam za to, ze popisovane priklady nejsou externalitami a uz vubec nejsou financne nevyjadritelne. Za mych studentskych let se tomu rikalo "cena prilezitosti", pri dalsi praci pak prichazely jeste tzv. "utopene naklady".
P. S.: Je PRO ME lepsi smrdici autobus pod okny, nebo elektrarna kdesi v Tusimicich? Tak stoji otazka po trolejbusu.

Komentář ze dne: 07.04.2008 15:08:19 Reagovat Autor: Matyxcz - MatyxCZ Titulek:nechci slevu zadarmo ;-) Velmi trefné, obdobnou snahu o úsporu vidím například u lidí kupujících si Octavii v 1.9 pumpe-düse pro roční nájezd 5000km a plánované obměně po 10-ti letech. Co ušetří na palivu, zaplatí na dražším servise a vyšší pořizovací hodnotě. O přeplatku v podobě briket létajících z výfuku do ovzduší nemluvě.
Obecně mi ale přijde, že pro skutečnou kalkulaci by člověk musel zahrnout "externality", které jaksi nelze započítat. Striktní polovina rovnice, která obsahuje:
"příjem - výdaje"
se dá také zhruba rozložit jako:
"příjem - životní styl".
Člověk, který mládí stráví studiem a následně zbytek produktivního života náročnou, stresovou prací v plném nasazení své mozgovny se bude těžko smiřovat s relaxací v podobě zlatavého moku pochybné kvality a párku ještě pochybnějšího původu v doprovodu estrádních pořadů tv ho*na. Pravděpodobně bude mixovat příjemnou společnost se sportovním a kulturním vyžití. V takovém případě se samozřejmě náklady pohybují v úplně jiné cenové relaci.
Takový člověk na svém volném čase neušetří. Respektive důsledek nerovnováhy mezi zátěží a relaxací je obecně dobře znám - říká se mu syndrom vyhoření.
Pokud by takový člověk chtěl ušetřit, může zvážit drobnosti charakteru "tenis vyjde levněji než golf".
Stejný princip lze podle mého skromného názoru aplikovat i na úsporu paliva, která ovšem bude skutečně fungovat. Pokud člověk do zaměstnání dojíždí velké vzdálenosti, nestojí za zamyšlení kalkulace nákladů vs. výdajů, tedy co jestli existuje ekvivalentní pozice za rohem 5 minut pěšky, a nižší plat by byl více než vyrovnán zmizivšími náklady na dojíždění.
A takto by se dalo pokračovat donekonečna. Myslím si, že prioritní je otázka, zda-li skutečně potřebuji danou cestu uskutečnit, respektive jaký je zisk generovaný touto cestou. Pak již jen stačí porovnat s náklady a rozhodnout. Ano, často to nejsou položky zrovna srovnatelné, ale třeba pro mě má víkend na horách natolik pozitivní vliv, že mě to neodradí od výdajů spojených s cestou za pomoci mého dvoulitrového diblíka ;-). Na druhou stranu ale třeba nejezdím nakupovat do nákupních center atd. Spočítal jsem si, že to co ušetřím na levnějším zboží nevytvoří takový zisk, jako je výdaj v podobě dojíždění tam autem (mistní obchod navštěvuji pěšky), prošlých potravin (ne vždy člověk odhadne spotřebu na týden dopředu, že ?) a v neposlední řadě stresu z těch vohnoutských davů a mini-obchůdků pro zmrdice.
Takze D-FENS > zase správně. Nejen každý zisk má svou cenu, ale má ji i každá úspora.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 15:17:42 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: nechci slevu zadarmo ;-) v případě velkých nákupů doporučuji zvážit také internetové obchody. v praze funguje z-market.cz (multimarket, který byl podle mě lepší před časem zkrachoval). vhodný na všechny velký věci, který se daj zabalit. dovezou, kdy si řeknete, a žádnej problém jsem s nima nikdy neměl. samozřejmě, na zboží typu čerstvého pečiva či zeleniny se to nehodí, ale pro to se opravdu dá dojít do toho krámu na rohu.
na tom, jak jsou lidi schopní strávit převážnou část neděle v hypermarketu, je bohužel vidět, jak si u nás lidé ještě pořád neváží svého času, resp. (a mnohem hůře) jak čas mnohých objektivně za nic nestojí.

| Komentář ze dne: 07.04.2008 15:38:21 Reagovat Autor: MatyxCZ - MatyxCZ Titulek:Re: Re: nechci slevu zadarmo ;-) Mno, já toho k životu moc nepotřebuji, přes internet kupuji v podstatě jen software, mám raději verze buy & download než sponzorovat Českou Poštu v jejích "skutečně kvalitních" službách za "skvělé peníze". Ale i tak díky za tip, někomu se to možná bude hodit.
Ten tvůj poslední odstavec je přesný. Nejvíce mě dokáží fascinovat lidé, kteří si ničí zdraví permantním stresem aby všechno stihli a mohli být o víkendu s rodinou, kterýžto čas následně stráví v nákupním centru utrácením dalších peněz za hovadiny. Ale to je jejich věc, a každému co jeho jest. Ještě horší je to potom u těch, co do svatostánku konzumu nakukují přes sklo výloh, využívají v podstatě jen věcí zdarma (ochutnávky), aby zmoženi celým dnem odjeli jen s potravinami ve své fóbii Hovno-To-Pojede, zasedli k bedně a společně si zanadávali, jak je ten život nespravedlivý, že si všechny ty hezké věci nemohou koupit. Se slibem že opět budou volit KSČSSD pak spokojeně usínají se zlomyslným úsměvem na rtech a myšlenkou na to, jak to jejich strana těm buržoustům oplatí, na to zboží nebudou mít už ani jejich sousedi co maj vochcávku fklimě a nahlínách, a pivo a párky zase budou zadara.
Tak v takovém případě mi to již přijde společensky nebezpečné. Možná by stálo za to umístit u vchodu do těchto chrámů konzumu čtečku bankovní bonity a dle výsledku umožnit zákazníkovi vstup jen do těch obchodů, ve kterých si může něco koupit. A do potravin umístit učebnice a naučnou literaturu zdarma k přečtení ;-)

| Komentář ze dne: 07.04.2008 15:48:23 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: nechci slevu zadarmo ;-) Software skutečně zásadně přes internet. Co se rozmohla škodlivá nákaza dabování her do češtiny, mohu doporučit: game.co.uk.
Už mi přišel The Witcher v přepočtu za 676 Kč i s dopravou, zatímco jeho zprzněný český kolega Zaklínač stále stojí asi o tři stovky víc (nižší cena není důvodem nákupu, ale je to příjemný vedlejší efekt).
Pozn.: Stáhnout si hru umím, ale mám čas už jen na dobré hry, a za ty zásadně platím (s výjimkami potvrzujícími pravidlo, např. není-li hra už k sehnání).

| Komentář ze dne: 07.04.2008 16:51:05 Reagovat Autor: MatyxCZ - MatyxCZ Titulek:Re: Re: Re: Re: nechci slevu zadarmo ;-) Přesně tak. Z pozice "všechno co se mi zalibi a zadara" jsem před pár lety přešel do opozice "vše legálně ale jen když to za to stojí". A v podstatě jediná investice, do které jsem se dlouho odhodlával, se vyřešila sama. Mrkvosoftí operační systém jsem měl na dual-boot s linuxem, a používal ho výhradně pro obsluhu periferií které absentují ovladače pod tučňáka a především paření her.
Než jsem se stačil rozhoupat k vysolení pěkných pár modrých za tu jejich morovou ránu, slitovali se a dali mi ji zdarma jakožto výhru k nějaké anketě na internetu (kde jsem je mimochodem solidně zkritizoval ;-). Tak nevím, jestli to byla výhra losem, nebo úplatek ;-)
Tedy souhlasím - platit, ale jen za kvalitu, a tu si vychutnat.

| Komentář ze dne: 08.04.2008 15:58:29 Reagovat Autor: Marcus - marcusanton Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mno, zrovna Zaklinac myslim nie je ten spravny priklad. S dabingom som bol vcelku spokojny - ono snazit sa pochopit, co prekladom z PL do AJ autor myslel je niekedy fuska. Mal som moznost porovnat. Ale inac suhlasim. Vseobecne dabing (preklad + trafenie spravneho hlasu) stoji zahovno.

| Komentář ze dne: 09.04.2008 08:30:29 Reagovat Autor: Falcon - falcon Titulek:Re: Re: Re: Re: nechci slevu zadarmo ;-) Já preferuji systém reverse-purchase; nejprve se ke mě dílko (hra/film/album) nějak dostane (P2P/kino/rádio apod.), já ho ohodnotím a pokud se mi skutečně líbí, tak si ho zpětně koupím :)
Konkrétně u her mě jen mrzí, že ta úroveň obsahu už není to, co bývala; krabice nahradily jewell-case na DVD a zmizely všechny ty manuály a bousy, které dělaly hry ještě lepší; semtam vyjde "limited edition", která bonusy má, ale člověk musí hledat, hlídat... klidně bych si ještě dneska pořídil Falcon 3.0 od Microprose s tím masivním manuálem nebo starou Ultimu s látkovou mapou.

Komentář ze dne: 20.05.2008 10:52:14 Reagovat Autor: pospec - Neregistrovaný Titulek: Ono to neni s tema usporama na starych autech tak jednoznacne, u schade nekdy staci aby nejela 2. komora na karbcu a jde to samo. Dostal sem z 120GLS s 5q ve 4 lidech pres kopce s plynem na podlaze nakych 5.6l/100 rychlost jizdy do kopce tak 70-80 jinak kolem 100. A to byl ten motor vylagrovany jako prase a normovanou spotrebu ma pres 8. A vubec, lidi neumi jezdit na spotrebu, pokud jezdite rozumne na spotrebu, tzn. ze se nevlecete jak snek, ale proste vyuzivate kinetickou energii auta jak se da, lze usetrit v pohode litr az 2 na sto pri normalni rychlosti a casem se uz to v penezence projevi. My chudi meli vzdycky stare heslo - setrit se ma od koruny. Prirozene vseho s mirou.

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Úspora paliva II: Cena úspory

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.