Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Seminář o regulaci internetu podle Svobodných (ze dne 29.01.2012, autor článku: D-FENS) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 29.01.2012 22:39:13 Reagovat Autor: janek - janek Titulek:citace: "Kdybychom od nich ustoupili, polovina našich voličů skončí u ODS a polovina u TOP09". ehm. na preferencich ods a top09 by to nebylo vubec poznat. proste statisticka chyba. prijde mi, ze je jedno, jestli dostanou svobodni ve volbach 5.000 nebo 2.500 hlasu.

| Komentář ze dne: 29.01.2012 22:44:32 Reagovat Autor: Hnusná Opice - Serednaopice Titulek:Re: citace: Tak oni těch hlasů dostali trochu víc, ale to je jedno. Myslím, že v současné době ví o Svobodných mnohem více lidí, než v minulých volbách a tak to dopadne lépe. Důležitá je snaha. Ale co si budeme nalhávat, bez několika desítek (set) milionů Kč na kampaň budou Svobodní stále jen stranou pro ty se zdravým rozumem, takže pro minimum lidí... :)

| Komentář ze dne: 29.01.2012 22:44:34 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: citace: To je sice možné a dokonce pravděpodobné, ale nebylo to obsahem sdělení.

| Komentář ze dne: 29.01.2012 23:18:58 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: citace: asi by to opravdu na výsledcích (volebních) těch stran poznat nebylo. i když - ještě jakžtakž si umím představit, že zklamaný volič Svobodných volí ze zoufalství následně ODS. přeci jen - jsou mezi nimi i rozumní lidé, zvlášť mezi senátory. ale že by to někdo, kdo fandil Svobodným, hodil následně Topce ? po tom, jak se vyprofilovali ? nevěřím. nicméně toto není podstatné, přednášejícímu zjevně šlo o to, jak v nadsázce a ve zkratce definovat rozdíl mezi oběma politickými stranami. a Vy jste se chopil rozebírat tuto nadsázku :-)
jo a myslím, že není jedno, jestli Svobodní dostanou 39 tis hlasů nebo jen polovinu. nebo dvojnásobek. jde o trend, o šíření myšlenek a vizí (ať už jsou jakékoliv).
viz Ron Paul. tomu také nejde o zvolení. se tedy domnívám. ale o to, že tato cesta (účast v rebublikánských primárkách) je tou nejefektivnější, aby mohl v rámci nastavených pravidel - která respektuje - šířit své názory, kterým věří.

Komentář ze dne: 29.01.2012 22:43:44 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:njn... Pirát: Mělo by být beztrestné kopírovat cokoli. <----zcela a zasadne nesouhlasim. A kazdy, kdo ma takovyto nazor, je pro mne osobne komunista jak vysitej. COKOLIV fakt ne...

| Komentář ze dne: 30.01.2012 00:24:34 Reagovat Autor: Geo - geo Titulek:Re: njn... Jenze jak toho chcete dosahnout, pokud taktez nesouhlasite s jakoukoliv cenzurou internetu (ve smyslu, ze vam stat zablokuje vase stranky, ne ze dfens napise, ze levicovy kydy na svem webu uverejnovat nebude)?

| Komentář ze dne: 30.01.2012 00:28:23 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: njn... To je proste. Pokud je nekdo takovym projevem poskozen (napriklad na svych autorskych pravech), mel by nahradit skodu. Priste uz patrne nahrazovat skodu chtit nebude. Bezny obcanskopravni spor, podobne, jako treba rozbite okno (byt i hazeni kamenem je bezesporu projevem).

| Komentář ze dne: 30.01.2012 00:35:55 Reagovat Autor: Geo - geo Titulek:Re: Re: Re: njn... Takze v podstate analogicky jako dnes u SW?

| Komentář ze dne: 30.01.2012 00:39:33 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: njn... Nevim, jak se dnes vymahaji autorska prava u SW, ale pokud nejak tak, jak popisuji, tak v zasade ano. (samozrejme, pokud mi prijde nesmyslny a nepodlozeny dopis od BSA nebo nejakeho jineho zajmoveho sdruzeni firem, ze jsem zlodej a mel bych si s nimi upravit sve vztahy, tak si s nimi nejradeji upravim sve vztahy pomoci polniho delostrelectva)

| Komentář ze dne: 01.02.2012 17:19:51 Reagovat Autor: Rhino - Rhino Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: njn... ad vymáhání autorských práv u SW - no jde to tak nějak "po česku". Když už dáte dohromady všechny podklady k žalobě, tak najít soudce, který aspoň tuší co ta písmena S a W znamenají a nebojí se mít nějaký názor, je docela prekérka :)

| Komentář ze dne: 30.01.2012 14:55:41 Reagovat Autor: gordon - gordon Titulek:Re: njn... Chyba je v pojme dusevne vlastnictvo. Ak som kupil a vlastnim originalne CD s hudbou tak "by mi mal byt" jeho obsah dostupny na akejkolvek platforme od LP az po blu-ray za cenu fyzickeho media a distribucie. S takouto poziadavkou sa na mna ale kazda distribucna spolocnost vyserie a povie mi, ze si to mam kupit znova.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 14:57:50 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: njn... Nj, naštěstí většina duševní produkce zpěváků a filmařů stojí za hovno, takže člověk nejenže nemá chuť si poškrábané cédo kupovat znova, ale netouží si ho znova pustit.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 16:28:17 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: njn... No ano, ale co s tou trochou co stoji za to?

| Komentář ze dne: 30.01.2012 15:24:10 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: njn... Trošku naivní představa, že? To by ten vydavatel musel aspoň současně vydávat tvoje CD na všech platformách, jinak bys jaksi neměl šanci - nikdo kvůli tobě nebude stavět fabriku na LP ;)
Taky nezpomeň, že např. film na DVD a Blu-ray nestojí stejně a vlastně to ani není totéž na jiném médiu - každé má jiné rozlišení obrazu a to dost podstatně.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 16:27:05 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: njn... No jo, rozdiely medzi Censtinou a Slovencinou su velke a mladi ludia zabudaju...ono totiz si nepochopil predrecnika vobec. On nechce po nikom aby vsetky vydal paralelne na viacerych platformach - on by chcel presny opak - pokial uz dielo vydane na jednej platforme vlastni, chcel by pri nakupe toho isteho diela na inej platforme zaplatit len za technicke rozdiely. Naproti tomu vydavatelstva chcu aby sme platili aj za dielo znova ked si ho kupime na inom mediu.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 19:38:12 Reagovat Autor: Kozousch - Kozousch Titulek:Autorský poplatek Ano - pokud vlastním například originální audio kazetu třeba Zdi od Flojdů, tak jsem za toto hudební dílo autorský poplatek již zaplatil. Takže bych měl mít možnost zakoupit vydání Zdi od Flojdů třeba na CD nosiči za cenu sníženou o již odvedený autorský poplatek. Jenže to by se provalilo, jaký zlomek ceny CD tvoří onen zuřivě ochraňovaný autorský poplatek. A to ochránci autorských práv opravdu nechtějí ...

| Komentář ze dne: 31.01.2012 19:29:31 Reagovat Autor: gege49 - gege49 Titulek:Re: Autorský poplatek "A to ochránci autorských práv opravdu nechtějí ...". Který zloděj by chtěl, aby se vědělo jak a kolik ukrad? ;-)

Komentář ze dne: 29.01.2012 22:58:06 Reagovat Autor: redguy - redguy Titulek:Ucast Nizka ucast je podle meho asi dilem toho, ze se o akci moc nevi. Verim, ze pokud ji DFens takto udela reklamu, bude ucast vyrazne vyssi. Tedy alespon ja bych urcite sel, nebyt v te dobe na konferenci v Parizi. Tak snad priste.

Komentář ze dne: 29.01.2012 23:14:09 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? "Vidím události kolem majitele serveru Megaupload trochu jinak, než by média chtěla a očekávala. Pan Megaupload je ideální objekt pro globální lacinizaci, protože je bohatý, tlustý a má luxusní dům i auto. [...] Média informují o tom, že je Dotcom v kriminále, že Dotcom patří do kriminálu, že Dotcoma nepustí z kriminálu a buřtožrouti se tím uspokojili, vždyť je to přímo prototyp zločince, dokonce uspořádal obyvatelům Aucklandu ohňostroj, místo aby chodil do práce, platil daně a ve volném čase diskutoval na Novinkách."
Tak jsem si ted pro jistotu prosel clanky na novinkach, ihned, idnes, aktualne i lidovkach a nic z toho, co tam cte D-F, nevidim.
Jako chapu, ze prezentovat se jako "proti-proudu-vzdy-chcijici neofce" je cool, ale celkove je cesky medialni obraz zatahu na Megaupload a na "protipiratskou" legislativu dost negativni; nebo se pletu?

| Komentář ze dne: 29.01.2012 23:15:28 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? tak hledejte dál

| Komentář ze dne: 30.01.2012 00:29:42 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Bavim-li se o "celkovem medialnim obrazu", proc mam neco hledat mimo klasicke mainstreamove zdroje? A proc mam chodit na tak obskurni adresy jako promuze.blesk.cz; to je opinion leader ceskych medii a typicky reprezentant "celkoveho medialniho obrazu"? Jo? Fakt?

| Komentář ze dne: 29.01.2012 23:19:54 Reagovat Autor: Angus - angus Titulek:Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? http://technet.idnes.cz/zatah-na-megaupload-se-planoval-dlouho-prinesl-miliony-auta- i-zbrane-1gh-/sw_internet.aspx?c=A120120_114423_sw_internet_vse
Tady to máš to i s videem.
Fascinuje mě titulek, který už přináší milióny :-)

| Komentář ze dne: 29.01.2012 23:28:03 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Ale fuj, takhle podotkovi rozbijet jeho vesmir, on chce D-F videt jako "proti-proudu-vzdy-chcijici neofce" bez ohledu na skutecna fakta a vy mu tu moznost tak osklive berete. To od vas neni hezke... :-)

| Komentář ze dne: 30.01.2012 00:22:10 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Jenže roote, ač se Vám to celkem nezdá, tak ohlasy na tuto kauzu byly opravdu povětšinou spíše neutrální (oficiální media), až negativní (odborná media). Vcelku krutě na to dojelo tuším zive.cz, které vyplodilo typicky bulvární článek o tom, jak zakladatel Megauploadu měl x aut a y vil apod., načež tento článek velice rychle zrevidovali potom, co v podstatě nebyly schopný odargumentovat obsah článku. A ano, samozřejmě najdete články zaměřené spíše negativně a spíše pozitivně, ale rozhodně se nedá říct, že by se rozjela nějaká akce v duchu "lacinizace".
Mimochodem, argumentovat článkama z Blesku? To snad opravdu D-FENS nemyslí vážně, žene? To je vůbec takový bezvadný důvěryhodný zdroj informací, že?
Kupodivu i zde tak oblíbené Novinky se drželi zkrátka..:-))
www.novinky.cz/internet-a-pc/256747-server-megaupload-uzavrely-americke- urady-kvuli-obvinenim-z-piratstvi.html

| Komentář ze dne: 30.01.2012 00:31:31 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Novinky se drzely, smankote :-( Ale ted vazne. Kdyz jde o to, jak se neco predestira verejnosti (a tedy pracuje s verejnym minenim, ktere pak vytvari politickou objednavku), pak neni duvod na Blesk nebo treba TV H@vna neodkazovat.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 00:45:27 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Pardon - to víte, když píšu okolo půlnoci po litru vína, tak to jaksi s tím pravopisem není tak valný..:-)) Promiňte, ale to je naprosto účelový - jednak si je tak nějak většina lidí vědoma toho faktu, že přinejmenším informace v Blesku, i když ho čtou, nelze pokládat za příliš důvěryhodné - paradoxně je to skupina lidí, kteří mají zafixováno, že Internet=Seznam.cz, takže těm je nějaký Megaupload nebo ACTA vy víte kde.
Média tohoto typu prostě automaticky budou informovat o těchto kauzách v tomto duchu - nikoliv proto, že by to snad byla práce s veřejným míněním na objednávku, ale protože kdyby tam někdo z novinářů napsal brilantní rozbor zatčení Dotcoma a právní problematiky Megauploadu, tak ho šéf kopne do zadku, protože to není informace, která by zajímala cílovou skupinu. Vyčítat bulváru, že se chová jako bulvár, je poněkud odvážné. Všimněte si například, že v podstatě v daných článcích v Blesku není o dané kauze ani prd.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 00:48:45 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Myslite? Ja se bohuzel setkavam i s lidmi, kteri veri na chemtrails a podobne hovadiny, takze bych je z nejake schopnosti racionalne zpracovavat informace a podrobovat je kritickemu mysleni opravdu nepodezrival.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 01:04:38 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? O chemtrails Blesk myslim taky psal... Ted jeste na ci objednavku to bylo:-) Facit: Ackoli si o urovni medii u nas zadnou velkou iluzi nedelam, tvrzeni, ze jeden clanek v Blesku doklada nejaky spiknuti a 'lacinizaci', kdyz media z mainstreamu o pripadu informuji neutralne a v komentarich se spis zamysleji nad negativnim dopadem 'protipiratskych' aktivit, je hodne vachrlate.
So, da se tedy tvrdit nasledujici?
"Nebot Blesk vykresluje DotComa jako odpudiveho tlusteho zpovykaneho parchanta, nezalezi na tom, co pisi LN, MfD, HN, aktualne.cz, a je jasne, ze zde vidime jasny pripad selhani ceskych medii. Je treba mu celit, pricemz nazor, ze jde o vic nez nejake kriminalni aktivity a tuk kolem krku a zbrane, je v ceske medialni realite jasne mensinovy a temer neviditelny! Media jsou soucasti globalni manipulace a jasne chteji a ocekavaji, abychom nazor Blesku sdlileli*. Jeste ze je tu hrstka statecnych, jako je D-F a pan Zvara."
___
* V tom pripade je jejich soucasny postup, kdy naoko linku Blesku nesdileji, obzvlast rafinovany a jsem rad, ze ho D-F prokouknul.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 06:18:27 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Neboj, on se fakty zmast nenecha.

| Komentář ze dne: 29.01.2012 23:40:01 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Už jste něco našel? tady máte první
http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/167481/kral-hackeru-dotcom-desil-sousedy- chtel-po-nich-kokain-a-cetl-jim-postu.html

| Komentář ze dne: 30.01.2012 00:05:14 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? V mladi udajne trhal moucham kridelka a delal z nich improvizovane pavouky. Navic trpel i celou radou drobnych charakterovych vad. Zaslouzi si byt vydan do USA (Novy Zeland si beztak nic jineho nezaslouzi). Svym BMI indexem vubec nezapadal do intervalu predepsanem radnemu obcanovi.
Odhaduji, ze youtube.com to ma take za par. Je tam neautorizovaneho obsahu pul habadeje.
PS: Uprimne z Dotcoma nadelali padoucha az tak hloupym zpusobem, ze to prohledne i bezny frekventant velmi specialni skoly.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 00:18:10 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Pardon, ale ja jsem uvedl media, o kterych jsem myslel, ze ma smysl vest rec - protoze je to proste mainstream vicemene urcujici agendu.
A vy do me technetem a bleskem. To si delate Ziegen?
Jeste doplnte Pestry svet a Maxima a Leo a jiny zabavny platky a servery, to by tak odpovidalo.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 00:29:20 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Vzhledem kolik lidi ty mozkozery spisovne majnungspregery typu Blesk cte, tak jsou ty linky namiste. Rozkaz znel jasne musi vypadat jakou padouch (i kdyz v minulosti udelal par veci, ktere byly necestne a nesportovni, jako insider trading, manipulace trhu...)

| Komentář ze dne: 30.01.2012 00:31:15 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Takze "cesky medialni obraz" = co pise Blesk. Ach tak.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 00:36:17 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Pokud se bavime o periodiku s nakladem pul milionu vytisku - takze ctenaru kolem 1,25 milionu, tak je Blesk soucast medialniho obrazu. Egal jestli se nam to libi, nebo ne.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 00:47:46 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Jasně - a všichni ti lidi bezvýhradně věřej tomu, co si přečtou v Blesku. To víte že jo. Já teda nemám o českém národu až tak vysoké mínění, ale tak nízké ho taky nemám.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 01:10:29 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Soucasti jiste. V tomto pripade to vsak zatim vypada tak, ze velmi netypickou.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 06:20:25 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Ktera tiskovina u nas ma nejvetsi naklad?

| Komentář ze dne: 30.01.2012 07:18:25 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Letaky Lidlu?

| Komentář ze dne: 30.01.2012 10:11:12 Reagovat Autor: steve2924 - steve2924 Titulek:Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Blesk je nejčtenější medium, ted názor tupého stáda utváři vcelku výrazně.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 11:53:25 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? není to náhodou naopak? nedává Blesk určité skupině lidí přesně to, co ti lidé chtějí? zase bych tyhle plátky tak nedemonizoval.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 21:22:24 Reagovat Autor: prcek - prcek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Není to naopak. Nejlepším způsobem jak přimět člověka, aby dělal to, co chcete vy, je přesvědčit ho, že to chce sám (to není z mé hlavy). Takže Blesk podává inormace, které chce on zabalené tak, aby je vofce chtěly žrát.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 11:41:19 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? nijak zvláště negativní mi to nepřijde, spíš naopak. tak, jak ho medyjum líčí - takového souseda bych bral všema deseti.

| Komentář ze dne: 29.01.2012 23:42:43 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? A pozor, delikt z největších. Měl hezkou manželku. Sice kurvu, ale to je jedno http://promuze.blesk.cz/clanek/pro-muze-novinky/167576/tajemna-kraska-po-poku-dotcoma- luxusni-spolecnice-janina-tehotna-manzelka-sedela-doma.html

| Komentář ze dne: 30.01.2012 12:15:58 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? to je docela luxusní plátek, ve stejné rubrice hned další příběh - http://promuze.blesk.cz/clanek/pro-muze-novinky/165555/touha-na-sex-je-prepadla-ve- stanici-metra.html
tam si budu chodit číst...

| Komentář ze dne: 30.01.2012 12:20:07 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Bať, když odroluješ kus dolu, tak tam mají dívku Blesku ... každý den nové kozy :)

| Komentář ze dne: 30.01.2012 12:21:12 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Méééé...

| Komentář ze dne: 30.01.2012 12:34:17 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? vynikající. dokonce je možné dívce od koz zatelefonovat nebo poslat SMS, skvělé. to má málokteré medium. škoda, že si tam nelze zřídit schránku...

| Komentář ze dne: 30.01.2012 12:36:09 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? jouda@kozy.cz To by se dalo dobře profilovat ...
Jouda@velkekozy.cz
burtonbell@malekozy.cz
atd :)

| Komentář ze dne: 30.01.2012 12:52:03 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? si děláš kozy, ale ten webík docela koresponduje s realitou - http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti-domaci/167573/boj-o-levne-maslo-v-plzni- duchodci-vzali-utokem-supermarket.html :o)
a jak se tak probírám menu, téměř df, ale víc obrázků. pěkné. :o)))

| Komentář ze dne: 30.01.2012 12:53:23 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? :o) Tak, tak ...

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:04:24 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? vole :)

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:14:11 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? zajímavý, jak sám sebe vynechal, že?

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:32:51 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? pac je to melounar, takze se mezi nas kozare nemuze pocitat... renegade

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:54:58 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? kolegu bych nesoudil. to jsou prostě věci silnější než my. ani vytrvalé pěstování morálně volních vlastností s tím nehne. navíc jsem také ten...melounář.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:58:09 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? tak to si zalozte s mistralem inaci domenu :)

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:05:05 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? ..typischetyrolischeselken.eu třeba.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:09:38 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fa a ze zrovna .eu, ty cune :) jouda_und_mistral@wassermelone.de :-D

| Komentář ze dne: 30.01.2012 13:58:31 Reagovat Autor: JVP - JVP. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Já když teď kouknu z okna kanclu, tak za potokem vidím koz celé stádečko. I ovce a pár oslů se tam pase. Ale dívku žádnou nevidět...

| Komentář ze dne: 30.01.2012 13:04:47 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Blesk je vubec fajn... Pomerne zajimavy clanek o tom, jak kdyz v Blesku nemaji zadne novinky, tak si nejake vymysli :-)) Jo a poroz, ma to ten clovek tak divne nastaveny, ze to automaticky sroluje dolu na posledni komentar, takze je potreba odrolovat rucne nahoru...
fffilm.fuxoft.cz/2012/01/sok-eliska-kovarova-v-kosilce-wtf.html

| Komentář ze dne: 30.01.2012 13:36:56 Reagovat Autor: malleus - malleus Titulek:Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? FF to má dobře, na poslední koment to najede jen pokud chcete číst komentáře :-).

| Komentář ze dne: 29.01.2012 23:44:14 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? A taky se nepřiznal http://zlinsky.denik.cz/ze_sveta/zakladatel-megaupload-poprel-20120123.html

| Komentář ze dne: 30.01.2012 00:20:12 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Na tom clanku je zavadnyho konkretne co?

| Komentář ze dne: 29.01.2012 23:45:30 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Hrál závadné násilné počítačové hry! http://www.topzine.cz/kim-%E2%80%9Edotcom%E2%80%9C-schmitz-miloval-modern-warfare- 3-byl-svetovou-jednickou

| Komentář ze dne: 30.01.2012 10:14:34 Reagovat Autor: steve2924 - steve2924 Titulek:Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? No tvl, už jen za ten perex by potřeboval pan Jedinák dostat přes držku aby se mu rozstvítilo.. Zakladatel serveru Megaupload Kim Dotcom Schmitz neproslul pouze jako guru softwarových pirátů
, ale také jako nejlepší hráč videohry Modern Warfare 3. Na kontě měl desítky tisíc zabití.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 12:24:20 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Topzine, co to je? Nejaky webikovy projektik, majici na vsech adresach mesicni navstevnost asi jako D-F za tri dny? Diky, to je doklad o ceske medialni stvanici ze vsech dokladu nejdokladovatejsi.
Kdyz jsme u tech obsurnich serveru, psali o tom pripadu treba Vesmirni lide? Nebo osud.cz?

| Komentář ze dne: 30.01.2012 14:32:00 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? No, hned nahoře mají napsáno: V roce 2011 nás četlo 2 252 607 absolutně unikátních uživatelů. Děkujeme!
Pokud je to pravda, není to zrovna málo. I když jsem o tomhle webu taky v životě neslyšel a nikde u nich nemůžu najít odkaz na službu, kterou pro sledování přístupů používají.

| Komentář ze dne: 29.01.2012 23:51:41 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? A taky měl zbraně, s tím se určitě muselo něco udělat http://technet.idnes.cz/zatah-na-megaupload-se-planoval-dlouho-prinesl-miliony-auta- i-zbrane-1gh-/sw_internet.aspx?c=A120120_114423_sw_internet_vse

| Komentář ze dne: 30.01.2012 00:27:03 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Paranoia? Clanek informuje o tom, co urady tomu dobremu muzi zabavily. Ve mne tim vzbuzuje spis soucit. Nasleduje pasaz o tom, jak pred soudnim stolcem deklaroval, ze nema co skryvat. Cetl jsem to a je ze me jeho fanda; z vas snad ne?!

| Komentář ze dne: 30.01.2012 02:14:39 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Teď už jsi ale trochu křečovitý. Co vzbuzuje článek v tobě je irelevantní a ty to dobře víš. Taky víš, jak ovlivní úsudek závistivé a k úspěšným nenávistné chátry pečlivě vybrané informace typu "zazobanec (čti zloděj) s garáží plnou výkonných vozů (čti pirát) a s hromadou kvérů (čti agresivní), byl obklopen luxusními kurvicemi (čti špatný otec a manžel)".
Nejde o to, jestli je to pravda nebo ne, ale o to, na jaké informace se media zaměřují, aby rozdmýchala vášně stáda. Stačilo napsat, že je zámožný a to, že nejezdí škodovkou, nemá doma chlupatou sufražetku a nejezdí MHD by z toho jaksi samozřejmě vyplynulo, že.
Nepřijde ti divné, že se neobjevila ani jedna zpráva typu "stará se dobře o nemocnou tetu"? Že by to byl takový hajzl, o kterém se nedá napsat hezké slovo?
Ale nechme toho, myslím si, že i tobě je jasné, že je to lacinizace jak vyšitá a jen provokuješ nebo předvádíš, jak jsi všemi mastmi mazaný.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 07:21:12 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Cetl jsi ten clanek? Pise se o tom, co mu bylo zabaveno a jak se DotCom chovat pred soudem; vykresluje ho jako excentrika, ne ovsem nijak hanlive.
A excentrik s pestrou minulosti ten pan byl; to se zase pro zmenu nema rikat a psat?

| Komentář ze dne: 30.01.2012 11:52:28 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Četl jsem ten z technetu a z blesku. Oba ty články výběrem informací cílí na vohnoutí závist. Není třeba nikoho hanět ani lhát. Dostatečně efektivním nástrojem manipulace je ten správný výběr informací.
Ano, jde o vyhovění poptávce nenávistné lúzy. Ona ta manipulace má totiž kladnou zpětnou vazbu. Media vytvoří obraz úspěšného podnikatele jako sobeckého, chamtivého a nemravného podvodníka se sklony k zločinu (viz "zbohatlík" místo "úspěšný" etc.) a reakcí publika je poptávka po mediálním plivání po každém, kdo dosáhl v životě na něco víc než na lahváče u telky.
Vyhovění poptávce by mohlo být považováno za určité alibi, kdyby ovšem ona poptávka nebyla samotnými medii vytvořena, či aspoň živena.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 12:28:12 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Blah ... je to jen informace. Jestli z ní nějakej franta vomáčka bude mít mindrák, bo vlastní jen vojetýho pažouta a ze zbraní má kopřivku, tak je to nakonec jeho věc.
Každý může informace interpretovat odlišně. Pro ty co byli komoušema perzekuovaný, jsou Mašínové hrdinové, co bojovali proti utlačitelům, pro nějaké ideologií naimpregnované potomky stbáků a komoušských pohlavárů to jsou protistátní živlové a sprostý vrazi. A pro hromadu dalších lidí to bude třeba něco uprostřed.
A poptávka ovlivňuje nabídku (a naopak) odjakživa.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 22:08:27 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Sám jste to ale řekl. "Oba ty články výběrem informací cílí na vohnoutí závist." A teď se musíme akorát dostat k jádru pudla, a sice co je důvodem stylizace takového článku?
Dle Vás a D-Fense se zřejmě jedná o jakési spiknutí, které má účelově vyvolat vůči dotyčnému nenávist, aby se legitimizovala akce proti Megauploadu. Já (a podotek zřejmě taky) se spíš domníváme, že je to prostě proto, že dotyčná média velice dobře vědí, jakou mají cílovou skupinu, a tomu taky přizpůsobují ladění článků a pečlivě formulují informace, které svým čtenářům předkládají. Při vší úctě si cynicky rýpnu, to by tady na tomhle webu naopak mělo být tak trochu "opěvováno", protože se jedná o klasický případ nabídky a poptávky, ne?
Nebo máte taky pocit, že když Blesk zveřejní šokující informace o Ivetce Bartošový a její nové závislosti/milenci/dítěti, tak se jedná o spiknutí? Řekl bych, že termín paranoia nebude v tomhletom daleko od pravdy.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 22:38:20 Reagovat Autor: damp - damp Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Tak pokud vy necítíte rozdíl mezi články o nějaký krávě Bartošový a články, zcela záměrně stylizované za účelem probouzení emocí (...je třeba kurva s takovejma hajzlama konečně zatočit...), pak je veškerá diskuse marná.
Je to spiknutí, a je to zcela účelové spiknutí a záminkou k dalšímu utažení šroubů.
Obávám se, že plody této práce pocítíte brzy i vy.
O poptávce po podobných článcích nemůže být řeč, pokud zrovna nemyslíte poptávku ze strany systému. A je s podivem, že i u poměrně inteligentních (rozuměj rezistentních) lidí dokáže podobná akce vyvolat pocit, že je to vlastně ok.
Diagnostikovat někomu duševní chorobu na základě vlastních podsunutých doměnek je hodně odvážné, ale jest oblíbenou zbraní tápajících diskutérů dělat z oponenta magora...no ni?

| Komentář ze dne: 30.01.2012 22:50:09 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Hovno hovno zlata rybko... Tyhle reci jsou takova zbozna prani. Ve skutecnosti proste blesk pise to, co jeho ctenari kupuji.
Ctenari Blesku chteji kozy,Bartosovou, silnicni piraty, vrazdy, znasilneni, znasilneni zavrazdenych, svine milionarsky, ktere muzem nesnaset, zviratka, ktera muzem milovat, exoty, kterym se muzeme smat...
fffilm.fuxoft.cz/2012/01/sok-eliska-kovarova-v-kosilce-wtf.html precti si clanek a odpovez si, jestli se jedna o spiknuti, a nebo o snahu prodat za kazdou cenu.
To, ze se pozadavky luzy krejou s pranima systemu neni samozrejme nahoda - ten system si ta luza zvolila, takze ma podobne mysleni. Rozhodne systemu dela dobre, ze Blesk pise to, co pise. Ale spiknuti? Ale no tak...
Nakonec, staci pouzit metodu zvanou Hanlonova britva cs.wikipedia.org/wiki/Hanlonova_b%C5%99itva

| Komentář ze dne: 30.01.2012 22:59:28 Reagovat Autor: damp - damp Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Jasně - takže články o jakýsi Elišce a například o Lacinovi jsou vlastně stejný. Proč se vlastně vzrušuju...

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:10:11 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Lacina je klasicky priklad. Luza si zada pripady typu Lacina. Luza pak kupuje Blesk asi tak 2,683276x vice, takze Blesk ma z kazdeho Laciny obrovskou radost. Vsak si take ruzne Laciny neustale vymysli, akorat se nejmenuji Lacina, ale nejak jinak. Ale principialne v Blesku neustale vychazeji clanky o zlych zlych.....nekom.
No, ale lepsi nez si to porad vymyslet je mit skutecny pripad, minimalne pripad s nejakym realnych zakladem, to pak lide tomu lepe uveri.
A ted k tomu systemu : System potrebuje, aby Blesk psal neustale o nejakych Lacinech, nebot to vytvari tzv. spolecenskou objednavku a to se systemu moc hodi. Inu, to je nahodicka, mame tu pana Lacinu, a mame tu zaznam z kamery, ktery v zadnem pripade pan Blesk nesmi dostat podle zakona do ruky. No, ale kdyz my bychom potrebovali...ehm...no.....Pepo, zavolej Frantovi, at rekne Jardovi, at ten zaznam zcela anonymne do Blesku zaveze...
A vice se o to system NEMUSI starat. System popostouchl udalosti spravnym smerem a Blesk za nej udela spinavou praci. A TV Nova taktez, a jelikoz i Mlada Fronta by rada mela alespon 2,04857x vyssi prodej, tak se prida....
a system se smeje - jen tak to popostouchnul, a verejne mineni ma na sve strane. A to se vyplati...

| Komentář ze dne: 30.01.2012 22:58:59 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? je to spiknutí, ale probíhá to trochu jinak. Pravdu má předřečník v tom, že lidé to chtějí. Nechtějí číst nějaký neutrální článek, že tam a tam sebrali někoho, kdo je možná podezřelý a časem se bude vyšetřovat. Lidé chtějí bombu, chtějí mít koho nenávidět a koho zbožňovat. Redakce to ví a lidem to dopřeje, dokonce se předhánějí, kdo přijde s výbušnějším nadpisem, protože spousta lenochodů nic víc nečte.
a to "spiknutí" probíhá maličko jinak. Když v tom jedete, tak už víte, který novinář je trouba nebo nemá o čem psát nebo upřednostňuje nějaké téma a jednoduše mu zavoláte a on rád "vyrobí článek" v horším ho musíte hladit po srsti, aby ho vyrobil. Účelově spiknuti jsou politici a jejich pohůnci a vyberou si novináře, který musí dodat článek. Všichni ti Humlové a podobní mají někoho o kom vědí, že je rád vyslechne a taky o tom napíše, nebude nad tím mudrovat a prodá jak koupil, hlavně že se točí tiskařský stroj. Na jejich obranu dlužno dodat, že lidi chtějí každý den noviny/internet plný nových nebo dramatických zpráv. Kdyby někde zůstala stejná zpráva viset několik dní, může to dotyčný plátek rovnou zabalit.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:08:06 Reagovat Autor: damp - damp Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? K odstavci s číslem 1: - lidé to chtějí...kdo to doprdele ví, že právě tohle lidé chtějí? IMHO je u nás zatím velmi málo vyvinutá kultura kvakitního zpravodajství a podle mě to je jen lenost a neschopnost médií, co brání nápravě. Vždyť přece "lidi to chtějí"...přitom je více než pravděpodobné, že lidi chtějí klidně i něco jiného.
Je zajímavé, že v UK (ano - v té nenáviděné komunistické Británii) jsou po The Sun (takovej lepší Blesk) nejčtenějším médiem na internetu stránky BBC.
S odstavcem druhým bezvýhradně souhlasím.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:11:13 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Lide takzvane hlasuji penezenkou. Tedy to, ze to lide chteji pozname hlavne tak, ze to lide kupuji.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:16:50 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? což o to - on i takový cikán, co krade koleje nebo gang, co krade medvědy pro rusáky na zakázku, je o jistém typu hlasování peněženkou. takže je tu také otázka, jestli "obsah" peněženky potencionálního zájemce odpovídá požadavkům prodávajícího. někde se dosmlouvá k oboustranné spokojenosti, někdy je spokojen hlavně prodejce, někdy pouze "kupující". ve zmíněných souvislostech je evidentní nespokojenost nejméně na dvou stranách, velmi spokojený je(byl)Mr.Dot :o) stejně se mi ten chlap zamlouvá, i když je to pacholek.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:15:50 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Znova opakuju, ze pokud chcete kvalitni zpravodajstvi a komentare, musel byste si je zaplatit.
Nedelate to, nemate je.
Nestezujte si. Pro vase krasne oci a rozhorceni to nikdo delat za almuznu nebude.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:23:58 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? to zjistíš jednoduše, předhodíš lidem něco složitějšího a oni prostě přepnou. To vidíš všude, většina lidí je taková, proč namáhat mozek, když si můžou pustit telku a sledovat jak se tam míhají barevné obrázky. Není jen Blesk a Žena a život nebo jak se ty plátky jmenují a přesto mají největší zásek na trhu. Z pohledu většiny lidí je to fajn, možná jistota, že je tam nic nepřekvapí, respektive nenarazí na nic při čem by měli dojem, že jsou úplní blbci. Naopak mohou se spravedlivě rozhořčit, že Bartošová je úplně blbá, Dotcom je nenažranej asociál, Gott má roztomilý děti, Vonásek se popadesátý rozvádí, ten má dítě s tou a ten s tamtou, prostě takové jistoty, nic neriskuješ, nic tě nevykolejí. Navíc jsou to vděčná konverzační témata, počasí, rozvody a svatby celebrit, kritizování všech a všeho a napjaté očekávání sportovních výsledků. Žádné výpravy na tenký led.
kdyby to bylo jinak, tak s trochou snahy je možné najít dostatek seriozních informací a k tomu použít mozek, jen ty prodeje blábolů pořád převažují.
druhá věc je, že Češi si z nějakého neznámého důvodu libují v omezování svých spoluobčanů, nic Čecha tak nerozradostní jako když si přečte, že druhým se zakáže jezdit rychle, neplatit pokuty, jezdit na černo, cokoliv, jakýkoliv zákaz je vítán, že to zítra omezí i mě? Kdo by na to myslel, dnes je dnes a dobře mu tak, stejně to byl určitě hajzl.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:35:39 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? ta záliba v omezování - fenomén "krabi v kýblu". natrefil jsem na ten pojem v článku ve 100+1, který napsala nějaká žena z Argentiny. pocházela z chudinského ghetta a nějak se jí podařilo vypadnout a vypracovat se. tímto způsobem popsala chování lidí v bývalé čtvrti. přirovnala to k chování ulovených krabů na dně kýblu. jsou na dně, nemohou ven, lezou si po hlavách a přežívaj. jakmile se jeden začne škrábat ven, ostatní začnou spolupracovat a začnou ho tahat zpátky, aby "neutekl". tak si tam dál lezou po dně, šlapou si po hlavách a přežívaj...analogie je asi srozumitelná.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:10:27 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? já ten rozdíl vnímám docela intenzivně. magor Bartošová je všem u prdele a její příběhy mi připomínají ždímání suchého hadru v naději, že přece jen ještě nějaká kapka vzrušení "ukápne". kdežto tenhle chlapík se naprosto vymyká a pouhé nezaujaté zveřejnění jeho CV a fotodokumentace jeho majetku samy o sobě vyvolávají hustoreakce - vohnoutům praskaj žilky a tuhnou srdeční chlopně závistí, příznivci v tom vidí spiknutí. ale není to klasická česká lacinizace, kdy je třeba vyrobit kreaturu. on už tak trochu "je" sám o sobě :o). ten chlapík stojí na lajně, resp.spíše oběma nohama na té méně legální straně. "méně" proto, protože ta lajna není úplně ostrá a hranice se teprve budou vymezovat, neb není shoda protistran ani jednoznačný právní výklad, jak jsem porůznu pobral od "odborníků". prostě těm silnějším došla trpělivost. net a možnost sdílení je +/- nový fenomén, který se zřejmě bez nějakých vymahatelných pravidel neobejde. z amatérského hokeje na rybníku se stala profi liga, kde jde o velké prachy a bez rozhodčích to holt nefunguje. a DOT stojí na té straně, kde se bere něco, co patří někomu jinému, ať je na to názor sebefrikuloznější. jak už je u mocných zvykem, uplatnili kolektivní vinu - vymazání všeho, nejen ukradených copy výtvorů. výsledný koncensus se neodehraje v referendu, stejně jako nebude referendum o výši daní. možná by si měli stahovači a uploadeři podrbat hlavinky, že kvůli krádeži duševního vlastnictví zkomplikovali život i lidem, kteří sdílení využívali pro soukromé účely a copyright respektovali. stručně - pokud by nebyl stát a jeho organizované násilí, tak by se zřejmě střílelo. protože stát tady zrovna je, budou nové zákony a asi se bude i zavírat. to je realita, když se více stran neumí domluvit.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:27:59 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? jen technická, jak víš, že je Bartošová magor? :-)

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:29:54 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? kdykoliv zahlédnu její mediální složku, buď se léčí nebo se věší nebo pláče nebo zrovna šťastně překonala nějakou léčbu. možná jí křivdím a je prostě velmi nešťastná, tak potom pardon, no. :o)

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:38:15 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? bez pardonu, to je v klidu, jen jsem chtěla vědět, jestli myslíš její mediální obraz. Mediální obraz každého jednoho je totiž hrozná děvka prodejná, ale možná je to jen spiknutí. ;-)

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:42:57 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fa myslím, že je to jedna z oblíbených vohnoutích rubrik - Ti, co jsou na tom hůř než Vy. vohnout je otřesen cizím neštěstím a pak se méně zabývá tím vlastním. tak nějak snáze skousne to svoje zaprděný teplíčko. si myslím.

| Komentář ze dne: 01.02.2012 00:22:34 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Heleďte dampe, musím říct, že Vaše schopnost zastat se někoho, kdo Vás nedávno vytočil doběla (Vy mě ovšem taky), mi imponuje. Bez ironie.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:25:24 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Ony jsou tu dvě roviny, které je vhodné rozlišovat. Jednou je vyhovění poptávce - tento tržní aspekt určitě media vnímají a fruktifikují. Druhou je to, co Vy, podotek a mistral evidentně nevidíte nebo nechcete vidět, a sice politická angažovanost novinářů. Ta jde i mimo business a jde v ní jednak o to, že vonuce neodolají pokušení využít možnosti skrze media efektivně ovlivňovat veřejné mínění dle svého vkusu, přesvědčení a světonázoru - tedy aspekt ideologický, druhak o loyalitu k establishmentu, resp. zavedené mocenské hierarchii, jejíž jsou - nebo se cítí být - součástí.
Jak a proč novináři myslí a jednají snad ani nebudu rozvádět, protože důvodů je mnoho a jejich výčet by přesáhl míru únosnou pro příspěvek do diskuse, bylo by to spíš na samostatný článek. Pokud jste nečetl, mohu na toto thema doporučit např. knihu Bernarda Goldberga "Jak novináři manipulují" nebo "Smrt ve středu" od Petra Hájka. Jde-li o spiknutí, nechám na Vás, protože problém s definicí pojmu očekávám především v míře organisovanosti spiklenců. Na oprávněnosti tvrzení, že některé společenské události komentují vonuce unisono, to ale nic nemění a je jedno, jestli tak činí organisovaně nebo sua sponte.
A nezapomeňte - to, že jsem paranoidní, ještě neznamená, že nejsem sledován...

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:28:40 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Rikas spravne, ze spiknuti = organisace + konspirace. Spiknuti neni, ze novinari, pripadne jejich listy, pripadne jejich vydavatele maji svuj svetonazor.
Ja taky neskuhram na to, ze Delnicka pest nebo jak se jmenuje platek DSSS&cons. netiskne hermeneuticky texty nebo blog Tomase Halika.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 21:41:11 Reagovat Autor: damp - damp Titulek:Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Tak já myslím, že negativní mediální obraz je vytvářen třeba zde: http://xman.idnes.cz/kdo-je-kim-dotcom-kral-kimble-prvni-pan-megaupload-f7u-/xman- styl.aspx?c=A120123_103006_xman-styl_fro
Nevím, jak víc mainstreamovější medium byste požadoval, ale pokud neumíte (nechcete) číst, pak kařdá rada drahá.
Nadhazovat lidu udici s návnadou v podobě drahých aut, domů, milionů na kontě nebo kil, kolik dotyčný váží (nažral se za dělnický prachy) - toť oč tu běží.
Nemusím být neofce, abych si vydedukoval, že tady není něco v cajku.
Vůbec nechápu, jak jste mě mohl vůbec donutit k reakci...

| Komentář ze dne: 30.01.2012 22:21:39 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Jistě - takže jako relativně seriozní mainstreamové medium tady linkujete stránky, které jsou o něco jemnější obdobou Blesku.
Jenom tak namátkou přidám tři další články, který jsou hned v blízkosti.
xman.idnes.cz/vzdejte-to-bod-g-nenajdete-protoze-neexistuje-tvrdi-vedci- p3o-/xman-sex.aspx?c=A120120_154847_xman-sex_fro
xman.idnes.cz/zapomente-na-dvacitky-nejzhavejsi-jsou-zrale-zeny-rikaji- vedci-psm-/xman-sex.aspx?c=A120121_171242_xman-sex_fro
xman.idnes.cz/jak-se-stat-nejtvrdsim-muzem-dejin-kopirujte-humphreyho- bogarta-px9-/xman-styl.aspx?c=A120125_160908_xman-styl_fro
Už na první pohled se jedná o seriozní informační mainstreamovou webovou stránku, že? Ne, nejste ovce, jste jenom naivní šílenec, když čekáte, že bulvár bude podávat informace objektivně

| Komentář ze dne: 30.01.2012 22:43:26 Reagovat Autor: damp - damp Titulek:Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? A kdepakže píšu, že stránky jsou seriózní, milej zlatej? Nechápete? Máte problém s logikou?
Reagoval jsem na podotekova slova, že nikde v mainstreamu nenašel hanlivé články na Pana Megauploada.
Jedná se o jedny z nejvíce navštěvovaných stránek, kde se uveřejnění podobných výblitků za účelem tvorby negativního obrazu přímo nabízí.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:19:20 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? No ja nevim, ale jak definujete mainstream? Navstevnosti? Procpak?

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:26:17 Reagovat Autor: damp - damp Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Návštěvnost je jedním z hlavních kritérií k zařazení do hlavního proudu, nebo se mýlím?

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:29:09 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Jednim z hlavnich, nebo jedinym?

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:30:13 Reagovat Autor: damp - damp Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Bože...

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:33:59 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? No, ja chtel jen tu definici, co je dle dampa tenhleten medialni mainstream, synu. Zatim predvedl jen nejakou mlhu o "jednom z kriterii" (a predtim mel zda se ctenost za kriterium hlavni a jedine, kdyz tu uvadel linky na jakysi obskurni zabavny lifestile Mafry ci na co).

| Komentář ze dne: 31.01.2012 06:28:32 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Já můžu mít problém s logikou, vy zase s pochopením informací a jejich tříděním. Mainstreamové médium je mimo jiné třeba youtube nebo ftipky.cz a taky tam nebudu hledat informace o Megauploadu, že?
Opakuju (viz výše jsem to už psal), jestliže se chcete rozčilovat na bulvár za to, že se chová jako bulvár (a s tím má jakási imaginární státní "objednávka" jenom těžko něco společnýho), tak lze jenom problematicky vést o něčem takovém diskuzi.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 06:36:35 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Ono již rozdělení na mainstream a bulvár zaniklo? Vlastně není divu, pracovalo se tom léta, že...

| Komentář ze dne: 31.01.2012 19:34:13 Reagovat Autor: gege49 - gege49 Titulek:Re: D-F vs. medialni realita? Jo? Fakt? Např http://www.novinky.cz/internet-a-pc/257562-servery-megaupload-budou-vymazany-lide- prijdou-o-sva-data.html . ;-)

Komentář ze dne: 30.01.2012 00:16:55 Reagovat Autor: egres_svk - egres_svk Titulek: Dovolil by som si dat do pozornosti vynikajuci clanok popisujuci situaciu ohladom Megauploadu ale aj sopa pipa acta. Autorom je Michal Rybka. pctuning.tyden.cz/hardware/multimedia-zvuk-tv/23124-uvaha-o-co-posledni- dny-jde-mame-na-krku-megaprusvih

| Komentář ze dne: 30.01.2012 00:44:02 Reagovat Autor: egres_svk - egres_svk Titulek:Re: Hlava blba, az teraz ho vidim v Linx. Mea maxima culpa

| Komentář ze dne: 30.01.2012 07:26:13 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Hm, ze by Tyden presel do undergroundu a prestal patrit mezi vlivna ceska media...?

| Komentář ze dne: 30.01.2012 08:31:58 Reagovat Autor: malleus - malleus Titulek:Re: Asi je pro tuhle dobu symptomatické, že dobrý článek na téma MU vyplodil seňor "Wolf" Rybka než kdokoliv na D-F.

Komentář ze dne: 30.01.2012 01:45:24 Reagovat Autor: apoc9 - Neregistrovaný Titulek:Úvaha: O co poslední dny jde? Máme na krku Megaprůšvih Dost dobrý popis aktuální situace kolem tzv. pirátství je na PCTuningu. Doporučuji všem http://pctuning.tyden.cz/hardware/multimedia-zvuk-tv/23124-uvaha-o-co-posledni-dny- jde-mame-na-krku-megaprusvih

| Komentář ze dne: 30.01.2012 08:41:35 Reagovat Autor: Pepa - Viceroy Titulek:Re: Úvaha: O co poslední dny jde? Máme na krku Megaprůšvih Bože můj, čteš vůbec diskusi? Koukni o tři příspěvky nahoře.

Komentář ze dne: 30.01.2012 06:13:14 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Pirati Moje posledni (nastesti) zkusenost s piraty bya, kdyz lidr kandidatky pro Brno predstavil v Ceskem rozhlase hlavni bod sve koncepce rozvoje mesta - MHD uplne zadarmo pro uplne vsechny.
To spadla huba vsem pritomnym, od konzervativcu az po zemanovce.
Mam dojem, ze Pirati jsou de facto zeleni, co se obcas zivi i nejakou praci a na pocitaci umi zapnout neco vic, nez internet.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 08:55:59 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Pirati Pokud dotace u DPP (nevím jak v ostatních městech) tvoří více než 70% výkonu pak to není úplně od věci. Pokud by byl provozován bez dotací byla by to jiná píseň. P.S. nejsem příznivcem Pirátů a jejich program neznám.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 08:58:48 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Pirati Pak je spise na case zacit resit, jak ty dotace snizit nebo zcela odbourat, rozhodne ne jit presne opacnym smerem (a to zcela vynechavam socialne-patologicke jevy kolem, kterych je take dost).

| Komentář ze dne: 30.01.2012 09:18:25 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Pirati Ale jistě. Rušení veřejných rozpočtů je mi mnohem bližší.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 21:57:07 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Pirati Jejich program tehdy znam nebyl, anzto neexistoval.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 09:10:19 Reagovat Autor: beran - beranek Titulek:Re: Pirati S ohledem na složení čtenářů D-fense nemá dikuze o dotacích mhd moc smysl. Ale jedním z úkolů mhd je snížit počet aut v centrech měst. Protože nárust aut v centrech měst vede k tomu, že se musí sypat peníze do úprav infrastruktury ve městech jinak auta nemají kudy jezdit. Opakem tohoto přístupu je amerika s jejíma mnohopruhovýma silnicema. Což je průchozí v americe, ale v ČR kde města rostou kolem historických center není moc protoru pro takové věci.
A co se týče výše dotací a cen jízdného, ekonomicky je optimální když jízda mhd je o trochu levnější než cesta autem. Když se uvažuje jedna osoba a náklady jenom benzín/nafta.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 21:56:20 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Pirati Pro CNN a tebe - Kdyz byla v Brne stavka ridicu MHD a skoro nic z ni nejelo (s vyjimkou par stroju pro naprosto minimalni obsluznost), ve meste bylo mnohem mene zacp, lip se jim projizdelo a neslysel jsem zadne stiznosti.
Ale i kdyby, je to naprosto nehorazny levicacky vykrik na urovni "znarodnit pekarny a pro kazdeho tri rohliky na osobu a den zdarma." 100% dotovana MHD je ta nejmin efektivni metoda dopravy, za domaci ukol se zkus zamyslet, proc.
V Americe (pocitam, ze se jedna o USA) jsem jezdil velmi kvalitni MHD (SF MUNI, BART), dalo se tam i autem. Jde oboji. Auto vychazi lip.
Ekonomicky je optimalni nedanit a nedotovat, pak se usetri tolik prostredku, ze budou penize na rozvoj (pochopitelne v soukromem sektoru, ne jako dotace pro AVCR a dalsi zlodejske organizace, co nevyviji vlastni aktivity, kradou vysledky prace jinych a cerpaji na to prachy ze statniho cecku).

| Komentář ze dne: 30.01.2012 22:20:51 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Pirati AVCR nevyvíjí žádnou vlastní aktivitu a krade výsledky jiných? Koho třeba a proč se ten někdo nechá okrást?

| Komentář ze dne: 30.01.2012 22:34:20 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Pirati Napriklad speleologicky a hydrogeologicky vyzkum, potrebovali vykazat aktivitu, tak provrtali par krapniku, nainstalovali merici pristroje (pokud tak lze nazyvat sklenicky od detske vyzivy jeste s etiketama), nechali je tam pet let a pak okopirovali data, ktera shromazduje CSS vcetne dat (mereni, fotodokumentace, mapy), ktera nebyla nikdy publikovana a jejich vlastnikem je soukroma osoba. Veskery bordel v jeskyni nechali a z mericich pristroju CSS zkusili data vymazat, aby je meli jen oni.
Pokud bys rada znala detaily, klidne ti o tom nekdy povim, ale nechci se o tom vic rozpisovat tady.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 22:41:03 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pirati detaily mě moc nezajímají, protože celkově je AV jedna z mála ziskových, takže bych je šmahem neodsoudila za přisátí ke státnímu cecku. Nemalé utržené peníze vraceli do SR a pak jim nezbylo na výzkum, ale to už je trochu jiná píseň.
a co se týká tohoto jednoho případu, proč se ta soukromá osoba neozvala? Nebo proč soukromá osoba způsobem přístupným pro AV uchovává výsledky svých měření, fotodokumentaci a mapy?

| Komentář ze dne: 30.01.2012 22:54:16 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Kdyz budu brat jako standard kradez, budu v mnoha ohledech taky v zisku. Pokud by skutecne vytvareli legalni zisk, byli by prvni, kdo by se chtel rozjet na soukromo.
Castecne povinnost publikovat (vykazovat cinnost a tim je navest k tomu, co se da ukrast), castecne pristup ke klicum od sverenych prostor pres jinou statni organizaci, castecne vina na strane one osoby, ktera kdysi podala prst a nyni ji byla utrzena ruka.
Ale to je normalni, AOPK CR ve spolupraci s CHKO MK pouziva pro svuj vlastni pruzkum jeskyni (ktere spravuji a za ktere zodpovidaji organizace CSS) dulni trhaviny, ale organizacim CSS nechteji povolit malem ani slapnout do jeskyniho bahna.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:06:31 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati jak to myslíš, že by to chtěli rozjet na soukromo? Že by se každý jeden z nich urval a rozjel soukromý výzkum nebo že by se jako celá organizace pokusili zprivatizovat? To je dost divočina, bylo by to poměrně náročné a stát by je jen tak nepustil, navíc by potřebovali něco do startu, ošetřit práva, zajistit vybavení, apod. A z AV by museli odejít bez ničeho, protože na těch právech prostě drží pracku stát a celkem oprávněně, když podle tebe všechno vzniklo přisátím. Teoreticky by to šlo a bylo by to správné, prakticky to nikomu z nich nestojí za to. Nicméně by takový spolek měl šanci se uživit, protože jim plynou roky platby za nějaké vynálezy a kdyby všechno byla jen krádež, nechápu proč se okradení neozvou, případně nejsou příště opatrnější.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:24:50 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Jako organisace (jedna, nebo vic), nebo nekdo jako soukromnik, to je vcelku burt, jde o princip, ze pokud jsem ziskovy, proc byt soucasti statu?

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:25:31 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati A proc ne?

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:29:45 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Protoze ucelem statu neni vlastnit podniky.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:30:38 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati To rekl Buh?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:28:16 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Ne, ja.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:33:57 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati víš co mimo jiné znamená přisát se na státní cecek, že máš taky nulanula prd plat. Zajímavý, že doktoři tě dojmou bezmála k slzám, ale o zaměstnancích AV si myslíš, že jsou schopni zítra rozjet za svý na zelené louce výzkumnou organizaci se vším všudy. Že to neudělaj doktoři? Jistě by se u vás nějaká zelená louka pro stavbu soukromé nemocnice našla.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:33:27 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Jsem vsema deseti pro kompletni privatizaci zdravotnictvi i AVCR. Mimochodem, nikdy jsem netvrdil, ze doktori by meli dostat ze statniho pridano a nikdy jsem nemluvil jen o doktorech, ale o zdravotnickem personalu obecne.
Mimochodem jsem i pro privatizaci MHD, protoze zastavam kacirskou myslenku, ze lidi by meli platit za to, co chteji, ne za to, co si nekdo mysli, ze by mohli chtit.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:39:25 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati já nejsem pro privatizaci, jsem pro zrušení. Zrušit všechno a majetek rozprodat. Ne privatizovat a prodat to komplet. Zrušit a prodat baráky i se zařízením nebo prodat zařízení a potom baráky. Žádný hrátky s tím, že nemocnice je dneska naše a zítra bude vaše. Doktoři ať si postaví nemocnici na zelené louce, vědce ať vcucnou soukromé organizace, pokud mají zájem a MHD ať si provozuje kdo chce a jak chce.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:48:58 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Přesně tak. A geologum sutraky vysypat pod dálnice, herbare zkompostovat a stary noviny prodat JJovi nebo do sběru. Doufám, ze AV ma v majetku taky nějakýho Uprku; toho doporučuju rituálně zprznit!

| Komentář ze dne: 31.01.2012 01:02:46 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Po tom, co jsi napsal, se zda neuveritelne, ze jsi se nebal smrti hladem pro privatizaci potravinarskeho prumyslu. Leda ze by jsi byl tak blbej, ze by ti to ani nedoslo.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 01:10:07 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Pekárna se da koupit. Nekteré věci uz nikoliv.
Pan si nevzpomina na pripady archivu nekterych oborových vyzkumaku a velkemu diveni po letech, proc už spousta základních vzorku, podkladu, literatury a dat proste neni k dispozici?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 01:16:20 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Co se neda koupit? (kromne lasky, kdyz nepocitam moznost, ze si poridim za 500 kc stene z utulku) Vim o jedne na nekolik let ztracene veci (nasledkem byla dost velka hospodarska a ekologicka skoda) z padesatych let, z oblasti zakladniho vyzkumu v chemickem prumyslu. Kdo ze to tehdy u nas tak dobre ridil? Ze by soukromnik? Aha, ne, ale v USA to neztratili, bylo prumyslove tajemstvi, na ktere prisli soukromi vyzkumnici...

| Komentář ze dne: 31.01.2012 01:22:24 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Koupit se nedají věci, které uz nejsou, neboť byly kratkozrace zlikvidovány/ztraceny/zasantroceny/rozkradeny. Zvláštní, ze?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 01:27:58 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Dobre, to je Atlantida, Pavi Trun a klenoty Jana Bezzemka. Co se nenavratne ztratilo dalsiho?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 01:55:38 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Tady jde o princip. Rozkradeno, zasantroceno a straceno je principialne vsechno, o cem uz nemuzou za cizi penize rozhodovat humanitne zdelani nabobove. Nedejboze, aby to neco pak jeste tvorilo tydlecty hodnoty. To by pak bylo takzvane zasantroceni totalni, nasledovane apokalypsou.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 21:31:51 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Já bych si s dovolením vzal ještě ty herbáře a myslím, že i na šutry bych zájemce našel :-) Proč si myslíš, že se nanajdou lidé, schopní některé věci ocenit a musíš sklouzávat do roviny "nepostará se stát -> nepostará se nikdo"?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 22:39:00 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Protoze vim, jak spousta archivu v oborovych ustavech dopadla. Hlavnim lakadlem byly reality, ve kterych lezely; zbytek byl nepodstatny a zdrzoval.
Osobne se domnivam, ze je to opet otazka ne stavu (ten se zajiste vzdy vyvazi v nejkae pro vsechny prijatelne poloze), ale modu operandi zmeny.
Je hezke horovat za to, jak je ted vsechno spatne a jak by to MELO BYT spravne. Bez naznaceni porcesu je to ale vsechno jen hospodske zvaneni.

| Komentář ze dne: 01.02.2012 03:17:33 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Jinymi slovy: Veskere sbirky nedocenitelneho majetku, dokumenty a vsechny tyhle vzacnosti nikdo nechtel ani zadarmo jako palivo.

| Komentář ze dne: 01.02.2012 06:25:23 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Nojo, komunisti taky spoustu zameckych a klasternich knihoven dali do stoupy. Vzdyt spousta tech knih ani nebyla cesky!

| Komentář ze dne: 01.02.2012 06:41:40 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Je rozdil neco demonstrativne spalit na nadvori (pripadne nechat skartovat oficialni cestou) bez te moznosti, aby si dane veci nekdo koupil, nebo vzal a mezi tim, kdyz se rusi neco, o co neni zajem.
Bez ohledu na to, jestli je to kniha v sanskrtu, secesni pohovka, dokumentace k prehrade, patent na vibrator pohaneny parnim strojem, nebo herbar.

| Komentář ze dne: 01.02.2012 06:48:04 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati On mel nekdo moznost si cokoli koupit?

| Komentář ze dne: 01.02.2012 07:05:27 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pira Palilo se na namesti?

| Komentář ze dne: 01.02.2012 08:17:59 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co? Kde? Kdy?

| Komentář ze dne: 01.02.2012 08:01:54 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Tak teď už opravdu nevím... Přesně z tohoto důvodu přece ty věci do rukou státu nepatří. Když rupne v kouli nějakému soukromému sběrateli a ten si zatopí nějakou vzácnou knihou za kterou dal hodně peněz, vznikne relativně malá škoda (relativně podtrhuji).
Pokud se o vše stará stát, stačí aby ruplo v kouli jednomu politikovi či úředníkovi (který za danou věc nedal ani korunu a je mu tedy srdečně u pr..le) a pak teprv vidíš rozsáhlé škody. Dávali snad komunisti zámecké a klášterní knihovny do stoupy před rokem 1945? Nedávali. Ač jejich nenávist k nim byla nepochybně srovnatelná s pozdější dobou, dokud neměli v rukou stát, reálné nebezpečí těm památkám nehrozilo.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 21:15:47 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati velmi sympatický názor. souhlasím skorem se vším. zejména s Vámi jmenovaným MHD a zdravotnictvím. u výzkumu a vědy mám trošku blok.
jako naprostý laik s pár informacemi od insiderů žiji v tom, že výzkum jako takový je dělen na základní a aplikovaný. zatímco aplikovaný výzkum může být při splnění určitých podmínek komerčně velmi zajímavý (takže soukromý sektor by do něj šel a v současnosti/minulosti tak i činí), výzkum základní je jiný level, je silně dotován, neboť výsledky jsou velmi nejisté a těžko zpeněžitelné. ovšem je nedílnou součástí a zřejmě i podmínkou rozvoje výzkumu aplikovaného.
osobně bych si přála, aby náš stát pokud možno v blízké době zajišťoval (a prostřednictvím našich daní financoval) pouze: vnitřní a vnější bezpečnost, tj. státní policii a armádu, dále pak justici, základní školství a vědu a výzkum.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 21:48:48 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati u výzkumu je to složité. Zachováme státní základní výzkum a s případnými využitelnými výsledky budeme dělat co? Prodávat soukromým organizacím? Všem nebo některým nebo nejvyšší nabídce? A vznikne korupční prostředí jako hrom. Dejme tomu, že by to bylo dobré a prospělo by to. Jenže pak vyvstane jiný problém, protože do současného státního základního výzkumu je zahrnuto obrovské množství úplně nesmyslných a zbytečných výzkumů (nechci jmenovat konkrétně, ale jsou témata, že by člověk brečel jak želva). Na základní výzkum je možné napasovat neuvěřitelné zvrhlosti. Potíž je, že státní cokoliv bude mít snahu se rozpínat a pojmout i nesmysly (třeba zmiňovaná AV se pokusila některých nesmyslů zbavit, něco se povedlo). Velkou část základního výzkumu by možná mohly převzít university a drbat soukromé sponzory.
na přání se shodneme, ale obávám se, že v brzké době nic takového nehrozí. Vůbec si neumím představit tu zoufalou masu lidí, kterým nikdo nebude říkat, jak jet rychle, co si myslet, co dělat a asi nejhorší bude, že přijdou o iluze, jak by se o ně možná stát postaral, kdyby jim bylo ouvej, jak je stát chrání před zloději, vrahy a násilníky, jak skvěle se stát stará, aby se dopravili z bodu A do bodu B, jak jim zajistí umřít pod lékařským dozorem . . . . kdo by jim v minimálním státě zajistil iluze? ;-)

| Komentář ze dne: 31.01.2012 22:41:59 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Zakladni vyzkum ma pro neucastniky hlavni primy vysledek: Generuje mozky a pritahuje je. Na to se obvykle napojuji dalsi pracoviste.
Pokud je nejaky objev zakladniho vyzkumu uzitecny a jeho rozpracovani do "pouzitelne podoby" vyzaduje dalsi investici, zajemcu s dostatecnym mnozstvim kapitalu zas tolik neni.
Jak ostatne dava princip nejvyssi nabidky prostor pro korupci?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 22:47:53 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Dejme tomu...do detailů nezabíhejme. To je taky případ od případu.
Pokud je výzkum financován z veřejného rozpočtu, jak by bylo možné odstřihnouot od jeho výsledků někoho, kdo jej také zaplatil? Nejde dávat akcionáři zisk za úplatu, že? Takže by nejspíš bylo nutno rozpočítat výslednou sumu po uzavření programu mezi všechny zájemce o výsledky...a jen na nich by bylo, aby jich bylo co nejvíc, protože pak by to bylo levnější. Zbytek by vyřešilo tržní prostředí a konkurence.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 22:59:38 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Pokud ma nejaky system tendenci k tomu, aby ucastniku bylo "co nejvic", tedy jejich ocekavani se blizilo obracene pojistne matematice (stala mirna ztrata, zato vyrazny profit v pripade objevu), neni zde zadny benefit v podobe efektivity jasneho rizeni a strategickeho vedeni.
Ze vseho nejvic se podoba nejakym takovym tem vykastrovanym kolektivnim investicnim nastrojum, kde je odpovednost natolik diverzifikovana, ze ji v podstate nikdo nema a spravce/management ma jistotu mirneho, lec staleho vynosu za to, ze sve podilniky moc nedre.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 23:13:00 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati princip nejvyšší nabídky? Jak to chceš v reálu dělat, jak nabídneš výsledky základního výzkumu nejvyšší nabídce? Na něco jsme přišli a kdo nabídne nejvíc, tomu to prodáme.
a zase můžeš výsledky zveřejnit bez nároku na cokoliv, protože daňový poplatník už je tak jako tak zaplatil, jenže ten výsledek bude použitelný jen pro někoho, určitě ne pro všechny a vždycky. Nebo třeba taky pro nikoho nebo jen omezenou skupinu třeba včelařů, co já vím. A je to v pořádku, že všichni zaplatíme cosi pro včelaře a je v pořádku, že všichni zaplatíme cosi třeba v základu pro zemědělce, ale není to nutné, protože to můžeme například pořešit dovozem?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 23:19:16 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati "Mam tady zajimavou slouceninu, pusobi podle vseho virostaticky, ale je na tom jeste halda prace, aby z toho neco bylo. Helejte: my dame do placu, na co jsme doted prisli, vy prachy; a ted se pojdme hadat o to, kolik bude nase odmena, kdyz to dopadne dobre a neco pouzitelnyho z toho nakonec fakt bude."

| Komentář ze dne: 31.01.2012 23:25:47 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati a bude to fajn, když to koupí třeba Poláci nebo Němci nebo Rakušani - nejvyšší nabídka? A pak z toho něco použitelného bude a české firmy to od nich zpátky draho koupí + daň obětovaná na základní výzkum?
je to složitější než by se na první pohled zdálo, tvrdím celou dobu. :-)

| Komentář ze dne: 31.01.2012 23:29:32 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati to ani nemluvím o tom, že třeba budu vědět, že je to skoro téměř bomba ve stavebnictví a řeknu Honzovi, člověče to berte, to se vyplatí a Honzův šéf pak někdy řekne, no ty vole, fakt dobrý, ušetřili jsme, dáme něco mousse . . . . a kde se vzala, tu se vzala korupce a příště dá nejvyšší nabídku, protože ví, že moussa ví. ;-)
(jen fikce, o stavebnictví vím prdlačky kvrdlačky, sice tu a tam přeložím cihlu přes cihlu, ale to je asi tak všechno)

| Komentář ze dne: 31.01.2012 23:45:51 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati a nedá mi to nevzpomenout chudáka pana Teslu. Helejte, já to dám do placu a všichni řekli, to je blázen. A dneska? Ještě by možná chvíli stačil tomu tempu nebo ne a potřeboval by státní dotovaný základní výzkum. S výzkumem je to vážně složitý a poslední kdo na to má recept je stát. :-(

| Komentář ze dne: 01.02.2012 00:03:57 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Kdo nestaci tempu bez dotaci, nebude stacit ani s dotacemi. Aneb komu neni shury dano, v apatyce nekoupi.

| Komentář ze dne: 01.02.2012 00:19:34 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pira Jen abych se opet malicko privtirnul k tematu vyzkum... Dneska existuje vyzkum, ktery je velmi tezko ufinancovatelny ciste a jen soukromym sektorem, presto jeho vysledky mohou byt zcela zasadni, aniz by to vsak 99,9999999999% lidi pochopilo, v cem jsou tak zasadni.
Viz napriklad ruzne obri urychlovace castic...
Na to samozrejme muze prijit protiutok, ze nepotrebujeme obri urychlovace castic, protoze na co nam je vedet, z ceho se zklada vesmir, jestli existuje temna hmota, a jak funguje gravitace, kdyz nejdulezitejsi je umet spravne vyrobit motyku a AK47...
No ja si myslim, ze takove veci jsou do budoucna velmi potrebne a uzitecne. Nakonec v dnesni dobe velmi velmi mnoho veci bezne potreby vzniklo ciste pri vyvoji veci pro stat ci za statni penize. Nakonec i ten internet...az po suchy zip :-)
Takze v tehle oblasti bych nebyl prehnane radikalni za kazdou cenu.
Samozrejme, pokud by na cele planete vladla anarchie a nebyl tu jediny stat, situace by byla jina..ale jelikoz to je utopie, tak timto smerem ani nepremyslim...

| Komentář ze dne: 01.02.2012 00:23:17 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdyz neco takoveho, jako je vyzkum hadronu, leptonu a bosonu povazujes za velmi potrebny a uzitecny, tak by ses urcite nezdrahal na nej dobrovolne prispet, pokud by danova zatez byla vyrazne nizsi a tento vyzkum nebyl placen z dani, nebo se snad pletu?
Na druhou stranu nerozumim tomu, kde kdokoli, tebe nevyjimaje, bere tu drzost k financovani takoveho vyzkumu pouzivat penize nekoho, kdo si mysli, ze nejdulezitejsi je umet spravne vyrobit motyku a AK47.

| Komentář ze dne: 01.02.2012 00:58:18 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokud mám možnost vmísit se do Vaší debaty: ano, v tomto případě jsou zcela čitelným a jasným řešením dle mého názoru daňové asignace. tj. vědomě poukáži část svých daní na základní výzkum, místo abych financovala ostatní oblasti (kultura, náboženství, životní prostředí, multi-kulti, gender, dotace, apod.)
k Vaší druhé otázce nemám releventní protiargumenty. Opakuji jen svou tezi, že dle mého názoru by měl stát (tj. placený formou daní svých občanů a firem) financovat pouze:
vnitřní a vnější bezpečnost, justici, základní školství a vědu a výzkum.
že si někdo myslí, že "AK47 je boží zbraň" je v pořádku. a nic proti tomu nemám. na druhou stranu - já osobně mám představu, že budu platit státu desátky, aby měl možnosti a schopnosti mě ochránit. já zbraň nemám. a chci mít tu volbu si tyto služby platit. ovšem pak chci, aby tyto služby byly státem poskytovány :-)

| Komentář ze dne: 01.02.2012 08:40:32 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nejsou. Totiz Lojza muze dokonce diky dobrovolnemu daru dat najevo, jak moc je pro nej ten vyzkum dulezity. Muze na to dat setinu prijmu, desetinu prijmu, petinu prijmu nebo treba polovinu prijmu, to je jeho vec a kdyz dava dar, muze si take nejak vyminit jeho konkretni pouziti (nebudete zkoumat rychlost neutrin, budete hledat Higgsuv boson, nebo vam nic nedam). A musi mit svobodu nedat vubec nic, kdyz bude mit pocit, ze vyzkum se zmenil v saradu, ktera nic nezkouma a jen se tam zivi zmrdi a vohnouti.
Druha otazka v mem prispevku nebyla :-) Chcete-li si takove sluzby platit, mate mit tu moznost, ano. Ale otazka zni, proc by to mel poskytovat prave stat. Muzete si zalozit treba nejaky obranny spolek, muzete si najmout Blackwater nebo jinou agenturu atd. A u toho zakladniho skolstvi mi to neni jasne vubec, to muze byt prece pomerne levne a muzete to tedy utahnout sam(a) treba i pro tri potomky. K financovani vedy a vyzkumu vyse jsem se uz vyjadril.
Je treba si uvedomit, ze pokud nekomu dame pravo, aby nam diktoval, kolik mu mame zaplatit (a je jedno, jestli je to stat nebo nejaka jina, mene sofistikovana mafie), otazka nestoji, zda toho bude zneuzito, to s jistotou bude, otazka zni jen, jak rychle k necemu takovemu dojde. Urcite se zahy najde nekdo, kdo bude vedet mnohem lepe nez vy, co je pro vas dobre, pokusi se to uvest do praxe a vy, protoze se predem ve prospech statu techto svych prav vzdate, to halt budete muset snaset. Tam presne konci uvahy tupu 'stat by mel zajistovat neco'.

| Komentář ze dne: 03.02.2012 02:24:32 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad 1) pokud správně chápu, pak popisujete formu finančního daru (v našem stávajícím pojetí daňové legislativy pojaté jako finanční dar na financování vědy a výzkumu). pokud se nemýlím, pak tento finanční příspěvek mohu jako fyzická osoba odečíst ze základu daně jen v tom případě, pokud jej poukáži právnické osobě na výše zmíněné účely (tj. pro účely snížení svého základu daně jej nemohu poukázat na účet fyzické osoby). já jsem však psala o daňových asignacích.
rozumějte: to, o čem mluvím je fakt, že bych teoreticky měla možnost u již dnes odvedených přímých daní v rámci přímé daně (tj. daně z příjmů fyzických osob) alespoň v omezené míře/určitém procentu, popř. absolutní částce z mnou odvedených přímých daní možnost částečně poukázat na mnou předem určený účel předem danou částku (v mém případě bych daně poukázala na základní výzkum).
nezlobte se, ale je zásadní rozdíl mezi daňovou asignací (kterou zde bohužel nemáme zavedenu) a finančním darem, který pouze a jen snižuje základ daně. to je zásadní rozdíl.
ad 2) máte zcela pravdu. otázku jste nepoložil :-) má chyba ve výkladu Vaší odpovědi, omlouvám se za nepochopení a neadekvátní reakci.
a pokud Vás to zajímá dále:
ano, chci si takové služby platit. a nemám trabl si je platit i soukromě, což v podstatě už u firemního majetku min 10 let nebo více let (nechce se mi to dohledávat) činím. ale pořád tak nějak bojuji s představou, že když jako fyzická osoba platím nemalé daně, měl by mě stát schopen v rámci možností ochránit. neboť PCH. a to od něj požaduji. viz mé výše zmíněné názory, ohledně činností, které by stát měl zajišťovat. a pokud to zajišťovat nebude, pak netuším, proč bych jej ve svých daních měla platit. asi tak. takže anarchie ??? :-)
nerozumím, v čem Vám není zřejmý základ mé myšlenky ohledně základní školy...
základní školství beru jako naprostý základní kámen vzdělání a všeobecného přehledu. domnívám se, že je pro nás všechny výhodné mít naše "spoluobčany" vzdělány alespoň v základních věcech, principech, v zásadách finanční gramotnosti, v zásadách etiky chování, v gramotnosti jako takové. pokud základní vzdělání zpoplatníme, "idioti" své děti do ZŠ posílat nebudou. přičemž "idioti" (nemyšleno hanlivě - jen jako označení určité intelektuální skupiny) mají nejvyšší porodnost. dosaďte si pak důsledky sám.
tak jako Vy, nechci, aby nám někdo něco diktoval. nicméně osobně si myslím, a jsem přesvědčena a jsem ochotna vědomě a adresně přispívat na určité programy, které jsem Výše zmínila. ale třeba jsem Vás jen nepochopila ...
Je třeba si uvědomit, že mám nějaký zájem. že mám nějaká práva, ale zároveň i povinnosti. a tento svůj zájem se snažím (pokud možno politickým programem) prosazovat. naprosto souhlasím s Vaší tezí, tj. že (finanční) nároky systému se budou zvyšovat. souhlasím i myšlenkou, že se objeví i jiné - než státní - výpalné.
Nicméně žádný z Vašich argumentů nenaboural a nezpochynil v mých očích mou myšlenku: tj. že jsem připravena akceptovat rovné (nikoliv jakkoliv zvýhodňující podmínky pro určité sociální skupiny) podmínky pro základní (a předškolní) školství, pak jsem připravena je i financovat. vnímám, že to je i mým zájmem.
odsuvka: Střední školství a zejména případné studium na vysokých školách by dle mého osobního názoru mělo být bezpodmínečně zpoplatněno.
nechci se vzdávat svých práv a přesouvat na stát nějaké povinnosti. ale domnívám se, že v zájmu mém, i zájmu i Vašem, je to, aby co nejvíc našich spoluobčanů (alespoň dokud bude platit rovné a všeobecné volební právo) uměli spočítat alespoň trojčlenku. takže tak. je to smutné, ale to je realita. prosím nepodceňujte to. je jich opravdu hodně. těch takových, co to nespočtou ...
a ano, žiji na severu Čech, Sudety, a není to tu zrovna poslední dobou veselé. Nechci je účelově podporovat, nemám je ráda, a bojím se jich. ale měli by mít rovné šance. přes to, kam je tlačí jejich rodiny. je to fakt těžký ...
a ne, pro případné rejpaly: nejsem náplava, žiju tady přes 34 let. jsem tady doma. a chci, aby se nám tu dařilo líp.

| Komentář ze dne: 06.02.2012 23:49:02 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti danovym asignacim jsem celkem ze zasady. Vznikne dalsi pseudotrh, na nemz nas budou ruzni zadatele zadat prave o ty nase asignace (pomoci reklamy, direct marketingu apod.). V dusledku to zpusobi jeste o neco vetsi plytvani prostredky, nez kdyz zadne danove asignace nejsou.
Pokud mam na neco prispivat, mel bych na to prispivat z penez, ze ktere si jinak mohu koupit dort, pizzu, bigmac nebo maserati. Tedy z penez, z nichz bych mel v pripade, ze bych je nedaroval, nejaky jiny uzitek. Ze zaplacenych dani nemam uzitek de facto zadny (hint: mira meho uzitku ze zaplacenych dani je shodna, at zaplatim dan ve vysi deseti korun nebo deseti milionu). Ze stejneho duvodu take vidim jako zvrhle davat financni dary jako zpusob snizovani danoveho zakladu. Dan ma byt tak nizka (ma-li vubec neco takoveho existovat), ze bude irelevantni ji snizovat nejakymi dary.
ad 2) ano, platite nemale dane. tak si predstavte, ze je platit nebudete. Stat vas neni schopen ochranit ani dnes, policie bude za pet minut tam, kde jste ji potrebovala pred peti vterinami, nic lepsiho od ni cekat nelze. Anarchie je vsude kolem nas a je to prirozeny stav veci, zeme tak byla stvorena a v takovem rezimu do prichodu cloveka fungovala, aniz by to cemu vadilo. Ona anarchie, tedy nemam na mysli nejake silene excesy, kdy luza pacha zverstva, totiz neznamena (a ani nemuze znamenat) totalni chaos. Znamena jen, ze neexistuje centralni autorita a ze si sve vztahy s ostatnimi musite byt schopna nejak vymoci sama, coz je ostatne duvod, proc existuje kuprikladu institut zastavy.
Povinnosti? Jake mame povinnosti? Jenom takove, ktere prijememe. A prijmout je muzeme jedine na dobrovolne bazi, vymenou za nejake moznosti (nechci rikat prava). To, ze nam stat uklada nejake povinnosti, rozhodne neznamena, ze je nase povinnost je plnit.
Ano, idioti maji nejvetsi porodnost. Nebudou-li sve deti posilat do skol, budou z nich jeste vetsi idioti. Jako takovi budou jeste levnejsi na trhu prace a budou jeste vice zivorit. (Jiste, bude tam nejaka kriminalita, ale zase, usnadneme pripadnym obetem moznosti obrany a problemy s kriminalitou se snizi, soucasna kriminalita je do znacne miry zivena tim, ze stat zlocincum priznava celkem rozsahla prava i v okamziku, kdy pachaji zlocin. To ona zminena "anarchie" necini.) Zivoreni idiotu jest zadouci, protoze jim prinese takove podminky, kde budou schopni se mnozit ve velmi omezene mire (nebudou schopni uzivit splozene potomky nebo jim zaplatit prislusnou lekarskou peci) a v dusledku je naprosto spravedlive evoluce smete. Nebude to hned, nejaky cas to bude trvat a vzdy budou mit prilezitost se sebou cosi delat a ze sveho srabu se dostat, budou-li chtit. Naopak vzdelavani idiotu proti jejich vuli ve verejnych skolach, do nichz jsou povinne posilany i vase (pripadne) deti zpusobi to, ze i vase deti to budou mit v zivote tezsi, kuprikladu proto, ze se vzdelavaci system bude zabyvat primarne temi idioty a ne vasimi nadanymi detmi (sikanu, drogy a dalsi socialne patologicke jevy ve skolach, kde se takovi vyskytuji, snad zminovat nemusim).
Ja chapu, jak uvazujete, ja chapu, ze to myslite dobre. Jenze v tom zpusobu uvazovani je zasadni logicka chyba a sice nahrazeni drsnych a nepohodlnych faktu jakymsi idealismem.
A par otazek na zaver:
1. proc je v mem zajmu, aby co nejvic mych spoluobcanu dokazalo spocitat trojclenku? (hypoteza: v mem zajmu naopak muze byt, ze to nedokazou a ja je diky tomu budu moci o to vice oskubat)
2. ano, je hodne tech, co nespoctou. Proc si myslite, ze to placeni dani vyresi, kdyz se to timto zpusobem nepodarilo vyresit doposud?
3. proc chcete, aby meli rovne sanci a proc jim ty rovne sance chcete ze sveho platit? nebude naopak lepsi, kdyz bude mit kazdy takove sance, ktere odpovidaji vrozenym a vychovou ziskanym schopnostem a bude to fungovat i bez dani a dotaci?
4. chcete, aby se "nam" darilo lip. komu nam? racionalni je to chtit pro svoji rodinu, pratele a zname. na ten zbytek se vykaslete uplne stejne, jako on kasle na vas.
5. opravdu si myslite, ze je rozumne bojovat proti genum neprizpusobivych? a opravdu si myslite, ze mate tech zivotu tolik, ze si muzete dovolit prave tenhle zasvetit prave takovemu boji?

| Komentář ze dne: 09.02.2012 04:20:48 Reagovat Autor: Taksou - Neregistrovaný Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ufff, přiznávám, že jste mi to teďˇ "nandal". v dobrém, díky, cením si toho, nutí mě to přemýšlet. takže pokusím se být stručná (což se mi moc nedaří = a což asi právě svým příspěvkem dokazuji):
- daňové asignace jsou dle mého názoru vskutku dobrou cestou (v rámci stávajícího systému). pokud bychom dokázali nastolit systém jiný, svobodnější, s nižší daňovou zátěží, myslím, že bychom ve sporu nebyli.
chápu a vnímám Vaší námitku (marketing, vyplachování mozků). nicméně i přesto se domnívám, že by to bylo ve stávajícím systému přínosem. daňoví plátci (přímých daní) by měli možnost spolurozhodovat, kam budou směřovat jejich daně. dnes tu možnost nemají. finanční dary a jejich daňové zvýhodnění je dle mého názoru směšné. neplní to daný účel. nemám trabl s dalšími žadateli o příspěvky, ovšem za předpokladu, že svou činnost budou financovat z vlastních /dobrovolných/ příspěvků. rozumějte: ne z nějakých dotací (z národního nebo evropského projektu, který financujeme v podstatě my) - jsem zapřisáhlým odpůrcem jakýchkoliv dotací a podpor. to je prostě špatně.
- tj. pokud mám akceptovat současnou míru zdanění práce, pak požaduji protiplnění. v tomto se naprosto shodneme. protiplnění ze strany státu je nula, popř. "kladná nula". nevím jak to řešíte Vy, ale já osobně se snažím je "otravovat" v zájmu svých klientů a to tak, že soustavně a v rámci nastavených pravidel. ale i oni mají bohužel nastaveny nějaké nesmyslné vnitřní předpisy, takže se musíme odvolávat výše.
- ano, vnímám Vaše pojetí povinností. zde nemám protiargumentu. souhlas.
- ad tzv. idiotů a jejich potomků. aby to fungovalo tak, jak nastiňujete (což je dle mého názoru sympatické, nicméně v současném stavu nereálné), muselo by dojít zároveň k aplikaci několika zásadních změn:
a) výraznému škrtu sociálních dávek, popř. státních sociálních podpor, čert se v tom vyznal, ale každopádně většina lidí bude PROTI
b) k skutečné aplikaci práva, vč. jeho prosazování tj. zajištění fungování justice. nevím jak Vy, ale já osobně s naší justicí nemám dobré zkušenosti
c) zrušení zhovadilostí typu minimální mzdy a minimálních mzdových tarifů, odstupného a vyjmenových - zákonem daných možností - jak se rozloučit se svým zaměstnancem (tj. dosud mu nemohu dát výpověď - třeba i s odstupným - zaměstnanci jen proto, že jsem si našla na danou pozici lepšího pracovníka. cože ??? vítejte v 21. století )... a většina lidí bude PROTI
d) osobně se domnívám, že naše soudy - pokud zde mohu být expresivní: "nemají koule" ohledně sebeobrany. osobně -nemaje palnou zbraň - chodím ven v rámci venčení skoropsa s pepřákem. ale kdybych byla nucena pepřák použít, vnímám, že bych v očích naší justice byla já tou špatnou. protože co já mám jako ženská chodit sama v noci ven, že ...
Dík za pochopení. pokusím se odpovědět i na Vaše dílčí podotázky:
ad 1) ve Vašem zájmu by to bylo ledas v případě, že byste s nimi Vy konkrétně uzavřel nějaký finanční produkt (životní pojištění apod.), ze kterého by Vám plynula určitá provize, což z Vašich reakcí nepředpokládám :-)
mou premisou je to, že čím více mých spoluobčanů bude ovládat základy matematiky a finančního plánování, tím více jako domácí trh budeme stabilnější. protože budeme znát základní ekonomické záležitosti a budeme podle toho i volit. jo, narážím na všeobecné volební právo.
BTW: osobně mě momentálně velmi trápí to, že export sice díky Německu vykazuje úžasná čísla, ale domácí ekonomika služeb a stavebnictví se stále propadá. můj osobní názor: (asi odporuje ekonomickým poučkám, ale co vidím kolem sebe, v našem pohraničí. tak tomu nasvědčuje): místo toho, aby zanikly neperspektivní firmy ve službách a stavebnictví, aby se to pročistilo, tak zaniknou a zkrachují kvalitní malé firmy (přesto, že poskytují služby kvalitní, bez reklamací). ale prostě nemají dostatečný kapitál na překlenutí krize. a zvítězí ti, co jsou zapojeni na nějakou nadnárodní společnost, nebo ti, co jedou v šedé ekonomice. tj. meloucháři a emigrantky od plotny (= profesorský a naprosto trefný výraz paní, co v rámci svého hlavního úvazku bez vědomí zaměstnavatele nabízejí své služby dalším subjektům). protože oproti nám - živnostníkům - jsou schopni nabídnout výrazně nižší cenu. a odběratelé tohle vždy pochopí až tehdy, když jim něco nefunguje/nebo výstupy nejsou správné a otravuje je nějaký úřad. netuším zda jste se s tím někdy setkal, ale tohle je velmi otravné. zvlášť když letos čtu v médiích, jak se údajně státní správa chystá na švarcsystém. haha. proč si nenechají poradit ?
ad 2) no, domnívám se, že je v zájmu mém, i mé rodiny i mých nejbližších, abychom se snažili jim dát šanci to pochopit. fakt jsem pro to, posklytnou všem - bez ohledu na cokoli - základní/praktické vzdělání. a když půjdu dál: já jsem taky jednu dobu byla "na dně". mohla jsem dnes být úplně někde jinde, kde bych spokojená nebyla. ale naskytla se mi možnost a byla mi poskytnuta šance, kterou jsem využila a dnes jsem sakra někde jinde. ano, mně tu možnost dala rodina. ale u nich ta rodina v tomhle nefunguje. u nich bych to viděla na nějaká středoškolská/učňovská individuální stipendia, placená dobrovolně (asignace třebas ?) dárci...jejich trabl. jejich volba.
nebo odpovím Vám jinak: demokracie.
my nejsme právní republika, my žijeme v demokracii. bohužel. víc asi netřeba dodat.
3) bez dotací = podepíšu Vám vše, co se kolem tohoto tématu týká. dotace NE. to snad nebudeme rozebírat, v tom bychom nebyli v rozporu. je to neefektivní, je to byrokratické, prostředky se ztrácejí již při výběru, následně při přerozdělování a navíc je potíž s tím, že úředník rozhoduje o účelnosti použitých prostředků. pls o dotacích se fakt bavit nebudeme.
daně osobně chápu jako příspěvek do nějakého společného měštce, účtu, na kterém jsme se jakžtakž shodli. a z něhož budeme finncovat naše zájmy. a jo, pořád cítím, že je mým zájmem, aby - i oni - měli možnost získat vzdělání. to základní. jo, za mé a Vaše prachy. myslím, že se nám to vyplatí. opakuji, že spekuluji nad základním vzděláním. cokoliv navíc by mělo být zpoplatněno.
4) unikla mi myšlenka, viz Vaše citace: "chci, aby se nám dařilo lépe" nemohu toto nějak dohledat a správně reagovat, ale pokud mohu obecně, pak: v podstatě ano, chci, aby se mně a mým blízkým žilo lépe. a ano, záleží mi jen na mně a na mých milých osobách. nicméně vím, že tomu tak - v blízké době díky současnému nastavení podmínek - nebude, že to neovlivním, že mi to ztíží. a že se nás nakonec pokusí sejmout.
5) jo. věřím tomu, že je třeba se jim postavit. není to dejme rozumné a efektivní, ale je to nutné. jde o princip. já proti blbosti a lenosti bojuji denně. sice ve vyšším levelu - tj.proti úřadům (nikoliv nepřizpůsobivým) ale v konečném důsledku - to jedno. smysl to má v každém stupni.
díky za polemiku, T.

| Komentář ze dne: 09.02.2012 09:33:18 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, ten idealismus tam porad je :-) Zacnu od zacatku. Jste-li zaprisahlym odpurcem jakychkoli dotaci a podpor (nic proti), logicky musite byt i odpurcem danovych asignaci, protoze to nic jineho neni. Dar s moznosti odpisu z dane neni nicim jinym, nez jinou formou dotace, spravnou variantou je dar bez moznosti odpisu (neb jaksi neni dan, z niz by sel odepsat, coz je samozrejme popis zadouciho ciloveho stavu, nikoli soucasnosti).
Jiste, ze pozadujete protiplneni za zaplacene dane, to je legitimni postoj a ja s nim naprosto souhlasim. Na druhou stranu je to treba videt tak, ze tenhle uhel pohledu nesmi zastrit to, ze dan je legalisovana loupez, tedy neco v principu velmi spatneho (dokonce si troufam rici, ze horsiho, nez loupez nelegalisovana, neb te se alespon mate hypotetickou moznost legalne branit).
Ohledne idiotu -- ano, bezpochyby je nutne uvedene zhovadilosti zrusit, nikde jsem nenaznacoval opak. Ze bude vetsina lidi proti, to je ovsem jen a pouze jejich problem, vetsina lidi je proti smrti, vetsina lidi je proti nemocem, vetsina lidi je proti tomu, aby rychlost svetla nebylo mozne nejak prekrocit, vetsina lidi chce vice penez atd. To, ze vetsina neco chce, jeste neni duvod, ze by neco nejak melo byt. A tu palnou zbran si poridte, nikdy nevite, kdy se Vam muze hodit.
ted k tem bodum: 1) opravdu si myslite, ze stabilisovany trh je v zajmu vsech (ponechavam noblesne stranou, ze schopnost stada pocitat se stabilitou trhu prilis nesouvisi)? Opravdu si myslite, ze nikdo nemuze vydelavat treba na jeho volatilite? To, ze u vas zanikaji nejake sluzby a jine vznikaji a ze je lepsi podnikat bez statni bumazky, to je mozne, ale zase, je to skutecne tak spatne? Neni spise Vase chyba, ze jste se rozhodla se statem v teto veci kolaborovat a ten papir od nej mit, se vsim tim opruzem, co k tomu patri? Ze nekdo zneuziva cas sveho zamestnavatele pro soukrome ksefty, to neni nas problem, to je problem pouze toho zamestnavatele, ktery si nedokaze onoho zamestnance saturovat a uhlidat. Koncovemu klientovi to snizuje cenu sluzby, samozrejme, nekdy to muze byt na ukor kvality, ale tu by si mel byt zase zakaznik schopen ohlidat sam a kdyz prace v pozadovane kvalite neni, tak za ni zkratka neplatit. To je princip, ktery je jednoduchy jako facka. Prave tak vypada ona trzni "anarchie", neni na tom nic spatneho, tak to funguje a melo by to tak fungovat, bez nejakych statnich zasahu (argument, ze zakaznik se nechce zatezovat hlidanim prace neberu, muze si na to najmout specialistu nebo muze poptat vyrazne drazsi, renomovanou firmu, ktere se da zcela duverovat, ze praci kvalitne odvede). Stat se do toho plete jen z jedineho duvodu -- chce 'svoje' prachy, chce dal loupit, on jinak penize ziskat neumi a pro ty miliony, ktere na sobe ucinil zavisle, je perspektiva, ze penezovod najednou vyschne, neakceptovatelna.
2) ano, Vam dala moznost rodina a neco ve Vas bylo, takze jste nabizenou sanci vyuzila. Ja jsem parkrat pomohl lidem, o nichz jsem si myslel, ze jsou na tom momentalne spatne a ze se postavi na nohy. Vysledek mych zkusenosti je tristni. Dospel jsem k zaveru, ze vetsina tech, co jsou, s prominutim, ve srackach, se tam dostala diky tomu, ze maji ty sracky zejmena ve vlastni hlave. To nejsou sracky, ktere by se z tech hlav daly dostat vzdelanim, sice mira 'sracek' v hlave je casto neprimo umerna dosazenemu vzdelani, ale to je implikace opacna (tedy ma vyssi vzdelani, protoze nema v palici nasrano; opacne -- tedy nema v palici nasrano, protoze ma vyssi vzdelani -- to ovsem nefunguje). Tem lidem dlouhodobe neni pomoci, oni do toho spadnou zas, oni jsou vychovani k tomu, aby zili dnes, zitra zase nejak bude, jak, to ted neresme, to je zitra a dneska je dneska.
Pomoc rodiny byla navic dobrovolna, nikdo nebyl k nicemu nucen, Vase okoli cinilo jen to, co mu velela laska k bliznimu ci snad svedomi. Nebylo to pohaneno uloupenymi penezi chudaka danoveho poplatnika. V pravni republice (tedy treba v USA v 19. stoleti) se nikdy takovym lidem moc nepomahalo, ale meli moznost se vypracovat sami (tzv. verikalni migrace se tomu rika). Vite, kdy tu byla nejvetsi vertikalni migrace? Inu, za stareho dobreho Rakouska, kdy se vypracovala spousta lidi z chudych pomeru az na vrchol. A vite proc? Protoze statni sprava byla mala, relativne levna a zas tak moc se lidem nepletla do zivota.
3) co jineho jsou socialni davky a statni financovani skolstvi, nez dotace?
4) souhlas, system je svine. Neni tedy duvod jej ani podporovat, ani obhajovat, vcetne obhajovani jakekoli formy jim provadeneho prerozdelovani. Lupice take nebudete hajit ani v pripade, ze da 60% uloupenych penez na charitu... :-)

| Komentář ze dne: 10.02.2012 04:35:29 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-) ideály a vize jsou dle mého názoru žádoucí. praxe - nebo možná i jen debata s Vámi - je pak třeba/možná pod tíhou protiargumentů změní, přizpůsobí daným okolnostem a podmínkám, na tom nevidím nic špatného. ba naopak. a tak nějak vnímám, že není špatného názoru, neboť přinejmenším ten mne donutí min zlepšit mou argumentaci. to jen tak plácnutí do vody :-)
ano, souhlasím, za předpokladu, že nebudeme vymáhat a vybírat daň z příjmů fyzických osob (viz např. program Svobodných). no, já osobně bych šla dále a odbourala i daně korporátní. viz Mýtus obědu zadarmo. pak s Vámi souhlasím (teď se nepitvám v tzv. pojištění zdravotním a důchodovém). ovšem všichni tušíme, že tohle v Evropě neprojde. vnímala jsem dosavadní výměnu názorů tak, že se pohybujeme v současném systému zdanění a jeho reálných možnostech změny. a jsem bohužel přesvědčena, že ten - díky demokracii - změněn zásadně a k našemu vidění světa opravdu nebude. takže pokud se mám pohybovat v rámci nastavených pravidel: pak mi jednoznačně vyplývá následující závěr: žádné dotace, žádné podpory. nikomu a zvlášť ne firmám. na základě rozhodnutí úředníků. žádná Zelená úsporám. a když už, pak jen vyjímečně a to na majetek ve vlastnictví státu/obcí. a tak mi vyplývá následující: když už musím ve stávajícím systému platit daň z příjmů - ráda bych spolu-rozhodovala o tom, kam část mých daní poputuje (tak osobně vnímám daňovou asignaci). souhlasím s tím, že efektivita finančních darů - v rámci daňového systému - je výsměchem donátorům.
ano, výběr přímých daní vnímám zřejmě obdobně jako Vy, tak nějak si i vybavuji i pěknou a vtipnou definici výběru daní z dob studií, kdy se jedná - pokud si správně pamatuji - o "vynucenou, neekvivalentní a nenávratnou platbu státu". vskutku trefné.
k idiotům: jsem ráda, že jsme ve shodě. nicméně opět mám dojem, že se bavíme o Utopii. pokud se shodneme na předpokladu, že většina občanů toto neustojí a nechce to, pak v demokracii tyhle zhovadilosti budou platit i nadále. oni si to prostě nezruší. já nevím, jak to shrnout, ale Mr. Murphy nebo profesor Parkinson to určitě někdy výstěžněji a trefně popsali :-)
zkusím odpovědět i na ty body :-)
1) opravdu si myslím, že trh, na němž se pohybují finančně gramotní lidé, je předvídatelnější. vnímám a oceňuji Vaší noblesu :-) a jako dáma nadále budu dělat, jako že nic... protože byste mne jinak v tomto směru zřejmě utloukl argumenty :-)
teď mluvím o trhu jako takovém obecně, nikoliv jen např. o kapitálových trzích (o nichž vím kulové, to předem přiznávám). a na takovém trhu se mi bude lépe podnikat. jo, tomu já věřím.
asi jsem se nějak nepřesně vyjádřila, žádnou bumážku (vnímám jako posvěcené razítko nesoucí pravidelný/státem pomazaný a zajištěný příjem - viz notáři) od státu nemám a ani mít nechci. stát ani veřejná správa mě neplatí, mé služby nevyžaduje, mé služby odebírat ostatním nenařizuje. a já mu (státu) své služby ani nabízet nechci a nehodlám. by mě cvaklo. ba naopak - vnímám, že stát nás nemá rád.
pokud však pod "bumážkou" vnímáte to, že nějakým způsobem podnikám a stát o tom - na základě mého vlastního oznámení - ví a tudíž mě patřičně dojí, což Vy možná pak zřejmě vnímáte jako mou kolaboraci se systémem, tak zde se zásadně střetneme.
něco jiného jsou vize (žádné přímé zdanění, volný trh, základní podmínky platné pro všechny apod., čehož se zřejmě bohužel nedočkáme) a něco jiného pak realita v daném funkčním systému. rovné podmínky jsou pro mne alfou a omegou. zaměstnanci jsou nechutně zdaněni, živnostníci aj. podnikající osoby pak také, i když poněkud méně než zaměstnanci. ale v jejich případě je něco za něco. a pokud zde máme tenhle přiblblý systém, jaký je nastolen, pak meloucháře obdivovat ani chápat nebudu. rozumím jim, vím, proč tak činí. ale nehodlám jim věnovat svůj čas. ani pochopení. pro mne jsou pijavice. a pokud - dle Vašeho příkladu - se mi v minulosti nabídl zaměstnanec s nějakou takovou levotou vůči svému zaměstnavateli, pak jsem s ním vždy přerušila kontakt a obchod neuzavřela. nechci s takovou pakáží spolupracovat. uznávám - jsem ovlivněná ovšem tím, že jsem toho byla svědkem v naší firmě (tj. byli jsme naší zaměstnakyní touto formou okrádáni). v mém případě/přístupu už nejde o cenu, jde o princip.
stále více mám dojem, že každý píšeme o něčem jiném. Vy zmiňujete a zdůrazňujete vize. to, po čem každý libertarián (vč. mne) touží a já stále a dokola vyprávím o tom, jak přežít současné podmínky :-)
2) ok, možná se opravdu mýlím. nemám v tomhle dost praktických zkušeností, a jako beznaboh říkám se zadostiučeněním: zaplaťbůh :) termín vertikální migrace znám, Vaše argumenty beru. jen se mi do toho pořád plete má posedlost tím, že i prcek od Ferra a Margity by "třeba" mohl mít šanci, kdyby chodil do školy. jenže oni ho tam nepošlou - pokud by měli za základní školu platit - a on jako dítě nemá možnost volby. a to mi vadí.
3) o sociálních dávkách mi pls nemluvte. obzvláště alergická a vysazená jsem na tzv. příspěvek na bydlení, který neuvěřitelným způsobem narušuje tržní prostředí. a zvyšuje uměle ceny. ale aby to bylo zajímavější: strefme se i do vlastních řad tohodle webu: odpočet úroků z hypotečního úvěru jako nezdanitelné části základu daně je taky zhovadilost.
no a jak jsem popsala v bodu 2) - uznávám, že ohledně základního školství nemám dost relevantních argumentů, v podstatě nemám žádný věcný, válcujete mne.
nicméně stále se tak nějak subjektivně domnívám, že vzdělat je za naše prostředky je pro nás výhodnější, než pak následně řešit následky jejich negramotnosti.
4) jo, system je na pendrek. nechci jej obhajovat. chci jej změnit. šedá ekonomika mi však sympatická není. pokud někdo v tomhle jede, nejedná se o férový konkurenční boj v tržním prostředí. mrzí mne, že zde se neshodneme.

| Komentář ze dne: 01.02.2012 00:19:10 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati nemám co dodat... no, i když vlastně ano, nahodila jste velmi zajímavé téma :-)
jo, je to složité...
a ano, Vámi kladené otázky jsou velmi trefné. také s tím mám trabl, když se nad tím (financováním základního výzkumu z daní) podrobněji zamýšlím. vystihla jste to přesně. bohužel jsem limitována svými (ne)znalostmi oboru a prostředím, nejsem vědec. osobně bych se nebála prodávat výsledky soukromým subjektům, nevidím na tom nic špatného. forma prodeje je řešitelná. že to u nás nefunguje ? možná to není problém objektivní/nerealizovatelný, ale jen chyba systému. tj. řešením by mohlo být důsledně aplikovat patenty apod. jen to chce na daný post - který by se tímto zabýval - ve státní správě naverbovat a platit nikoliv úředníka/popř. vědce, ale obchodníka.
ano, spousta projektů je zbytných. a spousta je i zhovadilých. alespoň tak je momentálně jako neznalec vnímám. také mi to vadí.
ale tak nějak v ruce nemám protiargumenty. a proto ty jejich respektuji. a pořád si myslím, že ten základní výzkum - obecně pojato - je výhodné financovat (a jeho výsledky pak chránit a patřičně prodat) v našem zájmu.
Obávám se, že soukromí investoři neustojí financování základního výzkumu, a to ani kdyby byl realizován - dle Vašeho návrhu - na akademické půdě. dnes už ne. pokud se mýlím, pak jen dobře.
ne, nic takového skvělého nám vskutku nehrozí. bohužel se shodnu Vámi - v nejbližší době je to nereálné. v Evropě. a proč ? protože... demokracie. švihnutá tzv. sociálními právy.
více netřeba zde - na tomto webu - dodávat.
lidé už jsou opravdu zblblí. opravdu bych to nepodceňovala.
příklad, který zde určitě v minulosti zmíněn nebyl, páč jde o psy, a to se zde moc nenosí ...
jako majitel skoropsa (rozumějte psa velmi malého vzrůstu, takový ten gaučák cca 3 kg, co se vítá se všemi lidmi a psy, co ho kdy/v případě člověka/ v minulosti pohladili a v případě psů byli bezkonfliktní) potkávám denně už několik let spoustu pejskařů. a oni mi říkají:
(nedávno) nás přistihla nás hlídka MP, jak v noci/ve dne venčíme psa navolno. říkám jim: uklidili jste po něm ? oni: Ano.
ptám se: ohrožoval/obtěžoval/omezoval Váš pes někoho ? oni: Ne, nikdo tam nebyl, jen my a MP.
a já pak jen vzdychnu a říkám: a proč jste platili na místě tu pokutu ? a oni mi řeknou: no protože správně ho máme mít na vodítku a s košíkem (v případě, když jsou ti psi vyšší než ... nějaký údaj, který si obecní zastupitelé vymyslí v místní vyhlášce).
rozumějte: ti lidé si myslí, že je správné je potrestat. přestože oni (ani jejich pes) nic objektivního neprovedli. holt byli zrovna přistiženi hlídkou MP, jak jdou v noci na volno. jenže - a to je pozor prosím pro ně důležité - je to "zakázané, a to v městské vyhlášce".
jsem z takového přístupu odrovnaná. jako na potvoru, mě za ta léta ilegálního (rozumějte volného) pohybu skoropsa nikdo nkdy nezastavil. a že MP měla dostatek příležitostí. fakt mě to mrzí, už se na to tak dlouho těším. nicméně ostatní pejskaři mi nevěří. je to prostě ve vyhlášce ! vykřičník. tak je to správné, tak to má být ...
a teď se upgradujeme na vyšší level: měsťší radní se aktuálně formou městské vyhlášky usnesli, že pes bude buď tetovaný nebo čipovaný, jinak pokuta. důvod ? náklady na městský útulek jsou příliš vysoké. protože jsou mezi námi bohužel kriplové, co si pořídí psa a následně ho odloží. vznesla jsem na město dotaz, jaké jsou příjmy z výběrů poplatků za psa (osobně platím 1 tis Kč ročně a nemám z toho nic, tak přísahám), mínus náklady na distribuci sáčků na exkrementy psů (které nemám šanci využívat) a dále pak náklady na úklid po debilech, co po sobě a svém psu neuklízí a dodnes co ? bez odpovědi.
nechci svého psa čipovat. vnímám to jako začátek konce. zatím má čitelné tetování, protože je z chovu a to jsem ovlivnit nemohla, už to měl, když jsem si ho vybrala. ale odmítám do něj - až tetování vybledne - vpravit nějaký čip. předem se omlouvám za expresivní výraz, ale nasrat !
závěr: ale ano, lid to chce.
chce svou bezpečnost, své jistoty a svá práva.
ovšem nechce už slyšet, jaké má povinnosti a jaké má případné závazky.
dnes už mne až tak neděsí riziko inflace, popř. hyperinflace a to, že přijdu o veškeré své úspory, co jsem si tolik let utrhávala od úst.
děsí mne to, čeho jsou lidé kolem mě schopni se vzdát, jen aby se tzv. cítili bezpečně/rovnoprávně/spravedlivě/protože áno, tak to má být, takový je zákon/vyhláška/nařízení/a soused má víc než já.
pokud budete mít na tento výlev nějakou pozitivní hlášku, pak jen dobře.
moc ráda Vás a BB čtu, vždy mě svými trefnými a vtipnými komentáři rozesmějete. díky za to. T.

| Komentář ze dne: 02.02.2012 01:10:34 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati jenže úspěšný obchodník do státní správy nepůjde a neúspěšný je možná horší než úředník. jestli psa nenecháváte uvázaného před nákupním centrem, pak je všechno v pořádku :-). Narážím na příhodu z aktualit, kde zoufalý důchodce poleje psa výkaly. Důchodce úplně chápu, protože bydlím u nákupního centra a spousta lidí považuje za nejlepší "venčit" psa přivázáním před nákupní centrum a vesele se hodinku věnovat nakupování. Pes mezitím vyje, štěká a vyvádí, poslouchat se to nedá a obtěžuje to velmi. Už mě párkrát napadlo, že bych třeba došla dolů a psa odvázala, ať si jde po svých a majitel si to pak řeší jak umí.
a to odhodlání bojovat s policií úplně chápu a ani mně to nevychází. Pokaždé když jedu autem a zastaví mě policie, jsem odhodlaná nedat se zadarmo a oni to nějak vytuší nebo co a zkontrolují jen doklady, popřejí hezký den a konec. A všechny moje plány, jak je vykostím, splasknou jak bublina. Možná už má každý policajt nějaký vnitřní radar a vyhledává jen ty, kteří si to nechají líbit, případně se pokusí uvařit jen opravdu velké nebo zjevné problémy. Ale jednou to určitě přijde a pak si to vychutnám za všechny ty ústrky, kdy se se mnou nehádali a nic nechtěli. ;-)
odpor k čipování chápu, nejsem zrovna milovník psů, ale k čipování není žádný důvod. Navíc začneme u psů a budeme pokračovat u dětí a než se nadějeme máme čip všichni.
nejlepší zbraň proti inflaci jsou dluhy, inflace pak vlastně pracuje a vydělává za nás :-). Ale vážně, možná to nebude tak horké a možná bude lepší, když krach přijde co nejdřív, pak by možná byla šance začít znovu a lépe, možná.

| Komentář ze dne: 02.02.2012 10:03:54 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Psa očipovanýho nemám, ale v kravíně mají čip všechny krávy už hezky dlouho. Je to taková oupnkárd.
Kráva zaplatí mlékem, pak jde do Lídlu a dostane šrotu do držky podle množství odevzdaného mléka.
Jednou denně, je to holt takový softwér.
I na to si rychle zvyknou, nepokoušejí se jít dvakrát nebo třikrát a kopat do automatu.
Pokud odevzdáš práci, dostaneš mzdu na účet a jdeš do Lídla, která lepší softwér a dovolí čerpání ve více dávkách, najdeš ještě jiný rozdíl?

| Komentář ze dne: 03.02.2012 00:53:16 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati ano, je to bída. osobně neznám nikoho schopného, kdo by přešel ze soukromé sféry do státního. upřímně řečeno: já bych tam také nešla. a tak nějak tuším, že Vy také ne :-)
nevím, kde konkrétně je chyba. tuším, že mne i Vás by osobně by ty systémy řízení tam umlátily a otrávily k naprosté rezignaci. a nejen mne a Vás. je to vcelku škoda, si myslím.
ne, nenechávám :-) prozatím jsem soudná a vcelku příčetná, tudíž venčení psa nechápu jako: cesta k nákupnímu středisku, uvázání, akce nákup, odvázání, cesta domů :-) dotyčného zoufalého důchodce v podstatě chápu, trpím tím taktéž (pod mými okny se odehrávají nákupy důchodců i adolescentů, zahrnuvší venčení jejich mazlíků, kdy blejkají své konverzace na celé sídliště. má oblíbená hláška je: MY HÁRÁME !!! což v 99% případů vyřvává na sídliště babička s přestárlou fenou na volno /nepochopím, jak může mít hárající fenu navolno, ale nic, zřejmě jsem tupá/, spatřivší nějakého psa ve svém zorném poli), pročež jsem naučïla mého smetáka být zticha, když náhodně v případě nouze zapluji do (jak jinak než vietnamské) večerky a on je uvázán kdesi. jinak přes den je se mnou v práci, takže sousedi jsou v poho, páč o mně a skoropsovi skoro nevědí.
jo, také mám ten pocit. od té doby co jsem - zejména díky tomuhle webu D-F - "chytrá" a sebevědomější, najednou nic. vůbec nic. přestupek sem, přestupek tam, dívám se na ně, usmívám se, namítnu, že jde o prkotinu, že se domluvíme ... a oni na mě civí ... přímo do očí ... ale nepřijdou, nevychutnají si mě jako dřív. nedají botičku, nedají pokutu za banální "přestupek", nezastaví mě, nevšímají si mě. jo, oni to asi vnímají :-) ale náš čas přijde ! :-)
naprosto chápu Váš přístup ke psům, absolutně nic proti tomu. vím, že spousta z nás pejskařů jsme fakt sobečtí idioti a říkáme si o to opovržení. nicméně taktéž mi vadí ten princip. tj. nařízení plošného čipování. jo, vnímám to jako Vy, tj. zkusíme to u psů a pak ... nechci domýšlet.
pro Vaše info: v podstatě dnes už se svým pidipsem nemohu teoreticky překročit hranice ČR, páč jsem ho odmítla čipovat. je jedno, že je čistokrevný, ze schváleného a bonifikovaného chovu, zdravý, pravidelně očkovaný a tetovaný (tetování = kdy byl jako štěně ještě u feny/psí mámy, vytetovali mu jeho tehdejší majitelé u veterináře do ucha nějaké číslo, které je v nějaké databázi, čert ví, v jaké).
nesnáším databáze. a nechci platit nějaký spoluúčastnický poplatek za lidská hovada, které si v momentálním nadšení pořídí štěně a pak ho kreténi někam uvážou a nechají ho tam.... nebo jinak: ještě bych byla ochotna na to přispívat (tak jako doposud dobrovolně), ale odmítám svému psovi vpravit do těla nějaký čip. to jako fakt ne. dnes pes, zítra já.
jj, vím :-) inflace a dluhy ... nicméně dopad na dlužníky může být dvojí (minimálně). a ne vždy bude dlužník tím vítězem. ale nechci to zdlouhavě rozebírat, už tak jsem se opět nadměrně rozepsala a jsem zas za Boženu N.:-)
ano, snad k tomu nedojde, a ano, snad se to narovná co nejdříve.
:-)

| Komentář ze dne: 03.02.2012 09:02:35 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Ze soukroma do státního Znám kolegyni, podle mých zkušeností velmi schopnou, pečlivou a pracovitou, která se pro státní sféru rozhodnula po škole, i když měla se soukromou sférou zkušenost z praxe (tedy nepřešel). Důvodem byly především: zaměstnání v místě bydliště, větší jistota příjmu (byť dlouhodobě menšího, ovšem po dobu koncipování naopak vyššího). Ze systému je nešťastná, ale na druhou stranu úplně špatně se tam také nemá.
Znám podle mnoha referencí velmi šikovného architekta, který je dnes úředníkem, páč se v jeho regionu přemnožili lidé, kteří se živili projekcí a on zvolil jistotu, když dostal nabídku. Je to škoda, protože jeho stavby, pokud byl klient otevřen novotám, měly šmrnc.
Zprostředkovaně znám v minulosti dlouhodobě úspěšného ředitele menší fabriky, který byl po koupi zahr. investorem obratem vyměněn spolu s většinou managmentu. Do důchodu neměl až tak daleko, dojíždět ani stěhovat se mu nechtělo, šel dělat úředníka.
A pár by se jich ještě našlo. Nejsou tam až tak spokojení, ale různé okolnosti (především touha zůstat v místě, kde mají bydlení, rodinu, atd. + určitá jistota) je tam dohnali.
Občas si také říkám, co by mi tam chybělo? Pět týdnů dovolené, osm hodin práce, hlady bych neumřel a magorárnu bych dnes už asi lépe zkousnul, než když jsem začínal.

| Komentář ze dne: 05.02.2012 02:06:56 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Ze soukroma do státního máte pravdu, já ale netvrdím, že mezi státními zaměstnanci nejsou nikde schopní lidé. jen jsem psala, že osobně takové neznám. tj. takové odborníky, kteří by přešli ze soukromna do státního.
ale přiznávám - donutil jste mě svou reakcí se více zamyslet - a našla jsem i ve svém okolí dva případy. tj. ve svém původním příspěvku jsem se mýlila.
obě jsou maminy s malými dětmi, velmi chytré a šikovné a obě kvůli dětem daly přednost úvazku u státu před soukromou společností. obě daly přednost jistotám, zkrácené a zejména pevné pracovní době, kterou jim nabízela státní správa. obě si v rámci tohoto úvazku u obce/státu zvýšily své vzdělání (ve státním se toto platí jako studijní volno, tj. mají vše proplacené) a dnes /s titulem/ sedí za přepážkou a vyřizují = předávají doklady.
jo, občas - zvlášť ve stresových sitacích - si také říkám, co by mi tam chybělo. žádná odpovědnost, žádné případné náhrady škody, přestože jsem max pojištěna. klidný spánek. jenže hned se objeví rudý nápis: SVOBODA. a proto Vy i já jsme tam, kde jsme :-)

| Komentář ze dne: 02.02.2012 09:55:35 Reagovat Autor: Ricchie - Ricchie Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Já tedy psa očipovanýho mám. Ale z toho důvodu, že kdyby se mi nedejbůh někdy ztratil, tak abych ho zase SNAD rychleji našel :-) Ze stejného důvodu má na obojku telefonní kontakt.
Se svým westíkem chodím po městě (tedy spíš podél řeky nebo po parcích, do ulic ho netahám, to není procházka pro psa) na volno taky a MP mě za těch 13 let doposud nebuzerovala ani jednou. A to se jim nevyhýbám.

| Komentář ze dne: 03.02.2012 03:24:11 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati já tedy skoropsa očipovanýho nemám. má tetování (od chovatele, když byl ještě štěně u chovatelské feny) a navíc má známku. to by dle mého názoru opravdu fakt stačilo. jsou mu 4 roky a přestože jsem ve výchově psa asi udělala spoustu chyb, pořád si mě venku hlídá a drží se mě a hlídá si mě.
čip mu nedám, to bych mu neudělala, možná to přeháním, to uznávám, ale přijde mi to přes čáru. nechtěla bych to já, nebudu to tedy aplikovat na něj.
se svým skoropsem chodím všude. louky, lesy, mám to za rohem, ale i do společnosti. a do města. já to mám ráda. odpočinu si. ale je to společenský plemeno, takže lov ho nezajímá (na srnky, bažanty a zajíce zírá stejně vytřeštěně jako já, má 3 kila ... a nechápe, co to je ... a jen zírá...)
když ho tahám po výletech v lesích a loukách, které nezná, drží se mě jak klíště a nic z toho nemá. ale když může na městské louce za sídlištěm potkat psí kamarády, které v minulosti už potkal a jejich pány, může se zbláznit radostí. to samé, když jdu s ním v noci ven, mezi paneláky, on je potichu a potká známého psa/fenku a jeho pána. to je mazec, hrají si a jsou zticha. a pak se vítá s jeho pánem. pro mého psa je to narozdíl od Vašeho ta nejlepší procházka, tak prosím negeralizujte. fakt nemám ráda tyhle chytré řeči ve smyslu "to není procházka pro psa". pro mého psa je procházka na městské louce a v nočních (či denních) sídlištních ulicích ta nejlepší možná.
snažím se Vám jen říct, že každý pes potřebuje něco jiného. není dobré to zevšeobecňovat. každý pes je jiný.
westík je temperamentní, jsou to krásní pejsci, ti potřebují hodně pobybu a spoustu impulsů, navíc mají asi v sobě lovce.
pro mého skoropsa (společenské plemeno, bez loveckého pudu, s fixací na rodinu a an svého pána) je ideální procházkou: cesta městem a sídlištěm a pak relax doma - páč cestou po sídlišti potká nejvíc svých psích a lidských kamarádů a pak je strašně společensky unaven a chrní :-)
přeji Vám, aby tak jak doposud, Vás MP nechali na pokoji :-) upřímně řečeně, pejskaři (spolu s chybně parkujícími řidiči) jsou pro ně vcelku snadným cílem. a upřímně řečeno, spousta z nás jsme sebestředná hovada :-)

| Komentář ze dne: 03.02.2012 08:51:31 Reagovat Autor: Ricchie - Ricchie Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Pokud má pes tetování, tak čip je už fakt zbytečný, řekl bych. Můj hafan tetování však nemá a samotná známka na obojku se mi zdá jako nedostatečná. Obojek se může ztratit, pes si ho serve z krku, někdo mu jej odepne, možností, jak o něj přijít, je hodně. A popravdě, měl-li bych volit mezi tetováním a čipem, jdu do čipu.
... takže lov ho nezajímá
No pozor na to, aby Vás jednou nepřekvapil :-) Známá měla americkýho kokra a byl to takový troubelínek. Když šli spolu třeba po lese, tak "lov" jej leta letoucí také nezajímal a nebyl s ním žádný problém. Až jednou ale prostě "nasál stopu" a pak jsme lítali tři hodiny po lese a hledali psa.
fakt nemám ráda tyhle chytré řeči ve smyslu "to není procházka pro psa". pro mého psa je procházka na městské louce a v nočních (či denních) sídlištních ulicích ta nejlepší možná.
Mluvíme každý o něčem jiném. Vy o sídlištních ulicích (OK, tam i pes na volno se může vyblbnout), já o ulicích blíže ke středu města - tj. ulice s velkým provozem lemované na obou stranách domy, mezi nimi jen chodník a silnice, nejlépe ještě s tramvají :-) Tvrdím, že TOHLE vhodná procházka pro psa skutečně není. Jednak se plete lidem pod nohy, dále se může něčeho leknout a vběhnout pod auto, ...
Co se týče hovadovosti mnohých pejskařů, souhlasím. Nejvíc mě štvou ti, kteří po svém miláčkovi jeho hovna neuklízejí. A vypozoroval jsem, že čím větší pes (a tedy i větší hromádka po něm), tím častěji majitel neuklízí. A dokáže mě do běla vytočit, když jdu sebrat do trávy produkt po svém hafanovi a šlápnu při tom do neuklizenýho cizího hovna.

| Komentář ze dne: 05.02.2012 02:45:43 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Ricchie, rozumějte: já Vám neberu a nijak nezpochybňuji Vaší volbu čipovat Vašeho psa. Vaše věc. i Vaše argumenty beru, chápu a nijak nezpochybňuji. Jde totiž o Vaše rozhodnutí týkající se Vás a Vašeho psa.
mne jen štve, že nás ostatní (ok, nebudu mlžit - tak tedy mne osobně) k tomu - zde v místě - nutí zastupitelé vyhláškou. pod pohrůžkou finanční sankce, tj. pokud bude tetování nečitelné a já nebudu psa čipovat, pak spáchám přestupek. a to jen kvůli pár - s prominutím - debilům, kteří vyhodí svého psa z auta nebo ho někam uváží. pro mne jde o klasickou aplikaci presumce viny a vnímám to jako zásah do svých práv.
netvrdím, že tomu tak je, říkám, jak to cítím a je to pro mne nepřijatelné. a proto se odmítám tomu přizpůsobit.
no, žiji v tom, že americký kokr je velmi chytré (na psa) zvíře, taktéž velmi dominantní a zejména: jde původem o loveckého psa. takže nelze srovnávat, já vlastním skutečně společenské plemeno, bez loveckých pudů. Vaše známá tohle ale měla o svém psu vědět, tak jako fakt, že když pes už zmizne, tak je holt třeba tvrdnout na posledním známém místě, kde Vás pes viděl. neboť tam on se vrátí na první pokus. nechci si hrát na chytrou, tak pokud se ohledně loveckých predispozic kokra mýlím, předem se omlouvám.
jo tak, už chápu :-) tak to k Vám posílám omluvu. špatně jsem Vás pochopila. ano, někde v klasicky městské zástavbě plné betonu a dlažby (bez parků a zatravněných ploch) nejde o venčení. limitují mě vlastní zkušenosti, tohle neznám a znát ani nechci, to jsem se chybně vyjádřila.
buďte rád, že Vás ti majitelé/prasata jen štvou. mě už i opakovaně nasertivně seřvali, když jsem si dovolila je slušně upozornit, že by to měli sebrat :-)

| Komentář ze dne: 30.01.2012 22:49:56 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Pirati 1. Kdyz byla v Praze stavka ridicu, predem to odborari ohlasili a 70 % lidi z me blizkosti si vzalo volno nebo homeoffice. Ve meste bylo mene zacp, lepe se projizdelo a neslysel jsem zadne stiznosti. Co to dokazuje, nevim; ale asi to, ze nebyt MHD, bylo by ve meste bylo mene zacp, lepe by se projizdelo a neslysel bych zadne stiznosti. To prece da rozum a elementarni logika, no ne?
2. AV CR je parta zlodeju, protoze mi kamos rikal, jak jeden z jejich zamestnancu podvedl vyzkum a jeste ukradl data soukromnikovi. To prece da rozum a elementarni logika, no ne?

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:03:31 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Pirati 1) Z meho okoli ne, a prece to fungovalo. Ani jsem si nevsiml, ze by jeden den prestaly dve tretiny naroda pracovat. Pokud se pohybujes mezi uredniky, aktivisty, socialnimi pracovniky, pak ti to verim, ovsem v jejich neaktivite vidim psis benefity.
2) Bohuzel, nebyl jsem u toho od zacatku, jen asi 4 roky a v soucasne dobe to porad probiha. Nerikal mi to kamos, delal jsem pro toho dotycneho (a doufam, ze dal i budu) praci na tomto konkretnim vyzkumu.
Elementarni logika a zkusenost mi rika, ze AV CR je instituce svinska, zbytecna, pripadne oboji.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:12:18 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pirati 1) Ten den mela volno kuprikladu i vetsina praktickych lekaru. Nebavil jsem se o narodu, lec o situaci v Praze; a ano, pohybuju se spis v nevyrobni sfere, te je v Praze pomalu. A kdo nemaka rukama, nemaka vubec, rozumim; a kdyz nemaka na svym pridelenym miste v urcenej cas, je to benefit; ok, beru na vedomi.
2) Ano, to je opravdu elementarni logika: Nekdo zcizil data jakehosi vyzkumu, a tedy je cela AV CR instituce svinska, zbytecna, pripadne oboji.
A dovedu si predstavit, ze v dobe stavky ridicu vedatori z AV CR zustali taky doma; tedy dukaz je dokoncen: Zrusit MHD i AV CR, v ten den prokazali svou zbytecnost. No ne?

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:29:04 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Ne, kdo tvori hodnoty (delnik, manazer, prostitutka), ten maka. Nevim o praktickem lekari z meho okoli, ktery mel ten den volno. Treba moje mamka byla v praci uplne normalne. moje obvodacka mimochodem taky, jak jsem se doslechl.
Dobre, cast z ni je svinska, cast zbytecna a cast oboji (muj nazor je ten, ze druha moznost se limitne blizi 100%)
Dukaz nevim, ale myslenka je to pekna, drz se ji.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:30:07 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Jasna vec. A kdo nemaka u svyho ponku od pichacek, je flink a bulac.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:36:19 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati jasně a vynálezy se líhnou zásadně v práci od osmi do čtyř od pondělí do pátku, jak člověk projde vrátnicí, už se to jen hrne. ;-)

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:43:17 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati A jakmile snad neco coby zamestnanec AV vymyslis, v rezii AV probehne vyzkum, v rezii AV probehne overovani a na svete je publikovatelny a komercne vyuzitelny objev, je nemravne ho AV byt i castecne priznat, nebot statni organizace tu prece je od toho, aby byla ve ztrate!

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:48:24 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati špatně, zaměstnanec AV přece nic nevymýšlí a všechno krade!! ;-) a AV stát nepustí, protože "krádežemi" vydělává dost, tedy v některých oborech, jak je na tom s výtěžností zkoumání jeskyní, to netuším. :-))

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:51:43 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati To je fakt. Ale ted nevim, co s tim - pokud je AV diky kradezim v jeskynich v zisku, mela by se zprivatizovat. Pak se vsak coby soukromy podnik stane z definice cestnou a zisky z kradezi prevede na jejich skutecne objevitele. Ocitne se ve ztrate, a...
Kdo to zastavi?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:01:32 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati V tomto pripade by jako soukromnik nemela v jeskyni, kterou ma v pronajmu nekdo jiny, co delat a mohla by se jit klouzat. Dodneska maji dva hlavni argumenty: 1) My jsme z AVCR a vam do toho, co delame nic neni a 2) Prijeli jsme z Prahy a vam do toho, co delame, nic neni.
Ocitne se ve ztrate a ZKRACHUJE. Chapu, ze jiste deformovane organy (napriklad levicacky mozek) spatne funguji a tak jim predkladam tuto alternativu k jejich mantre "Kdyz to ma ztratu, dotujte to, nebo to znarodnete".

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:03:23 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Mne se to vlastne libi. A az zkrachuje, zabiram si ten tokamak a par plazmatronu z Kobylis na hrani.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:04:26 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Jo a Pruhonickej park taky, necham ho poradne zdevelopovat.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:10:17 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati jen technická, od koho má v pronájmu jeskyni soukromník?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:27:51 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati V pronajmu to ma na urcitou dobu pronajatou (tehdy jeste za bolsevika od statu) organizace CSS, ktera tam provadi vyzkum, ktereho se mohou ucastnit i clenove i neclenove, ale vysledek jejich vyzkumu muze byt za urcitych okolnosti povazovan za vlastnictvi konkretni osoby, ne CSS (neni toho moc, ale je to mozne).

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:33:21 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati takže je jeskyně státní nebo není? A pokud je, tak si tam nějaký soukromník provádí výzkum a ten mu pak jako někdo ukradne a ten soukromník má k majiteli vztahy přesně jaké? Stejné jako AV? A CSS je čí organizace?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:49:28 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Za jeskyni zodpovida jedna ze zakladnich organizaci CSS (CSS ma statut obcanskeho sdruzeni, pokud te zajima tohle, ale ta konkretni ZO je stara nekolik desitek let a jeji pravomoci ve vztahu k jeskyni, ktera od znarodneni vzdy byla statnim majetkem, se postupem casu menily). Vyzkum se publikuje vetsinou ve vyrocni zprave. Problem je, kdyz nekdo ukradne vysledky vyzkumu a znici originalni data z mericich pristroju.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 21:56:26 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati já se neptám, kdo za ni zodpovídá, já se ptám, čí je. Ale už chápu je státní a soukromník tam něco bádá a nějaká fujstátníorganizace ho okrade? Takže nějaké občanské sdružení je tam už tak dlouho usazeno, že to tak nějak pokládá za své? Občanské sdružení má nějaké právo hospodaření se státním majetkem nebo jaké jsou tam vztahy a co na to zákon o státním majetku? Mimochodem při tomhle bordelu se tomu přístupu AV vůbec nedivím. Nevycházím z úžasu, jaký tam máte čurbes.
výzkum se publikuje ve výroční zprávě? To snad ne, co je to za výzkum?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 21:57:59 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati zvykové právo...neznáš? skvoteři by mohli vyprávět 8o)

| Komentář ze dne: 31.01.2012 22:10:51 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pira a jo, já zapomněla, někde chceš být, tak tam jsi, protože majitel na tom nesedí, tak to asi nepotřebuje. A když se tě pokusí vyhnat, zavoláš Kocába a je vystaráno (šmarjá to byl vůl, jak vyprávěl, že skvotery musíme nechat, protože způsob jejich života je se někam nabourat a tam žít a na způsob života má každý nezadatelné právo, málo platný, schopnost poskládat noty do notové osnovy ještě neznamená mít použitelný recept úplně na všechno, ale co už, Lejla mu to vrátí za nás za všechny i s úroky). ;-)

| Komentář ze dne: 01.02.2012 03:35:46 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pira Nevis, ze je lepsi si o vecech neco zjistit driv, nez zacnes plkat? Smlouva o pronajmu existuje, psal jsem to. Takze ta tva poznamka, abych te citoval, vycerpava tvou kvotu trapnosti.
Ale ja vim, ze fakta jsou vedlejsi, hlavni je nazor...

| Komentář ze dne: 01.02.2012 03:32:53 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati No tak to chapes velmi spatne. Stat to ukradl. To za prve (do te doby tam probihal vyzkum ciste soukromy, financovany soukromniky.) Provozoval tam vydelecnou cinnost. Prestal a chtel tam badat, ale nemel na to lidi. Sveril to dobrovolnikum, ale pod podminkou, ze se budou organizovat ve statem schvalene skupine. Pomery se zmenily, az pak vzniklo obcanske sdruzeni a to jen respektuje puvodni pravni vztahy, v tomto pripade pronajem, kterym to bylo kdysi za bolsevika reseno.
To jen delas, ze to nechapes, nebo jak? Jaky curbes? Kdyby ti syn majitele tveho bytu vlezl dovnitr a ukradl ti pocitac, bude to v poradku?
Hydrogeologicky vyzkum, kousek od jeskyne se tezi.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:52:37 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Konkretne u jeskyni je to obcas ekonomicky zajimave (napriklad prodej dat tezarskym spolecnostem).

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:58:56 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati (To: Lafarge Cement Subject: Vysledky jeskynarskeho vyzkumu v Moravskem krasu - STRICTLY CONFIDENTIAL!!
Zjistili jsme, ze v jiste lokalite pobliz Blanska je velke lozisko vapence. Pred zamestnavatelem jsme to zatajili, je to AV. Pojdme udelat deal a pak se sabnout!)

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:06:46 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Lepsi definice uslovi "predstavujes si to jako hurvinek valku" by se tezko hledala. Pro tebe asi tezba znamena "Kopu, kopu, tezim, tezim, dokud nenarazim na hlinu a tim jsem skoncil."
Zkus se zamyslet napriklad nad pojmy Hydrogeologicky pruzkum, riziko zatopeni lomu a financni ztrata. Pak mezi nimi zkus najit souvislost.
To je jen takovy pripad

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:09:00 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Tady ti, Ivanku, roste srst... Hihi, ja jen zertovala.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:04:26 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati asi zase budu za potížistu, ale když je to tak interesantní, tak proč to ten soukromník neprodal a nechal si to od AV ukrást?
žádnou vazbu na AV nemám, ale vím, že řešili jistý problém, kdy jim plynuly poplatky za vynálezy a museli je odevzdat do SR s tím, že příští rok musí vystačit se základním rozpočtem. A plynuly poplatky nemalé, nicméně týkaly se, pokud si dobře pamatuji především chemiků a fyziků, o jeskyních nevím. Asi stejně nepředstavitelná je baba, která bez problémů uvalí deset a více kilo na neomezenou vzdálenost, jako vědec, který se nechá okrást o velké peníze a ani nehlesne. A takových vědců teoreticky musí být spousta, protože v opačném případě by jediným výstupem AV za poslední roky musel být výzkum jeskyně a to pravda není.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:15:04 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Tomuhle jde spis o profesionalni, dalo by se rict stavovskou cest, urcitou povest (i v zahranici) a hrdost, nez o penize.
Bohuzel vedcu, co se nechaji obrat je dost. Nekteri se nebrani (muj deda je na tohle krasny pripad, ma 4 patenty v oblasti analyticke chemie a nic z nich, ani nechtel, coz nechapu, ale nezbyva mi, nez to respektovat), jini se brani malo a neucinne, jini lip, ale dlouho to trva a ten priklad s jeskyni je teprve v pocatcich, lepe receno zuzuje se pocet osob, ktere to konkretne mohly provest a zacina proces vyhledavani konkretnich jedincu, co se toho ze skupiny ucastnili.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 21:56:01 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati ehm...že vám do toho vstupuji... nebylo to náááhodou tak, že si spejelologové mysleli, že když tam pustěj AV, tak jim v brutálně okleštěných možnostech v CHKO trochu udělají místo na nějakou tu "černou těžbu" vč. menších odstřelů, aby se dostali do zatím nepřístupných prostor? obávám se, že ta věc není pouze černobílá, jak nám ji zde předkládáš...

| Komentář ze dne: 31.01.2012 22:01:10 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati obáváš se celkem oprávněně, podle všeho se zdá, že tam jsou nějací opičáci z o.s. tak dlouho, že už zapomněli, že to vlastně není jejich a že tam hospodaří jen ze státní milosti. A ještě mají plná ústa řečí, že fuj státní organizace jim tam leze. Takže jejich optikou je státní fuj, pokaždé když jim se to zrovna hodí.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 22:08:06 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati ano 8o) mám to za humnama a pár speleologů znám taky, proto minimálně rámcový přehled o situaci mám.
AV bývá vítaným hostem, protože "v rámci výzkumu" se sem tam podaří něco prostřílet a objevit. sice už je to spíše důlní činnost a ne speleologie, ale když v tom někdo jede celej život, tak se mu nechce jednou zavřít vrata a říct "dál už nic nevede, tisíc let čekat nebudem, takže už není co objevit, proto jdem domů".

| Komentář ze dne: 01.02.2012 06:09:26 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Hlavne ze o tom vy dva tolik vite. Vzhledem k tomu, co tady pises neznas speleology, ale prasata (hovada, debily, jak je libo). Kvuli takovym se treba v Amaterske musela utajit kaple s nadhernou vyzdobou (vchod zamaskovan a jen par jedincu vi, kde se nachazi, ani se to nezakreslovalo do map).
Mimochodem, co si myslis, ze asi tak objevis pomoci trhavin? Byl jsem v jeskyni, kdyz se kousek od ni strilelo v lomu a ten otres jsem si pekne vychutnal. Videl jsem nasledky odstrelu nekolik set metru daleko - zniceni odhadem poloviny krapnikove vyzdoby. Vzhledem k charakteru krasovych oblasti se nove prostory objevuji zasadne s polni lopatkou. Ale pokud znas jen ty, co umi bud odstrelovat skalu, nebo sedet a cumet na bahno, pak to mnohe vysvetluje.
Zaroven oznamuju, ze pokud nebudu odpovidat, neni to nevychovanost, znamena to, ze jsi byl presunut do meho ignore listu, protoze face to face se s tebou mluvit da, to uznavam, ale na netu prestavam mit silu to cist a nasira me, kdyz nekdo o veci prd vi a pomlouva.

| Komentář ze dne: 01.02.2012 05:48:47 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Nebylo to tak ani nahodou. Za 40 let v teto konkretni jeskyni nebyla pouzita ze strany ZO CSS zadna vybusnina, ani se jinym zpusobem nelamal kamen.
AV se do toho zacala vyznamne srat pred necelymi deseti lety.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:16:50 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Ja nevim, co nechapes. Konecne mi je jasny, co je zac prof. Holy a jeho objevy, nebo z ceho vychazi publikace jadernych vedcu z Reze: ukradli to moravskym jeskynarum, parchanti. Rozpustit, zrusit, hotovo dvacet.
AV CR je zbytecna. Jeji roli v pohode zastanou soukromy firmy. Kdyby tu treba nejaka firma chtela rozjet jaderne prumyslovej byznys, vcas by si potrebny pracoviste zalozila a stovky specialistu si sama vychovala. Za par desitek let by ziskala know-how a uz by to svistelo!

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:20:36 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Libi se mi tve zoufale plky, budu te provokovat casteji. Nebal jsi se v roce 1990, ze umreme hlady, protoze soukromnici zavrou vsechny potraviny a budou prodavat jen obleceni a cetky ze zapadu?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:23:40 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Ne, proc? Ale pockej, az se poptavka BRICu po levnych potravinach jeste vic projevi - nebude ti pak lito tech tisicu hektaru poli, co se za poslednich deset let casto zbytecne zabetonovaly?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:25:14 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Mimochodem, libi se mi tve zoufale plky. Budu te provokovat casteji. Kdo ze tu pledoval za zruseni AV CR bez vyjimky, neb je to spolek jeskynarskych zlodeju?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:57:56 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Jsi nekonzistentni. Statni pekarny byt nemusi, ale statni vyzkum ano? Statni automobilka byt nemusi, ale statem dotovana MHD ano?
Rikam, zrusit, ne vystrilet.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 01:04:03 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Ty dokážeš udělat podnikatelskou rozvahu na základní výzkum? Dokážeš provozovat nějakou referenční sbírku komerčně, kdyz je z definice závislá na informační výměně s podobnými sbírkami v zahraničí?
Atd.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 01:08:32 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Ja osobne ne, stejne jako neumim slozit symfonii, naprogramovat operacni system, nebo postavit jaderny reaktor. Ale jsou takovi, kteri to umi a takovi, kteri by je zamestnali (pokud tedy plati, ze se to vyplati, coz je mimochodem v rozporu s oblibenym tvrzenim, ze se zakladni vyzkum nevyplaci a tudiz se musi dotovat ze statniho).

| Komentář ze dne: 31.01.2012 01:19:39 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pira To, ze existuje poptávka po expertech, nějak souvisi s rentabilitou základního výzkumu?
Ach tak.
(Jinak experti, jak znamo, vyrůstají každých sedm let v pravidelne zaplavovanych olsinach; korelace jejich výskytu s množstvím a úrovní vědeckých pracovišť byla stanovena jako čistě náhodná.)
(Stejnou náhodou pak je i výskyt navazujících výzkumných center soukromých firem - ty s oblibou vznikají v zemích se středně rozvinutým zemědělstvím a zanedbaným skolstvim.)
(Soukromé firmy totiž touží po financování základního výzkumu i vzdělávání; ale zle staty se jim do toho porad pletou a kazi jim to.)

| Komentář ze dne: 31.01.2012 01:24:50 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jiste, protoze firma je jedina, kdo muze skolu zrizovat a navic je pro kazdou firmu mnohonasobbne vyhodnejsi misto placeni skoly platit dane na fungovani ministerstva skolstvi, mladeze a telovychovy.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 01:29:45 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vypada to, ze mas pravdu. Inu, trh rozhodl. Anebo je svět hloupý a firmy se zvláštní perfiditou raději využívají místních zdrojů kolem dobrých vědeckých pracovišť a univerzit, nez aby si pestovaly vlastní dorost od zacatku rekneme v Severni Osetii. Bylo by to přece tak výhodné!

| Komentář ze dne: 31.01.2012 01:31:42 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdyz ty university uz (chte, nechte) zaplatily z dani.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 01:44:16 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobre mu nakladas, etatistickymu nabobovi. Jen tak dal. :-) Ale Humphrey je bohuzel splachovaci. Jakakoli logika po nem proste stece.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 11:53:38 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Logika je bohuzel takova, ze mame nejaky globalni hospodarsky ekosystem, o kterem bud budeme globalne idealisticky a ideologicky premitat, nebo se muzeme bavit o tom, co by prinesl konkretni krok obyvatelstvu konkretniho regionu, pokud zbyle realie zustanou nastavene jako driv.
Ty dve debaty jsou odlisne. Vis?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 11:49:28 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Spravne. Tedy udelas dobre, kdyz zrusis AV CR a v okolnich zemich podobne dotovane instituce zustanou? Nebo se cela debata opet veze na idealistickem "dobre by bylo, kdyby vsichni na svete udelali to a to"?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 15:25:15 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokud se zrusi u nas, bude to dobre. pokud se zrusi i jinde, bude to taky dobre.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:28:28 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati tak kdyby na mně bylo, já to klidně zruším a nechám to na soukromnících. Jedna věc je, že dosahují nemalého zisku, druhá věc je, že není možné, aby se ti zaměstnanci trhli a od zítra si vydlabali na zelené louce výzkumnou zemljanku svépomocí.
nic nebrání tomu, aby si výrobce, který pociťuje potřebu držel výzkumný tým a výzkum jeskyní v tomto případě možná zašel na úbytě. :-)
a pokud se někdy dočkám toho rušení většiny státních úřadů, tak by bylo vhodnější, aby bylo na paletě hafo těch opravdu zbytečných, ať to stojí, co to stojí. :-(
ona je otázka jestli by se to soukromníkovi nevyplatilo koupit od jiného soukromníka než platit daně a držet zbytečný výzkum.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:54:07 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Pokud jsou ziskovi, at je nekdo koupi a at zamestnanci delaji pro soukromnika, kdyz nemaji na to, koupit si to sami.
Jo, tak mit tuhle jeskyni k dispozici jen s podminkou, ze tam nadale ma probihat vyzkum tak jako ted a smim tam provozovat jen to, co driv stat, byl bych milionar.
Vzdycky je lepsi kupovat od soukromnika, nez platit dane.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 22:18:53 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati první věta platí i pro všechny ostatní. Konkrétně třeba pro lékaře, kterých se zastáváš. Poslední věta nemá chybu a lékaři by si ji měli číst, dokud to nepoberou. :-)

| Komentář ze dne: 01.02.2012 06:15:36 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Ja se zastavam myslenky soukromeho zdravotnictvi, ne lekaru obecne (nekterych konkretnich bych se zastal, o nekterych si myslim velmi osklive veci). Lekaru (a sester, sanitaru...) se zastavam pouze v tom, ze jejich platy jsou obecne vyrazne nizsi, nez kolik uvadi media.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:36:00 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Jen ze se vtirnu: Ten den, jelikoz nase firma sidlila na Krizikove, mela komplet cela volno / prace z domova, kdo mohl... cca 50 lidi...
Ne, nejsme urednici :-)

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:40:04 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Nojo, jenze vy netvorite tyhlety hodnoty, prece.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 23:55:43 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Zajimave, jak rikam, ja nic takoveho ve svem okoli nezaznamenal. A bydlim v centru Brna, tam lidi normalne pobihali, ani jsem si nevsiml zavrenych kancelarskych budov (jak na tom byl prumysl, netusim, to jsem nezkoumal. jo, parkovalo se stejne spatne, ale to bylo tim, ze se tesne pred tim snizoval pocet parkovacich mist.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:01:18 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Nojo, ale v Brne to v kancelarskych budovach vypada jako za generalni stavky kazdy den po ctvrty odpoledne:-)

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:18:14 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Jak kde, v okoli meho bydliste se kancelarsti odebiraji pryc po seste. Kazdopadne to nic nemeni na tom, ze to i za slavne stavky fungovalo.
Pokud se v Praze a v Bruntalu dela do dvou odpoledne do tri do rana, nevim. nebo se taky konci okolo seste?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:21:29 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati V Praze se dela, dokud je treba; v jinych koncinach to limituje cas odjezdu posledniho pouzitelnyho spoje do dediny. Inu, fungujici MHD s sebou nese spoustu pozitivnich efektu.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 00:55:18 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Predstav si, ze i mimo Prahu maji lidi auta.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 11:36:47 Reagovat Autor: beran - beranek Titulek:Re: Re: Re: Pirati Rozdíl je stávka a dlouhodobý stav. Pokud bydlím na jednom konci města a každý den musím do práce na druhý konec (argument že mám bydlet blíž práci není smysluplný). Tak můžu jet:
a, nedotovanou mhd-dražší varianta
b,autem-levnější varianta
c,taxíkem-cenou se přiblížíme mhd
d,na kole-kola do měst nepatří
Pokud je to nejlevnější autem, tak jedu autem. To znamená nárůst intenzit. To znamená náklady města na stavební úpravy nebo ucpané město. Neuvažuju problémy s parkovaním, tam je prostor pro podnikatele. V českém prostředí pro zmrdy co po známosti koupí správné pozemky.
Pokud se budem bavit konstruktivně tak v itálii mají zajímavý systém kdy stejný podnik provozuje mhd autobusy, mhd tramvaje, metro, taxíky. Sice to deformuje "volný trh" ale pokud nejedeš vlastním autem peníze jdou městu.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 11:40:09 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Re: Pirati Hmm...z čeho vychází Vaše premisa, že nedotovaná MHD je dražší než dotovaná?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 12:06:12 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Když se příjem provozovatele MHD skládá z tržby za jízdenky a dotací, tak celkem logicky pokud přijde o dotace, musí zvednou cenu jízdného. Jinak nebude v zisku, ale ve ztrátě. Druhá možnost je samozřejmě snížit náklady.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 15:28:15 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati A ty penize se sypou z nebe, nebo je to hodnota, sebrana tem, co pracuji?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 16:51:33 Reagovat Autor: beran - beranek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Ano, je to hodnota sebraná těm co pracují. Například ty jsi statisticky přpspěl částkou 102 Kč na ostravskou MHD :-) Podle výroční zprávy ( http://www.dpo.cz/spolecnost/v_zpravy/2010.pdf ) dotovalo město Ostrava tamní MHD v roce 2010 částkou 1 021 942 000 Kč. Nemám chuť tohle číslo uvádět do kontextu s jinýma dotacema a podobnýma věcma, protože bych byl stejně bez argumentů přehlasován davem, že je to moc.
Že na na státní/obecní podniky provozující mhd se lepí přížívníci souhlasím. Cesta asi opravdu vede přes soukromé vlastnictví. Veollia je hezký příklad.
A rootovi: Dát na stavební úpravy silniční sítě šanci podnikatelům si nedokážu přeložit inak než cesta státních peněz do "správných" kapes.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 17:15:54 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati No, tak znovu a lepe. Proc myslite, ze jsem uvadel ten priklad s M6 Toll?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 17:46:26 Reagovat Autor: beran - beranek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Moje blbost a omluva. Myslel jsem, že M6 toll je nějaký anglický státní dálniční experiment. A možnost pro podnikatele jsem pochopli v klasickém schématu státní peníze->soukromá firma->státní silnice. M6 toll je pěkná a zajímavá myšlenka.

| Komentář ze dne: 01.02.2012 06:20:59 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Coz vede k logickemu zaveru, ze nalivani penez do neceho, co nema tendenci byt efektivni a jeste skrz byrokraticky aparat je vzdycky drazsi, nez toto provozovat nedotovane a soukrome.
A to plati jak pro konkretni Ostravskou MHD, tak pro napriklad televizi, nebo treba elektrarnu.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 16:04:32 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Jenze. Zapominate na to, ze dotovana MHD se chova jinak, nez ta nedotovana. Ta nedotovana neprovozuje ztratove spoje, kde jednou obrovskou Vrakosou jezdi dva lidi, oba duchodci nad sedmdesat let, co maji jizdne zdarma, naopak provozuje takove spoje, ktere potrebuje co nejvice zakazniku a proto mohou byt rentabilni. Ano, pak je z plesu ci z hospody nutne jezdit taxikem nebo chodit pesky, protoze v tu dobu uz nic jezdit nebude, jenze, proc ma danovy poplatnik nekomu dotovat jezdeni z hospody? To je prece perversni.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 16:25:29 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Nedotovana MHD by predevsim zvazovala sve investice tak, aby se vyplatily i jinak nez jako politicke body do voleb. To se tyka predevsim kolejove dopravy a specialnich drah vcetne metra, protoze neni duvod platit specialni system, kdyz ulice jsou zdarma a tudiz naklady nizsi.
Takze krok 2: Pro narovnani podminek zpoplatnime ulice.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 16:34:05 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Není už ulice zpoplatněna nějakou daní?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 16:37:22 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Naklady na vybudovani a provoz vlastni infrastruktury vs. vyuzivani infrastruktury sdilene jsou natolik jinde, ze je to uplne jedno.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 16:53:26 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Opravdu? "Private road associations manage two-thirds of the road network in Sweden. A 2001 government-commissioned evaluation found that the cost of operation and maintenance of private roads was often less than half the cost of publicly managed roads. However, the same article notes that the government plays an active role in administering these private roads."

| Komentář ze dne: 31.01.2012 16:55:01 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati A co to ma spolecneho s tim, co jsem psal?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 17:18:18 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Ve Švédsku mají 2/3 silnic (je silnice infrastruktura?) soukromých a jejich provoz (pravděpodobně údržba atd.) je o polovinu levnější než u silnic státních.
Mě z toho vychází, že ne vždy jsou náklady na vybudování a provoz vlastní (soukromé) infrastruktury dražší (je jinde) než provoz infrastruktury sdílené (státní).
Nebo jsem tvojí poznámku: "Naklady na vybudovani a provoz vlastni infrastruktury vs. vyuzivani infrastruktury sdilene jsou natolik jinde, ze je to uplne jedno." blbě pochopil?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 17:20:48 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Jo. Pac navazovala na "To se tyka predevsim kolejove dopravy a specialnich drah vcetne metra, protoze neni duvod platit specialni system, kdyz ulice jsou zdarma a tudiz naklady nizsi."
Jinak nejde o "statni" a "soukrome", ale o "sdilene" a "vlastni".

| Komentář ze dne: 31.01.2012 17:47:08 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Co třeba např. Yurikamome nebo Rinkai Line - jasně je to v Japonsku, ale funguje to.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 17:55:25 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Tak jednak tam neni konkurence klasickych silnic, jednak jsem nejak nedohledal, ze by oba projekty byly v nejakem vyraznem zisku (nejen provoznim, ale i investicnim). Nicmene muzu se mylit, o japonske doprave vim prd.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 18:06:02 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Jo, ale nejsou dotované a mají vlastní infrastrukturu, Yurikamome (ta je bez obsluhy/řidiče) v zisku je, Rinkai Line už taky, ale není to nějaký extra hit to je pravda, proti DPP je to ale jako nebe a dudy.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 18:08:17 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Co jsem cet, ta podzemka je v zisku provoznim - to neni zadnej kumst, to je DPP nebo Pendolino taky, i bez dotaci. Aspon to onehda nakej kaspar tvrdil.
Jenze investice a obsluha uveru je holt jinej cajicek nez benzin a mzda ridicova, zjednodusene receno.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 16:50:07 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Bud zpoplatnime, nebo pockame, az dojde k Tragedy of Commons a ty ulice se ucpou... Pak se samozrejme najde poptavka po neucpanych dopravnich cestach a tyto zacnou prosperovat i s vyssimi naklady.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 17:23:05 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati Nebo se zmeni atraktivita spatne dostupnych mist. K rovnovaznemu stavu asi dojde, o tom zadna. Otazka je, zda celkove naklady nebudou nakonec vyssi...

| Komentář ze dne: 31.01.2012 17:39:44 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirati V takovem pripade si porad muzete zalozit nejake obcanske sdruzeni, ktere bude provozovat z clenskych prispevku nebo cehokoli jineho nektere ulice a na nich bude treba mit monopol i na tu MHD. Nebo nebude. To uz bude na vas.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 16:01:50 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Pirati On je samozrejme prostor pro podnikatele i v tech stavebnich upravach a novych komunikacich. Priklad: M6 Toll.

Komentář ze dne: 30.01.2012 09:55:05 Reagovat Autor: Radovan - rdobrik Titulek:FBI chce zmazat data z MegaUpload... ...aspon to tak dnes prebehlo v mediach. To uz smrdi az do stratosfery. Myslel som si (naivne), ze to je zakladny dokazovy material, na zaklade ktoreho bude prebiehat sudne dokazovanie. Uz tam vidim ako si na sude zasadne nejaky sudny "znalec" a bude tvrdit, ze podla jeho odborneho odhadu tam pred zmazanim bol iba piratsky obsah :( A co ludia co tam stale maju LEGALNE a zaplatene data?

| Komentář ze dne: 30.01.2012 13:26:49 Reagovat Autor: Jirik - Jirik Titulek:Re: FBI chce zmazat data z MegaUpload... ... ale ruku na srdce, kolik toho "legalniho" obsahu na serverech MUp bude? osobne jsem nekolikrat vyuzil konkurencni server Rapidshare pro redistribuci rodinneho videa ca.80MB mezi pribuzne, ale jinak vyuzivam podobne servery k obvyklym cinnostem - SOSAT!-
pokud by FBI zacalo listovat obsah podle keywords a nasledne selektivne mazat nalezey obsah, vypadalo by to asi nasledowne:
"porn" ... delete ... -77%
"movie"...delete ... -10%
"lady GAGA" ... - 5% :)
no a po par dalsich osvedcenych heslech (napr. Miscosoft), by jsme se dostali na cislo 99.7% smazano...
btw: Dotcom ma vetsi problem s obvinenim z prani dirthy money a vydirani, nez z nezakoneho sdileni prasarnicek (OS Windows, treba :) ) je celkem pochopitelne, ze byznys takoveho stylu (nedohledatelne vstupy, tezko dokazatelne prijmy/vydaje a pod.) laka k legalizaci vynosu mene pocestnych aktivit, bylo pouze otazkou vyse oficialniho obratu firmy, nez se do neceho takoveho pusti aby znasobili sve prijmy. Myslim, ze amici pujdou spis po tomto crime a nahravaci spolecnosti se jen tak povezou a zkusi z toho cosi ziskat.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 13:32:28 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: FBI chce zmazat data z MegaUpload... Me fascinuje 1 vec - jak se muze vyplatit tocit neustale takove mnozstvi porna, kdyz toho na netu jsou mraky a mraky a to legalne zdarma ke shlednuti. Pochopim ledacos, ale tohle fakt ne... :-)
Rozhodne, pokud by smazali vsechno porno z netu, tak si myslim, ze by se kazdy druhy clovek stal pornohercem/pornohereckou, jak by vzrostla poptavka v teto oblasti:-))

| Komentář ze dne: 30.01.2012 13:38:33 Reagovat Autor: Jirik - Jirik Titulek:Re: Re: Re: FBI chce zmazat data z MegaUpload... ...chlapci od FBI nejsou zadni tupci, spravne vyhodnotili situaci a pravdepodobne vyresi timto zpusobem budou chtit prilepsovat k mrzkemu platu oberfederalzmrda :)

| Komentář ze dne: 30.01.2012 13:42:25 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: FBI chce zmazat data z MegaUpload... Heretik!!! :o)

| Komentář ze dne: 30.01.2012 22:01:43 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: FBI chce zmazat data z MegaUpload... Treba to pro nekoho zadarmo neni ono (viz nornik.net). Nekdo potrebuje dalsi a dalsi DVD (treba si vytvari sberatelskou kolekci), nekdo bali porad nove a nove holky...
A zadarno jsou vetsinou jen ukazky a clovek se na to rad podiva az do konce, aby vedel, jestli se ti dva vezmou...

Komentář ze dne: 30.01.2012 14:37:10 Reagovat Autor: c4 - Neregistrovaný Titulek:China will grow larger! Pirát: Mělo by být beztrestné kopírovat cokoli. Zvára: Ať si každý rozhoduje o právní ochraně svých děl sám.
pokud by pan Zvara vypustil to slovo "pravni" mohl bych s nim souhlasit, takto se mi jevi pirat "svobodnejsi". ta "pravni ochrana" totiz vtahuje do vztahu kupujici/prodavajici jeste treti subjekt - stat a ten je prece spatny, ze aaaano..
ja bych zcela rezignoval na jakoukoliv pravni ochranu dusevniho vlastnictvi (je sporna a navic ji nelze efektivne a spravedlive vymahat). a kazdy at se SVOBODNE rozhodne zda-li chce v takovem prostredi - bez ochrany IP - podnikat a jak. pokud se to nekomu nelibi at dela neco jineho ;)

| Komentář ze dne: 30.01.2012 16:49:55 Reagovat Autor: #13 - mmister Titulek:Re: China will grow larger! Karel Zvára to na místě vysvětloval tak, že si každý bude moct do prodejní smlouvy dát jakákoliv omezující ustanovení, která uzná za vhodná. Např. "Nenahraješ na YouTube." apod.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 17:11:51 Reagovat Autor: Karel Zvára - zvara Titulek:Re: China will grow larger! Asi jde o profesionální deformaci :-). I smlouva je součástí práva, je to ovšem značně podzákonná norma. Většina lidí zřejmě vnímá právo max. do úrovně vyhlášek.
Pro bližší pochopení doporučuji mrknout do Etiky svobody od Murray Rothbarda - konkrétně té free zveřejněné 16. kapitoly: http://libinst.cz/etexts/rothbard-etika_16.pdf

| Komentář ze dne: 30.01.2012 18:16:31 Reagovat Autor: c4 - cectyri Titulek:Re: Re: China will grow larger! ale kdo bude poruseni takove smlouvy rozhodovat a vymahat? ja bych "vsechny ty internety" (a IP) prohlasil za externalitu. necht kazdy pocita s tim ze jakmile neco nehmotneho zverejni ma kazdy moznost to zkopirovat. stejne tak jako kdyz ted na dvore zapalim pneumatiku, mam jistotu ze se kour casem rozptyli. (pro me je to pozitivni, pro souseda negativni externalita)
necht si sam autor rozhodne, zda-li sve dilo vubec zverejni, zda-li pouzije nejakou vlastni formu technicke ochrany(DRM) jejiz prolomeni vsak nebude trestne, ci obchodni model, ktery kopirovani neumozni (onlive) nebo ucini nezajimavym (itunes,amazon)
trh uz pak rozhodne, ktery model je zivotaschopny, a ktery ne...

| Komentář ze dne: 30.01.2012 19:14:48 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: China will grow larger! Ano ano... Necht kazdy pocita s tim, ze jakmile neco hmotneho vlastni, je mozno mu to ukrast. At si tedy vlastnik sam rozhodne, jestli svuj majetek zakope kilometr pod zem, a nebo pouzije nejakou formu ochrany, jako napriklad zamek, jehoz vylomeni vsak nebude trestne, ci at zadny majetek nevlastni, a nebude mu co ukrast.

| Komentář ze dne: 30.01.2012 19:42:03 Reagovat Autor: c4 - cectyri Titulek:Re: Re: Re: Re: China will grow larger! ja bych mu doporucil, ten zamek tam radsi nedavat, protoze jedine o co pri te "kradezi" prijde je ten rozbity zamek, protoze jako radny hospodar jiste zalohuje ;)

| Komentář ze dne: 30.01.2012 20:10:49 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: China will grow larger! Promin, tohle jsem vubec nepochopil, muzes mi ta slova nejak vysvetlit? dekuji

| Komentář ze dne: 31.01.2012 12:15:32 Reagovat Autor: JiriF - jirif Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: China will grow larger! Nejsem autor, ale zdá se, že předchozí přispěvatel naráží na Vaše míchání hrušek s jablky - tedy zaměňování krádeže a porušování autorských práv. Detaily doufám objasňovat netřeba.

Komentář ze dne: 30.01.2012 18:33:07 Reagovat Autor: ernie - ernie Titulek:Hurra Torpedo unplugged Kdepak Janda s Olympicem, ale co takoví Hurra Torpedo anplakt. www.youtube.com/watch?v=ysUjYAi0WcQ

Komentář ze dne: 31.01.2012 11:11:21 Reagovat Autor: honza - Neregistrovaný Titulek: Problém tezí: "Ať si každý ve svém médiu cenzuruje jak chce, když to jeho čtenáři unesou" a "zrušíme všechny regulační rady a ČT prodáme nejvyšší nabídce" má jednu velice zásadní vadu.
Tou vadou je fakt, že většina nejdůležitějších médií je celosvětově vlastněna pár globálními hráči a v ČR to není jiné. Schválně, kolik vlastníků celostátních médií dáte v ČR dohromady? Jaké procento trhu má obsazeno pár největších hráčů?
Absolutní svoboda by mohla fungovat, kdyby existovalo velké množství nezávislých médií. Ale tak tomu bohužel není a nebude a proto je alespoň nějaká regulace nutná, protože bez ní by to bylo zřejmě ještě o kousek horší než je to teď.
Tím ovšem nechci říct, že jsem pro regulaci internetu. Už jsem napsal několik e-mailů poslancům, aby odmítli ratifikaci dohody ACTA, až se o tom bude v parlamentu hlasovat. To je myslím násobně víc, než co proti regulaci udělalo 99 procent internetových žvanilů.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 11:28:21 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: V dnešní době všeobecně dostupného infernetu (a nakonec i zahraničního vysílání televize a rádia) je státem garantované veřejnoprávní médium zbytečný přežitek minulosti. Nikdo není vázán na tuzemské zdroje a díky google translatoru není nikdo omezen ani neznalostí hlavních světových jazyků.
Prodat a koncesionářské poplatky zrušit.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 11:38:01 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: +1. Přesně.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 11:52:15 Reagovat Autor: yossarianeq - yossarianeq Titulek:Re: Re: Porad tu mame 'single point of failure'. Google translator. Vase teze by byla rozumna, kdyby existovala rozumna konkurence k teto sluzbe.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 17:36:26 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Smankote, vzdyt existuje. Naucit nejaky ten cizi jazyk, vy osle.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 17:57:18 Reagovat Autor: yossarianeq - yossarianeq Titulek:Re: Re: Re: Re: `Nikdo není vázán na tuzemské zdroje a díky google translatoru není nikdo omezen ani neznalostí hlavních světových jazyků.` Kolik jazyku je prumerny clovek schopen se naucit? A co patri mezi hlavni svetove jazyky? A co mezi ne bude patrit rekneme za 10 let?
Cimz nechci rict, ze statem garantovane medium neni zbytecne, ale spolehat se na znalost anglictiny/francouzstiny a to, ze 'si to kdyztak prelozim translatorem' je silne omezene.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 18:08:05 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No, vzhledem k tomu, ze anglictina je hlavnim jazykem veskereho svetoveho zpravodajstvi a tak to jeste hodne dlouho zustane (pokud se ptate proc, vezmete si mapu sveta, pastelky a pak jdete stat po statu a vybervete si kazdy z tech, kde patri anglictina mezi uredni reci, nezapomente taky na celou EU, kde je jednacim jazykem), pak si troufam rici, ze z velke casti postacuje. Tim nerikam, ze by clovek nemel byt schopen si precist jeste text v nemcine nebo v rustine, cimz bych si dovolil seznam jazyku vhodnych pro pobyt v ceske kotline povazovat za uzavreny.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 18:44:12 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Němčinu bych v zásadě vypustil a místo ní bych dal španělštinu, která v zásadě dává základ i francouzštině a mnoha dalším jazykům, které ovlivnila latina.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 19:45:39 Reagovat Autor: damp - damp Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Každej správnej Čech by měl umět aspoň trochu německy :)). Ale vážně - němčinu bych v našich končinách skutečně nepodceňoval, provázanost našich zemí (a hlavně ekonomik) je obrovská a ač se povětšinou dá s Němci komunikovat anglicky, znalost jazyka je pro všeobecný i pracovní styk víc, než vhodná.
Němčinu určitě většina našinců užije víc, než například tu španělštinu...

| Komentář ze dne: 31.01.2012 11:38:26 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: zatímco stávající stav je takový, že tu stejně je cenzura těchto nadnárodních médií (např. německá média jen stěží vydají určité informace o EU, Německu či vývoji v islámských zemích - čest světlým výjimkám), ale lidé si myslí, že není.
Řešení je - jako vždy - svobodný trh a konkurence. Ať si kdo chce cenzuruje co chce - pokud se to lidem nebude líbit, vyrobí si médium vlastní, alternativní. S internetem a stále levnějšími možnostmi distribuce to jde. Koneckonců, odkud víme o podvodech s globálním oteplování - z mainstreamových médií?

| Komentář ze dne: 31.01.2012 11:39:15 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Tedy samozřejmě, "ať si kdo chce cenzuruje co chce na svém", nikoli na cizím.

| Komentář ze dne: 03.02.2012 15:32:35 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Re: Re: Mno ono je to trochu složitější.....to je podobné jako s odposlechem asi těžko bychom svolili k tomu aby si někdo mohl "na svém" beztrestně odposlouchávat....taky se to prostě nesmí....takže i ta cenzura "na svém" by měla mít nějaké mantinely....

| Komentář ze dne: 03.02.2012 17:07:19 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Proc by si nekdo nemohl odposlouchavat na svem, jak uzna za vhodne? Ze vy byste k tomu tezko svolil, je jedna vec, ale prosim, mluvte pouze za sebe.

| Komentář ze dne: 04.02.2012 01:53:28 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pokud hodláte svolit k tomu, aby Vás kdokoliv a kdykoliv beztrestně odposlouchával pokud pro přenos používáte jeho služby, pak prosím mluvte pouze a pouze za sebe anóbrž již dávno bylo většinově uznáno, že existuje nedotknutelné právo listovního tajemství jež se vztahuje na všechny typy dopravovaných zpráv včetně telefonních hovorů.
Pokud Váš nick má cosi spoečného s IT, tak bych byl rozhodně nešťastný pokud by mi měl dělat administrátora potencionální šmírák jako Vy. No a pokud bych Vám byl schopen to šmírování dokázat nemilosrdně bych Vás naprášil a nechal poslat do zaslouženého kriminálu.

| Komentář ze dne: 04.02.2012 02:15:18 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale no tak, pk, teď jste vážně šlápnul do hovna. Root - na rozdíl od Vás - nemluvil za nikoho jiného, než za sebe (i když za mě by v tomto případě klidně mohl).
Mělo by být jen věcí smluvních stran, na čem se dohodnou a nemůžete vyloučit, že by někdo akceptoval službu za zlomek ceny s podmínkou, že může šmírován. Podobně může třeba zelinář nabídnout slevu na rajčata za felaci a Vám je do toho hovno, bez ohledu na to, co jste si s kým většinově uznal. Ta rootova poznámka byla zcela oprávněná a Vy jste právě propásl jedinečnou příležitost mlčet.

| Komentář ze dne: 05.02.2012 01:02:49 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hleďte dohodněme se na tom, že pokud je něco uzákoněno, muselo se na tom nějak shodnout netriviální množství lidí. Pokud s tímto souhlasíte tak pak pokud tvrdím že odposlouchávání je fuj mluvím za hodně lidí protože je to prostě uzákoněno a nikdo zatím zákony okolo listovního tajemství nezpochybnil. Naopak já si dokonce myslím si že to je jedna z mála funkcí kerou by státu přiznali i ti co touží po maximálně minimalistickém státu. Já tedy určitě.
No a nyní k vašemu velmi zajímavému názoru že dohodnout se můžete na čemkoliv mám praktickou připomínku. Váš příklad o kuřbuchtivém zelináři kulhá na obě strany neb v případě přenosu informací nebo hovoru jsou v hře subjekty tři : volající, zprostředkovatel a volaný...muselo by tedy logicky dojít k dohodě všech tří subjektů resp. souhlasit by musel jak volaný tak volající.
Za sebe jsem rád že odposlechy jsou nelegální a rozhodně nejsem sám.

| Komentář ze dne: 05.02.2012 02:58:22 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Záleží na tom, jaké množství lidí považujete za netriviální. Pokud byste tím snad myslel většinu, pak musím namítnout, že v postdemokracii zákon reflektovat vůli většiny nemusí. (Bude-li nutno, rozvedu víc.) Ale i kdyby zákon bylo lze považovat za projev vůle většiny, nic to nevypovídá o jeho svinskosti. Nejste snad zastáncem theorie, že množství zastánců nějakého názoru je vyjádřením jeho kvality, doufám.
Ten příklad nekulhá, protože pro dohodu mezi třemi platí stejný princip jako pro dohodu mezi dvěma. Ale pokud Vám různý počet účastníků vadí, zelinář může dát zákaznici slevu třeba za přeblafnutí svého dodavatele, abyste tam měl ty tři.
Já jsem na rozdíl od Vás rád jen za to, že nejsem odposloucháván, nikoli za to, že je to nelegální. (Pro účel této diskuse záměrně ignoruji fakt, že největší risiko šmírování hrozí právě od nejnebezpečnějšího nepřítele - státních poskoků. Tedy šmírování není nelegální, jen je vyhrazeno státní moci.)
Také si myslím, že nejsem sám, dodávat tím sílu svým argumentům bych si ale netroufnul.
Váš přístup se mi jeví být nemorální. Nabídne-li poskytovatel nemajetnému službu za desetinu ceny s podmínkou, že smí odposlouchávat jeho hovory (samozřejmě s vědomím volaného), považuji uzavření takové dohody za výlučné právo těch dvou, pokud ji považují za výhodnou a uzavřou ji dobrovolně. Snahu znemožnit jim ji uzavřít - nota bene zákonem - považuji za etatistické svinstvo.
Dokážete-li se oprostit od představy úchyla, masturbujícího při skrytém šmírování intimního hovoru cizích lidí (což je pravděpodobně přesně ta představa, která deformuje logický úsudek lidí schvalujících zákaz odposlechu), věřím, že dojdete ke stejnému závěru. Jen ještě jednou pro jistotu připomenu, že řeč není o tom, jestli je šmírování dobré.
V této souvislosti ještě připomenu tento svůj příspěvek: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2012012906& lstkom=390652#kom391347
a dodám, že každý zásah státu platíme kusem svobody, i když to nemusí být na první pohled patrné. Upravování mezilidských vztahů zákonem je vždy nejhorším z možných řešení.
Budete-li bydlet na samotě a bát se zlodějů, pořídíte si za plot psa. Malého se ale nelekne každý, tak pořídíte většího. Ochrana bude výrazně lepší, přesto pořád ne stoprocentní. Tak pořídíte ještě většího. Teď už můžete opravdu klidně spát. Jenomže ... co kdyby - za určitých okolností, třeba když pes bude přežraný spát a lapků bude víc, ozbrojených...
Nakonec touha po nekonečném bezpečí způsobí, že skončíte u lva a budete se bát vylézt z baráku na dvůr, aby Vás lev nesežral a se slzou v oku budete vzpomínat na časy, kdy si zloděj čas od času odnesl slepici nebo pár cihel.
Přesně tam to dovedou všichni ti pitomci (tím nemyslím Vás), kteří volají po stále silnějším státu - ochránci.

| Komentář ze dne: 05.02.2012 15:56:47 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já chápu, že jsou zde jedinci, kteří by nejraději stát zcela vymítili a ve své choré palici vymýšlejí teorie o samoregulaci a o tom že stát v jakékoliv formě je zlo a že vše vyřeší soukromá ruka trhu....a naproti nim stojí podobní idioti, kteří se naopak domnívají, že vše je nutno nalajnovat regulovat a řídit z pozice státu. Jsem zcela přesvědčen, že pokud by se zastánci jedné či druhé strany do toho "svého" světa dostali, že by za 5 minut prosili na kolenou aby se mohli vrátit do toho našeho nedokonalého......nic méně jsem zastáncem opravdu minimálního státu a státních zásahů, ovšem některé věci považuji za nutné zcela jsně zakotvit a svěřit do rukou státu.
No a teď k tomu smluvnímu odposlechu a proč krom jaksi mravního rozměru považuji některé zásahy do smluvní volnosti za potřebné.
Představte si situaci kdy například vu máte od O2 tarif, kde jsou (samozřejmě dle smluvní dohody) všechny hovory nahrávány a poskytovány nějakému zábavnému TV pořadu o nejlepší telefonní hlášky a tím pádem můžou tyto hovory být kdykoliv vysílány v TV s uvedením osob. No a já bych měl telefon od Vodafone, který naopak garantuje neodposlouchávání. Jak bychom si mohli zatelefonovat aniž bych byl já odposloucháván ?

| Komentář ze dne: 05.02.2012 17:11:28 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, já jsem toho názoru, že lidská smečka nějakého vůdce potřebuje a stát je jednou z možností. V jakékoli větší či menší komunitě se vždy objeví jedinec schopný ovládat ostatní. V té menší to může zvládnout sám, ve větší se zpravidla obklopí skupinou loyálních, na které deleguje část své moci. To je můj upřímný názor, byť pro sebe samého považuji anarchii za nejvýhodnější. Takže na idei minimálního státu se zřejmě shodneme.
Vaše námitky k legalisaci odposlechu jsou čistě technické, nikoli meritorní. Je-li možné odposlouchávat jen jednoho z účastníků hovoru nevím, ale nepovažuji to za podstatné. Pokud já budu odposloucháván a Vy o tom budete zpraven, je jen na Vašem rozhodnutí, jestli si chcete dávat pozor na jazyk nebo hovor odmítnout. Ano, i takové podmínky, kdy budu mít za nízkou cenu možnost hovořit jen s někým, mají mít možnost být dojednány. Dokonce si můžu s operátorem sjednat i službu za půl darma, kdy budu moci telefonovat jen třeba s jedním, předem uvedeným účastníkem. No a? Z jakého titulu byste tohle chtěl zakazovat?
Vaše otázka "Jak bychom si mohli zatelefonovat, aniž bych byl já odposloucháván?" postrádá smyslu, protože negarantuje-li Vám zákon samotné právo telefonovat, je proti zdravému rozumu, aby upravoval podmínky téhož. Jediným kompetentem určovat pravidla telefonování je ten, kdo službu umožňuje/poskytuje.

| Komentář ze dne: 05.02.2012 13:01:28 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Třeba se službou gmail se její uživatelé dobrovolně dohodli, že dostanou spoustu GB zdarma s tím, že automatika gmailu bude - snad pakliže nezvolí jinak - analyzovat obsah jejích mailů na klíčová slova a podle toho zobrazovat reklamy. A jsou jich statisíce. Je to dostatečně "netriviální množství lidí"?
Princip je, že nikdo nemá právo říct svobodným, svéprávným a dospělým lidem "vím lépe než vy, co je pro vás dobré a vnutím vám to".

| Komentář ze dne: 05.02.2012 15:59:12 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 1) Dlouhodobě tvrdím že Google=BigBrother a služby využívám minimálně a jen v nezbytně nutné míře. 2) Tohle bych nepovažoval za naprosto ekvivalentní klasickému odposlechu.

| Komentář ze dne: 05.02.2012 16:02:36 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jo a tohle : Princip je, že nikdo nemá právo říct svobodným, svéprávným a dospělým lidem "vím lépe než vy, co je pro vás dobré a vnutím vám to".
Máte pocit že by to mělo platit i na to že se dva až tři svobodní,svéprávní a dospělí lidé dohodnou že budou jezdit po silnici vlevo ?

| Komentář ze dne: 05.02.2012 16:42:29 Reagovat Autor: M.K. - M.K. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, ten princip by měl platit i v tomto případě. Silnice někomu patří, ten si určuje pravidla. Pokud chci jeho službu (produkt) využívat, musím jeho pravidla dodržovat. (V ideálním případě bych samozřejmě měl mít i právo tu službu nevyužívat a současně neplatit za ni.)
Jinak to riziko unesu (a Vy nejspíš taky) - i dnes se občas objeví řidič v protisměru a není to pro mě důvodem, abych přestal jezdit autem.

| Komentář ze dne: 04.02.2012 09:39:11 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: co to kecáš, vole? pokaždý, když zavoláš na libovolnou infolajnu, tak jsi odposlouchávanej. mluvíš do záznamu, protože voláš k někomu a ten tě varoval, že jsi na jeho hřišti, kde platí jeho pravidla.
klíčem ke správnému je to "na svém". pokud je nějaké cizí území zajímavé i pro tebe a jsi tam trpěn, musíš se řídit tamními pravidly, protože taková zavedl ten, co zařídil i to, že je něco pro tebe zajímavý. pokud se jimi řídit nechceš, můžeš odejít. jsi přece svobodný. ale nepleť si svobodu s "cochcárnou" aplikovanou všude, kde se ti to zlíbí vč. cizích hřišť. na cizím hřišti totiž platí svoboda jeho majitele dělat si tam svá pravidla.
--------------
prohlášení "...se to prostě nesmí..." je otevřeným přiznáním vohnoutismu a ovčího bečení podle předlohy, kterou ani sám nechápeš. seš ještě sračkovitější než jsem si doposud byl schopen představit.

| Komentář ze dne: 04.02.2012 10:20:50 Reagovat Autor: JVP - JVP. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hloupý je, že úřad považuje za své celou zem. A ten úřad, který má toto na starosti, se v posledních letech velmi rozmáhá. Paradoxem je, že si ty docela velký investice platíme sami a že se v této sféře rozhodně nešetří, je snad jasné.

| Komentář ze dne: 04.02.2012 10:23:05 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Já si například nahrávám automaticky zcela všechny hovory na mém telefonu a nemám vůbec žádný morální ani jakýkoli jiný problém s tím, že na to ani neupozorňuji ...

| Komentář ze dne: 04.02.2012 10:26:09 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: pisu si: nevolat ifosovi ;)

| Komentář ze dne: 04.02.2012 10:28:31 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: píšu si: když náhodou zavolá BurtonBell, hovor ihned zveřejnit ;-)

| Komentář ze dne: 05.02.2012 08:30:27 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V blesku prej sháněj nový lidi :p Už si ukecal bábinku na prořezávku stromů?

| Komentář ze dne: 05.02.2012 13:49:21 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já bych to poslal tobě, ty už by ses postaral ;-) Ne, ani jsme se o tom nebavili. Mám dost svejch jinech starostí ...

| Komentář ze dne: 05.02.2012 00:40:48 Reagovat Autor: PK202 - pk202 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Možná ti na mašině ofoukla hlavinka blbečku, ale pokud bys uměl číst, tak bys se v mém prvním příspěvku dočetl : ".takže i ta cenzura "na svém" by měla mít nějaké mantinely..." čímž jasně dávám najevo, že i odposlechy prostě mají své mantinely - například to že tě na to prostistrana upozorní...zrovna tak jako tě má upozornit někdo že jseš v záběru kamerového systému atd atd. předpokládaj jsem že se zde bavím s lidmi, kteří mají povědomí o nějakém listovním tajemství a o navazujících věcích.
No a o tom že když si tady honíš pinďourka nad tím, že na infolinkách je hovor doposlouchávnám, nahráván nebo monitorován pak jsi asi nečetl můj druhý příspěvek kde jasně mluvím o zprostředkovateli neboli o tom kdo tě s tou infolinkou propojuje : "kdokoliv a kdykoliv beztrestně odposlouchával pokud pro přenos používáte jeho služby" no a ten prostředník už holt odposlouchávat nesmí i kdyby tě desetkrát upozorňoval a tak to je nejenom uzákoněno, ale většina lidí s tím souhlasí a já také. A zrovna tak ti administrátor sítě nesmí číst emaily a nesměj se mučit zvířata, a nesmí se jen tak střílet po lidech a spousta dalších věcí se nesmí a je to normální a většina lidí s tím souhlasí...no a že s tím zrovínka jeden mimoň z obydlený zatáčky mezi Prahou a Vídní nesouhlasí je všem těm lidem úplně šumák :)

| Komentář ze dne: 05.02.2012 13:11:08 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: "se to nesmi", "je to normalni", vetsina souhlasi", "vsem tem lidem", "by mela mit" to jsou zaklinadla typicka pro... ehm, nemohu najit slusny vyraz
no comment
PS: taktez nesouhlasim s tim, aby kdejaky kokot diktoval, co si nekdo smi nebo nesmi delat na vlastni zahradce, takze uz jsme mimoni prinejmensim 2

| Komentář ze dne: 05.02.2012 16:05:34 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: řekněme, že bys zcela jistě změnil názor pokud by si tvúj soused ze dne na den udělal ze své zahrádky skladiště biogamy (to je takové to hooodně nevoňvé hnojivo)

| Komentář ze dne: 05.02.2012 16:47:01 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tim by ovsem zasahl do jinych mych prav vymahatelnych jinak nez skrze "zakon o tom, co smi kdo mit na zahradce", ale to jsi uplne nekde jinde, nez byla puvodni diskuse...
kdyz uz pouziju ten tvuj pitomej primer, podle toho, co jsi psal, by mel existovat zakon nebo pravidlo diktujici mu, co si na zahradce muze nebo nemuze, coz je prave ta hovadina. Proc by to tam nemohl mit? Treba s mym souhlasem, nebo proti uplate nebo na zaklade jakekoliv dohody mezi nami. Jeho prava konci tam, kde zacinaji moje, pokud udrzi smrad na svem pozemku, at si tam ma co chce, zakona netreba, ne?

| Komentář ze dne: 05.02.2012 18:24:00 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nepochopí to. je to ovčan, co se i s nejbližšími bojí nebo štítí mluvit...možná je slabomyslný a uvědomuje si, že i retardovaný sluha otroka debilního zahradníka s ním vyjebe, takže piští strachy, pokud nemá aspoň pocit, že ho chrání něco vysoko nad ním.
8o)

| Komentář ze dne: 05.02.2012 21:48:10 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takhle to vypada, kdyz je nekdo blbej jak relatkova ustredna.

| Komentář ze dne: 05.02.2012 21:51:28 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P51...

| Komentář ze dne: 05.02.2012 21:54:47 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To uz je jedno, jestli P51 nebo PK202 :-)

| Komentář ze dne: 06.02.2012 01:01:15 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobrý :)...Nicméně máš-li opravdu něco společného s IT případně se správou sítě..napiš všem svým uživatelům že považuješ za zcela přirozené se dívat do jejich souborů, korespondence případně odposlouchávat jejich hovory či chaty. Uvidíme jaký názor na tebe budou mít a jak dlouho tam vydržíš........

| Komentář ze dne: 06.02.2012 01:33:46 Reagovat Autor: BurtonBell - Burton Bell Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: smarja, to je picovina zase... to delas, ze to nechapes, nebo ses fakt tak ... divnej? :) kdyby root provozoval sluzbu, kterezto pouziti by bylo podmineno moznosti smirovani dat uzivatelu a tito by na to pristoupili, je to v poradku, protoze se tak 2 strany dohodly a kazdymu dalsimu je do toho hovno...

| Komentář ze dne: 05.02.2012 18:21:40 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: synku... pokud s někým mám smlouvu o tom, že si přes jeho zařízení zavolám a on to nebude ani poslouchat ani nahrávat, tak je to mezi náma vyjasněný. pokud by to dělal a zneužil, dal bych ho k soudu. Plány na rozvracení socialistického zřízení telefonem nesděluji a tak bych na sebe mohl prozradit maximálně to, že jsem měl někde rande.
problém v tom "na svém" ve tvém chápání je ten, že pokud platím za hovor, je ten hovor můj a nahrávat ho mohu maximálně já nebo telepartner (jak to dělá iFos). od koho mám najmutu linku na které se uskutečňuje je jedno, protože majitel HW má zaplaceno, ale datový tok je můj.
prostředník mě odposlouchávat nesmí, protože to není v naší dvojstranné smlouvě. cokoliv jiného je narušení smluvních podmínek. mě to tak stačí a další zákon nepotřebuju.
nesměj se mučit zvířata...ale jen některá, co mají hebký kožíšek a smutný pohled. na krávy a prasata se to nevztahuje, respektive to nikdo nechce vidět, ale stejk mu chutná...nesmí se střílet po lidech, ale posíláme vojáky okupovat cizí zemi, kde stříli po domorodcích, kteří svou zemi proti okupantům brání...a spousta dalších věcí "se nesmí", protože to řekl někdo, kdo se chtěl zalíbit těm, kteří jsou líní žít svůj život sami a potřebují vést za ručičku.
že jsem v menšině mi nevadí a unesu to. názor většiny je mi totiž u prdele. a jsem možná rád, protože pravdu nelze zaměňovat za názor většiny...a kritika od blbce, který většinu tvoří, je tím nejlepším doporučením. stejně tak mám vcelku hotový názor na lidi, kteří soudí dle místa bydliště, které považují za něco jako povahovou vlastnost...obzvlášť takový, co považují své naplavení do Prahy za veliký úspěch (což u nich na dědině asi je, nevím) a jsou tak aspoň sami pro sebe "někdo" a každý mimopražský je analogicky pod nima. takový člověk většinou prozradí více negativníího sám na sebe než aby nějak shodil v očích rozumného člověka svého oponenta.

| Komentář ze dne: 31.01.2012 17:27:16 Reagovat Autor: #13 - mmister Titulek:Re: Kde se tohle v lidech bere?

Komentář ze dne: 01.02.2012 18:57:51 Reagovat Autor: modern725 - modern725 Titulek:Svobodní a Piráti A to je přesně ten důvod, proč jsou mi nyní sympatičtější piráti, ač víc inklinuji k myšlenkám Svobodných. SSO sem tam uspořádá intelektuální dýchánek a Piráti rovnou demonstraci - zítra 2. 2. před poslaneckou sněmovnou od 14:00 se jedna koná - konkrétně proti dohodě ACTA ... Mimochodem docela upřímně bych se rád dočkal koalice Svobodných a Pirátů, myslím, že ty rozdíly tam nejsou zas tak velké - ideálně Piráty jako akční jádro (většinou mladí lidé) a Svobodní jako onen zdroj myšlenek a reálné ekonomické zkušenosti.

| Komentář ze dne: 01.02.2012 19:06:49 Reagovat Autor: ryba443 - ryba443 Titulek:Re: Svobodní a Piráti Těžko říct, jestli by to fungovalo. U Pirátů je těch názorových proudů víc. Někde jsem četl zajímavé přirovnání (je klidně možné, že to bylo tady), že kdyby se Piráti rozpustili, polovina jejich voličů bude volit Svobodné a ta druhá Zelené :D Nicméně řadu cílů mají společnou a na zítřejší demonstraci Pirátů přijdou i Svobodní, aspoň tedy dle jejich stránek.

| Komentář ze dne: 01.02.2012 19:20:04 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Svobodní a Piráti Pokud se nepletu, tak v poslednich volbach kandidovali spolecne...

| Komentář ze dne: 02.02.2012 08:36:20 Reagovat Autor: Fraser - Fraser Titulek:Re: Re: Re: Svobodní a Piráti Pouze Ceskych Budejovicich

| Komentář ze dne: 05.02.2012 10:12:48 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: Re: Svobodní a Piráti Woe, tos četl v tomhle článku :-).

Komentář ze dne: 02.02.2012 15:29:41 Reagovat Autor: peterblack - peterblack Titulek:pro zajimavost svycarsky pristup: http://www.chip.cz/novinky/internet/2011/12/legalni-stahovani-ve-svycarsku-realita

Komentář ze dne: 02.02.2012 15:34:43 Reagovat Autor: info.crew - info.crew Titulek:semináře Zdar D-fensi. Rád bych se zůčastnil podobného semináře, kdyby byl pořádaný v Brně. Plánuje se něco podobného?

Komentář ze dne: 03.02.2012 20:24:25 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek: když už byla řeč o novinářích... :o) http://www.youtube.com/watch?v=OxpnwqOMGEI&feature=related

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Seminář o regulaci internetu podle Svobodných

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.