Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Bezvěrci jsou nepřátelé Alláha a budou se smažit v pekle (41:14) (ze dne 08.02.2015, autor článku: D-FENS) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 08.02.2015 20:53:01 Reagovat Autor: martinus26 - martinus26 Titulek: Škoda Švédska, je smutné vidieť ako potomkovia obávaných Vikingov degenerovali pod vplyvom kresťanstva a eurosocializmu.

| Komentář ze dne: 08.02.2015 22:19:24 Reagovat Autor: Lopata - lopata Titulek:Re: Degenerovali socialismem a ztrátou křesťanských hodnot. Křesťanské Švédsko bylo mnohem silnější než Vikingové. Ti těžili z nenadálosti nájezdu a nepřipravenosti obrany. Když se boj začal přenášet na jejich půdu, tak znali jen 2 scénáře - umřít nebo utéct. A proti konsolidované armádě na vlastním území dopadali bídně. Stejně jako kozáci (dobytí Síče) atd.
Před sto lety by si běžný švéd (většinou křesťan) raději ukousl ruku než by od státu přijal pomoc. Taková to byla potupa. A zvážit se to dalo jen v případě, že to byla věc života a smrti jejich dětí. Dnešní švéd je v tomhle ohledu jen stínem svého děda...

| Komentář ze dne: 09.02.2015 08:07:01 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: On tam, obávám se, ten problém bude déledobý. Před (necelými, ale skoro) sto lety kromě jiného i do Švédska utekla ze střední Evropy spousta chytrých a pracovitých lidí, protože Adolf měl něco proti tvaru jejich nosu a víře jejich babičky z třetího kolena.
Většinou se o té zemi vyjadřují krajně nevstřícně, a ti, kdo aspoň trochu mohli, odtamtud ASAP pokračovali jinam. Doporučuji třeba vzpomínky Wernera Lansburgha (kouzelně převyprávěné v i jinak skvělých knihách Dear Vittie a Holidays for Vittie -- pro ty, kdo jsou mocni Wernerova rodného jazyka, budou asi lepší originály, kde je namísto Vittie jakási Dosie).

Komentář ze dne: 08.02.2015 21:05:28 Reagovat Autor: Mallory - Mallory Titulek:Inside job Hm hm, celkem souhlas. Ale Charlie Hebdo jako inside job? To myslíte vážně?

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:42:14 Reagovat Autor: Daemonius - Corwin.Black Titulek:Re: Inside job U podobných záležitostí je vždycky otázka komu/čemu se to hodí. V tomhle případě? Překvapivě hodně lidem..

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:47:52 Reagovat Autor: Mallory - Mallory Titulek:Re: Re: Inside job U každé záležitosti je vždycky otázka, komu/čemu se to hodí. Břitva je tady nicméně neúprosná – zrovna se mi nechce věřit, že by se několik sluníčkářů převléklo za radikální muslimy, udělalo si novou identitu pro média, vlétlo do redakce levicového plátku, vyvraždilo redakci Charlie Hebdo a nakonec se nechalo postřílet RAIDem.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 02:12:04 Reagovat Autor: Standa - standa Titulek:Re: Re: Re: Inside job V USA je běžné, že agenti verbují na fiktivní teroristický útok, a těsně před plánovaným útokem zasáhnou. Prostě takový honey pot pro extrémisty, a pak jim v tom vymáchat čumák.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 04:38:35 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Re: Inside job Proc myslite ze ti postrileni RAIDem byli ti co to udelali? Osobne si myslim ze to inside job nebyl. Ale moc bych na to nevsadil.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 09:04:31 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Inside job Věří se blbě i tomu, že radikální muslimové se právě tady ukázali tak akceschopní i blbí zároveň. Výkonní v přípravě i v provedení a pak nesmírně pitomí po činu. Jako by spolupracovali s profesionály a v poslední fázi se dali podvést. Na tuhle variantu si sami Frantíci kdysi i natočili film.
Vůbec to vypadá jako připravené mediální představení, které se nepovedlo a tak budiž mediálně zapomenuto. A to se daří. Včetně té naprosto nechutné propagandy s narychlo svolaným houfem evropských nejvyšších, včetně toho, jak odfláknutě byla i ta propaganda připravená. Divadlo se nepovedlo, tak radši žádné nebylo. Tady byl někdy někdo Čárlí?

| Komentář ze dne: 16.02.2015 10:13:16 Reagovat Autor: bushi - bushi Titulek:Re: Inside job https://www.youtube.com/watch?v=uoJfiZBh0IY

Komentář ze dne: 08.02.2015 21:22:32 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Nic nového pod sluncem, děl král Šalamoun. Paralelní stát s vlastním vybíráním daní si totiž islamisté už jednou udělali -- v Jordánsku.
A chvíli jim to tam také bylo trpěno.
Jenže hardline islamisti nemají nikdy dost, takže udělali chybu: zkusili odkráglovat jordánského krále -- že prý špatně chápe Korán a vůbec.
Jordánský král s tím nesouhlasil, milé palestinské islamisty vypráskal kulomety a těžkým dělostřelectvem a dnes je jedním z lepších spojenců Izraele a bombarduje Islámský Stát tak rychle, jak dokáže věšet pumy na své F-16. Takže ono i v tomto ohledu platí staré dobré "tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu, až se ucho utrhne".
Ale jsem rád, že tu konečně zaznělo to, co jsem musel dnes vysvětlovat též: nebyli to muslimové, kdo vytvořil a zavedl multikulti politiku, affirmative action a tak.
Byli to bílí, auroatlantičtí neomarxisté.
A udělali to z toho stejného důvodu, pro jaký nenávidí auta, zbraně, klasickou rodinu žena+muž, rednecky, necenzurovaný internet a křesťanství: jejich vlastními slovy toto vše "poskytuje jaksi tepelnou ochranu kapitalismu", ergo chtějí-li komunisté zničit kapitalismus, musí nejprve zničit tyto hodnoty.
Globální oteplování, radikální šaría-islamisté, "násilí se zbraněmi" -- to jsou jen prostředky.
"Mouřenín vykonal své, mouřenín může jít."

| Komentář ze dne: 08.02.2015 21:26:40 Reagovat Autor: misaka - misaka Titulek:Re: Nic nového pod sluncem, Amen.

| Komentář ze dne: 08.02.2015 21:32:09 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Nic nového pod sluncem, +1

| Komentář ze dne: 08.02.2015 23:33:09 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Nic nového pod sluncem, +1

| Komentář ze dne: 09.02.2015 08:50:25 Reagovat Autor: mhafan - mhafan Titulek:Re: Nic nového pod sluncem, Me zajima ta soucasna kampan za tradicni rodinu zena+muz. Zacali śtim v Rusku, ted maji referendum Slovaci, casem snad bude v Polsku a podobne.
Skoro mam pocit, ze leader v tradicnich hodnotach je ted Putin. Rozhodne to neni muj vzor.
Jak poskozuje nasi spolecnost, ze chlap suka chlapa, pripadne zenska xxxx jinou zenskou?! Mame snad horsi problemy.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 08:58:24 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Nic nového pod sluncem, Nevšimnul jste si, že kampaně se netýkají boje proti homosexuálnímu sexu jako takovému, ale kodifikace svazků obdobných tradiční rodině a jejich majetkových a výchovných dopadů? Ty totiž do společnosti zasahují celkem určitě, osobně si nejsem jist intenzitou, ale pokud Vás seberou za tričko s vyobrazením klasické rodiny (byla-li ta zpráva pravdivá a nejde-li o ojedinělou výjimku), tak se asi něco děje.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 09:10:54 Reagovat Autor: mhafan - mhafan Titulek:Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Vsiml, zas tak blbej nejsem :-) Kazdopadne mam dojem (Rusko, Slovensko), ze prava podstata kampane stoji na hledani vhodnych temat pro zviditelneni se v politickem boji o volice. Proste tem obcanum vysvetlite, ze za jejich problemy muzou (mimo jine) teplousi zijici ve spolecne domactnosti.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 14:40:26 Reagovat Autor: Mallory - Mallory Titulek:Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Můžete to rozvést? Nejsem si osobně jist, jak zrovna uzákonění homosexuálních svazků negativně ovlivňuje společnost. Perzekuce všeho nesluníčkového je něco trochu jiného.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:08:43 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, a) Nenapasal jsem, nebo napsat nechtěl, že nutně negativně. b) Celkem pochopitelný tlak homosexuálů na to, aby byli bráni "takový jako jsou" vedl nejdříve k omezení a následnému zániku právního a omezení morálního odsouzení. To mi na území s křesťanskými základy přijde jako zcela jasná změna.
c) Jako každý, kdo je nějak na postupu, tak i homosexuálové na sebe nabalili lidi, kteří jim pomáhli a zároveň z jejich úspěchu profitovali. Což se projevilo mimo jiné podáním si ruky se sluníčkovým ďáblem a neustálým vrčením na diskriminaci, která už de facto není.
d) A právě v tomto okamžiku, kdy vznikají extravuřty (typicky adopce mimo klasickou rodinu, korektnost "o buzně jen v dobrým") se podle mě posunuje model fungování rodiny a protože je používán k vydupávání si, tak vyvolává řekněme společenské změny s oslabením role tradiční rodiny, není to úplně přesné, ale musím také něco dělat v práci.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:18:07 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Stran té tradiční rodiny, nesouvisí to s buznami, ale souvisí to velmi značně s devastací společnosti: Even in the antebellum era, when slaves often weren't permitted to wed, most black children lived with a biological mother and father. During Reconstruction and up until the 1940s, 75% to 85% of black children lived in two-parent families. Today, more than 70% of black children are born to single women. "The welfare state has done to black Americans what slavery couldn't do, what Jim Crow couldn't do, what the harshest racism couldn't do," Mr. Williams says. "And that is to destroy the black family."
online.wsj.com/article/SB10001424052748704881304576094221050061598. html?mod=WSJ_newsreel_opinion

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:22:35 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Nesouvisí jenom, homosexuálové jsou prostě prostředek. V každé společnosti se najdou nespokojenci (s různou motivací a různým pochopením z Tvé či mé strany) a různou zneužitelností. Chceme někde revoluci (libovolné barvy a ročního období), společenské změny, dělení států? Kdo tlačí naším směrem? Lidi s jedním modrým okem a jedním hnědým okem a dlouhými ušními lalůčky současně. Fajn, jsou tam asi čtyří, ale je tam pár tisíc těch, co to o sobě budou tvrdit a mraky těch, se budou chovat jako jejich příznivci. A už to jede, pokud je to čím pohánět.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:25:41 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Někdo černochům zakazuje uzavírat tradiční svazky? Skandál, panika.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 11:59:53 Reagovat Autor: Pat Bateman - georgetown Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, nezakazuje, dávky je rozbily tak nějak samovolně a mladí pak nemají žádné vzory kromě drogový dealerů v okolí (tedy do té doby, než je zastřelí nebo zavřou) a jejich šance vyhrabat se na vyšší sociální příčky jsou mizivé...

| Komentář ze dne: 09.02.2015 08:59:53 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Nic nového pod sluncem, Asi vás to zase tak mnoho nezajímá, protože s tím začali před mnoha lety v Polsku, viz činnost organizace Liga polských rodin. Ta "současná kampaň" přímo souvisí s "promodleností" obyvatelstva a koeficientem "mšivosti" téhož.
Na variantě rituálu, jak z vašeho příspěvku vysvítá, nezáleží.
To nepoškozuje naši společnost nijak jinak, než symbolizací jejího vlastního rozpadu.
Horší problém ovšem nemáme, v tom se zásadně mýlíte.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 09:17:59 Reagovat Autor: mhafan - mhafan Titulek:Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Symbolizace upadku - pokud je ta vase teze pravdiva, pak by ji melo byt mozno experimentalne overit. Zakazeme homosexualum svatby a meli bychom pozorovat zlepseni.
Kdo z nas dvou je vetsi demagog? :-)

| Komentář ze dne: 09.02.2015 09:23:22 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, To nevím. Jak jste ale právě prokázal, jeden z nás zcela prokazatelně neumí čísti.
Na okraj: pokud zakážeme symbol, jev zmizí! Joooo!

| Komentář ze dne: 09.02.2015 09:29:07 Reagovat Autor: martinus26 - martinus26 Titulek:Re: Re: Nic nového pod sluncem, Chlap sukajúci chlapa poškodzuje spoločnosť napríklad šírením vírusu HIV. Aj ked to pozitívna diskriminácia pravdepodobne nesposobila, vačšina HIV pozitívnych na slovensku sú buzíci alebo narkomani.
Chlap šukajuci chlapa tiež nepomáha riešiť demografický problém s malým prírastkom domáceho obyvatelstva.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 09:32:25 Reagovat Autor: Princ Krason - princkrason Titulek:Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Najdi si už svého chlapa. Ono se ti uleví.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 09:36:18 Reagovat Autor: mhafan - mhafan Titulek:Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, 1) pravda, sireni nemoci neni fajn. Zatezuje to zdravotni system. Ted se to diskutovalo na CT v Hydeparku. Prekvapilo me, ze hiv pozitivni nema zadne omezeni v zamestnani - podle vseho muze dal pracovat napr ve zdravotnictvi nebo v potravinarstvi. Ale tomu prd rozumim.
2) to rikaji nasi krestansti demokrate - kdo nema deti, by mel byt nejak penalizovan. Je to v podstate zlocin vuci lidstvu.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 09:51:27 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Oni homosexuálové asi nebudou mít významný počet dětí i když jim homosexuální vztahy zavážete, tudy řešení nevede. Např. virtuální zábavy, televize, chození do zaměstnání, studium a elektrické světlo asi také negativně působí na přírustek domácího obyvatelstva.
V takovém případě by bylo úplně neúčinnějším řešením zakázat výrobu, dovoz, distribuci a držení antikoncepční prostředků, něco by zvládnul i zákaz potratů (kterých ale ubývá i bez toho) a zákaz sexuální osvěty.
Tím by se dosáhlo toho, že by se ve vyšší míře rodily děti, které rodiče nechtěli, což je by přineslo úplně nové problémy a výzvy (netvdím, že všechny "navíc" narozené děti by byly nechtěné, ale rozhodně by jich přibylo).

| Komentář ze dne: 09.02.2015 10:09:43 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Opravdu „úplně nové“? Pokud vím, tuto zcela slepou uličku až donedávna s úsilím hodným mnohem lepší věci prošlapávala katolická církev, takže nějaké ty zkušenosti jsou, ne?
(Stran té premisy, ta je samozřejmě dokonale debilní: už teď jsme ohavně přemnoženi. Dokud nebude technicky možná meziplanetární expanse, je naopak třeba populaci snižovat.)

| Komentář ze dne: 09.02.2015 10:11:11 Reagovat Autor: martinus26 - martinus26 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Problém je ten ze sa premnožili všetci okrem slušných bielych pracujucich heterosexuálov.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 10:16:24 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, To je slovo do pranice, v souvislosti s výše uvedeným. Kdo se konkrétně přemnožil homosexuálním stykem? Kolik znáte dětí homosexuálních dvojic, počatých uměle (nebo záskokem)? Já osobně žádné a vím o dvou (lékařský výkon byl v zahraničí).
Navíc homosexualita asi je dědičná, ale řekněme, že složitě, takže prostou eugenikou jí nevymítíte (jako spousta dalších vlastností, ono to co Vás učili v přírodopise je takový dost zjednodušený model, který víceméně funguje u určitých vlastností, ale u řady dalších nikoliv.
Homosexuálem se člověk za života těžko stane (neříkám, že se nemůže rozhodnout k homosexuálnímu sexu nebo naopak homosexuální abstinenci).

| Komentář ze dne: 10.02.2015 19:34:13 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Kolik znám takových dětí? Minimálně (a určitě) dvě, bez lékařského zákroku.
Jsou heterosexuální, nebo alespoň žijí v tradičních heterosexuálních manželstvích.
A pracují.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 19:46:28 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Tak ty co o nich vím, jsou poměrně malé. Jak říkám, genetické riziko je malé a přemnožení homosexuálů nehrozí.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 10:12:46 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, ....je naopak třeba populaci snižovat. I Ty, Brute? xD

| Komentář ze dne: 09.02.2015 10:18:35 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Bohužel nemáme aktuálně k dispozici žádný prostor pro expansi (což je samozřejmě pro lidstvo jako celek devastující; ale jaksi s tím nic nenaděláme), takže nic jiného nezbývá.
Tedy... zbývá, samozřejmě: dále se pitomě množit a živořit čím dále tím více po způsobu hmyzu společenského. V některých s/f jsou k tomu docela hezké vize, např. takové Kulhánkovy vertikální noclehárny.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 10:28:46 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Tak samozřejmě rozhodnou-li se rodiče mít více dětí, i když na to nemají prostředky/zázemí, jedná se o rozhodnutí bezesporu debilní, o tom se nepřu.
Na druhou stranu.... co s tím kdo může dělat, aniž by to bylo ještě debilnější, že.... eugenikou fascinovaný Martinus určitě nějaký nápad mít bude, on tu takových předestřel už mraky.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 12:41:35 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, ... co s tím kdo může dělat, aniž by to bylo ještě debilnější Vysvětlovat, přesvědčovat, argumentovat.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:02:38 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Jistě, ale neumím si to v praxi úplně představit. Jedna věc je přesvědčit člověka ve zcela obecné rovině; druhá věc je vysvětlovat holce, která po dítěti touží, že na to nemá, případně lidem, kteří na to prostě serou a je jim jedno, v jakém prostředí budou jejich děti vyrůstat, tak těm je vlastně marno vysvětlovat cokoliv.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 00:38:02 Reagovat Autor: ps2901 - ps2901 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Aha, tak on už se ancap dal na "přesvědčování a vysvětlování chudým holkám" ... Trochu mimo tu hlásanou absolutní svobodu, ne?
Avšak obecně: největší natalita byla vždy v době válek, hladomorů a jiných svrabů. Proč asi?

| Komentář ze dne: 10.02.2015 00:27:03 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Ale hovno, s prominutim. Ano, lidi je jak sracek, ale: 1. Zeme je v poho uzivi. Ze jsou hladomory, neni dano nemoznosti, ale politickou situaci v zemi. Pri holodomoru ve 30. letech byla populace 3x nizsi. Pri Irish Famine jeste mnohem nizsi.
A ne, neznam reseni. Ale snizeni polulace nic neresi.
2. Zdroje se rychleji vycerpaji. No a? Najde se neco jinyho, uranu je na stovky let, thoria na tisice, a fuze za 1000 let je jista. A s dostatkem energie neni nic problem.
3. Vase "Vysvětlovat, přesvědčovat, argumentovat" je ekvivalentni negativni eugenice. Jiste chapate proc.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:16:35 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Ona ta evropská populace víceméně stagnuje, bo přešla od r ke K strategii, ale tím si to nebudeme kazit, no ni?

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:37:01 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Je to stejně úplně fuk. Tenhle problém pořeší Apophis, Yellowstone, nebo něco podobnýho. Snad si nemyslíte, že budete žít věčně, vy psi?

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:39:24 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Křesťani si to myslej. Alláhovci taky. Myslí si to kdekdo, vlastně.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:45:31 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, No dyť, Je to celkem logický. Ta Afrika se nám na tu Evropu tlačit nepřestane, žejo. Jsem celkem zvědavej jak tomu Evropská komise hodlá kurva zabránit, protože tady je v sázce naše bezpečí. Když na to přijde, klidně zítra si můžou nahromaděný tlaky ubzdít a to by byla ovšem pro některé poněkud obtížná situace..

| Komentář ze dne: 10.02.2015 00:29:59 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Ona tomu kurva nehodla zabranit ani trochu, vzdyt je to jeji plan. Viz Barcelonsky proces.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:49:23 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Mmch, je to sice dost OT, ale já v těch bájnejch Armagedonech vidim dost reálnej otisk historických zkušeností holých opic.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:52:56 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, O tom vcelku nikdo nepochybuje. Ostatně, kde se vzali Evropané, ha? Přišli z Afriky. Tak je přeci naší povinností se s našimi bratranci a sestřenicemi podělit. Esli to tu někomu zatím nedošlo. Evropská komise to už dávno pochopila, a prostý lid to brzy pochopí taky.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:58:20 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Nesmysl. Ze zadne Afriky jsem neprisel. A vy pravdepodobne take ne.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:02:14 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Já vodtud přiletěl, na chození mi to přišlo daleko, už když jsem se díval, jak dlouho jsme letěli tam.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:03:14 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Navic se blbe chodi pres vodu. Jeden na to uz kdysi snad nejakou technologii mel, ale nejak to s ni nakonec nedopadlo.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:10:05 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod slunc Po kamenech, kolego. Po kamenech!

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:17:00 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod s Budiz, tady mas dva kameny a tedy Stredozemni more. Predved se :-)

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:03:50 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Přišel, jen si to už nepamatujete.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:05:32 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Hele ty třicet let starý vlastivědy se teďka docela přepisujou.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:08:34 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod slunc Jakože Proconsul nežil v Africe? Panika - svět se mi obrátil naruby.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:15:29 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod s Proconsula bych do toho zrovna netahal, ale když už na tom trváš... Byl tam najděnej. Co to dokazuje? Vůbec nic, jenom že tam byl nalezenej.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:18:45 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového p Prostě si přiznej, že do saubere Rasse máš daleko, no. Marně se snažíš zpochybňovat pana Proconsula. Ostatně ve tvým případě stačí jeden pohled, a je to všechno jasný!

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:27:18 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nové Vem si lopatu, najdi si někde svý rozhraní Pliocén - Pleistocén a dej se do díla! Já už kopu, páč ty tvý negerský teorie zásadně odmítám!

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:29:10 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic Doufám že budeš makat až zčernáš (zpátky na původní odstín).

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:31:29 Reagovat Autor: Mallory - Mallory Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Funguje tohle rčení i inverzně, tzn. nepracující černý zbělá, nebo je potřeba nějaký albinátor?

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:33:01 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Počkáme co na to expert přes barvy.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:35:01 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bílej zčerná, černej zbělá. Proto jsou v africe všici černý.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:37:24 Reagovat Autor: Mallory - Mallory Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aha, takže pracovali tak dlouho, až zčernali.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:41:04 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, nemakali, tak zůstali černý.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:41:53 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takze na tom Leninove prohlaseni, ze "prace polidstila opici", prece jen neco bude. Hmmm...

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:48:16 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lenin byl velký myslitel, to vám dneska řekne v Rusku každý.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:48:44 Reagovat Autor: Mallory - Mallory Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Při práci legraci a děti na maso a maso na děti...

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:09:29 Reagovat Autor: zarniwup - zarniwup Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod slunc Docela hodně. A docela potichu.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:06:33 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Docela presne si pamatuju, ze neprisel :-)

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:59:31 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, To neni tak jistý a s tou Afrikou. Poslední dobou se to nějak zauzlilo a jsou i takový, již tvrdí, že můj dědek to dělal s neandertálkou... Omlouvá ho snad jedině krajní nouze.
Jo, až do nás pořádně narazej, tak to dojde každýmu.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:07:04 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Tak halt neandertálci přišli o něco dřív. Asi byli ošklivý, tak je vyhnali.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:11:16 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Vono nejspíš nikdo nikam moc nechodil a upeklo se to všechno doma. Bába chlupatá neandertálka, prosim, to ještě zkousnu, byla bavorka, ale žádný černochy mi do rodiny netahej!

| Komentář ze dne: 09.02.2015 10:27:13 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Populace už dlouho neporoste a to sama od sebe. Pokud nedojde k nějakým podstatným sociologickým změnám, už teď proto takřka není prostor. Nechce se mit o hledat, ale někdy (2030 - 40?) to bude plus mínus devět miliard a pak na chvíli směr dolů.
Balík populačně silných ročníků, jejichž ženy přestanou až na marginální výjímky rodit v průběhu příštího desetiletí, je velký a to i v donedávna ryhle rostoucích populacích jako Čína nebo Indie. Tyto země navíc trpí specifickým problémem nižších počtu žen v mladších populačních ročnících.
Do raketového propadu zřejmě přejdou Japonsko a Rusko, které mají nízkou míru porodnosti a v případě Ruska i nízký věk dožití, někdy po 2030 má růst jen Afrika a např. v Ugandě už nám také říkali, že průmě 8-10 dětí je minulostí, ovšem tam to bude asi kompenzovat vyšší věk dožití.
Také se hodně zapomíná na to, že počet obyvatel není dán jen počtem narozených, ale také vzdáleností generací v čase (a ta obecně roste). Takže pokud LWG studoval, lítal po horách etc., tak teď má doma sice tři malé děti, ale kdyby zabral po dvacítce, tak teoreticky mohl mít už malé vnuky. Takto se potencionální LWGho vnuci se s LWG už zřejmě budou strkat o místo jen relativně krátkou dobu a pravnukům překážet nebude v podstatě jistě.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 12:50:01 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, K tomu ohavnému přemnožení: kvantitativně nikoli kvalitativně posuzováno asi ano. Problém v mém okolí je ten, že mi není úplně jedno, čím je saturována možnost krajiny. Protože je evidentně silný tlak na plot zvenčí, dá se čekat a stává se, že každé ne zcela plné město, ulice, dům, se docela rychle zaplní. Nešťastné severní Čechy, po 70 let trápené, jsou docela zřejmým důkazem. Nevím jak vám, ale úplně se mi nechce expandovat kvůli uřvaným návštěvníkům z Indie, v libovolné zde žijící generaci, ani do Patagonie, natož někam na Iapetus. Bez ohledu na to, že tu někteří popírají pojmy jako národ, mám ke zdejšímu prostředí přece jen nějaké ty třebas iracionální vazby. Přijít o slušné sousedy naproti přes ulici neznamená dneska ani tak víc prostoru, jako hrozbu více méně multikulturního obohacení.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 12:58:20 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, O slušné sousedy bych opravdu přijít nechtěl, v tom se shodujeme; ale jak to souvisí s tím debilním pojmem „národ“? Ostatně jeden z těch slušných sousedů se jmenuje Hakim, zatímco další moc neumí česky, jsa původem z Holandska.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 13:15:35 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Souvisí to tou zmíněnou iracionální zálibou v tradicích a trochu i s přirozenou mírou xenofobie (viz původní význam slova, než byo dáno na index eurosvazovými pachateli dobra). Hakim může být dobrý člověk, ale až se uchytí drápkem, klidně tu může mít dvacet bratranců což už neovlivním. A já si staromilsky víc rozumím s lidma, se kterýma jsem sdílel dětství, mají stejné preference co do jídel, kultury a názorů na sto dalších věcí. Když tu můj děda něco dělal a před ním jeho děda, mám k tomu vztah, i když noví sousedi s preferencí smažených kobylek a rýžového vína můžou být zajímaví.
Asi jako bych nepřál kmeni v Amazonii, aby je převálcovali češi s bůčkem, až si tam nastaví domky. Vietnamci jsou obvykle slušní až moc, ale mít za sousedy po čase jenom je... to snad radši dost neslušnou polskou nebo německou sousedku. Nemusím za deset let chtít změnit to, co se utvářelo staletí.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 13:21:46 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Stran dědů, již po generace vzmáhali půdu a pracovali vedle sebe, a vztahu takovéhoto sousedství k pojmu „národ“ (nadto v úzké, byť nikoli příčinné vazbě k demokracii jako takové) doporučuji co studijní materiál především dekret 12/1945 Sb.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 13:29:32 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Ale já nemám přece na mysli žádný úzký až fanatický význam slova národ, člověče, jako jsem neměl na mysli, že jedoucí auto je za všech okolností výhradně zbraň... doufal jsem v trochu sémantické intuice, aby tu nebylo nutno pokaždé zdlouhavě definovat. Ostatně hrabáním v minulosti bych mohl zjistit, že matka babičky z matčiny strany a prastrýc otcův nemuseli být v rámci mocnářství členy českého národa. O co jde, je inklinace k nějakým, sice iracionálním ale obtížně postradatelným věcem. Hodně lidí hodně zdaleka v hodně krátkém čase pro mě není dobrá představa. Stačí už to, že tuzemci až příliš rychle zapomínají dobré mravy.
O mezních zastáncích hesel jako Jenom národ by bylo lze omezeně uvažovat jako o protitlaku a menším zlu, kdyby byly multikulturní nebo spíš bezkulturní snahy např. z Brusele až příliš sprosté. Např. Pegida má v sobě některé věci, které se těžko popírají.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 13:39:49 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, A proč tedy vůbec ten pitomý termín používat, když máme termíny naprosto smysluplné -- například sousedství. Komunita. Promnezamne klidně i farnost, chcete-li.
Pokud žiji na Šumavě, existuje spousta Bavoráků, již jsou daleko spíše členy „mého národa“ v jakémkoli aspoň marginálně rozumném smyslu, než kdokoli z okolí Frydku-Mistku. A tak dále, a tak dále.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 13:54:23 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Proč? Protože je to označení politické a politika zatím existuje.
Národ je taková skupina lidí, která se za národ prohlásí a dokáže na svém prohlášení trvat navzdory nesouhlasnému mručení národů ostatních.
Dlouhodobě ustálený způsob získávání hmotných a nehmotných statků je výhodou, nikoli nutností.*)
Domnívám se, že v existenci národů před a po globalizaci*) bude významný rozdíl - stejně jako v existenci tradiční rodiny.
_________
*) Neobratné, ale zato stručné.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 14:57:42 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, "A proč tedy vůbec ten pitomý termín používat" Ach jo, stručně to asi moc dobře nepůjde. Když píšu, že proti údajnému přemnožení stojí nebezpečně blízko opačné riziko ztráty hodnot a vyklizení území, je tu výraz národ jako tradiční pojem pro lidi stejných zvyků a podobných názorů, se společnými kořeny. Poněkud úmyslně je tu NAVZDORY, protože je jednou z věcí, které se snaží globální dobroserové demontovat spolu s rodinou, tradičními svobodami, tradičními vztahy. Jestli vás národ provokuje, klidně používejte třeba Vaterland nebo jak libo. Komunita budiž, i když to má takový nepříjemný slovní kmen...
Bavoráci na druhé straně kopce jsou zcela tradiční a žádoucí složku společenství, a jejich přirozené mísení a sdílení hodnot je zjevným protiargumentem jak vůči národnostním fanatikům typu Česká národní rada tak vůči bruselským zločincům, připraveným přesadit 50 mega Afričanů dle kvót. Vnímám tedy termín národ spíš územně s přihlédnutím k blízkému okolí a ke společným dějinám a zkušenostem, než nějak jazykově a fanaticky matrikově. Ostatně, tzv. česká šlechta byla leccos jiného než národně uniformní, přitom měla zpravidla vysoký zájem a silné vazby na krajinu, v níž žila. Hrabě Chottek se svým pobytem mezi Čáslavi, Saskem a Prahou patří do jakého národa? Hodnoty které sdílel nebo spíš vytvořil jsou mi x krát bližší než Hakimovy ale hlavně podstatné je, že mi je nikdo nenutil. Rusové se nerozpakujou střílet salvy při výročí Ivana Kruzensterna za zásluhy o ruský národ, i když už podle příjmení to není Slovan. Rusku rozšířil impérium a pravděpodobně se kvůli němu nikdo nemusel z Ruska odstěhovat, jako prchají Norové kvůli arabům.
Když sem Hakim přijde, bude tu žít 200 let slušně a budeme mít společné zážitky při sázení vína a kopání studny, možná mi bude blízkým sousedem, ale potíž je, že dneska už tu nejsou statky 5km od sebe a že nepřijde sám, ale s celou vesnicí. Někdo stávající mu bude muset udělat místo.
Jistě je to relativní, jsou oblasti i vzdálené se slušnými lidmi, které bych měl potěšení mít za sousedy, naproti tomu existuje zkušenost s takřka přespolními, které bych rád viděl natrvalo v Mongolsku. Podstatné je, že zmizely vesnice s rodovými statky a že když se mi z ulice odstěhuje poslední učitel klavíru na penzi, projeví se naše "přemnoženost" nejspíš hnědým obohacením.
(Chachary z Frydku klidně radši než Abdullaha, přece jen s nima najdu víc společných témat o včelařství, opravách ledniček a uzení úhořů, než s Abdullahem, zvlášť pokud přišel jako pokání za to, že jsem mu způsobil Arabské jaro. A shodou náhod, na vojně což byla excelentní sbírka hovad ke studiu, jsem zažil asi tři Ostravaky, nejen v marginálně rozumném smyslu, ale absolutně nevídaně slušné lidi.)

| Komentář ze dne: 10.02.2015 00:42:21 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, To jo. Když bylo od jednoho souseda k druhému půl dne cesty, hodně dnešních třenic se nekonalo. Nebylo proč a ani to vlastně nešlo.
Bo půl dne koňmo...

| Komentář ze dne: 09.02.2015 10:07:46 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Chlap šukající ženskou do prdele poškozuje společnost šířením viru HIV úplně stejn; chcete snad kvůli tomu zakázat anál? Co se týče té demografie, Vy snad máte nějaký "demografický problém", který je třeba "řešit"? Jestli ano, pak se obávám, že Váš problém bude daleko závažnější.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 14:16:37 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Pointa je jako obvykle jinde a protože to zde nečtou blbci (až na výjimky), není popsána a v bodech vysvětlena. jde tedy o to, že:
- buzny jsou více promiskuitní než heteráci
- demografický problém má celá Evropa a všichni její obyvatelé vč. tebe
Jeho problém nebude závažnější než tvá neschopnost vstřebat informaci dosazením do souvislostí v kulervoucí kombinaci s obsedantně kompulzivní poruchou.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 14:32:42 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Njn, není nad osobní zkusenosti....dekujeme!!!

| Komentář ze dne: 09.02.2015 14:41:38 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Ano, s blbci mám osobní zkušenost, ale vy, zdejší blbci, vcelku nevybočujete až tak moc z průměru. Ty jsi ale extra materiál.
8o)

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:08:07 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Buzny jsou dost možná více promiskuitní než heteráci, ale to je asi tak relevantní, jako že návštěvníci swingers jsou více promiskuitní než návštěvníci kostelů.
Prostě některé skupiny* jsou promiskuitnější než jiné, neexistuje nejmenší důvod dělat tu dělící čáru právě mezi heteráky a homouši.
Demografický problém má celý Evropa? V tom smyslu, že víme, kolik lidí je "správné" mít? Protože například když je v ČR 10 milionů lidí, tak je to správnější, než kdyby jich tu bylo 9 milionů? Kdo určuje, co je správné? Kdo určuje, kolik je "správné" mít dětí, jak moc má která populace či skupina přibývat či ubývat a jak rychle?
Jinými slovy jeho post jsem vstřebal přesně tak, jak ho zde vysvětlujete, ale Vy mou odpověď zjevně ne, no zde ji máte rozepsanou.
----
* Ty skupiny samozřejmě nemusí být disjunktní.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 12:02:23 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Stav se třeba na hlavu, ale i podle nedokonalé statistiky je mezi buznama více pohlavních chorob než mezi heterákama, protože heterosexuální skupina prostě není tak promořená. Když dostane běžný heterák kapavku, tak ji přeléčí a než to zjistí, moc ji neroznese. Buzík ji přeléčí stejně, ale než s tím začne, rozdá ji v inkubační době dál právě proto, že je více promiskuitní.
Správný počet lidí lze určit jen těžko exaktně, ale lze jistě říci, že pokud populace neprosperuje a vymírá, je v ní něco nezdravýho. úbytek bude mít hlavně společenský dopad, takže začnou být významné i slabé kusy, které se dnes spokojí s masturbací nad 3D tiskem análního dilda, nebo patláním nefunkčních PC her..a kvantita, z nutnosti a malé možnosti výběru, dostane přednost před kvalitou, která pak nutně poklesne a propad bude pokračovat, než běžnou společnost nahradí kozomrdi, kteří vlezou i na sestru/dceru. Takhle nějak vypadá ten báječný Urzosvět?

| Komentář ze dne: 10.02.2015 12:18:26 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, S těmi chorobami máš sice pravdu, ale nechápu, proč by to mělo být tak důležité. U heterosexuálů je sice podíl lidí s risikovým chováním asi o dost nižší, jenže jich je zase výrazně víc v absolutních počtech. Takže pokud bude dejme tomu 20 % homo's nakaženo kapavkou, je to pořád menší problém, než když jí bude nakaženo 1 % populace heterosexuální (problém ve smyslu pravděpodobnosti, že to přenesou na Tebe, nákladů na léčení apod.)
Mezi pumpičkáři je víc lidí se sexuálními poruchami, mezi motorkáři, horolezci nebo lyžaři zase bude proti běžné populaci častější výskyt zlomenin. So what?

| Komentář ze dne: 10.02.2015 12:20:55 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Nehledě na to, že promiskuitní homosexuál bude jen těžko uzavírat registrované partnerstí a adopotovat děti, stejně jako promiskuitní heterosexuál se nepožene do svatby a do dětí.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 12:51:47 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, řeč jde o něčem jiném, podívej se na začátek.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 13:12:17 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, v ČR se ofiko považuje za epidemii výskyt libovolné choroby, která přesáhne 2000 případů na 100.000 obyvatel. podle tvého příkladu by skupina 2-4% byla odpovědná za 40% podíl na takovém stavu. to je málo? mě se nezdá...
proč je to tak důležité? mají buzny zákaz darovat krev (nic nenaznačuju. beru to tak, že ji darují, když ještě nemají žádné příznaky)? je možno buzně neposkytnout první pomoc, pokud nemáš všechny ochranné pomůcky?
---
ona je to teda od začátku blbost, protože HIV není kvůli malému výskytu problém, ale žloutenka třeba už ano.
ne nadarmo jsou buzny považovány za rizikovou skupinu a pochybuju, že by to byl nějaký diskriminační naschvál. Prostě se tak chovají.
taky mě nezaráží, že se proti tomu ohradil urza. že by přidal ke sluničkovství také duhovost? 8o)

| Komentář ze dne: 10.02.2015 13:28:56 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Já se neohrazuji proti tomu faktu; pouze tvrdím, že je to zcela irelevantní. A stále se ptám: proč zrovna buzny? Máte obrovské množství skupin lidí, které jsou z hlediska přenosu různých chorob prostě rizikovější než zbytek (feťáci, lékaři bez hranic, bezdomovci, malé děti, lidé s oslabenou imunitou, cestovatelé, ....), tak proč se neustále točíte zrovna na buznách?
Ano, buzny jsou jednou z mnoha takových skupin. A co má být? Co se tím vším snažíte říci? Netvrdím, že to tak není, jen marně hledám pointu, proč zrovna buzny.
Že naše zákony možná někoho nutí poskytnout jinému první pomoc, je samozřejmě špatně; ale to zcela bez ohledu na buzny. Co se týče darování krve, tak tam jste snad zcela mimo, protože krev dárce je samozřejmě testována, nelze spoléhat na to, k jaké skupině patří. A když už se ta krev testuje případ od případu, nevidím sebemenší důvod z toho vynechávat někoho na základě příslušnosti k širší skupině, když už máte informace lepší než toto.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 14:06:51 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, žádná ze skupin, které jsi jmenoval, nesplňuje kritéria rizikového chování tak, jako buzny a navíc členů žádné tebou jmenované skupiny není 2-4% celkové populace.
i při tvé ne-fantazii bys asi dokázal početní stav dotlačit na nějaká procenta u skupiny "malé děti" (jenž jsi šikovně-demagogicky nespecifikoval), která je ovšem z hlediska přenosu smrtelných/mrzačících/pohlavních nemocí zcela bezvýznamná, takže ji můžeš raději rovnou škrtnout.
proč buzny? za stejnýho důvodu, proč se člověk necicmá s toulavýma kočkama, nemazlí se s divokejma holubama na půdě, nesbírá mrtvá zvířata po sražení autem, aby je snědl apod. jsou zdravotně rizikoví kvůli stylu života, jehož hlavním znakem je sexuální promiskuita.
---
zákony nikoho nenutí pomoc poskytnout. jen trestají její neposkytnutí, což je velký rozdíl. není to dobře, ale to je asi všechno, co se k tomu dá říct.
buzny z darování krve vyjmuty určitě nejsou. není je jak vytřídit, ale dotazník, který každý dárce před odběrem vyplňuje, obsahuje kolonky (tuším, že jsou dvě, ale už je to dlouho, co jsem to měl v ruce), které tímto směrem míří. sexuální orientaci ovšem vědět nechtějí. stejně se ptají na absolvování tetováže atd.
každý krevní test má svou hranici schopnosti zjistit protilátky a pokud daruješ krev v inkubačním stadiu nemoci, je test bezmocný a příjemce se nakazí.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 14:33:08 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Tohle je vážně jak u demyelinizovaných na dvorečku.... já se Vás ptám, co se tím snažíte sdělit a jaká je pointa, na což mi Vy odpovíte, že:
proč buzny? za stejnýho důvodu, proč se člověk necicmá s toulavýma kočkama [....]
Ok, Vám to asi smysl dává, tak Vás při tom nechám.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 14:44:24 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, kde že to? základní pointa, na kterou jsi reagoval byla ta, že pravděpodobnost přenosu HIV je při homosexuálním styku vyšší než při styku heterosexuálním. tys nesouhlasil, já ten názor podpořil a podložil to argumentama, který tys neuměl vyvrátit.
ano, dává mi to smysl. tobě ne?

| Komentář ze dne: 10.02.2015 14:57:31 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Ah, teď už je mi to jasné. Vy máte pocit, že tvrzení "homosexuálové jsou promiskuitnější než heterosexuálové" je argumentem, který podporuje a podkládá tezi, že v rámci homosexuálního styku se HIV přenáší s vyšší pravděpodobností než v rámci styku heterosexuálního.
Tak to potom ano. Přijmeme-li tuto nekonečně stupidní myšlenku, pak jste své tvrzení skutečně podpořil a podložil argumenty, které nedokáži vyvrátit.
Omlouvám se, stále zapomínám, s kým mám tu čest; prostě mě vážně nenapadlo, že byste mohl podporovat tvrzení o pravděpodobnosti přenosu pohlavních chorob během jednoho styku poukazováním na to, kdo má těch styků kolik a s kolika osobami.
Děkuji za vyčerpávající vysvětlení a vhled do tak nestandardního mozku, myslím, že pro zatím už mám dost.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 15:18:19 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, ale ne, nic ti není jasný...to je konstantní a "nekonečně stupidní myšlenka" byla jen a pouze tvoje i když jsi mi ji zkusil podhodit.
pokud spolu šukají dvě buzny, tak je díky jejich větší promiskuitě prostě vyšší šance, že jeden z nich je nakaženej a nakazí tak i toho druhýho stejně, jako při heterosexuálním styku s nakaženým. jde tedy o celkové promoření populace heterosexuální a homosexuální, nikoliv o riziko přenosu a ostatní detaily v kterých si tak libuješ.
předposlední odstavec teda vyjadřuje tvé přesvědčení, že vyšší počet styků s vyšším počtem partnerů nemá vliv na pravděpodobnost nákazy a tedy i přenosu choroby při sexu s takovou osobou? a ty máš matfyz? tsss..
já nezapomínám, co jsi zač, ale je to hustší kafe, než jsem myslel.
8o)

| Komentář ze dne: 10.02.2015 15:20:28 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, vyložíš mi to "u demyelinizovaných na dvorečku"? ne a nemůžu přijít na to, cos tím myslel...

| Komentář ze dne: 10.02.2015 15:36:20 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod slunc Ale zase jedna věc se musí nechat. Ty proste ten zly zly google nepouzijes, i kdybys mel ze sebe delat hlupaka...Proste ne, zasadne ne!!!
Ale jako to je zase hezke, alespoň něco, kde se ti da verit...

| Komentář ze dne: 10.02.2015 15:42:08 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod s Je rozdíl nerozumět významu slova (to je to, v čem ti google pomáhá denně) a nerozumět souvislostem ve kterých bylo známé slovo použito, což je věc, kterou na google nenajdeš, ale můžeš to zkusit...obecní blbe.
8o)

| Komentář ze dne: 10.02.2015 15:47:59 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového p Aha tak to se omlouvam...To by me ani ve snu nenapadlo, ze je to s tebou az tak spatny... Promin, občas zapomenu, s kym mluvim :-(

| Komentář ze dne: 10.02.2015 15:53:53 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nové "Zapomínání s kým mluvíš" už tady asi před čtvrthodinou použil urza. vymysli si něco svýho, nebo aspoň ten den originálního, dutej debile...

| Komentář ze dne: 10.02.2015 15:39:02 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod slunc Oba víme, že by to bylo nošení dříví do lesa, takže nikoliv. Zajisté se nebudete ani zobit, když nebudu pokračovat v nesmyslné konverzaci výše, neboť se domnívám, že ta pointa prostě neexistuje.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 15:45:04 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod s já to nevím. znám význam všech tebou použitých slov, jen mi unikají souvislosti a tak bych byl rád, kdybys mi je osvětlil.
nebo sis spletl slovo, popř. neznáš jeho význam a přesto jsi ho použil? to se mi zdá jako dobrá pointa, ne?

| Komentář ze dne: 10.02.2015 15:00:05 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Máš pravdu fakticky, ale ani já pořád nechápu pointu. Pokud se homosexuálnímu styku neoddáváš, může Ti přece být úplně jedno, jak je risikový, ne? Stejně jako je mně jedno, jaké je risiko toho, že si někdo rozbije hubu na motorce/lyžích apod.
Opatření proti přenosu HIV při transfusích bys stejně musel zachovat i kdyby všechny buzny najednou ze světa zmizely. A cena těch opatření je na % nakažených nezávislá - ta závisí pouze na počtu těch odběrů a typu těch opatření.
Chápal bych, kdyby Ti vadily náklady na léčbu AIDS a to, že jsi nucen se podílet na jejich úhradě. Jenže Jenže podobných diagnos, navíc často s náklady ještě vyššími, najdeš spoustu. A soukromé pojištění, založené na individuální risikovosti nejen nepropaguješ, ale mám dojem, že ses párkrát vyjádřil explicitně proti němu.

| Komentář ze dne: 11.02.2015 07:00:24 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Tak jak je to s tim "demyelinizovanym dvoreckem"? Porad nevim, co tim chtel basnik rict 8o(

| Komentář ze dne: 10.02.2015 14:35:57 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Z toho důvodu se krev prvodárců nepoužívá, minimálně do doby, než udělají další odběr a porovnají to a stále není u sledovaných věcí žádná změna. Pokud další odběr není, používá se to leda na výzkum. U dalších odběrů pak už mají statistiku.
Nemoci se projeví mj. změnou leukocytů a dalších věcí, které se sledují, mě jednou vyřadili pro jejich nízký počet i přes to, že se u mě žádná nemoc ani neprojevila. Tělo s něčím bojovalo, projevilo se to na jejich úbytku, ale nedošlo do stádia, že bych to poznal.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 14:55:46 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, a tos slyšel kde, pavlíku? tebe vyřadili pro nízký počet leukocytů - bílých krvinek? nemoc se u běžného homo sapiens sapiens projeví jejich zvýšením, snížená hladina napovídá opak 8o)

| Komentář ze dne: 11.02.2015 01:25:21 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Wiki nesouhlasi: en.wikipedia.org/wiki/Leukopenia#Medical_conditions Low white cell count may be due to acute viral infections, such as with a cold or influenza....
I kdyz tohle pisou taky:
Leukocytosis is a white blood cell count (the leukocyte count) above the normal range in the blood. It is frequently a sign of an inflammatory response, most commonly the result of infection

| Komentář ze dne: 11.02.2015 06:55:38 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Jak je to dlouho, co argumentace pomoci wiki, do ktere muze psat kazdej, byla povazovana za mimozni?

| Komentář ze dne: 12.02.2015 02:43:00 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod slunc Vzhledem k tomu ze nejde o politicke tema ani o extremne odbornou zalezitost, tak te wiki verim vic nez vam. A hlavne ji verim protoze jde o hovno. Pokud jste ovsem na toto odbornik, tak ma u wiki jedno minus. Jste? Pokud to nekdy budu opravdu potrebovat tak budu hledat dal.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 13:51:02 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Ano, máš pravdu. Ale pořád nechápu, co má být? Možná bych to chápal u nějakých chorob, přenosných kapénkovou infekcí, ale kapavku od buzny nechytneš tím, že za ní stojíš v supermarketu ve frontě před kasou. Se žloutenkou je to sice složitější, ale jednak ani tu nechytneš při nějaké běžné úrovi hygieny tak snadno, a kromě toho ne-homo přenašečů bude výrazně víc.
Při poskytování první pomoci téměř nikdy nejsi v posici, kdy můžeš poškozeného kádrovat, je tedy rozumné být opatrný vždy*. A opět - vzhledem k počtům, pravděpodobnost atd...
Chápal bych, kdybys to používal jako argument pro podporu svobodného zdravotnictví, kde si svoji risikovost každý řeší se svojí pojišťovnou. Ale to pokud vím také neděláš.
___
* Pokud jde o možnost neposkytnutí pomoci, tak já to z morálního hlediska vidím jako špatné, ale zároveň jsem proti tomu, aby to bylo jakkoli sankcionováno ze strany státu.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 14:02:01 Reagovat Autor: Lukas B. - Lukas B. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, mě připadá že ve svých teoriích zanedbáváš jeden podstatný parametr, a to že za skupinu "buzny" považuješ jen ty co provedli nějakej coming-out a na potkání se tím chlubí. ano, ti jsou rizikoví. ale jsou i "buzny" rizikové méně, a ty je šmahem zařazuješ do zbytku světa.
stejně tak jako heterosexuálové, dělí se i oni do nějakých těch skupin, u heterosexuálů třeba na škále "obcuji s čímkoli kdykoli kdekoli a chlubím se tím, obcuji s čímkoli kdekoli kdykoli a nechávám si to pro sebe, obcuji ale vybírám si, neobcuji a rád bych, neobcuji a nezajímá mě to. ti z první skupiny budou taky nápadně rizikovější než zbytek světa.
podobně jako budou na silnici rizikovější ti, kteří si koupí auto bez střechy (to jako pokus o vtip)

| Komentář ze dne: 10.02.2015 14:12:45 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, teoriích? co je na mých argumentech teoretického? pokud mohu posoudit základ tvého pokusu o vtip, tak soudíš, že lidi v kabrioletech jezdí rychleji, nebo nedávají pozor a nesoustředí se na jízdu...nebo proč myslíš, že by měli být na základě podružného a s bezpečností nesouvisejícího znaku nějak rizikoví? já jen, aby tvůj vtip nebyl ze skupiny "...protože bagr".

| Komentář ze dne: 10.02.2015 12:31:13 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Ad promiskuita: Je sice hezké, že jste zopakoval to, co jste psal již výše, no mně nezbývá než opět upozornit na to, že je to zcela irelevantní. Existují prostě skupiny promiskuitnější než jiné, vždy tomu tak bude, je to naprosto přirozené a dělat čáru zrovna mezi heteráky a homouši je mimo, respektive k tomu není žádný rozumný důvod (tu čáru lze udělat úplně stejně mezi X dalšími skupinami).
Ad demografie: Populace prostě někdy přibývá, jindy ubývá; to je celkem přirozené. A vždy se najde spousta doomsayerů, kteří vezmou trend z posledních několika let a extrapolují jej na 100 let dopředu, což je však naprostá kravina, protože neexistuje důvod se domnívat, že ten trend zůstane nezměněn. Ano, ubyla-li za pár let polovina nějaké populace, je to důvod k zamyšlení (a zamyšlení samo o sobě ještě nemusí znamenat sociální inženýrství), na druhou stranu evropská populace za posledních sto let naprosto brutálně stoupla na skoro dvojnásobek; v posledních letech holt tak rychle nepřibývá. Co z toho plyne? Nic. Možná zase poroste, možná bude dále stagnovat, možná začne klesat. Rozhodně je kravina mluvit o nějakém vymírání, když stejně nikdo nedokáže předpovědět demografické trendy na 50 let dopředu (ano, byly takové snahy, leč historie ukazuje, že jsou to prostě jen dohady, které se trefují zřídkakdy).

| Komentář ze dne: 10.02.2015 13:24:30 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, ty jsi mimo. důvody, proč to tak je, leží na stole. že nechápeš, není můj problém. není důvod neřešit problémy, které se hlásí dopředu a jejich dopad bude citelný. dnešní společenská provázanost je vysoká a sinusoidu v počtu populace lze ovlivňovat.
ano, počet obyvatel stoupnul. nese to s sebou i semínko úpadku v možnosti pohodlně existovat a nic pořádně neumět. pokud by bylo lidí málo, skončil bys někde u lopaty prostě proto, že nefunkční hry na PC by nikdo nechtěl a tak by na to ani nebyla školka. takže sečteno-podtrženo, vyšší počet obyvatel je v zájmu všech, kteří se přímo nepodílejí na základních potřebách společnosti...a všem to nese více možností volby.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 13:45:39 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, I když přejdu ty lži a osobní útoky, nedává to smysl ani z hlediska ekonomie, zejména (ale nejen) v následujících dvou aspektech:
1/ Méně lidí má zároveň méně potřeb, více lidí má více potřeb; méně lidí potřebuje méně potravin, méně léků a tak dále, takže bude stačit i méně lidí na jejich výrobu. Je-li lidí tak málo, že to efektivně sníží efektivitu dělby práce, pak by byly Vaše závěry opodstatněné. Avšak to rozhodně není případ Evropy, nejhustěji zalidněného kontinentu, na kterém žijí stovky milionů lidí. I kdyby jich tam žila polovina, nebo kdyby jich žil dvojnásobek, struktura ekonomiky se tím příliš nezmění. Kdyby jich už nebyly stamiliony, ale jen miliony či méně, pak ano. Ale v tak velké ekonomice rozhodně pokles obyvatelstva třeba na polovinu nezpůsobuje to, co uvádíte výše, protože jsou-li jich stále nějaké stamiliony (a je jedno, zda dva, nebo osm), struktura ekonomiky zůstane plus minus stejná.
2/ Neexistuje nic jako "základní potřeby společnosti". Tento pohled se snažili razit někteří ekonomové ve středověku, leč tento koncept byl opakovaně zavrhnut jako naprosto nepoužitelný. Nerozdělíte statky na "zbytné" a "nezbytné", není nic jako "základní potřeby", prostě každý má potřeby individuální. Pochopitelně některé potřeby jsou pro většinu lidí důležitější než jiné, ale neexistují dvě škatulky "zbytné" a "nezbytné", nebo "základní" a "ostatní". Potřeby jedinců tvoří škálu, nikoliv dvě kategorie.
Váš závěr je tedy zcela mylný. Není to tak, že čím více obyvatel, tím více možnosti volby a tím efektivnější dělba práce, ono to má své limity. Ano, je-li lidí skutečně málo, žijí-li v komunitě, kde je 100 lidí, tak přibude-li do této komunity dalších 100 lidí, struktura ekonomiky se naprosto zásadně změní. Ale máte-li 100 milionů lidí, tak s přírůstkem dalších 100 milionů lidí se struktura ekonomiky změní nesrovnatelně méně.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 14:34:01 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, klasika - oponent má argumenty, které je těžké/nemožné zdolat protiargumentem, tak ho nařkneme z toho, že je osobně-útočný a lže 8o)
1) vpravdě revoluční myšlenka. takže třeba činžovní dům by mohl stavět jeden člověk, silnici druhý a pole by obdělával sám ten třetí, poštu by mohlo třeba v Praze roznášet 20 listonošů atd.? jak dlouho by asi trvalo uspokojit spotřebu i malé společnosti? menší potřeba např. léčiv znamená také menší náročnost na personální obsazení fabriky? kdo tu fabriku postaví? jaké přístroje do ní dáš? kdo, kde a z čeho je vyrobí?
1.1) nárůstem nebo poklesem počtu lidí ve vysokých desítkách % se ekonomika změní zásadně, protože se změní potřeby trhu a druhak bude přebytek/nedostatek kvalifikovaných lidí. ty bys asi nešel okopávat brambory, protože bys to fyzicky nezvládl, stejně jako bys nedokázal zvládnout stát se doktorem medicíny, ba ani zdravotním bratrem. ne všichni programují a konzumují PC hry a bylo by potřeba skutečné odborníky. při přemnožení by to paraziti samozřejmě měli lepší, ale jen do doby, než už by jich bylo moc, protože lidi nejsou blbí a tak byste s Bočkem za pár neděl třeli bídu 8o)
2) samozřejmě, že existuje "základní potřeba společnosti". použil jsem to zcela sám aniž bych myslel na nějaké ekonomy středověku. lidi potřebují něco jíst, někde spát a něco dýchat. bez toho to prostě nejde. nevěříš? tak zkus pro začátek třeba zadržet dech a vydrž to přes 90 sekund (pak se můžeš označovat za experimentátora na poli životních potřeb) 8o)

| Komentář ze dne: 10.02.2015 14:47:00 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, 1/ Ano, jak jsem psal výše, snižujete-li počty těch lidí až moc, vliv to mít začne. Ve stamilionových počtech ani moc ne.
Příklad: Je-li ve vesnici tolik kovářské práce, aby se tam uživil jeden kovář, tak ten kovář prostě pracuje sám, dělba práce funguje na té úrovni, že je to kovář, ale nemá žádnou další specializaci. Přibude-li na tu vesnici tolik lidí, že tam bude práce pro kováře dva, mohou se tito dále specializovat a získávat tím. Nejde to ale úplně do nekonečna, protože se jednou dostanete do bodu, kdy k žádné další specializaci už docházet nebude, ale prostě tam bude více lidí, kteří dělají totéž (mají tutéž specializaci).
Činžovní dům by nemohl stavět jeden člověk, ale když se populace sníží tak moc, že by činžovní dům musel stavět jeden člověk, ve skutečnosti se sníží i počet potřeby činžovních domů, ergo místo toho, aby 100 lidí stavělo 100 činžovních domů, bude 100 lidí stavět jeden. Totéž s listonoši; současnou Prahu se současným počtem lidí 20 listonošů neobslouží, no Prahu s tak malým počtem lidí, aby při současné ekonomické struktuře bylo listonošů jen 20, už těch 20 listonošů obsloužit může (neříkám, že to bude přesně v tom poměru, ale ten nezná nikdo). S továrnami totéž: na méně léků postačí méně přístrojů, náklady na údržbu budou menší a tak dále.
Netvrdím, že to všechno bude fungovat lineárně, struktura dané ekonomiky se určitě nějak měnit bude. Jen v případě, že se bavíme o stovkách milionů lidí, bude se měni méně, než kdybychom se bavili o vesnici s pár stovkami lidí.
2/ Ano, já vím, Vy práce těch středověkých ekonomů neznáte, tak Vám to nebrání dělat tytéž chyby. Soudruzi v SSSR též neznali Mengerovu teorii hodnoty, takže vše založili na té Ricardově; a hle, jak dopadli.
Ano, lidé potřebují jíst, spát a dýchat, což nic nemění na tom, že nejste schopen rozdělit potřeby na "zbytné" a "nezbytné", ačkoliv u některých konkrétních případů se to může zdát celkem zřejmé.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 15:05:18 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, 1) počítáš jen s centralizovanou společností. ve chvíli, kdy bys musel uspokojit poptávku lidí po bydlení všude tam, kde lidi žijou, potřeboval bys těch stavitelů skoro tolik, co dnes..stejně tak nemůže být kovář tam, kde není kdo by oral pole, respektive nebude ke koupi Thalyja za pětikačku tam, kde je trh velikosti jižní Moravy a tak je to se vším - víc vyrobit dokážeš relativně snadno, ale vyrobit málo znamená nevyužít kapacitu, což prodražuje výrobu...atd.
2) lze žít bez jídla, pití, místa na spaní a dejchání? ano/ne...středoveký darmožrouty sem netahej. pokud ano, jsi první na světě, kdo to dokáže a potvrdil jsi status totálního magora zapírajícího i nos mezi očima...a pokud ne, tak jsem ti právě odhalil, že základní potřeby existují. děkovat mi nemusíš

| Komentář ze dne: 10.02.2015 15:09:30 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, 1/ Nepočítám s centralizovanou společností, pouze s tím, že lidé mají tendenci se na některých místech vyskytovat hustěji než na jiných, to je tak nějak přirozenost.
2/ Netvrdím, že lze žít bez jezení, pití, spaní a dýchání; jen z toho nijak nevyplývá, že existují nějaké "základní potřeby" (nemluvě o tom, že ani ty výše uvedené parametry nejsou ano/ne, ale mají svou kvalitu).

| Komentář ze dne: 10.02.2015 15:23:49 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, 1) jenže i když bude žít půlka na jedný hromadě a druhá půlka po lesích, bude to mít ten efekt, že jedna půlka bude mít jen poloviční trh a druhá bude v době kamenné.
2) dýchání, jídlo, pití a spánek jsou ty "základní potřeby". jo...nemáš zač!
8o)

| Komentář ze dne: 10.02.2015 15:47:49 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod slunc 1/ To budu případně komentovat, až se opět vrátíte k tématu. 2/ Dýchání, jídlo, pití a spánek jsou ty základní potřeby, protože bez toho lidé nepřežijí, jak jste psal v minulém příspěvku? Hm.... no a to je právě ten problém. Různí lidé nepřežijí bez různých věcí. To dělení je tedy nesmyslné. Nemluvě o tom, že jíst lze kaviár, nebo také chleba, na druhou stranu asi úplně nezdůvodníte, proč by kaviár měl být "základní potřeba" a penycilyn nikoliv (netvrdím, že je to naopak, prostě ty "zákoadní potřeby" nelze takto vymezit).

| Komentář ze dne: 10.02.2015 16:02:47 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod s 1) aha...takže tvé teoretické pindy už jsou u dna a není kde brát, takže vyčkáš a zakýbluješ si na nějakým nepodstatným detailu.
2) zpochybňuješ, že uvedené 4 věci jsou "základní potřeby" pro všechny lidi? aha...a kteří to jsou? nech si teoretický kydy a drž se jádra věci: uveď nějaký příklad, kdy by uvedené 4 věci nebyly základními potřebami a někdo by se obešel bez některé z nich tak, aby se dalo říci, že pro něj není důležitá.
...a nezapomeň na vysvětlení "demyelinizovanýho dvorečku". to mě docela zajímá, protože přiznávám, že jsem skutečně nenašel žádnou souvislost, kdy by to dávalo smysl...tedy krom případu, že používáš slova o kterých nevíš, co znamenají, nebo jsi chtěl použít jiné slovo a spletl sis písmenka. těším se na vysvětlení! 8o)

| Komentář ze dne: 10.02.2015 16:12:08 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového p Ne, nezpochybňuji, že uvedené 4 věci potřebují všichni lidé k životu; avšak podívejte se, co jsem tvrdil výše. Jen proto, že dokážete určit nějaké věci, bez kterých nikdo nepřežije, to ještě neznamená, že dokážete statky obecně rozdělit do kategorií "zbytných" a "nezbytných" (nápověda: jen proto, že NĚKTERÉ statky do nějaké z těch kategorií zařadit umíte, to zdaleka neznamená, že je to možné udělat se všemi).
Že použitému slovu rozumíte, jak píšete výše, Vám věřím.... dokonce věřím i tomu, že jste jej teď nemusel googlovat. Nic dalšího Vám vysvětlovat nechci.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 16:21:58 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nové Samozřejmě, že to bezpochyby znamená, že ty 4 základní věci jsou nezbytné a všechno ostatní je zbytné. co je na tom složitýho k pochopení.
Použitému slovu jsem rozuměl, přiznám se, pouze rámcově, ověřil jsem proto na google, co znamená...a znamená to, co jsem myslel prve, takže nejsu blbej já...a začal jsem tedy pátrat po souvislostech, které by "demyelinizaci" umožňovaly použít tak, jaks ji ty použil. fakt mě teda zajímá, jestli jsem našel všechny spojitosti, nebo je to zase nějaký tvá konstrukce jako "causa mnedle".
tak do toho!
8o)

| Komentář ze dne: 10.02.2015 16:33:50 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic No pochopitelně, třeba veškerá lékařská péče je zbytná. Světlo je zbytné. Teplo je zbytné. Oblečení je zbytné, hlavně v zimě.
Tím bych to tak nějak uzavřel, minimálně dokud neprojevíte alespoň elementární ochotu o věcech přemýšlet a nejen plácat.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 17:27:16 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tlachy, kecy, prdy...Dokonce i dnes na Zemi ziji lide pro ktere je umele svetlo, umele teplo zbytne stejne jako lekarska pece tak, jak ji zname my a cely den chodi nahati, nebo s listem pres rozkrok...a nejsou nestastni.
Porad jsi nevysvetlil tu hlasku s demyelinizaci. Do toho!

| Komentář ze dne: 10.02.2015 14:48:01 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Struktura ekonomiky možná nebude zase tak moc závislá na celkovém počtu obyvatel, ale bude velmi závislá na struktuře obyvatelstva, zejména věkové, ale i vzdělanostní apod. A čím svobodnější ekonomika bude, tím větší budou i ty změny v její struktuře (a naštěstí také plynulejší, na rozdíl od různých plošných státních opatření).

| Komentář ze dne: 10.02.2015 14:58:27 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Souhlas.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 21:50:32 Reagovat Autor: bin - bin Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Přesně tak, pointa je někde úplně jinde. Stejně jako mnozí jiní, mám takovou sexuální úchylku, ale do té nikomu kromě mé ženy nic není. Narozdíl od většiny jiných vytvářím hodnoty a pracovní místa, zvelebuju svoje okolí a poslední, co bych chtěl slyšet je nějaká odsuzující statistika, jak vytvářím demografický problém. Takže celkem chápu, že to homosexuálové vnímají podobně.
Můj strach z toho, že se moje děti třeba jednou ukážou jako vyteplené, vychází z toho, že bych nikdy neměl vnoučata - a proč jako? Cikáni, co dělají děti za prachy, ti můžou a moje děti by nemohly?
S manželstvím je to to samý - pro někoho je to propustka z desatera, ale mnozí si uvědomujeme jeho užitečnost coby právního aktu, který by jinak byl velmi varchrlatý a stál mnoho desítek tisíc za právníky. Možnost tenhle nástroj použít by rozhodně neměla záviset na tom, co kdo dělá v ložnici.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:21:08 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Nic nového pod sluncem, Jo, tradiční rodina, to je taky taková blbina. Na světě je tolik modelů rodin, kolik je jich podle aktuálních podmínek potřeba. Rodina je poměrně pružná a formuje se tak, aby nejlépe zajistila přežití potomstva. Že teď není ve vyspělých státech tak striktní je dáno všeobecným blahobytem.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 12:58:02 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Nic nového pod sluncem, Multikulti politika: v měřítcích Eurosvazu máte pravdu, je to zjevné a kreatury zodpovědné za ni jsou známy. V detailních podmínkách, čerpání dotací, realizace staveb, programů, si ale pouhý neomarxistický úředník nevystačí. Tezemi nepostaví ani polyfunkční halu, ani cyklostezku, ani nízkoprahové multikulti vzdělávací centrum. K tomu potřebuje stavební firmu, projektanty, vozový park, dodavatele technologií. A to, jak odpozorováno, nejsou pokaždé neomarxisté, ale prostý, bezpáteřní, někdy rádobypravicový, ale vždycky vychcaný čecháček. Roma etno byznys bez něj těžko uskutečníte. Komunismus je mu u prdele, zajímá ho zisk a to dneska.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 00:58:26 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Nic nového pod sluncem, V podstate se da souhlasit, ale kazdy kdo napise "vychcany cechacek" je u me posrany curacek. Oni se totiz lidi nejak zivit musi a pokud delate ve firme co zrovna dostala zakazku na zyklostezku tak makate na zyklostezce nebo jdete na pracak.
Kdyz milostivy stat sebere lidem skoro vsechny prachy a pak laskave pusti chlup na nejakou chujovinu, pak delate to chujovinu abyste prezil. Zamestnance firmy se nikdo neptal, vedeni akciovky na ze zakona povinnost maximalizovat zisk, a mensi firma musi nejak prezit.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 09:14:41 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Oni se totiz lidi nejak zivit musi kde já jsem to už slyšel? Podstata toho výroku je v tom, že lidi zpravidla nikdy nejsou ve výchozí situaci takové, že buď přijmou nemravný job, nebo ihned umřou i dětma hlady. Napřed měli možnost si vybrat delší a trnitější cestu, nebo krásný rychlý prachy, ale o souvislostech nepřemýšlej, hele vyděláš si a z myšlení by tě leda bolela hlava. Takže ten "milostivý stát" si sami zařídili - no a pak si leda můžou, jak píšu jinde, leda strčit hlavu do vlastní prdele (a jen tak mimochodem s nimi i ti, kdož zdaleka nebyli ochotní jet ve stejných bezpáteřnostech.
Ne, pane kolego, ti kdo si šijou krásný zakázky v roma etno byznysu, nejsou žádná tažná hovada v bezvýchodném postavení bez možnosti volby, to mi nezkoušejte věšet na nos... jsou to vyčuránkové s rozsáhlými styky, mají spolužáky právníky, městské úředníky, okolo prstu omotané studované pablby z humanitních oborů, kteří píšou ideovou omáčku o potřebě páchání dobra, a hlavně ty šíbry, co umějí profesionálně "evropské peníze". Jděte někam s poviností ze zákona.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 11:09:45 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, šedivá je teorie, zelený strom života atd. A teď si třeba představ situaci, že děláš ve firmě, u níž je třeba každá desátá zakázka pro erár. Dáš kvůli tomu výpověď a půjdeš jinam s rizikem, že jinde to bude stejný, akorát že si časem vybuduješ pověst fluktuanta, nebo prostě pokrčíš rameny jednou za čas ten nemravnej job uděláš?

| Komentář ze dne: 10.02.2015 11:17:13 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Anebo je ta zakázka erárem dotovaná přímo. Nebo nepřímo. Nebo si něco objedná příjemce sociálních dávek. Nebo tak či onak. Nedělám ex offo, erár max. občas něco pro pár malých obcí, ale když vezmu v úvahu, kolik mých klientů bere dodatce, tak velké procento, nějaké dávky a příspěvky také kde kdo.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 11:56:53 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Jiste je za etnobyznysem a jinyma srackama spousta svini, a nemusi to byt vzdy politici a nemusi byt vzdy z EU. O tom zadna. Pokud se k necemu takovymu ale dostane normalni firma a veme to, tak ji to tezko zazlivat. O zamestnancich ani nemluve.
To uz byste mohl obvinovat kazdyho kdo plati dane, treba takhle
pravyprostor.cz/wp-content/uploads/2015/02/10350541_10201966085625034_ 2545862135667388326_n.png
ze podporuje ty svinarny. A opravdu je tim podporuje, ale co nadelate? Kdyz se stat sere do vsecho, tezko se od hovna neuspinit.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 12:09:13 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Druhá polovina a poznámka pod čarou: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2012032506& lstkom=398617#kom399672

| Komentář ze dne: 10.02.2015 12:18:00 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, P.S. A o kousek níž vlastně ještě explicitněji a podrobněji: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2012032506& lstkom=398617#kom399712

| Komentář ze dne: 10.02.2015 13:22:29 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Jistě že všechno není jen černé/bílé, jen bych právě na tomhle webu nečekal tak radostné přitakání nemožnosti se distancovat od špíny. To u ž i ten fízl chudák potřebuje taky zaplatit dětem obědy ve škole, přijde dom utahanej a má hypotéku...
Bývá tu poslední dobou tu všechno rozežvanit do relativna; nechtěl jsem než reagovat na tezi, že za současným zlem stojí evropští neomarxisté.
Nechci řešit nějakého pomocného podlaháře, ale jde o to, že k zmiňovaným zakázkám se nikoli DOSTANE NORMÁLNÍ FIRMA, nýbrž tyhle zakázky jsou právě za účelem odlévání z peněz na obecné dobro umíchány. Na jedné straně ten neomarxistický dobroser v Bruseli a na druhé straně natěšený místní úředník a jeho spolužáci a kamarádi ve stavebních firmách. Některé znám a buďte si jist, je to taková ukrajinská oligarchie v malém českém provedení, tihle lidi neřeší obědy pro děti, spíš mrazák do jachty v Chorvatsku a z cyklostezek, rozhleden a multikulti center mají prima job.
Vy tedy tvrdíte, že od hovna jsme umazáni všichni a nemá smysl to řešit, já se ptám, proč je tedy situace co dekádu podstatně horší a proč není všude stejná míra korupce, nýbrž jsou země, kde je to třeba 10krát horší než jinde a naopak. Mezi přitakáním zlu a aktivní spoluprací s různými těmi schweinhundy, co se válejí v hovnech s chutí, pak není principiální překážka. Pak omluvíte fakt každého státního úředníka, europoslance i toho policajta.

| Komentář ze dne: 11.02.2015 01:51:46 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, > Kdybyste nepsal "vychcany cechacek", tak bych ani nereagoval. Precetl jsem par diskuzi na hovinkach a mam na to alergii. A to se v zadnem pripade nechci zastavat Cechu ci treba jinyho naroda, jen nesnasim to slovo.
> nemá smysl to řešit
Ma. Jen jsem chtel abyste to nevidel prilis cernobile a vy zase chcete abych to prilis nerelativizoval. Tedy nejspis oba tvrdime totez, existuji drobni pricmrdavaci i velci svajnehundi a vse mezi nima. Jako za komancu.

| Komentář ze dne: 13.02.2015 23:38:56 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Tak to promiňte, nechtěl jsem vám šlapat na kuří oko. Tak si zkuste vynechat to adjektivum "český", jestli vám to pomůže.
Shodneme se li se na nemastném neslaném kompromisu, ani černé ani bílé, dostaneme jak zajisté vidíte, právě ten český klasický smrádek a teplíčko. Je to útulné, ale jaksi z toho nevede žádné východisko, jak račte vidět.
Lidi mají obvykle tendenci omlouvat svoje pohnutky a vidět sama sebe v lepším světle, než svoje protivníky. Takže nějaký ten objektivizující důvod se vždycky najde.
Ten milý stát, o kterém se zmiňujete, a který vidíte jako objektivní příčinu toho, co nás tlačí do bezvýchodnosti a ke kompromisům, není vlastně tvořen ani žádnými génii, ani strašnými démony, ani není personálně nijak dramaticky v přesile. On počítá JENOM s tou naší bezpáteřností. Je tvořen knechty, co mají tak nějak totožnou náturu s naší.
V uplynulých dejme tomu deseti letech jsem dobrovolně odmítl několik kšeftů jednoznačně výhodných kvůli tomu, že mi trochu smrděly podmínky okolo nich a připadalo mi, že mě až moc tlačí do bezzásadovosti. U minimálně dvou z nich přitom byla šance si dlouhodobě materiálně polepšit a navíc nadělat strrategické kontakty do budoucna. Odmítl jsem to s tím, že bych asi na to nebyl ten správný člověk. Vyřadil jsem se tak mimo jiné z komunity dobře vypadajících, dobře situovaných a správně orientovaných novodobýcvh šíbrů a nejspíš jsem přestoupil do kategorie lidí, kterými oni pohrdají, případně je ani nevnímají.
Je deprimující vědět, že spousta lidí vezme každou zakázku od sebevětšího prasete.
Je potěšující vidět, že každý to neudělá.
http://vetvicka.blog.idnes.cz/c/407349/Nase-ceske-svine.html
I když jak říkáte, východisko to nemá.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 11:54:55 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Nic nového pod sluncem, Menší firma může (zatím pořád) přežít bez státních zakázek. Vizte prosím pro srovnání třeba www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013090201& lstkom=507804#kom507899.
Naproti tomu ale bohužel zajistit, aby klient sám neměl prachy od státu, to v zásadě nelze :((((

| Komentář ze dne: 10.02.2015 15:35:11 Reagovat Autor: Vanguard - Vanguard Titulek:Re: Nic nového pod sluncem, Snad by se jen dalo upřesnit, že je-li řeč o vyhnání Palestinců z Jordánska v roce 1970, tak to byli spíš marxisti než islamisti...on takový Jásir Arafat rozhodně nebyl žádný islámský fanatik, daleko blíž měl ke komunistům a k vypráskání Palestinců z Jordánska rozhodně nedošlo kvůli tomu, že by mezi Palestinci a Jordánci byly nějaké spory o větší nebo menší míru fundamentalismu. Šlo opravdu spíš o to, že Palestinci se pokusili "převzít" jordánský stát. Pokud na některé straně existovala větší míra náboženského konservativismu, tak to bylo spíš na straně královské než palestinské.

Komentář ze dne: 08.02.2015 21:25:28 Reagovat Autor: misaka - misaka Titulek: Diky. Obezretnost, to je to, co evrope chybi.
Zato slunickomumakofilu mame dost, je to znat i na tomto webu.

Komentář ze dne: 08.02.2015 21:30:25 Reagovat Autor: stunty - stunty Titulek: Sharia zóny se mi nikdy nepodařilo dohledat z důvěryhodného zdroje. Naopak, zdá se mi, že jde jen o pověry. Zrovna konkrétně D-FENSův odkaz je doložený výmysl: www.snopes.com/politics/religion/nogozones.asp

| Komentář ze dne: 08.02.2015 21:35:43 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: A jak se na sharia zóny, pokud by existovali, dívá zdejší anarchistická buňka? Myslím zcela vážně - v takovém prostředí stát docela ostrouhává.

| Komentář ze dne: 08.02.2015 22:09:48 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Nebudu mluvit za "anarchistickou buňku", ale sám za sebe (vůbec netuším, co na tohle řeknou ostatní anarchisté): Právo Šaría, chápu-li jej dobře, znamená hodně drsnou totalitu; ergo to prostředí vnímám de facto jako stát ve státu.
S tím rozdílem, že Šaría je dle mého názoru ještě o mnoho řádu horší než zdejší moderní demokratický sociální stát evropského typu.
Jinými slovy asi stejně jako bych v boji mezi minimálním státem a přebujelým státem "fandil" tomu minimálnímu (např. kdyby někdo v ČR založil nějakou takovou "buňku svobody"), tak v boji mezi evropským socialistickým státem a Šaría státem fandím tomu prvnímu (neboť ten druhý vnímám jako "buňku nesvobody").

| Komentář ze dne: 08.02.2015 22:37:29 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Teď jste si tedy slušně namydlil schody... Sociální stát je menším zlem, než Šaría stát, a zároveň není správné omezovat ručníkářskou expansi (jež k Šaría státu nutně vede) protože bychom tím podpořili primární svinstvo sociálního státu?

| Komentář ze dne: 09.02.2015 08:10:34 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: A čo presne si predstavujete po takým pojmom „ručníkářská expanse“? Souvisí to nějak s Islámem? (Před odpovědí doporučuji kupříkladu -- a zdaleka nejen -- najít si o něco výše Coverův historický ekxurs do dějin Jordánska, státu odjakživa z nějakých cca 95 % islámského.)

| Komentář ze dne: 09.02.2015 11:03:54 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ??? Pochybuješ snad o tom, že šíření Islámu i Šaríi souvisí s narůstajícím množstvím muslimů v Evropě?
(Zcela bez ohledu, s čím vším dalším to souvisí také.)
Ten Coverův post je dobrý, ale zde naopak nějak nemohu najít souvislost já.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 11:14:19 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Ehm.... namydlil schody? Tím, že stále říkám: anarchie > minimální stát > velký stát > totální totalita?
Toto tvrdím zcela konzistentně pořád.
Jak jsem ostatně už psal ve svém článku (a Vy jste mě už jednou v diskusi citoval): Odpověď zní, že bych uvítal její zvolnění (až k úplnému otevření hranic) v případě, že by se změnily výše uvedené parametry našeho státu (sociální politika, zákoník práce, zákony o diskriminaci, regulace zbraní, zákony o sebeobraně, státní školství a tak dále), což by mimochodem výrazně prospělo i celkové situaci zcela bez ohledu na imigranty; při zachování současného (špatného) systému je dle mého názoru přísná imigrační politika menším zlem.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 11:30:48 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Máte pravdu, proti takovéto formulaci nemohu namítnout ani slovo. Problém je v tom, že v diskusi často ignorujete realitu současnosti a odsuzujete boj proti islamisaci našeho civilisačního okruhu jako takový. Měl byste vždy dodat, že s přihlédnutím k realitě se Vaše názory výrazně mění. Lidé totiž v diskusi respekt k realitě tak nějak samozřejmě předpokládají.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 12:26:48 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: S prihlednutim k realite se me nazory vubec nemeni. Ze neco povazuji za mensi zlo, neznamena, ze to nepovazuji za zlo.
Neustale si stojim za: anarchie > maly stat > velky stat > uplna totalita.
V zavislosti na kontextu diskuse pak sice nektere casti vice zduraznuji, ale muj nazor na toto se nezmenil uz leta.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 13:48:12 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zcela bez ohledu na to, za čím si ve třetí větě stojíte (a co si o tom myslím já), tohle není předmětem sporu. Nechce se mi to vyhledávat, ale jsem si téměř jist, že jste ve zdejších diskusích (a nejspíše i v článcích) mnohokrát odsoudil názory, volající po 1) omezování přistěhovalectví (ale to jste, řekněme, dostatečně ozřejmil v tomto vlákně), 2) omezování přistěhovavších se muslimů v praktikování zvyků, plynoucích z jejich víry a kultury.
Pokud jsem Vás dobře pochopil, tento svůj postoj odůvodňujete tím, že primárním zlem není imigrace a chování muslimů, ale přebujelý stát, přičemž zmíněné jevy jsou jen důsledkem.
Náš spor je tedy o tom, že zatímco Vy zastáváte názor, že správné je bojovat proti zlu primárnímu, já tvrdím, že smysluplné je bojovat proti zlu většímu, protože život ničím jiným, než permanentní volbou mezi různými zly není.
A že je Šaría (jakožto důsledek imigrace a tolerance k chování imigrantů) výrazně větším zlem, než náš současný systém, jste připustil právě v onom příspěvku výše, na který jsem poprvé zareagoval.
Dalším hlediskem je uskutečnitelnost záměru - preferovat mravně nenapadnutelné, leč neuskutečnitelné řešení před realistickým řešením s diskutabilní mravní vadou je špatné samo o sobě.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 13:56:58 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Erm, stran „realistického“ řešení viz prosím laskavě dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015020501&lstkom=593915# kom593915.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 14:29:52 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odkazovaný příspěvek jsem přečetl, ale vysvětlení, proč by omezení imigrace (či aspoň zastavení růstu její podpory) nemělo mít na množství muslimů a potažmo jejich chování vliv, jsem v něm nenašel.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 14:59:36 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, lze důvodně předpokládat, že státem řízené omezování imigrace bude mít na snižování risika průserů s šariáky zhruba podobně kladný vliv, jaký má státem řízené omezování řidičů vliv na snižování risika při jízdě po silnici.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:16:18 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemyslím (si to - abych předešel narážkám). Omezit přítomnost ručníkářů v Kocourkově je mnohem jednodušší, než omezit chování lidí, kteří v něm žijí.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:13:59 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To jsme si možná nerozuměli, nebo Vám nerozumím stále ještě. Rozhodně nejsem proti bezvýhradnému omezování zvyků. Klidně se podepíšu pod většinu věcí, které sem píše na dané téma třeba Cover, tj. že Šaría je problém, je to svinstvo a to rozhodně neberu jako zvyk, který bychom měli respektovat.
Jsem pouze proti omezování zvyků, které nijak nenarušují ničí vlastnická práva. Ale samozřejmě i naopak, jsem proti tomu, aby kdokoliv majitelům nařizoval, co mají a nemají tolerovat na svém.
Jinými slovy: Jsem proti tomu, aby tu byly plošné zákazy šátků (například, klidně tam můžete dosadit libovolný jiný zvyk, který nijak nenarušuje cizí vlastnická práva), na druhou stranu jsem i proti tomu, aby zde byly zákazy zákazů šátků (například, dtto) pro soukromé majitele čehokoliv. Ergo když si muslim otevře restauraci, neměl by mu nikdo zakazovat chodit tam v šátku (ani jeho obsluze). Na druhou stranu když si Yanek s Praetorianem otevřou restauraci, nikdo by jim neměl bránit v nepřijímání muslimů jako hostů či na pozici personálu (a samozřejmě už vůbec ne v zákazu šátku v jejich hospodě).

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:32:21 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Jsem pouze proti omezování zvyků, které nijak nenarušují ničí vlastnická práva." Jsme vlastníky své kultury nebo ne? Je vůbec kultura hodnotou, již stojí za to bránit? Pokud ne, měli bychom akceptovat zvyky případně se přistěhovavších papuánských domorodců, včetně zvyku běhat po světě jak je pámbu stvořil a spontánní soulož na chodníku tolerovat jako projev jejich kulturních zvyků? Případnou imigraci kanibalských kmenů snad ani rozebírat nebudu.
Nezapomněl jste opět na ten důležitý dodatek, jehož absenci v mnoha příspěvcích jsem Vám výše vytýkal - tedy že Váš protest proti omezování platí jen pro případ ideální anarchistické společnosti?
Realita je totiž taková, že muslima do své hospody pustit musím a musím ho dokonce i obsloužit, zcela bez ohledu na to, co si svých vlastnických právech a ručníkářích myslím.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:52:49 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domnívám se, že vlastníky ničeho jako "kultury" vážně nejsme. Zda je kultura hodnotou, která stojí za to bránit, to asi záleží na každém. Navíc bych řekl, že "kultura" není nedělitelná, ergo za mě osobně něco za to bránit stojí, něco ne.
Co se týče zvyků ostatních, též nevidím důvod je přijímat. Tolerovat ano v případě, že si to dělají na svém. Ergo spontánní soulož na chodníku je dle mého přijatelná či nepřijatelná v závislosti na tom, co na to majitel chodníku (a zde se dostáváme k dalšímu problému, že majitelem by neměl být stát).
Co se týče toho, na co jsem zapomněl a nezapomněl, tak se opět domnívám, že jsem nezapomněl na nic, jen prostě je složité myšlenku sdělit, abyste ji pojal komplexně, nikoliv jen části. Zkusím to takto:
Stav 1: Každý může do své hospody pustit či nepustit kohokoliv pro důvod jakýkoliv (tedy klidně proto, že je to muslim). Každý si může ve své hospodě dát povinnost nosit či nenosti šátky, prostě čí je to hospoda, ten určuje pravidla, ostatní tam smí chodit či nechodit, případně mu do toho můžou kafrat, ale pravidla jsou toho, kdo má hospodu, ten má poslední slovo a co řekne, to (v jeho hospodě) platí. Hranice jsou otevřené, pouštíme sem kohokoliv, ale nikoho zároveň neživíme. Kdo dělá bordel a někomu zapaluje auto, toho lze prostě na místě odstřelit a střelec bude po zásluze pochválen (nikoliv potrestán).
Stav 2: Sociální stát nám nařizuje, koho v hospodě smíme a nesmíme pohostit, jaká tam smíme a nesmíme mít pravidla, říká nám, kdo tam smí kouřit, že nikoho nesmíme odmítnout pro jeho náboženství, bla bla bla bla sračky. Hranice jsou uzavřené, prakticky nikoho nepřijímáme, když už někoho přijmeme, tak jen prověřeného (bohužel prověřeného další státní buzerací), přistěhovalce tak či tak neživíme.
Stav 3: Sociální stát nám nařizuje opět vše jako ve stavu 2, ale ještě navíc jsou hranice otevřené, pouštíme sem kohokoliv, živíme je a vůbec multikulti.
A mé názory jsou následující:
Stav 1 je lepší než stavy 2 a 3.
Stav 2 je horší než stav 1, ale lepší než stav 3.
Stav 3 je horší než stavy 1 a 2.
Toto jsou mé názory. Bohužel se zde stále setkávám s tím, že lidé berou jen jejich kousky, ignorují je jako celek.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:11:50 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Stavy 1-3" jste obešel nazvání věci pravým jménem, do čehož se Vám evidentně nechce., pročež to udělám za Vás: Stav 1 není ničím jiným, než fikcí, pročež se touto alternativou nemá smysl dále zaobírat.
Stav 2 je současnou realitou a stav 3 (tedy neomezená imigrace) realitou vbrzku možnou a jak se zjevně shodneme, tou horší z obou.
Za stávající situace (tedy s respektem k realitě) preferujete tedy stav 2 - omezení imigrace.
Nemohu si pomoci, ale to se mi zdá být v příkrém rozporu s "Jsem pouze proti omezování zvyků, které nijak nenarušují ničí vlastnická práva", protože ani imigrace sama o sobě ničí práva nenarušuje. Ano, vím, že "imigrace" a "zvyky" není totéž, ale předpokládám, že nahrazení "zvyků" výrazem "jednání" podstatu Vaší myšlenky nijak nemění.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:29:46 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám pocit, že je to stále tatáž námitka, kterou už jsme řešili tady: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015012505& lstkom=591863#kom592241
Pletu se?

| Komentář ze dne: 10.02.2015 01:21:16 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A k necemu podobnemu jsem vam jinde psal ze to vidite ciste binarne. Bud se da neco zmenit nebo se neda delat vubec nic. Ale to neni pravda, delat se neco da, jen je toho strasne malo. Zachovani statu quo ma (i pres tlak eurosojuzu) radove vetsi sance nez prosazeni vasich 100 zmen.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:28:28 Reagovat Autor: Mallory - Mallory Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Proč jste toho Urzu zastřelil?" "Zapaloval mi auto, podívejte, ještě má v ruce Zippo."
"V tom případě je vše v pořádku."

| Komentář ze dne: 09.02.2015 17:25:56 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zaměňujete způsob dokazování, zda se něco stalo, s tím, zda je v pořádku se proti tomu bránit, což jsou ovšem věci naprosto diametrálně odlišné, ergo Váš argument není validní.
Když ve Vašem příspěvku nahradíte slovo "auto" slovem "dítě", rozhodně to není argument proti tomu, aby člověk mohl zastřelit toho, kdo mu jde zapálit dítě.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 18:07:36 Reagovat Autor: Mallory - Mallory Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já ale nereaguji na to, "zda je v pořádku se proti tomu bránit", ale proti tomu, že je ve vaší společnosti poněkud těžké zjistit, jak se něco stalo. Což může vyústit v dané.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 21:01:20 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já ale nereaguji na to, "zda je v pořádku se proti tomu bránit" Já vím. Ale já nic jiného neříkal. Proto jsem Vás upozornil, že reagujete na něco, co jsem vůbec nenapsal.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 01:09:14 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: > Ergo spontánní soulož na chodníku je dle mého přijatelná či nepřijatelná v závislosti na tom, co na to majitel chodníku Doprdele, ja si sice myslim ze vlastnicka prava resi mnohe, ale tohle je tezce mimo. Ono tohle totiz majiteli chodniku muze byt celkem u prdele, vic to bude vadit lidem jejichz deti to uvidi. Netusim zda to ma na ne negativni vliv, ale spousta lidi si to mysli. Vy jim nejspis poradite hlidat jejich deti tak aby to nevidely, pripadne skoupit vsechny chodniky v okoli, pripadne dat to do smlouvy, ale :D:D:D

| Komentář ze dne: 08.02.2015 22:14:13 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Nevim, jestli me pocitas do te bunky :-) , ale odpovim za sebe: V pripade, kdy by se stat prilis lidem nesral do života (tedy i v pripade existence státu, no nejakeho "minimálního", at se bavime o necem relativne realnem) bych nemel problémy se stavem:
Nejaci lide si koupili nejake pozemky / objekty / a podobne (klidne cele město, me je to fuk), a tam si provozuji nejake pravo saria ci nejake uplne jiné. Ocekavam, ze si ho budou provozovat pouze mezi sebou - tedy mezi temi, kdo se na tom dobrovolne domluvili a nebudou to vnucovat me a mym blizkym. Pokud ano, budu se tomu adekvatne bránit (a nemusi to znamenat "ja osobne je všechny postrilim", moznosti by bylo jiste vice, az po zaplaceni "treti strane", která by to umela vyresit a podobne)
Dneska však stat znemoznuje takovouto obranu (a nebo ji velmi velmi ztezuje), takze holt musim byt i ja za to, aby se takovymto "zonam" předcházelo, pokud bude naznak vzniku, eliminovat v pocatku (no, a jelikož to dneska muze jen stat, tak holt at se teda stat stara, no...stastny z toho nejsem, ale co mam delat)
Osobne se domnivam, ze velmi podobne ti odpovi mnoho lidi. Proste stylem "kdybychom si mohli problémy resit sami, tak bychom si je uz nejak vyresili, no když nam to stat zakazuje, tak holt at se ten stat postara, aby nam ty problémy nevznikly, když to jinak nejde"
Coz si myslim, ze tu například Urza prezentuje uz peknou radku dni a neustale je mu podsouvano něco uplne jiného..

| Komentář ze dne: 08.02.2015 22:20:05 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Libovolné zóny, kde někdo vynucuje svá pravidla na území, které mu nepatří, jsou špatné. Pokud si pár bloků kompletně koupí, udělají si z toho „gated community“, tak ať se uvnitř řídí jakými zákony chtějí. Ale ať se pak nediví, když se podobně zařídí ostatní a navíc je do svých zón nebudou pouštět.
Mimochodem, pokud se nemýlím, tak dnes je možno při uzavírání některých typů smluv explicitně stanovit, jakým právem se tato smlouva řídí a není vyžadováno aby to bylo právo jednoho ze států, kde mají účastníci sídla. Je tedy možné uzavřít smlouvu s tím, že se řídí právem šaría, třeba s dodatkem, že podle verse určité mešity či imáma?

| Komentář ze dne: 08.02.2015 22:38:16 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Tak volba práva je v ČR možná u vztahů s cizím prvkem (přeshraničních). Není to můj chleba (tedy je, ale enormě řídce), ale myslím, že vnitrostátní vztah cizímu právu nepodřídíte.
Dále si myslím, že musí jít o právo státu a to uznaného státem, kde se bude rozhodnutí vykonávat (nemusí, mohu si dohodnou jiné, ale zřejmě to bude nevykonatelné a pokud bude konstituovat plnění - např. náklady řízení, asi bude problematické i daňově v případě dobrovolného podřízení se takovému rozhodnutí a plnění podle něj).
Existuje oklika - nesjednávat shariu, ale sjednat rozhodčí doložku na vybraného imána (popř. i na náhradníky) a dát jim volnost jednat podle zásad spravedlnosti. Nyní to nelze u spotřebitelských smluv, tam je vždy nutné jet podle práva.

| Komentář ze dne: 08.02.2015 23:46:18 Reagovat Autor: icu - icu Titulek:Re: Re: Re: Re: Nevím jak dnes, ale volba práva byla svobodnou vůlí smluvních stran. Je to nějakých deset let, ale byl jsem u smlouvy, kde se dva subjekty z českého obchodního rejstříku se zahraničními vlastníky (různě provázanými) dohadovaly o tom, jakým právem se ta smlouva bude řídit. Sice to nakonec zůstalo u českého práva s nějakým arbitrem, ale ve hře byla široká paleta systémů, včetně práva několika států USA, členů EU nebo různých švýcarských kantonů.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 11:25:45 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Je to možný. Fakt jsem se s tím nesetkal a nikdo to nechtěl vědět ani ze zajímavosti a od školy daleko.

| Komentář ze dne: 08.02.2015 21:42:23 Reagovat Autor: misaka - misaka Titulek:Re: Savluje se tady neustale linkama...chtelo by to nazor kvalifikovany.. jj je z amstu....nebylo by neco? Kamarada sestrenka vzala kramle do malmo v 89... ta to potvrzuje... chtelo by to neco ze zivota.

| Komentář ze dne: 08.02.2015 22:13:53 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: V Amsterdamu jsem naposled bydlel před 15 lety. V NL žádné problémy se šaría zónami apod. nekonají, nebo o nich alespoň nevím. „Problémy s muslimy“ je možno zařadit do dvou skupin:
1. Různí potomci arabských přistěhovalců, co dělají bordel na ulicích, věnují se běžné kriminalitě apod.
2. Opravdoví šaríáci
Ti první jsou samozřejmě velmi viditelní, jejich vinou jsou některé zóny poměrně nebezpečné (ale zlepšuje se to, alespoň v Amsterdamu). IMHO tam je souvislost s islámem minimální až žádná. Spojovat tohle s islámem je asi jako považovat to, co udělala Hepnarová za akt katolického terorismu, protože její babčika téměř jistě chodila do kostela. Kriminalita tohoto typu je záležitost asi všech větších měst, která znám a kdyby se jí nevěnovali potomci přistěhovalců z Maroka, věnoval by se jí někdo jiný*.
Ti druzí (např. „ Hofstadgroep“) jsou skutečně muslimové, většinou narození v Holandsku zahraničním rodičům. Pracují ovšem v ilegalitě a veřejně se moc neprojevují. Je pravda, že mají nějaké sympatisanty např. mezi imámy některých mešit a z těch se občas někdo prokecne. Nicméně tato skupina je výrazně méně početná.
Většina muslimů v Holandsku je nejspíš obdobou českých „matrikových katolíků“. Asi by bylo možná přesnější mluvit o přistěhovalcích z muslimských států. Některé zvyky dodržují, ale je to IMHO spíš věc kulturní než náboženská. Burku nebo nikáb jsem tu snad vůbec neviděl. Čádor používají téměř výhradně starší ženy, hidžáb je často spíš jen módní doplněk. Tihle se do nikoho nes..ou, své děti posílají do křesťanských škol a ani je nenapadne pindat proto, že se tam před vyučováním a po něm děti modlí.
Mimochodem, tady je například reakce muslimkého starosty Rotterdamu na útoky ve Francii:
heavy.com/news/2015/01/ahmed-aboutaleb-rotterdam-netherlands-tells- islamists-muslims-fuck-off-youtube-video/
___
* Pravděpodobně by to byla zase nějaká etnicky definovaná skupina resp. skupina s určitými společnými kořeny.

| Komentář ze dne: 08.02.2015 22:23:59 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Je tu ovsem jeste problem nordicke lsti. Pokud vericim, vyznavajicim Islam, jejich uceni umoznuje lhat a podvadet neverici, nelze nenamitnout moznost, ze tohle cele, ta hlasita argumentace nevinnymi, slusnymi, integrovanymi muslimy a jejich usilovnym odmitanim sarii, je take jen takovou moderni obdobou nordicke lsti, klamnym manevrem pro uklidneni majoritni populace za ucelem snazsiho vybudovani musulmanske Evropy. Neni to sice prilis pravdepodobne, nicmene je to mozne.

| Komentář ze dne: 08.02.2015 22:33:17 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Překvapuje mě, že zrovna od Vás, tedy člověka velmi inteligentního a přísně logicky smýšlejícího, slyším argument: Pokud vericim, vyznavajicim Islam, jejich uceni umoznuje lhat a podvadet neverici, [....]
To přece nemá vůbec žádný význam; lhát a podvádět může technicky kdokoliv, žádné povolení k tomu nepotřebuje.
S touto námitkou se setkávám překvapivě často, podobně jako s tvrzením, že posvátné texty si lze vykládat pouze doslovně, protože je v nich napsáno, že se musejí vykládat doslovně.... jenže když si něco už vykládám doslovně, pak je takové oznámení zbytečné, zatímco když si to doslovně nevykládám, pak si nemusím doslovně vykládat ani tu deklaraci; totéž platí o "povolení" lhát a přetvařovat se: nechci-li lhát a přetvařovat se, nedělám to; chci-li lhát a přetvařovat se, nepotřebuji k tomu žádné povolení, protože lhaní a přetvářka sama o sobě umožňuje ignorovat pravidla.

| Komentář ze dne: 08.02.2015 22:42:43 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: To ma svoji logiku, je si treba ovsem uvedomit, ze prave takove uceni muze podobne chovani legitimizovat pred nimi samotnymi, dokonce muze i pusobit navodne. Dokonce si mohou pripadat i jako cestni a poctivi lide, stejne, jako si tak pripadali Heydrich s Eichmannem, Schellenbergem a Kaltenbrunnerem, kteri v obchodech nekradli, po zdech nepsali oplzle napisy, dokonce i do kostela obcas zasli a krome sve cinnosti v zamestnani byli vicemene prikladnymi obcany.
Ale pozor, ja netvrdim, ze to tak nezbytne musi byt, ja jen tvrdim, ze tuhle moznost nelze vyloucit a tedy ze je vhodne ji brat v uvahu.

| Komentář ze dne: 08.02.2015 22:52:46 Reagovat Autor: Mallory - Mallory Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tahle možnost by se ale nedala vyloučit ani v případě, že by tam explicitně bylo napsáno, že lhaní nevěřícím je hřích. Takových případů ostatně známe...
A koneckonců nejlepší lží je ta, o které je subjekt přesvědčen, že je pravdou.

| Komentář ze dne: 08.02.2015 23:43:34 Reagovat Autor: zarniwup - zarniwup Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pokud tvrdíte, že umožnění (v tomto smyslu legalizace) lži nemá žádný význam, protože technicky stejně může lhát kdokoliv, pak je nutné ptát se po důvodu této legalizace.

| Komentář ze dne: 08.02.2015 22:47:52 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Jedna věc je, že islám (možné) umožňuje lhát, podvádět atd. Druhá věc je ta, zda je to vůbec reálně možné takovou konspiraci udržet - ve skupinách o řádově statisících a milionech členů s velmi rozmanitou mentální úrovní apod.

| Komentář ze dne: 08.02.2015 22:49:13 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Vsak on Vudce taky svym stoupencum rikal jen to, co uznal za vhodne.

| Komentář ze dne: 08.02.2015 22:53:31 Reagovat Autor: Mallory - Mallory Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Každý svým stoupencům říká jen to, co uzná za vhodné.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 11:28:06 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mít nějaké stoupence, dělám to taky tak. Zatím si jen tak plácám a to je asi chyba, stoupenec nikde :-)

| Komentář ze dne: 08.02.2015 21:53:14 Reagovat Autor: misaka - misaka Titulek:Re: Savluje se tady neustale linkama...chtelo by to nazor kvalifikovany.. jj je z amstu....nebylo by neco? Kamarada sestrenka vzala kramle do malmo v 89... ta to potvrzuje... chtelo by to neco ze zivota.

Komentář ze dne: 08.02.2015 21:31:20 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Hezký článek, ale s jednou výhradou - islám není ideově kompaktní, nejen š/s, ale řada výkladových škol, navíc mu chybí hegemon (právě pro tu rozbitost).

Komentář ze dne: 08.02.2015 21:37:45 Reagovat Autor: row - rowexy Titulek:Opravdu je situace takhle extrémní ? Nemám pocit, že by probíhal nějaký útok islámu na evropu. Prostě se jenom dotkly médií, což se prostě nesmí, tak se kolem toho udělal humbuk.
Obětí terorismu v USA a EU je tak málo, že to na nějký střet kultur/civilizací/náboženství přece vůbec nevypadá.
Obeceně je mi ukradený, jako dalším 98% lidí jestli spodina v ghettu věří v boha nebo ne a v jakém náboženství jede. Je mi fakt jedno jestli porušujou zákony protože potřebujou krást a fetovat anebo proto, že jim nesedí do práva šaria.
Naopak řešení situace eskalací je to nejméně vhodné, protože jen dá vládám důvod pro omezení svobod jako v USA.
Divim se že ani D-fensovi to nedochází anebo oprvadu vidí problém v tom, že se v ghettu, které vzniklo ještě před imigrací muslimů najednou prodávaj a znásilňujou holky ve jménu allaha a nikoly ve jmenu metamfetaminu ?
Anebo dokonce v tom, že ilmámský terorismus v evropě a jeho oběti je naprosto neporovnatzelný s IRA, ETA apod. ?

| Komentář ze dne: 08.02.2015 22:25:47 Reagovat Autor: Lopata - lopata Titulek:Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Tak Charlie Hebdo není žádná specialita. Italská Mafie a IRA mají na kontě pár podobných a velké množství menších nebo méně povedených. V době jejich aktivity byly v daných oblastech v platnosti určité procedury a fungovalo to dost dobře. Ale teď to přišlo v období kdy se docela dlouho nesemlel větší masakr. Ale řešitelné to je. Jen musí veřejnost vstřebat fakt, že ochrana má svou hodnotu a není zadarmo (a teď nemluvím o penězích).

| Komentář ze dne: 08.02.2015 23:35:57 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Situace s islámem není extrémnější, než problémy s romskou komunitou. Jaká je kde vláda. Problém je tedy v nás. V naší pohodlnosti, neochotě chodit k volbám a neochotě se doopravdy zabývat těmi, koho volíme. Prostě jsme ovčané.
Navíc - někdy mám pocit, že celý humbuk kolem islámu je jen klamným cílem. Že ve skutečnosti jde o získání hegemonie ve světě. Jenže to Rusko nedovolí. Náš svět je stále bipolární - až tripolární - další supervelmoc Čína se hlásí. Píšu o tom na svém blogu.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 00:47:21 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Kocoure, bezte do brusele s volbama. Koho jako chcete volit? Komunisty, samozrejme, ale z ktere strany? :D No dobre, jsou tady Svobodni a pres ruzne vyhrady jsou IMHO vyrazne lepsi nez zbytek. A jak dlouho tady jsou a jakou maji sanci?
A proc s myslite ze volby neco ovlivni? Rekneme ze nevyhraje Anofert ale CSSD, takze Baba ukradne o par miliard min a zato se prosadi vic zprasku jako nejnovejsi Nemeckuv o koureni. Neprestavam jasat.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 01:26:07 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? No a s tímhle postojem naši manipulátoři počítají. Je snad u nás reálná možnost "vozbrojených povstání"? U nás v Kotlince, kde lidé nejsou schopni ani přijít k referendu? A jenom se vykecávají v hospodách u piva nebo u počítače na netu?
Ale když budeme takhle defétisticky přemýšlet a konat, jdeme houfně do zadele, jenom si to nepřiznáme. Protože jakmile se ozve hlas nějakého "zlobivého chlapečka", že ten nebo onen císař je nahý, okamžitě se na něj sesypou slumníčkáři, pravdoláskaři, multikulturmníci a "kultovní fronta" vůbec a s masívní podporou našich čraských žuirnalistů bude umlčen. A bude ticho, tichoučko, jak v Karafiátových Broučcích.
GULAGY PŘIJDOU POZDĚJI.
O tom přece píše u D-F. Právě o tom.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 01:58:00 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? > No a s tímhle postojem naši manipulátoři počítají. Ja netvrdim ze ne, ani tenhle postoj nijak neobhajuju. Proste jen konstatuju.
Sice mame u voleb vic nez jednu stranu, akorat jsou vsecky vicemene stejny.
Sice se kazdy muze zalozit stranu, ale nejdriv je potreba zkoupit par novin. Navic je treba se prilis neochylovat od "verejnopravnich" nazoru, protoze jinak mate smulu.
> U nás v Kotlince, kde lidé nejsou schopni ani přijít k referendu?
Referendum - a kolik jich uz bylo? Kazde tri dny se schvai jeden zakon. Kazdy 100 let je jedno referendum.
Navic funguje takto kvalitne:
cs.wikipedia.org/wiki/Referendum#Paradox_obr.C3.A1cen.C3.AD_.C3.BA. C4.8Dinku_men.C5.A1inov.C3.A9ho_hlasu

| Komentář ze dne: 09.02.2015 01:44:37 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? problém není v tom, že nejdeme k volbám, protože to si dokáže věrchuška ošetřit. Problém je v tom, že nevíme, co chceme. Respektive víme, ale myslíme si, že to můžeme dostat skrzevá nějaké politiky. A protože je ten problém opravdu složitý a vím, že nemůžu od běžných joudů požadovat, aby si zavařili mozek, tak ideálem je, aby k volbám nešel nikdo z nás. Pak by se s tím politici museli nějak vypořádat. Potíž je, že i s tím by se jejich PR agentury dokázaly hravě vypořádat a zase by se našlo hafo lidí, nebo aspoň nutné minimální procento voličů, kteří by na to naskočili.
vidím to jasně, zajímá politiky jak v tom dokážeme žít, jak složité je se s tím srovnat, jak drahý je náš život, protože daně, byrokracie a buzerace už je neúnosná? Nezajímá, tak proč, krůtí brko, nás pořád zajímá, že je máme volit? Potřebujeme my je nebo oni nás? Pro můj osobní život a honbu za chlebem vezdejším nemá žádný význam, že někde sedí pitomci typu Sobotky, Babiše, Němce a dalších troglodytů.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 03:28:24 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? > ideálem je, aby k volbám nešel nikdo z nás To taky k nicemu nevede. I kdyby tam nesel zadny clovek, tak tam pujdou ti sraci a zvoli se sami. Prestituti budou horekovat ze si demos nevazi demokracie a ze volebni ucast byla jen 0.001%. A ze si za ty sracky co na nas hazou vlastne muzeme sami.
Coz je presne aktualni stav, jen ty procenta budou jiny.
> někde sedí pitomci typu Sobotky, Babiše, Němce a dalších troglodytů.
Vyznam to ma v tom ze kdyby sedeli tam kam patri, tak by nam bylo lip.
> Potřebujeme my je nebo oni nás?
My je akorat pro zlost a ani nas jako krovi, ale viz vyse.
Nechapu jak muze nekdo verit, ze to cely k necemu je. Kdyby se ti pitomci losovali, byl by vysledek mnohem lepsi.
A co vubec nechapu je jak to mohlo kdysi jakztakz fungovat. Minimalne v tom smyslu ze po valce se zapad za par let vyhrabal ze sracek a neskutecne se rozvinul. Nez to politici zas totalne dokurvili.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 08:22:13 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Jedna věc je setrvačnost -- dokonce i demokracii nějakou dobu trvá, než funkční systém zcela rozloží; typicky to trvá pár generací.
A k tomu je třeba si uvědomit, že demokracie jsou mladinké -- u nás od roku 1989 (plus těch dvacet let před sto lety, kdy to taky nestálo za moc, a kam by to vedlo, kdyby to Adolf nesmáz', to je velká otázka). V USA byl klíčový 17. a 19. dodatek -- 1913, 1920. V Británii byla klíčová svrchovanost Sněmovny lůzy, 1911. A tak dále, a tak dále...

| Komentář ze dne: 09.02.2015 12:43:56 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? > Jedna věc je setrvačnost -- dokonce i demokracii nějakou dobu trvá, než funkční systém zcela rozloží; typicky to trvá pár generací.
No nevim, predstavuju si ze po WW2 se zacinalo spis od nuly nez od funkcniho systemu. Nejakym zazrakem se do vedeni dostali politici kteri v prumeru moc neskodili, a od ty doby to jede z kopce. Ten zazrak je to co nechapu.
> V USA byl klíčový 17. a 19. dodatek
Taky nevim jak "The right of citizens of the United States to vote shall not be denied or abridged by the United States or by any State on account of sex." muze udelat demokracii lepsi nebo horsi - rekneme uplnejsi ale na co to ma mit jako vliv?

| Komentář ze dne: 09.02.2015 12:58:52 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Přečtěte si toho Rona Paula.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 13:40:18 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Prectu, kdyz date odkaz (predpokladam ze nechcete abych cetl vsecko co kdy napsal).

| Komentář ze dne: 09.02.2015 13:49:44 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Dával jsem jej stokrát a jednou, teď jej ale nemám zrovna při ruce a na gúgl nemám čas. Jde o ten text “Sorry, Mr. Franklin, we are all democrats now“, nebo tak nějak podobně.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 04:36:16 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Priste to radi zkuste - bude to rychlejsi nez napsat ze na to nemate cas (vas citat, prvni odkaz, < 1 sekunda).
Videl jsem zatim jen prvnich 15 minut (z nejmene 60), ale nahore jste si asi popletl cisla, on mluvi o 16. (prohibice) a 18. (federalni dane) dodatku.
Se vsim souhlasim. Ale myslim si ze demokracie by mohla fungovat podstatne lepe, kdyby nebyla zalozena na vicemene kriminalnich spolcich zvane strany a namisto toho se ridila tim co lidi chteji. I kdyz mam o "lidu" dost nizke mineni, takovy odpad jako "elity" to opravdu neni.
S vami souhlasim v tom ze vlastnicka prava jsou zakladem kazde rozumne spolecnosti. S cim nesouhlasim je ze se tim da vyjadrit vsechno. Viz treba
www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015020802& lstkom=594132#kom594516
Ale to bych asi musel napsat clanek ja.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:09:58 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Představa, že nějaký systém ve dvacátém století začínal od nuly, je naprosto nesmyslná, protože v žádném z předchozích systémů lidé nežili v hodnotovém vakuu.
Většina lidí v konkrétní civilisaci má určitou společnou, alespoň rámcovou představu o spravedlnosti a právu, o tom, co je mravné a co ne, o tom, jaká je funkce rodiny a v neposlední řadě i pocit sounáležitosti (či společného zájmu) s ostatními.
Ty hodnoty jim vštípili rodiče, a jim zase jejich rodiče... Jinými slovy - vyplývají z kulturních tradic.
Je-li nastolen mocenský systém, jemuž tyto hodnoty překážejí a snaží se je vymýtit či nahradit jinými, nelze očekávat, že lidé své preference přes noc změní. ("Děd i otec byli skvělými a uznávanými řemeslníky, hrdými na svoji práci a já pokračuji v rodinné tradici, navzdory tomu, že včera se dostala k moci lůza, jež prohlašuje, že živnostníci jsou na zbytku společnosti parasitující škodnou, zasluhující opovržení a postupnou likvidaci... Rodina pro mne vždy byla a je posvátným svazkem a zůstane jím navzdory státem podporovanému práskání mezi rodiči i dětmi navzájem... Hrabat se v cizí kapse je neslušné a dělat to nebudu, přestože mě vláda přesvědčuje, že na to mám nárok... " atakdále, atakdále.)
Demokracie žádné takovéto hodnoty nevytváří, ale pouze parasituje na těch, jež vytvořily generace lidí před jejím nástupem, a to až do jejich úplného vyčerpání. A to může trvat mnoho let - to je ta setrvačnost, o které píše OC.
V demokracii není správným to, co říká kulturní tradice, ale co se odhlasuje, což může být naprosto cokoli. Myslím, že jednou z možných jejích definic by mohlo být klidně toto:
Demokracie je společenským uspořádáním, v němž kvantita je jediným rozlišovacím kriteriem mezi dobrým a zlým, legitimním a kriminálním, neboli jakékoli jednání, považované s ohledem na tradice a kulturu za barbarské či kriminální se stává společensky akceptovatelným či legálním přesně v okamžiku, kdy počet barbarů či kriminálníků dosáhne potřebného počtu.
(Soulad multikulti politiky s touto zvrácenou ideologií je pak nabíledni, že.)

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:13:51 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Kurzívový odstavec je možno napasovat např. na diktaturu s tím, že vliv barbarů a kriminálníků dosádhne určité síly.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:35:04 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? To ano, ale síla není totéž, co množství.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 08:16:47 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Problém je tedy v nás. V naší pohodlnosti, neochotě chodit k volbám a neochotě se doopravdy zabývat těmi, koho volíme Je mi líto, ale tohle je nesmysl.
Všeobecná demokracie je inherentně levicová, a vede do senkrovny s naprosto libovolnou populací; „kvalita“* té populace má vliv pouze na rychlost té cesty, avšak nikoli na její směr, ten je daný principem demokracie.
Jímž je „nulová osobní odpovědnost.“
Nicméně úvaha „systém je dobrý, jen ty lidi, ty je potřeba vyměnit“ mi cosi velmi živě připomíná...
___
* Ve zcela libovolném smyslu toho slova, na němž bychom se shodli.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 08:44:29 Reagovat Autor: Fatdwi - Fatdwi Titulek:Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Taky mi to cosi pripomina, jak by ne kdyz clanku o ancapu je tady jak nakakano. Tam taky jen staci ty hlupce co chteji stat vymenit za nove, kteri stat nechteji a hned potom nastane raj na zemi. Ale holt clovek je tvor spolecensky a staty (cisarstvi, hrabstvi, kralovstvi atd.) jsou jen logickym dusledkem toho, co mame hard-coded a s cim ti "nahore" pocitaji, zatimco od reality odtrzeni snilci to popiraji, protoze se jim to do jejich fantasmagorii nehodi.
Stejne tak je prirozene, ze demokracie je levicova a ze v dostatecne dlouhem horizontu vede zakonite do pekel. "Kvalita" populace s tim podle me nema moc co delat, protoze Gauss. Snaha jej popirat, resp. se rozcilovat, ze existuje je neco jako nadavat, ze zrovna prsi. Da se o tom mnohe namluvit, ale neda se na tom zhola nic zmenit.
Proc asi funguji ruzne goebbelsovstiny a proc se politika zmenila na prodej "prefabrikatu"? Protoze ma jasnou cilovou skupinu, od ktere se ocekavaji akce, ktere zadavatel potrebuje.
V tomto treba nesouhlasim s D-F s tim, ze staty jdou do haje atd. - ony jdou do haje z naseho pohledu. Jenze nejdou do haje nahodou. Psal jsem v diskusi pod jiny clanek - proc nejsou v Evrope zakony pro pristehovalce stejne jako napr. v Japonsku? Kdyby byly, zadny muslimsky problem nikdy nevznikne. Ale nekdo to tak chtel, nekomu se to hodi, nekdo toho vy/zneuziva, nekdo z toho tezi. Tvrdit, ze se tedy neco nedari neni presne. Naopak se da rict, ze se nekomu dari velmi dobre. Jen my nejsme v jejich tabore a nemame z toho prospech, tak se nam muze zdat, ze je to jinak.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 09:21:16 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Anarchie (raději než „ancap“, ten pojem nemám rád) naopak nastavuje vůbec maximální možnou osobní odpovědnost; právě proto má nejlepší šance fungovat nejméně špatně s reálnými lidmi, takovými, jací doopravdy jsou a ne jací by podle nějakého blouznivce být správně měli.
Ale moc nechápu, proč sem tuto konkrétní debatu zatahujete? Domnívám se, že (a) s článkem ani s vláknem nesouvisí nikterak, (b) byla tisíckrát rozebrána u článků minulých. Co přesně Vás k tomu vede?

| Komentář ze dne: 09.02.2015 12:28:11 Reagovat Autor: Fatdwi - Fatdwi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Vede me k tomu ta zvlastni situace, kdy je Vam jasne, ze demokracie je levicova a co z toho plyne, ale nejste schopen (a ani nekteri dalsi tady) videt, ze to stejne plati pro ancap (rikam ancap, protoze narazim na konkretni serii clanku a ty byly o nem). Nicmene klidne muzeme mluvit o anarchii, na mou pointu to nema vliv.
Nelze rici, ze principem demokracie je "nulova osobni zodpovednost" a soucasne tvrdit, ze anarchie nastavuje "maximalni osobni moznou zodpovednost a proto ma nejlepsi sance fungovat". Nema, protoze zbaveni se osobni zodpovednosti neni chybou demokracie, ale znakem cloveka, ktery pak formuje systemy (a vzdy je formoval), ve kterych cast sve zodpovednosti rad preda jinym (a opacne, anarchie nic nikde nastavovat nemuze, je jen popisem stavu jednani, ktere ale neni cloveku vlastni). Chapu, ze demokracii nemate rad, ale to nic nemeni na tom, ze je vytvorena lidmi, plne v souladu s nasi "vybavou". Kdyby mel clovek vybavu jinou, mohl by spontanne vytvaret anarchii, ale necini tak.
Muzete tedy kritizovat lidstvo jako zivocisny druh, ktery neplni Vase predstavy o tom, jak by se melo chovat, ale to je tak jedine, co s tim muzete delat. Takze bud muzete vzit na vedomi cloveka takoveho, jaky je (a podle toho jednat), nebo muzete nadavat na to, ze je jiny (a pak Vam nezbyva, nez zustat u toho nadavani a utapeni se ve fantaziich, jak by bylo, kdyby clovek byl jiny - toto byl druhy duvod me reakce, protoze ac je mi jasne, na co jste narazel, na ancapovske clanky to plati uplne stejne).
V tomto smeru pak samozrejme neni nesmysl to o tech volbach, protoze i Hitler si dokazal spocitat, ze nadavanim po hospodach toho uz moc nevyresi a sel to vyresit demokraticky. Proto se na to, ze byl zvolen zcela legalne, rado zapomina. Ale treba ruzni estebaci nezehraji na to, ze lide nedelaji co oni chteji jen tak a misto toho jednaji a jak videt, jde jim to vyborne. Takze neni pravda, ze volby nedokazou nic zmenit a ten oblibeny bonmot o jejich zakazani je nesmysl. Zmenit dokazou, ale samozrejme jen pro nekoho. Ne pro toho, kdo by si pral, aby lidi nemeli ikvetykve, ale pro toho, kdo s tim ikvetykve dokaze pocitat.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 12:38:14 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? A ty tisíce (ok, asi přeháním, spíše to byly jen stovky) opakování té debaty u článků minulých už jste četl? Protože se to jen snažíte zopakovat po tisícáté prvé uváděním buď samozřejmostí (to, že Hitler vyhrál demokratické volby jsem jen já sám psal v posledních letech mnohokrát, tak proč ausgerechnet mne upozorňujete, že „se rádo zapomíná“?!?), nebo nesmyslů -- demokracie je tady pár desítek let, předtím tu byly stovky let monarchie a předtím tisíce let otrokářské* systémy. Ty jsou tedy „dílem lidí“ mnohem spíše, než ta demokratická šílenost.
Stran anarchie... ale nic, prostě si přečtěte ty starší debaty. Nebaví mne psát posté totéž.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 12:51:12 Reagovat Autor: Fatdwi - Fatdwi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Cetl jsem toho prave uz hodne a proto mi neni jasne, ze to ani ted nechapete. Pripadate mi (nejen Vy) jako napul barvoslepi - cervena je cervena, ale modra proste neni modra, ne a ne a ne.
Takze kdyz uz zase argumentuje tim stejnym - tedy vinite z neceho demokracii, pricemz to vina demokracie neni a byt ani nemuze - nedivte se, ze mam potrebu napsat MODRA JE MODRA! Pravda, mozna po case taky zjistim, ze me nebude bavit psat porad to stejne.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 12:44:05 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Snaha o zbavování se osobní zodpovědnosti není znakem pouze demokracie, s tím se souhlasit dá. Nicméně právě demokracie poskytuje rámec, ve kterém se této snaze daří lépe (a je proti ní obtížnější obrana) než v systémech ostatních.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 13:03:17 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Co hůře, právě (a pouze) pro demokracii je zbavování se osobní odpovědnosti inherentní princip, na němž je založena.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 13:05:10 Reagovat Autor: Fatdwi - Fatdwi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Ta snaha ale neni vubec znakem demokracie. Je znakem cloveka. Zmena systemu pak neni dana temi dole, ale temi nahore. Driv stacilo prohlasit krale za vyvoleneho a k moci mu stacilo se spravne narodit. To ale bylo postaveni tech dole jaksi jine nez dnes (pristup k informacim, znalosti atd.). Casem se ukazalo, ze lid uz na to neveri, bouri se a vladce nevaha hodit pod gilotinu. Takze kdo chtel vladnout, potreboval vic nez jen nejaky nesmysl o sve vyvolenosti, ale potreboval podporu a hlavne - dat tem, kteri ho podporuji zdani, ze tak cinit chteji. A tak dal lidem do ruky moznost volby, kterou nasledne s vyuzitim lidskych vlastnosti vyuzil ve svuj prospech.
Nicmene to maji spolecne vsechny vladnouci systemy. Neochotu cloveka prijmout zodpovednost za svuj osud vyuziva(lo) prakticky kazde nabozenstvi. Nahlizeni na moznosti obrany se muze dost lisit v zavislosti na pozici hodnoticiho.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 13:11:43 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? A ta náboženství by to také chtělo trošku dostudovat.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:16:09 Reagovat Autor: Fatdwi - Fatdwi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Zajimave, ze je to sotva par dnu, co jsem v jedne diskusi cetl, ze se (nekdy) zamerujete na nepodstatne detaily a na tom se hodlate tocit. A je to tady, pro muj prispevek ta "poznamka pod carou" (ovsem s chybejici carou) nebyla klicova, ale to Vam nebrani se vozit zrovna po ni. Nehlede na to, ze neni co dostudovavat, ale to vite a jen tak z nejakeho duvodu zkousite uhybat od podstaty.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 15:57:17 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Ta snaha (zbavování se odpovědnosti) ale neni vubec znakem demokracie. Je znakem cloveka. To je ňáká nová sociálně inženýrská nauka? Nebo jak jste na to přišel?

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:35:02 Reagovat Autor: Fatdwi - Fatdwi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Prisel jsem na to prostym pozorovanim. Jen na rozdil od JJ nebo OC nevinim demokracii, ale cloveka, ktery to jaksi dela odnepameti a ktery tu demokracii vytvoril (z nebe opravdu nespadla). A kteremu, jak se zda, vyborne vyhovuje (jak JJ i OC svorne tvrdi, ale nelibi se jim to a maji potrebu vinit z toho nasledek, nikoliv pricinu).
Pokud znate dobu, kdy lide netvorili hierarchicke struktury, kdy na ty nahore moderne receno "neoutsourcovali" svou bezpecnost a rozhodovani o tom, kdy co budou delat vymenou za zbaveni se zodpovednosti za sva vlastni rozhodnuti, sem s ni, fakt me to zajima. Uz praclovek tvoril tlupy, takze jsem zvedav, kam az hodlate pro podporeni sveho argumentu zajit.
Jako socialne inzenyrskou nauku vidim naopak reci o tom, ze clovek je v zasade jiny a nebyt demokracie jiste by tu radostne kvetla anarchie. Ktera nam tu kvetla v dobe preddemokraticke prakticky vsude a adorovana monarchie je zarnym prikladem anarchistickeho krouzku (fakt to neslo rict jinak nez s notnou davkou sarkasmu).

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:38:13 Reagovat Autor: Mallory - Mallory Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? +1

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:49:47 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Rozdil mezi demokracii a anarchii spociva především v tom, ze v anarchii si lidi outsourcuji presne to, co chteji / potrebuji, kdezto v demokracii / necem podobnem si outsourucji to, co jim jejich vladce naridi outsourcovat.
Nevim nic o tom, ze by někdo tvrdil, ze v anarchii se nebudou takove věci outsourcovat. Budou, stejne jako dnes. Ale je tu rozdil - v anarchii si clovek muze rozhodnout, zdali to tak udela ci ne a také se muze rozhodnout, koho si na to najme.
Dneska si na 90% veškerého života proste "najímáme stat", at chceme nebo ne. Proste nam to naridil, a pokud si ho nenajmeme, tak nas nakonec stat zavre do vezeni.
Coz je to, co se nam nelibi. Nikoliv to, ze se věci na nekoho deleguji. To je docela obvykle nepochopeni toho, o co anarchistum jde.
(Samozrejme pak je tu par tro(t)lu, co to chapou, ale mají radost z toho, když mohou hrat pitomce a delat, ze to nechapou, ale to snad nebude tento pripad, doufam :-) )

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:59:29 Reagovat Autor: Fatdwi - Fatdwi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrém Nikoliv, rozdil spociva predevsim v tom, ze to prvni existuje a to druhe ne. Pisete o obou vecech jako kdyby byly rovnocenne, ale to prvni je odpozorovane z reality a to druhe popis nejake teorie, ktera se Vam libi, ale neexistuje. Davani obou veci na stejnou uroven je ponekud zvlastni. Asi jako vazne se bavit o rozdilu mezi konem a jednorozcem.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 17:09:47 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle ex Ano, demokracie primo potira jakekoliv zárodky anarchie, proto tu nikdy (nebo alespoň ne v dohledne době) nebude. To je fakt.
Na druhou stranu - znam lokality, kde spolu lide vychazeji na zaklade principu anarchie. Samozrejme pouze v omezene mire, neboť stat jim toho spoustu nedovoli, ale porad mnoho věci tak opravdu funguje a funguje skvele.
Pro priklad - psal jsem tu pakrat o chatove osade, kde spolu lide kooperuji, aniz by jim to někdo narizoval, například dobrovolne prispivaji na spolecny majetek, opravuji se cesty a podobne...Nikde není narizeno, co se musí a co ne, no presto se to vždy "nejak udela".
Jistem je to v malem, ale je to a funguje to v ramci moznosti idealne.
Btw to, ze je nejaka věc zakazana ci potlacovana vladcema nasich zivotu ještě neznamena, ze bychom o ni nemeli usilovat, pokud je to něco, co je vyrazne "spravedlivejsi", nez to, co tu mame.
Dneska také nemame například v mnoha oblastech svobodu slova a jen tak mit nebudeme. Presto o ni usiluji, neboť mi to prijde spravne. Jaksi ciste z vyššího principu mravniho....

| Komentář ze dne: 09.02.2015 17:17:02 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhl Tvá připomínka života v chatové osadě je nanejvýš trefná. Proč?
Chatová osoda na Šumavě je anarchistická skoro stejně, jako Abilene na Divokém Západě. Na území státu vzniklá z jeho blahovůle.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 17:23:27 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace t Však ano, nijak se nehadam. Jen to davam jako priklad, ze není uplne neobvykle, když se najdou vetsi ci mensi skupiny lidi, kteří spolu nejak kooperuji - v ramci moznosti, danych vladci - zcela dobrovolne, aniz by jim to někdo narizoval.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 17:22:49 Reagovat Autor: martinus26 - martinus26 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhl " například dobrovolne prispivaji na spolecny majetek, opravuji se cesty a podobne"
Nie je toto skôr socializmus než anarchia ?

| Komentář ze dne: 09.02.2015 17:24:16 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace t Tak pokud daň považujete za dobrovolný příspěvek tak pak jo.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 17:25:43 Reagovat Autor: Fatdwi - Fatdwi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhl Tak jiste, demokracie tu byla uz v praveku a nebyt te mrchy prohnile, vznikla by misto ni anarchie. Vazne? Kdyz ma clovek tendenci vytvaret anarchii, kde se vzali nacelnici? Kralove? Cisar?
Opet, ze nechcete videt realitu a vznik demokracie jako prirozeny proces neznamena, ze to tak nebylo.
Chatova osada s tim ale neni v zadnem sporu. To je uroven uplne jina nez "stat". Nakonec ta chatova osada muze uplne stejne fungovat (a fungovala) i za totace. Davat to jako priklad fungujici anarchie (a protiklad demokracie) mi prijde jak z jine planety.
Ja nerikam, ze o to nemate usilovat, nakonec takovych, co o tu svou pravdu usilovali bylo v minulosti dost a dost. Nicmene o to vubec nejde, jde o to, ze tvrdite, ze je anarchie prirozena. Neni a tim, ze o ni budete usilovat se na tom nic nezmeni (plus je ta snaha dopredu odsouzena k zaniku, prave proto, ze nerespektuje cloveka takoveho, jaky je, ale nejake Vase zbozne prani, jaky by byt mel).

| Komentář ze dne: 09.02.2015 17:38:07 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace t Ježkovy voči, to jsou ale objevy... Člověk má tedy jaksi sám od sebe tendenci vytvářet tuhletu demográcii, jo?
Tak to máme v suchu, netřeba se bránit imigraci, prostě počkáme, až ji přišedší moslemíni (šak jsou to taky lidi, žejo) vytvoří.
Nechodil Vy jste sem už před časem pod diskusní přezdívkou Wartex?

| Komentář ze dne: 09.02.2015 17:58:15 Reagovat Autor: Fatdwi - Fatdwi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situa Taky spinam ruce zoufalstvim nad tim, jak to muzete tak ocividne nechapat, asi jako kdyz zak nechape jak secist 1+1 a jeden uz nevi, jak mu to vysvetlit. To neberte jako ze bych Vas snad povazoval za zaka co neumi scitat, ale jako prirovnani k mire a typu zoufalstvi, ktere zakousim.
Ne, clovek nema sam od sebe tendenci vytvaret "demogracii", ale ma tendenci sam od sebe se sdruzovat a vytvaret hierarchicke struktury. Demokracie je jen jednou z techto struktur. Vazne je tak tezke to pochopit?
Nebo vazne nevidite, ze obecnou strukturou se demokracie od jinych statnich zrizeni prakticky v nicem nelisi a ze za dobu existence lidstva nic jineho nezname? Ze je jedno, jestli ten nahore je prezident nebo kral, jestli ma nejaky parlament nebo zemsky snem, jestli ma svou policii nebo gardu, jestli ma sve obcany nebo poddane?
Co s tim ma co delat imigrace jsem nepobral. Ale jsem hrozne rad, ze v anarchii by me zadny muslim neohrozoval, protoze by se samozrejme sporadane na svem uzemi zanarchizoval a nejake vypady do nasi poklidne evropske kotlinky by ho ani nenapadly. To vazne nevidite, ze jestli mame s muslimy nebo treba Korejci neco spolecneho, tak prave tu tendenci se sdruzovat? Nebo u muslimu za to taky muze demokracie? To snad nemuzete myslet vazne.
Ne.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 18:04:56 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je s Erm, ještě jednou pro ty úplně, ale opravdu úplně nejpomalejší: zajisté, demokracie je jen jednou z těchto struktur.
Od ostatních se nicméně liší celkem zásadně; totiž tím, že téměř dokonale rozbíjí osobní odpovědnost za osobní rozhodnutí.
Důsledky jsou... zřejmé těm, kdo jsou s to sečíst 1+1. A také je lze všude kolem, bez výjimky po celém demokratickém světě, od Británie přes USA a Austrálii, o Evropě ani nemluvě, velmi hezky pozorovat.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 01:11:47 Reagovat Autor: Fatdwi - Fatdwi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu Tak fajn, sice jste to vzal na vedomi, ale dopad na to, co tu tlacite, jste ani tak nepochopil.
Demokracie nic nerozbiji, tim mene dokonale. Prestante obvinovat system, ktery odnikud nespadl a zacnete premyslet, proc ho vytvorili ti stejni lide, kteri predtim vytvorili struktury jine, Vam asi sympatictejsi, ale jinak se prakticky nicim nelisici.
Proc jsem to sem psal jste se uz ptal a ja Vam uz odpovedel. Myslite, ze kdyz ocituji sam sebe, diskusi to prospeje?

| Komentář ze dne: 10.02.2015 02:27:12 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opra Dumání nad veskrze fakultativními otázkami viny a neviny je mlácením prázdné slámy, protože viníky určuje vždy pouze vítěz nebo chcete-li, ten silnější.
Vyplývá to vcelku jednoduše z prostého faktu, že každý jev je důsledkem mnoha zřetězených příčin a výběr toho správného článku řetězu může být naprosto libovolný. Ovšem ne každá libovůle má stejnou váhu, že.
V daném případě může být viníkem lidské nezodpovědnosti demokracie, lidé jako její tvůrci, evoluce, jež dala vzniknout druhu homo sapiens nebo rovnou zeměkoule, která to všechno dopustila.
Mohu s Vámi souhlasit v tom, že potřeba omezit vlastní svobodu i odpovědnost je lidem bytostně vlastní, neboli patří k jejich základní psychologické výbavě. Mohu souhlasit i s tím, že formování libovolných sociálních struktur tuto potřebu nutně odráží.
Zároveň ale musím dodat (a co se opakovaně snaží sdělit kolega OC), že v případě demokracie se jim povedlo tuto potřebu saturovat v bezprecedentní, chtělo by se říci absolutní, míře.
Navíc zde funguje positivní zpětná vazba - systém, omezující osobní odpovědnost, produkuje jedince, toužící po nezodpovědnosti ještě větší, neb s jídlem roste chuť a možnosti demokracie jsou v tomto ohledu takřka neomezené.
Abyste pochopil, o čem jde celou dobu řeč - je rozdíl mezi rozhodováním o strčení vlastní pazoury do cizí kapsy, když možným důsledkem je tato pazoura v koši s pilinami, a mezi rozhodováním při tajném hlasování o tom, kdo a jak hluboko tu pazouru do cizí kapsy za mne strčí.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 03:07:40 Reagovat Autor: Fatdwi - Fatdwi Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podivejte coyote, abych Vam to priblizil na jednoduchem pripade, ktery snad dojde i Vam: obvinovat demokracii je stejne hloupe jako obvinovat auto.
Zajimave v tomto kontextu je predevsim Vase "se jim povedlo", kde na rozdil od OC nepisete "demokracii se povedlo", ale kdyz uz jste si na to dal pozor, nedochazi Vam, ze jste prave podporil me tvrzeni? (tedy pokud tim "jim" nemyslite nejake ufony)
Pozitivni zpetnou vazbu ma jakakoliv uspesna vladnouci struktura (a to i na nizsich urovnich - zkuste se zamyslet nad zpetnou vazbou buznomatu). Pokud ji nema, drive nebo pozdeji zanikne nebo alespon ztrati svou puvodni moc, protoze lide zacnou horovat pro neco jineho (zkuste k te zpetne vazbe buznomatu pridat vyvoj v case). Takto napriklad zanikly prakticky vsude monarchie a zacaly demokracie. Ze to nechapete nebo si to nechcete pripustit (a demonizujete demokracii jako neco vynuceneho zvenci, co vlastne lide nechteji) je ciste Vas problem.
A nebojte, ja vim, o cem mluvim a Vase snaha mi podsouvat, ze se vlastne mluvi o necem jinem, kde si jako vybudujete svuj "case" a hrdinne zvitezite je, rekneme, nedustojna.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 04:03:51 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přiznám se zcela otevřeně, že teď jste mě svou argumentací slušně zaskočil. Ten pocit, jako bych hovořil s hlávkou salátu, jsem tu už opravdu hodně dlouho nezažil.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 06:35:04 Reagovat Autor: Fatdwi - Fatdwi Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je pravda, ze takhle brilantne jsem to mohl ukoncit taky a dekuji za upozorneni do budoucna, zaridim se.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 18:06:18 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je s P.S. stran anarchie, znovu -- také pro ty nejpomalejší tedy opakovaně: moc nechápu, proč sem tuto konkrétní debatu zatahujete? Domnívám se, že (a) s článkem ani s vláknem nesouvisí nikterak, (b) byla tisíckrát rozebrána u článků minulých.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 17:14:47 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? Sociální struktury (jak Vy říká hierarchické), lépe řečeno vazby jsou vlastní všem živočišným druhům a nemají nic společného s odevzdáváním (vono to ani nejde) odpovědnosti za vlastní rozhodnutí. Se mi zdá, že tak trochu mícháte jabka s hruškama aby Vám seděla teze (these:-)) vo demokracii. Demokracie respektive systém se všeobecným volebním právem a zastupiteli je mladý, je to to kojenec o jehož životaschopnosti vypovídá jen to, že ještě nechcíp. Vzhledem k tomu, že trpí spoustou nemocí a vrozenými vadami se domnívám, že pojde dřív, než se dožije puberty:-).

| Komentář ze dne: 09.02.2015 17:37:38 Reagovat Autor: Fatdwi - Fatdwi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrém Se mi zda, ze se v tom nejak ztracite. Na strane jedne je demokracie spatna, protoze jejim principem je "nulova osobni zodpovednost" a ted najednou "vono ani nejde se te odpovednosti zbavit" (vim, ze to prvni nebylo Vasim vyrokem, ale pripada mi zajimave proti jedne moji myslence oponovat presnym opakem toho, co rika jiny oponent - konzistenci to moc neprospiva a hlavne to ani nic nevyvraci).
Ze jsou hierarchicke struktury vlastni vsem zivocisnym druhum je irelevantni, stejne jako nazor na zdravi a budoucnost demokracie. Byla doba, kdy bylo mlade kralovstvi a jak pekne se nam ten princip dedicne vlady uchytil.
Nicmene pokud jde o budoucnost kazde jednotlive demokracie, nejsme nijak ve sporu a mohl jste si vsimnout uz vyse, ze s jeji cestou do pekel souhlasim. Bodem sporu bylo, zda je demokracie pricinou nebo nasledkem vlastnosti cloveka. Zatim jste neprinesl nic, co by obhajovalo tezi, ze demokracie vytvorila cloveka, resp. ze je vinikem jeho chovani (a nikoliv naopak, ze je vytvoreni demokracie clovekem logickym dusledkem jeho vrozene vybavy).

| Komentář ze dne: 09.02.2015 17:53:45 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle ex Bodem sporu bylo, zda je demokracie pricinou nebo nasledkem vlastnosti cloveka Diskusí figura Imágo.
Nic takového bodem sporu nebylo, nikdy a nikde. Ani teď, ani v té spoustě předchozích diskusí na dané téma, o nichž jste tvrdil, že jste je četl.
Lidé jsou víceméně stejní a mají tytéž vlastnosti už pěkných pár tisíc (možná desítek tisíc) let. A nezdá se pravděpodobné, že by se to v dohledné budoucnosti mělo změnit.
A právě ty vlastnosti se v každém systému nějak projevují.
V demokracii kupříkladu tím, že nutně čím dál větší většina hlasuje pro čím dál větší kraviny. Fungovalo to tak ve starých Athénách, funguje to tak dneska. Detailnější rozbory opět v oněch výše zmíněných diskusích.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 01:06:52 Reagovat Autor: Fatdwi - Fatdwi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhl Aha, takze vy mi nejdriv tvrdite, ze modra neni modra, ale ze je to zelena, pak zkousite zlutou, oranzovou a ted mi dokonce reknete, ze se o barve vubec nebavime, abyste me v dalsim odstavci ubezpecil, ze je to bezova...
Zacinam chapat, proc tady tech diskusi uz bylo tolik a proc nikam nevedly. Vy proste doufate, ze protivnika udolate poctem opakovani tehoz. Coz se vam casto dari, ale proste tu a tam to zkousi ti stejni znovu a tu a tam nekdo dalsi. Vysledek stale stejny.
Pritom si nemyslim, ze byste tu modrou nevidel, jen proste do Vaseho svetonazoru nezapada a borila by vam babovicky. Timto me tedy muzete povazovat za udolaneho, protoze uz bych se pouze opakoval a treba se jeste nekdy chytim.
PS: diskuse s Vami je prakticky identicka diskusi se statnim zamestnancem, ktery tvrdi, ze plati dane, protoze to tak ma na vyplatni pasce. Kdyz pak potisici zas a znova pise, ze dane neplati, neni nic divneho, ze se vzdycky najde nekdo, kdo ma snahu mu vysvetlit, ze je to jinak. A jako obvykle, k nicemu to nevede.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 04:53:05 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhl > V demokracii kupříkladu tím, že nutně čím dál větší většina hlasuje pro čím dál větší kraviny.
Ale to neni pravda, pokud tedy nemluvite o vetsine politiku. Vetsina "lidu" si sice ty kokoty zvolila, ale bud to byli novi kokoti (Anofert) od kterych se (naprosto naivne) cekalo neco jineho, nebo to byli stari kokoti (CSSD) kteri naslibuji co nikdo splnit nemuze a nikdo jim nic nemuze. A mozna trochu lepsi kokoti (ODS) se odrovnali sami (za vydatne pomoci prestitutu a slachtotutu).
Takze vetsina vybira z mnoziny nikomu nezodpovednych skoro stejnych kokotengruppen a vy reknete ze vetsina hlasuje pro cim dal vetsi kraviny.

| Komentář ze dne: 11.02.2015 06:45:25 Reagovat Autor: Knecht - David Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je situace takhle extrémní ? +1

Komentář ze dne: 09.02.2015 08:59:12 Reagovat Autor: Q - Q Titulek:No není to jen výsada havlistů. Dospěl sem k názoru, že zkurvenci a odpadky společnosti dostali na internetu křídla už za Czechteku (kolik let tomu je zpět). Všude v médiích a na blogíscích byly jen spoty, jak policie zaútočila na CZT, tak se pár dobrodruhů dalo dohromady, sehnalo materiály a udělali web anti-czechtek. A pak začlo tóčo.
Samozřejmě nikdo z těch zoufalců s IQ ve středním pásmu debility se tomu nedokázal postavit čelem a web "odargumentovat", takže se začlo útočit na provozovatele - Výhužky (od policejní razie, najednou byla policie OK po žaloby za "zveřejnění autorského díla", kdy označili všechny fotky na webu jako svoje) nebo sckript.kiddies pokusy o DDOS provozovatele donutili pár "freeweb" poskytovatelů anti-czechtek vyhnat, až se jim podařilo narazit na někoho, kdo se nebál.
Takže se šlo zase o úroveň vejš. Imbecil sigi (občanské jméno známe, v době CZT zaměstnanec Českého rozhlasu (!)) zhodnotil svůj přínos pro rozvoj občanských svobod tímto příspěvkem (firma a osoba z prvni vety jsou poskytovatele pripojeni serveru, na kterem web jel):
Stranky anti-czechtek hostovany na XXX
Neznate se nekdo s XXX tak dobre, abyste mohl zaridil odstraneni tohoto webu:
http://anti-czechtek/
Minimalne tato stranka http://anti-czechtek/foto.html
totiz porusuje autorska prava nekterych clenu XXX, kteri byli na czechteku a fotili tam, mimojine i moje.
U citovaného §12 občanského zákoníku je zase použití fotografií v rozporu s "oprávněnými zájmy" zobrazených osob. Nikdo z lidí, kteří se na obrázcích ukazují nemá zřejmě zájem, aby byl takto onálepkován jako "technofašista".
Osoba zodpovedna za domenu XXX, je XXX, XXX, pokud ho nekdo znate, muzete rici, zda je to hostovano s jeho vedomim, nebo ne?
Doufam ale, ze XXX tento problem v dohledne dobe vyresi.
Majitel domeny nasledne dostal nekolik vyhruzek zalobami (90% y nich psal nekdo naprosto retardovanej a intoxikovanej a nešlo z nich ani vyčíst o co mu jde) a jedna od nějaké studentky práv, momentálně zaměstnankyně jistého ekologického nátlakového sdružení, které sice mělo hlavu a patu, ale když byli vyzváni k doložení svých tvrzení, tak se nestalo -překvapivě- nic.
Chce se mi ještě podotknout, že valná většina lidí, co má tyhle akce na svědomí jen momentálně soustředěna blízko volebního štábu TOP09.
Chci tím říct, že tahle věc má kladnou zpětnou vazbu. Retardi si natahují retardy do sdělovacích prostředků, které jsou totálně intoxikovány a a odkud můžou působit na slabší povahy. Tímhle nálepkováním není nakažená jen lumpenkavárna nad hrobem, ale bohužel je to dost rozšířené i v mladších ročnících. Důsledkem je pak ekofašismus, silniční fašismus a cenzůra v rozsahu, za kterou by se nestyděl ani Stalin.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 16:21:12 Reagovat Autor: lachtan - lachta Titulek:Re: No Jeden z nejpřínosnějších příspěvků v této diskuzi.

| Komentář ze dne: 11.02.2015 14:45:30 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:Re: No Možná pamět neslouží ale jak to vidim já: 89 - pokus o výměnu vládnoucí strany. Agendu KSČ aspirovalo převzít OF vedené lidmi kolem Havla na které tlačil západ.
rozklad OF Klausem a Luxem. Havlisti maj vypálenej rybník. Období všeobecnýho bordelu, rozkrádaček, svobody a demokracie . Havlova tlupa proniká do míst kam jmenuje prezident: univerzity, banky, armáda a zároven ovládá medialní prostor.
Jugoslávská válka a NATO - konec svobodnýho tisku pokud vůbec nějakej byl. Objem zpráv citelně klesá a zbylé má v rukou ČTK
Neúspěšný PaL převrat v ODS. Zeman vypaluje rybník.
Vítězná bitva PaL o českou televizi a rozhlas. Právě tehdy se objevuje loby buzerantů, feministek a zelený pakáže která byla dosud známa jen z hodin angličtiny.
Vojenské operace v Iráku a Afghánistánu padá svatozář západu. Po pár letech trapných medialních tanečů se připouští že USA fakt může něco okupovat. Šíření "konspiračních teorií" z USA.
Medialní poprava premiera Paroubka.
Infiltrace PaL do ODS a její medialní poprava. Vznik TOP09 a počátek inženýringu politických stran
Pokus o medialní popravu prezidenta Klause
Prezidentská volba a anomálie Zeman vítězí navzdory pokusum o v ČR zatím nejsilnější medialní popravu.
Každodenní pokus o medialní popravu Zemana. Pokus o červeno kartičkovou revoluci.

| Komentář ze dne: 11.02.2015 14:55:16 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: No Co plácáte? Jestli se před presidentskou volbou konal nějaký pokus o mediální popravu, tak to byla poprava šišlavého feudála kvůli dekretům a Sudeťákům. A jakkoli jeho působení v politice považuji za dosti nešťastné, tak má u mne velké plus za to, že nevyměkl a nazval svinstvo svinstvem, i když mu muselo být jasné, že mu to ve volbách uškodí.

| Komentář ze dne: 11.02.2015 15:16:14 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:Re: Re: Re: No Šišlavej feudál spáchal medialní sebevraždu.. to je pak těžký.

| Komentář ze dne: 11.02.2015 15:18:30 Reagovat Autor: paascha - paascha Titulek:Re: Re: Re: No jako že vyhnání vepřů bylo svinstvo? Doufám, že jsem tě špatně pochopil...

| Komentář ze dne: 11.02.2015 15:22:12 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: No Samozřejmě. Bývalo by bylo mnohem lepší vyhnat debily.

| Komentář ze dne: 11.02.2015 15:23:33 Reagovat Autor: JVP - JVP. Titulek:Re: Re: Re: Re: No Asi jsem nechápavý, ale kdo vyhání nebo vyháněl vepře? Nějaký fanatický mohamedán?

| Komentář ze dne: 11.02.2015 15:22:25 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: No Tak Schw. obětování přinejmenším velké části potencionách hlasů z pohraničí a hlasů nemalé části pamnětníků druhé války bylo odvážné a trestné. (Jistě je otázka, kolik lidí by antigermanismus projevilo i jinak).
Ovšem nemalá část sdělovacích prostředků se za něj rvala. Byla tu na to DF reakce:
http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2013012701

Komentář ze dne: 09.02.2015 09:07:02 Reagovat Autor: STK - STK Titulek: A řešení, OC? Revoluce, když to pomocí "vzepření se trendu" nejde? Kdo ale půjde do ulic, když má plnou lednici, doma je teplo a v TV zrovna běží 956. díl "děsně zajímavýho" seriálu? To je to, co vidím černě.
"Vlky z lesa žene hlad" jak praví klasik. Takže budeme asi muset počkat. A až se dočkáme, stejně to zase zmršíme. Jako vždycky.
A hlavně - už to nebudeme my.

| Komentář ze dne: 09.02.2015 09:21:35 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Přesně proč myslíš, že vidím nějaké řešení?

| Komentář ze dne: 09.02.2015 09:39:43 Reagovat Autor: STK - STK Titulek:Re: Re: No, jenom jsem to zkusil... [;>))

Komentář ze dne: 09.02.2015 11:27:26 Reagovat Autor: Stefano Sinigaglia - THX Titulek:Tu ideovou kompaktnost islamu... ...ilustruje dokonale tenhle obrazek: img3.owned.com/media/images/1/9/3/9/19397/islam_s_progress_over_the_ last_hundred_plus_years_540.jpg

| Komentář ze dne: 10.02.2015 18:48:56 Reagovat Autor: Graf - Fürst Titulek:Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... Super obrázek.

| Komentář ze dne: 10.02.2015 19:14:41 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... Ten pán na obrázku je Abú Alí al-Husajn ibn Abdulláh ibn Síná? Pak tam ovšem chybí vlevo obrázek evropského felčara, jenž si horlivě opisuje.

| Komentář ze dne: 11.02.2015 15:55:59 Reagovat Autor: martinus26 - martinus26 Titulek:Re: Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... Skor by som sa išile opátať felčiarov islamského štátu či poznajú pána ibn Síná a využívajú výhradne jeho knihy. Ked usilovne bojuju proti zapadnej kulture, tak by mali bojovať aj proti preniknutiu zapadnej mediciny do tela moslima. Aj ked pán ibn Sina asi nebude uplne halal pre Islamský štát, keďže to bol Peržan a Irán je nepriatelom Islamského štátu.
Občas rozmýšlam či sklok k zaostalosti nie je charakteristickým rysom práve Arabov - kočovný život v púšti asi pre mozog nie je uplne najlepší. Boli to práve Arabi ktorí sposobili koniec Perzskej ríše a aj ľudí ako ibn Siná.

| Komentář ze dne: 11.02.2015 16:16:44 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... Asi každé náboženství má své debilní dogmatiky, v tom neni rozdíl. Zatímco my máme éru debilního dušení (snad) za sebou, muslimy už pár století dusí debilní beduínský dogmatici z pouště.

| Komentář ze dne: 11.02.2015 17:24:33 Reagovat Autor: martinus26 - martinus26 Titulek:Re: Re: Re: Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... Lepšie by bolo asi napísať že obyvatelov blízkeho východu dusia moslimskí debilní beduínský dogmatici z pouště a to aj po presťahovaní sa do Európy.
Skôr by ma zaujímalo prečo maju ludia potrebu uctievať nejaké prísne reštriktívne náboženstvá z neúrodnej púšte ktoré im žiadne potešenie ani úžitok neprinášaju. Pochopil by som to u miestnych ludí z púšte, že im z toho slnka a tepla jebe, ale v Európe ?

| Komentář ze dne: 12.02.2015 11:28:30 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... V Evrope jim jebe jeste vic, teda nasi slavny verchusce. Mam tak nejak pochopeni pro nabozenstvi tvrdici ze verici je vic nez ostatni - je to hnus ale aspon to ma logiku.
Coz se o politicke korektnosti rict rozhodne neda.

| Komentář ze dne: 11.02.2015 21:13:27 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... Moc si tu "slavnou" eru arabske ucenosti neidealizuj. Avicenna byl velka vyjimka a i ten z vetsi casti resersoval a kompiloval to, co prislo z Ciny pres Indii.
Jako priklad treba ty slavne "arabske cislice", ktere dnes pouzivame:
arindambose.com/blog/wp-content/uploads/2014/08/Indian-Numerals.png
Brahmani prevzali system cinskych cisel a vymysleli nulu, arabove to jen obslehli, jako ostatne vetsinu dalsich veci, vcetne mediciny, astronomie a dalsich. A nepridali nic. Ani tu nulu.
Obdivovat arabske ucence, jake meli vuci Evropanum velke znalosti je jako obdivovat vekslaky, ze maji spoustu bonu.

| Komentář ze dne: 11.02.2015 21:37:41 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... Já to taky nijak neadoruju. Ale že tam byli na celkem vysoký úrovni vědění a že tam mimojiné zdrhali lidi z fanatický Evropy je prostě fakt. Chápu že tě to bude patrně poněkud stresovat, protože to do monoobrazu nezapadá, ale nic s tim nenadělam, holt každej má svý kostlivce ve skříni.

| Komentář ze dne: 11.02.2015 22:34:08 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... Ale no tak jiste ze ano. Ja jsem si k vekslakum pro bony chodil taky. Meli jich spousty. To bylo ale taky vsechno. O monoobrazech a kostlivcich ve skrini bych bejt tebou velmi velmi pomlcel. Ne Pepka stacilo zavolat "Vyskoc!" a uz sebou zmital a zbesile mecel, ty fungujes jeste spolehliveji na "Putin!".

| Komentář ze dne: 11.02.2015 22:41:00 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... Máš klapky na očích, víš to?

| Komentář ze dne: 11.02.2015 22:51:58 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... To by me teda zajimalo, jak to pres ty svoje muzes videt. :-)

| Komentář ze dne: 11.02.2015 22:54:53 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... Já to věděl. No jak bys to taky moh vědět, žejo? :)

| Komentář ze dne: 11.02.2015 22:56:19 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... Tak klapky na ocich jeden snadno prehledne, napriklad v zrcadle...

| Komentář ze dne: 11.02.2015 23:07:02 Reagovat Autor: misaka - misaka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... Ano, ano..to je presne....a univerzalne platne.

| Komentář ze dne: 11.02.2015 22:57:15 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... Ja totiz svindluju a jednim vocickem cas od casu vykukuju.

| Komentář ze dne: 11.02.2015 21:47:17 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... Tak zrovna s těmi čísly celkem vůbec nezáleží na tom, jak graficky vypadají (to je asi tak to nejmenší), důležitá je aritmetika a logická návaznost tvorby vyšších řádů až do nekonečna.
Například římská čísla nejsou blbá proto, že jinak vypadají, nýbrž kvůli jejich potenciální nejednoznačnosti, ale zejména proto, že když jdou do vyšších řádů, je třeba používat více znaků.
Chcete-li užívat desítkovou soustavu, stačí Vám k tomu 10 znaků, nepotřebujete žádné speciální znaky pro 10, 20, 50, 100 a tak dále.
Čísla Bráhmí takové znaky měly, neměly jasně definovanou aritmetiku ad infinum, těch znaků tam bylo prostě víc. Tvar číslic je ten naprosto nejméně významný parametr; důležitá je aritmetika, kterou ta čísla umožňují, případně jak snadno se s nimi vykonávají různé operace.... kdo například dnes umí sčítat či násobit v římských?

| Komentář ze dne: 11.02.2015 22:54:29 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... V římských je nejzajímavější dělení; zde lze triviálně a nade všechnu pochybnost prokázat, že přesná polovina z 12 je 7.

| Komentář ze dne: 11.02.2015 22:58:12 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... ano, ale jen jedna polovina. ta druha sedm neni.

| Komentář ze dne: 11.02.2015 23:02:11 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... Tak jeste lepsi je staroegyptske nebo pozdejsi cinske cislovani. Dva nafoukli hadi a volavka s nalomenym krkem deleno krtkem s hlavou krokodyla je kolik?
A Cinan by odpovedel: Je to kourici pes minus tri krive borovice.

| Komentář ze dne: 11.02.2015 23:03:41 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... Jo, římský kalendář tak nějak fungoval, takže nakonec žně připadly na prosinec. ale to už jsme myslím probírali. Byli to zkrátka skvělí matematici.

| Komentář ze dne: 13.02.2015 14:41:56 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... napadá mě taková kacířská myšlenka že posunutej kalendář by celkem vysvětloval globální změnu klimatu

| Komentář ze dne: 11.02.2015 22:47:27 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... Na tom obrazku te tak vytocil ten kosmonaut, co? Tim se rusaci odkopali, ze radsi nepouzili nejakeho astronauta. Antiislamismus je kampan KGB za ucelem ovladuti Evropy Ruskem, v tom s tebou naprosto souhlasim.
Uz to mame za par:
jangaso.gulas.sme.sk/upload/posts/2/62/62402/large_extra/d1973064fbd4e6e62c1e90c462be0214. jpg

| Komentář ze dne: 11.02.2015 22:53:07 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Tu ideovou kompaktnost islamu... Kdepak, chlapče, kdepak. KGB žádný islamisty a antiislamisty nepotřebuje. Ta už má dávno splněno a teď valí nadplán.

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Bezvěrci jsou nepřátelé Alláha a budou se smažit v pekle (41:14)

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.