Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Budějovický dopravní potrat (ze dne 28.05.2012, autor článku: D-FENS) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 28.05.2012 20:15:34 Reagovat Autor: Luky - _luky_ Titulek:zklidnění až k smrti Je to tak. V našem městě se z náměstí ve formě obchodů a autobusového nádraží plného lidí, stromů a keřů udělala vydlážděná plocha se zákazem vjezdu do jedné části a parkování s automatem. Výsledek - obchody na náměstí do pár měsíců zavřely. Prostě ten počet lidí, co to na náměstí má blízko pěšky ty obchody neuživí a ti ostatní neměli kde zaparkovat.
viz 50°5'5.311"N, 14°7'55.054"E
(ta slepá ulice, kde stojí auta je jen na zvláštní povolení. Kupodivu v tomhle místě také má dům rodina starostky, náhodička :)
Pro porovnání stavu můžete na mapy.cz překliknout na snímky z roku 2003)

| Komentář ze dne: 29.05.2012 11:32:37 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: zklidnění až k smrti A nesouvisí to náhodou spíš s otevřením R6 za humny? Tranzit holt začal téct jinudy.

| Komentář ze dne: 29.05.2012 12:37:13 Reagovat Autor: Shackall - Shackall Titulek:Re: Re: zklidnění až k smrti S tím to fakt nesouvisí. Karlovarská silnice stála na místě dnešní R6 a tranzit Unhoští nikdy příliš neprocházel. Poněkud sice poklesla doprava (řada lidí brala Unhošť jako zkratku, naposledy policejní prasident Husák, když prchal před novináři), ale to není hlavní problém.

| Komentář ze dne: 29.05.2012 12:34:26 Reagovat Autor: Shackall - Shackall Titulek:Re: zklidnění až k smrti Zdravím Vás, pane kolego, hádal jsem že to bude Unhošť, a ono jo :-) Dle mailu soudím, že se neznáme... Škoda, žiju tam odmalička... Zapomněl jste nicméně dodat pár drobností.
a) Autobusové nádraží se udělalo z bývalého parkoviště u OD Čeperka (nebo coop či jak se tomu dnes nadává). Tím klesl počet parkovacích míst určitě o polovinu, a jelikož tam parkují přespolní, co se sjíždějí na autobus do Prahy, vznikají tam zvláště ráno zajímavé situace.
b) Dole na náměstí sídlí od roku 2002 místní politbyro, dříve obecní úřad. Bývaly doby, kdy se tam dalo normálně zaparkovat, nyní, po rekonstrukci náměstí, tam mají vyhrazena místa funkcionáři (tuším asi šest). Pravidelně tam stává černý Mercedes p. místostarosty, SPZ: 6S6 6699 (nebo 9966, teď nevím :-))
c) Obchvat Unhoště měl vést městem, konkrétně mým rodičům pod okny (křížení s ulicí Zd. Hofbauera). Projednávání územního plánu bylo přitom fakt jedlé.
d) V ulici Berounská (frekvence 0,0 nic, hlavně přes den) retardéry, taktéž Komenského (ale tam je škola, takže bych to se skřípěním zubů pochopil), buzerbudka v Zd. Hofbauera, semafory, no prostě zklidňujeme na plné pecky.
Suma sumárum - co jsme si tam zvolilili, to tam máme :-(

| Komentář ze dne: 29.05.2012 15:49:47 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Re: zklidnění až k smrti Obávám se že pokud bych z Vašeho "co jsme si zvolili to tam máme" vyvodil, že volením se dá něco změnit musel bych Vás považovat za velmi naivního. Moje zklušenost mi říká, že do špatného systému můžete nasypat jakákoliv data a výsledek bude vždy špatně.
Dobře to vystihují následující axiomy :
- telením se dostává na svět tele
- koťením se dostává na svět koťe
- volením se dostáva na svět .................
a nebo
kdyby demokratické volby měly něco změnit, pak by byly jistě demokraticky zrušeny.......
a nebo
Demokracie je, když dva vlci a jedno jehně hlasují, co bude k večeři. Svoboda je, když dobře ozbrojené jehně odmítá hlasovat. (Benjamin Franklin)

| Komentář ze dne: 29.05.2012 23:37:35 Reagovat Autor: Shackall - Shackall Titulek:Re: Re: Re: zklidnění až k smrti "kdyby demokratické volby měly něco změnit, pak by byly jistě demokraticky zrušeny..." Náhodou, předloni na podzim to politbyro dalo o prsa až díky mesalianci (oni tomu říkají koalice) s nějakou stranou fotbalistů. Protikandidáty znám osobně a byla by to změna o 10 000% k lepšímu.
No nic, holt musíme ještě dva roky s politbyrem vydržet, a pak se vládnoucí ODSČSSD+sportovci poděkuje, a bude na nás se smíchem koukat, jak se s tím potýkáme ("no podivejte se, oni nemají na opravu chodníků, to za nás se stavělo...")

| Komentář ze dne: 30.05.2012 08:49:49 Reagovat Autor: Luky - _luky_ Titulek:Re: Re: Re: Re: zklidnění až k smrti ono ani tak nejde o strany (politické), jako o lidi. Kdo je na které straně (barikády) bylo vždycky jasné a ty strany jsou v Unhošti jen dvě. Šlo jen o to, kdo urve většinu. Shodou okolností jsem se teda na kandidátce opozice objevil taky. Náš smělý vůdce ovšem po volbách hned rezignoval, když mu bylo naznačeno, že by se taky o městské lesy mohl začít starat někdo jiný.

| Komentář ze dne: 30.05.2012 17:43:37 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Re: Re: Re: zklidnění až k smrti a kdepa berete tu jistotu, že by to bylo o 10000% lepší ? Podle předvolebních slibů ? No to bychom už žili v ráji......

| Komentář ze dne: 30.05.2012 08:44:08 Reagovat Autor: Luky - _luky_ Titulek:Re: Re: zklidnění až k smrti njn, Unhošť. Nechtěl jsem hned tahat všechny "zajímavé" akce...
Osobně se znám například s majitelem železářství. (prodavačem v původně zkrachovalém) Přesunutí o 100m k hlavní silnici, kde lze autem zastavit bez hledání drobných, mu umožnilo provozovat železářství dál.
ad b) Když máme za starosty střídavě podnikatele ve stavebnictví( to ty změny ÚP) a namyšlenou socanku, co byste asi tak chtěli...
ad c) z této akce se mi doneslo pouze to, že ta křižovatka by jaksi musela být mimoúrovňová (kvůli hluku), což takhle ve městě jaksi nejde zrealizovat bez tunelů. Vtipné tam tom je třeba také to, že v ikriminovaném místě je mezi fasádami domů prostor tak 20m a o kousek dál už je z obou stran obchvatu plánován 30m široký pruh zeleně, kde se nesmí stavět.
ad d) ano, retartéry jsou vskutku výživné. Například komenskou kolem školy jsem po rekonstrukci jel poprvé v zimě. Před školou je silnice z jedné strany znatelně zúžena takovým výběžkem, na jehož kraji je značka přechod. V zimě, kdy nebyly vidět obrubníky to vypadalo asi tak, že uprostřed silnice (kde bývá středová čára) stojí značka. Chvíli jsem tam stál a nevěděl, jestli se to objíždí zprava nebo zleva. Zprava byla větší hromada sněhu.
viz 50°5'13.034"N, 14°7'37.270"E
Paralelní ulice na severní straně (Smetanova) - spočítejte si počet prahů na metr silnice. Bydlet tam, tak by mi jeblo.
ad semafory) Pokud vím, tak se vyskytují pouze na podstatných přechodech (kombinace děti+hustý provoz) a fungují pouze po stisku chodce, tedy považuji je za účelné.

| Komentář ze dne: 30.05.2012 16:48:20 Reagovat Autor: Shackall - Shackall Titulek:Re: Re: Re: zklidnění až k smrti ad b) Ty změny ÚP jsou bohužel nedoložitelné. Věnoval jsem tomu dost času :-( b) Ano, měla být mimoúrovňová. Těch 20 m je myslím optimistický odhad, pokaždé, když se tam otáčím s autem, mám pocit, že je to méně. Podle oslovených stavařů to ani nešlo podle plánu postavit. Naštěstí na to nejsou prachy.
semafory: tam myslím máme pravdu oba - semafor mezi Hotelem Galerie a náměstím TGM je OK a funguje dobře. Mám takový pocit, že ho tam začátkem devadesátých let chtělo už tehdejší zastupitelstvo, ale nedovolila to SÚS. Semafor "U Slovana" je ovšem tzv. inteligentní a funguje jako zpomalovač vozidel, a to i v noci, kdy ho fakt nikdo nevyužívá, protože ochmelkové od "Slovana", vracející se po svých xy pivech domů, nemají obvykle na něco takového kapacitu.

Komentář ze dne: 28.05.2012 21:48:39 Reagovat Autor: peterpan - Peterpan Titulek:Ono je toho víc v Thomasdorfu Já už se z hrůzou budím,co zase prožiju než se dostanu z východní části ČB(S.Vrbné)např do Kněžských Dvorů.Tragedie.když padnou závory za novým viaduktem na Pekárenské tak U většiny řidičů musí být tlak na 200.A to pomíjím tlak u mě když vyjedu na Hodějovice na na výjezdu vidím zase měřit ty městský kokoty,co nemaj asi nic jiného na práci než měřit na místech kde už jde o hovno.Kdy tomu zmr.primátorovi dojde ,že ty bastardi jsou na jiné věci a ne na buzeraci.Dalšímegazmrdi jsou to společenství jihoč.parkovací.

| Komentář ze dne: 28.05.2012 22:22:23 Reagovat Autor: Karkulka - Karkulka Titulek:Re: Ono je toho víc v Thomasdorfu Neřešilo se nedávno, že se poslanci snaží prosadit aby příjmy z pokut šly do státního rozpočtu a nikoli přímo dané obci/radnici? Ona je to sice jen "druhá kapsa stejných kalhot", ale reálně pak budou radnice výrazně méně motivované k měření na místech kde se hodně vybere.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 16:15:48 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Ono je toho víc v Thomasdorfu Pri projizdeni okolo mericiho placu je treba si lehnout na houkacku, zvlast kdyz je to za mestem mimo zastavbu. At si opicaci uzijou.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 16:22:08 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Ono je toho víc v Thomasdorfu Nebo má-li člověk zbytný čas, zastavit u toho s aparátem (nejlépe mu zakrýt výhled), vytáhnout mapu a začít konsultovat cestu.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 16:36:12 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Ono je toho víc v Thomasdorfu V iedálním případě člověk zastaví s aparátem Kalašnikova a krumpáčem a lopatou...

Komentář ze dne: 28.05.2012 23:16:07 Reagovat Autor: Drewid - Drewid Titulek:Je třeba být konstruktivní Proto navrhuji zapálit radnici. Alespoň pro začátek. Ledy by se hnuly.

| Komentář ze dne: 28.05.2012 23:25:11 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Je třeba být konstruktivní Neco ve stylu "Nesehnal jsem svecenou vodu, tak jsem prinesl obycejny benzin. Je to tu zly!"... Ano, to by mohlo pri verejnem zasedani zastupitelstva zapusobit :-)

| Komentář ze dne: 28.05.2012 23:37:48 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Je třeba být konstruktivní Ano, je dobré umět lidi zapálit pro věc, zastupitele zejména.

| Komentář ze dne: 28.05.2012 23:39:28 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Je třeba být konstruktivní Ovšem kdo chce zapalovat, musí sám hořet! Guantanámo volá, vy zatracení teroristi. :)

| Komentář ze dne: 29.05.2012 10:57:42 Reagovat Autor: despota - jano despota Titulek:Re: Re: Re: Re: Je třeba být konstruktivní Tajna basa pre teroristov v polsku je blize :)

| Komentář ze dne: 29.05.2012 04:36:32 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Je třeba být konstruktivní Uz to tu pisu potreti. Jste odporni barbari. Budovy maji hodnotu, vy byste je nicili... Od ceho je sarin?

| Komentář ze dne: 29.05.2012 07:15:00 Reagovat Autor: Tparanoik - Tparanoik Titulek:Re: Re: Je třeba být konstruktivní Jsi dobrej sebevrah..... navíc tohle těžko seženeš. Inspiruj se v minulosti! :D

| Komentář ze dne: 29.05.2012 09:16:40 Reagovat Autor: opas - opas Titulek:Re: Re: Re: Je třeba být konstruktivní Defenestrace + vidle?

| Komentář ze dne: 29.05.2012 10:59:31 Reagovat Autor: despota - jano despota Titulek:Re: Re: Re: Re: Je třeba být konstruktivní Treba ist s dobou, dbes fici destyridsatpatkazace alebo depadesatosumizace :D

| Komentář ze dne: 29.05.2012 20:37:51 Reagovat Autor: Tparanoik - Tparanoik Titulek:Re: Re: Re: Re: Je třeba být konstruktivní Přípravek k hubení hmyzu...... původně

| Komentář ze dne: 29.05.2012 13:46:56 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Je třeba být konstruktivní No to delaji tihle, s tim svym "gunpowder treason and plot", on to nemusi byt sarin, jiste se da zaridit treba oxid uhelnaty

| Komentář ze dne: 30.05.2012 07:43:16 Reagovat Autor: Pavel M - Pavel M Titulek:Re: Re: Re: Je třeba být konstruktivní http://tinyurl.com/28v3ty

| Komentář ze dne: 30.05.2012 10:13:41 Reagovat Autor: Tparanoik - Tparanoik Titulek:Re: Re: Re: Re: Je třeba být konstruktivní Äno áno.... pán je evidentně znalec 8-)

Komentář ze dne: 28.05.2012 23:40:25 Reagovat Autor: Tenzor - Tenzor Titulek:Pekny vysledek Rekl bych pekny vysledek. Jeste zbyva udelat ze zbyvajicich komunikaci cyklostezky. Konec koncu i hymna Ceskych Budejovic hovori jasnym jazykem: Budweis greatest city in the world all other cities are run by little girls.
Budweis number one exporter of bastardium!
Other cities have inferior bastardium.
Budweis home of the tettershein swimming pool it's length thirty meters ans width six meters.
Filtration system a marvel to behold it removes 55 percent of human solid waste.
Budweis,Budweis, you very nice place, from plains of tettershenk to northern fence of jewtown.
Budweis, friend of all except Peesek, they very nosey people withe bone in their brain.
Budweis, industry best in the world, we invented toffee and the trouser belt.
Budweis, prostitutes cleanest in the region, except of course for Vetrni.
Budweis,Budweis, you very nice place, from plains of tettershenk to northern fence of jewtown.
Come grasp the mighty phenis of our leader, from juction with testes to tip of its face

Komentář ze dne: 29.05.2012 00:39:39 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Notyvole "- nasměrování MHD, tedy smrdících dieselových autobusů do míst, kde je od nich relativní klid " Rozumim tomu spravne, ze linky VHD bodou zajizdet i na nova mista?

Komentář ze dne: 29.05.2012 06:18:36 Reagovat Autor: obycejnej - Neregistrovaný Titulek:Tramvaj Tramvaj. Soukromou. V centru může vést po sadech, šířka koridoru cca 6 m - ještě zbude dost místa na stromy. A v ulici Na Sadech by nemusely být ani autobusy, ani trolejbusy.
Taky by mě zajímalo, proč, když už chce část posádky mého vozu použít MHD, tak já musím páchat přestupek zastavením na zastávce, abych je vysadil/nabral.

| Komentář ze dne: 29.05.2012 08:38:01 Reagovat Autor: DonNight - DonNight Titulek:Re: Tramvaj Protože to je trest za to, že nepouzili hromadnou dopravu na celou trasu. Ale pocituji stejný problém, většinou nejde cestující v autě vyložit tak, abyste neblokoval, byt na pět sekund dopravu, nebo použitím zastávky se nedopustil přestupku.

| Komentář ze dne: 29.05.2012 09:23:02 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Tramvaj Ale no tak. Pouziti zastavky, kdyz zadny autobus neni siroko daleko, prestupkem celkem jednoznacne neni, je to jen jednani, ktere naplnuje formalni znak prestupku. Je treba se vzdy zamyslet, jaky zajem ci ucel sleduje prislusne ustanoveni zakona a podle meho oblibeneho cl. 4 odst. 4 LZPS se pak takove ustanoveni nesmi vyuzivat k jinemu ucelu, nez k jakemu bylo zakonodarcem vytvoreno... Takze kdyz zadny autobus nezablokujete, klidne cestujici v zastavkach vylozte.

| Komentář ze dne: 29.05.2012 13:48:06 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Tramvaj Mimochodem, on tam smi zastavit autobus? Ja si zadne vyjimky v zakazu zastaveni v zastavce nevsiml...

| Komentář ze dne: 29.05.2012 15:30:15 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:Re: Re: Re: Tramvaj To máte nepochybně pravdu, jenže pokud se nějaký aktivní orgán rozhodne jednání naplňující formální znak přestupku řešit na místě (samozřejmě jak jinak než tím, že auto na zastávce zdrží další minimálně čtvrt hodiny), tak to je ne úplně ideální, abych tak řekl. Nejvíc asi v případě, kdy člověk jede do práce nebo obecně kamkoliv, kde potřebuje být v určitý čas.

| Komentář ze dne: 06.06.2012 16:49:00 Reagovat Autor: mimi - gh0st Titulek:Re: Re: Re: Re: Tramvaj Pokud jde orgán po svejch, tak stačí být rychlejší - vyzkoušeno. "Pane řidiči, vy stojíte v zas..."
"Nestojím." a odjezd. :-)

Komentář ze dne: 29.05.2012 09:01:18 Reagovat Autor: iwucko - iwucko Titulek:Praha příkladem Praha jde příkladem. Vyhrazené jízdní pruhy pro autobusy ztěžují odbočování a zpomalují průjezd, chaos vzniklý při nuceném řazení ze dvou do jednoho pruhu na pár metrů jízdy bije do očí. Ze dvou pruhů se stává jeden (s pruhem pro cyklisty) a ze všech stran do něj trčí kusy betonových zátarasů, za kterými snadno přehlédneš malé dítě, a vyčuhujících ostrých obrubníků, o které drbneš v noci gumu, protože nejsou vidět. Zákazy, regulace a následně prostor pro kontrolu policií, která hájí místní úpravy a jen vybírá pokuty. Jak je jednoduché někam postavit značku místo cíleného rozvoje dopravního systému jako celku?

| Komentář ze dne: 29.05.2012 15:11:10 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Praha příkladem Vy jste vůbec nepochopil, co za složitost je to "zklidňování dopravy na místních komunikacích" a co je důležité preferovat. To vůbec není o tom někam postavit značku (a o kus dál fízla). A pak to taky zachraňuje ty životy (tedy aspoň jeden).
"Zúžení vozovky slouží ke snížení rychlosti a intenzit motorových vozidel, zlepšuje podmínky pro parkování a přecházení vozovky. Bodové zúžení zajistí snížení rychlosti před kritickými místy na vozovce (přechody), opakované bodové zúžení zajistí snížení rychlosti v celém úseku zklidněné komunikace."
"Vyhrazené jízdní pruhy pro autobusy jsou významným prvkem preference veřejné dopravy na komunikacích s vysokými intenzitami motorové dopravy a nedostatečnou propustností."

Komentář ze dne: 29.05.2012 10:35:49 Reagovat Autor: Michal Lenc - michal.lenc Titulek:Budete tam nekdo Pujde nekdo na to projednavanai? Ja o tom docela uvazuju. Jsou vubec nejake kroky jak proti tomuto zameru bojovat? Nebo zbyvaji pouze petice apod?

Komentář ze dne: 29.05.2012 18:07:41 Reagovat Autor: Plechus - Plechus Titulek:Budějovice A.K.A semafor pro každého To jsou mi věci... koukám, že k nám do vidlákova bude zavlečena preference MHD a to z Prahy, takže to musí zaručeně fungovat.. A zvýšíme počet světelných křižovatek.. za tohle bych radním veřejně na náměstí nasral do krku, už dnes jsou semafory i tam, kde absolutně nemají co dělat a jen tam udržují provoz (namátkou na dlouhé louce, u sconta nebo co to tam je, na sadech ten debilní přechod se světlama).
A teď se ještě nebude dát do v podstatě poloviny centra dostat, protože tam nepůjde odbočit..
Páni radní, jen nás mrdejte dál... jde Vám to výtečně.

Komentář ze dne: 29.05.2012 19:29:53 Reagovat Autor: Killer Koly - Killer Koly Titulek: podobne nesmyly...pardon, dopravni uklidneni, nejsou jen vysadou strakonic nebo ceskych budejovic. vim o vesnici s asi 850 (slovy osmsetpadesat!!) obyvateli, ktera ma tak dokonale zklidneni dopravy, ze uz se tamystaly 2 bouracky. casem bych treba napsal i clanek a dodal nejake fotky, vypada to uchvatne

Komentář ze dne: 29.05.2012 20:05:05 Reagovat Autor: etj - etj Titulek: Zdravim z Kutne Hory. Planovana revitalizase sidliste pry prinese vice zelene a mene parkovacich mist. Nic proti zeleni, ale uz ted nemam kde parkovat :( Zelen, jako rakovina zere parkovaci mista, mrcha jedna. Palit to :))
Koukam, ze problem je globalni... Nejdriv kacime zelen a ted ji zase vysazujeme vsude za kazdou cenu. Jako druh zaslouzime asi vazne vyhynout :D

| Komentář ze dne: 29.05.2012 20:28:30 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: www.inpest.cz/herbicidy/brambory/roundup-klasik-5l?utm_source=adwords& utm_medium=cpc&utm_campaign=akce-roundup Teď je navíc v akci...

Komentář ze dne: 29.05.2012 20:10:19 Reagovat Autor: Vojta - Fish Titulek:Další info No coment... www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10118379000-udalosti-v-regionech-praha/212411000140529- udalosti-v-regionech/obsah/204843-ceske-budejovice-komplexni-zmena-v-doprave-prednost- dostava-mhd/

| Komentář ze dne: 29.05.2012 20:45:24 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Další info Jezdim do CB cca 1-2x tydne, obvykle tam mam 3-6 schuzek za den. Pokud jich je 5-6, tak to je obzvlast drsny, co se tyce prejezdu z jednoho konce mesta na druhy. Nejhorsi je, ze vsechny cesty vedou prave tudy, kde to hodlaj "zklidnovat", takze to ted bude ta cesta jeste jednou tak dlouha. Super...
Obecne je to totalni kokotina, no nezbyva nez kontatovat, ze co si v CB zvolili na magistrat, to tam holt maji.
Zacinam si rikat, jake bylo prozirave, kdyz jsem se odstehoval do Dobrise, kde mame na cele mesto 1 semafor, a ten se jeste na vikend vypina :-)

| Komentář ze dne: 30.05.2012 16:08:18 Reagovat Autor: MB. - MB. Titulek:Re: Re: Další info Ale pokud se pamatuji, tak ten semafor je tam z dob, kdy nebyl obchvat Dobrise a dalnice vedla pres mesto...

Komentář ze dne: 30.05.2012 08:09:35 Reagovat Autor: Kasse - Kasse Titulek:Report z události ... Dobré ráno. Včera jsem tam byl ... bylo to pro mne především nesmírně poučné; šlo asi o první "akci" tohoto druhu, které jsem se osobně účastnil. Pro jistotu předesílám, že jsem odešel předčasně, asi po 110 minutách, kdy se už trousili i další ...
Nejvíce na mne zapůsobilo, že drtivá většina lidí, kteří na rozpravě vystoupili, byla tím či oním způsobem "pro". Od takových, kterým je plánované omezení málo ("Města nejsou pro auta!", "Zakážete autům konečně vjezd na náměstí?!?") až po lidi se vděláním v urbanistice apod., kteří vznášeli zajímavé technické otázky (zejména typu "A co budete jako dělat, až vám ta auta pojedou jinudy ..."), ale i oni, mám dojem, více či méně explicitně souhlasili s tím, že MHD (a taky cyklisti a pěší) musí být preferována a doprava v centru omezena ("Na západ od nás už to tak dávno mají!"). Publikum bylo tedy takřka jednohlasně v zásadě pro, byť mnozí vytýkali projektu nedotaženost v tom či onom směru. Zcela otevřeně se mluvilo o tom, jak donutit lidi, aby jezdili MHD. Projekt byl představen víceméně v podobě, která nás prostě čeká; je navržen jako "funkční celek" a další zásahy do něj nejsou žádoucí. Kdybyste nicméně tlačili na zastupitelstvo / MHD / projektanta, aby vybavil řekněme zastávku nějakým dražším zařízením, možná by se s tím ještě dalo něco dělat ... Během rozpravy vyšlo zcela nepokrytě najevo, že současné městské zastupitelstvo by v budoucnu rádo pokračovalo zavedením dalších omezení ... zejména parkování kolem centra (a na náměstí) by bylo dobré omezit, mimo jiné proto, že "snadno dostupné parkování je magnetem na auta, která pak jezdí kolem centra, kde je nechceme".
Jo, co mne také fascinovalo: to, s jakou upřímnou samozřejmostí někteří očekávají, že MHD by mělo být mnohem víc financováno městem: jsou SMS jízdenky pro MHD drahé? Tak proč to sakra město nedotuje?!? Takhle mládež do MHD nenalákáme!!!
Pardon za mírně delší text ... jsem z toho poněkud zfrustrovaný, muselo to ven :-)
Na závěr snad jen
"Co je důležitější - čtyřicet lidí v autobuse nebo jeden člověk v autě?!?"
" ... ale to je špatně položená otázka ... "
"Ne!!! Demokracie! Odpovězte!"
Přeji vám hezký den.
PS: abych nezapomněl, asi nás budou v ČB čekat osvětové happeningy, letáky a šoty ...

| Komentář ze dne: 30.05.2012 10:03:24 Reagovat Autor: sroubek - sroubek Titulek:Re: Report z události ... Bohužel jsem se tam včera nedostal. Dílem proto, že jsem měl jinou záležitost k řešení a dílem proto, že jsem se obával toho, co jste mi v podstatě potvrdil: O projektu je rozhodnuto a změny (obzvláště změny na základě mínění plebsu) nepadají v úvahu.
Je mi z toho tak trochu úzko. Ne proto, že by se mě zmiňované omezení dopravy nějak výrazně dotklo (do centra jezdím spíš málo), pokud se mě dotkne, pak spíš jen zprostředkovaně - zvýšením provozu na komunikacích, které používám.
Úzko mi ale začíná být z celkového pojetí vládnutí nad městem. Duchaprostá Popelová si něco vymyslí a není páky, jak její nesmyslné řádění zastavit.
Ale to se vlastně netýká jen Popelové a jen Budějc...
:-(

| Komentář ze dne: 30.05.2012 14:25:39 Reagovat Autor: ps2901 - ps2901 Titulek:Re: Re: Report z události ... Bohužel se erár, resp. jeho byrokrati zcela utrhli ze řetězu a dělají vše pro udržení se u vesla. Co si budeme povídat, parkovací zóny, cyklobuso pruhy, semafory na každým rohu , hrby po 150m a celkové domršení dopravní infrastruktury, to vše se děje na společenskou objednávku ofcí, které je většinově v té které lokalitě volí + z toho samozřejmě lze vydojit nemalý peníz za korupci ze zakázek na všechny tyto nesmysly..
Sice už některým např. v Praze začíná docházet , že nic není zadarmo kdy každá návštěva řemeslníka se odráží v jeho ceně ( např. na Vinohradech je celodenní parkování za cca 500,-). Ale jelikož jsou to jelimani , tak spíš nadávají na "předražené" řemeslníky než aby vyházeli své radní z oken resp. je v dalších volbách poslali na pracák..

| Komentář ze dne: 30.05.2012 16:14:30 Reagovat Autor: MB. - MB. Titulek:Re: Report z události ... Ale to je prece samozrejme. Na takovehle akce chodi predevsim lidi, co nemaji moc co delat. Tedy ti, co nejvice vyuzivaji verejnych sluzeb. Takze je jasne, ze jich budou chtit vice za jakoukoliv cenu. Protoze pro ne ta cena nehraje roli, oni sbiraji jen zisky, nikoliv naklady.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 09:45:16 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Report z události ... No ono je to podle mě ještě mnohem jednodušší. Každej chce jezdit rychle, ale málokdo chce, aby mu auta rychle fičela kolem baráku. Kdyby hlasovali pro "zklidňování" v některé ulici jen její obyvatelé, zpravidla by prošlo. Podle mě by se v tomhle mělo usilovat hlavně o stabilitu a koncepci. Stabilitu ve smyslu, že když si koupím barák v rezidenční lokalitě, nestáhnou mi tam za rok dopravu z půlky města a koncepci v tom smyslu, že u kapacitních komunikací bude prioritou plynulost dopravy a zklidňování se bude týkat pouze místních komunikací v rezidenčních oblastech.

Komentář ze dne: 30.05.2012 17:54:49 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek: Ať vám to líbí nebo nelíbí, městská hromadná doprava přepraví na nejmenším prostoru nejvíce lidí. A na to městští potentáti slyší. Je to levnější a "hezčí" než mít uprostřed města silnice, které by odpovídaly kapacitám IAD po zrušení MHD.
Mě by fakt zajímalo, jak byste si to představovali ideálně?

| Komentář ze dne: 30.05.2012 17:59:16 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Idealni by bylo nechat SOUKROME firmy, at si provoziji MHD, jak chteji, a mesto by se do toho nemelo VUBEC srat. Pak by se videlo, jake jsou SKUTECNE naklady na MHD a pak by se videlo, jestli by lide byli ci nebyli ochotni platit REALNE jizdne.
Od toho bych zacal

| Komentář ze dne: 30.05.2012 18:05:17 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek:Re: Re: Lojzo, to bychom se dostali zase k REALNE cene za pouzivani silnicni infrastruktury automobily a byla by to ta samá písnička pořád dokola :)

| Komentář ze dne: 30.05.2012 18:07:51 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Ja jsem pro Jdeme do toho.
Pokud vim, na spotrebni dani z pohonnych hmot se rocne vybere vice, nez kolik stoji investice do dopravni infrastruktury.

| Komentář ze dne: 30.05.2012 20:05:57 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek:Re: Re: Re: Re: Víš špatně :)

| Komentář ze dne: 30.05.2012 20:15:32 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu? Je na to nejaky zdroj? Protoze zde byly nekolikrat v prubehu casu uvadena cisla, ktera to dokazovaly...

| Komentář ze dne: 30.05.2012 20:22:41 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ty chces zdroj? Ale fuj. Tobe nestaci ekologisticky zlaty gral, ze auto je fuj a naklady na silnicni dopravu vysoce prekracuji vybrane penize? Jak si to predstavujes, takhle bychom to zdrave zivotni prostredi a mesta bez aut nevybudovali, soudruhu!

| Komentář ze dne: 30.05.2012 21:04:08 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lojzo, pošli link, nějak se mi to tu nedaří najít. Díky

| Komentář ze dne: 30.05.2012 22:15:19 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jako ja nebudu kvuli tobe prohledavat diskuzi...ty jsi zacal tvrdit, ze nemam pravdu. Tak to dokaz, jestli to myslis vazne..

| Komentář ze dne: 31.05.2012 00:03:06 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tady jsou ty výnosy: http://issar.cenia.cz/issar/page.php?id=300 Z té SD se platí ještě DPH (i když část projedou plátci DPH, tato se promítne v celkové konečné ceně výrobků).
S výdaji je to o něco obtížěnjší, protože ne vše jde přímo ze státního rozpočtu a dost se toho "propere" přes rozpočty místní.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 00:25:55 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Díky

| Komentář ze dne: 30.05.2012 22:05:36 Reagovat Autor: MB. - MB. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale jo. Kdysi jsem to i spocital na ofiko datech. Dane z pohonnych hmot tehdy ufinancovala celou infrastrukturu, investicni dotace do MHD, veskere dotace zeleznici a jeste hafo zbylo. A to bylo v dobach, kdy ta dan byla vyrazne nizsi, pred euroharmonizaci.

| Komentář ze dne: 30.05.2012 22:11:24 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Díky za věrohodná data a informace ;)

| Komentář ze dne: 30.05.2012 22:27:47 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A vy jste snad nejaka data dodal? Ne, vy jste dodal pouze radoby autoritativni prohlaseni. Takze mate moznost informaci od predrecnika vecne zpochybnit, druhou moznost, kterou mate, je akorat drzet hubu. Jasne?

| Komentář ze dne: 30.05.2012 23:14:06 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Držet hubu, to by se vám líbilo. Stále čekám, že mi někdo poskytne data, která mi pomohou změnit můj názor. Bohužel asi marně...

| Komentář ze dne: 30.05.2012 23:19:08 Reagovat Autor: Hnusná Opice - Serednaopice Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Milé zelené hovno, já chápu, že máš z aut frustraci. To je pro lidi, co si prosrali život, jsou bezcenní a neschopní a nikdy si na nic pořádného nevydělají uplně normální - nejsi v tom sám, takových sraček je v ČR spousta, většinou se sdružují v cyklojízdách a podobných buznosdruženích, kde si navzájem honí péra a plácají se po ramenou, jak to těm zlejm autařům zas nandali. Ale ušetři nás normální lidi svých zelených ejakulátů, jdi radši obšťastnit partnerku nebo tak něco. Pokud to ještě zvládneš.

| Komentář ze dne: 30.05.2012 23:22:25 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: čekejte klidně dál. Proč by vám někdo měl něco poskytovat nebo vám pomáhal měnit váš názor? Najděte si to a spočítejte.

| Komentář ze dne: 30.05.2012 23:24:58 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč je neposkytnete vy, třeba tím donutíte změnit názor ostatních. Když se oprostíme od "přesných dat", tak vezměte na vědomí, že za poslední roky se daně zvýšily, zavedlo se mýto, zvýšila se cena dálničních známek, staví se cca stejně a téměř se neopravuje. Kampak asi ty peníze mizí?

| Komentář ze dne: 31.05.2012 00:02:15 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já ta data nemám, jen mám v paměti iks různých přednášek z posledních dvaceti let a jejich řečníky, kteří shodně tvrdili opak (ač se v průběhu času liší). S vaším posledním odstavcem souhlasím, a proto se právě ptám na ta čísla :)

| Komentář ze dne: 31.05.2012 17:30:04 Reagovat Autor: Joker - Joker Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co jsem našel, za rok 2011: Příjmy z mýtného: 8,13 miliardy Kč.
Příjmy ze spotřební daně na benzín a naftu: 81 miliard Kč.
Ze spotřební daně se navíc platí 20% DPH, takže
Příjmy z daně ze spotřební daně: 16,2 miliardy Kč.
Příjmy z dálničních známek: 2,9 miliardy Kč
Příjmy ze silniční daně: Za 2011 jsem nenašel, za 2006-2009 je 4,8-5,8 miliardy, počítejme 5 miliard.
Příjmy Celkem:
~113 miliard Kč.
Krajské silnice (II. a III. třídy), výdaje odborů dopravy krajů:
Praha: 6,0 miliardy | SČ: 2,7 miliardy | JČ: 1,7 miliardy | Plz:1,5 miliardy | KV: 0,8 miliardy | Úst.: 1,7 miliardy | Lbc: 1,1 miliardy | HK: 1,0 miliardy | Pce: 0,9 miliardy | Vys.: 1,5 miliardy | JM: 2,1 miliardy | Ol.: 0,8 miliardy | MS: 1,4 miliardy | Zl.: 1,0 miliardy
Součet: 24,2 miliardy
Poznámka, to jsou veškeré výdaje odborů, tj. i na železnice, MHD a další věci.
Zjistit jen výdaje na silnice by šlo, ale celkové číslo mě stálo řádově méně času. Kdo chce projít rozpočty krajů a vybrat jen výdaje na silnice, do toho.
Státní silnice (I. třídy a dálnice) spravuje ŘSD a platí to prakticky výhradně SFDI (Státní Fond Dopravní Infrastruktury, který krom ŘSD financuje třeba i železnice).
Výdaje na ŘSD: 39,6 miliardy Kč.
No a jelikož u krajů jsem zahrnul i železnice, přidám ještě státní železnice:
Výdaje na SŽDC: 19,3 miliardy Kč.
Výdaje celkem na silnice, železnice a MHD: 83,1 miliardy Kč.
Příjmy mínus výdaje: Přebytek cca 20 miliard Kč.
Všimněte si, že už jen spotřební daň z paliv i když nepočítáme DPH prakticky pokryje náklady na údržbu a výstavbu dálnic, silnic, železnic, dotace MHD a provoz souvisejících institucí.
______________________
Zdroje:
Spotřební daň: http://zpravy.e15.cz/domaci/ekonomika/vyber-dane-z-benzinu-nesplnil-ocekavani-tlak- na-zmenu-roste-766686
Mýtné: http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/doprava/clanek.phtml?id=727107
Silniční daň: http://cs.wikipedia.org/wiki/Státní_fond_dopravní_infrastruktury
Dálniční známky: http://www.finance.cz/zpravy/finance/296356-vynosy-statu-z-dalnicnich-znamek-loni- stouply-na-tri-miliardy-kc/
Výdaje:
- rozpočty jednotlivých krajů
- Tisková zpráva SFDI, http://www.sfdi.cz/CZ/pdf/2012_tz_01.pdf

| Komentář ze dne: 04.06.2012 14:56:04 Reagovat Autor: bitovod - bitovod Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: To je zvláštní, jak je tu najednou ticho a o ekofašistu nezakopneš :)

| Komentář ze dne: 05.06.2012 00:12:01 Reagovat Autor: eltodo - eltodo Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě odečtěte 5.6 mld. spotřební daně, kterou platí subjekty nevyužívající silniční infrastrukturu (motorové vlaky+lodě). Dále připočtěte výdaje na údržbu silnic (17 mld. za rok 2010), a zejména výdaje na stavbu a údržbu "místních komunikací". Místní komunikace nespadají pod silnice I-III. třídy, převážná část výdajů jde z městských rozpočtů. Nejsou to jen vedlejší silnice a chodníky, ale i kapacitní městské komunikace, např. celý Městský okruh v Praze.
No a ta DPH ze spotřební daně se mi také moc nezdá. DPH je neadresný příjem do státní pokladny. Kdyby řidiči přestali jezdit autem, tak peníze za benzín utratí za jiné věci, ale DPH odvedou tak jako tak. Proto by se vůbec neměla objevit v příjmech za silniční infrastrukturu.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 00:19:22 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No jasne. Kdyby se prestalo jezdit autama, tak se penize utrati za jine veci. Sice nebude za co, protoze to v kramech bude vypadat jak za Husaka, akorat tam krome zbozi budou chybet i zakaznici, kteri se tam nebudou mit jak dostat. Je videt, ze mezi ekofasismem a realnym socialismem zas takovej rozdil neni. Svine jste oboje stejny.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 00:22:51 Reagovat Autor: mimi - mimi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Seš málo sluníčkovej :-)

| Komentář ze dne: 05.06.2012 00:34:09 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-) No jo, tyhle zeleny nacky stejne jako jejich rude a hnede soukmenovce proste nejak s nadhledem brat nedokazu. Ale budu to zkouset.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 01:00:55 Reagovat Autor: eltodo - eltodo Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Praetoriane, jsi ve svém svatém tažení proti ekofašistům schopný pochopit psaný text? Psal jsem o principu DPH, ne o tom, zdali řidiči mají či nemají jezdit auty.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 01:04:18 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, a moc se ti to nepovedlo. A vliv dopravni obsluznosti na vysi toho tveho neadresneho DPH ti uz uplne unika.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 01:25:03 Reagovat Autor: eltodo - eltodo Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To jako že je v pořádku, když se silnice financují z daní, protože doprava zvyšuje hádépé, a tedy i vybrané daně? Wow! Přesně stejné argumenty jsem slyšel, když erár potřeboval zdůvodnit investiční pobídky, šrotovné anebo dotace na soláry :-)

| Komentář ze dne: 05.06.2012 22:46:20 Reagovat Autor: Trol - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Spotřební daň z PHM platí jenom automobilisté, a nikdy třeba naftové vlaky, motorové lodě, naftová kamna, motorové pily, uživatelé uzavřených okruhů či autodromů,...
Účelem DPH je platit silnice?
Jiné cesty, než silnice první až třetí třídy až dálnice, nejsou pro auta? Co parkoviště? Žádná obec neudržuje žádnou účelovou komunikaci?
Jinak já jsem pro snížení spotřební daně při zvýšení mýta nebo silniční daně. Mýto by se mělo platit na všech cestách, ne jen na dálnicích s mikrovlnkou.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 22:56:22 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lodě jsou tuším od SD osvobozené, stejně jako letadla (samozřejmě s tunou výjimek) nebo někdo, kdo používá naftu na topení, jako třeba my. U vlaků je to v zásadě wurst, protože většinu příjmů tam, kde se používá nezávislá trakce stejně tvoří krajské dotace, takže to je zase jen podobný kolotoč jako když státní zaměstnanec "platí daně".

| Komentář ze dne: 06.06.2012 08:06:03 Reagovat Autor: eltodo - eltodo Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Většina nafty na železnici se spotřebuje v nákladní dopravě. Což nejvíce postihne soukromé nákladní dopravce (tj. jedny z mála ziskových a nedotovaných subjektů na kolejích), protože cargo v elektrické trakci je stále doména ČD, soukromíci jezdí většinou s motory, a to i pod dráty.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 23:18:38 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jooo! Souhlas. Ale jen za podmínky, že nebude spotřební daň, DPH a silniční daň. Pak ať si každý vlastník (třeba i obec) vybírá mýto jaké chce.

| Komentář ze dne: 30.05.2012 23:17:04 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Já bych zase rád znal ten váš ideál. Většina ulic ve městech je o jednom pruhu/směr, silnici pro autobus nepostavíte úsporněji, stále bude po jednom jízdním pruhu pro každý směr. Co je tedy levnější? A se zbytkem dopravy uděláte co? Zásobování, služby, doprava materiálu? Také to budete posílat autobusem?
Proč by mělo mýt MHD nějaká privilegia? A kde jste vzal, že je MHD levnější. Vždyť je dotovaná i z peněz těch, kteří používají IAD.

| Komentář ze dne: 30.05.2012 23:34:01 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek:Re: Re: Ideálem (mým) je koexistence všech druhů dopravy. Ještě tedy jednou: levnější je to v tom, že hromadná doprava přepraví více lidí na menší ploše než IAD. Co je na tom tak těžkýho k pochopení? Vyndejte si všechny lidi z trolejbusu a posaďte je po jednou až dvou do auta a uvidíte. S tím pak souvisí to, že není nutná výstavba nové silniční (vícepruhé) infrastruktury, pokud se vám podaří dostat dostatečné množství lidí do autobusu. Chápete?

| Komentář ze dne: 30.05.2012 23:39:41 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Proboha levnější pro koho a jak? Když obráceně vyndáte všechny lidi z IAD a budete je chtít nacpat do autobusu, tak se vám celá MHD zhroutí a to nejen proto, že ji už vůbec neufinancujete. Uvědomte si, že lidé se nepřepravují jen v rámci zastávek MHD, velká část těch ošklivých v autech jezdí i tam, kde žádné zastávky nejsou. (Nejlevnější by bylo vydat nařízení, že všichni budou sedět doma na prdeli a nebudou se přepravovat vůbec)

| Komentář ze dne: 31.05.2012 06:33:57 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: To je dobrý! Zejména to s ježděním tam, kde žádné zastávky nejsou.
Pokud jedu do práce v ošklivém autě, musím občas (podnik má pod okny 15 parkovacích míst pro 75 zaměstnanců a zákazníky) zaparkovat na "nemodrém" parkovišti. Odtud mi pak stačí popojet jednu nebo dvě zastávky MHD.

| Komentář ze dne: 30.05.2012 23:48:18 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: v prvním příspěvku jste mluvil o MHD, kde se v Praze staví vícepruhé silniční infrastruktury? Nebo v jiných centrech měst? Ve městech totiž není tak snadné postavit "vícepruhou", protože tam není místo, většinou tam stojí domy.
a ještě jednou, jaké jsou celkové náklady na jednoho přepraveného v MHD a jaké jsou celkové náklady na jednoho přepraveného IAD. Když je to tak výrazně levnější, tak bychom měli alespoň orientačně tušit na kolik nás který druh dopravy vyjde. Nebo co vlastně počítáte v tom levnější a dražší? Jen výstavbu silnic a ušetření jednoho pruhu? Nebo to berete zkratkou, protože do autobusu se nás vejde víc než do auta, takže to musí být levnější?

| Komentář ze dne: 30.05.2012 23:57:01 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek:Re: Re: Re: Re: Ve městech totiž není tak snadné postavit "vícepruhou", protože tam není místo, většinou tam stojí domy. No, za našeho mládí to šlo vcelku snadno :)
A to je ten problém, na který (možná neomaleně) narážím. V centrech měst nemáme jinou možnost, než se s MHD smířit. Přeprava takového množství lidí na stavájících plochách silniční infrastruktury pomocí IAD je prostě nemožná...

| Komentář ze dne: 31.05.2012 00:24:48 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: za vašeho mládí?? Kolik vám je? Kdy se stavěly Pardubice? v Praze se v úzkém centru s MHD moc smiřovat nemusíme, protože busy v centru skoro nejezdí. V "malém" centru nejezdí vůbec. Od toho máme metro a tramvaje. Tramvaj potřebuje koleje a ty jsou výhradně pro tramvaj, takže tam požadavky na nějakou tu korunu jsou a pro ostatní dopravu jsou koleje k ničemu. Metro totéž, jen je to horší, protože v metru není možné pro jiný druh využít ani prostor. A tam už to cenově bude trochu jinak.
jenže vy to pořád hrotíte ve smyslu čím by měli všichni jezdit. Ať si jede každý jak chce. Problém je omezování druhých a diktát "nejvhodnějšího" dopravního prostředku a dále požadavek na dotace od všech.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 00:30:09 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na nějakej ten křížek už mi táhne a výstavbu pár silnic v centru pamatuju. Já to nehrotím, jen si stojím za svým názorem, že MHD je v rostlém městě nepostaradatelná...

| Komentář ze dne: 31.05.2012 01:05:22 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, metro. Ne nepostradatelne, ale ulevi doprave. Cokoli jineho, snad vyjma lodi, dopravu zatizi.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 01:06:45 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jeste S-Bahn nefunguje spatne...

| Komentář ze dne: 31.05.2012 02:24:23 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, to pro me spada do kategorie metro, ale tam zarazuju i BART v San Franciscu

| Komentář ze dne: 31.05.2012 11:01:59 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V některých místech i tramvaje, mají-li svůj pás oddělený od ostatní dopravy. Jinak myslím, že zrovna v Praze metro naprosto nepostradatelné je, protože povrchová doprava ho při současném stavu infrastruktury nedokáže nahradit.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 12:51:10 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V Brne je par mist (no, saliny, ne tramvaje, ale budiz), kde je tramvajovy pas oddelen od ostatni dopravy a nijak to lepsi dopravni obsluznost nezarucuje. Dokonce jedna z techto tras byla vyuzita jako zaminka pro zruseni nejlevnejsi jizdenky (okolo ustredniho hrbitova), protoze pry jeji pouziti zabere tolik casu, ze se tato jizdenka zneuziva.
Na jinem miste zase zabira misto mezi skalou a rekou tak, ze blokuje rozsireni mestskeho okruhu do te miry, ze je zde stahnut do jednoho pruhu pro kazdy smer. Jaka je to hruza bude videt v plnem rozsahu ve chvili, kdy se dostavi tunel pod "Dobrakem".
No a kdyz je to spojeno s jinou formou komunikace, pak by v mnoha mistech byly stejne platne trolejbusy, protoze dopravni situace vyzaduje, aby auta jely po kolejisti. V pripade, ze budeme trvat na MHD, ja si myslim, ze casto dopravu spis blokuje (viz ruseni pouzivanych tras, zavadeni novych, nesmyslnych, kde je prevazen vzduch za pomoci kloubovych autobusu a trolejbusu, pouzivani techto na ukor mikrobusu a podobne). Navic listek na vyrazne dotovanou MHD je porad drazsi, nez nejruznejsimi poplatky zatizena individualni doprava.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 13:05:43 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mezi pisárkama a žabinama v tom hrdle bude silnice vést nad řekou do které bude zasahovat galerie vynášející 2-3 pruhy a buznastezku. ale to je až další etapa výstavby VMO. šalina pro socky někde jezdit musí a udělat pr ni tunel v kopci by bylo x-krát dražší.
spíš nechápu trať po minské, kde je to jako oraniště z panelů, kterým projíždí jedna šalina za druhou, auta se tam kolíbají 30-40kmh, aby neurazila kola...to je peklo, který dělá lidem ze života jen a jen MHD.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 14:35:56 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemyslis, ze je to podobne realny podnik, jako presun nadrazi, planovany uz devadesat let a na ktery doposud nebyly sehnany penize? Salina nekudy jezdit musi? Kdyz uz, tak ne tudy. A kopat tunel netreba. Stacilo by zrusit ty koleje a propojit z Zabin na Bystrc.
Na minskou si stezuje vic lidi, ja tudy nejezdim. A kde kdo si stezuje na prujezd svobodakem, coz je vlastne salina proti chodcum.

| Komentář ze dne: 02.06.2012 13:48:56 Reagovat Autor: Rs. - Rs. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zrušit tu trať kolem řeky nelze, zahrádkáři by se neměli jak dostat ... víš co jsou to "podněty občanů"? Přesun nádraží je imho finanční orgie na téma MHD na n-tou.
Když si představím, kolik privátních majetků tahle sranda blokuje a blokovat bude, aniž to kdokoliv kompenzuje, kolik věcí by se muselo zbořit za erární peníze a to všechno kvůli tomu, aby poloprázdné osobní vlaky měly ještě menší návaznost na další dopravu než teď. Proč to proboha musíme financovat? Je-li to perspektivní, ať si to zaplatí ČD+Kargo+SŽDC formou rizikového kapitálu, není-li to ziskové, tak nemusíme dělat dojnou krávu.
Na přesunu vydělá pár jedinců a realizátoři této stavby.

| Komentář ze dne: 02.06.2012 14:24:42 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na presunu od dvacatych let vydelavaji ti, co sosaji ze statniho cecku. Presunovat se nebude, to je jasne, nejsou penize a i kdyby byly muselo by se pak sosat jinde.
Vim. Napriklad podnet obcanu byl nestavet Bauhaus naproti Globusu. Postavil se. Ted by lidi radi, aby teda zacal fungovat, kdyz tam uz stoji, ale je to porad blokovane. Asi jeste vsechna sdruzeni nedostala penizky, tak to pozdrzujou.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 11:15:08 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: diktát "nejvhodnějšího" dopravního prostředku U tohoto bych se rád zastavil. Ona je totiž otázka, co už je a co ještě není diktát - podotýkám, že se pohybujeme v rámci současného systému, kdy jsou dopravní stavby i VHD organizovány a financovány ze strany státu či obcí, tzn. řešit např. situace, kdy všechno, včetně infrastruktury bude privatizováno, nyní nechci.
1. Je diktát to, že se město rozhodne dát víc peněz na výstavbu tramvajové trati v určité oblasti, než prodloužení metra tamtéž? To jistě způsobí, že "nejvhodnejším dopravním prostředkem" pro mnoho tamějších obyvatelů bude ta tramvaj...
2. Je diktát to, že město rozhodne, že nebude investovat do rozšíření pozemní komunikace, která vede v trase metra? To jistě způsobí, že mnoho lidí spíš využije to metro, než onu ucpanou pozemní komunikaci...
3. Je diktát to, že město rozhodne o snížení počtu jízdních pruhů na pozemní komunikaci, která vede v trase metra ze 4 na 3?
4. Je diktát zpoplatnění určitých úseků pozemních komunikací ve městě?
Asi většina zdejších diskutérů se shodne na tom, že č. 3 a 4 je diktát. Ale co č. 1 a 2? Pokud řekneme, že i to je diktát zároveň říkáme, že město, nemá-li diktovat, nemůže investovat vůbec do žádných dopravních staveb, protože tam, kam investuje, dojde k zlepšení a logicky se takový způsob dopravy bude jevit jako výhodnější a ostatní způsoby dopravy v daném místě budou znevýhodněny.
Ještě jednou zdůrazňuji, že diskutuji v rámci současného systému a rozebírat různá hypotetická řešení nemám v úmyslu.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 11:19:30 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Diktát podle mého názoru není ani jedno, neboť pod ditkátem si představuji přímý příkaz. Všechna výše uvedná opatření jsou formou ovlivňování, možno říci, že nějakou formnou nátlaku. Ale zjevně nelze přijmout řešení, které by za ovlivňování nebylo považovatelné.
(V rámci současného stavu).

| Komentář ze dne: 31.05.2012 11:29:38 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jedna a dvě není diktát. Pořád si můžeš vybrat jestli pojedeš MHD nebo na oslu nebo na koni nebo pěšky nebo autem. diktátem je omezení jednoho druhu, protože je tu jiný. Bohužel to bývá šílenější. Uberou pruh i když tam nic nového nepřistavili nebo šalamounsky zúží pruh vždycky před zastávkou tramvaje, takže tam sice zůstanou dva, ale použitelný je stejně jen jeden. To je například mezi Želivského a Florou. To není diktát, to je nesmyslná prasárna.
diktátem jsou však spíše omezení vjezdu nebo parkování. A ani to vlastně není omezování dopravy jako spíše snaha inkasovat co nejvíc a všude, kde je to možné. Ale tahle omezení mi tolik nevadí, protože tam prostě nepojedu.
ale já jsem diktátem myslela přístup v Budějovicích, jak se vyhodí peníze na kampaň, která přesvědčí lidi, že jezdit drahou MHD je prostě bezva. To už diktát je.
a když už tady tak kňučím, jak je všechno špatně, jezdí někdo místní v Praze tramvají? Nový informační systém nebo co to má být, je pro mě úplně nesrozumitelný, přijede tramvaj a já netuším kam jede a musím přejít celou refýž a podívat se na papírové cedule. Sice mě to tak moc netrápí, protože tramvají jedu tak si osmkrát do roka a to ještě na trasách, které znám. Ale nedávno jsem se málem ztratila a co kdybych se už nenašla? ;-)

| Komentář ze dne: 31.05.2012 17:30:31 Reagovat Autor: jmak - jmak Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O novém informačním systému nic nevím, ty cedule na zastávkách jsou myslím pořád stejné. Obvykle beztak spoléhám na Pubtran(tm).

| Komentář ze dne: 01.06.2012 23:34:00 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: papírové cedule za sklem jsou na zastávkách pořád stejné. Nahoře nad tím už nejsou čísla tramvají a šipky, ale nesmyslné "blikající" údaje, teoreticky tam má být kdy a v jakém pořadí tramvaje pojedou. Člověk míní a tramvaje si jezdí jinak, takže údaje jsou k ničemu. Na tramvajích dříve byly bílé cedule s vypsanými hlavními zastávkami, teď je tam buď nic nebo tmavá tabule, jen bystrozraký na dálku odhalí kam tramvaj jede.
potřebovala jsem jet z Hradčanské směrem ke Spartě, musela jsem až k těm papírovým cedulím, protože od východu z metra se to nedá přečíst ani s dalekohledem. Za tu doby ujely dvě tramvaje. Buď chce dopravní podnik naznačit, že mám jezdit jen tam kde to znám nebo se mám naučit rychle běhat nebo se snaží dopravu MHD zpomalit nebo jsou to blbci. Tak často nejezdím, takže je mi to vlastně jedno. Jen mě překvapilo, jak se situace zhoršila, to nejspíš povede k dalšímu zdražení. Nevadí, hlavně když máme kinobus. :-)))

| Komentář ze dne: 31.05.2012 12:13:00 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: IMHO je tam klíčovým kriteriem to, zda dochází k aktivnímu omezování jednoho druhu dopravy. Tj. například onomu ubrání pruhu, změně časování semaforů, rušení parkovacích míst atd. Sporné je to pak u případů, kdy se sice nějaká trasa aktivně neomezuje, ale například se začne úmyslně zanedbávat její údržba.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 12:25:12 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ok, to zní rozumně, pak se ale můžeme ptát, zda je správné, aby město mělo možnost omezit dopravu na určité komunikaci, pokud s tím místní nepochybně souhlasí (ať už proto, že dali ve volbách hlas kandidátům, které ono konkrétní opatření měli ve svém programu anebo o tom hlasovali v nějakém místním referendu).
Můj názor na tohle je, že záleží na typu komunikace, u některých (těch s významem danou oblast přesahujícím) by na to právo být nemělo, na druhou stranu, u těch, které mají význam jen místní bych jim to právo o tomhle rozhodnout asi nechal.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 12:33:02 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Technicka: Kdo jsou mistni? Obyvatele te ulice nebo vsichni obyvatele celeho mesta?

| Komentář ze dne: 31.05.2012 13:30:01 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: třeba mezi Želivského a Florou jsou místní všichni z Olšanských hřbitovů. :-))

| Komentář ze dne: 31.05.2012 13:55:04 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ty už só zklidněný, ty se teda nepočítajó 8o)

| Komentář ze dne: 31.05.2012 14:44:04 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivko: "Ok, to zní rozumně, pak se ale můžeme ptát, zda je správné, aby město mělo možnost omezit dopravu na určité komunikaci, pokud s tím místní nepochybně souhlasí (ať už proto, že dali ve volbách hlas kandidátům, které ono konkrétní opatření měli ve svém programu anebo o tom hlasovali v nějakém místním referendu)."
právě protože jsou zklidněný, chtěli zklidnit i dopravu ve své rezidenční čtvrti, což je pochopitelný komu by se taky líbilo, že má hned za zdí takovej kravál, jen škoda, že jsem nevěděla, kdy měli referendum nebo kdy a kde byli u voleb, to bych si určitě nenechala ujít. ;-)

| Komentář ze dne: 31.05.2012 16:05:17 Reagovat Autor: Václav Lokál - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinohradská ulice má mezi stanicemi metra Želivského a Flora hřbitov jen na severní straně, naproti jsou obytné domy a nějaká ta kancelářská budova. Takže živí místní by se našli. I když se po vydáme po Vinohradské na druhou stranu od stanice Želivského směrem k Vinici, hřbitovy po obou stranách jsou tam jen v krátkém úseku, cca 100 metrů naproti strašnickému krematoriu.
Ulice Jana Želivského (od stanice metra Želivského nikoli na Floru ale k žižkovskému nákladovému nádraží) je ovšem jiná káva, celých 400 metrů hřbitovní zdi po obou stranách. V těchto optimismem naplňujících místech je i tramvajová zastávka s veselým názvem "Mezi hřbitovy", jejíž smysl vzhledem k počtům návštěvníků nekropolí zcela chápu. Zvláště vtipné mi ale připadá, že zde zastavuje i noční linka...

| Komentář ze dne: 31.05.2012 16:43:41 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No to je přeci proto, aby tam mohl chodit duch cát.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 16:51:19 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-))) Popripade, aby tam mohl vystoupit nekdo, kdo potrebuje do ven blate, jak rikaji Anglicane.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 16:56:25 Reagovat Autor: Krobach - Krobach Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pane řidič, neotvírejte, ti lidi na zastávce jsou nějací divní, slyšíte, neotvírejte ty dve... ...Mozky!!!!!!!

| Komentář ze dne: 31.05.2012 14:42:04 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To, uznávám, je ošemetná otázka, která v mnoha případech nemá jasné řešení. V malých obcích je to asi jasný - celá obec. V Praze to oproti tomu jasný vůbec nemusí být.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 12:33:21 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V rámci slušnosti by to nemělo být nikde (s výjimkou, kdy majitelem není obec). Nedobře snáším takové to "my to tady nechceme, ale jinde to vyžadujeme". Lze dosadit např. průtah městem, dálnici, elektrárnu,...).

| Komentář ze dne: 31.05.2012 17:53:18 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na druhou stranu, "my vam to tu zbourame, pac to takhle chceme" neni asi o nic lepsi.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 12:43:13 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezovalo se vždycky. Ona ta parkovací místa taky mohla vzniknout před čtyřiceti lety tím, že se zúžil chodník. je to kruh...

| Komentář ze dne: 31.05.2012 14:20:41 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: By mě zajímalo co bylo dřív, silnice nebo chodník? Respektive co se úží na úkor čeho?

| Komentář ze dne: 31.05.2012 14:49:19 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nejdřív byla nová ulice s širokými chodníky a mezi nimi silnice

| Komentář ze dne: 31.05.2012 15:18:46 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já se obávám, že úplně nejdřív byla prostě udusaná hlína ode zdi ke zdi. Pak se to celé vydláždilo a nakonec se tam udělaly chodníky...

| Komentář ze dne: 31.05.2012 15:29:00 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, to je případ historických cest. Shared space ad absurdum, později postupně přerozdělovaný ve prospěch moderních dopravních prostředků své doby. A to se děje dodnes, jen zde si místní osazenstvo myslí, že tam ta parkovací místa byla odjakživa...
Příklad co jsem dal já, tak tam nejdřív bylo pole :)

| Komentář ze dne: 31.05.2012 15:38:10 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: přece nejde o to jestli tam parkovací místa byla odjakživa. Důležitější je, co potřebujeme teď. u nás byl hájek a v něm údajně víly, ty určitě žádné parkovací místo nepotřebovaly, přesto je praktičtější, aby tam dnes parkovací místa byla. Jedni řvou, že by chtěli zakonzervovat stav jaký byl kdysi, jiní řvou, že auta jsou fuj a pryč s nimi. Není lepší přizpůsobit stav současným potřebám jako se to ostatně dělalo vždy? U nás není kde zaparkovat, přesto jsou tam zbytečně široké chodníky, které nikdo nevyužívá, prostě tam pěší provoz není takový.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 15:49:50 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Zbytečně široké chodníky" to je stejná sračka jako když Masare řekne, že někde jsou zbytečně široké silnice.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 15:56:17 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak dobře, nemám odhad na vzdálenosti, takže chodník má na šířku šest metrů, možná víc a pěšáků je tam málo, třeba najednou je jich na úseku dlouhém třista metrů třeba 8. Je to tak lepší nebo mám chodník přesně změřit a spočítat chodce v různém čase? Totéž je třeba v Anglické mezi Italskou a Balbínovou, široký chodník a člověk je tam většinou sám, skoro se tam bojí. Když ho upravovali, tak ho ještě rozšířili. Z parkování by tam člověk zešílel a přitom se tam nudí široký chodník po kterém projde pár lidí. Určitě je fajn, že tam nejsou ta hnusná auta u chodníku, jen je škoda, že to nikdo nevidí, když tam nikdo není. :-))

| Komentář ze dne: 31.05.2012 16:07:14 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A když by tam parkovali s těmi auty, tak by v nich seděli a tudíž by tam někdo byl? Nebyl by tam stejně nikdo...

| Komentář ze dne: 01.06.2012 23:38:08 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nebyl by tam nikdo, ale široké chodníky na úkor parkování se budují, protože je to hezčí. Kdyby tam parkovala auta bylo by to prý hnusné, jenže by tam nebyl nikdo a nikdo by se na ten hnus nemusel dívat. Teď tam jsou široké chodníky, krása nesmírná, jen tak nějak tam není nikdo kdo by tu krásu ocenil, protože tam nikdo nechodí. Takže pořád nechápu k čemu se ta krása buduje.

| Komentář ze dne: 02.06.2012 13:59:34 Reagovat Autor: Rs. - Rs. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Naše paní starostka má oblíbený argument, že chodníky neuklízí a neodklízí, protože na nich parkují ty oššššklivá auta a že jako hlavní chodník úřad MČ stanovil ten, který je z druhé strany domu (vede od vchodu starostky do úřadu MČ) a to, že když kdokoliv jde na MHD, nakoupit nebo do auta, tak prostě jde po těch neudržovaných ji nezajímá. Ale takové ty žluté čáry, cykločáry, zábrany, aby se nedalo parkovat, to nám budovat jde ...
Auta jsou moc ošššklivá věc. Nezdravá. Smrdí. Dělají hluk. Desperáti mají dokonce víc jak jedno auto. Ale to všechno auta těch ostatních.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 16:09:15 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Široké chodníky, toť náš cíl! Lidé tam budou korsovat, tvořit debatní hloučky, bude možné posedět u stolku na chodníku před kavárnou, také zbude místo pro zeleň a lavičky,.... Živě to vidím!
Když už tam máte tak krásně široké chodníky, nestálo by za úvahu udělat nabídku těm pomatencům z aftomatu, že by si tam prubli ten "bulvár" a magistrálu nechali bejt? Zároveň by to mohli vydávat za Oživení:).

| Komentář ze dne: 31.05.2012 16:25:57 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no nevím, mezi Balbínkou a Italskou taková jedna zahrádka byla a většinou zela prázdnotou, možná ti hloupí lidé nepochopili, že je povinností každého občana vyrazit ven, usednout na zahrádku a obdivovat krásný a široký chodník. No snad se to zlepší až přijde plošný zákaz kouření v restauracích. ;-)
s aftomatem to asi nepůjde, protože někteří aftomatníci zřejmě bydlí v Lublaňské a autor nebo režisér toho jejich šíleného filmu bydlí v Rumunský, magistrála je za rohem, to bude důvod proč je magistrála zajímá. Bydlet o kus dál ani by nevzdechli na nějakou magistrálu. Možná kdybych jim u nás sehnala byty, jenže kdo by chtěl upocenýho souseda v elasťákách?

| Komentář ze dne: 31.05.2012 17:01:58 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to do sebe hezky zapadá. Jen nemůžu pochopit, proč se cyklofanatik ubytuje ausgerechnet u největšího průtahu městem.
Copak elasťáky, ale to jejich podivínství a ušlápnutost končící v záchvatech agrese vůči okolí. Z toho bych nespal. Ve snech by mne pronásledoval Massare s Fillerem a pumpičkou.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 17:06:42 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokud si film pamatuju dobře, tak tam bydlel od narození...

| Komentář ze dne: 31.05.2012 17:16:59 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takže tam tu magistrálu v podstatě od narození měl. No, možná mu to způsobilo nějaké trauma a teď, když povyrostl, hodlá s hydrou magistrálou bojovat. Normální člověk by si našel jiné bydlení o kus dál.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 17:26:45 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A to Mareček taky udělal... Kate, koukněte na ten film někdy, ušetříte si spoustu zbytečnýho teoretizování

| Komentář ze dne: 31.05.2012 17:28:34 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepodívám, ušetřím spoustu času:).

| Komentář ze dne: 31.05.2012 17:24:22 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem si myslel, ze u vas byly vinice a Kanalka... Hele, ty "soucasny potreby", to je slusnej gumobic. "Soucasny potreby" jednou muzou postavit deltabloky napric celou Korunni, protoze dostatecne hlasita skupina si vyrve, ze "soucasny potreby" to tak vyzadujou.

| Komentář ze dne: 01.06.2012 00:59:05 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: byl tu hájek a tancovaly tu víly, zástavba víly vyhnala a víly místo proklely, za trest tu nebude voda . . . . to jsem četla ve Vinohradských pověstech. Ale možná je tu malý tlak vody kvůli blízké vodárně. :-)
soudím jen z četby, protože víc nepamatuju, jsem tu teprve dvacet let.
nemyslela jsem, že si to nějaká skupina vyřve, požadavky vyřvané nepříčetnými skupinami aktivistů a podporované radničními úředníky, kteří si nevidí na špičku nosu, je vůbec to nejhorší. Takový radní se pravidelně dopravuje do práce autem, ale nedělá nic jiného než hlásá, jak bude omezení dopravy bezva, hlavně ty auta, těch se musíme zbavit. Co nezlikvidujem, to zkasírujem a než se z toho vzpamatujou, tak je zkasírujem znova. A když se vykváká, tak skočí do auta a jede zase pryč. Ale možná se pletu a Černochová jezdí do práce MHD, na akce se dopravuje pěšky/MHD/na kole. K čemu má MČ vyhrazené parkoviště pro svoje auta, auta jsou přece fuj a na ulici překážejí a znepříjemňují život nebo to pro auta radnice neplatí? Asi by to chtělo na Míráku rozšířit chodník a zrušit parkovací místa, radniční i městapácká, nechat tam jen taxíky, protože to je MHD a ta je fajn. :-)

| Komentář ze dne: 31.05.2012 16:12:18 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Řekl bych, že se mýlíte. Dohledejte si nějakou starou fotografii tak ze začátku minulého století a patrně budete překvapen, jak široké byly chodníky.
Nejdříve tam byl neprostupný les a v něm kdejaká chamraď.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 16:28:58 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu hodně měkkej a pošlu 17.listopadu http://www.fotohistorie.cz/FullFoto.aspx?photoID=13883

| Komentář ze dne: 31.05.2012 16:57:49 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: www.fotohistorie.cz/FullFoto.aspx?photoID=11394

| Komentář ze dne: 31.05.2012 16:31:26 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lesní zvířátka se ptají, jak jste to myslel s tou chamradí ?!?

| Komentář ze dne: 31.05.2012 17:08:49 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vůbec se jich to netýká.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 17:14:52 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ok, budu jim to tlumočit. Snad to bude stačit. Veverky jsou poslední dobou hrozně nervosní, rozhodí je každá blbost.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 17:19:53 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V tom případě (na uklidnění) samé křoví, hloží, roští,...

| Komentář ze dne: 31.05.2012 17:22:41 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nonevím. Zrovna včera jsem kolem jedné běžel. Byla zrzavá, pokukovala zpoza stromu, a rozhozeně moc nevypadala. Ale pravda, možná se jen kolem ní v poslední době nepřihodila žádná blbost.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 17:32:33 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Se zrzavými se ještě domluvit nějak lze, ale ty šedé a zvláště černé projevují sklony k radikalismu.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 22:33:45 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tohle mě na tebe vážně mrzí. Nemůžeš házet všechny veverky do jednoho pytle, to je předsudek a primitivní veverkofobie, ba nezdráhám se říct, že to setsakramentsky smrdí podněcováním mezidruhové nesnášenlivosti.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 22:40:41 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věř mi, když říkám, že s veverkama neni žádná legrace, vím co mluvím. Od tý doby, co získaly přístup k moderním technologiím - nd01.jxs.cz/568/748/9732833cc3_36163432_o2.jpg a došlo k jistým genetickým modifikacím - www.tapety-wallpapers.eu/upload/640x480/nebezpecna-veverka-28-06-2009- 19-53-44.jpg, už nejsou věci jako dřív.
Ti pražáci třeba ještě nic netuší, ale v noci zmizela celá sousedojc rodina. Chodíme ven jenom ve třech ozbrojený. :(

| Komentář ze dne: 31.05.2012 22:52:00 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já vím, já vím, taky s nimi máme potíže. Psi už se kvůli nim skoro naučili lézt po stromech a na mě nedávno málem spadla šiška. Nemusím být paranoidní, abych se dovtípil, čí to byla práce. Myslím, že mě chtějí ty kurvy zabít. Ale co nadělám, šutrem to netrefím a na střelbu je to moc blízko města. Uvažoval jsem o motorové pile, ale ty mrchy si klíďo píďo přeskočí na jiný strom a akorát z toho mají prdel. K tomu bych jim nerad dal příležitost, bo vážně nesnáším, když se mi veverky posmívají.
Takže mi nemusíš nic vyprávět, užil jsem si s nimi své.
Jenomže když se k nim budeme chovat nepřátelsky a k jejich problémům se točit zády, tak je jasné, že jim nic jiného, než po nás házet šišky, nezbude.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 22:59:57 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ty seš prostě pacifista, to se vidí hned na první pohled. Ale jednou na to dojedeš, dej na mý slova. Ty militantní bestie jsou namočený v každý levárně a platí na ně jedině hrst broků, to ti říkám já.
To jejich posmívání je nejhorší. To mě vytočí nejvíc.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 23:12:11 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pacifista snad ani ne ... ale je mi jasné, že bez vzájemného pochopení a tolerance nikdy multidruhovou společnost nevybudujeme. Jedinou cestou k nastolení a udržení mezidruhového smíru je permanentní překrmování veverek. Žeroucí veverka šišky nehází. Navíc - přežraná veverka nakonec zleniví a házení šišek ji úplně přestane bavit. V tom já vidím rozumnou cestu (a klidně si o mně mysli, že jsem sociální inženýr, mně je to jedno).

| Komentář ze dne: 31.05.2012 23:17:29 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kdo to bude cvakat? Já snad? Nakonec budeš chtít stavět veverčí stezky lesem?
Bane, já bych je prostě postřílel. Co je mi po ňáký toleranci, nebo jak tomu řikáš?

| Komentář ze dne: 31.05.2012 23:25:24 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vím, že je to nepopulární opatření, ale jediným řešením je zvýšení daní, nejlépe pro bohaté, aby to bylo i spravedlivé. Nevidím žádný důvod, proč by veverky měly trpět kvůli jejich hamižnosti.
Ty řeči o střílení tě jednou budou mrzet. Mám dojem, že Listina základních práv a svobod veverek z brusele na sebe nenechá dlouho čekat.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 23:31:47 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právě proto je nutný zlikvidovat je rychle do poslední, dokud vláda chrápe.
Co seš ty vlastně zač? Nejseš ty nějakej tendlencten zelenej hipík?

| Komentář ze dne: 31.05.2012 23:40:04 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlikvidovat do poslední, dokud vláda chrápe? Něco mi říká, že z tebe mluví životní zkušenost a snaha neudělat stejnou chybu dvakrát ... no, asi jsi mě přesvědčil.
Ano, byl jsem hipíkem, vzteky zeleným nad nespravedlností světa a sociální nerovností veverek, ale teď už jsem váš, soudruzi, prozřel jsem!

| Komentář ze dne: 31.05.2012 23:46:07 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No je to dost, už jsem málem myslel, že seš nějakej komouš. V lednici si vem pivo a v krabici u dveří jsou nějaký náboje a tak. Vem si co budeš potřebovat. Až se rozední, vyrážíme.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 23:53:20 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No dovol, to bys mě vážně nasral, já a ko... ko... dopiči, já prostě sprosté slovo nenapíšu, jsem halt poznamenán tou zkurvenou prudérní výchovou...
Dobrá, už se těším. Miluji kref.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 23:03:30 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: We were walking back through the woods when Kingman saw the gray squirrel. ... The squirrel saw us at the same moment. It knew that it was marked for immediate execution as a result of the damage it had done to the trees on the estate, and perhaps it had lost close relatives to Kingman's gun. In three leaps it had reached the base of the nearest tree, and vanished behind it in a flicker of gray. We saw its face once more, appearing for a moment round the edge of its shield a dozen feet from the ground; but though we waited, with guns leveled hopefully at various branches, we never saw it again.
"That tree-rat," [Kingman] said suddenly (he always called them "tree rats," on the grounds that people were too sentimental to shoot the dear little squirrels), "it reminded me of a very peculiar experience that happened shortly before I retired. Very shortly indeed, in fact."

| Komentář ze dne: 31.05.2012 23:17:50 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Do ájiny sice tvrdě šlapu, no při mé smůle jsem v textu nenarazil na nic z dosud zvládnuté slovní zásoby (táta, máma, obědvat a autobus). Takže jsem opět musel použít google překladač a jediné, co jsem vytušil je, že je to něco o veverkách.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 23:19:10 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cs.wikipedia.org/wiki/Stř%C3%ADlejte_veverky

| Komentář ze dne: 31.05.2012 23:28:55 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobrá literatura, díky, musím si to stáhnout, než to bude na indexu.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 23:18:38 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přesně ... stromový krysy ...

| Komentář ze dne: 31.05.2012 16:32:48 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Shodou okolnosti jsem si pred nejakou dobou prochazel knihu starych fotografii a kreseb Brna a chodniky nebyly od te doby nijak zuzovany (leda na par mistech, prevazne kvuli MHD, nebo cyklostezkam, ale ty lze povazovat za chodniky), jen posledni dobou pribylo mist, kam nesmi vozy, tedy chodniky zabiraji plosne vic mista, nez zabiraly driv.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 16:52:53 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chodníky byly dříve v Praze většinou daleko užší než dnes, mnohde chyběly vůbec. Jen naprosto výjimečně byl starý chodník stejný nebo širší než dnešní. Namátkou vizte např.
www.zastarouprahu.cz/pragensia/jansa/jansa.htm
V knize jsou obrazy doprovázeny moderními fotografiemi, tam je to vidět na první pohled; na Webu jsem ty fotky nenašel, možná někde budou. Nebo si vlezte do nějakého knihkupectví a tu knihu si tam prolistujte, uvidíte.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 17:12:20 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To nebyla reakce na mne, že ne:). Také pěkné pohledy: www.starapraha.cz/

| Komentář ze dne: 31.05.2012 17:29:38 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koukám, že v Praze je docela živo/mrtvo ;-) http://www.praha.eu/jnp/cz/home/magistrat/tiskovy_servis/tiskove_zpravy/dalsi_vaclavak_ bez_aut_probehne_jiz_tuto.html

| Komentář ze dne: 31.05.2012 17:41:08 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, hlavně "procházky náměstím s odborným průvodcem Pražské informační služby i pestrý program pro děti". Bez průvodce ani ránu, člověk z toho "bez aut" může být snadno dezorientovaný. A na děti je také důležité myslet.
Byl bych rád, kdyby vzhledem k vyváženosti proběhl také václavák bez jízdních kol a václavák bez chodců.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 17:47:44 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdyby jednou provzdy probehnul Vaclavak bez Vaclavaku, asi bych nebrecel.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 17:28:30 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, a ze ti chodci po nich chodi, zejo? S podobnou bych jako chodnik mohl videt treba zachranne ostruvky v tunelech nebo na zeleznicnich mostech.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 17:32:14 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chodí. www.starapraha.cz/spalena/440.jpg; www.starapraha.cz/hybernska/498.jpg.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 17:46:46 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jojo, zrovna Hybernska je pekny priklad kdysi zive ulice, ktere zruseni tramvaje vyslovene prospelo, zejo...:-)

| Komentář ze dne: 05.06.2012 10:15:06 Reagovat Autor: eltodo - eltodo Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentujete-li historickým vývojem, pak je dlužno poznamenat, že silnice byly tehdy sdílené motorovou, koňskou, tramvajovou, cyklistickou i pěší dopravou. Neexistovala žádná omezení, kde a kdy smí chodec přecházet, ani že nemotoroví účastníci provozu musí jezdit těsně u kraje vozovky. Tj. stav, který se snad nevyskytuje ani v nejšílenějších auto*matích snech :-)

| Komentář ze dne: 02.06.2012 17:41:13 Reagovat Autor: Rs. - Rs. Titulek:Re: Re: Re: Levnější - za čističe myší aka IT technika se účtuje plácnuto 2k za hodinu. Jestliže hromadnou dopravou promrdám vůči autu denně 2x 30 minut, a to je velmi nízké číslo, tak to máme náklady ušlé příležitosti 40k/měsíc ze soukromé kapsy.
Chápu, že když do autobusu nasypeme dělníky od pásu a následně je vysypeme ve fabrice a naopak, umožníme jim bydlet pěkně v koloniích, tak je to nejlevnější.
Ale mám obavu, že vyjma úředníků a neziskovek, kteří asi mají na všechno čas a jsou nenároční co se týče zázemí, mnoho lidí nebude nadšených. Stejná/podobná diskuze jak perfektně krmí hromadná doprava nebo pěší zóny krámky obchodníků zákazníky.
IAD je otázka životní úrovně a stylu, které se nám od průkopnických 20-tých a romantických 50-tých let poněkud mění. Chápu, že je tuze výhodné nacpat všechny ostatní sardinky do jedné krabičky, abych já mohl volně plavat.

| Komentář ze dne: 30.05.2012 23:33:04 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: městským potentátům se zdá MHD levnější a proto ji prosazují? Spadl jste z višně? Jim je úplně jedno jestli levná nebo drahá, hlavně když mohou přerozdělovat o stošest. Kdyby byla tak levná, proč by chtěli větší a větší dotace pro MHD? To jediné je smyslem nejen budějovického dopravního potratu, snaha utopit v MHD ještě více peněz. V Praze je to stejné, žádná dotace není dopravnímu podniku dost velká, aby nebylo možné požadovat ještě víc peněz. Prej levná, to je vtip týdne. :-)))

| Komentář ze dne: 30.05.2012 23:52:05 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek:Re: Re: Vy mě máte za nějaký busošuka, ale to je mejlka. Jen se vám snažím vysvětit, co k tomu ty lidi vede. Přiblížím Vám Pardubice: město není 20 let schopno zajistit si peníze na obchvaty a vybudovat je. Ze studie dopravního chování obyvatel zjistili, že 2/3 dopravy po městě tvoří cílová doprava. A jak zaobalit svou vlastní neschopnost? Co vyjde nejlevněji? No přeci říct lidem, že autem jezdit nepotřebují a svézt se na vlně podpory MHD a cyklodopravy. Je to eko, je to cool, je to hlavně euro.
Lidé prskají jak diví, ale radnice je tím "snadno" odpálkuje. A pro magistrátního úředníka je mnohem jednodušší (a ve výsledku levnější) udělat ve městě pár změn dopravního značení ve prospěch MHD než stále apelovat na poslance, MD, ŘSD a orodovat u nich za obchvaty...

| Komentář ze dne: 31.05.2012 00:48:37 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: viděl jste rozpočet města Pardubic? To je legrace k popukání. 540tis. za pronájem městské a primátorské lóže na hokej, doufám, že jste řádně hrdý na to, že primátor je na všech důležitých hokejových zápasech a pokud tam není, lóži někomu přenechá "zdarma" a občan to zatáhne :-)). Městská policie vás stojí 50mil., tam musí být krásně a jaký pořádek . . .
zkuste udolat radní rozpočtem, k čemu potřebuje takové město tolik finančních prostředků, nikdy nepochopím. :-)
www.pardubice.eu/urad/radnice/dulezite-informace/hospodareni-mesta/rozpocet- mesta/rozpocet-2012.pdf

| Komentář ze dne: 31.05.2012 01:04:48 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek:Re: Re: Re: Re: Jsme ještě víc "in", máme primátorku :) Asi jsem málo liberálně uvědomělý občan, ale primátorská lóže i městská policie mi jsou úplně šumák...

| Komentář ze dne: 01.06.2012 23:56:49 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: to je pochopitelné, že je vám to šumák, protože se na tu půlmíli za blbost složíte s ostatními poplatníky. Však si také město pochvaluje, že rozpočet může být zachován, protože došlo ke zvýšení daně z nemovitostí. Ale co už, jestli městu ta půlmíle každoročně nikde nechybí, tak ať primátorka dělá hodnou a nechá v té lóži sedět koho uzná za vhodné.
Pardubice jsou mi ukradené, řešte si to tam jak umíte. Co pokládám za velký problém měst a obcí obecně je něco jiného. Na důležité věci jako je obchvat a podobně jim rozpočet nestačí, protože se bohužel z výnosů daní musí zaplatit i státní režie a ještě se musí něco poslat Unii. Přesto dochází ke zvláštní situaci, kdy přijaté prostředky nestačí na řešení potřebných věcí a přesto jsou tak vysoké, že města musí vymýšlet blbosti, aby prostředky utratila. Korupce není ten největší problém, největší problém je právě tohle, Pardubice mají bratru miliardu a půl ročně příjem, na obchvat málo a na to ostatní až moc. Tak se to rozfrcá na městapo, hokej, koníčky na dráze, předražený park nebo co to je v Tyršových sadech a něco na plavání . . . . . Pardubičáka oderou na daních a za to se může projít v parku a tu a tam si zaplavat. :-)))

| Komentář ze dne: 03.06.2012 00:58:35 Reagovat Autor: dante - dante Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pardubice to je vubec pripad. Co si pamatuju nejkriklavejsi projekty: Prumyslova zona (zkrachovala) - 500 milionu
Letiste (soukrome a prodelecne) - 400 milionu
Plavecky areal (fiasko) - 200 milionu
Prodej pozemku v centru mesta pod cenou - 600+ milionu
Hokej s.p. - 300 milionu
Za takove palky by byl kolem mesta obchvat 2x i s vysutymi zahradami kolem.

| Komentář ze dne: 03.06.2012 13:14:51 Reagovat Autor: sodomka - karlos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zaplaťpánbůh, že ty obchvaty ještě nejsou a dlouho nebudou...

| Komentář ze dne: 03.06.2012 23:39:23 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jo jo. Takovejch zaplatpanbuh-ksindlu byla spousta i v Plzni. Tem uz zaplatpanbuh sklaplo. Neda mi s nostalgii nevzpomenout na tiskoveho mluvciho hudebni skupiny Disaster Area, ktery se pred koncertem se zaplatpanbuh-xindly sesel a nechal je vsechny postrilet, takze koncertu uz nic nestalo v ceste.
Coz je vseobecne nejlepsi zpusob jednani se vsemi podobymi zaplatpanbuh-xindly.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 00:30:50 Reagovat Autor: eltodo - eltodo Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No jestliže 2/3 dopravy v Perníkově je výchozí/končící, tak obchvat městu fakt hodně pomůže :-( Třeba lidi z Říčan už roky sejří kolony aut na hlavní silnici, přestože podle všech dopravních teorií by tranzit měl jezdit po souběžné déjedničce.
Vzhledem k tomu, že obchvaty jsou posledních 20 let prezentovány jako univerzální lék na všecko, tak zaplaťpánbůh za ksindly, kteří mají rozum a ušetří miliardy za zbytečné obchvaty.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 00:59:17 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To nevim, proc je v Ricanech furt ucpano, ale jak by to asi vypadalo, kdyby okolo danice/obchvat nebyl? Nejaky priklad zbytecneho obchvatu by nebyl?

| Komentář ze dne: 05.06.2012 06:31:01 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Po D1 do Kutné Hory je dobrej vopruz, zkusil jsem to.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 12:46:44 Reagovat Autor: eltodo - eltodo Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No a to je přesně důvod, proč obchvat často neřeší problém se zahlceností města auty.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 13:01:57 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Říčany mají obchvat směrem na KH? Pokud uvažujeme naznačeným způsobem, pak D1 je obchvat Kolína, Čáslavi, Golčova Jeníkova, Havlíčkova Brodu, Jihlavy, Velkého Meziříčí a Velké Bíteše na cestě z P do B (Měřínu a spol. se omlouvám).

| Komentář ze dne: 31.05.2012 08:31:32 Reagovat Autor: zanek - vltava Titulek:Re: Re: Re: "než stále apelovat na poslance, MD, ŘSD a orodovat u nich za obchvaty" Možó uspořádat sbírku, gdo vobchvat sce, rád přispěje...

| Komentář ze dne: 31.05.2012 09:40:13 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Ne že bych je chtěl podceňovat, ale těch pár (možná i desítek) miliard na to mezi sebou asi nevyberou.

| Komentář ze dne: 31.05.2012 10:44:54 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Takže pokud budu za deset let chtět jet kolem Jilema obchvatem, už abych jim začal přispívat? A když se mi to bude za těch deset let spíš hodit přes Volfířov, mám přispět i jim, nebo požádat myslováky, aby jim honem můj vklad předisponovali?

| Komentář ze dne: 31.05.2012 11:12:12 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pán je odněkud z okolí Jilma či Volfířova? Myslím, že jste kdysi mluvil i o nějaké cykloudálosti u Mrákotína (jestli jste to byl vy)?

| Komentář ze dne: 31.05.2012 12:21:57 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Záleží na tom, kam až má okolí sahat. Každopádně mám v Mrákotíně oblíbeného kameníka.
(Byl.)

| Komentář ze dne: 31.05.2012 12:23:40 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Také jsem v širším okolí nějakou dobu pobýval.

Komentář ze dne: 01.06.2012 12:00:39 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:A mezi tim kdesi v Praze... www.novinky.cz/domaci/269271-kamiony-z-prahy-zatim-nezmizi-sporilovem- budou-projizdet-krokem.html

| Komentář ze dne: 01.06.2012 12:25:42 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: A mezi tim kdesi v Praze... Áno, áno. Zasadíme zeleň, omezíme rychlost a rozkopeme, co se dá. Než zeleň vyroste a přestaví se nájezdy, byla by část okruhu Říčany- Běchovice postavená (třeba i v jednom profilu). Ale my jsme řekli nééé. Raději budeme vymýšlet kokotiny.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 00:34:08 Reagovat Autor: eltodo - eltodo Titulek:Re: Re: A mezi tim kdesi v Praze... Fajn, navrhněte tedy nekokotskou alternativu, jak snížit hlukovou zátěž na Spořilově. Prosím nic typu "až bude za X let hotový okruh", ale něco, co ji sníží okamžitě.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 00:49:18 Reagovat Autor: Geo - geo Titulek:Re: Re: Re: A mezi tim kdesi v Praze... Odstehovat se z kokotska do ctvrti, kde si lidi vsimaj, co se jim deje okolo baraku. Treba do Bechovic.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 08:33:36 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: A mezi tim kdesi v Praze... Postavit další část okruhu, nic jiného nevymyslíte (možná by šlo ještě zátěž rozložit a část vrátit na starou trasu). Ta auta se tam nevzala ze dne na den, dříve tam jezdila také, to nikomu nevadilo? A pokud chcete snížit hlukovou zátěž, pak by bylo vhodné neomezovat rychlost, to má totiž účinky přesně opačné.

| Komentář ze dne: 06.06.2012 08:13:45 Reagovat Autor: eltodo - eltodo Titulek:Re: Re: Re: Re: A mezi tim kdesi v Praze... Ano, počet aut na spořilovské spojce skokově vzrostl po dostavbě jižní části okruhu z Lochkova do Čestlic. Jinak kamiony tam vadily lidem i dříve, akorát město na jejich stížnosti dlouhodobě kašlalo.
"A pokud chcete snížit hlukovou zátěž, pak by bylo vhodné neomezovat rychlost, to má totiž účinky přesně opačné."
I u kamionů. Zdroj?

| Komentář ze dne: 06.06.2012 08:21:17 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: A mezi tim kdesi v Praze... Jakpak brzdi z kopce kamion? Obvykle vytocenym motorem (s klapkou ve vyfuku), pripadne retarderem, coz take neni prilis tiche...

Komentář ze dne: 03.06.2012 18:48:05 Reagovat Autor: jack traven - Neregistrovaný Titulek:Argumentace Autor kritizuje web www.koridormhd.cz , ze pry neobsahuje tvrda fakta a sam neuvadi ani jedno cislo. Argumentace a popis nevyhod projektu je jak od maleho ditete, kteremu sebrali auticko na hrani.

| Komentář ze dne: 03.06.2012 20:28:16 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Argumentace Aha. Oni jsou tu zhuleni zeleni dementi hned dva pod sebou. Jen ktery z tech dvou je vetsi?

| Komentář ze dne: 03.06.2012 20:31:08 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Argumentace A ty sam mas, zeleny buzerante, nejaky argument na podporu MHD?

| Komentář ze dne: 04.06.2012 20:14:39 Reagovat Autor: jack traven - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Argumentace D-fens kdybysi byval skvely blog, kde se clovek zasaml a obcas neco dozvedel. Dalo se tu i diskutovat. Ale pak vsichni normalni lidi odesli a vypada to tady dost zoufale. Skoda.

| Komentář ze dne: 04.06.2012 20:19:13 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Argumentace D-Fens je pořád skvělý blog. Občas se tu projevují lidé lehce retardovaně, ale to asi všude. Naopak koncentrace myslících jedinců je tu imho zvýšená oproti průměru.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 00:47:46 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Argumentace A hele, nejses ty nahodou adoptovanej homosexualama?

| Komentář ze dne: 05.06.2012 09:02:02 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Argumentace To je pozitivní zpráva! Nicméně, před týdnem jsem se na Okounovi dočetl, že průměrný IQ diskutujících na D_F je 85, a to včetně roota. Tehdy mě to potěšilo, protože vám to se svými 83 ani moc nekazím.
Popravdě řešeno, tu myšlenku o koncentraci neberu, vzhledem k šíři záběru publikovaných článků (od rejžky po Fulcrum) to odhaduji na normální rozložení.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 21:53:47 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace Je ovsem otazka, kolik pak je prumerne IQ v diskusich na Okounu, to bude hodne velka bida, rekl bych... :-) Pro ilustraci napriklad: www.okoun.cz/boards/text%2C_pred_kterym_jsem_se_prave_vyhonil%28la% 29.?f=20120423-001339

| Komentář ze dne: 05.06.2012 22:21:40 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace Ale fuj! Otázka to možná je, ale dokonale irelevantní.
Odhaduje se, že uvedený odkaz je z jiné diskuze.
Na okounovi ostatně tuto nepatrnou osobu zajímala jen jedna diskuze.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 22:01:35 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace Někde jsem kdysi četl, že člověk s nějakou inteligencí dokáže poznat, že má někdo inteligenci vyšší, ale nedokáže již odhadnout o kolik. Takže pokud mají na Okounovi průměrné IQ 80, tak to jejich tvrzení chápu ;-)

| Komentář ze dne: 05.06.2012 22:26:13 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace To nějak nesedí, ne? Jak tedy odhadl to číslo?
A proč zdůraznil, že včetně roota?
Vyrovnává root mých 83, nebo 80 celé skupiny?
Je stupnice lineární, nebo logaritmická?

| Komentář ze dne: 05.06.2012 22:30:43 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace Poznal, že root má vyšší inteligenci než-li on a odhadl to v rámci svého rozhledu na 85 ;-)

| Komentář ze dne: 05.06.2012 22:37:46 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace Je to již poněkud ichtylní, ale opravdu chápeš, co znamená průměr včetně roota? Možná tady tkví naše občasné vzájemné nepchopení.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 22:55:26 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace Ano chápu co znamená průměr, pro zjednodušení jsem to napsal tak jak jsem to napsal. Třeba má autor toho výroku podprůměrné IQ i na toho Okouna (nikdy jsem tam nebyl, tak nevím jak to tam je - čerpám jen z toho tvého citátu). Roota znám osobně, poznám, že má vyšší IQ než já (ale nepoznám o kolik) a vím také jaké IQ mám já. Z příspěvků většiny ostatních diskutujících odhaduji, že také nemají nikterak nízké IQ a tudíž průměr pouze 85 zde považuji za prakticky nedosažitelný i přes tvoji úpornou snahu ho (verbálně) snížit ... ;-)

| Komentář ze dne: 06.06.2012 06:42:30 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace Jenom pro upřesnění (zdá se mi, že stále mluvíš o něčem jiném): Co jsi chtěl zjednodušit? A proč?
IQ jednoho náhodně potkaného přispěvatele nemůže nic vypovídat o průměrném IQ ostatních diskutujících ani o rozsahu hodnot.
Zajímavé, občas mě napadne totéž. Má-li to ale skutečně, odkud se berou ty výpadky? Nechává prchlivost cloumat svým majestátem?
Pro kontrolu:
Dokážeš alespoň odhadnout, jaký byl smysl mého příspěvku na počátku tohoto vlákna?
(Průměr IQ zdejších diskutujících je mi lhostejný a tutíž nemám důvod ho snižovat nebo zvyšovat.)

| Komentář ze dne: 05.06.2012 22:56:26 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Argumentace PS: A taky chápu, proč si lidi do "ignore" dávají tak často právě tebe ;-)

| Komentář ze dne: 04.06.2012 20:21:37 Reagovat Autor: ernie - ernie Titulek:Re: Re: Re: Argumentace Taky se občas zasěmju nad MHD, kdy se s touto městem dostanu na nádraží o pětkrát delší čas, než autem.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 00:46:51 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Argumentace A pokud te jeste behem cesty tim ekologickym a hlavne levnym dopravnim prostedkem navstivi bleska tulacka, to je potom ta prava bzunda.

| Komentář ze dne: 04.06.2012 20:32:32 Reagovat Autor: ernie - ernie Titulek:Re: Argumentace Dovolil jsem si zde vložit ze stránek koridorzmrd.cz toto: CO JE TO KORIDOR MHD?
Koridor městské dopravy kombinuje různá opatření, od nadstandardního vybavení zastávky přes moderní a kapacitní vozidla, zvýhodnění průjezdu MHD křižovatkami až po bezpečné přechody pro chodce. Všechna tato opatření jsou koncentrována do jedné trasy, proto mluvíme koridoru. Tato opatření mohou být připravována postupně, různými subjekty, avšak teprve ve svém spolupůsobení jsou efektivní. Nejde tedy o nákladné investice, ale o provázání běžně dostupných opatření do jednoho fungujícího celku.
Tos dělal ty?

Komentář ze dne: 03.06.2012 20:08:04 Reagovat Autor: PetrZ. - Neregistrovaný Titulek:Konečně Město začalo něco dělat a snad poprvé se nepolekalo jednoválců zasmrďujících město. Konečně něco, čím jsem mile překvapen. Hlavně, aby celý záměr dotáhli do konce a nezalekli se některého z mafiozů! Ti už mají svoje zábavky - příkladně dostavbu zcela nesmyslné D3, kde kvůli vylhaným intenzitám dopravy pak dokonce EU udělala sčítání svoje a rozhodla se prostředkyna stavbu nepřidělit. O tom pasovší, ani různé resp/ref., nenapíší....

| Komentář ze dne: 03.06.2012 20:25:37 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Konečně Tenhle blabol ma nejakou hlavu a patu? Nahodny neartikulovany vystrik zhuleneho zeleneho dementa.

| Komentář ze dne: 04.06.2012 12:09:01 Reagovat Autor: PetrZ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Konečně Přesně tak, město konečně začalo něco dělat pro zatraktivnění eMHáDé. Otázkou je, zda by t.zv. "koridor" trojky neměly doplňovat vhodné pobídky cenového charakteru. Celým rodinám se stále po Budějcích nevyplatí cestovat jinak, než auty. Rodina 2 dospělí, 2 děti, 2 x 13 + 2 x 6 KáČé za 20 minut + dtto zpět, navíc v situaci, kdy třeba ze Čtyř Dvorů na Vltavu (i leckam jinam)se o víkendu do těch 20 min ani nevejdete, to vše nahrává prdění a smrdění studených OA v ulicích, přičemž moderní vůz se v tomto provozním režimu smrady a účinností příliš neliší třeba od Š Spartak 440! Ale je to první vlaštovka, která sice jara nečiní, ovšem po dlouhých slohových cvičeních nejen bafuňářů z MěNV na téma "dálnice D3 - spása pro metropoli a Jižní Čechy" je to určitě nesmělý krůček vpřed.

| Komentář ze dne: 04.06.2012 13:28:54 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Konečně Naopak, cenu by měli zavést nedotovanou. Pak by "studené OA" bylo vidět ještě více a každý by si uvědomil, kolik je potřeba nakrást, aby "se to vyplatilo". Nevím, jakým vozovým parkem oplývá MHD v ČB, ale s kraválem a smradem se to s běžnými OA asi nedá srovnat. Hlavně že to je "atraktivní".

| Komentář ze dne: 04.06.2012 17:24:49 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Konečně Zeptam se skromne: A kolik penez jsi ty dal dobrovolne na to, aby mohlo byt levnejsi MHD v CB? Ja jen, ze (a mozna to vazne nevis) kazda koruna, kterou "stat" cokoliv dotuje, nejprve musel nekde jinde "sebrat". Trebas me, ktery v CB vubec zadnym MHD nejezdim, a ani tam nebydlim.
Ja nemam vubec nic proti dotovane MHD - pokud si ji lide zadotuji dobrovolne, no tak super. Chce, aby meli deti MHD zadarmo - neni nic jednodussiho, nez abys jim to zaplatil, ne?

| Komentář ze dne: 04.06.2012 20:44:39 Reagovat Autor: Rs. - Rs. Titulek:Re: Re: Re: Re: Konečně ale Lojzo, žádná dotace z daní není projevem dobrovolné vůle donátora. V lepším případě je projevem ivětšínové vůle aktivních voličů, aktuálně plácnuto 30-40% válcuje zbytek.
S MHD je to tak, že buď bude MHD zdarma, nebo se bude držet dostatečná kapacita jiných služeb. Bohužel těch oblastí, které nějak obskakuje erár je od kolébky do smrti včetně exrementů a odpadů. Něco svoje opodstatnění má, něco ne.

| Komentář ze dne: 04.06.2012 21:22:28 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Něco svoje opodstatnění má? Například?

| Komentář ze dne: 05.06.2012 20:58:56 Reagovat Autor: Rs. - Rs. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně :-) no Tebe o tom nepřesvědčím, ale říká se tomu tak trochu sprostě jako konkurenční výhoda dělby práce a z toho plynoucí sdílení zdrojů, jehož sice ne zrovna ideálním projevem je i tzv. stát.
Původně jsem chtěl napsat "např. základní infrastruktura". Otázka je, co je základní. A sebekriticky přiznávám, že tak jak se to běžně pojímá je poněkud neobhajitelné.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 21:47:14 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Pro konkurencni vyhodu delby prace a sdileni zdroju je nutne mit stat? Opravdu?

| Komentář ze dne: 05.06.2012 22:34:11 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Není to nutné. Ale jak vidno, osvědčilo se to.
Otázkou je, zda jiná struktura umožňující (velkoplošné) sdílení zdrojů a výhodu dělby práce, je od státu nějak odlišná. Natolik, aby to podílníci poznali a mohli případně srovnat a případně chtít změnu tak silně, aby byla uskutečnitelná.
Jo, je to slovo do pranice v dnešní době, která přinesla konec státu.
Ale to je na jinou diskuzi, že.

| Komentář ze dne: 04.06.2012 10:37:38 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Konečně Nesmyslná D3? A víte proč je tam ta intenzita tak "nízká"? Protože pokud chcete na rakouskou A9 nebo A10, tak se vyplatí jet přes Plzeň. Sice je to delší, ale poněkud pohodlnější. Vám zase jistě udělá radost navýšení té vaší modly "CO2".

| Komentář ze dne: 04.06.2012 10:45:39 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Konečně Přesně tak. Už mě tyhle kecy opravdu lezou na nervy. Že se nemusej stavět další dálnice uznám, až se podívám na přehledovou mapu Evropy a v intenzitě těch tlustých žlutých (popř. zelených) čar nepoznám kde končí Německo a začíná Česká republika (čehož se ale tady nikdo z nás nedožije).
Do tý doby ať všichni táhnou s tím "nepotřebujeme dálnice" do hajzlu. Zrovna ta D3 je naprostá ostuda, ta měla stát už před 15 lety, zrovna tak jako celý pražský okruh a R35 na Moravu. U těch ostatních věcí chápu, že nejsou prachy, ale tohle by měla být absolutní priorita, protože jinak se tu pořád bude jezdit jak za krále Klacka.
Jen tak mimochodem, za chvíli nás předběhnou i Poláci, ti jakým tam teď staví tempem, o tom si můžeme nechat u nás jen zdát.

| Komentář ze dne: 04.06.2012 11:04:08 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Konečně Už to dávno pochopili i Maďaři a Chorvati.

| Komentář ze dne: 04.06.2012 16:51:44 Reagovat Autor: PetrZ - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Konečně Koukám, že jsem narazil na skutečné dopravní odborníky:) Kteří mimo výtečnou erudici a znalost problému jsou schopni diskutovat na velmi slušné úrovni, kdy argument stíhá argument a to i v případě zbytečné D3 (stačí snad E49 I/20 I/4?). Mimochodem, MD měření průjezdů na I/3 u napojení II/23 (u Sloupu) nadhodilo 4,5 - 5 x oproti opravnému měření zadaného EU. Eybert se holt činí, seč může. Čekám ještě na argumenty typu "motoristi si to vše z DPH PHM zaplatili".. Jasně, stejně jako DPH z cigár a chlastu jdou na rozvoj cigaretek a palíren/pivovarů. No nebudu vám kazit koherenci Vašich názorů. Mám ale jeden dotaz: Kde se dostanu k platným účinnostem těch hypersuper moderních spalovacích motorů? Stačily by údaje za třeba zde oblíbený motůrek Š Fabia 1,2 HTP 12V... g/kWh, procenta, nebo tak nějak. Předpokládám, že "průměrný motor kamionu" má účinnost 110% a 140 g/kWh ve všech provozních režimech:):)

| Komentář ze dne: 04.06.2012 17:17:42 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Re: Konečně Každému stačí něco jiného, vám patrně jen MHD po Budějicích. Nevím, jestli jako znalost problému postačí, že tím směrem (do Rakous) občas jezdím. Tomu zbytku nerozumím, ale vy (odborník s výtečnou erudicí) si určitě odpovíte sám.

| Komentář ze dne: 04.06.2012 17:58:12 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Také jezdím, ale přes Německo a do některých míst, kam je to už přes Německo daleko (např. Linz, nebo některé části východních Alp) raději nejezdím vůbec. Kodrcat se průměrnou rychlostí 60 km/h po "hlavním tahu" přes Budějovice, na to opravdu nemám nervy. A na rakouské straně je to snad ještě horší, to je opravdu regulérní okreska a že dotáhnou S12 až k hranicím, tomu taky uvěřím, až to uvidím.
A je ještě jedna věc, kvůli který chci D3 - pak už snad konečně houfně zkrachují provozovatelé lyžařských středisek a souvisejících (mizerných) služeb v ČR, kterým už oproti Alpám zbývá jen jeden argument, a to, že k nim cesta trvá kratší dobu.

| Komentář ze dne: 04.06.2012 18:10:29 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Souhlas. Mám to podobně - přes Německo, výjimečně v noci přes Budějovice.

| Komentář ze dne: 04.06.2012 18:36:44 Reagovat Autor: Geo - geo Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Nepodcenujte Rakusaky. Uz razej. cs.wikipedia.org/wiki/Rychlostn%C3%AD_silnice_S10_(Rakousko)#Sou.C4. 8Dasn.C3.A1_situace_.28duben_2012.29. Do konce r. 2014 okolo Freistadtu, koncem 2015 od Freistadtu az do Lince po dalnici (teda abychom se moc neradovali, v tunelech pravdepodobne 80, mimo 100). Jinak D3 okolo Tabora a Veseli snad v pulce/na konci r. 2013, a to si pak bude zajimave popovidat oz zbytecnosti D3, az odpadne tahle hodinova brzda.

| Komentář ze dne: 04.06.2012 21:55:35 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Tohle mi taky rozum nebere. Proč mrvit souvislou dálnici "silnicí pro motorová vozidla". Je to cca 60 km, kolik se dá ušetřit oproti dálnici? A stojí to za to?

| Komentář ze dne: 04.06.2012 22:04:40 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Protoze se na tom vlady dohodly, prej to bude levnejsi. Kazdopadne SPMV je takovy cesko-slovensko-rakousky unikat, v jinych zemich je to proste rychla kvalitni dvouproudovka ve stylu useku Praha - Kolin nebo Benesov - Mirosovice. Jediny zasadni problem je, ze to vypada divne na zahranicnich mapach, ktere s timhle folklorem nepocitaji.
(ze jsou v Nemecku, ale i jinde, znaceny jako dalnice i komunikace, ktere by u nas nemohly byt ani SPMV, je take vseobecne znamo... zase mame standardy tak vysoke, ze na komunikace postavene podle nich proste nejsou prachy)

| Komentář ze dne: 04.06.2012 22:08:37 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Ještě se holt nepřišlo na fíčuru podstavit na silnici první třídy "dálniční" tunel, což patrně významně zvýší prodej dálničních známek i v zapadlých oblastech.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 00:33:55 Reagovat Autor: Geo - geo Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně To ani ne, ale spis politika. Jak se nemluvi o dalnici, tak do toho tolik lidi neustoura. Pak legislativa bude urcite jednodussi. Nicmene neni mit treba obavy. Na vizualizacich je videt, ze jeto velkoryse navrzeno jako 2+2 s odstavnymi pruhy. Ono pulka je stejne v tunelu, a na tom zbytku udelat v tech kopcich neco bezpecneho na 120 by asi skutecne mohlo byt neproveditelne (pri rozumnem rozsahu zemnich praci).
Hlavne at to za tech 3.5 roku je hotovy.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 21:48:48 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Bezpecne se da jezdit 120 na 80% delky stavajici I/3 CB - Dolni Dvoriste, na to netreba dalnice nebo SPMV.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 22:56:55 Reagovat Autor: Geo - geo Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Jasne. Tak bezpecne a pohodlne, a to i v patek odpoledne, i v pripade, ze stejnou cestu bude mit sedlak s traktorem.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 23:37:58 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Ono to snad na D1 v patek odpoledne jde? Nebo treba na A3 mezi Würzburgem a Norimberkem?

| Komentář ze dne: 04.06.2012 17:52:12 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Konečně Jo, R4. A proč teda končí za Příbramí? Říkat, že místo toho, co nestojí, by stačilo něco jiného, co taky nestojí, to je skutečně výkon dopravního odborníka hodný. (Bohužel podobné "argumenty" nejsou mezi dopravními (rádoby)odborníky nijak ojediněné).

| Komentář ze dne: 04.06.2012 19:50:54 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Konečně No, nevím, autům říká jednoválce...to nebude odborník. Tipl bych si na recitátorku nějaké zelené brožury. Je-li to mužského pohlaví, pak potěš bůh 2x.

| Komentář ze dne: 04.06.2012 21:24:46 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Podle dikce je to vůl jak lev, avšak zrovna "jednoválec" je, myslím, relativně běžný argot pro vůz, o němž lze říci "válí se tam vevnitř jeden". Vzniklo to před lety, říkalo se tak ještě za bolševika vládním Tatrám (kde se "jeden válel" vzadu, samozřejmě).

| Komentář ze dne: 04.06.2012 21:28:48 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Lev je vul? :-O

| Komentář ze dne: 04.06.2012 21:42:59 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně LEV21 určitě. Jinak je to vžité rčení už desítky let, ale musím se upřímně přiznat, že jeho původ neznám. Sám bych měl tendenci hledat jej někde u Klubkova "Toho lva chci taky!", ale nic konkrétního nenalezl jsem.

| Komentář ze dne: 04.06.2012 21:55:04 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Byste se divili, pánové, jak si takový lev umí zařídit život. Ten už ani neloví.

| Komentář ze dne: 04.06.2012 22:11:14 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Jaksi mi to připomnělo ten prastarý Renčínův (grafiku na Webu marně hledám): Vidím českého lva .... probouzí se .... protahuje .... řve .... močí .... a zase spí.

| Komentář ze dne: 04.06.2012 22:21:45 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Mohlo by to být asi horší. Angličané mají na hrbu tyhle darmožrouty rovnou tři.

| Komentář ze dne: 04.06.2012 22:24:25 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Já už tohle neštudoval ani nepamatuji, ale nejsou ti jejich tři darmožroutí náhodou leopardi?

| Komentář ze dne: 04.06.2012 22:32:56 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Taky vstupuji na tenký led, ale domnívám se že ne. Ta záměna lva s leopardem by se IMHO měla týkat britského znaku.

| Komentář ze dne: 04.06.2012 22:33:46 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Můžebýt, opravdu si to moc nepamatuji :)

| Komentář ze dne: 05.06.2012 22:43:23 Reagovat Autor: Vanguard - Vanguard Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Máte pravdu oba, pánové. Figura se česky jmenuje leopard, anglicky "lion passant":-)

| Komentář ze dne: 08.06.2012 00:25:30 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Taky Ankh-Morporsky Leoprd je znamy pojem.

| Komentář ze dne: 04.06.2012 22:10:26 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně vždycky byl vůl jak anděl! zajímavé je, že "jednoválec" smrdí, "dvouavíceválec" nesmrdí. Takže aktivista žije asi tak nějak, jde po ulici, přepočítá kusy v autě, když je tam jen jeden kus tak se pohorší nad smradem, když je jich tam víc radostně se nadechne svěžího vzdoušku? I za plným nafťákem? Možná se radostně nadechne i za autobusem plným lidí, ale to je pak možná to poslední co v životě udělá. :-O

| Komentář ze dne: 04.06.2012 20:56:08 Reagovat Autor: Rs. - Rs. Titulek:Re: Re: Re: Re: Konečně Nezlob se, ale myšlenkový potrat předvádíš Ty. Data mám rád, ve své podstadě je to jádro mého oboru, ale tvoje pojetí hodnocení je opravdu neortodoxní. Korelace mezi DPH (pán asi myslel spotřební+DPH, ale jaksi neví), cigaretami a "platnými" účinnostmi spalovacích motorů mně jaksi míjí.
Co to je platná účinnost ? Navíc jestli přijmu tezi, že cílem dopravy je přeprava nákladu a osob, tak bych se jako ekolog posuzující minimalizaci vlivu na prostředí snad zajímal o g/(km*užitečné_kg) ne ?

| Komentář ze dne: 05.06.2012 00:31:08 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Prosim te, tyhle zeleny srajdy nemaji s ekologama nic spolecnyho. Ty kydy o studenejch motorech a neznalost zakladnich pojmu z danove oblasti ukazuji dostatecne, co je to za potrata.

| Komentář ze dne: 05.06.2012 00:49:01 Reagovat Autor: eltodo - eltodo Titulek:Re: Re: Re: Konečně Hodnotit nutnost dálnic podle intenzity žlutých čar je opravdu síla :-) V ČR je dost investičních příležitostí, ale stavět dálnici v relaci, kde jezdí jen 10000-20000 aut denně?

| Komentář ze dne: 05.06.2012 01:01:53 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Konečně To "jen" je nejaky sofistikovany sarkasmus?

| Komentář ze dne: 06.06.2012 08:21:31 Reagovat Autor: eltodo - eltodo Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Zajisté. Stavba D3 je velmi ztrátová investice. I při započítání spotřební daně a mýta za průjezd kamionů by návratnost investice při této intenzitě provozu byla 70-100 let.

| Komentář ze dne: 06.06.2012 08:25:46 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Pri dnesnim provozu. Nelze ovsem pominout, ze D3 spolecne s D8 odvedou cast dopravy treba z A3, A9 a A93, neco z I/4, neco z I/34 atd.

| Komentář ze dne: 09.06.2012 23:33:35 Reagovat Autor: eltodo - eltodo Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně I/4 a I/34 dají v nejméně zatíženém úseku tak 10000 aut denně. Kolik z nich se přesune na D3? Polovina? (Počítám ten nejméně zatížený úsek, protože auta navíc v těch zatíženějších úsecích zřejmě nejedou z Prahy do Budějic a tudíž D3 je pro ně nezajímavá)
Tranzit z Rakouska doNěmecka je něco jiného, tam ovšem vyvstává otázka, kolik benzínu na celou cestu koupí u nás.

| Komentář ze dne: 09.06.2012 23:58:40 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně 10000 aut denne jsou 4 auta za minutu v jednom smeru. Kazdych 15 sekund jedno. A to po celych 24 hodin. To je naprosto narvana silnice, i kdyby neexistovaly spicky a provoz byl celou dobu idelane rovnomerny. Ty opravdu vubec nemas ani poneti, o cem pises.

| Komentář ze dne: 10.06.2012 09:31:45 Reagovat Autor: eltodo - eltodo Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Jenže já se tu bavím o ekonomické návratnosti, ne o tvém subjektivním pocitu narvanosti silnice :-)

| Komentář ze dne: 10.06.2012 10:53:20 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Jak chcete merit ekonomickou navratnost veci, jez je financovana pomoci prerozdelovacich mechanismu a jez vubec neni stavena tak, aby jeji prinos (nejen ekonomicky) mohl byt nejak meren?

| Komentář ze dne: 06.06.2012 08:37:14 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Ovšem stavba D3 z jedné strany a S10 z druhé strany s předpokladem (už zase) výstavby R3 učiní trasu atraktivnější.

| Komentář ze dne: 08.06.2012 00:33:08 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Jo jasne. 70 az 100 let, coz potvrdi 5 ekonacku ze ctyr, jinak ale uz nikdo. Krome sveho nejasneho pocitu, ze nemas rad dopravu/civilizaci/lidstvo jsi tu teda moc nepredvedl. I dkyz to tvoje blouzneni o udajne neuzitecnosti obchvatu bylo aspon chvilemi zabavne. Nejake blizsi informace nebo konkretni udaje jsem ani necekal, takze ani tady jsi nezklamal.

| Komentář ze dne: 08.06.2012 00:56:31 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Podle nicku pisatele budou patrně tou nejlepší investiční příležitostí v ČR světelné křižovatky každých 200 metrů:).

| Komentář ze dne: 08.06.2012 12:05:38 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Ok, tak jestli maj Budějovičáci jasno v tom, že D3 nepotřebujou a dál se s okolním světem chtějí spojovat po zastaralých okreskách, jejich boj. Ale ať se pak nedivěj, že si ostatní pomyslí cosi o senochrupech.
Už delší dobu praktikuju to, že místům, kam nevede pořádná silnice, se vyhýbám. A pořádná silnice znamená přinejmenším směrově rozdělený čtyřpruh. Samozřejmě chápu, že dálnice či rychlostní silnice nemůže vést všude a jsem tedy ochotnej těch dejme tomu posledních 30 km od pořádné silnice na místo přetrpět.
Dávat ale třeba 200 km po českých okreskách z Prahy do míst jako Karlovy Vary, Budějovice nebo třeba z Hradce do Brna, prostě odmítám, protože taková cesta s rychlostním průměrem 60 km/h mě prostě neskutečně sere. Naštěstí je spousta jiných hezkých míst, která tímto problémem netrpí, a pořád stojí za návštěvu.
Ano, existují výjimky. Horské silničce v Alpách to odpustím, protože přináší zase jiné kouzlo, obávám se ale, že I/3, popř. I/4 jim v tomto směru nemohou konkurovat :o)

| Komentář ze dne: 08.06.2012 12:46:25 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Řekl bych, že Budějovičáci mají jasno. Tedy přesněji většina, do které eltodo nepatří.

| Komentář ze dne: 08.06.2012 14:05:57 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Asi tak. A stejne jako se Pivko vyhne prdelim bez dopravni infrastruktury pri vyberu lokality na vylet, vyhnou se takove prdeli i investori pri vyberu lokality k podnikani. A to je, pri vsi ucte k Pivkovi, mnohem horsi.
Coz je ovsem zelenym hovnum uplne jedno, hlavne kdyz jim dozraje v kvetinaci maruska a je to vo pohode.

| Komentář ze dne: 08.06.2012 19:57:34 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně (Blbý ovšem je, pokud někdo podniká právě na tom, že v jeho okolí nic jako prasecky plánovaná D nevede; a že to potěší město 150 km daleko, mu je jaksi u řiti. Co s tím? Nevím; teleport v Lidlu ještě naprodávaj.)

| Komentář ze dne: 09.06.2012 23:35:33 Reagovat Autor: eltodo - eltodo Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Stačilo jednou. Už vím, že kdokoliv zpochybní něco o autech, je v tvých očích automaticky ekoteroristou a nepřítelem lidu. Pokud je tvým cílem se mnou diskutovat a nikoliv dávat průchod slovnímu průjmu, pak se zbytečně opakuješ.

| Komentář ze dne: 10.06.2012 00:02:32 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně O nikoliv. Uznavam pravo na zivot i takovych "lidi", jejichz zivotnim cilem je se nekde v koute rejpat klackem v prdeli. Ti auta ani silnice samozrejme nepotrebuji. Pokud si ale dovoli mektat ostatnim do toho, co potrebuji nebo nepotrebuji, je treba jim na ten klacek radne pritlacit.

| Komentář ze dne: 09.06.2012 23:25:55 Reagovat Autor: eltodo - eltodo Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Budějičáci mají jasno zejména proto, že D3 se nebude stavět z jejich, alébrž ze státních peněz. No a zatím zcela pomíjíme, zdali stran D3 mají jasno i majitelé pozemků, po nichž dálnice povede :-)

| Komentář ze dne: 05.06.2012 01:16:57 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Konečně A vubec. Dalnice i auta jsou uz prekonana zalezitost. Budoucnost patri vrtulnikum:
www.youtube.com/watch?v=ePNdcdNm9fY
Tenhle typek si ho udelal ze sveho zcepeneleho kocoura. Jako prototyp dobry. Pro pouziti v praxi si muze kazdy odchytit sveho ekonacka.

| Komentář ze dne: 08.06.2012 14:17:18 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Konečně "You ain't taking that to the taxidermist!" Jinak bych ale řekl, že budoucnost patří automatickému řízení dopravy. Řekl bych, že nám, co jsme to ještě zažili "manuálně", to asi bude chybět, ale mladý po nějakým točení volantem už ani nevzdechnou, nebo budou chodit pro zpestření na motokáry. V autě si prostě naprogramujou do palubního počítače cestu a ono je to tam odveze. A nebudou muset řešit žádný rychlostní limity, nebo policajty. Tímhle směrem se to podle mě zcela jasně ubírá a bojovat proti tomu nemá cenu, protože to asi opravdu bude bezpečnější i efektivnější a argument, že to je hrozná nuda, asi nebude stačit.

| Komentář ze dne: 08.06.2012 15:26:32 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Důvod, proč je takový systém naprosto neakceptovatelný, rozhodně nespočívá v tom, že je to nuda, nýbrž v tom, že by měl Velký Bratr kompletní záznamy o tom, kdo kdy kam jel.

| Komentář ze dne: 08.06.2012 16:16:04 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Tyto informace mít může ale taky nemusí. Záleží na implementaci takového systému, jeho technická vlastnost to jistě není.

| Komentář ze dne: 08.06.2012 16:22:12 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně To u telefonu odposlech také ne, přesto je hojně využíván.

| Komentář ze dne: 08.06.2012 16:27:32 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Jistě, pokušení to využít ke sledování bude jistě veliké, jenže to bude tak jako tak, protože technologie k tomu začínají pomalu být způsobilé a časem nebudou ani tak drahé a auta bude možno sledovat pohodlně i bez toho, aby byla automaticky řízena. Čili systémy automatického řízení dopravy za to samy o sobě nemohou.

| Komentář ze dne: 08.06.2012 16:40:13 Reagovat Autor: Rs. - Rs. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Technologie ani společnost k tomu způsobilé zdaleka nejsou. viz. automatické řízení rychlovlaků.
Mj. kdo bude právně zodpovědný za nehodu nebo přestupek autopilota. Výrobce vozu, dodavatel SW a dat do autopilota nebo některý z pasažérů a to v jakém rozsahu ?
A co se týče spolehlivosti, no ... já nevím jak bych to řekl. Ta je za dlouhé peníze. Ohromná věc, když to budeš muset mít a nebudeš vzhledem k okolnostem využívat, a naopak, nějakého pozitivního efektu to dosáhne jenom při nějaké minimální penetraci. viz. začátky ABS.

| Komentář ze dne: 08.06.2012 20:12:35 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Například trasa "D" pražského metra je jako automatická již navržena. A jak jsem slyšel, kdesi v cizině to již provozují.

| Komentář ze dne: 10.06.2012 00:12:46 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Z jedne prednasky z rizeni dopravy jsem si ve chvilce mezi krizovkou a spankem zapamatoval jednu vec: Ten sofer ve vlaku metra je tam hlavne z psychologickych duvodu, jinak to metro muze jezdit kompletne samo, vcetne finalniho zaparkovani v depu na urcene koleji. A to bylo pred nejakymi 20 lety.
Mozna by slo umistit do kabiny nejakou pannu se tremi telnimi otvory oblecenou do uniformy, ale nesmelo by se to mezi cestujicimi proflaknout.

| Komentář ze dne: 10.06.2012 18:35:56 Reagovat Autor: Rs. - Rs. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Je rozdíl automatizovat krtka, nadzemní vlak a auto. Když automaticky řízený krtek někoho rozšmelcuje, bude na řadě panna s otvory, poté nějaký zodpovídající technik z DP. Počet rizik je tam poměrně malý a relativně snadno zkontrolovatelný.
To že dokážeme autopilotem kompletně řídit letadlo, nebo za definovaných podmínek auto, neznamená, že je to systém do praxe (tj. otočit sedák a dát si svačinu).
Imho to není z psychologických důvodů, ale z čistě technologických příčin. Podíval bych se na statistiku co je nejpravděpodobnější příčina neprovozuschopnosti aut a zjistím, že je to překvapivě elektronika. A to složitost stávající řídící elektroniky v porovnání s autopilotem je mizivá.
Nemluvě o tom, že dle stávající legislativy za chybu takového software v plném rozsahu odpovídá řidič, nikdo další.

| Komentář ze dne: 08.06.2012 12:08:57 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Konečně Ano, to totiž znamená dokončit základní síť dálnic a rychlostních silnic zhruba tak, jak je dnes plánována. Chápu, že to bude trvat, protože nejsou prachy. Ale tvrdit, že to není třeba, může tak akorát ten, kdo v životě jezdil leda tak na žebřiňáku.

| Komentář ze dne: 08.06.2012 15:31:24 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Jezdím asi čtvrt století ve všem možném od Trabanta po Range Rover. Naprosto důrazně tvrdím, že nejenže není třeba naprostá většina* silnic navrhovaných, ale dokonce ani spousta již existujících.
___
* Neplatí to o všech. Existují takové, jež třeba jsou, ale je jich drtivá menšina.

| Komentář ze dne: 08.06.2012 15:36:13 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně jasný. takže si všichni koupíme rrrejndže a budem jezdít po loukách? myslím, že silniční infrastruktura je základ bez kterýho se nepohne nic.

| Komentář ze dne: 08.06.2012 16:10:26 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Navíc ty louky taky zpravidla někomu patří...

| Komentář ze dne: 08.06.2012 16:42:58 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Kde přesně jsem tvrdil, že by neměly být žádné silnice? Přečti si to znovu. Silniční infrastruktura je zajisté zapotřebí. Nicméně zbytečné silnice jsou, ehm. Zbytečné.

| Komentář ze dne: 08.06.2012 17:02:23 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Sapristi, to se jeden jeste dozvi veci. Prosim riklad nejake zbytecne existujici silnice.
O te durazne naproste vetsine tech planovanych se radsi uz nebudeme zminovat, jakoby nebylo nic receno.

| Komentář ze dne: 08.06.2012 17:05:13 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně 116 minimálně mezi Mníškem a Novou Vsí, možná i v delším úseku, tam to posoudit neumím. Místo té by měla být polní cesta.

| Komentář ze dne: 08.06.2012 17:48:27 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konečně Tak to pardon, ale zminovat silnice 3. tridy v diskusi o dalnicich a obchvatech... Mimochodem rozdil mezi polni cestou a klasickou silnici teto tridy je pod mou rozlisovaci schopnost. To same plati i pro pouhym okem viditelne vysledky nakladu na jejich udrzbu. :-)

Komentář ze dne: 05.06.2012 23:23:11 Reagovat Autor: Leinad - Leinad Titulek:Preferovat oparně 1) Pustit 100 lidí v tramvaji před 1-2 lidmi v autě je projev demokracie. Ale blokovat provoz aut a vytvářet kolony jinde (až na ně doplatí i autobusy) není to nejlepší.
2) Návrh pruhu pro autobusy patří demokraticky tam, kde za hodinu projede v autobusech více lidí, než v autech. Pak stojí za to spočítat, zda se tím neudělá kolona aut do okolních ulic, kde by došlo k omezení busů na jednoproudovkách.
3) Pokud někdo chce dostat cestující z aut do MHD, měl by to dělat podporou MHD, nikoli omezováním aut.
4) Možnosti vylepšení MHD sou - já raději sedím pohodlně v buse a věnuji se něčemu jinému než řízení, než abych poskakoval v koloně při řízení auta. Jenže stát v přeplněném buse a lovit v peněžence jízdenku pro revizora nepovažuji za pohodlné. - Na hodně místech taky chybí rychlospoje. (I když rychlospoje v Praze pomalu přibývají linkami jako 100,125,.. není to ono)
5) Jsem pro silné omezení dotací na MHD a povolení soukromých nedotovaných busů. A jsem zejména pro zprůhlednění financování MHD, nedotování drahých firem přes nesmysly(outsorcing uklízeček, SMS jízdenka dražší než stejné řešení jiné firmy), povolení starších(levnějších) busů,... Důvody proč dotovat MHD, byť v daleko menší míře, než dosud, jsou investice(přeprava studentů - levnější platit jim rovnou MHD, než vyšší dávky) a rozjezd(když je doba návratnosti investice moc dlouhá na soukromníka, ale dá se dokázat, že investice je výhodná).

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Budějovický dopravní potrat

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.