Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Nekrologem k lepším zítřkům (ze dne 20.12.2011, autor článku: Yanek) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 20.12.2011 22:23:01 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek: Tedy, osobně jsem tu zprávu přijal poněkud rozpačitě. Jednou to prostě přijít muselo a není to žádné překvapení (vždyť už rok vypadal, jako by byl dávno po smrti). Kdyby mu spadl na hlavu balkon, nebo ho slisoval utržený vlak na traťovém přejezdu i s jeho skromným, levným, ekologickým Mercedesem R-Klasse, tak by to alespoň podpořilo teorii, že na každou svini se někde vaří voda.

Komentář ze dne: 20.12.2011 22:28:30 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Ako Havel sposobil rozpad CSFR? Mozno som som naivny, ale vzdy som si myslel ze za tym stali nenazrane kliky vedene duom Meciar-Klaus

| Komentář ze dne: 21.12.2011 08:31:47 Reagovat Autor: viro - viro Titulek:Re: Ako Havel sposobil rozpad CSFR? To už byli úpouze technici rozkladu. jeho inicializaci započali jiní. Kupříkladu odložením Dubčeka a protlačením Havla.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 08:49:38 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Ako Havel sposobil rozpad CSFR? Uprimne receno - rozpad iniciovali jiz ti, kdo vubec tuhle slataninu vymysleli a vytvorili. Cele cesko - slovensko byl umely utvar, ktery nemel sanci na nejake trvalejsi preziti, a budme radi, ze se rozdeleni obeslo bez mrtvych...Zrovna tohle bych pricital k dobru trebas Klausovi.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 10:07:00 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Ako Havel sposobil rozpad CSFR? Souhlas. Rozdělení ČSFR byl pro ČR jednoznačně pozitivní krok. Pro Slovensko si tím nejsem tak zcela jist, na druhou stranu, chtěli to, tak to mají.
A pravda je i to, že pokojné rozdělení federace patří ke Klausovým největším zásluhám, neboť předchozí vlády (Pithartova a Čalfova) kolem toho akorát přešlapovaly namístě, protože si neudržitelnost ČSFR odmítaly připustit.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 15:58:39 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Ako Havel sposobil rozpad CSFR? Já myslím, že pro Slovensko to byl krok ještě positivnější - mohlo se "udělat pro sebe" a konečně se zbavit všelijakých těch mindráků z Maďarů a Čechů.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 11:45:09 Reagovat Autor: shn - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ako Havel sposobil rozpad CSFR? nevim jak z Čechů, ale přijde mi, že mindráku z Maďarů se zas tak moc nezbavili. Ostatně Svätopluk, král starých Slovákov a podobné srandy naznačují, že mindráků maj ještě furt dost.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 15:45:34 Reagovat Autor: Sofistes - Sofistes Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ako Havel sposobil rozpad CSFR? tak tých mindrákov z Maďarov sa u nás ľudia nezbavia asi nikdy, aj keď to má iné dôvody. osobne ale nepoznám nikoho kto by ľutoval rozpad ČSFR, každý je skôr toho názoru, že to obom krajinám prospelo. A onen kráľ starých slovákov, to je tiež len výmrd jedného socialistu a aj tu si o tom dosť ľudí myslí svoje ;-)

| Komentář ze dne: 22.12.2011 15:54:01 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ako Havel sposobil rozpad CSFR? Tak to je asi náhled v obou zemích shodný. Pokud na to u nás příjde řeč, tak je názor často zhruba takový, že je to sice velká škoda, ale kdyby k hádkám na české politické scéně přibyly ještě hádky v česko-slovenské politice, tak by to už nebylo k vydržení :)

| Komentář ze dne: 21.12.2011 23:42:47 Reagovat Autor: deadly strike - danda Titulek:Re: Re: Re: Re: Ako Havel sposobil rozpad CSFR? no myslím, že důvodů a pohnutek k tomu bylo mnoho. bylo například zajímavé, jak se z první ligy, funkcionářů federálního shromáždění, stali rychle neznámí outsideři (zejména z pohledu politiky), zatímco okresní přebor z české národní ligy poskočil nahoru. stejně tak s vládou...

| Komentář ze dne: 21.12.2011 15:42:47 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: Ako Havel sposobil rozpad CSFR? No, to ze sa rozdelenie Ceskoslovenska obislo bez nasilia by som skor pripisal zdravemu rozumu vseobecne panujucemu medzi ludmi. Rozhodne nie ktoremukolvek z vtedajsich politickych spiciek.
S tym ze Ceskoslovensko bolo umely utvar vsak plne suhlasim. Tiez som toho nazoru ze keby Rakusko-Uhorsko nebolo po WW1 rozkuskovane, svet by vyzeral uplne inak.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 17:50:49 Reagovat Autor: Noir - Noir Titulek:Re: Re: Re: Re: Ako Havel sposobil rozpad CSFR? aktualne.centrum.cz/domaci/fotogalerie/2011/12/21/vaclav-havel-smrt- smutecni-pruvod-praha/foto/435161/?cid=726279 Koukám, že habsburkistů je stále dost:-)
Když jsem četl úvody knih od jana Drnka, tak jsem is začal říkat, že to 20. století ještě nebylo tak špatné.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 16:21:44 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ako Havel sposobil rozpad CSFR? Dost nás je, dostatečně mnoho zatím bohužel nikoli.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 16:38:42 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ako Havel sposobil rozpad CSFR? Dokud bude Koruna Česká pod vedením Srba a Konečného, nelze očekávat nic jiného, než dosavadní stagnaci. Habsburkové po Bílé hoře moudře zauvažovali a objevili jádro pudla - náboženská rozdrobenost a množství všemožných církví. Snažili se provést rekatolisaci, no dopadlo to bídně. Že dnešní předseda organisovaných monarchistů je vyznáním pravoslavný, jest špatným vtipem.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 18:10:21 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ako Havel sposobil rozpad CSFR? Co s tím zase má tohle společného? Já jsem protestant, a co má být? KČ volí třeba i takový neznaboh OC. K p. Srbovi sice také nějaké výhrady mám, ale jsou úplně jiného rázu.
Jen tak mimochodem, s tou habsburskou rekatolisací je to také podstatně složitější. Proč například evangelíci z českých zemí utíkali do Uher, kde vládli ti samí Habsburkové? A proč největší rozkvět zažila naše monarchie v době největší náboženské tolerance, kterou kdy české území vidělo?

| Komentář ze dne: 22.12.2011 18:39:56 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ako Havel sposobil rozpad CSFR? Asi si každý představujeme něco jiného pod pojmem "rozkvět". OC mi nepřipadá jako neznaboh. Respektive - věřím, že si svou cestu k Bohu najde. Tohle je spíše na osobní setkání. Znám člověka, který by vám celou záležitost ohledně katolické církve a finančních odpustků (jediná příčina vzniku protestantismu?) vysvětlil mnohem lépe (rychleji), než já. Ovšem už základ slova protestantismus mi připomíná vzdor, čili absenci konstruktivních názorů.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 19:20:30 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ako Havel sposobil rozpad CSFR? Ale pendrek odpustky... Slovo protestantismus pochází z latinského "protestari" a historicky je to odvozeno od událostí na špýrském sněmu v roce tuším 1529 (odsouzení Luthera, snaha podržet si evangelickou víru...).
Samotné reformační hnutí ale vzniklo už dříve na základě "dozrání" principu spasení pouze skrze milost, který oficiálně formuloval Luther ve svých thesích a které pak po nějaké (trochu delší, ale do je to proti věčnosti ;-) ) době, přijala i ŘKC.

Komentář ze dne: 20.12.2011 22:39:35 Reagovat Autor: damp - damp Titulek: No - když Vás tak čtu - naprosto přesně jste vyjádřil to, co mě na našem Tatíčkovi Presidentovi II. vždycky tak sralo... Nikdy jsem nikomu neupíral jeho názor, ale docela mě dostává, kolik lidí si očividně o Havlovi myslí opak toho, co třeba Vy, nebo já.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 03:41:40 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:Re: ... a já ...

Komentář ze dne: 20.12.2011 22:48:15 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek: Proc by (ciste technicky) expresident Havel nemel narok na statnicky pohreb a stejnou lafetu, jako expresident Masaryk?

| Komentář ze dne: 21.12.2011 01:13:43 Reagovat Autor: MartasRR - MartasRR Titulek:Re: Leda že by byl pohřben i s tou lafetou. Už jen ta symbolika.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 01:22:43 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Nechapu. Masaryk nezemrel ve funkci, ale pohreb mel statnicky. Havel je stejny pripad.
Kdyby nebyl zpopelnen, tak neni potreba lafeta do zeme, proste jen klasika - pultunovy sutrak a na nej napsat "budiz ti zeme lehka."

| Komentář ze dne: 21.12.2011 01:32:19 Reagovat Autor: MartasRR - MartasRR Titulek:Re: Re: Re: Já vím že nezemřel ve funkci, taky jsem to napsal níže, když jsem si tohohle příspěvku nevšiml. Symbolika: Masaryk: vytvoření legií, vytvoření ČS státu, lafeta. Havel: pro někoho poslední hřebíček do rakve Československa, jakési pacifismus a opět lafeta. Pohřeb by byl tedy takové symbolické zakončení etapy Československa.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 01:50:02 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Havel alespon formalne protestoval (odchodem z funkce) proti rozdeleni Ceskoslvenska (podle mnohych neudrzitelneho), takze tezko by ho slo nazvat hrebickem do rakve, proste byl v urcity cas na urcitem miste. A znovu, nejvyssi velitel ozbrojenych sil.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 01:56:32 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: bože dobrej, velitel ozbrojených sil. No formálně snad, prakticky jsme se tomu naštěstí vyhnuli, nechtěla bych zažít, aby nás Venca Korouhvička vedl do války.
to je jediná věc, kterou jsem ochotna uznat státu, vnější bezpečnost. Bože chraň abychom tím museli projít pod taktovkou Havla.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 01:59:16 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neboj, president nemuze velet sam. Taky bych to nechtel zazit, urcite ne. Ale ja mel za to, ze se tu bavime o formalitach.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 02:07:19 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nebojím se, už to možné není. Formality jsou dobré k čemu? Většinou je to jen pokrytectví. Proč se mám celé vánoce tvářit, že revoluci udělal on sám, proč se mám tvářit, že to všechno bylo fajn a proč mám přizvukovat, že mé daně byly vydány správně, když si to nemyslím. Kašlu na to. Štve mě opruz se státním smutkem a podobnými blbinami. Jestli je to někomu líto, tak mu to neberu, ale proč z toho dělat celostátní povinnost? Byla to jen vlezdoprdelnická loutka, nic víc.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 02:13:38 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To je dobre, jsi odvazna holka, tak to ma byt :-) Ano, tradice a formality jsou vetsinou jen pokrytectvi, ale libi se to. Me zrovna lidi nuti nejaky vanoce, ty me stvou mnohem vic.
Proc? Ja nevim, nikdo te nenuti, zkus udelat to, co ja - vykasli se na to, ignoruj to a zij si po svym. Zadna povinnost z toho nevyplyva (pokud ano kvuli praci, tak to je pak jina, to mas blby). Uz ti to nikdo do kadrovyho profilu nenapise.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 11:47:22 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no hlavně není blbá a má svůj názor k jehož utvoření nepotřebuje televizi vánoce tě v něčem omezují jako židákův funus? včera prej nebyl večerníček, ale skřetův projev o hovně.
radíš ignorovat...ale sám se tím neřídíš v případě vánoc, které jsou daleko méně agresivním způsobem "vnucovány".
tím, že si nikdo nedělá čárky si nebuď tak jistý. právě teď právě rostou vlezdoprdelistům ty nejšpičatější čepice.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 12:08:34 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nevim, jak s tim souvisi televize. Ne, vanoce me otravji mnohem vic, protoze se kvuli nim blbne vic. Nejak jsem si nevsiml, ze by se v mem okoli mluvilo o Havlovi, mluvi se o vanocich,
Vanoce dost dobre ignorovat nemuzu, kdyz mam tatu a pritelkyni s deckem, pochazejici z katolickych rodin.
Tohle nikoho nezajima a i kdyby, tak ty pujdes prvni, tak to pozname :-)

| Komentář ze dne: 21.12.2011 12:18:16 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: metafora, zkratka...jak chceš. měl jsem vyjmenovat všechna média, aby to bylo jasné opravdu všem? jak přesně se projevuje to blbnutí? lidi dělají to, co dělat chtějí...a každej má vánoce takový, jaký si je udělá. na tom je něco špatně tak, jako když se nedá jít do kina, nebude ohňostroj a včera nebyl večerníček?
ignorovat můžeš, ale nechceš. vše je otázkou priorit...a společenských konvencí na ně navázaných. jak si kdo ustele, tak si lehne 8o)
poznáte, protože já se nedám lacino...

| Komentář ze dne: 21.12.2011 12:43:56 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Okolo vanoc se blbne dyl, jsou viditelnejsi, zaviraji obchody, kina, meni se celkove kulturni program, jizdni rady... Nejakej statni smutek je proti tomu nic.
Ignorovat Havla me nic nestoji a nikomu tim neublizim. (ano, muzu pripadne rodinu i vyvrazdit, ale nehci, kdyz to vezmu ad absurdum) No a pritelkyni jsem si vybrat mohl. Tatu asi tezko.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 22:51:40 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co to máte pořád s těmi Židy ? kde je problém ? čtu zde dlouho, Vaše komentáře mě většinou ohromně baví, ale nedokázala jsem dohledat příčiny Vaší animozity vůči tomuto národu.
ať byl Václav Havel, jaký byl, jedna z mála věcí, kterých jsem si na něm vážila, byl jeho postoj k Izraeli. jeho názory a pak výroky Miloše Zemana (i když ty byly následně diplomaticky uhlazovány). pravda, loni se v souvislosti s konvojem tzv. humanitární pomoci pochlapil v mých očích i Přemysl Sobotka.
štve mě, že Vám nerozumím.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 11:50:25 Reagovat Autor: shn - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: si ještě nepotkala antisemitu, nebo co? Tam je zbytečný ptát se proč. Já mám jednoho takovýho v práci a ten když začne půlce politický reprezentace nadávat do židáků, tak nemá cenu s nim diskutovat. Ale vždycky mě zajímalo, na základě čeho dotyčnej usuzuje, že ten či onen je žid

| Komentář ze dne: 22.12.2011 11:59:59 Reagovat Autor: barbucha - barbucha Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já bych to nepitvala. Pro takový HonzyZZR je to prostě jen nadávka...

| Komentář ze dne: 22.12.2011 12:25:40 Reagovat Autor: Hnusná Opice - Serednaopice Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Honzu vůbec neřešte, to je místní troll. Řekne cokoliv, aby Vás naštval - naprostá ztráta času. Svým antisemitismem je už pověstný.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 17:18:36 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mezi Židy (národem) a židy (spolkem hamižných) jest obrovský rozdíl - kdo ho nevidí, je sám antisemitou. Honza to píše s malým "ž", tudíž antisemita NENÍ !

| Komentář ze dne: 22.12.2011 17:32:34 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aaah..Takze Honozovo "zidak" je neco jako oblibene "cechacek", chapu to spravne?

| Komentář ze dne: 22.12.2011 17:45:47 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Z mého pohledu, pokud "čecháček" znamená pojmenování nějakého souboru charakterových rysů, to chápete správně. Možná se k tomu Honza vyjádří jinak. Já osobně neužívám ani jeden z těch výrazů, u židů si vystačím s chamtivostí, hamižností, mocichtivostí. Význam čecháčka jsem si musel dohledat: krejci.bigbloger.lidovky.cz/c/89142/Cechackovstvi-a-cechacek.html. Až si tuto definici alespoň rámcově vtluču do paměti, začnu to slovo čas od času vyslovovat :-).

| Komentář ze dne: 22.12.2011 18:10:01 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zajimavy výklad. A já mel za to, ze zide s malým "z" jsou vyznavači židovského náboženství, podobne jako křesťané s malým "k" toho křesťanského.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 19:49:32 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale to neříkáte nic jiného, než já :-).

| Komentář ze dne: 22.12.2011 23:30:39 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: uff. tak teď jsem se v tom ztratila. Mr. Podotek tvrdí, že židé (s malým písmenem na počátku slova) jsou vnímáni jako lidé (jakékoliv národnosti a státní příslušnosti) vyznávající židovské náboženství (viz podobenství s křesťany, katolíky, evangelíky apod.). naproti tomu Židé jsou příslušníky národa (jako Češi, Moravané, Slezané Slováci, Poláci apod.)
potud chápu, vnímám logiku.
Vy vnímáte termín "židé" jako soubor lidí, který je charakterizován vlastností "hamižnost". pokud Vás budu přesně citovat, pak: "židé (spolek hamižných)". chcete tedy tudíž tvrdit, že charakteristickou vlastností židovské víry je hamižnost ? nebo že všichni, kdo jsou hamižní, jsou židé ?
pokud toto i nadále chcete tvrdit, pak ale říkáte něco jiného, než Váš předřečník
:-)

| Komentář ze dne: 23.12.2011 12:45:53 Reagovat Autor: barbucha - barbucha Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aha. Takže cikánskej lichvář je vlastně žid.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 19:33:17 Reagovat Autor: Taksou - Taksou Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no nepotkala, proto se ptám. díky :-)

| Komentář ze dne: 21.12.2011 02:20:07 Reagovat Autor: MartasRR - MartasRR Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Univerzální odpověď: " LID SI TO ŽÁDÁ", už je to tak.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 11:01:46 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velitel ozbrojených sil? Po plyšáku byl na jisté letecké základně. Byly mu tam předvedeny naše MiGy-29, načež se pan "velitel ozbrojených sil" nechal slyšet, že "ty vaše stíhačky jsou pěkné, ale dělají hrozný rámus".
Načež mu velitel základny odpověděl - "to jsou vaše MiGy, pane prezidente".
Dávat Havla do souvislosti s ozbrojenými silami a vojenským průmyslem, když oboje nadmíru úspěšně zničil, je celkem nepřiměřené, abych tak řekl slušně.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 11:11:20 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak zničil vojenský průmysl? Myslím, že k tomu už tu něco psal někdo ze Zalitavska, tak si to dohledej. Polistopadové Československo nebylo SSSR ve čtyřicátých letech, kdy hlava státu něco řekne a to je okamžitě vykonáno.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 12:04:45 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemyslím tanky, ty jsou jasné (i když tankové vojsko prozměnu poničil nevýhodnými smlouvami a tak.) Mám na mysli zejména ruční palné zbraně, kdy svou politikou de facto vynutil naše stažení se z některých trhů a uvolnil tam místo po západ.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 12:16:00 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To jako Havel přišel za vedením CZUB a zakázal jim vyvážet vz 58? Nebo jaké jiné lehké zbraně se ve větší míře vyvážely? IMHO je to spíš tak, že po konci studené války se na trh dostala spousta přebytečných zbraní ze skladů obou mocenských bloků za ceny, kterým nemohly v té době nepříliš efektivní čs. zbrojovky konkurovat. Různé před listopadem spřátelené guerilly zase po konci "rozvojové pomoci" raději sáhly po levnějších AK47...

| Komentář ze dne: 21.12.2011 21:51:10 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já do toho tolik nevidím, mám to z JPP (skrze známého se dostanu k různým historkám od průmyslníků). Ale zhruba něco na ten způsob - část smluv padla kvůli tomu, že se Havel politicky vyjádřil že je to ošklivé a nebudeme to dělat a ačkoli neměl takovou pravomoc de iure, de facto se stalo, a druhak přistoupil na nějaké nevýhodné smlouvy a zákony, které ten vývoz blokovaly.
A Sa Vz.58 si na trzích vedl překvapivě dobře, v některých afrických zemích dokonce lépe, než Kalach. Ale pravda je, že jaký vliv na to měly dotace nevím.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 00:24:58 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jo, zastavily se statni zaruky na vyvoz do rizikovych teritorii (rozumej: vyvezeme neco, dostaneme lowe od statu, hosi v busi nikdy nezaplati, nam je to fuk). Chapu, ze zbrojari plakali; lito mi jich neni.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 00:33:46 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ale no tak, to fungovalo pouze v případě, že vezlo do nějakého momentálně podporovaného státu. Zrovna jsme byli s Egyptem kámoši, tak jsme jim tam lifrovali klidně zadara, ale druhý den jsme s nimi kámoši nebyli, takže konec. Rozhodně se to nezaplacení nevztahovalo na libovolné hochy, ale spíše bylo vnucené režimem.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 00:41:56 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No baze. Lec to "zadarmo" bylo prave na urovni statnich zaruk za kseft, ne ze by to "zadarmo" vyvezl primo Omnipol nebo nedejboze "zadarmo" vyrobila zbrojovka.
CSSR vyvazela zbrane jinam, nez do "momentalne podporovanych statu"?

| Komentář ze dne: 22.12.2011 10:16:19 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Forsyth píše v jedný ze svých knížek (myslím, že je to Dogs of War ale nejsem si tím úplně jistej), že v šedesátejch stačilo přijít do Omnipolu s kufrem plným dolarů a bylo celkem jedno, odkud jseš. Zda je to pravda těžko říct, ale celkem bych tomu i věřil.

| Komentář ze dne: 25.12.2011 17:38:03 Reagovat Autor: nedis - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ano máš pravdu popisuje to v Dogs of war :)

| Komentář ze dne: 21.12.2011 01:58:17 Reagovat Autor: MartasRR - MartasRR Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Chtěl nacpat do názvu země pomlčku. A on tam byl tuším i malinkej podraz na Dubčeka. Tím hřebíček. Protest ryze formální. To že byl nejvyšší velitel mu neubírám! Nevyvrací to ale jeho... ...jak to bylo označený.... "salonní pacifismus".

| Komentář ze dne: 21.12.2011 02:01:13 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tech napadu bylo vic, ale tohle byla asi vazne jedina moznost. Ja ho silne nemel rad, ale holt na ten pohreb, jak se chysta, narok ma.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 02:12:46 Reagovat Autor: MartasRR - MartasRR Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já ho obdivoval, ale pak jsem nějak vystřízlivěl... Teď zjišťuju, že lidi moc rychle zapomínaj a vidí jen to, co se jim momentálně předkládá. Trochu mě to vyděsilo, protože se to objevilo i u lidí, kde bych to nečekal. Člověk je pak za nemorálního pokrytce, když Havel ještě nebyl pohřben a jeden si dovolí polemizovat o jeho přínosu a morální autoritě. Ano, nárok má, já mu ho ani nezkoušel upírat.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 01:20:24 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: nebyl voják a neumřel ve funkci. Starý, dobrý, známý vtip, jak Bilaka povezou na šicím stroji, protože byl krejčí a na lafetu nemá nárok páč nebyl voják. Například. :-)

| Komentář ze dne: 21.12.2011 01:25:41 Reagovat Autor: MartasRR - MartasRR Titulek:Re: Re: Ale on Masaryk taky nezemřel ve funkci... 18.12.1935 byl zvolen Beneš. Masaryk 14.9.1937 zemřel.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 01:30:56 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Benes taky ve funkci nezemrel, ale tam to bylo sporne, byla zmena rezimu. Hacha, Svoboda a Husak, tam se da spekulovat, kdy u nich skoncil "zivot cloveka" a kdy presli do faze "Dycha a prijima potravu", navic ve dvou pripadech zmena rezimu a v jednom pripade nesporne pravo na vojensky obrad. Takze pripad Havla jde srovnavat skutecne jen s pripadem Masaryka.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 01:34:55 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: no a? Tvrdila jsem někde, že s Masarykem to bylo v pořádku? Netvrdila. Ten člověk byl podle mého názoru zoufalý, jen mě to tak nebere, protože to nepamatuju. Kdybych byla bývala tenkrát se mohla vyjádřit, tak řeknu, bylo to blbě. Stejně jako s Havlem, je to blbě. Proč se mám natřásat a zoufat, když je někdo omylem a ke škodě zvolen presidentem? A když už jednou zvolen byl, tak respektovat všechno kolem. Je mi to fuk, pohřeb Brežněva byl aspoň směšný, tohle je směšné, jen to spousta lidí nechce chápat, jiný rozdíl tam není.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 01:38:50 Reagovat Autor: MartasRR - MartasRR Titulek:Re: Re: Re: Re: :-D Záleží na interpretaci. Takto je to vše v pořádku.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 11:51:30 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: dovolím si doporučit vyvěsit smajlíka s heslem "státní smutek - soukromá radost" já nepojedu do pičky, ale nechám auto špinavý právě kvůli tomu, aby bylo jak to napsat na sklo...a navíc ušetřím 8o)

| Komentář ze dne: 21.12.2011 01:27:48 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: President vykonaval nejaky cas funkci nejvyssiho velitele ozbrojenych sil, takze ta lafeta je legitimni i z vojenskeho hlediska. Pokud by Havel nemel pravo na statnicky pohreb, kde na nej vzal pravo Masaryk? To ho mame exhumovat a znovu obycejne pohrbit?
Co z toho vsichni delaji vedu, byl to president? Byl. Expresident ma pravo na statnicky pohreb, jako vladci jinde ve svete.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 01:34:45 Reagovat Autor: MartasRR - MartasRR Titulek:Re: Re: Re: Ano. Jen je lehce zarážející to srovnání s Masarykem(jeho vnímání jako osobnosti podlehlo zubu času, takže je také možná neobjektivní).

| Komentář ze dne: 21.12.2011 01:39:21 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Zamlada chodil s prostitutkou, na reditele skoly vzal pohrabac...

| Komentář ze dne: 21.12.2011 01:48:45 Reagovat Autor: MartasRR - MartasRR Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Tak ono na chození s prostitutkou v podstatě není nic nemorálního. Odhaduju, že s prostitutkou jdou provádět nemorálnější věci. A pohrabáč na ředitele školy? Já uvažoval o podobné akci na zástupce ředitele. Nebylo by víc dějepisnýho bulváru? :-D

| Komentář ze dne: 21.12.2011 01:52:51 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: To udelal proto, protoze mu reditel ten vztah nevybirave vycital. Jo, bude toho vic, ja nejsem sberatel, tohle jsou tradovane pribehy, ktere se vypravi v Brne a ktere Masaryk nikdy nepopiral.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 02:03:33 Reagovat Autor: MartasRR - MartasRR Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takhle to ztrácí už tu údernost. Spíš to vypadá, že si stál na svém a bránil partnerku. To lze označit jako cnost. Jinak příběhy hezké, žel ke mě se tohle nějak nedoneslo. Ne že bych měl dějepis jako koníček.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 02:06:13 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ja bydlim v te ctvrti, co je ten jeho byvaly gympl a chodil jsem na podobne tradicni instituci. historky se siri, tahle v zajimave nemenne podobe.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 19:41:40 Reagovat Autor: barbucha - barbucha Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, on o ní Masaryk mluví sám v Hovorech s TGM. A nejednalo se o prostitutku, ale o švagrovou jeho bytné. Pohrabáč sedí.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 21:56:05 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No a slecna nebyla povesti nejlslusnejsi... Mimochodem, on bydlel v takovem zvlastnim podnjmu u podnajemniku v jinak najemnim byte, takze de facto bytnou nemel...

| Komentář ze dne: 22.12.2011 09:41:10 Reagovat Autor: barbucha - barbucha Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No tím se ovšem mění úplně fšecko :-(

| Komentář ze dne: 22.12.2011 09:50:11 Reagovat Autor: Hnusná Opice - Serednaopice Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O Masarykovi se toho traduje spousta :) Místní legenda praví, že když přijel do Králova Dvora během dělnických nepokojů, lokální soudružka k němu přišla a řekla "Pane prezidente, víte, že vojácí v (tuším Ostravě?) střílí do dělníků?" a Masaryk odpověděl "Vím a taky vím proč." A byl klid.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 09:53:05 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak o tom jsem zase nevedel ja. Lae pokud to rikala soudruzka...

| Komentář ze dne: 22.12.2011 09:58:00 Reagovat Autor: Hnusná Opice - Serednaopice Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak říkám, je to legenda. Možná to tak bylo, možná ne.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 11:56:16 Reagovat Autor: shn - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no, v roce 1870 se pod pojmem "ne zrovna nejslušnější pověst" mohlo skrývat ledacos. třeba to, že slečna tuhle na zábavě odhalila kotník, nebo tančila s více muži než drbnám přišlo přijatelné, nedej bože, že tancovalo to prasácký tango :). Na druhou stranu, i Tomáš si určitě rád smočil a veselé slečny byly už tenkrát.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 01:39:17 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: no počkej, to jako hajíš, že se to tak dělalo dávno, tak nač to měnit? A už navždy to tak bude, protože tenkrát? Tak jednoho jsme uložili do Památníku, takže proč ne dalšího.
vždycky mi připadalo směšný a trapný, jak se Havel pokoušel narvat do stejného jako Masaryk a že von kluk jeden ušatá chtěl stejný pocty po smrti, to ti mě nějak nenapadlo. Úplně to vidím, jak se mocí mermo rval do sedla, aby se nechal vyfotit. :-))

| Komentář ze dne: 21.12.2011 01:42:03 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Podivej se, kde a jak lezi Masaryk. Pohrbivat expresidenta urcitym zpusobem je zvyk. Ano, v podstate bychom ho mohli hodit do jamy sakalum, on sam by zrejme nemel nic proti jednoduchemu civilnimu pohrbu, ale ceremonie neni pro neboztika, ale pro ty, co zijou.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 01:47:13 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jdeš na to úplně blbě. Pořád se zastáváš doktorů a tady ani ťuk, teď je chvíle, kdy by se měli lékaři chvástat a vzájemně poplácávat po zádech, že se jim povedlo nemožné a navzdory všem chorobám se jim podařilo ho udržet tak dlouho při životě. Nějaký pohřby vem čert. :-)

| Komentář ze dne: 21.12.2011 01:57:35 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je mi do jeho doktoru? Tatovi se do rukou dostala jedna flaska, kterou Havel svymu doktorovi venoval a stala se (protoze tohle se nepije, ale schovava) flaskou putovni. Nedostal jsem ochutnat, tak jsem kauzu Havlovy lecby ignoroval :-)
Havel neni zadna vyjimka, znam lidi v horsim stavu, kteri diky vynikajici peci porad zijou.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 01:58:19 Reagovat Autor: XXE - X18XE Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Však oni se svýho času poplácávali, jací jsou machři – tehdy v tom Innsbrucku, když měl namále. Ale je není třeba si dávat příliš malé úkoly. Doktoři by se měli naopak bít do hlavy, že ho neudrželi ještě delší dobu.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 02:17:53 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tam hlavne nechapali, proc Veskrnova trvala na tom, aby ho lecili oni, kdyz sami doporucili lecbu v Praze, u tymu, od ktereho sami brali poznatky a se kterym spolupracovali.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 11:59:58 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: nesouhlasím! byl to státní superkulich... kdyby se poplácávali po zádech, jak se tu ethanolovou trosku podařilo držet při životě, museli by u toho říct i to, co mu bylo...a to by se k tryzně nehodilo. takže si jen potichu podali ruce a možná si řekli, že je dobře, že už je to za nima a můžou se věnovat těm, co nestačili umřít,když na ně neměli čas kvůli superkulichovi.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 11:56:05 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: tak vona to nejni žádná hitparáda - bejt mrtvej. zavřou tě do bedny, hoděj do díry a zasypou hlínou. ven tě nepustěj ani na jeden víkend v měsíci. prostě opruz...a šaškárna-pro-blbce chvilku před tím to nijak zásadně nevylepší. když to tak blbci chtěj, ať to maj. lžou především sami sobě, ne?
8o)

| Komentář ze dne: 21.12.2011 14:17:40 Reagovat Autor: scorpio - scorpio Titulek:Re: Re: Podle tohoto klíče by pak "Největšího Čecha" měli vést na duhovém čůrákovi, vzhledem k postojům které zastával.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 07:16:07 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Proslýchá se, že v muzeu chovají jedinou lafetu, tu, na které byly vezeny ostatky Masarykovy i Gottwaldovy. Ale nejsem vojenský historik, neposoudím to.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 09:01:06 Reagovat Autor: vsw - vsw Titulek:Re: Re: Gottwald byl vezen na lafete sovetskeho kanonu, tohle je jiny typ.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 09:08:05 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: A co je to vůbec za typ? 10cm horská houfnice vz. 16?

| Komentář ze dne: 21.12.2011 12:19:53 Reagovat Autor: JVP - JVP. Titulek:Re: Re: Re: Re: www.vhu.cz/cs/novinky/928 Normálně jí mají vystavenou v Lešanech. Hezký kousek.

Komentář ze dne: 20.12.2011 23:55:03 Reagovat Autor: Tomas - Tomas Titulek: Já jsem Havla moc nemusel - vadil mi jeho jednostranný názor, že USA = dobro, RUSKO = zlo. Takový názor si podle mě může dovolit Franta ve šroubárně, ale ne vrcholný politik.
Podle mě posloužil dobře jako figurka, když sametová revoluce potřebovala nějakou tvář. Od té doby to pak šlo od deseti k pěti.
Nejvíc mě dostává když na facebooku čtu:"Děkujeme panu Havlovi za to, že můžeme žít ve svobodné zemi". Jirka ( 16 let ).
Tak si teď uděláme povinnou třídenní tryznu, pojmenujeme po něm pár věcí, jako třeba náměstí, letiště či den v týdnu ( pondělí, uterý, středa, čtvrtek, Havel, sobota, neděle - to zní celkem dobře ).
Nemohu si pomoct, ale to, co teď předvádějí média mi přijde jako prachsprostý obchod s emocemi - něco jako "Pošta pro tebe" level 2. Hlavně když to zvýší sledovanost či prodejnost.
Ještě že Havel neumřel za nejasných okolností jako třeba Michael Jackson - to bysme ho tu měli až do velikonoc.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 03:49:14 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:Re: Třeba si to ještě nějaká novinářská vonuce v zájmu čtenosti/sledovanosti vymyslí ;-)

| Komentář ze dne: 21.12.2011 12:02:43 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: nápadu pojmenovat po "tom" den v týdnu a praktické ukázce s komentářem jsem se smál dlouho a nahlas. děkuji!

| Komentář ze dne: 21.12.2011 14:42:23 Reagovat Autor: scorpio - scorpio Titulek:Re: Re: No budou se prý po něm pojmenovávat hlavně ulice, názvy jsou doporučovány následující - Globalizační, Politicko Korektní, Multikulturní, Neznámého Gaye, Humanitárního Bombardování, Pravdy a Lásky, Tunelářů...

| Komentář ze dne: 21.12.2011 14:52:53 Reagovat Autor: MYZA - MYZA Titulek:Re: Re: Re: Nojo, hlavně ti tuneláři, ti nám dělají starosti... Bez tunelářů, modrých strak a boháčů z Prahy by mohly i Novinky zavřít diskuzi.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 15:30:48 Reagovat Autor: Scorpio - scorpio Titulek:Re: Re: Re: Re: Naskýtají se i další názvy, jako je např. Pracovitých Romů, Multikulturního Obohacování, Romské Yntelygence, Spokojených Estébáků..., doplň další.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 14:38:25 Reagovat Autor: scorpio - scorpio Titulek:Re: Jakto že neumřel za zvláštních okolností? Vždyť natáhl brka hned po tom co všechno přepsal na Dášu. ;) Jsem zvědav kdo se toho první chytne.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 19:56:53 Reagovat Autor: Medák - Medák Titulek:Re: Re: Proč by měl ten přepis majetku být tak důležitý? Děti neměl , tak by stejně všechno zdědila Veškrnka.Kvůli úspoře notářských poplatků za dědictví ?

| Komentář ze dne: 22.12.2011 20:18:03 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: Re: Re: Veškrnka? On neodkázal vše Halíkovi? www.youtube.com/watch?v=IkykJ5uFqPI&feature=related

| Komentář ze dne: 22.12.2011 20:38:06 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Proč vlastně neměl děti?

| Komentář ze dne: 22.12.2011 20:56:25 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: Re: Re: Re: Novinářskej: 1) tohle je jeho věc,
2) ty děti mohou lítat po světě a nevědět vo tom,
3) hledat zdroje informací na veřejné diskusi jest znakem značné vonucovosti

| Komentář ze dne: 22.12.2011 20:58:01 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Proč myslíš, že tu hledám zdroje informací, hloupý osle? Krom toho, tebe jsem se neptal.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 21:03:29 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: A pak, že vánoce nejsou svátky pohody. Víte, jak velkou klávesnici bych musel používat, jsa lichokopytníkem? Měl jsem k vonuci asi přidat emotikon :-(.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 21:07:26 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak tu neblábol jak hysterka v přechodu. Pokud bych tuhle informaci chtěl nutně zjistit, tak se půjdu zeptat jinam než na veřejné fórum nějakého marginálního webu.
Ale předřečník dotyčnou záležitost zmínil, ergo mě celkem logicky napadlo se zeptat po příčině.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 21:25:04 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aha, takže jsi to nechtěl zjistit? A kdo tu potom blábolí? Předřečník zmínil obecně známý předpoklad. Nevím, po čem pátrat. Než kohokoli začneš urážet, zjisti si, zda by ses odvážil mu to říci do očí.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 21:27:57 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nápodobně. V principu by mě to ale především zajímalo proto, abych si trochu doplnil jeho obrázek. Jestli třeba neměl děti proto, že je nechtěl přivést do zlého světa, nebo jestli nechtěl, aby na něj komouši měli páku, nebo jestli je komouši dusili natolik, že si nemohli dovolit mít děti, nebo jeslti tam byla jiná příčina.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 21:36:43 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aha, cosik jsem našel, Olga blahé paměti uvedla, že: "byla si ale vědoma problémů, které by jejich dítě či děti očekávaly." Hm, takže je zjevně komouši museli dusit fest. :(

| Komentář ze dne: 22.12.2011 22:08:34 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to je divný, od kdy je dusili? Vzhledem k jejímu věku to nezní moc důvěryhodně.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 22:14:47 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak před tím je dusila (budoucí) tchýně. (Ale nechce se mi tomu věnovat natolik abych si děla časopou osu etc) Ale v zásadě tady vidím nějaký rozpor. Jsou tu linkované nějaké materiály, které tvrdí, že se Olga a Václav Havlovi měli jak prasata v žitě, StB si chartu 77 pásla a nechávala ji na pokoji a Havel vlastně nebyl ve vězení, ale v takové fešácké ozdravovně. Na druhou stranu pár zjevně neměl děti a Olga konstatuje, že si uvědomovali, co by jejich děti čekalo.
Tak jak teda?

| Komentář ze dne: 22.12.2011 22:19:26 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo neplodí děti z takto pitomých důvodů si koleduje o vítězství v soutěži o Darwinovu cenu.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 22:24:28 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm to je sice v principu pravda, ale dál jsme se s tím nedostali.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 22:36:38 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To jsi vážně tak naivní, že takovýmto kecům přikládáš nějaký význam? Umíš si představit, jak první dáma praví do kamer "víte, my jsme spíš na tu kariéru, než na děti"? Neříkám, že tohle je pravdivá verse ale nevidím žádný důvod, proč považovat za pravdivou tu její. Tihle lidé lžou, až se jim od huby práší, bo pěstování vlastní image je jejich profesí a životní náplní. Nekritisuji, jen konstatuji.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 22:50:12 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, nevím, jestli se tohle dá vztáhnout přímo na O.H., ale nakonec je to už teď jedno. Jen je třeba vzít v úvahu, že bezdětnost (navíc v době, kdy je dětnost standard) je v podstatě významný faktor, který může zásadně měnit chování lidí.
No, a to by myslím stačilo, nechce se mi tím už dál zabývat. :)

| Komentář ze dne: 22.12.2011 23:16:52 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jednou se někde vyjádřila ve smyslu, že Vašík byl jejím dítětem na plný úvazek a další by nezvládla. Ale stejně bych se přiklonila k tomu pokročilému věku, v té době bylo první dítě takhle pozdě riziko.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 22:40:27 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak asi máš pravdu spíš ty. Vzali se po osmileté známosti (tajně) v roce 64, to bylo Olze 31, pak byl osmašedesátej a Havel se začíná výrazněji politicky angažovat plus perzekuce. Takže tam asi zřejmě byly další důvody.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 22:48:32 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jo a ty důvody mohly být třeba zdravotního rázu nebo prostě něco, do čeho nevidíme a do čeho je nám howno. Ovšem kvůli drobnůstce typu perzekuce neplodit děti - to jest výmluva par excellence!

| Komentář ze dne: 22.12.2011 22:53:53 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, matně z hlavy lovím nějaké vzpomínky na to, co dělali stbáci s rodinami a dětmi vězněných (nějaké náznaky popisuje škutina v knize prezidentův vězeň) a dovedu si představit, že nějaký křehký humanista by je tomu prostě nechtěl vystavit.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 22:55:29 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pak je ovšem jedině dobře, že ten člověk neposílá nekvalitní geny dále do budoucnosti.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 22:57:23 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pardon, ale do toho je nám, troufám říci, poněkud více než hovno. Pokud si někdo činí ambice být lidstvu etalonem mravnosti, pak musí být připraven lidu odhalit i své masturbační fantasie a lid má právo se na ně ptát.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 23:03:54 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mě se zkrátka ekluje číst v jedné větě o etalonu mravnosti a zároveň o odhalování masturbačních fantasií. To asi bude tím, že jsem divnej a chci si hrát na supermravného. Nebo jsem ještě divnější a nepochopil jsem tvůj vtip, Pelnáři.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 23:04:23 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: oprava, 3. pád: Mně

| Komentář ze dne: 22.12.2011 23:13:25 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach tak, ekluje... mea culpa, podlehl jsem zjevně mylnému dojmu, že se snažíš zapojit ratio. Zřejmě mě zmátlo to, že používáš i jiné slovní druhy než citoslovce.

| Komentář ze dne: 23.12.2011 11:08:12 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mea maxima culpa, ratio na Vánoce vypínám.

| Komentář ze dne: 23.12.2011 12:48:10 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ok, proč ne.

Komentář ze dne: 20.12.2011 23:56:24 Reagovat Autor: Ebo - Roman Titulek:..jo no.. ..stačí vlézt na některé zpravodajské servery.. a máte pocit, že jste v komunistické éře s technologií 21. století.. říct můžete cokoliv, ale zveřejní se jen to, co je politicky korektní.. ..já osobně si nakoupím šampus a nějakej ten ohňostroj a v den státního smutku si půjdu uspořádat malou oslavu .. a jen budu čekat, kdy mi zazvoní na dveře policie..

| Komentář ze dne: 21.12.2011 08:24:38 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: ..jo no.. No ted jsem zapnul TV a nez jsem stacil prepnout, tak behem te minuty na mne z Novy vyskocila informace od nejakeho odbornika, ze statni smutek = vsichni lide smutni -> Kdo bude jejich smutek rusit, je to stejne, jako kdyby rusili na klasickem pohrbu, akorat se to prenasi do cele republiky...
Takze pokud budes odpalovat ohnostroj, je to jako kdybys ho odpaloval na pohrbu :-))
A prej to je pak trestny cin vytrznictvi, a muzou te zavrit. Ale nemusime se bat, pan chytrak nepredpoklada, ze by pana Havla nekdo nemel rad a tak se neocekava, ze by nekdo zrovna jemu delal nejake vytrznosti :-)

| Komentář ze dne: 21.12.2011 12:06:36 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: ..jo no.. já si taky zajdu koupit hovnostroj...a v neděli večer jsem viděl dokonce dva z toho jeden za takových 15.000 (5 minut, dobře našlápnutej kvalitními efekty, super finále). třeba ho někdo měl ještě míň rád než já 8o)

| Komentář ze dne: 21.12.2011 13:02:54 Reagovat Autor: SPECZ - specz Titulek:Re: Re: Re: ..jo no.. Vohňostroj neni špatnej nápad ! Do toho du taky! Co takhle udělat nějakou "protismuteční" akci ?

| Komentář ze dne: 21.12.2011 12:14:47 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:Re: Re: ..jo no.. To si delas prdel? To tam fakt zaznelo? My dneska mame firemni exkurzi pronajatym autobusem do palenice jednoho naseho zamestnance a o to vic mne sere, ze mne sklatila choroba :-( Az vecer vypusti autobus do mesta smecku vozralejch a rozesmatejch lidi, to bude pro takovehle idioty podivana ... nedkivil bych se, kdyby na ne nejakej domovni duvernik a PS-VB v jednom zavolal policajty :-D A pokud mi bude lip, tak aspon v patek v poledne navstivim Tesco a budu tem stojicim tichejm pitomcum (i kdyz pochybuju, ze se nejakej najde) tu minutu rozrazet vozejky ;-)

| Komentář ze dne: 22.12.2011 09:57:29 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: ..jo no.. Toho bych se opravdu nebál.

Komentář ze dne: 21.12.2011 00:23:11 Reagovat Autor: Geo - geo Titulek:je vsude http://kecy.roumen.cz/roumingShow.php?file=too_much_of_havel.png

Komentář ze dne: 21.12.2011 01:52:08 Reagovat Autor: Paranoik - Kachna Titulek:A to je ještě prd Teď se ve zrychleném řízení schválí zákon o tom, že se zasloužil o vlast, a ten zákon bude obsahovat klauzuli o hanobení památky (nejlépe retroaktiní) a máme po prdeli. Kdo řekne něco špatnýho vo Havlovi (vo tom co je špatný a co všechno se týká Havla rozhodujem demograticky my), jde kukat.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 02:17:00 Reagovat Autor: MartasRR - MartasRR Titulek:Re: A to je ještě prd Mě jen zajímá, jestli to je jen takové gesto, nebo to vážně plánují implementovat do té právní jungle. V obou případech to zavání jistou perverzí v retro stylu.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 02:20:27 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: A to je ještě prd Vyhlasi se zakonem, ze se zaslouzil o stat a nic vic. Zadne tresty tam nebudou, klid... Proste se jen trochu vic zapleveli uz tak silne zaplevelena sbirka zakonu.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 02:26:55 Reagovat Autor: MartasRR - MartasRR Titulek:Re: Re: Re: A to je ještě prd To je trochu škoda. Mohl být paragraf za "Popírání zásluh Václava Havla". Já nečekal tresty. :-D No i když... přestupek... Pokutička! Zajímá mě, jestli to vydali s tím, že to chtějí dostat až k závěrečnému podpisu a vydat, nebo jestli učinili jen takové politické lichotivé gesto a žádný zákon schválit nechtějí.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 02:30:41 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: A to je ještě prd Ze setrvacnosi by shvalili i jidelni listek restaurace u Azora... Stylove by bylo, aby to CSSD prilepila treba k zakonu o nakladani s odpadem (jako to chteli udelat s paragrafem o zakazu privatizace nemocnic).
Kdyz bordel, tak do konce.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 11:47:33 Reagovat Autor: Jarda K - Jarda K Titulek:Re: A to je ještě prd Když už takový zákon jednou máme..... O tom udatném Benešovi, co si stříkl do trika utekl.... Stejný hrdina, stejný zákon!
(Jak se prý tenkrát říkalo: Eda má plán. Plán eroplán!)

Komentář ze dne: 21.12.2011 01:59:58 Reagovat Autor: opas - opas Titulek:státní pohřeb Hele s mrtvými VIP se to tak občas dělá, to je takový folklor. Že se tom sem tam přehání, ok - nikdo žijící to ještě nezařizoval, tak se stanou i chyby, zvlášť když se všichni hodně snaží.
Můžeme řešit jaký byl nebo nebyl, nicméně státní pohřeb si IMO zaslouží, tak bych to při tom asi nechal.

Komentář ze dne: 21.12.2011 02:26:14 Reagovat Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic Titulek: Ne, ze bych s autorem nesouhlasil, ale prosimvas, nezasirejte s tim Havlem i toho d-fense. Clovek aby se bal otevrit nejen konzervu, ale i d-fense. Tohle nam byl cert dluznej. Jako by nestacilo, ze venku zurej vanoce a do toho este tohleto... :-/

| Komentář ze dne: 21.12.2011 02:33:16 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Clovek je tvor spolecensky... Dobre mu tak!

| Komentář ze dne: 21.12.2011 12:11:54 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: kde jinde tě nechaj říct, co to bylo za zmrda? někde musí být ten koutek... mě by to teda chybělo.

Komentář ze dne: 21.12.2011 08:10:26 Reagovat Autor: DM - DonMetadon Titulek: Dodnes si to pamatuju. Listopad 1982, zavreny kina, zavreny hospody, v TV a radiu vazna hudba.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 08:41:35 Reagovat Autor: viro - viro Titulek:Re: Vědělo se to předem a v bytech probíhalo bujaré veselí z nakoupených zásob. To už si dobře pamatuju :-) A z kazeťáku JUDAS PRIEST :-)

| Komentář ze dne: 21.12.2011 10:27:51 Reagovat Autor: Judas - .judaspriest.cz Titulek:Re: Re: Ehm - malý spamm.. někdo mě volá..? :-P

Komentář ze dne: 21.12.2011 09:27:37 Reagovat Autor: flint - flint Titulek: Vidím že mýtus o zrušení zbrojnej výroby prostredníctvom osoby Václava Havla žije aj v ČR, nielen na Slovensku. Zbrojná výroba tak ako bola nastavená za komunistov nebola udržateľná, dodávalo sa všelijakým pochybným režimom, ktoré za to neplatili, takže namiesto príjemcu sme to platili my všetci. Obmedzenie zbrojnej výroby naplánovali už komunisti, akurát to už nestihli zrealizovať. Len Havel to dosť nešťastne spomenul v jednom zo svojich prvých prejavov, takže už mu prischla nálepka ničiteľa zbrojárstva v Československu, ale tentokrát je v tom nevinne.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 09:56:42 Reagovat Autor: flint - flint Titulek:Re: Zhodou okolností som práve narazil na článok ktorý potvrdzuje to čo som pred chvíľou napísal... http://www.sme.sk/c/6188532/havel-nebol-zodpovedny-za-kolaps-zbrojoviek.html

Komentář ze dne: 21.12.2011 13:29:58 Reagovat Autor: Erchi - jhora Titulek:Je to škoda Chápu názory zdejšího publika a nejsem naivka, který by si myslel, že VH byl dokonalost sama (mnoho jeho hříchů je mi proti srsti stejně jako každému, kdo o nich ví). To co mě ale mrzí, že se jeho odpůrci pouze odkazují na to, že si dané pocty nezaslouží, resp. že by je nechtěl, a tak podobně. Ještě jsem nenarazil na nikoho, kdo by se mnou sdílel názor, že VH nebyl ani zdaleka dokonalý, ale pro velkou část občanů byl pozitivním symbolem - a že nyní, kdy zemřel, by jeho smrt mohla vést k tomu, že to co mu lidé mnohdy naivně připisovali se stane morální normou. Že je možné odkazu VH využít k tomu, abychom všichni byli lepší než jsme - a že vůbec nezáleží na tom, jestli se lepším snažil být i on. Máme velikou příležitost pohnout lidi kolem sebe k tomu, aby začali přemýšlet, aby se stali lepšími. Je mi líto, že tu příležitost promrháváme vysvětlováním, že Václavem Havlem se má ve skutečnosti opovrhovat. Cui bono? Ptám se vás.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 13:53:05 Reagovat Autor: dagou - dagou Titulek:Re: Je to škoda Jo, tohle mi mluví z duše. Ale asi jsme dva naivkové. Mně osobně se hnusí nenávist až za hrob. Jak někdo položí bagr, mělo by se říct: "Co sme si to sme si, teď jsi tuhej a bejvalo fajn si tě brát do huby. Tak lež v klidu, mě to taky jednou čeká..." Život je sviňsky krátkej na to, aby se člověk neustále žral nějakou kravinou.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 14:13:08 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Je to škoda právě, že je život krátkej na to, aby sis mydlil oči něčím, co není pravda. zajímalo by mě, jestli tuhle filosofii dokážeš prosadit nebo aspoň obhájit i u takových lidí jako třeba hitler nebo stalin kim-čong-il a spol.
já osobně si myslím, že takovéhle omlouvání je přesně ten havlismus, v rozvinuté, filosofické formě dnes káže o tom, že cigáni nejsou zlí, ale jen jiní a jak je třeba toto respektovat.
ba ne. pravda je jen úplná. půl pravdy je lež.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 14:40:37 Reagovat Autor: dagou - dagou Titulek:Re: Re: Re: Je to škoda Do mrtvých se nekope. Srovnávat Havla se Stalinem je trochu demagogický, ale budiž: kdo jsem já, abych ho mohl soudit? Zatřepal papučema, je odvařenej a basta fidli. Můžu s tim nesouhlasit, můžu se mu jít vychcat na hrob, ale co jsem mu neřek za živa, už mu neřeknu. Hájit svou nenávist 576 mrtvejma jugoslávcema s urputností stejnou, jako by to byly vlastní babičky, vyžaduje pro mě nepochopitelnej kousek zášti. Mam radši radost než zášť, mam radši smích než pláč. Takže truchlit nehodlam, smát se budu až bude čemu. Jen jednoho se děsím: že bys mohl být opravdu tak zarputilý i v reálu a nejen u klávesnice. :)
Poznámku o lži jsem nepochopil, názor nemůže být ani pravdou, ani lží. Pravda buď je a nebo není, ale názor je špatný/dobrý jen ze subjektivního pohledu pozorovatele... Hele to je na dlouho.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 15:31:46 Reagovat Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic Titulek:Re: Re: Re: Re: Je to škoda Tak zasejc to ja bych mu na hrob prave nachcat nesel, pac kdyz uz je mrtvej, nebude vic skodit a tudiz nemam potrebu ho jakkoliv resit.
Ovsem ty olbrimi, ulhane glorifikace, kterejma je celej narod ted mohutne masirovanej me proti Havlovi nasira na nejvyssi miru.
Na jinem serveru sem napsal, jako reakci na to, ze sem nekde zahledl nake blaboly o Havlovi, jak je to "Nejvetsi Cech" (sic), ze jestli tenhle neumetel je nejvetsi cech, tak teda fakt nevim, co v tom pripade jsou lidi, jako Krizik, Mucha, Dvorak, Capek, Hlavek atd.
Trebas jen po strance literarni si srovnej Capka s tema Havlovyma patlaninama. A co se tyce moralniho kreditu a pevnosti charakteru, to bych si v porovnani s temito osobnostmi tez dovolil vyjadrit jiste pochybnosti.
Prohlasovat o Havlovi takove picoviny, jako ze je to "Nejvetsi Cech" prave IMHO je, jako jit nachcat na hroby vsem tem Krizikum, Muchum, Capkum a jinym Gocarum, proti kterym je Havel jenom otravnej bridil.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 15:34:09 Reagovat Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Je to škoda Jo... sem malem zapomnel pointu. Tak jak sem to napsal na tom jinem serveru, tak me vsichni okamzite sepsuli co sem to za hovado a jakej ten Havel je zupadupa prima kamik a otec naroda.
Z toho je videt, jak kratkou pamet tenhle narod ma a jak chvilka hysterickeho blouzneni v mediich dokaze ceskym pepikum dokonale vybrainwashovat hlavu... je to hnus, velebnosti.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 14:42:32 Reagovat Autor: Offens - Predator2811 Titulek:Re: Re: Re: Je to škoda JJ, připojuju se k Erchi - jhora a Dagou. Je rozdíl mezi jeho praktickou politikou v době jeho prezidentství a po něm (která mi blízká nebyla) a jeho rolí při konci komunismu a symbolickou hodnotou, kterou ta role nese pro budoucnost.
Plus navíc, pokud se nejedná o nějakýho vyloženýho hajzla, což VH i přes všechny jeho chyby ani zdaleka nebyl, tak mi kopání do čerstvý mrtvoly přece jen přijde lehce nepietní, případně i přímo nevkusný. Svoje výhrady k němu jsem ventiloval za jeho života a za pár dní v tom zase budu klidně pokračovat, teď si od toho na pár dní klidně dám pauzu a nijak to nesouvisí s tím, že vyhlásili státní smutek; udělal bych to tak jako tak

| Komentář ze dne: 21.12.2011 15:11:24 Reagovat Autor: Erchi - jhora Titulek:Re: Re: Re: Je to škoda Nejsem si jist, jestli bych měl zkoušet aplikovat tento názor na masové vrahy a šílence zodpovědné za genocidu - nejdou mi napasovat do přihrádky "rozporuplná osobnost české politiky, která má názory, se kterými povětšinou nesouhlasím"
Omlouvat něco a snažit se z něčeho obyčejného vytěžit něco cenného jsou dvě různé věci. Já se nesnažím očistit Havla - člověka. Já se snažím poukázat na to, že místo plivání na Havla - člověka, jsem zastáncem využití Havla - morálního symbolu. K něčemu užitečnému.
Tím že ho po jeho smrti poplivu ulevím sobě. A pomůžu tím komu dalšímu?
Tím že se začnu snažit, aby jemu přiřknuté vlastnosti začaly být mezi mými blízkými běžné pomůžu komu?

| Komentář ze dne: 21.12.2011 14:00:27 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:Re: Je to škoda Ja osobne to chapu jako podvedomy i vedomy odpor proti tomu tryznovemu silenstvi a nekriticke adoraci jen proto, ze umrel. To si pamatuju jeste z pohrbu Brezneva ... pak uz to byla par let jen rutina ;-) Kdyby nevypuklo to silenstvi, nemel bych ja osobne potrebu se v ramci zachovani dusevniho zdravi nejak branit ...

| Komentář ze dne: 21.12.2011 14:04:33 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Je to škoda Sem si v zásadě žádného tryznového šílenství nevšiml. Děti nic neříkaly, žena taky ne, v práci taky klid. Asi se moc koukáš na televizi :D

| Komentář ze dne: 21.12.2011 14:06:42 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:Re: Re: Re: Je to škoda Televizi jsem nevidel nejmin tejden :-o Staci mi radio, internet a projit se po meste ...

| Komentář ze dne: 21.12.2011 14:11:55 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Je to škoda Ani ve městě jsem nic neviděl. Buď to u vás nějak moc žerete, nebo si moc citlivej. Nakonec většina ajťáků jsou víceméně autisti, to by ledascos vysvětlovalo :)

| Komentář ze dne: 21.12.2011 15:37:39 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Je to škoda Napriklad u nas zavreli kina ... ne ze bych chctel ted jit do kina, ale nemuzu kdybych nahodou chtel ;-)

| Komentář ze dne: 21.12.2011 15:44:19 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je to škoda Tak si pusť nějaký upirátěný cédo, jako dycky ;) Kino je asi v něčím soukromém vlastnictví, ni? Tak si to s ním jdi vyříkat. :p

| Komentář ze dne: 22.12.2011 07:23:45 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je to škoda Ne, kina jsou ve vlastnictvi mesta ...

| Komentář ze dne: 22.12.2011 07:31:46 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je to škoda Fuj :)

| Komentář ze dne: 22.12.2011 10:09:35 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je to škoda Smutne... Pro obcany. Jedina zmena u nas je, ze se k normalnim filmum film "obcan Havel" promita zdarma.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 16:10:32 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Je to škoda Já jsem viděl. Po Praze se dneska jezdilo o něco líp než obvykle. Ale možná to bude spíš tím, že některý děcka už maj prázdniny a už odfrčela na hory (a rodiče s nima).

| Komentář ze dne: 21.12.2011 14:06:06 Reagovat Autor: Erchi - jhora Titulek:Re: Re: Je to škoda To je právě to - proč je potřeba se bránit? Navíc něčemu, čemu tolik lidí je připraveno uvěřit? Nebylo by lepší to samé úsilí nasměrovat k tomu, aby se zbytečné a absurdně naivní zbožšťování proměnilo v něco užitečného, jako třeba ve snahu ztotožnit se s nově vytvořeným symbolem po stránce morálních kvalit? Není třeba se ztotožňovat s názory ostatních na VH, můžeme se ale s klidným svědomím ztotožnit s tou konstrukcí kolem něj vytvořenou - jinými slovy rozhodně nechci být jako Václav Havel, ale určitě chci být stejný, jako ten morálně neotřesitelný člověk, kterého teď všichni popisují.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 14:08:12 Reagovat Autor: ! - iFos Titulek:Re: Re: Re: Je to škoda Ja ne, ja chci byt sam sebou se svymi plusy i minusy ... to jsem totiz JA

| Komentář ze dne: 21.12.2011 14:10:30 Reagovat Autor: Erchi - jhora Titulek:Re: Re: Re: Re: Je to škoda To je samozřejmě správně - nemyslel jsem tím snažit se být někým jiným, myslel jsem snažit se být lepším, než jsem dnes.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 14:19:13 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Je to škoda být lepším a založit to na akceptaci lži? nebo lež vidět a nebýt ochotný ji pojmenovat? to, co hlásal skřet už zde máme. realita politické ultrakorektnosti je to, co vyrostlo z havlistické pradolásky. a tam se snaží vydrápat jen naprostý zoufalec, který nemá na víc než být sráč bez zásad a stavět to jako ctnost.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 14:46:53 Reagovat Autor: Erchi - jhora Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je to škoda Myslel jsem to takto: Být lepším a založit to na impulzu, který vede všechny k zamyšlení. Umět si říct - Václavu Havlovi jsou připisovány i kvality, které neměl, a zásluhy, které mu nepatří. Ale je popisován jako skromný a morální člověk, který dělal, co je správné, i když to není pohodlné či výhodné. To jsou charakterové a morální vlastnosti hodné obdivu (bez ohledu na to, jestli je VH měl či nikoliv) a proto budu usilovat, abych je včlenil do svého chování a získal právo tak být popisován.
Prostě využít nepravdivého ideálu mravnosti k tomu, abych vytvářel ideál pravdivý. Ať si říká kdo chce co chce, změnit sebe sama chce silný impulz. Smrt Václava Havla takovým impulzem být může, pokud budeme chtít a pokud ji nezabalíme do zaslepeného adorování, ale ani do nenávistného obviňování.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 14:55:09 Reagovat Autor: Offens - Predator2811 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je to škoda JJ, už jsem to psal o pár komentů výš, ale zopakuju, že souhlasím. Navíc i věřím, že část těch kladných vlastností VH i doopravdy měl, bez ohledu, že jeho praktická politika mi spíš vadila...
A znova doplňuju, že pieta k mrtvým během několika dní po smrti není projev pokrytectví ale spíš slušnosti / zdvořilosti

| Komentář ze dne: 21.12.2011 14:14:38 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Je to škoda Tak buď. Pokud jsi tak se tě adorace zesnulého exprezidenta* nemůže nijak dotknout. ---
* nebožtíci (a státníci) se odjakživa adorují, až na vzácné výjimky, a má to co do činění s lidskou psýché.

Komentář ze dne: 21.12.2011 18:46:29 Reagovat Autor: optikall - optikall Titulek:AZ.. Až vy všichni, kteří ho tady haníte a "kopete do něj hlava nehlava", dokážete aspoň desetinu toho, co dokázal on, tak si můžete zatleskat. Rozhodně netvrdím, že byl perfektní, to v žádném případě, ale kdo je? Všichni děláme chyby, ale je jen na nás, jestli se z nich poučíme a něco si z toho odneseme.
A mimochodem, spousta z vás by si měla srovnat historická fakta, protože jak jsou někteří schopni motat páté přes deváté mě docela udivuje.
Hezké svátky.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 18:55:18 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: AZ.. Problém je v tom, že každý si SÁM musí zhodnotit, kolik dokázal - říká se tomu bilancování. Mělo by se odehrávat čas od času, nejen na sklonku života (páč většina neznáme svůj konečný datum). A velmi pravděpodobně VY nebudete uznán vrchním soudcem, kolik čeho kdo dokázal a zda ten který člověk dosáhl Vaškovi ke kotníkům. Na to ZATÍM vaše autorita nestačí.
Hezké svátky i vám.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 19:03:52 Reagovat Autor: optikall - optikall Titulek:Re: Re: AZ.. Já se rozhodně nechci pasovat do role vrchního soudce toho, co kdo dokázal, ale házet špínu na člověka, který SKUTEČNĚ něco dokázal a SKUTEČNĚ byl osobností, na to nepotřebuji být vrchním soudcem. To byste si měli uvědomit i vy, kteří ho tady špiníte a nejdřív se zamyslet nad svým vlastním životem a nad tím, co jste za svůj (jak dlouhý?) život dokázali. A podle většiny příspěvků všichni vypadáte na radikální křídlo komunistické strany, takže vlastně nemá význam vám (koho se to týká) cokoliv vysvětlovat.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 19:10:54 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: Re: Re: AZ.. Pasujete se do role soudce a co je horší, ani si to neuvědomujete. Osobností byl pro vás, což ovšem neznamená, že musí být osobností pro každého na této planetě. Za života se mu asi to pochlebování líbilo, ovšem je možné, že po smrti se dozvěděl PRAVDU a nyní, v TUTO chvíli, mu adorování začíná silně vadit. Střezte kroky, aby po vás náhodou z čistého nebe nemrsknul blesk.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 19:14:54 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: AZ.. Komunistická strana je regulerní demokratickou stranou a má v pluralitní demokracii své místo. Pokud máte něco proti, urážíte odkaz VH. (VH není VanHalen - pozn.)

| Komentář ze dne: 21.12.2011 19:17:39 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: Re: Re: AZ.. Mně není jasné, kde je v článku házena ta špína. Naproti tomu mi není jasné, co Havel tak světoborného udělal pro tuto zem. Budete to muset rozvést.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 19:43:18 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: AZ.. Ja si myslim, ze VH se stal ztelesnenim veci, ktere by se byvaly stejne staly i bez neho - akorat by si zasluhy pripsal nekdo jiny. Totiz: Nekdo jako prvni musel vystoupit v tom americkym kongresu, napriklad. A opet - to samo o sobe neni nic, co by bylo nejak dulezite na Havlovi - proste by se to stalo s nekym jinym. A i kdyby tam nevystoupil, a oni mu tam netleskali celou dobu ve stoje, tak by se skoro nic nezmenilo - chleba by rozhodne drazsi nebyl. Ale byl to neceho symbol...
Ja jsem Havla vazne velky kritik. Dokonce ho podeziram ze spiknuti, z hlouposti, ze nevedel, kdo s nim manipuluje...Z levicactvi, z vytvareni uskupeni, ktera nam nici zivoty...
ALE - zase nejsem uplne slepy abych nevidel, ze VH byl predevsim (a ted se bavime o roku 89, 90, mozna 91) ztelesnenim urcitych myslenek, ktere spousta lidi s nim spojovala.
To, ze se tomu pozdeji brutalne zproneveril, ze naletel, ze byl debil...to vsechno beru a sam to rikam. Ale ty prvni roky byl ON ten symbol, ktery nas reprezentoval.
Asi to neumim dobre napsat v pismenech, bylo by to na posezeni "u piva". Zaver by byl asi v tom, ze VH neudelal nic moc dobreho konkretniho, ale byl to uzasny symbol. A to mu zase priznavam.
A kdo mi tu bude tvrdit, ze on uz to v tom 89/90 roce vedel, co to je zac a ze revoluce neni revoluce a podobne, tak tomu uplne nebudu verit. Urcita mala skupina lidi asi ano...ale vetsina fakt ne.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 20:09:42 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: AZ.. zase ta paralela s Obamou. také byl chvíli symbol obrofských změn, veliká důvěra mas, velkolepé projevy...a prt. pravda, Nobelovu cenu za mír dostal téměř obratem. neví někdo, za co to vlastně bylo ? zřízení uhlíkové burzy či co ? Havel měl také velikou moc - získal si důvěru mas a skutečně i zahraničních elit. já sám za sebe to beru tak, že uznáním legitimity KSČ si s tou důvěrou a mocí vytřel prdel. a položil tak základy novému typu bezprávní společnosti, kdy lidé rychle vystřízlivěli a nestačili se divit. zásoboval lid vzletnými projevy, nesmírně hluboce tajuplnými myšlenkami, řešil spirituálno s dalajlámou, velkej mejdan se Stony atd., a v reálu se strašlivě kradlo, krade a asi ještě chvíli bude, lidi ztratili velmi rychle důvěru v právní stát, o kterém se neustále mluvilo. svým způsobem toho již v počátku opravdu hodně zavraždil, přestože měl možnost naopak psát novou, výrazně lepší kapitolu dějin. atd. podle mne je celkem jedno, kdo ho znal před sametem, kdo až po. on prostě selhal. využil tu moc pro prezentaci svého ega, namísto naplnění vůle lidí. a že lidi místo mejdanu chtěli alespoň trochu spravedlnosti, je snad každému jasné. to se nepřu, jen přidávám svůj pohled.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 22:04:04 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: AZ.. V tom případě se zítra bude pohřbívat symbol a ne člověk. Člověk má být člověkem a chlap chlapem. Žádným symbolem. Na ty kandelábry se prostě věšet mělo. Man has got to do, what he´s got to do.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 00:29:48 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: AZ.. Zmena paradigmatu prestavitelu zapadnich mocnosti vuci rozsirovani NATO. Zmena postoje predstavitelu zapadnich mocnosti k nasemu regionu, aby jej prestali chapat jako vyhodny sanitarni kordon. Zmena postoje predstavitelu zapadnich mocnosti k nulite rovnovahy sil vojenskych uskupeni v prostoru stredni Evropy, i kdyz o ni tak pekne dojednaly takovy hezky kompromis prave v 1989. Atd. Neni to nic moc, uznavam, ale za me dobry.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 00:35:15 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: AZ.. Jo jo, Egyptani zase verili, ze faraon zajistil, ze rano vyslo slunce. Kdo z vas je vetsi trouba? Egyptani ne, ti nemeli humanitni zdelani.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 10:12:25 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: AZ.. Jak říkám, k Havlovi se nebudu už vyjadřovat, ale s tou změnou chápání významu tohoto regionu na západě na tom něco bude. Najdi si třeba jak Thatcherka (kterou mám jinak docela rád) jak komentovala pád berlínský zdi. Tam je vidět, že je jí to úplně u zadku a že by snad byla radši, kdyby se to ani nestalo, protože v tom tehdejším rozložení sil uměla chodit a novýho se bála.
Na druhou stranu je pravda, že pokud se v tomto regionu s někým musí opravdu počítat, jsou to Poláci.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 00:04:18 Reagovat Autor: Wraith - Wraith Titulek:Re: AZ.. Ano Tohle je obecně asi nejrozšířenější argument pravdalásků, nicméně nikdo ještě nikde nevysvětlil, co ten špatný dramatik vlastně dokázal. Tedy - přesněji řečeno - co POZITIVNÍHO dokázal, protože prasáren nadělal docela dost.
Co bych mu osobně ještě tak přičetl k dobru, bylo solidní PR ve prospěch ČSFR. Jenže jako mnozí jiní - neodešel pak včas, jak měl. A jak slíbil, mezi námi.
Ve zbývajících letech už pak pouze z čiré nenávisti, plynoucí z toho, že byl nahrazen, škodil. Škodil hodně. Ale škodil chytře jako všichni, kdo pochopili, že pokud se zaštítí nějakou pozitivní ideou, je už docela fuk, co dělají ve skutečnosti, protože ten kdo je napadne bude automaticky špatný. Jako ekologisté, vydávající se za ekology. Jako anarchokomunisté, vydávající se za antifašisty. Jako homosexualisté, vydávající se za tolerantní a tolerance se dožadující. Se všemi těmito se mimochodem s oblibou kamarádil...

| Komentář ze dne: 22.12.2011 02:38:11 Reagovat Autor: maxx48 - Neregistrovaný Titulek:Re: AZ.. daj mi pár milionov a za dva roky môžeš mať aj ty štátny pohreb. Urobím z teba podobnú megacelebritu Podmienka: len obrezaný

| Komentář ze dne: 23.12.2011 23:08:25 Reagovat Autor: Skeptik - Skeptik Titulek:Re: AZ.. Sebekriticky uznavam, ze pravdepodobne nedokazu vychlastat ani desetinu toho, co velky obcan ;-)

Komentář ze dne: 21.12.2011 19:29:57 Reagovat Autor: optikall - optikall Titulek: Není potřeba rozvádět něco, co si každý může přečíst, najít kdekoliv na internetu, v knihovnách apod. Komunistická strana je BOHUŽEL regulérní stranou a to je jedna z mála věcí, kterou VH nevychytal.
Už mě to nebaví, tudíž končím.
"Ať láska a pravda zvítězí nad lží a nenávistí." <3

| Komentář ze dne: 21.12.2011 19:35:31 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: Je to potřeba rozvádět, protože papír i monitor snesou všechno! Z generace na generaci se informace přenášely zejména ústně (z očí do očí) a takové informace jsou nejcennější. Oční kontakt jen tak neošálíte. Ale řeknu vám, dosti brzo vám došly argumenty - vypadá to, že VH byl prázdnější loutkou, než jsem si původně myslel.

| Komentář ze dne: 21.12.2011 19:45:54 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: Myslím, že KSČ v emku vychytal Havel naopak docela dobře. Doktrína "nejsme jako oni" a dopředu pečlivě připravený samet zajistily, že se výměna mocenských garnitur obešla téměř beze škod. "Temné síly" a "staré struktury" tak vyměnily politickou moc za ekonomickou a snad si toho Vejklef Hejvl povšiml, když prodával 50% Lucerny Chemapolu a nějakou jinou nemovistost s. Charouzovi.

| Komentář ze dne: 23.12.2011 23:19:57 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: :-))) Vejklev Hejvl mě tak zaskočil, že jsem si hodil nudli na triko.

| Komentář ze dne: 24.12.2011 00:28:24 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: To je anglicka transkripce, germani to vyslovuji Faklaf Hafel. BTW: Uz skoncilo smutecni stanne pravo? Za par hodin vyrazim do CR.

| Komentář ze dne: 24.12.2011 00:34:53 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: To jsem poznal, že je to anglická transkripce ;-) Jak říkám, jen mě to zaskočilo, protože takhle to číst by mě nenapadlo.
Já ti vůbec netuším. Na zprávy nekoukám, noviny nečtu a v hospodě se o politice nebavíme, bo je nám víceméně u prdele. Ale tu černou kravatu si raději vezmi.

| Komentář ze dne: 24.12.2011 00:41:29 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No safra, to jsem spatne formuloval, je mi jasny, ze nudle na triku pristala jen diky plnemu pochopini dfensova dzouku. Chtel jsem jen upozornit na nemeckou verzi.
Uz jsi na me videl nejaky kus obleceni, ktery neni cerny? :-)

| Komentář ze dne: 24.12.2011 01:00:24 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nj, vidíš, to jsem si ani neuvědomil. Tak to tu budeš fakt in. ;-)

| Komentář ze dne: 21.12.2011 22:47:04 Reagovat Autor: Noir - Noir Titulek:Re: Buď te rád za KSČM - myslíte, že by se její voliči vypařili? Spíše by volili něco ksčm podobného, vlády schopného.

| Komentář ze dne: 22.12.2011 09:10:35 Reagovat Autor: Alekks - alekks Titulek:Re: Já si naopak myslím, že to potřeba je. Od jeho obdivovatelů se totiž na otázku, co pro nás udělal pozitivního, dozvíme jen velice vágní odpovědi typu: jeho postoje byly takové a takové, byl to velký humanista a myslitel, bla bla bla. Naopak seznam jeho minel, podrazů a rošťáren je zcela konkrétní a jasný. Takže bych se konečně rád někde dočetl, co přesně pozitivního udělal pro tuto zemi a zcela konkrétní případy toho, proč je tak nenahraditelný.

| Komentář ze dne: 24.12.2011 00:23:33 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Mno, s tím, nakolik byl Havel pro toto zemi požehnáním a nakolik pohromou je to takové "Bůh suď", to jest: není to tak černobílé, jak předkládají oba tábory. Jeho nejznámější, kontroverzní činy pak jen podtrhují nejednoznačnost jeho osoby co do nemožnosti snadného, černobílého hodnocení:
- generální amnestii mu mnozí vyčítají, jenže jak jinak zjednat spravedlnost v těch desítkách případů politických vězňů, které se komunisté v 80. letech už naučili zavírat za falešná obvinění z majetkové trestné činnosti atp.? Jaké rozhodnutí by bylo etické? Bůh suď, a osobně Havlovo rozhodnutí chápu.
- "nejsme jako oni" - mnozí mu vyčítají, že nebyl efektivní ve vypořádání se s komunisty, kteří tak škodí dodnes. Jenže "účel světí prostředky" by vedl ke spoustě sviňáren, které by byly se svinstvem komunistickým srovnatelné, jen s opačným znaménkem - zlo s trochu jiným vektorem, které si žádal "lid" podobně, jako v roce '48 v Čechách komunismus. A později se zjistilo, že v soudcokracii škodí stejně dobře i nekomunisté. Takže tam Havla chápu, a souhlasím s ním, ať už byl motivován ideály, nebo dohodou (samozřejmě že ve druhém případě mu to neslouží ke cti).
- "bombardování s humanitárními pohnutkami" - když se mi před lety k sluchu donesla některá šílená zvěrstva z afrických zemí, sám jsem měl tisíc chutí tam poslat pár bombardérů a kdyby to někdo udělal, zatleskal bych; i tam je ale po vychladnutí a zralé úvaze etické dilema v tom, že ty bombardéry spolu s viníky nejspíše zasáhnout i nevinné. "Účel světí prostředky" je doktrína špatná, stejně jako je zrůdností "kolektivní vina" národa - jenže špatné je i dívat se, jak je pácháno bezpráví a nezasáhnout, i když mohu. Opět, jaké rozhodnutí bylo etické? A opět Havla chápu, i když s ním nutně nemusím souhlasit.
- Disent - ve vězení se sice měl královsky ve srovnání s jinými, ale byl tam a přinejmenším formálně a mediálně oponoval režimu, když většina ostatních držela hubu a krok a mrmrala jen doma. A když se dívám na analýzy třeba M. Pullmana, tak byli havlisté dost možná skutečně potřeba k tomu, aby skutečně došlo k tomu společenskému vzedmutí a změně (protože prognostický ústav si předpřipravoval svoje reakce, ale neprosazoval je a společnost jako celek si žila vesele konformně a je otázka, zda by je vytáhla reforma zvnějšku). Kdož ví.
A tak je to se vším. Jestli byl Havel něčím skutečně škodlivý, pak svým elitářstvím a snahou zavádět "elitami" centrálně řízenou společnost a'lá Platón; tu se snažil prakticky prosadit po revoluci a když mu to Klaus&spol. zbořil, alespoň "morálně" podporoval všechny ideově spřízněné směry (multikulti, environmentalisty, eurofederalisty a všechny další anti-svobodné), které mu opět bořil a boří klausovsky-liberální think-tank (VK, CEP, Svobodní...) Proti tomu ale paradoxně brojí málokdo a většina lidí Havlovi vytýká spíše ty viditelné a medializované "kauzy", resp. etická rozhodnutí, která ale vůbec nejsou tak černobílá (viz nahoře). Nedá se přitom popřít, že byl dobrou "reklamou": na západě nám dělal dobré jméno, dobře reprezentoval a IMHO se mu celkem povedlo nás vymanit ze škatulky "dálný východ" do tak trošku neologismu "střední Evropa".
Takže mi z toho vychází, že Havel byl prostě snílek. To je jeho určující charakteristikou.
Jako snílek a takový revolucionář/reformátor vybudoval naší zemi dobrý mediální obraz na západě (protože snílci, co něco velkého dovedou, jsou vděčným subjektem zájmu médií i lidu a Havel byl takto vnímán); jako snílek věrohodně reprezentoval výraznou změnu ve směřování země; a přitom jako snílek nezvládl mocenské a makroekonomické aspekty. Kde to ale částečně kompenzoval Klaus.
Jako snílek si vytknul svou Utopii a'lá Platon, kterou ale nikdy nemohl uskutečnit (naštěstí). A jako snílek a typický levicový intelektuál uměl leckdy brilantně vystihnout a popsat problémy společnosti, ale chtěl je řešit úplně úchylnými cestami (jako Marcuse).
Takže jak říkám; jestli nám Havel prospěl nebo ublížil, to hodně těžko říci. Osobně mi z toho teď vychází maličko, malilinkato do plusu - samozřejmě jen kvůli tomu, že mu Klaus překazil to platónské zlo, jinak by plaval v jedné hloubce s takovým Leninem.
Takže když se mi doneslo k sluchu, že má prý být minuta ticha, dokonce jsem po zamyšlení upustil od původně plánované ostentativní diverze v podobě pyrotechnické salvy do oné minuty ticha.

| Komentář ze dne: 23.12.2011 23:45:27 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Zakazovat nepohodlné politické strany? Skvělý to princip. Tuhle zakážeme KSČM (takže se její voliči přesunou k ČSSD, ta posílí a radikalizuje se - skvěle!), potom zakážeme Svobodné, že se nějak moc rozjíždí, a potom vlastně všechny, kdo se vládnoucí garnituře nehodí. Třeba ty, které by někdo - no považte to! - mohl volit místo těch zaběhnutých.
Jak vystihl Tomáš Pecina, "Víte, já nejsem nijak 'odvázanej' z představy, že se do parlamentu dostanou Vandasovi křiklouni, ale když se zamyslím nad tím, kdo se víc chová jako NSDAP, jestli Dělnická strana nebo vláda, která místo vítězství u voleb nechává oposiční strany rozpustit, je moje odpověď jednoznačná." (mimochodem, celý ten článek slepeckahul.pecina.cz/2010/09/rozhovor-ktery-nesmel-na-strankach.html stojí za přečtení).
Mimochodem, pravdolásku skvěle vystihl Misantrop.info:
"Pravda a láska není problém Václava Havla. Tyhle pojmy samy o sobě jsou v pořádku. Přesto se staly terčem posměchu - díky 'pravdoláskařům', tedy lidem, kteří si jimi akorát futrovali kušnu. Jako Gross zdevalvoval ve veřejném prostoru slovo 'upřímně', tak oni zdevalvovali 'pravdu a lásku'. Kdo se směje 'pravdolásce', nesměje se Havlovi, nesměje se jeho odkazu, směje se jim, apologetům, co v sobě nemají nic z toho morálního imperativu a používají ho jen jako nálepku 'jsme mravní předvoj' - podobně jako komunisti zneužili slovo 'práce'."

Komentář ze dne: 21.12.2011 23:39:52 Reagovat Autor: deadly strike - danda Titulek:jo, dobrý :) je to nošení dříví do lesa, ale také cítím potřebu přidat se na nějakou stranu. za sebe říkám, že o mrtvých jen dobře je pokrytectví a uzdisráčství. pokud je někdo přecitlivělej, dejme tomu, ale rozhodně nebudu dělat z gaunera světce, což se často činí. a zrovna v tomhle případě dost exemplárně. na druhou stranu to beru s rezervou, protože teatrálně kvičí především jeho suita, což nemusí být ani předstírané a pokud ano, hrají si to do vlastní kapsy, tak snad je proboha nikdo nebere vážně. jinak se ale nějaké změny v politice i jejím zákulisí dají očekávat, jsem sám zvědavý, zda či jak hodně a kdo využije momentální situace...

Komentář ze dne: 22.12.2011 01:48:20 Reagovat Autor: misu - misu Titulek:Nech nepřítele, aby pozoroval tvou levou ruku... ... a nevšímal si té pravé. Jestli to to už někdo řešil, tak sorry za duplikaci, ale nebylo by dobré se právě teď dobře podívat, jestli se něco divného nepeče v parlamentu, na vládě, v sekretariátech a vůbec u věrchušky?
Lid (vovčani) jsou zblblí vánocema, teď ještě ten Venca, teď je přesně ta doba, kdy se dá protlačit nějaká chujovina, co by mohla v normální době zvednout lidi vod píva (no, upřímně, ono naše lidi už asi nezvedne nic, ale co kdyby...).

| Komentář ze dne: 22.12.2011 22:05:41 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: Nech nepřítele, aby pozoroval tvou levou ruku... Někdo už to sem linkoval: www.diit.cz/clanek/rada-eu-na-setkani-zemedelcu-a-rybaru-schvalila- podepsani-dohody-acta/39227/

Komentář ze dne: 22.12.2011 09:59:41 Reagovat Autor: rock - Neregistrovaný Titulek:Ani se nedivím Já se nedivím tomu smutku, díky panu Havlovi si jeho suita nahrabala neskutečně, pro mě to byl guru téhle současné darebákokracie. Protože základní zákon zní, okraď, nebo budeš okraden, je to jako s ruletou, buď vyhraješ, nebo prohraješ, nic mezi tím není a nebylo. Tento filuta do palice lidem natloukl jakési imaginární pojmy, aby si cryptokomunisti mohli mezitím pořádně upevnit své pozice. Demoklracie, svoboda slova ? Ale kdeže, zkuste si dneska vylézt na václavák a udělat demonstraci proti zlodějům, dostanete po držce :)

| Komentář ze dne: 22.12.2011 12:25:13 Reagovat Autor: Vanguard - Vanguard Titulek:Re: Ani se nedivím kdo konkrétně si z Havlovy suity neskutečně nahrabal? Nemyslím, že bylo vždy všechno čisté, to určitě ne, ale pokud jde o hrabání, kam se Havlova suita hrabe (pěkná slovní hříčka) na ODS, ČSSD a jejich přidružené subjekty? Co takový Řebíček, třeba?

Komentář ze dne: 22.12.2011 17:18:43 Reagovat Autor: Paranoik - Kachna Titulek: To jste nežrali. Mně Vám vod intošů choděj takový maily, že sem jim šáh na ikonu... Už mne nařkli z:
fašismu
komunismu
antisemitismu
závisti
nenávisti
blbosti
debility
imbecility
idiocie
rusofilie
slavjanofilství
A ze spousty dalších zábavnejch úchylek.
Asi neznaj Okudžavu:
...A líto mi je, že se stavějí pomníky z mramoru
vyšší než my, vyšší než veškerá vítězství.
Nejlepší byl jeden, kterej mne, čtvrtinovýho zakarpatskýho žida, nařknul z antisemitismu a komunismu a v poslednim nenávistnym mailu na závěr požádal, jestli bych mu nedoporučil kurvu! :omg:
Já když to poslouchám (a to se moc snažim neposlouchat) v těch vyváženejch televizích, tak mám pocit, že došlo k blahořečení tý mrtvoly a teď se sháněj další dva zázraky (myslim k tomu prvnímu - k tý cestě časem o dva roky za prolomením Benešovejch dekretů kvůli majetku) aby mohlo dojít i ke svatořečení. To je na zblití.
Ale jsou i světlý chvilky, třeba Dáša jak se málem vrhala na rakev. Ten pramen vlasů přes obličej z pod šátku (pod plachetkou osoba...) a stíny pod vočima. To byla etuda, to by Stanislavský čuměl. A naturščici taky.

Komentář ze dne: 22.12.2011 23:41:24 Reagovat Autor: thud - thud Titulek:Ad amnestie Jenom bych měl poznámku k Havlově amnestii: ono to bylo prakticky nezbytné, protože spousta vězňů byla v podstatě politických, jen na ně nešla ušít vlastizrada, tak se ušilo něco jiného. A nedalo se rozhodnout u koho to jak bylo. To mi nikdo nevymluví.
Se zbytkem článku rámcově souhlas.

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:07:15 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Ad amnestie Přesně tak. Kdo žil za komára, věděl, že někdy si rudoch vypomohl trestním zákoníkem aby zlomil člověka, a prozkoumávat tisíce různých kauz zda se jednalo o kauzu nastrčenou nebo zda jde fakt o lumpa by nebylo možné.
Takže ta amnestie byl nutná, a Havel měl v tom tu smůlu že to byla prezidentská pravomoc a tak to padlo na něho.

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:13:27 Reagovat Autor: damp - damp Titulek:Re: Ad amnestie Jo jo - to tenkrát i ten, kterej ukrad komunistovi kolo, byl vlastně politickej... Havel tenkrát pustil z krymu kdekoho a troufám si tvrdit, že se v drtivé většině opravdu nejednalo o pachatele politicky motivovaných kriminálních činů.
A já mu to nikdy neodpustím.

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:18:41 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Ad amnestie Mam otazku - minenou zcela vazne. Mame 100 lidi, a 1 z nich je nevinny, 99 je vinnych. Nevime, kdo je kdo.
Co je lepsi : Nechat sedet vsech 100 s vedomim, ze nekde mezi nimi trpi nevinny clovek,
a nebo
Pustit vsechny s vedomim, ze nevinny nebude trpet nepravem, a holt tech 99 vinnych se dostane na svobodu neopravnene?

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:24:55 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Ad amnestie Koukam, ze z tebe mluvi vlastni zkusenost. :-D Odpoved ovsem velmi vyrazne zavisi na uhlu pohledu. Treba pohledu obeti, nebo pohledu osoby blizke obeti cinu, ktery by nenastal, kdyby pachatel zustal sedet. To je pak dost slaba utecha vedet, ze ten potencialni a neprokazany nevinny nemusel trpet, ze ano?

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:30:11 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Ad amnestie Proc vlastni zkusenost? Jestli myslis to, ze znam par nevinnych zavrenych v base, tak na to jsem ani nepomyslel, kdyz jsem to psal. Tuhle otazku myslim opravdu vazne, z filozofickeho hlediska je velmi zajimava a odpoved velmi napovi o tom, jaky kdo je..
Ja jsem napriklad presvedcen, ze nez potrestat 1 nevinneho, melo by se 100 lidi nepotrestat. Myslim si, ze zivot 1 spravedliveho a cestneho je cennejsi, nez 99 zivotu zlocincu. Nakonec, pro tuhle mentalitu mam rad Izraelce - jsou schopni vymenit 2000 vrahu za 1 sveho vojaka. Protoze pro ne 1 cestny ma vetsi cenu, nez 2000 vrahu.
A jiste ti vrazi zase nekoho zabiji. Ale to je JEJICH problem, nikdo jejich kroky nevede, sami si za to muzou, jak budou zit.
Nikdo z toho nemuze vinit ty, co vymenu provedli.
Tak to vidim ja.

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:37:48 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ad amnestie Ale jo, sice to potrestani versus nasledne propusteni neni uplne to same, ale s principem souhlasim. Je to ovsem takovy souhlas, jako kdyz jsem napapany a odpocaty ochotny treba s podotekem diskutovat o krasne literature.
V okamziku, kdy zas musim jit pracovat, aby bylo z ceho humanitnim vzdelancum prerozdelit prostredky a kdyz se vratim unavenej z rachoty, na krasnou literaturu z vysoka seru.
Stejne tak ti na tenhle tvuj vysoce moralni princip naserou ti, kteri se vraci z nemocnice (nebo nedejboze ze hrbitova), kam jejich pribuzneho poslala nejak ta tvoje letajici triska.
Takze z hlediska vyssiho principu mravniho s tebou souhlasim, ale...

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:42:20 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad amnestie ...ale je tezke udrzet si urcity moralni standard, kdyz jde o mou vlastni osobu a nejaka neprijemna udalost se stane prave me. Pak je tezke se na vec divat nezavisle.
Chapu...
Ja se snazim tohle delat, i kdyz se ta vec stane me, ale faktem je, ze az od jiste doby, kdy jsem se nejak "zmenil"
Nakonec, poturcenec horsi turka, a odnauceny kurak je 1000x militantnejsi, nez prosty nekurak. Takze u mne take asi plati, ze polepseny hajzl je 1000x militantnejsi v potirani hajzlovin, nez bezny, od malicka cestny clovek :-)))

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:52:42 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad amnestie Taky je asi hodne slozity se branit propusteni s tim, ze bych nesnesl pomysleni na radeni tech 99 hajzlu. Hlavne v okamziku, kdybych s nema mel nadale zustat pod jednou strechou a nejak se to domakli.
Ale pristup by to taky byl vysocemoralne, ne? :-)

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:58:50 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad amnestie To, jestli hajzolve budou ci nebudou radit, je jejich problem - nikdo neni odpovedny za ciny nekoho jineho. To ,ze mne nekdo muze zabit-napriklad-to plati, at propustim 99 hajzlu, a nebo nepropustim. Ale to, ze 1 nevinny trpi, za to muzu tim, ze ho nepropustim(bavim se o situaci, kdy mam tu pravomoc).
Takze tu mame dilema: 99 hajzlu MOZNA neco zpusobi, a nebo 1 nevinny URCITE trpi.
Pro mne osobne proste prevazuje to, ze nenecham trpet nevinneho.
A jdu spat, rano vstavam a jedu 450km daleko, tak at dojedu :-)

| Komentář ze dne: 23.12.2011 01:05:36 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad amnestie To beru, jen pripominam, ze ten nevinny je tam mezi temi 99 taky jen MOZNA. Ale to uz s hruzou zjistuji, ze podotkovatim, tak radsi taky pujdu chrnet.

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:47:32 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad amnestie Tak. Můžeš se na věc dívat z pohledu možné oběti propuštěného grázla a nebo taky z pohledu nevinného, který sedí, protože někdo si myslí, že sedící nevinný je menší zlo než propuštěný grázl. Z obou pohledů dostaneš výstupy naprosto opačné. Jak vidno, úhel pohledu je věcí zcela zásadní. ;-)

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:50:31 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad amnestie Jo jo, uhel pohledu, to uz tu nejaka moudra hlava o kus vys napsala. Tusim, ze jsem to byl ja. :-P

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:53:26 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad amnestie Ani to nebudu hledat, bo to nikdo jiný být nemohl. ;-)

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:53:29 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad amnestie A prave proto se domnivam, ze je potreba, aby clovek mel v sobe jasno, aby vedel, "co je pravda", "co je spravne" a "cemu veri". A tyto hodnoty prosazoval, i kdyby se zrovna mely otocit proti jemu samemu.
Ja jsem tuhle myslenku tady prezentoval uz kdysi ohledne jineho tematu, ale dost lidi se do mne oprelo, ze to tak neni.
No ja si myslim, ze to tak je a snazim se tak chovat.
A proto napriklad casto delam "dablova advokata" a obhajuji myslenky ci firmy, ktere jsou i pro mne osobne nevyhodne, ale citim, ze jsou v pravu. (napriklad v mnohem obhajuji exekutory, ackoliv je v mode je nesnaset, a ackoliv jsem na exekucich zaplatil par set tisic)

| Komentář ze dne: 23.12.2011 01:13:01 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad amnestie "co je pravda", "co je spravne" a "cemu veri" jsou pro většinu lidí dost těžké otázky, pročež raději přijmou obecně akceptovaný stereotyp. K tomu úhlu pohledu - zmrdi si ho upravují podle potřeby ad hoc, naopak slušní vohnouti bývají ve svém pomýlení a úhlu pohledu poměrně konsistentní. Ale zcela názorově konsistentní může být jen ten, jehož názorové spektrum má pouze jeden, fundamentální společný jmenovatel.
No, už toho raději nechám, abych se moc nerozkecal.

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:50:02 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Re: Re: Re: Ad amnestie Ovšem na vraždy a podobný věci se amnestie nevztahovala, takže těžko hovořit o obětech....

| Komentář ze dne: 23.12.2011 01:06:29 Reagovat Autor: damp - damp Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ad amnestie Na vraždy a který podobný věci, prosím pěkně? V době Havlovy amnestie rozhodoval nejen paragraf činu, za který byl amnestovaný amnestován ;-), ale i délka zbývajícího trestu.
Tudíž byli tenkrát z basy propuštěni i lidé, odsouzení za násilné trestné činy - např. vraždy (pokud jin do konce trestu zbývala, tuším, třetina délky trestu).
Dokonce Mr.Všeználek tenkrát tvrdil, že ta jeho milost donutí i ty největší živly zamyslet se nad sebou a že už určitě nic vošklivýho nikdy neprovedou!

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:27:38 Reagovat Autor: damp - damp Titulek:Re: Re: Re: Ad amnestie Mám taky otázku a taky ji myslím vážně: - opravdu si myslíte, že kriminály jsou plné nevinných lidí?
Netrpím božským syndromem, abych měl tendence rozhodovat o osudu jiných lidí, ale i s přihlédnutím k tomu, že obětí se klidně můžu stát i já, riziko jednoho nespravedlivě potrestaného člověka ze sta vinných akceptuju.
Bohužel neznám řešení, jak se vyhnout omylům a než prominout trest 99 lidem, kteří si ho zaslouží, tak se radši nechám uhryzat svědomím a před Božím soudem mi toho jednoho halt přičtou...

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:31:54 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Ad amnestie v 89 bylo v kriminalech dost nevinnych. Mozna 1 ze 100, mozna jiny pocet. Pokud vy osobne byste tyto nevinne nechal sedet, je to vase svedomi a vase moralka. S moji se neslucuje, ale vy sam se sebou musite zit, me jste nastesti docela jedno...

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:38:07 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ad amnestie To bylo podstatně víc. Ale hlavně, jak říkám, bylo těžké odlišit ty politické. Znám lidi, kteří byli kriminalisováni například za to, že dali aparátčíkovi, který se po nich vozil, v hospodě přes držku, páč jinak s ním účet prostě srovnat nemohli. Je to politický delikt nebo ne?

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:46:23 Reagovat Autor: damp - damp Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ad amnestie Tak to, že v 89. bylo v base mraky nevinných lidí (alespoň z pohledu morálky, když už ne z pohledu právnosti), nerozporuju a nikdy jsem tak nečinil.
S pocitem, že jsem někoho nevinného odsoudil k trestu, naštěstí žít nemusím, ale když už bych musel rozhodovat o osudu jiných, měl bych se na možnost omylu určitě připravit.
Váš příklad z předchozího příspěvku, týkající se Izraelců, mě fakt hodně zaujal a donutil k zamyšlení.
Jediné, na co jsem po 0.435 litru slivovice přišel, bylo to, že ani tento problém asi nejde obsáhnout (natož vyřešit) dvěma příspěvky v diskusi na internetu.
Ale fakt jste mě zaujal...vážně.

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:52:34 Reagovat Autor: fridolin - fridolin Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad amnestie Mozna stoji za pozornost, ze velke amnestie nebyly v nasich dejinach 20stol. nic neobvykleho. V 60-letech jich bylo nekolik a docela i ovlivnili atmosferu ve spolecnosti (mimo jine tim, ze i kdyz meli propusteni zakaz mluvit o pdominkach ve vykonu trestu) stejne se toto tema dostavalo i do diskusi na verejnosti a jednim z jeho dusledku byly i (cudne) rehabilitace politickych veznu...

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:23:50 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Ad amnestie Odpouštět Havlovi nemusíte ale v tomhle mají oba předřečníci pravdu a rozlišit politické a nepolitické dost dobře nešlo. Když už jste zmínil to kolo - byl například dost rozdíl ukrást ho popelářovi nebo tajemníkovi OV KSČ.

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:25:48 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Ad amnestie No jasne, ten druhej pripad oslabil rezim, takze ten zlodej byl vlastne hrdina.

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:32:49 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Ad amnestie Bodejť ;-)

| Komentář ze dne: 23.12.2011 00:57:18 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Re: Re: Re: Ad amnestie ale hovno...když jsi ho ukrad popelářovi, dali to vyřídit na obec jako přestupek proti tomu socialistickýmu soužití, ale pokud to bylo nějakýmu panákovi, šťurali a šťourali něco našli a klidně si dostal rok natvrdo...aby papaláš měl pocit že je všechno jak má bejt....

| Komentář ze dne: 23.12.2011 01:11:20 Reagovat Autor: Pepa - Viceroy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ad amnestie ale dvě hovna, už jste někdo (kdo jste žil v té době) viděl, aby nějaký tajemník OV KSČ jezdil na kole?

| Komentář ze dne: 23.12.2011 12:00:43 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad amnestie :-))

Komentář ze dne: 23.12.2011 01:32:57 Reagovat Autor: ps2901 - ps2901 Titulek:OK, a čemu to soudruzi slouží? Dobře, s článkem celkem souhlas. Ale nějak nechápu jeho účel . Pravdoláskaři bučí a snášejí protiargumenty ať již na jakékoli úrovni, druhá strana barikády pilně přikládá pod kotlem. To, že je to celé mediální tyátr se asi shodnem všichni. Ale jak praví klasik, kde je poptávka, vznikne i nabídka , která ji samozřejmě vždy převýší (alespoň v počáteční fází než dojde ku tržní korekci neboli samoregulaci systému ) Jinými slovy, není náhodou , že Blesk, AHa či nějaký ten Smutný JIM má násobně vyšší náklad než Reflex,Respekt či HN ....

Komentář ze dne: 01.02.2012 20:39:51 Reagovat Autor: DND - DND Titulek:Lafeta "Řetězcem nejrůznějších asociací", chtělo by se říct, dostal jsem se znovu k tomuhle článku a do očí mě praštila Yankova prognóza o způsobu naložení s dotyčnou mrtvolou. Ze dvou důvodů se mi nechce hledat novinové články z onoho dne (jednak jsem líný a jednak se k tomu už opravdu, ale opravdu nechci vracet) a tak žasnu nad jeho "věšteckými" schopnostmi. Palec hore!

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Nekrologem k lepším zítřkům

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.