Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: i.quest 2014 AAR (ze dne 27.07.2014, autor článku: D-FENS) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 27.07.2014 11:45:13 Reagovat Autor: elzet - Neregistrovaný Titulek:V-U No skvělá sobota to byla, díky organizátorům a skvělé posádce za hromadu zábavy. D-F, jak jako nepojedeš V-U? Vítězství nad tím K.u.K šílencem máme v téhle sestavě skoro na dosah! :-)

Komentář ze dne: 27.07.2014 11:55:30 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:VU team Mně se letošní soutěž taky moc líbila. „Manažerské řízení“ našeho teamu mojí osobou nebyl žádný úmysl, ale nutnost. Docela dost času jsem nestrávil matláním po displayi, ale spal jsem. V pátek před soutěží jsme v poledne vyrazili z NL a vinou pár debilů, kteří neuměřli řídit a zasekali nehodami v Říši dvě dálnice, jsme dorazili až někdy kolem jedné ráno. V kombinaci se startem v šest nic moc.
Naštěstí jsme měli dva vynikající „vzdálené členy teamu“ - Hermanna a Pařanoika, kteří mají na našem výsledku zásadní podíl.
K úkolům:
- U kostky jsme identifikovali obsahy většiny stran, dokonce nás napadlo, že kostka není ukazatelem na jedno místo, ale ani po nápovědě nám nedošla ta Dürerova šifra. Vydali jsme se směrem do jediného místa, jehož PSČ leželo v oblasti, ale pak jsme ten pokus stopli.
- Tiket Sportky byl pěkný, byť nám došel až s nápovědou a trochu nás zmátly ty křížky na poslednch řádcích - předpokládali jsme nejdřív, že jsou to zarovávací znaky a snažili jsme se to různě posouvat.
- Rádoby náhodně vybraná obálka s personifikovanou SIM byla skvělá. Stejně jako hromada nepotřebného haraburdí v ní :-) Když jsem viděl bramboru a dráty, tak trochu jsem čekal, že někde dál budeme sestavovat elektrický článek.
- Whitespace jsme dali docela rychle, považuju ho ale asi za nejobskurnější věc, kterou jsem viděl na I.Q i VU (byť se mnou samozřejmě ne všichni musí souhlasit).
- Podobně jako někteří na VU jsme ztratili trochu času hledáním zříceniny, když jsme pozapomněli část zadání „hora je krásná“, resp. nebrali jsme ho doslova říkali jsme si, že to je možná kopec s pěknou vyhlídkou. Jap stihl vylézt na jeden nesprávný kopec, než nám to došlo a vyrazili jsme správným směrem.
- Po odemčení SIM karty jsme vytuhli na tom, že iPhone nepoužívá telefoní seznam na kartě. Později jsme zjistii, že to jde naimportovat, ale v poslední versi operačního systému se změnilo umístění téhle položky a my to nevěděli. Tímto padá moje výtka na adresu organisátorů. Pravdou je, že jen shodou náhod jsme s sebou měli jeden telefon, který používal micro SIM, většina našich zařízení byla na nano SIM. To považuju za potenciálně problematické, protože nano SIM už dnes není jen výsadou iPhonů, ale používá to kde kdo. Některé použité karty nebylo možno na správný rozměr ani ořezat.
- U blikajících LEDek jsme nejdřív dojeli na příliš moderní telefony s CMOS snímači a kvalitními infračervenými filtry. Blikání IR LEDek prostě nebylo vůbec vidět (samotnou IR LEDku by sensor zaregistroval, ale ne vedle podstatně jasnějších viditelných). Když později Jap při opakované prohlídce zjistil, že tam IR LEDky opravdu jsou, bylo už hodně pozdě. Dostali jsme maximálně ten kód, který blikaly LEDky viditelné. Měl jsem v autě noktorivsor, ale rozebraný na prvočinitele a k jeho sestavování jsme se už nedostali.
- Poslední úkol s dekódováním zvuků, ke kterému jsme se už nedostali, mi přišel příliš překombinovaný. Radiokomunikacemi jsem se zabýval, za normálního psychického rozpoložení bych to nejspíš dal docela rychle. Zda i po těch skoro 15 hodinách na konci soutěže a po pátečním přesunu z NL, to si netroufám říci s jistotou. Každopádně potřebný software jsem s sebou měl a snad by mě to trklo.
Různé drobnosti:
- po loňském ročníku RIK sliboval oblast s lepším pokrytím celulárním signálem. Hm... Ani na I/3 a D1 nebylo u Vodafone 3G a tamní Edge nebylo z nejrychlejších. O2 v podstatě také tak a jen TM na tom byl lépe, byť ne o mnoho.
- Tiket mohl být kreslený na počítači nebo si alespoň jeho autor mohl při kreslení koleček a křížků podložit papír něčím se čtverečkovou sítí. Nic tragického, ale přepis to trochu pozdrželo.
- Jako sporné hodnotím zakončení v restauraci - evidentně tam na takový nával nebyli moc zařízeni, takže jsem večeři dojídal ještě při vyhlašování, navíc v místnosti, kde se vyhlašovalo, bylo vedro a neskutečně vydýchaný vzduch.
- Tím, že kostku nedal nikdo, to nebyl v praxi problém, ale zvolené množství dostupných mincí mi přišlo poměrně vysoké.
- Naše auto šlo jen těžko obcházet v kruhu o průměru 5 metrů, když se do takového kruhu ani nevejde :-) Nehledě na to, že nemá řadicí páku.

| Komentář ze dne: 28.07.2014 07:52:32 Reagovat Autor: RIK - RIK Titulek:Re: VU team Diky za pripominky ... Add drobnosti: Oblast s lepsim pokrytim je bohuzel mimo dosah mych schopnosti. Nicmene organizacni tym mel letos na vsech waypointech primereny signal.
Ticket byl zamerne kresleny rucne, neb sazku take nikdo nekresli na pocitaci. Krizky odpovidaly zcela presne Sazka ticketu, neb byly kresleny pres nej, stacilo prilozit skutecny ticket.
Restaurace mohla fungovat pruzneji, my jsme uprimne verili, ze letos se dostavi min. stredne velka cast k zaverecnemu ukolu, ktery mel probihat tam a ktery by kuchyni umoznil primereny load balancing.
Co se tyce inflace minci, moc jsme se o tom dohadovali a proste jsme si nebyli jisti vzhledem k ukolum ... navic nebylo automaticke, ze minci ziskas a pokud ano, bylo to obvykle za cenu casove ztraty. Tohle budeme urcite jeste pribirat a mudrcovat. Samozrejme nam pomohou feedbacky od soutezicich.
Ano to byla chyba, melo byt 5m polomer, pripadne 10m prumer. O neexistenci radici paky v nekterych vozech jsme vedeli, ale rozhodli jsme se tento pojem i tak pouzit, vzhledem ke skutecnosti, ze pro vyreseni questu neni radici paka podstatnou ingredienci a ze vetsina soutezicich tusi, kde byva u vozu s manualni prevodovkou fofr klacek umisten.
Kazdopadne moc diky za pripominky, prosim i ostatni, at nam poskytnou zpetnou vazbu.

| Komentář ze dne: 29.07.2014 22:08:52 Reagovat Autor: PéKá - Peka Titulek:Re: VU team Především bych se jako autor tohoto SIM-Questu (později poněkud modifikovaného kvůli změně místa konání i zavedení mincí namísto časových nápověd) chtěl omluvit za ten bug s 5 m průměru namísto poloměru (či jak to tam bylo uváděno). Přitom ten papír jsem skládal i dával do obálek já, i ho i předtím četl Bohužel to neviděl.
Prapůvodní (platná několik prvních hodin od velkého třesku, vzniku tohoto SIMnápadu) formulace "vystupte z auta" by nezajistila, že každý MUSÍ (a raději 2x) svou SPZ/RZ vidět, pokud celá posádka zůstane stát po bocích auta , proto byla vymyšlena ta kružnice, a přiznám se, že původně jsem jí měl asi také jen pětimetrovou než mi došlo, že ne každý přijede ve Smartu nebo Maluchu. A tudíž by mu, zejména směrem dozadu, těch 2,5 metru nemuselo stačit. Takže bylo změněno na těch metrů pět. Což už by vyhovovalo všem, autobusy by byly v propozicích zakázány. O směru obcházení jsem také velmi dlouho uvažoval, nakonec s těžkým srdcem dal přednost variantě protisměrové, ač i ta posměrová patřila mezi mé oblíbence. A byl to věru těsný (a děsný) boj! Nechtějte slyšet, jak se má dvě schizofrenická JÁ přitom titulovala.
Tímto zároveň poprvé zamítám JJovu (nebo jaxe to skloňuje) námitku. I u jakkoliv dlouhého (dozadu) vozu lze úkol splnit. A to buď horem (nejlehčím), nebo nejtenčím členem posádky spodem :-) V případě, že obvod této kružnice bude vycházet zrovna na +/- zadní nápravu, máte, kurva , v autě hever ne? :-) Ovšem při volbě varianty "spodem"., nezapomenout na Cimrmanovo heslo: "Můžeš i podlézt, ale pak se zase narovnej!" ! Pravda, při této variantě "malý kruh+dlouhé auto" má celá věc jeden drobný nedostatek, a to ten, že dotyčný absolvent této trasy stejně žádnou zadní SPZ/RZ neuvidí, ale což. Aspoň se prolez (zašplhal si), a vepředu má ještě jednu. A tam už se s SPZ/RZ do vnitřku kružnice každý vejde. Asi. A když ne, stejně jen vůl by běhal poctivě přesně po tom obvodu, ne? Nebo se někdo přizná, že jo? :-)
Ještě trošku zkomplikovalo situaci oproti původnímu záměru to zavedení mincí . Tj. ta matoucí Houbovo Fóbie v místě "cíle" z papíru. Původní záměr byl, že tam bude jen věta něco jako: " Odtud (=upřesněno nějakým křížem na zemi v místě odjezdu) jeď směrem na XY . Nezapomeň si vynulovat tachometr! Po ujetí přesně 2,462357 námořní míle (nebo třeba 0.00000000000020451 parseku) zastav, vystupte všichni z auta a projděte se proti směru hodinových ručiček po obvodu imaginární kružnice o průměru 10m, opsané kolem řadicí páky vašeho automobilu. Přitom se pečlivě rozhlížejte.". To by bylo někde na zapadlé okresce uprostřed lučin, borů a skalin, možná i vod. Jediný účel stejně byl " Prostě mi vypadněte od baráku, a jedtě někam do perdéle, ať se mi to tu nehromadí ". :-) Bo jak už bylo v článku řečeno, vůbec nikam se jezdit nemuselo, quest šlo dokončit i sedíc na prahu za dveřma, za který jsem Vás i s obálkou vykopnul (v původní variantě celá posádka vstupovala ke mně dovnitř). Takto (by) jste získali i drobný bonus v podobě možnosti po UJETÍ teba toho 0.00000000000020451 parseku, na místě vyslovovat věty typu "Jakdoprdelemámevědětkdepřesnězastavit? Dyťsetonedápřesnězměřit!" (v mapě sotva, tachometrem těžko, no nějakým GPS strojem asi jo, byť i tam bych viděl (nerozumím tomu ale) značný rozptyl posádek v řádu desitek? metrů. Prostě řešili byste něco, co vůbec k ničemu nebylo potřeba :-)
Druhé zamítnutí J-Jovy (nebo jaxe to skloňuje) námitky (nojo, vím, vždyť on vlastně nakonec ani moc nic nenamítal), se týká té velikosti SIM. Udělení milosti se zamítá! Vždyť povinným vybavením každého účastníka takovéhoto typu soutěží by měla být DRZOST! Tedy nemám-li vhodný stroj, odchytnu si nějakého domorodce či sličnou domorodkyni s normálním mobilem ( každej určitě nebude úchyl s jabkem :-) ), a nabídnu mu nějaké korálky a zrcátko za zapůjčení jeho mobilu. U domorodkyň pozor na věk, u těch pod 15 by Vám vysvětlování, co máte za problém, slovy "Slečno, Vy jste moje poslední záchrana, potřebuju Vás hned teď a tady! Nemám to kam strčit!" mohla způsobit problém mnohem větší než ten, který se s ní zrovna snažíte řešit.
Rovněž by nebylo vhodné při zahlédnutí malého chlapce předškolního věku, stojícího s mobilem v ruce před místní mateřskou školkou, Vaši nabídku na bártrový obchod začínat větou, vyslovenou z okénka tam náhle zabrzdivšího auta (zatmavená skla budou později přitěžující okolností) :"Chlapečku, nechceš bonbónek?"
A dále nehledě na to, že díky online zásobování některými našimi pilnými spoluobčany, na každém druhém rohu i v sebevětší prdeli je 24/7 otevřená výkupna/zastavárna, kde simulujíc kupce, si to můžu do tamních mobilů také jistě potřebnou dobu strkat.
Bohužel, to s těmi 5/10 metry však nebyla jediná chyba v tomto questu. To nejhorší teprve teď přijde.
Ta hlavní, zcela zásadní, chyba spočívala v tom, že když jsem téměř před rokem ladil scénář akce (když jsem si to vymyslel, uvolil jsem se, že si tam tuto, boasácky řečeno "živou průjezdku" tedy i ten půlden odsedím, bych nezatěžoval pořadatele (já nejsem členem Radioklubu, ani nežiji v Písku, jsem jen sympatizant a asi 30 let Houbovo kámoš, a dalšího člena týmu otce ještě delší dobu kámoš, i dalšího člena zase teď pro změnu kratší dobu kámoš, a ještě by se něco našlo, ale to Vás asi nezajímá, že?( kdyby jo, řekněte)) blokováním nějakého jejich člověka ), předpokládal jsem místo konání opět v Písku.
Tudíž jsem se coby samozvaný scénárista vtipně umístil do křesla v klimatizované místnost v prostorách Radioklubu, kde s nohama na stole k sobě pomocí tlačítka elektrického zámku/vrátného budu pouštět posádky k "losování".
Jak jsem v reálu dopad, viděli téměř všichni (kromě těch, co při soutěži spali). Soudruzi (spolu)pořadatelé udělali někde chybu. Kurevskou chybu :-)
O tom jak tento quest vznikal, co ho ten skoro rok příprav provázelo, se dočtete až Rik po dovolené spustí to zveřejňování řešení, atd. (nojó, kus jsem sem vypustil, když už jsem to měl napsaný).
Těšte se na FLASHBACK QUESTU zvaný "SIM-QUEST, aneb Veselé historky z natáčení".
Zatím jen malá ochutnávka dema z testování napinování. Pro každou posádku to ráno soutěže (teprve až budou známy oficiální RZ) , muselo proběhnout 3x.
Vyráběna je RZ 2845 z původního pinu 1234. Testování ukázalo vcelku dostatečnou časovou rezervu. Prostě RELAX! S 19 posádkam na startu to tedy bylo bezpečně stihatelné i při variantě, že půlka (no dobře, třetina) jich ráno v šest mrkne na kostku, trochu zagůgluje, nebo vytáhne z kapsy příručku "Decrypting for Dummies", zalistuje v ní, a za 10 minut vyráží k Neumětelům a pak na Konopiště. A já je mám v 8 na Ondřejově :-)
Kdybych viděl večer do budoucnosti, moh jsem ještě v 10 spát....Příště :-)
http://hovno.sweb.cz/pinovani_spz_demo_2845.3gp
PS. Ještě bych se chtěl omluvit posádkám, že jsem coby "šílený vědec" (dodnes netuším, co jsem měl vlastně hrát, bo ač jsem kdysi oboje Příšerky kdesi na uložto upirátil, dodnes jsem je neviděl), na ně byl PONĚKUD nerudný. To jsem však tak jenom musel hrát!!! Ve skutečnosti jsem mnohem nerudnější.

| Komentář ze dne: 10.08.2014 00:39:02 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: VU team Máš pravdu, telefon jsme mohli vyžebrat (nakonec tedy jeden z našich asi pěti použít šel). Obcházení auta mi nedošlo a snad až na těch pět metrů ho hodnotím jako velmi poveďené. Čekal jsem, že zadání nás nasměruje hodně přesně například na jedno konkrétní parkovací místo a kód bude tam v dohledu.
Veselé historky z přípravy letos pilně shromažďuju. Zrovna dnes se mi drobnou chybou podařilo vytvořit velmi slušnou šílenost :-D To se nasmějte, lidové vrstvy. Ještě nevím, zda to nakonec použiju, je to fakt hodně drsné i na moje měřítka, ale pokud to nepoužiju, bude to k nahlédnutí po ukončení soutěže.

Komentář ze dne: 27.07.2014 20:37:07 Reagovat Autor: rs - rsh Titulek:Používání dvou vozidel Který že team používal dvě motorová vozidla?

| Komentář ze dne: 27.07.2014 20:52:37 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Používání dvou vozidel My (Viribus Unitis). Měl jsem za to, že pravidla jsou převzata od nás, kde se mluví o jednom osobním autě, ačkoli ve skutečnosti tam je pojem „motorové vozidlo“.
Pokud se nás tedy organisátoři rozhodnou diskvalifikovat, vrátím na VU cenu za první místo, která by pak patřila D-FENSovi.

| Komentář ze dne: 27.07.2014 21:27:50 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: Re: Používání dvou vozidel Myslím že to reálně nepřinášelo žádnou výhodu. Když pominu, že čas na přejíždění je podstatně kratší než čas na luštění, pak vám další čas sebrala koordinace JaPa na skútru, takže jste se tím spíš zatížili než zvýhodnili.

| Komentář ze dne: 28.07.2014 00:58:53 Reagovat Autor: Jap2 - Jap2 Titulek:Re: Re: Re: Používání dvou vozidel Abych nezapomnel - diky dfensovi za pujceni kladiva na hvezdarne! Chvili jsme vymysleli, cim ty hrebicky zatluceme a jj dokonce vyrazil do auta pro hever, ale nakonec zafungoval muj napad se proste slusne zeptat dfense, zda nam pujci kladivo a on zcela v duchu hesla viribus unitis pujcil :-)

| Komentář ze dne: 28.07.2014 07:55:48 Reagovat Autor: RIK - RIK Titulek:Re: Re: Používání dvou vozidel Organizacni tym predevsim upresni pravidla pro pristi rocnik.

| Komentář ze dne: 28.07.2014 13:34:16 Reagovat Autor: rs - rsh Titulek:Re: Re: Re: Používání dvou vozidel co je na větě "Tým smí pro potřeby soutěže použít jedno motorové vozidlo." nutné dále vysvětlovat?

| Komentář ze dne: 28.07.2014 14:01:13 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel Například zda se jedná o motorové vozidlo ve smyslu stávající legislativní definice, nebo o doslovný výklad ve smyslu "jakékoli vozidlo, vybavené něčím, co lze považovat za motor". To je třeba vědět, aby se problémem nestalo např. elektrokolo, přívěsný vozík s elektrocentrálou na dobíjení notebooků, nebo hybridní skútr.

| Komentář ze dne: 28.07.2014 20:50:39 Reagovat Autor: RIK - RIK Titulek:Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel Realizacni tym dosud neobdrzel zadny oficialni protest. Pokud se tak stane a nektery tym se bude citit poskozen, budeme se tim samozrejme oficialne zabyvat a zverejnime jak protest, tak vysledek ...

| Komentář ze dne: 09.08.2014 23:40:59 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel Nemyslim, ze by nekdo nejaky protest podaval, ale pokud se ukaze, ze pravidla jsou spis nezavazna, neni to dobry pro poradatele a pro fun-factor cele akce.
Ja se letos neucastnil, ale kdyz o tom premyslim, asi by mi vadil spis laxni pristup poradatelu k jejich vlastnim pravidlum, nez nekdo, kdo to "zkusi"...

| Komentář ze dne: 28.07.2014 15:24:58 Reagovat Autor: jam - jam Titulek:Re: Re: Re: Používání dvou vozidel IMO jakmile se zacnou resit takove prkotiny, tak skonci zabava. ja rozhodne necitim VUckovo motokolo za nepovoleny doping. co bylo na hrane a i zde bych byl ja osobne benevolentni, byly L/*K10 - konecne zaplatitli dvoje stratovne a kdyz jim to za to stalo, tak fain.
ja jezdim na podobne akce za zabavou, ne si honit triko a dohadovat se co bylo nebo nebylo v souladu s pravidly.

| Komentář ze dne: 28.07.2014 20:52:43 Reagovat Autor: RIK - RIK Titulek:Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel My v pravidlech nezakazujeme spolupraci tymu, i kdyz je to moralne proti duchu souteze. Rad bych k tomu dodal, ze "bozi mlyny" melou ... a tymy L* dojeli na to, ze si omylem v ramci spoluprace zamenily SIMky ... ;)

| Komentář ze dne: 05.08.2014 07:59:30 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel Ja myslim, ze zabava skonci presne ve chvili, kdy zacne byt tolerovano vychcankovstvi, takze RIK ma uplnou pravdu.

| Komentář ze dne: 05.08.2014 21:29:35 Reagovat Autor: icu - icu Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel Souhlas. Upřímně, moc se mi líbí pravidla nějaké finské amatérské rallye - můžete přijet s jakýmkoliv vozem, ale pokud vám za něj někdo nabídne 500 Eur, musíte mu ho prodat. Pro I.Quest to je sice těžko použitelné ;), na druhou stranu jasná, jednoduchá a hlavně snadno ověřitelná a vymahatelná pravidla jsou zásadní. IMHO, zábava končí i ve chvíli, kdy pravidla svoji délkou a srozumitelností budou připomínat Ústavu EU. fakt je ten, že jak I.Q, tak VU si účastníci a organizátoři chtějí především užít.
Ke spolupráci nás, totiž teamů L/** K10. Už si nevybavuji, jestli jsme se RIKa přímo ptali, zda můžeme spolu otevřeně spolupracovat, ale názvy teamů a společné objednání ubytování na Pyšelce dávalo tušit, že úzce spolupracujeme. Omlouvám se všem, kdo se cítil znevýhodněn, bral to od nás jako vychcánkovství nebo se cítil námi podveden. Bylo nás prostě devět, kteří jsme do toho chtěli jít spolu (to, že nás nakonec na poslední chvíli bylo jen sedm a trochu v jiném složení, to na věci nic nemění). V každém případě, pokud v budoucnu bude spolupráce teamů zapovězena, budeme takové pravidlo dodržovat (i když si dovedu představit x způsobů, jak ho obejít). A konečně, i spolupráce dvou teamů má svá úskalí (v našem případě to bylo nechtěné prohození SIM karet) a vhodnou volbou úloh lze spolupráci více teamů znesnadnit.
Konečně - uvidíme, co nás čeká na VU2014 ;) Zatím vím jen to, že video upoutávka a seznam doporučené výbavy budou zveřejněny týden před soutěží.

| Komentář ze dne: 06.08.2014 07:50:48 Reagovat Autor: rs - rsh Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel Takže jsme se dozvěděli, že vychcánkovství je povýšeno nad gentlemenství. Protože chytráček přeci gentlemena vždy převeze a to se počítá. Ve jménu zábavy nebo čehokoliv jiného.
Pánové, jak tohle nazvat? Souteží rozhodně ne.
Chtělo se mi blejt, ale už nebudu.

| Komentář ze dne: 06.08.2014 11:53:18 Reagovat Autor: icu - icu Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel Nevím, jak jste se přišel k výroku v první větě, ale budiž. Jinak, jsem toho názoru, že výklad pravidel je na organizátorech a RIK několikrát zopakoval (už během soutěže v Ondřejově, po jejím ukončení na Pyšelce a konečně i zde v diskusi), že jsme proti pravidlům nejednali.

| Komentář ze dne: 07.08.2014 08:53:13 Reagovat Autor: jam - jam Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel nechapu ten pejorativni vyraz. myslim ze takove souteze jsou prave o vynalezavosti (nedate-li jinak tak vychcankovstvi). pokud dostanem za ukol dostat se do trezoru, tak nase reseni bude hacking (necestne a nesportovni) a Vase krumpac nebo dynamit? to mi moc gentelmanske nepripada.

| Komentář ze dne: 07.08.2014 09:37:03 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel Já bych všechny ty internety a soutěže zakázal.

| Komentář ze dne: 09.08.2014 23:35:14 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel Pokud je v pravidlech napsano, ze team muze pouzit jen jedno motorove vozidlo, tak pouzit dve je co? Myslim, ze vychcankovstvi je jeden z tech nejmirnejsich vyrazu, ktery me napada...a "vynalezavost" v seznamu neni.
Pokud bych treba jen kvuli nepozornosti takto zasadnim zpusobem pravidla porusil a nakonec vyhral, asi bych necekal na to, jestli nekdo bude protestovat, ale odstoupil bych ihned sam. U techto soutezi, kde jde o houby nikdo protestovat nebude, protoze se prijel pobavit a ne se dohadovat, ale nazor si kazdej udela a tezko ho pak zmeni...

| Komentář ze dne: 10.08.2014 00:03:16 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel Jak k tomu došlo jsem jasně napsal - vědel jsem, že pravidla jsou založena na našich (kde je jedno osobní auto proto, aby se mohly případně účastnit moto teamy s více motorkami), nezkontroloval jsem si přesné znění a v dobré víře jsme nasadili ten scooter. To je nepozornost, případně lajdáctví z mé strany, ale vychcaného v tom nebylo nic - alespoň v tom smyslu, v jakém to slovo chápu já. Kdybych si ta pravidla přečetl, svooter bychom prostě nepoužili.
Scooter viděli všichni soutězící i pořadatelé. Nikdo nevznesl jedinou námitku a přišlo se na to až dodatečně, takže jsme evidentně nebyli jediní, kdo si to neuvědomil a pravidla nečetl příliš pozorně. V reálu nám to ušetřilo možná hodinu času - pokud jsem to pochopil správně, tak zásadní význam mělo to, jak rychle jsme vyluštili ten soubor s white space.
Výše jsem deklaroval připravenost cenu vrátit resp. předat DF. Je to na RIKovi a D-F, Tvůj názor je v této věci pro mne irelevantní, protože ačkoli jsme udělali chybu, zlý úmysl v tom nebyl.

| Komentář ze dne: 10.08.2014 00:37:23 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel To, ze jsem napsal, ze zabava konci, kdyz zacne byt tolerovano vychcankovstvi, je obecne platne prohlaseni a k nikomu jsem to nesmeroval...teda jo - k RIKovi, aby si uvedomil, ze povest maji jen jednu.
Ze skutr vsichni videli je jedna vec, druha vec je, jestli jejich mlceni bylo opravdu vyjadrenim souhlasu...a tim bych si tak jisty uz urcite nebyl, protoze to ma byt hlavne zabava a ne opruz se slovickarenim. Myslet si ale mohl kdokoliv cokoliv. Ze vam to nezarizli poradatele je jejich chyba, protoze neznaji ani sva vlastni pravidla.
Deklarovat pripravenost atd. je sice pekny a asi to i dobre vypada, ale... Pokud bych ja porusil pravidla v takovym ne-uplne-zabedbatelnym bode, nezdrzoval bych se podobnyma prohlasenima, ktery jsou de facto jasnym priznanim, ze vitezstvi nebylo uplne cisty. Bylo to z neznalosti? Fajn. Jenze neznalost neomlouva a chyba proto nevadi min, ale objasnuje to jen motiv. Je to takove "A" za kterym by asi melo byt i "B".
Cenu bych automaticky vratil hned, jak by se na vec prislo, aby bylo vsem jasny, ze respektuju predem dohodnuty pravidla i spoluhrace. Na to, jestli si nekdo bude stezovat (ja bych teda neprotestoval ani kdybych skoncil druhej treba o tu hodinu, kterou priznavas, protoze by mi to prislo trapny) a poradatel mi cenu vezme, bych necekal, protoze bych to jednak bral jako ostudu a druhak maji lidi jiny starosti.
Ale nebyl jsem tam, netyka se me to a tak do toho nemam co kecat. Chapu...a muj nazor je irelevantni.

| Komentář ze dne: 14.08.2014 00:32:12 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel Já myslel, že to, že lidi mají jiný starosti, jsou výmluvy, alibismus a jejich problém. Tak jak to vlastně je?

| Komentář ze dne: 14.08.2014 18:03:11 Reagovat Autor: jam - jam Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel moje mlceni bylo vyjadrenim souhlasu. za tym BBB.
neznalost neomlouva jen v pripadech kdy se na tom obe strany dohodly. v pripade agresora, jako je napriklad stat, kdy se na tom dohodla silnejsi strana.

| Komentář ze dne: 14.08.2014 20:01:48 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel Hm...ale cetl jsem tady i nazor ucastnika, ktery to tak v pazi nemel. Treba to bere jinak...vaznejc. Nelze mu to mit za zly, zaplatili 1.000 startovny, palivo za dalsi 1.000, stravili tim celej den, vstavali brzo atd. Tak co s tim? Nasrat na nej, prestoze pravidla jsou ba jeho strane? Situace je vcelku jasna, tak co navrhujes?

| Komentář ze dne: 14.08.2014 21:25:05 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel Já bych především- možná poněkud mimo rámec této debaty- navrhoval řešit něčí "podvádění", podvádění, neznalost, která buď omlouvá, nebo ne, a jiné podobné problémy teprve ve chvíli, kdy se proti nim někdo ohradí. JJ si uvědomil svoji chybu, omluvil se a vyjádřil vůli tuto kompenzovat, D-FENSovi coby především postiženému je to jedno, RIKovi coby pořadateli taky, a z ostatních účastníků, kterých se to z čistě praktického hlediska vlastně ani netýká, se rovněž nikdo neozval. Navíc, jak správně podotkl D-FENS, JJem získaná výhoda byla zřejmě poněkud diskutabilní.
Tak v čem je problém?

| Komentář ze dne: 14.08.2014 21:51:42 Reagovat Autor: icu - icu Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel Souhlas. A v debatě můžeme pokračovat zítra nebo v sobotu večer na faře.

| Komentář ze dne: 15.08.2014 00:17:00 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel to je nesmysl. Dosud to fungovalo tak, že se vypsaná pravidla dodržovala, aniž by to někdo kontroloval. Tak nějak se předpokládalo, že účast je dobrovolná a komu se pravidla nelíbí, nemusí se účastnit. Navíc je poněkud nedůstojné kontrolovat dospělé gentlemany.
až se z toho stane voser a budou lustrovány všechny posádky, projdou osobními prohlídkami a možná je budou rentgenovat a po ukončení závodu budou hojně podávány protesty a vítězná cena bude putovat od jednoho k druhému další měsíce, tak to půjde do buchet.
jednodušší je, když pořadatel vypíše pravidla, účastníci je dodrží dobrovolně a kdo to nedodrží nechť si vyřeší sám se sebou, jestli mu to stálo za to.

| Komentář ze dne: 15.08.2014 01:05:40 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozid Tady se ovšem nejedná o nějaké pečlivě plánované, důmyslně skryté podvádění, kdy JJ byl nedůkladně zrentgenován, a díky tomu se mu podařilo soutěž hacknout pomocí v konečníku ukrytého iPadu (ačkoli ta představa je pozoruhodná). Tady se jedná o marginální, všem zcela jasně viditelné a všemi od začátku tolerované uklouznutí. JJ nabídl, že cenu vrátí, D-FENS JJe uznal za vítěze, takže JJ nemá cenu jak (komu) vrátit, i kdyby tak chtěl učinit za každou cenu, a všichni ostatní to respektují, s výjimkou ojedinělých hledačů hnid, kteří nepochopili (nebo možná pochopili až moc dobře), že tohle je přesně ten případ, kdy rozmatláváním hovna nelze získat nic, než smrad. Překvapivě je nezastaví ani ten drobný detail, že se neúčastnili a tím pádem jim to může být už tuplem jedno.
Takže, znovu: V čem konkrétně je problém, a proč se to má řešit veřejně formou organizovaného kopání do JJe, co se zachoval nejkorektněji, jak za daných okolností mohl? Pokud někdo chce, tak může RIKovi napsat nasranej mail, že se příští rok v žádném případě nehodlá účastnit. Zejména ze stany lidí, co letos nejeli, je to jistě děsivá výhrůžka, která na RIKa udělá patřičný dojem.

| Komentář ze dne: 15.08.2014 01:29:36 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou v tak z mé strany nešlo o výhrůžku pro RIKa, spíše o podivení se nad postupem JJ, ale jak jsem už jednou psala, je to jeho boj, ne můj. Pokud pamatuji, nejel jsi ani jednou, ale nebrání ti to zapojit se do diskuze a ještě řešit, kdo se účastnil nebo neúčastnil. Já jsem několikrát jela soutěž JJ a ve snu by mě nenapadlo porušit nikým nevymáhaná pravidla a to je to, proč mě překvapilo, že v jiné soutěži je JJ poruší a nemá s tím problém. Uznávám, že je to můj náhled. Asi jsem přeslušnělá a nepochopila jsem, že bych měla JJ stanovená pravidla porušit a pak říct, jéé, sorry, sem si nevšimla. On tím vlastně JJ chtěl říct, že pravidla soutěže jsou něco s čím si můžeš vytřít zadel. To je dobré vědět, až pojedu nějakou jeho soutěž. Nebo se to dá pochopit jinak? RIKa chápu, JJ prostě nerozumím. Ale těžko to řešit s někým, kdo se žádné takové soutěže nezúčastnil nebo Ty jsi někdy jel?

| Komentář ze dne: 15.08.2014 01:55:47 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dv Soutěž jsem nejel nikdy žádnou, což mi nebrání se vyjádřit k problému, který už, jak jsi ostatně sama správně podotkla, pomalu přestal souviset se soutěží a začal souviset s týmem V-U, resp. osobou JJe.
Že by tě nikdy nenapadlo jet třeba V-U a porušit nikým nevymáhaná pravidla ti rád věřím. Jenže ono to nenapadlo ani JJe a problém s tím, že se to stalo, zdá se trochu má, neboť podstata věci je ta, že
JJ udělal chybu (taky je možné, že pravidla porušil zcela vědomě, ale sám tvrdí, že ne, a není důvod mu to nevěřit, protože jeho zdůvodnění dává smysl a důkaz o opaku nemáme)
JJ chybu uznal, ovšem opakovaně zdůraznil, že pravidla neporušil vědomě a úmyslně
JJ deklaroval úmysl chybu napravit v maximální možné míře (což prakticky znamená vrátit cenu, protože na cokoli dalšího by potřeboval stroj času a jiný HW, který zatím nenabízí ani Apple)
D-FENS JJe uznal za vítěze, čímž mu náprava nebyla umožněna, i kdyby na ní JJ trval ve stylu "musím očistit své jméno", neb není čeho napravovati
Bavíme se tedy o marginálním přehmatu a důsledku drobné nepozornosti, který nikoho nepoškodil a jehož náprava ani nebyla vyžadována, ačkoli je do značné míry proveditelná. Srovnatelně závažných chyb všichni uděláme denně víc než pár. Opravdu neexistuje nějaké užitečnější téma, které by bylo možné rozebrat v diskusi na celou stránku?

| Komentář ze dne: 15.08.2014 06:47:49 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používán Moussa Ti sdelila svuj nazor na problem a pripomnela ti, ze ten, kdo v prdeli byl a hovno tam videl, nema do veci mluvit, protoze nema co rict. Ale rekla ti to asi moc slusne, takze misto zahanbeneho mlceni, jako te nejlepsi odpovedi, jsi zvolil dlouhy a nudny kybl plny pocitu, ktery je naopak odpovedi nejhorsi. No, aspons zustal stylovej...

| Komentář ze dne: 15.08.2014 15:03:31 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Použ Moussa ti především přispěchala na pomoc, což není až taková novinka. Věcný význam jsem v jejím sdělení vnímal jako sekundární, a podle toho vypadala i reakce (ačkoli o moc jinak asi vypadat ani nemohla). Sdělila své názory slušně a na úrovni, ona to asi jinak neumí, a to není zdaleka to jedné, co by ses od ní mohl přiučit, když už občas spolupracujete.
Na to, abych shrnul, o čem se tady celou dobu mluví, vypíchnul ze známých fakt ta podle mě podstatná, a vyjádřil názor, že za daných okolností je ta debata jednak bezpředmětná a jednak poněkud nedůstojná, jsem iQuest jet nemusel, protože to už není otázka iQuestu, ale právě té debaty. Kdybych měl použít tvůj příměr, tak v prdeli jsem a k věci relevantní hovno tam vidím právě teď, stejně jako všichni ostatní. Akorát ho zřejmě vidím z trochu jiného úhlu.

| Komentář ze dne: 15.08.2014 15:13:53 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A tos vyvěštils z kávové sedliny rozlité do klávesnice nebo k věštění používáš nějakou sofistikovanější metodu?
Už poněkolikáté v tomto vláknu tvrdíš, že něco víš, i když to vědět nemůžeš.

| Komentář ze dne: 15.08.2014 15:38:53 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když to začne vypadat, že ZZR je tak trochu za Jiráska (tedy je Proti všem a v hlavě má Temno), tak se častěji objeví než neobjeví fenomén "Moussa to the rescue". Nepozoruji to poprvé a jevy tohoto typu jen málokdy bývají nahodilé. Možná to je náhoda, co já vím, ale tady odtud to tak nevypadá.
Nevyjadřoval jsem se k ničemu, co nemůžu vědět, tedy kromě toho, jaká je Tvoje motivace, což už jsme probrali. Všechna moje ostatní vyjádření se týkala výhradně toho, co JJ/ D-F/ RIK/ ostatní účastníci psali. Asi jediné, co opravdu nemůžu ani vědět, ani s přijatelnou pravděpodobností odhadnout, je, jak moc vědomě a úmyslně JJ "podváděl", a to je situace, na níž vztahuji presumpci neviny, jak už jsem taky psal.

| Komentář ze dne: 15.08.2014 16:14:27 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co už jsme probrali? My jsme probírali jaká je moje motivace? Tak to zírám. a to s tím zachraňováním je také dost přepálené, ale co už, když není jiný argument. :-)

| Komentář ze dne: 15.08.2014 16:30:20 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To není argument, to je popis reality tak, jak se mi tato jeví. Já v tuto chvíli již v podstatě nejsem v situaci, kdy bych vůbec potřeboval snášet nějaké argumenty kromě nezpochybnitelného "takový je můj názor", protože vše podstatné již z mé strany zaznělo.
To "motivace" jsem měl asi trochu rozvést. Konkrétně se jedná o motivaci do této debaty vůbec vstoupit. Já bez mučení přiznávám, že jsem tak do značné míry učinil kvůli ZZR, neboť mě (jako obvykle) zaujalo, co a jak píše (moje poznámka padla na nečekaně úrodnou půdu a stala se tak poněkud kontraproduktivní). Ty jsi podle mého mínění vstoupila do debaty z podobného, ale opačného důvodu, totiž abys ho zachránila zdaleka ne jen přede mnou. Ty tvrdíš, že to tak není, já tvrdím, že tady odsud to tak vypadá. Tím jsme to probrali, protože víc k tomu asi napsat nejde.

| Komentář ze dne: 15.08.2014 16:37:05 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já jsem netvrdila, že tomu tak není. K tomu mám daleko abych se v diskuzi hájila proti představám ostatních diskutujících. Zajímalo mě, jak jsi na to přišel, protože jsi to tvrdil s takovou jistotou. Zejména mě pak zaujalo, že si myslíš, že neřízenou střelu typu ZZR je možné zachránit příspěvkem do diskuze.

| Komentář ze dne: 15.08.2014 16:46:38 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak jsem na to přišel... No, připouštím, že to je poměrně složitá otázka. Maximálně jednoduchá odpověď by asi byla, že když něco vypadá jako kachna, chodí jako kachna a kváká jako kachna, tak to obvykle bývá kachna:-).
"Zachránit" je v tomto kontextu pravda poněkud silný výraz. "Zajistit, že v dohledu bude alespoň jeden další člověk s podobným názorem a tím pádem to bude o něco méně vzbuzovat dojem, že se tady někdo zbláznil a/ nebo jenom trollí" by asi pro většinu situací bylo výstižnější.

| Komentář ze dne: 15.08.2014 23:47:55 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příklady s kachnou jsou pěkné, dojaly mě bezmála k slzám a teď se vraťme k realitě. Skutečně věříš tomu, že je možné ZZR před čímkoliv zachránit? Nemalá skupina zde ho považuje za trolla a blázna a nikdo jim to nevyvrátí. Ten zbytek ho zná a podle toho soudí. Neříkej mi, že věříš na takovou pitomost jako je záchrana jedním až dvěma diskuzními příspěvky. A pokud na to opravdu věříš, tak je to dost děsivé, protože to, a teď mi to neměj za zlé, vypovídá o tvém způsobu myšlení. :-(

| Komentář ze dne: 16.08.2014 02:47:01 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Že to "zřejmě nejde", jeví se to neefektivní nebo rovnou beznadějné ještě neznamená, že to nikdo ani nezkusí, což platí zdaleka ne jen pro tento případ (chtělo by se říci naštěstí).

| Komentář ze dne: 15.08.2014 07:00:59 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel To uz jsem tady taky psal: neumim si predstavit situaci, kdy nekdo ve vice mene pohodove atmosfere bude podavat nejaky oficialni protest a tim tu naladu kazit sobe i ostatnim.
Je to hra dospelych lidi, kteri se hlidaji sami a taky vi, ze porusovanim pravidel, ktera jini dodrzuji, by to akorat pokazili.
Muj nazor je stale ten, ze pokud se neco takovyho stane, tak narusitel sam, dospele sjedna napravu nevynucovanych pravidel. Cekat na to, az se nekdo ozve a poradatel prijde odebrat cenu, je (a zjevne nejen) v mym chapani neobhajitelny krok k odstraneni principu dobrovolnosti.
A ted k tobe:
- soudis neco, o cem vubec nic nevis a na google to nenajdes
- soudis, aniz te o to nekdo zadal

| Komentář ze dne: 15.08.2014 08:43:05 Reagovat Autor: RIK - RIK Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozid Organizacni tym se jiz vyjadril, nicmene kdo bude mit dalsich otazek jsme pripraveni je diskutovat vecer ve Starkove.

| Komentář ze dne: 15.08.2014 09:44:35 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou v Ofiko vyjadreni bylo to: "pokud nikdo nepoda protest, tak s tim nebudem nic delat"? Ve Starkove myslim nebude nikdo, kdo ma odlisny nazor/chtel by odlisny nazor diskutovat. Pokud vim, tak z tradicnich soutezicich letos jede uz jen malo kdo.
Me osobne je to vice mene jedno, jen me rozdil myho pristupu/nazoru/chapani pravidel a nastale situace ponekud prekvapil. Je to vase soutez a JJ je uz velkej kluk, kterej nepotrebuje radit.

| Komentář ze dne: 15.08.2014 14:52:50 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dv "Me osobne je to vice mene jedno, jen me rozdil myho pristupu/nazoru/chapani pravidel a nastale situace ponekud prekvapil. Je to vase soutez a JJ je uz velkej kluk, kterej nepotrebuje radit."
Lépe bych to nevyjádřil. Takže, ačkoli se nerad opakuji, k čemu vlastně byla celá ta debata...?

| Komentář ze dne: 15.08.2014 09:30:05 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozid - soudis, aniz te o to nekdo zadal Coz treba jsi treba Ty vubec, ale vubec nikdy, ani nahodou nedelal...

| Komentář ze dne: 15.08.2014 09:43:10 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou v Ve zcela konkretni veci, jaka se resi zde urcite ne zpusobem jako chytrolin SJ, takze dekuji za podporu, ale zbytecne se kvuli mi nevysiluj.

| Komentář ze dne: 15.08.2014 14:51:35 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dv Ve zcela konkrétní věci, která konkrétně je ta věco, k teré se tady bavíme: - nesoudíš o nic méně, než já; spíš o něco víc, protože já jsem spíš shrnoval fakta a zdůrazňoval ta podle mě podstatná, než že bych vynášel soudy
- navíc jsi s tím začal první
- narozdíl ode mě udílíš (v tomto případě JJovi a RIKovi) konkrétním lidem konkrétní rady do života. To může ještě jakž takž být OK u nějaký nuly, kterou tím možná obohatíš, ale JJ, root, D-FENS a vlastně většina D-F core IMHO i bez tebe ví, co má dělat (pravděpodobně to bez tebe ví lépe, než s tebou).
Tak si v tý svý naředěný hlavě o něco lépe srovnej, kdo, co, proč, jak a kdy udělal a kdo to udělal první. Záměna příčiny za důsledek je obecně považována za hodně low-level manipulaci, a ty to navíc neumíš.

| Komentář ze dne: 10.08.2014 00:57:49 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel Žádnou cenu nechcem a ani prostesty podávat nebudeme, protože ten váš postup neměl fakticky na nic vliv. Kdybyste Voyager odstavili, sedli si do hospody v Pyšelích, prstili tam ta vaše zařízení s jabkama a nechali JaPa jezdit, dopadlo by to stejně.
Dokonce si myslím, že vámi zvolené řešení je kontraproduktivní. Když vezmu retrospektivně, jak jsme řešili jednotlivé úkoly, tak se jednalo vždy o teamwork , na kterém se každý podílel přibližně stejnou měrou, jinak řečeno, byli jsme všichni v teamu přibližně stejně dobří. Nepřicházelo v úvahu, abychom někoho z nás někam posílali, protože by se teamová performance podstatně snížila a nepokrylo by to zisk těch pár minut. I kdyby bylo legální používat více vozidel, tak bych do toho stejně nešel. Možná by z toho mohl profitovat tým, jehož jeden člen notoricky zaostává za těmi ostatními, ten by se pak dal uplatnit jako scout. Ale takovéhp člověka si nikdo na soutěž nevezme, takže jsme zase u toho.
Úplně bych ustanovení o počtu vozidel z pravidel vyhodil, ať si klaždý použije co chce a jak chce. Když soutěžící z auta vystoupí, tak je také běžné, že jeden jde tam a druhý jinam a taky není nikde definováno, kolik členů týmu smí najednou vykonávat chůzi. Stejně tak je možné involvovat přátele na telefonu a nikde není napsáno, že ti přátelé nemohou být z jiných týmů, takže mi ani ustanovení o nespolupráci týmů nedává příliš smyslu.

| Komentář ze dne: 13.08.2014 15:10:13 Reagovat Autor: Creshaw - Creshaw Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel Souhlas. Treba me ten scooter navic pobavil jako zajimava myslenka. At uz to pomohlo nebo ne, urcite ne vyrazne a hlavne - cela soutez je za me o tom ZUCASTNIT SE, uzit si to a vylustit co nejvice hadanek. Handrkovani se o umisteni neni uplne na miste.

| Komentář ze dne: 13.08.2014 19:40:44 Reagovat Autor: icu - icu Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel Souhlas, zúčastnit se a užít si to... A zejména letos, kdy je od loňska přislíbená zcela speciální a kolektivní výhra pro úplně všechny. Takže mě osobně je úplně jedno, kdo to letos vyhraje ;)

| Komentář ze dne: 13.08.2014 21:38:28 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel O umisteni nejde asi nikomu. Jde o to, jak dalece je nutno respektovat pravidla. Ale kdyz sami ucastnici deklaruji jejich nedulezitost, tak na pravidla asi sere pes, ne?

| Komentář ze dne: 13.08.2014 17:13:01 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel Jako kdybys ho neznal, zbytečně se namáháš. Sice se nikdo nepřijel dohadovat, ale bavit…no ale ale ale a už zase rozjíždí flame ;)

| Komentář ze dne: 13.08.2014 21:39:58 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel Pokud se nepletu, tak jsi nikdy nejel ani iquest, ani JJovu NavGame, tak co se do toho seres?

| Komentář ze dne: 13.08.2014 22:47:30 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel No, zase je vidět, jak jsi sebestřednej ubožák… Mimochodem, takhle jako loni se 10 minut šteluješ pokaždý než ráčíš vyparkovat? :o)

| Komentář ze dne: 14.08.2014 06:10:22 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel Tva kritika me velmi tesi. Dekuji! Nebylo by slozite dokazat, jak moc se mylis a asi to vis i ty sam, tak proc plytvat energii na hojeni tvych pre-menstruacnich nalad z hormonalni disbalance? 8o)
Nevim o cem mluvis, ale obecne lze rici, ze jsem prestal nosit hodinky asi ve stejny dobe jako klicenku na krku (coz tebe neopustilo dodnes), takze je mi trapny spech plebejcu tve socialni skupiny cizi a to i kdyz se jedna o nejakou soutez. Navic mam rychly auto, takze na nejake te minute na parkovisti nezalezi. Bud tak laskav a vzpomen si na to, az budes dnes dobihat nejaky spoj dotovane MHD, hej?
8o)

| Komentář ze dne: 14.08.2014 23:18:02 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel Já sám vím, že jsem tam nebyl, když jsem tam byl? Člověče, s tebou to jde z kopce čímdáltím víc, nemám ti rovnou objednat antona? Aby ti za chvilku nepřeplo a nezačal jsi být rapl i ve skutečnosti, nejen tady když si myslíš jak jsi anonymní.
Až nebudeš ostatním překážet, tak se tam šteluj třeba půl dne, do té doby drž pec a nezavazej. O té socce je to na mě moc složitý, co přesně myslíš? Že šulina je tak pomalá, že ji doběhnu, nebo jak? No jak kdy, občas se snaží do kopce závodit, jako tuhle, a když jsem to přišláp abych se za ní pak netáhnul až se za křižovatkou pruhy spojí, tak se mě pokoušela zase smést jiná v protisměru co mi nedala přednost asi s názorem, že je větší…

| Komentář ze dne: 15.08.2014 10:17:13 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozid Nervicky tecou, co? no to je tak, kdyz si ukousnes vic nez muzes spolkout... Su zvedavej, jestli budes zase tichej a zarazenej, jak skoba ve zdi, kdyz se zase osobne potkame. Tady kusnis a mas ramena pres cely zada, ale na zivo jsi jen zpocena krysa s riflema vytazenejma pod kozy (ilustracni nahled je v 0:40 aktualni upoutavky na VU. Jsi ten obryleny nerdik vlevo, ze?)
Kdes byl? Na 2.ajKvestu? Nebos jel jednou NavGame ve starkove? Nebo na co narazis, nastenkari?
Delam si co chci...a pokud neumis tocit volantem, tak holt musis pockat. Co na tom nechapes?
Se sockou je to na tebe slozity? No, kdyby jen to, ze?
Vykonove? Co to mumlas? Chces si pomerovat pindiky chlapecku, nebo co? Ty probleme s motorem... Radsi si zkus najit holku.
---
Zkus drzet svou neomalenost v zde uznavanych mezich. Za stejne veci, ktere v zoufalym vzteku predvadis, se zde rozdavaji BANy. Tak abys si pak nestezoval, ze jsem Te nevaroval.

| Komentář ze dne: 15.08.2014 15:28:05 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou v "Su zvedavej, jestli budes zase tichej a zarazenej, jak skoba ve zdi, kdyz se zase osobne potkame. Tady kusnis a mas ramena pres cely zada, ale na zivo jsi jen zpocena krysa..."
To mi připomíná... No, radši nic:-).
---------------------------------------------
"Zkus drzet svou neomalenost v zde uznavanych mezich. Za stejne veci, ktere v zoufalym vzteku predvadis, se zde rozdavaji BANy."
Můžu se zeptat (protože to může být z čistě praktického hlediska relevantní informace i pro mě), co napsal tak hrozného? Nebo o tolik horšího, než tady běžně předvádíš například ty? Já jenom, že když si tak vzpomenu, jakými výrazovými prostředky obvykle komunikuješ například s Urzou, tak "neomalenost" je pro to ještě velmi mírný výraz, takže mám poněkud nejasno v definicích.
Nebo je to prostě jenom situace, kdy zloděj křičí chyťte zloděje, v tomto případě kombinovaná s demonstrací síly ve stylu "já tady mám admin práva, takže jako bacha na mě, chlapečku!"?

| Komentář ze dne: 14.08.2014 23:21:17 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel BTW, jestli se mi podaří postupně vyřešit všechny zbývající problémy na motoru (do té doby jsem trochu limitován), tak na tom budeme výkonově stejně, takže si můžeš jít honit triko k vrátnýmu na pátý nástupiště, frustráte :o)

| Komentář ze dne: 15.08.2014 10:20:09 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozid Strachy nedejcham 8o) Ale mozna se to vyresi samo, protoze panicu, kteri musi celymu svetu ukazat, jak jim jejich hrobka jede, je po kazdym vikendu plna cerna kronika.
Jestli ti muzu radit, chytroline, tak fokusuj spis na podvozek a brzdy 8o)

| Komentář ze dne: 10.08.2014 00:04:04 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Používání dvou vozidel No my jsme museli i u zavodu pro srandu zavest pravidlo protest proti kauci - flasce Danielse. Ale je pravda ze hlavne kvuli juniorum a jejich silenym matkam.

Komentář ze dne: 28.07.2014 11:40:40 Reagovat Autor: jam - jam Titulek:feedback gratuluju (vy)hercum i organizatorum. osobne jsem se moc bavil, prestoze jsem byl asi ve stejne spankove deprivaci jako JJ. nemam zadnou vytku, krome chyby weboveho rozhrani, kterou jsme reportovali bezprostredne po ukonceni zavodu.
jen bych chtel podotknout ze ne kazde reseni bylo primocare.
napriklad my jsme FE vyhodnotili jako zelezo a jedno z nekolika cisel MPTP nam urcilo naprosto presne misto kde Mikes dostal podobnej bordel v sacku jako my od sileneho vedce.
whitespace jsem neznal a ani jsem ho k rozlusteni nepotreboval, cesta to byla sice delsi, ale zato mene pohodlna, proste jsme whitespace reverzne hackli.

| Komentář ze dne: 28.07.2014 20:53:39 Reagovat Autor: RIK - RIK Titulek:Re: feedback Za ten report moc diky, to je vec, kterou jsme prehledli a je snadno k opraveni. DIKy!

Komentář ze dne: 28.07.2014 14:46:24 Reagovat Autor: rs - rsh Titulek:Hodnocení Oproti loňskému ročníku, který se řídil svými vlastními pravidly a patrně neumožňoval rozmanité "osobní" nápovědy, se letošní provedení zvrtlo směrem k Viribus Unitis. Rozhodující rozdělení peletonu nastalo díky rozdílnému udílení nápovědy v Senohrabech a jak naložit se zablokovanou SIMkou.
2/ Vracení se stále na stejná místa, typicky v případě prvního úkolu vytvořilo situaci, že team, který zůstal sedět u Pyšelky se dostal ke třetí nápovědě dřív než team, který posbíral všechny mince a uplatnil nápovědy. Ehm.
3/ Pravidla, a průběh loňského ročníku, vytvářely předpoklad, že nápovědy a právě třetí nápověda téměř zcela povede k řešení úkolu. Avšak ani jedna z nápověd nepřinesla nic, co by team nezjistil jinak a nevedla k řešení úkolu.
4/ proti pravidlům nebyl úkol vedoucí k nalezení mince v Senohrabech označen symbolem mince, což vedlo o mylnému závěru po jeho splnění a ani dotaz na organizátory do situace nevnesl jasno.
5/ Dalo by se pokračovat ve vyjmenování dalších překomplikovanostech, nedomyšlenostech, nejednoznačnostech, situacích kde aktivnější team vytváří nápovědu a snažší cestu těm pohodlnějším, hra s mincemi, která potlačila princip s nápovědami a nebyla v předem zveřejněných pravidlech.
5/ Soutěži chybělo otestování !!!!!!!!!!!!!! Bohužel.
6/ Celkově hodnotím soutěž na 30% oproti loňské, nudná začala být po 1 úkolu. Což je zatraceně málo, většinu času většina teamu nakonec strávila čekáním na timeout, později dokonce rovnou u rybníka nebo v hospodě. Ehm ...
Škoda, že se pořadatelé nedrželi vlastních, předem deklarovaných pravidel.

| Komentář ze dne: 28.07.2014 15:46:00 Reagovat Autor: RIK - RIK Titulek:Re: Hodnocení Diky za feedback, smim vedet o jaky se jednalo tym?

| Komentář ze dne: 29.07.2014 07:18:23 Reagovat Autor: RIK - RIK Titulek:Re: Hodnocení rs = rychle sheepy?

| Komentář ze dne: 29.07.2014 09:23:10 Reagovat Autor: jam - jam Titulek:Re: Hodnocení co dodat, snad jen: tesim se na Vasi soutez, ktera bude pro hrace stejne "nakladna" a bude radne otestovana. nemusi byt az tak rigidni jak pozadujete po ostatnich. ale jsem zvedav jak budete skenovat mysl soutezicich aby jste je napovedou postrcili tim spravnym smerem a nedali jim informaci kteru by tym nezjistil jinak.
ono vytvaret rekreacni sifry je mnohem tezsi nez vytvaret sifry komercni.
1, pozadavek je opacny, autor chce aby byla sifra prolomena.
2, autor se nachazi ve svem kontextu a sifra je pro nej prilis snadna, protoze od zacatku zna jeji reseni
3, pracuje se s malym mnozstvim dat, coz ztezuje bod 1.
predem diky za pozvani.

| Komentář ze dne: 29.07.2014 11:20:27 Reagovat Autor: albertek - alberteh Titulek:Re: Re: Hodnocení Šifra zvaná pravidla zůstala zřejmě neprolomena.

| Komentář ze dne: 29.07.2014 19:46:19 Reagovat Autor: RIK - RIK Titulek:Re: Re: Re: Hodnocení Neumíme se zavděčit všem. Udělali jsme všechno co jsme uměli k tomu, abychom zapracovali připomínky z minulého ročníku, tedy alespoň ty, které se ozývaly nejčastěji. Cílem bylo udělat soutěž více hratelnou, tak aby každý tým měl průběh více ve svých rukou, chtěli jsme tento ročník udělat odlišný od loňského.
Všechno se nám samozřejmě nepodařilo tak, jak jsme zamýšleli a jsme si vědomi různých chyb, ze kterých se opět pokusíme poučit. Je to teprve náš druhý ročník a přihlásilo se mnohem větší množství týmů, než loni. Vždy se snažíme o naprostou dokonalost, ale dokonalé to zatím ještě není.
Jakmile se vrátím z dovolené, začnu psát na našich stránkách seriál o tom jaké byly šifry, jaké měly řešení a také proč jsme to takto koncipovali a proč jsme volili nápovědy právě takto.
Jsme vděčni všem týmům za jakýkoli feedback, protože to nám umožní pochopit, co se na soutěži líbí nebo nelíbí soutěžícím a v příštím ročníku se zlepšit.
Stejně tak bych chtěl poprosit soutěžní týmy o reportáž, případně foto z Vašich týmů.

Komentář ze dne: 07.08.2014 19:43:50 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:PIN Co se toho týče, možná mám divnej telefon, ale restartuje se mi počet zadání PINu po každém vypnutí/zapnutí telefonu…což dává isté šance navíc.

| Komentář ze dne: 10.08.2014 00:27:55 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: PIN Nebo telefon jen neumí korektně načíst počet zbývajících pokusů z karty...

Komentář ze dne: 09.08.2014 21:25:32 Reagovat Autor: icu - icu Titulek:VU2014 update JJ dnes rozšířil informace k letošnímu ročníku VU o doporučené vybavení (dobrá zpráva - chybí neoprén ;) a video: http://www.viribusunitis.cz/2014.html

| Komentář ze dne: 09.08.2014 23:49:38 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: VU2014 update Myslim, ze dobrou zpravou by bylo spis to, kdyby na vyhru stacilo mit papir a tuzku. Menice, baterky, sedak s lanem, dokonce pajka, nutnost mobilniho internetu a dalsi blbosti...? HW vybaveni zacina byt pro uspech limitujici, coz raketove snizuje fun-factor akce. S vyjimkou prvniho rocniku jsem jel vsechny a jednou to dokonce vyhral, tak myslim mohu srovnavat. Letos nejedu.

| Komentář ze dne: 10.08.2014 00:18:36 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: VU2014 update Konkrétně co je nejasného na větě Soutěž je možno projet i bez těchto pomůcek, ale za cenu zvýšené obtížnosti.? K těm technickým věcem je možno zaujmout jeden ze dvou základních přístupů.
1. Budeme se snažit dosáhnout absolutně stejných podmínek pro všechny a eliminovat každý náznak něčeho, co by jednomu teamu dávalo jakoukoli výhodu.
2. Necháme soutěžícím volnost, donutíme je přemýšlet nad taktikou, spolupracovat s externími poradci atd. Prostě ten poradí to, ten vono, a pak se dílo podaří, jak je to v tej naší hymně.
V prvním případě skončíme s pravidly o délce Otázek leninismu a fun factorem šachů, terčové střelby dle ISSF nebo současné Formule 1.

| Komentář ze dne: 10.08.2014 01:28:31 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: VU2014 update Nevim, jak dalece lze nahradit napr. pajku, nebo sedak s osmou a lanem. Rozdil mezi tim toto mit a nemit mi prijde tak zasadni, ze veta o tom, ze absence HW "jen" zvysi obtiznost, mi prijde spis jako vtip.
Mozna by nebylo spatny resit ani ne tak pravidla jako druh ukolu a jednoznacnost zadani. Ale uznavam, ze do toho mi taky nic neni..

| Komentář ze dne: 10.08.2014 09:32:02 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: VU2014 update Co jde čím nahradit, to závisí na přesném použití a kreativitě. Nemýlím-li se, tak zrovna Ty jsi zapojoval steckerbrett u Enigmy pomocí vázacího drátu ;-)
Navíc část těchnvěcí tam může (a nemusí) být jako vycpávka na matení účastníků, aby nemohli předem snadno odhadnout, co se bude dít.
Nejednoznačnost způsobenou chybami se snažíme co nejvíc redukovat testováním apod. V některých případech je ale záměrná a má otestovat schopnost teamů vyhodnocovat více možných variant.

| Komentář ze dne: 10.08.2014 10:12:03 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: VU2014 update Pajku nebo sedak ale vazacim dratem nenahradis. Mateni uz v priprave? Protoze nejde o veci typu plastove kacenky, ktere ma kazdy doma, je takove mateni dost nezabavne pro vsechny krom poradatele.
Chyby a nedotazenosti jako zamer? Ale i kdyby, tak soutezici tam nejedou na testy, ktere na nich dela poradatel. Jedou si tam zahrat a proto musi byt hra hratelna.
Bude letos prednaska?

| Komentář ze dne: 10.08.2014 11:07:28 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2014 update Pajku nebo sedak ale vazacim dratem nenahradis Ale?
To, co by se ideálně mělo spájet, může často (uznávám, že ne vždy) stačit jen dobře přimáčknout k sobě a upevnit vázacím drátem. Kontakt bude sice nespolehlivý, ale bude.
Je-li vázacího drátu dostatek, lze z něj použitelný sedák dosti snadno splést.
Protoze nejde o veci typu plastove kacenky, ktere ma kazdy doma
Ale?
Nemohu hovořit za ostatní domácnosti, nicméně u nás naprosto vždy, co vůbec pamatuji bylo doma možno nalézt několik pájek (různého stupně ne/použitelnosti) a několik sedáků (šmahem velmi použitelných). Naopak nikdy nebyla doma žádná plastová kačenka (možná s výjimkou nějakého chrastítka, když byly děti v chrastítkovém věku).
soutezici tam nejedou na testy, ktere na nich dela poradatel
Jedou, ale nemají si to uvědomit, to pak snižuje spolehlivost testových výsledků :P

| Komentář ze dne: 10.08.2014 11:20:10 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2014 update Ostatne v pripade uplne krajni nouze jsme se snazili "pripajet" upadly dratek pomoci kousku jiného dratu, ohřátého v rozpalenem drevenem uhli, a jakz takz to taky slo, jako nouzove reseni..
Nakonec si rikam (a nemam s tim zkusenosti, tak pokud to někdo jiz zkousel, at se prosim prihlasi), ze by jako pajka sel pouzit bastl vytvoreny z autobaterie, od ni natáhnout klasicke startovaci kabely a na konci spojit prave kouskem dratu - imho by se to mohlo zahrat dostatecne na to, aby to něco utavilo, nakonec i bezna pistolova pajka funguje na stejnem principu. Ale fungovat by to mělo, vzhledem k tomu, ze autobaterie prepali zvonkovy drat během chviličky, tak nejaky silnejsi by mel fungovat...

| Komentář ze dne: 10.08.2014 12:16:05 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2014 update Pistolová (trafo) páječka funguje na jiném principu. To s autobaterií schválně zkus. Ale vem si k tomu ochranné brýle a rukavice - autobaterie je jeden z nejtvrdších běžně dostupných zdrojů a buď ten kousek drátu, nebo ony startovací kabely velmi rychle shoří (doslova). Nebývá zásadní problém utavit třeba šroubovák o průměru 2-3 mm.

| Komentář ze dne: 10.08.2014 12:20:21 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2014 update No, mělo by se tak dát docela slušně svařovat. Osobně jsem to nikdy nezkoušel, ale referencí je docela dost, kupříkladu www.lcool.org/technical/80_series/bat_weld/battery_welding.html

| Komentář ze dne: 10.08.2014 12:28:51 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2014 update Ano, to funguje. Ale chce to víc baterií, což ostatně píšou i na tom webu a hlavně pořádné kabely. Drtivá většina „startovacích“ kabelů má velmi malý průřez, mizerné spojení kabelu se svorkou a dá se použít pouze k oživení autobaterie před startem. Startovací proud vydrží jen chvilku, pokud vůbec. O zkratu nemluvě.

| Komentář ze dne: 10.08.2014 12:48:44 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2014 update No, já osobně bohužel o sváření vím celkem ekskremento, ale nakolik tomu rozumím, oni tam zdá se naopak uměle proudy omezují drátěnými propojkami, viz fotky (a popis) níže. Takže úplný zkrat a děsivé stovky A zřejmě žádoucí úplně nejsou.

| Komentář ze dne: 10.08.2014 12:51:34 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2014 update Proud se omezuje u tenkých elektrod, protože není žádoucí aby celé shořely okamžitě po přiložení...

| Komentář ze dne: 10.08.2014 12:56:56 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2014 update Právě. Možná něco chápu blbě nebo přehlížím nebo něčemu prostě nerozumím; ale nabyl jsem z toho dojmu, že s nějakou ~2mm elektrodou by mohly stačit i nějaké ty desítky A, a to myslím unese i startovací kabel koupený za 77 Kč v Penny.

| Komentář ze dne: 10.08.2014 15:18:24 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2014 update Zkus si to... Přijde na to, kolik těch desítek A bude. Hrubým odhadem jsou tyhle kabely dimensovány tak na 20 A. pokud jde o tloušťku vodiče a zhruba na polovinu koukáme-li na kvalitu provedení spojů.

| Komentář ze dne: 10.08.2014 12:20:22 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2014 update Mel jsem na mysli princip nizke napeti - velky proud. A mel jsem na mysli samozrejme nejake nouzove reseni, kdy nevadi, ze ten dratek za chvili shori, když se to s nim mezi tim stihne pripajet :-) (proto ty startovaci kabely - pokud se pouzije "vazaci drat", tak ten se prepali za chvili, ale kabely by mely byt docela silnejsi, takze by to mely prezit..

| Komentář ze dne: 10.08.2014 17:02:22 Reagovat Autor: JVP - JVP. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2014 update Jde to pomocí gelové baterky a UTPéčka. Stačí baterka 7Ah (nemá velký proud a dá se rozumně přenášet). Z UTPéčka si vezmeš pár drátků, smotáš a vyzkoušíš vhodný počet, aby se pájecí oko rozžhavilo, ale nepřepálilo. Je to dost bastl, ale jde to.
Přiznávám, že ne každý vozí v kufru gelovku, ale není to zas tak vzácné - je to ideální zdroj "do kapsy".

| Komentář ze dne: 10.08.2014 13:23:56 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2014 update To, co by se ideálně mělo spájet, může často (uznávám, že ne vždy) stačit jen dobře přimáčknout k sobě a upevnit vázacím drátem. Kontakt bude sice nespolehlivý, ale bude.
Ale?
Knizeci rada na houby asi jako vysvetlovani vyhod zarizeni pro mluveni s mrtvym, ale diky.
---
Ve druhem pripade slo hlavne o sedak, osmu a lano. Nepochybuji, ze jsem jediny, kdo nema a treba Suchanek sedak urcite ani nesundava, ale shanet to a pak zjistit, ze to bylo mateni soutezicich, asi nebudu potesen.
Nejedou. Soutezici si tam jedou pohrat = hra musi byt hratelna. Pokud se nekde nakupi tymy, protoze zadani je nesrozumitelne/je v nem chyba, hra se pak ohned stava objektivne nehratelnou a meni se v tom nejlepsim pripade v nezabavu.

| Komentář ze dne: 18.08.2014 16:52:17 Reagovat Autor: jam - jam Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2014 update moznost ze v pripade ze tym nebude schopen (pro nedostatek talentu, nebo absenci vybaveni) bude penalizovan jinym dodatecnym ukolem, moznost ze ukol bude vedlejsi a prinese jen nejakou vyhodu, nebo ze bude mozne si vybaveni zapujcit za urcitou protihodnotu (jedno zda za penize, nebo za karaoke "zachovej nam hospodine...") Vas nenapadla? to vysvetluje proc nejedete.

| Komentář ze dne: 10.08.2014 11:54:46 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: VU2014 update Nejde o drát, jde o princip. Když víš, jak na to, dá se pájet i třeba i zapalovačem. Nebo nebudeš pájet, ale držet dráty u sebe po dobu nezbytně nutnou, nebo to zamotáš a přelepíš kusem pásky. Obdobně oheň se dá rozdělat mnoha způsoby, byť většina je méně pohodlná než sirky či zapalovač. atd. atd.
Chyby záměrem nejsou. Záměrem jsou některé úlohy, které mají více možných řešení (Peklo) a nelinearita (neexistence jednoznačně správného pořadí projíždění všech zastávek).
Přednáška letos nebude o víkendu, tuhle část jsme pojali úplně jinak.

| Komentář ze dne: 11.08.2014 10:07:47 Reagovat Autor: Princ Krason - princkrason Titulek:Re: Re: VU2014 update Souhlas, kdo nasadí team motocyklistů získává obrovskou výhodu, pokud tedy jednoduchá pravidla budou vůbec dodržována, zatím se to v minulých ročnících nedařilo, ani samotným organizátorům. Také tuhle taškařici pouštím k vodě.

Komentář ze dne: 15.08.2014 08:05:45 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:I.Q Jak si to tu čtu, cenu bych měl nejspíš v sobotu násilím vnutit RIKovi zpátky a poté spáchat demonstrativní sebevraždu upálením. Musím říct, že opravdu docela koukám a není mi úplně dobře z toho, jak mě lidi, kteří mne znají osobně deset let a které považuju za kamarády, automaticky mají za podvodníka a podrazáka a nejsou schopni a ochotni přijmout moje vysvětlení, že šlo o důsledek nepozornosti.

| Komentář ze dne: 15.08.2014 08:54:21 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: I.Q Jestli tě to potěší, mně tvoje vysvětlení stačí. Ovšem na soutěži jsem nebyl a ani se osobně neznáme ;)

| Komentář ze dne: 15.08.2014 08:57:45 Reagovat Autor: RIK - RIK Titulek:Re: I.Q Cenu neni duvod vracet, ani neni komu. V pripade teoretickeho vylouceni by ji ziskal DF a ten deklaroval, ze ji nechce. Organizacni tym pochybyl, kdyz si sam nebyl vedom svych pravidel a nekterym dalsim soutezicim jiz pred soutezi potvrdil, ze motocykl smi pouzit. Spatne formulovana pravidla zlepsime a upresnime pro dalsi rocnik. Zadny protest jsme neobdrzeli a kdyby ano, pripadalo by v uvahu, ze nektere tymy by skoncili misto 11 treba desati. Cena kterou ziskal JJ je veskrze symbolicka, nemaje zavratne financni hodnoty, jde-li nekomu skutecne o toto, coz by me velmi zklamalo. Jako organizacni tym se omlouvame vsem, kdo se citi poskozen a pokud je prave toto duvod, ze se pristi rok nezucastnite, bude nas to mrzet, ale zrejme to budeme muset prezit. Timto bych ukoncil sve spamovani na tomto foru, na dalsi prispevky jiz nebudu reagovst. Pripadne dalsi otazky zodpovime dnes vecer ve Starkove. Tesim se na vsechny a hlavne na VU. Za chyby sorry pisu z androidu.

| Komentář ze dne: 15.08.2014 09:39:02 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: I.Q Osobne jsem se neucastnil, ale s dovolenim mam na toto téma názor: Osobne se domnivam, ze by mělo platit ono oblibene "kdo chce něco rict, at to rekne ted, a nebo mlci navždy".
Tedy - pokud nekomu před zavodem ci v prubehu zavodu ci bezprostredne po skonceni zavodu něco vadi, nechape presny vyklad pravidel, ci rozporuje jiny vyklad pravidel jiného tymu a podobne - necht to na miste resi, necht rekne "hele to se mi moc nelibi" a podobne.
Je však krajne nefer vuci organizatorum i samotnym ucastnikum něco vytahovat tydne ci mesice po ukonceni.
Tot muj názor

| Komentář ze dne: 15.08.2014 10:58:19 Reagovat Autor: icu - icu Titulek:Re: Re: Re: I.Q Naprostý souhlas. Jen dodám, že to vše v rámci startovného, které ani náhodou nemohl pokrýt všechen čas, který tomu tým pořadatelů I.Questu (ale určitě i Viribus Unitis) věnoval. Díky za to.
A pevně doufám, že oba pořadatelské teamy jsou nad věcí a že obě soutěže budou i příští rok.

| Komentář ze dne: 15.08.2014 09:52:51 Reagovat Autor: Russian - Zippo Titulek:Re: I.Q Chce to ještě tak 150 příspěvků než bude téma úplně vyčerpáno, množství povytažených obočí dosáhne 100% a lidi bude hlodat, jak je možné, že někdo, kdo pořádá vlastní soutěž, je schopen udělat takovou kurvárnu, aby vyhrál v soutěži jiné.
Přísnost pane JJ, ta musí být. Ordung muss sein!
A teď vážně, jste IT manager, tak sám musíte vědět, že v diskusi se každej může tvářit jako mravnost sama, klávesnice snese vše. To je takový klasický lidský povahový rys, být na všechny kolem sebe přísný a sám se vidět v růžových brýlích. V reálu by Vás takhle nikdo nekádroval, protože by jedna věta "Sorry, já jsem špatně pochopil pravidla, přislo mi to jako dobrej nápad. Ups, tady máte zpátky cenu!" vše vyřešila, protože kdo bys se v tom nípal by byl po čase nazván idiotem. Tady těch Internetech se o tom dá mlátit prázdná sláma celé hodiny.
Ale tak určitě Vám tu cenu znechutili, to zase jo.

| Komentář ze dne: 15.08.2014 10:51:38 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: I.Q "Detail", ktery nemuzes vedet je, ze se s JJ osobne zname skoro 10 let a stykame se pri ruznych prilezitostech i mimo e-prostor.

| Komentář ze dne: 15.08.2014 14:44:05 Reagovat Autor: Russian - Zippo Titulek:Re: Re: Re: I.Q Detail, který jsem samozřejmě z diskusí pochopil. Jenom jsem napsal, že to co tady vydá na 50 příspěvků by z očí do očí bylo vyřešeno během pár minut.

| Komentář ze dne: 18.08.2014 16:59:45 Reagovat Autor: jam - jam Titulek:Re: Re: Re: I.Q o to je to smutnejsi.

| Komentář ze dne: 15.08.2014 10:46:17 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: I.Q Na druhou stranu si uvedom, ze te nekdo zna 10 let jako cloveka, ktery se snazi byt spravedlivy, mit v zasadnich vecech pevny nazor...a najednou cte, ze jsi porusil pravidla-ktera-nikdo-nevymaha s tim, ze jedina reakce je "sorry, nevsimli jsme si" a tim to konci.
Ja tomu rozumim a nechal bych to jako detail na Tobe, ale kdyz se ozval zastupce jednoho z tymu s negativnim nazorem na vase prekroceni pravidel a presto se nic nedeje, pak jsem se uz ozvat chtel. Treba jen proto, abych Te jako dlouholety kamarad upozornil na to, ze jsi zasadne slevil z toho, co jsi jindy prohlasoval za nizke. V tom tkvi zodpovednost k pratelstvi a respekt k pratelum.
Ti, kteri Te za kazdych okolnosti poplacavaji po ramenou s tim, jak jsi dobrej, jsou z velke casti jen vlezdoprdelisti, ke kterejm zadnou zodpovednost citit nemusis. Tech je vsude plno. Jde jen o to, kterou skupinu preferujes.
Zadne privlastky, ktere jsi zminil, jsem Ti nedal, prestoze neumim i pres vysvetleni pochopit Tvuj postup.

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek i.quest 2014 AAR

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.