Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Drum bun! (ze dne 23.08.2009, autor článku: HonzaZZR) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 23.08.2009 22:52:16 Reagovat Autor: Mike - Neregistrovaný Titulek:Pěkně napsaný :) Asi je to divný, ale já bych chtěl takovej řád i tady :) Používat rozum, nelpět na zákonech....

| Komentář ze dne: 24.08.2009 09:20:57 Reagovat Autor: Sedrik - Sedrik Titulek:Re: Pěkně napsaný :) Kdo by nechtel

| Komentář ze dne: 24.08.2009 13:41:45 Reagovat Autor: Alnath - Alnath Titulek:Re: Pěkně napsaný :) Jo jo, velmi podobný systém, který na první pohled vypadá jako divočina, ale jezdí se nesmírně ohleduplně, jsem viděl jak v Malajsii, tak v Thajsku. A hlavně jsem tam nezažil někoho se rozčilovat, že mu někde někdo vjel a omezil ho (samozřejmě, že ho ale neohrozil). Najezdil jsem tam v různých dopravních prostředcích (taxi, bus, motorka) hezkých pár tisíc km a viděl jsem jednu nehodu. Ale možná, že jsem měl kliku...

Komentář ze dne: 23.08.2009 23:34:00 Reagovat Autor: bernie85 - bernie85 Titulek: Dobrej clanek. To s tema policajtama me potesilo.

Komentář ze dne: 23.08.2009 23:41:32 Reagovat Autor: root - Root Titulek:nakladak Roman Ja si na ne jeste vzpominam, jezdilo jich i tady dost, posledni jsem videl nekdy v roce 1990.

Komentář ze dne: 24.08.2009 11:15:22 Reagovat Autor: jenja - Neregistrovaný Titulek: Výborný, výstižný článeček :o) Jezdím tam od r.1996, napřed náklaďákem, posledních šest let na dovolenou. K policajtům - před lety to bývalo jinak, jak viděli TIR s cizí značkou, stavěli a vydírali, kór když byla zavřená dálnice Pitešť - Bukurešť, to bývali na staré cestě v každé dědině a vydělávali na živobytí. Nejvíc mě jednou dostala hláška jednoho z nich: "Románia inflácia, čéhia plátit...." :o)) V sobotu opět vyrážíme, pár dní u moře a potom milovaný Banát, už se nemůžu dočkat

Komentář ze dne: 24.08.2009 14:08:06 Reagovat Autor: Mrkva - mrkva Titulek:Hezké, ale. "Je fakt, že jejich následky jsou horší a i statistika ukazuje, že počet mrtvých na 1000 obyvatel je asi o 9% vyšší než v ČR, ale toto lze přičíst na vrub obrovským kvalitativním rozdílům mezi auty." - aneb jak nenápadně bagatelizovat "nepodstatný" fakt :)

| Komentář ze dne: 24.08.2009 14:10:58 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Hezké, ale. No, hlavně hustota provozu tam není z největších.

| Komentář ze dne: 24.08.2009 14:29:34 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Hezké, ale. Treba v Buku hustota provozu Prahu urcite prevysuje.

| Komentář ze dne: 24.08.2009 18:03:04 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Hezké, ale. To je jen dojem z těch úzkých uliček. Mimo dotyčného velkoměsta je ale provoz slabý, pokud si dobře vzpomínám.

| Komentář ze dne: 24.08.2009 18:05:40 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Hezké, ale. Uzkych? Myslite ty desetiproude bulvary?

| Komentář ze dne: 24.08.2009 18:14:07 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hezké, ale. Na tech zase žádná kritická hustota imho néjni.

| Komentář ze dne: 25.08.2009 16:26:11 Reagovat Autor: Peter Sly - petersly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hezké, ale. Dost casto - ve spickach do prace a z prace - stupen 4 az 5.

| Komentář ze dne: 24.08.2009 22:25:46 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Hezké, ale. Vzpomínáš si špatně.

| Komentář ze dne: 24.08.2009 21:51:13 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Hezké, ale. Aha...řekl novinář a místní odborníknavšechnopyčo. Ona taky tamní silniční síť, po které je možný jiný než občasný provoz osobních aut, není z nejhustších, víme, vašnosto? Takže provoz je tam na hlavních tazích zahuštěnej velmi.
Radši příště uctivě mlčej, když o něčem kulový vědí, jsou tak laskavej.

| Komentář ze dne: 25.08.2009 12:06:50 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Hezké, ale. Prdlačky, byl jsem tam dvakrát nebo třikrát a není to tak dlouho ... zahuštěnej provoz vypadá úplně jinak. Ale chápu, že pro brněnské motocyklouny je husté prakticky cokoliv :o) Včetně jich samých.

| Komentář ze dne: 25.08.2009 13:12:32 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Hezké, ale. Byl jsem tam loni a jel jsem po krásný silnici tam, kde předloni byla betonová rozbíječka...byl jsem tam letos a kde byla loni panelovka, je letos asfaltová dvouproudovka s odstavnejma pruhama. Tam, kde loni nic nejelo, je letos na nové silnici kolona dlouhá třeba 20 kilometrů bez toho, aby se něco stalo, protože silnice prostě nemá dostatečnou propustnost (konkrétně silnice Ploiesti - Brasov). Vstup do EU s sebou přinesl ohromnej nárůst dopravy.
Pokud si nepamatuješ, jestli jsi někde byl 2x nebo 3x a "není to tak dlouho", znamená to buď že lžeš (pro novináře typické), byl jsi tam na otočku, víš dohromady prd a věštíš možná z provozu u benzínový pumpy, která byla naproti hotelu přes silnici, nebo už ti to nemyslí. Nevím, co je horší 8o)

| Komentář ze dne: 25.08.2009 16:36:54 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hezké, ale. No, já jsem si tam užil motání v Buku v úzkých uličkách na obou stranách obstavených auty, než se podařilo vyjet na některou z větších silnic a přesun přes kus země po "hlavním tahu", kde celkem prd jezdilo. Plus nějaké zajížďky kolem. A pokud si dobře vzpomínám, bylo to před i po vstupu.
Ale jeslti odvozuješ hustotu provozu podle jedné pitomě navržené silnice, tak echm ... je to typický myšlenkový vzorec autisty, který sice dokáže zaznamenávat skutečnosti, ale nedokáže je dát do logických souvislostí. Prostě si deformuješ skutečnost podle svých přání, přiznej si to konečně. %)

| Komentář ze dne: 25.08.2009 16:47:30 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hezké, ale. A který hlavní tah to byl, prosím? Já jen, jestli nepovažuješ širokou silnici za hlavní tah jen proto, že je široká 8o) Nikoliv. Nesoudím situaci z jedné silnice. Dal jsem příklad. Měl jsem vypsat všechny kolony, abys byl spokojenej? To by mi za to myslím nestálo vzhledem k tomu, jak obecné informace sám přinášíš.
Vzhledem k tomu, že jsou zde dálkoví řidiči, kteří mi dávaj za pravdu a zpracování článku chválej, mám pocit, že spíš Ty se snažíš pokřivit vnímání reality tím, že pouštíš své kusé zkušenosti z Buku, který je státem ve státě.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 11:50:02 Reagovat Autor: jersey.se - Judas Priest Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hezké, ale. Asi byl Mistral v Bukurešti o prázdninách ve dvě v noci ;). Jezdím do RO často služebně i neslužebně - mám tam příbuzné a vcelku plně se ztotožňuji s obsahem článku. Možná s tím malým rozdílem že Rumunsko není součástí Balkánu a že autor je skoro až moc nekritický k místním poměrům...

| Komentář ze dne: 26.08.2009 12:40:15 Reagovat Autor: Evík - Evík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hezké, ale. Jaktože Rumunsko není součástí Balkánu?

| Komentář ze dne: 26.08.2009 14:28:18 Reagovat Autor: jersey.se - Judas Priest Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hezké, ale. Je to prostě tak. Geograficky ani geopoliticky není součástí Balkánského poloostrova. Nepatří tam ani kulturně i když z našeho pohledu je tam nesporný jistý vliv. Rumunsko je ovšem součástí Balkánu asi tak jako jsou Finové Skandinávci. Tedy vůbec.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 09:04:41 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hezké, ale. Nekritický? No, já nevím. Možná absenci krizových situací trochu vysvětluje fakt, že jsme jeli na motorkách, které tam nejsou tak časté jako u nás a tak si jich řidiči spíš všimnou a raději si je prohlídnou než aby jim dělali naschvály...a druhak je tam Škodovek dost málo na to, aby jejich řidiči poprasili provoz tak jako tady 8o)

| Komentář ze dne: 27.08.2009 10:40:58 Reagovat Autor: jersey.se - Judas Priest Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hezké, ale. No praveze skodovek je tam bohuzel cimdal vic. Ale ono neni divu. Maji tam docela dobrou povest, castecne opravnene. Posledni dobou se rumuni odklaneji od tradicnich francouzskych znacek a mnohem vice nakupuji WV/Skoda. Ono je to totiz tak, silnice se sice obnovuji rychle, ale porad tam prevladaji ty rozbite, obzvlast v horach a kdyz je overeno ze VW/Skoda po tom bez vetsi ujmy vydrzi jezdit 2x dele nez Peugeot nebo Ranault, je celkem vymalovano. Co jsem koukal jezdi tam hodne Range Roveru ktere ve zbytku Evropy nemaji valnou povest.
Jinak je pravda ze Rumuni naschvaly obvykle nedelaji. Tim mene motorkarum. Maji svych starosti s jizdou dost. Prejet cele Rumunsko od Madarska po Bukurest ve vsedni den je peklo. Vzdalenosti se tam totiz nepropocitaji v kilometrech jako u nas na v hodinach cesty. A vuci kilometrum to byvaji kolikrat desive pomery...

| Komentář ze dne: 28.08.2009 11:39:33 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Hezké, ale. jakápak bagatelizace...to je prostě holej fakt...na silnici se motá minimálně dvakrát tolik "citlivejch" (mylím tím chodci , cyklisti,zvířata,povozy) účastníkú provozu, pro který je každá vážnější nehoda smrtelná, než u nás

Komentář ze dne: 24.08.2009 14:24:43 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek: Možná je na čase znovu zdůraznit, že pro bezpečnost a plynulost provozu je ideální, pokud jsou pravidla minimální až žádná, značky žádné, semafory žádné, ostrůvky žádné, a tak dále...
Teorie: libinst.cz/komentare.php?id=74
Experimenty, jež potvrzují správnost teorie (a to i tam, kde je hustota provozu značná): www.autorevue.cz/default.aspx?server=1&article=10648 -- ... před odstraněním dopravních značek trval autu průměrný přejezd křižovatky 53 sekund. Nyní se tento čas snížil na 24-36 sekund. Navíc ... poklesl počet dopravních nehod o neuvěřitelných 77 %!!! --, případně tam, kde jsou řidiči nejméně stejná, ne-li větší prasata než u nás: auto.idnes.cz/nahe-ulice-snizi-nehodovost-d1p-/automoto.asp?c=A080318_ 092403_automoto_fdv.
___
Jiná věc je, že zjevně bezpečnost a plynulost provozu není cílem; cílem je možnost výběru pokut a přeměna občanů v ovčany, a z toho hlediska (nejen) silniční zákon funguje zcela excelentně :(

| Komentář ze dne: 25.08.2009 18:55:07 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: OC, ty seš nepoučitelnej, co? Argumentovat faktem, že se snížil průjezdnej čas a zvýšila bezpečnost při změně z SSZ na okružní křižovatku je praštěný, na hlavu padlý. Navíc podle intenzit na daný křižovatce SSZ byla prostě zbytečná, tak prosím přestaň mluvit nesmysly. Ví bůh, že vím o hodně místech, kde by taková úrava byla rozhodně vhodná, na druhou stranu znám taky dost míst, kde by semafory nebo směrový ostrůvek rozhodně pomohly. Takže ano, snižovaání počtu značek určitě, ale paušálně zrušit značky, signalizaci, vodící prvky a kanalizování dopravy je naprostá kravina. Zkus si nastudovat něco odborných pramenů například o výpočtu intenzit na jednotlivých typech křižovatky a pak zkus rozumně argumentovat a ne vypouštět do světa takový bláboly.

| Komentář ze dne: 25.08.2009 19:14:25 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Milé xgandalf, slony jsme spolu nepásli, nepletu-li se příliš. Dále pak já provoz nestuduji z odporných pramenů, nýbrž v něm prostě a jednoduše jezdím, už zhruba čtvrt století. Na základě kteréžto zkušenosti vím s jistotou velmi velikou, že bláboly neplácu, kdežto Vy ano.

| Komentář ze dne: 25.08.2009 20:24:59 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Milý OC, pokud Vám vadí, že jsem použil tykání, tak se hluboce omlouvám, kupodivu si na jakési formality příliš nepotrpím a upřímně řečeno je mi vcelku jedno, jestli mi někdo tyká nabo vyká, ač v internetové diskuzi preferuju tykání.
Dále k Vašim ctěným argumentům - jestliže dáváte ve svém příspěvku odkaz na články a tvrdíte, že na základě těchto článků je Vaše teorie dokázaná, tak v tomto duchu předpokládám, že je máte jako argument a souhlasíte s nimi - když jsou ve článku uvedeny bláboly, nesmysly a faktické omyly, tak to beru tak, že pokud si nejste schopen nebo ochoten ověřit zdroje a používáte je tímto způsobem, tak se jedná i o Vaši chybu, nikoliv pouze o chybu článku.
Dále možná nejezdím čtvrt století, zato moc dobře vím, jak se podobné křižovatky navrhují a posuzují - rovněž vím, jaká je přibližně jejich teoretická kapacita a tím jsem schopen na základě těchto hodnot a momentálních intenzit zjistit, že kupodivu se v intravilánu bez světelné signalizace a příslušného dopravního značení neobejdete. Tyto znalosti Vám bohužel chybí, stejně jako chybí autorům dotyčných článků, kteří potom na základě několika vybraných vzorků křižovatek usuzují, že signalizace, vodící prvky a dopravní značení je naprostá zbytečnost.
Bohužel na špatné pochopení této myšlenky doplácejí především dotyční iniciátoři těchto akcí - ty totiž jakožto převážně dopravní inženýři moc dobře vědí, že dané úpravy lze použít pouze za vhodných a specifických podmínek s přihlédnutím k mnoha faktorům, což bohužel novináři a média zkomolili na názor "signalizace je zbytečná" a jak to dopadá na běžného laika, je vidět zde v diskuzi.

| Komentář ze dne: 25.08.2009 21:45:51 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Inu, je tak nějak zvykem užívat vykání, přinejmenším dokud si s někým na tykání nepřipiji, nebo tak něco. Zajisté se to netýká specifických zájmových okruhů -- takovým však byl Internet naposledy tak před 20 lety.
Stran toho značení apod., to je právě ten problém: Vy máte "odborné" theorie, jež precisně popisují spoustu věcí a lze z nich odvodit vše možné i nemožné.
Jediným problémem těch theorií je to, že jsou dokonale odtržené od praxe; pokud někdo opravdu jezdí, jasně vidí, jak jsou semafory, značení a podobné prvky nebepzečné a jak zhoršují jak plynulost dopravy, tak i snižují její bezpečnost. Vám to ovšem z theorie nevyplývá, a proto nám, kdo opravdu řídíme, jest se kodrcat rychlostí 0.1 km/s a umírat při zbytečných nehodách :(

| Komentář ze dne: 25.08.2009 22:27:05 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: OK, beru na vědomí. Víte, s tou teorií je to trochu jinak - ono odstranění úprav, které tak preferujete, může fungovat pouze za určitých podmínek. Ty teorie, o kterých mluvím, nejsou čisté teorie odtržené od praxe - vycházejí z empirických metod, ale jsou tam rovněž zapracované poznatky a metody z praxe - jejich výhoda je, že jsou relativně snadno ověřitelné a i simulovatelné, takže bych o jejich správnosti nepochyboval.
Problémů, se kterým se setkáte na křižovatkách, je víc, ale dva takové nejzákladnější jsou chodci a intenzity vozidel. I když nepochybuju o tom, že v některých místech je prostě signalizace blbě umístěná a vhodnější by byl jiný typ křižovatky, tak jsou místa, kde je použití SSZ prostě nezbytné.
Víte, ten článek na Autorevue, na který odkazujete, je moc srandovní - dotyčný evidentně nevěděl o čem mluví a podle toho to taky vypadá. Intenzita na křižovatce 22t vozidel/den je v podstatě standartní. Jenže co když se dostanete do situace, že potřebujete dosáhnout na kapacitu 40t vozidel/den? Sežeňte mi jedinýho projektanta nebo inženýra, který v intravilánu vyprojektuje křižovatku, která dotyčnou kapacitu přenese bez použití SSZ (jedinou vyjímkou jsou tu velké OK, které ale samozřejmě v zastavěném území moc šancí nemají). Takové křižovatky s touto kapacitou se ale v Praze nebo v Brně, dnes už i v menších městech, vyskytují celkem běžně.
Těch nepřesností v článku je samozřejmě víc, například nikde tam není napsáno, že nešlo o odstranění DZ, ale o vybudování okružní křižovatky, atd. atd..
Další věc jsou chodci, vemte jedinou trošku více zatíženou křižovatku, kde se vyskytují silné proudy pěšáků a zkuste odstranit signalizaci - garantuju Vám, že se jednak sníží kapacita křižovatky, ale také zvýší nehodovost. To prosím není žádná empirie, ale čistá praxe, typický příklad si můžete ověřit na Vítězném náměstí v Praze. (opravdu "úžasná" okružní křižovatka)

| Komentář ze dne: 25.08.2009 23:44:54 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: možná kdysi dávno vedla taková opatření a úpravy ke zlepšení dopravy. Dnes už tomu tak není, nestačím se jako účastník dopravy divit, jak se projektanti a inženýři předhánějí, kdo vymyslí víc úprav, kdo víc omezí dopravu, kdo naplácá na silnice víc retardérů a já nevím čeho ještě. Někdy se musím smát, říkám si, jak dlouho je asi nutné studovat, aby člověk dokázal vymyslet takovou složitou a drahou hloupost, která vede jen ke zhoršení celé situace.
Například dvouproudé v jednom směru se v Praze začínají měnit ve střídavě jeden pruh a dva. Cik cak, asi aby udržely řidiče bdělého. Vinohradská z Želivského, dva pruhy, hned za světelnou křižovatkou u hřbitova retardéry u stanice tramvaje a jeden pruh fuč, kdo to tam nezná si nejspíš s retardéry potyká. Za stanicí tramvaje zase dva pruhy a před další stanicí jen jeden. Tam už retardéry nejsou, ale v provozu bude trochu riskantní, když se každých dvěstě metrů budou auta štosovat do jednoho pruhu.
Další situace, křižovatka ulic Korunní a Šumavská, stanice tramvaje, za stanicí křižovatka a za ní ostrůvek pro chodce, moc hezké, jen kolem ostrůvku zbylo tak málo místa, že by z toho mohla být stezka pro cyklisty, zvlášť s ohledem na auta parkující za křižovatku. Tahle křižovatka údajně vyhrála nějakou cenu, projektantovi se musel zavařit mozek než tohle vymyslel.
Ulice Slezská, dva pruhy jedním směrem, u každého přechodu ostrovy chodníků, takže druhý pruh střídavě mizí a objevuje se, řidiči kličkují jak motorové myši, mají co dělat, aby se vyhnuli objevujícím se chodníkům a jaksi nezbývá kapacita sledovat chodce. Zřejmě z bezpečnostních důvodů je před prvním chodníkovým ostrovem betonový zátaras, najednou uprostřed pruhu, ten jistě významným způsobem zvýší bezpečnost řidičů. Ovšem když už se nám projektant rozjel, tak udělal ostrovy i u světelných křižovatek, další vylepšení bude nejspíš směřovat k tomu, aby byly na každé světelné křižovatce šraňky, protože se stávají nehody z toho důvodu, že někteří jedou na červenou . . . .
další nesmyslná úprava jsou retardéry na náměstí Jiřího z Poděbrad, před přechodem za přechodem mezi tím křižovatka, tam už taky pomalu nezbývá kapacita sledovat každou babku, která si to šine přes přechod.
na další si vzpomenu časem, ale jako řidič a i jako chodec se nestačím divit jak se nesmyslné úpravy množí jak houby po dešti a komfort nezaručují nikomu z účastníků. Nejsem odborník na dopravu a roky jsem kvůli tomu nestudovala, ale jako účastník musím říct, že by bylo lepší dělat opatření a úpravy, které by ocenili zejména účastníci nikoliv projektanti, inženýři a jiní zúčastnění z opačné strany.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 12:30:07 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já přidám třeba Záběhlickou. Tam to před nedávnem vyfešákovali před křižovatkou s Chodovskou. Zase hromada betonových obrubníků, počmáraná silnice a výsledkem je, že do odbočovacích pruhů se dá dostat podstatně hůře, než tomu bylo před úpravou. Podobná pitomost je v křižovatce s ulicí v Korytech, kde bylo zvykem stavět auta vedle sebe, tak aby si při odbočování navzájem nepřekážela. A nějaký křižovatkovědec tam nechal dát betonové sokly, čímž tuto vymoženost zrušil.
Také jsem zvědav, jak se projeví v plynulosti dopravy vyhrazené pruhy pro bus/taxi/cyklo, které jsou nově od Bohdalecké přes Bělocerkevskou až na Želivského a také na Michelské. Ale zcela jistě to řešil nějaký odborník.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 15:28:58 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Myslíte onen ostrůvek v místě napojení ulice V Korytech? Viz níže, problém přechodu. Víte, co je dobrým znakem správně navržené úpravy? Že ji jaksi podvědomě registrujete a automaticky zařadíte do souvislostí v rámci komunikace.
Ad vyhrazené pruhy - stěžujte si u Dopravních podniků, převážně v tom mají prsty hlavně oni.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 16:30:07 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A víte, jak dlouho tam ten přechod existoval bez ostrůvku? A víte, že i při zbudování ostrůvku stačilo použít obsah lebky a navrhnout jej tak, aby zůstalo místo pro dvě auta vedle sebe?
Marně pátrám v paměti, kdy jsem se setkal s nějakou úpravou, která by vyvolala nějaký libý pocit. Naopak se člověk většinou nasere. Pokud za to mohou normy, jak uvádíte níže, jsou asi špatné. Docela by mě zajímalo, zda jsou to naše, či snad jde o unijní. S tak masivní výrobou ostrůvků, zátarasů a dalších vymožeností, jsem se totiž na západ od kocourkova nesetkal. A nebo jsem málo všímavý.
Ad vyhrazené pruhy. Chcete mi snad tvrdit, že značky kdosi osadil na přání/příkaz DP? To snad ne.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 16:33:06 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale ano, ta autobusacka hovada, co vetsinou ani nevedi, co to je a jak se dava prednost v jizde, maji na magistratu docela silny hlas a silnou podporu.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 21:56:54 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale jooo, takových úprav je docela dost, typicky mě napadá například ulice Broumarská, která byla v rámci rekonstrukce předělaná poměrně slušně.
Mě to nevykládejte s těma normama, já je nepsal - jediný co, tak jsem k nim psal připomínky do revize, ale podle všech informací tam tenhle blábol zůstane. Co se týče norem, tak se jedná o ČSN, čili jsou to pouhé naše výplody - v tomhle se na EU bohužel vymlouvat nemůžeme. Bohužel tvorbu norem si v ČR rezervuje pár velkých "hráčů", kteří si ji buď přetvoří k obrazu svému, nebo převezmou někde v cizině (norma, o které se tu bavíme, má kořeny údajně v Rakousku). Připomínky jsou odmítány, nebo zapracovány pouze zčásti. Nemluvě o trapném faktu, že ono připomínkovat normu je značně časově náročný a nikdo to nezaplatí, takže se do toho lidi moc nehrnou.
My jsme takový zvláštní specifikum - když se něco podobnýho vynoří, tak to začneme masově aplikovat bez rozumu. Podobná akce proběhla v době, kdy se začali budovat na západě ve velkém okružky - okamžitě jsme to převzali a dávali je skoro všude, ať už se tam hodila nebo ne. Na druhou stranu některý věci přejímají na západě od nás - momentálně mě napadají úpravy pro nevidomé a slabozraké.
Vyhrazené pruhy pro autobusy - to si nedělám legraci, tak to tam opravdu funguje. Úpravy DZ jsou řešeny v rámci magistrátu a odborů dopravy a copak nám preferuje magistrát? No přece MHD..:-)))

| Komentář ze dne: 26.08.2009 15:21:31 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Motáte tu dvě věci dohromady - kapacitu komunikace a zklidňování provozu, to nejde, každá má úplně jiný priority a zásady. Žel bohu ale dotyčný problém nevzniká většinou v hlavách dopravních inženýrů, to je častý omyl. Víte, jak to funguje? To si takhle obec usmyslí, že by chtěli zpomalit dopravu, nebo upravit fyzický stav komunikace a tak podobně. Logicky by tedy člověk očekával, že zadají projektantovi, aby jim zpracoval jskousi studii a oni ji následně posoudí a něco si z toho vyberou. Zlatý oči. Obec prostě řekne - tady chceme ostrůvek, tady chceme retardér, projektante namaluj. A projektant namaluje - pokud to není vyložený prase (a i takový se vyskytujou, to si nebudem namlouvat), tak se to bude snažit aspoň nějak upravit na rozumnou míru, ale namaluje, protože to chce investor - a když to nenamaluje jeden projektant, tak to holt namaluje druhej.
Druhý problém jsou normy, které musí člověk dodržovat - typicky u přechodů je to naprosto katastrofický, schválně dávejte pozor. Podle normy může být maximální délka nového nesignalizovaného přechodu 6,50m - chachá, většina dvoupruhových komunikací má 8,0m. To ale není všechno - nesignalizovaný přechod nesmí být přes dva souběžné jízdní pruhy, čímž je člověk odsouzen navrhovat přechody na vícepruhových komunikacích jako mimoúrovňové křížení nebo signalizace. Tím jaksi vysvětluju, proč občas dochází k na první pohled naprosto nesmyslným úpravám ve stylu vysazených chodníkových ploch, Citybloků a tak podobně. Výbornej příklad takovýdle hovadiny je na Vypichu - těsně za sebou jsou tam tři semafory a navíc ještě mimoúrovňový napojení na zastávku.
Třetí problém, naprosto typickej, je bohužel finanční - ono když má člověk udělat skutečnou úpravu, tak nedá se svítit, je to prostě drahý - hlavně v intravilánu se do toho připletou přeložky sítí, dopravně inženýrská opatření a podobný záležitosti, který prostě můžou stát víc, než samotná úprava. Takže potom to dopadá, jak to dopadá - provizorní vysazené plochy z Citybloků, nesmyslné ostrůvky jenom aby se zkrátil přechod a podobné záležitosti. Opravdu si myslíte, že projektant, který ví, co dělá, by dobrovolně navrhnul takový polovičatý opatření, kdyby k tomu nebyl defakto donucenej?
Věc poslední - neberte to jako obhajobu projektantů ve smyslu za všechno můžou ty ostatní. Viděl jsem a potažmo i psal posudek na dostatečný množství zkoněných projektů takovým způsobem, že bych dotyčného projektanta vyrazil ze školy, takže chyba se najde i na této frontě. Akorát bych chtěl udělat jasno v tom, že ne vždy za to projektant může. Osobně zastávám názor, že daný opatření typu SSZ, ostrůvků, kanalizace atd. rozhodně mají svoje místo na silnici, ale za vhodných podmínek a správně navržený jsou rozhodně přínosem.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 15:26:07 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To si takhle obec usmyslí, že by chtěli zpomalit dopravu Děkuji, to mi stačí :(

| Komentář ze dne: 26.08.2009 15:33:35 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemáte za co, nicméně tímto způsobem to doopravdy funguje. Napadá mě několik prahů případně podobných úprav, které vznikly v rámci zakázky přímo od obce nebo městské části (vyberte si sám) ve smyslu "Zde chceme práh". Tohle není UL, tohle je prostá realita.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 15:41:40 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Znám takovou ulici, kde se docela vyřádili, nejdřív tam dali třicítku (občas tam stáli policajti), pak ji zrušili a dali tam nějakej zákaz vjezdu všech vozidel mimo dopravní obsluhy, pak to nahradily příčný prahy a nakonec tam skončila jen značka zákaz vjezdu nákladních vozidel.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 15:41:58 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já vím, že to tak funguje, a argumentuji, že je to donebevolající pitomost. "Obec" -- odhlédnu-li tedy od toho, že žádná paní Obec neexistuje, jsou jen konkrétní lidé, již tam žijí, ale to je zase na jinou diskusi -- může chtít, aby doprava byla tišší, aby byla bezpečnější, aby méně smrděla, apod. -- proti tomu (a podobným případům) zhola nic. Někdy se může ukázat, že vhodným prostředkem je zpomalení -- někdy ano. Chtít ji ale explicitně a právě a pouze "zpomalit" může vskutku jen dokonalý debil.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 15:46:46 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No zpomalit, proč by to dělali jen pro to zpomalení? Cílem je asi zvýšit bezpečnost nějakejch chodců (dětí, důchodců, opilců...). Přes příčnej práh zas jenom dokonalý debil jede víc než 100, většina tam jede do těch přikázanejch 30. I když jsou prahy, kde se nechá přejet poměrně rychle.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 15:54:03 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Práh bezpečnost chodců obvykle sníží: řidič kouká, kudy přejet a neponičit si tlumiče, a chodce přehlédne.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 16:01:06 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No to snad ne. To by ve statistikách už dávno muselo figurovat zvýšení nehod auto - chodec v místě instalování prahů. Kromě toho řidič jaksi nemá na výběr "kudy přejet", prostě musí přejet přes práh (samozřejmě pokud je vcelku a ne když tam půlka dílů chybí) a pro šetření tlumičů adekvátně zpomalit.
Pokud chodce opravdu přehlédně, měl by navštívit očního lékaře.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 16:05:23 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To zcela jistě ano. Vy nejste řidič, viďte? Je-li před autem v silnici libovolná překážka, vždy nutně spotřebuje část řidičovy pozornosti -- to je naprosto nevyhnutelné. Tuto část pozornosti by jinak mohl věnovat chodcům.
Já takhle jednou málem sestřelil za prahem šíleného kolistu -- vyjel zpoza plotu třetí kosmickou na přechod. Nebýt prahu, jsem si -- na základě dlouholetých zkušeností z podobných míst -- na 99.999 % jist, že bych si pohybu skrze plot všiml dříve, a namísto prudkého brzdění bych býval mohl zastavit zcela pohodlně a plynule.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 16:13:22 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsem. A nejen sváteční. No tak proti tomu nemám námitek. Ale ve chvíli, kdy zpomaluju před prahem, tak se koukám na cestu, moje pozornost je možná snížená brzděním a podřazením, ale můj zrak není ničím zaneprázdněn.
"Co by bylo, kdyby", to je spekulace, možná by to dopadlo stejně, protože bys nečekal, že se tam ten cyklista tak bezhlavě vrhne.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 16:23:42 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak to můj zrak zaneprázdněn je, spousta prahů je zničená, napůl vyvrácená nebo některé kusy chybí úplně, každý práh si důkladně prohlédnu než na něj vjedu, za prahem před přechodem bývá křižovatka, takže ještě hlídám, kdo mi tam odkud vjede a někdy hlídám i toho za sebou, jestli o prahu ví nebo myslí, že projedeme rychleji. Někdy na obou stranách přechodu stojí lidé, půjdou, nepůjdou, povídají si, vidí mě, ten co vyjíždí z řady, je toho ke sledování dost.

| Komentář ze dne: 04.09.2009 16:35:25 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklounovi se nehodí říkat "řidič" 8o)

| Komentář ze dne: 26.08.2009 15:36:53 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V čem je problém? Vždyť v těch městech, kde zrušili dopravní značení, došlo taky ke zpomalení dopravy.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 15:45:32 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 15:41:58

| Komentář ze dne: 26.08.2009 15:48:02 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 15:46:46 ;-)

| Komentář ze dne: 26.08.2009 15:35:16 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A snad ještě... ... opatření typu SSZ, ostrůvků, * atd. rozhodně mají svoje místo na silnici, a** za vhodných podmínek a správně navržený jsou rozhodně přínosem
Souhlas. Akorát že ty vhodné podmínky nenastávají minimálně v 90 % případů, v nichž se u nás ty pitomosti dělají. V dalších 9 % nejsou správně navrženy. A to zbývající 1 % lze zanedbat bez újmy na obecnosti.
neberte to jako obhajobu projektantů ve smyslu za všechno můžou ty ostatní
Máloco je mi tak lhostejné, jako to, zda za ty pitomosti může projektant, starosta, Paroubek, místní ponocný, ukrutná pitka na obecním úřadu, nebo Aštar Šeran. Podstatné je to, že téměř všechny semafory, značky, ostrůvky.... a tak dále, včetně striktních pravidel typu "přes plnou čáru se nesmí bez ohledu na konkrétní dopravní situaci" apod., jsou z hlediska plynulosti a bezpečnosti dopravy prokazatelně kontraproduktivní. Jakkoli teoreticky ideální by bylo zrušit jen tyto a ponechat těch několik málo výjimek, jež mají smysl, je zřejmé, že a proč to nejde; zrušit naprosto všechny by tedy bylo daleko menší neštěstí než to, co máme teď.
Přičemž je zřejmé že -- a proč -- k tomu nedojde: příčinou je to, že hledisko plynulosti a bezpečnosti dopravy nikoho nezajímá. Podstatná je možnost snadného výběru pokut a také přeměna občanů v ovčany, a z těchto hledisek je současný stav velmi dobrý, a budoucí stav, v němž bude těch zbytečných, nebezpečných a nesmyslných pitomostí ještě daleko více, ještě lepší :(
___
* Kanalisace do tohoto výčtu skutečně nepatří. Leda snad nějaké konkrétní specifické provedení, spojené s úmyslným půl metru hlubokým rigolem -- ale to je jiná pohádka.
** Dovolil jsem si změnit "ale", jež na daném místě nedávalo zhola žádný rozumný smysl, na "a"

| Komentář ze dne: 26.08.2009 15:59:20 Reagovat Autor: Jack - Jack Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co se čílíš? My na vzduchovém polštáři si přeci všechny tyhle vymyšlenosti jenom přeplachtíme, ne? ;o)

| Komentář ze dne: 26.08.2009 16:06:51 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jedu-li autem, ani mi to moc nevadí; ostatně jsem zvyklý jezdit horším terénem. Hodně mi ale vadí to, jak ty nesmyslné pitomosti ohrožují mne i mé blízké, jsme-li "za chodce".

| Komentář ze dne: 26.08.2009 22:58:43 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ty procenta jste si ovšem vycucal z prstu, ne? Zkuste vzít nějaké větší město a ne nějakou ves a procenta se radikálně mění. Navíc jestli předpokládáte, že snad dojde ke snížení počtu vozidel (což by byla dost zásadní podmínka, aby Vaše teorie mohla fungovat), tak se dost pletete. Třeba typickým užitečným vodícím prvkem jsou směrové ostrůvky v nájezdech do okružní křižovatky nebo takzvané bypassy. Co se Vám třeba na nich nelíbí, je mi záhadou.
Mě by doopravdy zajímalo, co by se stalo, kdyby došlo na Vaše slova - v každém případě by se nejspíš zvýšila ve velkým městech bezpečnost - protože by většina aut stála v neuvěřitelných kolonách, které ty Vámi tak nenáviděné semafory a ostrůvky přece jen do jisté míry redukují.
Opravdu si myslíte, že ostrůvky a signalizace a všechny značky se staví za účelem vybírání pokut? To už začíná zavánět konspirační teorií, ne? Zkuste si tipnout, kolik křižovatek je v Praze sledovaných kamerama? Vybírání pokut za rychlost je jednodušší varianta.
Ad * - Kanalizace tam skutečně patří, tady mluvíme o kanalizování dopravy, tj. navádění řidičů pomocí dopravního značení a fyzických úprav do správného pruhu. (ale teď koukám, že jsem tam opravdu napsal jenom kanalizace, takže moje omluva, profesionální deformace)
Ad ** - povoluje se..:-)))

| Komentář ze dne: 26.08.2009 23:42:07 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak muzete tvrdit, ze ostruvky maji priznivy vliv na plynulost provozu? To je, jako byste tvrdil, ze na plynulost provozu maji priznivy vliv zeleznicni prejezdy se zavorami.
Kez by semafory kolony redukovaly. Casto je naopak zhorsuji. A je vhodne rici, ze na rade mist, kde jsou, melo byt zvoleno reseni podstatne jine. Vezmete si napriklad krizovatku Cernokostelecka - Prumyslova - Sterboholska radiala, ta je sice mimourovnova, ale jenom trochu, mela byt mimourovnova kompletne a nepredstavovala by problem (v dobe jeji vystavby tam na to byl dostatek prostoru). Totez plati treba pro krizovatku Vrsovicka - U Slavie, Chodovska - U Plynarny apod. (to Ifos: prevazne Praha 10)

| Komentář ze dne: 27.08.2009 00:41:09 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ostrůvek může mít kladný vliv - například takový, že umožní chodcům přecházet nadvakrát, takže při troše snahy z jejich strany se tito snáze trefí do přirozených děr mezi auty a nebudou je zbytečně nutit zastavovat.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 01:27:28 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A k tomu je potřeba ostrůvek přesně jak? Popsaným způsobem přecházím v hustším provozu poměrně běžně, potřebuj ostrůvku jsem nezaznamenal.
Chceš snad říci, že běžný chodec nepozná, kde je prostředek vozovky, případně že běžný automobilista chodce, stojícího uprostřed bez ostrůvku, smete s ďábelským smíchem, i kdyby kvůli tomu dveře měl otevřít?

| Komentář ze dne: 27.08.2009 07:33:37 Reagovat Autor: iFos - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdyz prechazim s kocarkem nebo i s detma za ruku, tak jsem velice rad kdyz tam ten ostruvek je. Stejne jako vidam, ze ten ostruvek casto vyuzivaji stari lide. Ono zustat stat uprostred ulice jen na delici care neni prijemne ani kdyz jdu sam, natoz s tim kocarem. Ten ostruvek pusobi na ridice hlavne psychologicky jako pevna prekazka, ktere se musi vyhnout, chodce na delici care mnohem snadneji prehlednou ...

| Komentář ze dne: 27.08.2009 08:05:59 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ono je taky spousta bezohlednejch řidičů, který chodce v půlce silnice sice viděj, ale nezastavěj, a kolikrát na to naopak šlápnou. A když pak těsně kolem mě prosviští auto, to je vo strach.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 09:28:24 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: he he...takže jsi z těch sorry-ale-pomalejc-už-to-nejde, že tě omatejí automobilisti zepředu zezadu? kdybys přecházel normálně a snažil se z vrozené slušnosti nezdržovat, nedělo by se to. já to vídám jen u těch, kteří přechází stylem "já mám právo". jsou to buď mládenci do 18 let, co se nesou jak pětikačka do záložny, nebo důchodci, co se ještě pro jistotu koukají na druhou stranu...no a pak jsou to muži-frustráti kolem 30let, kteří si nemohou dovolit jet autem a tak tu cestu na MHD řidičům dvakrát osladí, protože ti za to můžou, že jo? 8o)

| Komentář ze dne: 27.08.2009 11:48:32 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak ty to děláš, že mě vždycky přesně odhalíš? To jasnovidectví máte v rodině, nebo jsi v tomto směru vyjímečný?

| Komentář ze dne: 27.08.2009 09:01:46 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jo, já taky ... především kvůli řidičkám. Asi to fakt začnu počítat a udělám si statistiku. Zatím se ale prakticky na 90 % můžu spolehnout, že když stojím sám, nebo i s dětmi nebo kočárem u přechodu, tak naprostá většina ženskejch nezastaví, ale s urputným výrazem v xichtě projede. Halt jsou zvyklý na přednost ve dveřích, tak si myslejí, že před přechodem ji mají taky.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 09:12:35 Reagovat Autor: iFos - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tuhle zkusenost mam taky, ale nerekl bych, ze to je kvuli pocitu prednosti jako ve dverich, spis si myslim, ze maji strach, ze kdyz zastavi, tak budou mit problem se zase rozjet ;-)
Navic jezdi cim dal vic mladejch "dynamickejch" prehnane sebevedomejch holek (v drtive vetsine pracujici jako agentky s teplou vodou), ktere stylem jizdy (nevyjezdenym, ale o to sebevedomejsim) hrave prekonavaji i muzske protejsky ze stejne vekove kategorie a to je teprve nestesti ... zrovna nedavno me na parkovisti takhle pri couvani naborila jedna takova s uz predtim poradne otlucenou Fabii - prej me vubec nevidela (velkou cervenou Alhambru! to fakt clovek prehledne ani nevi jak), hlavne ze kdyz se se slusnou ranou zastavila o moje auto, tak jeste pridavala plyn, asi aby me odtlacila :-(

| Komentář ze dne: 27.08.2009 09:50:54 Reagovat Autor: Michal145 - Michal145 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To asi nebude tím. Z vlastní praxe mohu potvrdit, že hlavním důvodem, proč žena-řidička nerada zastaví, je zcela prostý fakt, že by se musela znovu řadit za 1 a rozjíždět. Ta moje sice na přechodech vždy zastavuje, ale křižovatky jí dělaj problém. Odůvodnila to slovy aby neničila tolik spojku. (tak se snaží občas rozjet za 2) (teď po domluvě a technickém vysvětlení se snad polepší, doufám)

| Komentář ze dne: 27.08.2009 10:10:11 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To je pochopitelné. Kdybych musel používat zastaralá legrační zařízení třeba pro to, abych si rozsvítil (např. bych musel sešlápnout pedál u lampy, pomalu tisknout tlačítko a čekat, až se žárovka začne rozsvěcet), tak bych nejspíš ani nezhasínal popř. si našel nějakou zábavu, jíž lze provozovat potmě.
Klasický vytáčecí telefon doma nemáte? ;o)

| Komentář ze dne: 27.08.2009 10:21:22 Reagovat Autor: Michal145 - Michal145 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když jsem byl ještě malé štěňátko, měli jsme zázračný přístroj páně Bella doma. Mám foto. Dnes už jen to nahryzaný Jablko a výrobek společnosti co ráda spojuje lidi :-))

| Komentář ze dne: 27.08.2009 08:49:49 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věc se má tak, že většina vofcí by do široké silnice nevlezla, pokud by ji nemohla přejít v kuse, protože by se bála zastavit se uprostřed vozovky...a mezi náma, on ten strach není neopodstatněný. Kolikrát vidím idiota předjíždět na zebře. Nemyslím, že by někdo někoho přejel schválně, ale spousta podobných nemá dost fantazie a s chodcem uprostřed vozovky prostě nepočítá...a pak už je pozdě.
Pokud si má PRŮMĚRNÝ chodec troufnout do silnice a tam počkat v půlce mezi dvěma proudy aut, je ostrůvek nezbytný.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 08:56:15 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od kdy ty se zastavas vofci?

| Komentář ze dne: 27.08.2009 09:30:19 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nezastávám. Ale ostrůvky jsou menší zlo než semafor na tlačítko, ne?

| Komentář ze dne: 27.08.2009 10:28:21 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jo a syfilis je mensi zlo nez AIDS. Nejlepsi je, kdyz tam zadny prechod neni.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 10:38:43 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Buď realista!

| Komentář ze dne: 27.08.2009 10:39:57 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No vsak. Je krise, nejsou penize, tak prodame ty semafory a znacky do srotu, ty betony by take nekdo mohl koupit :-)

| Komentář ze dne: 27.08.2009 09:32:04 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo má furt rovnat ty plechy, opravovat lak a leštit kryty světel... Původní dotaz zněl na plynulost provozu. Výskyt vofcí v provozu je daný fakt a proto vhodné použití ostrůvku, kdy pak není nutno kvůli jedné vofci zastavit provoz v obou směrech naráz k plynulosti provozu opravdu přispět může.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 09:02:25 Reagovat Autor: iFos - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To, ze davam prednost chodcum na jednoduchem prechodu a debilni ridic za mnou mne pri tom predjede a ohrozi prechazejici chodce je pomerne bezne, ale uz se mi i stalo, ze mne takhle predjel idiot i kolem toho ostruvku v protismeru ... asi zrovna neco rodil :-(

| Komentář ze dne: 27.08.2009 10:35:23 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ja osobne to mam take obcas sto chuti udelat, kdyz vidim trotla, jak zastavuje, i kdyz by stihl projet drive, nez se chodec k prechodu vubec priblizi. pripadne kdyz chodec stoji na chodniku, auto zastavi a chodec vstupuje do vozovky teprve pred stojicim autem. Specialne kdyz to je treba baba o berlich, ktera bude prechazet tu pulku vozovky pul minuty a v protismeru nic nejede.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 10:46:17 Reagovat Autor: Michal145 - Michal145 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozor ty berle můžou být klidně kamufláž. Minulej rok jak zavedli tu "absolutní přednost" mi na světlech (měl jsem zelenou) tři pruhy a plnej provoz, skočil dědek pod kola. Autům za mnou taky skřípěly brzdy,dědek mával a hrozil hůlkou a já jsem konsternován zapomněl i kde mám klakson. Dědek přešel a kecal s druhým u výlohy.
(Cheb, ul Evropská, křižov. u Baťi)

| Komentář ze dne: 27.08.2009 10:51:00 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přesně tak. Pevná pravidla na dynamický provoz jsou velkým neštěstím. Chodce prostě a jednoduše nepouštím, protože zatímco on mnou není zdržen vůbec, maximálně zlomky vteřiny, já bych jím byl zdržen na vteřin několik.
A úplně stejně se chovám a smýšlím, když jsem v roli chodce. To někdy až nevraživě mávám na řidiče, ať jede, a očima ho prosím, jestli by byl tak hodný, přestal si srát do kalhot ze zákona a trochu na to šlápnul, abych na tom chodníku nestál do soudného dne.
Pochopitelně jiná je situace, když jede mnoho aut za sebou a chodec nemá možnost přejít.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 11:00:24 Reagovat Autor: iFos - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Psal jsem, ze ty chodce ohrozi, tzn., ze uz uskakuji ...

| Komentář ze dne: 27.08.2009 11:08:41 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ,,,auto zastavi a chodec vstupuje do vozovky teprve pred stojicim autem,,, A jak jinak by to mělo bejt? To má chodec vstupovat do vozovky před jedoucím autem?

| Komentář ze dne: 27.08.2009 11:13:59 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samozrejme. A ridic tomu prizpusobi rychlost, aby byl minimalne omezen chodec, ridic i plynulost provozu.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 11:32:23 Reagovat Autor: Evík - Evík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No jo, jenomže pokud například na mě řidič nemávne rukou nebo nezabliká, tak do poslední chvíle nevím, jestli o mně ví, jestli zastaví, přibrzdí..takže vždycky přecházím až před stojícím autem...je to pro mě menší omezení než přecházet před jedoucím autem...

| Komentář ze dne: 27.08.2009 11:38:43 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ... a přesně takhle se chová rozumný člověk. Komunikuje, nechová se jako státem vychovaný stroj.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 12:44:07 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tady pomaha se divat ridici do oci... Uznavam, ne vzdy to je dost dobre mozne.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 12:57:53 Reagovat Autor: Evík - Evík Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aha...nevím nevím, ale já tedy nepatřím mezi jedince, kteří se zvládnou dívat řidiči do očí na vzdálenost 10 metrů..a myslím, že zdaleka nejsem sama...řekla bych, že řidiči je do očí řádně vidět až tehdy, kdy se chodec pohybuje 2 metry před chladičem..a to je dle mého dost pozdě... Ono ale často ani to mávnutí ruky není vidět, víš?

| Komentář ze dne: 27.08.2009 13:08:23 Reagovat Autor: Michal145 - Michal145 Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdysi se říkalo střílejte, až uvidíte bělmo očí. Počítám, že to mohlo být 25-30m viz předposlední odstavec:
http://www.mortaigne.com/index.php?a=25
Ale hledět do zatmavených skel, přes tmavé brýle řidiče maskovaného kšiltovkou a ležícího někde na zadních sedadlech...může být opravdu problém.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 13:08:52 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vim, ze to neni uplne trivialni a taky nikde nerikam, ze to trivialni je. Ale jde to. Je to tak trochu jak rekl Pivko - povsminout si, zda auto zacalo zpomalovat nebo (na sirokych, smerove nerozdelenych ulicich, jako je treba Jicinska u Palace Flora) pochodujiciho chodce objet, at uz pred nim nebo za nim (tento ale pak nesmi zacit zmatkovat, kdyz je nejisty, neni jine bezpecne cesty, nez zastavit).
Myslim, ze i chodci by meli mit zkusenost s rizenim auta ve meste, dokazali by se pak chovat predvidatelneji a rozumneji. Ale dopravni hriste v Praze, kde by si to mohli jeste v detskem veku nacvicit, bohuzel neznam ani jedno.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 13:34:22 Reagovat Autor: Zaba - Evík Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neříkám, že to není triviální...podle mého je to prostě úplně zbytečné. Já chci přejít, auto by mi teoreticky mělo dát přednost a zastavit...nevadí mi stát u přechodu a čekat, až někdo zastaví, za tu chvíli se mi nic nestane..vždycky se najde někdo, kdo zastaví...Pokud řidič opravdu nechce zastavovat a o chodci ví, tak má jednoduše zablikat. Když pouze nezřetelně zpomalí (i když to má třeba vypočítané, že chodec stihne přejít), tak může být pak naštvaný akorát na sebe, že nakonec musel zastavit úplně...Já chci přechod přecházet bezpečně a to lze podle mého jen tehdy, pokud nic nejede, pokud je auto v bezpečné vzdálenosti (na to má každý člověk pochopitelně jinou měrku) nebo pokud auto zastaví nebo zpomalí tak, že je to znát a dá mi signál, že mě zaregistroval...
Nevím, proč by chodec měl mít zkušenost s řízením auta ve městě. Člověk na to, aby mohl chodit po chodníku a přejít bezpečně přechod, rozhodně zkušenost s řízením auta nepotřebuje...pokud chodec dokáže přemýšlet a nepřechází jen podle hesla "já mám přednost", tak nemůže být problém.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 13:47:02 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ja netvrdim, ze tu zkusenost potrebuje, ja tvrdim, ze by bylo dobre, kdyby ji mel, protoze by dokazal lepe odhadnout, co a jak ridic vidi a jak se to auto muze zachovat. Stejne tak ridic osobaku nepotrebuje mit zkusenost s rizenim kamionu, ale kdyz ji mit bude, bude lepe vedet, co od kamionu cekat muze a co ne a tuhle znalost pri rizeni pouzivat.
Auto by ti teoreticky melo dat prednost. Mezi dat prednost a zastavit je celkem jednoznacny rozdil (proto take mame na krizovatkach dva druhy znacek, jedna je "Dej prednost v jizde" a druha "Stuj, dej prednost v jizde"). No a to blikani, kdyz chodce nechci pustit? To fakt ty chodce chces vsechny pozabijet? Vzdyt to si naopak 99% chodcu naopak vylozi tak, ze ho ridic pustit chce. Dat prednost znamena i zpomalit tak, aby chodec stihl prejit drive, nez auto k prechodu vubec prijede.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 14:11:30 Reagovat Autor: Zaba - Evík Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To jo, to je pochopitelné..jenže to by pak bylo dobré, aby všichni měli zkušenost se řízením úplně všeho..od mopedu po traktor a povoz s koňmi..
Blikání, když chodce CHCEŠ pustit, pochopitelně... Jasně, rozumím tomu, že dát přednost znamená i zpomalit..jenže občas je to takové "zpomalení-nezpomalení" a já radši než bych odhadovala, co se řidič chystá udělat, tak počkám a nepřejdu.. možná se tomu říká "přemrštěný pud sebezáchovy" ;-D...

| Komentář ze dne: 27.08.2009 14:20:51 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak traktoru a povozu s konmi po Praze, narozdil od jiz zminene Bukuresti (a od Bratislavy, kde jsem pravidelne v centru vidal traktor patrici Slovenskemu narodnemu divadlu, vozil jim kulisy) zase tak moc nejezdi (dobre, znam mista, kde jezdi oboji), ale to uz se celkem da odhadnout na zaklade znalosti ovladani stejne velkych (a vetsich) vozidel...

| Komentář ze dne: 27.08.2009 13:19:24 Reagovat Autor: Jack - Jack Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To mi neříkej, že sis za ta léta v Praze nevypěstovala odhad, kdy ještě stihneš před autem přejít, a kdy už bude kvůli tobě muset brzit... Taky to, že auto už brzdí, bys měla poznat podle toho, že zpomaluje, a nečekat až zastaví úplně... A souhlasím s Rootem v tom, že kdyby měli chodci větší zkušenosti s řízením auta ve městě, chovali by se na přechodech úplně jinak. Kdyby aspoň občas zrychlili krok, a netáhli se přes ten přechod jak po mrtvici...

| Komentář ze dne: 27.08.2009 13:40:57 Reagovat Autor: Zaba - Evík Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odhad můžu mít jaký chci, ale když uprostřed silnice zakopnu, bude mi odhad celkem k ničemu...A ještě navíc já mám odhad dosti špatný, proto přecházím jen tehdy, když mám jistotu, že o mně řidič ví...z toho, že pouze málo zpomalí, nemám jistotu žádnou. Když kvůli mně auto úplně zastaví a já přecházím, tak se pochopitelně snažím, abych přešla co nejrychleji to jde a ještě většinou na řidiče mávnu "díky"...nechci pochopitelně naschvál zdržovat, chci se jenom v pořádku dostat na protější chodník...

| Komentář ze dne: 27.08.2009 13:58:12 Reagovat Autor: Jack - Jack Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ty děláš, jako by řidiči byli vraždící stroje, co chtějí pro své potěšení srážet nebohé chodce... :-) Když nebudeš tomu autu přecházet těsně před kapotou, tak když zakopneš, věř tomu že normální řidič udělá všechno pro to, aby tě nepřejel ;o)

| Komentář ze dne: 27.08.2009 14:04:34 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já chci! kdyby zakopla, udělám vše pro to, abych ji voje...ehm...přejel 8o)

| Komentář ze dne: 27.08.2009 14:12:15 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tohle je IMHO lepší si rozmyslet dopředu ....

| Komentář ze dne: 27.08.2009 14:58:12 Reagovat Autor: Jack - Jack Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proto jsem psal NORMÁLNÍ řidič ;o)

| Komentář ze dne: 27.08.2009 14:08:40 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A dokonce u toho ani nebude nadavat a rozcilovat se, ze musi brzdit, protoze na to jednak nebude mit cas a druhak se to proste muze nechtene stat.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 14:05:39 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vrtalo mi hlavou, o co se dá uprostřed silnice zakopnout. A už to mám - ostrůvek!

| Komentář ze dne: 27.08.2009 14:13:30 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zatím jsem viděl na přechodu zakopnout akorát tak důchodkyni a vožralu. A ty jsou na dálku více-méně identifikovatelní, takže se řidič přizpůsobí. Zpravilda.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 14:24:50 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tys toho v životě viděl tak málo, že je takový argument irelevantní. Mně zůstal jednou podpatek uprostřed silnice a nešel ven. Nebo může někdo uklouznout po kočičích hlavách, navzdory tomu žes nic takového v životě neviděl :-)).

| Komentář ze dne: 27.08.2009 15:20:26 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zakážeme tedy důchodkyním nosit podpatky a bude to vyřešeno :p Když máš podpatky, smečku dětí, těžkej náklad, vopici či jakýkoliv další rizikový faktor, tak halt musíš počkat až budeš muset přejít bez rizika.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 15:35:46 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mně to nevadí, já počkám, času mám dost, já spíš nechápu proč se ty neustále domáháš toho, že by tě měl někdo s kočárkem pouštět. Tak si počkej, až budeš moct přejít bez rizika. :-)

| Komentář ze dne: 27.08.2009 16:12:43 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koukám, že máš problémy s pamětí ... :O) pouze jsem vyjádřil podiv nad tím, že právě citlivé a ohleduplné ženy nedonutí na přechodu k zastavení ani člověk s kočárkem, zatímco muži zastaví prakticky vždy, a to včetně duc-duc vytuněných černookenníků.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 16:34:08 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: koukám, že máš problémy se závistí :-)) jak jinak si vysvětlit, že chápeš, že řidič zastaví, protože si chce prohlídnout slečnu na podpatcích a naopak slečny-řidičky nezastaví, protože přecházející Ma s kočárkem pro ně není ani zbla zajímavý, některé možná i dupnou na plynový pedál, aby se nemusely dívat tak dlouho, žere tě to moc?? :-)))

| Komentář ze dne: 27.08.2009 16:44:09 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pak tedy úplně nechápu, proč mi zastavují řidiči. A proč naopak řidičky nezastavují ani mojí ženě. Máš tam nějakou logicku díru :o)

| Komentář ze dne: 27.08.2009 16:50:35 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: logickou díru tam máš ty, protože slečny-řidičky nezastavují tobě, protože na tobě asi není nic k vidění, co by tak asi pro slečny-řidičky mělo být k vidění na jiný ženský?? nějak si neumím představit, že si slečna-řidička řekne, hele to je pěkná buchta, zastavím a líp si jí prohlídnu.
a proč zastavují řidiči nevím, asi jim připadáš jako pěkná buchta :-)))

| Komentář ze dne: 27.08.2009 21:17:29 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moussa : Novinářská Onuce = 4:0 Gratuluji!
8o)

| Komentář ze dne: 28.08.2009 07:04:52 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zase to tvoje autistické snění :o)

| Komentář ze dne: 28.08.2009 09:06:51 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prostě ti vytrhla páteř...a ani jí to nedalo moc práce. Stárneš, Onuce. 8o)

| Komentář ze dne: 28.08.2009 09:51:25 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nee, neposkytnu ti kýžené potěšení z ponížení, po kterém už zase prahneš. Posmívat se autistovi, který žije ve světě vlastních představ, je jako smát se někomu, kdo má maličký pero. Nebo žádný. :o) Prostě se mi už nevnucuj. Budeš muset svoje poškozené ego přifouknout jinde, třeba s dalšíma holkama u kafíčka. Což na druhou stranu znamená, že jim zase budeš muset dělat nějakou chvíli poskoka, aby na to přistoupily. No, je to konec konců tvoje ... race %)

| Komentář ze dne: 28.08.2009 10:26:03 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já ale psal Musse. To ty ses tedy vnutil mě se svým komentářem, kterým jsi zkoušel nešikovně zakrýt svou frustraci z toho, že si Tě tak krááásně vychutnala. 8o)
Nic si nepřifukuju. Jen Moussu chválím za dobrou práci.
Určitě ale pokračuj ve své roli kořisti. S Oslem a MJFoxem a několika dalšími jste zde zdrojem obveselení...v tom je také určitý společenský přínos i když vy z něj máte max propocené prostěradlo 8o)

| Komentář ze dne: 28.08.2009 10:43:54 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Máš tam nějak moc chyb. Snad jsem tě nerozrušil ... nulo ... %)

| Komentář ze dne: 28.08.2009 12:07:53 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: S Oslem a MJFoxem a několika dalšími jste zde zdrojem obveselení... No LOL, tak tohle napsal největší komik na Dfensu, to je sranda k popukání ;-D

| Komentář ze dne: 27.08.2009 16:53:14 Reagovat Autor: Michal145 - Michal145 Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mě to nedá se zeptat...a jakou barvičku mělo to autíčko těch hošíků, třeba si chtěli také prohlédnout chlapa ;-)
(berte to prosím s rezervou)
U těch akcí žena-žena bych to možná přičítal možné eliminaci sokyně :-)

| Komentář ze dne: 27.08.2009 14:23:54 Reagovat Autor: Zaba - Evík Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, to je taky možné :-)... Ale měla jsem spíš na mysli koleje, přes které se v podpatcích musí přecházet velice opatrně..v mém okolí je několik takových přechodů bez semaforu na hlavní, dosti široké ulici.. místo toho, aby se tam udělal semafor, tak se o kousek dál v jiné ulici ze dvou pruhů udělá jeden, přechod se semafory se zúží tak, aby se dal přejít třemi kroky...a..to se dá dost těžko pochopit :-/...ale to bylo mimo téma..

| Komentář ze dne: 27.08.2009 14:56:26 Reagovat Autor: Jack - Jack Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já vím, denně kolem jezdím...

| Komentář ze dne: 27.08.2009 15:22:30 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Řidič, který vidí slečnu na podpatcích, jak se brodí po kostkách a čapím krokem překračuje koleje zpravidla výrazně zpomalí. Když už nic jiného, tak aby si ten pohled vychutnal. :)

| Komentář ze dne: 28.08.2009 08:51:23 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokud vím, máš pořádný boty, takže chůze v podpatcích Tě nemusí trápit, ne? A navíc - chůze...fuj. Jak nějaké zvíře chodit po vlastních...tss... 8o)

| Komentář ze dne: 29.08.2009 20:34:23 Reagovat Autor: Evík - Evík Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, tak například kozačky jsem na podpatku až donedávna měla...a on to vůbec nemusí být nějak vysoký podpatek, aby se přes koleje muselo chodit opatrně..ale rozumím, že s tím zkušenost nemáš :-D...jako většina chlapů...a pak se diví, o co že se dá na přechodu zakopnout... A...chůze mi nijak nevadí :-)...

| Komentář ze dne: 27.08.2009 11:36:11 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No taky jsem tu čítaval četné úvahy o vofcích, které se jako lumíci vrhají před projíždějící automobil...
Za sebe musím říci, že dokud si nejsem stoprocentně jist, že auto brzdí, na přechod nevlezu. A to i tak podstupuju určité riziko, že auto snížilo rychlost jízdy nikoli kvůli chodci, ale třeba kvůli tomu, že řidič nedokázal něco rychle vyťukat na mobilu.
Jako řidič pak na chodce blikám, aby to bylo jasný.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 11:44:03 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lumíci jsou prima zvířátka. Navíc já tvrdím - je to kec, neskáčou. :)

| Komentář ze dne: 27.08.2009 11:52:15 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Roote, ty nechodíš pěšky, viď?

| Komentář ze dne: 27.08.2009 12:41:40 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Naopak. Dokonce uz dnes chodim pesky casteji, nez jezdim autem.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 11:14:35 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistě. Chodec koukne na řidiče, ten na něj ... lehce přibrzdí, chodec vidí, že je viděn a přejde. Auto se ani nezastaví.
Jenže pipiny, co vídám za volantem já, na tohle samozřejmě serou. Místo aby přibrzdily jedou dál, takže auto za nimi musí zastavit. (toto platí pro přechod s dostatečným rozhledem pro obě strany).

| Komentář ze dne: 27.08.2009 14:21:07 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to máš takovou starost o každýho řidiče? úplně neznámý člověk v autě a ty máš starosti, že musí zastavit. Možná není nutné se nad tím tak trápit, zastavení ještě nikoho nezabilo.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 14:23:55 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zastaveni uz zabilo celkem dost lidi. Obvykle proto, ze to do nich napalil ten za nimi.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 14:27:02 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jasně, třeba na dálnici, ale tam jsi stejně bez šance dívat se řidiči do očí, jestli tě pustí přejít :-))

| Komentář ze dne: 27.08.2009 14:57:06 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já mám optiku 6x24, tou by to asi šlo... ___
Jinak nějak většinu aktuální debaty prostě nechápu (nemyslím Tvé příspěvky, s těmi naopak souhlasím; mám spíše na mysli příspěvky většiny ostatních). Patrně žiji v nějakém jiném universu, nebo co.
Jedu-li autem a vidím-li někoho stát před přechodem, v klidu přibrzdím a nechám jej přejít; jde-li pomalu, prostě počkám o pár sekund déle. To celé zcela důsledně pokud je za mnou štrůdl až kam, nedůsledně a podle momentální nálady pokud je za mnou volno. Přitom se dívám do levého zrcátka, abych mohl chodce varovat, kdyby nějaký šílenec chtěl vlevo předjet -- ale ještě se mi to nikdy nestalo (vím, že obecně takové případy jsou, proto si to hlídám).
Stojím-li naopak jako chodec na kraji ulice (přechod většinou nevyhledávám) a chci-li přejít, v klidu počkám, až se mezi auty udělá mezera, v níž to pohodlně stihnu aniž bych řidiče nutil brzdit (stačí doprostřed, kde opět pohodlně a v klidu počkám, až se podobná mezera udělá v protisměru; ostrůvek na to nepotřebuji a ohrožen jsem se dosud necítil nikdy a nijak, a to jsem takto přecházíval i s malými dětmi za ruku). Mnohdy ani nemusím čekat, neboť mne někdo pustí; stojím-li náhodou u přechodu, bývá to okamžité. V takovém případě opatrně vykouknu od kraje toho auta, jež mne pustilo, abych si byl jist, že je žádný šílenec nepředjíždí zleva -- vizte konec minulého odstavce.
Nejhůř a nejhloupěji se přechází (i projíždí) tam, kde jsou pitomé semafory (zdravím xgandalfa): tam totiž s neúprosnou pravidelností mají chodci červenou když zrovna nejede žádné auto (takže zbytečně čekají), a auta pak mají červenou když zrovna nejde žádný chodec (takže zbytečně čekají) -- ale řešení je prosté a jednoduché, buď jít na červenou (jet autem na červenou je stejně rozumné a smysluplné, akorát je tam problém s kamerami, bohužel :( ) -- nebo v klidu počkat. Sice se na semaforu čeká mnohem déle než tam, kde semafor není, ale pořád je to jen pár minut...
V čem je problém, u všech všudy?!?
Já vím, že život je krátký a čas mi nikdo nenahradí, ale jako, vocamcaď až pocamcaď. Ono zase, když se člověk zbytečně a hloupě nerozčiluje, žije pak celkově déle.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 15:41:57 Reagovat Autor: Jack - Jack Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já myslím že tady není problém, všichni mluvíme víceméně o tom samém. Já to s chodci praktikuji úplně stejně jak popisuješte (jsem pokaždé na rozpacích - mám ti vykat, nebo vám mám tykat?) - jsa v koloně, pouštím prakticky vždy, jsa široko daleko jediné auto v dohledu, přibrzdím, a když se chodec nerozhoupe, kašlu na něj. Nejde o nějaké honění vteřin, jen mám rád plynulou jízdu bez zytečného zastavování a zase rozjíždění... (a ne, není to tím, že bych se bál rozjíždět, jak tu kdosi v diskusi nadhodil :-))

| Komentář ze dne: 27.08.2009 15:49:43 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: asi problém, že přijdou o tři vteřiny nebo o půl minuty nebo mají špatný time management, takže jim nic nevychází ;-).
zaujalo mě však něco jiného, mně se stalo, že jsem zastavila jakési babičce a ta začala přecházet, najednou jsem viděla v zrcátku auto, které s velkou pravděpodobností také řídil někdo komu chybí organizační talent, takže nestíhá nikdy, auto se řítilo po kolejích poměrně rychle a já jsem najednou nevěděla jak takové babičce mám sdělit, že se něco děje . . Babička totiž zvukovou signalizaci nepochopila, naštěstí to pochopil spěchálek na kolejích, takže to dopadlo dobře. Jen mě zajímá jakým způsobem se dá signalizovat, že se někdo takový řítí. Normální člověk asi pochopí, ale pokud tam bude přecházet malé dítě nebo starý člověk, těžko říct, jak si to vyloží.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 16:05:05 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravda, pokud by chodec byl hluchý jako poleno, je to blbé -- nevím, asi bych zkusil mávat z okénka :)

| Komentář ze dne: 29.08.2009 18:19:43 Reagovat Autor: Vodka - Zippo Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kurva OC...Teď mi to nedá, pač tohle jsem od takového liberála nečekal. Tohle je asi neinteligentnější příspěvek v tejhle diskuzi.
Osobně na přechodech stavím, nedělá mi to žádný problém. K tomu ještě chodce povzbuzuji mávnutím rukou, abych ho trochu popohnal. Sám přecházím jako OC. Párkrát už jsem taky šel z nějakým dítětem(svoje zatím nemám) a to si samozřejmě člověk dává mnohem větší pozor a byl jsem rád, že mi někdo pustil. Do vozovky neskáču, ale třeba v případě toho dítěte nebo starých lidí to prostě beru jako slušnost zastavit. Ono to taky do jistý míry symbolika - "Jo paní, přejděte si!" a ne "Kurva, Já narozdíl od tebe chvátám do práce, tak ti nezastavím ty stará pýčo!" Možná trošku to, čemu se říká Úcta ke stáří. Ono spousta těch starých lidí ani auta neměla(hlavně ženy), nebo moc nejezdila(ženy často vůbec) a když, tak v době kdy byl oproti dnešku slabý provoz, takže sázet na jejich zkušenosti je celkem nesmysl....Mě prostě stačí, když se na mě ten chodec podívá, usměje nebo poděkuje mávnutím ruky na znamení toho, že jsou rádi, že jste zastavil, což většina skutečně dělá. Neviděl bych věci tak černě.
PS:
Asi tady budu celkově za exota - Mám Fabii 1.4 MPI, 44kW(což je podle vás všech tady strašnej werk, nemám vám to za zlý), ještě k tomu bílou(no fuj :-)) v základní výbavě (no tak to už musím být zralej na Bohnice) a pouštím chodce :-D

| Komentář ze dne: 29.08.2009 22:36:09 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak tak, Je přece správné mít úctu ke starým lidem :p

| Komentář ze dne: 30.08.2009 00:07:48 Reagovat Autor: Zippo_ - Zippo Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, myslím, že je! Mě ani nenapadlo, že jsem vlastně opálil volební plakát ČSSD :-D z čeho je mi teď na zvracení. To už bych radši citoval Lenina...

| Komentář ze dne: 30.08.2009 08:41:14 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemáte někdo tyhle plakáty někde v jpg? Dostal jsem skvělej nápad ... %)

| Komentář ze dne: 29.08.2009 23:45:28 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no vida, mít takovou Fabii je k něčemu dobré, řidič vypadá jako slušný člověk, protože staví před přechodem, i když to jen tak vypadá, protože u takového auta se dá těžko poznat, kdy jede a kdy ne :-)).

| Komentář ze dne: 29.08.2009 23:53:35 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jasny, kdezto my jsme si na nase auta urcite nekde nakradli. No jak by k takovejm penezum poctivej slusnej pracujici nasinec prisel, ze jo?

| Komentář ze dne: 30.08.2009 00:03:01 Reagovat Autor: Zippo_ - Zippo Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?????? Nevím na koho to má být reakce???? Slušný off-topic. Jestli na mě, tak jste fakt ubohej..Pokud vás nenapadlo nic lepšího než zareagovat ukřivděně tak je mi vás fakt líto.
Jsem si akorát dělal srandu, že tady na Fabii, kterou já sám mám, každej útočí(neřeším jestli je kritika opodstatněná)! taky si myslím, že na Fabii stojí za řeč akorát podvozek, kterej je velmi slušnej(dobře se s ním prasí, což je pro sice pro debili ale stejně :))

| Komentář ze dne: 30.08.2009 00:04:47 Reagovat Autor: Zippo_ - Zippo Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teď mi to docvaklo na co je to reakce....Asi jsem unavenej :-) Takže se nevzrušujte :-)

| Komentář ze dne: 30.08.2009 16:30:02 Reagovat Autor: Jim - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Několik smrtelných pražských nehod (Čimická, Vídeňská, Patočkova) typu "auto smetlo chodce z přechodu" mělo podstatný vliv na to, že opatření ohledně délek přechodů a další omezující stavební úpravy (viz příspěvky Xgandalfa) získaly značnou popularitu. Dokud se na našich silnicích nezmenší agresivita některých blbů za volantem, bude v tomto směru čím dál hůř a vliv uskupení typu Pražské matky nebo Automat bude čím dál větší. Se všemi z toho vyplývajícími důsledky.

| Komentář ze dne: 30.08.2009 16:44:48 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak vliv to na to určitě má, ale jinak je to celosvětovej trend, stačí se podívat na program třeba zahraničních konferencí o dopravě a projektování komunikací a člověk má jasno.
Jinak bych byl tady dost opatrnej, na jedný straně forma "auto smetlo chodce", na straně druhý "chodec vlezl pod auto". Nejkritičtější jsou potom vícepruhový komunikace, kdy jedno auto v prvním pruhu zastaví, člověk tam vleze a nestačí se divit, protože v druhém souběžném pruhu tam vesele sviští jedno auto za druhým(typický příklad je např. Jeremenkova). To řeší norma tím, že striktně zakázala navrhovat přechod přes dva souběžné jízdní pruhy (bez SSZ) mimo křižovatky.

| Komentář ze dne: 28.08.2009 20:01:16 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To je prostá řeč čísel – neřízená křižovatka má kapacitu cca do 25t voz/hodinu, srovnatelná řízená křižovatka jí bude mít třeba 40t voz/hodinu. A ano, znám případy, kdy jsou semafory zbytečně navržené a zhoršují plynulost dopravy – co z toho vyvozujete, že semafory jsou špatné paušálně kvůli špatnému návrhu? Ostrůvky plynulost zvyšují například tak, že rozdělí dlouhý přechod na dva krátké, čímž lze zkrátit dobu cyklu nebo nastavit delší zelenou pro vozidla. Navíc u rozlehlých křižovatek mohou navádět řidiče do příslušného směru nebo jízdního pruhu.
Každej zná několik příkladů, kde by jiné řešení bylo vhodnější. Otázkou je, jestli by bylo prakticky realizovatelné, protože kromě osob dotčených nikdo netuší, které faktory v té době hrály roli (pozemky, sítě apod.).

| Komentář ze dne: 28.08.2009 20:28:17 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 25 a 40 tisic vozidel za hodinu? A nezblaznil jste se? To je 7 resp. 11 vozidel za vterinu. A tolik aut nejezdi ani po D1...

| Komentář ze dne: 28.08.2009 20:43:23 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dejme tomu (dejme tomu!), že to xgandalf má detailně nastudované, a že má pravdu. Ano-li, plyne z toho jedna věc: semafor je donebevolající debilita na libovolné křižovatce, jíž projede méně, než 25 000 vozidel za hodinu.
Což přesně potvrzuje mou hypotézu "skoro všechny semafory jsou pitomost". Protože kolik je u nás křižovatek, kde těch aut projede víc? Možná pár někde v Praze na magistrále ve špičce, ale rozhodně o mnoho, mnoho, přemnoho řádů méně, než semaforů...

| Komentář ze dne: 28.08.2009 21:47:56 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 1. jedina svetelna krizovatka, o niz by se dalo s obema ocima zavrenyma rici, ze pres ni projede vice, nez 25000 vozidel za hodinu, je ten semafor na Jizni spojce pred Barrandovskym mostem, kde ovsem ten semafor zpusobuje kazdy den mnohakilometrove kolony a je prikladem totalni idiocie (jo, ted bude urcite nekdo plkat, ze ne, protoze by se na BM nedalo najet od Branika, jenze to je take nesmysl, nebot Barrandovsky most ma usporadani 4+4, kdezto JS jen 3+3, cili je to resitelne pripojovacim pruhem v cele delce mostu).
2. Na samotnem Barrandovskem moste je provoz kolem 105000 vozidel denne, na druhem miste je dalnice D1 mezi Jiznim Mestem a Pruhonicemi, kde je provoz nekde kolem 95000 vozidel denne. Jedina krizovatka siroko daleko, pres kterou projede vice nez 25000 vozidel denne, je tato:
de.wikipedia.org/wiki/Frankfurter_Kreuz
Zajiste uznas, ze semafory by jeji propustnost urcite zvysily.

| Komentář ze dne: 28.08.2009 21:52:18 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pardon, spravne ta veta mela znit "Jedina krizovatka siroko daleko (v okruhu 500 km), pres kterou projede vice nez 25000 vozidel za hodinu, je tato:"

| Komentář ze dne: 30.08.2009 16:51:08 Reagovat Autor: PM - petrmaly Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdyby byla silnice plne vytizena a vozidla by mezi sebou mely jednovterinove rozestupy, musela by silnice byt aspon sedmiprouda pro kazdy smer... Myslim, ze muzes okruh 500 km smele rozsirit.

| Komentář ze dne: 30.08.2009 17:02:48 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: viz níže - drobnej omyl, popletl jsem hodiny s dnama a hle, co se z toho vyklubalo..:-))

| Komentář ze dne: 30.08.2009 18:43:58 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Statistika rika, ze pres Frankfurter Kreuz projede denne 320000 vozidel. Vzhledem k tomu, ze rozvrstveni dopravy bude v prubehu dne nerovnomerne, pak bych tomu, ze v nektere hodiny tam projede >25000 vozidel i veril (krizi se tam dve dalnice 5+5 pruhu a jedna 2+2 mistni komunikace).

| Komentář ze dne: 29.08.2009 16:46:49 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad 1) Srandisto...:-))) Onen příklad naprosté idiocie tam byl vytvořen právě kvůli tomu důvodu, který kritizuješ. Připojovacím pruhem to bohužel řešitelné není, protože dva pruhy se standartně využívají pro pravé odbočení na ulici K Barrandovu a standartně je pravý pruh zacpanej kamionama (a i se SSZ se občas stává, že oba pruhy se táhnou tak, že z rampy od Braníka se nedá prakticky vyjet). Mimochodem, ten semafor tam nebyl vždycky a byl tam dělán dodatečně, situace dole na nábřeží byla vcelku kritická. JS, vcelku logicky, na tom byla líp. Kdepak, zrovna tady ta signalizace smysl celkem má. To říkám z hlediska člověka, který tam přijíždí zespoda od Podolí.
Ale já to trochu rozvedu - představ si situaci, že tenhle semafor zmizí, budiž, ale zmizel by i semafor dole na Modřanský. To by byl teprv hukot, hlavně ve směru od Podolí by to bylo prakticky neprůjezdné.
Jinak k SSZ - jsou tu tendence a myslím že vcelku správné, používat SSZ nárazově - ať už se jedná o dynamické řízení nebo o vypínání SSZ při nižsích kapacitách. Tohle je podle mě správná cesta, ale paradoxně se staví proti DP, které dnes víceméně vyžadují na SSZ, kde to lze, preferenci autobusů a tramvají (ona křižovatka dole na Modřanské je dobrý příklad)

| Komentář ze dne: 30.08.2009 18:47:04 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To vim, ze tam nebyl vzdycky. Co mne vsak fascinuje, to je fakt, ze nejaka mensi kolona obcas dole na nabrezi nekomu vadi, ale brutalni kolona az na Kacerov na JS kazdy den nevadi nikomu.
Mimochodem, proc jezdite od Podoli na BM? Mnohem lepe Vam poslouzi Palackeho nebo Jiraskuv most a Plzenska, pripadne Strakonicka.

| Komentář ze dne: 02.09.2009 12:14:23 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Protože mám časově změřeno a ověřeno, že i včetně nájezdu na JS je to rychlejší. (přinejmenším v době, kdy jezdím já). Jinak druhý důvod tohoto napojení byla bezpečnost, ta křižovatka v místě nájezdu byla celkem kritická nejenom v počtu nehod, ale taky z hlediska závažnosti nehod. (prakticky chybí připojovací pruh, vysoká rychlost vozidel na JS a do toho se připojovat nebyl žádný med.)

| Komentář ze dne: 02.09.2009 12:21:01 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pripojovaci pruh je tam v cele delce BM. Holt se to auto musi z toho podjezdu do toho kopce rozjet na 80+, cehoz je schopno skoro kazde auto, jenom spouste ridicu to cini problem. Takze tim semaforem zase pouze chranime blbce -- za prisernou cenu.

| Komentář ze dne: 29.08.2009 16:54:24 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě bych dodal - zkus to srovnat se situací na druhé straně JS, kde je podobné řešení, ale bez signalizace - přijde ti, že se tam netvoří kolony?

| Komentář ze dne: 30.08.2009 18:47:53 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tvori, ale oproti te kazdodenni triproude kolone na JS jsou zanedbatelne.

| Komentář ze dne: 31.08.2009 18:03:22 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O tom, co je zanedbatelná kolona, bych dokázal polemizovat, nicméně situaci, kdy se kolona táhne až k výjezdu z Mrázovky, nepovažuju za zanedbatelnou. Jenže si zapomněl na jeden poměrně podstatný fakt - tady už je navržený dynamický řízení provozu, takže doba zelené například na vjezdu do Strahovského tunelu je odvislá od dopravní situace. Jenom proto se fronta jen málokdy táhne až do tunelu. Každý, kdo tam jezdí, mi to potvrdí, zkus si tam projet ráno v 6 a potom v půl desátý, zelená bude mít jiný doby. Apropo, mimoúrovňové větve, které už jsou v provozu, nic nevyřeší, protože jsou semafory i na nich.

| Komentář ze dne: 02.09.2009 12:27:58 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kolona k vyjezdu od Mrazovky? Mozne to je, nikdy jsem nevidel, nicmene pokud tam nekdo na hlavni pousti auta z vedlejsi (od Barrandova) tak, ze jde veskera plynulost provozu na te prubezne komunikaci do haje, je to opet vina stupidniho ridice.
Dynamicke rizeni by tak maximalne presunulo tu kolonu jinam, tedy do Vrchlickeho, Radlicke a na Milady Horakove, kde je sice vidam, ale byvaji zpusobeny ponekud jinymi faktory (kapacita krizovatek). Jedina kolona, na kterou se muzete opravdu spolehnout, ze v te oblasti opravdu bude, je prave ta na JS smerem od Kacerova.

| Komentář ze dne: 29.08.2009 15:43:04 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pardon, moje omluva...samozřejmě 25(40)t/den při standartních denních variacích..:-))) Za hodinu je samozřejmě nesmysl, to nepřenese prakticky žádná křižovatka.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 23:51:22 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ". . . ve městě by většina aut stála v neuvěřitelných kolonách . . ", jako vtip týdne celkem dobré, jako skutečnost neuvěřitelné. Dnes jsem absolvovala cestu směrem náměstí Míru - Smíchov, semafory každých stopadesát metrů a neuvěřitelné kolony v době, kdy bylo po špičce. Jeden semafor zelená, další po stopadesáti metrech červená, takže se všichni nevejdou za křižovatku, ale stav uspokojivý, protože celá trasa zasekaná, neuvěřitelné kolony, ale na Smíchově relativně volno. Takže se tímto opatřením podařilo uvolnit Smíchov, k čemu je to dobré, ví asi jen dopravní odborník :-(.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 09:30:38 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už dlouho se snažím v pražské dopravě vysledovat nějaké zákonitosti a pořád se mi to nedaří. Prostě ta doprava se tak nějak neorganizovaně přelévá. Někdy to člověka až překvapí, jak je někde ve špičce úplně volno, a někdy si zase pěkně postojí třeba v sobotu odpoledne.
Nevím, jestli to lze nějak "vědecky" usměrňovat, spíš bych řekl, že ne. Ale snad aspoň ten Pražský okruh a Blanka trošku pomůžou.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 14:45:16 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Blanka nepomůže, je těžce neekologická nebo co :D zpravy.idnes.cz/tunel-blanka-ma-problem-soud-zrusil-stavebni-povoleni- ppl-/praha.asp?c=A090827_100803_praha_mku

| Komentář ze dne: 27.08.2009 15:02:50 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To jsem četl a taky mě to naštvalo.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 15:04:40 Reagovat Autor: JVP - JVP. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sním, či bdím?

| Komentář ze dne: 28.08.2009 20:05:30 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Máte pravdu, Blanka nepomůže, ale taky z trochu jinýho důvodu - v podstatě to slabý místo, který je teď na výjezdu ze Strahovskýho tunelu přesune trochu jinam..:-))

| Komentář ze dne: 28.08.2009 20:45:35 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já upřímně řečeno ani přesně nevím, odkud kam má ten tunel vést; pobavil mne ale královsky ten důvod, proč je špatně, a proč mu bylo povolení odepřeno (zvláště pak se zpětnou platností) :)

| Komentář ze dne: 26.08.2009 16:13:12 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: potom odporujete sám sobě, nejdříve jste tvrdil, že je to promyšlené, má to širší souvislosti, které laik nemůže pochopit, protože promovaní inženýři, a dále "Ty teorie, o kterých mluvím, nejsou čisté teorie odtržené od praxe - vycházejí z empirických metod, ale jsou tam rovněž zapracované poznatky a metody z praxe - jejich výhoda je, že jsou relativně snadno ověřitelné a i simulovatelné, takže bych o jejich správnosti nepochyboval.".
když si úpravu může poručit každý, jak chce, obec, dopravní podnik a projektant to namaluje na zakázku, všechny ověřené teorie a propočty padají. Navíc by měla být dopravní situace hodnocena komplexně, nikoliv způsobem, že existují různá opatření, která nemají žádnou souvislost.
Zklidnění dopravy v oblastech o kterých jsem psala je nemožné. Auta buď budou cukat touhle trasou nebo budou cukat o ulici vedle, jaksi se ze dne na den nevypaří. Nebo to možné je, to by se ovšem musela octnout pod drobnohledem velká část Prahy a nějaký skutečný odborník by musel vymyslet co nejideálnější řešení, což se opravdu neděje.
co se týká přechodů, je zajímavé, že se "přiblížily" chodníky k sobě úplně stejně u křižovatek bez světel i u křižovatek světelných, všechny na vzdálenost kratší než je 6,5 m. Neměřila jsem to, ale tipla bych to na něco kolem 4 metrů.
vhodné podmínky a správně navržená křižovatka je jistě přínosem, problém je, že takových křižovatek je málo a určitě nejsou na rohu každého bloku domů. Pro řidiče je ideální, když na křižovatce má dobrý výhled, ještě lépe v případě nutnosti má kam uhnout, místo toho se množí křižovatky, které jsou nepřehledné, je na nich málo místa, spousta značení, prahů, malůvek, řidič nemá šanci věnovat se ničemu jinému než "čtení" všech těchto signálů.
netvrdím, že za všechno můžete vy, jen mě zaujalo to obhajování všech možných úprav a omezení a teoretickém prokazování jejich nezbytnosti. Spousta úprav je více než zbytná :-(.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 22:35:36 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nějak jsem nezaznamenal protiřečení. Co jsem mluvil o daných teoriích, tak jsem mluvil o metodice výpočtu kapacity provozu v daném místě - existují tam parametry, které byly odvozeny z praktického sledování a simulování pohybu vozidel v praxi.. Reagoval jsem na to, že OC napsal, že dané teorie jsou odtržené od praxe - je mi líto, ale žádná matematická teorie na výpočet kapacity není schopná zajistit, že se do toho nevloží blbec. Že je praxe návrhu taková, jaká je, je sice smutný, ale asi se shodnem, že daná metodika za to nemůže a nijak to nepopírá její správnost. Lidově řečeno - každej se bavíme o trochu něčem jiném.
Co se zklidňování dopravy týká, tak zklidňování v místech, kde je kapacitní provoz, je logicky nesmyslný - já to vím, vy to víte, ale úředník na magistrátu nebo na obecním úřadu to zřejmě neví, jinak si to nedokážu vysvětlit. Co se týče oné Prahy pod dohledem - situace je taková, že žádný řešení v rámci intravilánu už prostě fungovat nemůže. Jedinou nadějí je urychlené dobudování obou Pražských okruhů tak, aby se aspoň tranzitní doprava a část intravilánové dopravy přesunula na komunikace s vysokou propustností. To se samozřejmě ví, ono obecně kdyby existoval nějaký recept na řešení dopravy ve městě, tak už na něj přijde, nejsme jediný město s tímhle problémem.
Přechody na 4m - dobře, ale v tom případě se jedná o jednosměrku, ne? 4m na obousměrný provoz není reálný, nevěřím tomu, že by tohle povolil policajt (maximálně v obytné zóně).
K obhajování úprav - já prostě nesouhlasím s OC, který prohlásil, že cituji "pro bezpečnost a plynulost provozu je ideální, pokud jsou pravidla minimální až žádná, značky žádné, semafory žádné, ostrůvky žádné, a tak dále..."
Leckde má určitě pravdu, to nepopírám - jenže paušálně prohlásit, že SSZ jsou zbytečné, značky jsou zbytečné atd. je prostě nesmyslný tvrzení - tohle není o názoru, kdy se dá jedna záležitost vyložit 3 různými způsoby a když se bude někdo snažit, tak najde čtvrtý. Prostě jsou místa a je jich kupodivu dost, kde se bez signalizace, dopravního značení a ostrůvků neobejdete. Respektive obejdete ale s fatálním dopadem na bezpečnost a plynulost provozu v daném místě. Tohle je čistá matematika. Když je kapacita křižovatky neřízené 20tvoz/den a vy tam máte intenzity 35tvoz/den, tak máte jasnej problém. A pak to obhajuje článkem, kterej uvádí nesmyslný údaje a jehož autor si ani není schopen ověřit základní fakta? Tak co to má být?
Ad obhajování - jak už jsem uvedl dříve, v lecčem s OC souhlasím, ale nechtějte po mě, abych paušálně odsoudil něco, o čem vím, že funguje, když je správně použité. Jednak to nedává smysl a druhak se daná situace tím pouze zhorší, nikoliv vyřeší.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 23:28:43 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Řekněme, že v době špičky na křižovatce dvou čtyřproudých komunikací (třeba v ČB je to Husova / Na Dlouhé louce) vypadne světelné řízení provozu. V takovém případě nastupuje buď pravidlo pravé ruky, nebo řízení provozu na základě DZ (obvykle jedno rameno jako hlavní silnice / druhé rameno s trojúhelníkem). Tak či onak to znamená až kilometrové kolony ve všech směrech, tedy značné zkomplikování a zpomalení dopravy nejen na postižené křižovatce, ale i ve značné části přilehlého města. Teorie páně OC funguje na té samé křižovatce pouze v noci, kdy tudy projíždí řádově desítky aut v každém směru za hodinu; to ale nejsou zapotřebí semafory na této křižovatce a tudíž jsou v "blikacím" režimu. Přesto je doprava rychlá a plynulá ve všech směrech.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 23:45:24 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teorie páně OC funguje na té samé křižovatce pouze v noci, kdy tudy projíždí řádově desítky aut v každém směru za hodinu; to ale nejsou zapotřebí semafory na této křižovatce a tudíž jsou v "blikacím" režimu.
Nejsou. Specialne ty nejnesmyslnejsi s detekcnimi smyckami, vybudovane v poslednich letech v Praze v mistech, kde pred tim zadne semafory nebyly (a nebyly potreba), bezi i ve tri rano a standardne funguji tak, ze davaji cervenou vsemi smery.
No a pokud nastupuje rizeni provozu na zaklade DZ, tak na hlavnim smeru to obvykle naopak znamena vyrazne lepsi prujezdnost a vyrazne lepsi plynulost provozu. No a na te vedlejsi to ridici otaceji a jedou jinudy.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 08:42:29 Reagovat Autor: Jack - Jack Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mno, už jsem pákrát za tu chvíli co jezdím do Prahy zažil vypadlé semafory během ranní špičky na Želivárně. Co jsem si tak všiml, řidiči se chovají sice trochu chaoticky, ale přeci jen rozumně, a dodržují střídání průjezdných směrů, jako kdyby semafory šly (tj. chvíli jede Vinohradská, chvíli Želivského...), se skrz to lze celkem rozumně dostat...

| Komentář ze dne: 27.08.2009 09:34:32 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No zkus si Bulhara bez světel :o)

| Komentář ze dne: 27.08.2009 10:08:06 Reagovat Autor: Jack - Jack Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, masochista nejsem, a kam nemusím, tam nejezdím ;o) Úplně mi stačí Štěrboholská a Černokostelecká/Vinohradská kudy jezdím do práce, a to jen kvůli tomu, že masivně dotovaná MHD by mě vyšla dráž (a časově nastejno), než krvavě zdaněné ježdění autem... (tenhle logický rozpor mi taky zatím žádný ekofašo nevysvětlil).

| Komentář ze dne: 28.08.2009 20:25:06 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlavní problém tvořej směrově rozdělený komunikace a že jich je v Praze dost. Když si k tomu člověk přidá nějakou tu tramvaj, tak při selhání signalizace vznikne totální chaos.

| Komentář ze dne: 28.08.2009 20:31:02 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A pri tom krizovatka Zelivskeho by byla tak krasne resitelna mimourovnove... I misto na rampy by se (az na jeden kvadrant, tam by to halt bylo kolizni krizeni) naslo...

| Komentář ze dne: 27.08.2009 10:33:21 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O to se nepřu - třeba zrovna Tvůj příklad je jeden z těch špatně navržených řešení. Můj příklad je křižovatka, která - když se ucpe - přináší kolaps dopravy od odbočky na Krumlov až po Tesco na jedné straně a od Sadů po kasárna na Nedbalovce. Když fungují semafory, pak je provoz ve špičce celkem plynulý a čekací doby jsou minimální. Kdyby se na této křižovatce šmahem zrušily všechny SZZ, DZ atd., kolaps by tam byl permanentně každou dopravní špičku.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 23:36:12 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já jsem právě myslela tohle protiřečení, obhajujete něco co je možná teoreticky správné, teoreticky je správná i metodika, ale pokud metodika nepojme i všechny ostatní faktory dopravy, pak je úplně k ničemu jakoliv je matematicky správná. Tam já vidím rozpor, nějaké teoretické poznatky, které mají k praktické zkušenosti daleko. Technicky vzato řeší řidiči i chodci úplně jiné problémy než kterými se prioritně zabývá teorie a metodika dopravních odborníků. Skutečně to velmi často vypadá jako OCův náznak spiknutí, protože normální řidič/chodec dříve nebo později musí, i kdyby nechtěl, nějaké to pravidlo porušit.
na dobudování okruhů se shodneme, chápu, že Praha nebude prosta aut nikdy, ani bych s tím nesouhlasila, Praha je velkoměsto a k tomu prostě provoz patří, navzdory snaze některých aktivistů a navzdory snaze některých městských částí, ale přijímaná opatření prostě ke zlepšení nevedou. Že magistrála vedoucí centrem města, je jednak nesmysl a jednak nejspíš evropský unikát na tom se také shodneme. Že není možné takovou zátěž města obejít rádoby "zklidňováním" provozu v navazujících ulicích nebo zrušením pruhu na magistrále, je nabíledni. Přesto mě fascinuje snaha odborníků takovou skutečnost popřít a snažit se o nápravu naprosto nevhodným způsobem.
já naopak s OC souhlasím, pokládám za ideální stav, že se každý účastník bude řídit svým vlastním rozumem a svým vlastním pudem sebezáchovy, protože sebelepší pravidla ani sebelepší matematicky propočítané simulace nemohou nikdy pojmout složitost provozu velkoměsta, variabilitu situací s kterými se účastníci provozu potkávají hodněkrát denně. Prostě není možné propočítat a vymalovat jednotný mustr, slabina je právě ten okamžik, kdy nastanou nečekané a nepropočítané situace a tak jako tak se každý musí přizpůsobit a rozhodnout, právě teď nebo nic. Jenže pro rozhodování není prostor, protože všechno je předepsáno, stanoveno, propočítáno.
ano, je to jednosměrka, dokonce jsem to dnes odkrokovala a není to širší než 4 m, jenže dřív byla o dvou pruzích, teď je střídavě jeden, pak dva a tak pořád dokola, jistý užitek to přinese, protože se trochu uvolní věčně ucpaná Anglická, jenže to není řešení, když se ucpání přenese o kus dál.
"nechtějte po mě, abych paušálně odsoudil něco, o čem vím, že funguje", funguje ledacos, třeba Káhira, absolutní zmatek, neprostupnost, přesto to funguje, vaše věta se dá napasovat na cokoliv, protože ono to nějak bude fungovat vždycky, nikdy se nestane, že všichni řidiči opustí auta v zácpě jako filmový hrdina D-F a odejdou pryč, všichni chodci se vymluví v práci, že nedošli, protože to nejde, každý se pokusí s tím bojovat svým způsobem, protože jinou možnost nemá, jen o komfortu a bezpečí zúčastněných jsou pochybnosti. Tohle je přesně případ, kdy teorie přerostla sebe samu, přestala brát v potaz praxi a problémy způsobené teoretickým přístupem se pokouší donekonečna řešit, aniž by došlo k poznání, že většina problémů je způsobena právě tím teoretickým přístupem.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 00:00:40 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Magistrala vedouci centrem neni evropskym unikatem. Priklady mest, kde maji neco podobneho, jen co me tak z hlavy napadne: Antverpy
Belehrad
Berlin
Birmingham
Bratislava
Czestochowa
Dortmund
Dover
Duisburg
Essen
Glasgow
Hamburg
Liberec
Linz
Lübeck
Lyon
Maastricht
Maribor
Marseille
Oberhausen
Oldenburg

| Komentář ze dne: 27.08.2009 00:46:54 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V těch asi pěti městech ze seznamu, která znám, mají sice obdobu magistrály v centru města či blízko k němu, ale taky slušný okruh - někdy i několik okruhů. A v žádném z nich není na tu vnitřní magistrálu hnáno tolik transitní dopravy, jako v Praze.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 08:04:35 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Namatkou v Czestochowe, v Hamburku a v Linci okruh nemaji. Pravda, v Hamburku ma ta magistrala podstatne jine parametry (dalnice po cele delce). V Mariboru to do lonska platilo take.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 08:09:15 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A i v Praze lze tu magistralu po jakemsi obchvatu objet. Cili rozdil neni zase az tak zasadni.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 09:41:48 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A překvapivě i dost amerických měst (namátkou Denver, Seattle, Boston - i když v posledně jmenovaném to jde do značné míry pod zemí). Rozdíl bývá ovšem v tom, že ty průtahy mají kapacitu dálnice a mimoúrovňové křížení. To je ostatně také případ Liberce a Lince. Pokud jde o Bratislavu, tam bych nehovořil o průtahu, ale spíše o tangenciále, máme-li tedy na mysli směr D2-D1.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 10:25:05 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V te Blave mam na mysli skutecne magistralu, tedy prutah centrem, hledejte novy Novy most, Startomestska ulice, Hodzovo namesti, Stefanikova ulice.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 14:33:07 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezkej seznam, tak teď vyloučíme ty přes které se nevalí každý den davy turistů tam a zpátky jako je tomu u muzea, pak vyloučíme ty, které nevedou přímo mezi obydlenými domy a potom ty, které nepřipomínají běžnou městskou silnici a porovnáme jen to co zbyde.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 14:39:14 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: U Muzea je celkem obstojny podchod a sem tam tam sice pres magistralu nekdo prebehne, o davech se vsak hovorit neda (a i kdyby, i ten Darwin musi dostat prilezitost, ne?) Ale jinak ti v tom vylucovani tech mest nikdo nebrani. Podminky tedy jsou:
- muze existovat objizdna trasa (v Praze existuje)
- musi vest mezi domy, silnice se semafory a krizovatkami (alespon v jednom miste)
s jistotou zbyde Berlin (silnice B96 vede krz mesto, kousek sice v tunelu, ale magistrala take vede kousek po nadjezdech a mostech), Bratislava (Staromestska), Dortmund, Essen, Maastricht a mozna i dalsi.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 14:53:16 Reagovat Autor: Zaba - Evík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "sem tam tam sice pres magistralu nekdo prebehne"...to je vtip, ne? Pokaždé, když tam jdu (a to tam chodím celkem často), tak tam ty davy opravdu přechází..z přechodů, které znám, je to jeden z nejfrekventovanějších..když tedy nepočítám přechod u stanice I.P.Pavlova, který vede taky..že by přes magistrálu? :-D

| Komentář ze dne: 27.08.2009 14:57:15 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Scheisse, ted koukam, ze tam udelali prechod. Tak to se neni cemu divit :-(

| Komentář ze dne: 27.08.2009 15:23:42 Reagovat Autor: Zaba - Evík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale...co si pamatuju, tak je tam ten přechod už dost dlouho.. nebo takhle..nepamatuji si, že by tam někdy nebyl...takže je tam už dost dlouho na to, aby si ho člověk mohl všimnout ;-)...

| Komentář ze dne: 27.08.2009 15:39:46 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, kdyz jsme tam zvonili klici v devetaosmdesatem, tak jsem si celkem jist, ze tam nebyl (semafor ano, kvuli odbocovani do a z Vinohradske). Ze tam je, jsem si, ac jsem tam jel (a ostatne i sel, ale vzdy jsem pouzil ten podchod, proto tam ostatne take je) mnohokrat, proste nevsiml :-)

| Komentář ze dne: 27.08.2009 15:45:06 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já si naopak -- s určitou mírou nejistoty, přec jen je to dávno! -- vzpomínám, že jsem tam před cca 10 lety, když jsem ještě bydlel v Praze, přecházel horem -- a že tam přechod nebyl.
(Ostatně nevidím důvod lézt do díry, když lze pohodlně přejít aniž bych tím kohokoli jakkoli omezil -- v těch místech je vidět dost daleko na to, abych mohl spolehlivě přejít dříve, než přijede prvé auto, ať už by v něm seděl libovolný Carracciola... ale to je zase jiná věc ;))

| Komentář ze dne: 27.08.2009 15:49:29 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takze nemam halucinace, kdyz si myslim, ze tam nebyl. Aspon neco... Souhlasim, ze neni duvod lezt do diry, pokud jsi to schopen prejit bez toho, abys nekoho omezil ci ohrozil. A ze stejneho duvodu tam neni nutne takovou opicarnu malovat.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 15:53:25 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tam především přecházejí cizinci, kteří si byli vyfotit muzeum a počumět na Václavák od muzea. Ti o podchodu možná ani nevědí a hlavně je to trochu nepraktické, když jsi přímo u muzea.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 15:58:53 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Meli tam nechat ten klandr, co pred "Domem potravin" vzdycky byval, doslo by jim to...

| Komentář ze dne: 27.08.2009 16:06:19 Reagovat Autor: Michal145 - Michal145 Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale nedošlo... najde se spousta co přelezou, teda pardon spíš podlezou, to bývá v České kotlině oblíbenější :-))
je třeba blbuvzdorné řešení, navrhuji vodní příkop

| Komentář ze dne: 27.08.2009 16:25:09 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tam -- tusim -- byval klandr s vlnitym laminatem, tim prolezt neslo. Jen preskocit.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 16:45:53 Reagovat Autor: Michal145 - Michal145 Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky kousek opodál stály těžkooděnci, ostnáč a všechny pojízný (slovy dva) OT 64 SKOT. jó pak dojel třetí, když konečně nastartoval. :-)
To mělo asi větší výchovný princip na tůristy, než laminát.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 16:04:49 Reagovat Autor: Zaba - Evík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aha..no, ono dvacet let je dost dlouhá doba.. takže myslím, že než se příště začít pouštět do nějakého tvrzení, je lepší si to předem ověřit a nepředpokládat, že místo se od roku 1989 nezměnilo :-D...

| Komentář ze dne: 27.08.2009 16:30:29 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, drtiva vetsina mist se nijak zasadne nezmenila (tedy krome te nove uchylne mody zuzovani ulic), pokud se tam nic noveho nestavelo, navic tam tak 1x do mesice projedu autem a tak 4x do roka projdu a zadne zasadni zmeny jsem si nevsiml. Tak halt vychazim z toho, jak si to misto pamatuju.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 18:46:47 Reagovat Autor: Evík - Evík Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahá...Ty tam 1x do měsíce projedeš autem a nevšimneš si, že je tam něco jako semafor...? Hm...zajímavé...

| Komentář ze dne: 27.08.2009 19:33:36 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uz v prispevku z 15:39:46 pisu, ze semafor tam je co pamatuju (prave kvuli te krizovatce s Vinohradskou), ale ten prechod tam nebyl. Chtelo by to trochu lepe cist a trochu lepe si pamatovat, co ctes :-)

| Komentář ze dne: 27.08.2009 15:25:39 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je to fuck, bo tam světla jsou mimo jiné proto, aby auta mohla vyjet odspoda z václaváku.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 15:33:08 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdyby tam ovšem semafor nebyl, mohla by odtamtud vyjíždět daleko snáze. Zvláště na víceproudu, kde řidič, který vidí, že někdo chce vyjet z vedlejší, ani nemusí zastavit, ale může uhnout do vedlejšího pruhu...

| Komentář ze dne: 27.08.2009 16:06:01 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ehm ... kdy von jeli naposled tímto místem? Kam, uhnout ...

| Komentář ze dne: 27.08.2009 16:20:16 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Doleva. Jel jsem tam naposled asi před čtrnácti dny; uhýbal jsem přesně takto doleva nějakému chacharovi, který vezl patrně manželku do porodnice soudě podle rychlosti, a pak jsem se hned vracel doprava, neboť jsem potřeboval uhnout dolů Žitnou.
Problém s tím nebyl naprosto žádný: mám volant, takže dokáži přejet z pruhu do pruhu; mám zpětná zrcátka, takže dokáži neomezit a neohrozit ostatní řidiče, a mám blinkry, takže jim mohu dát najevo, že to mám v úmyslu, a oni mi uhnou, je-li to zapotřebí. Vy něco z toho snad nemáte nebo neumíte používat, že v tom vidíte nějakou obtíž?!? :-O

| Komentář ze dne: 27.08.2009 16:33:04 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oje, kéž by to bylo tak snadné. V prostoru semafory-odbočka na karlák se dá bez problémů odbočit zpravidla jen tedhy, když se doprava rozjede od semaforů. Jinak je třeba se zařazovat s velkým předstihem již před světly. Mimo špičku. kdy ženy zřejme rodí nejvíce, to samozřejmě nemusí úplně platit.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 15:42:38 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikoli, vozidla odspoda z Vaclavaku tam maji pripojovaci pruh. Tenhle semafor je ovsem takovy bottleneck, ze se jej casto vyplati objet z Bulhara pres Senovazne namesti a Jindrisskou (to Ifos: Praha 1).

| Komentář ze dne: 27.08.2009 16:08:57 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mají, ale a) v něm často stojí zaparkovaná auta (alespoň částí) b) ten pruh přechází v odbočovací dolů na karlák. To místo je charakteristické tím, že se tam auta různě motají z jednoho pruhu do druhého, aby se řidiči dostali tam, kam potřebujou.
(doufám, že si ty pruhy pamatuji dobře, snažím se centru vyhýbat, pokud to jen jde)

| Komentář ze dne: 27.08.2009 17:53:42 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Připojovací je pravda krátký, ale určitě nepřechází v odbočovací. Mezi je ještě jakási rampa.

| Komentář ze dne: 28.08.2009 20:08:34 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já jsem právě myslela tohle protiřečení, obhajujete něco co je možná teoreticky správné, teoreticky je správná i metodika, ale pokud metodika nepojme i všechny ostatní faktory dopravy, pak je úplně k ničemu jakoliv je matematicky správná.
Faktory dopravy tam zařazené jsou, v tom problém není – ale žádná teorie, jakkoliv dokonalá, není blbuvzdorná. Omezme to teď na problém signalizace a dopravního značení, protože samozřejmě některá pravidla silničního provozu jsou prostě debilní i podle mého názoru. Jak zařadíte do teorie výpočtu kapacity křižovatky jakýsi „faktor blbosti úředníka“ doopravdy netuším, střetává se tu praktická aplikace této teorie s lidskou blbostí,
Že magistrála vedoucí centrem města, je jednak nesmysl a jednak nejspíš evropský unikát na tom se také shodneme. Přesto mě fascinuje snaha odborníků takovou skutečnost popřít a snažit se o nápravu naprosto nevhodným způsobem.
Tak nesmysl to není, je to pozůstatek z minulosti, kdy se nepředpokládal tak extrémní nárust automobilové dopravy. Unikát už vůbec ne, tímto způsobem to má řešeno dost měst, kde potom dodatečně budovali okruhy. Náprava metodou zklidňování je blbost – souhlas, nemůžete zklidňovat něco, co prostě zklidnit nejde.
já naopak s OC souhlasím, pokládám za ideální stav, že se každý účastník bude řídit svým vlastním rozumem a svým vlastním pudem sebezáchovy, protože sebelepší pravidla ani
sebelepší matematicky propočítané simulace nemohou nikdy pojmout složitost provozu velkoměsta, variabilitu situací s kterými se účastníci provozu potkávají hodněkrát denně. Prostě není možné propočítat a vymalovat jednotný mustr, slabina je právě ten okamžik, kdy nastanou nečekané a nepropočítané situace a tak jako tak se každý musí přizpůsobit a rozhodnout, právě teď nebo nic.
Páně OC teorie fungují při běžném dopravním zatížení, o tom žádná a tady se shodnem – při vysokých zatíženích Vám vlastní rozum nepomůže – momentálně signalizace v Praze nemá šanci zabránit kolonám – je ale schopná redukovat provoz takovým způsobem, že zlepšuje propustnost křižovatek ze všech směrů, nikoliv jenom ve směru hlavním (samozřejmě hlavní dopravní proud má z hlediska DI určitou prioritu). Praktickou aplikaci jsem nedávno viděl na Vypichu, kde po vysazení signalizace hlavní směr CENTRUM – Karlovarská sice jakžtakž jel, ale vedlejší větve byly zasekané neskutečným způsobem – a to Vypich není extrémně zatížená křižovatka a v dotyčné době tam kolony takového rozměru běžně nebývají. Rovněž si pamatuju, že před pár lety vysadily semafory na magistrále (tuším v okolí I.P.Pavlova) – následkem byla totální dopravní katastrofa, která se rozmotávala dlouho do noci. Stručně řečeno – když jste stále v koloně hodinu, tak po vysazení semaforů by jste tam stála třeba dvě hodiny.
funguje ledacos, třeba Káhira, absolutní zmatek, neprostupnost, přesto to funguje, vaše věta se dá napasovat na cokoliv
Ano, dá – každá teorie nebo skoro každá lze aplikovat špatným způsobem nebo zneužít. Konkrétně se tady nyní bavíme o aplikaci SSZ, dopravního značení a usměrňovacích prvků. To je jako když prohlásíte, že atomová energie je špatná, protože díky atomu byly vyrobené atomové bomby, které jsou špatné. Situace je momentálně taková, vezmeme-li Prahu, že jakékoliv řešení kromě urychleného dobudování obchvatů problém neřeší. Může to stávající situaci trochu vylepšit, ale nemůže ji vyřešit. V tomto ohledu mě trochu zaráží fakt, že nejdřív se řeší vnitřní okruh (viz tunel Blanka) a vnější okruh je v nedohlednu. Částečně si za to ale můžeme sami, územní řízení na SO vnějšího okruhu má neskutečný komplikace s majiteli pozemků, různými rádobysdruženími a tak podobně.

| Komentář ze dne: 29.08.2009 01:45:57 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nijak, vím, že je nemožné přesvědčit úředníka o tom, že venku je realita, která se opravdu hodně odlišuje od jeho teoretických představ. Jenže to neznamená, že ty teorie budu hájit. Možná jsem to nevyjádřila úplně přesně nebo jsem nepochopila jak jste to myslel. Vypadalo to, že se těch teorií zastáváte, jsou správné i přesto, že z nich úředník nakonec udělá nepoužitelný paskvil.
pozůstatek z minulosti, kdy se nepředpokládal nárůst dopravy, jenže dnes se to dělá stejně, zdá se, že nikdo nepočítá s tím, že by počet aut nebyl konečný.
jestli je nebo není magistrála unikát, toho se všichni chytli a v tom svatém zanícení, tak nějak zapomněli, že magistrála nestojí za nic. Ale nevadí na vylepšení se stále pracuje, v Legerce už ubrali pruh, až ubereme jeden pruh po celé délce, možná některým dojde, že tudy cesta opravdu nevede.
nesouhlasím, při vysokém zatížení nepomůže vůbec nic. Katastrofa na Pavláku je i když tam fungují semafory, každý se snaží projet, takže skončí na přechodu v horším případě na kolejích. Jezdím tudy pravidelně, štosování při každé zelené je až neuvěřitelné. Že by to bylo magistrálou? :-)
atomová energie je dobrá, jenže v dopravě to vypadá asi tak jakoby mi ČEZ místo energie začal posílat bomby, chcete energii, tady máte jednoho Malýho Johna.
majitelé pozemků mohou dělat problém, je to jejich pozemek, takže jejich právo. Rádobysdružení to je jiná káva, s těmi bych udělala krátký proces. Dlužno říct, že mně obecně nevadí zácpy a kolabující doprava, spíš nechápu, proč lidi nervuje postát v tichém zamyšlení v koloně, jsem asi exot.
Obchvaty bychom potřebovali, přesto nevěřím, že se po vybudování obchvatů situace nějak výrazně zlepší. Jsem spíš pro to, aby se zbytečnými úpravami situace nezhoršovala a to je to co se celou dobu pokouším marně vysvětlit. Všechny ty nové lesklé báječně zdůvodněné úpravy jsou k ničemu. Karlák a Žitnou nevyřešíte kdybyste se pokrájel, spíš mi vadí ta nezdolná snaha pořád něco řešit, když se takové řešení v konečném důsledku ukáže jako zhoršení. Asi se neshodneme, vy máte svoje teoretické výpočty a víru, já to z hlediska uživatele vidím přesně opačně a trochu mi vadí to podceňování. Z teoretického pohledu se mě pokoušíte přesvědčit, že bych měla být spokojená bez ohledu na skutečnost. Po Praze jezdím dvacet let, situace je čím dál tím horší, ne v důsledku zvýšení počtu aut, ale v důsledku zvýšení úprav, opatření, dopravního značení a usměrňovacích prvků. Trasa Vinohrady - Smíchov byla poměrně tristní už před devatenácti lety, dopravní značení a usměrňovací prvky jsou tam k ničemu, semafory každých sto metrů jsou tam jen kvůli magistrále. Z toho důvodu je zasekaná Anglická, která by mohla být širší, protože tam jsou po obou stranách široké chodníky, jenže to nejde, protože to nepojme Žitná i kdyby se tam přidalo stopět semaforů a naváděcích prvků a ostrůvků a já nevím čeho ještě. Je to sice marné přání, ale někdo by měl vyhlásit stopstav všem úpravám. Vybudovat obchvaty a to ostatní nechat "přírodě", jenže to se bohužel nestane.

| Komentář ze dne: 29.08.2009 18:54:46 Reagovat Autor: xgandalf - xgandalf Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celá diskuze vznikla o tom, že OC považuje semafory a DZ za zbytečné a paušálně by je rušil, viz: pro bezpečnost a plynulost provozu je ideální, pokud jsou pravidla minimální až žádná, značky žádné, semafory žádné,"
Což je jako názor zajímavý ale fungovat může tam, kde ty semafory a značky nejsou potřeba, ale jsou místa a je jich dost, kde to prostě bez nich nejde.
pozůstatek z minulosti, kdy se nepředpokládal nárůst dopravy, jenže dnes se to dělá stejně, zdá se, že nikdo nepočítá s tím, že by počet aut nebyl konečný.
Situace se "řeší" jediným možným řešením, které reálně existuje - převedením dopravy na okruhy - tj. dostavěním okruhů - problém je ve správních řízeních (viz. výše, tunel Blanka) a samozřejmě v penězích. Jiná cesta zatím není, kdyby jste ji vymyslela, máte Nobelovku..:-))
"nesouhlasím, při vysokém zatížení nepomůže vůbec nic. Katastrofa na Pavláku je i když tam fungují semafory, každý se snaží projet, takže skončí na přechodu v horším případě na kolejích. Jezdím tudy pravidelně, štosování při každé zelené je až neuvěřitelné. Že by to bylo magistrálou? :-)"
Dá se to rozdělit do několika fází
1) volno, všichni jezdí bez problému, signalizace značně pomáhá hlavně při přecházení a u přípojných větví
2) doprava se zvyšuje, intenzity vzrůstají, v okamžiku, kdy překročí určitou hranici, tak zafunguje ještě poměrně efektivně SSZ a organizuje dopravu (to samé platí i v době, kdy intenzity zase začnou klesat)
3) intenzity jsou už takové, že SSZ nepomůže - resp. ona by pomohla, kdyby řidiči dodržovali striktně zásadní pravidlo nevjíždět do ucpaný křižovatky - nastává lavinovej efekt a doprava kolabuje všude.
"majitelé pozemků mohou dělat problém, je to jejich pozemek, takže jejich právo. Rádobysdružení to je jiná káva, s těmi bych udělala krátký proces. Dlužno říct, že mně obecně nevadí zácpy a kolabující doprava, spíš nechápu, proč lidi nervuje postát v tichém zamyšlení v koloně, jsem asi exot."
Jasně, jenže je problém - viz obchvat Plzně, kde jakési sdružení odkoupilo pozemky a pak tím blokovalo stavbu. Přičemž pozemky byly psané na jednotlivé členy - co teď s tím? Apropo, důvod ochrana životního prostředí je bezva věc, tím obhájíte cokoliv. Hlavně když třeba na dálnici musíte udělat několik biokoridorů a "přechodů" pro zvěř, kterou tam podle vyjádření místních nikdy nikdo neviděl. Jooo, s dobrou mmuzikou to jde vydržet - průser(a to leckdy doslovný)to začne být v okamžiku, kdy po bagetě značky Šunkový speciál začnete pociťovat jisté potřeby..:-))
"Obchvaty bychom potřebovali, přesto nevěřím, že se po vybudování obchvatů situace nějak výrazně zlepší."
Pokud nemáme extrémně blbější lidi, než v jiných zemích, tak by se to zlepšit mělo. Pokud ale u nás budou exoti typu "radši budu stát dvě hodiny ve frontě, než abych ujel 5km navíc", tak situace samozřejmě zůstane stejná. Přinejmenším se člověk zbaví tranzitu.
"Karlák a Žitnou nevyřešíte kdybyste se pokrájel"
Netvrdím, že ano - osobně bych ji nechal ve stavu, v jakém je, protože ostrůvky tady jsou naprostej nesmysl. Signalizace by na těchto kapacitních křižovatkách zůstat měla, ale s dynamickým řízením dle intenzit a s možností vypnutí například na noc. (viz doporučení UDI) Jaksi zklidňování patří do obytných zon a obytných komunikací, ne do míst, kde se prostě musí řešit kapacitní problém.
Z teoretického pohledu se mě pokoušíte přesvědčit, že bych měla být spokojená bez ohledu na skutečnost. Po Praze jezdím dvacet let, situace je čím dál tím horší, ne v důsledku zvýšení počtu aut, ale v důsledku zvýšení úprav, opatření, dopravního značení a usměrňovacích prvků.
Ani omylem, já prostě jenom vidím poměrně realisticky fakt, že se prostě bez určitého počtu SSZ a dopravního značení neobejdeme. Z hlediska projektanta by pro mě naopak zrušení značek mělo jednoznačnou výhodu, protože by mi odpadla příloho v dokumentaci.

| Komentář ze dne: 29.08.2009 23:42:30 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím s OC, zrušila bych semafory a DZ paušálně, argument "to prostě nejde" nemůžu uznat, protože se prostě nezkusilo na nějakou delší dobu všechno zrušit. Ale další diskuze o tom už bude jen pořád dokola. Vy budete tvrdit, že to nejde, já budu tvrdit, že to jde, až do omdlení. Ale jinak byla diskuze hezká, mějte se.
šunkový speciál nejím, dávám si chlebíčkového labužníka a je mi po něm vždycky fajn. ;-)

| Komentář ze dne: 09.09.2009 00:58:59 Reagovat Autor: Lapat - Lapat Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co se týče normy pro nesignalizovaný přechod, tak jí osobně považuji za správnou. Není nic horšího než nesignalizovaný přechod pro chodce přes dva více pruhů jedním směrem. Při současné pravní úpravě "přednosti chodců" na přechodu je to jedno z řešení. I zkrácení délky přechodu je z hlediska bezpečnosti chodců prospěšná věc. Přecházet třeba 12 m přechod není nic příjemného. Daleko elegantnější řešení by ale bylo využívání tzv. míst pro přecházení. Stejně jak to dělají v SRN. Po několika tisících mílích najetých v Británii musím konstatovat, že nesignalizovaných přechodů tu mají jak šafránu, na signalizovaných křižovatkách používají obdobu místa pro přecházení. Navíc podle jejich dopravních pravidel nemá chodec na přechodu pro chodce přednost dokud na něj nevstoupí. Tedy stejná úprava přednosti, kterou jsme měli my před několika lety.

Komentář ze dne: 24.08.2009 17:08:09 Reagovat Autor: omfg - omfg Titulek:az na ten konec Jak se rika - dobry, dobry.. jen ten konec se nevyved.. Jaky ze je pocet aut na hlavu v tomto no-rules raji?
A ta pausalizace se Schade.. - usmev

| Komentář ze dne: 24.08.2009 17:21:05 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: az na ten konec Počet aut na libovolný orgán je irelevantní -- vizte prosím 24.08.2009 14:24:43 hned nad Vaším ctěným příspěvkem.

| Komentář ze dne: 24.08.2009 18:15:26 Reagovat Autor: omfg - omfg Titulek:Re: Re: az na ten konec Je mi lito, ale nikde tam nevidim jednoznacnou zminku o tom, ze na poctu nezalezi. Libinst je kapitola sama pro sebe, ale vezmeme-li citovana media jen jako prostrednika dilcich vysledku nejakych vyzkumu, dostavame pokusy s mnozstvim znaceni v mensich mestech. Chtel bych videt "zadne semafory" v situaci treba Prahy pri rannim naporu a za soucasneho stavu nehotovych okruhu (vnejsi, vnitrni) a se soucasnym rozvrzenim hlavnich tras, ktere neodpovida objemu a smeru dopravy.
Osobne si take myslim, ze znaceni je u nas prilis. Ale neprijde mi, ze dopravni discipliny (vcetne napr. dopravniho modelovani) jsou takto trivialni.
A jsou i situace, kde je znaceni naopak malo - jako treba frezovani silnic 2. a 3. tridy, kdy se odpovedne subjekty nenamahaji kolikrat vubec oznacovat zacatek a konec frezovaneho useku ze vsech pristupovych smeru (realny priklad, ktery vyustil v nehodu motocyklisty u Odolene Vody tento mesic).

| Komentář ze dne: 24.08.2009 22:09:04 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: az na ten konec Děkuji...na konec jsem měl několik kladných reakci, takže si dovolím zastávat názor, že i konec je docela povedenej. Nevím, zjisti si to.
Paušalizace škodivek byla k smíchu...takže taky asi dobrý.
Veskrze pozitivní rekace, prima 8o)

Komentář ze dne: 24.08.2009 20:01:05 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek: Příjemné čtení, díky. Na škodofkách, zaparkovaných na invalidech jsem nezachytil žádné označení. To je normální nebo tam každý majitel škodofky automaticky získá právo na íčku parkovat ? To by mělo bejt i u nás, mámo, bysem jí taky koupil...
Mimochodem, Rumunskem jsi jen projížděl nebo to byla cílová destinace ? Zajímalo by mne, co se tam za 30 let, co jsem tam nebyl, změnilo...nějaké veselé příhody z pobytu by nebyly ?

| Komentář ze dne: 24.08.2009 22:24:15 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Díky! Pochvala od štamgasta potěší 8o) Škodifky na "íčkách" jsou skutečně bez označení a obě jsou z hlavního města, které je vzdáleno asi 650km...
Rumunsko byla cílová země, ale projížděli jsme ho tentokrát od severní hranice (Baia Mare) přes průsmyk Prislop do průmyslového východu Karpat k Moldávii a pak přes Galati do Tulcei a dál do dunajské delty, kterou jsme projeli z části lodí. Pak na jih po pobřeží: Mamaia, Navodari, Constanta...Mangalia a skončili jsme v nekonvenčním Vama Veche. Odtud pak přes bahenní sopky ve Scortoase a ropné vrty v Ploesti do Brasova a severem Fagarase do Aradu a pak přes Szeged domů. Loni jsme jeli spíše střed, planinu Padyš, Fagaras a Banát...a příští ještě není naplánovaná 8o)
Veselé příhody? No, snad že když jsme přijeli do Vama Veche, tak přišel jeden turista a úplně čistou angličtinou nás varoval před zloději s tím, že máme cenné věci mít přes noc spíše v kufrech na motorce, protože vykrádají stany....pak chlapík na parkovišti, kde jsem fotil ty škodifky, který přijel na Dvaadvacetileté Kawasaki GPZ 600 v 1A původním stavu, hlásil se k našim zaprášeným Kawasaki...a divil se, že jsme v Rumunsku už podruhý...policajt u krajnice, co normálně stavěl každé druhé auto na nás jen ukázal, abychom zpomalili, když jsme v obci, ale pak se zazubil a zasalutoval...
Změny? No...byla tam před dvěma či třemi lety měnová reforma a dost lidí počítá i v obchodě ve starých Lei a pak to jakýmsi kursem převádí na nový a přihodí si. Je třeba to pohlídat...stejně tak v Motelech u mezistátních silnic je na tohle třeba dát pozor. Jsou tam zhusta brigádníci a těm na pověsti restaurace prachnic nezáleží.

| Komentář ze dne: 24.08.2009 22:36:01 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: změnilo, není tam už N. Ceausescu, za toho tam bývalo veseleji ;-)

| Komentář ze dne: 24.08.2009 22:43:42 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Ano...a betonové pevnosti na pobřeží se už dílem zřítily do vody úplně nebo si je moře bere zpět a jsou zatopené...a lze si koupit vyřazené torpédovky-rakety...8o)

| Komentář ze dne: 24.08.2009 22:52:20 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Kolik sis jich přivezl? ;)

| Komentář ze dne: 24.08.2009 22:59:18 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Žádnou, pane. Už jsem vezl sedmilitrovku mořský vody pro sestřičku...a torpédovka už by se mi na tandem nevešla. Ale jsou za cenu šmelcu, když teda jsou 8o)
Takovýdle: img197.imageshack.us/img197/192/torpedovka.jpg
Ale v Bosně jsou ruční granáty po 2,-€. Ty mám v plánu příště 8o)

| Komentář ze dne: 24.08.2009 23:11:58 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Je to obráceně - motorku na torpédovku, po Dunaji nahoru, no a neminout odbočku na Moravu.

| Komentář ze dne: 24.08.2009 23:19:37 Reagovat Autor: Michal145 - Michal145 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: No já nevím, když ono je to neslavný výročí...,aby si to na hranicích nějak blbě nevyložily.

| Komentář ze dne: 25.08.2009 11:07:42 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nebývají v tom motory. Je to prej jen šlupka, kde není kolikrát ani záchod nebo umývadlo...převodovka na sklápění křídel taky kolikrát chybí. Je to asi jako když si dovezeš na vleku veterána. Tím taky těžko dojedeš po ose.

| Komentář ze dne: 24.08.2009 23:14:21 Reagovat Autor: Michal145 - Michal145 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Je vidět, že je krize. Když rusáci byli odejeti, (slovo odsun mi při této příležitosti nesedí) tak prodávali "vajíčka" UZRGM irv za 100Kč.
Nebo, že by koruna tak přitvdila ?
Jinak hezkej vejlet na mašině.
Známá jela na moto Chorvatsko a tam i zpět voda ze shora.

| Komentář ze dne: 24.08.2009 22:55:30 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: byla jsem tam před sedmadvacetilety a tenkrát tam bylo tak veselo, že nějak pořád nemám chuť se tam vrátit, i když věřím, že je tam dnes lépe. Nakonec jsme si to tenkrát slíbili, všichni co jsme tam byli, poslední den jsme si připíjeli nějakou jejich samohonkou se slovy "již nikdy" :-). Kromě toho na ně mám vzpomínku, protože jsem tam "opsala" jednu interiérovou úpravu, kterou máme doma dodnes, stěhuje se to se mnou z bytu do bytu. Ale věřím, že je to tam dnes turisticky zajímavé a článek chválím.

| Komentář ze dne: 24.08.2009 23:01:41 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Děkuji za pochvalu! Marně přemejšlím, co je to za úprava. 8o)

| Komentář ze dne: 24.08.2009 23:07:12 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: malá nápověda, doma to máme v kuchyni a na záchodě a na Mamai to měli na diskotéce. :-)

| Komentář ze dne: 25.08.2009 11:08:58 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jó...tureckej záchod! Héééj! 8o)

| Komentář ze dne: 25.08.2009 11:13:46 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: bingo, a protože jsme snobská rodina, tak ho máme pro jistotu i v kuchyni, hned vedle jídelního stolu :-))

| Komentář ze dne: 24.08.2009 23:04:47 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: (Turisticky velmi zajímavý je celý Balkán už asi 5000 let... a před čtvrtstoletím to byly relativně nejdosažitelnější z pořádných hor, ponecháme-li stranou Slovensko... ale to je jedno ;))

| Komentář ze dne: 24.08.2009 23:38:11 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ano i ne, to je věc názoru, já se bojím i na štaflích a představa, že projíždím hory, kde je to velmi hezké, autem stejným stylem jako ty na fotkách, tři kola ve vzduchu a jen jedno na zemi, tak musím říct, že můj žaludek říká NE!! i když rozum říká, to je krása, to by se mi líbilo :-)

| Komentář ze dne: 25.08.2009 18:46:48 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Jezdili jsme s rodinou každé léto do Bulharska, takže bylo nutné přejet i Rumunsko. Pamatuji si dodnes, že všude děsně páchla nafta, děti žebraly cokoliv k jídlu, cikáni se bavili ve vesnicích tím, že si lehali na silnici a kdo vstal jako poslední, zvítězil. Občas i některý už nevstal....a z toho se pak odvíjely strašlivé urban legends o pronásledování české škodofky tlupou Dacií a podle hesla oko za oko...
Kdysi nám škodofka v noci zdechla, tož jsem požádali o pomoc v nějaké zapadlé transylvánské dědině, domorodci nás nechali u sebe přespat včetně ranního pohoštění - to bylo milé. Jen mně trochu dostal turecký záchod v poměrně hezkém, "moderním" rodinném domku. Transylvánské Alpy úchvatné, Bukurešť celkem podobná Praze. Nějak mi to místo nepřirostlo k srdci, na druhou stranu dovolená s trochou adrenalinu má svoje kouzlo. Možná to znovu prubnu, uhlazené dovolené alá Fischer s delegátem s motýlkem, to už je dost vo ničem. Jo, myslím, že je to výzva...

| Komentář ze dne: 25.08.2009 19:44:32 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Minulý rok jsme na východním konci Fabgarase hledali večer ubytování v hotelu, protože jsme za sebou měli asi 430km po asfaltu i nezpebněných cestách...a když se s náma u pumpy dal do řeči chlapík na zánovním BMW, slovo dalo slovo a jel s náma a dojednal nám ubytování v hotelu, kde to znal. Zval nás i domů, ale bydlel skoro 100km v protisměru naší další cesty, tak z toho sešlo. Vyměnili jsme si telefony s tím, ež se ozve, jak pojede letos na GP do Brna. Letos nedojel, ale napsal, že nejede.
Na planině Padyš, v krasové oblasti Glavoi jsem nechal po stavění stanu svítit parkovačku a ráno měl potíže se startováním. Na šotolině těžkou motorku neroztlačíš, ale když si mě všiml chlapík, co zásoboval tamní obchod, došel a lámanou angličtinou mi řekl, že jestli mám problém s elektrikou, že má kabely a když počkám až vyloží zboží, pomůže mi nastartovat. Byl nastoupenej dřív než jsem se dostal k baterce.
Když jsem natankoval vodnatelnej benzín, tak mi v Turdě jeden prodejce čtyřkolek, Bogdan Angelescu www.ab-racing.ro/racing-club/piloti.php, půjčil nejen potřebné nářadí, ale najezdil se mnou asi 60km než jsme sehnali svíčku do mého stroje, abychom mohli vyloučit vadu zapalování. Diagnostika proto trvala celé dopoledne. Taky si nevzal nic, naopak donesl pro mne i Zuzku chlazené pití a ji pak, když jsem jeli pro svíčku, posadil naproti do kavárny a koupil jí kafe 8o)
Mohl bych pokračovat...
Myslím, že tam stojí za to jezdit.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 14:44:59 Reagovat Autor: t.t. - jouda Titulek:Re: Re: Re: Re: Nechtěl bych úplně jednoznačně proklamovat teorii, že čím dále na východ, čím větší nouze - tím lepší lidé. Mám spousty neuvěřitelných zážitků z mojí první cesty na WildWest po listopadu 89,kdy jsem vyrazil stopem do Alp. Ať to byli lidé, se kterými jsem se dal za hranicemi jen tak do řeči nebo někdo z motoristů, kteří mi zastavili, všichni jevili živý zájem o situaci u nás a hlavně mi všichni do jednoho cpali peníze :o) I stará babička, co u silnice okopávala řepu, utíkala domů pro 15 šilinků, abych měl něco na přilepčenou... V drtivé většině jsem to odmítal, ovšem když jsem si dal v SRN svojí první "origo" pizzu a pifko v místní picerce a po přivolání číšníka ohledně placení mi onen sdělil, že je již za mně anonymně zaplaceno - jsem dospěl k závěru, že je fuk, kde člověk je, všude se najdou lidi v pohodě a je škoda, že to časem bere za své, když se najdou pitomci, co toho zneužívají - viz henty cedule "tschesi nekradte nam tady, prosim". Třeba jistý německý mládenec mi zastavil, když přišla průtrž, vzal mně na návštěvu k sobě domů (ne, nebyl teplý, žena byla v práci), koukli jsme na předpověď počasí, popili, pokecali, probrali možnosti exportu českého skla a granátů do SRN, pojedli jeho bifteky a po dopršení jsem šel dál :o)..apod.apod.
Kamarád žije několik let v Bulharsku, získal tam dost lukrativní pracovní zakázku a info je zhruba takové, že je tam velepohoda, neb obyvatelé jsou smířeni s osudem a svou míru bídy nesou tak nějak statečně a bez stresu. Ti, co dostanou šanci na lepší život, se šance drží jak klíště a nefrflají jak čechouni, že je to moc práce a že na Západě je to lýp placený apod. Ta balkánská pohoda je ovšem částečně vyvážena faktem, že podobně jako v Rusku se např.bývalí špičkoví sportovci nebo vojáci sdružují do skupin, pracujících pro mafii a není tam příliš radno dávat najevo, že je jeden finančně celkem zaopatřen. Kamaráda hned první noc po příjezdu do firemního domku v lepčí čtvrti vykradli, nedbal varování firmy a odmítl ochranku, a je možné, že to byla stejná grupa, která ho později jako Security začala hlídat. Bohatý cizinec na několik let hlídání, to je dobrý kšeft a trochu tomu napomoct...kdo ví. Už to nechtěl podruhé riskovat.
Jedna věc, která mi přijde odlišná od situace v Čechách, je právě ta smířenost (neplést si s rezignací) obyvatel s faktem, že karty nebyly rozdány zrovna příznivě. My jsme v nárazníkovém pásmu mezi bídou východu a bohatstvím západu a trochu to připomíná situaci zapomenutých vesniček kolem Prahy - my sme skoro taky ta "elita", jen máme zatim eště trochu holou prdel...(brát s rezervou, pls). U běžného bulhara nebo rumuna je to jasný - nic moc život , tak si aspoň udělám piknik se sousedem a nebudu vysírat. Jenže ta blízkost "pohádkové" země, ve které nejsme, někomu může motat škebli. Prostě je tu podle mně pěkná pruda a málo fšeobecného klídku. Jako by se tu zapomnělo na obyčejný společenský život, na fakt, že jsem všichni na jedné lodi a z jedné opice (pro Darwinisty) nebo z jednoho Adama a Evy(pro věřící). Tak právě zvažuju další dovolenou někde lehce za větrem, páč z té "kultivovanosti a kultůrnosti nám vrozené a vlastní, že jo, mámo..." jsem občas poněkud znaven. Rozhodně prubnu to Bulharsko a když to bude stát za to, poreferuji. Zdar jak sviňa z Práglu :o)

Komentář ze dne: 24.08.2009 22:03:47 Reagovat Autor: abbyroad - abbyroad Titulek:No jo ZZR :-) Místy trapné, i odhalující. Motorkářský bezmozek prohlásil "Vzal jsem si otevřený výfuk" čímž jen potvrdil své lejno v palici. A taky si nezapoměl plivnout na škodovky, to nesmí chybět. Hlavně je to směšné od někoho, kdo jezdí miniautem pro bárbíny, C1 že. Barbína nebo buzna? Co?

| Komentář ze dne: 24.08.2009 22:35:38 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: No jo ZZR :-) Fóbyje jednadva fhaťapce, co? Jo, chápu tě, milý frustráte. Taky bych těch peněz litoval pokaždý, když bych k tomu na ulici přišel 8o) Autem (obecně) jsem najel od takového 10.dubna asi 200km dohromady, tak nevím, co myslíš tím "jezdí". No a že jsem si koupil do města auto do města? To je špatně? No, jsem spokojenej s tím, co mám v gatích a proto nepotřebuju jezdit žádným nádstavcem na péro. Lituju tě dvakrát, jestli to vidíš jinak.
Považuj mě za co chceš...ale radši se, synku, koukej na boty až kolem tebe projede motorka a tvá holka se za ní otočí 8o)
...a protože krritika od blbce je tím nejlepším doporučením, zvláště takováto zuřivě nenávistná, ani se na tebe neumím zlobit. Měj hezký den...a uč se žít se svým postižením.

| Komentář ze dne: 24.08.2009 23:04:29 Reagovat Autor: pikacu - pikacu Titulek:Re: Re: No jo ZZR :-) Hele Jendo, není třeba se čílit, blbec to stejně nepochopí a ostatní ví. Hele ale pořád jsem nepochopil, proč tak zhusta reješ do cyklistů. Sice chápu, že Tě jako motorkáře musí strašlivě srát je předjíždět, protože se vedle nich asi s motorkou na tu půlku silnice nevejdeš ... nebo co? Buzioblečky jsou ve většině případech přiléhavým aktivním oblečením, co zajistí odvod potu od těla, v případě pádu potom vydrží obvykle víc, než obyčejná bavlna (hádám že taky nejezdíš na motorce v teplácích ...). Přilbička je potom docela dobrá, když sebou člověk někde plácne, protože jinak by hlavičkou rozbil kus silnice a to by místní SÚS neměla věru radost ...
No ne, vážně: Po silnici nejezdím na kole téměř vůbec, spíš se pohybuju po lesních a polních cestách. Jenže nějak se na ty cesty dopravit musím a ne vždy se povede bydlet přímo u takové. Měl bych snad kolo pěkně dovést po chodníku na konec obce k nejbližší polní cestě a tam teprve nasednout a vyrazit? Chápu sice, že na užší silnici člověk prostě překáží, protože cyklista se dvěma auty se tam prostě nevejdou, jenže stejně jako většina lidí i já vlastním motorové vozidlo, platím za něj daně (včetně silniční) a můžu tedy užívat veřejnou komunikaci k přesunu z bodu A do B. Hlavně kdyby po silnicích jezdili jenom cyklisti, tak by ten asfalt byl snad napořád ...
Co jsem chtěl říct ... prostě bys v článku propříště nemusel používat všechny ty můžusesmíchypotrhat výrazy pro cyklisty. Protože jakkoliv se to zdá divné, tak prasí jen malé procento z nich, ale jako vždy - toho si všichni všimnou. I z toho důvodu já neříkám, že co motorkář, to debil. Dík!

| Komentář ze dne: 25.08.2009 11:05:16 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: No jo ZZR :-) Ale vždyť já se bavím. No kdo ze se be dobrovolně a zadarmo udělá boxovací pytel? 8o) Nemám rád cyklouny. Ne všechny, jen ty silniční dementy s oholenejma nohama, kulatejma zádama, kuřecím hrudníčkem a vyvaleným pupíkem, kteří jezdí na červenou, večer bez světel, 2-3 vedle sebe, flušou kolem sebe, jedou po silnici i když vedle je cykloun-stezka...ale to každej tady ví.
Pokud je to tak, ja píšeš, můžeš být klidný, protože na kole jezdíš jako já.
Bojím se, že z cyklounů, z pohledu řidiče, prasí více než polovina. Motorkáčů je Také minimálně polovina takovejch, co mají motorku proto, aby na sebe upozornili, proto to na silnici tak vypadá.

| Komentář ze dne: 25.08.2009 13:34:11 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: No jo ZZR :-) Bojím se, že z cyklounů, z pohledu řidiče, prasí více než polovina No, jak z pohledu kterého řidiče. Možná je vhodné zopakovat to, co jsem sem už psal kdysi -- platí to stále:
Má subjektivní zkušenost jako řidiče a chodce je taková, že většina (ač ne drtivá, odhaduji to cca na 60-70 %) cyklistů skutečně je slušných. Ze zbylých 30-40 % je ještě poměrně významná většina těch, kdo jednají jako čuňátka z hlouposti a neinformovanosti, a byvše upozorněni, že a proč to ostatním vadí, vyvalí telecí kukadla v nelíčeném údivu a upřímně se omluví.
Jen cca 10 % kolistů je dle mého pozorování inherentně a z principu na odstřel (což je sice řádově více, nežli kolik je rozených prasat kupříkladu mezi uživateli terénních čtyřkolek; přesto se to však od "většiny", neřkuli "všech", liší dosti zásadně).
On také funguje výběrový efekt: přec jen je cyklistů daleko méně než aut, takže dokud se nechovají jako debilové, je snadné je přehlédnout.
Excelentním příkladem jsou ta cykloprasata, jež otravují na frekventovaných silnicích (nejen, ale hlavně) 1. třídy.
- těch sto slušných cyklistů, již to objedou po lesní cestě, potkám jen já, když touž lesní cestou jedu v teréňáku; já opatrně zpomalím abych je neohodil blátem z louže, mávneme na sebe, usmějeme se, a je to;
- těch pět prasat, jež jedou po té frekventované jedničce, ale otráví několik set (nebo tisíc) automobilistů, již je musí nebezpečně a nepohodlně objíždět.
Pak se udělá anketa "jsou cyklisté slušní nebo prasata?" A hádejte, kde bude jeden hlas, a kde jich budou stovky -- a proč.

| Komentář ze dne: 25.08.2009 15:04:10 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No jo ZZR :-) Bojím se, že cykloun na galuskáči nebude buznit po lesní cestě, ale spíše po silnici. Jako řidiči je mi jedno, jestli cykloun prasí z nevědomosti nebo je argantní debil a dělá to za plného vědomí, protože výsledek je stejnej: omezení nebo ohrožení. Taky neznám nikoho, kdo by u každého takového vola zastavoval...vysvětloval...a od 8 z 10ti buzioblečků se nechal vypičovat, co se stará.

| Komentář ze dne: 25.08.2009 16:05:52 Reagovat Autor: poustva - poustva Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: No jo ZZR :-) je mi jedno, jestli cykloun prasí z nevědomosti nebo je argantní debil a dělá to za plného vědomí V tom případě nechápu, že tě v rumunsku nechávala chladným stáda koní (prasící z něvědomosti) Sám jsem byl svědkem nehody, kdy kůň šel po silnici v protisměru, nereagoval ani na troubení protijedoucího vozu a po srážce se ho dokonce snažil vytlačit ze silnice. Po chvíli přetlačovaní kůň bezohledným způsobem znečistil komunikaci (co kdyby na tom koblihu uklouzl nějaký motorkář) a zůstal arogantně stát, dokud jej motorové vozidlo neobjelo. Pak pokračoval v cestě protisměrem, prostě koně jsou arcizmrdi...
poustva.wz.cz/rumunsko/PICT3361.JPG

| Komentář ze dne: 25.08.2009 16:25:24 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No jo ZZR :-) Kůň bez majitele je jako odbržděné auto bez řidiče - tupá síla. Čím bych si pomohl, kdybych se na ně zlobil nebo je plašil randálem z výfuku?
I když tomu jejich chování neodpovídá, jsou cyklisti bráni jako lidské bytosti a ne jako zvěř, tudíž je možné vůči nim podniknout jistá opatření, která čsatokrát ovšem zůstanou bez odezvy stejně, jako tomu bylo v Tebou popisovaném případě.
Zkrátka kůň je sice hloupej, ale je aspoň hezkej a svým způsobem elegantní. Cykloun je blbej a svým výzorem spíše trapnej, ne li slizce odpudivej.
8o)

| Komentář ze dne: 25.08.2009 16:27:30 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No jo ZZR :-) Vidis, rekni si, ze cykloun je take tupa sila a mas to vyresene :-)

| Komentář ze dne: 25.08.2009 16:41:37 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No jo ZZR :-) To by šlo jedině tehdy, kdyby ztratili status lidské bytosti a zařadili se na úroveň těch koní. Když přejedu koně, tak maximálně nahradím majiteli škodu. Když sundám cyklouna jeho vinou, jdu k soudu...je s nima vopruz odzhora dolů a od spodka navrch.

| Komentář ze dne: 25.08.2009 16:44:38 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No jo ZZR :-) Není paušálně blbej, některý jsou chytřejší než některý lidi. Teda ten kůň....

| Komentář ze dne: 25.08.2009 16:28:20 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No jo ZZR :-) Poustvo, odvirujte si tu IFRAME ! safebrowsing.clients.google.com/safebrowsing/diagnostic?site=poustva. wz.cz/rumunsko/PICT3361.JPG&client=googlechrome&hl=cs

| Komentář ze dne: 25.08.2009 17:27:25 Reagovat Autor: poustva - poustva Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No jo ZZR :-) diky za upozorneni, zjistim co to je a pak se s tim doufam vyporadam

| Komentář ze dne: 25.08.2009 17:30:53 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No jo ZZR :-) Může to být i planý poplach, ale nejspíše budete muset odvirovat PC, změnit hesla na FTP a smazat cizí scripty ze stránek.

| Komentář ze dne: 25.08.2009 18:09:58 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No jo ZZR :-) Nepouzivejte pro ukladani hesel k FTP TotalCommander a nejlepe si je neukladejte vubec.

| Komentář ze dne: 25.08.2009 18:13:05 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No jo ZZR :-) Proč vůbec? Keychain je velmi rozumná věc. A je daleko lepší mít kvalitní hesla v Keychainu, než mizerná v hlavě -- a zapamatovat si spoustu kvalitních hesel z hlavy v podstatě nelze; jen málokdo má fotografickou paměť.

| Komentář ze dne: 24.08.2009 23:10:57 Reagovat Autor: abbyroad - abbyroad Titulek:Re: Re: No jo ZZR :-) Pěkně jsi se vykydal Honzíku :-) Ale všechno je jinak víš? A zkus mi nějak logicky vysvětit, že motorkář, co si na motorku dá otevřený výfuk jinde než na okruhu není vypatlanej debil :-) Že by ti to těch povolenejch 50/90130 bez tuzingu nejelo? Co? :-)

| Komentář ze dne: 25.08.2009 11:18:04 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: No jo ZZR :-) No ... sice předpokládám, že u poslední zatáčky na Vídeň to bude samá kurva, ale že by se opravdu každá holka otáčela za motorkou, to mi přijde přehnaný i na Brno ;o)))

| Komentář ze dne: 25.08.2009 13:20:34 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: No jo ZZR :-) Každá pochopitelně ne. To jen ty, co se jim na krk pověsili nudní dementi jako Abbyroad. Víš jak...co nemají doma, musej hledat jinde. Kurvy naopak na motorkáče kašlou, protože jim nezastavujou.
A tak to je...a nejen v Brně 8o)

| Komentář ze dne: 25.08.2009 13:46:11 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: No jo ZZR :-) Pozor na ty slovesné vidy -- chtěls napsat "Kurvy naopak na motorkáče kašlou, protože jim nestojí", že?

| Komentář ze dne: 25.08.2009 13:54:18 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No jo ZZR :-) Děkuji za popravu...ehm...opravu. Ano, skutečně je to tak. Neznám motorkáče, kterýmu by stál, protože kdyby mu stál, nepotřebuje bejt motorkáč, to je každýmu hned jasný 8o)

| Komentář ze dne: 25.08.2009 14:24:20 Reagovat Autor: Michal145 - Michal145 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No jo ZZR :-) No já bych tam hledal jinej háček, ten technickej. Na zadním sedadle (moto) se to blbě dělá. Sociáněsexuální pracovnice maj radši novej Mergl a starýho němčoura.

| Komentář ze dne: 25.08.2009 15:06:45 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: No jo ZZR :-) No právě proto je nesmysl děvce zastavovat, ale pokud už má pán Motorkáč chuť na použité zboží, je lépe si na ně počkat u kempu kam je sváží mikrobusy z celého jihu Moravy (na Grand Prix např.) Na každého lačného se dostane a i o půlnoci si vybereš 8o)

| Komentář ze dne: 25.08.2009 15:18:09 Reagovat Autor: Michal145 - Michal145 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No jo ZZR :-) Ten karavan na GP co se s ním chlubila Nova, byl dost hustej. :-)) Asi jsem byl blbej a vozil dříví do lesa, ale na bobíku seděla vždy jen má baba. Navíc mi tam překáží opěrka a rolka, jiným zas kufr. Jedno máme společný, jak by řekl klasik: "dá se to dělat jedině přes přední blatník"

| Komentář ze dne: 25.08.2009 15:27:12 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No jo ZZR :-) jo... připadli mi ti chlapci celkem slabomyslní.... stát frontu na děvku a ještě u toho radostně mávat do kamery

Komentář ze dne: 25.08.2009 10:47:09 Reagovat Autor: joemarco - joemarco Titulek:Pěkný Moc pěkně napsanej článek, líbil se mi. A ten jejich "systém" by mi u nás vyhovoval. Vzhledem k počtu Škodovek by ale nejspíš nefungoval :-/

Komentář ze dne: 25.08.2009 13:34:53 Reagovat Autor: Balrog - Balrog Titulek: Pěkný článek, dávám za jedna. A u tohohle jsem málem vyprskl kafe na monitor: "...cyklisty a ostatní dobytek."

Komentář ze dne: 25.08.2009 22:50:12 Reagovat Autor: Childeater - Childeater Titulek:Rumunské zkušenosti? Jsem rád, že Honza absolvoval rumunský výlet bez újmy na zdraví či majetku. Mé zkušenosti z oblasti Maramures jsou bohužel diametrálně odlišné. Strávil jsem tam asi půl roku v době, kdy jsme ve vesnici Farkasa stavěli cca půl roku továrnu na zeleném, ubytováni jsme byli střídavě v Baia Mare nebo Satu Mare a denně dojížděli autem.
Inu, Rumunsko byl kraj, kde bylo nutno jet neustále s očima na stopkách. Nikdy si nikdo nebyl jistý, kdy bude ve vozovce zákeřná díra (když jsme si jednou stěžovali, snaživí Rumuni vysypali díry v asfaltu pískem), ale hlavně se mohlo kdykoli objevit cokoli, na co středoevropan prostě nebyl zvyklý. Pominu to, že od doby, co jsem stál jednou na přejezdu se služebním Passatem najednou klapnul kufr a pár chlapů sebralo vše co tam bylo a prchlo do noci.
Spíš mě sraly policejní kontroly, které zacítily v pseudoturistech lacinou kořist a snažily se nás vyčapat kdekoli, žadoníce o bakšiš. Na hranicích byla normální igelitová bankovka v pasu, jinak jsme čekali tak cca dvě hodiny min, Průjezd vesnicí byl sázkou do loterie, protože jedna vesnice vlastnila obvykle jednu Dacii a kolem osmé ranní patřilo k oblíbeným sportům tuhle Dacii roztláčet za přispění cca dvaceti osob. Autobusy Ikarus a neidentifikovatelné náklaďáky, supící oblaka čmoudu a smradu, které se nedaly předjet. Všude bída, špína a hnus, kam jen venkovan došel pěšky. Koňský povoz bez odrazky, neřkuli světla byl v noci za zatáčkou celkem pravidlem a než jsem vyškolil kolegy z Rakouska, stálo to dva Passaty a bohužel i jednu sraženou rumunskou paní.
Podtrženo sečteno, v Rumunsku se mi jezdilo snad zatím nejhůř ze všech zemí, které jsem potkal vozmo. Past vedle pasti, každá druhá smrtelná a místní z toho měli nevýslovnou bžundu, když se vysekal cizinec.
V rámci objektivity je ale nutno říci, že jsem tam byl před osmi lety, oblast ve které jsem působil byla velmi chudá a lidé byli pod drsnou krustou velmi přátelští a pohostinní. Je možné, že ta malebná země udělala velký krok kupředu, ale na motorce bych tam nejel ani za pytel sušených Jánošíků.
PS:
do Karpat jsme měli kousek a hotely budované pro bohatou klientelu v lůně přírody jsou nádherné, právě tak jako jelení lovy.
PPS:
v době mého působení tam, bral lid u montážní linky cca 70€ za měsíc a považovali to za královskou výplatu.
PPPS:
na zřícenině hraběte Vlada Drákuly se spalo báječně

| Komentář ze dne: 25.08.2009 23:14:47 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Rumunské zkušenosti? Všechno, co píšeš tam je k vidění: díry v silnici, starý auta, autobusy, Romany-co-se-nedaj-předjet...venkovanům se hodí i těch pár Lei, který utrží za papriky, rajčata nebo melouny a tak je prodávají na ulici v úhledných hromádkách, 1x za 15km potkáš koňský povoz, protože prostě jezdí za náruč trávy denně...světlo namá, ale já jo, takže ho vidím dost brzo v rychlosti, jakou se dá bezpečně za tmy jet po rozbité silnici (pokud jsem dost velký blázen, abych v noci někam jel...
Myslím, že tvé zkušenosti jsou tak jiné, protože jsi tam byl před osmi lety...a taky, že máš asi jinou měrku.
ad III PS: Bran je jen filmová kulisa. Ten pravý hrad Vlada Tepese je asi 15km po proudu pod jezerem Vidraru u elektrárny. Vede na něj myslím 1000schodů...a zřícenina je dostavěna cihlama a dobetonována, takže je to spíš bezcenná, vyhlídková plošina.
img218.imageshack.us/img218/8751/mimg0513.jpg
img228.imageshack.us/img228/1782/mimg0516.jpg
img218.imageshack.us/img218/281/mimg0533.jpg
Považovat za "nádherné" jít něco zastřelit pro zábavu je úchylné.

| Komentář ze dne: 25.08.2009 23:38:20 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Rumunské zkušenosti? Lov je ušlechtilá aristokratická zábava; považovat jej za úchylný je nejenže úchylné, ale hlavně průser z hlediska ekologie -- zákazy lovů bezmála zničily půlku Afriky, naštěstí tam včas dostali (převážně) rozum, a už se sloni zase střílejí.

| Komentář ze dne: 25.08.2009 23:42:38 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Zabil jsem asi hodně zvířat. Ale nikdy pro zábavu. Nespatřuji v tom nic ušlechtilého.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 00:17:32 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Stačí zběžný pohled do historie, v níž takřka nelze nalézt šlechtice, an by se nevěnoval lovu s oblibou? ;) Jinak uznávám, že "ušlechtilá" je věcí definice a subjektivní interpretace; na ostatním -- speciálně na tom, že lov chrání zvěř a pomáhá jí -- si dovoluji trvat co na faktu povýtce objektivním.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 00:34:24 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Domnívám se, že ten, kdo si zvěř z nějakého důvodu opravdu oblíbí, má k jejímu zabití zákonitě podobný vztah jako k čištění kanálů - je to nepříjemné, leč nezbytné. Já chápu, že šlechtici z příčin hospodářských byli nuceni stavy zvěře redukovat. Co ale naprosto nechápu, je proč to je zábavné a proč si s oblibou ostatky mrtvol zdobili sídla :)
Dovolím si zpochybnit i onu nutnost a prospěšnost. Pro koho? Pro člověka? To ano. Pro zvířata a přírodu? Nikoli, naše Matka pracuje v delším čase. A já se domnívám, že lidskou pomoc opravdu nepotřebuje. Spíše to, aby se jí lidé nepletli do řemesla. Ona by si časem stavy těch slonů upravila svými prostředky :)

| Komentář ze dne: 26.08.2009 00:51:14 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Jistě, pokud jako reálnou alternativu zvažujeme vyhubení lidstva a ponechání zvířat a přírody na pokoji, pak s tím není problém :)

| Komentář ze dne: 26.08.2009 01:03:51 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Jistě, považuji se za součást přírody a vyhubení lidstva jako jednoho z mnoha druhů mne příliš nevzrušuje. Tedy, pokud k tomu nedojde - řekněme - během mého života* :)
Knihy paleontologů nedávají lidstvu valnou naději. Ačkoli se vzpírá jak může (lidstvo), myslím že nakonec prohraje. Jednou si nás Matka vychutná. Ale jak to doopravdy dopadlo se my asi (doufám) nedozvíme :)
----------------------------------------
*Ještě i svým dětem bych to nepřál

| Komentář ze dne: 26.08.2009 01:09:48 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Počítá se do doby života i nevypnutý hologram? ;)

| Komentář ze dne: 26.08.2009 01:17:04 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Sapristi - dostal jste mne - úplně jsem zapomněl, že jsem hologram, tak jsem se vcítil do lidské role. Holt typicky Rimmerovská empatie se nezapře. :)

| Komentář ze dne: 26.08.2009 10:43:06 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Lov je dnes nezbytnost pouze z hlediska lesního hospodaření. Jako způsob opatření potravy je to hluboce menšinový prostředek a jako zábava je to dle mého názoru úchylné.
S těmi slony je to vzhledem k jejich nárokům na prostor stejný - je třeba, aby jich bylo míň a jednoduché řešení je postřílet je. Proti tomu nic.
Ale považovat činnost vedoucí k usmrcení čehokoliv za zábavu? Tak to pardon...

| Komentář ze dne: 26.08.2009 11:02:30 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Mě osobně to zase tak moc nebere, ale dovedu pochopit, že lov zábava být může. On je to v podstatě boj, soutěž. Lovec má sice kvér, ale na straně zvěře stojí jiné výhody, takže mi to nepřijde ani nějak zvlášť unfair. Myslím tím pochopitelně lov klasický, nikoli ožíračku spojenou se střílením, masové odstřely u krmelců či z vrtulníku a podobné moderní kratochvíle.
S menšinovostí opatření potravy je to pravda, ale já si zvěřinu dám rád, tak proč ne.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 11:39:34 Reagovat Autor: Childeater - Childeater Titulek:Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Je to královská zábava, právě tak jako rybaření. Pokud chceš po mém koníčku flusat, zbla mi to nevadí, protože nemáš šajn o co jde. Pokud nemáš žaludek na to, abys ulovil zvíře, jsi v mých očích ekvivalent teplouše.
Každopádně, baví mě být ještě za tmy v lese a lovit říjícího jelena v ranním oparu, nebo večerní tah na kachny. Asi je v tom nějak archetypeální, ještě z dob kdy muži opravdu lovili pro potravu. Co si ulovím to si taky sežeru a připadám si potom náramně uspokojeně, plný emocí, pocitů a zážitků, které si budu pamatovat do konce života.
Že Ti to připadá úchylné je čistě Tvůj rybíz.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 12:37:41 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Možná by více emocí a zážitků přinesla změna zbraně. Třeba takový oštěp nebo luk a šípy.... Neberte mou poznámku jako flusání na koníčky.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 12:45:30 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Kdysi jsem čet knížku, myslim, že to byla tahleta (Lovy, lovci, zvířata): www.kacur.cz/data/USR_001_OBRAZKY/20112.jpg. Byla tam i zajímavá kapitola o chlápkovi, co lovil lukem slony a buvoly. Docela zajímavý.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 12:53:36 Reagovat Autor: Childeater - Childeater Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Už je to dávno, co jsem tu knížku četl, nepsal tam Paulišta o Hillově sloním luku a nebyla tam i příhoda z lovu buvolů lukem?
Mně ty lovy lukem a kuší připadají přespříliš, sice je obtížnější dostat se k ráně, ale je de-facto nemožné usmrtit zvíře hned, takže to se pak trápí se zabodnutým šípem...kulovnice mi připadá humánnější...sám mám 9,3x62

| Komentář ze dne: 26.08.2009 13:01:37 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? No já jsem to taky nečet včera ;-) No jestli se zvíře trápí, to nevim, připadalo mi to, jakože s lukem musíš fakt dobře mířit (nejnebezpečnější zvíře Afriky je zraněnej buvol), ale když se dobře trefíš, tak je po něm stejně rychle jako s puškou.
Na druhou stranu, i s puškou se snad můžeš trefit tak, že chudák tvoje kořist neskape hned. Čet jsem (asi zase v jiný knížce), o chlápkovi, co střelil kance brokovnicí a ten vypadal jako mrtvej. Tak šel snad pro kamaráda, protože sám by ho nevodnes a když se vrátili, tak se kanec akorát zvedal a zdrhnul. Což bylo docela štěstí, protože je moh taky napadnout. Lovec udělal několik amatérskejch chyb, jednak je pitomost si myslet, že brokovnicí zabiješ divoký prase a druhak ho měl dorazit tesákem, což je obvyklý i při použití kulovnice (tak nějak to tam psali).

| Komentář ze dne: 26.08.2009 13:08:30 Reagovat Autor: Childeater - Childeater Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? No jasně, i s kulovnicí se toho dá podělat spousta a kdo střílí, dřív nebo později ránu pokazí. To se prostě stane...zvíře se pohne, nebo ránu strhneš zkřehlými prsty. Cokoli. Na tom luku mi spíš vadí, že i když umístíš šíp jako pánbůh, tak ta zvěř prchá jak šílená, musíš se za tím někam honit a navíc to prostě zhasíná pomalu... :-(
U toho tesáku je to zajímavý, sám jsem kančí tesák v akci nikdy neviděl, ani si nedovedu představit aplikovat to na postřelený prase... :-D Většinou se to řeší ranou "na slecho" a funguje to jako vypínač... :-)
Btw, brokovnicí prase zabiješ spolehlivě, jenom záleží na tom, co do tý brokovnice naláduješ a na jakou vzdálenost na to prase pálíš.
Jsou to někdy historky k neuvěření, co se jeden doví! ... :-)

| Komentář ze dne: 26.08.2009 16:52:42 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Nejraději lovím beze zbraně, fotopuškou. Měl jsem ji půjčenou na několik týdnů - ještě typ s klasickým Zenitem a objektivem 400mm Carl-Zeiss. Zkoušel jsem s tím lovit mašinky v pohybu, ale potom, co mne jednou málem sebrali policajti, že prý střílím po vlacích, jsem toho byl nucen nechat.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 17:05:50 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Njn. A pokud byste se vydal dejme tomu fotit do Afriky, jste ochoten za snímek lva zaplatit zhruba tolik, kolik platí lovec za licenci na jeho odstřel?

| Komentář ze dne: 26.08.2009 17:33:34 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Ani bych se nedivil tomu, kdyby víc vyneslo to, že si sto lidí po pár stech dolarech slona vyfotí (a přespí v hotelu a ožere se v baru a ... a ...), než když ho jeden za několik tisíc odbouchne... To ať si vyřeší majitel toho slona.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 17:44:17 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? To (míním "místo jednoho velmi zazobaného lovce tisíc poměrně chudých turistů s fotoaparáty") se zkoušelo ve velkém v 80. letech; fungovalo to snad ještě hůř, než cokoli jiného. Problém je v tom, že ti turisté tam nadělají takový nebetyčný čurbes, že slon raději uteče k sousedům, eventuálně se nechá ulovit pytlákem, aby od toho měl pokoj.
___
Že je to věcí majitele slona, o tom nepolemisuji; jen dokládám, že někteří majitelé některých slonů to dělají blbě (a projeví se to pak kupříkladu tím, že jsou po pár letech majiteli kusu zhola nepoužitelné pouště, kam už ani ti sloni od sousedů přes řeku raději nechodí).

| Komentář ze dne: 26.08.2009 22:59:02 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Záleží na turistovi a jeho přístupu k věci. I chudý turista se může chovat slušně, nenápadně a tak, aby po sobě nenechal negativní dojem. Stejně tak záleží na organizátorovi, jak má situaci pod kontrolou.
Osobně bych tolik peněz za vyfocení lva nedal a nebyl by k tomu ani důvod - já přece lva nehodlám jednou provždy zabít, ale "přenechám" ho dalším zájemcům o fotografii. Oni si to Afričani stejně vyberou jinak a jindy. Nedělám si ale iluze, kde ty peníze za licenci v těch zkorumpovaných afrických banánastánech končí :-(. Mnohem milejší je mi deset fotografů než někdo, kdo si uplatil příslušné úředníky a střílí po zvířeti jen proto, aby z něj udělal prášek na svoje nechopné péro nebo získal jakousi pochybnou trofej. Soukromě považuji lidi, střílející na zvěř jen proto, že na to mají chuť, za barbary a plně se shoduji s tím, co tu psal HonzaZZR. Nemám nic proti zabíjení zvěře z chovných, potravinových nebo bezpečnostních důvodů, ekluje se mi ale zabíjení zvěře ze zábavy. Přesto nemám v úmyslu to zakazovat, je to věc lovce a správce zvěře, jak se dohodnou.
Fotografování přírody, je-li prováděno ohleduplně, není destruktivní, nezanechává na daném místě žádné trvalé následky a dovoluje dalším generacím fotografů lovit záběry téhož. I vzrušení je srovnatelné se střílením do zvířat, ale trofejí je v tomto případě fotografie. Mnoho lidí ocení víc unikátní a živé foto než pohled na zakrvácené trofeje ze "zábavy".

| Komentář ze dne: 26.08.2009 23:44:58 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Jeden turista může -- ale pak by za fotku musel platit to, co platí lovec za licenci na odstřel.
Tisíc turistů -- protože víc, než tisícinu lovecké licence za fotku není nikdo ochoten zaplatit -- nemůže. Ani kdyby se rozkrájeli.
A neuvědomujete si, že to zvíře je nutno zabít, destruktivní je naopak jeho existence.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 13:31:46 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? No, nechtěl bych hodnotit vzájemné pravděpodobnosti, a opravte mne pokud se pletu; nakolik je mi známo ale (a) díra v plicích nebo v pumpě od šípu a od kulky zabíjí zhruba stejně rychle -- možná rychleji, protože i když se kulka zdeformuje, pořád neudělá takovou díru, jako řezné čepele šípu;
(b) naopak prasecká rána na pajšl (apod.) spolu s prasecky nedohledaným zvířetem by pokud vím měla být s lukem menší neštěstí (takováto rána od šípu se hojí lépe a čistěji, než od kulky).
Takže plusmínus jediný rozdíl v neprospěch luku bych viděl v tom, že se nedá střílet na hlavu nebo na velké kosti, ale to myslím u nás stejně není tak podstatné, nebo ano? Nelovím, nevyznám se v tom tolik.
Vím ale, že u velké nebezpečné svěře to roli hraje... a tím je luk sportovnější, neboť nese pro střelce podstatně větší risiko. Sundat dvojákem nebo opakovačkou postřeleného buvola je velmi adrenalinový sport, zahrnující obvykle ránu do hlavy nebo na rameno; s lukem je to podstatně horší, tam asi nezbývá, než se modlit :)
Mimochodem, zajímavé: www.youtube.com/watch?v=zcmfcihdd3U

| Komentář ze dne: 26.08.2009 14:00:26 Reagovat Autor: Childeater - Childeater Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Kdepak, ve skutečnosti je devastace střelou daleko větší, než bodnořezné zranění od šípu. Vysvětlím. Jedná se o to, že při průletu střely organismem vznikají díky hydrodynamickému efektu dvě kaverny - dočasná a trvalá. Zjednodušeně si to můžete představit jako tunel kolem střely, který představuje zničenou tkáň. U průměrně rychlé lovecké střely, tedy kolem 700m/s představuje trvalá kaverna poškození organismu asi jako kdybyste lovenou zvěří prorazil kůl o průměru cca 10cm a to pořádně rychle (velmi zjednodušeně řečeno). Pak tady máme ještě dočasnou kavernu, která vzniká jenom na kratičký okamžik, právě při průletu střely tkání a nezpůsobí zničení tkáně, "jenom" její rychlý pohyb - takže je to asi jako kdyby vás někdo velkou silou kopnul zevnitř hrudníku do plic.
Souhra všech uvedených jevů způsobí, že zvíře po dobrém zásahu (aorta apod) zůstává hodně často tzv. "v ohni", tedy na místě zásahu, zatímco u daleko menších poškození organismu šípem k tomuto nedochází a zvěř spíše umírá na ztrátu krve...co jsem měl možnost vidět videa, tak po dobrých zásazích šípem vždycky zvěř mazala jako vystřelená z praku.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 14:34:23 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Může být, ačkoli já jsem si zrovna nedávno právě ten proslavený hydrodynamicý efekt ve tkáních hledal pro střely .223 Remington (jež jsou velmi rychlé -- typicky kolem 1000 m/s --, a tedy by u nich měl být relativně vůči ráži zvláště výrazný), a podle webu se zdá, že to s ním ve skutečnosti není tak žhavé. Naopak; spíše to vypadá, že buď .223 fragmentuje a tím způsobí účinné zranění -- nebo proletí v podstatě bez větší újmy.
Také co jsem různě četl -- opět převážně na Webu a tedy samozřejmě s nemalým risikem, že údaje nejsou přesné! --, nabyl jsem dojmu, že velká zvěř zůstává v ohni v podstatě jen při zásahu páteře či mozku (a zastaví ji samozřejmě také rameno apod.) Zásah na pumpu či plíce -- a to i přesný -- naproti tomu prý typicky znamená, že zvíře uběhne řádově nějakou tu stovku metrů; speciálně u medvědů zdroje varují, že i po zásahu srdce velmi dlouho trvá, než se položí, a pokud se střílí z malé vzdálenosti, nese to prý pro střelce nemalé risiko. Podobně buvol, u nás v menší míře černá.
Možná to jsou všechno pitomosti, nevím, osobní zkušenosti nemám; ale četl jsem toho poměrně dost, a různé zdroje se docela shodují. Na druhou stranu to ovšem neznamená, že třeba jeden nenapsal volovinu, a dalších padesát to od něj neopsalo, že :)

| Komentář ze dne: 26.08.2009 15:26:42 Reagovat Autor: Childeater - Childeater Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Je to hrozně individuální u každého zvířete. Já většinou střílím do oblasti kde tuším srdce (mluvím teď o černé zvěři). Řekl bych, že tak 20% zůstává v ohni a dalších cca 50% leží do deseti metrů od nástřelu. Nejdále jsem šel za prasetem s prostřeleným srdcem asi 200m a bylo to prasátko asi padesátikilové. Kňour 160kg nevyvržený se mi zase převrátil jak terč po zadní komoře přes plíce a játra. Prý záleží i na tom, v jakém "pracovním cyklu" je zrovna srdce. Ustřelená aorta funguje vážně spolehlivě, naproti tomu přestřelená páteř nic moc - prase nemůže na zadní část těla a kvičí. Na mozek je to samozřejmě okamžité.
Zrovna ta .223Rem je dost specifická, protože je lehká. Ona je fantasticky rychlá, to je pravda, ale problém u ní může být s dostatečnou penetrací do organismu, může totiž trpět efektem "nárazu do vodní hladiny", kdy se roztříští na povrchu, způsobí obrovská povrchová zranění, ale nepronikne dovnitř...zde zase záleží na typu střely, ale u takhle lehkých střel se pracuje i s řízenou deformací dost obtížně.
Medvěd po zásahu komory (srdce, plíce) určitě stovky metrů uběhnout může a pokud bych chtěl někoho varovat, taky bych asi spíš zdůraznil to, že medvěd po průstřelu plic utíká, než že se občas stane, že padne jako podťatý kmen, ne? ... :-)

| Komentář ze dne: 26.08.2009 15:43:57 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Díky za informace. (Mimochodem, chvíli jsem uvažoval o tom, zda střílíte i vyvrženou zvěř, a že to musí být poměrně makabrózní, než mi došlo, jak jste to myslel ;))

| Komentář ze dne: 26.08.2009 15:31:54 Reagovat Autor: Childeater - Childeater Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Ještě stran té .223Rem, viděl jsem s tím střelených pár kusů srnčího, vypadalo to jako dírka dovnitř a dírka ven, akorát že v břišní dutině všechno na kaši a na vnitřních stranách žeber podlitiny jak talíře. Hnus. Bylo to v dobách, kdy nebyl moc velký výběr střeliva a používala se vesměs poloplášťová střela SelBel.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 16:20:05 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Jo, jdu teď testovat, jak mi krátká polyká polopláště, když tedy zakázali EFMJ. Ale chtělo by to i nějaký vhodný cíl, by bylo vidět, jak moc se placatí.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 16:25:30 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Velmi vhodným cílem by byl ten idiot, jenž prosadil do zákona zákaz "střeliva se zvýšeným ranivým účinkem" :(
A abych se ještě vrátil k těm puškám, tak prosím pěkně ruku v ruce s tím druhým idiotem, který prosadil zákaz tlumičů :(

| Komentář ze dne: 26.08.2009 16:49:37 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? No, aby nám dřív nedošli výrobci munice ... pak tu máme ještě duo z ODS, které se rozhodlo omezit tzv. "osobou blízkou". Je to vůbec totalitní strana ... náhubkový zákon, antidiskriminační zákon ... eklhaft!

| Komentář ze dne: 26.08.2009 16:40:45 Reagovat Autor: Childeater - Childeater Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Jestli máš takový ty SellBell s kapičkou olova na špičce, ty se nedeformují skoro vůbec... :-(
Pokud alespoň nějakou deformaci, napadá mě teflonované olovo Fiocchi...žádnej plášť... :-)

| Komentář ze dne: 26.08.2009 16:46:58 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Jo, zrovna tyhle vlašáky. Máš testováno, že se nedeformují? To by medle nebylo dobré. Pak tu mám ještě subsoniky - komolý kužel. Doporučují se též Libry - komolý kužel se střižnou hranou. Ideální by byly samozřejmě JHP, ale to bych měl asi u orgánů velké mínus ...

| Komentář ze dne: 26.08.2009 16:53:46 Reagovat Autor: Childeater - Childeater Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Mám vyzkoušeno, chovají se jako celopláště. Rozplácneš je jedině o poppera... :-(

| Komentář ze dne: 26.08.2009 17:00:00 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušeno Kletě ... tož tedy subsoniky.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 17:07:42 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušeno Hohoho ... doporučuji k přečtení a prostudování: https://dspace.upce.cz:8443/bitstream/10195/28928/1/text.pdf

| Komentář ze dne: 26.08.2009 17:17:23 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zku Chtěl bych mít tak málo věcí na práci a tolik volného času, aby mi stálo za to zkoumat účinek flobertky při střelbě na motor....
Jinak opravdu zajímavé ráže pro daný experiment by byly .50 BMG a .338 Lapua, pro krátké zbraně pak .454 Casull a .500 S&W, a z těch tam nemají ani jednu :(

| Komentář ze dne: 26.08.2009 17:32:59 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské No, imho zkoumal nejrozšířejněší ráže. Výsledky flobertky mě celkem překvapily ...

| Komentář ze dne: 26.08.2009 12:51:06 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Pokud mne paměť neklame, lov pomocí oštěpů, luků, kuší, pastí apod. je v ČR zakázán...

| Komentář ze dne: 26.08.2009 12:58:06 Reagovat Autor: alois - alois Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? To je toho :)

| Komentář ze dne: 26.08.2009 13:03:29 Reagovat Autor: Michal145 - Michal145 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? No ono by to mohlo dopadnout i takto: http://www.novinky.cz/koktejl/177174-ugandsky-myslivec-utekl-hrochovi-v-behu-o-zivot. html

| Komentář ze dne: 26.08.2009 13:12:27 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Dalsi, kdo dodrzuje zakony, jen kdyz se mu to hodi, ale za dane a stat by snad i dychal. Jojo, ordnung muss sein, ale jenom pro ty ostatni, ze... B-)

| Komentář ze dne: 26.08.2009 13:20:42 Reagovat Autor: alois - alois Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Ze zákonů si málo dělám a nedovolávám se jich. Vskutku upřímně se stydím, že pracuji. Že jsem placen z daní nás všech na tom mnoho nemění

| Komentář ze dne: 26.08.2009 13:33:26 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Tady je zakázáno věcí -- kupříkladu revolverem u nás také lovit nesmíš. Absurdistán :(

| Komentář ze dne: 26.08.2009 13:01:50 Reagovat Autor: alois - alois Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Aby to bylo kompletní, doporučuji úlovek pozříti syrový a ještě za tepla, porcovat zubama. Teprve tak je to opravdové.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 14:11:23 Reagovat Autor: bernie85 - bernie85 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Proc by to proboha delal?

| Komentář ze dne: 26.08.2009 14:37:21 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Že je lov "králofská zábava" jsou kecy z jamky "Audi je prémiová značka" 8o) Zabít něco, protože je NUTNÉ to zabít z důvodu hospodaření nebo pozdějších komplikací a trápení němé tváře, pro mne není problém.
Nemám tedy problém s tím, že hospodář potřebuje vystřílet nějaká zvířata, protože mu dělají škodu na mladejch stromkách. To je hospodářova povinnost a jako povinnost to bere.
Mám problém nevidět sadistické kretény v "lidech", co považují zabíjení za zábavu a které si hospodář na podzim najímá, aby si mohli střelit do živýho, udělalo se jim dobře v podbřišku a hospodář měl vystaráno. Je to špinavá "práce" pro primitivy, ale rozumím, že ti to nepadá do Noty, když se poznáváš.
Ano, je to jen můj soukromý názor, několikrát jsem to uvedl a jako k takovému se k věci stav.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 14:57:51 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Co kdyby ses radši vyjádřil k tomu, proč jsi smazal diskuzní příspěvky Honzy2? Máš v tom prsty, ne?

| Komentář ze dne: 26.08.2009 15:12:08 Reagovat Autor: Childeater - Childeater Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Jsi jako obvykle zcela mimo a nemám potřebu se k tomu jakkoli stavět. Btw, nepsal jsem že lov je králofská, ale královská zábava. Je mezi tím dost velký rozdíl.
Že Nota je moje příjmení je zřejmě spoustě lidem jasné, kdo tedy nechápe to velké písmeno - je to narážka trotla na to, jak se jmenuji.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 17:48:08 Reagovat Autor: DND - DND Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? To je úžasné, jak se tu jádro webu D-FENS navzájem obnažuje - jestli se někdy stane a z nějakého důvodu bude politická vůle web zavřít a účastníky "převychovat" tak si D-Fens doménu nemusel registrovat anonymně - k jeho odhalení totiž nebude potřeba tým IT specialistů, postačí dva chlapáci co to vymlátí z Honzy ZZR, zatímco jiný orgán bude hledat Childeatera na základě příjmení a několika dalších indicií z diskuze;-)

| Komentář ze dne: 26.08.2009 20:49:03 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Childeater není než obyčejný, zpravidla zpruzený a děsně-vážně-se-beroucí diskutér. Živýho mne nedostanou.
8o)

| Komentář ze dne: 26.08.2009 22:30:38 Reagovat Autor: omfg - omfg Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Jo, a Proska ZZR mi smazali ;) Ja si nebyl uplne jistej, ale ted uz celkem jo. Pripomina to tu rikanku Prosku, Prosku, ty ses ale ... z Brna.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 18:39:41 Reagovat Autor: Michal145 - Michal145 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Už kdysi jsme vedli spolu diskuzi na téma lovu a domnívám se, že Váš názor chápu, ale Vaší cestou nejdu. Zajímal by mě však názor na můj dnešní zážitek.
17:30 lokalita u Aše, 2 posedy, 30 metrů, pár kýblů rohlíků a 3x 5 ran.
Zdá se to jenom mě trochu divný?
(zvířata rád fotím a na 55metrů střílim vzduchovkou pouze plechovky, na 25m víčka PET, a to si myslím že jsem měkkej)

| Komentář ze dne: 26.08.2009 19:58:23 Reagovat Autor: Childeater - Childeater Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? 15ran? To vypadá, jak kdyby tam někdo taky střílel na plechovky... :-) Pokud někdo pálí z posedu v půl šesté na bůhvíco a potřebuje k tomu přehršel ran, nemá to s lovem ani s myslivostí nic společného. Ať už dotyčný střílel na cokoli.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 20:04:39 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Víte, já ty myslivecký zkoušky mám. Akorát jsem se nikdy neobtěžoval pro lístek. Takže mám určitou představu o tom, jak probíhá třeba například společný hon na pernatou.
Jak jste to říkal - "královská zábava"? :)))

| Komentář ze dne: 26.08.2009 20:35:50 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? No, já s lovem zkušenosti nemám; vím nicméně s jistotou, že královskou zábavou je kupříkladu jízda terénním vozem mimo zpevněné cesty. To, že existují také tupá a odstřeluhodná prasata, jež jezdí kupříkladu po podmáčených loukách s plynem na podlaze (a jiné podobné radosti) na tom zhola nic nemění...

| Komentář ze dne: 26.08.2009 21:00:48 Reagovat Autor: I.R. - Radek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? zajisté na vlastních pozemcích nebo se souhlasem vlastníka ,-)

| Komentář ze dne: 26.08.2009 21:03:43 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Ale ano, já proti tomu celkem nic nemám, sám sice preferuji terénní jízdu na komoni, nicméně proti gustu...
Já dokonce celkem nic nemám ani proti myslivcům - pravda mohu jim sice vyčítat něco mých postřelených zvířat, pokus o zastřelení mého psa na mých pozemcích :), nějaké to obecné ohrožení, nějaké to splašení na pastvinách, ale jsem velkorysý tvor, tak se na ně moc nezlobím :). Nemám problém si za nimi dojít, oni to vědí, takže panuje příměří :). Jen mi malinko přijde směšný takový ten myslivecký pathos v porovnání s realitou. Též mám rád zbraně a též hojně a rád střílím. Nicméně živé tvory výhradně z hospodářských důvodů a nijak zvlášť rád. Tím jsem se vypořádal s lidovou myslivostí (doufám). :)
Chápu, že vás baví jezdit terénním vozem v přírodě, v praxi se s tím příliš nesetkávám, spíše s různými čtyřkolkami a motocykly. Pro mne osobně je to rušivé, neb pobyt venku mi slouží k relaxaci ale proti gustu .... Pokud mi ovšem někdo rozrajtuje louku, je samozřejmě prase a zpravidla se to pokouším více či méně úspěšně řešit. Vzhledem k zdejším diskusím nepředpokládám, že má smysl na Vás v tomto apelovat, neboť nepochybuji, že máte soukromý majetek v úctě. Což je mimochodem vzácný jev, zpravidla vám lidé na ty louky vjedou, nikdy se nezeptají a někdy jim dokonce ani nevadí, že jste tam s traktorem osobně. Oni jsou dokonce schopni řádit i na osetých polích :( ...

| Komentář ze dne: 26.08.2009 21:21:10 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Stran relaxace -- kterak by Vás to mohlo rušit? Na rozdíl kupříkladu od ultralightů, jež dělají kravál na desítky kilometrů (o šílencích na padáku s motorem z Trabanta bez jakéhokoli tlumiče na zádech ani nemluvě), můj vůz neslyšíte, jsem-li od Vás dále, než 30 metrů. Máte-li velmi dobrý sluch a v extrémním lesním tichu možná 50. Rozhodně zvuk mého vozu ruší nesrovnatelně méně nejen nežli to letadlo, ale i než uřvaný pes nebo parta uřvaných bicyklistů...
Stran luk vizte výše mé hodnocení těch, kdo tam jezdí... ditto pole (ačkoli zde mám značnou pifku na ty zemědělské vepře, již rozorávají starobylé cesty -- jen v okolí vím nejméně o dvou cestách, které takto zmizely jen v posledních asi osmi letech :( ).
Jízda na komoni mne již dlouhá léta velice láká, i jsem to zkusil a docela pěkné to bylo. Přesto však je zde několik problémů: nemá to volant, plyn a brzdu, a to řízení je takové nedeterministické. Špatně se na tom také jezdí do Alp, neboť nejvyšší dálniční rychlost je nepříjemně nízká. Za prudkého deště je to v autě také poněkud pohodlnější. Navíc k tomu ke všemu, kdyby se to rozhodlo, tak mne to přepere :)

| Komentář ze dne: 26.08.2009 21:38:19 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Píše o čtyřkolkách a motorkách - a ty dělaj fakt kravál, čtyřkolek drtivá většina (i když jsem nedávno viděl a slyšel jednu, která byla poměrně tichá, až jsem se divil, asi nějaká lepší a dražší než ty ostatní šunky). Divim se, jak takovej stroj může dostat homologaci a papíry. Jejich majitelé jsou nepochybně bezohledná hovada, když svým kraválem obtěžují lidi široko daleko. S motorkama je to podobný, akorátže opravdu hlučnej stroj z ní obvykle neudělá výrobce, ale až majitel v rámci "tuningu", resp. spíš "tuzingu".

| Komentář ze dne: 26.08.2009 21:58:55 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? S tímhle nelze nesouhlasit, vyjma prvé věty -- protože AJR přímo odpovídal na můj text, v němž jsem explicitně napsal "terénním vozem".
Stran čtyřkolek -- potkávám jich zde v okolí dost, a drtivá většina je toho lepšího a dražšího typu: jsou sice o něco hlučnější než civilisovaný automobil, ale jen o málo.
Naproti tomu však vskutku občas uvažuji o tom, jak dlouho to bude trvat, než mi rupne v bedně, vezmu pušku a začnu lovit ty magory na (nejen) terénních motocyklech, jejichž výfuk je nepříjemně hlučný i když jsou ode mne odhadem 5 km daleko :(

| Komentář ze dne: 26.08.2009 22:18:55 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Ale no tak... Spíš si kup nějakou knihu o asymetrickém boji. A až pak neznámý pachatel provede na té jejich dráze pod lesem nějaké úpravy, Ty můžeš stát noblesně stranou a dívat se na to z terasy dalekohledem.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 21:56:34 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? V tom případě to pro mne není ani rušivé, narozdíl od různých jiných netlumených potvor. Jak píši výše - terénní automobily příliš nepotkávám, takže to nemohu zcela přesně soudit, zřejmě je v našich končinách skutečných terénních automobilů pomálu :).
Rozorávání cest je ovšem prasárna. Domnívám se, že část viny bude padat na snahu co nejvíce scelit pozemky z důvodu ekonomického. Druhý díl vidím ve snaze zvýšit výměru a tedy i čerpání dotací. Ale zde si nejsem jist, zda neblábolím, neboť sám o žádné dotace nežádám a nikdy tomu tak nebude. A něco mi říká, že zvětšit výměru nebude tak jednoduché.
Ovšem pokud je cesta soukromá, je to na rozhodnutí vlastníka. A to se dostaneme k tématu, co to vlastně je - hospodář. Já se osobně se snažím ten kousíček země spíše dotvářet, beru to také jako můj příspěvek k oné slavné Záchraně Planety. Svým způsobem jsem zelenější než Vosel, to je mi paradox - je to vůbec možné? :)
K tomu komoni.
Plyn to má, zpravidla funguje svižně (ne vždy). Někdy pěkně táhne odspoda, záleží na modelu, roku výroby a opotřebení. Brzdu též, je ovšem někdy je třeba počítat s delším náběhem, sníženou účinností a u některých modelů i s celkovým selháním systému. Co tomu stále více vyčítám, je nevalné odpružení podvozku :).
Jízda do Alp je možná, ovšem formou čundru s tábořením, což je dle mého docela psina. Ovšem, chce to mít natrénováno ...
Pranic se nebojte, nemá to tendenci se s Vámi prát, spíše to projevuje tendence zanechat člověka ve volné přírodě i s jeho pochybnými nápady a odebrat se do klidu domova poněkud dříve :)

| Komentář ze dne: 26.08.2009 22:19:35 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Už jsem se chtěl zeptat u článku o koních. Od kolika do kolika let se dá kůň reálně provozovat jako přepravovadalo? A kolik tvoří přirozená životnost koně?

| Komentář ze dne: 26.08.2009 22:33:30 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Tzv. "obsedají" se zpravidla ve věku 2,5-4 roky. O tom, kdy je tak nejlépe učinit se vedou mezi koňáky vášnivé diskuse srovnatelné se zdejšími pranicemi o cyklistech. Rozumné je asi 3roky, záleží ovšem také na plemeni.
Nějakou dobu trvá výcvik, to je různé podle druhu a požadovaného zaměření. Cokoli od pár měsíců do roka.
Dožívají se 20-30 let, obzvláštní tvrďáci i více. Můžete je užívat do doby, než nastanou nějaké zdravotní potíže, to je těžko říci. Teoreticky do smrti, v praxi staří koně slouží jako občasní voziči dětí a společníci na pastvě. To prostě poznáte, kdy ten čas nastal - je unavený, problémy s nohami, už mu to tak neběhá...

| Komentář ze dne: 26.08.2009 20:35:04 Reagovat Autor: Michal145 - Michal145 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Chvíli předtím jsem tam venčil Am. Staforda na vodítku. Taky si myslím, že si snad dělaj prdel.
Vím, že tam chodí i houbaři (v tu dobu 2auta) a nechtěli možná ohrozit střelbou na větší vzdálenost...ale tohle se děje od tý doby co tam není starej hajnej a jen někdo do revíru dojíždí.
Soused je myslivec a taky čuměl jak vrána.

| Komentář ze dne: 27.08.2009 08:46:57 Reagovat Autor: Smety - Smety Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Můžu vědět, kde přesně to bylo ? Já jen, abych si dal pozor :-)
(nejsem policajt, jen toho se psem taky nachodím dost)

| Komentář ze dne: 27.08.2009 09:30:19 Reagovat Autor: Michal145 - Michal145 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Google Earth 50°11'09.23" S 12°12'51.16" V
Naštěstí tam nebydlím, to by mě to chování sralo víc.
jen víkenduju, relaxuju a chodím s foťákem po lese.

| Komentář ze dne: 26.08.2009 21:02:41 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rumunské zkušenosti? Jsem mimo = nemám stejný názor jako ty = mám úplně špatný názor? Hm...tak teď jsem konečně "vevnitř". Děkuji! Napsal jsi jen idiotské cliché, které, jak se zdá, bereš opravdu vážně. Ukázkový případ 8o)
Máš docela fajn příjmení. Znám teda horší... Ale odkopal ses sám, moje narážka byla jen pro Tebe.
Jsem pro tebe trotl? Nedivím se. Naše myšlenkové a hodnotové vzorce jsou velmi odlišné, nedivil bych se, kdyby to bylo jinak. Kdybych Tě měl hodnotit já, řekl bych, že máš na hodně věcí jiný názor, ale že jsem schopen to bez problémů respektovat, neb se zhusta jedná o názory ve společnosti většinové...stejně jako obliba kategorických, přímočarých názorů a škatulkování.
Přeji příjemný den!

Komentář ze dne: 26.08.2009 06:55:59 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Cenzura? Kam se poděly příspěvky Honzy2? Někomu se nehodily, tak se rovnou smazal a to dokonce i z chlívku?

| Komentář ze dne: 26.08.2009 08:35:22 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Cenzura? Oprava: ...tak JE rovnou smazal...

Komentář ze dne: 28.08.2009 11:35:08 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Pouštění kolon Byl jsem v Rumunsku před 36 lety jako dítě a co mi dodneška utkvělo v paměti je právě to pouštění těch kolon. Pokud si dobře pamatuji, tak si tenkrát otec liboval, že to snad mají zakotveno v dopravních předpisech.
Od té doby když vidím nějakého toho Josefa, jak si to šine 40km/h ve zlomený nakloněný a přetížený Avii a je mu u prdele že za ním vzniká 2 km kolona tak si vzpomenu na Rumuny a na to jak voni si to tam vlastně krásně dokážou zařídit.....no možná teď po vstupu do EU už to taky to nebude to pravé...bohužel

Komentář ze dne: 28.08.2009 16:51:33 Reagovat Autor: Ondra S. - Ondra Titulek:Zajimavý dojem Když tak čtu tento článek, tak začínám mít pocit, že by se mi v Rumunsku asi jezdilo celkem dobře, tedy po počáteční adaptaci. Začínám mít zvláštní nevyvratitelný dojem, že čím bohatší a civilizovanější stát a kulturnější společnost, tím více je na jejich silnicích nesmyslné buzerace, arogance policie a nástrah v podobě radarů a buzeračních kamer. Je to hrozná představa, ale zdá se, že je to asi tak. Je velmi neradostné, když si uvědomím, kam to vlasně spějeme! No FUJ!

Komentář ze dne: 29.08.2009 17:21:49 Reagovat Autor: zed - Neregistrovaný Titulek: Perfektni clanek! Nechtel bys ho dat na motorkari.cz ?

| Komentář ze dne: 29.08.2009 19:16:44 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Uhádl jsi - nechtěl. Nejsem "motorkáč", jen mám 4 motorky v garáži. Protijedoucí motorky zpravidla nezdravím, protože nepovažuju za kamaráda každýho, kdo má motorku. Motorkáči.cz už asi 4 roky nesleduju, protože úroveň tamních diskusí a komentářů je jako na novinky.cz a já nemám žádnou chuť psát pro takové "obecenstvo". Takže se serverem motorkáči.cz nemám nic moc společnýho.
Znám několik tamních redaktorů, ale provozovatele, Jardu Ducháčka, mám za hysterika a nemám potřebu mu zvyšovat "sledovanost".
Píšu jen sem a jsme smluveni, že články uveřejněné zde nebudou oběšeny jinde...nota bene na B-čkovým serveru jako je motorkáči.cz.
D-Fens má exkluzivitu a Ducháček smůlu 8o)

| Komentář ze dne: 29.08.2009 23:18:05 Reagovat Autor: zed - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Jasne, proste mas duvod, rozumim. :-) Ja osobne o urovnich tamnejsich diskuzi take nemam valne mineni, ale pokud chces rychle s necim poradit tak forum neni spatne. Nota bene clanky v rubrice cestopisy maji obcas velmi slusnou uroven a stoji za to je cist. A Duchacka neznam.
Trosku z tveho tonu citim jistou zatrpklost, to ma nejaky duvod? Ja napriklad sedlam jednu stopu 15 let a stale zdravim. Asi jsem jeste plny idealu (ale taky nepovazuju za kamarada kazdyho s motorkou).

| Komentář ze dne: 30.08.2009 08:12:30 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Už asi 8 let dělám na motorkách veškerej servis a pokud fakt potřebuju poradit, podívám se do jednoho, konkrétního z cca 200 servisních manuálů. To, co je ke čtení na tamním fóru je děs-běs, kterej tam píšou matlalové ražení Pat a Mat, takže díky, nechci.
Články o cestování na úrovni hledám spíše v magazínu MotoRoute, kde jsou občas ty stejný, slušný cestopisy, ale nezkrácený. Tam taky těžko nalézt články o tom, jak někdo dvacetiletej jel z Plzně do Beskyd "po staré", najel za 3 dny to, co já urazím za 12 hodin a má to za děsně exkluzivní trip. Ducháček, kterej má nouzi a nemá úroveň, to ale bez nekriticky oběsí.
Nejsem zatrpklej. Jen vidím, kolik kreténů dnes jezdí na levných motorkách efektních tvarů a snaží se upoutat pozornost okolí, který pak má všechny motocyklisty za dementy.
Když na mě někdo zamává podle vzoru "já mám 10 prstů, ty máš 10 prstů - tak jsme kamarádi", nejsem rád. Nepotřebuju se ubezpečovat, že patřím do nějakého stáda. Já stádo nepotřebuju, stádo potřebuje mě, aby mohlo jezdit.

| Komentář ze dne: 09.09.2009 01:19:04 Reagovat Autor: Lapat - Lapat Titulek:Re: Re: Re: Re: A já si vždycky myslel, že neodpověděd na pozdrav je neslušné. No asi jsi v nějakém vyšším motořkářském levelu, nějaká nadkasta a nebudeš přece zdravit ostatní.
Já pozdravím klidně i klučíka na pincku...

Komentář ze dne: 05.09.2009 15:37:44 Reagovat Autor: pepeechose - pepeechose Titulek:Automobil Roman, jezdil za komára i u nás. Jeden si myslím střihl roli ve filmu Smrt stopařek.

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Drum bun!

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.