Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Nové zákony pro naše blaho (ze dne 02.05.2014, autor článku: D-FENS) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 02.05.2014 20:28:03 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Výměna tachometru Problém je, že nikdo neřeší případnou výměnu tachometru (přístrojového štítu) v případě jeho poruchy. Jak se tohle bude dokladovat? Nějakým předraženým certifikátem od nějaké autorisované ověřovny výměny tachometrů?

| Komentář ze dne: 02.05.2014 20:36:48 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: Výměna tachometru Brotha, obávám se, že jsi far away od myšlenkového hoizontu našich zákonodárců. Ty nikdy ani nenapadne, že by někdo mohl měnit v autě přístrojový panel, protože v jejich služebním autě tato oprava není zapotřebí. Na takovou okolnost, stejně jako na milion jiných podobných, zákonoprasce nebude pomýšlet nebo vymyslí nějakou absurditu. Nyní je důležité sklidit politické body a upokojit lobby z řad hospiců pro auta a detaily se budou řešit "až potom".

| Komentář ze dne: 02.05.2014 21:15:28 Reagovat Autor: Michal Lenc - michal.lenc Titulek:Re: Re: Výměna tachometru Nebude to právě ono, že při prodeji auta mezi soukromými osobami se do smlouvy začne přidávat noticka: "Vzhledem k opravě přistrojového panelu se může skutečný počet km lišit od toho zaznamenaného."
Minimálně to bude dobrý k tomu, že si lidi uvědomí, jak je to číslo na tachometru zavádějícím údajem.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 22:26:03 Reagovat Autor: NzNami - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Výměna tachometru No, že je stáčení svinstvo, netřeba zdůrazňovat. Že vytvoření zákona, nic neřeší je také jasné. Ale soudruzi se budou potřebovat chlubit úspěchy za dalších 100 dní. Co všechno udělali pro blaho národa. Že se to obrátí proti běžným lidem netřeba zdůrazňovat. Viz třeba jak bylo zatočeno s těmi řidiči co v autech bez technické. Hnědočeši jezdí v šunkách dál a běžný člověk může přijít snáz o papíry. Ale politici si udělali čárku. Technická poznámka. Není to tak, že se kilometry zaznamenávají v centrální jednotce a nikoliv jako kdysi v mechanickém počitadle v přístrojové desce? Ergo vlastní výměna přístrojové desky by neměla vliv na stav počitadla kilometrů. Musela by se provést výměna vlastní centrální jednotky, která se "stáčí". Vlastní výměna asi vyjde na vyšší částku, tudíž se asi běžně neděje.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 23:46:24 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Re: Re: Výměna tachometru Záleží na tom, o jaké auto se jedná. Výměna přístrojového panelu s tachometrem / počítadlem km poháněným bowdenem nebo elektricky za základě impulsů z čidla na převodovce - tj. s ukazatelem najetých km nezávislým na řídící jednotce vyjde na pár korun a několik hodin práce.
Jak je to u moderních vozů netuším, tam ta výměna asi tak jednoduchá nebude vzhledem k existenci samostatné ŘJ jen pro palubní desku. Samotný HW (tj. přístrojový štít) asi tak drahý nebude.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 23:50:16 Reagovat Autor: Shackall - Shackall Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Výměna tachometru U Favorita peklo. Člověk má poškrábaný ruce :-(

| Komentář ze dne: 03.05.2014 00:04:51 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Výměna tachometru těžko říct, několikrát jsem kupovala přístrojový štít do Volva a použitý stál 1 500 Kč. Ale je pravda, že nový už se koupit nedal. Takže počitadlo lítalo někde mezi 150tis. a 286tis. km. Po několika pokusech jsem to vzdala a smířila se s tím, že fungující tacho nepotřebuji a jsem ráda, že funguje ukazatel množství benálu. Takže počitadlo km se zastavilo někde na 189tis. km a dál nejelo, překvapivě to nikoho na STK nenervovalo.
ještě jsem měla jiné auto, na to spadla lavina a poškodila přístrojový štít, ten byl vyměněn a tím se snížil nájezd o bratru 10tis. km. Nikdy jsem nemanipulovala s ukazatelem nájezdu kvůli výhodnému prodeji, vždy došlo k výměně z praktických důvodů, proto mě jímá hrůza z toho, že časem by mě kvůli něčemu takovému nejspíš zavřeli, přesněji řečeno, nikdo nebude ochoten mi dodat použitý přístrojový štít, budu ho muset draho koupit, takže se mi to nevyplatí, tak auto hodím ze skály a buď vysypu prachy za auto nové nebo odpochoduju na HD, nebo budu sedět doma, a to se státu vyplatí. :-(

| Komentář ze dne: 03.05.2014 10:28:42 Reagovat Autor: Marty - Marty Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Výměna tachometru Asi hodne zalezi na typu auta. Treba mne menili na Peugeotu Partner pristrojovku po bouracce a pri prevzeti auta z opravy sedel nejen celkovy stav tachometru, ale dokonce i stav toho druheho, nulovatelneho pocitadla. Zachovalo se i nastaveni stanic na radiu (u tohoto auta je radio soucasti palubovky). Kdyz jsem se ptal, tak pry je tam nejaky pametovy modul, ktery se proste vezme ze stare palubky a da do te nove.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 20:32:25 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Výměna tachometru Je to "středně složité". Celý proces komplikuje nutnost spárovat klíče a imobilizér. Jedna část kódu imobilizéru a celý funkční blok práce s ním je zpravidla v řídící jednotce palubní desky a výměnou zanikne, takže se tam musí nějakou procedourou "nanutit". Někdy si také jednotka palubní desky osahává svoje okolí a když narazí na nesrovnalost, odmítne komunikovat nebo provede nějakou drobnou schválnost. Nastavení tachometru je ve srovnání s tím celkem snadným úkonem...

| Komentář ze dne: 04.05.2014 23:46:57 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výměna tachometru Ony se ty jednotlivé ukazatele nějak vůči palubní ŘJ identifikují? To mi přijde až zbytečně složité a nezapadá mi to do snahy o katování kostů (další extra čipy na jednotlivých přístrojích / přístrojovém štítu, nutnost úpravy SW v ŘJ, co by s tím počítala atd.). Vždycky jsem měl za to, že to jsou v podstatě jednoduché D/A převodníky nebo prosté segmentové displeje, nebo matrix zobrazovače.

Komentář ze dne: 02.05.2014 21:05:58 Reagovat Autor: reznaluki - reznaluki Titulek:Stáčení Chápu touhu potrestat zloděje za stáčení kilometrů. Ne každý má známého automechanika a nebo autům rozumí, respektive většina lidí jim nerozumí vůbec a v dnešní době bere auto jako spotřební věc. Výměna přístrojového štítu u nového nebo zánovního auta je dosti komplikovaná věc (jistě bude třeba udělat zápisy do řídící jednotky atd.) a dovedu si představit, že to servis zapíše do servisní historie auta v elektronické podobě. Ošetřit jde všechno, to jenom český národ už dopředu ví jak to všechno obejít.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 21:59:51 Reagovat Autor: ~ - iFos Titulek:Re: Stáčení Nezlobte se na mne, ale opravdu někdo kupuje auto podle počtu najetých km? :-o Pro mne osobně je to zcela to poslední, co mne na autě zajímá a to nejsem na auta žádný odborník. A zatím jsem myslím chybu neudělal.
A pokud vím, tak stav tachometru zaznamenávají na každé technické, takže kdo chce, tak si průběh km zjistit dokáže, tuším jakási CEBIA (nebo tak nějak) to nabízí, ale jen z našich TK - to by i vohnoutovi stačit mohlo. Já mám ovšem obě auta z Německa a tak si mohu nechat vyjet jen kilometry pouze od té doby, co jsem si je já sám u nás zaregistroval.
Samozřejmě nepředpokládám, že každé dva roky den před technickou majitel stočil km na hodnotu těsně přesahující hodnotu z minulé kontroly, tomu opravdu moc nevěřím.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 22:12:47 Reagovat Autor: kat - kat Titulek:Re: Re: Stáčení Tak. I při rozdílu třeba 100kkm to s tím větším nájezdem může být v daleko lepším stavu.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 22:31:50 Reagovat Autor: ~ - iFos Titulek:Re: Re: Re: Stáčení Kdybys se mne zeptal kolik mají najeto naše obě auta, tak bych se musel jít podívat do garáže. Netuším ani, kolik mělo najeto moje auto před šesti lety, když jsem je kupoval. Ale u auta mé ženy bych to teoreticky tušit mohl, protože jsem jí je koupil před pár týdny. No, fakt netuším.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 07:55:17 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Stáčení Su na tom stejne a proto je prvni veci pred odjezdem od kupce fotka ODOmetru.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 08:09:12 Reagovat Autor: ~ - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Já si to můžu dohledat na smlouvě, ale proč bych to dělal? Servisní intervaly mi auto hlásí samo a jiný důvod k sledování nevidím.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 22:30:16 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: Re: Stáčení Zastavím se u Cebie. Zjistil jsem následující. Lze ji snadno napálit a dokonce použít její výstup k oklamání vohnouta, navíc její výstupy občas způsobují, že si lidé nekoupí auto, které je zcela OK. Je to zavádějící papír.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 22:36:06 Reagovat Autor: ~ - iFos Titulek:Re: Re: Re: Stáčení Já myslel, že oni to berou z databáze TK? :-o Mě osobně je to zcela fuk (viz výše), ale napíšeš víc?

| Komentář ze dne: 02.05.2014 23:23:22 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: Re: Re: Re: Stáčení Tak to bylo na začátku. Používali data z evidenčních kontrol a EK. Nyní do databáze přispívá více subjektů včetně některých servisů. Já to nemohu popsat celé a v detailech, ale v zásadě lze udělat následující:
1. dovezu auto z ciziny, na tachometru je 120 kkm (auto z flotily). Chci jej prodat se stavem tachometru 55 kkm.
2. zhruba v době, kdy jej identifikuji a rezervuji u zahraničního prodejce, použiji jeho VIN a v servisu provedu formální servisní úkon (např. prohlídku bez jakékoli opravy). Udám stav tacho např. 53 kkm. Pokud je servis spřátelený, auto tam ani nemusí být.
3. pak uběhne nějaký čas, než automobil docestuje do ČR. Větší balíky aut z flotil se draží a nějakou dobu to sem jede, pak se to někde nechá lehce poválet, v bazaru se to taky neprodá hned, je třeba provést "předprodejní servis" - sundat litá kola, vyměnit opotřebované díly v interiéru, přestavit tachometr apod.
4. po těchto 2-3 měsících se udělá evidenční kontrola v rámci legalizace v ČR, stav tachometru 55k. Když se ten proběh (v našem případě 3kkm za dva měsíce) přepočte na celé stáří auta (např. 24 měsíců), vypadá to, že ujelo pravidelně od okamžiku přihlášení zhruba 2000 km za měsíc a nebudí to podezření.
5. nyní máme tedy dva body v certifikátu Cebia a zdání rovnoměrného používání. Jakkoli je to triviální a nepůsobí to moc důvěryhodně, většina zákazníků se zcela spokojí s takovým certifikátem.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 23:30:51 Reagovat Autor: ~ - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Díky, to mne nenapadlo.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 00:18:26 Reagovat Autor: Pat & Mat - Fanda do aut Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Povinná četba pro zájemce o Škdofky: www.auto.cz/staceni-tachometru-osobni-zkusenost-nehoraznym-podvodem- 78877

| Komentář ze dne: 04.05.2014 22:38:46 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení hezký článek, zvláštní je, že "stočení tachometru" a "Octávka" jsou téměř synonyma. :-)

| Komentář ze dne: 02.05.2014 22:37:26 Reagovat Autor: Pat & Mat - Fanda do aut Titulek:Re: Re: Re: Stáčení Ono je vůbec zvláštní, že údaje, které schraňuje v podstatě polostátní STK, může prodávat pouze CEBIA. Když už stát nějaké údaje získává a ta jsou dostupná veřejnosti, nějaká aplikace zdarma na ministerském webu by byla asi spravedlivější.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 22:35:50 Reagovat Autor: reznaluki - reznaluki Titulek:Re: Re: Stáčení Já se na vás nezlobím.:-). Ale opravdu kupuje. A i když si o něm můžeme myslet co chceme tak pořád má právo dostat za své peníze adekvátní zboží. A o to v tomhle zákoně půjde. Když někoho oberu o 50000kč tak spáchám trestný čin. Když stočím kilometry a tím uměle zvýším jeho hodnotu tak se nic neděje. Maximálně když bude hejl hodně urputný mu vrátím prachy a střelím ho jinému. To jak bude nakonec zákon fungovat je už věc druhá. Ale podstata se mi zamlouvá.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 22:42:39 Reagovat Autor: ~ - iFos Titulek:Re: Re: Re: Stáčení Snad i laik pozná, jestli je auto zrezlé (nebo alespoň zkorodované), jestli má ojeté pedály, volant i sedačku řidiče atd. Ano, bourané auto laik poznat nemusí, ale to nemá s najetými km nic společného.
Já hlavně nechápu, proč by pro někoho ten nájezd měl být tak důležitý - vždyť nejvíc záleží na tom jak se k tomu autu majitel choval a až zas tolik ne kolik s tím najel.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 22:53:48 Reagovat Autor: reznaluki - reznaluki Titulek:Re: Re: Re: Re: Stáčení Nevím jak a co pozná laik, ale vím určitě, že kdybych u svého auta dal rozleštit kastli tak mu nikdo nebude skoro 170k km hádat. Rezavé není a bourané taky ne. Na sedačkách ani ovládacích prvcích nájezd taky nejde poznat. A finančně je velký rozdíl, jestli vám ho někdo prodá jako leštěnku po dědovi za 100k kč nebo jako olítané pracovní auto za 70k kč. Nehledě na to, že když si koupím auto s doloženou historií dva roky staré a s teoretickým nájezdem cca 50k km, tak nepočítám s investicí do rozvodů, pump atd.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 23:03:07 Reagovat Autor: ~ - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Pořád se snažím naznačit, že je problém v těch kupcích. Pokud je někdo tak hloupý, že ještě věří na leštěnky po dědovi, tak mu to patří. Jestli je Vaše auto v takovém stavu, jak píšete, tak mi bude celkem jedno, kolik má najeto, protože tomu stejně nebudu věřit.
PS: Mému autu také málokdo věří r.v. 1996 (což je pro mne ostatně mnohem důležitější údaj). A to jsem ho kupoval se slušnými šrámy na laku. Ale jinak bylo v dobrém stavu a co nebylo, to jsem nechal opravit.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 23:10:14 Reagovat Autor: reznaluki - reznaluki Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Vy tomu nebudete věřit, protože kdejaký lump stáčí kilometry a tím nasazuje lidem brouka do hlavy. A tihle lidé by měli sedět za podvod a ne prodávat dál vesele auta. A proti těmto lidem by ten zákon měl být nastavený.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 23:19:07 Reagovat Autor: ~ - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Ne, já tomu nebudu přikládat větší význam, než si to zaslouží. Kdyby to někteří nepovažovali za jediný zajímavý údaj, tak to ani nikdo nepřetáčí.
PS: V Německu se nepřetáčí?

| Komentář ze dne: 02.05.2014 23:22:41 Reagovat Autor: reznaluki - reznaluki Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Přetáčí. Vy tomu nepřikládáte větší význam proto, že víte že je skoro jisté že s tím nějaký lump manipuloval. A to by měl ten zákon zamezit. Ovšem otázka je jestli toho ten paskvil z hlav našich poslanců bude schopen.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 23:26:46 Reagovat Autor: ~ - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Ne, já tomu nepřikládám význam hlavně proto, že mnohem víc záleží na tom, jak se k tomu autu majitel choval.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 23:31:56 Reagovat Autor: reznaluki - reznaluki Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení No když je z bazaru tak nejezdil, nejezdil a hlavně to nehuntoval. A taky nekouřil.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 23:33:53 Reagovat Autor: ~ - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Kupoval jsem v bazarech už dost aut a nikdy mi nic takového netvrdili.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 23:55:05 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení mně jednou v bazaru tvrdili, že auto je po důchodci a má najeto málo. A celkem se tomu dalo věřit, auto ještě bylo na plaťáku, nemělo značky, zato bylo v úplně odporné zelené barvě, ale zase bylo za 35tis.
naopak jsem jednou jezdila s autem po důchodci, skutečně mělo nízký nájezd, ale nešlo do prodeje, zůstalo v rodině.
u ostatních aut kupovaných nebo prohlížených v bazaru mě nikdo nepřesvědčoval o tom, že auto prakticky nejezdilo. Nechali mě auto prohlídnout, nechali mě se s ním projet, nebránili se tomu, že jsem s sebou měla odborný doprovod.
největší hejlové se podle mého názoru rekrutují z řad lidí, kteří by chtěli auto nad svoje možnosti, takže shánějí v bazaru prakticky fungl nové auto za nízkou cenu. A bazarníci tomu vycházejí vstříc, téměř zdarma jim dodají leštěnku. Že takový kupec pak spláče nad výdělekem, je jasné, přesto takoví kupci pořád doufají, že jednou, jednou to musí vyjít, jsou to vlastně takoví gambleři. :-))

| Komentář ze dne: 02.05.2014 23:37:27 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Problém je spíš v iracionálním výběru. Lidé se klidně vykašlou na auto s úplnou servisní historií a nižší výbavou, vyšším proběhem a horším lakem a pár škrábanci, aby si následně koupili čerstvě přestříkanou ventru ftédéíčku fkombajnu, fmetle, sedačky fvepři, s osleplýma xenonama a s 65535 km na tachometru. Totální psycho.
Navíc jsem přišel třeba na to, že je lepší kupovat např. Octavii TDI s 130kkm než s 95 kkm, protože ta druhá bude vyžadovat výměnu rozvodů, zatímco ta první bude teď dalších 90 kkm jezdit. Ta magie dvouciferného proběhu je v ČR tak zažitá, že na to málokdo přistoupí. Je to z dob, kdy produkt boleslavských inženýrů vydržel 100 kkm a pak se rozpadl. Stejný problém se odehraje někde kolem 200 kkm, kdy to zabalí turbodieselové combo (turbo + setrvačník + vstřikovače) a opět je lepší koupí auto, které má najeto víc, zato má všechny nebo alespoň nějaké z těchto komponent vyměněné. Ale co, škoda mluvit, kdo chce kam, pomozme mu tam.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 22:27:51 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Když už jste na to narazil, tak bych se chtěl zeptat, jaký je Váš názor na "obranu před stáčením" formou nákupu nějakého silně nemainstreamového auta, u něhož se jednak nestáčí tak jednoduše a jednak to nikomu nestojí za to, protože poměr prachy vs. riziko nevychází tak příznivý. Je jasné, že u TDIčkové Oktávky fkombíku, stojící v průměrném bazaru, je nutné brát případnou manipulaci s odometrem jako v podstatě jistotu. Na druhou stranu u Mercedesu 600 SEL, SAABu nebo nějaké americké bestie jsem o utočeném tachometru v podstatě ještě neslyšel. Máte s tím nějaké zkušenosti (myšleno samozřejmě hlavně negativní)?

| Komentář ze dne: 03.05.2014 23:28:49 Reagovat Autor: Shackall - Shackall Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Nejsem sice D-FENS, nicméně jsem měl (mám) výhradně raritní vozidla, která se nestáčí. Základní zkušenost je taková, že když podobný stroj kupujete, tak se buď nedoplatíte majiteli, nebo se nedoplatíte na opravách - a nebo máte kliku.
Třeba ten Medvěd... To když někdo prodává, tak buď proto, že chce něco lepšího, nebo proto, že už si to nemůže dovolit. V tom prvním případě do toho v podstatě nikdo nekoupí výfuck a gumy za ranec, aby vám to následně prodal za 80 litrů.
V tom druhém případě se pak obvykle s*alo na údržbu, a vás čeká minimálně komplet brzdy, kapaliny, termostat, řemeny, podvozek, pak udělají pápá čidla, výfuck. No a sypete a sypete.
Jedině musíte narazit na dobrý kus, který majitel musí prodat třeba proto, že dostal padáka v práci a docházejí rezervy, a ten prodělek mu sice vadí, ale nemůže nic dělat. A to je o klice.

| Komentář ze dne: 05.05.2014 06:27:07 Reagovat Autor: starter25 - starter25 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení A tech 130 a 95 se pozna jak, kdyz je stoceno?

| Komentář ze dne: 03.05.2014 00:20:08 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Re: Re: Stáčení On ukazatel najetých km je jeden z orientačních údajů, které pomáhají skládat celkový obraz o autě. Není nejdůležitější, ale zase třeba pomůže odhadnout, kdy bude zapotřebí dělat ty pracnější preventivní výměny dílů v motoru (rozvody, přetěsnění hlav válců apod.). S jistotou samozřejmě neodhadnu nic, ale je tu aspoň nějaké vodítko.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 22:45:35 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Stáčení Clovece nestastna... Pokud jiz dnes prodavajici zamerne "stoci" tachometr z duvodu prodeje za vice penez, spachal PODVOD a pokud se mu to prokaze, tak si klidne muze jit sednout. Na to není potřeba zadna zvlastni pravni uprava, podvod je podvod vždy.
Není tedy potřeba duplicitne delat novy zákon. Druha strana je, co když je uprava ujetych km nutna, ci nevyhnutelna? Viz vymena tachometru při poruse / havarii, ci vymena ridici jednotky při poruse / havarii a podobne,
Co pak? Predstavme si, ze mame auto s ještě mechanickym měřidlem ujetych km. Rozbije se tachometr, dam tam jinej, bude zobrazovat například 0km, pac je novej. A co ted?
Upravit na puvodni hodnotu to nepujde ,neboť to je trestny cin. Provozovat to auto nejde, neboť ma zmeneny udaj tachometru (ci minimalne nepujde prodat). Co s tim?
Mohli bychom udelit samozrejme asi 100 výjimek, a pak by to nejspis bylo dokonale....

| Komentář ze dne: 02.05.2014 22:51:29 Reagovat Autor: ~ - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Stáčení Kdyby někteří lidé nepovažovali počet ujetých km za jeden z nejdůležitějších, ne-li dokonce jediný důležitý údaj při koupi auta, tak to nemusí nikdo "řešit".

| Komentář ze dne: 02.05.2014 22:53:12 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Njn... Osobne soudim, ze jsou 2 moznosti - bud chci mit auto s jistym poctem najetych km a zalezi mi na tom, aby byl nizky - tak si koupim auto nove, a nebo to neresim a koukam se na technicky stav tak nejak obecne :-)

| Komentář ze dne: 02.05.2014 23:01:16 Reagovat Autor: reznaluki - reznaluki Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení V podstatě, když nemám na nové, tak se musím smířit s tím, že můžu mít smůlu a budu okraden.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 23:05:05 Reagovat Autor: ~ - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Pokud Vás zajímají jen najeté km, tak si o to vyloženě říkáte bez ohledu na to, jestli má to auto počítadlo stočené nebo nemá.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 23:12:54 Reagovat Autor: reznaluki - reznaluki Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Zajímají. Když kupuju ojeté auto ročník 2012 s nájezdem cca 50k km, tak bych tomu jako laik docela věřil. Ovšem může to být vražda s nájezdem i 150k km. A to už je sakra rozdíl v ceně. A jak jsem psal výše, takový nájezd nemusí být laikovi nápadný.

| Komentář ze dne: 02.05.2014 23:24:52 Reagovat Autor: ~ - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení A v tom případě Vám opravdu už nezbývá na zaplacení mechanika? :-o

| Komentář ze dne: 02.05.2014 23:32:53 Reagovat Autor: reznaluki - reznaluki Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Máte pr

| Komentář ze dne: 02.05.2014 23:33:27 Reagovat Autor: reznaluki - reznaluki Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení pravdu, ale nemělo by to tak být.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 08:14:22 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Ano nemelo...Stejne,jako by se nemely stavat tisice a miliony dalších jinych spatnych věci, Lidi by se nemeli vrazdit, nemeli by se okrádat, nemeli by se znásilňovat, nemeli by se podvádět, nemeli by si vyrazet zuby....Presto se tak deje. To je proste fakt. A je na cloveku, aby nejak posoudil riziko, ze se mu něco takového stane/nestane a choval se podle toho.
Pokud mam vyholenou hlavu a pujdu do hospody, kde sedi 50 cikanu, tak by mi taky nemeli dat přes drzku - no jak vime z praxe, existuje tam poněkud zvysene riziko, ze se tak stane, proto do te hospody bud nepujdu, a nebo se například ozbrojim/vezmu si sebou ochranku/cokoliv.
Stejne je to i s autem - pokud autum vůbec nerozumim (coz není nic, a co by se clovek mel stydet, nemůže každý rozumět vsemu), potom si musim byt vedom, ze při koupi ojeteho vozu se zvysuje riziko, ze koupim spatne, a bud tedy nekoupim/vezmu si sebou odborníka/cokoliv.
Ostatne, stocene kilometry je jedna věc, ale co když ti někdo proda auto, které bude mit nejake vadne dily, ale bude to tak zamaskovane, ze to nepoznáš? Viz nedávným clanek od D-F zde, vcetne fotografii. Nemelo by se tedy tou samou logikou dat do zákona něco o tom, ze nejen ze není mozne "stáčet tachometr", ale ani není mozne podomácku opravovat dily, které podomácku ci vůbec opravit nejdou?

| Komentář ze dne: 03.05.2014 08:33:09 Reagovat Autor: ~ - iFos Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Moje nejmladší auto, které jsem kdy kupoval byla 4 roky stará Suzuki Wagon R+ kupovaná u autorizovaného prodejce a servisu Suzuki s jehož majitelem jsme přátelé a věřím mu. Majitelka, starší paní (k tomu autu se později osobně na jednom parkovišti hlásila), to servisovala pouze u nich (a jezdila k nim doslova s každou prkotinou), servisní knížka byla také pečlivě vedená. Paní skončil leasing a tak si po těch čtyřech letech kupovala opět Wagon, jen novější model. Nebylo to vůbec špatné auto, vzpomínám na ně rád, ale po dalších čtyřech letech se začal srát motor. Navíc nám v té době přestalo v tom autíčku postačovat místo a tak už jsem to nechal vyřešit nového majitele. Teď jezdím osmnáct let starým autem a kromě běžné údržby se na něm za těch šest let, co je mám, nesere nic. A jestli má nebo nemá stočený tachometr? Možné to samozřejmě je, ale je mi to fuk.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 10:12:49 Reagovat Autor: cyklista - cyklista Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Každý nový stupeň emisní normy EURO znamená další nové nepříliš vyzkoušené příslušenství motoru, navíc čím dál složitější na souhru s dalšími komponenty. Čili zdroje poruch. Aby spotřeba nerostla, je vše maximálně vylehčené - například ještě nedávno používané rozvody řetězem nefungují. V takto složitém zařízení už na rozdíl od vašeho starého spolehlivého auta záleží na počtu najetých kilometrů, např. pokud vstřikovač vstřikuje 8x během jednoho zdvihu, nutně nebude mít životnost dřívějšího robustnějšího s 1 vstřikem.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 08:14:53 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Jo, svet neni fair misto...a tak neschopni/hloupi/lini podvadeji, aby nemuseli k lopate (a protoze soudi svet kolem podle sebe, tak kupuji radeji nove auto). Proto je treba byt schopny/chytry/aktivni a nenechat se podvest.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 08:11:24 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení 150 kkm a vrazda? Dneska? Ty kupujes jen Š105/120? Opravdu?

| Komentář ze dne: 03.05.2014 22:11:28 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Nikoli nevyhnutelně. Například 1.2 HTP je při tomto proběhu docela zralá na GO celkem bez ohledu na to, jak se s ní zacházelo. Dokonce i některá relativně slušná auta (zachytil jsem informaci o 600 ccm Smartech) mají dneska docela problém najet 200 000 km na jednom motoru. Zásadní rozdíl oproti té stopětce spočívá vlastně především v tom, že moderní auta zpravidla není potřeba dost zásadně opravovat co 10 000 km. Díky downsizingu, cost cuttingu a jiným cizím slovům jsme se definitivně vzdálili od aut, která na třikrát utočeném tachometru měla 300 000 (jako můj první Citroën XM z roku 1991) a pořád jezdila v podstatě bez obtíží.

| Komentář ze dne: 05.05.2014 10:09:39 Reagovat Autor: xluke79 - xluke79 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Na stranu druhou nikdo, kdo jezdí ročně 75tkm, si nekupuje Fabii HTP. To už by zavánělo masochismem.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 08:09:06 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Ve zkratce: Bud dokazu (nebo si necham) zhodnotit technicky stav a koupim si poradny auto, nebo to neumim a utikam pro thalyju.
Varianta 2 se da preklenout i tim, ze koupim levneji lepsi, ale jete auto nez je nova thalyjapyco a rozdil penez (nakupni cena ojetiny vs. cena nove Thalyje) do auta investuji. V obou pripadech vychazi nakup nove Thalyje jako pitomost...

| Komentář ze dne: 03.05.2014 15:28:49 Reagovat Autor: Honzikova maminka - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení (Původní text) Frustráte, jdi se ukájet někam jinam prosím. iFos

| Komentář ze dne: 04.05.2014 15:28:47 Reagovat Autor: S tebou bych chtel mit dvojdomek. - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Podivej se na svyho dedka. Legionar. Odpociva na dne more. Kdyby te videl, zblil by se.
Ceho ty se dotknes, z toho je zumpa. Vcetne diskusi na tomto servru. Dokud se tu neobjevis, vse OK, pak - hnuj. Lepsi vyznam pro to nemam ale treba mne neco napadne.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 16:11:14 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stáčení Hele, udelej nam vsem laskavost, najdi si na Honzu nejakej mail a spamuj ho tam.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 12:47:07 Reagovat Autor: DonNIght - DonNight Titulek:Re: Re: Stáčení Stav km na TK zaznamenávají, ale s ničím, ani s vlastní předešlou kontrolou, neporovnávají. Alespoň u mě nikomu nebylo divné, že auto, které před dvěma lety mělo najeto cca 280 tis. km má najednou asi 170 tis. km.

Komentář ze dne: 02.05.2014 21:07:51 Reagovat Autor: cyklista - cyklista Titulek: Teď jste mě vyděsil, ale po zavedení objektivní odpovědnosti za přestupky vozidel bych se vlastně neměl divit?

Komentář ze dne: 03.05.2014 00:50:16 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Naposledy kdy jsem... ... manipuloval s odometrem bylo to směrem nahoru (k většímu počtu ujetých km), že za to hrozilo rozkrádání majetku v socialistickém vlastnictví jsem si byl vědom.:-)

| Komentář ze dne: 04.05.2014 00:44:26 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Naposledy kdy jsem... a za odměnu jste dostal plaketu, že jste ujel milion km bez nehody? ;-)

| Komentář ze dne: 04.05.2014 01:06:16 Reagovat Autor: Shackall - Shackall Titulek:Re: Re: Naposledy kdy jsem... On se ten nájezd upravoval, aby odpovídal spotřebě vozidla. Typicky u věcí jako Škoda 1203 nebo 105 SP...

| Komentář ze dne: 04.05.2014 01:11:58 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Naposledy kdy jsem... to já vím, ta plaketa "milion km bez nehody" byla jaksi druhotným produktem rozkrádání PHM v socialistickém vlastnictví. Pokud jste nebyl "milionářem v počtu km bez nehody", rozkrádal jste málo. ;-)

Komentář ze dne: 03.05.2014 07:48:29 Reagovat Autor: info.crew - info.crew Titulek:Zákon o tachometrech mi přijde duplicitní Pokud někdo navýší cenu vozidla manipulací měřidla, tak uvádí vědomně kupujícího v omyl. Na to už tu dávno zákon je -t.č. Podvod.
zakony.centrum.cz/trestni-zakonik/cast-2-hlava-5-paragraf-209
Mimochodem toto mohl mnohem elegantněji a víc logicky řešit nějaký výrok nejvyššího soudu nebo výklad či jak se to teď dělá, když chce někdo ohnout právo. U Growshopů to šlo, tak tady to půjde jistě taky a mohli by udělat i nějakou razii po autobazarech třeba už v pondělí.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 07:54:48 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Zákon o tachometrech mi přijde duplicitní Ale pokud to bude resit judikatura, tak z toho poslanec nevytriska politicky kapital. Naopak vznikne-li zakon a bude-li judikatura resit, ze jeho platnost je omezena na zjevne podvody, uz si toho prosty jouda volic nevsimne. To jsou ty konce jednotneho a rovneho volebniho prava...

Komentář ze dne: 03.05.2014 07:52:02 Reagovat Autor: vydra - Neregistrovaný Titulek:--- kde je honza zzr? hleda rolnicky?

| Komentář ze dne: 03.05.2014 08:44:11 Reagovat Autor: Smrtihlav - Smrtihlav Titulek:Re: --- kde je honza zzr? To je komentář k článku, nebo přehlídka vaší demence?

| Komentář ze dne: 03.05.2014 09:05:34 Reagovat Autor: ~ - iFos Titulek:Re: Re: --- kde je honza zzr? www.clker.com/cliparts/C/d/F/2/C/M/do-not-feed-the-trolls.svg

| Komentář ze dne: 04.05.2014 03:26:15 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: --- kde je honza zzr? Honzu poučovat o trollech? To je prakticky na žalobu...

Komentář ze dne: 03.05.2014 09:55:05 Reagovat Autor: Mira-M - Mira-M Titulek: No priteli, ja bych reflexni prvky mozna nezavadel jako befel ale nejaky aspon doporuceni - tady bych uvital kdyby organizace delaly nejakou kampan. Mam hodne spatny zkusenosti s vypatlancema co jdou v noci v totalne tmavym odevu v ne uplne cerstvym stavu. Pokud ti vbehnou dva ozraly dementi primo pred karu protoze svitis dalkacema a je, chudinky, to oslnilo a maji dojem ze si to musi s tebou vyridit, tak nevim ci by to byla vina. Ale mel jsem stochuti vystoupit a dat jim do drzky. Dalsi jeste vetsi ignorance je v takovym stavu sednout jeste na kolo. To uz je level, kdy bych uvital infracerveny prvky, co montuje mercedes. A je to tak casty, ze me vubec nezajima statistika, nedovedu si predstavit kdybych nejakyho takovyho debila sejmul, ze jeste nekdy sednu za volant. Mezi vesnicema mam nekdy dojem ze hraju nejakou hru na postreh. Zvirata aspon zacumi z krovi a zasviti jim oci, to se da, navic vetsinou behaj koridorama, ktery jsou mistnim znamy. Tohle fakt nevim, jak tem lidem vysvetlit.

Komentář ze dne: 03.05.2014 10:33:25 Reagovat Autor: Challenger - Challenger Titulek:Stáčení tachometrů Osobně si hlavně myslím, že tzv. boj proti stáčení tachometrů je hlavně součást konkurenčního boje. Zmrdi v AAA nebo zmrdi v AutoEsa stáčejí tachometry stejně jako všichnio ostatní (a jsou k tomu důkazy), protože chtějí vyvařit, jenže poslední dobou jim do toho leze čím dál víc lidí, kteří rovněž na vlastní pěst stáčejí tachometry a připravují autobazarní zmrdy o jejich komparativní výhodu. Proto je prodávající hejly potřeba postrašit, aby mohl stáčet tachometry pouze ten, kdo má k tomu stabilní hardware a know-how a komu to nebude fízlovstvo moci prokázat. Helové a prostí vychcánkové, kteří by si chtěli zvýšit výkupní ceny budou mít přístup k této službě ztížen, protože při poptávání této služby budou riskovat teplý bonz a odsouzení. Budou tedy prodávat auto nestočené a tím samozřejmě stoupne potenciál vejvaru pro autobazary

| Komentář ze dne: 03.05.2014 13:01:44 Reagovat Autor: icu - icu Titulek:Re: Stáčení tachometrů Nemyslím si, že by přímo v AAA stáčeli tachometr. Sice soudím jen z prodeje jednoho auta v roce 2004, ale: 1. Kupní smlouva AAA stav km obsahuje,
2. Tato smlouva také obsahuje dost drastické sankce pro případ, že se manipulace s tachometrem prokáže.
V mém případě mě zajímalo, za kolik mé staré auto prodali a stav km seděl až do prodeje. A jsem si dost jist, že kdyby někdo zjistil, že AAA přímo manipuluje se stavem km, tak při tom objemu a době to už bude dávno venku.
Spíš věřím té variantě, že člověku řeknou, že se 150 tkm to vezmou za 80 tKč, ale kdyby to mělo 80 tkm, tak dostane přes 100 tKč a ať se rozhodne sám.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 13:46:39 Reagovat Autor: Challenger - Challenger Titulek:Re: Re: Stáčení tachometrů OK, kupní smlouvu asi zákazníkovi neukazujou, že ne. A pokud to buýde nějaký ležák, co jim tam stojí dlouho, co jim bude bránit, aby trochu poupravili stav zachometru a auto prodali s "velkou slevou"

| Komentář ze dne: 04.05.2014 17:12:21 Reagovat Autor: icu - icu Titulek:Re: Re: Re: Stáčení tachometrů Jistě, že neukazujou, ale má ji ten původní majitel a s velkým TK může původní majitel u auta koupeného v ČR poměrně rychle zjistit, kde auto bylo koupeno a kým. Stav km je na stránkách AAA a díky cache u Google lze porovnávat, jestli se stav km mění nebo ne.
V mém případě jednalo o automat, tak ho AAA měli na stránkách docela dlouho (rozhodně přes tři měsíce) a i když šli nakonec s cenou na svoji nákupku, tak se stav km nezměnil.
A jak jsem psal, riziko, že nový kupec potká bývalého majitele a dozví se stav km při předání do AAA, bude (vzhledem k velikosti ČR, počtu prodaných aut a dlouhodobým záznamům i u neznačkových servisů) docela značné. IMHO, AAA a spol. nemají potřebu do takového rizika jít a spíš budou "motivovat" prodávajícího, aby tacho upravil na své triko. Smlouvu (nákupní) mají napsanou tak, že při provalení manipulace s tacho prodávajícího svléknou z kůže.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 14:31:15 Reagovat Autor: mhi - mhi Titulek:Re: Stáčení tachometrů Mam dukaz k tomu, ze alespon jeden z techto bazaru prodava vozidla, o kterych *vi*, ze maji stocene km. A vi se tam o tom tak nejak systemove, tzn. neni to pochybeni jednotlivce.
Vice k tomu bohuzel nemohu rici.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 14:43:35 Reagovat Autor: eviljack - eviljack Titulek:Re: Re: Stáčení tachometrů Tak podejte trestní oznámení.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 20:34:12 Reagovat Autor: Challenger - Challenger Titulek:Re: Re: Re: Stáčení tachometrů trestní oznámení pro jakou skutkovou podstatu? :-))))

Komentář ze dne: 03.05.2014 13:33:56 Reagovat Autor: mhafan - mhafan Titulek:volavka Driv byla snad celkem uznavana metoda policejni volavky k usvedcovani pachatelu. Mohl by se zvazit experiment: skupinka nadsencu notarsky zaprotokoluje stav sveho tachometru. Nasledne nabidnou autobazaru auto k prodeji. Po case se zjisti, s jakym udajem o tachometru autobazar auto inzeruje, pripadne rovnou zkousi prodat kupci.
Je to velky problem pro Policii CR?

| Komentář ze dne: 03.05.2014 13:45:10 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: volavka Odhlédneme-li od problematiky policejních provokací a k čemu by to mělo být dobré, chápete co to znamená někoho usvědčit/dokázat mu něco?

| Komentář ze dne: 03.05.2014 14:08:03 Reagovat Autor: mhafan - mhafan Titulek:Re: Re: volavka zrejme by to vyzadovalo precizaci te metody. O tom snad je/by mela byt policejni prace. Aktualne se mi zda, ze ti trotli uz totalne zdegenerovali a zvladaji uz pouze odposlouchavat a merit rychlost.
Abych si to ujasnil: predpokladejme autobazar o prave jednom zamestnanci, ktery je soucasne jeho majitel. Dojde tam k nalezu viz vyse. Majitele vsak nelze odsoudit, anzto to pretoceni mohl spachat tajne nejaky v noci tam vniknuvsi neznamy pachatel, aby majitele poskodil. Aby byl majitel usvedcitelny, pak by musel byt pristizen, kterak hackuje tachometr a soucasne u toho podepisuje prodej s kupcem. To se mi nejak nezda. Urcite v soudni praxi existuje halda pripadu, kdy byl nekdo odsouzeny na zaklade neprimych dukazu.
Slysel jsem nedavno v TV mluvit noveho prezidenta policajtu. Sliboval (mozna spolecne s ministrem vnitra), ze se policie vice zameri na drobnejsi trestnou cinnost, ktera pry obcany obtezuje. Jsem teda zvedavy.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 13:45:10 Reagovat Autor: Challenger - Challenger Titulek:Re: volavka velkej problém to je. Protože fizlíci potřebují prokázat přesně kdo tachometr stočil. Je to asi stejný problém, jeko když najdou mrtvolu a nevědí, kdo ji zabil. Stran fízlů je to ztracená varta, nebudou to vyšetřovat a odloží to. Jiná věšc ale je, když koloušek naklusá s autem k nějaké volavce, že chce stočit tachometr, a ta volavka (třeba proto, aby jí fízlové tolerovali jinou trestnou činnost) ho napráská fízlům. Tam je naopak úspěch zaručen a pachatel prosťáček bude snadnou kořistí s pracovním vysokým bonusem. Fízlové budou zevlovat po služebnách a zločinecká síť jim bude servírovat pachatele i s patřičnou legendou...:-)))
Je mnoho let známo, že fízlové obchodují se zločinci - zločinec má bene, fízlové si udělají čásrku a všichni jsou fpohodě. To samé bude u autobazarů - ti, kdo mají know-how a dělají to dlouhodobě, novým zákonem nijak neutrpí, protože trestnou činnost na jejich straně nepůjde prokázat. Na druhé straně bude snadné chytit blbečka, který si bude chtít jednorázově vyřešit cash-flow.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 00:51:49 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: volavka metoda policejní volavky je uznatelná tak jedině v případě nějakého masového vraha, u ostatních prkotin typu stočené počítadlo km, korupce, dodržování maximální rychlosti a podobně pitominy, jde o velmi nebezpečnou zbraň v rukou policie, potažmo policejního státu. Pokud nejste schopen nebo ochoten koupit si ojeté auto bez asistence státu a policejních volavek, kupte si nové nebo žádné.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 13:05:04 Reagovat Autor: mhafan - mhafan Titulek:Re: Re: volavka diky za radu ;-) Nejak ale nenachazim souvislost mezi moji pripadnout neschopnosti si koupit ojetinu a soucasnym stavem. Tim soucasnym stavem rozumim situaci, kdy dochazi k trestnemu cinu podvodu, a vi to:
- vetsina zdejsich diskutujicich,
- zrejme velka cast verejnosti,
- lidi z oboru kolem aut, a konecne:
- policajti.
Pragmaticky kupujici se v ramci toho stavu nejak zorientuje. Ja se proste s tim soucasnym stavem obtizne smiruju a je jedno, jestli se mluvi o staceni tachometru nebo jinem jevu, ktery policie neresi. Policie by mela dostat vzkaz: nedostanete dalsi zakony (ty soucasne staci a beztak nezvladnete naplnit ani tyhle), nedostanete dalsi prachy (pracujete blbe a beztak dalsi nejsou) a neschopni dostanou padaka.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 13:54:11 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: volavka Když ono s téma zlocinama je ten jeden problém, ze je potřeba vždy dokázat, KDO cin spachal, pripadne ještě jako bonus za jakym ucelem. Ale uplne staci to první.
Mame auto, o kterem si myslime, ze ma "stoceny tachometr" a někdo ho v tomto stavu prodava. Hle, trestny cin! A nebo ne? Ten prodavajici si toho vůbec nemusi byt vedom. Dobře, rekneme, ze si toho prodavajici vedom je - je třeba mu to dokázat. Jak dokázat, ze prodavajici vedel o tom, ze pocty km jsou upravene? Slozite...
Tedy mame 2 moznosti - bud s tim tak trosku pocitat a chovat se podle toho, když kupuju auto, a nespoléhat na stat / policii, protože ti i kdyby 100x chteli, mají to VELMI obtizne k dokazovani, a nebo vytvořit zákon, ze je trestna jakakoliv manipulace s timto, ze je trestne prodávat auto se zmenemym stavem km, a to i když o tom majitel vůbec nevedel a podobne - a dostavame se do ještě HORSIHO stavu, kdy kazdej druhej clovek, vlastnici auto, se dostane do velkych problemu - nehlede na to, ze je to principialne spatne.
Podle me to nemá nejake extra dobře legislativni reseni. Velmi podobne by vyznela snaha zakazat prdeni v davu lidi. Bud to nevime, kdo to byl, a nebo to zakážeme plosne a lidi se poserou...

| Komentář ze dne: 04.05.2014 14:08:58 Reagovat Autor: mhafan - mhafan Titulek:Re: Re: Re: Re: volavka fajn, takze je to TEZKE, takze ani nebudeme policajtum vycitat, ze to NERESI. Bych si uz chtel udelat tabulkovy prehled kriminalnich cinu, ktere jsou definivany v zakonech a ktere jsme dali do te kategorie "nevyzadovano resit".
Mohli bysme pokracovat v ulevach i v jinych oborech: Ceske drahy, zdravotnictvi, Ceska posta a dalsich.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 14:29:04 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: volavka Problém je v tom, že jak už napsal Lojza, tahle situace má pouze špatná řešení. Z hlediska teoreticky nejpřímějšího dosažení požadovaného účelu (tedy v tomto případě zajištění, aby se nestáčely tachometry) by bylo optimální vytvořit kazuistickou legislativu, a zároveň vyvinout tlak na příslušníky policie, aby tuto legislativu řádně uplatňovali. Tím pravděpodobně dosáhnete toho, že příslušníci sáhnou po již v minulosti osvědčených metodách a začnou doslova vyrábět pachatele nebo minimálně podezřelé z každého, kdo šel kolem a byl tak hloupý, že jim to byl ochoten přiznat. Což není zrovna ideální stav.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 15:10:22 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: volavka Zde bych argumentoval určitou "primerenosti". Nejspise se shodneme na tom, ze když se stane vražda, tak ačkoliv se obvykle také obtizne dokazuje, kdo je pachatelem, tak takova vražda je zavaznejsi trestny cin, nez "stoceni tachometru" a tak bude venovano vice prostredku na vyreseni te vrazdy. Samozrejme, pokud by na kazde "stoceni tachometru" byl vyclenen stejny tym lidi, jako na kazdou vraždu a ti lide měli podobne metody a moznosti, potom je pravdepodobne, ze by se to vyresilo.
Je však ocividne, co takovou věc podminuje - především zasadni narust prostredku pro policii (plus samozrejme narust poctu zamestnancu atd atd).
Osobne soudim, ze když uz tu ta policie je, tak at resi především ty vrazdy (coz se jakz takz i dari) a hlavne ji uz nepridavejme další peníze / lidi / atd

| Komentář ze dne: 04.05.2014 22:44:40 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: volavka celkem není zač, já už jsem takový dobrák, že pravidelně poskytuji každou první sobotu v měsíci rady do života zcela zdarma. ;-) jen jsem tím chtěla říct, abyste se vykašlal na to, že dochází k nějakým pseudotrestným činům, protože to stejně nevyřešíte, zloději si cestičku najdou vždycky, takže je lepší se o sebe postarat sám, nespoléhat na zákon a zákazy, protože to je pro zloděje stejně míň než toaletní papír.
pokud policii zainteresujeme na tom, aby měla co největší "výtěžnost" u stočených tachometrů, jinak nedostanou peníze, nebudete se stačit divit.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 13:24:30 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: volavka HonzaZZR v podstatě přesně tohle udělal, ačkoli tedy ne úplně úmyslně. Výsledek: odloženo, pachatel nejištěn, navíc nelze spolehlivě prokázat úmysl, jehož prokázání podmiňuje podvodné jednání. D-FENS o tom píše tady: www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2014042103 . Za těchto podmínek je zcela k smíchu a navíc nebezpečné zkoušet vymýšlet nějaké provokace. Provokatér je nejužitečnější v případě, že chybí dostatečně prokazatelné, ale jinak bez obtíží stíhatelné kauzality. Tady je situace opačná: kauzalit existují desetitisíce, ale jejich prokazatelnost je problematická a police v důsledku toho naprosto nemá zájem se jimi zabývat dokonce ani v těch ojedinělých případech, kdy by to nějaké výsledky klidně přinést mohlo. Ostatně to je tak vždycky: není na tom politický zájem, není to mediálně sledovaná konkrétní kauza, nelze usvědčit ozbrojeného psychopata, co postřelil dva poklidně kradoucí spoluobčany a tím demonstrovat, že zbraně jsou zlé a špatné (neboli špatzlé), tak to mrdáme do prdele, protože z toho prostě nic nekouká...

| Komentář ze dne: 04.05.2014 13:54:40 Reagovat Autor: mhafan - mhafan Titulek:Re: Re: volavka Pozoruhodne. Existuje Odbor vnitrni kontroly Policie CR a Generalni inspekce bezp sboru (GIBS). Zacinam uvazovat o tom, ze s nimi budu vstupovat do kontaktu.
Kdosi v televizi rikal, ze GIBS zacina mit hodne obcanskych podnetu :-) Muze to byt cesta. Pripad HonzyZZR by se tam mohl prosetrit.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 14:01:44 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: volavka Pochybuji, že to nikoho z D-F core dosud nenapadlo. Nicméně za pokus to samozřejmě stojí v tom smyslu, že v tuto chvíli tím není co zkazit. V diskusi pod v .u. článkem se objevil návrh, zkusit to propíchnout přes státního zástupce, na který Honza reagoval nějak jako že jo, ovšem jestli už v tomto směru něco podnikal nemám tušení.

Komentář ze dne: 03.05.2014 13:58:19 Reagovat Autor: Marty... - Marty... Titulek: Jedná se návrh z prostředí Policie ČR, která se nám tu již nějakou dobu chová jako zákonodárce. To je mimochodem typický znak policejních států. Návrh je součástí kampaně policie za neustálé rozšiřování počtu skutkových podstat, za které by policie mohla někoho trestat, a výrobci retroreflexních prvků jistě budou za takovou věc taky rádi. Praktický přínos zákona vidím jako minimální, protože jej nikdo nebude dodržovat. Když uvažuji předpokládanou cílovou skupinu, totiž ochlasty, kteří se zdrželi v hospodě potmě a v noci se vracejí domů, patrně jen zcela malé procento z nich bude natolik uvědomělých, aby sobě přibalili při odchodu reflexní vestu. Chodíme přece jen "na jedno" a "dneska přijdu brzy". Myslím si, že skončí u nějakého kvaziopatření, například že v lepších knajpách budou mít k dispozici za pět korun nějaké retroreflexní samolepky, které se nalepí na bundu a tím bude zákonné povinnosti učiněno zadost (což by byl již dnes možná fungující podnikatelský záměr).
Osobně mi přijde, že se situace dost zlepšuje obecně sama. Potkávám spoustu chodců s reflexními prvky. V noci mají často i světlo nebo baterku. Podobně ti vídám s motorkáři. Ti také hodně nosí reflexní bundy nebo vesty. Větší míru odpovědnosti chodců bych dosti přivítal, protože kromě snad kromě pádu meteoritu musím předvídat vše.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 14:25:30 Reagovat Autor: mhafan - mhafan Titulek:Re: ja bych to dopravakum nemel za zle. Mozna jsou jejich motivy ryzejsi. Dokazu si predstavit, ze dopravak obden taha rozekane telo z vraku auta a casem mu z toho zacne hrabat. Stejne tak muze clen horske sluzby zacit nenavidet nezodpovedne turisty, zachranar cyklisty bez helmy a podobne. Ti lidi muzou po nejake dobe zacit uprimne verit, ze konaji dobro, kdyz lobuji pro nejaky zakaz/prikaz.
Pak jsou tu vsak zakonodarci, ze. Slysel jsem o tom tematu mluvit v Hydeparku poslance Humla (zde casto citovany). Prohlasoval, ze prikaz nosit odrazky by nepodporil. Tak snad nebude tak horko, kdyz i Huml pochybuje :-)
Jinac, ten dusledek "nemel odrazku, tak muze za nehodu" by mohl byt zajimavy.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 23:33:06 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: myslela jsem, přesněji byla jsem si téměř jistá, že rozsekaná těla z vraků tahají hasiči. Tím padá motivace dopraváků k prosazování zákazu/příkazu.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 13:33:44 Reagovat Autor: mhafan - mhafan Titulek:Re: Re: Re: vam je vsechno hned jasne - to vam zavidim :-) Me casto zajima spis motivace k jednani nez samotne jednani. Tohle volani policajtu po prikazani odrazek mi pripomenulo jednu diskuzi z televize pred par lety:
V jakemsi meste v CR si bezdomovci oblibili mistni namesti a konzumaci krabicaku na proslunenych lavickach. Mistni patrioti to spatne snaseli, pac to namesti bylo cerstve opravene a oni jim to hyzdili (co kdyby prijeli nejaci cizinci a videli to!). Emoce tamejsich patriotu dokazu pochopit. Starosta vydal mestskou vyhlasku zakazujici konzumaci alkoholu na verejnosti. O te vyhlasce se vedla ta diskuze.
Obcan v diskuzi nejprve projevil radost nad resenim problemu a pak si uvedomil, ze ani on - poctivy pracujici - si na lavicce nebude moct otevrit lahvac. Starosta ho chlacholil ujistenim, ze policajti budou rozlisovat bezdomovce a poctive pracujici. Bez te vyhlasky by pry nemeli nastroj pro odstraneni bezdomovce z namesti.
V cem je teda problem? Vyhanet bezdomovce z namesti nelze. Pokud obtezuji lidi vytrznostmi, ma zasahnout policie. Policie neumi vytrznosti resit, pac je to pro ne obtizne uchopitelna materie. Snaze se pracuje se zakazem, ktery nejak souvisi s pocatecnim problemem. Ten zakaz ovsem vyvola znepokojeni verejnosti, pac je nutno pocitat s policejni sikanou. Ve vysledku se obcani stavi kontra zakazu a policie ho zacina tise ignorovat. Zakaz je stale zaveden v systemu, ale nebere se vazne. Pouze obohatil nas balik zakonu a vyhlasek.
Podle me je skutecnym problemem profesionalni neschopnost policie resit trivialni denni situace poradku (bezdomovce, decka se te boji, bez vyrvavat nekam jinam) a bezpectnosti (pane, jste nalitej, prejdete radeji na druhou stranu cesty na chodnik nebo si prilepte odrazku). Jiste by to bral nekdo za buzeraci. Ja bych radeji policajty vytrvale dokopaval k tomu, at jsou uzitecni. Nema smysl bojovat PRO nove zakony, ani PROTI novym zakonum. Problem je v tech policajtech. Kdyz bude panovat vseobecna duvera v jejich uzitecnost, lze doufat i v jejich prirozenou autoritu a v mene drhnouci system.
pozn: mam zrejme dnes pri nedeli prilis idealistickou naladu :-)

| Komentář ze dne: 04.05.2014 22:58:52 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: je mi všechno jasný, ale jsou v tom roky dřiny a odpírání, sledujte mě, do hrobu si to nevezmu. ;-) sledovat motivaci není špatné, jenže problém je, že jste téměř bez šance to zjistit. Motivací nemusí být jen problematické chování, ale i možnost prosadit libovolnou vyhlášku či zákon nebo také nutnost, protože musíte vykazovat nějakou činnosti. V horším prosazujete nějaký zákon, protože potřebujete práci. Všechno už bylo sepsáno a vylepšeno a prováděcími ovyhláškováno a přesto potřebujete vykázat nějakou činnost. To bude čím dál častější motivace, zrovna nedávno se řešilo, že "naši" v EU podávají málo podnětů k projednání a málo změn, jinými slovy jejich "produktivita" práce se začne měřit tím, kolik vymysleli trotlovin.
ale jsem bezezbytku uchvácena tou vírou v to, že policie, kdyby pracovala jak má, bude prospěšná. Stát a starosta, kdyby pracoval, jak má . . . . opravdu uchvancancující víra. To už je snad lepší věřit v růžového slona, který drží planetu. :-)
četl jste Říši strachu? Zajímavé čtení.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 23:39:45 Reagovat Autor: mhafan - mhafan Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: muze byt - ty duvody muzou byt tak prozaicke, ze to ohromi i zaryteho cynika :-) Idealismus vyvolava usmevy u tech "jiz poucenych a prohlednuvsich". Se pekelne snazim, abych si svoje posledni zbytky idealismu podrzel. Mozna si jako mantru budu opakovat tu hypotezu o ruzovem slonovi :-)
znamenam si tu knihu

| Komentář ze dne: 03.05.2014 17:13:14 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Uvítat můžete ledacos, ale žádný zákon nedokáže nic sám o sobě změnit. To je jako s tou "bezzbraňovou zónou". Zodpovědný chodec má reflexní prvky nebo světlo už dneska a ten co je dnes nemá zákony stejně neštuduje a když tak na ně stejně bude srát.....stejně jako se zbraněma....slušný a poctivý nositel zbraně sice zákaz poslechne, ale zločinec ne...ten má pouze jistotu, že proti němu nebude stát žádný ozbrojený protivník.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 19:18:53 Reagovat Autor: Hans-Paul - Hans-Paul Titulek:Re: Re: Zodpovědný chodec kouká okolo sebe, a to sakra hodně ... protože mu na áru nebo ne krchově bude hovno platné, že byl "v právu". U nezodpovědných jsou dvě možnosti .... buď je to trotl co sere na všechno a všechny a samozřejmě se nějakými odrazkami nebude obtežovat, nebo si koupí u ťamanů na stánku nějaké bomba odrazky, co za chvíli nebudou vidět vůbec, a bude si nocí štrádovat jak ve dne, protože ho přeci musí být vidět až Venuše.
Já si jednoduše myslím, že tyhle nápady jsou prostě testem .... na jakou píčovinu se ještě uvědomělí socialističtí občané nechají zlomit, resp. jaká dávka mediální masáže je dokáže zpracovat tak, aby prvotní "co je to za blbost" změnili na "ale ono na tom něco může být" a následně "chráníme tím všichni všechny a bez toho nelze být".

| Komentář ze dne: 03.05.2014 17:43:52 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Motorkaci s reflexni vestou ji maji misto napisu "jsem idiot" na cele, protoze na hlave maji helmu a ta ho skryva. Duvody? - jakakoliv reflexni vesta pri padu bude tim prvnim, co se rozedre a z klouzajiciho tela vyslece
- motocykly, ktere sedlaji tito hele-mamo-jak-na-sebe-davam-pozor jezdci, maji vpredu i vzadu svetlo, ktere je videt mnohem lepe nez vestisska (solo jezdci s vestou jsou z 90% muzi)
- vesta obtezuje pri uz tak zdlouhavem oblikani, aby se pak motopitomec schoval zepredu za plexi a vzadu za kufr nebo aspon za batoh, jehoz popruhy zmensuji plochu vesty i vpredu
- neplandajici vesta stoji od 500 vejs
Jak jsem rekl - idioti

| Komentář ze dne: 03.05.2014 19:10:48 Reagovat Autor: Hans-Paul - Hans-Paul Titulek:Re: Re: Čistě ze zvědavosti...a to jako fakt...na nějaké popojíždění na skůtru už vesta smysl má, nebo myslíte, že je furt na dvě věci?

| Komentář ze dne: 03.05.2014 20:12:56 Reagovat Autor: Skalik - Skalik Titulek:Re: Re: Re: Já teda Honzův názor nesdílím. Podle mě vesta pomůže řidiči hlavně za snížených světelných podmínek. Někdy je ten motorkář prostě vidět líp. Sám jezdím bez reflexních prvků na oblečení, mám černou budnu a černou motorku. Ale já jezdím jen za světla a hezkého počasí.
Jeden kamárád si na velké cestovní moto vestu pochvaloval, protože prý mu auta uhýbají neb jeho moto je z dálky podobná těm co používá policie, ale co je na tom pravdy netuším.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 20:23:06 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Tak mu vyřiďte, že je debil.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 20:52:57 Reagovat Autor: Sigurd - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Debil je proto, že mu uhýbají?

| Komentář ze dne: 03.05.2014 21:09:24 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Debil je proto, že stejně jako Vy nechápe zmrdskost takového počínání. Nebo to chápe; v takovém případě není debil, ale zmrd.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 00:48:11 Reagovat Autor: Sigurd - omastek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A co je zmrdského na tom, být lépe viděn? Pominu to, zda lepší viditelnosti vesta skutečně pomůže. Klidně si může nalepit na helmu blikající dildo a pořád na tom nevidím nic zmrdského. Pokud ovšem neprasí, což nebylo obsahem předcházejících příspěvků.
Já jako nemotorkář jsem rád, čím dřív o blížící se mašině vím.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 07:41:00 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokud mas motorku-podobnou-jako-opicie, tak ma i plexi a za nim vestu spolehlive schovas, takze je k hovnu. Navic mas zepredu svetlo jako prase. Pokud motorku vidis, vidis ji kvuli svetlu, ne kvuli veste, ktera ma viditelnou celni plochu mensi nez A4.
Vesty jsou jen mydlenim oci pro motopitomce, ktere prinese vyrobci i prdejci techto zbytecnosti 500+ a motoblbci "pocit", ze udelal neco pro bezpecnost, kdyz uz si navic treba zmrzacil motorku zbytecnym ABS...

| Komentář ze dne: 03.05.2014 21:36:47 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Váš pitomý dotaz byl již bezezbytku zodpovězen kolegou Coyotem a já nemám, co bych dodal.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 00:32:41 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to jsem nějak nepoňáp....chlap si vezme na skůtr reflexní vestu aby byl líp vidět, a protože mu vohnouti posraný z policajtů uhejbaj chová se jako zmrd ??!!!
Co by asi tak měl udělat ... koupit si jinej skůtr nebo si vzít šedivý montérky a raději nesvítit ... nebo co ?

| Komentář ze dne: 04.05.2014 00:35:34 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chytrému napověz, hloupý ani v apatyce nekoupí. :-( pročpak váš kamarád potřebuje, aby mu všichni uhnuli?

| Komentář ze dne: 04.05.2014 00:42:00 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravděpodobně nepotřebuje, ale komu by se nelíbilo, že může jet plynule, aniž by se musel bát, že ho někdo zboku sejme, případně před ním prudce zabrzdí apod.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 00:57:10 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tak by si měl asi vybrat, buď je frajer na motorce nebo se bojí. Nebylo to překonání strachu spojeno s adrenalinem? Posera si to prdlá autem 130 po dálnici, větší posera nebo šetřil si to prdlá 110, frajer to mydlí na motorce 200. Kde se vzalo, že poserové a šetřilové sedli na motorky a proč? Když se frajer oblíkne po policajtsku, aby se jako nemusel bát nebo dojel rychleji a nemusel se bát, tak si může vybrat, jestli je zmrd nebo vohnout. :-)

| Komentář ze dne: 04.05.2014 01:09:54 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .... má helmu v zápěstí on nezná strach
s bambulí v zánovních Nike trenýrkách
burácí hrom ten záhy zaniká
ve výfuků ránách
...
já na tu chvíli často vzpomínám
jak blázen zastavil
pak na mě sáh
...
No jo ale představ si to, že ne každej jezdí na motorce pro zábavu, ale třeba pracovně po Praze...(osobně už jsem kvůli tomu o pořízení většího cestovního skůtru už taky uvažoval) a upřímně jenom kvůli tomu že nějaká nevyrovnaná ženská touží po nějakým frajerovi na mašině bych tu reflexní vestičku doma fakt nenechal......

| Komentář ze dne: 04.05.2014 01:18:59 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no jo no, to je potom těžká diskuze. Jak na to mám reagovat, vychmátnout něco co by vás případně urazilo a pak si budeme fifty fifty, z toho už jsem asi vyrostla. Zkuste něco přínosnějšího do diskuze.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 01:23:04 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pardon jestli jsem Vás urazil, ale Vaše argumentace že frajer se nechrání a jenom zmrdi a vohnouti používají bezpečnostní prvky mne to dost evokovala.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 01:33:46 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Frajer na motorce je jenom jedna a naštěstí nepříliš početná skupina motorkounů (podle vzoru "cyklounů"), kterou velmi vážně podezírám, že právě oni jsou ti dárci orgánů, co nich občas čteme na Hovinkách (no, v sezóně i častěji než občas). Podstatná část lidí, co sedlají jednostopé motorové dopravní prostředky tak činí proto, aby se dopravili kam potřebují a pokud možno se přitom nevysekali. Reflexní vesta toho může a nemusí být součástí, asi to nebude extra rozdíl, ale když někomu nevadí, že vypadá jako hasicí přístroj...

| Komentář ze dne: 04.05.2014 01:38:13 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pokud je frajer na motorce opravdu frajer, tak těch použitelných orgánů mnoho nezbyde. Údajně ani oční sítnice se nezachová v použitelném stavu. Pokud se chtějí dopravit, kam potřebují, pak by se podle toho měli chovat a takové chování zase nevyžaduje ohledy od ostatních. Jedu jen tam, kam vidím, necpu se kam nemám, dostatečně včas dám vědět, co hodlám udělat, a tak dále a tak podobně. K bezpečnému jednostopému opravdu dopravování není třeba výrazných ohledů okolí nebo by nemělo být.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 01:52:07 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechápu, proč kladeš rovnítko mezi "snaží se být vidět" a "vyžaduje po svém okolí nepřiměřené ohledy" To jsou přece dvě nesouvisející věci.
Bez ohledu na ty nejlepší úmysly, nehoda se prostě stane. Někdo udělá blbou chybu a je to. Pokud existuje byť i jen zanedbatelná možnost poněkud snížit pravděpodobnost té chyby, například reflexním oblečením, tak nevidím důvod to neudělat. Zhruba bych to přirovnal k airbagům v mém předposledním autě: deset let ty airbagy to auto tahalo s sebou a nikomu k ničemu nebyly, kromě toho, že se mohly porouchat a fungovaly jako závaží, čímž zvyšovaly spotřebu. Pak mi jednoho dne (pravděpodobně) zachránily život a dokonale tím odčinily ta léta předtím, kdy se jenom vozily. Motorkář v reflexní vestě vypadá jako požární hydrant na výletě, stojí ho to čas, peníze, možná za určitých okolností trochu rozptyluje řidiče kolem sebe. Na druhou stranu způsobí-li jednoho dne ta vesta, že ho ten ospalej kamioňák uvidí včas, taky bych řekl, že mu to pořád stálo za to.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 12:53:55 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemusí to bejt ospalej kamioňák, většinou to jsou slepice nebo staří slepí dědci co nedaj na vedlejší přednost že „sem ho neviděl(a)“ a tady přesně to může dost pomoct.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 18:58:38 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otazka (kdyz mas takove rozsahle zkusenosti s rizenim velke motorky): Myslis, ze je driv videt rozsviceny svetlo, nebo nejaka vesticka...a pokud nekdo motorku prehlidne, tak na tom neco zmeni vesta?

| Komentář ze dne: 04.05.2014 23:02:26 Reagovat Autor: nigga - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hoňzíku ZZR už se na tě třasu ve svej cele řikej mi máma
budeš mámovi kouřit péro

| Komentář ze dne: 04.05.2014 23:07:58 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: většinou jsou to slepice nebo staří slepí dědci? Moc-li případů se stalo, kdy starý slepý dědek sejmul motorkáře? Slepej dědek než se rozkouká, tak je motorkář dávno doma a po večeři k tomu. A pokud je slepej dědek umanutej a nerespektuje hlavní a vedlejší, tak nepomůže nic.
nemluvě o tom, že přehršel výrazných barev vede k tomu, že je lidé přestanou vnímat. Příkladem mohou být všechna ta výrazná označení schodů a podhledů, kdy situace dospěla k tomu, že si jich už nikdo nevšímá, protože jsou všude, zelenočerné pruhy na schodech, podhledech, chodnících, páskách, reklamách, všude.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 12:44:44 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podeziras je blbe. Nejcastejsimi darci organu jsou zyklisti, padaj z mensich rychlosti, helmicka nehelmicka se klepnou do hlavy a je to. Ale chlastaji, takze jatra nebrat..

| Komentář ze dne: 04.05.2014 13:12:36 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No jo, ale co Ti z něj potom zbyde? Ledviny, to je dost podobný, srdce je na sračky z věčnýho šlapání, plíce většinou taky, o pohybovém aparátu darmo mluvit, a ostatní orgány se skoro netransplantujou, protože skoro neodcházejí, případně to (zatím) téměř nejde. Tak zbývá snad jen rohovka, no a když si představím, že budu po zbytek života koukat na svět očima Vráti Fillera, no to je pak i ta slepota celkem terno:-).

| Komentář ze dne: 06.05.2014 20:57:25 Reagovat Autor: M.K. - M.K. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jen tak na okraj a pro zajímavost: nejčastějšími dárci orgánů jsou dneska pacienti prodělavší spontánní krvácení do mozku. To je zpravidla následek dokurvených tepen (kouření, hypertenze, cholesterol, cukrovka). Jak jsem slyšel od lékařky z IKEMu: "motorky už jsou tak rychlý, že orgány od sebe moc nerozeznáme a cyklisti začali nosit helmičky".

| Komentář ze dne: 04.05.2014 07:49:54 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Doba zesracovatela a vetsinu motorkaru vzala s sebou. Navic si levny motorky dneska kupujou kde jaci vocasci, kteri i gumy foukaj v servisu, tak se neni co divit. Sestra prodava novy motorky...a co tam bejva k videni za pitomce, je strasny. Ctyricatnik, kterej se tam pistive domaha nakupu kriklave zluty helmy "protoze se nenecha zabit" a rad by na ni jeste dostal slevu...kluk, co jde kupovat bundu s holkou a ctvrthodinu ji zcela iracionalnimi duvody presvedcuje, ze ma vzit jeste i vestu, ktera tam stoji 799,- (coz je asi 20% ceny bundy) atd.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 12:46:10 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: +1

| Komentář ze dne: 04.05.2014 00:53:24 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kdo říká že je to můj kamarád ? A kdo tady říkal že potřebuje aby mu někdo uhýbal ?
...
no když už jsme u těch přísloví, tak mne napadá jedno o té potrefené....

| Komentář ze dne: 04.05.2014 01:03:06 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: už to taky vidím, Skalík říkal, že je to jeho kamarád. Nemáte odpovídat za něj a nestalo by se vám to. ;-) tak proč to tedy potřebuje? Proč potřebuje vestu, aby zdálky vypadal jak policajt? Jak bylo uvedeno v původním Skalíkově příspěvku. Nenapadá mě jiný důvod, proč by motorkáč potřeboval vestu než, že požaduje ohledy od ostatních.
zatím mě naštěstí hloupý motorkáč nepotrefil, takže nejsem potrefená. Ale možná se to stane brzo, jak někdo na silnici nárokuje ohledy a spolupráci ostatních, je někde něco špatně. Poslední dobou se takhle chovají cyklouni a chodci, až se přidaj i motorkáři, bude na silnicích dost veselo, respektive smutno.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 01:19:01 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: >Proč potřebuje vestu, aby zdálky vypadal jak policajt? Sakra vy jste ale ženská umanutá...kde kdo napsal, že CHCE vypadat jako policajt.....on jenom píše, že si pohcvaluje jakousi sekundární vlastnost vestičky, která ovšem není primárnš způsobená tím jak vypadá, ale připosranými vohnouty co se jim roztřesou kolena pokaždý když zblejsknou cajta......taková sráče mám nejradši.....nejprvě jede čacká hlídka MP rychlosí 35 km/h a za ní parta vohnoutů, kteří je buď nepředjedou vůbec nebo se je snaží předjet tacho 45km/h....
Tak furt nechápu proč někdo kdo si vezme reflexní vestu aby byl vidět je zmrd protože si ho debilové pletou s policajtem !

| Komentář ze dne: 04.05.2014 01:24:32 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: je to zmrd nebo debil nebo obojí, že to nechápete, je jiná píseň. :-) nemluvě o tom, že úplně není jasné, co takový blb udělá, pokud se jeho cesta vesmírem protne s dráhou někoho, kdo nejede jak připosraný a z polišů si nic nedělá. Zakuká? Pak je to debil/vohnout/zmrd.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 01:25:17 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale on tu vestu nenosí (primárně) proto, že chce vypadat jako policajt, to by si nejspíš opatřil poněkud dokonalejší outfit, než je reflexní vesta té správné barvy. Pokud je normální, tak i tu motorku vybíral podle jiných kritérií, než že vypadá jako policajtská (BTW co to vlastně znamená? Co se mě týče, tak ve zpětném zrcátku všechny motorky vypadají jako motorky, teprve z bezprostřední blízkosti jsem schopen jakž takž rozeznat nějaké rozdíly.). Z jeho pohledu se zřejmě jedná čistě o bonus.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 01:28:36 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: aha, to já nemohu posoudit, protože na rozdíl od tebe ho neznám.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 01:40:27 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já ho taky neznám, ale uvažuj logicky: Frajer si koupí motorku, která vypadá jako policejní a veškeré ostatní parametry, které by ho mohly zajímat, kvůli tomu pomine nebo potlačí, protože si spočítal, že když si k tomu vezme zleneou reflexní vestu, tak bude zdálky v zrcátku vypadat jako policajt a někdo mu kvůli tomu možná občas uhne, pokud ho tedy uvidí. Tomu se nedá moc věřit, nicht wahr? Taky je ovšem možné, že frajer úplnou náhodou zkombinoval nějaké prvky, a zároveň pozoruje, že mu lidi občas uhnou z důvodu, které znají jenom oni (například já uhýbám jak můžu i motorkářům- nepolicajtům), přičemž on se dohaduje, že to asi má na svědomí jeho cop-like vzhled. To je asi o dost pravděpodobnější, ne?

| Komentář ze dne: 04.05.2014 01:44:31 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: uvažuj logicky? V případě lidí, které neznám, o kterých někdo napsal, že je to jeho kamarád? Dělej si blázny z někoho jiného a ne ze mě, která tolik stonala. :-))
ne, teď vážně, taková diskuze je o ničem. A co se týká pravděpodobnosti, to je hrozná kurva a nachytá tě kdykoliv.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 01:58:03 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Za jiných okolností bych souhlasil, že když nevíme, tak nevíme, protože to je fakt a samozřejmě to v nějaké míře platí i tady. Ovšem v tomto případě je myslím vcelku jasný ten nepoměr mezi téměř nulovou pravděpodobností možnosti, že v tom byl záměr, a téměř jistotou, že je to všechno úplná shoda okolností...

| Komentář ze dne: 04.05.2014 00:44:21 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Může si pořídit oranžovou vestu, které policie nepoužívá. O moc víc asi skutečně dělat nelze:-).

| Komentář ze dne: 04.05.2014 00:55:00 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Upřímně si nejsem jistý, zda by to pomohlo.....

| Komentář ze dne: 04.05.2014 07:32:37 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Za snizene viditelnosti? Skaliku, delas jako by nikdo z mistnich v zivote nepotkal motocyklistu za tmy nebo za deste. Neni to pravda. Nejdriv a nejdyl je videt vzdycky svetlo vpredu nebo vzadu.
Prevliknout se za metare nebo opicajta je teda mezi dnesnimi motorkaci cool? Tvuj znamej je idiot, protoze mimo zbytecnou vestu jeste vyrabi ty, kteri priste uz neuhnou...a mezi nama - pokud vidim na motorce vestissku, tak neuhybam. Policajti ani idioti si totiz mou ohleduplnost nezaslouzi a ohleduplnost neni narokovou slozkou, ze?

| Komentář ze dne: 04.05.2014 07:51:46 Reagovat Autor: z477 - tomsth Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nejsem Skalik, ale přesto: "Nejdriv a nejdyl je videt vzdycky svetlo vpredu nebo vzadu."
S tím nelze než souhlasit, pokud ovšem světla skutečně svítí, pokud ne, tak tyhle obavy z mizerné viditelnosti ostatními účastníky provozu trochu chápu, protože mě spálená žárovka v předním světle málem stála přemet přes auto www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2012120902 , bylo to tehdy o prsa korejské gymnastky.
U motorek, které mají vpředu i vzadu více než jednu žárovku, je to ovšem irelevantní - pravděpodobnost, že selžou dvě žárovky naráz, je velmi malá.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 07:59:20 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: "...pravděpodobnost, že selžou dvě žárovky naráz, je velmi malá." Jo a náhoda je blbec. Před měsícem a půl tu Dfens psal, jak mu shořely dvě žárovky v jeden den:
www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2014031601

| Komentář ze dne: 04.05.2014 08:31:51 Reagovat Autor: z477 - tomsth Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Náhoda je blbec a nějaké riziko, byť ještě mnohem méně pravděpodobné, jako třeba přímý zásah meteoritu, vždy bude existovat. Tak už to prostě chodí a nelze počítat úplně se vším, co může nastat.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 12:57:20 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Děje se to mnohem víc, na nějaké rodinné sešlosti na to přišla řeč a docela dost lidí si stěžovalo, že jim taky pravidelně hoří obě naráz. Že jste o tom neslyšeli neznamená, že se to neděje.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 23:39:44 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To je zajímavé, já na jeepu žárovky v reflektorech neměnil snad nikdy. Vlastně ano, matně si na to pamatuju, bylo to někdy těsně po tom, co jsem si jeepa přivezl. Byla to operace jak u stodvacítky - parabolu ven, odpojit dráty, vyměnit H4 a zase to všechno zastrkat zpět :-).
Další důvod pro mé přesvědčení, že moderní auta jsou konstrukčně oholená až na dřeň a není už u nich ani ta reserva v podobě tepelné či elektrické "pohody" či jak to nazvat, která by ty žárovky takhle neodpalovala.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 08:43:50 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Myslim, ze metoda nahrazovani udrzby vestou neni spravna.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 22:02:35 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Minimálně zboku je ale pořád vidět líp ve vestě než bez ní. Asi je to skutečně dost jedno v převážné většině normálních situací, ale dovedu si představit i ne úplně hypotetické situace, kdy taková vesta užitečná být může. Koneckonců to možná nevypadá úplně megacool, ale zase to má tu velkou výhodu, že tím nelze nic zkazit, protože to, že vypadá jak šašek, ho zaručeně nezabije.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 22:25:59 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Z hlediska bezpečnosti je lepší například i nafukovací Andula, než živá ženská, naštěstí ale pro většinu soudnych lidí není bezpečnost prioritou v každé situaci. Troufám si tvrdit, že pro ty, již zvolili za dopravní prostředek motorku, to platí dvojnásob. Kašpar ve zlute veste na mašině vypadá tragikomicteji, než dítě v helmicce na prolezacce.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 22:38:38 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Řekl bych, že nejde dost dobře porovnávat diskomfort, vzniklý náhradou živé ženské gumovou andulou, s diskomfortem, vzniklým nošením vesty (o které přes těžkou motorkářskou bundu nejspíš člověk ani neví, a že vypadá jako blbec, to trápí hlavně ty okolo:-). Nicméně samozřejmě vše má svá pro a proti a je na každém, aby sám posoudil, zda "mu to stojí za to". Spousta lidí například nosí zbraň, ačkoli diskomfort s tím spojený je celkem značný a pravděpodobnost, že ji jednou opravdu použijou, je v našich podmínkách stále ještě celkem minimální, a i když ji použijou, tak to ještě nezaručuje, že všechno dobře dopadne. Zjevně jim to i tak stojí za to, podobně jako tomu motorkáři ve vestičce, a že to z nich dělá paranoidní magory, co by si "Jsem idiot" měli nechat vytetovat na čelo, to už jsem četl leckde, ale tady na D-F zatím ne.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 08:41:57 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hustyyy... Teoretik se zamyslel a vyslo mu z toho, ze jabka a mrkve jsou to stejny. Vestiska je na hovno, protoze na motorce neni potreba, kdezto pistole na hovno neni, protoze nekdy potreba je. Treba na dorazejiciho psa.
Zkus myslet a hlavne psat jen kdyz nechlastas, hej?

| Komentář ze dne: 04.05.2014 12:19:25 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobrá rada nad zlato, potíž je v tom, že to, co já píšu po flašce Glenfiddicha pořád dává víc smysl než to, co Ty píšeš (snad) za střízliva. Asi jsem vadnej, ale mně prostě z principu nesedí logika, jíž by bylo lze vyjádřit slovy "Vesta je na hovno v naprosto libovolné situaci, neboť ZZR tak stanovil". Brněnský tvrďáci možná zásadně neslézají z mašiny v důsledku poruchy někde v noci na okresce, nikdy jim neodchází žárovky v zadní obrysovce a je pro ně věcí cti neukazovat se ostatním účastníkům silničního provozu zboku, ale ostatní řidiči nemusí nutně být takoví drsoni, a upřímně řečeno si ani nejsem jist, jestli bych si to z pozice "třetí strany" přál.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 08:26:23 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: +1

| Komentář ze dne: 04.05.2014 12:39:46 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Treba SJ osahava gumovou, protoze tu koupi a od ty doby mu setri. Neji, nepije, nebude mit decka, nechce ven, na dovcu...SJ se nemusi myt ani holit, zuby da jen vyjimecne, oblecenej muze taky chodit jak vocas, protoze nema zadnou zpetnou vazbu...atd.
Nech mu Ancu, je to optimalni partneka 8o)

| Komentář ze dne: 04.05.2014 13:02:09 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pokud bych to dělal na základě nějakého rozumovou úvahou podloženého kalkulu, opřeného například o skutečnost, že se u nás v rodině dědí rakovina slinivky a já proto v žádném případě nechci riskovat, že budu mít děti, pak to celkem dává smysl, ne? Prostě jsem dospěl k závěru, že "mi to stojí za to", v tomto případě "to" představuje určitý požitek, který si musím odepřít. Fakt, že gumová panna se se mnou nikdy nepohádá, je vždy se vším svolná a navíc ušetřené peníze můžu vrazit do chlastu a tím o něco snížím pravděpodobnost vlastní smrti na rakovinu, je už jenom takový bonus:-). Tato situace a kalkulace v ní obsažená jsou ve všech směrech analogem nošení reflexní vesty (nikoli nevyhnutelně jenom na motorce a nikoli nevyhnutelně jenom reflexní, ale třeba taky neprůstřelné, neprůbodné nebo plovací).

| Komentář ze dne: 04.05.2014 07:58:03 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Aha...a kolik vterin v souctu jsi za lonskej rok videl motorek? Pokud vidis motorku z boku, pak nekde na krizovatce, kde davas prednost. Navic je motorka zcela bezpecne videt i kdyz na ni posvitis bez vestissky natahnute na jejim pitomem ridici. Pokud ji ridic nevidi, pak jede bud moc rychle, nebo ma problemy se zrakem a ma jit od kolace.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 12:25:52 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Je zde jistá pravděpodobnost, že Tě třeba nesejme někdo, kdo "bud jede moc rychle, nebo ma problemy se zrakem a ma jit od kolace". Máš opravdu pocit, že takových řidičů je tak naprosté minimum, že je zcela mimo mísu o nich byť jen uvažovat?

| Komentář ze dne: 04.05.2014 12:35:44 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ne, teoretiku... VIM, ze motorku z boku vidis jen tehdy, kdyz ji nemas jak uskodit a pokud nejsi debil nebo slepec, pak ji uvidis. Co je ti na tom nejasneho?

| Komentář ze dne: 04.05.2014 12:52:12 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Což ovšem neplatí pro zcela libovolnou situaci. Co takhle otáčení? Nebo jízda v koloně? Nebo velmi pomalá jízda, protože něco hledáš? Na silnici můžou s nějakou pravděpodobností nastat tisíce různých situací, a Ty naprosto bezpečně víš, že vesta v žádné z nich není užitečná, neboť za 20 let intenzivního provozu tří motorek (přičemž na jedné zřejmě jedeš a zbylé dvě ovládáš vůlí, jako v té povídce Š+G) už jsi je zažil všechny, ačkoli něco takového je matematicky nemožné.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 13:32:59 Reagovat Autor: Més que un club - Blaugranas Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm, velmi pomalá jízda, protože něco hledáš... tak nevim, možná jsem jen blbej, ale podle mýho v takový situaci motorkáče přejedeš i kdyby těch vestiček měl na sobě deset, bo prostě nedáváš pozor. Na tvym místě bych se trochu zamyslel nad vztahem příčina - následek, než se tu začnes obouvat do Honzy, že ví vždycky všechno... přičemž ten bezpečně ví jen to, že před blbem ho nezachrání ani svěcená voda, natož zelenkující vesta:)

| Komentář ze dne: 04.05.2014 13:50:02 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samozřejmě, že pravděpodobně to bude jedno. Ale třeba taky ne. I kdyby vesta znamenala, že ke kolizi auto X motocykl nakonec sice dojde, ale řidič auta začne o vteřinu dřív brzdit, pořád to vyjde v nejhorším případě nastejno, s možností, že to třeba bude i docela podstatně lepší. Já se taky radši spoléhám na to, že vidím, než na to, že budu viděn, protože prostě rád mám svůj osud ve svých rukou a ne v rukou nějakého blba na druhé straně, ale vidět a být vidět se navzájem nevylučuje. Navíc se nošení reflexních prvků stalo v podstatě standardem a zákon nezákon je má dneska na sobě kde kdo. Ergo se mi myšlenková zkratka "vestička= blbec" zdá být výrazně více zkratka, než myšlenková:-).

| Komentář ze dne: 04.05.2014 22:43:12 Reagovat Autor: Més que un club - Blaugranas Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Navíc se nošení reflexních prvků stalo v podstatě standardem a zákon nezákon je má dneska na sobě kde kdo. Právě. Motorkáři snad jako první velmi dobře pochopili, kdy je v sázce čí zadek a podle toho se zařídili, například začali svítit ve dne ještě dávno před tím, než to začalo být povinností plošně. I proto bych to nechal na posouzení jednotlivce a netahal do toho zákon. Jestli "vestička = blbeček" neumím posoudit, ale za mně "vestička = zbytečnost" vážně ano.

| Komentář ze dne: 03.05.2014 23:02:23 Reagovat Autor: Thud - thud Titulek:Re: Re: Zcela výjimečně s Tebou souhlasím, i když zároveň nemám problém s tím, aby lidi na motorce jezdili třeba v růžovým pyžamu. Když pominu fakt, že na většině produkčního motooblečení nějaké reflexní prvky jsou, vždycky jsem motorku považoval za prostředek, který ,mimo jiné, umožňuje řidiči motorky vyjádření vlastní individuality. Tím pádem moc nechápu bikery, kteří sami rádi strčí hlavu do chomoutu, byť pouze formou oblékání vestiček. Za idioty bych je nepovažoval, spíš za slabochy (? lepší výraz mě nenapadá, což je pádný důkaz o tom, že alkohol je skutečně metlou lidstva).

| Komentář ze dne: 04.05.2014 08:25:30 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Ja je taky povazoval driv jen za pritrouble mámoně, kteri jsou preplaseni z provozu, ale kdyz mi jeden vynadal, ze jsem v uzavirce jel rychle (asi 80 ve 30, protoze se tam silne prasilo, pdlitavaly kaminky z protismeru a ja mel volnou a relativne cistou vozovku) a "co si lidi o motorkarich reknou", vzalo mi to chut brat je jako normalni lidi.
Myslim, ze vestickama se dobrovolne oznacilo stado od jehoz clenu se muzes dockat i toho, ze te zadrzi, dokud neprijedou poldove a neztrestaji tve piratstvi. Proto je mam plosne za idioty. Myslim, ze je to zdravejsi.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 12:22:09 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Jo ták. Takže Ti jednou jeden vestičkář vynadal, když jsi jel jako prase, a od té doby jsou vestičky zlo pro připosraný mámoně, podobně jako IT je dílo pár podivínů a postradatelná hračka od té doby, co jsi dospěl k závěru, že Behemot je debil. Zvolna tu Tvoji realitu začínám chápat a řeknu Ti, docela nic moc svět...

| Komentář ze dne: 04.05.2014 12:33:22 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Vedel jsem, ze po tom skocis, protoze proste musis mit pravdu, ale samozrejme, ze to neni jediny priklad prizeisracstvi vestickaru. Je to ten posledni.
Vzhledem k tomu, ze jsi na motorce nikdy nejel a tve teorie zacinaji tusenim "rekl bych", nehodlam z tebou - teoretikem diskutovat. Kup si motorku, jezdi na ni 20 let, pak prijd, potykame si. Proste k necemu nemas co rict, ale nevis to. Musim to teda vedet ja.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 12:42:49 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Vedel jsem, ze po tom skocis, protoze proste musis mit pravdu..." Kdybych byl ženská, už Ti sedím na klíně a šeptám Ti do ucha "Och, máme toho tolik společného...":-). Že jsi to věděl mě nepřekvapuje, protože to Ty vždycky.
Na motorce jsem nikdy nejel, tedy pokud nějakýho fichtla, co ani nemusí mít SPZ (nebo tehdy nemusel...?), nepovažujeme za motorku. Nicméně párkrát už jsem jel autem, a to je v tomto směru taky celkem vypovídající, protože ten motorkář se jaksi nevidí "zvenčí", zatímco já ho tak vidím a tak dovedu posoudit, kdy ho vidím jak. Uznávám, že příliš rozdíl to není až do té míry, že jsem se nad tím doteď vlastně ani nezamýšlel, nicméně já jsem taky celkem nadprůměrný řidič. Pro někoho to rozdíl být může a v situaci, kdy se tím nedá nic zkazit (tedy kromě vzhledu, který taky není vždycky důležitý) není důvod reflexní vesty zavrhovat.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 00:47:17 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Re: .."jakakoliv reflexni vesta pri padu bude tim prvnim, co se rozedre a z klouzajiciho tela vyslece" aha takže chodci by asi neměli nosit v noci baterku protože když upadnou většinou to bude první co jim vypadne z ruky ?
"- motocykly, ktere sedlaji tito hele-mamo-jak-na-sebe-davam-pozor jezdci, maji vpredu i vzadu svetlo, ktere je videt mnohem lepe"
no hlavně z boku jsou ty světla vidět přímo bezvadně
"-vesta obtezuje pri uz tak zdlouhavem oblikani, aby se pak motopitomec schoval zepredu za plexi a vzadu za kufr nebo aspon za batoh, jehoz popruhy zmensuji plochu vesty i vpredu"
no evidentně si tvůj mozeček nepřebral, že v provozu existuje nebezpečí i z boku
"- neplandajici vesta stoji od 500 vejs"
hmm tudle ses tady holedbal, že máš 5 mašin a 4 kabráče a najednou je pro Tebe vestička v ceně malinko lepší večeře nedostižná ?...no to to s Tebou de pěkně s kopce hochu

| Komentář ze dne: 04.05.2014 08:14:24 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: - mnoho motoblbu argumentuje pro vestu tim, ze kdyz budou po padu lezet na silnici...ale uz jim nedochazi, ze z te vesty na sobe uz moc mit nebudou - ty vidas motorky z boku? Aha... A pri jaky prilezitosti? Stojis na krizovatce, davas motorce prednost a kdyz ji mas pred chladicem, tak ji lepe vidis? Hm, prevelepotrebna vec!! Mas uplnou pravdu, jsem tvou urzologikou zcela odzbrojen 8o)
- mam jen 3 motorky a dva kabriolety, takze mas pravdu - prevlek za pitomce v cene 500+ si nikdy nekoupim = je pro me nedosazitelny.
Jsem rad, ze muj text poskytl platformu pro tve "tvurci cteni", jenz dalo vzniknout tak zabavnym reakcim, jakos predvedl. Jen se domnivam, ze za saska jsi byt nechtel...a hele - povedlo se! Blahopreji!
8o)

| Komentář ze dne: 04.05.2014 07:24:41 Reagovat Autor: z477 - tomsth Titulek:Re: Re: Považuji za kosočtvercovinu vozit na sobě reflexní vestu za normálních světelných podmínek uprostřed motosezony. Přesto ji vozím zmuchlanou v podsedláku pro případ nouzového stání, nehody apod., prostě může se hodit. Na sebe si ji beru jen zkraje/na konci sezony pokud usoudím, že je opravdu mizerná viditelnost, což nastane tak dvakrát do roka. S policajtem si mě pak někdo sotva splete, protože to je zpravidla tak hnusně, že ostří hoši od PČR na motorkách už dávno (příp. ještě) nejezdí.
Vesta (nebo jiná část oblečení s výraznějšími reflexními prvky) je podle mě dobrý doplněk pro mopedisty v hustém městském provozu - jejich babetta je výrazně pomalejší než ostatní vozidla, díky malým rozměrům je lze snadno přehlédnout a z kritické situace se narozdíl od motorky nemohou dostat přidáním plynu - na to prostě těch 1,5 koně nestačí. Pak není vesta od věci, světla průměrné babetty či kozího decha vypadají totiž jako pohádkové bludičky.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 08:18:05 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Vozit vestu v motorce kvuli nouzovymu stani je rozumna vec a mam ji tam taky. Brat si na motorku vestu pri jakekoli prilezitosti povazuju za zbytecnost.
Pro babetisty a jine "max. 45 kmh" to zvyrazneni asi uzitecny bude, ale nepamatuju, ze bych takoveho videl.

Komentář ze dne: 03.05.2014 21:01:34 Reagovat Autor: Kadel - komunistický dement - Karel Titulek: No, podle mne mohou nastat tři hlavní scénáře: a) Policie bude k vymáhání reflexních prvků chodců stejne laxní, jako k vymáhání osvětlení a reflexních prvků cyklistů. Pak jde jen o další tuzemskou bezzubou peachovinu a nemá cenu ji řešit.
b) Policie přitvrdí na vymáhání bezpečnostních prvků u obou táborů (cyklisté, chodci) a ze silnic zmizí stealth cykloidioti. Pro nás řidiče jedině dobře.
c) neschopností konsensu v našich zákonodárných sborech, samozřejmě za výrazné pomoci "dopravních expertů", se věc bude patlat dál a dál bez hmatatelného výsledku, až po čase vyšumí. Nejlepší varianta.

Komentář ze dne: 04.05.2014 08:48:06 Reagovat Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý Titulek: Jak to vidím: Řešit stáčení tachometrů specielní právní úpravou je zajisté píčovina.
Reflexní prvky pro chodce jako řidič jednoznačně vítám, a to z právních důvodů v posledním odstavci předloženého článku (kterýžto názor jsem měl již dříve, než článek vyšel). Nevím, kolik chodců to zachrání (no data), a jistě také není v pořádku, že to navrhuje policie.
Ale kdyby připsání zavinění nehody chodci (pro nesplnění povinnosti reflexního prvku) uchránilo (konečně!) od stíhání jednoho jediného řidiče, pak to splnilo účel.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 10:26:35 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Problém je v tom, že když Vy řeknete "řešit stáčení tachometrů je píčovina, ale povinné reflexní vesty vítám" a někdo další vedle Vás zas řekne "povinné reflexní vesty jsou píčovina, ale řešení stáčení tachometrů vítám", výsledkem bude, že nakonec tu bude obojí.
Sice chápu Vaše důvody, nicméně podobný způsobe přemýšlení je cestou do pekel. Jeden minarchista Vám sice popíše krásný minimální stát, ale když složíte dohromady návrhy tisíce minarchistů, máte socialismus.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 11:43:07 Reagovat Autor: Karkulka - Karkulka Titulek:Re: Jenže v obci většinou jakési osvětlení je, tzn. tam to zřejmě platit nebude. Chodce za šera/tmy jdoucí po silnici mimo obce jsem nepotkal ani nepamatuji.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 19:47:48 Reagovat Autor: mhi - mhi Titulek:Re: Re: No tak ja je treba potkal. Opilec lezici v prikopu, telo (hlava) pres krajnici do silnice. Nebo nejaci delnici jdouci po silnici, ktera je zarostla az ke krajnici houstim a kdyz se chodec chce schovat pred autem, tak se schova do mezery mezi stromo-keri a potom "necekane" vyskoci ven kdyz neceka dalsi auto.
Posileni pravni jistoty ridice ve vztahu ke stealth chodcum a cyklistum jen vitam. Prestupek by to nemusel byt, stacilo by jen konstatovani, ze ridic motoroveho vozidla nema povinnost predpokladat stealth ucastniky provozu.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 19:51:12 Reagovat Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý Titulek:Re: Re: Re: to: mhi To podepisuji ! a musím říci, že jste to v posledních dvou větách formuloval lépe, než já v nepoměrně obsáhlejších komentářích.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 12:16:30 Reagovat Autor: Hans-Paul - Hans-Paul Titulek:Re: "Ale kdyby připsání zavinění nehody chodci (pro nesplnění povinnosti reflexního prvku) uchránilo (konečně!) od stíhání jednoho jediného řidiče, pak to splnilo účel." .... jděte s tímhle někam. Řešit dnešní stav, kdy státní moc jedná jak banda blbců(tedy zastává premisu že vinen je vždy především řidič, zatímco chodec/cyklista je automaticky nešťastná oběť), dalším utažením šroubu, je akorát tak další krok do toho moře sraček, ve kterém jsme už dnes až po krk. I zde diskutováno již nesčetněkrát.
Navíc dvě ryze praktické poznámky...uchrání to akorát tak hovno. Prostě chodec i řidič dostanou spoluvinu a pojišťovny ušetří. Navíc řidič vs chodec je prohraná bitva předem, protože chodec je čas od času každý z těch řidičů(o jeho blízkých ani nemluvě), takže tleskání nad buzerací chodců znamená akorát tak plést si na sebe bič.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 13:28:00 Reagovat Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý Titulek:Re: Re: to: Karkulka Chodci v osvětlené obci mi až tak nevadí. Bohužel, asi jezdíme každý jinudy: neosvětlené chodce v extravilánu potkávám dosti pravidelně, zmrdy jedny, a nejsem ochoten si jít sednout do chladu za jejich blbost.
to: Hans-Paul
Nejsme ve při, že státní moc se chová jako banda blbů a vychází z chybných (lépe řečeno zločinných) premis. Nicméně, nanesení minimální povinnosti na chodce (a vyvození odpovědnosti, jestliže ji tito nesplní) se mi jeví konečně jako trend k aspoň částečně přibližně spravedlivému podělení se o odpovědnost mezi motory a nemotory - právě aby bitva nebyla prohraná předem.
Btw, já i mojí blízcí se jistě občas stáváme chodci, ale proto se ještě nestáváme dementy, abychom se např. vrhali pod kola aut (byť na přechodu), abychom lezli za couvající auta (jejichž řidiči nás nemohou vidět), či abychom si vyšli za snížené viditelnosti bez baterky a/nebo kouska reflexního hadru na sobě. V tomto mají i mé děti poměrně tvrdou dopravní výchovu, a to od útlého věku.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 14:07:56 Reagovat Autor: Hans-Paul - Hans-Paul Titulek:Re: Re: Re: Jednak si skutečně myslím, že jste naivní...prostě si stát smlsne nejen na řidiči, ale i na chodci, a jak jsem psal, jediný kdo bude profitovat bude pojišťovna.
Vaši blízcí asi blbci nejsou, byť slabší chvilku má občas každý z nás...a pak je nutno míst štěstí. Ale ať jsou blbci sebemenší, jakmile vylezou na silnici bez nějakých nařízených píčovin, mohou být buzerováni a pokutováni. Což je prostě pro mě něco zcela nepřijatelného.
Za snížené viditelnosti můžete vylézt jak chcete....prostě jen musíte počítat s tím, že vás ten řidič zaregistruje možná taky až na kapotě. Tedy se podle toho chovat. Jak by mělo být čistě na vás. Ostatně tak je rozumné se chovat vždy, že svítí slunko ještě neznamená, že jako chodec musíte být vždy a všude dobře vidět....nezřídka spíš naopak.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 19:47:42 Reagovat Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý Titulek:Re: Re: Re: Re: Znovu, myslím že zásadně nejsme ve při. Leč, modelová otázka:
Je listopadový večer (20 hod, to už je tma jaxviňa, mží, takže asfalt pohlcuje celý světelný výkon vašich reflektorů. Navíc případně ještě i mha). Po pravé krajnici úzké silničky, mezi obcemi - tedy bez veřejného osvětlení, šněruje si to po pravé krajnici (případně lehce nejistým krokem) pod plachetkou osoba - chodec v černém kabátě. Bohužel, běžný zjev na našich silnicích. Nemaje baterku ani nic reflexního, není vidět; a pokud vás ještě lehce přioslní protijezdec, pak není vidět kurva vůbec. Váš názor:
a) nechat situaci tak, ať chodce zajedou a následně třeba b
b) zajede-li řidič chodce, bude odsouzen a dozví se, že měl předvídat (toto je dosavadní standardní zmrdské stanovisko zmrdského státu). Může se to stát vám i mně, kdykoli.
c) chodce zpokutovat, aby příště věděl, že si kurva má vzít baterku nebo aspoň vestu (obé je do padesátikoruny). (Ne kvůli záchraně chodcovo genofondu, ten za to dle Darwina nestoí, ale kvůli záchraně řidiče před neštěstím.)
d) je-li chodec torpidní vůči dosud navrhovaným opatřením, nezviditelní se a nechá se zajet, pak konstatovat, že chodec porušil důležitou povinnost a je tedy viníkem nehody on. Nikoli řidič, jehož je zbytečno kriminalizovat.
e) jiná možnost, prosím popište
Nepovažuji se na naivního, a vím že svět není dokonalý. Nemá každý chodec dostatek rozumu a opatrnosti. Jen mi varianta d) připadá menší zlo než b), když už si mám (z pohledu řidiče) vybrat.

| Komentář ze dne: 05.05.2014 00:06:05 Reagovat Autor: Hans-Paul - Hans-Paul Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Aha, v podstatě mi dáváte vybrat....mám preferovat stav, kdy jako chodec nemusím nic, ale jako řidič riskuji průser když nějakého trotla sejmu, nebo stav, kdy kdykoli, když za snížené viditelnosti vylezu z baráku, musím být ověšen světýlky a odrazkami jako magor, bez ohledu na to zda jsem schopen si dávat bacha.
To je jako se mě ptát, zda je lepší šlápnout si do hovna pravou nebo levou nohou. Navíc mám pocit, že v reálu by vaše varianta skončila dupnutím do sraček snožmo.
Protože jak jsem psal, jednak když někoho sejmete a on bude "neoznačkován", tak věřím tomu, že maximálně dosáhnete spoluviny, a že jste měl předvídat a jet tak aby .... blablabla .... vám na krk hodí stejně. Výhru si představuji fakt jinak. Další věc je ta, že dnes si celkem dost lidí dává majzla, protože ví, že jsou hůř vidět. Jakmile se polepí odrazkama(ideálně nějakýma za "třipade" z výprodeje, které po týdnu neuvidíte ani pod lucernou), tak nabudou jistoty, že musí být vidět jak za jasného dne, a na nějakou opatrnost se vykašlou. Jak to asi dopadne je jasné.
Prostě jediné řešení je to, aby si lidi dávali bacha...jakákoli státní pakárna nepomůže ničemu, naopak situaci ještě zhorší.
A fakt věříte tomu, že se dnešní stav, kdy je tendence hodit vše řidiči na hrb, najednou změní, a jak nebude mít chodec odrazky, tak bude řidič rázem z obliga? Já ani smykem....
Prostě, jako řidiči si nepomůžeme, a jako chodci budeme mít o pakárnu na krku víc. Nic víc z toho nekouká.

Komentář ze dne: 04.05.2014 12:20:14 Reagovat Autor: Pavel - Neregistrovaný Titulek: Přesně tak. Kontrola v režii autobazarů a kupujících je, jak bylo řečeno, "fucking easy". Jenže lidi nechtějí auta za skutečnou cenu. Jsou ochotni pořídit si tři roky starého Superba, pořizovací cena lehce pod milion, za 310 tisíc s 98 tisíci najetými kilometry. Ještě k tomu ve žluté barvě. A pak se diví, že jim na autě stočili přes 300 tisíc km.
Slovy jednoho bývalého autobazarníka: "Dokud budou na trhu chlubilové, kteří chtějí zánovní BMW 5 s nájezdem do sto tisíc, ale zároveň na něj mají pouze 200 tisíc korun, případně nákup řeší půjčkou, budou se tachometry stáčet."
Částečně je trh ojetin daný tím, že lidi jsou TAKOVÍ DEBILOVÉ. I naprostý laik se může vyhnout 3/4 vychytávek, které si na něj autobazar nachystal. Stačí mít mozek v hlavě, což o většinové populaci nelze říci.
A to jsem zažil už všechno. Silonky místo svorky na hadici k nádobě s chladící kapalinou u zánovní Toyoty Avensis (servisováno 2x, prý originál servis, rok staré auto, 50 tisíc najeto) patří k lepším zážitkům. Fabie, co jejich prodejce (Porsche Praha Prosek a ten tlustý zmrd, co tam za ně bouchá v sekci ojetin) tvrdil, že byly přivezeny od leasingové společnosti na korbě odtahového vozidla, protože se to tak běžně dělá (podvozek v prdeli, deklarovaný nájezd 100 tisíc, reálný okolo půl milionu). Zmrdi na Jarově, kteří nechtěli vzít zpět auto, které se rozsypalo 30 (slovy třicet) kilometrů od opuštění prodejny...

Komentář ze dne: 04.05.2014 18:24:22 Reagovat Autor: 809Kocur - 809Kocur Titulek:Povinné reflexmí prvky by měly být i na lokomotivách. Zepředu, protože pokud se pohybujete na přejezdu, tak pomalu jedoucí lokomotivu vidíte zepředu a za snížení viditelnosti ji tak uvidíte lépe. Zboku protože když se budete blížit k přejezdu a vlak pojede pomalu, tak abyste rovněž uviděli lokomotivu lépe a nevešli tak přímo pod ni. Zezadu taky. Možná to zní jako kravina, ale když si uvědomíme, že lokomotiva se na konečné neotáčí ale jen mění směr jízdy, tak je to logické. Jistě i páry bylo lze viděti jedoucí uhlím napřed.
Ano vím, že na přejezdu jsou závory, někdy teda jenom světla bez závor a občas někde jenom kříže. Jenže světla i závory se můžou porouchat. Ano vím, že to je jištěno a v případě detekování poruchy je strojvedoucím nařízeno před přejezdem zpomalit na 10 km/h a houkat (tuším dokonce 3x zahoukat). Ale pár životů by to zachránit mohlo ne?
Jsou lidi kteří ignorují stažené závory, blikající červená světla a i ten zvonec. Ale třeba by reflexní prvky na lokomotivě neignorovali, co myslíte? ... Aha tak nic, tak to bude celé asi nesmysl. Jo vidíte, já úplně zapomněl na případ, kdy lokomotiva jede rychle a vidíte ji zepředu. No tak v tom případě má strojvedoucí problémy, vaši pozůstalí mají problémy a vy po problémech tak nějak nadosmrti. Nemáte-li pozůstalé, hlavu vzhůru, pořád můžete ještě vyhrát Darwinovu cenu.
Reflexní prvky pro chodce? Nechal bych to na dobrovolnosti každého. Ale předvším choďte po správné straně silnice, ať vidíte auto, které míří proti vám.
Proč dobrovolně? Musíme definovat, co to je osvětlené území obce policisté věděli, kde nepokutovat. Jistě Václavák není problém. Problém je v odlehlých obcích, Jsou zhaslé dvě lampy v řadě ještě osvětleným územím? 100 metrů mezi lampami, kde se lampa nenachází? Aby si z toho policajti neudělali "zabukaříme, zpozabukazříme, zapokutujeme, zaprémijujeme". V zimě chodíme potmě do práce, z práce a někdy i obojí.
Duplikace trestného čimu podvodu dalším t.č.? Přečopačemu? Viz ten případ s přejezdem výše: Kdo ignoruje světla na železničním přejezdu, tomu reflexní prvky na lokomotivě nepomůžou. Tedy: Kdo stáčí dneska, bude stáčet dál (o lihu načerno to platí taky), odsoudí vás stejně jenom za jeden trestný čin. Ledabysnad? Se na tom vývaru chtěla přiživit státní kasa. "Klidně stáčejte", praví úřada bazarníkovi, "chytíme Vás jednou, dostanente 30-50 tis. Kč pokuty. Podívejte, pro vás je to i tak výhodné: Stočíte deset aut a přijdete si na dvojnásobek." Což by bylo svinstvo kurevské, ale nedivil bych se tomu. :(
PS: Na kole jsou povinná světla, odrazky a nejméně jedna brzda. Co ale tomu, který kolo "oholil" i od těch brzd? Jeho boj... Začínám to tady v Šalingradě vídat čím dál častěji.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 18:46:59 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Povinné reflexmí prvky Zkusil bych navrhnout i reflexni vesty pro strojvedouci. Ma vokno? Ma. Je tim voknem na nej videt? Je. Takze i kdyby to melo zachranit jeden jediny zivot...
8o)

| Komentář ze dne: 04.05.2014 20:39:23 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: Re: Povinné reflexmí prvky Já bych navrhoval udělat reflexní všechno od lokomotiv až po kondomy.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 20:42:07 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Re: Povinné reflexmí prvky Lokomotivy v osmdesátých letech mívaly výstrařný žlutý pruh na obou kabinách, motoráky dokonce po celém obvodu vozu. Sice to nebyly reflexní barvy, ale viditelnost strojů to zlepšilo.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 21:15:11 Reagovat Autor: ernie - ernie Titulek:Re: Re: Re: Re: Povinné reflexmí prvky Já bych na ty mašiny navrhoval zpátky namalovat velké bílé V.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 21:18:10 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Povinné reflexmí prvky Dokonce by se dalo použít i heslo "Deutschland siegt an allen Fronten für Europa", jen by se to muselo trochu změnit na "Europa siegt an allen Fronten für Deutschland."

| Komentář ze dne: 05.05.2014 08:58:48 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Povinné reflexmí prvky Vzhledem k tomu, kam tento stát neochvějně směřuje, doporučil bych "fau fýr viktórija" esteticky doplnit druhou, horní částí, vytvořenou zrcadlením symbolu dle horizontální osy. Z estetických důvodů pak vnitřní plochu vzniklého symbolu ozdobit ještě svislou čarou, nespojenou s čarami obvodovými.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 21:16:20 Reagovat Autor: D-FENS - D-FENS Titulek:Re: Re: Re: Re: Povinné reflexmí prvky Já myslel, že to měly jen motoráky řady 810, aby strojvedoucí poznal, který je lokomotiva.

Komentář ze dne: 04.05.2014 18:48:53 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Bude další hon na čarodějnice Zdroj: praha.idnes.cz/policiste-vyhlasili-po-smrti-sve-kolegyne-sbirku-fvg- /praha-zpravy.aspx?c=A140504_115836_krimi_jp Vyjádření policejního ředitele o mnohem tvrdších kontrolách na drogy je jednoznačné - bude ještě větší šikana, schovávaná za tzv. odhalováním drog. Zajímavé je, že to nikomu nevadilo, dokud se ta policistka nepokusila vlastním tělem zastavit rozjetý vůz. Soudruzi občané nám do soudruhů policajtek nebudou najíždět, soudruzi, to si nezvykejte. Nevím, co se té dámě honilo hlavou, zatímco lezla před to auto, ale asi to byl zkrat, soudný člověk by se spíš hleděl chránit. Každopádně ona teď bude symbolem dalšího utažení šroubů a pravděpodobně i příčinou vzniku nových, ještě debilnějších zákonů.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 19:51:57 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Bude další hon na čarodějnice dnes říkali ve zprávách, že se nepokoušela zastavit auto vlastním tělem, respektive uváděli, že řešila něco s jiným řidičem a vracela se k policejnímu autu.
mě spíše zaujal údiv policajtů i Chovance, že někdo jezdí, i když má zákaz řízení. Co si mysleli?

| Komentář ze dne: 04.05.2014 20:11:32 Reagovat Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý Titulek:Re: Re: Bude další hon na čarodějnice to CzechDave & moussa Pochopitelně, nejsem rád tomu, co se stalo. Je mi líto mrtvé policistky a jejích sirot, třebaže je to policistka a jde o několikátý již průser v řadě za sebou jdoucí v souvislosti s policejním honěním případně stavěním. Nakolik v tom byla její služební horlivost, či k tomu přišla jak slepý k houslím, nelze z dostupných info posoudit. Obávámť se i já, že dospějeme k namátkové kontrole na přítomnost návykových látek co 20 km a radost z toho nemám. Vnímám rozdíl mezi jointem příležitostně a i.v. náloží pervitinu denně, stejně jako riziko zákonů chtících programově tento rozdíl nevidět.
Musím si ovšem zatrollit. Nemohu se nezeptat, jak chcete podobný druh řidičů řešit. Není-li respektován zákaz řízení (což vímeže není), tož jaké opatření navrhujete. Těším se na názor, že není co řešit, řidič pod vlivem není problém a je to ostatně jeho soukromá věc. Na to je jediná odpověď, popřát zastánci tohoto názoru, nechť se s oním řidičem potká téte-a-téte.
Nuž, to toho.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 20:39:46 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Re: Bude další hon na čarodějnice Jak podobný druh řidičů řešit? Třeba v USA Vás mohou za přestupek zavřít v místní šatlavě na několik dní, což také mívá další následky (neomluvená absence v práci, narušení důvěryhodnosti trestaného atd.). Způsobí-li někdo takový nehodu, sežerou ho zaživa pojišťovny a právníci. Nebo třeba nasazení na veřejně prospěšné práce + předepsání nákladů s dozorem nad dotyčným během prací k úhradě dotyčnému. Nevím, určitě jsou možnosti. Honění v hustém provozu, jak to praktikuje naše policie, je ta nejhorší věc a zavádění kolektivní viny a její plošné preventivní trestání na základě skutků jednotlivce je sice jednoduché, ale nemá žádný výsledek.
Sebedrakoničtější tresty a sebepřísnější zákony tyhle patologické jevy nevymýtí, jen se nakonec obrátí proti těm, kteří s celou kausou neměli původně nic společného. Jenže tohle si ovčani nikdy neuvědomí, protože "jim se to woe přece nemůže stát woe". Jenže až to jimi podporované utahování šroubů dospěje tak daleko, že začne postihovat i je za jejich demenci, bude už pozdě.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 22:01:34 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Bude další hon na čarodějnice Mně je těch dětí také líto. Kdyby si jejich mutti nehrála na uniformovaného übermensche, ale živila se poctivě, mohla tu s nimi být. Takže stejně, ne-li více, je mi líto těch, kdo teď musí platit psychology, dávky pozůstalým apod.
Jaké opatřenim navrhnout? Například to, aby se do toho přestal s.át stát. Až bude takovým hovadům reálně hrozit, že si je podají poškození nebo jejich rodiny, většina z nich si rozmyslí, jak budou jezdit. A na tu menšinu, která si to nerozmyslí, je krátké asi každé zákonné řešení...

| Komentář ze dne: 04.05.2014 22:35:16 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Bude další hon na čarodějnice vtipné, oba víme, že situace nemá žádné řešení. Pokud se někdo zfetuje, opije nebo si pomůže jinou chemií, nic a nikdo mu nezabrání sednout do auta a jet. Pokud je někdo blázen a má k dispozici auto - to je případ té ženy z Prahy, která měla už asi 11x problém a se zákazy řízení by si mohla vytapetovat - řešení není.
teď mě tak napadá, co to vlastně je "zákaz řízení", vždyť je to protimluv u nás se smí řídit pouze s "povolením", takže zákaz je vlastně nesmysl.
je to jen věčné téma k řešení, vymýšlení dalších a dalších omezení, která nepovedou nikam a dopadnou na běžného občana aniž by mu zajistila, že se s oním řidičem nepotká. Nastává komická situace, kdy jsou někteří přesvědčeni, že další opatření už to jistě zajistí a když ne další, tak to další a další a štěstí je za vrcholem hory a pokud ne, tak jistě za další zatáčkou a kdyby ani tam nebylo, tak určitě za tou další . . . :-)
jediným a ještě ne stoprocentním řešením je to co navrhuje výše JJ.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 19:56:52 Reagovat Autor: Ygorek - Neregistrovaný Titulek:Re: Bude další hon na čarodějnice Trefa! Šel jsem onehdá po chodníku a porazil mě řidič v automobilu.
Doopravdy nevím, co se mi honio hlavou ve chvíli, kdy jsem lezl před to auto...

| Komentář ze dne: 04.05.2014 20:30:22 Reagovat Autor: CzechDave - viktora Titulek:Re: Re: Bude další hon na čarodějnice Kdyby policajti nehonili, ale použili jiných metod (např. blokády z policejních vozů nebo sledování z vrtulníku), pravděpodobně by Vás to auto netrefilo.
Zatím většina ztrát na životech je v těchto případech vlastně způsobena mizernou reputací policie, vyplývající z její naprosté resignace na řešení skutečných problémů v dopravě nikoliv represemi, ale prevencí, amatérismem a neschopností myslet jinak než v rovině pokut a zákazů a snahou plošně drakonicky trestat skupinu obyvatel za skutky jednotlivce. Nedivím se, že se ve stále větší míře nachází jedinci, kteří se raději pokusí ujet, než aby se nechali policejně šikanovat.
Tolik můj názor.

| Komentář ze dne: 04.05.2014 20:53:58 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Bude další hon na čarodějnice Jediný, kdo tehdy řidiče honil, byl jeho pasažér, který byl líný přecházet chodník do dveří sekretariátu. S druhým odstavecem samozřejmě souhlasím, nečinnost a z ní vyplývající náhradní pseudočinnost (takyčinnost podle Foglara, kvazičinnosť slovensky) je v případě PČR vpravdě tragickou stránkou její existence.

Komentář ze dne: 05.05.2014 01:27:23 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Tachometr? ...to v mem UAZu nemam. Vecne bylo ukrouceny lanko (moc slozita cesta od prevodovky do palubky), tak jsem ho vyndal, ze opravim i osvetleni a uz jsem ho tam nedal.
Krome toho muj tacho ma jen ctyri cifry. Mozna ani neni z UAZu.
Tak snad mne za to nezastreli...

| Komentář ze dne: 05.05.2014 11:07:46 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Tachometr? Krome toho muj tacho ma jen ctyri cifry. Mozna ani neni z UAZu. Rychloměr do 9999 km/h (ne-li mph)?
Tak to z UAZu asi opravdu nebude.

Komentář ze dne: 05.05.2014 12:56:53 Reagovat Autor: Martin - Martin-jhfrttd Titulek: Stačení tachometrů se vyřeší tím, že zbudou 4 autobazary a ostatní se zakážou, nějaká Sova už na tom PR maká :-/ Ty reflexní pitominky by měli chodci nosit dobrovolně, v podvečer oni vidí auto, ale řidič nevidí je - a většina z těch chodců to nerespektuje ...

Komentář ze dne: 05.05.2014 18:13:34 Reagovat Autor: Vinnie Jones - VinnieJones Titulek:... Ta to stáčení je samozřejmě blbost, protože to nemaj šanci ohlídat, ale s těmi reflexními prvky, to už mi zase připadá, jako být cool anarchistou za každou cenu. Asi neexistuje statistika, kolik životů to zachrání, ale každý, kdo aspoň jednou řídil auto v noci ví, jakej je rozdíl mezi člověkem jdoucím po krajnici v bundě s reflexním pruhem na rukávech a dědkem v hubertusu a důchodkách. Jasně, že bych měl jet tak, abych se vyhnul i dědkovi v hubertusu, ale když dědek leží ve škarpě rozmašírovanej DAFem, tak je mu tenhle předpoklad houby platnej. Stejně tak pravděpodobně neexistují statistiky, jakou umrtnost by způsobilo, kdyby auta nemusela svítit v noci nebo kdyby se mohli na autech používat slicky. Myslím, že na některé věci stačí leckdy selský rozum ..... :-)

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Nové zákony pro naše blaho

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.