Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Je to na vás (ze dne 01.10.2011, autor článku: [Neregistrovaný autor]) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 01.10.2011 23:15:54 Reagovat Autor: HDI Buchar - buchar Titulek: Začal jsem: šprcky z nočního stolku letěly z vokna.

Komentář ze dne: 02.10.2011 10:51:55 Reagovat Autor: Mikelo - Neregistrovaný Titulek: Článek mi připadá, jako by jej napsal postpubertální mladíček, jenž se právě probudil po maturitním večírku do běžné reality a zmaten rozdílem této reality a života na intru sesbíral pár učených frází z novin aby se z procitnutí trochu vykecal. Bohužel většina dnešních lidí nedokáže ani tohle skoro nic. Je faktem, že žádné skutečně v reálné společnosti použitelné řešení všeobecné krize civilizace "bílého muže" neexistuje. Jen samá teoritická.

| Komentář ze dne: 02.10.2011 11:25:19 Reagovat Autor: KamasCZ - kamilhorky Titulek:Re: Mě to přišlo praktické celkem dost, pravda ale je, že majorita evropanů je příliš pohodlná na to, aby měla více než 1-2 děti, i když by to určitě dokázala. Fotbal, automaty a Internet jsou přece lepší než měnění plínek.

| Komentář ze dne: 02.10.2011 17:42:52 Reagovat Autor: Pd - porizkovabasta Titulek:Re: Re: Nejste zas tak daleko od pravdy. Postpubertální ani pomaturitní sice ne, mladíček asi ještě jo. To ale nic nemění na tom že jakýkoliv moudrosti jsem se od starších nikdy nedočkal, snad kromě co jsem psal o vzdělání, práci.... atd. Myslíte že to stačí? Přece jen svět není dílem postpubertálních mladíčků, co se právě probudili po maturiťáku....
Co mě ale sere je ten přístup. Vy a vám podobní se spolu s "krizí civilizace bílého muže" pomalu ukládáte do hrobu, a tenhle svůj druh jakýhosi nihilismu kolem sebe šíříte jako smrad. To už by bylo lepší, kdyby vám to bylo radši jedno.

| Komentář ze dne: 04.10.2011 12:22:04 Reagovat Autor: komentator-1 - komentator-1 Titulek:Re: Re: Re: A kolik máte dětí, případně jakou konáte práci a jaké pozemské statky ráčíte vlastnit, že mudrujete o nutnosti velkého počtu dětí a marnosti veškerého vlastnictví?
Zásadní podmínka spokojeného života je naučit se respektovat "žít a nechat žít". Vaše naštvanost plyne z toho, že nechat žít nedokážete, takže sem celkem dobře zapadáte.

| Komentář ze dne: 02.10.2011 18:02:18 Reagovat Autor: Pd - porizkovabasta Titulek:Re: Nejste zas tak daleko od pravdy. Postpubertální ani pomaturitní sice ne, mladíček asi ještě jo. To ale nic nemění na tom že jakýkoliv moudrosti jsem se od starších nikdy nedočkal, snad kromě co jsem psal o vzdělání, práci.... atd. Myslíte že to stačí? Přece jen svět není dílem postpubertálních mladíčků, co se právě probudili po maturiťáku....
Co mě ale sere je ten přístup. Vy a vám podobní se spolu s "krizí civilizace bílého muže" pomalu ukládáte do hrobu, a tenhle svůj druh jakýhosi nihilismu kolem sebe šíříte jako smrad. To už by bylo lepší, kdyby vám to bylo radši jedno.

| Komentář ze dne: 02.10.2011 18:07:32 Reagovat Autor: opas - opas Titulek:Re: Re: Bože, dej mi sílu, abych změnil věci,
které změnit mohu,
dej mi trpělivost,
abych snášel věci,
které změnit nemohu
a dej mi moudrost,
abych obojí od sebe odlišil.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 00:28:48 Reagovat Autor: Andrew - Andrew.prg Titulek:Re: Re: Re: Už to taky změnili... God,
Give me the strength to change the things I can,
the grace to accept the things I cannot,
and a great big bag of money.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 08:24:38 Reagovat Autor: opas - opas Titulek:Re: Re: Re: Re: Ona ta moudrost je taky dulezita. Jinak se muze stat, ze busis hlavou do zdi a divis se, ze se ostatnim nechce ani kdyz je premlouvas :-)

| Komentář ze dne: 03.10.2011 17:31:06 Reagovat Autor: Marpefi - Marpefi Titulek:Re: autor píše: "Nevděčnost, zparchantělost, vyšťavenost, nepřirozenost, rezignace, zbabělost, atd., ne nutně v tomhle pořadí. " K čemuž naráží i na ostatní nešvary naší doby...Snaží se také obecně identifikovat příčinu a hledat řešení...
Vy tvrdíte, že řešení pro "bílého muže" neexistuje, já tvrdím, že existuje...
Toto však mnoho lidí nevidí a ani vidět nechce, protože jednoduše ignoruje to, co je toho příčinou...
Jeden člověk před 2000 lety řekl: "Věz, že v posledních dnech nastanou zlé časy. Lidé budou sobečtí, chamtiví, chvástaví, domýšliví, budou se rouhat, nebudou poslouchat rodiče, budou nevděční, bezbožní, bez lásky, nesmiřitelní, pomlouvační, nevázaní, hrubí, lhostejní k dobrému, zrádní, bezhlaví, nadutí, budou mít raději rozkoš než Boha, budou se tvářit jako zbožní, ale svým jednáním to budou popírat." (Bible)
Autor správně identifikuje některé nešvary naší doby, které jsou čím dál více vyhroceny...není to žádnou novinkou, v Bibli je nejedno proroctví o této situaci, kterou právě zažíváme...
Má odpověď je tedy ta, že tyto rozkladné tendence ve společnosti jsou důsledkem honby za vlastním prospěchem, majetkem, úspěchy, sobeckosti a popíráním základních hodnot, jako je láska k druhému při zapření sebe samého apod...Jinými slovy - nečekejte zázraky od společnosti, která se odvrátila od Boha, který je tvůrcem těchto opomíjených a zavrhovaných hodnot...
S pozdravem
Marpefi
www.zivot-nazory.blog.cz

| Komentář ze dne: 03.10.2011 22:06:45 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: nešvary naší doby, na to už mám pomalu alergii. Kdy byla doba, kdy lidé byli lepší? Kdy nebyli sobečtí, chamtiví, chvástaví, domýšliví, poslouchali rodiče. Kdy byli odvážní, vděční, přirození a nerezignovaní? Kdy se nehonili za vlastním prospěchem, majetkem, úspěchy, atd.? To všechno je lidská přirozenost, ale pořád dokola se omílá, že je to hrůza a že by lidé měli být lepší. To je fakt, lidé by měli být lepší, ale opravdu takoví někdy byli? A pokud ano, kdy to bylo?

| Komentář ze dne: 03.10.2011 22:17:35 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Možná než se Eva po těch prostocvicích s hadem pustila do výroby calvadosu? ;)

| Komentář ze dne: 03.10.2011 22:53:30 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: zase autor vidí naději na záchranu všeho lidstva v tom, že se budeme množit jak králíci, takže je asi dobře, že se tenkrát spustila. ;-)

| Komentář ze dne: 04.10.2011 17:02:38 Reagovat Autor: Pd - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Tak pozor lidstvo s tím nemá nic společnýho, myslel jsem tím nás Čechy, popřípadě Evropany

| Komentář ze dne: 04.10.2011 18:09:29 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: To nejsou lidi? Sice mám někdy týž pocit, obzvláště zahlédnu-li na Netu nějaké zprávy; přijde mi to však jako přehnaná generalisace. Ostatně soudím, že Evropané obecně a Čechové zvláště lidmi jsou přinejmenším ve smyslu biologickém, natolik, abychom, zabíjejíce je, jich nepožívali.

| Komentář ze dne: 05.10.2011 15:06:55 Reagovat Autor: Pd - porizkovabasta Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsou, ale nechcete jim dovolit ať si svoje problémy řeší sami svým způsobem? Tím spíš, když jsou docela opačné naž naše. Je zvláštní, že ve světě totální rasový tolerance se k některým národům, především Africkým přistupuje jako k nesvéprávnejm dětem. :-)

| Komentář ze dne: 04.10.2011 21:34:11 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ono je to jedno jestli jde jen o Čechy nebo jen o Evropu. Množit se jak králíci nic nezlepší a množit se z povinnosti nebo kvůli záchraně národa už vůbec ne.
v článku zmiňujete multikulti a gender, jenže to jsou už dnes minority, takže k čemu bude dobré, když těch ostatních bude většina? Ochrana životního prostředí také leží na srdci malému množství lidí.
mám vysoké daně, protože daně jsou vždycky vysoké, ale neutlačují mě cikáni, nebojím se sociálních inženýru, Islámu, nemám nervy z toho, jak jsou na sebe lidi hnusný, protože to všechno, s výjimkou lidských vztahů, je politika a její PR, většinu lidí přesvědčili, že to tak bude fajn. Většina sice mrmlá, ale kdyby se měla konkrétně vyjádřit, tak stejně nebude schopna přijít s řešením, takže to nechá na politicích a bude spokojeně mrmlat dál, nemusí si špinit ruce, nemusí se o nic starat, nic rozhodovat, ale ani to není žádná novinka, lidem to tak vyhovuje. Někteří projdou nějakou krátkodobou fází, kdy mají tendence měnit svět, ale protože v té době nejsou úplně dospělí, tak na to jdou blbě a nic by z toho nebylo.
nedělám s tím nic, jen občas pouštím osvětu do světa, ale moc to nepomáhá. Na druhou stranu si nijak zvlášť nestěžuju. Mí předci by ze mě radost měli, mám se dobře, děti jsou zdravé, možná by mi předci i trochu záviděli.
pokud se však chcete množit pro blaho národa, přeju hodně štěstí. Jen si uvědomte, že takových pesimistů už před vámi bylo, někteří z nich, kteří přímo tuší libovolnou tragédii za příštím rohem, to jsou právě ti užiteční v řadách multikulti propagátorů, gender aktivistů a ochránců přírody. A kromě toho váš článek trochu vyznívá podle hesla: „bude-li každý z nás z kamene, bude celý národ z kvádru“, a z toho já mám osypky. :-)
fascinuje mě sklon většiny lidí k tušení špatného konce, brzké tragédie a obecně k pesimismu. Zdá se, že je to nějaká lidem vrozená vlastnost nebo co. Zřejmě věčná touha dostat na život, vztahy a zdraví záruční list, a když ho nemám, tak začít budovat zákop nebo bunkr a plánovat soběstačnost . . . Bylo by to k smíchu, kdyby to nebylo tak rozšířené. Spoustu let je to stejné, lidé se báli blesku, moru a války, pak se báli jaderné války, imperialisty, komunisty, pak zničení přírody, vyčerpání zdrojů, teď se bojí unie. Asi to bude tím, že strachy běžného člověka jaksi nekorespondují se strachy vládnoucích.

| Komentář ze dne: 05.10.2011 15:45:05 Reagovat Autor: Pd - porizkovabasta Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nenapsal jsem to srozumitelně. Většina lidí z toho vůbec nepochopila o co jde, je to moje chyba. Skoro všichni, když už tomu trochu porozuměli, se tu chytli státní revoluce, násilných změn společnosti a podobnejch změn co tu už byly. Přitom tak to myšleno vůbec není. Celej ten článek měl sloužit jako inspirace pro změnu vlastní životní filosofie, kterou člověk ani ne tak vymejšlí, jako spíš automaticky získává od dnešního života. Jako když byli dřív lidi každodenním životem směřováni k Bohu a dnes jsou zas směřováni spíš k majetku a jakoby laxnímu způsobu života. To s těma dětma bylo myšleno tak že to celý bude k ničemu, když to nebude komu předat a aby se toho nikdo nebál. Nebál, protože přehnanej strach z toho že nemůžu mít víc dětí, aby neměli ve škole ostudu kvůli značkovejm věcem, apod. je podle mě nesmysl. Že když někomu vadí některý z těch negativů dneška(který tedy vás zrovna nezajímají, ale jiné lidi ano), má svou šanci přispět k nápravě tak že vychová "lepší" generaci. Prostě jsem to nedokázal vysvětlit bez 30 stran, kterejm jsem se chtěl určitě vyhnout.:-)
Fascinuje? No, rád bych vás upozornil že lidi se nebáli blesku, moru a válek pro nic za nic. Báli se blesku, protože při jim při bouřce klidně zapálil všechno co mají, nikdo jim by to nikdy nevrátil, žádná pojistka, žádné dávky v nouzi, prostě by umřeli nebo žili jako nuzáci. Báli se moru, protože mor řádil a bez milosti hubil celý kraje lidí. Báli se válek, protože se válčilo často a obvykle to znamenalo naprostej zvrat v životě, uprchlictví, ztráta živobytí, většinou i hladomor. Jejich strach byl naprosto oprávněný. Nechápejte mě špatně, nikomu nevyčítám že není preventivě podělanej až za ušima, ale brát to na lehkou váhu jen proto že vám nic takovýho dneska večer, ani zítra nehrozí je pěkná hloupost.

| Komentář ze dne: 05.10.2011 15:57:53 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pokud někdo vlastní životní filosofii získává automaticky od dnešního života, tak mu asi stejně není pomoci. s těmi dětmi to není tak snadné, jak si představujete. Nejde o značkové oblečení, jde o spoustu jiných potřebných věcí, které jsou drahé a bez kterých sice dítě může žít, ale je lepší mu je dopřát, jde například o vzdělání, jazyky, různé kroužky, to stojí spoustu peněz. A předat něco můžete i dvěma dětem na to přece nepotřebujete dětí šest??
ehm, mě nefascinuje, že se báli blesku, mě fascinuje, že se to přeneslo až do dnešních dnů, kdy jsou takové starosti podružné a zdá se, že si za to lidé vymysleli náhradu v podobě za chvíli končícího světa. Nevím, jestli je to lidem dáno nebo to získali časem právě z těch věčných strachů. A navzdory všem těm strachům lidstvo stále je.

| Komentář ze dne: 05.10.2011 16:24:22 Reagovat Autor: Pd - porizkovabasta Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jenže asi není určitě, tak proč to nezkusit? Já vím, jenže v tom to právě vězí. Málokdo může mít všechno. Uznávám, 6 dětí žádná nutnost není, ale 2 jsou na 2 lidi zase málo. Cikáni s tím problém nemají. Samozřejmě, cikánskou výchovu lepší nezmiňovat, jenže oni tu za 50 let budou, zatímco vaše 2(možná) děti budou kvůli nim totálně v... v menšině :-) Nebo myslíte že to bude jinak? Mě by to upřímně zajímalo, jestli máte nějakej svůj vlastní odhad. Budou všichni žít v míru a toleranci, vnější hrozby světa zmizí a vaše 2 děti budou moci plně využít svých znalostí z kroužků, vzdělání a jazyků ve světě porozumění, míru a lásky?
No nevím kdo se dnes bojí blesků a moru, každopádně strach z války asi nikdy na škodu není. :-)

| Komentář ze dne: 05.10.2011 20:37:08 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: asi sice není určitě, ale zkoušíte přesně totéž. Lidé podle vás automaticky přejímají filosofii, tak jim místo toho nabízíte tu vaši, to je podle mého prašť jako uhoď. Asi by si měl každý tu svou filosofii najít sám, podle svého, podle toho čemu dává přednost, co ho uspokojí a zbaví té frustrace nebo čím to trpí.
nemám žádný vlastní odhad, jsou věci, které se odhadnout nedají a řešit situaci za padesát let, když na mě zítra může spadnout římsa mi připadá nesmyslné. Ale i kdyby moje děti byly v menšině, tak to přece nevadí. Nepokládám za nejdůležitější celosvětový mír a to aby se všichni měli vzájemně rádi a vzájemně si porozuměli, nevím k čemu by to bylo dobré a neočekávám, že by to někdy nastalo. Kdyby zmizely všechny vnější hrozby světa a současně zmizely všechny život ohrožující choroby a jiné tragedie, tak budou lidé jak roboti a nejspíš to nebude žádná zvláštní legrace, spíše nuda. Naštěstí k tomu nikdy nedojde a moje děti mohou využít svých znalostí i v době války, bez celosvětového porozumění a celosvětové lásky.
nejsem si jistá, jestli správně rozumím tomu co chcete, chvíli píšete o celosvětových záležitostech, chvíli o problémech Čechů, chvíli o multikulti. Nechápu jestli vám jde o vlastní spokojenost nebo o záchranu Čechů nebo Evropy nebo celého světa. A především nerozumím tomu, která hrozba je podle vás nejhorší.

| Komentář ze dne: 05.10.2011 22:57:52 Reagovat Autor: Pd - porizkovabasta Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To není pravda, třeba když vám někdo nabídne bejt veganem. Není to stejné jako když vás tak rodiče vychovají. Nebo křesťanem, muslimem, hokejistou. To je přece velkej rozdíl, když se pro něco člověk rozhodně sám, nebo za to rozhodnou jeho rodiče, kamarádi, učitelé.
Zase ta lehkost bytí? :-D Nevím proč vám to kazit, užívejte si to. Možná to je tím že jste žena( a takovou která by si libovala v myšlenkách na konkrétní budoucnost jsem nikdy nepotkal :-) ), možná to máte prostě jen v sobě, ale opravdu nemám důvod se vás snažit stresovat když to sama nevidíte.
Protože v globálním světě to spolu kupodivu souvisí. Možná byste se divila jak moc. I vlastní spokojenost člověka souvisí se záchranou národa. Co jinýho je národ než skupina lidí? A záchrana národa s záchranou Evropy, která je tvořena národy. Víte, "záchrana" není správnej výraz. Spíš takový vzpamatování se.
Která hrozba je nejhorší? Asi ta že budeme jednou tak civilizovaní, že nebudeme schopni čelit žádnejm hrozbám.

| Komentář ze dne: 05.10.2011 23:09:44 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evropa (v tom smyslu, o němž hovoříte) zcela jistě není tvořena "národy", ale prostě a jednoduše lidmi. Z nichž ti hloupější bohužel, byvši zblbnuti pitomou propagandou už někdy od Jiráska, pociťují potřebu být příslušníky nějakého tzv. "národa".
Ti vůbec nejhloupější z nich pak na ty, koho považují za příslušníky jiného tzv. "národa", nevraží. Typický projev něčeho tak pitomého, že to měli v zájmu kvality lidské rasy uškrtit už v peřince, zní nějak podobně jako: "Němci nám Čechům hrozně ublížili, dobře že je Beneš vyhnal."

| Komentář ze dne: 05.10.2011 23:51:51 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdepak od Jiráska, ten už přišel k hotovému. Počátky hledej ještě tak sto let před ním u Herdera a v českém prostoru tak třicet až padesát let po něm u Hanky, Lindy, Tyla a podobných romaticko-národoveckých pomatenců. Oni ani Palacký či Masaryk*, jinak bezpochyby velmi moudří lidé, vůči tomu nebyli úplně imunní a tím svým "smyslem národních dějin" taky podělali kde co.
___
* Aby bylo jasno, je míněn onen brilantní učenec z doby hilsneriády a rukopisných sporů, ne ta prvorepubliková parodie na stařičkého mocnáře.

| Komentář ze dne: 05.10.2011 23:59:23 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdyz my se na to divame moc z dnesni perspektivy. Treba zrovna u Nemecka pred Napoleonem a Bismarckem se vubec nedivim tomu procesu, kdy udiv nad tim, proc v jedne vsi plati jedna pravidla, ve druhe druha a v jeji ctvrti, ktera je enklavou te prvni vsi, zas ta pravidla prvni, pricemz pohyb zbozi je omezen, zajmy vrchnost/spolku presne urcuji, co a jak se kde bude vyrabet, a snatky mezi dvema sousedicimi ulicemi v ruznychspravach podlehaji "mezistatnimu" dispensu, vedl k uvedomeni toho, co dnes napul podezirave, napul pohrdlive nazyvame narodem a bereme to za zbytecnou vetes.

| Komentář ze dne: 06.10.2011 02:14:39 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A uprimne, k Tve R-U noslagii, ten 'ocas' nevolnictvi si tahlo i franzjosefovske Predlitavsko a i pres, jak tu rikate, 'kdemohradickou' (jak to udelat jinak?) reformu si ho neslo i Ceskoslovensko.
Habsburska konzervativni monarchie byl pro nas kus Evropy pruser, i kdyz si ho idealizujeme, a nikdy nemohla byt konkurenceschopna tak, aby to nebudilo nezadouci tenze.
Rakouska monarchie byla zaostaly vychod Evropy ve vsech ohledech; kulturne, politicky i hospodarsky.
A v zemedelstvi je to videt nejvic.

| Komentář ze dne: 08.10.2011 16:45:25 Reagovat Autor: Pd - porizkovabasta Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak jste se prostě spletl, rozhodně mluvím o té druhé Evropě, o Němcích, Polácích, Frantících, Taliánechm atd. Inu když nevraží, je to jejich osobní věc a pohled na svět. Já to tak určitě nevidím. Co ale vidím, že místo škrcení novorozenců v peřinkách by bylo vhodné začít střílet vlatizrádce a obdivovatele českých nácků(ano správně, tj. sudetskejch Němců).

| Komentář ze dne: 05.10.2011 23:17:54 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo "my" budeme příliš civilizovaní? Znáte lepší způsob, než jít osobním příkladem? Já osobně se velmi snažím, věřím, že příklady táhnou a tak se už nějaký ten pátek chovám jako decentně civilisovaný šimpanz (a taky tak vypadám :-) ). A k mé radosti sleduji proces šimpansizace mého okolí.

| Komentář ze dne: 08.10.2011 16:38:48 Reagovat Autor: Pd - porizkovabasta Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neznám. To "my" je myšleno jako že stát, vedení, velení, prostě něco co by mělo lidi sešikovat. Ve chvíli kdy je načase se prostě sebrat a udělat něco radikálního(a nemusí to nutně bejt válka), nebude nikdo kdo by vedl naši tlupu šimpanzů :-D:-D

| Komentář ze dne: 05.10.2011 23:23:11 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: i když máte těžké dětství, pořád si musíte tu filosofii najít sám. Pokud máte tak těžké dětství, že to nedokážete, nahradíte stejně jen jeden nesmysl druhým. Dítě nutili být veganem, vy mu místo toho nabídnete 6 dětí, prašť jako uhoď.
lehkost bytí ani ne, spíše těžkost bytí, nevíme ani dne ani hodiny, nevíme, co bude za půl roku, za padesát let může být 49. výročí naší smrti.
moje osobní spokojenost se záchranou národa nijak nesouvisí. Vzpamatování se k čemu? Co byste vlastně chtěl. Aby český národ vyrazil a porobil celou Evropu nebo půl světa, abyste na národ mohl být hrdý nebo jak to myslíte?

| Komentář ze dne: 05.10.2011 23:31:13 Reagovat Autor: Pius_Curus - LeMiserable Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdepak Mousso, za padesát let bude první výročí vaší smrti. Chudáci zeťové ;-)

| Komentář ze dne: 05.10.2011 23:45:27 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nebo bude ještě hůř, za padesát let vstoupím do druhé třetiny svého života a všem chudákům zeťákům zatancuju na hrobě. :-))

| Komentář ze dne: 08.10.2011 16:33:40 Reagovat Autor: Pd - porizkovabasta Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč každej kdo neví kudy kam začne strašně přehánět?? :-D

| Komentář ze dne: 05.10.2011 20:50:02 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A KDE budou v te mensine vůči "jejich" dětem? A proc by jim to mělo dělat ten neřešitelný problém?

| Komentář ze dne: 04.10.2011 09:20:07 Reagovat Autor: Marpefi - Marpefi Titulek:Re: Re: Re: ano, máte pravdu...bylo to tu vždy, ale je smutnou realitou, že se tato skutečnost stupňuje...když byste se podíval jenom 100 let zpět, tak byste ten rozdíl poznal...žádní svatoušci tam nežili, ale dnešní stav je podstatně horší...ale samozřejmě jak kde...
Marpefi

| Komentář ze dne: 04.10.2011 21:39:25 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: jak víte jací lidé byli před 100 lety? Jak se k sobě chovali a jaké měli vzájemné vztahy? Jedině snad, že před sto lety byli tak trochu pokrytci a o spoustě věcí, o kterých dnes mluvíme otevřeně, prostě nemluvili. Třeba moje prababička, kdyby měla takto otevřeně jako dnes já hovořit s cizím člověkem a ještě s mužem, možná by to nepřežila, ale to neznamená, že byla horší nebo lepší člověk než já.

| Komentář ze dne: 05.10.2011 16:06:11 Reagovat Autor: Pd - porizkovabasta Titulek:Re: Re: Re: Podle mě se mýlíte, rozhodně si nemyslete že je tohle nějakej konstatní stav provázející lidi celou historií. Sobeckost, chamtivost, chvástavost, domýšlivost apod. ano, to jsou běžné lidské vlatnosti nezávislé na době, v tom souhlasím. Ale rezignace, nerozhodnost, nevděk a lehkovážnost? Možná je to tím, že si nikdo neuvědomuje že tu není navždycky a tak tím životem prostě jen proplouvá. Absence smrti. Když trošku zapátráte po světě, zjistíte že existují společnosti které jsou na tom naprosto jinak než my. Třeba američtí Amišové(to jsou ti blázni co dodnes žijí v 19.století). Na jednu stranu si řeknete fanatická sekta, ale tihle etničtí Němci mají tak obrovskou porodnost že by do kapsy strčili kdejakou Africkou zemi. Podle wiki rozrostli během posledních 19 let o 100 000 lidí, a dokonce i mladí lidé se vrací zpátky k nim, než aby zůstali v civilizaci. To je přece v naprostým rozporu s tím v co tu věříme my, že náboženství a tenhle technologickej asketizmus je věc zastaralá a překonaná. Víte proč pořád otravuju s těma dětma? Protože je to jasnej znak "zdravotního stavu" společnosti. A ta naše je nemocná. Já netvrdím že za to může váš vysokorychlostí internet, můj kávovar, nebo sousedovo Volvo, ale prostě to není ok.

| Komentář ze dne: 05.10.2011 16:23:28 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Jakkoli s Vámi v mnohém souhlasím (a to, že mít a dobře vychovat děti je jediná rozumně spolehlivá forma důchodového pojištění -- vše ostatní jsou jen doplňky -- jsem tu zdůrazňoval mockrát)...
... ale ...
... je nutno mít na paměti, že Evropa je ukrutně přelidněná už teď. Tu a tam je slušná výjimka (např. Finsko), ale už u nás je to velmi neúnosné, a kupříkladu v takovém Holandsku je to dokonale v pytli.
"Normálně" to může společnost řešit expansí, což je ideální; bohužel jsme v situaci, kdy na Zemi víceméně není kam expandovat, a expansi do vesmíru nám technologie neumožní ještě sakra dlouho.
Takže v současnosti bych za naprosté a jedině rozumné optimum považoval děti dvě. Více dětí je sice v principu naprosto správné a žádoucí, ale v současném světě nerozumné -- budeme s tím množením muset počkat, až někdo udělá nějaký hodně průlomový objev ve fysice a bude reálně možné začít kolonisovat jiné planety.

| Komentář ze dne: 05.10.2011 16:34:51 Reagovat Autor: Pd - porizkovabasta Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jenže já se obávám že než ten mocný fyzikální objev nebo kolonizovatelná planeta přijde, tak se tu 10x pobijem. Když se jedna strana přelidňuje a druhá vylidňuje, vyřeší to přelidněná expanzí, jak sám píšete. Což se už děje. Blbost dnešní doby spočívá i v tom že vylidněná strana tu druhou mocně podporuje. Co je pak rozumné či nerozumné?

| Komentář ze dne: 05.10.2011 16:38:53 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozumné? Vylidnit a ozbrojit :)

| Komentář ze dne: 05.10.2011 16:39:33 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (A neprodleně zrušit všechny sociální dávky, samozřejmě.)

| Komentář ze dne: 05.10.2011 23:08:28 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: rezignace, nerozhodnost, nevděk a lehkovážnost, to jsou jen takové nicneříkající pojmy. Komu by měl být kdo vděčný? Proč by nemohl každý jeden být lehkovážný, když se mu chce? Nebo rezignovaný nebo nerozhodný v určitých věcech.
potomci mohou být znakem "zdravotního stavu" společnosti, ale musíte si uvědomit, že třeba mí dva potomci mají šanci se dále množit a dožít se vysokého věku a postarat se o své rodiče, netřeba mít 6 dětí, aby byla naděje, že se alespoň někteří z nich rozmnoží, přežijí, atd. Nepletete si vývoj lidstva s nemocí. Je trochu zvrhlost zakonzervovat vývoj třeba v 19. století a mocí mermo to držet, to by spíše vypovídalo o špatném stavu společnosti.

| Komentář ze dne: 05.10.2011 23:12:35 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jakkoli v principu s Tebou nelze nesouhlasit, nedokáži nepoznamenat (není zde nedostatek negací, že ne?), že zhruba od toho XIX. století dále v praxi vývoj probíhal takovým směrem a způsobem, že o špatném stavu společnosti až naprosté zvrácenosti vypovídá spíše to, že se to, stokráte bohužel, nezakonservovalo.

| Komentář ze dne: 05.10.2011 23:30:56 Reagovat Autor: moussa - Janík Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: nikdy nemůžeš vědět k čemu by násilné zakonzervování nakonec vedlo. Klidně by to mohlo být ještě horší než dnes, mám takovou teoretickou představu, že vývoj možná probíhá po sinusoidě, prostě hup dolů a hup nahoru a kdyby to teoreticky bylo možné zarazit, nedostali bychom se nikam. Možná, nevím, odborník na vývoj nejsem. Prostě člověk je tvor, který si musí nejdřív nabít ústa a teprve potom se někam dostane, myslím, ale to už opravdu jen tak teoretizuji.

Komentář ze dne: 02.10.2011 13:04:50 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek: Tedy, nic proti autorovi ... ale tohle byl jeden z (velmi) mála článků na tomto serveru, který jsem nedočetl ani úhlopříčně ...

Komentář ze dne: 02.10.2011 14:55:05 Reagovat Autor: mz - mz98 Titulek:DF Dobře zvolený server, autore. Tady to popadá na úrodná políčka :)

| Komentář ze dne: 02.10.2011 15:39:41 Reagovat Autor: deadly strike - danda Titulek:Re: DF přesně tak :D taky jsem chtěl napsat dobrý článek, psaný s dobrými úmysly, i když bych nemusel se vším souhlasit. ale říkám si, tady na tomhle serveru?! to je házení hrachu na zeď (nebo spíš perel sviním). kouknu na hodnocení a je to jasné. nicméně i tenhle článek je další červený puntík ve svědomí autora. ale proroci se odjakživa kamenují, ne následují. obdivovat je budou až další generace, které budou kamenovat proroky, které přijdou po nich...

| Komentář ze dne: 05.10.2011 12:55:18 Reagovat Autor: Icebear - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: DF Poněkud mi uniká, proč sem lezeš, když považuješ zdejší čtenářské jádro za svině perel nehodné, ale není mou snahou to zjišťovat. Nechť tak činí tvůj psychoterapeut nebo náčelník.
Spíše bych se pokusi vyjádřit k těm "perlám", jež nám nemá smysl házet. Nechci autora příkře soudit, jak sám přiznal, je mlád, a mládí má tu krásnou vlastnost, že je naprosto nesmlouvavé k nespravedlnosti a většině nepravostem a navíc zná okamžitá a jednoduchá řešení na všechny problémy. Teprve později, až člověk na vlastní kůži pozná, že ta jednoduchá řešení vedou v lepším případě nikam a v horším k jěště hlubším problémům, než před jejich "řešením", začne vnímat další souvislosti a obrovskou složitost světa a propojenost všeho se vším. Tomu se říká zkušenosti, a je to přesně to, co jsem, jako mladý, tak strašně nerad poslouchal od svých rodičů.
Ale abych jen planě nefiosofoval. Narozdíl, od "smrtelného úderu" (pozoruhodný nick pro toho, kdo by měl mít jako životní motto pomoc a ochranu spoluobčanů) si nemyslím, že článek je měšcem plným výše zmíněněných perel. Podle mě je to článek mladého muže, kterému nejsou lhostejné vztahy mezi lidmi a zajeté modely fungování současní společnosti (kdo z nás byl ve věku lehce 20+ se stejnými jevy spokojen?) a snaží se najít nějakou cestu ven. To považuji veskrze za pozitivní, a proto článek ani autora neodsuzuji.
Zbytek je již ale jen dojmologie a hledání svatého grálu. Nemohu s autorem souhlasit, že nový Hitler či Stalin nepříjde, něboť není, kdo by je poslouchal. Autor pravděpodobně nezaznamenal, že diktátoři přicházejí k moci právě v dobách, kdy jsou všichni frustrovaní, nespokojení a zhnusení. Tahle autorova "jistota" je obzvláště úsměvná v kontextu faktu, že lidé byli ochotni si zopakovat světovou válku pouhých 21 let po skončení té předchozí. To bylo v rámci jedné generace a šlo to, tak proč by to nešlo po více než 66 letech?!! Autorovo doporučení, abychom si , pokud možno, vzali příklad z afrických a muslimských přistěhovalců, je už vyslovené vyhánění čerta Luciferem. Člověk je nejpřemnoženější živočišný druh, a proto bychom se měli množit ještě více? Má snad autor pocit, že když bílé obyvatelstvo evropy ztrojnásobí svou natalitu, tak se přemnožení a hladoví afričané zaleknou a přestanou lézt přes řecký plot a naskakovat na "duše od traktoru", aby se přeplavili přes Středozemní moře? Ne, je jim to srdečně jedno. Značná část z nich neumí ani číst, natož aby byli ochotni přemýšlet o tom, kolik dětí se v evropě rodí.
Jediné, v čem s vámi mohu souhlasit je apel na to, abychom se co nejvíce starali o sebe, své děti a nejbližší a snažili se udržovat co nejužší vztahy s celou rodinou. K tomu bychom se měli snažit volit politiky, kteří nám budou do našeho života zasahovat co nejméně, ale to už je jiná kapitola.
Jenže to jde napsat v několika málo větách a netřeba k tomu obsáhlý článek plný "perel".

| Komentář ze dne: 02.10.2011 16:19:30 Reagovat Autor: Pepa - Viceroy Titulek:Re: DF No na rozdíl od pana "Kadel - Karel", já ho přečetl 2x a v mnoha věcech dávám autorovi za pravdu. Nicméně souhlas s tím, že dát ho na tento server mi připadá jak provokace. Spíše bych ho viděl tak na Britských listech.
Čtenáři a diskutéři na tomto webu jsou z 90% pragmatičtí a realističtí lidé, kteří vidí život "tak jak je" a ne jak bude za nějakých 50 let. Mnoho z nich si zatím neuvědomuje, že 50 let, v současném tempu života, uteče tak rychle jak voda ve Vltavě.
Také jsem byl takový, ale najednou přišla sedmdesátka (ani nevím jak) a váš pohled na vše kolem vás začne být úplně jiný. Ať se vám to líbí, nebo ne. A mohu vám říct, že jediná záchrana, jak si zachovat pocit mládí, je práce, přičemž je zcela nepodstatné, jestli máte měsíční příjem 10 kilo, nebo na účtě 10 mega.

| Komentář ze dne: 02.10.2011 18:01:41 Reagovat Autor: Pd - porizkovabasta Titulek:Re: Re: DF Nepsal jsem to aby mě obdivovali, jak jsem strašně mazanej. Nehodlám si ani zakládat sektu, aby se mnou všichni museli bezvýhradně souhlasit. Je to můj první článek v životě, takže jsem s ničím úžasným ani nepočítal.:-)
Uznávám, možná je to trochu provokace, ale řekl bych, že sem chodí lidi co jsou spíš schopni pochopit co mám namysli. Je už lepší předhodit "to" realistickým a pragmatickým lidem, ať to zadupou nebo použijou.

Komentář ze dne: 02.10.2011 18:10:10 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Co pořád všem vadí? Vskutku nechápu, proč si zde poslední dobou pořád někdo stěžuje, jak je na tom civilizace hrozně a jak je potřeba co největší změna (v intencích "návrat ke starým pořádkům" XOR "pořádný progress"). Když se podívám okolo sebe, mám za to, že jsem se asi nemohl narodit do lepší doby a lepší země:
Narozdíl od Pákistánu, Afghanistánu, Saúdské Arábie & spol. nikomu z nás nehrozí, že se jednoho krásného rána probudí a Imám na jeho hlavu vyhlásí odměnu za to, že o něm nějaký musulman prohlásil, že se rouhal proti Mohhamadovi a "smrt na něj". Nehrozí ani to, že vám někdo znásilní dceru a pak ji za to ubičují k smrti. Nehrozí ani to, že vaší přítelkyni nějaký frustrát chrstne do tváře kyselinu, protože urazila jeho mužskou ješitnost.
Narozdíl od Iráku, Izraele a Ruska nehrozí, že vás v autobuse či restauraci odpálí sebevražedný atentátník.
Narozdíl od Velké Británie vám nehrozí, že vás zavřou za to, že jste nedali fízlům vaše hesla od počítače. Nehrozí, že se vám do bytu nastěhují nepřizpůsobiví a Policie vám oznámí, že tam zůstanou a vy máte smůlu.
Narozdíl od Francie nám nehrozí, že vám přijde složenka na x tisíc za "pirátství" podle presumpce viny.
Narozdíl od Německa, Británie a Francie smíte nejen držet, ale dokonce nosit zbraň na svou obranu - a to dokonce palnou. Můžete se bránit ve svém domě i na ulici útočníku a to i za použití smrtící síly - a máte slušnou šanci z toho vyjít jako svobodný muž.
Narozdíl od Řecka, Irska, Španělska, Itálie, USA... vám nehrozí ani státní bankrot a totální devalvace všech úspor.
Narozdíl od Německa nám nehrozí ani blackout, protože máme jaderky. Nejspíš nám nehrozí ani zvýšení ceny vody o 30% protože "ekologická hrůzovláda".
Narozdíl od Ukrajiny, Ruska, Kazachstánu, Uzbekistánu... nemusíte počítat s tím, že když nedáte Policii/Milici úplatek, zabavím vám doklady či ukradnou auto. Nehrozí vám, že vám udělají šťáru na zakázané materiály a napálí vám pokutu ve výši ročního platu. Nehrozí vám, že když začnete více vydělávat, poctí vás svou návštěvou mafie a začne ohrožovat vás i vaši rodinu.
Máme dost zemědělské půdy, lesů i řek na to, abychom dokázali zničit Řepku i s Babišem a vypěstovat si dost jídla na vlastní spotřebu. Nemáme zemětřesení, sopky ani moc tornáda. Na záplavy jsme si zvykli a umíme s nimi celkem počítat.
A co nám hrozí a je tak strašně v nepořádku? Že je z daní využito ň a zbytek politici rozkradou? Mňo, asi takhle. Ideální to rozhodně není, ale pořád si tu v porovnání s okolím dalekým i blízkým žijeme jako příslovečná prasata v žitě a jsem moc vděčný za to, kde jsem. Důchod si nějak zařídím sám, na dráhy přichází konkurence, chtějí se k nám stěhovat jaderky a stát možná jednou opraví i tu D1. Při tomhle beru korupci ouředníků jako malé zlo - a pokud by stát už nevydával žádné zákony a všechno zůstalo tak, jak dnes, budu vděčně brát mrhání daněmi jako dost malý poplatek za to, v jaké svobodě a přitom bezpečí žiju.
Takže asi takhle: nedá se toho moc zlepšit (až na korupci), ale dá se toho hodně zhoršit.
Takže hlasuji jednoznačně proti jakékoli revoluci, změně zřízení, všelidovým hnutím, masivním změnám pořádků a podobným nadšeným serepetičkám. Howgh.
____________________________________________________
A co se počtu dětí týče - pro zachování populace je jich potřeba 2,1, zaokrouhlíme nahoru a 3 je až až. Práce se neustále zefektivňuje a pracovních míst je méně, než lidí - dělám v IT a všude okolo sebe vidím snahy typu "a když se tohle zautomatizuje, kolik lidí budeme moci propustit?" Průmysl totéž. Mít 6 dětí je tedy celkem slušný recept na to, jak jim zařídit život v bídě.
Navíc, proč? Chcete porodností bojovat proti romům? Proč, propána? Vždyť jsou neškodní. Problém nejsou romové, ale faktická dualita práva a sociální dávky - příčinou čehož je stát, resp. místní správa. Stači jeden zákonný hotfix na dávky a změna společenského klima ohledně vymáhání práva bez ohledu na rasu.
Bojovat proti muslimům? Proč? Recept je snadný: žádné dávky, všem stejná práva a zákony - a za každý kostel (či budhistický chrám, ať mají místní anti-křesťané radost), postavený v Mecce, si smí postavit jednu mešitu. Tak to udělali někde na severu a musulmani sklapli, protože je nutnost rovnováhy vyvedla z míry - jakmile by i oni měli nějakou povinnost, to zase ne. A je po problému.

| Komentář ze dne: 02.10.2011 19:04:15 Reagovat Autor: Pd - porizkovabasta Titulek:Re: Co pořád všem vadí? Inu o většině věcích jsem nepsal, takže jen ten poslední odstavec. Já mám takovej temnej pocit že život v bídě bude ten dobrej konec. Máte pravdu, že se může všechno hlavně zhošit. A nezhoršuje se?
Jinak jste úplně vedle. Jak znám Romy, nejlahodnější pochoutka pro ně bývá pracovník IT s mírnou povahou a plnou peněženkou. Ten co má pocit že se všechno dá domluvit v míru. Ano dá, ale jen pokud na tom mají obě strany zájem. Někdy se v projděte nočním městem, třeba tam potkáte novou inspiraci. U muslimů víc vedle bejt ani nemůžete, vřele doporučuju konverzaci na téma náboženství s kterýmkoliv z nich. Ať Čechem nebo cizincem. Jinak ten návod o dávkách a kostelích v Mecce..... proč to nejde, když je to vlastně tak jednoduchý? :-D

| Komentář ze dne: 02.10.2011 19:50:47 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Co pořád všem vadí? Zhoršuje. Ale revoluce a snahy o rozsáhlé změny systému či společnosti zpravidla přinesou zhoršení řádově horší. O romech nemám iluze - multikulturně obohacován jsem byl dvakrát, jednou se mi snažili vyrvat kolo a podruhé mi byl - mou vlastní chybou, nechal jsem jej v komunitním centru - zcizen majetek; stejně tak o musulmanech vím velice dobře, čeho jsou schopni a ochotni.
V poznámce pod čarou jsem se tedy dotkl faktu, který mnoha lidem uniká: náš systém je naprosto v pořádku a je principielně naprosto schopen takové jednání postihovat a bránit mu. Že se tak neděje není chyba systému, nýbrž ochoty a implementace. Chyba je v zásadě v multikulturalismu, indoktrinovaném mediokracií. V okamžiku, kdy by se zákony začaly používat tak, jak jsou napsané a nikdo nemohl řvát v televizi, že zákonný postup je "rasízmus" by se romové i musulmani velice rychle hodili do klidu.
Ještě jinak: v okamžiku, kdy by se všem lidem začalo měřit stejným metrem by ani s muslimy, ani s romy nebyl problém. Protože by zjistili, že navzdory svým zvyklostem a očekávání nejen že nejsou privilegovanou kastou, ale že je systém postaven tak, že umí účinně postihovat jednání, poškozující ostatní.
Ergo netřeba měnit systém - a už vůbec netřeba vytvářet krizi přelidnění. Jediné, co by se hodilo, by bylo konečně zdiskreditovat ideologii multikulturalismu a zejména odstavit od moci média. Což se stane samo: např. ve Švýcarsku muslimům z 2. generace přistěhovalců už úplně hráblo a požadují změnu vlajky, nejlépe na vlajku helvétské republiky, která "připomíná současné vlajky Bolívie a Ghany a reprezentovala by progresivnější a otevřenější Švýcarsko". Kříž na Švýcarské vlajce je totiž podle jejich hnutí "křesťanský symbol", který "není dostatečně multikulturní" a chudáčky přistěhovalce uráží. Výsledek? Švýcaři se fest naštvali.
Ergo - fakt netřeba dělat velké změny - multikulturalismus se zdiskredituje sám, média padnou taky sama a pak bude klid. Jediné, co je skutečně potřeba, je dávat pozor na to, aby se někomu v boji s "nepřizpůsobivými" nepovedlo tiše oškubat svobody všech vč. těch ostatních.
Viz ona lidská práva, která tak kritizujete. V těch vůbec není problém, to je skvělá věc. Má to jen dva háčky:
-Jak dokonale vystihl pk202, "Ono s těmi "právy" ja to tak, že si lidé zaměňují právo za nárok. A v tom je jádro pudla. PRÁVO na práci znamená že mi nikdo nesmí klást překážky v tom moji práci vykonávat....a to je jistě jiné, než NÁROK na práci. A tak je to podobné se všemi lidskými právy. Socani se je snaží nárokovat a tím vytvářejí problémy."
A ještě jeden citát z libertariánského fóra:
"Celý koncept lidských práv byl pokřiven. Dříve zde byla práva, vyvážená povinnostmi. Dnes si lidé přisvojují práva aniž by brali v potaz, jaké povinnosti tím uvalují na ostatní."
Vidíte? A vy byste šel proti konceptu lidských práv jako takových a s vaničkou vylil i dítě. To je právě to, proti čemu tu brojím - ty dalekosáhlé změny, vyplývající z nepochopení a ústící v nepředvídané, ale velice, velice nepěkné důsledky.

| Komentář ze dne: 02.10.2011 21:14:48 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Dam tady priklad Vam i predrecnikovi, takovy aktualni. Vyjde clanek o tom, ze Policie a MVCR chce pristup ke vsem telekomunikacnim udajum, logovani datoveho provozu a zjednoduseny pristup k registrum bankovnich uctu. Proste buzerace jak vysita. Jeden pomerne neoblibeny poslanec proti tomu vystoupi... No co myslite, obrati se hnev clenu spolecnosti proti ministerstvu vnitra? Ne, lid tu buzeraci a fizlovani chce a spatny je ten, kdo proti ni vystupuje, z jakehokoli duvodu:
www.novinky.cz/diskuse?id=252726&articleId=/domaci/246196-vnitro-pry- chce-mit-pristup-k-datum-o-komunikaci-lidi-bez-omezeni.html%3Fref%3DboxE&sectionId=8
Problem je, ze v takove spolecnosti, kde temer kazdy chce kazdemu pocitat brambory v hrnci a zavidi druhemu i to, co ten druhy nema, se zit neda, neb takova spolecnost je ochotna si odhlasovat pravidla, ktera maji tu drzost prolezat dvermi soukromych bytu a lezt na soukrome pozemky. To je pricina problemu a to mr. Pd neresi. Problemy s multikulti, s cikorami nebo s musulmany jsou proti tomu zanedbatelne a je mozne je hodit za hlavu...

| Komentář ze dne: 02.10.2011 23:09:44 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Měj mě za naivního (třeba to beru až příliš na styl "podle sebe soudím tebe"), ale tak zlé to snad nebude. Osobně si myslím, že 80% těch, co se nyní zastávají šmírovacích opatření tak činí pod vlivem médií - majíce za to, že schválení inkriminovaných zákonů jim zajistí větší bezpečí (ochrana před teroristy, kriminálníky a piráty) a potrestá skutečné zloděje. Takoví idioti, aby je schvalovali kvůli šmírování sousedů snad nejsou...
Na každý pád to potvrzuje mou tezi: o moc lépe být nemůže, ale stačí pár zákonů nebo vyslyšení "hlasu lidu" a může být rázem podstatně hůře. Kdyby tak už žádné další zákony ani vyhlášky nesměly vzniknout...

| Komentář ze dne: 02.10.2011 23:43:58 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Ale ony vzniknou a hůře bude. Je celkem jedno, vidíme-li ve volání po šmírování (represi, utahování šroubů, větší ingerenci státu do soukromí občanů...) touhu po bezpečí nebo po šmírování souseda.
V jádru jde o to, že plošné omezení svobody je vždy relativně výhodné pro podprůměrné, kterých je logicky vždy víc. Tudíž dokud rozhodují ti, kterých je víc, nemůže se to se svobodou vyvíjet jináč, než směrem do prdele.
Tedy - sdílím tvůj názor, že teď se máme dobře i to, že radikální změny by pravděpodobně vedly rychle k horšímu. Je ale otázkou, jestli by ono "horší" bylo tak špatné jako to, do čeho sice pomaleji, zato zcela neodvratně jedeme teď.
Mám obavy, že budoucnost je černější, než si je většina z nás ochotna připustit.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 09:10:53 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Já bych řekl, že by radikální změna byla horší. To by "hlas lidu" vytvořil fest funkční diktaturu. Když se o totéž - ve snaze vyslyšet ten samý "hlas lidu" - pokusí současný estabilishment, třetina těch opatření nebude fungovat, protože je někdo úplně vytuneluje, další třetina bude mít legislativní i technologické díry a ten zbytek bude dopadat "by random". Tedy doufám, podle vzoru silniční legislativy...
Když už diktatura, tak jsou vždy lepší zkorumpovaní byrokraté a'lá Čína 2009, než fanatičtí a nadšení budovatelé budovatelů a'lá ČSSR 1950.
Nejlepší diktatura je ovšem samozřejmě žádná diktatura; o tom není sporu. Já se pro každý případ zaobírám scénářem "Taiga hunter".

| Komentář ze dne: 03.10.2011 12:05:07 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Já se tím scénářem zaobírám taky, s celou rodinou a nejbližšími přáteli. Festovní diktaturu považuji za velmi pravděpodobnou budoucnost i bez radikálních změn a scénář "Taiga hunter" považuji osobně za optimistický, ovšem dostatečně možný, aby stálo za to se na něj alespoň minimálně připravit.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 14:10:09 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? V tom případě zdravím, sousede :)

| Komentář ze dne: 04.10.2011 14:14:03 Reagovat Autor: deadly strike - danda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? taiga hunter :D zajímavý výraz. ale bohužel, může se stát realitou. podle mě to jde do prdele a když to půjde podle různých scénářů, výsledek bude ten samý. jedno jestli bude krize enviromentální, surovinová a technologická, společenská nebo politická. je jedno jestli nastoupí big brother ve formě diktatury proletariátu nebo plutokracie, jestli bude válka, výsledek je stejný. konec toho, co je dneska normální. v lepším případě za dost podobných podmínek, ale bez možnosti udržovat mašinérii civilizace dosavadním stylem. nebo taky ve stylu různě katastrofickém a v době poté, postapokalyptické je taiga hunter jeden z charakterů za které se to dá hrát :)

| Komentář ze dne: 03.10.2011 12:11:00 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Jak muze byt podprumernych "logicky vzdy vic", pokud plati gaussovske rozlozeni?

| Komentář ze dne: 03.10.2011 12:20:05 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Podle podobného principu, jako je vždy víc těch výdělečně podprůměrných. Už rozumíš?

| Komentář ze dne: 03.10.2011 14:04:12 Reagovat Autor: Nepodotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Tam ale neplatí gaussovské rozložení. Sorry, už jsem to nevydržel :-) Chápu, že vás tady všechny podotek sere, ale když už se do něj chcete navážet, ať to má aspoň hlavu a patu. Podotka chce sice kde kdo bíti, ale když jde velká většina ran vedle, je to poněkud směšné.

| Komentář ze dne: 05.10.2011 09:53:39 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Pochopitelně, že neplatí. V použitém významu "průměrnosti" ovšem taky ne, což možná pochopíte, dočtete-li toto vlákno do konce.
Vydržet jste to raději měl, protože nepochopujete ani to, o čem jde řeč, ani můj názor na podotka. Ale jestli Vás to drásá, mohu Vás uklidnit, podotek patří mezi zdejšími k mým nejoblíbenějším.
Tímto jej zdravím. ;-)

| Komentář ze dne: 06.10.2011 08:07:14 Reagovat Autor: Nepodotek - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Ovšem, dočtu-li do konce vlákno, které v době mého příspěvku ještě neexistovalo, vidím, že se máte rádi a byl to vtip.
Váš "výpad" však byl pro místní posádku typický, jenže ti by ho mysleli vážně. No nic, takhle to dopadne často, když chci páchat dobro.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 22:37:20 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Vida, zajimava myslenka k uvaze. Jak muze byt (a) pravidelne vic tech vydelecne podprumernych, pokud plati, ze (b) schopnosti jsou v populaci rozlozeny gaussovsky a (c) kdo si stezuje na podprumerny prijem, je neschopny, jinak by jeho prijem takovy nebyl?
Pravidlo (c) nam tu mnozi casto opakuji, o (b) se casto opiraji a (a) tezko zpochybnit.
Zeby tu neco mlamojum nevychazeo a svet byl sozitejsi?

| Komentář ze dne: 03.10.2011 22:39:50 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? (Ve skutecnosti je reseni jednoduche a muze zachovat vsechna pravidla mlamojovskeho sveta v platnosti, ale schvalne, jesti na ne prijdou.)

| Komentář ze dne: 03.10.2011 22:44:07 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? To je dano tim, ze nadprumerny plat muze byt i mnohanasobkem toho 'bezneho', kdyzto smerem dolu to dost dobre mozne neni. Prumer z 1x 100kKc mesicne a 9x 10kKc mesicne bude 19kKc mesicne... Proste je to definovano jinak nez temi lidmi, je to definovano penezi a tak vam tam ta gaussova krivka moc fungovat nebude.
(no a z pohledu nekoho vyrazne nadprumerneho mohou i prumerne ci jen lehce nadprumerne schopnosti vypadat jako totalni neschopnost)

| Komentář ze dne: 03.10.2011 22:58:57 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Tak. Anebo receno jinak, prijmy nejsou totez co platebni bilance, ktera narozdil od prijmu muze byt i zaporna.

| Komentář ze dne: 05.10.2011 09:46:52 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Eh, sorry za zpoždění, na toto vlákno jsem nějak pozapoměl. Koukám, že Root už odpověděl za mne a podobně, jako bych ti odpověděl sám. Trochu mne překvapuje, že svoji otázku považuješ za prohnanou a čekáš, jestli někdo přijde na řešení. ;-)

| Komentář ze dne: 02.10.2011 23:16:01 Reagovat Autor: Pd - porizkovabasta Titulek:Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Něco mi říká že se vám to plete, já jsem určitě k žádný revoluci nevybízel. Když jsem psal o činech a osobním příkladu, měl jsem namysli mnohem menší věci než nový celosvětový řád, převraty a podobný srandy. Spíš odvaha, poctivost, čestný jednání, vyjádření uznání, prostě kladný vlastnosti jednotlivejch lidí. Vykašlat se na připosranost. O ničem jiným než o jednotlivejch lidech můj článek není. Celej mocenskej systém od pradávna řídí věci shora, nehodlám polemizovat o tom jestli to je správně nebo není, můj článek ale míří na jádro pudla zdola, na každýho člověka samostatně. Ale zopakuju to ještě jednou, o ŽÁDNÉ změně systému jsem nepsal. Dokonce ani o lidských právech, tam jsem zmínil že na nich nic lidského nezůstalo, v čemž se nepřímo i shodneme. Já jen nechtěl odběhnout od původní myšlenky a dál to rozvádět.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 09:31:27 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Tak to se omlouvám. Přečetl jsem to ještě jednou a koukám, že na mne při prvním čtení působily jako příslovečný rudý hadr na býka ty řeči o "jediném správném počtu dětí" a "jediných správných hodnotách" (tm), stejně jako to, že se jaksi nevyznačuji znaky, jaké autor vytýká společnosti jako celku. Mňo. Pokud by to bylo psané obecněji na styl "lidi, narovnejte si páteř a nepokračujte ve zlu", nedalo by se tomu samozřejmě nic vytknout - tedy až na to, že zdejšímu osazenstvu to pravděpodobně skutečně není třeba říkat...

| Komentář ze dne: 03.10.2011 11:37:31 Reagovat Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic Titulek:Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? "Jediné, co je skutečně potřeba, je dávat pozor na to, aby se někomu v boji s "nepřizpůsobivými" nepovedlo tiše oškubat svobody všech vč. těch ostatních."
Jenze to je prave to, co se v praxi presne deje. Hlidat? Jak? Branit se? Jak?
Dovolej si to politici? Dovolej. Jaka je moznost jim v tom zabranit? (Krome tech revoluci teda)? Jaka je moznost zvratit tahle jejich rozhodnuti? (Bez svrhavani vlady.)

| Komentář ze dne: 03.10.2011 11:49:22 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Proč bez svrhávání vlády? Já bych v rámci existujícího systému naopak dlouhodbou vládní krisi viděl jako vcelku účinný prostředek jak paralysovat vládu a parlament.
Problém je jen v tom, že lůza by se pak mohla dožadovat vlády pevné ruky, která se o ni lépe postará.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 12:00:53 Reagovat Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? No prave, ze luza se takove vlady dozaduje. Viz to radostne hykani a mavani mavatky pri kazdem utazeni sroubu.

| Komentář ze dne: 05.10.2011 10:25:00 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Pamatuj na starýho Winstona, co řekl o demokratickém zřízení. Narozdíl od některých z vás jsem v tomhle skeptik. Rozložení inteligence v populaci je jasné (a nijak příznivé) a z toho plyne, že současné demokratické zřízení je jednoznačně jedno z těch lepších, jakých je lidstvo schopno (a možná na něj ještě i my budem jednou s láskou vzpomínat). Proto nechci žádný katastrofický katarze, krize, revoluce a podobný věci, o kterých se v této diskusi někteří zmiňují. Protože by s velkou pravděpodobností nevedly k něčemu lepšímu, ale spíš podstatně horšímu, než je teď.

| Komentář ze dne: 02.10.2011 22:09:29 Reagovat Autor: KamasCZ - kamilhorky Titulek:Re: Co pořád všem vadí? Tenhle komentář mi přijde lepší než celý článek. Já mám k tomu jen jednu připomínku - aby to tak zůstalo, snad kromě té korupce. Co mi trochu vadí je, že když se páni poslanci špatně vyspí, můžou schválit kdejakou zhovadilost.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 09:12:46 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Co pořád všem vadí? Jak říkám, každý další zákon je s vysokou pravděpodobností špatný zákon. A propos - o kolik by se zpomalil schvalovací proces, kdyby pány poslance někdo odřízl od proudu a místo mačkání čudliků museli sčítat zvednuté pracky? A udrželi by všichni pracky zvednuté po celý den? :D

| Komentář ze dne: 02.10.2011 23:43:14 Reagovat Autor: Caleb - Caleb Titulek:Re: Co pořád všem vadí? Kez by toto pochopili vsichni ti zdejsi Rootove, JJove a OCove, misto toho, aby porad poukazovali na (relativne male) zdejsi problemy a davali Somalsko jako vzor svobodne a prosperujici zeme (tedy v kontextu Afriky).
Rekl jsem to zde uz nekolikrat a rikam to znovu: jeste se slzou v oku budeme vzpominat na Husaka a jeho normalizaci - na tu dobu stability, relativni svobody, primerene lekarske pece a hlavne dobu, kdy vsichni meli co zrat, prestoze na to jidlo casto museli stat fronty. A budeme si sypat popel na hlavu, ze jsme zehrali na nepodstatne blbosti jako 150 Kc mesicne pro "socialistickou" Ceskou Televizi nebo "regulacemi deformovanou" presnost tachometru...

| Komentář ze dne: 03.10.2011 00:09:01 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Co pořád všem vadí? Poukazování na malé a snesitelné problémy není kverulantstvím, ale jediným možným způsobem jak bránit tomu, abychom brzy neřešili ty velké a nesnesitelné.
Když už jsme na tom motoristickém webu: je rozumné brzdit dřív, než nastane opravdový průser...
Na druhou stranu jsou tací, kteří si při pádu z desátého patra libují, prolétávajíce právě kolem druhého, že zatím je to docela fajn.
Své zájmy distribuujeme v čase halt každý jinak.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 00:23:46 Reagovat Autor: Caleb - Caleb Titulek:Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Ano. Ovsem specielne v pripade CR (a jejich predchudkyn) ty velke a nesnesitelne problemy vzdy prisly z venku. Stejne jako na nas dopadla (a jeste dopadne) treba ta soucasna ekonomicka krize, na jejimz vzniku CR nenese zadnou vinu. Poukazovani na male problemy vskutku neni kverulantsvim - je to zcela zbytecne zehrani na dobre bydlo. Jinymi slovy - resenim malych problemu nijak nezabranime tomu, aby ty velke neprisly.
Proto si trvam na tom, co jsem napsal vyse: budme radi, ze se jen naprostou shodou dejinnych nahod se mame tak, jak se mame ted. Protoze jak nam historie ukazuje, ekonomicke krize az neprijemne casto provazeji valky.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 00:45:39 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Na tom klidně trvej, nikdo ti to nebere. V kontextu časovém i prostorovém se pořád ještě docela dobře máme, v tom nejsme ve sporu.
Stačí ale přiložit pravítko k úsečce politického vývoje posledních 20 let, protáhnout ji směrem do budoucnosti o pár let a deprézi se neubrání ani otrlík.
Ty na to možná dlabeš ale já nemohu, protože rodičovský instinkt mi v tom brání.
V čem se neshodneme je to, že řešením malých problémů je možno předejít řešení těch velkých. Považuji to za natolik universální princip, že ani nemám chuť tě o jeho obecné platnosti přesvědčovat, neb dokazování notoriet mne unavuje.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 09:16:58 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Nauč své děti lovu a zpracování zvířeny a máš záložní scénář "Tajga je velká" a duši v peří. Nemá cenu se stresovat jednak tím, co nemusí přijít* a druhak tím, co člověk stejně nemůže ovlivnit**... Život pak stojí za houby. Vím to z vlastní zkušenosti - katastrofickými scénáři budoucnosti, vznikajícími z "worst case scenarios" na bázi analýz politicko-společenské situace jsem se deptal řadu let.
_____________
* imgs.xkcd.com/comics/extrapolating.png
** kromě volby správné strany a osobního příkladu, samozřejmě

| Komentář ze dne: 03.10.2011 11:04:43 Reagovat Autor: Tikamthi - Tikamthi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? jen aby vás ta velká tajga uživila...ale jinak bezva plán, sušit na slunci kusy sobího masa a spolecně s ostatními soudruhy vzpomínat na to, jak za Husáka dobře bylo...to je pro vybudování nové společnosti na troskách té staré, kverulanty rozložené, dobrej grunt:)

| Komentář ze dne: 03.10.2011 11:10:24 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Ano, tento model, tzv. Aussteiger, znali již staří Řekové http://de.wikipedia.org/wiki/Aussteiger V principu na hovno.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 11:47:06 Reagovat Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Nemá cenu se stresovat jednak tím, co nemusí přijít* a druhak tím, co člověk stejně nemůže ovlivnit... Hm. To zni, jako kdyz pan spokojenej tady pise o tom, ze vlastne z deprese vubec nevychazi.
Jinak receno, pokud TATO vete neni dokaldem totalni rezignace na celou spolecnost, zivot, vesmir a tak vubec, tak uz nevim, jak by takova definice jinak mohla vypadat.
A nebo je druhe vysvetleni - zni to, jak blabol zhuleneho joudy s ruzovyma brylema na ocich. Vsechno je tak jednoduche, staci si toho nevsimat, problem, kte kteremu se otocim zady nevidim, tudiz prestava existovat, na svete je krasne, tralala, hop hop.
Garfielde!!! Kolikrat sem ti rikal, ze nemas chodit skotacit do toho konopneho pole!

| Komentář ze dne: 03.10.2011 11:52:22 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Nevím jak Ty, ale já vidím jistý rozdíl mezi "nestresovat se" a "totálně ignorovat". Obdobně stran toho může/nemůže ovlivnit - možná je lepší si přiznat, že něco neovlivníš a připravit se na to, než si do poslední chvíle namlouvat že to přece jen ovlivníš a pak být totálně v řiti.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 11:58:45 Reagovat Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Nojo, jenze neschopnost zit svuj zivot dle vlastnich predstav proste nemuze byt nestresujici. Rozumim co chces rict, ale mozna tedy jsem v tomto nejaka divna vyjimka, ale budto me poznani te skutecnosti bude deprimovat (a deprimuje), nebo povede k totalni rezignaci a tim castecne uleve, clovek se pak bude citit podobne "svobodny", jako Winston Smith, kdyz ho "pretavili" ve sklepenich ministerstva lasky na "radneho obcana".
A co se tyce toho priznani si skutecnosti a pripravy na budouci vyvoj, tak to mas recht. Vsak se take pripravuju, vzdyt vis :-)

| Komentář ze dne: 03.10.2011 12:17:52 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? "...neschopnost zit svuj zivot dle vlastnich predstav proste nemuze byt nestresujici." To jistě. Rozcházejí-li se představy s realitou, je to pádný důvod (a jediný) k nespokojenosti. Představy a realitu lze ovšem vzájemně přiblížit dvojím způsobem: přetvářením reality směrem ke svým představám nebo naopak, pochopením a smířením s realitou. Kterou realitu přetvářet a se kterou se smířit je pak věcí vkusu každého soudruha, nebo přesněji - klíč k takovému rozhodnutí je věcí individuální zralosti.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 12:38:41 Reagovat Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? ... přetvářením reality směrem ke svým představám nebo naopak ... Tak nejak sem mel dojem, ze se celou dobu bavime o tom, ze pretvaret realitu smerem ke svym predstavam tak nejak dost dobre nejde (bez vselijakych tech gilotyn a podobnych pomucek).
A zatim tu nikdo (ani ty) prave nerekl, jak to udelat (cimz se debata stava ponekud jalovou).

| Komentář ze dne: 03.10.2011 13:12:57 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? "...pretvaret realitu smerem ke svym predstavam tak nejak dost dobre nejde..." Ale jde, ovšem někdy jen nepatrně a za cenu příliš vysokých osobních obětí. Což ovšem neznamená, že to někomu nemůže stát za to. Je to věc osobních preferencí, pročež ptát se druhých, co s tím, je irelevantní.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 13:37:24 Reagovat Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Naposled to stalo za to trebas Breivikovi. A co? Mas dojem, ze se v tom Norsku neco zmenilo? Nota bene k lepsimu?

| Komentář ze dne: 03.10.2011 13:50:39 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Řešíš problémy své psýchy nebo blaho lidstva? Porovnám-li tvé příspěvky o kousek výš a tento, nemohu se ubránit dojmu, že nemáš zcela jasno v tom, co vlastně řešíš.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 14:16:29 Reagovat Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Celou dobu tu pisu, ze ten plac nad tim, jak je vsechno spatne a tydlevidle, je k nicemu a ptam se teda na nejake to reseni, pokud mozno bez nakych zasadnich krveproliti koncicich tim, ze se nakej novej Hitler, nebo podobnej Stalin, ci Che Gevara, nebo Castro prohlasi za osvoboditele a zacne stavet gulagy a podobna rekreacni strediska pro ideozlocince.
Dale sem psal, ze si nedokazu predstavit, ze normalne smyslejiciho jedince, ktery na cely svuj zivot nerezignoval, takovato situace nefrustruje.
Nikdo, ani ty, si tady zatim zadne realizovatelne a alespon funkcni reseni nenastinil, v poslednim postu si vygeneroval pouze takove nic nerikajici, obecne moudro, jake muzeme slychat od "odborniku" (to je v dnesni dobe kazdej jouda s dirou do prdele, kteryho se novinar na neco zeptal), nebo polo, ci trictvrtesenilnich akademiku.
Na to konto sem ti predhodil ukazku jednoho toho, co se nebal te "osobni sebeobeti" a naprosto normalne sem se te zeptal, zda mas pocit, ze to bylo k necemu dobre.
Uf... nak uz zacinam bejt na ty flamewary starej. Nejen ze je natvrdlonum vysvetluju, misto abych jim rekl, at si to prectou jeste jednou, ale navic me uz ani nebavej.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 14:17:43 Reagovat Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? "a alespon trochu funkcni reseni" tam melo bejt.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 15:21:49 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Pokud se dovedeš oprostit od pocitu, že jsi odpovědný za "společnost", záhy se celý problém redukuje na otázku, jak zajistit důstojné a maximálně svobodné a cenově efektivní žití své rodině a potomkům. Jakmile na tuto otázku vymyslíš pár odpovědí, frustrace zmizí. It's that easy...

| Komentář ze dne: 03.10.2011 22:59:06 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? "...si vygeneroval pouze takove nic nerikajici, obecne moudro..." A jaké kurva jiné, než obecné? Moudra ad hoc jsou na hovno a plodí tak akorát labilní rozervance, kteří pak píší Sally nebo se ptají v e-diskusích, co že jako mají dělat, aby jim neubližovaly zlé noční můry.
A vůbec, diskuse s Vámi mi připadá jako jakési bez úlevy sraní, pročež bych ji s dovolením ukončil.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 13:13:24 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Áno. Představuji si, že bych chtěl létat silou vůle - a nemožnost žít svůj život podle těchto představ mne nesmírně stresuje. Tak tahle logika mi nějak neštymuje.
Je totiž dost podstatný rozdíl mezi stavy "ideál" a "dostačující ke spokojenosti". Bylo by jistě krásné, kdyby byli všichni občané této země dokonale čestní a morální anarchokapitalisté či libertariáni, na obranu státu by se nějak složili nebo ji ani nemuseli řešit a nikdo se nesnažil řídit životy ostatních. A já mohl létat silou vůle a soused Vomáčka dostal shůry nový Mercedes.
Já jsem ale celkem skromný a k dostačující spokojenosti mi stačí, když mám (já i ostatní slušní lidé) svobodu se bránit a držet zbraně (což je splněno), nikdo mne nepersekvuje za mé postoje a víru (splněno), mám svobodu pohybu (splněno) a slova (téměř splněno), mohu pracovat, jak chci a s jakým platem chci i s lidmi, na kterých mi záleží, žiji v pokoji a oné svobodě (splněno), aniž by mi někdo řídil život; to vše pak ve společnosti, kde jsou si systémově a de iure všichni rovni před zákonem (ne jako např. v Pákistánu či provinciích Indie, kde jsou nemuslimové, resp. nehinduisté občany třetí třídy prakticky bez jakýchkoli práv).
Prostě - když jsou ty zásadní věci, na kterých opravdu záleží, v pořádku.
Jsou věci, které mi vadí? Jistě. Například dotace, šmírovací systémy, snahy paternalistického státu, EU a ekofašos řídit mi život a vnucovat své produkty, nehorázné daně a řada dalších. Tak proti nim argumentuji, zvyšuji obecné povědomí a co mohu, obejdu, zasabotuju nebo alespoň demonstrativně nesouhlasím.
Ale z toho, že se EU/stát snaží mi vnutit úsporné zářivky a chce mi kecat do toho, jestli se v autě připoutám nebo ne fakt nepadnu na zadek v těžké depresi, jak je ten svět strašný, hnusný a dokud se nenapraví všechno, co se mi nelíbí, stojí za prd. Protože v principu jsem spokojený a v principu je i systém ještě relativně v pořádku.
Vyvíjí se systém směrem do smrduté bažiny? Ano. Tak proti tomu dělám to samé, co jsem popsal výše.
Ale jsem zcela zásadním oponentem postoje "dokud se svět nepřizpůsobí mým představám, budu nešťastný. Světe, na kolena před mou vůlí!" Pokud představuje 70% země Vohnoutstvo, kterému vyhovuje žít v totalitě, nemám jaksi právo jim nutit minarchii. To je základní princip "everyone leaves everyone else alone" libertariánství. Jediný způsob, jakým mám právo usilovat o změnu v systému, je nenásilné přesvědčování ostatních, aby se dobrovolně a svobodně přidali na mou názorovou stranu.
Takže mi naopak přijde jako zcela přirozené a správné zaujmout postoj "dokud to jde, brzdím a přesvědčuji vovečky - a až to nepůjde, tak mizím a vy si tu svou totalitu užijte, oslové pitomí." To je totiž jediné, co může udělat pravičák, který není sociální inženýr a tedy je mu jasné, že nemá právo upravovat životy ostatních proti jejich vůli.
Ergo - jediná rezignace, kterou u mne najdeš, je rezignace na jakoukoli snahu ostatním vnucovat moje představy o tom, jak by měli žít. Opak toho je zpropadeným sociálním inženýrstvím, akorát z falešně pravicových pozic - a ústí v pravicovou diktaturu.
Možná to tak nemyslíš a já jsem akorát přecitlivělý na postoj "svět je špatný, chce to změnu (bez ohledu na lidi)" jakožto na průvodní znak sociálního inženýrství. V tom případě sorry.
A s tím se nese to nestresování: představovat si, v jaké diktatuře a hrůze to tu skončí a jak mne to postihne nemá jediný pozitivní efekt. Nehledě na to, že ty projekce budou mimo. Je mnohem lepší se zaměřit na věci tady a teď (lidi, Co má efekt, je právě ono přesvědčování - a důsledná analýza klíčových informací, podle kterých je třeba hodnotit, jestli už je nejvyšší čas emigrovat, nebo se tu dá žít v klidu a míru.
/* ostatnímu osazenstvu se omlouvám za sáhodlouhé příspěvky */

| Komentář ze dne: 03.10.2011 13:33:03 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? mi stačí, když mám (já i ostatní slušní lidé) svobodu se bránit a držet zbraně (což je splněno) Ta je hezká, ale tu o Smolíčkovi mám raději.
Držení zbraní je ukrutně opentleno řadou velmi limitujících předpisů, z nichž patrně nejhorší je povinná registrace čehokoli mladšího než Gewehr 88 u Velkého Bratra. Plus k tomu povinnost co pět let obnovovat slib poddanství za nepříliš vstřícných podmínek, a tak dále, a tak dále.
Stran práva se bránit, to už by bylo zcela k smíchu, kdyby to nebylo k pláči. Za obranu vlastního a případně i cizího života a zdraví (nemluvě ani o svobodě a majetku)
- budeš s naprostou jistotou potrestán odnětím všech zbraní na netriviálně dlouhou dobu;
- budeš s naprostou jistotou potrestán značným stressem, ukrutnou ztrátou času (i peněz), několika měsíci života pod hrozbou mnohaletého kriminálu;
- budeš s velmi vysokou pravděpodobností potrestán jedním či více soudy, v nichž budeš vystupovat jako obžalovaný (a pokud si myslíš, že je to sranda, sakra se pleteš);
- budeš s docela slušně vysokou pravděpodobností potrestán několikaměsíční nebo dokonce několikaletou vazbou. Což mj. znamená, že rodina přijde o veškeré příjmy a můžeš prodat barák máš-li jej vůbec a přestěhovat se i s dětmi pod most....
Tvrzení, že jinde je to ještě horší, je pravdivé. Ale to je houby argument -- existují lidé, kteří velmi ohavným způsobem a velmi rychle umírají na Ebolu. Měl by tedy ten, kdo má "pouze" AIDS, jež dává šanci poněkud delšího přežití, juchat, jak je na tom dobře?
Nemám ten pocit. Ani docela malinko ne.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 14:02:03 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Tohle je celkem na úhlu pohledu. I ze soudních případů mám dojem, že se situace pro obránce zlepšuje; nedávno prý dokonce prošla nějaká novela zákona o NO, která umožňuje se bránit už na výhrůžku a ne až po zahájení akce.
Ad ten zbytek - a jde to reálně jinak? Když někdo někoho zastřelí, je snad normální zajistit, že někam nezdrhne, než se celá věc vyšetří. Stejně tak považuji za celkem dobrý nápad podmínit držení zbraně zhruba stejnou procedurou, jako řidičák a auto - tj. test bezpečného zacházení a všeobecné znalosti pravidel, upravujících používání takovým způsobem, aby nebyla narušena práva jiných osob. Registrace je pak sice nešťastná, ale zase by se bez ní ke zbraním snadno dostal kdejaký krokot - pročež zopakuji svou otázku z jedné z minulých diskusí: všichni držitelé ZP si stěžují na "debílky s plynovkama"; skutečně bys chtěl, aby kdejaký náctiletý debílek místo plynovky běhal s ostrou?
Princip "každému zbraň a když bude někdo neopatrný, tak ho sejmu" už v dnešní době není jaksi průchozí.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 14:05:43 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Jinak řečeno ano, praktická implementace stále pokulhává a je tam velký prostor pro zlepšení - např. vyšetření a vazba v žádném případě nemá co trvat ani řádově tak dlouho; obecně, resp. principem mi to ale přijde jako dost rozumný/praktický kompromis.
A stále platí, že má policie povinnost vydat ZP každému, kdo se našprtí otázky, nikoho neohrozí při zkoušce a má potvrzení od lékaře, a tedy že kdo chce a nemá záznam, má reálnou možnost si pořídit zbraň k držení i nošení. A o tu reálnou možnost, resp. princip mi jde hlavně (bez mučení přiznávám, že otázky jsem se ještě nenaučil a jaksi nejsem dostatečně motivován se tím v dohledné době zaobírat)

| Komentář ze dne: 03.10.2011 15:40:48 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Už jsem to sem někam nedávno psal. Současný systém, kdy se střelba automaticky vyšetřuje jako trestný čin (přičemž vyjdou-li v průběhu najevo skutečnosti, podle nichž o trestný čin nejde, je střelec osvobozen), je neskutečné a naprosto neakceptovatelné svinstvo.
Jedině akceptovatelný postup je
1. některé střelby nevyšetřovat vůbec, stačí, že se místní četnik podívá a je mu jasné, jak to bylo. Takových bude odhadem dobře 80-90 %.
2. ve všech ostatních případech situaci vyšetřovat jako obranu a střelci dát metál -- a pozor, teprve vyjou-li v průběhu najevo skutečnosti, podle nichž by přec jen o trestný čin jít mělo, lze uvažovat o tom, že by střelec mohl být obžalován, případně že by na něj mohla být uvalena vazba*.
Tedy přesně opačně, než je tomu nyní. Současný stav je fašistické svinstvo první třídy, a to, že je tomu jinde ještě hůř, to je argument typu "nestěžujte si, když vás odvedlo a vyslýchá gestapo; buďte rádi, protože v Ljubljance s čekisty by to bylo daleko horší".
Stran té povinnosti vydat ZP, jistě, ale ta registrace. A odebrání registrovaných zbraní není jen "virtuální strašák", ale surová velmi hrozící realita, jak lze vidět třeba v Austrálii nebo v Anglii.
___
* Vazba je vůbec ukrutné svinstvo, jež by se mělo zrušit bez náhrady. Stát prostě nemůže mít právo držet pod zámkem nevinného člověka! To, že by možná (možná!!!) zrušení vazby poněkud snížilo počet potrestaných grázlů vůbec nehraje roli. Je nesrovnatelně lepší, odejde-li od soudu 1000 grázlů beztrestně, než když státní moc nevinně ublíží jednomu jedinému člověku. Ale to je zase na jinou debatu, ačkoli s touto okrajově souvisí.

| Komentář ze dne: 04.10.2011 14:46:20 Reagovat Autor: deadly strike - danda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? to si děláš legraci! jednak si nemyslím, že to co jsi psal je pravda. a druhak je tvoje představa fašističtější rozhodně víc! to už rovnou můžeme zrušit zákony a ústavu a vyhlásit právo silnějšího.
- to, že se střelba automaticky vyšetřuje jako trestný čin je naprosto nehorázný nesmysl
ad1) za prvé někomu to může sice být jasné, ale někdo to může zpochybnit, minimálně poškozený. proto se všechno i menší prkotiny protokolují, aby se vědělo kdy se co stalo a kdo to zapsal apd.
- zrovna na stránkách plných reptajících kokůtků, kteří zpochybňují všechno je dost těžké si představit takovýto postup. nehledě na to, že je pro velkou část strážník nebo policista kripl, idiot nebo dokonce není ani člověk, takže dost těžko spoléhat na jeho hodnocení
ad2) to je naprostá debilita. asi tě moc vychovávala maminka a máš velký problém s kázní, že cokoliv považuješ za omezující. tvoje právo končí tam, kde začíná jiného. a proto je třeba vytvořit pravidla, dodržovat je, případně nějakým způsobem sankcionovat porušování. alespoň, když je v tom společenská shoda a to si myslím, že je.
z tohodle pohledu jsi škodná a ta je většinou na odstřel. moc si to maluješ na růžovo, když se vidíš s kouřím kvérem, jak jsi někoho odprást za to, že se ti nelíbil. až do tebe někdo nasype zásobník a přijde strážník a řekne, že to je v pořádku, tak budeš asi čumět. a možná taky ne, protože mu jedna ještě zbude a prostřelí ti hlavu, ale to bude taky automaticky v pořádku. a když nebude aspoň se chlapík bude moc zdekovat, na útěku zastřelit ještě pár lidí a policajtů, ale v zásadě tak to má být, tak to je správné...btw: a jak by to bylo s policajtama a jinýma orgánama? taky by mohli tasit z leknutí a střílet na všechno, co se hejbne? nebo by všude všichni chodili s rukou na pažbě a oni chodili po ulicích s rukama nad hlavou?

| Komentář ze dne: 04.10.2011 15:33:34 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Jaké Vaše nebo moje právo by bylo porušeno, kdyby měl OC doma ve skříni plně funkčního Thompsona? Pro mě za mě, ať si klidně na zahrádku postaví Phalanx nebo Goalkeeper.
Anebo opačně: jak se zvýší moje nebo Vaše bezpečnost, když od každého kvéru, který má OC doma, má stát papír a záznam v nějaké databázi? Zabrání to snad OC nebo někomu, aby nás, poté co mu například rupne v kouli, přišel nějakou tou 100% legální a evidovanou zbraní odprásknout?

| Komentář ze dne: 04.10.2011 15:34:47 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Prestal se tu chovat jako prase, uvedomil si, ze je tady na navsteve! Protivnika v diskusi mozno dehonestovat, ale argumenty, nikoli urazkami. Bral to jako posledni vystrahu.

| Komentář ze dne: 04.10.2011 17:34:20 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? 1. Ano, u střeleb, při kterých nikdo nedojde k úhoně, je skutečně záhodno implicitně nevyšetřovat. Jenže předřečník celkem správně vystihl, že dneska by se někdo dožadoval vyšetření i takového trestného činu. Ale je mi jasné, že to ve tvém ideálu není ničí problém, protože by za to dotyčný notorický prudič zaplatil svému soukromému vyšetřovateli - takže tenhle scénář bych, s dovolením, neřešil ;-)
2. to je dost o hubu. Přeci jen bych řekl, že když se podívám na počty zastřelených, většina bude zabita nikoli v obraně, nýbrž v útoku (už proto, že jak oba víme, na odvrácení útoku stačí v 90% pouhé vytažení zbraně). Takže čistě statisticky dává dokonalý smysl posuzovat zastřelení vždy jako ublížení na zdraví s následkem smrti - a nedovolit přeživší straně jen tak zmizet. Protože to bys okamžitě pohřbil jakoukoli možnost dopadnout vrahy a skutečně efektivně nastolil "právo silnějšího" - nemoc zadržet podezřelé je dost ošemetné.
Ad vazba - ano a ne. Rozhodně je svinstvo vazba, kde může slušný člověk přijít k úhoně. Bylo by jistě dobré převést vazbu na něco jako tříhvězdičkový hotel, kam jsou podezřelí umístěni do bezpečí před jinými zadrženými a to po přesně definovanou a krátkou dobu, do které si Policie musí buď najít důkaz, nebo je pustit.
Ad registrace - mňo, přiznávám bez mučení, že mi přeci jen vyhovuje lépe, když je nabytí zařízení, které při neopatrném použití ohrožuje všechny ostatní podmíněno beztrestností a nějakým filtrem, který vyselektuje agresivní debílky s IQ<85. Ať se jedná o řidičák, nebo ZP. Registrace je pak toliko prostředkem jak zajistit, aby se zbraně nedostaly do nepovolaných rukou skrze pár legálních překupníků... Alternativní řešení - jako že registrar zbraně ji sice nemusí mít / může zapřít, ale pokud je s ní spáchán zločin, nese automaticky spoluvinu - je pak z principu ještě horší a jiná řešení nevidím.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 15:14:00 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Princip "každému zbraň a když bude někdo neopatrný, tak ho sejmu" už v dnešní době není jaksi průchozí Nejenže je zcela bezproblémově průchozí*; je jedině rozumný a jediný možný pro společnost, již chceme nazývat alespoň "únosnou".
___
* Tedy, nevím, jak to bylo míněno -- socialistickým zákonodárstvím všeobecné demokracie samozřejmě průchozí není, stejně jako téměř cokoli jiného smysluplného a rozumného a nutného pro společnost alespoň únosnou.

| Komentář ze dne: 04.10.2011 17:47:33 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Jenže to bychom se do té "únosné" společnosti dopracovali skrze houfy mrtvol*, což je scénář naprosto nepřijatelný pro většinu společnosti a dost nepříjemná představa i pro mne.
_________
*debílek ganxta s IQ<85 nyní machruje s nožem či baseballkou, přinejhorším s plynovkou; jak by machroval, kdyby se snadno dostal k palným zbraním je IMHO pěkně vykresleno na začátku filmu Harry Brown. Ano, ti důchodci by debílky mohli postřílet. A jiní by museli postřílet doochodce, kteří by po řvoucích dětech na hřišti místo vzduchovkou stříleli brokovnicí. A tak by tu ležely haldy mrtvol debílků, neschopných si uvědomit následky svého počínání, o něco méně hromad mrtvých obránců, kteří prostě nebyli dost rychlí, a jelikož by nebylo v silách žádné policie to vyšetřit, mezi to by se schovalo pěkných pár vražd a vyřizování účtů.
Proto říkám, že je potřeba nějaký filtr na kriminálníky (podmínka beztrestnosti a spolehlivosti) a blbce (zkouška, kde 500 otázek funguje jako jakýsi "test motivace|inteligence). Jistě, že se i s takovou ke zbraním dostane debil (ať už proto, že se naučí, nebo proto, že "černý trh"); je to pro něj ale podstatně těžší, takže nás takových debilů ohrožuje podstatně méně a slušní lidé nemusí po ulici a zejména v okolí škol, učilišť a hospod chodit v neprůstřelných vestách a s vytaženým koltem a hodnotit, kdo je taky jen připraven k obraně a komu se chce střílet na živé cíle.
Prostě vidím současnou společnost, podstatně pesimističtěji, než ty - jmenovitě vidím naprostou absenci zvažování důsledků a rizik a chorobnou posedlost násilím. I ty děti na divokém západě měly alespoň nějakou výchovu a chápaly, že když někoho zastřelí, bude mrtvý a není to vůbec "cool". A že by někdo mohl zastřelit je. To dnes nevidím - protože dnešní mládež miluje seriál "Dexter" se sadistickým vrahem v hlavní roli a counter-strike, kde máš každé kolo nový život. Skutečná smrt je pak buď tabu, nebo cool.

| Komentář ze dne: 04.10.2011 18:01:49 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Musím říci, že ve svém vidění světa to mám podobně.

| Komentář ze dne: 04.10.2011 18:17:51 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Ano, to souhlasí. Už jsem si v těchto diskusích mnohokrát všiml, že také míváte tendenci ignorovat realitu.

| Komentář ze dne: 04.10.2011 18:16:45 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Ach jo. A tohle působilo původně dojmem, že to není úplně blbé..... Znovu, potisícáté (nejméně, a už mne to fakt otravuje):
Jistěže si každý může vysnít jakoukoli katastrofickou visi -- můžeš si představovat hromady mrtvol při obrubnících stejně jako, promnezamne, to, že pokud bude mít pistoli více než 30 % Čechů, Aštar Šeran se naštve a zničí Zemi.
Obojí je přesně stejně podložené a přesně stejně rozumné.
Protože realita je jinde. Je mnohokrát v praxi ověřeno, že každé uvolnění přístupu ke zbraním násilnou kriminalitu sníží; každé zpřísnění ji zvýší. Dokonce je v praxi experimentálně ověřeno, že přikázané vlastnictví zbraně kriminalitu sníží velmi rapidně -- já bych tím směrem nešel z důvodů principiálních, nicméně fungovat to funguje excelentně.
Odkazů na statistiky už tu (a nejen tu) bylo také mnoho.

| Komentář ze dne: 04.10.2011 18:21:15 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? P.S. vidím naprostou absenci zvažování důsledků a rizik a chorobnou posedlost násilím to je právě důsledek (nejen, ale především) toho, že každý nemá pistoli.
Další omezení zbraní to zhorší, neboť zde je zřejmá zpětná vazba.
Další omezení zbraní to ještě zhorší.
A tak pořád dál.
Pak se začnou zakazovat i šroubováky (jako nyní v Británii), přičemž násilná kriminalita poroste nade všechny meze (jako nyní v Británii).
Existuje jediný (opravdu pouze jediný*) způsob, kterak tento začarovaný kruh rozbít: jakékoli omezení zbraní zrušit.
___
* Tedy, alternativně lze kriminalitu snížit -- v tomto případě dokonce na nulu -- kompletním vyhubením lidstva; to ale, hádám, nebude úplně to pravé, jakkoli by to zcela jistě fungovalo.

| Komentář ze dne: 04.10.2011 18:24:16 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Naopak, vidite ji optimisticteji -- v tom Vasem pohledu na vec totiz neni reseni problemu debilisace spolecnosti. Nedostatek kontaktu se skutecnym nebezpecim a moznosti skutecne zabit zpusobuje, ze si ta mene inteligentni vetsina mysli, ze to neni mozne, ze vse je jen tak jako apod. Proste ta implikace, kterou vy tam vidite, nevedete tim smerem, ktery uvadite, ale opacnym (resp. je to cosi mezi implikaci a ekvivalenci, ekvivalence s jednim prevazujicim smerem a tim je prave ten opacny). Takze se nam debilni jednani ve spolecnosti vyplaci, debilove se nam mnozi, plodi dalsi debilni deti a ty jako nove debily take vychovavaji.
Cili, abychom to shrnuli, ty obavy z potencialnich hromad mrtvol, kterych se tak strasne obavate, jsou vysledkem prave te protizbranove politiky, toho, ze si nelze koupit bouchacku na kazdem rohu v krame jako rohlik uz pomerne dlouhou dobu. A ma to i dalsi nepekne dusledky, napriklad vseobecny narust hrubosti, trend nasilneho reseni problemu, kriminality a neucty ke vsemu vcetne sebe sama. Ano, to vsechno je prevazne *dusledek* vsech tech snah socialistu vseho druhu o lepsi svet. Bohuzel. Je nutne to opakovat uplne pokazde?

| Komentář ze dne: 04.10.2011 18:31:25 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Tohle jsou debaty pořád dokola, které připomínají spory o prioritu slepice a vejcete. Asi vás nepřekvapí, že se mi moc nelíbí ani jeden z těch extrémních přístupů, úplně bych to neuvolňoval - zhruba z důvodů, které popsal cover 72, ani bych to nijak dále nezpřísňoval. Takový výsledek pokládám za přiměřený, jeho výhodou je také to, že proti němu nelze ideologicky argumentovat :o)

| Komentář ze dne: 04.10.2011 18:44:40 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem va Mně se nelíbí ani jeden z těch extrémních přístupů, že bych sousedovu dceru ojížděl denně několikrát, ani ten extrém, že bych tak nečinil vůbec.
Je tedy rozumné a správné, aby mi ji půjčil jednou týdně?

| Komentář ze dne: 04.10.2011 18:49:07 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád vše Pustá demagogie.

| Komentář ze dne: 04.10.2011 19:50:56 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád Nono, takovouhle "argumentaci" snad nemáš zapotřebí, ni?

| Komentář ze dne: 04.10.2011 19:57:35 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co p A není to snad demagogie?

| Komentář ze dne: 04.10.2011 20:01:33 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O nic vetsi, nez ta vase s "rychle a bezpecne 120".

| Komentář ze dne: 05.10.2011 01:39:33 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Demagogie" je z hlediska sémantického dost vágní pojem a nemohu jej vnímat jinak, než jako "argumentace, se kterou si nevím rady". Což vohnouti přiznávají neradi, pročež vymysleli slovíčko, které má vyvolat dojem, že chyba je na straně oponenta. Jsem na tyto triky dost alergický a v mém okolí si už dávno nikdo nedovolí použít v debatě výrazy jako "demagogie" nebo "absurdní", kterýžto se jako záchrannou brzdu nerozpakuje použít např. Mr. Oc (který tímto u mne klesl o řád níže). Pojmy "demagogie" a "absurdní" jsou zmrdispeakem.

| Komentář ze dne: 04.10.2011 18:49:07 Reagovat Autor: lojza suchanek - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Nechci sejckovat, ale "debilek ganxta" si poridi nelegalne zbran pomerne jednoduse. Kdo chce, ten zbran nelegalne ma - samozrejme mluvim o cloveku, ktery ma alespon zakladni napojeni na "podsveti".
Vlastni zkusenosti s tim mam pomerne stare, to je pravda, ale nepredpokladam, ze by to dnes bylo jinak, nez rekneme pred 10 lety. Tehdy jsem mel kontakty na "male ryby" co se tyce "organizovaneho zlocinu", ale i tam platilo, ze kdo chtel, ten mel...a samozrejme nejen zbrane, ale i drogy, a podobne.
Problem je v tom, ze "slusny clovek" se pak tezko proti takovemu debilkovi ganxta brani - opet mam osobni zkusenost, kdy na me nastoupili 2 zfetovani rusaci s nozema, a me nezbylo nic jineho, nez zalezt do kouta a nechat dalsi dva, aby toho meho kamarada zmlatili, az z nej chcala krev zleva zprava...
A to, ze lide jsou vychovavani k demenci podle mne neni duvod se prizpusobit a sam se stat dementem. Protoze presne to je to, co ty tvrdis : Lide jsou dementi, nechapou, ze smrt je realna, a proto pro jistotu zakazeme zbrane a nase deti budeme vychovavat v tom, ze smrt je tabu a nemluvi se o ni. Je to to same jako myslenka, ze lidi jsou dementi, a kdyby se zrusilo "socialni pojisteni", tak by penize navic prozrali a na stari by si nic nesporili a chcipli by hlady. Takze proto je potreba lidi jeste vice zdanit, aby si nahodou sami neublizili. A postupnou salamovou metodou zdanime tuky, protoze si tukama lidi sami vice skodi (v techto dnech to proslo tusim v Dansku nebo kde), pak zdanime cukry, a nakonec to dopadne tak, ze lidi radsi zadne penize nedostanou, aby je nahodou neutratili za neco, co by jim mohlo uskodit...

| Komentář ze dne: 04.10.2011 18:50:31 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Však se přizpůsobovat nemusíš, podmínky pro získání ZP není tak těžké splnit.

| Komentář ze dne: 04.10.2011 18:58:33 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem va Vskutku, mít zbraň v současnosti moc těžké není. Daleko těžší však je
- moci se přiměřeně spolehnout na to, že mi zbraň drábi, kteří si zapisují co kdy kde jsem koupil, neseberou, kdykoli se jim jen zachce (jako v Austrálii, jako v Anglii....)
- moci trénovat -- v tomto abusrdistánu nestačí střílet tak, abych nikoho neomezil; pokud to není na státem schváleném místě, je to trestné! Šílené :(
- moci se (nebo jiného) fakticky bránit bez důsledků dosti likvidačních (rozebráno detailně zde: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2011100105& lstkom=371227#kom371655).

| Komentář ze dne: 04.10.2011 18:59:35 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád vše Nesebere, pokud se mu to nedovolí. Co pro to vy konkrétně děláte, aby se to nestalo?

| Komentář ze dne: 04.10.2011 19:05:44 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád Co dělám? No, teď momentálně nevěřícně zírám, co jinak inteligentní člověk dokáže napsat. Jinak co proti tomu dělám je poměrně veřejně známo, a není toho úplně málo; stejně tak je ovšem každému soudnému člověku zcela zřejmé, že stačí, aby se pár (zás)tupců jednou špatně vyspalo, a bude mi to vše platné přesně tolik (či spíše méně), jako ono proverbiální sedlo praseti.

| Komentář ze dne: 04.10.2011 20:02:07 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co p Tupci to neschválí, bude-li odpor voličstva příliš vysoký. Tzn. namísto debat o tom, že je ta demokracie špatná, protože se o tom vůbec může hlasovat, je třeba dělat všechno proto, aby byl co nejvyšší. Já nevím, co přesně pro to děláte (neznám vás) vy, jen vím, že jste autorem té knihy, kterou jsem ještě neměl čas si přečíst (i když to mám v plánu), to je asi víc, než pro to udělalo 95 % ostatních, to je fakt.

| Komentář ze dne: 04.10.2011 20:23:50 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stran reálné možnosti na tomto světě (a nikoli v nějaké ryze hypotetické utopii) dosáhnout toho, aby většina voličů hlasovala rozumně, doporučuji nastudovat kupříkladu (a nejen) Ortegu y Gasseta.

| Komentář ze dne: 04.10.2011 19:09:35 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem va A propos... podmínky pro získání ZP není tak těžké splnit
... pokud náhodou nejste šestnáctiletá holka, které hrozí znásilnění poměrně dost, ale bránit se ze zákona nesmí.

| Komentář ze dne: 04.10.2011 19:57:04 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád vše Nebo tříletý děcko, kterýmu někdo rozšlapal na pískovišti bábovičky... nebo jedenáctiletý hoch, kterýho může napadnout zlý homosexuální pedofil...
Nějaká hranice být musí a za děti do 18 let přeci odpovídají rodiče, ne?

| Komentář ze dne: 04.10.2011 20:20:45 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád Ta hranice je individuální a právě rodiče jsou jediní, kdo o ní pro své děti může rozhodovat. Protože je znají.
Ve třech letech těžko bude.
V šesti být klidně může, ačkoli typické to asi není.
V deseti nebo dvanácti u většiny dětí bez nejmenších problémů. V tom věku už obě moje děti měly bez problémů volný přístup ke všem mým zbraním. Hromady tlejících mrtvol kolem domu jsem nezaznamenal; čímpak to asi bude.
V osmnácti je rozhodně dávno pozdě.
Pro srovnání doporučuji kupříkladu
www.corneredcat.com/The_Way_It_Used_To_Be/
www.backwoodshome.com/articles2/ayoob68.html
To s těmi 18 lety je absurdní. Drtivá většina lidí (nejsou-li vychováváni velmi levičácky) je v 18 dávno dospělých -- tedy jinými slovy, naprosto schopných nést sami odpovědnost za své činy (což je jediná smysluplná definice pojmu "dospělost").

| Komentář ze dne: 05.10.2011 10:15:11 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co p Viz www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2011100105& lstkom=371227#kom372074

| Komentář ze dne: 04.10.2011 18:54:49 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Pokud by se k palné zbrani dostal snado každý, i gangsta debílkovi by došlo, že machrovat s ní není úplně chytré. Dnes machruje proto, že ta pálka a fysická převaha mu dávají výraznou výhodu v konfrontaci s lidmi, kteří se nechtějí nebo neumějí rvát. Určitě znáš to pořekadlo o vynálezu pana Colta, odstraňujícím dělení lidí na slabé a silné...
I pokud bych připustil nějaké to "síto" při získávání ZP, další svinstvo je registrace zbraní. Ta jako pomáhá čemu? A podívej se na kriminalitu policistů (o běžné buzeraci nemluvě) - takový póvl stát dokonce aktivně vyzbrojuje.
Samozřejmě že dnes lidé velmi často nezvyžují důsledky a risika - v systému, kde se stát o podobně nezodpovědné lemply postará je to jen logické. V prostředí, kdy by tento polštář neměli, by se většina lidí dokázala chovat normálně zodpovědně (a samozřejmě by zbyly najěká menšina, která by to nedokázala, jenže s tou už se dá něco dělat).
Ad Dexter: že mám pravdu, když si tipnu, že jsi neviděl jediný díl? Příležitostně Ti to mohu půjčit na DVD. Každopádně věz, že sadističtí vrazi se v tom seriálu nacházejí většinou na opačném konci nože než je držadlo...

| Komentář ze dne: 04.10.2011 19:25:48 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Říkáš v podstatě jen to, že lidi nejsou na odpovědnost připraveni, protože na ni nejsou zvyklí. Ano, přivykání by bolelo a přineslo i by collateral damages.
Takže jsou teoreticky dvě cesty:
1) akceptovat současná pravidla s tím, že nezodpovědnost plus nesvoboda a ekonomický úpadek poroste (což je spojené nádobí a snad netřeba rozebírat, že status quo není možný a že nezodpovědnost je fenoménem s kladnou zpětnou vazbou) až do bodu, kdy násilí bude nevyhnutelné, tedy ke zmiňovaným hromadám mrtvol nebo
2) akceptovat určité collateral damages, nezbytně lemující cestu ke společnosti s vyšší mírou individuální odpovědnosti a svobody. Považuji za pravděpodobné, že tyto "hromady mrtvol" by nebyly ani zdaleka tak imposantní, jako ty, k nimž vede cesta první.

| Komentář ze dne: 04.10.2011 20:05:11 Reagovat Autor: JVP - JVP. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Existuje ještě třetí cesta. Ten šroub, co se pomalu utahoval, zase pomalu povolovat. A začít s tím u posuzování použití zbraně při obraně a při registracích zbraní. Nedělat u toho velký mediální humbuk, prostě měnit přístup policie a soudů, měnit zákony a nechat na lidech, aby si to přebrali. Ono by se to časem upravilo do normálu, který tady panoval cca do roku 1914, či s určitou reservou i do r. 1939. Ale to bychom nemohli být v Evropě r. 2011 :-(
Pokud považujete něco jako vedlejší ztráty za normální, bylo by asi vhodné, abyste si přečetl nějaké knihy pana Dra Koukolíka o deprivaci.

| Komentář ze dne: 04.10.2011 20:11:05 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem va Jedna vec je, zda jsou vedlejsi ztraty normalni (nejsou, protoze prechod z uchylneho stavu na normalni stav se normalnim rozhodne nazvat neda), druha vec je, zda to je akceptovatelna cena ze neco, co je beztak nezbytne udelat (neb v opacnem pripade by to uz nebyly ztraty vedlejsi, ale ztraty velmi zasadni).

| Komentář ze dne: 04.10.2011 20:20:31 Reagovat Autor: JVP. - JVP. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád vše Přesně proto si myslím, že by ten přechod měl být postupný. Ale to je stejně jen takový pustý plácání. My budeme rádi, když nám ten šroub nebudou utahovat dál moc silně.

| Komentář ze dne: 05.10.2011 01:53:53 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád Měl jsem sice původně chuť reagovat, ale jestli tuto diskusi vnímáte jako "takový pustý plácání", tak by to asi bylo jen ztrátou času. Buďte dobrý...

| Komentář ze dne: 05.10.2011 07:11:28 Reagovat Autor: JVP. - JVP. Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co p A vy vnímáte, že by bylo v dohledné době a v současném systému možno něco v rozumné míře změnit? Já nikoliv a východisko začínám, ač nerad, vidět v nějaké formě katastrofické katarze. Pokud k tomu dojde, důsledky můžeme jen odhaduvat.
Vidíte snad nějakou šanci vymotat se ze situace, když dál to tak nelze a zároveň změnit to bez hrozného průseru také ne?

| Komentář ze dne: 05.10.2011 10:09:17 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nemyslím si. Vaše "třetí cesta" je to samé, co mnou naznačená druhá cesta. To, že míra vedlejších ztrát je úměrná pozvolnosti/rychlosti procesu je snad nabíledni.
Obávám se ale, že tento scénář je mimo realitu (pročež jsem psal, že jde o možnost teoretickou). Rovnostářské tendence ve společnosti převažují do té doby, dokud nejsou ohroženy elementární ekonomické zájmy lúzy.

| Komentář ze dne: 05.10.2011 10:12:36 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A třeba ne. V tomto ohledu prokazují neocenitelnou službu nepřizpůsobiví spoluobčané, protože pak i leckomu na novinkách dochází, že
a) mačetě se nejlépe brání pistolí
b) policajta si s sebou nosit nemohou (a Pachové nechrání), ergo
c) legálně držené palné zbraně vlastně vůbec nejsou tak špatné.
Což se dá přiživit například tak, že člověk do diskuse čas od času plácne pár citátů a statistik z OCho knihy - zkusil jsem to onehdá v iDnesových diskusích o rabování v Británii a docela úspěch.
Nejsme přeci lamy, abychom nedokázali veřejné mínění ovlivňovat stejně dobře, jako banda levičáckých sociologů a anti-gun aktivistů ;-)

| Komentář ze dne: 05.10.2011 10:26:04 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tvůj příklad jen dokládá fakt, že cesta k odpovědnosti je vždy o obětech. A je celkem jedno, jestli je zařídí cikáni nebo někdo jiný.
Lamy snad nejsme ale pochybuji, že bychom byli schopni ovlivnit veřejné mínění stejně dobře, jako zmínění zmrdi za naše peníze. Ale tím neříkám, že je každá snaha marná, to vůbec ne - každá kapka dobrá.

| Komentář ze dne: 05.10.2011 10:09:02 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Společnost odvyklá zbraním OC, JJ, root: znám ty statistiky o rostoucím počtu zbraní a klesající kriminalitě. Jenže to jsou hlavně USA, kde jsou na ně ti lidi právě zvyklí. Chápu i, jakým směrem se to ubírá a v principu toho, co je správné nejsme ve sporu - v jádru mého nesouhlasu je skepse k tomu, že by debílci pochopili i jinak, než "po zlém" - přičemž ono "po zlém" je příčinou té vize "hromad mrtvol" (což je nadsázka, jde o ten princip). Jistě je možné, že je podceňuju a že by velice rychle pochopili, že když mají zbraně i ostatní, není radno si vyskakovat - ale na základě svých zkušeností s primitivy, kteří prostě zkouší, dokud fyzicky nepadne kosa na kámen, o tom mám své pochyby.
Hlavně si ale myslím, že si společnost natolik odvykla od zbraní, že na ně není připravená. Osobně jsem měl dost rozumnou výchovu ke zodpovědnosti a neagresivitě, chápu, že svět není počítačová hra a nakolik se známe, snad se shodneme na tom, že nejsem prototypem zbrklého blbóna - a přesto jsem byl kulturou a zejména tím, že jsem v životě neměl v rukou zbraň natolik ovlivněn/nevychován, že když jsem si po maturitě s přístupem "a hele, pěkná kovová hračka pro dospělé" pořídil první plynovku, dopustil jsem se právě z nezvyku a neschopnosti si vyvodit, jak to působí na lidi, pěkných pár trapných přehmatů (např. mi nedocházelo, že fráze typu "tě asi zastřelím" dostávají s vlastnictvím palné zbraně - byť neletální - diametrálně jiný význam).
Jiní, kteří se mým novým gadgetem (kterým jsem se přirozeně pochlubil, kdekoli to legálně šlo - opět přehmat z neznalosti a nezralosti) inspirovali a také si pořídili plynovku, se chovali ještě podstatně hůře: měli sklon vše "řešit kvérem" (na styl "jde proti opilec? Tahat bouchačku, ať si nemyslí") a jen stěží jsem je uklidňoval, odzbrojoval a přitom se hrozil představy, že by si mohli udělat ZP a s tímhle paranoidně-machrovacím přístupem nosit "ostrou".
Skrze tuto zkušenost jsem rád, že jsem se zodpovědnému chování ke zbraním a s nimi naučil právě na neškodné plynovce - a získal právě značnou skepsi ohledně schopnosti (nejen) mladých a kulturně silně ovlivněných jedinců zodpovědně nakládat se zbraní.
Tedy - v principu máte všichni nepochybně pravdu, společnost by měla být ohledně zbraní volná a o tom, jestli děcko bude mít zbraň či ne by měli rozhodovat rodiče. To je ideál.
Pokud by se ale najednou uvolnily hranice a děcka a lidi, kteří předtím zbraň neviděli ani z dálky a mají vnímání zkreslené pošahanou kulturou akčních filmů si hned jednu mohli koupit, mám o ten přechodový stav celkem obavy. Protože nakonec by si zvykli a pochopili - ale IMHO právě až "po zlém".
Jinak řečeno, mám stejný ideál/sen, ale jsem skeptický vůči ceně za jeho nastolení - mám za to, že společnost není ve stavu, kdy by to mohla ustát v klidu a míru; je zbraním příliš odvyklá a rázný přechod/uvolnění by dopadl asi tak, jako kdyby do sebe celoživotní abstinent nalil lahev whiskey.
Více, než kde jinde tu platí ono "podle sebe soudím tebe" - děcka OC jsou na zbraně zvyklé, dostalo se jim odpovídající výchovy a nemají problém; já na zbraně zvyklý nebyl a pamatuji si, jak blbě jsem se to (nad rámec "příručka bezpečného zacházení" a "legální minimum") učil metodou pokus-omyl. Přičemž mám za to, že je moje zkušenost "člověka zbraní neznalého" podstatně reprezentativnější co do vzorku populace, než OCho děti, vychovávané odmalička rozumně i co do zbraní.
Na druhou stranu je fakt, že ani těch incidentů s plynovkama nakonec nebude tolik a mohlo by se to obejít i bez krveprolití; obecně se ale stejně kloním spíše k pozvolnějšímu přechodu na styl JVPova "postupného povolování šroubů" než k "všichni si najednou můžete pořídit pistoli". Už proto, že když si zbraně pořídí zodpovědní dospělí a děcka s nimi vychovají tak, jako OC, nebude pak ten přechod zdaleka tak bolet.

| Komentář ze dne: 05.10.2011 10:33:17 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Společnost odvyklá zbraním Na tom, že lidé zbraním odvyklí a dokonce je často považují za zhmotnění zla něco bude. Pokud jde o machrování s plynovkami, je problém dle mého názoru právě v tom, že jsou to zbraně nesmrtící - člověk machruje, protože podvědomě ví, že se téměř nemůže stát nic opravdu hrozného. V nejhorším toho střeleného ošetří na ambulanci a tím to končí. U ostrých zbraní je pravděpodobnost toho, že to zasažený rozdýchá, podstatně menší, což nutí k zamyšlení i řekněme jednodušší jedince.
Výchova je rozhodně důležitá. Ostatně chystáš se k nám taky, tak uvidíš, jak to vedeme u nás v Sudetech, momentálně máme v kroužku tuším 30 dětí.
A jakkoli já bych třeba omezení klidně zrušil ze dne na den, tak samozřejmě že postupné uvolňování je pořád lepší než současný stav. Začít by se mohlo zrušením povinnosti střílet jen na schválené střelnici (současné celkem rozumné ustanovení pro kat. D prostě aplikovat na všechny), výjimek na A a nákupních povolení. Následovat by mohlo odstranění přiblblých věkových omezení a registrace zbraní. A pak by se mohly klidně zrušit i ZP jako takové.

| Komentář ze dne: 09.10.2011 09:28:19 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? naprosto opomíjíš psychologický efekt obecné ozbrojenosti na machrujícího debílka. momentálně jsou lidi spíš neozbrojení, málo kdo nosí třeba jen kapesní nůž. proto je vlastnictví pistolky a její ukazování "machrováním". v případě, že by to bylo běžné, stalo by se "machrování" zbytečným z důvodu všednosti (viz situaci kolem mobilních telefonů před rokem 2000 a nyní)...a také nebezpečným, protože tasenou zbraní by se mohl cítit ohrožen někdo jiný, ozbrojený.
v souvislosti s jinými oblastmi, kde z nebezpečných činností byla vynechána nařízení, mají lidi tendenci spíše k opatrnosti než k bezuzdnému využívání příležitosti, které by vedlo zcela jistě k problémům (viz případy, kdy jsoou od silnic odstraněny všechny dopravní značky a řidiči dobrovolně jezdí pod 50 kmh, protože musí předpkládat poskytnutí přednosti každému, kdo jede zprava apod.)

| Komentář ze dne: 03.10.2011 20:41:27 Reagovat Autor: Corwin22 - corwin22 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Čéče, nechci ti do toho kecat, ale ta o Smolíčkovi, je ve srovnání s tím psedoliberátlněnovinářským stylem, kterým jsi nám právě ukrutně-hustě!:-D skoro zakázal držet zbraně.. Docela fajn pohádka.
"Plus k tomu povinnost co pět let obnovovat slib poddanství za nepříliš vstřícných podmínek, a tak dále, a tak dále."
WTF??? Útok zákeřných VeVerek??
Držení zbraně, a to by jsi sakra chlape mohl vědět, je u nás v horní úrovni EU.. A nejenom EU. Máme jeden z nejliberálnějších zákonů "pokročilejších" světů.
Krom toho, že se musíš trapně podřídit "Departement" filosofili, a každých třicet měsíců, v případě Dčka, a každých šedesát ve zbývajících skupinách.
Jo, taky chtějí vidět co máš. To-jest ukázat zbraně. Jestli jsi je třeba neprochlastal. V tvém případě asi silnější medikamenty, že??! (Si nemůžu pomoct, si opravdu chuj. Buď tak laskav a zanech svých zbraňových propagand. Nebo mi napiš adresu, a já příjedu vyzkoušet KN.)
ANO, mnoho dalo by se říci, že jediná zbraň, která je opravdu tvoje. Je ta která nemá papíry. Že?
Zbytek tvé (jj, přečíst si novinky a nedej bože nějaký střelecký server.
Chlape, máš ty vůbec ZP??) ...........(lepší argumenty, než zkopírovat připitomělé argumenty, podáváné nám standartně novináři), agitky nezvládáš??
Jo, náš systém není nejlepší.
A co jako, Mr. Troubo?!

| Komentář ze dne: 04.10.2011 07:38:45 Reagovat Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? To, co pises je ale presne ten pitomej pristup "v porovnani s okolnim svetem je to tu trochu min na hovno, takze nechapu na co si stezujes", coz je prave uplne hloupy, protoze na tom, ze jsi pomalu varena zaba, ktera se drive, ci pozdeji uvari tak jako tak, to nemeni vubec nic.

| Komentář ze dne: 09.10.2011 07:36:08 Reagovat Autor: Corwin22 - corwin22 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Ano, můj přístup k věci může jevit tak jak píšeš. Ovšem skutečnost je taková, že jsem si vědom toho že věci se mohou zhoršit, a proto jsem registrovaný člen LEXu. Více zde: http://www.gunlex.cz/
Vím že je to málo. Jenže je to lepší, než pouze tlachat zde o tom co bylo, je, a možná bude..

| Komentář ze dne: 04.10.2011 15:04:10 Reagovat Autor: deadly strike - danda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? nebylo by něco bližšího k těm nepříliš vstřícným podmínkám a slibu poddanství? zrovna jsem požádal o prodloužení zp. zašel jsem za doktorkou, která mě ráda viděla, protože tam jinak vůbec nechodím. hezky se na mě usmívala a příjemnýma dotykama mě vyšetřila, luxovala mi hrudník a změřila tlak. vystavila potvrzení o zdravotní způsobilosti. už předtím jsem si na poště koupil kolky, když jsem shodou okolností pořizoval výpis z rejstříku trestů. při čekání na autobus jsem skočil k fotografovi a udělal si čtyři fotky, ty dvě zbylé se mi stejně hodí. dojel jsem k nám na oddělení zbraní a tam velmi sympatická a ochotná policistka. podle zákona by se mělo žádat dva měsíce předem, u nás s klidem stačí měsíc. když to člověk natahuje, většinou zavolají, později urgují písemně. nedělají absolutně žádné problémy, jsou ve všem vstřícní (byl jsem tam i mimo úřední dny apd.) a navíc po generační obměně jsou i velmi vstřícní na výjimky a povolování neobvyklých, případně zakázaných zbraní apd. takže moje zkušenosti jsou jenom nejlepší. musím obětovat jen trochu času a peněz, ale s tím jsem do toho šel, když jsem si zbraň pořídil...

| Komentář ze dne: 04.10.2011 15:27:32 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? No jestli Vám tohle všechno (a zejména to, co by se dělo, kdybyste neposlechl) nepřijde jako buzerace, tak si přečtěte například císařský zbrojní patent č. 223 z roku 1852...

| Komentář ze dne: 04.10.2011 15:40:14 Reagovat Autor: Noir - Noir Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Ani zbojní zákony UK a Švédska v tehdy nebyly špatné... A dnes? Zlatá republika:-D
(já si prostě rejpnout musel)

| Komentář ze dne: 04.10.2011 15:50:36 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Přičemž obě dvě zmíněné monarchie jsou ovšem dnes spíše "korunované republiky", kde monarcha je pátým kolem u vozu :-(

| Komentář ze dne: 04.10.2011 16:03:15 Reagovat Autor: Noir - Noir Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem va Ano, jsou to loutky, přesto nikdo z nich neabsolvoval ozdravný pobyt na Madeiře a nedělám si iluzi, že by dnes byli H. v lepší pozici. Sám Otto (ač o mrtvých jen dobře) mi přišel svými názory jako slušný eurohujer a jeho potomci nejsou jiní.

| Komentář ze dne: 09.10.2011 09:35:48 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? jen heslovitě: - OC zbroják má
- že je něco jen o něco míň na hovno než jinde, by neměl být povel sednout si na prdel a spokojit se s tím. teda pro nikoho racionálního ne. emotivní jedinci sledující "skóre" pouze v porovnání s okolím a ne absolutně, mohou být spokojeni. ostatní jsou jen trochu-méně-nespokojeni.
- možná by opravdu stálo zato, abys se zamyslel nad tím, jakým způsobem státu -> jeho občanům (ne)prospívá byrokratická překážka v získání zbraní...a byl bych velmi opatrný v tom, považovat lidi obecně za nesvéprávné blbce, protože i pologramitný cikán velmi dobře ví sám, co je pro něj dobré, bezpečné a naopak co by si dovolit neměl.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 13:38:05 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? "...představovat si, v jaké diktatuře a hrůze to tu skončí a jak mne to postihne nemá jediný pozitivní efekt."
Jak pro koho. Schopnost abstrahovat je nutností pro pochopení zákonitostí světa (potažmo predikci, kterážto je cílem poznání). Uznávám však, že to plně to platí jen pro ty, kteří iluse ke štěstí nepotřebují a těch je méně než šafránu. Ale to je na obsáhlejší diskusi, na kterou kterou nemám momentálně čas ani klid.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 13:57:25 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Mňo, takové zhodnocení IMHO stačí jednou - a to právě jako měřítko možných, ba až pravděpodobných důsledků vývoje a motivace k zaujetí odpovídajícího postoje. Potom už nemá valného smyslu se ve vizích temné budoucnosti hnípat. Ale v principu se nejspíše shodneme.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 14:28:04 Reagovat Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? ... Ale z toho, že se EU/stát snaží mi vnutit úsporné zářivky a chce mi kecat do toho, jestli se v autě připoutám nebo ne fakt nepadnu na zadek v těžké depresi, jak je ten svět strašný, hnusný a dokud se nenapraví všechno, co se mi nelíbí, stojí za prd. Protože v principu jsem spokojený a v principu je i systém ještě relativně v pořádku...
Az budou zarovky zakazany uplne, tak si stejne koupis uspornou zarivku.
Stejne jezdis pripoutanej, protoze kdyz ne, nekdo ti zivot udela dost strasnym a hnusnym.
Akorat nechapu, jak tomu muzes rikat "jsem svobodny". Tomu se proste svoboda rikat neda. Pokud tomu tak rikas, pak musis budo
- byt pekne zhulenej, nebo
- byt po lobotomii, nebo
- byt dostatecne vybrainwashovanej a hovorit newspeakem.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 14:40:27 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Ale houby. Jen nejsem binární fanatik a nehrotím věci ad sbsurdum. Prioritizuju, tzn. přikládám různým věcem různou hodnotu.
Můžu si jezdit, kam chci? Důležité.
Musím se teoreticky pásat? Prkotina, ač otravná a principielně nesprávná.
Zatímco ty si - soudě podle svého projevu tady - vždycky najdeš něco, co ti vadí, a to pak strašně hrotíš. Jenže víš co? Důvod k nespokojenosti se VŽDYCKY najde. I kdyby neexistoval stát, můžeš namítnout, že nejsi svobodnej, protože nemůžeš nastoupit támhle do sousedova bavoráku a projet se jím bez následků - a kdokoli tvrdí, že je anarchokapitalusmus svobodný "má hlavu vymytou ňůspíkem".
Svět je šedivej a ačkoli mne třeba povinnost se poutat z principu dere (nikoli z praxe, protože jsem se pásal vždycky), prostě se z toho nezhroutím. Takhle je to myšleno, srozuměno?

| Komentář ze dne: 03.10.2011 14:54:19 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Tvůj přístup je asi jako koupit si nové auto, které je skvělé - až na nějakou drobnou vadu. Normální člověk se zachová tak, že zjistí, jestli to jde opravit; pokud ne, buď se s tím smíří, nebo - v případě, že je to pro něj tak důležité - auto vymění za jiné.
Oproti tomu ty máš dost slušné auto. Což ignoruješ a pořád si jen stěžuješ. A pokud ti někdo namítne, že je ten tvůj bavor v porovnání se sousedovic škodovkou pořád docela terno, opáčíš na styl "jsi úplně blbej? Vždyť má tuhle vadu! Z toho auta mám depresi!"
No, tak ho prodej. Čti: přestěhuj se jinam. Že to nejde, protože na trhu není dokonalé auto / dokonalý stát?
Aha. Jenže když budeš hledat dokonalost, tak budeš akorát věčně nespokojený a svou věčnou frustrací a kritikou budeš akorát vytáčet všechny okolo. Pár takových lidí znám a jsou na zabití. Ráno přijdeš a "všechno je úplně blbě, všichni jsou naprosto neschopní a nikdo nic nedělá správně". O co jde? Aha, někdo nepostavil na své místo rychlovarnou konvici. Duh.
Svět je nedokonalý. Musíš dělat kompromisy a optimalizovat podle poměru cena:výkon. Live with it - a namísto reptání a věčného hledání prkotin buď vděčný za to dobré, co skrze svůj výběr máš.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 15:00:48 Reagovat Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Ale prdlajs, takhle to neni. Kdybych byl takovej, jak popisujes, mel bych misto zeny doma koalu, protoze kazdou zenskou bych nejpozdeji po dvou hodinach zabil :-)
Ono nejde o to, ze jsem nespokojenej kvuli "kravinam". Jde o to, ze kvuli "kravinam" nam tady po malych kapkach vyrabej tu velkou totalitu. A PROTO mi prijde dulezite byt nespokojeny i kvuli tem "kravinam", protoze pod jejich zasterkou te z nas za chvili budou zase otroci, kteri budou zit jen potud, pokud se pan nerozhodne z tebe sedrit kuzi.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 15:14:16 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Aha. Takže prostě reaguješ na salámovou metodu. No, a to jsi to nemohl říct hned? :D

| Komentář ze dne: 03.10.2011 15:33:49 Reagovat Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Salamova metoda - no, az do ted sem ten termin neznal, ale kdybych ho znal, tak to ja bych zase klidne rek, neboj :-)

| Komentář ze dne: 04.10.2011 16:31:53 Reagovat Autor: deacon - deacon Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem va Nastudovat Jistě, pane premiére. Je to hned v prvním díle :o). Případně Jistě, pane ministře, které (logicky) dějově předchází. Je to supr "reality show". Se divím, že její sledování není pod trestem :o).

| Komentář ze dne: 03.10.2011 14:54:33 Reagovat Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Můžu si jezdit, kam chci? - Nemuzu. A navic me na hromade mist budou chtit ozarovat, nebo mi nakej cernoch bude chtit strkat prsty do prdele,
to uz vubec nemluvim o tom, ze me budou chtit zavrit trebas proto, ze vylezu z letadla a v ruce drzim plechovku nakyho energetickyho drinku, ve kterym je napriklad kofeinu tolik, ze v dane zemi uz takova koncentrace kofeinu na kubik vody je povazovana za teroristicky utok.
Musím se teoreticky pásat? - Musis se pasat prakticky. Ze "pasat se nemusim, kdyz me nechytej", je cokoliv, jenom ne svoboda.
Tohle proste neni svoboda. Dejme tomu, kdyz je rec o tom pasani, uznavam, ze je treba nejakych pravidel, napriklad je dobry napad zakonem stanovit, aby vsichni jezdili po spravne strane vozovky. Jinak by to byl masakr. U tech pasu je to ovsem dost diskutabilni a rekneme, ze ze statistik nehodovosti by se dalo vygenerovat nejake "doporuceni". Ovsem ono v praxi ne, ze? V praxi nakej curak rozhodl, ze to tak bude, stejne jako kdysi nekdo rekl, ze spenat je zdravej a ja pak ve skolce blil ucitelkam do klina, kdyz ho dome nasilim cpaly, protoze sem to proste "musel snist, protoze je to zdravy".
No, mozna ze to myslis dobre a jen mas ponekud zoxidovane ty kontakty, ktere v mozku zapinaji ten alarm a paranoiu, minimalne v porovnani se mnou.
BTW: (teda aspon tusim, zes to byl ty, nejsem si jistej, jestli to nebyl coyot a nechce se mi to hledat) az se to teda cely podela tak, ze se rozhodnes emigrovat, tak prosimte kam chces emigrovat?

| Komentář ze dne: 03.10.2011 15:12:58 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Jo. Nemůžeš jet do vojenského prostoru, na těch pár ulic se zákazem vjezdu a do Temelína. To je fakt hrůza, asi si hodim mašli.
Ostatní státy neřeším, zůstaneme doma, ano?
Paranoidní jsem prý hodně - viz třeba http://cover72.net/blag/viewpost.php?blag=78 a =79 - ale prostě nehrotím věci ad absurdum. Spousta věcí je v nepořádku, ale já si vybral, že budu žít v téhle zemi, protože mi poměr cena:výkon vyhovuje. Ty sis to vybral taky, tak s tím žij a nech toho mrzoutského postoje "všechno stojí za ...."
Tobě vadí stejné věci, jako mně. Počtvrté říkám, že mi povinnost se v autě pásat nebo svítit z principu vadí, ano? Rozdíl mezi námi je, že pro mně to prostě není tak důležité, abych z toho padnul na zadek. Na ten bych padnul např. v Afghanistánu či Británii - jen abych zase hodně rychle vstal a utíkal, dokud bych nedoběhl za hranice.
Pokud se to tu pohnojí, tak možná mně i coyota nezávisle napadlo emigrovat do tajgy. Logika je nasnadě: tajga je balšaje a nikoho tam nezajímáš, takže si prostě lovíš, žiješ i s rodinou ve srubu a všichni tě - přesně podle libertariánského hesla - nechají na pokoji. Ovšem cenou za to je celkem podstatné snížení komfortu, takže je to až hypotetická záloha pro případ "za měsíc zahajujeme Orwellistán".

| Komentář ze dne: 09.10.2011 09:39:40 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? "Důvod k nespokojenosti se VŽDYCKY najde. I kdyby neexistoval stát, můžeš namítnout, že nejsi svobodnej, protože nemůžeš nastoupit támhle do sousedova bavoráku a projet se jím bez následků "
mícháš jablka s mrkvema... soukromé vlastnictví zde nikdo rušit nechtěl. diskutuješ značně unfair.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 14:43:17 Reagovat Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Jo, jeste k tomu tvemu (cituji): ... jediná rezignace, kterou u mne najdeš, je rezignace na jakoukoli snahu ostatním vnucovat moje představy o tom, jak by měli žít. Opak toho je zpropadeným sociálním inženýrstvím, akorát z falešně pravicových pozic - a ústí v pravicovou diktaturu.
Ale rezignoval si na to, ze tobe nekdo nasilne vnucuje jeho predstavy (vyse uvadis, ze tech 70 % joudu). A dokonce mi pripada, ze tobe to snad i pripada, ze je to v poradku? Cimz se prave stavas autorem, ktery zastava stanovisko, ktere zaroven vyvraci. No, nemyslete, to tenkrat jeste vzbudilo rozpaky!
... Možná to tak nemyslíš a já jsem akorát přecitlivělý na postoj "svět je špatný, chce to změnu (bez ohledu na lidi)" jakožto na průvodní znak sociálního inženýrství. V tom případě sorry...
No, uplne to tak nemyslim, ale zas to musim udrzovat na takove urovni, abychom se meli o cem hadat, zejo :-)

| Komentář ze dne: 03.10.2011 14:58:44 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Ve skutečnosti zdaleka tolik nevnucuje. V autě jsem se pásal vždycky a necítím potřebu být "rebel za každou cenu" a just se nepásat jen proto, abych nebyl vovce. Tam mi tedy vadí "jen" princip - protože nemají nárok to přikazovat -, ale nikoli implementace samotná. Že je to v pořádku jsem neřekl, ale
1) já nejsem sociální inženýr, takže proti nim nebojuji jejich metodami
2) poměrem cena:výkon mi zdejší země vyhovuje zatím velice dobře.
Pokud by mi někdo chtěl proti mé vůli vnutit třeba Islám, to už samozřejmě narazí kosa na kámen. Resp. hraniční kámen na čtyrkolku.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 11:52:07 Reagovat Autor: coyot - Nezahualcoyotl Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Děti se samozřejmě nezbytným dovednostem učí a nijak je to (ani mne) nestresuje, ba naopak, docela nás to baví. Jsem si naprosto dobře vědom toho, že na životní spokojenost mojí i jejich má politický systém vliv zcela nicotný a myslím, že už to dobře chápou i ony, pročež určitě nehodlám položit život za blaho lidstva.
Potlačím raději cukání rozepsat se o thematu víc, protože nechci podrývat občanskou uvědomělost případných čtenářů.
Ale abych nevypadal jako sobí hnusec - správnou stranu volím, příkladem jdu, dokonce i nějakou tu osvětu na internetu občas podpořím. ;-)

| Komentář ze dne: 03.10.2011 11:40:49 Reagovat Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic Titulek:Re: Re: Re: Re: Co pořád všem vadí? Co se tyce "malych problemu", nezapominal bych na to, ze stokrat nic umorilo osla...

| Komentář ze dne: 03.10.2011 08:35:49 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Cover72 má pravdu a mě se tu také líbí, i když to tu má své mouchy.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 20:08:04 Reagovat Autor: lachta - lachta Titulek:Re: Co pořád všem vadí? "Mít 6 dětí je tedy celkem slušný recept na to, jak jim zařídit život v bídě," kdepak, to je recept na zvýšení počtu pracovních míst. :o) Čím více přibude lidí, tím více přibude pracovních míst.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 20:22:47 Reagovat Autor: podotek - podotek Titulek:Re: Re: Co pořád všem vadí? ...pokud se tím pravidlem budou řídit všichni, což je v současnosti neufinancovatelne.

| Komentář ze dne: 04.10.2011 14:12:44 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Co pořád všem vadí? Tuhle logiku nějak nedávám. Pokud se se zvyšující se efektivitou neustále snižuje poptávka, jak se zvýšením nabídky může poptávka roztáhnout?

| Komentář ze dne: 03.10.2011 21:22:45 Reagovat Autor: Corwin22 - corwin22 Titulek:Re: Co pořád všem vadí? Amen. Nemám, co bych podstatného dodal.
Snad jen, že autor článku se nás snaží přesvědčit o tom, že, "vyšší princip", či snad morální hodnoty, by měli vycházet z každého z nás.
A cover72 to bere už v hladině společenské. Ve skutečnosti, je to pořád ta samá společnost, kterou tvoříme tím že nežijem na stromech. Ale, opět je to, co snad napsal již autor.
Bohužel nemám papír, z humanitního oboru. Takže si nedovolím nějaké soudy.
Je jen na každém z nás, jak s tím zatočíme...

Komentář ze dne: 02.10.2011 20:44:29 Reagovat Autor: alfonz - alfonz19 Titulek: Jestli vás to potěší, tak +- o tomto je Exuperyho Citadela. Dojít sám k podobným závěrům je myslím pěkné. (btw. násl. pasáž jsem pro vás dlouho hledal) Vzpomínám, jak otec jednou usadil v táboře na severu města tři tisíce berberských
uprchlíků, a co se z nich stalo. Nechtěl, aby se pomísili s našimi. Protože byl dobrý, živil je a
poskytl jim oblečení, cukr a čaj. Nevyžadoval však od nich za svou štědrost žádnou práci. O
živobytí se tedy nemuseli starat a každý z nich si mohl říci: "Co se mne přímo netýká, na tom mi
nezáleží. Když mám svůj čaj a cukr a dobře živeného osla a po boku ženu, a když mé děti
prospívají na duchu i na těle, jsem zcela šťastný a nic víc nežádám ..."
Ale kdo by jim uvěřil, že byli šťastni? Když mne chtěl někdy otec poučit, zajeli jsme se k
nim podívat. "Vidíš," říkal mi, "proměňují se v dobytek a začínají zvolna hnít ... ne v těle, ale v
srdcích."
Všechno pro ně totiž začalo ztrácet smysl. I když nehraješ v kostky zrovna o vlastní
jmění, je dobře, můžeš-li si vysnít, že kostky představují panství a stáda, zlato a diamanty, které
nemáš. Které jsou jinde. Ale přijde chvíle, kdy už kostky nedokážou představovat nic. Potom už
není hra možná.
A naši chráněnci si už náhle neměli co říci. Vyčerpali rodinné historky, které se podobaly
jedna druhé. Už si navzájem nelíčili, jaký má kdo z nich stan, neboť stany se podobaly jeden
druhému. Necítili už strach ani naději a nic nového nevymýšleli. Ještě užívali řeči pro
nejzákladnější věci: "Půjč mi své ohřívadlo," mohl říci jeden a druhý: "Kde je můj syn?" A po
čem by také toužilo lidství, ležící na slámě u žlabu? Ve jménu ceno by bojovalo? Ve jménu
chleba? Ten dostávali. Ve jménu svobody? V hranicích svého světa měli naprostou svobodu.
Dokonce se v oné neomezené svobodě, jaká někdy vyhloubí v boháči vnitřní prázdno, přímo
utápěli. Ve jménu vítězství nad nepřátelí? Ale oni už neměli nepřátel! Otec mi řekl:
"I kdybys přišel s bičem, docela sám šel táborem a mrskal je po tvářích, nevyrazíš z nich
nic jiného než ze psí smečky, která vrčí a couvá a ráda by kousla. Ale nikdo se neobětuje a
nepokouše tě. Uděláš nad nimi kříž. A budeš jimi pohrdat ...

| Komentář ze dne: 02.10.2011 23:29:53 Reagovat Autor: Pd - porizkovabasta Titulek:Re: Díky moc, potěší. Taky díky za tip, určitě si to přečtu.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 00:40:53 Reagovat Autor: Andrew - Andrew.prg Titulek:Virtus... Ještě je jedna taková dobrá - Čapek, Apokryfy, z "Pilátova večera". Pilát si tam v den ukřižování povídá s nějakým svým pobočníkem. Sice je to povinná literatura:-) ale k tomuhle článku to docela sedne, dovolil jsem si zkopírovat...
"Mně to nejde do hlavy, Suzo. Já bych byl přece jen čekal -"
"Co čekal?" připomenul mu Suza po chvilce.
"Že snad přijdou ti jeho Betlémáci. Že ho nenechají v prackách těch zdejších pletichářů. Že přijdou ke mně a řeknou: >Pane, on je náš člověk a něco pro nás znamená; my vám teda jdeme říci, že za ním stojíme a nenecháme mu ukřivdit.< - Suzo, já jsem se skoro těšil na ty lidi z hor; mám už po krk těch zdejších melhubů a sudičů - - A já bych jim řekl: >Zaplať pánbůh, Betlémáci, čekal jsem na vás. Kvůli němu - a kvůli vám i vaší zemi. Hadrům na holi se nedá vládnout; vládnout se dá jenom mužům, a ne hubám. Z lidí, jako jste vy, se dělají vojáci, kteří se nedají; z lidí, jako jste vy, se dělají národy a státy. Říkají mi, že ten váš krajan oživuje mrtvé. Prosím vás, co s mrtvými? Ale vy jste tu, a já vidím, že ten muž dovede oživovat i živé: že jim vnukl něco jako věrnost a čest a - my Římané tomu říkáme Virtus, nevím, jak se to jmenuje ve vašem jazyce, Betlémáci, ale je to ve vás. Myslím, že ten člověk ještě něco pořídí. Byla by ho škoda.<"
Pilát umlkl a roztržitě smetal ze stolu drobečky. "Nu, nepřišli," zabručel. "Ach, Suzo, jaká marná věc je vládnout!"

Komentář ze dne: 03.10.2011 01:37:07 Reagovat Autor: Mikelo - Neregistrovaný Titulek: Milý autore, jste maximálně tak na startu cesty poznání fungování lidské společnosti. Zatím se ani neumíte pod svůj článek podepsat a nedokážete obhájit své domněnky tím, že přehledně a logicky správně před čtenářem osvětlíte proč to a to odvozujete a z čeho vycházíte při návrhu řešení a proč to své považujete za nejsprávnější. Nemluvě o tom, že dobrý článek má obsahovat i něco jako sebeoponenturu, coby doklad kritického myšlení autora při jeho psaní i povědomí o negativních stránkách navrhovaných řešení, nehledě na úvahu nad reálností jejich provedení za existujících podmínek. Váš rychlokvašený příspěvek na tento server není ničím jiným, než výkřikem do tmy, která vás vyděsila, neboť jste o ní dříve nevěděl, byť existuje po celé dějiny lidstva. Sotva jste do ní strčil nos, už chcete radit všem ať již o ní vědí, nebo ještě ne. Navíc jste užil neoriginální všeobecné fráze, čímž sám sebe dehonestujete na úroveň mainstreamových novinářů, moderních prostitutů, kteří vždy vědí vše ale o ničem, nebo nic ale zato o všem.
Je mnohem moudřejší přiznat, že nevím, než halasně navrhovat řešení bez povědomí jejich interakce s realitou. Přestože to druhé je mnohem lépe společností přijímáno a oceňováno.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 11:32:33 Reagovat Autor: alfonz - alfonz19 Titulek:Re: aniž bych chtěl nějak zásadně kritizovat, tak malou úvahu: 1. je možné nějak spolehlivě určit jak daleko jsem ve svém poznání aniž bych se konfrontoval s ostatními? Ona konfrontace může nastat buď sledováním názorů a znalostí okolí, anebo diskusí s ním.
2. jak daleko ve svém poznání musí od startu být, aby mohl říci svůj názor nahlas? Prosím, může být chybný, ale pak bych spíše čekal, že bude opraven a bude mu ukázána cesta jak své názory zlepšit.
3.Dobrý učitel není ten kdo vše ví a dokáže lib. studenta pomluvit či zesměšnit. Dobrý učitel jen ten, který, třeba i s menšími znalostmi než ten prvý, dokáže studenta nasměrovat k další cestě. Pokud máte tedy hlubší chápání fungování lidské společnosti, dopřejte jej i ostatním, kteří neví kde by jej našli. Tvrzení "jste nedouk" je bezcenné, pokud nenabídnete cestu ke zlepšení nedostatků a vlastně pak ani nejde ověřit, zdali je pravdivé. A skutečně, ve svém hodnocení jste se spokojil s tvrzením, že autor se mýlí, ale stejně jako on, nenabízíte důkaz, proč zrovna vy máte pravdu.

| Komentář ze dne: 03.10.2011 13:33:14 Reagovat Autor: Pd - porizkovabasta Titulek:Re: Vaši kritiku přehlednosti a logický návaznosti beru vážně, budu se snažit. Co se týče zbytku, buď jste to vůbec nepochopil, nebo se jedná o to známé pořekadlo s potrefenou husou.
P.S.: S tím podpisem jste mě dostal, pane Mikelo :-D

Komentář ze dne: 03.10.2011 09:52:50 Reagovat Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic Titulek:Piko Me to pripada, jako ze to autor prehnal s pikem...

Komentář ze dne: 03.10.2011 12:03:15 Reagovat Autor: bambas - bambas Titulek: Zajimalo by me, kterou ze zminovanych veci v clanku autor jiz uskutecnil. Az uskutecni alespon jednu - treba ty deti, tak at si klidne pise. Pokud ne, to se to keca...Doufam, ze se probere z ty letargie a zjisti, ze nic neni tak cernobily a jednoduchy.

Komentář ze dne: 03.10.2011 15:12:03 Reagovat Autor: pravylevak - pravylevak Titulek: Frustrace je svinstvo.

Komentář ze dne: 06.10.2011 13:53:34 Reagovat Autor: earl - earl Titulek: To jsou ale pindy.

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Je to na vás

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.