Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Nejsem Čárlí a fakt to nemám v plánu (ze dne 17.01.2015, autor článku: D-FENS) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 17.01.2015 12:42:59 Reagovat Autor: Daktari - Neregistrovaný Titulek:Tak to je přesné vyjádření stavu věcí... ...které se nyní dějí. Celý proradný politický systém EUSSR ničí jakákoliv pokus o samostatné myšlení a vlastní názor je vyháněn z hlav mainstreamových obyvatel jako čert z kostela. Islamisty nenávidím stejně jako jakékoliv kretény vraždící druhé, bez názoru na jejich barvu pleti či náboženství. Charlie Hebdo je ale odpad karikatur, je to něco jako extrémní Dikobraz. Ať si to frantíci někam strčí, ostatně všechny (bývalé) koloniální země způsobily současnou situaci. Je mi to líto, ale euroatlantická civilizace je banda podlézavých srabů. Něco píšu a přejímám na http://www.podivinsky.cz/

| Komentář ze dne: 17.01.2015 13:09:10 Reagovat Autor: paascha - paascha Titulek:Re: Tak to je přesné vyjádření stavu věcí... Dovolím si oponovat, vyhánění čerta z kostela je flanďácká fikce, strašení ovcí. Žádný zdravý a rozumně uvažující čert, a zde berme jako fakt, že takoví jsou všichni čerti z principu věci, by se kostelu obloukem vyhnul:-D

Komentář ze dne: 17.01.2015 12:54:28 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Chalifat Uroven te "satiry" je takova, ze kdyby se me tykala, tak bych se vazne zamyslel nad nejakou odplatou. Zadne nasili ale taky zadna "proti-satira". Proste neco legalniho ale neskutecne hnusnyho. Kdyby to kua aspon bylo vtipny, teda ted Depardieu ("Santa Claus neexistuje. Nesní") je OK, tomu bych se snad i zasmal.
> Co když fakt budujeme chalifát?
Uz ho mame skoro jisty, zbyva doladit detajly.

Komentář ze dne: 17.01.2015 13:32:57 Reagovat Autor: trodas - trodas Titulek:Co je to vlastizrada? Podle mého názoru židé spasí svět. Protože řeknou to, co si nikdo jiný v naší "svobodě slova" nemůže dovolit říci - a sice, že zbraně budují slušnou společnost.
Policie přijede až po činu a neochrání nás proti žádnému ozbrojenému magorovi.
Protože řekněme si to na rovinu - pokud někdo proto, že nesouhlasí s karikaturami nějakého plátku, naběhne do redakce a vystřílí ji, tak nepatří do naší společnosti, ale do středověku.
Ergo s takovými lidmi soužití není možné a tahání takovýchto lidí do Evropy a do naší země je dle mě aktem vlastizrady:
Česko přijme syrské uprchlíky. Vláda souhlasila jednomyslně
http://novinky.cz/domaci/358734-.html
Když pomineme, že je to řešení problému, který dodávkami zbraní USA a SA + Katar vytvořily, aby mohlo přes Sýrii vést potrubí s plynem do EU, tak nemůžeme pominout, že tito lidé zastávají zcela jiné hodnoty a pokud si neumí udělat pořádek ani u sebe doma, tak co budou asi dělat tady?!
Pokud Syřané nechápou (nebo muslimové obecně), že tím, že bojují proti sobě si nepomáhají, tak lidé s takovým uvažováním nám jistě budou prospěšní...

| Komentář ze dne: 17.01.2015 14:12:27 Reagovat Autor: Garfield - Neregistrovaný Titulek:Re: Co je to vlastizrada? Někde jsem četl, že přijatí Syřané budou bez výjimky křesťané, výběr má zajistit BISka. Malá faktická k článku: Depardieu je Gérard. Má i další jména, ale nikoli Jean.

| Komentář ze dne: 21.01.2015 22:59:17 Reagovat Autor: Marius - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Co je to vlastizrada? Jean je jméno nejmladšího Depardieuova syna.

| Komentář ze dne: 17.01.2015 15:31:48 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Co je to vlastizrada? cywe, židobijec Trotlas chválí židy. Kam ten svět spěje :) Vida, k čemu je dobrý vybití komoušksýho plátku.

| Komentář ze dne: 17.01.2015 21:24:15 Reagovat Autor: trodas - trodas Titulek:Re: Re: Co je to vlastizrada? Daleko horší k Charlie Hebdo je ale tohle: www.youtube.com/watch?v=yJEvlKKm6og
...
i.imgur.com/lgEViIt.gif
Charlie Hebdo shoot
...
Myslím, že se těžko dá okecat fakt, že hlava policisty po "zásahu" AK47 z bezprostřední blízkosti ani neroztrhla, ani nevykazuje (dokonce!) žádné známky krvácení.
Shodně jako se těžko dá okecat fakt, že povýstřelové zplodiny naráží do země metr od hlavy policisty.
Je zřejmé, že se nám tu lže. Jen jde o to, jak moc...

| Komentář ze dne: 17.01.2015 21:36:16 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Vlastně se ani nedivím, že Vy se neptáte kdo nám tu lže. ;-)

| Komentář ze dne: 17.01.2015 23:32:03 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? No, já tedy nikdy na vlastní bulvy neviděl co udělá kebule po zásahu z útočné pušky z ca 1 metru, ale viděl jsem co to udělá s melounem (ten je na sračky), a v TV jsem viděl co udělá dávka do mrtvýho prasete (z něj lítaj cucky). Tady na tom videu nic takovýho není, ale třeba je to jen náhoda?

| Komentář ze dne: 18.01.2015 00:20:43 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Myslím si, že je možné, že střela se nejdříve odrazila od chodníku a až potom zasáhla toho ležícího policistu.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 00:28:16 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? V kterémžto případě by z něj nadělala s vysokou pravděpodobností ještě mnohem ohavnější sekanou, než kdyby jej zasáhla přímo. Poznámka: pravděpodobnost, že tyto záběry jsou upravené/zfalšované/vůbec nějak od Reuters* osobně hodnotím jako enormně nízkou, jakkoli samozřejmě nenulovou.
___
* Zajímalo by mne, kolik lidí si ještě dnes vůbec vzpomíná na en.wikipedia.org/wiki/Adnan_Hajj_photographs_controversy :)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 00:33:33 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Pokud by ztratila hodně ze své kinetické energie, tak nikoli nutně, ale nejspíš máte pravdu, že i po tom odrazu by jí měla ještě dost a dost.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 02:50:15 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Viděl jsem co udělala noha po zásahu z útočné pušky z půlmetru. Vůbec nic, dokonce ani nebylo znát kudy vstoupila a opustila. Taky jsem měl předtím představu, že to musí urvat půlku nohy a protilehlý ucho. Nemusí.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 06:41:16 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? A to máš z knihy Jak šla terminální balistika na vandr? A teď vážně: pokud ta kulka šla pouze přes sval, tak to odpovídá Tvému popisu, milý Rimsy. Ale představ si, že by šla přes kost, nebo přes koleno. To tu střelu vyvede z její původně přímé dráhy a (alespoň částečně) to rozhodí její stabilitu, respektive ji to zdeformuje a "roztočí". Navíc z té kosti vyrve úlomky a ty se rozlétnou na různé strany. Takže v tomhle případě budou následky horší a nedivil bych se, kdyby třeba to koleno bylo prakticky "urvaný".
A hlava je co? Hlava je lebka, tedy kost, trošku oplácaná masem (a jinejma píčovinama jako voči). Většina lidí má pak v té dutině lebeční mozek. ;-)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 08:10:49 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Ono to záleží ještě na mnohem více faktorech. Pokud předpokládáme celosvětově zdaleka nejrozšířenější munici 7,62x39, tak je řeč o vojenském náboji se střelou opláštěnou pravděpodobně poměděným nebo pomosazeným ocelovým plechem, s jádrem z měkké "nočníkové" oceli, jehož využití je motivováno čistě úsporou strategicky významného olova, mezi tím je ještě tenká olověná košilka, která to celé drží pohromadě. Není to tedy "průbojná munice", jak to tady národu před pár lety prezentoval jistý policejní plukovník, kterého za to následně vykopli nahoru, na druhou stranu to pořád je sice ne úplně homogenní, ale poměrně tvrdá střela, která má slušnou směrovou stabilitu, hned tak o něco se neroztříští a letí poměrně rychle. Navíc se občas stane, že je střela zmetek, má excentricky uložené jádro a letí díky tomu poněkud do vývrtky. Taková munice pak v nehomogenních materiálech, jako je například člověk, působí nevyzpytatelně, protože v závislosti na vzdálenosti střelby, zbrani, z níž je stříleno, úhlu vstupu a tom, čím už předtím prošla, může i tou kostí projet jak vrták a vlastně ji téměř nepoškodit. Časté to není, ale stává se to.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 08:27:20 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Máte pravdu, že záleží na více faktorech. Já to bral z té knížky Jak šla terminální balistika na vandr a snažil jsem se podstatu věci trochu zjednodušit směrem k otázce "čistý průstřel svalu vs zásah kosti"

| Komentář ze dne: 18.01.2015 12:44:39 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? To je k prdu předsedo. Může se stát a nemusí. To jsem taky čet, jak si borec s prostřelenou makovicí došel do baráku pro jinej kalibr. Aby to udělal napodruhé pořádně.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 13:24:11 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Jo, a já vim o chlapovil co si brokovnicí ustřelil celej obličej a stejně mu to nebránilo, aby po příjezdu policie zdrhnul do polí, kde ho museli nahánět. Příběhů z druhý světový, kdy lidi prostřílený jak řešeto ještě docela dlouho fungovali je taky celkem dost.
Život neni film.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 08:22:38 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Jen pro zajimavost - je to par let, co si v Liberci nejakej manik, toho casu něco jako bezdomovec ci něco takového, prostrelil hlavu pistoli, pak si ranu zavazal a sel spat. Po několika dnech, když si kamaradovi stezoval, ze ho hlava moc boli, ho tento dokopal k doktorovi.
Mel cisty prustrel, nejak zahadne to netrefilo nic zivotne dulezityho, no lebka prostrelena tam i ven.
Ono se dejou ruzne věci a hned bych ze vseho nedelal konspiracni teorii :-))

| Komentář ze dne: 18.01.2015 08:48:41 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Asi tak. Nemá cenu se bavit o nějakém statisticky průměrném "normovaném" chování toho kterého náboje, naměřeném na vzorcích, čítajících miliony případů v uplynulých padesáti letech. Takové údaje mají význam pro lidi, zabývající se vývojem munice, ale pro jeden konkrétní případ, zrovna shodou okolností vyfocený v novinách, jsou relevantní jen do té míry, že můžeme říci, že jde o neobvyklý stav. Vzhledem k počtu faktorů, které nám tu vstupují do hry a z nichž podstatná část je prakticky neměřitelná, není nic až tak šokujícího na odchylkách od předpokládaného chování.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 08:52:52 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Coz mi pripomina, jak statisticky v pokeru (texas holdem), když ma clovek na ruce dve esa, ma cca 85-90% pravdepodobnost, ze hru 1v1 vyhraje, at ma souper cokoliv.
Zrovna během posledních dni jsem prohral 5 z 5 her, kdy jsem mel na ruce 2 esa :-)
Ona ta statistika je hezka věc, dokud se clovek nesetka s nejakym konkretnim pripadem, kdy je všechno jinak :-))

| Komentář ze dne: 18.01.2015 14:09:12 Reagovat Autor: Mallory - Mallory Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Statistika vám nepomůže, když neumíte hrát :-)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 14:18:04 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Samozrejme jsem mel na mysli situace 1v1 all in před flopem...Coz je presne ta situace, kde by se ta statistika mela projevit :-)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 12:23:59 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? To mam z knihy Život napsal. Šla přímo doprostřed palce.
Chci tim říct že asi záleží na trajektorii. Kdyby šla o pár milimetrů jinudy, mohlo to být třeba jinak. A taky tim chci říct, že se z květáku meloun stát může a nemusí a dovozovat něco z toho, že se tak případně nestalo je kravina. Třeba neměl srostlý švy.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 14:08:36 Reagovat Autor: Mallory - Mallory Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Důležitá věc: meloun není vaše hlava. Meloun je na sračky i tehdy, když spadne z půl metru na tvrdou zem, ale kdyby se tak chovala i vaše hlava, tak tady už dlouho nejste. Meloun nemá lebku, kdežto vaše hlava ano.
Je rozdíl mezi třicetirannou dávkou a jednou střelou. Myslíte snad, že po mysliveckém honu jsou všechna zastřelená zvířata na cucky?

| Komentář ze dne: 18.01.2015 13:08:09 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Na tom videu je toho zajímavého víc. Žádný zpětný ráz není na zbrani vidět a to ji střelec drži jen tak noblesně v běhu. Žádný záblesk z hlavně. Oběť se před výstřelem otáčí přes rameno na útočníka a pak zvolna vrací hlavu jakoby unaveným pohybem dopředu a pokládá ji na chodník. Plynulým pohybem, během čehož byla hlava "zasažena" zbraní takového výkonu.
Působí to dojmem, jako by ze zbraně ani nebylo vystřeleno.
Pravda je to, co nám média vyrenderujou?
Krátce po události se objevila v médiích i věta
"Policista Rocco později upřesnil, že útočníci byli tři a další jejich komplic čekal v autě, v němž pak ujeli."
Později nám bylo vysvětleno, že útočníci byli dva, byli zastřeleni zpopelněni a popel anonymně zahrabán.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 14:00:20 Reagovat Autor: Mallory - Mallory Titulek:Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Zpětný ráz na tom gifu vidět je, po výstřelu mu zbraň a rameno putuje dozadu, než to vykompenzuje. Záblesky jdou ze slepé munice (nevychází střela, ale musí natáhnout –> musí vycházet více něčeho jiného :-) ), z ostrých normálně vychází "kouř". Dále – čím delší hlaveň, tím méně záblesků a hluku. AK prostě normálně neplive oheň, vypadá to jako tady https://www.youtube.com/watch?v=j8U0bZ-hBis#t=15 .
Oběť zvolna vrací hlavu unaveným pohybem dopředu? To je proto, že prostřelení mozku neznamená ihned critical failure, prodloužená mícha a mozeček se ještě chvíli stará o pohyb a snaží se udržet rovnováhu. (Porovnejte slepice bez hlavy.)
Hollywood opravdu NENÍ místem, kde by člověk měl hledat argumenty pro své konspirační teorie.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 18:10:49 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? krom toho slepáky taky kopou.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 18:18:45 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Ale houby. Fysikálně tedy samozřejmě ano, nějaký zpětný ráz tam je. Ale při střelbě akustickými nábojkami je to nula nula nic. Moje dcera střílela akustickými 8 x 57 (tedy výrazně silnější ráže než 7,62 x 39) ve svých 4 letech a prý to ani necítila.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 18:33:43 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? asi záleží na konstrukci a typu zbraně. Opakovačky nekopou, Automaty jo, i když je to mnohem slabší než ostrý. (i když ten Stengun na slepý kopal celkem dost, ale tam je možný, že byl blbě překopanej a ta díra v hlavni byla moc úzká. Na ostrý pak nekopal skoro vůbec)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 18:41:38 Reagovat Autor: jízlivec - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Nevím, školy (technické) nemám, ale řekl bych, že pokud má ten slepák přebít (udělit pístu dostatečný implus k natažení závěru) bez výměny pružin, musí být ten zpětný ráz podobný...

| Komentář ze dne: 18.01.2015 18:53:06 Reagovat Autor: zarniwup - zarniwup Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? U AK nevím, ale u SA 58 na to, aby slepák přebil, musí být na konci hlavně koncovka se zúžením. Co si pamatuju, tak by se to dalo přirovnat ke koncovce u maznice (přibližně tohle: http://www.verko.cz/koncovka-k-nastavcum-pro-maznice-hydraulicky-natrubek-pro-d-hlavici- 16263/). Bez ní nepřebije.
Střílet zároveň ostrejma se s tím nedá.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 18:55:53 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Zpětný ráz je něco jiného, než tlak spalin na dno nábojnice.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:02:36 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Co si matne vybavim z vojny - jednou jedinkrat se mi povedlo, ze jsem si vystrelil 30 slepých full auto. Docela si pamatuju, ze to byla takova "frajerska strelba panubohu do oken", zbran jsem drzel pravda oběma rukama, ale nijak to s ni neházelo, na zacatku i na konci hlaven mířila "nahoru".
Muzu to porovnat s tim, když si občas dojdu zastřílet skrze "zážitkovou agenturu" a když jsem strelil několik malo ran full auto, tak jsem se musel docela snazit, abych to udrzel (nejsem na takovou strelbu nijak zvykly, nemam zadne spravne navyky, drzim to jak prase kost, takze to k tomu docela zasadne prispiva). A to je třebas 5 ran, ne 30.
Takze z vlastní zkusenosti - rozdil tam je docela velkej :-)
Btw někdo tu psal, ze na samopal musí byt nejaka specialni koncovka, aby to střílelo slepejma v rezimu auto - zcela jasne si pamatuju, ze jsme na tom samopalu zadnou specialni koncovku nemeli.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:19:58 Reagovat Autor: zarniwup - zarniwup Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? To jsem psal já s tou koncovkou. A zcela jasně si pamatuju, že tam ta koncovka pro střelbu slepými být musela. Samopal vz. 58.
http://www.gunexpert.cz/products/plynovy-nastavec/

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:32:28 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Koncovka tam být musela, jinak bylo možno slepými náboji střílet jednotlivými ranami s ručním natahováním.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:34:19 Reagovat Autor: zarniwup - zarniwup Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Jo, jednotlivé teoreticky jdou, ale nezkoušeli jsme to. Je to tam jen kvůli tomu přebití - slepá nedá dost tlaku na píst.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:42:48 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Jednotlivé musí jít i prakticky (pokud Sa není porouchaný), akorát z toho pak máte "bolt action assault rifle", což do útoku není žádná výhra (ovšem ještě menší výhra je útočit slepejma patronama ;-).

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:25:17 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Já jsem asi před 30 lety střílel dávkou z Sa 58 a UK 59 a nástavec tam byl. Velice decentní v porovnání s těmi oražnovými šílenostmi, které se dnes vidí na AR-15, ale byl tam.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:27:46 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Ono je mozne, ze jsme na te vojne měli něco uz trosku jiného, zadne jiné vysvetleni me nenapada. Na vojne jsem byl v letech 1995 - 1996.
A jsem si 100% jisty, ze jsme na to nic nemontovali, kdyz jsme strileli slepyma. Sice si nepamatuju spoustu věci, ale tady si jsem 100% jisty.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:33:37 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Střílel jsi někdy bezprostředně po sobě slepými a ostrými? Pokud Ti to při střelbě slepými dali do ruky už s nástavcem, mohl jsi ho klidně přehlédnout.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:38:22 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Jenom na okraj: střílelo se někdy bezprostředně po sobě slepými a ostrými? Nějaká taktická cvičení jsem absolvoval a pochybuji, že by si některý z velitelů vzal tohle na triko.
(Jistě, jsem vyučený bigoš a z toho vyplývá můj zorný úhel.)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:58:42 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Netuším, já jsem se před ZVS uchýlil do imperialistické ciziny :-)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:39:02 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? No jedine, ze by nam to vydali uz ze skladu s koncovkama. Ale to není jen tak, do skladu jen tak nikdo nemohl, všechno zapeceteny a vstup jen na rozkaz a tak...
Ty se v tom vyznáš, tedy zopakuji otázku nize polozenou - existuje nejaka moznost, ze to byl nejaky jiny typ zbrane, nez si myslime, a ze ten jiny typ zbrane by mohl strilet full auto slepyma?
Jestli ne, tak to musí mit nejak vysvetleni, proc se pletu, ale moc si to neumim vysvětlit.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:52:43 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? ne. aby automat fungoval full auto při střelbě slepýma, musí mít buť upravenou hlaveň nebo nástavec pro střelbu slepou municí. V obou případech nelze střílet ostrýma. Ještě je možnost používat munici s dřevěnou střelou, která se po opuštění hlavně rozpadne. pak žádná úprava zbraně není potřeba. Ale tohle se od druhý světový nepoužívá.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:57:01 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Pak to nechapu. Btw - pokud by to tedy bylo, jak pises, znamenalo by nutnost natáhnout zaver po kazde jedne rane slepou, je to tak? Pokud ano, tak to si jsem 100% jisty, ze jsme nedelali.
V takovem pripade by to znamenalo, ze jsme dostali samopaly jiz s namontovanym nástavcem, aniz bychom si toho vsimnuli. Coz je absolutne divne, neumim si to vysvětlit, ale asi jina moznost neexistuje. My to tam rozhodne nemontovali.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:59:38 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? "V obou případech nelze střílet ostrýma." Teoreticky IMHO lze, jen ten první ostrej musí urvat špičku toho nástavce. K čemuž byl tento myslím i připraven zeslabovací drážkou.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:04:24 Reagovat Autor: damp - damp Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada Přesně tak. Konstruktéři tehdá pomysleli i na ty méně mentálně zdatné vojáky a blbuvzdornost konstrukce Sa vz.58 vystihuje i tento detail...

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:53:29 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Zkuste si vzpomenout, jak vypadalo ústí hlavně (pokud jste ten Sa následně čistil, tak byste mohl), byla v něm díra, že by jí prošla střela ráže 7,62 mm (a taky kartáček a ty další píčoviny při čištění)? Nebo dírka o dost menší?
---
Ještě by mohlo existovat vysvětlení na podobném principu, proč se udává, že se nesmí střílet do vody s ústím hlavně do ní ponořeným. Ale to je možná lepší hledat kořen mandragory (nebo jak to bylo v té pohádce).

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:00:03 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Je to jiz davno :-) Ale jak pisu vyse - pokud to není jinak mozne, samozrejme to znamena, ze tam nastavec byl, a jen si toho nejsem vedom, protože jsem ho tam ja nemontoval.
Ale co me mate vice - absolutne si nevybavim, ze bych něco takového sundaval před cistenim - a to si docela presne vybavim i to, v jakem kvetinaci na chodbe jsme v hline cistili pist, pac to tam po tech slepých bylo zazrany a neslo to dolu :-)
Divny divny, porad doufam, ze tu někdo napise, ze v nejake specialni uprave by to bylo mozne :-)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:04:54 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada Zamáčknout na ústí hlavně takovej malej čep (takže čípek) s pružinkou, kterej zapadal do vybrání na tom nástavci a poté odšroubovat jak víčko z PET lahve (akorát, že nástavec je menší, má jemnější závit, je z kovu a uprostřed má dírku).

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:57:17 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Odpověď zní: Ne, taková možnost neexistuje. Samopal vz. 58 v té době existoval v jediném provedení (tedy železo, pažba existovala tuším ve 3 versích).
Že Ti to vydali už s koncovkou je nanejvýš pravděpodobné. Je například možné, že některé kusy ve skladu měly tu koncovku namontovanou permanentně a používaly se výhradně s akustickým střelivem.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:08:04 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Korekce: u verse 58 Pi se mírně lišilo i železo, byť na funkci to nemělo vliv. (Byl tam mount na IR zaměřovač, dvojnožka a nástavec na laufu měl jiný tvar pro zamezení oslnění obsluhy.)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:10:56 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada Neměla ta Pi (případně jiná verse) i delší hlaveň, myšleno nejen o ten nástavec?

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:20:24 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastiz Pi měla lauf zcela jistě standardní. Dlouhý lauf měl kulomet* ze systému Lada, ale tam byl základem AK, nikoli vz. 58.
___
* Kulomet tomu říkal výrobce, já mám k zařazení do této kategorie několik výhrad (použitá ráže, nezesílená konstrukce, nemožnost rychlé výměny hlavní...)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:23:27 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vla Mozna, ze to bude viz o několik radek nize, jak pise Cover. Mozna to byl jiny typ streliva, kteremu jsme rikali "slepe", ale ve skutecnosti to az tam uplne slepe nebyly.
Zni to asi nejlogičtěji, ale nemuzu to ani potvrdit, ani vyvrátit, uz je to skoro 20 let a my dostali zásobníky plne a vlastne jsem ty naboje nikdy nemel v ruce, co jsme z toho strileli.
Ale diky tomu by sedelo vse, na co si pamatuju

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:33:01 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vla Perlička ad * -- podívej se, čím se u USMC nahrazuje LK M249: en.wikipedia.org/wiki/M27_Infantry_Automatic_Rifle
I terminologie je podobná: u nás "lehký kulomet" vs "ruční kulomet", u USMC "Light Machinegun" vs "Infantry Automatic Rifle"...

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:46:21 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to Já vím. Jenže tyhle zbraně opravdu i určením i parametry míří do kategorie BAR apod. tj. díra mezi útočnou puškou a klasickým pojetím kulometu. RPK je blíž klasické útočné pušce, Minimi má zase víc prvků kulometu (výměnné laufy, možnost použití pásu).
Oproti tomu „lehký kulomet“ v systému Lada byl presentován jako náhrada UK vz. 59, což je zbraň diametrálně odlišných vlastností jak taktických, tak konstrukčních.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:18:18 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Zcela teoreticky: Pokud vím udává se, že se nemá střílet do vody, pokud je do ní zanořen konec hlavně. A pokud mne má hlava neklame, mělo by to být proto, že voda je oproti vzduchu prakticky nestlačitelná a dojde tam k masivnímu odrazu plynů zpět do hlavně, které ji mohou roztrhnout.
Pokud by se Lojzovi podařilo vytvořit úzké hrdlo pro plyny podobné jako tvořit nástavec (např. by střílel s ústím hlavně velmi blízko nějaké překážce, ale možná je to blbost), tak by to IMHO mohlo jít. Teda pokud by mu to nerozervalo lauf.

| Komentář ze dne: 19.01.2015 23:30:53 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada Primární problém spočívá v tom, že se střela prudce zbrzdí, v důsledku čehož dojde k prudkému nárůstu tlaku těsně za jejím dnem, a pokud trvá dostatečně dlouho, než se zase "rozběhne", tak dojde právě k tomu jevu, který zmiňujete a který by se dal popsat nejspíš jako rezonance. Pak se rezonanční vlny někde "potkají", a v tom místě vznikne ostře lokalizovaný přetlak, takže hlaveň není "přetlakovaná" v celé délce, ale jen velmi lokálně. To vysvětluje, že na hlavni vznikne jenom kroužek o délce řádově desítek mm.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:34:17 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Mě napadá zcela samozřejmé vysvětlení, a sice že je to jako obvykle otázka brzdné dráhy a průměrné rychlosti.
Nic víc.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:35:56 Reagovat Autor: zarniwup - zarniwup Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Ona tam ta koncovka vlastně byla furt. Jen na ostré se sundávala. 1989-1991.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:39:47 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Co já pamatuji, nebyla. Již proto, že se stejné zbraně braly do stráže, kam se fasovaly ostré náboje.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:39:14 Reagovat Autor: zarniwup - zarniwup Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Tak já si to pamatuju jen z přijímače. Dostávali jsme to už s nástavcem. Samozřejmě jsme si s tím hráli, někdo tu dole píše postup namontování, já si pamatuju už jen to, že ten blbinec šel sundat a namontovat rychle.

| Komentář ze dne: 19.01.2015 23:33:54 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Zamáčknout štift a odšroubovat ze závitu o délce ani ne 15 mm. Brnkačka. O něco větší vopich je to u AK-47, tam je závit obvykle z výroby nakurvenej tak, že si jeden připadá, jak kdyby řezal závit, a ne povoloval závit už hotový. Navíc je třeba si pamatovat, že se musí povolovat doprava.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:14:23 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Alternativa je: Lojzo, šlo určitě o akustické cvičné náboje? Ony se totiž dělaly i cvičné náboje redukované, které vypadaly skoro jako ty cvičné (kratší a zaoblené), ale létala z nich střela (byť lehčí a menší rychlostí). A ty se samozřejmě používaly bez nástavce.
Viz druhá řada vlevo:
naboje.org/sites/default/files/styles/ndinfoservis-lightbox/public/ndinfoservisc/c462. jpg?itok=LmFOv9-3

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:21:25 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Ja nevim :-( My vyfasovali 2 zásobníky po 30 a uz to v tom bylo napaskovany, ja to tam necpal.
Zeptam se - pokud by se s takovym nabojem střílelo "volne do lesa", bylo by to "bezpecne"? Tim chci rict - nezakazali by nam to rovnou? A dovolili by nam s tim simulovat utok a občas z toho vystelit, zatímco jsme se plazili / sli nekde po poli?
Pokud ano, potom by to resilo asi všechny problémy, které tu resime.
Uprimne receno je to podle me jedine mozne vysvetleni. Protože bych si pamatoval, když jsem cistil zbran, ze bych z ni něco takového sundaval, pripadne bych si pamatoval, ze bych na to něco nandaval.
Varianta, ze bysme to uz dostlai s nastavcema je skoro nemozna, protože každý jsme měli svůj samopal s zapecetenem municaku a mimo kontroly devetakem na to nikdo cizi nesmel ani sahnout.
Uprimne, tohle mi prijde jako jediny mozny vysvetleni.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:24:30 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? IMHO se i s redukovaným muselo střílet na střelnici (resp. byl používán proto, aby se se Sa mohlo střílet na střelnici pistolové), ale třeba mne pan cover, který tomu rozumí víc usvědčí ze lži.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:27:28 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Když nad tim premyslim dále, tak to asi ono nebude, protože si jasne vybavuju, ze když jsme to v noci v par desitkach lidi spustili, tak se po dobu strelby rozjasnilo a bylo videt skoro jak ve dne :-) Takze to asi byly slepy, tohle by nevydavalo dakove svetlo...
Takze bych to pro dnesek uzavrel, ze jsem z toho jelen a netusim, jak to presne bylo a jak se tam sakra dostal nejaky nastavec :-D

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:29:43 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada Promiňte, pane Lojzo, ale nevydával Vám zbraň a munici výkonný praporčík pprap. Alchajmr?
---
Sorry. ;-)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:40:22 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada Ještě jedna věc, tentokrát vážně. S nasazeným plynovým nástavcem by se lauf toho Sa musel strašně blbě čistit, resp. by to prakticky nešlo vůbec. Opravdu jste jej před čištěním nesundával?
---
Protože bez něj to dávkou nestřílelo.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:26:12 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Redukovaný náboj do vz. 58 má dostřel asi kilometr. Popisované aktivity by vám s tím téměř jistě nedovolila ani ta nejvypatlanější guma.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:26:04 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Střela redukovaného náboje létala samozřejmě mnohem vyšší rychlostí (jinak by to - už zase - nepřetáhlo závěr), díky tomu dokonce na vzdálenost několika jednotek metrů měla větší průbojnost než standardní...

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:36:03 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Tohle platilo u všech variant? (Nevím, ptám se: pro dřevo ano, ale nebyla verze se zvýšeným průtlačným odporem a menším objemem prachu?)

| Komentář ze dne: 19.01.2015 23:46:51 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Pokud vím, tak "dřeváky" se u nás naposledy vyráběly v ráži 8 mm Mauser někdy koncem 40. let a pak už nikdy, pokud tedy nepočítám nějaké divadelní nábojky a podobnou exotiku. "Redukčák" pro Sa 58 existoval (resp. byl zaveden) jen v jedné variantě. Byla to standardní lakovaná ocelová nábojnice systému Berdan, kódovaná "bxn+rok výroby", laborovaná dutou plechovou monoogivální střelou s rovným dnem, která nevážila snad ani gram a na špičce byla šablonovaná bílým pruhem. Poháněná byla velkým množstvím nějakého brutálně rychlého prachu, který se choval podobně, jako prach pro cvičné nábojky, a nejspíš to bylo ono (myslím, že pod klasickou těžkou střelou by to tu zbraň rozvalilo první ranou). Dostřel (ohrožený prostor) to mělo oproti standardnímu náboji nepatrný- asi 1/5 vzdálenosti. Přesnost byla s normálním střelivem srovnatelná tak do 50 metrů, pak se prudce zhoršovala, jak střela rychle zpomalovala. Průbojnost tohoto střeliva (na krátké vzdálenosti to prostřelí hardox desku, se kterou si normálně neporadí 8 mm Mauser) je dána tím, že dutá plechová střela letí extrémně rychle a nemá žádnou hmotu, takže se nárazem na překážku roztaví a překážkou doslova proteče.

| Komentář ze dne: 20.01.2015 17:25:40 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada Pokud vím, tak po WW2 se u nás dřevěné cvičné 7,62x39 používaly.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:38:46 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Přetažení či nepřetažení závěru nezáleží na úsťové energii střely. To záleží na tlakových poměrech v laufu.
V redukovaném náboji vz. 43 je použita nějaká pistolová střela o méně než poloviční hmotnosti. Úsťová rychlost byla IMHO zvolena tak, aby byla balistická křivka na kratších vzdálenostech co nejvíce podobná balistické křivce původního náboje.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:41:34 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Aha, děkuji... Nicméně ta střela nebyla pistolová - byla zvlášť vyvinutá pro tento účel a konstrukčně* šlo vlastně o holý plášť bez jádra...
* Neumím to pospat srozumiltelně technicky...

| Komentář ze dne: 20.01.2015 17:48:16 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Redukovaný náboj jsem za celou vojnu neviděl a to jsem byl na střelnici relativně často.

| Komentář ze dne: 20.01.2015 18:20:27 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Jako terč.

| Komentář ze dne: 21.01.2015 00:52:54 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Ne. Na důstojnických zkouškách. Ale prolít jsem z astronavigace, redboy mi nenapsal ten tahák...

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:19:17 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? (Oranžové/žluté šílenosti na M4/M16 jsou proto, že je nepoužívají ani tolik na střelnici jako na taktická cvičení, kdy s nimi roty vojáků střílí slepými proti sobě a nikoli ve vymezeném"bezpečném úhlu".
Ergo je to pojistka pro to, aby's okamžitě ztropil poplach, pokud si takhle při běhání a střílení v lese všimneš bubáka, kterému žlutý nástavec jaksi absentuje.)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:20:55 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? A že to v ČSLA (a AČR) teda šlo i s nástavcem v barvě hlavně? ;-)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:33:49 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Aby vojáci stříleli proti sobě navzájem? Pokud vím, na těch velkých cvičeních bylo jasně vymezeno, kam se střílí a nikdo tam nebyl.
Samozřejmě se mohu mýlit, ale pokud se mám vcítit do kůže nějakého tehdejšího poddůstojníka či důstojníka, rozhodně bych si dohled nad něčím takovým nelajznul.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:37:35 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Ale jistě, že to šlo - bylo snad i v příslušném předpise ustanovení o bezpečné vzdálenosti...

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:45:30 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Jasně, ale pointa tkví v tom, že bez zářivě barevného úsťového nástavce nikdy nemůžeš dohlédnout, za to nějaký blb nesundal a třeba tam nenaládoval něco jiného -- a pak ti žádná bezpečná vzdálenost na světě nepomůže a obávám se, že do Sabinova by se s takovou podíval nejen dotyčný vojcl, ale i dohližitel.
Ale třeba jen bylo důstojnictvo nedostatečně paranoidní...

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:47:47 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada Takže v praxi k tomu asi moc často nedocházelo, neboť i nejblbější zelený mozek si přednostně chrání vlastní prdel...
To dává smysl...

| Komentář ze dne: 20.01.2015 17:37:59 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastiz Naopak - nedává. Žádný lampasák si s tím hlavu nelámal. Už proto, že ostré se fasovaly výhradně na střelnici, nebo do služby, tudíž k záměně nemohlo dojít. (Ponechme stranou okolnost, že ostré se z mnoha dobrých důvodů kradly). Rovněž kolize taktického výcviku a ostrých střeleb v jeden den je prakticky vyloučena.
Někde výše se píše, že nástavce už mohly být na zbraních určených pro výcvik, ve zbrojáku. Nesmysl, každý měl svou osobní zbraň na číslo, se kterou absolvoval jak výcvik, tak střelby. A tu měl vyčištěnou do zbrojáku taky uložit. Takže se tam nemohly jen tak válet samopaly s čepičkama a "někam se brát". Armáda si potrpí na procedury.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:21:11 Reagovat Autor: damp - damp Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada Tak na tohle pamatovaly předpisy už za komančů a - nejen my, ale celé generace záklaďáků - s nutností dodržovat nějakou tu bezpečnou vzdálenost se při nácviku útoku/obrany vesele kropilo slepejma proti sobě.
Samozřejmě s nasazeným standardním plynovým nástavcem, toliko v barvě zbraně.
Však se taky vyprávělo, jak občas tento díl opustil ústí hlavně a spolubojovníka zranil (nezažil jsem - nevím jistě).

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:30:17 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastiz Vzhledem k tomu, že ostrej má ten nástavec rozervat (tak aby nedošlo k roztržení laufu), tak se postupem času moh těma ránama od slepejch dostat do stavu, že ho urval i ten slepej. Kvůli čemuž byla stanovena ona bezpečná vzdálenost, ale u ní bych si dovolil si tipnout, že buď to bylo plusminus od oka, nebo tak, že 90% urvanejch nástavců lítá maximálně do tolika a tolika metrů, tak ještě deset přičtem a je to cajk. A samozřejmě, že ke zranění mohlo dojít i vlivem nedodržení bezpečné vzdálenosti a to asi bude i ta nejčastější příčina.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:35:13 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vla Tak jsem si právě zjistil, že v '67 byla ona minimální vzdálenost 10m a skutečně proti sobě vesele kropili slepýma -- ČSLA byla očividně méně paranoidní, než US. Army (nebo měla méně striktní pravidla na bezpečnost; ostatně viz tradiční problém "Svazarmáka nenaučíš držet prst mimo lučík" :D )

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:45:29 Reagovat Autor: damp - damp Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to ČSLA musela být méně paranoidní i o mnoho let později - já sloužil '87 - '89 a dělali jsme to taky...

| Komentář ze dne: 19.01.2015 00:43:10 Reagovat Autor: SPECZ - specz Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co j A AČR je taky nepříliš paranoidní - naposledy jsme takhle po sobě navzájem stříleli letos v létě v Boleticích při výcviku aktivních záloh.
S tím že minimální bezpečnou vzdálenost jsme měli stanovenu tuším na 20m.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:55:26 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to Pokud já vím, tak minimální vzdálenost byla (někdy) později zvýšena na 50 m.

| Komentář ze dne: 19.01.2015 23:51:37 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vla Ten nástavec je velmi festovní kus železa, který jen tak nějaká koroze nebo únava materiálu nezdolá. To spíš selže funkce toho štiftu, aretujícího nástavec v utažené poloze, a ten se pak může vesele odšroubovat, s čímž by si rázy při střelbě jistě poradily. Nebo je uživatel lempl a nedotočí nástavec na konec závitu tak, aby ho to spolehlivě zachytilo, to je druhá velmi reálná možnost.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:31:16 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastiz tak nemusí uletět* nástavec, i když i to se stávalo. Samotný plyny z hlavně totiž dokážou na blízko docela nepěkně zranita to nejen popáleniny, ale z hodně velký blízkosti i tržný rány.
*on ani tak neuletěl, jako se urvalo a odlítlo čelo s dírou, zatímco boky se závitem zůstaly na zbrani.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:39:52 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vla Popáleniny a tržné rány od plynu jsou IMHO na vzdálenosti několika jednotek metrů, kdy coverem výše zmíněných 10 metrů je na tohle s největší pravděpodobností už bezpečná vzdálenost.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:41:33 Reagovat Autor: damp - damp Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vla Tak popáleniny od slepých jsem měl tu čest na vlastní oko spatřit. O tlaku plynů z hlavně netřeba debatit - zkuste vystřelit slepým nábojem ze vzdálenosti několika decimetrů třeba do PET flašky...
Ještě se (prý) stávalo, že nějaký trdlo špatně nástavec našroubovalo (nedocvaklo pojistným kolíkem) a pak (prý) vlivem střelby došlo k vyšroubování fičury a následnému letu dílu.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:49:39 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Ad poslední věta: on by se Tě tak někdo ptal...

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:31:02 Reagovat Autor: damp - damp Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? > Btw někdo tu psal, ze na samopal musí byt nejaka specialni koncovka, aby to střílelo slepejma v rezimu auto - zcela jasne si pamatuju, ze jsme na tom samopalu zadnou specialni koncovku nemeli.
Pak nezbývá než konstatovat, že si to pamatuješ blbě.
Bez CSV nástavce bys slepejma nikdy nemohl pálit dávkou!

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:35:54 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? To mi chces rict, ze se nam někdo tajne vloupal v noci do zbrojaku, na všechny samopaly nasadil koncovky, my si je druhy den nafasovali a sli jsme strilet?
Jako, je mozne, ze to ma nejake mozne vysvetleni, ale zadne me nenapada, ja osobne jsem na ten samopal nikdy nic nenasazoval...A ani jsem z nej nic nesundaval..
Tedy nez udelame zaver, ze jsem uplnej sklerotik a nepamatuju si to, existuje nejaka moznost, ze jsme měli nejake jiné verze zbrani, které slepyma davkou strilet umi?
Pokud ne, tak tam ta koncovka logicky byla, ale nechapu, jak by se tam vzala :-(
Vzdyt si to i pamatuju, jak jsme to pak cistili a ono to poradne neslo, po tech slepých ta spina byla zazrana jak krava, takze jsme to cistili v kvetinaci v hline, pamatuju si docela dobře, jak vypadaly jednotlive součástky a musel bych si pamatovat, ze bych cistil nejakou koncovku, ale zadnou koncovku jsem necistil...

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:38:12 Reagovat Autor: damp - damp Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Mohli jste střílet slepejma pochopitelně i bez plynového nástavce, ale určitě ne dávkou. Prostě ne!!!

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:35:24 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? "na samopal musí byt nejaka specialni koncovka, aby to střílelo slepejma v rezimu auto..." Plynový nástavec (nebo se to dokonce jmenovalo násadec?). Tohle udělátko zmenšuje průměr ústí (výstupního otvoru) hlavně. Plyny z hlavně pak u slepáku unikají pomaleji (podobně jako když u ostrého před sebou tlačí kulku) a tudíž jich dostatečné množství projde zpětným kanálkem (tenhle název jsem si už možná vymyslel) na píst a uvede tak do chodu samonabíjecí mechanismus zbraně (prostě píst letí dozadu a tlačí na závěr a ten s sebou táhne závorník, závoru a úderník - snad jsem to nepoplet). Pokud plynový nástavec na hlavni chybí, pak plyny z ústí hlavně unikají rychleji a tudíž se jich míň dostane na píst a ten nemá dostatečnou sílu, aby natáhl zbraň.
Vzhledem k tomu, že výše v diskusi jsem se seznámil s Honoré de Blamážem, když jsem popsal zobecněnou věc v debatě o konkrétním případu u kterého toto zobecnění nemuselo platit, nebudu tvrdit, že je nemožné, aby samopal (myšleno útočná puška ;-) Sa vz. 58) natáhnul bez plynového nástavce, ale myslím si, že je to velmi, velmi, velmi (o dvě hodiny později) velmi nepravděpodobné.
---
Kdyžtak mne vyveďte z omylu, s Honorém už se znám.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:40:35 Reagovat Autor: damp - damp Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? > ...před sebou tlačí kulku... Ale noták...kulku před sebou tlačí tak leda pes, kterej couvá...kdyžtak střelu, prosím! :))

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:44:00 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Pes jednokulčák? (Vnitřák?)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:47:16 Reagovat Autor: damp - damp Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Kryptorchid ;-)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:45:28 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Ale jo, jen z toho pak vyplývá, že pokud Dan Landa zpívá "Včera mě někdo střelil, prohnal mi hlavou kulku...", myslí tím... no raději nedomýšlet. ;-)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:46:59 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Pokud jsou k obědu smažené žlázy... (A není-li specifikován směr prohánění.)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:57:27 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Případně... jak jen se jmenoval ten film? Deep Throat (Hluboké hrdlo)? Tak při natáčení jeho pokračování s názvem Very Deep Throat by to myslím také šlo. ;-)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:54:41 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? třeba ho střelili z předovky ...

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:06:00 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Tam se ovšem používají kule...

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:33:24 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? tak z malý předovky :) (prostě tu kulku už nikdo z češtiny nedostane)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:04:29 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Píst závěr pouze odemyká. Vlastní pohyb závěru vzad zajišťuje tlak spalin na dno nábojnice.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:06:42 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Těší mne, jmenuji se Honoré. Děkuji za vyvedení z omylu. ;-)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:31:18 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Díky za upřesnění, nicméně ty plyny také musí ten závěr odtlačit, takže bych hádal, že s celou zbraní to cukne takňák podobně - nebo se už zase pletu?

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:36:28 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Jestli je to k tomu pístu, tak mi došlo, že aby byla pravda, to co jsem napsal já, tak by ta tyčka pístu musela být o dost delší, aby odtlačila závěr do zadní polohy. Což je, jak už napsal pan JJ blbost.
A se zbraní to cukne, o tom žádná.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:45:13 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Kdo jsem já, abych zpochybňoval tlak plynů? Nicméně nestačí tomu závěru udělit nějaký impuls (prosím, nebijte mě za neznalost fyzikální terminologie, prosím), aby pak doběhl setrvačností?

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:49:44 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Pokud vím, tak ano. Však se také závěrovému mechanismu u Vz.58 v AJ říká "short stroke piston"; také viz český popis, podle kterého je "samonab. fce zajištěna odběrem plynů".
Mám tedy za to, že u Vz.58 píst jak odemyká závorník, tak zařizuje samonab. fci momentem, který předá jeho nosiči -- přičemž zbytkový tlak plynů na dno nábojnice pouze pomáhá s jejím vysunutím z komory.
To, co píše JJ IMO platí pro dynamické závěry.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:05:30 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada Stroke je prostě zdvih. Udává se i u spalovacích motorů, ačkoli u nich většinou píst do ničeho nemlátí.
Poměr energie, působící na závěr přes dno nábojnice a prostřednictvím pístu u vz. 58 neznám a i když zhruba tuším, jak by se to dalo spočítat, nemám data a nechce se mi je hledat.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:18:31 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastiz Jasně, ale i logicky: není náhoda, že se závěry dělí na založené na zpětném rázu -- to je to, o čem mluvíš ty -- a na odběru plynů z hlavně.
Also viz Kalašnikova: ten je long-stroke piston a píst nevyjede z laufu dokud není závěr ve své zadní úvrati; předpokládám, že neholduješ teorii, že píst u AK dodá impuls pouze na odemčení závorníku, tím svou "pracovní porci" plynů spotřebuje a při dalším pohybu naopak "nasává" vzduch?

| Komentář ze dne: 18.01.2015 22:19:47 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vla Závěrů existuje spousta, včetně různých hybridů. To, o čem píšu, tj. plyny působící na dno nábojnice, je základní princip závěrů „blow-back“, nikoli „recoil“. V nejčistší podobě se tomu v češtině říká dynamický závěr a má to třeba Uzi nebo Thompson. Jenže tenhle princip používají i různé jiné závěry jako například ty kuličkové a válečkové záležitosti od H&K (MP-5, G3) - a to už se dynamickým závěrem asi nazvat nedá.
U Kalašnikova je píst spojený se závěrem, takže tam páně předsedův výrok „píst letí dozadu a tlačí na závěr a ten s sebou táhne závorník“ platí. U vz. 58 to neplatí, bez ohledu na to, jakou část celkové energie udělí závěru <i>úder pístu</i> (který rozhodně nejde se závěrem až do zadní polohy) a jakou tlak plynů v hlavni.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 22:26:33 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to Kdybych se chtěl vykrucovat, mohl bych tvrdit, že jsem ale nenapsal jak dlouho ten píst na ten závěr tlačí.
Ale nejste policajt, takže se vykrucovat nebudu. ;-)

| Komentář ze dne: 19.01.2015 11:16:12 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to Jasně. Já měl na mysli to základní dělení "pohon prac. cyklu: od odebraných plynů || od tlaku nábojnice na čelo závěru".
O pístu AK jsem psal proto, že ten dokazuje, že odebrané plyny mají dost energie zařídit samy o sobě (bez pomoci nábojnice tlačící na čelo závorníku) zákluz nosiče závorníku do zadní úvrati.
A logicky, pokud takovou energii mají plyny u AK, u Vz.58 též -- a jediný rozdíl mezi short-stroke piston a "long-stroke piston" (nepamatuji si korektní název) je v tom, že u short-stroke piston ten píst létá rychleji a ohavně do nosiče závorníku mlátí, aby bylo dosaženo stejného pohybu nosiče závorníku -- akorát je ten impuls koncentrovaný v čase.
Což též vysvětluje, proč je Vz.58 takový zabiják optických zařízení a AK nikoli.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:53:13 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Já tlaky plynů raději také nezpochybňuji, zvláště ne po fazolích. IMHO by takový impuls nevydržel ten píst.
Představte si, že se rozjedete vozem na rychlost x km/h, narazíte do jiného, stojícího a zabržděného auta v tu chvíli dáte nohu z plynu a přesto to auto ještě o y metrů poodtlačíte. Pokud byste ve chvíli nárazu prudce zašlápl brzdu, tak ho poodtlačíte o několik metrů méně a abyste to dostal na y metrů, musel byste jet rychlostí vyšší než x km/h.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:55:22 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada Proto je také ten píst důkladně tepelně ošetřený, povrch má z tvrdochromu, je v sadě ND a do nosiče závorníku, který je samotný z kvalitní tepelně ošetřené oceli, vybouchává úhledné kolečko ;-)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:02:12 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastiz Podle toho, co píšete, by tedy vlastně mělo platit, že pokud pevně upnu samopal, který bude mít uřezané to uložení hlavy pístu (je to plynový válec?), a dám do toho pístu boha mojho takú jebu, jakou do něj normálně dávají plyny, tak by se neměl poškodit píst a samopal by se měl korektně natáhnout. Nebo jsem to někde poplet?

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:07:30 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vla Ano. Než jste to napsal, zrovna jsem to pro vás přibližně testoval: on se ten píst dá vyklopit, aby šel vůbec vyndat pro čištění, takže jsem vytáhl protipružinu pístu, vyklopil jej a praštil do něj takovou přiměřenou silou.
Výsledek: impuls od pístu nejenže posunul nosič závorníku tak, že došlo k odemčení závorníku, ale nosič pokračoval ještě pár mm dále směrem vzad setrvačností A to byl ten impuls malý, nechtěl jsem do toho moc mlátit.)
Tzn. kdybych pístu udělil zrychlení větší, resp. až takové, jaké inkasuje od odbíraných plynů z laufu, nosič čelo závorníku by se posunulo daleko od komory, resp. by došlo až k přebití.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:53:29 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to Vyklopením pístu jste si situaci vlastně trochu zhoršil (část síly působí jiným směrem než je potřeba), odebráním vratné pružiny pístu (protože za normální funkce ten píst přetahuje i ji) zase trochu zlepšil, takže v tomhle nula od nuly pojde.
Ovšem aby skutečně došlo k natažení zbraně tak, jak sám píšete, musí být ten impuls dostatečně velký na to, aby dostal závěr až do zadní polohy (přičemž závěru a úderníku kladou odpor jejich vratné pružiny) a píst takovýchto ran musí vydržet... no dost.
---
IMHO je zásadní fakt, jestli je ve chvíli, kdy už je závěr plně odemknut střela ještě v hlavni nebo už z ní vylétla. A to se přiznám, že nevím, odemykat se IMHO začne ve chvíli, kdy ta střela ještě v hlavni je (ale možná kecám), ale kdy je plně odemknut fakt nevím.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:57:26 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co j To už střela vylétla. Also viz diskuse o pístu Kalašnikova s JJ nahoře.
Na 90% jsem si jist tím, že samotná samonab. fce ve smyslu pohybu nosiče závorníku do zadní úvrati Vz.58, AK i rodiny AR je dána plyny odebranými z hlavně a tlak plynů na dno nábojnice tomu maximálně trošku vypomůže, ale spíše se stará jen o vytažení nábojnice z laufu.
Teoreticky by pro úplnou jistotu mohl jít vykolíkovat vytahovač a koukat, co na to nábojnice, ale do toho se mi nechce.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 22:00:34 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takže pan JJ ze mne udělal Honorého, já mu to vodkejval a vona ta nakonec není pravda? ;-)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:41:05 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? IMO ne nutně: subjektivně vnímaný zpětný ráz je kombinace momentu závěru a momentu střely. Pokud střela chybí a samonabíjecí či samočinná fce se řeší "workaroundy" jako zúžením hlavně/nástavcem, moment závěru bude stejný (proto samonabíjecí malorážka jakože trošku kope: skáče v ní závěr), ale bude tam chybět těch 8g*730m*s^-1 od střely (7,62x39 z tabulek S&B).

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:44:47 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? A nebude to v porovnání s momentem závěru (myšleno u Sa vz. 58, kde tam lítaj kusy ocele) prakticky zanedbatelné?

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:56:23 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Můžete to přeformulovat? Nějak jsem nepochopil, na co se ptáte, resp. na co přesně reagujete, co zpochybňujete a z čeho vycházíte...

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:06:44 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada Střelba ostrými -> moment závěru + moment střely. Střelba slepými -> moment závěru.
A já jsem se ptal vlastně na to, jestli velikost momentu střely není u Sa vz. 58 zanedbatelná v porovnání s velikostí momentu závěru.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:10:25 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastiz Mno, to by někdo musel změřit, jakou rychlostí zaklouzává na Vz.58 závěr a to jaksi moc nelze. Resp. musela by se na něj nalepit měřící páska a natáčet to rychlokamerou s timestampem a to tu asi nikdo platit nebude :D
Ale indicií může být, že různé doplňky (kolimátory, puškohledy apod.), které bez problémů vydrží tisíce ran jak na AK ve stejné ráži, tak dokonce na SVD v ráži větší dokáží rázy od nosiče závorníku Vz.58 zlikvidovat během pár set výstřelů.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:36:22 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vla A neměli to pánové ve zbrojovce aspoň přibližně spočítaný (nebo se tohle navrhuje metodou pokus-omyl)?

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:53:42 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to Nepochybuji, že Čermák to v Konstruktě spočítané měl, protože "sčasování" dílů závěrového a vratného mechanismu tak, aby vše spolehlivě fungovalo v nejen samonab. ale i plně samočinném režimu je velmi obtížné a metodou "pokus-omyl" by to trvalo zatraceně dlouho.
Pochybuji ale, že jsou tyto informace někde dostupné; a po pravdě bych se nedivil, kdyby se již dávno ztratily nebo je někde v archivu "sežraly myši" :)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:57:13 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co j Kdysi jsem měl velice pěknou knížku Sa vz. 58 ale nemyslím si, že by to v ní bylo ;-). Bohužel už ji nemám.

| Komentář ze dne: 19.01.2015 20:58:53 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vla mám hypotézu že je to způsobeno krátkým zákluzem nosiče závorníku jeho vahou a silnym vratnym impulzem. Prostě že pístnice mrdne do nosiče, nosič do pouzdra závěru a nosič závorníku zpět do " ?nosiče hledí/hlavně?. AK má o 200 ran nižší kadenci a cyklus trochu zpomaluje bicí kladívko, ostatně při natažení rukou je slyšet a cejtit "ceklak kdž" zatímco u 58 "dž dž" odpory jsou znatelně větší a nárazy silnější. SVD má taky pístnici a taky je cyklus jemnější a navíc je tam na spouštovym bloku nějakej bazmekt na blokaci souště před dovřenim závěru.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:16:17 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Samonabíjecí malorážka by měla (při stejné hmotnosti) pocitově kopat o něco méně, protože stlačování vratné pružiny rozkládá působení toho silového impulsu v čase. Je to v miniaturním měřítku obdoba tlumičů zpětného rázu u dělostřeleckých zbraní (tam se samozřejmě používá kombinace pružina + tlumič).
IMHO ten pocit vzniká právě tím zpožděním, které Ti umožní vnímat výstřel a ťuknutí závěru jako dvě oddělené události.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:48:59 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? To, co cuká zbraní je zpětný ráz - reakce na akci, kterou je vystřelení střely. Platí tam zákon zachování hybnosti. Při střelbě akustickým střelivem opouští zbraň pouze spaliny, jejichž hmotnost je proti střele zanedbatelná. Proto je zanedbatelná i jejich hybnost a tedy síla, působící při výstřelu na zbraň.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:51:17 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Přijde ti subjektivní prožívání chování CZ 455 a S&W 15-22 při výstřelu stejné? ;-)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:58:00 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Nepřijde. Což je logické, protože CZ455 je odhadem o kilo těžší než ten plasťák a má i celkově jiný tvar a rozložení hmotnosti.

| Komentář ze dne: 19.01.2015 20:37:11 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? To je ale jen teorie. Zcela zanedbáváš např. setrvačnost celého mechanismu haného plyny z přicpané hlavně.
Doporučuji si to napřed zkusit.

| Komentář ze dne: 19.01.2015 19:37:23 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? bez nástavce je to opakovačka

| Komentář ze dne: 19.01.2015 20:33:46 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Střelba slepákem z Gewehr 88 je jen špetkou prachu odpálenou v otevřené rouře. Není tam nic, co by kladlo plynům odpor a při hm. 4 kg je zpětný ráz po odpálení pár gramů prachu směšný a člověk, kterej to nikdy nedělal s sebou škubne víc kvůli tý ráně.
Jenže s automatem je to něco jinýho. Tam je plynový nádstavec, který zajišťuje tlak v hlavni stejný, jako je to při výstřelu ostrým, protože jinak nefunguje přebíjení. Automat - Sa 58 s nádstavcem kope hodně podobně jako při střelbě ostrejma. Zkusil jsem si oboje, vystřílel jsem na vojně stovky ran.

| Komentář ze dne: 19.01.2015 17:36:00 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? jejich ak rozhodně nemá tlumič výšlehu plamene/kompenzátor a i tak nejde výstřel a náraz střely nevidět (pokud se nestratí ve snímkování)
jsem velkej silnej chlap a ak47 ani 74 se "zalícenim" do lokte takhle elegantně neudržim. Připouštim ale že zde byla zbran v pohybu a zpětnej ráz šel proti aktivně hýbajícím se svalům

| Komentář ze dne: 18.01.2015 14:27:34 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? No, tohle je ještě cajicek, tyhle moudra se daji vcelku jednoduse vyvrátit. Ale uz zacinam chapat, jak ti lide muzou verit tem vsem konspiracnim teoriim o 11/9 a podobne. Tak uz tomu většina lidi nerozumi ani trosku, takze když si někdo jako třebas ted ty tady vybaji nejake naproste kraviny, tak bezny clovek není schopen poznat, ze to jsou kraviny (jako například v tom textu, co pises ty).

| Komentář ze dne: 18.01.2015 15:52:28 Reagovat Autor: Mallory - Mallory Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Jojo, po 11/9 se každý internetový diskutér stal expertem přes řízené demolice a letectví, což bohatě využil po ukrajinském pádu letadla, kde k tomu přidal i balistiku střel země-vzduch, teď k tomu přidal i znalost aspektů střelby z ručních zbraní...
Teď jim už chybí jen zápis do seznamu znalců.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 18:12:05 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? plus ještě je každej odborníkem na arabistiku, religionistiku a islám vůbec.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 21:09:27 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Jo, odbornikem na islam se co nevidet stane kazdy Evropan. Pred par lety vetsina lidi v Evrope nemela poneti o tom, co to znamena slovo sarija. Dnes ho zna kazdy. Protoze pomer muslimskeho obyvatestva dosahl stupne, kdy uz neni treba brat si nejake servitky a muze se zacit s pripravou na nasilnou konverzi vetsinoveho obyvatelsta.
CR je v tomhle ohledu jeste zlata, protoze tu stoupajici hladinu sracek pozoruje jakoby z povzdali, sice z kopecku, ale sakra nizkeho.

| Komentář ze dne: 19.01.2015 20:57:12 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Nejzajímavější na 9/11 je, jak se ti, kteří věří každýmu slovu, který jim v oficiální verzi řekne TV, posmívají těm, kteří věří naprosto šílenejm teoriím z filmů, který viděli na YT.
Společným jmenovatelem obou skupin ovlivnitelných naivků, hádajícími se o to, cí víra je lepší je to, že o stavařině vědí houby.

| Komentář ze dne: 20.01.2015 00:01:37 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Já o stavařině sice taky vím houby, ale zato dokážu poznat podobnost mezi dvěma filmovými záběry, když je vidím. A podobnost mezi dokumentárními záběry řízených demolic a mezi tím, jak padalo WTC, mi přijde příliš značná, než aby mi někdo tvrdil, že ty budovy takhle ukázněně kolabovaly samy do sebe úplnou náhodou, případně proto, že byly tak super nebo naopak tak mizerně navržené. Nota bene když každá byla trefená jinak vysoko, v jiném místě, jiným letadlem a pod jiným úhlem, a přesto padaly obě* naprosto stejně. Takže schválně- jaký je tvůj odborný názor?
-------------------------
*Resp. všechny, protože z nějakého nevysvětlitelného důvodu spadla ještě třetí budova, do které nic nenarazilo

| Komentář ze dne: 20.01.2015 00:55:45 Reagovat Autor: Mallory - Mallory Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Abych ze sebe udělal internetového všeználka, kterým jsem se tady vysmíval: mrakodrapy nejsou komíny. Mrakodrapy jsou postavené okolo masivních kovových konstrukcí, aby nespadly vlastní vahou (nemůžete to postavit z cihel, spadlo by vám to do sebe).
V případě, že dojde k přetížení, mrakodrap jednoduše nepadá vedle jako komín od sousedovy továrny, protože tam není žádný rotační moment (letadlo už tam spadlo a nehýbe se) a ten, co vzniká odlišnostmi v jednotlivých bodech, je negován těmito záchytnými konstrukcemi.
Všechny výškové budovy (nikoliv komíny) téhle konstrukce (pokud se nezlomí v základně, což by teda byla práce hodná Bögla a Krýsla) v případě přetížení padají takhle, proto to vypadá stejně. Je jedno, jestli to vyvolá řízená demolice, nebo oheň, protože efekt je stejný: řetězová reakce zapříčiňující pád do sebe.
BTW, ten "nevysvětlitelný" důvod je podle oficiální verze ten, že v sedmičce hořelo, stejně jako v dvou věžích. Pokud přijmete tyhle 2 věže, je sedmička naprosto OK. Pokud je nepřijmete, proč by proboha ničili budovu, která nikoho nezajímá?

| Komentář ze dne: 20.01.2015 01:03:16 Reagovat Autor: Mallory - Mallory Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Jenom tak doplním, že tímhle se primárně nesnažím argumentovat pro žádnou stranu (názor mám, asi všichni ví) – jenom poukazuji na to, že komíny většinou padají jako komíny a mrakodrapy většinou jako mrakodrapy. Samozřejmě nemám stoletou praxi ve stavebnictví a demolici, ale myslím, že tohle není zas tak převratný závěr.
Jestli tam mohly, nebo nemohly být teploty, jaké tam byly, jestli tam byly stopy náloží a tak, na to fakt nemám, abych o tom mohl spekulovat.

| Komentář ze dne: 20.01.2015 01:11:11 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Jen jeden ví. Všichni leda tak vědí.

| Komentář ze dne: 20.01.2015 01:16:29 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Jak říkám, nejsem stavař, ale když si představím takovou budovu, tak kromě toho, že je nějak vysoká, taky má nějaký půdorys. A když dojde k "přehoření" nosníků v řekněme třetině půdorysu, tak si nedovedu představit, jak by záchytné body zajistily, že se konstrukce nezlomí a nezačne padat ani trochu šejdrem. Ostatně už léta slýcháme, jaká jsou ty řízené demolice věda, a já tomu celkem věřím. Pokud by do takové konstrukce v zásadě stačilo jakkoli jebnout, klidně třeba v polovině výšky a třetině zastavěné plochy, a ona by i tak sama od sebe zcela ukázkově implodovala, tak by nějaká řízená demolice vůbec nebyla potřeba.
Proč by tu budovu ničili, to nevím. Konspirační teorie praví, že to odtamtud celé řídila CIA, já si spíš myslím, že to řídil nějakej bůh ví kdo bůh ví odkud a ta budova s tím prostě nějak souvisela. Pak se něco podělalo a nejspolehlivější způsob, jak zamést stopy, spočíval v "nouzové likvidaci". Vysvětlení, že tam hořelo, věřím asi tak jako že je Agáta Hanychová panna. Za prvé, je nepravděpodobné, aby sedmička vlivem požáru spadla prakticky přesně stejně, jako WTC. Za druhé, nic co by nasvědčovalo požáru, nebylo na žádném záběru vidět. A za třetí, není obvyklé, aby moderní budovy samy od sebe padaly, protože v nich vypukl požár. A teď nás tady někdo bude přesvědčovat, že se to úplnou shodou okolností stalo třikrát za jedno dopoledne na ploše pár km2.

| Komentář ze dne: 20.01.2015 17:31:16 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? SJ: jestli fakt chcete dost jasné protidůkazy, napište mi na mail. Jestli chcete jen věřit, pak samozřejmě proti gustu žádný dišputát.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 13:49:26 Reagovat Autor: Ezredfordulo - Ezredfordulo Titulek:Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Střelil jsi někdy někoho do hlavy z metru? Já ano. Několikrát a mohu ti říct, že rozletěná kebule je opravdu jen efekt filmových tvůrců. Realita, to je to, co jsi viděl na tom pařížském chodníku. Věř tomu, nebo ne,ale na tom videu je vražda v přímém přenosu. Reálná, surová, bez filmových efektů.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 17:36:19 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Jen ze zvědavosti, nějaká zvěř?

| Komentář ze dne: 18.01.2015 17:46:45 Reagovat Autor: Ezredfordulo - Ezredfordulo Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Samozřejmě že zvířata, Člověka jsem nestřílel a nemám to ani v plánu, pokud nebudu napaden. Proto tvrdím, že teorie, které tu píší ti, co tvrdí, že to byla konspirace, jsou liché. Když jsem před týdnem zastřelil dvě jehňata,bylo to jak na tom videu. Kulka šla durch (neo obláček na chodníku není kouř ze střelného prachu,ale odlétající dlažba po dopadu projektilu.) krev začala téct po pár vteřinách a žádné rozlítnutí hlavy alá vodní meloun se nekonalo. Vlastně se nekonalo nikdy, co jsem kdy jaké zvíře střílel, krom jednoho psa,ale ani tam to nebylo, jak v Hollywoodském trháku. Tyto teorie jsou prostě směšné,ale když to lidi baví... :-)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 18:18:24 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? viděl jsem, jak kamarád dobíjel potrhanou ovci - stála na nohou a střeva měla venku. Nejdřív jí dal devítkou dvě rány zhruba na komoru a nic - neodletěla jak ve filmu, ani žádná krev a vlastně ani žádný známky zásahu. Ani s sebou necukla*. Třetí ránu jí dal na prodlouženou míchu a bylo hotovo - ovce si jen tak v klidu lehla a bylo po ní. žádný efekty jako ve filmu, žádný chlístance krve, cukání a poletování vzduchem. Nic.
*vzhledem k předchozím zraněním ten zásah nejspíš ani necejtila, bejt v pořádku, nejspíš by se cukala.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 18:24:34 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Při dobrém zásahu na mozkový kmen se zvíře nezaklepe ani při první ráně... www.viribusunitis.cz/img/nv/kill1.mov
(V tomto konkrétním případě byl poměr velikosti mozkového kmenu a parametrů použité střely takový, že zasažená tkáň byla okamžitě na kaši.)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 18:38:59 Reagovat Autor: Ezredfordulo - Ezredfordulo Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Ta ovce byla v těžkým šoku, proto to s ní nehlo. Každopádně střílím zvířata pravidelně a nic z toho, co vidíme ve filmech, nebo co tu píší konspirátoři, se nekoná. Prostě společnost žije v bublině, tak vymýšlí voloviny...

| Komentář ze dne: 19.01.2015 20:52:22 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Já to viděl kdysi velmi podobně: Srnka sražená autem, náboje 9mm Luger FMJ, běžná, oblá střela.
- První rána ze 7m asi 3 prsty za lopatku - šla skrz přes obě plíce a nikde žádná krev, ani na kožichu stopa po vstřelu/výstřelu. Zvíře se zjevně leklo jen tý rány a zvolna se otočilo kolem nohy, co neměla zlomený "rameno".
- Druhá rána zezadu shora přes hřbet do hrudi z asi 2m - střejná situace jako při první ráně.
- Třetí rána do hlavy šikmo shora, mezi uši z asi 5 cm - zvíře to přibylo k zemi a už se ani nehnulo.
Krve bylo jen tolik, že se dala pochytat do kapesníku omotanýho kolem čumáku.

| Komentář ze dne: 19.01.2015 21:34:45 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? jenže pistol je blbejch 500J na ustovce a v dvaceti metrech polovic. AK je 3,5x tolik a na menší plochu. S tim když si střelíš pod nohy tak si v lepšim případě jen žmouláš oči a pliveš zeminu, ty odražený sračky můžou bejt jak ten výstřel z pistole.

| Komentář ze dne: 19.01.2015 21:45:53 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Vůbec ne. Právě při větší energii a menším průměru střely se tato daleko spíš zaryje do země bez různých průvodních jevů, které popisujete.
I pokud jde o krvácení, tak Honza a ostatní mají pravdu. Představa, že střelná rána znamená automaticky kaluž krve je pitomost. Není to tak dlouho, co jsem viděl sele, střelené velmi čistě na komoru (malý výkon, střela zůstala uvnitř). Lehlo víceméně okamžitě, ale nebarvilo skoro vůbec, protože téměř všechna krev skončila v hrudní dutině.

| Komentář ze dne: 19.01.2015 21:55:11 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Pozor na hydrodynamický efekt. On sice nefunguje úplně vždy a úplně spolehlivě, ale většinou funguje až dost u těch hodně rychlých ráží.
www.ocs.cz/CD/prase_plec_6.5mm_130gr_890ms.jpeg

| Komentář ze dne: 19.01.2015 22:52:07 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Jsem na střílení krtků použil už dost nábojů a rozhodně by to bez těch průvodních jevů nebyla taková sranda. Zvlášt divný je tyto efekty banalizovat zatímco se ze cvičnejch nábojů dělá pomalu zabiják. To že končíš když si omylem střelíš puškou do krytu před sebou se může brát jako axiom.
O kaluži krve nikde nemluvim. mluvim o aerosolu z mm moku a krve kterej letí směrem ke střelci a kterej divák nemůže nevidět. V místě nástřelu jsou pak vidět drobný tečky na všem okolo.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 23:06:29 Reagovat Autor: CNNPRG - CNN Titulek:Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? A čím je popravujete?

| Komentář ze dne: 19.01.2015 20:01:40 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:Re: Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? https://www.youtube.com/watch?v=9wuYRDBCqIc https://www.youtube.com/watch?v=OnIJvsXDXYw
btw u vás střílíte pod nohy? a nezarážíte nožem?

| Komentář ze dne: 19.01.2015 17:04:23 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? předně kvalita videa je hrozná. 7,62x 39 hlavu neroztrhne - ok
není vidět záblesk a zpětný ráz - divný (možná snímkování)
není vidět aerosolovej gejzír směrem k střelci - divný (možná střelil do krku)
odprejsknutí ze země je celkem vpohodě střílí z úhlu z předu vzad
pravá ruka policisty kolabuje po nějakym oblouku jako by si chránil obličej/ krk - postřelen spíš jak na místě zastřelen
není vidět krvácení - asi vnitřní
střílet si ákáčkem pod nohy je asi nejdivnější z celýho videa - štěstí uživatele idiota

| Komentář ze dne: 17.01.2015 16:13:16 Reagovat Autor: mhafan - mhafan Titulek:Re: Co je to vlastizrada? Bylo by silene vtipne, kdyby zide prolomili nejakou barieru dogmat jenom proto, ze pochybovat o jejich slovech by bylo antisemitske :-) Mozna v tomhle problemu odvedou uzitecnou praci.

| Komentář ze dne: 17.01.2015 16:21:47 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Co je to vlastizrada? A ještě vtipnější by bylo, kdyby židé prolomili dogma, že svoboda slova je omezená a není možné sdělovat kupříkladu antisemitské názory. ;-)

| Komentář ze dne: 17.01.2015 16:54:18 Reagovat Autor: mhafan - mhafan Titulek:Re: Re: Re: Co je to vlastizrada? Ehm, ideal je nedostizny a lze se k nemu pouze priblizit :-)

Komentář ze dne: 17.01.2015 13:33:51 Reagovat Autor: xxx - svetr Titulek:10 věcí které jste nevěděli o zotročení afričanů muslimy http://dailykenn.blogspot.cz/2015/01/ten-facts-you-didnt-know-about-blacks.html

Komentář ze dne: 17.01.2015 13:52:15 Reagovat Autor: Annele - Annele Titulek:Zbraň Nebyl to pouze Yohan Cohen z košer obchodu, kdo byl nucen krást zbraň teroristovi, protože sám žádnou legálně vlastnit nesměl. Necelý měsíc před ním se o něco podobného pokusil i Tori Johnson z kavárny ze Sydney.
Kdyby měli svou vlastní zbraň, mohlo vše dopadnout jinak. Lépe.

Komentář ze dne: 17.01.2015 15:18:15 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek: Stran systému hodnot těch, které nám levicový establishment naimportoval výměnou za voličské hlasy -- to je, myslím, formulace malinko zavádějící, protože z ní tak nějak vyplývá aspoň teoretická možnost pravicového establishmentu, který by s hlasy zacházel jinak.
Tak tomu ale úplně přesně není. Voličské hlasy jako takové importují levicový establishment, či přesněji, všeobecná demokracie je inherentně a neodvratně levicová.
Stran rozumného rabína, nihil novi sub sole -- vizte např. www.jpfo.org.

Komentář ze dne: 17.01.2015 15:22:22 Reagovat Autor: TParanoik - Tparanoik Titulek:Toto hovoří za vše... www.novinky.cz/zahranicni/evropa/358989-na-pohrbu-sefredaktora-charlie-hebdo- znela-internacionala.html ,

Komentář ze dne: 17.01.2015 15:30:16 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:depardieu Technická, Depardieu je Gerard, ne Jean. Jean jsou Marais, Gabin a částečně Belmondo a van Damme.

Komentář ze dne: 17.01.2015 15:30:47 Reagovat Autor: Britrik - Britrik Titulek: Za mne jednotka, nemám, co bych dodal. Nám katolíkům zkrátka naše víra neumožňuje vystřílet redakci rouhačů, ani už nemáme k dispozici cenzuru. Ovšem, budoucnosti se moc nebojím. Naše rodiny jsou početné, ty pohanské vymřou na úbytě.

| Komentář ze dne: 17.01.2015 15:34:30 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: jaktože ne? V minulosti katolická církev takovejma ohledama teda netrpěla. V Montséguru by mohli vyprávět.

| Komentář ze dne: 17.01.2015 20:46:44 Reagovat Autor: JirkaCV - JirkaCV Titulek:Re: Re: V minulosti? Mrknul bych se na to, co vyvádí křesťani v Africe.

| Komentář ze dne: 17.01.2015 20:46:45 Reagovat Autor: JirkaCV - JirkaCV Titulek:Re: Re: V minulosti? Mrknul bych se na to, co vyvádí křesťani v Africe.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 12:32:13 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Re: tak ony stačej třeba takový útoky křesťanských fanatiků na potratový kliniky a lékaře provádějící potraty. Ale já jsem to pro dobro předřečníka omezil na ty katolíky. :)

| Komentář ze dne: 17.01.2015 16:04:30 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: A co rodiny neznabohů, smím-li se optat?

| Komentář ze dne: 17.01.2015 16:22:03 Reagovat Autor: nehorlavazapalka - nehorlavazapalka Titulek:Re: Polsko: 1,2. Tak snad někdy jindy.

Komentář ze dne: 17.01.2015 19:48:32 Reagovat Autor: Filip - Neregistrovaný Titulek: "Slušný občan musí ukrást teroristovi zbraň, aby se pokusil chránit svůj život, protože mu sluníčková vláda zakázala držet a nosit zbraň vlastní" - ve Francii mají lidé zakázáno držet a nosit zbraň?

| Komentář ze dne: 17.01.2015 20:17:08 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: gunlex.cz/domu/48-zbrane-a-legislativa/legislativa/537-francie-tezky- zivot-strelcu

| Komentář ze dne: 17.01.2015 21:23:33 Reagovat Autor: JMH - JMH Titulek:Re: V celé Evropě je v současnosti zakázáno vlastnit a nosit ku své obraně zbraně. V některých zemích (například v ČR) někdy vrchnost uděluje výjimky z tohoto všeobecného zákazu.

| Komentář ze dne: 17.01.2015 21:51:25 Reagovat Autor: Filip - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Aha, vy jste jeden z těchhle. No, s dovolením zkusím pohledat v méně emotivních a spikleneckých a více věcných zdrojích.

| Komentář ze dne: 17.01.2015 22:04:51 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Jo, jen bez. A s takovymi pindy uz se ani nevracej.

| Komentář ze dne: 17.01.2015 22:08:16 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: Re: Re: Já si zase říkám, že kdyby byla obdoba francouzského přístupu ke zbraním a povolením tyto držet u nás zavedena ve vztahu k řidičským průkazům a soukromým vozidlům, bylo by to kurva emotivní. Nedávná úprava tzn. zatočení s polopřevody by oproti tomu byla procházka růžovým sadem.

| Komentář ze dne: 17.01.2015 22:10:14 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Věcně má, bohužel, naprostou pravdu, byť ta formulace možná nebyla úplně nejšťastnější. Celkem rozumné a víceméně smysluplné zákony o zbraních, podobné, jako třeba v amerických státech Vermont či Montana, v Evropě nejsou prostě nikde -- bez jediné výjimky :(
Poměrně nejméně nerozumné zákony má ČR nebo třeba Rakousko; a i tyto poměrně nerozumné zákony jsou ukrutný hnůj, obsahující spoustu průserů -- o tom, že třeba sedmnáctiletá holka u nás ze zákona nemá právo se bránit před násilníky, jsme se bavili nedávno; stejně tak je naprosto neakceptovatelným fašistickým svinstvem registrace všech zbraní kategorií A-C. Z té kategorizace samotné je člověku také na blití (jako prvé se nutně člověku vybaví zákazy expansního střeliva, laserových zaměřovačů nebo tlumičů...) -- a tak dále, a tak dále, a tak dále...
A všude jinde je to jen horší a horší, přičemž není neobvyklé, že někde je zákon ještě daleko restriktivnější, než byl u nás v době Protektorátu či komunistické totality.

| Komentář ze dne: 17.01.2015 23:22:07 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Tak v takove Nevade si muzes oprit pusku o strom a po 132 letech tam jeste porad je: www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/132-jahre-altes-winchester-gewehr- an-einem-baum-in-nevada-entdeckt-a-1013306.html

| Komentář ze dne: 17.01.2015 23:41:42 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jojo, národní parky v USA jsou na tohle ideální (soukromé pozemky v případě velkého průseru patrně BATF či jiná banda fašistů obsadí). Ale ta metoda uložení je dost nešťastná. Takhle to funguje lépe: www.backwoodshome.com/articles2/wood115.html

| Komentář ze dne: 17.01.2015 22:52:58 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Filipe, jestli si umíte stát za svým, tak vyvraťte toto: 1) Základním stavem je ban. Definované zbraně / doplňky / munici nikdo mít legálně nemůže.
2) Ten, kdo si požádá, zaplatí, složí nějaké zkoušky některé z těctho zbraní / doplňků / nábojů mít může. Často však i tak v omezeném množství. Musí platit dál intervalově a vyplňovat se s papíry.
Ani toto není přístupné pro každého.
3) Část zbraní může být povolena (typicky A), ale na rozdíl od zbrojáku se k takovému povolení nemáte nárok dostat.
Tak co, jsou zbraně zakázané a uděluje vrchnost výjimky,nebo ne?
Nebo je to všechno jinak a kdokoliv si zítra může koupit pistoli na svou ochranu a já kulomet, protože mám na pozemku hromady hlíny, před které by nebyl problém postavit terč a bez podstatného ohrožení okolí (řekněmě většího než vzniká, pokud jedete po silnici autem) si tam pouštět dávku za dávkou?

Komentář ze dne: 17.01.2015 22:55:32 Reagovat Autor: Paranoik - Kachna Titulek:Omluva za OT Nechtěl jsem aby to zapadlo: Nedávno jsme tu pod jedním článkem vedli diskusi o fašismu v Británii, kde jsou, jak někdo mínil, tydlencty dobrý sousedský vztahy a ksindl soused se tam nevyskytuje.
Mám v Anglii kamarádku, žije tam už 4 roky, městečko cca 4 tis. obyvatel, má firmičku, manžel taky, tříletý děcko, domek s garáží a tak. Mluvil jsem s ní včera, ještě se klepala. Prej zvonek u dvěří, před barákem anton plnej policajtů. Sedm se jich narvalo do předsině, dva vobcházeli barák, jeden vlez do garáže a vona, děcko na ruce, jim tělem bránila v dalších dveřích, páč se chtěli cpát dál. Ptali se, jestli mají zbraně, jak veliký nože, pálky a tak, jestli je to jejich dítě a kde je manžel. Ten dorazil za 5 minut autem, dostal dejchnout, výsledek nula a policajti bez pozdravu vypadli. Proč?
Manža měl nedávno tříštivou zlomeninu paty a ještě pajdá ale už nemá berli. Někdo ho viděl, jak jde k autu a kulhá a neváhal zavolat fízly a naprášil jim, že do auta s tou a tou SPZ viděl sedat vožralýho a policajti naskákali do antonu a jeli si na něj počkat k němu domů. A zřejmě, když už tam byli, proč se nerozhlídnout, že jo?
Tolik k té sousedské loyajalitě v UK.

| Komentář ze dne: 17.01.2015 23:09:57 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Omluva za OT Ona v Británii vždy bývala sousedská loyalita (neironická, skutečná) na daleko lepší úrovni, než skoro kdekoli jinde. Rozhodně třeba než u nás. Jenže... opravdu se někdo domnívá, že ty desítky let pod socany tohle nedokáží zničit?
Ani největší optimista přece nemůže věřit, že by tyto socanské šílenosti nezafungovaly -- alespoň trochu:
www.standard.co.uk/news/now-its-the-citizen-snoopers-councils-recruit- unpaid-volunteers-to-spy-on-their-neighbours-6890889.html
www.express.co.uk/news/uk/139324/Army-of-snoops-recruited-to-spy-on- neighbours
boingboing.net/2009/03/24/london-cops-reach-ne.html
Ale jinak je skutečně fascinující (a smutné) sledovat, jak neskutečně rychle dokáže demokracie udělat z původně jedné z relativně nejcivilisovanějších zemí na světě totální a totalitní fašistický hnůj :(((

| Komentář ze dne: 17.01.2015 23:44:30 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Omluva za OT Ty si tu Anglii idealisuješ ještě výrazně víc, než já staré Rakousko. Já samozřejmě nevím z první ruky, jak to tam vypadalo před 50 či 100 lety*, ale trochu si pamatuju devadesátá léta. Vzdělané městské střední vrstvy OK, ale na venkově to už tehdy byli takoví trochu čistší a méně ožralí Rusáci**. Po týdnu tam jsem občas míval tendence uznat, že na Darwinově teorii může být něco pravdy.
Od té doby se to zhoršilo natolik, že tam jezdím jen na akce pro zvanou a vybranou společnost. Třeba na běžné střelecké závody už tam nejezdím vůbec, protože na opice se radši zajdu podívat do Dvora nebo do Blijdorpu. A několik mých kamarádů v NL je na tom stejně.
__
* Z historických pramenů mi to jako extra terno nepřijde, ale možná nemám representativní výběr.
** Udávání kvetlo i tehdy, byť je pravda, že reakcí nebýval většinou příjezd zásahové jednotky. Podobně slepá důvěra ve státní instituce tam byla vždy vysoká, nějaký individualismus a la USA jsem tam neviděl nikdy.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 00:02:27 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Omluva za OT V 90. letech jsem tam létával tak dvakrát do měsíce. Ale to je jen anekdotická zkušenost; raději ocituji pána, který tam žil dlouho předlouho -- a který měl sakra s čím srovnávat a který byl velmi moudrý:
Na tak hustě osídleném ostrově, jako je Anglie, si lidé vlastně mohli během staletí vybrat jen ze dvou možností: either to kill each other, or to live with each other. They preferred to live with each other, and the result is a singularly civilized country, přičemž sivilajzd, civilized, je mé oblíbené slovo.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 00:05:40 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Omluva za OT P.S. Stran idealizování si Británie si dohledej třeba mé příspěvky, zabývající se búrskými válkami. Patřilo to tam k relativně nejméně špatným místům k životu (spolu s USA -- aspoň s mnoha státy USA; za některá místa obzvlášť na východním pobřeží bych nedal ruku do ohně ani před mnoha desítkami let --, a ano, souhlasím, spolu s monarchií, dokud ji ti přiblblí národovci spolu s ještě pitomějším Wilsonem -- z USA! -- nerozbili.)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 00:24:41 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Omluva za OT P.P.S. ostatně, už zase musím citovat Unintended Consequences :) (Je tu ještě někdo, kdo to nečtl? Chyba! Dohnat! :)) ... for nine years, during the entire American Revolution, Benjamin Franklin lived in Paris. Think about that for a moment. The British never kidnapped him and tortured him to see what he knew. ... Franklin had a penchant for pleasures of the flesh. ... today [the establishment] would have Ben Franklin in a honey trap before his bags were unpacked. If that didn't work, [they] would hook him up to a field generator and give him a new education on electricity, beyond what he learned with his kite and his brass key.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:54:49 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Omluva za OT Na ja. Jenže tvůj citát se týká doby, kdy ještě BBC nebylo tím, čím je dnes. Shodou okolností jsem žil v UK během Libanonské války '06 a pokrytí BBC bylo... Inu, asi tak vyvážené a adekvátní, jako by člověk čekal od Zvedavce.
Všichni Britové, s nimiž jsem se na toto téma byť jen zběžně dostal do řeči, na základě těchto reportáží nabyli dojmu, že Izrael je banda příšerných nacistů a válečných štváčů a GB by mu ideálně měla vyhlásit válku.
Nu a teď už stačí krátké zamyšlení nad tím, jak BBC et col. informovali o zbraních, terorismu, CCTV, šmírování...

Komentář ze dne: 18.01.2015 01:24:06 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:"Svoboda" slova Řeknu jedinou věc ohledně toho současného mainstremového tažení za tzv. "svobodu slova". Není to z mé hlavy, někde jsem to četl/slyšel ale přišlo mi to naprosto vystihující.
Šla by vládnoucí elita demonstrovat za svobodu slova u v prospěch časopisu, který by v třímilionovém nákladu otiskl na první straně karikaturu Hitlera v pozadí s komíny a kouřem s textem "Mám rád židy obzvláště ty vypečené" ????!!!!

| Komentář ze dne: 18.01.2015 01:29:15 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: "Svoboda" slova firstlook.org/theintercept/2015/01/09/solidarity-charlie-hebdo-cartoons/

| Komentář ze dne: 18.01.2015 06:59:52 Reagovat Autor: PanPredseda - PanPredseda Titulek:Re: "Svoboda" slova Ta současná nikoliv, ale pokud by se k vládě jednou dostala skutečná elita, která si uvědomuje význam svobody, pak se domnívám, že ano. ---
Myslím si, že správnou reakcí na výše uvedenou karikaturu není omezování svobody slova, ale kupříkladu vyjití jiné karikatury v "proti-časopise". Karikatura kreslíře toho obrázku zmíněného Vámi jak kouří ptáka Hitlerovi s textem "Pan Hitler má rád nejen vypečené židy, ale i svou sbírku pochlebovačů a hulibrků" je sice možná za hranicí vkusu leckterého soudruha, podle mne je to však reakce vcelku adekvátní a legitimní.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 10:17:57 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Re: "Svoboda" slova Naprostý souhlas. Já to jenom připomínám, abychom se tady nebili v prsa jakouže to obrovskou svobodu slova tady v Evropě máme. Je to zase jako téměř všude .....Kecej si co chceš ale vocaď pocaď....
Další "důkaz" přímo z kolébky svobody (hint:srovnej to s povinným nošením burky)
[href]http://www.exoplanety.cz/2014/11/15/jak-feministicke-kuy-pospinily-pristani- na-komete/[/href]
Velice hezky (i když nejsem zrovan fandou této site) je to komentováno zde : [href]http://protiproud.parlamentnilisty.cz/politika/1347-jen-pro-silne-zaludky-muz- ktery-zaridil-pristani-na-komete-se-musel-omluvit-za-svou-nekorektni-kosili-genderova- ideologie-jako-novodoby-komunismus.htm[/href]..
Pravdou je že naše kultura místo přímočarého zastřelení či podříznutí volí jiné "humanističtější" metody jako například vyhazov z práce a vyčlenění ze společnosti, což ovšem také nezřídka vede k smutnému konci na spodině společnosti,
V zásadě si na tu opravdovou SVOBODU totiž jenom hrajeme.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 10:19:49 Reagovat Autor: pk202 - pk202 Titulek:Re: Re: Re: "Svoboda" slova sry ...náhled nefunguje a spletl jsem si syntaxi tak přidávám klikatelné odkazy: www.exoplanety.cz/2014/11/15/jak-feministicke-kuy-pospinily-pristani- na-komete/
protiproud.parlamentnilisty.cz/politika/1347-jen-pro-silne-zaludky- muz- ktery-zaridil-pristani-na-komete-se-musel-omluvit-za-svou-nekorektni-kosili-genderova- ideologie-jako-novodoby-komunismus.htm..

Komentář ze dne: 18.01.2015 09:08:02 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek: Článek jako obvykle velmi trefný, mám k němu pouze dvě technické poznámky. Jednak bych se rád lehce zastal Tokareva, protože je to sice starej šrot, ale obvykle funguje velmi dobře, pokud tedy není servisován arabskými dětmi někde ve squattu, a to byl zřejmě v tomto případě kámen úrazu, a jednak ti levičáci dle mého soudu graficky zdatní příliš nebyli. Spíš si to jenom mysleli a nedostatek schopností kompenzovali sebevědomím. Všechno, co jsem od nich viděl, spadalo jednoznačně do kategorie "i zadkem bych to nakreslil líp" a celkově to ve mně vyvolalo dojem, že takhle ubohé hovado opravdu nemohlo vyvolat nenávist v nikom jiném, než v arabském teroristovi. Na druhou stranu, drtivá většina francouzských kreseb je hnusná jak Satanův pšouk, takže na lokální úrovni možná byli pořád lepší průměr, a to včetně jemného a inteligentního humoru, který neprodukovali. Národ Pavla Kantorka a Milana Renčína má zřejmě poněkud přehnanou představu o významu slova "karikatura".

| Komentář ze dne: 18.01.2015 11:08:58 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Jací nepříliš graficky zdatní levičáci? Ti, co jsou v jiných příspěvcích označováni jako komouši?
Jak se to z kvality kreseb pozná?

| Komentář ze dne: 18.01.2015 11:44:29 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Z čeho jiného chcete poznat grafickou zdatnost než z kvality kreseb?

| Komentář ze dne: 18.01.2015 11:55:53 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Komouš není levičák? SJ někde psal o kausální závislosti levičák <-> špatný kreslíř? Že jsou ty kresby špatné / nepříliš vtipné, se nejlépe pozná tak, že se na ně podívám.
Osobně si také myslím, že většina těch kreseb nebyla nic moc a co jim chybělo na vtipnosti, bylo vyfutrováno provokativností a strefováním se do divácky vděčných cílů. Něco jako knihy Dana Browna například.
Samozřejmě to hodnocení je moje subjektivní a nepopírám, že může existovat člověk, který ty malůvky považuje za vrchol vtipu a kvality výtvarného umění.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 12:42:47 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Ano, takovému člověku se evidentně říká "Francouz:-)).

| Komentář ze dne: 18.01.2015 13:29:48 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Vzhledem k průměrnému nákladu cca 40 000 výtisků v šedesátimilionový zemi* to zjevně ani Francouzi nepovažovali za vtipný. Těch sedm milionů výtisků posledního čísla bude asi tak 2x víc než za celou dobu čtyřicetiletý existence časopisu dohromady.
*což je v poměru k počtu obyvatel asi jako 6500 výtisků v Česku.

| Komentář ze dne: 20.01.2015 09:25:32 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Mě přišla tvorba Ch.H. jako vysloveně politická-levicová a tak si nemyslím, že by takto vyhraněný týdeníky měl mnoho čtenářů..asi jako u nás Literární noviny.
Navíc vycházel v Paříži a jeho obsah tomu asi i odpovídal (soudě podle toho, co jsem našel mimo titulních stránek), tak si nemyslím, že by se dostal za hranice "okresu". Asi jako Večerní Praha nebude na stánku v Brně, ale třeba v Černošicích nebo v Berouně by mě to neudivilo. Takže brát celý náklad v poměru s celou Francií je teda dost zavádějící.
Mít 40.000 výtisků na nějakých 5 milionů lidí v Paříži a okolí není špatný skóre. Nejčtenější český časopis Reflex má nějakých 60.000 a to se prodává i v zahraničí.
Nemyslím teda, že by to byli nějací čučkaři...

| Komentář ze dne: 18.01.2015 18:48:59 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Komouš, je-li tím míněn komununista, je nutně pravičák. Alespoň z hlediska teorie o pravicovosti a levicovosti vážené vztahem k existenci státu. Ptal jsem se, protože jsem v diskuzích četl slova jako levičáci a komouši v automatickém spojení s oním časopisem a dále se posuzovala kvalita kreseb. (Předpokládám, že většina autorů byli zaměstnanci, což levičáci zhusta bývají, což ale u managementu nebo vlastníků nemusí platit.)
A pokud od autorů kresby jakékoli kvality někdo kupoval...
Proč je (autory, redaktory i management) považuji za levičáky já, jsem naznačil v jednom z příspěvků ve zdejších "Karlích" diskuzích a nebudu to zde opakovat, kvality kreseb se to nijak netýkalo.
Tedy: Zajímalo mě, proč se automaticky objevuje to levičáctví a ani autor, ani kupodivu vy jste mi o tom nedázali napsat rozumné slovo. Přepokládám tedy, že jde o jakousi bezmyšlenkovitou zkratku.
Před časem v Právu publikoval denně své kesby pan Renčín. Byl tedy levičákem?
Dnes v těchže novinách publikuje denně kresby pan Kemel. Je levičákem? Byl jím i před tím, než přijal od Práva zakázku?
V Britských listech zveřejňuje své kresby pak Marčan (doufám, že se nemýlím). Je levičákem?
Kdo kreslí pro Haló noviny jsem nezkoumal, pravda. A pan Žentel, kreslící druhdy pro Rudé právo, levičákem a členem KSČ asi byl a jeho kresby mi v porovnáním s výše jmenovanými připadají (dokáži-li si matně vzpomenout například na Samozvance a zaprodance) přinejmenším hrozné, ale předpokládám, že to jako "vyvracející příklad" nepoužijete.

| Komentář ze dne: 20.01.2015 09:22:20 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: No já pravicovost/levicovost neposuzuju pouze vztahem k existenci státu (asi se shodneme v tom, že Urza nebo OC komunisty nejsou). Spíš to posuzuju vztahem k soukromému majetku, mírou individualismu, respektu ke svobodným rozhodnutím ostatních lidí apod.
Konkrétně v případě šéfredaktora C-H bych na levicovost usuzoval například z toho, že dlouhodobě podporoval komunistickou stranu. Také fixace na církev a náboženství mi přijde typická spíše pro levičáky - netvrdím, že pravičák nemůže nakreslit vtip o církvi, třeba i vtip drsnější*, ale nemyslím, že by nějakému pravičákovi církev ležela v žaludku natolik, aby měl potřebu strefovat se do ní tak často.
Zda byl/je pan Renčín levičákem nemohu posoudit. Každopádně jeho tvorba mi nepřijde tak jednostranná a agresivní.
___
* např. Štěpána Mareše považuji na základě jeho veřejných vyjádření spíše za pravičáka, v Zeleném Raulovi si párkrát zaryl do katolíků, ale nezdá se, že by byl řk. církví tak posedlý jako pánové C-H.

| Komentář ze dne: 20.01.2015 12:42:40 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Děkuji. Co se týče vztahu k soukromému majetku, míry individualizmu, respektu ke svobodným rozhodnutím ostatních lidí a pravicovosti/levicovosti, tak vzhledem k současné politické praxi žádné podstatné rozdíly nevidím.*)
Může nějakému pravičákovi ležet nějaká církev v žaludku natolik, že dává její příslušníky hledat a usmrcovat (popravovat)?
Pokud ne, je toto provádějící osoba zákonitě levičák?
Co se týče pana Mareše, připadá mi jednostranný a agresivní dostatečně.
(I když jen díky němu vím, jak píchá Včelka Mája a s kým.)
__________________________
*) Vzpomenu-li na diskuzi dávnějšího data, tuším s Mr.Rootem, dospěl jsem k názoru, že pokud existuje přerozdělování (prostředků alespoň zčásti násilně odnímaných majitelům), jsou aktivní provozovatelé tohoto levičáci (v tehdejší diskuzi tuším "socani", ale mohu se mýlit), včetně kdekterého stařičkého mocnáře. Tedy pokud nezavedeme nějakou hranici objemu přerozdělovaných prostředků atd. (viz kritéria z vašeho výčtu).

| Komentář ze dne: 20.01.2015 12:57:54 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad * - ano, z mého pohledu (a asi nejen mého) je současná politická praxe velmi levicová. Netvrdil bych ale, že tam nejsou rozdíly, protože ty tam přece jen nějaké vidím - ač jsou často nevelké a navíc proklamace ne vždy korelují se skutky.
Já pojmy pravice/levice většinou nepoužívám v nějakém absolutním významu, ale spíš pro porovnávání. Je ale pravda, že od nějaké hranice (ano, ta je dost subjektivní a C-H byli/jsou daleko za ní) už použiju zkratku a řeknu prostě „to je levičák“. Tj. ano, dejme tomu, byla to zkratka, myslím ale, že C-H je možno řadit na levici i při použití dnes standardnějších měřítek (podle kterých je např. ODS pravice).
Tu hranici bych nevedl přes objem přerozdělovaných prostředků, ale spíš přes účel. Pokud je to úhrada nějakých základních výdajů typu obrana a dejme tomu justice, tak dejme tomu, i když je mi jasné, že i ten výběr toho, co je ještě ok a co už ok není je také subjektivní. Zásadní problémy mám pak s přerozdělováním „charitativním“ - tj. „někdo je chudý, musíme mu něco dát“ a zejména „výchovným“ - tj. „není správné aby byl někdo moc bohatý, musíme mu to sebrat“.
Ad Mareš: agresivní určitě, jednostranné zaměření nepozoruju. Ale nesleduju Raula pravidelně, jen ca 1 x za měsíc si ten Reflex koupím.

| Komentář ze dne: 20.01.2015 15:24:39 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já se pojmům pravice a levice vyhýbám, snad kromě dopravy (pravidlo pravé ruky) a Nového zákona (lotr po levici). Pokud cítím, že si nejsem jist, co autor stranovým označením míní, zeptám se. Jak je z této diskuze vidno, dozvím se i nečekané novinky.
V ostatním s vámi souhlasím.
Je-li něco nutně subjektivní, je dobré úvodem příspěvku nebo článku uvést nějaká kritéria.
(Když jsem výše připomněl ty bolševiky, nejvíce mě zaujala tato definice Lokutova:"Bolševik je člověk, který lže.")
Ad Mareš: Reflex jsem odhlásil několik čísel po změně šéfredaktora (myslím, že tehdy přišel z Mladé fronty a změna byla znát).
________________
Do této části vlákna bych už C-H netahal, pomůcka byla použita a odložena.

| Komentář ze dne: 20.01.2015 13:08:27 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: To už zase relativizujeme pojmy „pravice“ a „levice“, aby se nám vešli nacisté a ODS doprava? :( Měl jsem za to, že jsme tohle probrali už dost podrobně: pravice klade důraz na individuální svobodu a odpovědnost; levice naopak vidí jako primární „společnost“ a centralisaci; individuality jsou v levicovém pohledu na svět od toho, aby naplňovaly zájmy společnosti, a když se jim to nelíbí, do lágru s nimi.
Přerozdělování, stát a podobné věci lze od výše uvedeného snadno odvodit.
Poznámka: neexistuje samozřejmě jasná hranice „tady je ještě levice a odsud je už pravice“; je prostě plynulá škála od extrémní levice (což je komunismus) až po extrémní pravici (což je anarchie).
Poznámka: historicky to, jak zmíněné pojmy nabývaly svého dnes medle dost jednoznačného významu, ani zdaleka nebylo přímočaré. Začalo to historickou náhodou kdo si kam sedl v parlamentu, a pak www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2010012402& lstkom=276994#kom277111.

| Komentář ze dne: 20.01.2015 15:39:41 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To už zase relativizujeme pojmy „pravice“ a „levice“, aby se nám vešli nacisté a ODS doprava? Proboha, kdo a kde v této diskuzi provedl tak strašnou věc?

| Komentář ze dne: 20.01.2015 15:58:03 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, přinejmenším třeba tvrzení „komununista, je nutně pravičák“ tak působí v míře nemalé.

| Komentář ze dne: 20.01.2015 16:26:42 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tohle ovšem napsal Ygorek pro případ, že budeme „míru levičáctví“ posuzovat pouze z hlediska vztahu k existenci státu. Pokud by tento předpoklad platil (s čímž jsem nesouhlasil), tak byste vy anarchokapitalisti opravdu byli s marxistickými komunisty na jedné lodi.

| Komentář ze dne: 20.01.2015 17:15:33 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ani pak ne, protože komunisté se bez státu nemohou z principu věci obejít. Mohou zajisté čeku a jiné NKVD formálně nazvat „nestátní vyšetřovací úřad“ a gulagům mohou říkat „nestátní rekreační zařízení“ (a ty, kdo budou hovořit o státu, mohou klidně i střílet), leč na věci to zhola nic nezmění.
(Pokud by napsal „marxisté“, pak dejme tomu, mezi těmi by se nějaký anarchista nalézt mohl. Mezi komunisty ale nikoli; to nejsou synonyma -- komunisté si z Marxe vzali něco úplně jiného, než to, co si z něj berou ti anarchisté. On toho napsal hodně, totiž. A je to dost vnitřně nekonsistentní.)

| Komentář ze dne: 20.01.2015 19:35:01 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Komunisté zcela určitě, socialisté nikoliv. Z principu věci. Orgány státu, který neměl s komunismem nic společného, ani název, s předmětem diskuze nemohou souviset.
Proč jenom marxisté? Své v pojednání o původu rodiny, soukromého vlastnictví a státu napsal i Bedřich Engels. Matně si vzpomínám, že komunizmus snad viděl i jako společenství svobodných výrobců (což je v dnešní době úsměvná představa).
...pravice klade důraz na individuální svobodu a odpovědnost; levice naopak vidí jako primární „společnost“ a centralisaci; individuality jsou v levicovém pohledu na svět od toho, aby naplňovaly zájmy společnosti, a když se jim to nelíbí, do lágru s nimi.
Tak.
Nicméně pak levice vládla v Africe zavedena britskými sodruhy. (Nechceš nám uvolnit půdu? Nechceš na ní otročit? Do lágru s tebou.)
A nebo vládla t.zv. Kakánii. (Ty se nevzdáš víry svých předků? Do lágru s tebou!)
Zdá se, že nejrůznější úřady pro nesovětskou činnost (taková jako zkratka) jsou zřizovány vládami různými. Otázkou jsou možnosti růstu jejich možností, ale na rozbor se necítím.
Na závěr cítím nutnost připomenout svou tézi, že komunizmus je možný pouze v podmínkách neomezených zdrojů.
Za jakých podmínek je možná anarchie, o tom byste mohl něco dodat právě vy. Třeba ty podmínky budou reálnější, kdo ví.

| Komentář ze dne: 20.01.2015 19:53:44 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Idea komunismu, jak ji servírovali nám v osmdesátých letech, byla taková, že to bude společnost bezstátní. Všichni budou tak uvědomělí a všeho bude takový nadbytek, že stát nebude potřeba.
Že v praxi po odstranění tržních principů nějaká ta NKVD potřeba bude, tu asi nikdo nezpochybňuje.

| Komentář ze dne: 20.01.2015 19:38:46 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přesně. Zatím se v diskuzích ovšem objevuje chrakteristika právě ve vztahu k existenci státu.
Pokud se objevují další hlediska, jde o individuální svobody, při jejichž zkoumání ovšem dříve či později narazíme na vliv státu (někteří komentátoři používají výrazy jako "pracky", "strkat pracky" atd.).

| Komentář ze dne: 20.01.2015 19:20:18 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Něco proti?

| Komentář ze dne: 20.01.2015 09:05:55 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: Re: "Ty kresby jsou špatné" se pozná tak, že se na ně ty podíváš a posoudíš? I mezi současnými karikaturisty, kteří pravidelně krmí tištěný týdeník? Ty kresby jsou nepříliš vtipné? Mám zato, že se to pozná hlevně podle souvislostí a nejsem si jist, že je ne-francouz všechny zná. Český humor je v zahraničí také vnímán také jinak než doma. To už tak holt je a dělat si proto názor "dobré-špatné" bez přiznání, že si nejsem jist, zda všemu rozumím tak, abych vtip uplně pochopil mi nepřipadá mc chytrý.
Podle mého názoru jsou ty vtipy vcelku dobré, ale od prohlížení starých Dikobrazů z 68 a 69 trpím jakousi nechutí k politickým vtipům, protože z nich často kouká frustrace.
U kresleného vtipu, a psal jsem to už suchoprdnému pitomci Peťkovi, se na grafiku moc nehledí a jde o pointu...prostě jde o obsah, ne o formu.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 12:40:40 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Ano, přesně ti. Co je na tom tak zvláštního? Jak se to pozná je samozřejmě subjektivní a individuální. Já na to mám zcela jednoduché měřítko: pokud bych to já sám nakreslil stejně nebo líp, tak by autor měl uvažovat o kariéře, pro níž je lépe disponován.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 18:27:39 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Z vašich příspěvků odvozuji, že se považujete za pravičáka a pokud dokážete něco nakreslit stejně nebo lépe než někdo jiný, je tento levičák. A na tom mi připadá zvláštní všechno, tedy celá koncepce.

| Komentář ze dne: 19.01.2015 12:26:23 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: To je nějaký experiment na téma "Jak moc lze smíchat hrušky s melounama"? I tomu naprosto nejnegramotnějšímu hovadu na světě přece musí dojít, že takhle to myšleno není a že ten problém má dvě roviny. Za prvé, levičák to je nebo není. Za druhé, kreslit umí nebo neumí. Prostě je to levičák a mazal k tomu. Nějaká velmi volná vazba "levičák= špatný kreslíř" patrně statisticky sledovatelná bude, protože levičáci jsou podle mých zkušeností obvykle všestranně na hovno a není důvod, proč by tomu zrovna v oblasti grafických dovedností mělo být jinak, ale tohle jsem svým prvním příspěvkem rozhodně naznačit nechtěl.

| Komentář ze dne: 19.01.2015 12:52:15 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jak vidno, když se kutá hluboko, na něco se narazí. Kdo je ve smyslu vašich příspěvků v tomto vláknu přesně levičák a proč?
(Předpokládám, že vydavatel, redaktoři a autoři příspěvků budou tvořit docela početný kolektiv. Jsou tedy kolektivističtí, podle vás levičáci? Nebo máte jiné vysvětlení? Sem s ním!)
Vaše dovození, že levičáci jsou všestranně na hovno, se zakládá na vašich zkušenostech? Kterých?
____________
Jistě, moje dotazy mohou leckomu připadat nadbytečné až obtěžující, ale sledování vývoje obsahu pojmů mi připadá zajímavé.
Ostatně, nepobavil jsem se více, než při porovnávání definic pojmu "bolševik", ale to už docela dávno.

| Komentář ze dne: 19.01.2015 13:32:14 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Levičák je u mě zhruba definován jako líná, blbá, kolektivistická entita, která se účelově spojuje s jinými, podobně postiženými chudáky, a to zpravidla za účelem vysávání svého schopnějšího okolí, nejlépe legislativně zakotveného, aby nám za to nikdo nic nemohl*. Typickým cílem bývá například nastartovat nějaké přerozdělovací procesy, zahájit nějakou novou pozitivně diskriminační kampaň, ještě více integrovat zemi do Evropy (protože z toho koukají nějaký prachy "zadarmo"), podkopat národní cítění (protože to je opak předchozího), atd.
Pokud bychom se bavili o těch ne úplně nejubožejších chcípácích, pak definice zahrnuje i lidi, kteří sice možná nejsou úplně takoví, ale v. u. postupy z nějakého důvodu schvalují, resp. podporují (to už by byli spíš komunisti, což je pro mě něco jako profesionální levičák). Tato část definice by zahrnovala redakci Charlieho.
No, mám, nebo jsem spíš měl, ještě ze školy pár přátel, kteří byli poměrně silně levicově orientovaní. Jeden skončil na ulici coby bezdomovec, co už prochlastal i vlastní popelnici, jedna se už osmý rok s asi dvouletými přestávkami pokouší dostudovat práva, další má titul z nějaké antropologické environmetalistiky nebo něčeho podobného a je to jeho životní úspěch, další dva pendlujou mezi neziskovkami a jinými podivnými podniky, přičemž si navzájem hážou lano podle toho, koho z nich dřív vyhodí a kdo z nich dřív najde další použitelnej ďolík, a tak bych mohl pokračovat. Celkově prostě osobně ani společensky nejsou nic, z čeho bych se posadil na zadek. Naproti tomu moji pravicově nebo řekněme středově orientovaní vrstevníci zpravidla netoužili se válet na úřadě, nejlépe na pozici cyklokoordinátora, a proto vystudovali něco normálního plus mínus v termínu, a dneska buď podnikají, nebo někde dělají něco jiného užitečného ("tvoří hodnoty" abych tak řekl), přičemž někteří v relativně mladém věku dosáhli celkem slušných výsledků.
----------------------------------
* S pracovním kolektivem to nelze zaměňovat, protože pracovní kolektiv vzniká jinými mechanismy, funguje na jiných principech, postupuje za jiným účelem a zpravidla je výrazně úžeji vymezen konkrétními jedinci.

| Komentář ze dne: 20.01.2015 06:59:05 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Levičák je u mě zhruba definován jako líná, blbá, kolektivistická entita, která se účelově spojuje s jinými, podobně postiženými chudáky, a to zpravidla za účelem vysávání svého schopnějšího okolí, nejlépe legislativně zakotveného, aby nám za to nikdo nic nemohl.
Děkuji, mé očekávání bylo tímto bohatě naplněno.
Ovšem "napasovat" na vaši definici člověka, který se živí prodejem svých výrobků, nedokáži. To, že vy byste předmětné výrobky realizoval lépe, na věci nic nemění.
Lenost či pracovitost nemá s politickou orientací korelaci, podle příspěvků v jiných zdejších diskuzích je dokonce lenost hnacím motorem pokroku.
Dále: popisovaný bezdomovec není podle vaší definice levičák ani náhodou.
Podle mých zkušeností jsou mezi bezdomovci spíše pravičáci.
Proč?
Od státu nic nechtějí, nepoužívají ani jeho identifikační kartičky. Starají se sami o sebe přesně v pravicovém duchu.
Z hlediska společenského žijí jako paraziti nebo saprofyti a z hlediska vývojového jako lovci-sběrači, není v rozporu s politickým zařazením - jsou to pravičáci a anarchisté.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 19:47:21 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: U TT33 se IMO dá spíše předpokládat, že selhal prehistorický náboj nebo jej slabá pružina zápalníku jen "ťukla" a vzhledem k SA režimu smolík (alternativně mohl být dotyčný vrahoun příznivcem ICS a neměl nabito v komoře.)
Všechny tyto příklady by pokryl základní drill a bylo by o pár mrtvých rukojmích a postřelených policajtů méně...
Jenže to už ve sluníčkové Francii vůbec nepadá v úvahu, protože drilly na odstraňování závad přeci nepatří do jediné povolené sportovní střelby a proto třikrát fuj!

| Komentář ze dne: 19.01.2015 12:33:54 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: To je druhá možnost, a je fakt, že zatímco samopaláky z vojenské produkce téměř neselhávají, tak Mosiny a Tokarevy občas ano, přičemž lehce navrch mají Tokarevy. Prostě všechno to je ruský (v horším případě čínský nebo v lepším případě z jiné země RVHP) a navíc to zažilo lepší časy, přičemž to ještě skladoval bůhvíkdo bůhvíkde, což může zejména na střelivo mít dosti značný vliv. Jak u pistole, tak i u střeliva je proto třeba vybírat ty lepší kousky/ série a v tom mají teroristi zjevně mezery. Oni tak nějak obecně občas bojují za použití výzbroje, kterou by se soudnej člověk bál vzít do ruky pro případ, že by ta hniloba byla nakažlivá:-).

| Komentář ze dne: 20.01.2015 08:44:18 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: ke grafice: Renčín s Jiránkem - dobrý...ale co takový Urbanovy vtipy? To je hodně podobná grafická úroveň a přesto jsou to ve výsledku skvělý věci: www.pangi.wz.cz/obrazkove_vtipy/urban/cyklista.jpg
Ono je myslím každému nezaslepenému jasné, že u takových vtipů jde spíš o nápad a souvislosti než o grafickou stránku...a právě ty souvislosti ty arabáše tak dráždí. Grafika je jim u zadku. Kdybys měl přehled a něco věděl krom toho, že všechno najdeš na google, nebyl bys tak mimo. Něco holt chce rozhled a nějaké znalosti.
Zadkem bys to nakreslil líp? Prima! Do toho. Klidně kresli i rukama...

| Komentář ze dne: 21.01.2015 12:03:04 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Na mém názoru se nic až tak dramaticky nemění, protože 1) Jde hlavně o pointu, ale nejenom o ni. Od té doby, co mi ta "velká trojka" Renčín/ Kantorek/ Jiránek (a částečně Adolf Born) ukázala, že se to navzájem nevylučuje, prostě předpokládám, že to karikaturista bude umět nejen vymyslet, ale i nakreslit. Dovedu sice omluvit i hodně zpackanou kresbu, stojí-li v pozadí geniální nápad, ale to bohužel není případ ničeho, co jsem viděl z Charlieho péra. Všechno je to spíš obscénní a nechutný, než geniální a vtipný, v lepším případě vtip za každou cenu, v horším pak primitivní forma provokace. Ani se nedivím, že to leckoho sralo. Nu vot, jak se jeden z mých přátel vyjádřil o útočné pušce FAMAS: pro Francouze asi dobrý:-).
2) Urban je ve srovnání s výše jmenovanými hospodská extraliga v kategorii amatérů, ale i tak je o tři třídy výš, než libovolný talent vod Karlíka, a to jak nápadem, tak graficky.
A na závěr, google mi asi těžko pomůže s posouzením, jestli se mi něco líbí a proč, takže tady jsi fakt mimo.

Komentář ze dne: 18.01.2015 09:55:31 Reagovat Autor: martinus26 - martinus26 Titulek: Moslimáci vo Francúzsku to majú ťažké. Nasťahovali sa totiž do zeme ktorá: 1) Nie je islamská
2) Je to jedna z mála krajín kde funguje v nej odluka cirkvi od štátu
3) Majú tam akú takú slobodu slova
Ak sa im to nepáči, prečo sa neodsťahujú napríklad do Saudskej arábie, kde by 3 tieto problémy nemali ? Ako to ich niekto nútil isť zrovna do Francúzska ?
P.S. Som zástancom absolútnej slobody slova, nevidím dôvod prečo by parodovanie politikov,náboženstiev, iných rás a národov a pod. malo byť obmedzované alebo zakázané. Obmedzenie podobných časopisov by bol iba ďalší krok k politicky korektnému newspeaku.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 10:32:10 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: 1) Zatiaľ. 2) Zatiaľ.
3) Zatiaľ.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 10:42:05 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Proč by je někdo jít do Francie musel nutit? Jenom se přestěhovali blíž centru.
Některé členské země v abecedním pořadí a s datem přistoupení:
Burkina Faso (1970), Burundi (1970), Kambodža (1991), Kamerun (1975), CapeVerde (1996), Středoafrická republika (1973), Kongo (1981), demokratická republika Kongo (1977), Pobřeží slonoviny (1970), Džibuti (1977), Egypt (1983), Gabon (1970), Guinea (1981), Guinea-Bissau (1979), Rovníková Guinea, Mali (1970), Maroko (1981), Mauretánie (1980), Niger (1970), Rwanda (1970), Svatá Lucie (1981), Svatý Tomáš a Princův ostrov (1999), Senegal (1970), Čad (1970), Togo (1970), Tunisko (1970), Vanuatu (1979).
A ty některé země jsou na seznamu z nějakého důvodu.

Komentář ze dne: 18.01.2015 10:16:01 Reagovat Autor: O' pruz - Neregistrovaný Titulek:Jen tak dál! Je třeba opět Occamovy břitvy: jedna pošahaná skupina se znelíbila jiné pošahané skupině a ona lépe vyzbrojená poslal onu nevyzbrojenou do demokratického humanitárního nebe.
Nevidím na uvedeném postupu nic škodlivého. Jde přece o svobodu a humanitu dle našeho světově uznávaného myslitele, humanitárního bombometčíka, Hvla.
Naše vláda schválila bez mandátu přijetí uprchlíků. Za 20 roků, kdy již ani nebudeme vědět, že se nějakou souhrou nešťastných náhod stal nějaký Sobotka předsedou vlády, bude jiná a přirozeně i rozrostla a smíšená pošahaná skupina určovat směr jejich představ. Přirozeně zdůrazní svůj směr pečlivě uschovaným AK 47. A my budeme protestovat, co to s námi ta pakáž dělá.
Myslím, že naražení vlády, za takto hanebný čin, na kůl je přiměřená odezva. Přirozeně vitruální naražení. Jsme přece demokrati a humanisti.

Komentář ze dne: 18.01.2015 11:11:04 Reagovat Autor: Daimon - DLs Titulek:Tohle přijde https://www.youtube.com/watch?v=aAc0nlDAL18 protože křesťan ctí přikázání "ty do mně kamenem, já do tebe chlebem"
A tohle heslo bysme už kua měli rychle opustit ...

| Komentář ze dne: 18.01.2015 11:39:45 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Tohle přijde Ne, ze by to nebylo zajimave video (mimochodem docela stare), ale co z tohoto videa vyvozujes? Ja uz takových videi videl...V hlavni roli muzi, zeny, opili, zfetovani, bezdomovci, bili, cerni...Ty vypichnes jednoho muslima a vidíš v tom konec světa? Ale no tak....

| Komentář ze dne: 18.01.2015 13:46:26 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Tohle přijde Ty pises ze "vypichne". Jisteze jedno video ani tisic videi neni konec sveta. A jiste jsou i slusni.... Jenomze to co je u nas naprosti vyjimecny hajzl je bohuzel jejich standard. Neni to rasou, neni to snad ani nabozenstvim, je to vychovou.
10news.dk/nicolai-sennels-report-from-the-therapy-room-why-are-muslims- more-violent-and-criminal/
We in general see it as childish and immature if people use threats and aggressive behaviour to mark their dislikes and have things their way. Instead, we see peoples’ ability to use logical arguments, to compromise, to see the situation from our opponent’s side and their knowledge of the facts, and to remain calm when challenged as clear signs of strength and authenticity.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 13:57:01 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Tohle přijde Dneska me "pobavilo" toto video youtu.be/XPmt7UTZ_3w Tak ja nevim, jak je na tom kdo s vychovou....

| Komentář ze dne: 18.01.2015 14:19:07 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Re: Re: Tohle přijde Ze dnesni mladez stoji za hovno, vedel uz Sokrates. www.goodreads.com/quotes/63219-our-youth-now-love-luxury-they-have- bad-manners-contempt
Nicmene z toho videa tezko rict, o co jde. Mozna je jedno z tech vyjimecnych hovad a mozna ma nejake duvody. Na tom nezalezi, predpokladejme to prvni. Takove chovani nastesti neni caste a navic se odsuzuje ve vetsine rodin a vetsine kolektivu by spis dostal pres drzku nez pochvalu.
Nebo by chcete tvrdit ze doba natolik "pokrocila"?
V kazde spolecnosti jsou a budou hovada, jde jen o pomer.
The first seven or eight places on the top-10 list of criminals’ nationality are occupied by immigrants from Muslim countries (Danes come in as number nine, followed by a long list of purely non-Muslim immigrants).

| Komentář ze dne: 18.01.2015 14:24:36 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Tohle přijde No, podivej se ještě prosim te na oblibenost toho videa...a precti si alespoň 50 komentaru.... Oblibenost je tak 5:1 ve prospěch "to se mi libi" , komentare také spise ve vetsine stylem "jo, to je super".
Btw takove chovani kolem seve vidim "bezne", tedy není to nic uplne neobvyklého. Staci se zajit podivat nekam, kde se mladez schazi ve vetsim poctu lidi a není uplne neobvykle, ze se tam ti lide chovaji takto.
Ovšem ja z toho nevyvozuju zadne dalekosahle zavery :-)

| Komentář ze dne: 18.01.2015 14:55:43 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tohle přijde To ze to nekdo povazuje za vtipny mi prijde pri ty debilite vazne divny ale budiz. To jeste neni schvalovani. Ten pomer 5:1 pro oblibenost videa nerika moc o oblibenosti chovani. A i kdyz na to video cumi "vykvet naroda", komentare jsou podle me spise negativni. Navic situace neni jednoznacna, nevime o co slo.

Komentář ze dne: 18.01.2015 12:22:39 Reagovat Autor: Jan Gutbayer - gutbayer Titulek:Jean Depardieu Jean Depardieu je prosím kdo? Já dosud znal jen Gérada, toho herce... :-) (jo já vím, překlep)

Komentář ze dne: 18.01.2015 13:49:07 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:OT: Pristi PEDIGA zrusena Tak trochu ale ne uplne OT: Protiislamisticke hnuti Pegida zrusilo na pristi pondeli planovanou demonstraci.
Duvodem jsou konkretni vyhruzky smrti jednomu clenovi organizacniho tymu.
www.faz.net/aktuell/politik/anti-islam-bewegung-pegida-sagt-demo-wegen- morddrohung-ab-13377119.html
Ne ze bych to necekal.
Muzeme si o Pegide myslet co chceme ale ustavni pravo demonstrovat se pomalu ale jiste stava cistou teorii. Kdo tvrdi ze demostrace jsou k nicemu at si vzpomene na 1989. Nebo spis at se zamysli co jineho delat.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 17:55:50 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:Re: OT: Pristi PEDIGA zrusena Kdo tvrdi ze demostrace jsou k nicemu at si vzpomene na 1989. :-D To je mi humor, takhle v nedeli vecer!

Komentář ze dne: 18.01.2015 16:46:23 Reagovat Autor: mhafan - mhafan Titulek:anketa Anketni otazka: je nasledujici politicka satira pres miru? ;-) To "pres miru" se vsude mozne furt resi... http://pussywalk.com
Vyborne jsem se u toho pobavil. Ke korunovacnim klenotum jsem se nedohrabal.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 16:59:36 Reagovat Autor: eviljack - eviljack Titulek:Re: anketa První level je sranda, ale potom se nechce udržet na nohou :d

| Komentář ze dne: 18.01.2015 17:02:35 Reagovat Autor: mhafan - mhafan Titulek:Re: Re: anketa Je to drina udrzet prezidenta na nohou :-) Budu prilezitostne trenovat

| Komentář ze dne: 18.01.2015 18:13:23 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: anketa Urcite to bude hodne pres miru. Me totiz pada jak Newton kaze. Jinak me to prijde vtipny a akceptovatelny. Jen bysme nemeli prehlizet tu malickost ze nejspis jde o soucast kampane humanitarnich bombometciku.
Ted se jdou vsichni posrat kvuli jeho aktualnimu vyroku proti inkluzivnimu skolstvi. K tomu dva citaty:
"Šlo o Zemanovu reakci na dotaz učitelky, která se ptala na jeho názor na to, že v novém školním zákoně mají být v rámci inkluze zrušeny praktické a speciální školy."
"Zeman evidentně nebyl ochoten říct, co si doopravdy mysli - totiž ze rušení praktických tříd znamená naval malých Romů na běžné základky a tedy katastrofu pro naše již beztak dost zdevastované školství. To by ho lidskopravnici sežrali."
A oni ho stejne sezrali.

Komentář ze dne: 18.01.2015 19:49:57 Reagovat Autor: Prichozi Vejda - THX Titulek:V zemi jako je Italie... ...se o snaze pana Menachema Margolina nevi. Vyhledavac mi po 5 minutach zadavani klicovych slov nasel AZ jeden clanek kde se o tom pise pomerne vagne.
O vyjadreni Interpolu ohledne legalniho ozbrojovani obcanu EU, jsem nenasel jedinou zminku!
V soucasnosti neni problem poridit si zbrojak, a pistoli, kterou je mozno prevazet pouze na strelnici a zpet. Noseni je striktne zakazano.
O zbrane se tu bezny obcan vubec nezajima, a mainstream diskuze o nich nijak nepodporuje. Spis se tvari, ze zbrane tu neexistuji, a tedy o cem by vlastne psali.

Komentář ze dne: 18.01.2015 20:16:23 Reagovat Autor: židé to nevytrhnou - Neregistrovaný Titulek: Trefa do černého, pane Dfens. Až na jeden detail. Právě židé stáli za přeměnou Evropy v multikulturní peklo. Právě židé křičeli jako první rasýýzmus, když se proti tomu někdo ozval. A teď chtějí zbraně jen pro sebe, protože kdyby došlo ozbrojeným gojimům, kdo za masivní imigrací ve skutečnosti stojí, tak by židům bylo zatraceně horko. Proto zbraně jen pro ně, ale v žádném případě pro gojimy.

| Komentář ze dne: 18.01.2015 20:50:13 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Ale hovno > kdo za masivní imigrací ve skutečnosti stojí A sakra, ja si myslel ze od doby co zavrazdili Jezise uz jen poklidne otravuji studne a provadeji ritualni obeti. A zatim jak vidno masivne podporuji a tahaji si sem sve uhlavni nepratele. Jak takticke!
> křičeli jako první
Kriklounu se vzdy najde hromada. Horsi je kdyz se kriklounum venuje nadmernou pozornost, coz je v soucasnosti nemoc skoro vsech tzv. "elit". Diagnoza na kterou vsichni dojedeme se jmenuje politicka korektnost, lecba neni znama.

| Komentář ze dne: 19.01.2015 12:46:37 Reagovat Autor: Host - Neregistrovaný Titulek:židé to nevytrhnou Frankfurtská psychologická škola (vznikla po válce) vám zjevně nic neříká, tak vás poučím. Je to zdroj všeho multikulturního a feministického uvažování naší doby. Vůdčími členy a zakladateli byli výhradně židovští psychologové a sociologové. To co dnes multikulti, femi homo a jiná lobby prosazuje bylo vytvořeno už tehdy. Podobně jako nás židé oblažili dalším jejich vynálezem -marxizmem, potažmo komunizmem.

| Komentář ze dne: 19.01.2015 12:50:11 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: židé to nevytrhnou No nevím, Marx byl docela slušný antisemita a Lenin taky láskou k Židům neoplýval...

| Komentář ze dne: 20.01.2015 08:37:16 Reagovat Autor: Host - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: židé to nevytrhnou No nevím, antisemitizmus, když sám pocházel z ortodoxní rabínské rodiny? To asi těžko. Spíš bych řekl, že o tehdejších židovských obchodnících, podnikatelích a kapitalistech napsal jen to, co bylo všeobecně známé.
Když chcete prosadit nějakou škodlivou a lživou ideologii (komunismus), tak do toho musíte zakomponovat i hodně pravdivých informací, aby vás nepodezírali z toho, co právě máte v úmyslu.
Jeden zajímavý citát přímo z wikipedie:
„Jeho filosofický i politický vliv byl obrovský a z jeho myšlenek vyšla celá řada směrů v levé části politického spektra, a to jak oficiální ideologie socialistických států (marxismus-leninismus), tak nejrůznější variace neortodoxního marxismu, například frankfurtská škola.“

| Komentář ze dne: 20.01.2015 09:41:40 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: židé to nevytrhnou Pokud vím, tak Marxovi rodiče konvertovali od judaismu ještě před jeho narozením a otec se hlásil k osvícencům. Je pravda, že Marx asi nebyl takovým tvrdým „bilologickým“ antisemitou jako třeba Hilter - pokud se Židé dali na třídní boj, tak mu moc nevadili. Ale pitomé výroky jako „jediným bohem israelského národa jsou peníze“ apod. u něj nejsou nikterak vzácné. www.staff.uni-giessen.de/~g31130/PDF/marx/judenfrage

Komentář ze dne: 19.01.2015 13:06:12 Reagovat Autor: Viny - Viny Titulek:Pros/Cons To bol zasa týždeň. Charlieho prestrelka mi okrem iného umožnila utíšiť svoje znepokojené city, nad neuveriteľnou brutalitou, ktorej sme boli v poslednom čase svedkami. Či už rukami súdruhov na východe Ukrajiny, alebo rukami iných súdruhov z ISIL. Samá krv. Toto bolo iné, našťastie. Tiež som sa úspešne vyliečil z chybných názorov ohľadom ranivej balistiky, platnosti fyzikálnych zákonov a vôbec slušného a ohľaduplného správania terroristov.
Takže v skratke: Som rád, že teroristov nikto nerušil pri strelbe krásnych 30 minút a polícia a špeciálne sily tak umožnili multikultúrne obohacovanie dotiahnuť do zdarného konca a neobmedzovali tak ich nespochybniteľné právo na sebarealizáciu. Som vďačný terroristom za ohľaduplnosť a to hlavne v prípade streľby do ležiaceho policistu, keďže mi opravili moje chybné názory na efekt streliva 7,62x39mm vystreleného z metra do hlavy. Celé sa to udialo bez kvapky krvi. Celý čas som mal totiž naivne za to, že takýto placement je ekvivalentom rýchleho nástreku želatinového obsahu hlavy na chodník, cestu a okolité budovy. Naivka - Boh je veľký a preto je všetko inak. Možno preto, lebo sa pri spomalenom zábere ukáže, že strela mierila nejakého pol metra pred telo, ale to nevadí, aj tak zomrel na priestrel hlavy, proste preto. Tiež patrí vďaka filmárovi, ktorý bez zachvenia nafilmuje celú scénu - volám ho Old Non-Shatter Hand.
Tiež som šťastný, že Filmárik a Filmuška natáčajúci horrorovú scénu zo strechy budovy dbajú bezpečnosti a do práce sa spontánne obliekli do balistických viest a ešte stihli to video zostrihať. Chvála vám! Nebolo to asi ale také horúce, keď si chlapík na pozadí strelby vykračuje a kľudne smskuje, asi kalach-akbar. Nevadí mi to, už konečne verím na jasnovidectvo. Čo si tak kurva dnes začnem? Jebnem si do roboty ťažkú balistickú vestu.
Nemožno nespomenúť ohľaduplnosť teroristov v spomínanom košér markete. Nielen, že tí dvaja teroristi hackli televíziu a zamodrili všetky okná do toho marketu, ale si ešte predtým ako vybehli do náručia heavy-geared-cops zviazali ruky. Cops nečakali a terroristu so zviazanými rukami rozstrieľali na mraky. Tiež som si po tomto počine opravil svoje chybné názory na prienik shieldera do exponovanej oblasti a to proti palebnej sile assault rifle. Už sa zdá sa nedodržuje ani axiom Igora Hnízda, že "policisté chodili na koních a výhradne ve dvou". Na kone sa cops vysrali už dávno a po tomto zákroku sa zdá, že sa vysrali asi už úplne na všetko, hlavne na výcvik. Vstup do exponovanej zóny zaschieldovaného borca z prava a to úplne samého, bez ďalšej podpory a bez toho aby sa len pozrel smerom doprava (kde je celý obchod) už nestojí ani za reč. Kedysi, urobiť to pri výcviku, tak je razom z heavy-geard-cop asi heavy-public-toilet-checker. Dnes je však iná doba.
Rád by som sa tiež poďakoval terroristom ze to, že nechali na zadnom sedadle tie občanky, lebo platiť 80000 policajtov niečo stojí. Je to už taký terroristický folklór, tradícia, založená Mohamedom Attom.
Takže suma sumárum, nieje treba sa zavzdušňovať. Staté sa stalo a je možné konečne zasa účinne priškrtiť občianske slobody, v mene lasky, pravdy a bezpečia pre nas a naše deti. Lebo Kalach je Akbar.....

| Komentář ze dne: 22.01.2015 18:06:41 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Pros/Cons 1. pokud střela z kulové zbraně narazí do pevné překážky pod úhlem <40°, pokračuje rovnoběžně s překážkou ve vzdálenosti cca. 10-15cm od ní. 2. ve vedlejším vláknu máte mnohočetnýá potvrzení od lidí, kteří do hlavy stříleli řadu zvířat řadou ráží -- od devítky až po lovecké --, že vaše představy jsou v tomto ohledu mimo.
Zbytek nemá cenu komentovat.
Užij si den, Vědoucí.
Reptiliáni přicházejí!

| Komentář ze dne: 22.01.2015 18:07:13 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Pros/Cons *úhlem menším, než cca. °45 -- náhled mizerný nexistující

Komentář ze dne: 19.01.2015 13:36:16 Reagovat Autor: starter25 - starter25 Titulek:Řešení? Toto je výsledek multikuturalismu, započatém před několika desítkami let, v praxi. Je smutné, že i když tak do očí bijící fakt, že umírají lidé, stále nevede některé lidi jako Merkel k sebereflexi, že je opravdu něco špatně.
Bohužel na druhou stranu, a zde bych autora opravil, co má Merkel dělat když se jedná o vlastní občany? Teď se vyrojilo plno generálů po bitvě, kteří jsou nebo nejsou Charlie, ale obávám se, že civilizované řešení této situace neexistuje. I když proč si konečně nevzít příklad ať už z těch židů nebo muslimů. Židům je úplně jedno co dělají ostatní, ale stojí si sami za sebou, to stejné muslimové. A my jako bílá většina se třeseme, jestli všem a rovným dílem a náležitou jemností foukáme každému z těchto menšin moučkový cukr do prdele.

| Komentář ze dne: 19.01.2015 13:47:55 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Řešení? Jistě se najde nejeden stát, který se se svými vlastními občany, islámskými teroristy, nijak nesere - ale nebude v Evropě...

Komentář ze dne: 22.01.2015 12:11:11 Reagovat Autor: Vanguard - Vanguard Titulek:Pravda? Podle příspěvku v diskusi na Neviditelném psu "V ISA nějaká skupina nadšenců provedla pokus (celkem 8x) s tím,že si postavili stejnou redakci jako časopis,psací stoly atd.Ale,"redaktory" vyzbrojili nějákými pistolemi na plastové kuličky.Výsledkem bylo,že při simulaci této akce byli "redaktoři" vždy vystříleni,akorát při jednom pokusu se jim podařilo zabít dva "teroristy".A to za faktu,že věděli o akci předem,tedy chyběl moment překvapení.Takže tato skupina lidí,která se specializuje na rekonstrukce podobných zločinů konstatovala,že i kdyby byli sebe lépe vyzbrojeni, tak by jim to nebylo nic platné."
Tuší někdo ze zasvěcených, nakolik je to pravda? Mně se nic najít nepodařilo a nepřijde mi to ani moc reálné, přinejmenším pokud jde o tu kopii redakce.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 12:17:00 Reagovat Autor: jízlivec - Neregistrovaný Titulek:Re: Pravda? Rozebírá se to na střeleckých fórech s různými závěry - nicméně mám dojem, že to byly simulace s jedním ozbrojeným redaktorem, takže výsledek "při jednom pokusu se jim podařilo zabít dva "teroristy"" bych já sám hodnotil jako úspěch...

| Komentář ze dne: 22.01.2015 15:58:16 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Pravda? Vedel by ste posudit ze ako by v danom fungovala lovecka dvojka s odpilenymi hlavnami nabita buckshotmi? Pytam sa lebo viem o zbraniach trt makovy a preto, ze je to zbran co by nevyzadovala presne mierenie a navyse takato zbran by sa dala vcelku jednoducho zohnat aj v krajine so sialenymi obmedzeniami co sa tyka zbrani.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 16:10:25 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Pravda? Přijde na to, jak by se tou brokovnicí někdo trefil. Pokud do vesty, tak efekt nic moc, pokud do rukou, tak při troše štěstí vyřazení z boje nebo alespoň výrazné ztížení. Pokud do hlavy, tak asi game over.
Pokud by v té brokovnici byl slug, tak zásah přes vestu dokáže polámat žebra apod. ale skrz by to proniknout nemělo.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 16:28:37 Reagovat Autor: Shi - Shi Titulek:Re: Re: Re: Re: Pravda? Co jsem kdysi viděl video, tak slug skutečně přes vestu neprošel skrz, ale v "plastelíně" představující trup byl kráter jako hrom způsobený průhybem materiálu vesty (kovový plát) znamenající solidní trauma - takový zásah bych rozhodně neustál a byl bych rád, kdybych ho přežil.
Na youtube je video 00Buckshot vesta IIIa zastavila.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 16:54:45 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:Re: Re: Re: Re: Pravda? Jakou má sprcha broků celkovou energii? Vono v takových případech je dobré aspoň dočasné vyřazení protivníka, to IMHO takovej kopanec může udělat. Už srazit ho na zem dává aspoň šanci aby si někdo v okolí zachoval ducha a půjčil AKčko co slimák pustí na zem. A na to je mu balistika úplně na nic. Případně možnost přijít blíž/mířit a tentokrát už střílet na hlavu.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 17:04:21 Reagovat Autor: Shi - Shi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pravda? Zpočátku to letí jako shluk a tváří se to skoro jako jedna hmota. " Federal LE13200 reduced recoil which consists of 9 00 pellets at 1145 fps, is an impressive 1413 ft-lbs. "
1413ft-lbs je 1900 Joule, což je rána jako hrom.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 17:06:47 Reagovat Autor: Childeater - Childeater Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravda? ...na to, aby pohla 70kg člověkem fakt ne.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 17:12:59 Reagovat Autor: Shi - Shi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravda? Pohla člověkem, to ne, ale zlomila žebro a způsobila trauma, tak to v pohodě. Střela zrychluje po celou dobu pobytu v hlavni na dost dlouhé dráze - nenergie na tělo střelce se rozkládá v čase i v ploše. Při dopadu je čas krátký a plocha malá o to je působení při dopadu střely intenzivnější.
Takže Holywood pochopitelně nebude, ale domnívám se, že dostat brokovnici do vesty bude pěkná šupka.
Ostatně zde chlapík píše, že dostal .45 do oblasti ledvin a močil tři dny krev (měkká vesta) a taky že schytal 7.62 x 39 do keramického plátu a byl to kopanec.
http://www.thefirearmblog.com/blog/2013/10/21/painful-shot-wearing-ballistic-vest/

| Komentář ze dne: 22.01.2015 17:16:41 Reagovat Autor: Childeater - Childeater Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravda? ...jasně, ale o sražení na zem, které zmiňoval Behemot se nedá mluvit. Nadto pokud to má být "sprška broků".

| Komentář ze dne: 22.01.2015 19:13:31 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravda? Řekněme, že znám člověka, který dostal zásah z devítky do tvrdé balistiky z cca. 2m a téměř to necítil. Srovnávat prosím srovnatelné.
Kopanec by to z brokovnice do tvrdé balistiky byl, ale žebra jsou jednak pružná a jednak bojovník napumpovaný adrenalinem je schopen bojovat i s přeraženými žebry; i jednostranný pneumotorax by jej vyřadil až příliš pozdě.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 17:18:16 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravda? Jenže si musíte uvědomit, že ten člověk to nečeká a vono to zabolí…to je jak když vám nějakej hromotluk dá na ulici nečekaně perdu pěstí, fakt si myslíte, že to jako nic neudělá a ustojíte to? Já bych sitak jistej nebyl…je to moment překvapení, součástí toho je leknutí, šok z něčekaného (někdo po mě střílí, měli být sakra neozbrojení).

| Komentář ze dne: 22.01.2015 17:29:35 Reagovat Autor: Childeater - Childeater Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravda? ...tak ještě jednou. Mimo všechno teoretizování kdyby coby, protože na to nemám čas a dá se provozovat hodiny.
Energie spršky broků z brokovnice NESRAZÍ člověka na zem, jak jste nad tím uvažoval.
Doufám, že jsem se vyjádřil jasně.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 17:05:01 Reagovat Autor: Childeater - Childeater Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pravda? ...hmm, ve vší úctě, fyzika asi nebyla Vaší silnou stránkou. Sprška broků udělí tělu zhruba podobný kopanec (mnohem menší), než pažba do střelcova ramene.
Nic dramatického, opravdu.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 18:12:12 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravda? Pro pochybující -- na jednom srazu MG předávání energie brokovnice cíli zkoumali střelbou z brokovnice ze 2m do kýblu s pískem. Birdshot nic, buckshot nic, slug jej toliko praskl a srazil z podstavce.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 18:34:02 Reagovat Autor: Shi - Shi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravda? Kýbl s pískem není zrovna dobrý model, pokud ten kýbl není zavěšený na provaze, aby bylo vidět, jaký impuls dostal. Tady je vidět co udělá s nepřipraveným člověkem nečekaný impuls. Slečnu v čase 0:17 to posadilo na zadek, tu v čase 0:26 tři rány dostaly na záda.
A madam na konci je prostě skvělá :-)
https://www.youtube.com/watch?v=MhfF7ek_Jww

| Komentář ze dne: 22.01.2015 19:10:52 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravda? A stojí snožmo a převažují se dozadu, aby kompenzovaly váhu zbraně. Vážně chceš srovnávat toto?
cover72.net/img/fora/srov_postoj_prostor.jpg
Tam útočníci stáli v taktickém postoji, s vahou na zbrani aby kompenzovali zpětný ráz (a tím zároveň neúmyslně i zásahy do tvrdé balistiky); plus, pokud skutčně kancly C.H. vypadaly tak, jako na simulaci, by jej zásah z brokovnice maximálně tak opřel o zeď i kdybychom jí připsali Behemotovy, resp. Hollywoodské účinky.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 20:36:27 Reagovat Autor: Shi - Shi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravda? Stále se domnívám, že je velmi slušná šance (nikoliv jistota) , že zásah z brokovnice z malé vzdálenosti útočníka na nějakou dobu docela slušně rozhodí - a to jak fyzicky, tak psychicky. Takoví drsňáci, aby byli zvyklí chytat zásahy do vesty, to asi nebyli - to by nevymlátili půlku redakce, ale půlku Paříže.
Navíc nezapomínejme na smrt z leknutí se :-)
Holku bez břišních svalů, která neví co dělá a chlapa s výcvikem samozřejmě neřadím do stejné kategorie.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 16:12:13 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Pravda? Proti útočníkům v balistice blbě. Pokud by ale útočníci balistiku neměli A/NEBO byla ta lovecká dvojka, mno, jaksi zkrácená a tedy se zvýšeným rozptylem, potom by to mohlo být hodně efektivní.
Ale samozřejmě je otázkou collateral damage -- taková zbraň prostřelí sádrokartonové zdi v kanclu naprosto bez potíží, takže to by člověk pro hodnocení musel znát layout té kanceláře a použitelné úhly.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 16:18:02 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Pravda? Brokovnice s většími broky sádrokarton prostřelí, ale úbytek energie už bude znát (2 x sdk + většinou nějaká isolace mezi tím). Ytongové příčky od 15 cm už jsou proti brokům docela účinné, i když bčas se nějaký skrz dostane.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 16:52:18 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: Re: Pravda? Ano, myslel som to tak ze ta dvojka by bola "jaksi zkracena" :) Pravda, otazka collateral damage je stale otvorena. Ake zranenia by dokazal zbludeny brok velkosti 00 sposobit?

| Komentář ze dne: 22.01.2015 18:13:10 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pravda? To si naprosto netroufám odhadovat. Záleží na příliš mnoha proměnných.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 18:15:22 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravda? Asi podobně jako zbloudilá střela z pistole...

| Komentář ze dne: 22.01.2015 18:37:51 Reagovat Autor: Shi - Shi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravda? 9 projektilů v buckshotu se dělí o energii 1900 Joule, takže na jeden připadá zhruba 200 Joule. Tedy kulička jako z devítky s energií jako střela z malorážky - ve výsledku to zastaví vesta kategorie II, tlustší nerezový plech zatímco na pistoli s FMJ municí to chce spíš vestu IIIa nebo zatraceně tlustý plech, spíš už plát.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 18:47:48 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravda? On ten brok je trochu menší a lehčí, takže spíš něco jako 7,65 Br. - a důležité je hlavně, kudy kam by zabloudil...

| Komentář ze dne: 22.01.2015 18:41:01 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravda? Jenže zbloudilá střela z pistole má tvar lodičky, zatímco tohle jsou koule. Tzn. odrážet se to bude jinak -- zatímco pro pistolové střely platí ono "cca. <45°-> kopíruje překážku", kuličky se klidně mohou odrážet dle "úhel dopadu = úhel odrazu".
Also, střela z pistole má minimálně 2x větší hmotnost (60grs vs 130 grs).
Nu a také buckshoty nejsou stabilizopvané rotací.
Přidejte k tomu nepřevídatelné překážky a jejich nehomogenní strukturu...
...a získáte ráj pro akademiky s matematickým modelováním, protože tam můžete "dokázat" zhola cokoli se zachce prostě mírnou úpravou vstupů modelu.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 18:49:33 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravda? Takňák jsem to myslel - jako souhlas s tou nepředvídatelností...

| Komentář ze dne: 22.01.2015 12:22:01 Reagovat Autor: Shi - Shi Titulek:Re: Pravda? Puvodn zdroj: controversialtimes.com/issues/constitutional-rights/gun-makes-no-difference- as-pro-gun-group-recreates-charlie-hebdo-attack-video/

| Komentář ze dne: 22.01.2015 14:17:55 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Pravda? Sebelépe vyzbrojeni.... To je IMHO nesmysl, protože taková smršť kulek z univerzálních kulometů, jaká by přišla od tolika lidí, nebo příval velmi hrubých broků (třeba prům. 9 mm) by smetl i pěší družstvo.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 14:49:59 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Pravda? Tak kulomet bych v místnosti nejspíš nevolil, ale několik krátkých brokovnic a samopalů či karabin* by šance obránců asi významně zvedlo... * A klidně i semiauto, ať nejsme moc militantní...

| Komentář ze dne: 22.01.2015 16:43:48 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Pravda? Já jen rád napadám taková absolutní prohlášení. Kulomet jsem zvolil proto, aby trochu pošťouchnul. Na blízko potom kulomet puškové ráže bude asi ovladatelnější (těžší) než automatická puška a nemusí se tak často přebíjet :-), navíc puškové (neredukované) ráže na tuto vzdálenost asi proletí libovolnou nositelnou balistikou bez podstatné ztráty ranivosti. Colateral za vnitřními příčkami (včetně nosných cihlových) by asi nebyl malý a slabší obvodová zeď by se asi také podala.
Brokovnice či samopal jsou rozhodně řešení, ale už několik pistolí si myslím dává rozumnější šanci než jedna.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 17:23:39 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Pravda? Neodpustím si ocitovat jeden z inzerátů ZS: "Co je lepší než pumpička? DVĚ pumpičky!"

| Komentář ze dne: 22.01.2015 14:50:43 Reagovat Autor: deacon - deacon Titulek:Re: Re: Pravda? Zrovna tohle byla slušně připravená akce, kdyby tam měli arzenál hodný malé armády, tak nejjednodušší řešení je poslat tam pár raket z ulice a odejít za zpěvu Kebab Snackbar.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 14:57:14 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Pravda? Leda kdyby to věděli předem - a to už není Paříž, ale Bagdád (aspoň zatím)...

| Komentář ze dne: 22.01.2015 20:30:22 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Pravda? tak vzghledem k charakteru operace předpokládám, že nějaký průzkum si udělali a plán taky měli. To neni jako když vyfetlej buran s bouchačkou vlítne na první benzínku co uvidí.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 17:21:23 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:Re: Pravda? Útočníci obránce taky čekali?

| Komentář ze dne: 22.01.2015 17:24:45 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Pravda? Samozřejmě...

| Komentář ze dne: 22.01.2015 17:26:17 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Pravda? V C-H pravděpdobně nikoli, v té simulaci ano. Pokud by bylo držení a nošení ve Francii běžné, tak by s tou možností pravděpodobně počítali i ti skuteční šmejdi.

Komentář ze dne: 22.01.2015 12:21:41 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek: http://www.thetruthaboutguns.com/2015/01/foghorn/ttag-charly-hebdo-simulation-preliminary- results/

| Komentář ze dne: 22.01.2015 12:34:21 Reagovat Autor: Shi - Shi Titulek:Re: Chce si to k tomu potom poslechnout ještě toto: www.thetruthaboutguns.com/2015/01/daniel-zimmerman/listen-ttags-nick- leghorn-interviewed-on-the-charlie-hebdo-simulation/

| Komentář ze dne: 22.01.2015 13:43:34 Reagovat Autor: Shi - Shi Titulek:Re: Re: V simulacích v redkaci měli obránci jednu zbraň. V 7 z 9 pokusů dokázal obránce zasáhnout jednoho z teroristů, obránci však často došla munice dřív, než zemřel. I jedna zbraň na straně obránců často stačila, aby z redakce dokázalo utéct více osob.
Obránce měl G17 a 18 ranný zásobník.
Podle mě na amatéry celkem slušný výsledek, ikdyž massmédia to podávají tak, že mít zbraň je zbytečné, protože se nikdy nepodařilo zachránit všechny redaktory.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 14:54:41 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: To je otázka hodnocení... Třeba v akčních soutěžích* se většinou boduje zásah teroristy a za bábu se penalizuje - ale zažil jsem i soutěž, kde se krutě penalizoval každý přeživší terorista...
* které jsou ve valné části EU buď zakázané, nebo se alespoň jejich zákaz navrhuje...

| Komentář ze dne: 22.01.2015 15:34:25 Reagovat Autor: Shi - Shi Titulek:Re: Re: Re: Re: Penalizace za bábu je pojetí pro dobu míru, kdy vítězí pravda a láska, penalizace za živé tango je realistické pojetí. Pro mě trochu překvápko, že na dva útočníky je 18 včelek v zásobníku ve stresové situaci málo.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 16:32:14 Reagovat Autor: Vanguard - Vanguard Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No, a navíc to až tak stresová situace nebyla, protože obránci za prvé věděli, co je čeká a za druhé věděli, že jim nic nehrozí...

| Komentář ze dne: 22.01.2015 17:01:34 Reagovat Autor: Shi - Shi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: To, že jim nic nehrozí, věděli i útočníci, tím se to trochu kompenzuje :-) Stále však platí, že ozbrojený odpor je mohl zpomalit a mohlo utéct víc lidí.
Stresové to určitě bylo, otázka je, zda dost. Mě vystresuje i pípnutí timeru, natož když bych věděl, že se mě někdo pokusí trefit :-) Na druhou stranu pokud útok trval pár minut, tak prostor pro obranu byl.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 17:13:36 Reagovat Autor: Vanguard - Vanguard Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak že je v podobné situaci lepší být ozbrojený než neozbrojený, o tom rozhodně není sporu. Jen mám trochu pochybnosti o tom, jak by to probíhalo v realitě, kdy by redaktoři seděli u počítačů, něco do nich bušili, kvéry přitom měli různě po sakách nebo v šuplíkách, nakolik by byla reálná obrana proti někomu, kdo znenadání vtrhne do redakce s automatickýma puškama.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 17:26:45 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To záleží... V závislosti na soustředění/rozptýlení sil a prostředků, stupni bojové pohotovosti, míře vycvičenosti a stavu bojové morálky mužstva...

| Komentář ze dne: 22.01.2015 18:50:27 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: IMO to zdaleka nejvíce záleží na velikosti kanclu. Nevím, odkud pořadatelé měli layout kanclu Charlie Hebdo, ale i s halou to byla miniaturní špeluňka.
Tzn. extrémně málo času na přírpavu (útočníci jsou téměř okamžitě v cílové zasedačce) a extrémně malé vzdálenosti, které útočníci musí překonat ke krytu. Všimni si, jak rychle se ti dva Tactical Týpci v zasedačce rozvinou a pokryjí všechny sektory.
Třeba u nás v kanclu by museli překonávat řádově větší vzdálenosti řádově nevýhodnějšími vektory a tím by byla obrana věřím o poznání jednodušší. I když o výsledku si iluze nedělám.
Čas je ale v tomto naprosto klíčový... Jako ostatně v každém střetnutí.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 18:24:12 Reagovat Autor: Shi - Shi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V realitě při spoustě stříleček v USA dokázal ozbrojený obránce útočníky někdy zahnat, někdy zpomalit a někdy i zabít. Sakra vždyť v té redakci nebylo jen těch 11 mrtvých v jedné místnosti. Bylo tam taky dalších cca 10 zraněných a asi dalších 5 nezraněných. Takže 25 lidí částečně rozptýlených po budově. Celé to trvalo 5 až 10 minut, to je hromada času. První střelba byla v prvním patře, masakr nastal ve druhém patře. Mít na obranu víc, než jen tužku a pravítko, a mít odhodlání se bránit, tak to mohlo dopadnout o dost jinak.
Akorát že když soudruzi na poradě slyšeli střelbu v patře pod sebou, tak si mysleli, že to je dělobuch nebo ohňostroj - s podobným mindsetem by jim nepomohlo ani čtyřicet kulometů.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 17:28:50 Reagovat Autor: Karkulka - Karkulka Titulek:Re: Re: Re: Tak vzhledem k tomu že tam popisují, že obránci si stěžovali že se jim masky mlžily tak, že útočníky vůbec neviděli, je i to zázrak. Navíc sami autoři popisují, že za útočníky byli vybraní velmi dobře trénovaní instruktoři což dementi asi tak dokonale nebyli. Lze předpokládat že tam šli s tím, že oddělají pár bezbranných a střelba by je minimálně překvapila. Jenže, pořád měli krom neprůstřelných vest i granáty, a proti tomu se vyhrává dost blbě.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 17:33:05 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Jistěže se dá vytvořit spousta různých scénářů a asi žádný z těch realistických nebude počítat s eliminací útočníků beze ztrát ve vlastních řadách... Takže bych se hlavně obával logiky typu: když to není stoprocentní, tak to nemá cenu...

| Komentář ze dne: 22.01.2015 17:46:54 Reagovat Autor: Karkulka - Karkulka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Běžný scénář ale obvykle vychází z toho, že zařvala všechna rukojmí. Takže případná simulace obránců pak v zásadě situaci nemůže zhoršit, protože počet zabitých "obětí" skončí v rozmezí 0-100 %.
Jenže tady se šlo jmenovitě po pevně stanovených cílech. Pokud by tam ale došlo k obraně, pak by to mohlo končit výrazně vyšším číslem obětí.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 17:48:44 Reagovat Autor: Karkulka - Karkulka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tím samozřejmě nemám na mysli, že měli sedět a smutně koukat, nebo že nemít zbraň nemá smysl. Jen že ty granáty z toho dělají pěkně nezáviděníhodnou situaci.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 18:57:37 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: » velmi dobře trénovaní instruktoři což dementi asi tak dokonale nebyli« Obávám se, že právě ano. Dnes mají ručníkáři plnohodnotný západní střelecký a leckdy i taktický výcvik zcela na úrovni toho, co se učí v těch nejlelších střeleckých školách -- a leckdy i přímo z nich, protože američtí dementi nahrávali instruktážní videa pro "Syrskou Opozici" a Jordánské síly zvl. určení, které jsou cvičeny těmi americkými a ve světě patří mezi špičku, cvičily syrské instruktory. A ti se, skrze Al-Nusru, dostali patrně i do Jemenu, kde se cvičil jeden z pařížských útočníků.
Tzn. dnešní teroristi mají naše zbraně, naše noktovizory, naše balistické vesty a náš výcvik.
A k tomu fanatismus.
Na YT jsou videa zásahů jejich "komand" proti IDF ad. S videji ze zásahů třeba australského SWATu to snese srovnání. Až na to, že tihle ručníkářští grázlové nejsou ani teoreticky "life-saving unit".
Nepříjemné vyhlídky, řekl bych.
I když si za drahé prachy doplníme podobné kurzy (a dostaneme se tím na pár dalších veselých seznamů a'lá "Akce Norbert"), pořád budeme proti islámským teroristům v nevýhodě co do výzbroje, výstroje a zkušeností.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 20:46:51 Reagovat Autor: Shi - Shi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Já myslím, že na to Evropa zareaguje - zakáže civilistům nosit neprůstřelné vesty.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 21:09:43 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evropa také? To bude už druhá: www.zerohedge.com/news/2014-08-21/congress-proposes-law-banning-body- armor-land-free

| Komentář ze dne: 22.01.2015 22:00:38 Reagovat Autor: Shi - Shi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská hloupost mě vždy dokáže překvapit svou bezmezností. Vzhledem k tomu, kdo to navrhl (senátor Honda), tak možná jen jde o odvetu za Hirošimu. Tak zoufale hloupý přece nikdo být nemůže, dokonce ani demokrat ne.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 22:19:50 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Myslím, že Austrálie má ban na balistiku už dávno.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 21:18:30 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, to by uvažování té bandy idiotů bylo podobné. Zajímalo by mne, co budou dělat, až zjistí, že balistické vesty si teroristé dokáží pořídit ještě pořád, lépe a radostněji. Zavře přístav v Hamburku a podél východních a jižních hranic EU vykope stometrový příkop?

| Komentář ze dne: 22.01.2015 21:55:17 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To mají také už dávno vyzkoušené v Zemi Svobody: jaguarhabitatusa.files.wordpress.com/2008/07/wall_coronado_by_matt_ clark.jpg. Nicméně na rozdíl od zákazu balistických vest s tím jsou bohaté a velmi dobré zkušenosti i lokálně planetden.com/wp-content/uploads/2014/02/old-berlin-wall.jpg, img.ihned.cz/attachment.php/180/51441180/6HoaGq7DQwNe4sdryh5pnTWUlFtbvKIA/draty. jpg, www.moderni-dejiny.cz/PublicFiles/UserFiles/image/Videogalerie/800x800_ SUP.jpg.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 22:34:23 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Drobný rozdíl vidím v tom, že tu hranici mezi USA a Mexikem můžeš bez problémů přejít na libovolném přechodu i s obyčejným českým pasem kdykoli se Ti zamane.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 22:36:55 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když si ovšem přitom necháš sejmout otisky prstů a prohmatat tělesné otvory. Zajisté, zcela bez problémů.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 22:59:48 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je to odtlacok ukazovaka. Ked mate ESTA preclearance, nevyzaduje sa. Pre porovnanie, Panama si berie odtlacky vsetkych 10 prstov + mugshot.
A tie telesne otvory, no, mate zvlastne predstavy. Ale nechajme to...

| Komentář ze dne: 22.01.2015 23:05:54 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já ale nechci ani „ESTA preclearance“, ať již to znamená cokoli, ani aby mi jakýkoli státní šašek bral otisky prstů, dokud a pokud přinejmenším nejsem v reálném a vážném podezření, že jsem se dopustil nějakého zločinu.
To je snad proboha samozřejmé, ne?
Hloupost argumentu „v Panamě bijí černochy“ je snad poněkud nabíledni :( Ale pro úplnou jistotu, ne, nikdy a nikde jsem netvrdil, že na hranicích USA je to úplně nejhorší na celém světě. Tvrdil jsem a tvrdím, že to tam stojí za mazlavé hovno; to, že někde jinde to případně stojí za dvě či tři ještě mazlavější, to s tím nemá zhola nic společného.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 23:14:58 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P.S. Ale jen pro úplnost, už mi není úplně dvacet, a neseděl jsem celý život úplně jen na zadku v Brdech. Byl jsem kromě jiného kupříkladu také v Albánii, v Egyptě, ba i v Sovětském Svazu ještě dávno v době, kdy slovo „glasnosť“ neexistovalo -- a v řadě jiných totalit.
Nikdy nikde nikdo neměl tu donebevolající drzost, aby mi snímal otisky prstů! (Pravda, v Bulharsku na mne jednou chtěl tamní esenbák střílet, ale dopadlo to dobře, a také mne neperlustroval :P)
Takové donebevolající strašlivé svinstvo jako braní otisků prstů (nebo DNA, snímků sítnice, whatever) plošně lidem, již nejsou přinejmenším podezřelí z vážného zločinu, to je jaksi... typicky demokratické :(((
A mimochodem, souvisí to sice jen okrajově, ale souvisí: když jsem letěl do toho svinského totalitního Sojuzu, měl jsem s sebou v kabině balík cepínů a ledovcových skob. Vždy na to s dojetím vzpomínám, když mne svobodné demokracie nutí se před nástupem do letadla zout, sundat si opasek, a seberou mi nůžtičky na manikúru a lahev šamponu na vlasy.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 23:28:13 Reagovat Autor: Mallory - Mallory Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přesně tak, je to typicky demokratické. Něco se stane –> masy se bojí –> politik slíbí systémové řešení –> přijmou se nové regulace.
Obecně jako vládce máte dvě možnosti, aby vás nevykopali z trůnu: buď budete masy chlácholit novými "řešeními", nebo budete hezky cenzurovat. Na to, že systémové řešení problému neexistuje, obyčejný Gejza Grunza nepřistoupí. Tak si vyberte.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 23:28:13 Reagovat Autor: Mallory - Mallory Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přesně tak, je to typicky demokratické. Něco se stane –> masy se bojí –> politik slíbí systémové řešení –> přijmou se nové regulace.
Obecně jako vládce máte dvě možnosti, aby vás nevykopali z trůnu: buď budete masy chlácholit novými "řešeními", nebo budete hezky cenzurovat. Na to, že systémové řešení problému neexistuje, obyčejný Gejza Grunza nepřistoupí. Tak si vyberte.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 23:29:20 Reagovat Autor: Mallory - Mallory Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šajze, copak to? Normálně jsem odeslal (pouze jednou). Chm.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 23:44:47 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Well, za ten sampon sa mozete podakovat svojim europskym politikom. Obmedzenie objemu tekutin prislo z EU, nie z USA. A co sa tyka tych cepinov a skob v kabine, ono je predsa len lepsie ked v kabine nie su, bez ohladu na regulaciu. Ze preco, to snad nemusim vysvetlovat. Mimochodom, az tak "dávno v době, kdy slovo „glasnosť“ neexistovalo" ste to toho Sojuzu neletel, teda pokial mi nechcete tvrdit ze ste tam absolvoval horolezecku vypravu ako decko.

| Komentář ze dne: 23.01.2015 00:55:04 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za ten sampon sa mozete podakovat svojim europskym politikom Cožeto? Já žádného evropského politika nevlastním.
Bárta s Babišem sice říkají, že se to vyplatí kupovat, ale mně to prostě přijde jako vyhozené peníze. Raději nakupuji střelivo a kvalitní víno.
co sa tyka tych cepinov a skob v kabine, ono je predsa len lepsie ked v kabine nie su
Nevidím naprosto žádný důvod, proč by to mělo být lepší; naopak vidím asi milion velmi silných důvodů, proč je krajně špatné, že tam být nesmí (stejně jako pistole v pouzdře pod sakem každého druhého cestujícího, když jsme u toho).

| Komentář ze dne: 23.01.2015 02:19:48 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vase slovickarenie nezmeni nic na fakte ze zakaz tekutin prisiel z Europy. Co sa tyka vasich cakanov a klincov, pekne si ich zabalte a dajte ich do holdu. Posledna vec ktoru v lietadle chcem (a so mnou 99.99999% cestujucich) je kopa zeleza co sa mi v dobrej turbulencii vysype z overhead binu na gebulu. Viac dovodov na ich nepritomnost v kabine nie je treba. Pripadne by ste ich mohol dobre zabalit a prigurtnovat k sedadlu. To by sa Vam vsak asi neoplatilo, pretoze by ste si pre ne musel kupit extra letenku.
Pistol v puzdre pod sakom kazdeho druheho cestujuceho je kompletne ina vec. Mam za to ze by to bolo ovela ucinnejsie bezpecnostne opatrenie ako tie smeisne kontroly. Ale prevdepodobnost toho ze sa to niekedy stane - hlavne na medzinarodnych letoch - sa limitne blizi k nule.

| Komentář ze dne: 23.01.2015 10:23:59 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pistole se do letadla nenosí "protože hrozba dekomprese". Air Marshalls mají zvláštní, velmi důkladný výcvik, jak dekompresi nepřivodit, a stejně k tomu pro sichr fasovali i speciální střelivo (bean bagy, Short Stop...), protože nikdo neví, zda ten který konkrétní člověk, vzdorn všemu výcviku, ve stresu skutečné akce na to, že za rozdílem tlaků v 10km a 3km stojí troška alobalu nezapmene jako na smrt.

| Komentář ze dne: 23.01.2015 10:31:06 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Není ani bez zajímavosti zamyslet se nad tím, kolik lidí zvládne střelbu v prostoru plných jiných lidí bez zvláštního vícviku. Piloti za papundeklem zamrzí nejvíce...
Připomíná mi to situaci, kdy jedna z účastnic zájezdu doufala, že pokud by do tábořiště na horní hraně Ngoro - Ngoro přišla zvířata, tak je zastřelí nějaký černos s kalachem (ty se u některých tabořišť přes noc potloukali). Tak jsem se jí zeptal, jestli někdy z něčeho střílela a zda fakt touží po tom, aby na pláni plné stanů po tmě střílel někdo po rychle se pohybujících stínech. Uviděla to z úplně jiné stránky.

| Komentář ze dne: 23.01.2015 12:26:37 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To mi zase připomnělo komentář jednoho z účastníků zájezdu s US Army. Postavili mladýho v noci na stráž na perimetru. A ten zastřelil plukovníkovo bílou mulu, co se potloukala po táboře.
Myslím že jenom viděl velkou bílou věc, která po něm v tý tmě šla..

| Komentář ze dne: 23.01.2015 12:42:31 Reagovat Autor: Shi - Shi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Být od medvěda oddělen stanovým plátnem je fajn zážitek. Ráno ukázalo, že to asi nebyl medvěd, ale jelínek. Ale funělo to a čichalo to jako vzteklé.
Ad. "Není ani bez zajímavosti zamyslet se nad tím, kolik lidí zvládne střelbu v prostoru plných jiných lidí bez zvláštního vícviku. Piloti za papundeklem zamrzí nejvíce..."
Ve společnosti je psychopatů schopných zachovat klid, docela dost, v každém velkém letadle se nejspíš nějaký najde :-)

| Komentář ze dne: 09.03.2015 22:43:24 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvěd mimo stan, to mi připomíná to překrásné Nevrlého vyprávění o tom, kterak trojice roverů Hadrář, Pulda a Kagaj na tábořišti pod Čiernym Kameňom polévala medvědy. Kdo nezná, doporučuji najít si v některém z posledních vydaných Junáků z let 70., je to opravdu překouzelné.
Spal jsem tam! Ale o mnoho, přemnoho let později, kdy již o medvědech v okolí, stokráte bohužel, nebylo ani slechu :(

| Komentář ze dne: 09.03.2015 22:57:57 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na Velké Fatře? Také jsem tam přespal v závětří jednou těsně po Vánocích, takže medvědi spali.

| Komentář ze dne: 09.03.2015 23:08:03 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jojo, právě ten. ___
Mimochodem, ten příběh patří mezi mé oblíbené: smím-li té naprosto skvěle -- jak už je ostatně u Nevrlého běžné -- napsané historce brutálně ublížit stručným a naprosto neskvělým převyprávěním, prvou noc něco mručelo a mlaskalo kolem jednoho ze stanů, nikdo si netroufl vylézt ani vykouknout. Celý den se o tom bavili.
Druhou noc zase něco mručelo a mlaskalo kolem jednoho ze stanů; když už se zevnitř cvakání zubů a střelné modlitbičky ozývaly moc nahlas, podstrčilo jim to pod krajem celty papír s výsměšnou zprávou od obyvatele stanu vedlejšího.
Třetí noc už byli připraveni, a jak něco začalo mručet a mlaskat kolem stanu, vyběhli s kotlíkem vody a pořádně to zlili. Byl to medvěd.

| Komentář ze dne: 23.01.2015 10:53:58 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak reálná ta hrozba dekomprese vlastně je? Rozdíl v tlaku je ca 0,4 baru. To se bude přes centimetrovou díru vyrovnávat hodně dlouho... A síla 4 N na cm čtverečný asi k dramatickému zvětšení té díry stačit nebude, ne?
Osobně si myslím, že risiko zasažení nějaké důležité funkční části je při střelbě v letadle daleko závažnější než možný čistý průstřel trupu.

| Komentář ze dne: 23.01.2015 11:12:39 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Netuším, jak se zachová po průstřelu okno... Srv. technet.idnes.cz/kapitan-vypadl-za-letu-z-kokpitu-stevardi-jej-drzeli- jen-za-nohy-p82-/tec_technika.aspx?c=A080324_193134_tec_technika_pka,

| Komentář ze dne: 23.01.2015 11:31:16 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jo, tenhle případ znám, ale tam ten rozdíl tlaků působil na docela velkou plochu okna. Takže tam pochopím*, že se okno urve a přes tu velkou plochu bude vyrovnání tlaků velmi rychlé.
___
* Přijde mi jen divné, že by pouze 0,5 mm rozdíl v průměru měl za následek o tolik menší pevnost proti přetržení, čekal bych, že ty správné mají nějakou slušnou reservu.

| Komentář ze dne: 23.01.2015 11:37:01 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám takovou laickou představu, že jak povolí ten první, skokem stoupne zatížení těch sousedních a ty už také nevydrží...
Podobně jako došlo k "odpárání" potahu u slavného letu Aloha Airlines, kdy si z B737 udělali kabriolet...

| Komentář ze dne: 23.01.2015 11:45:08 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No nevím, nejhorší ocelové šrouby mají minimální pevnost 300 N/mm čtverečný. To u šroubu o průměru 7 mm dává ca 12 kN. Pokud to okno mělo půl metru čtverečného, tak na něj působila síla řekněme 20 kN (a to přeháním, ruplo jim to v ca 5 km výšky).
Teď mi ale došlo, že jestli šroub držel v předvrtaném závitu (tj. ne proti k němu patřící matce) a dal se tam menší, možná se nepřetrhl, ale vyrvalo ho to z díry. Tam už je půl milimetru sakra hodně a síla, kterou to udrží, bude zlomkem té, kterou udrží správný šroub.

| Komentář ze dne: 23.01.2015 11:54:34 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to bylo zcela určitě, šrouboval to do původních závitů. Kdyby měl z druhý strany dávat matku, musel by mít v kabině pomocníka.

| Komentář ze dne: 23.01.2015 14:29:18 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ono je to skor tak, ze ze ked povoli potah v nejakej oblasti tak tlak vyfuci a nic sa nedeje. Potah je navrhovany tak, aby sa v pripade straty integrity odtrhla definivana plocha a tym sa malo trhanie zastavit. V pripade Aloha 243 sa oficialne uvadza ako pricina zlyhania korozia a mikroskopicke trhliny v podstate na celom plasti lietadla. Nehovoriac uz o tom, ze nehodove lietadlo malo nalietanych skoro 90000 cyklov. Podla sucasnych predpisov by bolo vyradene po 34000 cykloch.

| Komentář ze dne: 23.01.2015 11:39:55 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P.S. Každopádně u hladkého průstřelu trupu by snad neměl být problém tu dírku něčím ucpat - a o těsnění by se už postaral kabinový přetlak...

| Komentář ze dne: 23.01.2015 12:00:28 Reagovat Autor: malleus - malleus Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledal jsem, jak postupovali při té slavné střelbě s Baudyšem, ale asi nijak.

| Komentář ze dne: 23.01.2015 12:36:13 Reagovat Autor: Shi - Shi Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samotný průstřel a malá dírka v plášti letadla by letadlu nic udělat neměly, háček je v tom, co dalšího výstřel zasáhne a kudy střela poletí. Napadají mě třeba nádrže s palivem.
V případě scénáře ve stylu "nezvratný osud" pak nastupuje třeba ustřelení ventilu hasicího přístroje či tlakové nádoby s plynem, která je v zavazadle ... Murphy je potvora.
----------
On the overall question: 'Is shooting hijackers on aircraft an appropriate thing to do considering the risk of damaging the operational integrity of the aircraft,' the answer is 'Hell Yes.' I've been a licensed aircraft mechanic for over 20 years, and I am the Lead Technician for a Major Airline. I know aircraft. It's pretty tough to down a transport category aircraft with small arms fire. Boeing's 737s, 757s and the rest are very much like bulldozers with wings on them in that regard." -- Dan Todd, Licensed Aircraft Engineer for 20 years, Lead Technician for a Major Airline
http://www.keepandbeararms.com/information/XcIBViewItem.asp?ID=2474
------------------

| Komentář ze dne: 23.01.2015 12:44:04 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To už by mě spíš zajímalo, co provede s trupem výbuch běžného ručního granátu...

| Komentář ze dne: 23.01.2015 12:50:38 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Předpokládám, že něco podobného jako když tam bouchne semtexová bomba. Odtržení potahu z trupu, přetrhání a destrukce všech elektrických a hydraulických vedení...

| Komentář ze dne: 23.01.2015 13:02:40 Reagovat Autor: Tparanoik - Tparanoik Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výhoda ručního granátu je jednak obvykle mnohem menší nálož, výbuch asi nebude v uzavřeném ale relativně otevřeném prostoru (kabina pro cestující), střepiny rychle protrhnou potah a tím sníží přetlak až posléze dojde k dekompresi..... ruská ruleta je hlavně co střepiny zničí. S velkou pravděpodobností však letadlo zůstane letuschopné, nejdůležitější obvody jsou zálohované a představují poměrně malý cíl..... na letu PAL 007 třeba vybuchlo cca 200 ml kapalného nitroglycerinu relativně blízko trupu a letoun vydržel, naopak stejná nálož Semtexu roztrhala PANAM nad Lockerbie ve vzduchu.
Shrňme to - tuhle ruskou ruletu bych fakt hrát nechtěl.

| Komentář ze dne: 23.01.2015 13:12:22 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm, koukl jsem do tabulek a máš pravdu - objem spalných plynů je u těch výbušnin dost malý na to, aby způsobil výrazný nárůst tlaku v prostoru velikosti kabiny, takže hlavní tam bude poškození tlakovou vlnou a střepinami.

| Komentář ze dne: 23.01.2015 11:40:46 Reagovat Autor: mjfox - mjfox Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jestli to dobře chápu, těch 0,5mm nebyl rozdíl v délce, ale v průměru šroubu, resp. závitu.

| Komentář ze dne: 23.01.2015 14:15:22 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Presne tak. Tu je to popisane celkom presne: en.wikipedia.org/wiki/British_Airways_Flight_5390

| Komentář ze dne: 23.01.2015 13:11:07 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrozba explozivnej dekompresie z priestrelu je nulova. Stalo sa to viackrat v realite, skusali to aj mythbusters a nic.

| Komentář ze dne: 23.01.2015 13:18:50 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dá-li se věřit Mythbusters, tak v podstatě nulová. Jak v okně, tak v potahu stroje vznikne díra o průměru střely a to je vše. Žádný "zipper effect", oko vytržené z rámu, utrhané kusy pláště, řady sedadel, poletující ve větru, a jiné zvláštní efekty, se nekonaly a závěr zněl, že piloti by bezpečnou letovou hladinu, kde by tlakování kabiny stíhalo kompenzovat únik, naklesali zcela bezpečně v čase několika minut.
Je otázka, jak moc tomu lze věřit, ale zrovna tohle měli vymyšlené dobře, použili prostě trup starého vyřazeného letadla, přetlakovaný na parciální rozdíl tlaků, odpovídající letu v běžné "dopravní" výšce, který zevnitř prostřelili. Osobně v jejich postupu nespatřuji chyby.

| Komentář ze dne: 22.01.2015 23:34:54 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Za mazlave hovno to stoji na uplne kazdej hranici kde si s vami moze akykolvek uniformovany sasek robit co chce Koniec koncov, ani liezt do EU so zahranicnym pasom nie je ziadny med. O tom ze to svinstvo nieto pochyb, lenze to jednoducho nezmenime. To co sa robi v Paname nie je argument, je to len priklad. Priznam sa, bol som neprijemne prekvapeny, no ale uz sme boli tam...
Podriadovat sa idiotskym poziadavkam na hranici skutocne nemusite. Staci tam neliezt. No ked sa splni sen mnohych clenov tohoto webu - rozpad EU - Vas akcny radius sa dost signifikantne zmensi. Ono totiz predstava ze sa EU rozpadne a Schengen zostane je dost naivna...

| Komentář ze dne: 22.01.2015 18:46:38 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Ale všimni si té poznámky od týpků z TTAG, že "se obránci pod stresem chovali úplně jinak, než by čekali"; a popisy od účastníků, jako že se "úplně zapomněl krýt".
Též narážka na došlé střelivo ve mne budí dojem, že se rozhodně nakonec nejednalo o mířené double-tapy do hlav útočníků, ale o zběsilou krycí palbu.
Což je dost jasné vzhledem k obtížnosti zásahu cíle, který po tobě střílí a přitom postupuje podél zdi, tzn. s vektorem 90° oproti tobě -- nejmenožnějším možným.
Tohle video je pro mne, vzhledem k nedávno proběhlé diskusi, dosti velkým zadostiučiněním, muhehe :D :D

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Nejsem Čárlí a fakt to nemám v plánu

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.