Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: O islámu nestranně 4: wahhabismus a jeho expanze (ze dne 23.08.2015, autor článku: Cover72) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 23.08.2015 03:56:55 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:(...) Omlouvám se za zpoždění, stylistiku, případnou nedostatečnou nestrannost i chybějící či přebývající čárky, ale nějak mi poslední dobou nejde psát tu sérii po nocích.
Příští díl by měl vyjít a vysvětlit salafismus, který škodí jen o něco malinko méně, než wahhabismus, ale má dost odlišnou taktiku. Přespříští pak islamismus, který narozdíl od salafismu a wahhabismu nepovažuje demokracii za zakázanou "širk" a tudíž má také zcela odlišnou taktiku; a s ním spojím i povídání o šaríi.
A pak už jen sufismus a jeho sekty jako záblesk vytěžitelných možností a rovnou závěrečný díl s mým řešením: na kořeny arabské/islámské kultury a z toho nevyhnutelně plynoucí problémy, geostrategickou dynamiku blízkého a středního východu, dynamiku islamizačních revolucí ani na roli neomarxismu v islamizaci západu asi nebudu mít čas a pokud je doplním, tak až zpětně, bude-li po posledním dílu zájem.
“Dvoutýdenní” interval vydávání se zároveň tímto stává arbitrárním.

| Komentář ze dne: 23.08.2015 10:56:34 Reagovat Autor: eviljack - eviljack Titulek:Re: (...) Díky za opět skvělý článek, veškeré drobné nedostatky budiž odpuštěny :)

| Komentář ze dne: 24.08.2015 10:16:43 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: (...) Děkuji, že jste se k tomu vrátil pane Covere. Je dobře, že se tu dá aspoň občas přečíst něco zajímavého bez ideologického nánosu. Jen taková technická, v Afghánistánu bych považoval za velmi nepravděpodobné, že by se doslovnou interpretací Leninových spisů zabývali zrovna Arabové, pokud by tedy zrovna nešlo o nějaké přivandrovalé mudžahedíny od Usámy. Jednoduše proto, že tam žádní Arabové nežijí. Žijí tam Paštunové, Hazarové, Tádžikové a Uzbeci.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 10:40:04 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: (...) Pokud to nebyl Tádžik, měl by to skutečně být arab (nemusel to být přivandrovalec od Usámy: nějací arabové tam žili i před rokem '79). Ale ještě se na to podívám.

| Komentář ze dne: 01.09.2015 15:06:41 Reagovat Autor: gong - gong Titulek:Re: (...) Díky za vynikající psaní. Podotýkám, že z hlediska religiózního pohledu na věc mi onen počáteční pakt dvou mužů připadá víc než co jiného než jako smlouva s ďáblem, reprezentovaným Wahabem. Ano, Satan se Saudům odměnil víc než královsky, otázka je jen, jak po smrti dopadnou jejch nesmrtelné duše.

| Komentář ze dne: 04.11.2015 15:45:12 Reagovat Autor: Zee Prime - Neregistrovaný Titulek:Re: (...) Díky moc za tyto články! Na netu lze sotva najít něco podobně detailního a nestranného. Naprosto rozumím, kolik práce to dá, ale prosím o pokračování až do konce! Spousta lidí má udělaný názor a v komentářích si chtějí jen zanadávat na jiné, aniž by sami něco nabízeli - pro ty je zbytečné tyto články číst. Ale je tu také kvalitativní menšina, ke které se řadím já, které tato témata zajímají prostě proto, že jdou do hloubky problému a nabízejí pohled z mnoha směrů. Sám jsem přečetl celý Korán, včetně stručné historie Mohamedových výpadů, útěku do Mediny, přepadávání Kurajšovských karavan, bitvy u Badru atd. ale tyto články mi velice pomáhají pochopit jádro problému s islámem.
Díky moc za výbornou práci na těchto článcích a těším se na další!

Komentář ze dne: 23.08.2015 09:30:53 Reagovat Autor: AS - Neregistrovaný Titulek:super zajímavé, jak se daří UAE v médiích prezentovat jako spojence...... všeho dočasu... jinak film Bitter Lake krásně doplňuje roli UAE na vzniku Talibanu a pod.

Komentář ze dne: 23.08.2015 10:35:50 Reagovat Autor: Jenyk - Jenyk Titulek:Vynikající. Poslyšte,tyhle vaše články jsou skvělé. Měli by si je povinně přečíst všichni, kteří proti islámu tak horlivě brojí. Ve své zabedněnosti pak například zapomínají na to, že nepřítel mého nepřítele může být mým dobrým přítelem.

| Komentář ze dne: 23.08.2015 11:00:38 Reagovat Autor: Viktor - Viktor Navrátil Titulek:Re: Vynikající. jj, Jenyku. Islám je mir a laská! Jinak díky Coverovi72 za jeho vynikající sérii článků.

Komentář ze dne: 23.08.2015 11:28:42 Reagovat Autor: pz - pz100000 Titulek: Ackoli nijak netouzim byt za ignoranta a i zit bez toho mohu, doznavam neznalost Halilu. Navic pri zbeznem hledani jsem narazil a nenarazil na nej. Ma neco spolecneho s (parkrat se vyskytnuvsim) Hail/Ha'il?
Thx.

| Komentář ze dne: 23.08.2015 13:30:31 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Halil bylo město, resp. oblast, které představovalo hlavní mocenskou základu al-Rašídů a které musel al Azíz převálcovat, aby se mohl prohlásit králem. resp. sultánem celého Najdu a Britové jej brali více vážně.
Ha'il mi nic neříká.

| Komentář ze dne: 23.08.2015 15:33:12 Reagovat Autor: pz - pz100000 Titulek:Re: Re: Ok, jen jsem nejak nebyl schopen vyguglit. Vlastne nejsem (asi se to prilis mota s obvyklym vlastnim jmenem). Nebyl by nejaky odkaz (aspon lokace, mapka), please? (Hail vidim jako mesto/region v severnejsi casti Najdu. Nemuze jit jen o nejaky cz/en/ar mismatch?)

| Komentář ze dne: 01.09.2015 15:17:22 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Tak je to mismatch s Hail. V článku jsem to přepsal. Díky.

| Komentář ze dne: 03.09.2015 00:47:38 Reagovat Autor: pz - pz100000 Titulek:Re: Re: Re: Re: Rado se a napodobne.

Komentář ze dne: 23.08.2015 11:40:25 Reagovat Autor: acko - acko Titulek: http://zpravy.idnes.cz/saudska-arabie-otevrela-izraeli-vzdusny-koridor-k-utoku-na- iran-p80-/zahranicni.aspx?c=A100612_153130_zahranicni_jw Jestli si nekdo mysli, ze bez toho aby se udrzel Assad prestane priliv uprchliku do Evropy, tak je proste vedle jak ta jedle. Poslal jsem na to tema DFENSovi clanek tak doufam ze si ho vsimne. V te zaplave nenavistnych mailu.

Komentář ze dne: 23.08.2015 11:54:59 Reagovat Autor: mhafan - mhafan Titulek:Oskliva pohadka Deti, to je ale oskliva pohadka (minen obsah, ne clanek). Na jednu stranu se dobre cte, jak se ti magori zabijeji mezi sebou, na druhou stranu z toho jde hruza.

Komentář ze dne: 23.08.2015 11:58:30 Reagovat Autor: CharlieV - CharlieV Titulek:Díky... Jsem rád, že to Cover nevzdal a máme tu další díl. Díky, čte se to skvěle. Těším se na další nášup :)

Komentář ze dne: 23.08.2015 12:23:41 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek: Na to, jak je to dlouhe a jak moc to obsahuje faktu, se to prekvapive dobre cetlo. Skvely sloh. Jen se musim smat (a zaroven mi prijde trochu horce smutne), ze mate, Covere, sklon popisovat muslimy, jimiz i rodina Saudu bezesporu je, jako ryze ucelove a meterialisticky uvazujici jedince. Nenapadlo by ne se hadat o tom, ze byli a jsou skvelymi intrikari, ze dobre vedi, co delaji a proc to delaji, ale mate nejake zdroje svedcici o jejich odklonu od prave viry? Protoze podle me dulezitym pramenem jejich konani je prave vira. Kdo ji pretvoril do teto podoby a proc je urcite historicky zajimave, pro me je ale mnohem dulezitejsi vedomi Z CEHO wahhabismus vznikl. Stacil na to koran, jeden hlavni pomatenec, ktery mel o kolecko vic, a miliony pomatencu - komparzistu, kteri meli o kolecko min (kterych je dnes uz asi jeden a pul miliardy). Proc se prvni Saud rozhodl tohle uceni nasledovat je irelevantni, dnesni prislusnici rodiny to sice delaji nejspis vsechno taky trochu pro sebe, ale hodne ad maiore gloriam Dei, ne?

| Komentář ze dne: 23.08.2015 13:36:29 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Spíše ne, protože když se podíváte, Saúdi ve 20. st. vždy žili v příkrém rozporu s tím, co wahhabismus hlásá. Je to něco jako středověcí papežové: hlásají vodu a pijí víno, přičemž s takovou tu víru samozřejmě nemohou brát vážně.
Číslo 1,5mld. je ale mimo, protože nadpoloviční většinu z tohoto počtu tvoří právě sufisté, šíité a ne-wahhabističtí muslimové, kteří to chtějí mít "hlavně vo pohodě" a kterým jde wahhabismus po krku jako "mušrikům".

| Komentář ze dne: 23.08.2015 14:02:06 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Prectete si muj komentar jeste jednou, je kratky ;) 1,5 mld je samozrejme velmi uvnitr, protoze mluvim o tech, kteri radikalni sice nejsou, ovsem nechaji se pomerne rychle presvedcit k jakekoliv kravine v ramci islamu, jelikoz uz muslimove jsou.
Panovnik samozrejme takovou viru brat vazne muze a velmi casto bere. Svym konanim se casto snazi odcinit hrichy sveho soukromeho zivota. Chcete priklady? :)

| Komentář ze dne: 23.08.2015 17:24:01 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Tak potom doporučuji nesměšovat v jedné větě dohromady wahhabismus a ostatní proudy islámu, když se společně řežou ;-) Že jsou muslimové schopni uvěřit lecjaké kravině, kterou jim přednese duchovní vůdce mi nemusíte vysvětlovat, o tom detailně psal minulý díl OIN.
Jenže to, že jsou schopni uvěřit čemukoli, co chlap s glejtem islámského duchovního přednese v mešitě je zároveň naše největší hrozba -- a naděje. Protože vše záleží na tom chlapovi na stupínku mešity a tudíž tom, kdo jej řídí a s jakými cíli.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 02:17:00 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Ja chapu, jak to myslite, ale je to pro me dalsi duvod nechtit je v Evrope. Muzeme mit stesti a cvoku budou jen promile. Nebo muzeme mit smulu a budou jich procenta nebo desitky procent. Ale dobryho z toho nekouka nic.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 11:37:48 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Někdo tu snad říká, že je v Evropě chce? Můžete dát link na takový příspěvek?

| Komentář ze dne: 24.08.2015 22:16:47 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Upsal jsem se. Pisu v Evrope, myslim v realite ;)

| Komentář ze dne: 23.08.2015 20:40:12 Reagovat Autor: acko - acko Titulek:Re: Re: Re: Ochy, nemyslim si, ze Mohamed mel o kolecko navic. Mozna to byl fakt extreme chytrej clovek.
Arabove do te doby zili v kmenove spolecnosti.
On z nich udelal narod. Prikazal solidaritu s chudyma, zakazal krevni mstu. Vubec - prinesl Arabum monoteisticke nabozenstvi, coz, jak vime, je predstupen ateismu v ramci naseho vyvoje.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 02:14:59 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Monoteismus je predstupnem ateismu asi jako fasismus je predstupnem OSN. Ze to slo chronologicky po sobe neznamena, ze jedno z druheho vyplyva. Mohamed umel dobre opisovat a vedel, co ma delat, aby za nim sli vojaci. To o intelektu zas tak moc nevypovida.

Komentář ze dne: 23.08.2015 12:34:09 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:skvely clanek Skvělý článek; téma k zblití. Jinak je v kontextu toho článku zajímavé, jak za ten jeden pravý a jednotný islám označují wahhabismus ti největší magoři na obou stranách (fanatičtí radikální věřící a fanatičtí radikální islamobijci).

| Komentář ze dne: 23.08.2015 14:04:50 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: skvely clanek Inu je to islam podle koranu. Ostatne i Cover tady v clanku pise, ze ostatni islamske sekty se "vyvijely", tedy byly prizpusobovany, meneny, to znamena, ze to ten pravy islam podle Mohameda neni, ze? ;)

| Komentář ze dne: 23.08.2015 16:41:59 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: skvely clanek Nejste příliš pozorný čtenář....

Komentář ze dne: 23.08.2015 14:32:03 Reagovat Autor: Challenger - Challenger Titulek:Pěkný přehled Ze kterého vyplývá jedna věc - totiž že islám sám o sobě je pouze mocenským prostředkem, jakýmsi tmelem, který umožňuje kanalizovat mocenské aspirace jednotlivých elit v regionu BV. Sám o sobě je stejně nebezpečný jako křesťanství, buddhismus či jiná náboženství.
Mimochodem vše může fungovat jen díky americkým pertrodolarům a finančním a jiným intervencím euroantlantické civilizace.
Donedávna jsem si myslel, že celé tzv. "arabské jaro" v Libyi a potažmo i v jiných zemích (kde nebyl k rebeliím vůbec žádný objektivní důvod) bylo spíše způsobeno vyzbrojováním a destabilizací ze strany západu. Je otázkou, proč EU tehdy v roce 2011 svými Refale B podporovala wahábistické povstalce, jestli to bylo jen z čiré idiocie nebo k tomu byl i nějaký jiný důvod.
Coverovi lze vyjádřit dík za to, že vysvětlil, proč a jak si místní arabské elity s děláním bordelu vystačí samy. A že nebýt poptávky po nerostném bohatství, nebyl by tzv. "islám", větším nebezpečím a Arabové by se pravděpodobně po poušti proháněli na velbloudech a vzájemně stříleli kalašnikovy za nezájmu celého vyspělého světa. Možná ani to ne, protože to pindání v mešitách a střílení by neměl kdo platit, čili by as asi víc potenciálních imámů muselo věnovat něčemu praktičtějšímu, třeba nějaké produktivní činnosti - čímž lze říct, že obecně lze i na situaci na BV aplikovat teorie o zmrdech a vohnoutech, jen v poněkud drsnějším podání.
Covere, mohl byste napsat nějaký článek, který integruje a vysvětluje stejným způsobem i politiku EU a USA vůči BV??

| Komentář ze dne: 23.08.2015 16:10:40 Reagovat Autor: Paranoik - Kachna Titulek:Re: Pěkný přehled Zkuste Terezu Spencerovou. Ta tam žije a nemá pokoutní úmysly jako Cover. www.literarky.cz/blogy/tereza-spencerova

| Komentář ze dne: 23.08.2015 17:14:54 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Pěkný přehled Mohl bych se dozvědět více o svých pokoutných úmyslech? :D

| Komentář ze dne: 23.08.2015 21:10:21 Reagovat Autor: Paranoik - Kachna Titulek:Re: Re: Re: Pěkný přehled Pár lidí už Vám tady doložilo, že tvarujete realitu jen za tím účelem, abyste odstavil tydlencty... extremisty. Že vyčítáte druhým používání "šikmé plochy", ale sám to děláte s Konvičkovci. Že odsuzujete používání argumentu s dětmi, ale jako argument používáte děti nechtěnců. Že používáte falešná dilemata a strawmany a další a další triky, jen aby jste "zatočil" s opozicí. Že nikde nepadlo slovo válka. Že kdokoliv, kdo poukáže na současná zvěrstva Islámu je demagog, zatímco ti, co chtějí islám z republiky vykopat, ta zvěrstva určitě páchat budou a jsou proto horší.
Pravda, ne v tomto článku. Ten je vlastně takovou velkou maskou, za který se schová manipulace v těch předtím.

| Komentář ze dne: 23.08.2015 22:02:36 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Doložilo? A kde přesně, prosím? Myslíte ničím nepodložená obvinění od Kundohlava?
Nebo snad ochyho "cover je cizí rozvědčík, protože mu nezvládnu omlátit o hlavu jeho výroky?"
Slovo "doložit" implikuje důkazy. Proti mne tu zatím všichni vršili jen záplavu nepodložených obvinění a výkřiků do tmy.
Doufal jsem, že se konečně dozvím, kde jsem spáchal nějaký konkrétní prohřešek, ale vidím, že se nedočkám: opět jen další "důkaz lidovou moudrostí" a'lá "všichni ví, že pan X je mizerné prase".

| Komentář ze dne: 23.08.2015 22:09:04 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Tvůj konkrétní prohřešek je blízký typickému prohřešku kolegy Urzy: zcela bláhově se domníváš (nebo přinejmenším odsud to tak vypadá), že ostatní participanti mají v úmyslu diskutovat korektně, snaží se o vnitřní konsistenci, a argumenty buď akceptují nebo vyvracejí...

| Komentář ze dne: 23.08.2015 22:40:20 Reagovat Autor: Paranoik - Kachna Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Říkám-li doložilo, myslím tím upozornilo na posty, ve kterých na jedné straně říkáte, že nelze házet musulmany do jednoho pytle a na posty, kte varujete před Konvičkovci jako celkem. Mně samotnému jste napsal, že používání argumentu s dětmi je... teď nevím, vyznělo to jako nefér. Přitom upozorňujete na děti nechtěnců To neni nefér? Vážně sy nepamatujete, jak jste setřel Katodu, že postuje ty sračky. Nazval jste to tuším čtvrthodinou nenávisti. Ty sračky jsou světectví a vaše vyjádření také, ale o Vás.
OCho pomíjím, to je jen primitivní přitakávač. Něco jako Urzův Lojza.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 06:12:53 Reagovat Autor: eviljack - eviljack Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled To nebyl Cover, ale Urza, a mluvil o Katodových pětiminutovkách nenávisti, když už. Měl byste si aspoň srovnat v hlavě předem, komu chcete za co nadávat.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 12:43:51 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Přesně tak, já jsem byl ten zloun, co si dovolil nazvat Katodovy sračky pravými jmény....

| Komentář ze dne: 27.08.2015 18:44:16 Reagovat Autor: pz - pz100000 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled A pritom je to svetec...

| Komentář ze dne: 24.08.2015 12:44:46 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Tobě ušlo, jak se zde v určitých kruzích užívá slovo "doložit"? Má to mnoho společného s tím, jak se ve stejných kruzích používá slovo "dohledatelné".

| Komentář ze dne: 24.08.2015 22:27:22 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled O hlavu jsem vam omlatil vase "argumenty" mnohokrat, kazdemu s pulkou mozku je jasne, ze nejste tak tupy, abyste si myslel, ze Konvicka ma chut posilat nazorove oponenty do koncentraku, je zretelne, ze pracujete na relativizaci postoju obcanu a jestli jste rozvedcik nebo vam jen nejakym zpusobem vyhovuje soucasny system, ktery ovsem v souboji s africkym a blizkovychodnim systemem prohrava na cele care, to je marginalni tema.
Presto s vami komunikuji prinejmensim stejne slusne a vecne jako vy se mnou. Ze tvrdite, ze me argumenty nejsou padne, je mi jedno, vas vzhledem k vasi zrejme zainteresovanosti v problemu stejne nepresvedcim. Ale ostatni to ctou, tak se snazte, jinak vas ridici dustojnik nepochvali. Ja cekam na ten 26. dil pokracovani c), kde vysvetlite, jak to vsechno vyresit, hadat se s vami o historii nema smysl, ani me nebavi to dohledavat, pac je to stejne naprosto irelevantni.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 12:36:36 Reagovat Autor: Katoda - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Naprostý souhlas! Ačkoliv vysoce oceňuji Coverovy znalosti a poskytované informace, všimněte si jak pečlivě se oba s Urzou vyhýbají jakékoliv zmínce o praktických dopadech téhle musulmánské invaze na evropany. O tom, že by měli, nebo alespoň navrhovali jakékoliv řešení, o tom nemůže být řeči. Ty jeho znalosti a informace mohou být docela dobře uplatnitelné při hledání strategických (a tedy dlouhodobých) řešení. Nicméně situace vyžaduje okamžitou taktickou akci a ta je (na rozdíl od toho, co se nám snaží politici namluvit) poměrně jednoduchá. Spočívá přesně v tom, co udělala maďarská vláda. Ilegální překročení hranice (nejen vnější, ale i uvnitř EU) musí být trestným činem a hranice se musí střežit. Činí tak každý teritoriální živočišný druh. Z toho vyplývá, že žádný azyl, ale basa. O azyl se žádá na hraničním přechodu do prvního, pro utečence bezpečného státu. Nikoliv na druhém konci Evropy. Každý průměrný důstojník vám řekne, že jedna čára obrany nestačí. Obrana musí být členěná do hloubky. Proto to střežení hranic i uvnitř EU. Takže, chytnou-li někoho, kdo se dostal až na slovensko-českou hranici, tak opět žádný azyl, ale kriminál a následné vyhoštění za jeho vlastní peníze, které si dotyčný v base vydělal. Na ramadán zapomeň. Netřeba žádných kvót, ani „dobrovolných“ přijímání „uprchlíků“. Na právech občanů EU se nic nemění. Jediné co by parně nebylo možné, by byla ztráta možnosti skočit si z Německa přes les do Čech na oběd a obráceně. Ale tohle by snad stálo za to obětovat. Nemyslíte? Bez konkrétní akce nezůstanou Coverovy články ničím jiným, než neplodným a bezcenným akademickým plkáním. Nechci autora podezřívat ze zlého úmyslu, ale celkové vyznění jeho článků je: „Nedělejte nic a smiřte se s osudem!“. Jakoukoliv obranu zřejmě považuje za neslušnou. Nejsme přece ve válce, ale hecujeme se do ní, atd. Tedy jinou formou přesně to, co do nás oficiální média a různí sluníčkáři hustí každý den! Myslete prakticky a nenechte se omračovat sice na úrovni, ale přece jen pouhým teoretizováním! Pojem „troll“ je sice definován poněkud jinak, ale osobně považuju jak Covera, tak Urzu za trolly sluníčkářů na těchto stránkách.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 12:53:47 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Katodo, (opět) píšete sračky a (opět) lžete: 1/ Já jsem řešení již navrhoval, Cover plus minus také, hlavně uvedl, že tak učiní na konci tohoto seriálu.
2/ Je naprosto absurdní, že Vy obviňujete Covera z tlachání; a co byly ty Vaše sračkočlánky ve stylu pětiminutovky nenávisti? Tohle, co píše Cover, je alespoň zajímavé.
3/ Podsouvat Coverovi postoj, že lidé nemají nic dělat, smířit se s tím, nebo že považuje obranu za neslušnou, je opět lež.
4/ Ani omylem nejsem sluníčkář, to je zas jen Vaše škatulkování a házení mě do skupiny s nějakými debily jen proto, abyste nemusel řešit mé argumenty, ale vypořádal se jen s těmi jejich kravinami.
Katodo, když jste psal o Havlovi, bylo to super. Poslední dobou však to, co zde vypouštíte, jsou sračky non plus ultra.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:37:49 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled když psal o Havlovi, byly to plusmínus stejný sračky jako píše teďka. Super ti to přišlo jenom proto, že si s tim souhlasil :)

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:40:34 Reagovat Autor: eviljack - eviljack Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Hehe, 1:0 pro Ti!

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:55:25 Reagovat Autor: shifty - shifty Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Přesně to samý sem chtěl napsat, Katoda dle mýho názoru psal sračky dycky, jenom záleželo kdo se vtom zhlédnul(nebo kdo šel s jakym davem)a kdo ne.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:15:15 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled To je zajímavá poznámka; budu se nad sebou muset zamyslet.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 22:32:54 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Kvuli tomuhle nemusite, je to perfektne konzistentni. Adorace Havla, adorace Coverovych clanku, odmitani postoju chranicich vlastni rod - jste proste moralni a postojove bahno, stejne jako byl Havel a stejne, ktere by z celeho naroda rad udelal Cover, kdyby mu to rozumni lidi zrali. Oni po navrhu reseni prestanou :)

| Komentář ze dne: 25.08.2015 07:35:47 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Vám asi něco ušlo, což? Kdyžtak si přečtěte Katodovy články o Havlovi, abyste pochopil, jak moc je Vás příspěvek hloupý....

| Komentář ze dne: 25.08.2015 10:10:09 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled cheche, tomu se říká náběh na vidle s rozeběhem

| Komentář ze dne: 25.08.2015 20:20:32 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Nemusím, vaši adoraci Havla jste popsal velmi dobře ve svých článcích. Samozřejmě nevím, jestli jste v rámci relativizace názor nezměnil, to u vás jeden nikdy neví.
Tuším, že to bylo popsáno jako názor přejatý od rodičů, přesně ve stylu Havla - když něco nevíš, zeptej se poradce :-)

| Komentář ze dne: 25.08.2015 20:43:22 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled To si buď špatně pamatujete, nebo lžete; zaprvé si nemyslím, že bych vůbec v nějakém článku zmínil Havla.... a jestli náhodou ano, pak ne v dobrém.
Co se týče toho, co o Havlovi psal Katoda, tak se podívejte na jeho článek z 5.12.2010 (!), který je celkem v opačném vyznění, než jste ráčil výše předpokládat.
Je pravda, že moji rodiče Havla zbožňovali (možná stále ještě zbožňují, nevím), byl jsem k tomu i vychován, doma jsme měli jeho obrazy a tak, což ale neznamená, že bych ho já osobně adoroval.
Pravděpodobně jsem k němu v důsledku takové výchovy mohl mít jako dítě kladný vztah dřív, než jsem z toho měl rozum, ale jakmile jsem si na něj udělal vlastní názor, tak byl velice záporný a od té doby (což se mimochodem bavíme o časech třeba před patnácti lety) se už nezměnil, takže Vaše nařčení jsou opět mylná či vylhaná.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 13:33:55 Reagovat Autor: Annele - Annele Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Ale Cover nepise o migrantech nebo imigraci. On pise o islamu bez jakekoli souvislosti s migranty.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 13:43:40 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Jenže největším nepřítelem pětiminutovek nenávisti je racionalita....

| Komentář ze dne: 24.08.2015 14:05:54 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Cover je literát, který se v době lesních požárů prodere na pódium a neklidným lidem hledajícím zprávy o hasičské technice, o aktuálním počasí a o vrtulnících s vodními vaky v podvěsu začne uštědřovat fundovanou a vyčeprávající přednášku o dějinách koimatologie a o zápalné teplotě jednotlivých dřevin. Možná ji za čtvrt roku po ničivém suchu dokončí, ale nedivte se, že zneklidnění lidi mu vytrhávají jednotlivé listy přednášky z rukou, obracejí je, hledají tam co tam není a dezinterpretují je.
Mohlo by být i hůř, představte si hordu vyhladovělých lidí u (asi prázdných) proviantních skladů a před nimi dietologa :)

| Komentář ze dne: 24.08.2015 14:06:55 Reagovat Autor: eviljack - eviljack Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Tak nám předložte nějaké akční řešení Vy, už se nemůžu dočkat.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 14:55:54 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Slovo akční patří do halyvůdu. Tady už připadají jen řešení nesympatická a bolestivá a na to asi už nedojde. V podstatě by to chtělo vojenské režimy vlády a nebo i stanné právo po přechodnou dobu. Nebylo by to ovšem zdaleka výjimkou, když už se prokazatelně jednalo o ohrožení země, běžně se k omezení občanských svobod, o životní úrovni nemluvě, sáhlo. Slyšel jste o zavřených divadlech a o Alžbětě, tehde ještě ne II, jako řidičce sanitky?
Jestli fakt chcte akční, tak:
Dagmar Veš.-Havlová mimořádnou velvyslankyní v Iráku
Barbora Tachecí mimořádnou zpravodajkou ČT v Damašku
Jiřina Šiklová, Stropnický, Kocáb, Uhl, Marksová Tominová, Štětina a Zaorálek v první linii jako terénní pracovníci v uprchlickém táboře.
Pražský byt soudruha Sobotky získaný z poslaneckých náhrad věnován pro ubytování 45 syrských dětí.
V těžkých časech je nejlepší oporou lidu osobní příklad vojevůdce. Na koně a šavli tas. Žádné počítání konta s europoslaneckými apanážemi.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:50:29 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Toto by opravdu nemělo zapadnout: V podstatě by to chtělo vojenské režimy vlády a nebo i stanné právo
A k tomu kousek odsud v jiném vláknu:
Ilegální překročení hranice (nejen vnější, ale i uvnitř EU) musí být trestným činem
Je 24. 8., píše se rok 2015; Blízký Východ nic moc, ale nikde -- nikde! -- v Evropě nic, co by se jakkoli blížilo nějakému ohrožení země není, a to ani hodně zdaleka. Některé země mají policejní problém s imigranty; ne příjemný, ale zdaleka ne enormní; i tam, kde je to hodně zlé, je to řádově menší, než jak zlé bývaly kupříkladu takové zcela interní studentské demonstrace v Žábožroutské Republice koncem let 60. A ČR nejenže nepatří mezi země, kde je to hodně zlé; naopak, patří mezi země, kde si o tom jen čteme v novinách.
V podstatě by to chtělo vojenské režimy vlády a nebo i stanné právo
Ilegální překročení hranice (nejen vnější, ale i uvnitř EU) musí být trestným činem
Ještě se někdo diví, že každý soudný člověk hodnotí risiko, jež „islamobijci“ pomáhají vytvářet (a zdaleka nejsu jediní, po vládě silné ruky volá mnohem víc idiotů z nejrůznějších idiotských příčin) jako daleko, daleko horší než cokoli nežádoucího, co může přinést imigrace? A to ne proto, že by imigrace nemohla přinést velké průsery; ale čistě jen a jenom proto, že tato „ochrana“ je sama o sobě průser o mnoho řádů horší.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:56:03 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled +1

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:58:25 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Koží. Na jednu stranu se retlsnejk může posrat, když někdo (konkrétně já) vypráví nevkusný, blbý a ne moc vtipný vtipy o mrtvejch Japoncích z Hirošimy a na druhou stranu by nastoloval vojernský diktatury, vyhlašoval stanný právo a omezoval občanský svobody. Jestli todle neni pokrytectví, tak už teda nevim. :/

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:15:56 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Míval jste jasnější chvilky.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:00:05 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Zbytečně skáčete po stole v amoku, jinak klidný salonní pane OC, jen jsem odpověděl trollovi, jak si žádal.
Jinou stránkou věci je, že ještě rok, možná dva roky bohorovnosti korupčního vedení Svazu a to stanné právo použije policie členských zemí Svazu nejprve proti náckům v Sasku, pak proti dalším. Svaz si je totiž sám generuje.
To, že to v ČR není zatím zlé, není zásluha, ale lhůta milosti. Vím téměř na 100%, že nebude využita, vede mě k tomu circa 20 let pozorování českého "řešení" problémů s cikány a demografický vývoj těchto.
Opravdu se jednou zvedněte ze svého příjemně situovaného pozemku a zajeďte si strávit den, dva , nebo spíš noc, do intimního sousedství novodobých severočeských multikulturních lokalit.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:18:06 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Naprosto souhlasím, ale pouze pro teď. Umím si představit, že za dvacet či padesát let to může být naopak. Neříkám, že bude, ale může být. Když čtu nějaké zprávy z IS, tak to mi přijde horší než mnoho jiných "vlád tvrdé ruky".

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:20:01 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled +1

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:25:35 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled (nás tři, dále pak viz příspěvek níže.)

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:24:36 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled V zásadě jde o to, aby za dvacet či padesát let nebyla válka Oceánie s Eastasií, a nás dva aby už dávno „ochránci našeho demokratického a svobodného způsobu života“ nenalifrovali do cely 101.
Toto a pouze toto je totiž velké, akutní a opravdu ohavné risiko, jež je potřeba řešit teď.
Že možná za dvacet či více let -- pokud se nám podaří se onomu výše zmíněnému risiku nějak vyhnout (ne-li, bude to tak moc v hajzlu, že už bude v zásadě vše jedno) -- budou risika jiná, o tom není sporu; ale to na minulém odstavci zhola nic nemění.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:34:26 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Souhlasím s tím, že toto je akutní a ohavné riziko, které je potřeba řešit (ne že bych věděl jak), na druhou stranu nemyslím si, že je jediné, protože i kdyby se toto nestalo, umím si představit, že nás vyhodí do povětří nějaký atentátník pro 72 panen.
Vsuvka: Právě jsem odhalil konspiraci!! Cover72 má tu číslovku v nicku nikoliv náhodou, ale proto, že....
Samozřejmě druhá věc je, že to není výběr mezi dvěma cestami, z nichž po jedné se musíme dát, protože tím, že tady zavládnou různá totalitní individua, to prakticky nijak nevylučuje, že pak stejně dojde k islamizaci.
Bohužel....

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:40:05 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Cover je velmi inteligentní. Představa, jak se dobrovolně vrhá mezi 72 ženskejch, mi k němu nesedí. Jak kdysi napsal ARJ: "Představ si, že všechny začnou mluvit."

| Komentář ze dne: 24.08.2015 17:00:39 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Copak mluvit. https://saboteur365.files.wordpress.com/2014/10/72virgins1.jpg

| Komentář ze dne: 24.08.2015 17:02:25 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Copak mluvit. saboteur365.files.wordpress.com/2014/10/72virgins1.jpg

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:17:42 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled S jeptiškami (jakož i dalšími odloučenými sestrami a bratry katolíky :D ) vycházím skvěle* a zbraně mám rád, takže narozdíl od muslimů mi takovéto nebe nevadí: alespoň bych se vyřádil jako puškař. Škoda jen, že nemají AR-15-pattern zbraně.
_____
*dokud se nezačneme hádat o mariánském kultu, klíčích Sv. Petra a z toho odvozené moci papeže :)

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:40:39 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Navíc tam těch 72 má skrytejch. Jasnej agent!

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:36:48 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled V pdstatě souhlsím, ale existuje cosi jako paralelismus. Je nutno řešit zároveň hrozbu režimů tvrdé ruky a zároveň hrozbu rozvratu západní civilizace a vybudování chalífátu a vážit poměry.
Někdy je velmi důležité vyléčit akutní chorobu a zároveň se věnovat chorobě chronické. Minimálně na té úrovni, aby léčba té první neurychlila rozvoj té druhé. Pokud pravdivě konstatujeme, že nemůžeme brát ohledy na tu chronickou, neboť naše prostředky jsou velmi omezené a je nutno jednat rychle, bez ohledu na následky, jenom říkáme, jak hluboko v piheli se nacházíme.
Znám starého pána, u kterého lékaři z onkologie, urologie, interny a cévního poměrně často uvažují, jestli přestřihnout červený, zelený nebo žádný a zda riskovat smrt z poskytnutí péče či jejího neposkytnutí.
Příklad druhý. Jasné signály, že nám hrozí intenzivní napadání ze vzduchu není vhodné interpretovat tak, že na budování PVOS převedu vše, co bych investoval do pozemních sil jen proto, že k vylodění dojde možná a to za dlouho dobu.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:43:02 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled No, k tomu poslednímu odstavci, v Británii to docela fungovalo :) Pozemní síly byly ozbrojeny hráběmi, a ... nevadilo to, neboť invasi de facto odrazilo letectvo :)
Ale jinak v zásadě souhlas; už jsem to psal dříve, jedním z problémů fašistického „léku“ na risika imigrace je mj. také to, že kromě všech průserů, jež přinese jinak (a jež jsou horší), navíc ještě také risika imigrace zhorší.
Protože v fašistickém světě budu mít mnohem méně co mluvit do toho, kdo se usadí ve vedlejším domě, než mám teď (ne že by to teď bylo slavné, ale v Babišově vysněném světě to bude horší); a pokud se tam usadí -- nebo jen kolem potáhne -- nějaký agresivní grázl, opět budu mít mnohem menší možnosti se mu bránit a ubránit, než mám nyní (ditto -- ne že by nyní byly slavné, ale ve vysněné vojenské diktatuře pana Rattlesnakea budou daleko menší).
A tak dále, a tak dále, a tak dále.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:45:21 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled On ten stav v GB nebyl tak úplně výsledkem plánování, že :-). Ale jinak také souhlas.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:55:12 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Princezna Alžběta sloužila u ATS ne protože ji omezili občanské svobody, ale jako dobrovolnice, protože to tahdy patřilo k bontonu a noblesse oblige. Hollywoodští herci zase chodili dobrovolně do armády.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:22:54 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Kdyby to ovšem nebylo pod silným tlakem veřejného mínění, veškará nobilita by dál hrála golf a střílela lišky, což je nepoměrně pohodlnější než vstávat na sedmou a hákovat ve službách.
Alžběta byla jen ilustrací, ale pro většinu běžných občanů byla pracovní povinnost a přídělový systém nutným a akceptovaným omezením občanských svobod v těžkých časech.
Nevylučuju, že kdyby ten virvál v těch pohraničních vesnicích mezi Srbskem a Maďarskem trval delší dobu, sami místní se usnesou, že by nebyly marné policejní hlídky, policejní hodina a noční světlomety na věži. Ono se to pak stává relativním zlem, ale z kavárny se to někomu nedaří pochopit.
Až to přestane a až se zase uklidí, je možné se vrátit ke gardenparty.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:37:12 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Problém je bohužel v tom, že dle historického vývoje se dráty na hranicích velmi lehko staví, ale velmi nelehko odstraňují.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:59:55 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Některé zvyklosti sahají až ke kulturním počátkům lidstva a prostě se osvědčily. Soukromé vlastnictví, dveře, monogamie, ploty okolo statku. Zámek na truhle.
Sice se to občas tu a tam revolucionáři pokoušeli změnit, ale výsledky byly takové nijaké. Házení majetku do kádí v Táboře, společné byty v Sovětském Rusku, schengenská volnost v zasraném Svazu.
Pro slušné lidi se dveře daly vždycky otevřít, z kasy půjčit, přes plot podat.
Stačí si neplést absenci krajní diktatury s chaosem.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 17:03:59 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Ovšem mezi plotem okolo státu a plotem okolo statku je rozdíl asi podobný, jako mezi vodou a vodkou. Adná bůkva, kakája ráznica.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 17:13:55 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Nebydlíte li v útulném Středočesku, záda kryta zatím slušnými sousedy, ale někde na statku trapně blízko státní hranice nebo přesněji na pochodové trase, tak vnímáte hranici státu jako hranici svých osobních/rodinných zájmů.
Vím že z existence státu dostáváte každé ráno průjem, ale státy tu k dnešnímu dni jsou a možná budou po Novém roce. Voličská masa jejich existenci posvěcuje a tak má režim na haranicích státu přímý vliv v několika faktorech na kvalitu života na tom statku.
Schengen jako maximální ulehčení transferu pro členské země byla jedna (s Kosovem, Rumnunskem a koneckonců Kocourkovem) podmíněně užitečná věc. Schengen jako rejdiště bez vnějších hranic napříč všemi státními bezhranicemi je zárodek toho, že v reakci na chaos se dočkáte toho obávaného fašismu a vojenského režimu - byť už nic neřešícího.
Pořídíte li pro sebe a členy rodiny jeden čip a jednu kreditku pro dané konto, neznamená to, že necháte dveře dokořán a peníze na parapetu, že? Nepřestáváte vnímat, že "moje" a "naše" si definujete sám, a že sousedy, byť s nimi komunikujete bez větších potíží, vidíte na vnější straně plotu a nesdílíte s nimi všechno?

| Komentář ze dne: 24.08.2015 17:18:26 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled "Tatínku, co to je za plot?" "To je plot mezi námi a Západním Německem." "Tatínku, a kdo je za tím plotem zavřený?" "My, děti, my."

| Komentář ze dne: 24.08.2015 17:27:37 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Když nechám stranou vyčpělou vtipnost tohoto, tak je tam běžný argumentační faul.
V době Západního Německa existovala řada národních hranic a každý stát měl svou vlastní měnu, vesele se proclívalo, exchangovalo, přesto úspěšnost dané ekonomiky to neovlivňovalo zásadněji než ji ovlivňovaly samotné schopnosti daného národa.
Takže příklad se zločinným hraničním režimem zločinného politického režimu si strčte... někam do archivu.
Když si budete hlídat, jestli někdo nechodí do stodoly s otevřeným ohněm, neznamená to, že si přejete zakázat zápaky všude, že?

| Komentář ze dne: 24.08.2015 17:42:24 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehle V době Západního Německa vskutku ano. O nějakých cca sto let dříve -- a to zase není tak dlouho! -- nicméně sice hranice existovaly a pasy i celníci také, ale ani jedno ani druhé tak nějak nikoho moc nezajímalo.
Praděd, chtělo-li se mu cestovat, vzal špacírštok, do kapsičky u vesty vložil šekovou knížku, a jel -- pasu aniž jiného lejstra nemaje a nepotřebuje.
Též nižší lidové vrstvy přesně takto cestovaly kdykoli a kamkoli, jen namísto špacírštoku mívaly hůl uříznutou v blízkém lese (s užitím dnes v nemalé části Evropy zcela nezákonného nože) a na ní v šátku buchty od maminky.
Ale pravda, to byla doba nesnesitelného feudálního útlaku a vůbec žaláře národů. Dnes už máme tuhletu demokracii, takže je mnohem lépe, že?

| Komentář ze dne: 24.08.2015 17:49:48 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný př (Vlastě ani neměv a nepotřebovav, když je to celé v tom smutném perfectu; omlouvám se.)

| Komentář ze dne: 27.08.2015 20:30:14 Reagovat Autor: pz - pz100000 Titulek: Vim, ze jste prechodovy znalec a labuliznik, ale tohle me nejak chytlo za oko (tedy az ta oprava). Ad jedna mi to (nemev predevsim) i na archaismus pripada dost brut, ad dva mi to (nepotrebovav predevsim) moc nesedi ani formalne.
Z hlubin me neznalosti to, prosim, berte spis jako dotaz.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:15:10 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný př Vyzobnete li si z historie romantický detail, pak možná. Ještě se zeptejte praděda při seanci, jak se v té době obce chovaly k parazitům nebo k potulným existencím, u kterých bylo možné předpokládat kriminální chování, a do jakého režimu nastupovaly ti téměř ideální hraniční knechti pokud někde uprchl vězeň nebo došlo k politickému incidentu, např. atentátu.
Celková jistá kultivovanost té oblasti v té době (konec 19., začátek 20. stol.) je výsledkem mentality obyvatel, kdy bylo společenskou dohodou, že být slušný se vyplácí, že dluhy jsou nemravné a krimimální činy taky, že normální je být poctivý a nenormální jsou dotace.
O nějakou stovku let předtím by ale praděd narazil na nejen zemskou, ale i městskou hranici (bránu), jeho činnost by v tisících detailů ovlivňovaly cechy a spolky živnostníků, patenty vrchnosti a licence panovníka.
Přesto v každé zmíněné době (městské státy a cechy, formální hranice i reálné hranice v 70.) společnosti v zásadě prosperovaly, hospodářství se neprovozovala s vědomou ztrátou a bilance přírůstu obyvatel byla kladná.
Porovnejte s dnešním Svazem a jeho Schengenem optimalizovaným na levné transfery. O zvrácenosti demokracie není pochyb, ale taky není pochyb o zvrácenosti její iluze "svobod" nebo spíš odmítání závazků.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 17:19:53 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Erm, dokud a pokud státy k dnešnímu dni jsou a možná budou po Novém roce, pak Vám "moje" a "naše" definuje ta Vaše „voličská masa“*.
Zcela jisté je to, že vliv na statky, jenž zmíněná ohavná substance* provádí skrze režim na hranicích státu, je zanedbatelně malý oproti tomu, kterak statkům ona masa* ubližuje cestami ostatními.
___
* Ve skutečnosti primární příčinou obtíží není ona masa jako taková, nýbrž systém, jenž z ní voličskou masu činí; podrobněji např. v www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015080203& lstkom=626217#kom626256.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 17:35:24 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Budiž, ale když zvážím svoje možnosti s tou masou manipulovat, což se po dobrém blíží nule a po breivikovsku nikam zvlášť nevede, pak je pro mě přijatelnější, aby stání knecht na státní útraty pomáhal dozírat v první linii na státní hranici, co a kdo se může týden poté potloukat okolo hranic mého domu, než aby tento knecht běhal po světě s bambusovým výhonkem za maskovací síťkou helmy a trénoval vylodění v Kostarice.
Připadal vám ten hraniční a celní režim v Západní Evropě, nebo mezi třeba Státy a Kanadou tak ekonomicky a lidsky zničující, kupř. v 70. letech?
Jste rád, když je ve vnitrozemí tisíc celnic, a současně se denně do země doveze bez zastávek oceán asijského póvlu s padělanými známkami, zatímco po vás se budou vozit, chcete li sám něco dát testovat nebo nedejbože uvést na trh?

| Komentář ze dne: 24.08.2015 17:40:14 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehle je pro mě přijatelnější, aby stání knecht na státní útraty pomáhal dozírat v první linii na státní hranici, co a kdo se může týden poté potloukat okolo hranic mého domu...
To by pro mne bylo také přijatelnější; jenže už jsem vyrostl a ačkoli tuhle a tu o Smolíčkovi mám pořád rád, už jim nevěřím.
Realita demokratického světa je taková, že pokud se Vám podaří zmanipulovat masy tak, aby tam knechta postavily, pak
(a) proti grázlům z Libye nepomůže, protože Babiš a Sobotka se dohodnou, že sem grázly přivezou oficiálně a s fanfárou;
(b) ale zato mne Ti Vaši pohraniční knechti odstřelí (nebo se o to přinejmenším pokusí), až to bude s Babišem a Sobotkou až tak zlé, že mi to bude stát za emigraci do Argentiny, a pojedu jedno karé směrem k přístavu v Benátkách, maje u sebe všechna svá aktiva v podobě zlata a starožitností.
Ověřeno v historii, mnoho, mnoho a mnohonásobně.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 17:53:08 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný př Dramatické a náhradní argumenty. Španělsko před mnoha a mnoha lety praktikovalo na svém hraničním území ploty, psy a vojáky (sice Ceuta/Mellila, ale formálně spadnout na "neafrickou" stranu plotu znamenalo už vstupní azylové řízení) a to byly ploty podstatně vyšší a škaredější a pády krvavější než se jeví být polosluníčkový plot maďarský. A žádný řev nebyl a nevím, že by Španěly někdo střílel při pokusu emigrovat do Argentiny nebo jinam.
Vnější palisáda je užitečný a historií potvrzený obranný prvek. Je to praktičtější než jeden plot přímo u své ložnice. A delegovat strážní službu u vnějšího plotu na žoldnéře je taky historicky zkoušený proces.
Jestli vás po postavení plotu bude chtít nějaké prase typu Gottwald, Husák, Babiš nebo Franta od Lidových milic postřílet, je krajová úchylka přetrvávající zřejmě v kocourkovských hlavách, ale není to princip plotu.
Nespolehlivý knecht u vnějšího plotu se mi zdá násobně menším zlem, než živený placený knecht v kasárnách a otevřené ploty, když sem nějaká křovácká "vláda" nechá prchnout z lemplovství nebo ze záměru 30 000 bývalých kriminálníků a osvobozeneckých veteránů.
Ve hře je ještě propozice, že ve strategické chvíli rád obsadíte vnější plot vy a vaši sousedi, podle vojenských příruček.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 18:05:48 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkn Erm, máte ta časová měřítka nějak zmatená. „Španělsko před mnoha a mnoha lety,“ to je dejme tomu Francesco Franco (nic moc, ale daleko lepší/méně špatný než Azaña Díaz). Naproti tomu ploty na Ceutě jsou zlo zcela současné.
A zatím ještě je nikdo nestřílí, podobně jako zatím ještě Američané mohou bez větších problémů skrze tamní absurdně šílený plot cestovat do Mexika -- zatím ještě.
Paralela s ukrutným a šíleným omezováním svobod v obou zemích je nepřehlédnutelná a silná. Jak píši: mnohokrát historicky ověřeno.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 17:57:48 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný př "protože Babiš a Sobotka se dohodnou, že sem grázly přivezou oficiálně" Tady by Sobotka už dost riskoval loyalitu knechtů, jak bylo nedávno psáno na jiném místě tohoto webu, existuje průnik knechtů s rodinami lidí typu možná vám blížšího než Sobotka a spol. Pak by bylo na misce, kam se nakloní s váhajícími knechty a naopak radikalizujícími vzpurníky typu Obrtel.
Sobotka jako správný hadr tohle nejspíš neudělá, takže se Obrtelovci budou radikalizovat pomaleji. I prvok jako Sobotka má svoje reflexy.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 18:10:09 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkn Knechti jsou loyální. Také ověřeno -- jen se podívejte na historii Pohraniční stráže. Sebevraždy mezi nimi sice byly na denním pořádku (paměť-li mne nešálí, mnohem více jich zahynulo sebevraždou než rukou narušitele, což nepřekvapí, protože kdo a proč by do toho hnoje za plot lezl, že) -- ale na efektivitě, s níž zavraždili kupříkladu Johanna Dicka a řadu dalších, to nezměnilo zhola nic.
Děkuji, nechci; to už jsme vyzkoušeli, a moc dobře víme, že to je cesta do pekel.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:26:08 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale kdepak. Zabýváte se knechty v konsolidovaných poměrech. Tady řešíme poměry přelomové.
Kolik dederonů v létě 89 postříleli loyální knechti na čs-německých hranicích? Kolik loyálních lidových milicionářů položilo životy při obraně okresních sekretariátů strany při plyši 89? I knecht je jen člověk a spočítá si, kdy ho po návratu ze šlužby manželka profdasckuje a syn na něj plivne, protože i sousedi plivou na syna.
A Obrtelovci jsou knechti, co dost prohlédli.
O které cestě se nedá říct, že se může zatočit do pekel? Alternativní míry rizik.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 18:20:39 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Ovšem mezi plotem okolo státu a plotem okolo statku je rozdíl asi podobný, jako mezi vodou a vodkou. Za předpokladu, že se jedná o Tvůj plot kolem Tvého statku; půjde-li o můj plot kolem Tvého statku, je to už poměrně srovnatelné xD

| Komentář ze dne: 24.08.2015 17:06:44 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled (A to ani nemluvím o tom, že kupříkladu mezi Kelty na našem území v době dávno, dávno, dáááávno po „kulturních počátcích lidstva“ -- ve skutečnosti šlo např. o dobu, kdy se v české kotlině mj. prvně začaly ve velkém razit místní mince -- to bylo poněkud problematické i s těmi ploty kolem statků; doplní pak AJR, chodí-li sem vůbec ještě občas.)

| Komentář ze dne: 24.08.2015 18:51:48 Reagovat Autor: misaka - misaka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Ti Kelti asi něco podcenili, že už tu nejsou.

| Komentář ze dne: 25.08.2015 10:13:01 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Odešli do Irska, imigranti zkurvený :)

| Komentář ze dne: 25.08.2015 10:16:16 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Odešli emigranti, imigranti přišli...

| Komentář ze dne: 25.08.2015 10:29:16 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehle no dyk, imigranti do Irska.

| Komentář ze dne: 25.08.2015 10:46:35 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný př Tak to jo - tamní domorodci* byli jistě nadšeni a radostně je vítali... * Imigranti z předchozí vlny, co převálcovali předchozí domorodce...

| Komentář ze dne: 24.08.2015 22:40:22 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Vyborna recnicka figura. 1. Cover pise bozi clanky
2. Jsou bozi, ale k hovnu, jako help vod microsoftu
1. Tak navrhni neco ty, chytraku
Vite, k tomu, abych poznal, ze nekdo hraje falesne, nemusim sam umet hrat na housle.
Reseni? Za ilegalni prechod hranic vezeni, az nebudou stacit, vezensky tabory. Kdo pozada o azyl, toho prezkoumame. Kdyz ma narok, dostane najist, saty a zakladni bydleni, nez se v jeho state prezene valka. Zadna vyuka jazyka, leda by si chteli azylanti vytvorit soukromou vecerni skolu v jazyce svem. Az valka v jeho zemi odejde, vykopnout.
Ostatni ilegalni imigranty drzet v taborech, idealne pracovnich, jako vezne , a jakmile se zjisti, odkud jsou, vykopat presne tam.

| Komentář ze dne: 02.09.2015 16:30:44 Reagovat Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Neumím to spočítat, ale stálo by za úvahu, zda by nebylo na humánnější zacházení, kdyby se nevyhazovalo za píčoviny typu cyklostezka, ostrůvek, retardér, podpora cestovního ruchu apod.

| Komentář ze dne: 02.09.2015 17:50:13 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Už jsem téměř dokončil komplexní analýzu problému nelegální imigrace do Evropy a tak mohu říci, že nebylo. Přitáhli bychom totiž až desítky milionů ekonomických imigrantů.
Humánní zacházení je v pořádku a máme na něj; co je v nepořádku a na co nemáme je, že chybí efektivní možnost vyhoštění ekonomických ilegálů, protože se ani ČR, ani EU jaksi neobtěžovala podstoupit tu námahu a třeba i uplácet dotacemi a zařídit si reemisní dohody se zeměmi Afriky; a kupříkladu reemisní dohoda s Marokem se bez jakéhokoli hmatatelného výsledku vleče minimálně od roku 2012.
Plus to, že krátíme rozpočet uprchlickým táborům v Jordánsku a Turecku, takže způsobujeme reemisi uprchlíků odtamtud do EU. To je čirá idiocie i ekonomicky.

| Komentář ze dne: 27.08.2015 19:02:20 Reagovat Autor: pz - pz100000 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Neznam, nemyslel jste spis koitologii? Ta by skutecne byla trochu OT.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:21:35 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Vězeňská kapacita ČR je 17,796 osob a je naplněna na 102,97 %. Kam plánujete uvěznit tisíce migrantů ročně?
A proč je vlastně chcete věznit, když chtějí jen pokračovat do Německa, přičemž překročením CZ-DE hranic by přestali být náš problém? Jste schizofrenní? "Nechceme migranty v ČR a proto je chceme donutit tu zůstat!"
Tento příklad je symptomatický: ta "rychlá řešení", po jakých tu různí lidé volají, jsou ve skutečnosti nesmysly, vycházející z okázalé ignorance faktů. Krásně se to plácá před potenciálními voliči, ale celé to "funguje" jen dokud někdo nezačne zkoumat, jak by to vlastně celé mělo reálně fungovat v praxi -- protože pak se rychle ukáže, že by to prostě nefungovalo a fungovat nemohlo.
A protože já jsem zvyklý věci domýšlet právě několik levelů do důsledků a zároveň to mám za léta tak trochu načtené, jsem tu za Třídního Nepřítele č. 1proto, že jsem si dovolil bořit tyto Potěmkinovy vesnice a nerealistické vlhké sny.
* * *
Co se série OIN týče, opět říkáte nepravdy, Katodo. OIN jenom postupně popularizuje závěry, ke kterým došli přední světoví odborníci na protiterorismus a protipovstalecká tažení v době, kdy si čeští populisti cucali palce u nohou. Je absolutní blbost, že je jejich vyznění "nic nedělejte": to je jen a pouze váš POCIT, který u vás tipuji vznikl tím, že nehlásám nerealistické "HRRR NA NĚ!", které byste zřejmě chtěl slyšet.
Stejně tak je nepravda tvrdit, že nemám řešení nebo mi jako řešení podsouvat něco, co neříkám a nikdy jsem neříkal: všichni, kdo mají oči k vidění ví, že řešení mám a vychází právě z toho nejlepšího, s čím COIN a CT kapacity přišly. "Moje" řešení je těch 2+2+2+2 coverových bodů. Jenomže než je představím jako celek, musím prve posluchače uvést do problematiky v její komplexitě, protože bez toho by jim v pochopení a hodnocení řešení bránily populistické předsudky, nepravdy a absurdní zjednodušení.
Kdokoli tedy křivě a lživě obviňuje mne z islamismu či islamofilie kvůli sérii OIN, zároveň tím automaticky z téhož obviňuje světové kapacity na COIN a proti-terorismus včetně vojáků, kteří v boji s terorismem nasazovali své životy. (Než na mne vypálíte "cover dělá strawmany!", račte si všimnout, že neříkám, že mne takto obviňujete vy.)

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:29:47 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled A proč je vlastně chcete věznit, když chtějí jen pokračovat do Německa, přičemž překročením CZ-DE hranic by přestali být náš problém? Protože jsou to nepřátelé, my je nenávidíme (a kdo je ne-nenávidí dost, ten je taky nepřítel) a důležité je jim dělat špatné věci; když bude vedlejším efektem to, že nám to nějak pomůže, skvěle.... a když ne, tak taky dobré, hlavně když oni budou trpět.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:35:48 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Přičemž překročením CZ-DE hranic by přestali být náš problém? To neni jiste, pokud by Nemci hodnoverne zjistili, ze prisli od nas, vratili by nam je zpatky.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:40:39 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Ano. A proto je žádoucí, aby migranti ony hranice překročili tak, že Němci hodnověrně nezjistí, odkud. Co jsem četl, pokud migranti do DE přijedou vlakem z ČR, bere se jako hodnověrné, že přišli od nás a máme je zpět.
Pokud ale překročí hranice pěšky a nikdo je nechytne, Němci mají smolíka a migranti jim zůstávají.
Myslím, že i česko-německé pohraničí má výjimečně kvalitně značené turistické trasy ;-)

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:52:18 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Co tam vůbec lezou přes nás? Proč nejdou okolo Dunaje, není to tak do kopce, lepší železnice, atd.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:58:49 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled A kolik že jich tam leze „přes nás“? (Tedy přese mne rozhodně dosud nikdo nelezl, krom H. občas nad ránem; přes Tebe nějací imigranti běžně lezou? Nepošlapali Tě moc?)
Nakolik je mi známo, je počet imigrantů mířících přes ČR -- ponechme stranou absurditu těch vymyšlených dementních čar na mapě, podle nichž je Vyšším Brod patří spíše k Ostravě-Porubě nežli k Bad Leonfelden, ačkoli ve skutečnosti je tomu samozřejmě právě naopak -- docela dost zanedbatelně málo (ne nulový počet, samozřejmě).

| Komentář ze dne: 24.08.2015 22:44:11 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled OK, méně emotivně, co je tak táhne k cestě přes ČR? Protože, ať je legitimita těch čar a moci jakákoliv, do jisté míry sdílím osud ČR. Jak z důvodů ryze faktických (usedlé obyvatelstvo na nějakém území), tak z důvodů vnucených (ČR se postará, abych sdílel její osud).

| Komentář ze dne: 24.08.2015 22:53:33 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Erm, asi to nebylo zřejmé, ale jádrem mého příspěvku bylo tvrzení „k cestě přes ČR je netáhne nic, a (proto) také tudy většinou nechodí“.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 18:54:50 Reagovat Autor: misaka - misaka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled No moment, a až jich tam bude volící většinomenšina (můj nový výraz pro ovlivnitelnou skupinu) - to asi bude i náš problém ne? Takový postoj je dost krátkozraký a na Vás mi nesedí...

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:07:59 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Tolik by jich tam nebylo ani za 30 let ani kdyby imigrace postupovala stávající rychlostí. O čemž jsem si osobně dost jistý, že až počet imigrantů v Německu přesáhne určitou hranici, příliv imigrantů bude záhy dosti efektivně utnut ;-)

| Komentář ze dne: 24.08.2015 22:45:21 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled A ten druhý odstavec odvozuješ z čeho? (To není žádná provokace, to je jen mírné překvapení). A jak to utětí má šanci proběhnout?

| Komentář ze dne: 25.08.2015 10:51:40 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Z toho, co vidím na vnitroněmecké politické scéně. Tamní vládnoucí kasta jsou do značné míry pragmatici, kteří lavírují mezi dvěma proudy.
Klíčové je si přiznat, že Německo mělo vždy silné vazby na těžký průmysl atd., proto přeci vznikla i EU, a z toho vyvozuji, že až pro fy. Krauss, Rheinmettal ad. imigranti přestanou představovat výhodu, nýbrž "liability", zatahají za drátky a motor EU se už postará, aby se lodi s imigranty obrátily, potažmo aby byli imigranti nějak repatriováni zpět do Afriky záhy po přistání v Európě.

| Komentář ze dne: 25.08.2015 11:06:56 Reagovat Autor: Sysopek - Sysik Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Dovoluji si dost vazne pochybovat.

| Komentář ze dne: 25.08.2015 14:39:24 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Tak hele dneska: ani jich nemuselo být nadkriticky a Merkel už se snaží, co to dá. zpravy.idnes.cz/merkelova-a-hollande-navrhuji-klic-na-prijimani-uprchliku- p3o-/zahranicni.aspx?c=A150824_212310_zahranicni_fer
- repatriace do afrických států
- jasná kritéria pro rozlišení uprchlíků od ekonomických migrantů (-> druhé kopnout do zadku a první sem vzít jen dočasně)
- stabilizace zemí BV, aby odtamtud nemigrovali/neprchali
Jak jsem psal: jakmile německý velkoprůmysl přehodnotí vztah k migrantům z "asset" na "liability", němečtí politici otočí na obrtlíku ;-)

| Komentář ze dne: 24.08.2015 22:50:39 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Takze strkani imigrantu do Nemecka neni nas problem a Nemci jejich priliv jednoho dne k pulnoci utnou. Zacinate mluvit s cesty :)

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:36:43 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Souhlasím, že to do značné míry (zatím) není náš problém (a budu velmi rád, když naše politická reprezentace úplně nezblbne a cizím problémem to i nadále zůstane). Pokud tyto osoby chtějí do konkrétních zemí (což, jak se zdá, je případ současné vlny), pak je otázkou, co v těch zemích je tak strašně přitahuje. Pokud si myslí, že tam lítají pečení holubi zdarma do huby a není tomu tak, pak by na to přeci brzo museli přijít a dát zprávy dalším domů. Takže to spíš vypadá na to, že tam ti holubi nějakým způsobem skutečně létají, což zase ukazuje na starý dobrý sozialstaat jako hlavního viníka už kolikátého průseru. A tady by to už chtělo fakta - kolik dostanou žadatelé o azyl v Německu? Jaké jsou tam jejich životní podmínky? Co když azyl nedostanou, co je s nimi (ne právně, ale fakticky) potom, atd. Ono se může velmi snadno ukázat, že si za to tyto země mohou svou přiblblou politikou samy a pak ať si to také samy vyžerou.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:40:10 Reagovat Autor: eviljack - eviljack Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Pak ovšem vyvstane otázka, jestli nás následný bordel a problémy dnešních cílových zemí nepostihnou taky, čili zda by nebylo lepší tomu předejít tím, že je nenecháme projít přes naše území.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:48:16 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled To je otázka. Problémy s těmito skupinami imigrantů mají v západní Evropě určitě už nejméně 30 let a přesto se k nám nějak pořád nehrnou. To mě vede spíše k závěru, že víc než o šíření islámu jim jde o prachy a z tohoto pohledu pro ně ČR není atraktivní (a doufám, že to taky tak zůstane).

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:56:22 Reagovat Autor: eviljack - eviljack Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Jak píše Cover, je jedno, jestli jim jde o islám, nebo o "žití zdarma", jako ilustrace toho, jak může dopadnout přístup "zatím to není náš problém" může posloužit třeba situace kolem Eurotunelu. Migranti z nějakého důvodu touží dostat se do Anglie, tam o ně nestojí, takže dělají všechno možné pro to, aby zůstali u Francouzů. Ti mají smůlu, že se k nim skrz Schengen a po moři migranti vždycky nějak dostanou, a i když by jistě byli tuze rádi, kdyby to byl anglický problém, jejich druhá smůla spočívá v tom, že Angličané mají přirozenou výhodu při uzavírání hranic.
Podobně můžeme dopadnout my, až se Němci dostatečně nakrknou a vykašlou se na nějaké dohody, svoje hranice prostě zavřou a všechny, které chytí, budou nemilosrdně lifrovat zpátky, prokazatelnost příchozí cesty vem čert.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:10:02 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Já chovám jistou naději v tom, že až se to u Němců stane skutečně neúnosným, udělají snad už konečně něco proto, aby se začala pořádně chránit vnější hranice.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 22:55:02 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Tak nejak nechapu - pochlebujete tady Coverovi, jak ochrana hranic pred ilegaly je fujky, nacisticka a za 3,452 roku po jejim zavedeni budem vsichni v konvlcentraku, ale ochranu vnejsich hranic EU je ok? V cem je rozdil? A jak moc vam vadi, kdyz si vezmu pusku a budu hlidat hranice vlastniho pozemku? Nebo kdyz se bude hlidat treba vas kraj?

| Komentář ze dne: 25.08.2015 12:02:30 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Proti ochraně vnějších hranic jsem já neříkal ani popel, to si mě asi s někým pletete. Já nechci dráty na našich hranicích. Vnější hranici Schengenu je v současné době samozřejmě třeba chránit.
Chápu, že tento postoj není příliš ideologicky konzistentní, ale zato je velmi pragmatický.

| Komentář ze dne: 25.08.2015 20:24:54 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Tak znovu, proč a v čem je rozdíl mezi ochranou naší hranice a vnější hranice společného prostoru?Nebo ochranou jakékoliv jiné hranice? Proč jste proti ochraně té vnější společné a ne vnější naší? Jako Cover tvrdíte, že ochrana vnější hranice znamená bezpečnost a ochrana naší státní hranice znamená totalitu? :-)

| Komentář ze dne: 26.08.2015 10:32:13 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled To je velmi prosté. Všimněte si, kdo v dnešní době většinou překračuje tu vnější hranici a kdo většinou tu naši :o)

| Komentář ze dne: 29.08.2015 01:22:01 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Tomu jsem neporozuměl, nejspíš se snažíte odvést pozornost a já se už znovu ptát nebudu, když jste otázku nepochopil dvakrát a nechcete na ni odpovědět, asi to asi potřetí nebude lepší :-)

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:36:49 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled V kterémžto případě by bylo výhodné mít prázdná detenční centra alespoň od těch, kteří by se ještě od nás do Německa dostali, není-liž pravda? ;-)

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:45:03 Reagovat Autor: eviljack - eviljack Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled O tom žádná :)

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:42:28 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled No, zase si to vem z hlediska špatné povahy lidské: pokud riskuješ život na poušti a moři, tři roky dřeš jako mula a získané desetitisíce utratíš za cestu do Evropy, o které zjistíš, že vůbec není jako to nebe na zemi, které ti slíbili...
Řekneš přátelům pravdu, abys byl za blbce co se nechal nachytat, nebo jim škodolibě potvrdíš, že to tu opravdu je nebe na zemi, a necháš je, aby se spálili taky?

| Komentář ze dne: 24.08.2015 23:02:02 Reagovat Autor: ps2901 - ps2901 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled No jistě, ti týpci s posledními modely founů a aktualizacemi GPS určitě "dřeli jak muly" od rozbřesku do soumraku .. A teď tu o Rumcajsovi .. :-)

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:53:58 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Nikoliv. Vhánět sousednímu státu svou lemplovskou nečinností problematické a zčásti kriminální (dejme tomu zatím soft) verbež není žádné gesto tolerance a svobodomyslnosti, je to ničemné svinstvo. Zasluhujete pak, aby stejně bylo zacházeno s vámi.
Má-li soused na vámi poškozenou střechu nebo kanalizační stoupačku, je sice zdánlivě pohodlné nechat odtékat náplavu skrz váš byt na strop vašemu pod-sedovi, ale není to řešení příčetného hospodáře a souseda. Nejen pro průvodní efekty, kdy část náplavy devastuje a část ulpívá.
Zásadní a logické je, postarat se o opravu své části střechy nebo kanalizace, podle okolností pomoci s tímže sousedům, vím-li že na tom nebudou parazitovat.
K návštěvám a pohybu tak volnému, jak to zkušenosti a zájmy dovolují, patří dveře, brány nebo třeba slavobrány a portály.
Rozvalené zdi, protékající krovy nebo zdupaná tráva bez hranic patří do jiné doby nebo kulturního okruhu.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:00:35 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Totéž by se ovšem dalo napsat o všech státech, skrze které se migranti dostali k nám. Takže se nakonec dostaneme k tomu, že viníky "ničemného svinstva" jsou ti, kteří tak špatně nastavili pravidla pro imigraci do Schengenského prostoru. A to nebyla ČR, nýbrž EU v čele s Němci a Francouzi.
Takže my rozhodně nejsme viníky a abychom na sebe "hříchy" Maďarska či Řecka brali my není o nic férovější, než aby je na sebe brali Němci -- krom toho, že pouze když je pocítí na vlastní kůži budou Němci/Francouzi = EU motivováni něco dělat s kořenem problémů.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:14:54 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Přirozeně. To jsou přece banální a jasné věci, ne? Protože se nedá zjistit, kdo první pustil hnůj na schodiště, nebudeme už nikdy uklízet?
Minimálně stojí za zvážení, zda nebylo včera pozdě se z cikánského paneláku hrůzy nedislokovat do vlastního dvorce a na celý schengen zvysoka nasrat. Což je noční můra marxistických fosilií z Brusele a veksláků celé Evropy.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:33:40 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Schengen, neschengen, nebýt buzerován nějakým otravným pohůnkem při přejezdu čáry zakreslené v mapě považuji za jeden z podstatných výdobytků, které tu v nynějším 21. století máme. Opravdu si nemyslím, že bychom se jej měli vzdát hned, jak se nám to sebeméně hodí. Pokud to dokážete zajistit (alespoň k našim sousedům, abych na vás byl hodný) bez EU a Schengenu, be my guest. V opačném případě s kontrolou hranic táhněte, kam slunce nesvítí.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:38:16 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Nedokáži ovšem nepoznamenat, že ten jeden z podstatných výdobytků, které tu v nynějším 21. století máme byl zhruba do století XIX. naprostou samozřejmostí a nikoho ve snu nenapadlo, že by tomu mělo a mohlo být jakkoli jinak.
Ale inu, pokrok a demokracie!

| Komentář ze dne: 24.08.2015 22:58:24 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Ona vubec kontrola = buzerace, ze? Samozrejme i v pripadech ohrozeni duleziteho zajmu. Jsem nevedel, ze take patrite k anarchisticke lobby :)

| Komentář ze dne: 25.08.2015 12:10:00 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Já bych proti těm kontrolám nebyl. Kdyby ovšem byly zaměřeny výhradně na ty imigranty (které opravdu není těžké poznat). Jenže obávám se, že takto cílené současný establishment není schopen postupovat. Zrovna tak by nebyl problém před každým letem filcovat zejména ty, kteří tak nějak vypadají, že by mohli být teroristi. Přesto před každým letem pomalu až do trenýrek filcují mě a další stovky a tisíce zcela obyčejných lidí.
Ve vztahu zejména k našim západním a jižním sousedům to však má ještě jeden aspekt a to, že je tam pořád nepřehlédnutelná skupina obyvatel, kterým bylo to minulé zrušení drátů a kontrol proti mysli. A tak mám trošku strach, že kdyby se to zase nyní "dočasně" obnovilo, byla by to vítaná záminka je tam nechat napořád. Dát to pryč dalo posledně dost práce a nerad bych, aby přišla vniveč.

| Komentář ze dne: 25.08.2015 12:18:22 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled (Ve vztahu k drátování hranic je mimo to úžasná ta flexibilita, kdy někteří před půl rokem hlásali, že Babiš není problém "protože stačí zajet nakoupit do Německa", kdežto dnes se debata nese v duchu "tak budeme muset oželit obědy v Německu, no to je hrůůůza.")

| Komentář ze dne: 25.08.2015 20:30:53 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Teď si nejsem jistý, jestli ze sebe děláte debila, jste v nějaké oblasti myšlení retardovaný nebo je to nějaký pokus o trolling, který je ovšem dost trapný.
Před týdnem jsem byl v Konstanz na nákupu, přejel jsem při tom střeženou státní hranici. Proč bychom měli oželet nákupy v Německu?
Pořád se snažíte tu blábolit, jak ostraha vlastních hranic znamená automaticky uzavření těchto pro přeshraniční styk. Zkuste místo toho použít hlavu a rozhlídnout se, kde to funguje ;)

| Komentář ze dne: 25.08.2015 20:34:06 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Odkial beriete istotu ze to nedopadne tak ako medzi USA a Kanadou?

| Komentář ze dne: 29.08.2015 01:19:58 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Máte indicie, že by to tak dopadnout mělo? Dejte je do placu místo hloupých otázek a třeba změním názor.

| Komentář ze dne: 29.08.2015 01:48:45 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Vazne? Tu mate skvely priklad ako to v realnom zivote dopadlo a vy odo mna ziadate indicie? Sorry, ja nezdielam vasu vieru v slusnost europskych politikov. Ked sa hranice zacnu snurovat, tak sanca ze to pojde do plnych sa rovna istote.

| Komentář ze dne: 29.08.2015 08:08:23 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehle Aha. Takže kdesi mám reálný příklad, že se zavedly kontroly na hranicích a kvůli tomu přestala dodržovat ústava nebo jak? Pořád nevím, o čem to mluvíte.
Já mám skvělý příklad na švýcarských hranicích. Ale ne, dobrý, pochopil jsem, že naprosto netušíte, o čem to mluvíte, a opakujete, co jste si přečetl od Covera (který na příklad Švýcarska pro jistotu neřekl vůbec nic, asi se radí s kolegama)

| Komentář ze dne: 02.09.2015 16:03:44 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný př Ustava na hranici? Jezisikriste.... Vasa druha veta je spravna. Vy naozaj neviete o com hovorim. A dokazujete ze neviete ani ze co sa okolo vas deje. Ta vasa skvela svajciarska hranica je Schengenska hranica. Ma specialny rezim a az raz Schengen nebude, nebude ani specialny rezim.
Inak, strasne rad by som Vas chcel vidiet na mimoschengenskom hranicnom prechode ohanat ustavnymi pravami. Bohuzial, vseobecne zauzivana prax je ze na hranicnom prechode nemate prava vobec ziadne.

| Komentář ze dne: 25.08.2015 20:27:20 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Aha, takže je za tím tedy strach, že nebude moct přejít mimo hraniční přechod? Nebo se bojíte, že ukázání občanky na hranicích vás zdrží? Můžu vás uklidnit, Švýcaři na hranicích kontrolujou a za posledních 200 jízd mě to nikdy (včetně "fronty" při čekání v autě) nezdrželo víc než 3 minuty.

| Komentář ze dne: 25.08.2015 20:33:05 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Jenze ukazovanim obcanek na hranici to jen zacne, pak budou chtit videt kufr, jestli v nem nejakou cernou hubu nepasujete, pak tam u toho budou stat jeste celnici a kontrolovat, jestli jste radne odvedl spotrebni dane ze vseho, co vezete sebou a beda jak nebudete mit uctenku, pak vam zkontroluji i lekarnicku a nasledne i nezidovsky a delnicky puvod az do pateho kolene.

| Komentář ze dne: 25.08.2015 20:36:12 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Zhruba tak nejako sme dopadli s USA. Mam obavy ze tak isto by to vyzeralo v Europe po zruseni Schengenu.

| Komentář ze dne: 25.08.2015 20:42:41 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Inak co sa tej kontroly spotrebnej dane tyka, to bohuzial vobec nie je vtip. Slovensko to obcas robi aj teraz na hranici s Ukrajinou. Su schopni skontrolovat hladinu benzinu v nadrzi a ked sa im zda ze ste na Ukrajine natankovali, cvakate. Nerobi sa to bezne ale nejake pripady v spravach spomenute boli.

| Komentář ze dne: 29.08.2015 01:18:58 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Ano, a pak se na hranicích rozpočítáme a každý druhý bude zastřelen. To je zas blábol, ach jo.

| Komentář ze dne: 29.08.2015 17:23:28 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Chcete snad říci, že ten Rootem popisovaný trend prostě neexistuje?

| Komentář ze dne: 29.08.2015 22:33:01 Reagovat Autor: Ochy - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Chci rict, ze tento trend je integrlni soucasti vlastnosti statniho aparatu a jen na obcanech zalezi, jak moc volny prubeh mu nechame. Pokud se nebudeme branit, dostane nas do kriminalu i krajska hygienicka stanice. Pokud se zneuziti branit budeme, potom to nezvladne ani UOOZ. Nevidim ale zadny smysl v tom branit statu, aby delal to, k cemu byl mj. kdysi stvoren, tedy branit zajmy svych obcanu pred nepratelskymi vlivy zvenci. A porad tady mame ten priklad Svycarska, ktere me nemohlo nenapadnout, kdyz tu ziju, a ktery rozvedcik taktne prechazi mlcenim.

| Komentář ze dne: 29.08.2015 22:40:13 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Samozrejme ze kazdy zakaz muze vest k dalsim zakazum a casto tez vede. Toto je velmi dobry duvod byt proti vsem omezenim co si jich stat navymysli.
Nicmene se to stat nemusi a hranice mezi staty zapadni Evropy pred Schengenem jsou toho dukazem. Proto je treba uvazit prinosy a cenu.
Pokud by se pouze kontrolovaly doklady pri vstupu do statu, slo by o velky plus. Tech par vterin ci minut, co to stoji lze ozelet. Proti cemukoliv dalsimu je potreba o to vic protestovat.

| Komentář ze dne: 26.08.2015 10:40:15 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Do prdele proč bych měl ukazovat na hranici občanku kvůli nějakým černouškům z Afriky? Ať si tam stojí cizinecká policie a kontroluje jen auta, u nichž je vysoká pravděpodobnost, že jsou v nich přepravováni nelegální migranti. Ty není tak těžké poznat. Normální lidi můžou klidně nechat na pokoji. Jenže to je přesně to, co se nestane. V reálu tam budou buzerovat slušný lidi, aby vykázali činnost. S odhalenýma migrantama je moc práce, musí se to furt evidovat, někam posílat...
To je jedna věc, druhá věc je to, co napsali Root a Wildcat a k čemuž historická zkušenost ukazuje zcela neomylně.

| Komentář ze dne: 26.08.2015 12:23:51 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Auto u něhož je "vysoká pravděpodobnost že přepravuje migranty" je zcela jakákoli dodávka, takže nedík :-P
Ale vím, jsem s tím smířen: halt mi nezbývá, než být více "vyplašenka" a mít v pořádku vše, skrze co by mne mohli chtít buzerovat, aby si vykompenzovali negativní výsledek hledání migrantů.

| Komentář ze dne: 29.08.2015 10:32:08 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Aha. Takže proto, že Já Nejchytřejší si myslím, že by se establishment určitě zachoval tak a tak (ač pro to nemám jediný racionální podklad), jsem proti jednomu z nejúčinnějších opatření proti nechtěncům. O konsistenci myšlenkových pochodů jsem hovořil už jinde, nebudu se opakovat.
Mimochodem, komunisté taky používali šroubováky. Doporučil bych proto zakázat používání šroubováků, protože pro někoho by to mohla být vtipná záminka,jak používat šroubováky napořád. Nerad bych přišel o ten výdobytek, že dnešní absolvent strojírenského učňovského oboru s maturitou neumí zašroubovat šroub.

| Komentář ze dne: 29.08.2015 11:15:57 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Nevím, jaké máš požadavky na racionální podklad, ale myslím, že praktických ukázek je k disposici docela dost.

| Komentář ze dne: 29.08.2015 18:45:48 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Obávám se, že v oblasti boje s invazní vlnou tohoto typu nemáme zkušenosti vůbec, ale vůbec žádné. Ono totiž, kdyby si na hranicích establishment ty dráty někdy natáhnout chtěl, tak už je tam dávno má, zdůvodnil by to třeba "našimi závazky vůči NATO", nebo jinou kokotinou, občany poslal do prdele (Gabčíkovo) - a ještě by se jistě našel dost velký houfec těch, kteří by u toho hýkali blahem, asi stejně, jako když tu konalo NATO demonstrativní plechové projížďky, nebo když se řešil brdský zradar. Koneckonců, dříve hýkali rusákům, už to mají nacvičené.
Extrémní situace mnohdy vyžaduje radikální řešení. Ale pravda, taky můžeme jen stát a čumět, říkat si, že je to "zatím dobrý", do té doby, až to dobrý nebude, ale nebude už taky cesty k omezení, natož pak zpátky. Jenže co kdyby někdo něco nějak zneužil, že.
A argument? Jakési analogie z jiných oblastí? Trochu málo, proti nebezpečí invaze a zotročení. Mám-li volit mezi uzavřenou hranicí, kde je dostatek svobodných průchodů pro oprávněné občany Evropy (kde jediným opruzem bude identifikace při průchodu) a mezi otevřenou hranicí, kterou se sem budou čím dále tím víc zcela nekontrolovaně hrnout nechtěnci (a že jich je za vodou stále rostoucí zásoba), volím, i přes svoji povahu, hranici uzavřenou.
Obednit vnější hranici Schengenu co nejtvrději, zkomplikovat, či lépe znemožnit jim pohyb pohyb uvnitř Schengenu a tvrdě zavést vyhoštění z celého Schengenu pro ilegály považuji za řešení, ketré tu už mělo minimálně čtvrt roku být. Oni ti ekonomičtí zlatokopové mezi nimi by pochopili sami a jako první, že se to nevyplatí. Aspoň by to předsortovalo ty, kteří opravdu, objektivně v prdeli jsou a kterými je třeba se nějak zabývat.

| Komentář ze dne: 29.08.2015 21:33:10 Reagovat Autor: martinus26 - martinus26 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Opevnenie vonkajšej hranice EU je dorbý nápad (+ vytvoriť nejakú bezpečnú zónu v Sýrii bez ISIS pre utečenecký tábor) ale naši neschopní politici ne sú schopní ani pomenovať skutoční problém. Cudzinciktorí nie su ochotní sa prispúsobiť sa miestnym pomerom a ani nechcú sa živiť prácou sa volakedy nazývali dobyvatelia alebo kolonisti. To že sú to špinaví chudáci je druhoradé, netreba zabudať na to že cielom vačšiny imigrantov je kolonizácia europy a prisposobenie si miestnych pravidiel svojmu nábožestvu (islam). Chcu utiesť pred biedou, ale iba prenesu svoj mizerný život na iný kontinent a začnú hladať útechu v tom pred čím utiekli (islam). Som zvedavý ako dlho vydrží v Nemecku 5% nezamestnanosť, alebo imigrantov nerátajú medzi nezamestnaných ?

| Komentář ze dne: 29.08.2015 11:21:46 Reagovat Autor: Hans-Paul - Hans-Paul Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled To není o chytrosti, ale o zkušenosti a schopnosti vnímat realitu. Kdy naposledy jsme na tom byli tak, že jakákoli možnost k utažení šroubů a buzeraci občanů nebyla státní mocí plně využita? Nebo o to nebyla alespoň snaha. Že se to občas někomu nějak povedlo ojebat je v této souvislosti nepodstatné.
Prostě zkušenost velí, že jak dáte státnímu drábovi do ruky třeba i jen lopatu, první co se stane bude to, že vás s ní jebne přes záda. A pak se o ni opře a bude se dívat, jak to za něj hrabete rukama. Jinak dostanete znova a víc.
Pokud někdo věří, že TENTOKRÁT to bude najednou jiné a lepší ....

| Komentář ze dne: 29.08.2015 13:25:31 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled +1

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:35:15 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Problém není ve Schengenu, nýbrž v nastavení modu operandi na vnějších hranicích.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:33:27 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Počátek problému je šíleně nastaveném modu operandi na rozhraní SCHENGEN-NESCHENGEN a jeho úspěšné pokračování je na odvolaných dílčích hranicích, které to velmi, velmi usnadnily.
Uvědomte si, že architekty Schengenu jsou stejné prodejné opice jako všech ostatnch zvěrstev evropského superstátu. Dotace, energetika, multikulturní politika, dopravní politika, environmentální politika, rodinná politika, zemědělská politika, obranná politika, genderová politika. Schengen.
Interní problém je ve Schengenu taky, začleněním různých balkánů a semi-mulsulmanů na roveň nejvyspělejších zemí je asi tak férové, jako byste se ve vsi rozhodli, že na vaši zahradu smí na grilovačku odteď bez pozvání kdykoliv i Lakatošovi, Demeterovi a holky Kuzminova a Yvančenkova, co normálně postávají u parkoviště kamionů.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:31:13 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Ilegální překročení hranice (nejen vnější, ale i uvnitř EU) musí být trestným činem Hej, veď hranice nie sú žiadne korzo. (Gustáv Husák, 1969)

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:40:54 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Že jo. Fascinuje mě, jak ta svoboda dostane na frak vždycky spolehlivě jako první, jak se to někomu jen sebeméně hodí. Hlas lidu požadující aby se kvůli "přívalu uprchlíků", který je zatím do značné míry tak akorát virtuální, zase zadrátovaly hranice vídám snad v každé internetové diskusi na toto téma (a často s mnoha plusovými ohodnoceními). Lidi jsou pakáž, která si svobody si neváží. Tak je to.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:56:55 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Asi je potreba lidem jako Katoda znovu a znovu opakovat, ze Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

| Komentář ze dne: 29.08.2015 04:59:41 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek: No, vidite, sam to pisete: <b>essential Liberty</b>. Pro me neni esencialni svoboda jezdit kdykoliv kamkoliv bez jakekoliv kontroly(*). Dnes mame Schengen a celnici namisto na hranicich buzeruji uplne vsude - typicky pokrok ala EU.
Jestli k sobe domu pustite kazdeho nebo ne, to je vase vec. Zadratovani hranic ala komousi je neco jineho, jim chudinkam slo o tu, aby ten socik nemuseli budovat sami. To neni ekvivalent zamykani domu, ale nekoho jako Josef Fritzl.
Samozrejme, ze draty na hranicich se daji zneuzit. Co se neda? Ono ale nejde o <b>little temporary Safety</b>, ono jde o vsechno.
---
(*) Problem neni v kontrole, problem je v buzeraci. Kontrola na hranicich je jednou z moznosti buzerovat, jejim odstranenim jedna moznost odpadla a v mezicase jich deset pribylo. Neni potreba rusit kontroly, je potreba osobni odpovednost kontrolujich (vcetne nahrady za ztraceny cas kontrolovanych).

| Komentář ze dne: 29.08.2015 05:22:40 Reagovat Autor: Frantisek - Neregistrovaný Titulek:Re: "Those who would not give up inessential Liberty, to purchase existential Safety, will become extinct and won't get a chance to write any more witty mottos."

| Komentář ze dne: 29.08.2015 09:01:09 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Tu pravomoc buzerovat uplne vsude celnikum uz beztak neseberou, i kdyz zadratuji hranice. Mimochodem -- protestoval jste nekdy proti rustu pravomoci celniku po roce 2007? (ja ano)

| Komentář ze dne: 29.08.2015 09:56:04 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Pojem zadrátovat hranice se tu používá jako strašák, ve smyslu zadrátování bolševických zemí. Přitom v současné době se jedná o elementární požadavek na dodržování těch pravidel, která si eurosvaz sám deklaroval a jak vidno, není schopen plnit. Nově vznikající problémy není schopen řešit už vůbec a co horšího, ani ochoten a místo toho hledá náhradní politické postoje a výklad těchto problémů a nálepkuje kritiky, v čemž mu pomáhá i řada zdejších diskutérů. Schengen, sice už sám o sobě pochybný, rozhodně neměl znamenat bezbřehý bordel a rezignaci na dodržování zákonnosti (ve skutečnosti buzerování těch slušných a bezúhonných a toleranci pro obcházeče). Dynamika rodícího se průseru dává tušit, že si Eurosvaz nechá nasrat v krátké době daleko nad míru toho, co umí svými byrokraty zvládnout (tj. to málo až nic, na co od zrodu Eurosvazu stačil).
Celníci umí buzerovat především malé firmy, zemědělce a subjekty, které měly tvořit zdrasvý základ ekonomiky. Globální firmy a obrovskou míru asijské nekvalitní produkce nechává evidentně na pokoji, souzeno dle praxe.
A asi by stála za rozbor očekávaná praxe po zavedení tutlaného holportu TTIP, jejíž utajovaná příprava dádá tušit svinstva a nemá nic společného s demokracií, které mají oba aktéři (US a EU) jinak plnou hubu.
Mimochodem zajímal by mě kvalifikovaný názor někoho, kdo zná kanadské poměry, proč v této svinské tajné dohodě nemá fugurovat Kanada, která má přitom znatelně zdravější ekonomiku, co se týče parametru státní dluh/HDP.
Souhrnem, obavy z návratu hraničních kontrol a nějaké z toho vyplývající zdržení a náklady (s nimiž to v historicky nedávné době v západní Evropě fungovalo a jaká přitom byla její ekonomika...), jsou ve světle jiných a větších negativ legrační.

| Komentář ze dne: 29.08.2015 10:09:04 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Hlavne, ze dalsi ukrajovani svobody dokazete tak krasne zduvodnit. Pravda, obcas v tom mate subjektivni, neprokazane hodnoceni, ale co, nic neni dokonale. No a pokud situace povede k tomu, ze to Eurosvaz nezvladne a bude smeten, coz by taky nebylo uplne zle (byt zustava samozrejme otazkou, co by prislo pak).

| Komentář ze dne: 29.08.2015 10:12:39 Reagovat Autor: Paranoik - Kachna Titulek:Re: Re: Re: Re: Teda Roote, vy se málokdy projevíte co blbec, ale když už, tak to nejde přehlédnout. Tolik demagogie ve dvou řádcích... Bejt Váma, nechám si to vod Norskejch fondů proplatit.

| Komentář ze dne: 29.08.2015 10:21:57 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: a argument je kde?

| Komentář ze dne: 29.08.2015 20:17:18 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: A vas argument? "subjektivni, neprokazane hodnoceni" - osobni zkusenosti s prechodem nekomunisticke hranice pred Schengenen nebo mimo nej maji snad vsichni. Osobni zkusenosti jsou vzdy subjektivni, co nadelate.
Sam jich par mam, prevazne pozitivnich. Nejhorsi bylo snad pulhodinove zdrzeni, ale to byla vyjimka (navic neslo o osoby ale o veci k procleni). Po Schengenu se to spise zhorsilo
zpravy.idnes.cz/nemecti-policiste-sikanuji-ceske-ridice-cesko-chysta- odvetu-plb-/domaci.aspx?c=A090512_230049_domaci_dp.
Jako ostatne vse na co eukomousi sahli.
Aby uz euroutopie zdechla si snad prejeme vsichni, ale nemusi s sebou vzit celou Evropu.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 10:28:28 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No a vezmete si, ze sto a vice let pred euroutopii se na hranicich nekontrolovalo vicemene vubec. Problem je, ze vy vsichni vidite "oni rikaji tohle", ale uz nechcete videt souvislosti takovyc sdeleni. Zkuste treba tohle: libinst.cz/Files/KqLFy4r2/profile/2672/sima_evropa.pdf

| Komentář ze dne: 30.08.2015 11:03:29 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sto a více let před eurosvazem byla úplně jiná hustota osídlení a nároky na životní úroveň, úplně jiná dynamika dopravy a možnosti transferu, úplně jiná tolerance společnosti k osobám vybočujícím z norem na slušné chování, ke kriminalitě, k parazitismu, k "povinnostem" po humanisticku.
Srovnávejte srovnatelné, Evropu před 25-40 lety, kdy byly možnosti překonání moře kocábkami defacto totožné, kdy existovaly národní hranice a národní měny se svým kursem, přičemž nějaká sucha, lokální války a populační boomy různě po světě byly kontinuálně.
Schengen je nepřirozený a zrůdný už pro násilné smíchání balkánských, postbolševických a nejvyspělejších ekonomik dohromady kvůli božstvu jednoho globálního "trhu"; bezzubost Schengenu vůči takové nepřirozené imigrační vlně je potom jednoznačně ničivá.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 13:42:37 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 1. Sto a vice let pred eurosvazem byla hustota osidleni vicemene totozna, alespon v ceskych zemich, ale nejen tam. S naroky na zivotni uroven to zase tolik nesouvisi, spise s ochotou ty uprchliky prijimat (coz tehdy bylo proste -- uzivis se? Dobre. Neuzivis se -- hybaj postrkem domu.)
2. Schengen zadne balkanske ekonomiky nikam nemicha, s vyjimkou lehce problematickeho Recka, coz zase neni priklad typicke balkanske ekonomiky, ze. Proti Slovinsku v Schengenu nelze mit namitek. Postbolsevicke a "nejvykonnejsi" ekonomiky v nem pak jaksi nejsou v prirozenem konfliktu (byt se treba Francie snazi to zvratit).
3. Vy uz jste ten okraz stihl precist (a zejmena pochopit)? Pokud ne, tak nechapu, proc tak brzy reagujete...

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:04:29 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hustota osídlení A nároky na životní úroveň. Před stovkou let bylo běžné žít v třígeneračních domech se suchým hajzlem, vodou ze studny ve džberu v předsíni a ještě před čtyřiceti lety čtyřčlenné rodiny ve 2+1. Včetně rozsáhlého a soběstačného osídlení venkova s nepatrným požadavkem na dopravní obslužnost. Na energetiku.
Ano, dneska máme stagnující porodnost, díky eurosvazovým restrikcím vůči bílé gramotné rodině a ve prospěch parazitujícího čmouda. Ovšem ta srovnatelná suma lidí vesměs vyklidila venkov a zdrcla se do měst, desetinásobně stouply její nároky na vodu a padesátinásobně na energie, soběstačnost směšná a přežití je udržováno jen díky transferu, který se blíží mezi nasycení. Každý i malý příliv cizinců, pasivních nechtěnců znamená jednak logistické komplikace, jednak poznatelné redukce životní úrovně. Jak víte, eurosvazové "ekonomiky" se udržují jen díky deficitním rozpočtům.
Obyvatelstvo postbolševických zemí je navíc krajně nervozní, protože bylo dvacvet let udržováno vábničkou dotažení se na vyspělé západoevropské standardy. A současná vidina nejen stagnace, ale i pádu z už tak nejistého výtahu ke konzumnímu blahobytu tyto lidi nasírá daleko víc, než nějaké Němce s jejich vcelku značnými jistotami a rezervami. Maďarský nebo český penzista prostě tuší, že i to málo, co má nespolehlivě slíbené, mu migranti rozežerou :)

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:15:48 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ja (bohuzel) znam z okoli i ctyrclenne ceske rodiny, co ziji i se dvema velkymi psy ve 2+kk 42 m^2, takze zadne "pred ctyriceti lety". Naroky na energie mame vysoke, protoze jsou tyto energie levne. Pokud podrazi, uvidite, co se bude dit (prijemne to asi nebude, ale naroky se vyrazne snizi)... atd. atd.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:22:50 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Což ovšem je velmi jiné než typické. Pro statistiku mají význam hlavně typické jevy okolo mediánu, že? Energie jsou tak nastaveny, tedy jejich ceny, aby právě optimálně zajistily obecnému lidu jeho pocity (ne)spokojenosti s dosaženou životní úrovní. Malý setup bude znamenat nejen snížení nároků, ale i velká přehodnocování politických preferencí a velkou naději pro populisty, kteří jsou vždycky v krizových obdobích nejúspěšnější oráči.
Kromě toho sestup z životní úrovně znamená v otázce energií vždycky ostré zdůraznění geopolitických závoslostí. To před stem a více lety skoro neexistovalo, nebo ne ze sezóny na sezónu. Vzpomeňte si na jedno ruské zavření kohoutků a následné míchání preferencemi.

| Komentář ze dne: 29.08.2015 10:18:33 Reagovat Autor: Ochy - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Jakoupak otazkou? Normalne se zadratujou hranice statu, zavedou se viza s Rekama a Italii, protoze nikdo nebude z ekonomicky zhroucenych muslimskych zemi chtit ani neproverene turisty, bude se vymyslet min smernic a pri trose stesti nas socialismus ziska lidskou tvar :)

| Komentář ze dne: 29.08.2015 10:23:33 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jo, jako pohadka to zni docela hezky. Dabel se samozrejme bude skryvat v detailech, jak uz to tak chodi.

| Komentář ze dne: 29.08.2015 13:24:01 Reagovat Autor: Ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: No tak popisujte, prehanejte.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 09:47:39 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nejdřív Vám začnou otvírat kufr, jestli tam nepašujete nějakého uprchlíka. Pak se začne přísněji postupovat proti těm, kdo uprchlíkům pomáhají. Takže Vás budou kontrolovat už 20 km před hranicí pro případ, že byste je tam chtěl dovézt a vysadit je aby přešli sami. Hm, oni vlastně často jezdí vlakem. Takže povinná identifikace při nákupu lístku na vlak a dlouhodobá archivace takto získaných dat...

| Komentář ze dne: 30.08.2015 11:38:54 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A to není všechno. Taky tu máme e-mail navázaný na telefonní číslo a telefonní číslo jen na doklad. A přesto je ta země svobodnější než ČR, protože tady existují pravidla, která se v čase mění jen minimálně, a v rámci nich jsem svobodný. V ČR žádná pravidla neplatí, ale je jich tolik, že když je někdo začne opravdu vymáhat, dostane vás do kriminálu. A ještě se mění tak často, že je nikdo nezná. Mám tam podnik, takže vím přesně.
Další věc: je pravda, že uzavření hranic a nějaká obrana proti ilegálním imigrantům logicky přinese jistá omezení. A teď mi řekněte, víte o nějaké jiné alternativě, která bude v tomhle lepší? Pokud nebudeme dělat nic, přinejmenším nám budou muset zvednout daně, aby nechtěnce ufinancovali. To mi teda vadí mnohem víc než ukázat občanku. Pak taky Němci zpřísní kontroly okolo hranic, ostatně už se tak děje. Takže ani s tím ukazováním občanek a prohrabáváním kufrů to nebude tak jednoduché.
A když si kupujete letenku, tak po vás doklad nechtějí? Zajímavé, po mně ano. Vlakem do zahraničí nejezdím, tak nevím.
Podle mě jste jednak hysteričtí, druhak nemáte pravdu a ve třetí řadě jako klasicky potřebujete hlavně nadávat na stát, aniž byste nabídli nějaké lepší řešení nebo alespoň tvrdili, že takhle je to super dobrý.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 12:05:17 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A když si kupujete letenku, tak po vás doklad nechtějí? Po mne tedy nechteji.
Ostatne, jak ten doklad tomu webovemu prohlizeci ukazujete, mohu-li se zeptat? Snima ho webcam, co mate nad displejem?

| Komentář ze dne: 30.08.2015 12:08:51 Reagovat Autor: martinus26 - martinus26 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Letenku platíte bitcoinmi ? Alebo máte biele kone ktoré to platia v hotovosti ?

| Komentář ze dne: 30.08.2015 12:11:58 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když by na to prislo, jiz před casem jsem zaregistroval nabídky anonymních kreditních karet (rikaji tomu něco jako "penezenka", ma to byt kreditka, kam si clovek posle prachy a pak s tim muze platit).
Pravda nevim, jestli se s tim da platit po netu, nemam s tim zadne zkusenosti, no nevidim důvod, proc by nemelo...

| Komentář ze dne: 30.08.2015 12:28:08 Reagovat Autor: martinus26 - martinus26 Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A ako anonymne pošlete peniaze na tú kreditku alebo ako si ju anonymne kupite ?

| Komentář ze dne: 30.08.2015 12:36:36 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ja fakt nemam zadne osobní zkusenosti. Jak jsem pochopil, tak se to kupuje v trafice něco jako predplacena karta do mobilu.
A peníze se na to posilaji asi jakkoliv, porad není problém si nekam poslat peníze ( i kdyby je tam mel osobne vlozit někdo jiny, kdo ani nemusi vedet, kam ty peníze komu vlastne vklada...ale urcite by se naslo něco jednoduššího)
Znovu ale opakuji, ze nemam osobní zkusenosti, ani nevim, jestli se to nejak chytlo nebo to zkrachovalo...

| Komentář ze dne: 30.08.2015 12:40:35 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak na to koukam, například: penezenka.blesk.cz/kde-koupit-a-dobit
Jde to dobijet i z mobilu, tedy si koupim kartu na kredit, tu si anonymne dobiju a tim padem anonymne dobiju i kreditku

| Komentář ze dne: 30.08.2015 12:41:32 Reagovat Autor: martinus26 - martinus26 Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V ČR máte anonymne SIM karty ?

| Komentář ze dne: 30.08.2015 12:42:30 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zajisté. To vědí, Předlitavsko...

| Komentář ze dne: 30.08.2015 12:42:35 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No samozrejme...na kredit...dobijes si tak, ze prijdes například na terminal Sazky, coz je v kazde trafice skoro, das jim peníze a telefonni číslo a to je vse.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 12:42:06 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Peníze tam může poslat z banky ve státě, který ještě zhruba ví, co je bankovní tajemství. U některých jde skládat hotovost přímo v bankomatech či obchodech (např. karty Walmartu) - i když pokud by tam někdo skládal deset tisíc dolarů, asi by na něj už trochu divně koukali ;-)

| Komentář ze dne: 30.08.2015 13:32:58 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Letenku lze na pobockach agentur, co s nimi obchoduji, zaplatit v hotovosti. Krome toho, osoba, ktera leti, se nemusi shodovat s osobou, ktera letenku plati.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 13:03:18 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To mi prosím vysvětlete, k čemu se na zdejší intelektuální hitparádě řeší (zřejmě) problém svobody nebo míry zdržení lustrací při zakoupení letenky, když následně fyzický účastník letecké přepravy je (v míře dle letecké společnosti nebo cílové země) identifikován, ztotožněn případně zařazen do databáze, oskenován, magneticky nebo rentgenově prohlédnut, zbaven osobních předmětů bez ohledu na svobodu tyto vlastnit a přepravovat, pokud čumíte jako zvlášť sprostý podezřelý, je vám už dnes aplikován anální skener a zítra možná vaginální skener vaší desetileté dceři.
Z vůle soukromé letecké společnosti, s požehnáním nebo na doporučení státu, se szneužitím osobních údajů v míře, o které se o státu buď enedozvíte, nebo ex post za deset let od nějakého Assange.
Neslyším nijak hlasitý řev, natož o bojkotu, od sluníčkových propagátorů svobody bez hranic a od věrozvěstů, že palestinský lékař je evropská spása a požehnání.
(Nevím samozřejmě, jak tato letecká lustrace funguje detailně všude po světě, zda se skenuje rektum na vnitrostátní lince Jakutsk-Lensk, nebo zda vás tam pustí s loveckou kulovnicí a sudem vodky).

| Komentář ze dne: 30.08.2015 13:31:39 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak jednak je to tim, ze jste socka a nemate vlastni letadlo. Na letisti v Benesove nebo v Tocne vas nikdo kontrolovat nebude. Krome toho, nikdo nikoho letat s aerolinkami nenuti, porad muzeme jet autem, vlakem nebo s kohoutim sprezenim. Zablokovani hranic ale je jiny rezim, ten obejit legalne nelze.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 13:43:12 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Tak jednak je to tim, ze jste socka a nemate vlastni letadlo" Podobnými kydy prokážete své rádoby svobodné mánii medvědí službu. Mně to nevadí, beru to jako váš úkrok k ichtylímu trollení ve vaší zřejmé argumentační bídě. Ale řekne li takovou větu politik nebo veřejně publikující aktivista před obecným lidem, zařadí se mezi nadějné kandidáty na nějakou příští defenestraci a nažene vítr extremistům. Obecný lid nemá rád naduté elitáře ani hraní si na ně a extremisti toho umí využít.
Krom toho je vaše poznámka prachpitomá z toho, že nějaký Benešov nebo kohoutí spřežení dost špatně řeší dovolenou v Karibiku nebo účast vědce či hudebního tělesa v Sydney.
Masová letecká přeprava je celosvětově fakt, jako novodobá výměna svobod za šmírování po 11/9. Masově akceptované.
Co pořád máte se zablokováním hranic a fanatickými pohraničníky? Jde o obrovské, plošné, tisícovkové průniky denně prakticky volnou krajinou. Jestli převaděči přes hraniční přechody procpou o dva řády menší počty lidí, jednak to bude úleva pro zdroje živící nechtěnce z peněz daňového plátce, jednak - a hlavně - zpětná vazba pro příbuzné prvních nechtěnců.
Opakuju asi po páté, jak se cítila západní Evropa omezena před Schengenem několik let před? jako my za generála Čepičky?

| Komentář ze dne: 30.08.2015 13:56:33 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co ma a nema obecny lid rad nepovazuji za nijak zasadne podstatne. Z Benesova mohu bez vetsich problemu doletet ultralightem v cene lepsiho auta za tri nebo ctyri hodiny do Italie, do Francie nebo do Slovinska k mori, to je celkem neoddiskutovatelny fakt. Bez ukazovani obcanek. Ze vam to jako argument prijde blbe, protoze to neni uplne dostupne pro radoveho vohnouta, to je spise problem omezenosti vaseho uvazovani.
Ze se predkladaji doklady pri opousteni schengenskeho prostoru, to je samozrejme take spatne, o tom asi nebude sporu. Pri opousteni Britanie, Irska nebo USA je nikdo videt nechce.
Celkove se dosti uboze vozite na nepodstatnych castech meho komentare, aniz byste akceptoval tu podstatnou vec -- ze do toho letadla nastupujete dobrovolne a vzdy (ano, vzdy, i do toho Karibiku muzete jet z Barcelony lodi), vymenou za nejakou vyhodu oproti jinemu zpusobu dopravy. Ano, k tomu na verejnych linkach po 11/9 patri nejaky ten bezpecnostni opruz (ne, ze by pred 11/9 zadny nebyl), nic to nemeni na dobrovolnem akceptovani pristupem "bez nebo nech lezet a doprav se, jakkoli uznas jinak".

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:02:05 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: oprava: " dobrovolne a vzdy _mate alternativu_ (ano,"

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:03:23 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V USA už nějakou dobu s doklady buzerují i na výstupu. Předpokládám, že moji story s dusičnanem na botách a Biblí na EWR jsi slyšel. A letos na ORD to bylo stejné.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:09:41 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak oni buzeruji s doklady i u vnitrostatnich letu, ale to dela TSA, nikoli CBP.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:14:07 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Že zrovna Ty budeš mezi těmi pobočkami DoHS takhle pečlivě rozlišovat...

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:19:02 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokud pojedes autem do Kanady nebo do Mexika, tak nebudou chtit nic, pokud velkou lodi z Ft. Lauderdale nebo z Key West nekam do Karibiku, tak budou chtit videt jen lodni listek a pokud malou lodi kamkoli, tak taky nebudou chtit vubec nic.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:23:34 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V Niagara Falls normálně kontrolují auta i na výjezdu z USA, byť o něco méně pečlivě než na vstupu. Pas samozřejmě vidět chtějí.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:12:32 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Co ma a nema obecny lid rad nepovazuji za nijak zasadne podstatne." Podle toho, co má a nemá rád obecný lid, se ale rozhodlo například při stavbě maďarského žiletkového plotu nebo při řeckých křečích okolo poskytování dalších úvěrů, a to jsou věci, které sice dneska nemají vliv na váš upachtěný pocit svobody za drnčení Rotaxu, ale zítra můžou mít vliv na velkou řadu věcí.
Podobně jako OC propadáte často dojmu, že ten kdo operuje s možnými a odlišnými alternativami k těm vašim, je i sám apriori zastává.
Mně samotnému je co možná vzdálení se hodnotovému systému vohnoutů sympatické, ale na rozdíl od vás vidím možné prognózy vývoje jinak.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:10:27 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Znova, rattlesnake: u těch pohraničníků to nikdy neskončí, protože ti se ukáží jako neúčinní a tedy na tom buď budeme stejně, jako kdybychom je nezavedli... Nebo budeme pokračovat.
Podrobně viz www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015082301& lstkom=628386#kom629448

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:17:39 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pak to skončí stejně nebo podobně jako v ostatních velkých evropských konfliktech moderní doby, protože na názory party krasoduchů z D-F asi světoví politici moc nedají, osamocený čin Velkého Myslitele se mi zdá nepravděpodobný a zásah Boží Prozřetelnosti též.
Takže si tedy Britové a Francouzi měnili libry za franky minulé půlstoletí nadarmo, stejně se jim Brusel maoizovala a skončí to díky neufinancovatelnosti iluze svobody a současně bezbřehého humanismu všeobecnou řeží.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:25:16 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdepak řeží. Normalizací. Po té "lid", zdá se, touží z celého srdce a zlá, ošklivá 90. léta jim to vzala, kteroužto křivdu dodnes nesou s nelibostí. Zdejší vizionářský článek "Omezenci omezují" to vystihl již před lety; a před tím Ortega y Gasset se svým "dav, kdo by to byl řekl při pohledu na jeho ovčí vzhled, k smrti nenávidí vše, co není davem."
Ale jak přežít Normalizaci víme, takže "krasoduši z ex-D-F" by se po weekendech sjížděli na chatách, krasosmutnili po svobodě a přes týden drželi ústa zavřená, zatímco představitelé "Normálního Lidu" by emulovali mutawwu a dohlíželi, aby ve městech nikdo viditelně nevybočoval z řady a nepronášel nahlas nesprávné názory. I ten Ochy by se možná přistěhoval nazpět, aby mohl dbát na dodržování těch Jediný Správných Národaspásných názorů.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:33:34 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nezapomeňte, že normalizace byla podmíněna ekonomicky po ohraničenou dobu a že její extenzivní řešení prostoru a zdrojů bylo umožněno přechozí, extrémně vydatnou řeží.
Němci na úvod odsunuti, majetek kolaborantů a kulaků konfiskován, suroviny zajištěny podmaněním a ohloupením tzv. třetího světa a to všechno pod neurvalým dozorem východního hegemona, který dával zřetelně najevo, že v případě zádrhelů zase ohřeje hlavně do ruda.
To se teď těžko bude opakovat. Na klidné debužírování na chatách radši nespoléhejte.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 13:34:38 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A abych nezapomnel, existuji i velka letiste, kde vas nikdo legitimovat nebude, pokud se nechystate letet mimo Schengen. Namatkou Frankfurt, Düsseldorf, Viden, Mnichov, Berlin-Tegel...

| Komentář ze dne: 30.08.2015 13:37:26 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu tam dojdeš až na palubu aniž bys jedinkrát ukazoval pas? Co vím, tak tam sice není pasová kontrola, ale při nástupu se kromě vstupenky ukazuje i doklad totožnosti a kontroluje se shoda jmen.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 13:48:30 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skutecne dojdes na palubu bez ukazani dokladu, pokud jsi ho tedy nezadal jako identifikacni prvek te letenky a nezasouvas ho do samoobsluzneho check-in kiosku pri vydavani palubni vstupenky misto booking kodu nebo cisla ETKT.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 12:00:50 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, mně naposledy otevírali kufr asi před půl rokem u Hodonína, když jsem pobloudil a jel přes ten mostek kolem hlídky celníků tam a hned zase zpátky :-). Takže to už se děje.
Ve vlaku je stejně hovno co dělat, takže když v okolí hranic projde mezinárodním vlakem kontrola a opípá pasy (biometrický pas mne stál 600.-, tak ať k něčemu je), tak mi to vůbec nevadí. Aspoň se v nich bude míň krást.
Mimochodem, na hranicích stejně už teď online rekognoskují a ukládají RZ všech vozidel tam i sem, takže jaký je mezi tím a vlakem rozdíl? Dtto letecká doprava.
No a za prachy, které chtějí zmrdi narvat do radárků a jiné dopravní buzerace, by se dalo pořídit tohle blogs.forbes.com/andygreenberg/files/2010/08/Picture-52.png a nemusely by se kamiony a dodávky filcovat vůbec. Jenže to přes libertariánskou kavárnu neprojde, takže čmoudi si z nás budou dělat srandu dál.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 12:44:29 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opípání pasu nevadí vám. Root a JJ a v neposlední řadě pan rozvědčík to považují za ultimátní zásah do svých svobod. Raději budou, když jim budou na zeď u baráku chcát budižkničemové, které pašeráci vyzvedli z bůhvíjaké prdele v Africe, a občas jim i dceru nebo manželku znásilní, páč neměla bubácký hadry.
Život je prostě otázka priorit :-)

| Komentář ze dne: 30.08.2015 12:54:15 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak Roota, tak JJ si vážím, znám je osobně a zdaleka to nejsou žádní pitomci. Takže jejich názor jistě není samoúčelný či hloupý. Každý holt máme tu hranici poplašného zvonku jinde a jinak vysoko. Mne opravdu děsí extrapolované scénáře vývoje bubákizace Evropy. Jsem tedy ochoten obětovat něco ze své svobody, kterou mám sakra rád. Komu je ale tato, víceméně symbolická, svoboda "otevřených hranic" cennější, než prostá sebeobrana vlastní existence, nechť si v budoucnosti přičte následky svého konání. Není daleko onen magický point-of-no-return, odkdy se invaze rozjede naplno a už nebude šance to ani postřílet, natož řešit korektně.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 13:15:20 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V dobrovolném obětování Tvé svobody bych problém neviděl. Ostatně nedávno jsem tu psal, že sám nemám telefon právě v offline režimu a o dost méně mi vadí některé věci, ze kterých třeba OC nebo Urzovi vstávají vlasy na hlavě hrůzou.
Problém IMHO začíná tam, kde někdo chce směňovat za bezpečí nejen svobodu svou, ale i svobody lidí, kteří s tím nesouhlasí. 100% řešení tohoto problému asi neexistuje, nicméně dovolil bych si od omezovačů požadovat, aby chápali a zohledňovali postoje ostatních, byť jsou třeba menšinové. Já vím, že Ty to spíše děláš, ale řekl bych, že to není zrovna převažující postoj.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 13:08:02 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně tedy buzení ve tři ráno kvůli nějaké buzerační kontrole ve vlaku vadí velmi. Nevím, jak je to s ukládáním informací o průchodu hranicemi v jiných státech, ale v Amsterdamu na Schipholu se ta data ukládají mám dojem na 24 hodin. Nic moc, ale lepší než drátem do oka.
Pokud jde o kamery na silnicích (resp. ony jsou v podstatě jen na dálnicích, na většině přejezdů přes hranice nejsou), tak ty slouží v NL čistě pro potřeby dočasných kontrol KM* - nic se nearchivuje a OCR tam neběží ani pro účely porovnávání poznávaček s poznávačkami ukradených aut**.
Když dnes chci, přejedu hranici tak, aby o tom stát nevěděl. V protiuprchlickém režimu, který zde někteří propagují, by se to stalo výrazně těžším až nemožným.
Pěkné příklady třeba zde:
https://goo.gl/maps/4GmSd
https://goo.gl/maps/EJsvL
https://goo.gl/maps/y05Ct
___
* Opice číhají za bukem, kde nejsou vidět a místo do dalekohledu čumí na display.
** Což se už několikrát stalo předmětem interpelací ve žvanírně, ale z důvodú ochrany soukromí zůstal zachován popsaný stav

| Komentář ze dne: 30.08.2015 13:40:20 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Říkám si, zda se krom míry vystrašení* nejedná i o určitý generační konflikt: je zde totiž jasně vidět dělící čára mezi lidmi, kteří neváhají okamžitě obětovat určité svobody na oltář ideje bezpečnosti a to předpokládám proto, že pro ně ony svobody nemají vůbec žádnou hodnotu, neb na ně nejsou zvyklí a neberou je za standard, a mezi lidmi, pro které ony svobody hodnotu mají a kteří se jich proto nechtějí vzdávat a útok na ně berou jako útok na svou "way of life" a osobní svobodu.
Není to klasický "generační konflikt" determinovaný věkem, ale spíše zvyklostmi; přijde mi, že většina "zadrátovat hranice" pochází od lidí, kteří mají pocit, že jim období 1990-2015 nepřineslo vůbec nic pozitivního, nic hodnotného, a tedy nemají problém s "rollbackem" a zahozením všech svobod, které se po roce '89 objevily ("stejně jsou falešné a nepotřebuju je".)
_________
*u mne téměř absentující, neb díky Kose v trezoru, GPP11 u pasu, řádově rozumějším zákonům, než ve většině Evropy a vědomostech o složení migračních proudů a tedy tom, jaká konkrétní rizika představují jednotlivé kategorie migrantů a jaké jsou jejich skutečné počty hodnotím rizika plynoucí ze strany nelegálních imigrantů jako velmi snadno adresovatelná a řádově nepřevyšující rizika jiná, nebyly-li by tu počty islamistů ovlivňující skrze demokracii legislativní prostředí

| Komentář ze dne: 30.08.2015 13:44:08 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ... díky řádově rozumějším zákonům, než ve většině Evropy Vinou demokracie a rostoucího množství kalných idiotů, spěchajících nadšeně a rozjásaně obětovat Tvou, JJovu, Rootovu, Urzovu a mou svobodu výměnou za naivní a naprosto nereálnou ilusi bezpečí, ne na dlouho :(

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:00:42 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dovolím si nesouhlasit - pro režim a la ČSSR (výjezdní doložky, hraniční pásma apod.) tu asi nehoruje nikdo - tyhle věci by asi vadily většině lidí (byť nejspíš ne všem).
IMHO tedy zastánci ostřejšího režimu pouze mají odlišné priority, přesně jak psal Kadel*. A ze svého pohledu mohou mít pravdu, protože i tady existuje klesající mezní užitek - nějaký třídní nepřítel, který mohl za socíku zapomenout i na cestovní pas jako takový bude jako velmi svobodný vnímat i ten zostřený režim a nějaké ukazování pasu nejspíš nebude řešit vůbec.
___
* Co si budeme povídat - ani Ty ani já nežijeme v jeskyni, neživíme se kořínky a nekomunikujeme pomocí poštovních holubů - tj. v tom kšeftu „svoboda za bezpečí resp. pohodlí“ a ohodnocování jednotlivých aspektů obojího jedeme taky - jen se možná víc snažíme nezatahovat do toho ostatní.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:08:46 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale bez těch hraničních pásem to nepůjde: BUĎ obětujeme svobody za účelem reálného omezení/zastavení toku nelegálních imigrantů a v tom případě to skončí all inclusive s železnou oponou a hraničním pásmem, protože bez nich to neomezí nelegální imigraci o nic více, než kdybychom nedělali nic, NEBO musí být snaha o omezení nelegální imigrace adresována zcela jiným způsobem.
Viz výše.
A protože by se šrouby utahovaly "salámovou metodou" vždy "v reakci" na to, že pašeráci+imigranti "opět překvapivě překonali" poslední opatření, ta se ukázala být neúčinnými a tedy musíme utahovat...

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:12:41 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně to nevysvětluj, já s Tebou souhlasím. Ale na druhé straně chápu lidi, kteří to vidí jinak.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:04:25 Reagovat Autor: martinus26 - martinus26 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vám sa nepáči keď niekto obetuje vašu slobodu, mne sa nepáči ked niekto iný obetuje moju bezpečnosť. Ja Kosu v trezore nemám (ak by to zaležalo len na mne, tak by som ju tam davno mal) Parazitov máme v štáte dosť, nepotrebujeme dalších z cudziny.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:11:04 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A je snad vinou nas ostatnich, jmenovite treba mne a Covera, ze kosu v tresoru nemate? Nebo je na vine jen vase neschopnost?

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:15:15 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak si pořiďte dva derringery, to na bezpečnostní rizika představitelná (nejen!) u migrantů ve střednědobém pesimistickém výhledu stačí a papíry na to nejsou potřeba.
Bonus feature: kouřová clona pro únik!

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:26:32 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To jsou doporučení hodná dvanáctiletého čekatele na pubertu. Opravdu míníte řešit problémy svinské politiky Eurosvazu ládováním olověné kouličky v mastném hadříku do laufu, a opravdu to vidíte jako příčetnější postup než mlčení k usilovnému lovení nechtěnců u samotné Libye a jejich vpouštění do schengenu navolno?

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:29:14 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne. Jenže tohle není mé řešení imigrační krize (to předložím v samostatném článku, přeci), nýbrž reálné podoby pruzení islámských blbečků na ulicích v osobním styku. Koneckonců, to, že islamistická svoloč jaksi nemívá odvahu se postavit palné zbrani konstatovali ve svých maximálně pesimistických předpovědích i Baron Bodissey a Paul Weston z antiislamizačního "Gates of Wienna."

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:43:58 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vy vidíte jako příští těžiště problémů reakci na pruzení islámských blbečků, jestli vác chápu, jako statisticky nepatrnou osobní reakci tutlanou, velmi lokálně působící osobní zbraní (za což budete následně vyřešen jednak islamofily z řad euroobčanů, jednak Eurosvazem jako takovým, jednak asi i islamisty samotnými), já vidím těžiště problémů v nevyhnutelných budoucích rozporech v Eurosvazu, jestli a jak na problémy reagovat, které voličské a názorové frakci se zalíbit a kterou zároveň nenasrat.
Opakuju po x-té, neschopnost prokázal Eurosvaz v přemnoha, prakticky všech úlohách, kterými se měl zabývat, takže nevidím důvod, proč věřit že problém se statisícovou a napřesrok asi milionovou imigrací eurosoudruh jakkoliv vyřeší.
Eurosvaz půjde doprdele a bude okolo sebe kopat, až pak si ho může případná náplava relativně pohodlně převzít.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:51:40 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vy tu nekde vidite nejakeho islamofila? Tady, pokud vim, zadny neni, tady jsou jen odpurci dratovani hranic a buzerovani, co nemaji radi Araby a Islam a priznivci dratovani hranic a buzerovani, co taky nemaji radi Araby a Islam.
Jinak samozrejme reseni s pistolkou resenim je, byt ta pistolka nemuze byt jedna, ale museji jich byt desitky milionu v rukach evropske populace.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 15:07:39 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Vy tu nekde vidite nejakeho islamofila?" Ano.
Politickou reprezentaci Brusele de facto a de iure, silové orgány Brusele de facto ("NATO nebude zasahovat do řešení migrační krize" vs. lovení nechtěnců loďstvem členských zemí NATO), oficiálním mediálním spektrem na území EU ideově (Islamobijci fuj, islamofilové hosanna, materiály o škodách v dotčených oblastech filtrovány, dojemné snímky jedné osamělé vyzáblé imigrantky s ubohým hladovým děťátkem v náručí denně na titulní straně Idnesu a Hovinek. Oficiální Brusel je islamofilní už od dob toho dokumentu o Středomořském partnerství, kurva chlape...

| Komentář ze dne: 31.08.2015 00:00:15 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ehm, Rattlesnake, root se ptal na to, kde vidíte jakéhokoli islamofila na D-FENSu, nikoli kde je vidíte na Novinkách a kde jinde.

| Komentář ze dne: 31.08.2015 10:09:39 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to se potom omlouvám, že jsem si špatně vyložil pojem "kde tu vidíte=zde na virtuálním hajdparku DF". Pořád ještě, když se řekne v debatě o politice "tady" myslím společný prostor řečníků v reálu, což je podle jazykové skupiny česká země, podle reálného mocenského vlivu náš zkurvený Eurosvaz.
Přímo na D-F se pár lidí vyjádřilo v minulých dnech ve smyslu "mám rád Araby a islám mi nevadí" (nebo naopak?), ale nebylo to v těchto hodinách v tomhle vlákně, to je fakt.

| Komentář ze dne: 31.08.2015 00:18:29 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vte, ten úplně nejzákladnější problém této diskuse spočívá v tom, že se 99% lidí vůbec nenamáhala zvednout zadek a cokoli si zjistit o problematice, o které se baví: namísto toho se nechala vyhecovat novinovými titulky (60% lidí prý čte jen titulky a nikoli text pod nimi) a má plné oči "islámské invaze" a podobných s odpuštěním blbostí.
FYI, invaze je vojenský akt, kdy hierarchicky organizovaná branná moc na základě strategické rozvahy rozjede sofistikovanou operaci, kde dílčími taktickými úspěchy prorazí na území nepřítele se sílou, jejímž cílem je systémově, koordinovaně a plánovaně obsadit území nepřítele.
Já jsem ten zadek zvedl a alespoň základní rešerši si udělal, takže dím: to, co se děje teď, nemá žádné rysy invaze: nejedná se v žádném případě o organizovanou, hierarchickou strukturu, operační záměr zcela očividně neexistuje protože je všechno kolem migrace jedna velká improvizace, za "taktické provedení" by ve všech armádách světa velitele i plánovače popravili a migranti nesystémově a nekoordinovaně neobsazují státy, území a silové složky, nýbrž sociální systém,
Jinak řečeno, jediný emo-titulek ohledně migrantů, který by se dal považovat za pravdivý, byl ČSSD-Ráthův "je to útok na EU-sociální systém." A to také potvrzuje historie imigračních vln z posledních let.
Toto zcela odlišné paradigma, než jakým vnímají migrační vlnu (fskutečnosti: pokus o nekoordinované stěhování národů one-by-one) ostatní, mi také dává vidět, že problémy jsou dva: z 9/10 ekonomické (tzn. migrantům se zachce cizího majetku atp.) a z 1/10 radikalizační (určité skupiny migrantů se snadno nechají "ulovit" náboráři wahhabistů a salafistů). (Poznámka bokem: islámská invaze to není jednak proto, že motivy imigrantů jsou zcela očividně materielní a jednak proto, že zjistěte si sakra něco o modu operandi islamistů: takto se opravdu území obsadit nesnaží a nikdy nesnažili, na to mají úplně jiné kanály, jmenovitě reimport občanů EU "přemazaných" v arabském světě a radikalizaci evropských komunit -- a to právě proto, aby jim to někdo nemohl tak trapně snadno utnout a proto, aby jim cenní operativci neumírali po tuctech na moři, nehnili v detenčních táborech a nedostávali se do hledáčků tajných služeb.)
Ohledně scénáře "rodina a systém vs cover" dím, že pokud migranti napadnou covera, pokusí se násilím vloupat do a obsadit jeho dům nebo ublížit jeho rodině a cover je proto v tzv. Nutné Obraně postřílí, ani naši státní zástupci nejsou dementi, aby za to zavřeli covera. Už proto, že dbají na svůj mediální obraz -- a ten je, přes všechy Chomsky-ublížené řeči o "propagandě migrantů", majoritně proti-imigrační a proti-imigrantský.
Dále: viz Tanvald. To bylo řečí o pomstě -- ale u řečí to také skončilo. A migranti zde zdaleka nemají takové rodinné propletence a podpůrné struktury, jako naši stávající spoluobčané; nemají ani vzdáleně takovou schopnost orientace v systému, neznají jazyk, nemají znalost místního prostředí, prostě pro operativu, natož pokus o plánovaný "atentát" nejnevhodnější a dokonale beznadějná kombinace.
Takže ano, z bezpečnostního hlediska je celá migrační vlna daleko bližší "masové návštěvě východoevropsky-romských spoluobčanů" s tím, že drtivá většina jich ani nechce k nám, takže ta Kosa to opravdu řeší. S tou se s nimi člověk domluví, pokud by útočili přesmíru, oni velmi rychle porchopí, kudy vedou hranice (i trestněprávní a NO) a situace se záhy stabilizuje.

| Komentář ze dne: 31.08.2015 01:54:47 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: > FYI, invaze je vojenský akt FYI, asi bude potreba aktualizovat definice. Treba na
FYI, invaze je operace, jejímž cílem je obsadit území nepřítele.
Abyste se nepripravoval na predchozi valku, pardon, invazi.
> za "taktické provedení" by ve všech armádách světa velitele i plánovače popravili
Mozna by je popravili, nicmene vysledky maji.
> problémy jsou dva: z 9/10 ekonomické a z 1/10 radikalizační
Zapomnel jste na nejakych 5/10 kriminalnich problemu, pripadne infekcni (jasne, zatim se nic nedeje) a dalsi.
> zjistěte si sakra něco o modu operandi islamistů: takto se opravdu území obsadit nesnaží a nikdy nesnažili
Proc by taky snazili kdyz jim to jde samo, ze?
> aby jim cenní operativci neumírali po tuctech na moři, nehnili v detenčních táborech a nedostávali se do hledáčků tajných služeb.
Maji jich evidentne dost. Ten co chtel "vyloupit" francouzsky vlak v hledacku byl, a co?
> naši státní zástupci nejsou dementi, aby za to zavřeli covera
Nezavrou vas, ale zbran vam seberou a pak za vama prijde cela "rodina".
> situace se záhy stabilizuje
Vas optimismus bych chtel mit.

| Komentář ze dne: 31.08.2015 10:28:33 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Předpokládám, že reagujete na mě, zdejší grafické řešení webu už po dvacáté replice začíná být krajně nepřehledné).
Je vám ke cti, že zvednete zadek a jdete se podívat na problém v reálu a že to ostatní nedělají, třebaže jste si zcela nedávno posteskl, že možná z přemíry studia vzdělanců asi moc prožíváte pocit osobního ohrožení. To e vaše dilema a já nebudu tak neslušný (a malicherný), abych vás v tomhle vašem osobním problému vychovával.
Proč se mnou polemizujete o významu/patřičnosti slova INVAZE zcela nechápu, toto slovo tu použil Katoda a snad Kadel, ne já.
Jako řízenou invazi to nevidím (řízenou nějakými vůdci invaderů), jako provokovanou a propagandisticky nastartovanou migrační vlnu ano. Že bude jeden z prvních ničivých eurosvazových problémů napjatý sociální systém, souhlasím (a taky jsem to minule psal), v tom nejsme ve sporu.
Psal jsem dřív taky o tom, že problém působený africkými a blízkovýchodními nechtěnci má nepříjemně blízkou analogii s problémem působeným tradičními (cikánskými) skupinami parazitů, takže si tu dovoluju predikovat, že Eurosvaz bude stejně blbý, nejednotný a impotentní v řešení téhle analogie, jak se ukázal být v neschopnosti asimilovat a umravnit cikánské parazity - de facto jim vytváří podmínky pro populační boom, pozitivní diskriminací, potíráním kritiky a neobyčejně odporným etnobyznysem. V téhle paralele VIDÍM JÁ HLAVNÍ PROBLÉM.
Vy jste napsal něco v tom smyslu, že až Francii a Německu dojde trpělivost, mocný motor EU se postará o repatriaci čmoudů zpátky, kam patří, já na to vůbec nespoléhám. Ten motor na to už nebude stačit a navíc jim půjde maximálně o to, odmést smetí kousek od jejich prahu k sousedovu prahu.
Jiný problém, který se mi zdá nevyhnutelný, bude ten, že v tak masové tsunami nechtěnců se zákonitě schovalí opravdoví islámští nebo prostě kriminální radikálové a frustráti, kteří zopakujou madridský nebi jiný masakr - pak bude opět křečovité mediální cvičení, změny názorů, exhibice populistů a skvělá záminka pro větší fízlování. Ne čmoudů, ale těch, co je z daní živí.

| Komentář ze dne: 31.08.2015 11:01:13 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:[26]Re: pax germanica To nebylo tak na vás jako spíše na ty, kteří se právě těmi termity ohánějí. My dva se shodneme na charakteru problému. Asi jsme se ale nepochopili ohledně toho Německa. Já říkám, že až to tamním tahounům začne lézt krkem, Německo zařídí, aby se zastavila imigrace na vnějších hranicích Schengenu, nikoli nutně že vyřeší ty imigranty a uprchlíky, kteří přišli do té doby.
A spoléhám se na to i proto, že Německo má velmi jednoduchý modus operandi: Němci vyrábí a exportují -- a ostatní, zejména Jih, kupují. Proto nepustí ze spárů Řecko: protože by jim to rozbilo systém.
Což znamená, že je národním zájmem Německa dát si do pořádku Jih, aby zase kupoval německý export. A pokud by byl jih zničený migranty tak, že by se to významně podepsalo na německých ekonomických zájmech v této oblasti, Německo by na toto narušení svých zájmů reagovalo.
Podle mne jsou tedy jen tyto otázky:
1) kdy Německo vyhodnotí potíže s migranty (a uprchlíky) jako narušení svých zájmů
2) jak efektivně a rychle dokáže vyvinout opatření na ochranu těchto zájmů -- a tedy Evropy vč. jihu před migrací
3) kolik nelegálních migrantů se do Evropy dostane předtím, než nastane tento bod zvratu a jak budou rozmístěni ve státech EU
4) jak moc si zatím my roztentujeme naši zemi, politický systém a osobní svobody z toho, že se "preventivně připosereme"
Co do bodu 2) samozřejmě platí, že různí EU-neomarxisté, němečtí sluníčkoví lidé a neziskovky se sem snaží migranty dostat a jsou v příkrém rozporu s pax germanica. Ale jak to vidím já, německá ekonomika -- za její navenek nejviditelnější symbol si vemte Sarazina a Pegidu -- je podstatně silnější jak početně, tak finančně a kompetenčně, a je to "tichá voda, co břehy mele": ti neomarxisti apod. ji dokáží jen zpomalit, nikoli zastavit.

| Komentář ze dne: 01.09.2015 15:51:44 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[27]Re: Re: pax germanica Shodneme se třeba na charakteru a příčinách problému, nevím ale jestli dokážu sdílet vaše logická očekávání logických řešení problémů. Lidi se umí chovat iracionálně a to i v politice, navíc je tu vždycky možnost, že ti, co se nám zdají jako hráči, jsou ve skutečnosti koníci.
Co je to Německo? zatím ho dejme tomu vnímáte kompaktně. Ein Volk, ein Reich, ein Topf, eine Fuhrerin. Zatím Němci tu svou svazáckou pitchu a její nápady poslouchají, bude to pořád?
Dynamika pohybu nelegálních (eh, kdo jsouti legální?) nájezdníků se znamenitě stupňuje, média už skoro neovládá jiné téma a vedení dotčených zemí začínají být nedůtklivá vůči sousedům. Za těchto okolností je celkem jedno, jak si destruujeme naši míru osobních svobod - větší sousedi s námi prostě zametou tím stylem, že na nás tu náplavu vypustí.
stačí malá, fakt malá panika a politická a ihned potom ekonomická stabilita je v řiti.

| Komentář ze dne: 01.09.2015 18:28:08 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:[28]Re: Re: Re: pax germanica Ano, koníci, vždyť to říkám. Kdo způsobil založení Společenství Uhlí a Oceli a tedy EU? No politici to nebyli ;-) Automobilky, BASF, ocelárny a zbrojovky, Bosch, prostě těžký průmysl, doprava a zbraně -- to je německá síla, která z nich dělá třetího největšího exportéra na celém světě. Plus bankovnictví.
Co kupoval na dluh jih Evropy? Elektroniku, německá auta a německé zbraně: Leopardy, ponorky, letadla, vrtulníky. A na oplátku dával bondy, které si kupovaly německé banky do investičních a penzijních fondů.
Německo je prostě s Jihem EU srostlé a vzájemně se potřebují. A němečtí manažeři, narozdíl od amerických, nejsou idioti, kteří se snaží donekonečna kopírovat "poslední hit trhu" a stát se Apple, nýbrž znají silné stránky "svých" firem a rozvíjejí je.
Ale ano, s médii máte absolutní pravdu. Z ubohých 4 desítek migrantů je celostátní téma k hysterii, přestože před pěti lety bylo všem ukradených i třicet tisíc imigrantů. Ale to jaksi není způsobeno těmi migranty v ČR, že?

| Komentář ze dne: 01.09.2015 19:03:15 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: pax germanica Ty počty mi nějak nesedí, vloni jsem si nevšiml žádných 30 000 imigrantů a letos to není už zdaleka 40 kousků. Ale hlavně: v českém veřejném prostoru jsou neprůchozí už úplně jiné počty než to, co vstřebají země už omlácené multikulturalismem. Tady bude stačit k mediální hysterii jedna zdemolovaná noclehárna a až dojde ke kriminálnímu činu jediného migranta, postačí to na vládní krizi.
V německém hospodářství se tak neorinetuju, tak jen pár poznámek. Členství ve spolku, který je upečen tak výhradními zájmy je pochopitelně pro ostatní koníky bezcenné, resp. škodlivé. Nevím do jaké míry pořád platí Německo = uhlí a ocel, myslel jsem že takový Gelsenkirchen platil někdy v třicátých letech. A že německé tradiční firmy už výrobu vesměs dislokovaly do Asie. Už podle kvality v elektronickém průmyslu.
Tak jako tak, perspektiva postavená na prosperitě z prodeje zadluženému jihu se mi nezdá výhodná. Až se jih položí, v destabilitě se vyválejí všichni. Snad jen, že relativně dobře vybavené armády Řecka nebo Turecka můžou být svým občanům užitečné.
Shrnuto, pokud je ta migrační vlna vykalkulovaná, průběžně řízená a očekává se její řízený vývoj, je to svinsky sociální dílo, z jakého by Josif Vissarionovič dostal závistí průjem.

| Komentář ze dne: 01.09.2015 19:19:48 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: pax germanica Ad migranti -- tak si ten podlední odstavec mého postu přečtěte ještě jednou a pomaleji ;-) Ad Německo -- to je fuk, protože náš průmysl je s tím německým spjatý natolik, že půjde-li dolů Německo, naše ekonomika půjde s velké části s ním.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 19:08:51 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To podle me neni reseni vubec niceho. I kdyz jsem (i zashluhou tohoto webu) presvedcen, ze noseni zbrane je dobra vec, to vse funguje jen ve spolecnosti kde
1. radoby zlocincu je nepatrne mnozstvi (<1%)
2. radoby zlocinci neveri ze pujdou mrdat 1000 panen
3. radoby zlocinci nemaji podporu narodni multykulty fronty
4. znacna cast spolecnosti je schopna a ochotna se branit
Ani jeden z predpokladu neni dan. Takze kdyz se ubranite jednonu dvou slimakum, tak muzete pocitat s tim ze vas pristi rok bude pronasledovat "cela rodina". Tedy radove stovky lidi, plus multykurvy, plus Chovanec boys, plus Babismedia, plus cokoliv co vas napadne. A zbran vam samozrejme seberou, ze...

| Komentář ze dne: 30.08.2015 19:14:31 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přirozeně. Proto jsou blábolivé sny o řešení skrze flintičku pohádkami duševně ještě ne dospělých lidí. Ať je jim klidně třeba čtyřicet.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:30:35 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nevim, jak Cover, ale ja to povazuji za jedine reseni, ktere nevyzaduje existenci donucovaciho, z dani financovaneho aparatu a tedy v rovine "de lege ferenda" jako jedine reseni, ktere je z hlediska vyssiho principu mravniho akceptovatelne, byt je samozrejme vhodne, aby se tak stalo v kombinaci s uvolnenim drzeni strelnych zbrani a s vyssi toleranci k uplatnovani nutne obrany.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:33:05 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A problém je, že namísto "jak nevpouštět imigranty so Schengenu" se tu řeší "jak co nejvíce snížit svobody v ČR pod rouškou boje proti imigraci/islámu".
Kdyby samozvaní islamobijci neusilovali o zničení svobod, které pro mne mají značnou hodnotu, seděl bych u vody s nohama nahoře a celá ta věc by mi byla dost ukradená.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:47:31 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mimochodem, prijde Ti take vtipne, ze my, co jsme horovali proti vstupu do EU, tady ted nejvice hajime volne pruchodne hranice, kdezto oponenti, co meli plna usta eurohujerstvi, dnes chteji dratovat hranice a kontrolovat obcanky?

| Komentář ze dne: 30.08.2015 16:01:41 Reagovat Autor: Shi - Shi Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To mi přijde zcela typické - hujeři nemají dost rozumu, aby byli schopni domyslet, kam to slibované dobro povede a jak budou vypadat státem garantované světlé zítřky.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:18:25 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já, root, cover nebo třeba OC budeme ti poslední, kteří Vám budou v opatření kosy jakkoli bránit. Takže Vaši existující úroveň bezpečnosti nijak neobětováváme.
Maximum, co jsem ochoten přijmout je formulace, že se odmítáme vzdávat svých svobod k posílení Vaší bezpečnosti (resp. v praxi spíše pocitu té bezpečnosti). A ano, tak to prostě je. Cítíte-li potřebu zvyšovat svoji bezpečnost, čiňte tak prosím laskavě nějakým jiným způsobem.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:54:43 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mávání flintičkama jest projevem zastydlé puberty. Nevím, jak to kdo máte, ale mně dělá takřka nepřekonatelný problém zbraň namířit na cokoli živého a asi bych musel být hodně zle v koutě, abych do někoho učinil otvor. Zaplať Bůh jsem zatím nemusel a doufám, že kvůli (pro mne děsivé) nedospělosti hyperlibertariánů ani nebudu nucen v budoucnosti.
Z hlediska cekového řešení problematiky nechtěnců je pak individuální ozbrojování sice jakýmsi symbolem svobody, může se i v individuálních situacích docela hodit, ale ... zkusili jste nekdy bojovat s mravenci za kuchyňskou linkou mačetou?

| Komentář ze dne: 30.08.2015 15:02:19 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Po tom nejspis netouzi nikdo, ale pokud je na vyber si zajistovat vlastni svobodu a bezpeci vlastnimi silami a druhou variantou je byt danovym nevolnikem a stejne nemit garantovanou ani svobodu, ani bezpeci, pak nam nezbyva, nez prijmout tu prvni variantu.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 15:11:36 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti legitimitě držet a v případě potřeby použít, nelze říct ani popel. V souladu s ostatními opatřeními podle priorit účinnosti.
Ve vlastnictví vědra k vylévání vody ze sklepa vám nikdo nemůže bránit, v udržování hráze nad vaším stavením taky ne, v právu použít flintičku proti tomu, kdo vám PRŮKAZNĚ způsobil rozebrání hráze, samozřejmě taky ne.
Vědro si mějte svoje, hráz je někdy z principu účelné mít společnou.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 15:14:51 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O tom, že spousta lidí má zbraně jako fetiš s Tebou nebudu polemisovat, protože mám dojem velmi podobný. Modus operandi mravenců na lince se trochu liší od modu operandi různých pouličních kriminálníků. Zrovna u typické „přistěhovalecké“ kriminality typu elpíčka, znásilnění apod. se mi individuální ozbrojení jeví jako asi jediná rozumná cesta, jak se účinně bránit. Tyhle tč se nepáchají ve skupinách o desítkách lidí a bývají to zbabělci, takže i jedno běžné železo (či plast) udělá dost užitku.
Trváš-li na biologickém přirovnání, tak já bych současnou situaci posal spíš tak, že máš doma pár much a zatímco já bych to řešil plácačkou nebo mucholapkou, Ty bys na celé město raději nasypal z letadla tuny DDT nebo město zaplynoval jako mlýn, protože těch much je dohromady opravdu hodně.
Pokud jde o střílení do živého, vidím to podobně do té míry, že naše děti mají prozatím zakázané v podstatě všechny „zbraňové“ hračky a hry. Mírněji to vidím u zvířat - pokud škodí a/nebo se dá sežrat, tak potvoru klidně prásknu. Ale zabíjení čistě pro zábavu se mi ekluje i tam.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 15:33:55 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stran toho sportovního lovu (aka „zabíjení čistě pro zábavu“) se mi jaksi vybavilo metrouk2.files.wordpress.com/2014/07/ad_140327792.jpg :)

| Komentář ze dne: 30.08.2015 16:13:26 Reagovat Autor: Shi - Shi Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kadle, už jste s holýma rukama někdy čelil partičce šmejdů ? Já už párkrát jo. Poslední kapkou bylo, když jsem na svou "ochranu" měl v zádech příbuzného, kterého před pár dny pustili z pooperační péče (po té co napřed strávil 14 dní na JIP) a každé šťouchnutí do něj ho mohlo zabít ? Tehdy jsem si řekl, že podobnou chybu (holé ruce) už pokud možno neudělám.
No, co udělal jsem a pak mě to zase mrzelo - už jste někdy musel přesvědčovat velkého psa, že vy jste predátor a on kořist ? Mi to bez hromové hole jde dost blbě a můj mentální limit je tak u 20/30 kg psa. Pak mi to moc nejde. Policajti, co toho posledního psa nakonec přijeli řešit, natáhli pistole jen co tu mrchu na vlastní oči spatřili. (Pes zůstal nezraněn, poznal kdy sranda skončila.)
Projevem zastydlé puberty je spíš představa, že flintiček je dnes slušnému člověku netřeba.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 20:03:21 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pardon, příteli, ale dovolte mi ještě jednou vypíchnout moji formulaci (k věci želízka za pasem): "... může se i v individuálních situacích docela hodit ...". Vaši situaci zcela chápu a dostat se do ní, alespoň zkontroluju, případně nenápadně natáhnu.
To, co popisujete Vy, jsou individuální problémy a želízko může být zcela na místě. Nicméně já se obávám situací (a teď extrapoluji, nikoli však nepodloženě), že se po weekendu vrátíte domů a zjistíte, že Váš dům byl mezitím rekvalifikován čmoudy na ubytovnu pro sociálně potřebné? Až Vám přijde domů dítě a prohlásí, že ho v parku seřezala parta čmoudů (islámská hlídka), protože odmítla nosit zamotanou hlavu, nebo si zrovna pochutnával na vepřovém, případně (vzrostlejší) dal miláčkovi pusu na veřejnosti?
Pak je Vám želízko než ... než ku létání.
A snad jen závěrem - trvám nadále na tom, že právě mávání flintičkami je opravdu trapně pubescentní, ač sám často nosím, ale nepředvádím se.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:59:28 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosazovat "právo" pokoutných ekonomických a kriminálních migrantů, v součinnosti s kolaborujícími převaděčskými hyenami, kamkoliv do vnitrozemí do sousedství příbytku kteréhokoliv vašeho bližního, a pak milostivě deklarovat, co VY jste ochoten přijmout... spolu s fikcí zběsilého pohraničníka. Nu dobře. Tohle je tedy vaše doktrína.
Já jsem ochoten vyhradit si pro sebe právo nahlížet na takový postoj při mém vnímání možných rizik svýma očima. Upíráte li mi právo na můj pohled a na můj názor, nejsem ochoten já respektovat vaše stanoviska :)

| Komentář ze dne: 30.08.2015 15:10:52 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jenze ono to rozhodne neni tak jednoznacne. Nemalo z tech, co prchaji, skutecne prchaji pred ISIL ze Syrie. Jasne, migruje i spousta cernochu z Afriky za lepsim, ale tem vsem staci nevyplacet zadne davky a kdyz uz chcete mermomoci utracet nejake spolecne penize, tak jim zaplatit low-cost letenku zpatky.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 15:18:34 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosadíte li nelovení čmoudů u Libye, kam se syrský křesťanský inženýr s rodinou asi nedostal (letos desítky tisíc), briskní odesílání nechtěnců v Herkulesech NATO zpátky (kam?), pak respekt.
K nedávnému mediálnímu pokryteckému šílení o nelidském zacházení s utečenci před válkou a udušení 70 nechtěnců ve vrstvách nad sebou v jakémsi Ivecu:
Ten, kdo s rodinou včetně dětí vleze v takovém počtu do takového prostoru, z blíže neurčeného úmyslu, asi neutíkal před někým, ale za něčím. a kurva dobře věděl, že svoji budoucnost začíná podrazem a ilegalitou. Jestli cestu nastoupil v Maďarsku, Rumunsku nebo Itáli - nevím o tom, že by tam řádila válka nebo mstivé bandy islamistů.
Pokud to nevěděl, že si leze pro udušení, pak byl pan Darwin jeho osudem.
Máme korigovat Darwina?

| Komentář ze dne: 30.08.2015 15:44:46 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samozrejme, ze Darwinovi je treba nechat volny pruchod. Nechtence muzeme z tech Herkulesu vykladat na nejakem nahodne vybranem miste uprostred Sahary (aby se kolem predem neshlukovaly skupiny ruznych prevadecu a jinych zlocineckych organisaci). Budeme hodni, dame jim kazdemu na osobu 20 litru vody v pet flaskach a pet vojenskych dennich davek potravin (BDP nebo neco takoveho, klidne na kazdy den jinou). Na to bych i prispel.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 15:58:31 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jakkoli Darwinovi nepochybně je třeba nechat volný průchod, musím se přiznat, že rozkliknuv to, nač reaguješ, docela silně mne zaujalo
Ten, kdo s rodinou včetně dětí vleze v takovém počtu do takového prostoru, z blíže neurčeného úmyslu, asi neutíkal před někým, ale za něčím. a kurva dobře věděl, že svoji budoucnost začíná podrazem a ilegalitou
Uvažuji o tom, kolik tady tomu rattlesnake může být let, že neví (nebo v horším případě velmi dobře ví, ale ignoruje), kolik lidí i s rodinami před '89 lezlo do ještě mnohem horších prostorů jen a jenom proto, aby utekli před něčím; a jakkoli je naprostá pravda, že svou budoucnost ve svobodnějším světě -- pokud tedy měli to štěstí, že je vrazi na zadrátovaných hranicích nevyhmátli -- nepochybně začínali ilegalitou, rozhodně bych tomu neříkal podraz. A mimochodem, dikci „dobře jim tak, grázlům!“ považuji za svinstvo a kohokoli, kdo jí v takovémto kontextu užije, za svini.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 16:02:34 Reagovat Autor: ma - Mistral Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na druhou stranu, jistě v tom Ivecu nejeli už z Lybie, nýbrž z nějaké bezpečné země.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 16:37:55 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak. Podali-li by si zadost o azyl uz v Recku, Bulharsku, Makedonii, Srbsku, Madarsku ci odkud to vlastne jeli, nemuseli se vozit v chladirenskem nakladaku od Agrofetu.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 18:37:05 Reagovat Autor: Behemot - Behemot Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jezdí za třetími strýčky z pátého kolene do Švédska a Německa. To není žádný utíkání, to je ekomonická migrace s využitím těch píčovin o rodinách kdy sem pak tahají v podstatě cizí lidi (sorry ale strýček z bůhvíjakýho kolene pro mě není žádnej příbuznej). Takže samozřejmě ani nejdou žádat o nějakej azyl - jdou žádat o sloučení „rodiny“, což nechápu která píča v uhniji zavedla. Někteří údajně měli doklady, než se jim všem potopily v bárce, no jaká náhoda.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 19:48:18 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro úplnost bych ještě mezi příčiny zahrnul ryze hypotetickou možnost, že se oběti takové přepravy neocitly v tom prostoru při vědomí a nebo už nebyly při nakládce naživu, případně že byly obětovány. Proč? Jednak nedokážu pochopit, že si někdo zvolí takovou míru rizika dobrovolně - byť mohlo jít o jednoduché, propagandou a očekáváním zpitomělé lidi - jednak se takový srdcervoucí konec někomu bude dobře hodit: podívejte, k čemu vede sledování našich budoucích spoluobyvatel, když se před námi musejí ukrývat! Prostituující média jsou v pzoru, přitom relativně rychlé povraždění jakýchsi Hutů a Tutsiů před nějakým časem, v počtu asi stejném jako letošní náplava do Evropy (asi 800 000 mrtvých) nejen nechalo zdejší média v klidu, ale většinový humanista to ani nezaznamenal. Patrně se nedali využít v migračním a sociálním byznysu.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 19:11:54 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: když už si berete nick rattlesnake do mordy: - předpokládám, že svůj emmo příspěvek vztahujete k Husákovu režimu - docela by mě zajímalo, jaké okolnosti pokládáte za dostatečně důvodné k tomu, aby někdo vstrčil své děti do MNOHEM HORŠÍHO PROSTORU než je sedmdesát lidí do těsné nevětrané skříně v srpnový den, tedy v podstatě čistá objednávka smrti. Znemožnění kariéry, hrozba bolševického věznění za rozvracení republiky - pokud by se někomu v této fázi obvinění ještě dařil útěk - snaha o sloučení roztržené rodiny... co z toho je tak silný důvod opuštění bezpochyby svinského režimu, aby člověk byl schopen hrát ruskou ruletu o život svých dětí s takovou vyhlídkou na jejich likvidaci? čeho si dotyčný měl vážit víc než života vlastních dětí?
Někdy v 90. jsem viděl plakátový, halvisticky ideový příběh ČST o prchání české rodiny snad do Rakouska, tam ale zdaleka nešlo o tak donebe volající pohrdání životy vlastní rodiny při takřka jisté likvidaci.
Zpátky k tématu a k vašemu křivému a emotivnímu posunu významu mých slov: zatímco aspiranti na svobodnější svět se dopouštěli ilegality a podrazu vůči režimu, který opouštěli - pokud se dá u podrazáckého režimu mluvit o jeho podrazu - na té svobodnější straně světa předpokládám už hráli s čistýma kartama a neskývaným xichtem.
Naprosto odlišmná situace je u ekonomických nechtěnců, fixlujících ONU SVOBODNĚJŠÍ STRANU, do které se snaží utéct a od níž chtějí pomoc při prvních krocích do začátku, ne-li nový začátek celého života. Tito nechtěnci se spoluprací s veksláky snaží omrdat jednak tzv. demokratický svět, který se jich možná až velkoryse zastává a deklaruje to, jednak všechny občany téhle naší tzv. demokracie, kterým je v přerozdělování uloženo tyto přimigranty živit a opatrovat - jak nadšené hujery a dobrosery, tak i nesouhlasící kritiky. Tito ekonomičtí migranti ve fázi, kdy nejsou v ohoržení života a nemusejí nikoho podvádět, "jen" zdlouhavě čekat, se spojují s kriminálními protivníky té demokracie, od níž žádají podporu, v očekávání - nevím přesně čeho, snad vychcané snaze o lepší startovní pozice. Řecko, Srbsko neee... nic moc, Británii bychom kurva chtěli radši, nebo Švédsko, ne chudé Maďarsko.
Dikce "dobře grázlům tak" je váš konstrukt, v jejich hlouposti je sice určitá osudová korekce, ne ani tak vůči snaze ojebat systém, od něhož žadoní, jako spíš v ztrátě soudnosti při ochraně své rodiny a sebe.
Podsouváním přání smrti někomu jste překročil hranici, kdy bylo možno vás považovat za sice zábavně, havlisticky tlachavého panáčka, tu v buřince, tu v tílku, ale snad ne podrazáckého. Bývalo.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 16:19:31 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale? Kde prosazuji "práva" migrantů na bla bla? Nepodsouvejte mi laskavě křivě věci, které jsem neřekl, jsem na to dosti alergický; děkuji.
Má doktrína je, že osobní svoboda je pro mne příliš důležitá na to, abych se jí slepě a jásavě vzdal v okamžiku, kdy ne mne někdo udělá "bu bu bu migrant!": rozvážím si, jaká jsou SKUTEČNÁ rizika, jaké jsou způsoby jejich mitigace a jakou efektivitu a cenu mají.
Co přesně vám na tom vadí?

| Komentář ze dne: 30.08.2015 19:31:26 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozici nájezdníků, domnělých migrantů z nouze a defacto dobrodruhů v jejich snaze vymoci si domnělá práva posilujete - a tedy v mých očích prosazujete - pokaždé, když si přisvojujete svůj názor na patřičnost té či oné obrany a po jiném požadujete, ať si svůj nárok na obranuúbezpečnost zvolí nějak jinak, než se vám líbí.
Co přesně mi na tom vadí: kontext hřiště, tj. marasmus socialistického evropského svazu. Mám za prokázané, že vlivné části bolševického ideového velení eurosvazu SI PŘEJE masivní vlnu imigrace, stejnou měrou jako jí je lhostejná perspektiva vlastního, půovdního, domácího obyvatelstva. Zatím bych to nenazval genocidou původního obyvatelstva, ale zrazováním zájmů ano. Důkazem je kombinace dopadů svazové politiky v oblasti rodiny na jedné straně a deklarované cíle při milionovém dovozu cizích národů, jak je popisuje přijatý dokument o Barcelonském, středomořském partnerství.
Kromě téhle části, aktivně zrádcovské vůči hodnotám zemí natlačených do Svazu, patří do zmíněného kontextu i část parazitická-neschopná, aktivní a hlasující blbci, kteří "jen" schvalují a přidělují.
Těm stačí, když v obyvatelstvu najdou "rozvážné a konstruktivně kritické" občany, kteří vystupují proti opatřením k přerušení nebo ztížení rozvážek dobrodruhů sítí pašeráků.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 23:58:09 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aha. Takže Ochy-styl typu "kdo si dovolí kritizovat mé řešení, ohrožuje mne a mou rodinu a tedy je nepřítel"?
"I ty, brute"?

| Komentář ze dne: 31.08.2015 10:35:17 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jestli vás a vaši rodinu Ochy ohrožuje, konzultujte s ním. Já se vámi ohrožen necítím být, jako nepřítele vás nevidím, protože nevidím reálně účinný dopad vašich názorů.
Že se nad nesymetrií vašeho hodnocení (práva na váš názor/požadavků vůči mně, ať si zvolím jiný způsob preventivní obrany než vnější obranné palisády) pozastavuju, je fakt.

| Komentář ze dne: 31.08.2015 10:48:24 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobře, to jsem rád. S takovým vnímáním je totiž debata vyloučena. Právo na názor vám samozřejmě přiznávám absolutní.
Nedivte se ale, že když se zastáváte řešení, či spíše požadavkové konstrukce, která nevyhnutelně požaduje, aby mi byl znemožněn volný pohyb vč. Jizerek, které mám fakt rád, samozřejmě proti tomu protestuji (či vašimi slovy: pozastavuji se) a to právě z toho titulu, že váš požadavek imanentně ruší má nynější práva.
Takže pokud jsme si vyjasnili své pozice, můžeme se přestat pozastavovat nad tím, že spolu nesouhlasíme, a přesunout se nazpět ke konstruktivní debatě? ;-)

| Komentář ze dne: 30.08.2015 22:41:16 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jo, období 1990-2015 nepřineslo nic pozitivního, rozkradlo se všechno, protože se toho už víc rozkrást nedalo..., to sedí. Bohužel spoluobčané tohoto typu, kteří do "poměrů" okolo projektují především své vlastní neúspěchy, nás ohrožují mnohonásobně víc, než těch pár usmolených uprchlíků, kteří sem náhodou zabloudí.

| Komentář ze dne: 01.09.2015 16:12:59 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "než těch pár usmolených uprchlíků, kteří sem náhodou zabloudí." Takovou víru si, s prominutím, ráčej zasunout do kloaky. Přesně tenhle přezíravý přístup měli dobroserové celé Evropy k jiným etnikům. Je jich přece pár, nás slušných a odvážných vždycky bude většina, není možný, aby nás přečíslili.
Jenže ta letošní vlna nechtěnců je s ničím nesrovnatelná a v téhle chvíli ještě pořád nevysvětlená, resp. politici se vůbec nesnaží analyzovat příčiny a činit strategická opatření (a nebo to vědí, jsou zaplaceni a drží hubu, jsouce osobně posichrováni). Prostě berou tu tsunami náplavy jako z nebe daný fakt a "řeší" - přehazují si - jen důsledky. I to s čím dál větší panikou a nervozitou. Média, která by měla politikům otázky pokládat, si příčin a analýzy nevěímají - média jsou totiž už vůbec léta po smrti.
Cikánům stačil nepatrný výchozí počet a trocha pozitivní diskriminace, aby lokálně ovládali negativní faktory života v celých okresech. Co udělají v Evropě desetisícové lágry a ghetta tam, kde vloni nikdo nic netušil?
Jakmile toho budou mít v dnešních zájmových destinacích nechtěnců tamější starousedlíci plné zuby, budou se nutit nacpat to sem - žádné náhodné zabloudění nečekejte. Případně nechtěnci sami vezmou zavděk zdejší zemí. Než tlačenice a mizerné šance v bájném Švédsku, proč ne hubu držící Česko? pořád lepší než poušť a IS za zády, nebo co je sem vede. U těch výborně oblečených vytlemených uprchlíků se smartfouny o tom někdy pochybuju.

| Komentář ze dne: 01.09.2015 17:41:38 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je vysvětlená, jenom Češi se neobtěžují to zjistit. Už ale dělám na rychlé analýze celé té imigrační věci, takže to dostanete až pod nos na stříbrném podnose ;-)

| Komentář ze dne: 01.09.2015 17:50:45 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až, až... až to bude, tak budete mít možná pravdu. Zatím se to neděje, uprchlíci, pokud se sem vůbec dostanou, chtějí akorát jít do jiné země. Proto zatím považuji tento problém z hlediska ČR spíše za virtuální. Pokud se situace změní, můžeme se bavit, jak změnit ten přístup. Prozatím plně postačuje odmítat závazné kvóty.

| Komentář ze dne: 04.09.2015 16:17:46 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To je úžasný přístup. Naprosto po cikánsku ad absurdum dotažené heslo maňana. Až se mi bude zdát, že jsem v problému po krk, budu se tvářit že to začnu nějak řešit...
Proč sebou na Titanik tahat záchranné čluny, proč si na zahnojený dvůr natahovat gumáky, proč si brát na do lesa repelent na komáry.
Když si jen za letošek projdu souhrn agenturních zpráv, počty nechtěnců vlévajících se do Evropy, momentální vývoj v zemích, odkud se líhnou, a hlavně, HLAVNĚ postupné výroky politiků včetně domácích poltických nýmandů, vzpomenu si na rétoriku politiků v době přípravy Hitlerovy expanze.
Vy věříte - opravdu mi to připadá jako víra založená na zjeveních a postulátech, ne na faktech a analýzách - že nechtěnci budou bezeztrátově proudit do několika zaslíbených západoevropských zemí, tyto že budou bezedně bohaté a vstřícné, pokud ne, tak že nechtěnce nějak zázračně vrátí do původních domovů, že sebevětší transfer přes ČR si nevyžádá náklady, že nebude docházet ke kriminálním činům - napětí ve společnosti - nestabilitě.
Zaznamenal jste rostoucí sprostotu a neomalenou agresivitu, de facto už v rovině pokynů, co mají země Eurosvazu dělat s nechtěnci, kteří už Evropu dáví v krku? četl jste sprostě socialistické výrazy z......ných komoušů Junckerova ražení na adresu hlavy suverénní země jakou je Maďarsko? četl jste nestoudné požadavky OSN? sledujete rostoucí ujišťování české "vlády" o ochotném přidělování prostředků na tyjátr okolo nechtěnců? (poslední plán je "uvolnit" (jak se dá hezky obejít sloveso UKRÁST...) 1,2 mld Kč na výdaje s migranty v příštím roce. 1200 milionů na (dnes) plánovaných 1500 přivandrovalců, umíte si představit takovou částku na podporu těch lidí, kteří tu žijou, mají tu domovské právo a po generace tu vytvořili obyvatelnou a vcelku prosperující krajinu? A pro vás je to virtuální problém?
Pro mě se to už blíží zradě vlastního kmene. Co se musí stát, abyste začal uvažovat o změně svého havlistického přístupu?

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:42:53 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Když dnes chci, přejedu hranici tak, aby o tom stát nevěděl. ". Ano. Pokud o mne konkrétního nemá stát zájem, mám (zatím) tuto svobodu. Stanu-li se "zájmovou osobou", tak si bez sledování ani neprdnu. "Otevřené hranice" jsou totiž jen iluzí, vzniklou leností státního aparátu sledovat nezajímavé ovce a faktu, že utéct není kam a pašovat není co by se vyplatilo.
Na druhé straně stojí ohrožení esenciálních svobod, dokonce práva na život a jeho ochranu. Při vší úctě, když jde o takové nebezpečí, jako celokontinentální invaze a zotročení, je mi "nepříjemnost" s probuzením ve vlaku ke kontrole dokladů hluboce u prdele. Naopak mi neústupné trvání na zachování těchto symbolických svobod, výměnou za nereflektování řádově větších nebezpečí přijde - velmi mírně řečeno - sobecké.
Jakpak se postupuje v situaci, kdy je např. noha člověka napadena jedem z hadího kousnutí? Zaškrtí se krevní oběh. Samozřejmě, pro běžné, dlouhodobé fungování nohy by takový stav byl fatální. Ale takovéhle včasné, razantní opatření dokáže rozšíření jedu do těla zastavit, nebo aspoň zbrzdit do podání antidota. Analogii jedu v krvi a bubáků ve společnosti ponechávám již na ctěné fantasii p.t. čtenářstva.
Nicméně požadavek současně zachovat zcela volné hranice a zvládnout chuligánství nechtěnců je z principu prakticky nerealizovatelná kombinace.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 14:59:58 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nejde o lenost státního aparátu - jde o omezené zdroje*. V současné době by náklady na plošné sledování všech výrazně převýšily výnosy, takže stát si musí vybírat, kdo za sledování stojí a kdo ne. Ale pokud utáhneš šrouby (např. tím, že donutíš lidi jezdit přes pár přechodů), bude možno za stejné peníze sledovat daleko víc lidí a náklady na jednoho sledovaného budou výrazně nižší.
Čistě teoreticky souhlasím - pokud by ty kontroly ve vlacích dokázaly odvrátit ona nebezpeční zotročení apod. tak bych je asi překousl. Problém je v tom, co píše Cover - že to nebude fungovat (resp. brzo se najdou cesty, jak to obejít, jen se podívej na maďarsko-srbské hranice) a povede to k dalšímu růstu pravomocí státního aparátu. A až/pokud ten aparát včetně nasbíraných informací a technologií jednou padne do rukou šaríjákům, tak se teprve nebudeme stačit divit :-((
Já si myslím, a už jsem to tu i psal, že utnout sociální dávky a extra programy a umožnit účinnou individuální obranu proti činnosti nepřizpůsobivé části přistěhovalců by pravděpodobně mohlo výrazně snížit atraktivitu země pro ty, kteří chtějí žít způsobem, který se v našich končinách nepovažuje za přijatelný.
___
* A to, že jsou omezené, je jedině dobře. Například c. a k. tajná služba mívala zpočátku rozpočet zvíci rozpočtu okresní pobočky spořitelny a fungovala velmi dobře právě proto, že neřešila kdejakou pitomost.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 15:25:33 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odzadu: - Omezení soc. dávek. Jednoznačně ano. Ale musela by to udělat celá Evropa, pokud nebudou neprostupné hranice. Naopak, pokud to Evropa neudělá, Česko se střeženou hranicí a neatraktivní sociální rozdávandou je o to lepším útočištěm obránců.
- Odvrátit stoprocentně, samozřejmě, nedokážou. Jako ty mravence. Ale je třeba, přesně ve smyslu výše uvedené myšlenky o neatraktivitě, podporovat cokoli, co jim pobyt tady zkomplikuje, znepříjemní, zneatraktivní či znemožní *1. Jinak bude ve zpětné vazbě reklama a africký generátor ivaze pojede na plné obrátky.
- Náklady na sledování. Ano. Ale aby tahle data a technologie do rukou šaríákům nepadla, nesmí se tu dotyční uhnízdit. A tomu, při nejlepší vůli, nezabráníme úvahami typu "ať si policie filcuje auta, která si (asi jasnozřivě, nebo já nevím jak) vybere a mne nechá jet". Stavím se, jak známo, velmi kriticky vůči jakémukoli utahování šroubů. Zde mi toto, konkrétní "utažení" ale přijde jako jedno z mála (snad jediné?), jehož přínos převýší škody.
*1: Kdo zažil přístup "pasivní resistence" vůči rusákům v '68, ví, o co jde. Zde je ale potřeba resistence i ze strany státních orgánů.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 16:20:47 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro ilustraci: v roce 2012 jezdilo do Německa 7000 Kosovanů ročně. Pak zavedli právo na sociální dávky i pro žadatele o azyl a Kosovanů tam začalo jezdit 60,000 ročně.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 17:16:39 Reagovat Autor: martinus26 - martinus26 Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kosovani, to je nejaký nový newspeak ? Sú to buď albánci alebo srbi. Žiadny národ kosovanov neexistuje.

| Komentář ze dne: 31.08.2015 00:24:46 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale ano a je to dosti podstatné. Německá legislativa totiž zná tzv. "bezpečné země", které jsou na určitém seznamu. A pokud má žadatel o azyl občanství v jedné ze zemí na seznamu, je okamžitě vykopnut zpět ve zkráceném řízení.
Takže z tohoto hlediska je rozlišování mezi Srby a Kosovany zatraceně důležité. Už proto, že Srbové se za německým sociálním systémem a dávkami 250Eček měsíčně na osobu za podání přihlášky cpou daleko méně, než ta odtržená enkláva.

| Komentář ze dne: 31.08.2015 02:04:35 Reagovat Autor: Maaartin - Maaartin Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: > Německá legislativa totiž zná tzv. "bezpečné země" a dalsi nefuncni veci.
www.focus.de/politik/deutschland/abschiebung-der-roma-trick_aid_185292. html
Za prvni pulrok bylo z Bavorska odsunuto vice nez 1000 lidi. Vynasobte si to dvema (na cely rok) a pak nejvys deseti (Bavorsko je nejvetsi a nejvic na rane) a mate tak tydenni varku.
www.zeit.de/politik/deutschland/2015-06/migration-asylbewerber-abschiebung

| Komentář ze dne: 31.08.2015 10:50:13 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Napadá vás, že Sýrie "bezpečnou zemí" není a přitom Syřané tvoří zdaleka největší příliv uprchlíků do DE, kdežto institut "bezpečné země" se týká prakticky jen části Balkánu a Zelení a Socani vší silou brání tomu, aby na něj přibylo právě Kosovo?

| Komentář ze dne: 04.09.2015 16:45:44 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mimochodem... v Srbsku a Kosovu (a také v Makedonii) jsem trávil letošní dovolenou, a sice nevím (a snad ani nechci vědět) co znamená „institut bezpečné země“, nicméně realita je taková, že to zlé, zlé Kosovo je o poznání upravenější, lidé jsou tam vstřícnější, jaksi pohodovější, a rozhodně to tam působí mnohem bezpečnějším dojmem, než naše krásné křesťanské Srbsko.
Pravda je, že jsem tam trávil jen pár týdnů, i může jít o nějaký náhodný výběrový efekt.

| Komentář ze dne: 02.09.2015 16:23:14 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ono to slo z vasho vysnivaneho rezimu ked sa auta cez hranicu v podstate len odmavali s obcasnou kontrolou dokladov vodica najprv ku kontrole dokladov kazdeho ci ma pravo tu hranicu vobec prekrocit. Stacil rodny list alebo potvrdenie o obcianstve. Pribudla kontrola vozeneho tovaru a jeho preclievanie. 9/11 priniesol najprv nutnost pouzivat pas (alebo specialny VP) a potom kontrolu cestujucich proti zoznamu teroristov a v pripade kanadskych a US obcanov aj kontrola proti trestnemu registru. Staci mat zaznam za jazdu pod vplyvom a goodbye... Pri ceste do USA musite deklarovat ze co chcete robit a kde mienite prespavat, vratane kontaktneho telefonneho cisla. Pokial su to znami sa vypytuju aj na to ze co su zac a co robia. No a jeden moj blizky priatel zazil aj namatkovu kontrolu este v kolone pred ciarou, ked ho vytiahli z auta, hlavnou HK 47 mu naznacili ze kde ma stat a ked sa pokusil protestovat, bolo mu povedane nech drzi zobak alebo ho zatknu. Po dvoch hodinach mu povedali "You're all set' a poslali ho prec bez ospravedlnenia.
Ked sa konecne dostal na ciaru a postazoval sa agentovi CBSA, ten len pokrcil plecami a povedal ze s tym sa neda nic robit. Toto sa tyka hranicnych prechodov v nasej oblasti. Tuto (zhruba od Lake Superior po Montreal) sa cez hranicu prejst len cez pomerne velke rieky, (Ste. Marie, St. Clair, Detroit, Niagara, St. Lawrence), takze hranicne prechody tu vzdy boli pomerne velke a nejaka kontrola bola vzdy. Inde dopadli horsie. Hranicne prechody kde nebol nikto a pri prejazde sa volalo na nejake cislo alebo len pisalo do knihy zmizli. Ludia boli zvynuti pocas polovacky zabehnut na druhu stranu natankovat a potom boli odrazu prekvapeni ze ich zatkli za neleganlu prepravu zbrani cez hranicu...
5000 km dlhy plot sa sice nekona, ale zato sa konaju drony s videofeedom na obidve strany hranice. A playtime to my vsetci. Stacilo tolko prehanania?

| Komentář ze dne: 02.09.2015 16:28:18 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pri ceste do USA musite deklarovat ze co chcete robit a kde mienite prespavat, vratane kontaktneho telefonneho cisla. Huh, tak to nechteji ani pri cestach z Evropy. Posledne jsem jim do toho jejich slavneho modreho customs declaration do kontaktni adresy napsal "still undecided" a taky to proslo.

| Komentář ze dne: 02.09.2015 16:41:38 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To moze byt rozdiel cesta/lietadlo a to ze ste mal ESTA. Su tam ine rezimy. Mimochodom, od 15.3.2016 bude preregistraciu vyzadovat aj Kanada.

| Komentář ze dne: 02.09.2015 17:49:03 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdyz Kanada nechce, abychom tam jezdili, tak tam halt jezdit nebudeme, on se svet taky nezbori.

| Komentář ze dne: 02.09.2015 17:50:56 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takze do USA uz necestujete?

| Komentář ze dne: 02.09.2015 17:55:16 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Do USA ano, tam to jeste nejak snesu, ale Kanadu, kterou povazuji za o neco horsi variantu k USA (vyssi dane, drazsi benzin, horsi pocasi, vic komaru, mene svobody), za techto podminek priste vynecham.

| Komentář ze dne: 02.09.2015 18:13:08 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmmm, snímají kupříkladu Kanaďané každému turistovi otisky prstů jako poslednímu lumpovi? Možná s tím začali někdy v poslední době, zatímco jsem se nedíval...
Mám vůči Kanadě řadu velkých výhrad, ale na základě mně dostupných veřejných zdrojů (jejichž výběr nebo vyhodnocení samozřejmě může být zavádějící) jsem až dosud žil v dojmu, že svobody je tam obecně více, než v USA (průměrně -- někde ve Vermontu, když se člověk vyhne federálním úřadům, to lepší nepochybně bude). Mýlil jsem se?

| Komentář ze dne: 02.09.2015 19:29:26 Reagovat Autor: root - Root Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nevzpominam si, zda chteli pri vstupu do Kanady otisky, nicmene pohovor se tam konal taky a nejaky formular se vyplnoval tez. Vzpominam si na vice nesmyslnych rychlostnich limitu a na to, ze jsem kolem Vancouveru videl na nekolika mistech naprosto bezpecnych mistech (ve stylu "dalnice s limitem 50 km/h") mereni laserem, cehoz jsem si ve Statech tak nejak nevsiml (tim nerikam, ze se to nedeje). Ma Kanada ustavni pravo pravo na volne drzeni zbrani? Neni tamni Charter of Rights and Freedoms obecne omezen pomoci tzv. limitations clause, ktera cely ten dokument cini totalne gumovym (. The Canadian Charter of Rights and Freedoms guarantees the rights and freedoms set out in it subject only to such reasonable limits prescribed by law as can be demonstrably justified in a free and democratic society.)???

| Komentář ze dne: 02.09.2015 19:34:20 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nie, Kanada ustavne pravo na volne drzanie zbrani nema. Ale pocet zbrani v drzbe kanadanov sa sa podla niektorych odhadov blizi k poctu obyvatelov.

| Komentář ze dne: 02.09.2015 19:31:41 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nie. Kanadania odtlacky prstov nikomu nesnimaju. Porovnanie urovne slobody je tazke. Ono totiz tie krajiny nie su ani zdaleka tak podobne ako by sa vdaka rovnakym autam a budovam mohlo zdat.

| Komentář ze dne: 29.08.2015 22:38:34 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Argument proti tomuhle se hleda tezko, kdyz jste nepolozil zadne tvrzeni. Budu tedy fabulovat a reknu, ze tvrdite, ze ukazat na hranicich obcanku je podle vas omezeni svobody. Ja ho treba za omezeni svobody ale nepovazuju, ziju ve state, ze ktereho jdyz vyjizdim, obcanku ukazu, a mene svobodny nez vy si nepripadam. To je muj hlavni argument, empiricke overeni pocitu.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 01:04:14 Reagovat Autor: Praetorian - XIV Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Proto bych nikdy dobrovolne nebydlel v panelaku. Protoze by tam byla urcite spousta zde vyse exponovanych "svobodomilnych" spoluobyvatel, kteri by nadsene akceptovali srani kdejakeho bezdomovce ve spolecnych prostorach, jen aby nemuseli u hlavniho vchodu pouzit klic.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 03:56:56 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co jsem tak četl oběžníkové maily společenství vlastníků, svobodymilní spoluobyvatelé použijou čip, ale bezdomovec pronikne dovnitř pod nějakou záminkou spolu s obyvatelem nebo ho někdo pustí dovnitř elektrickým vrátným z pohodlnosti. Pro evidenci následných škod slouží kamery se záznamem, pokud je někdo neukradne. Pro evidenci, ne pro prevenci nebo pro důkazní řízení při vymáhání náhrady. To se nekoná, na to jsou zákony příliš humanistické.
Zajímavé je, že líp situovaný občan nebydlící v paneláku použije principiálně stejný čip nebo dálkáč při vstupu za závoru v rezidenčním bydlení, kde se necítí zadrátován a zdržován, případně kde projíždí kolem kukaně s vrátným, který ho podle xichtu a RZ identifikuje (ejhle obdoba pasové kontroly). Ti nejlíp situovaní spoluobčani si vybírají pečlivě lokalitu a obezdí se čtyřmetrovou hradbou z kamene, v podstatě styl bydlení jako ve feudálních časech nebo jako pevnost pro PA dobu. Někdy by mě zajímalo, jestli jsou to stejní lidi, co vyžadujou nulové zdržení při výjezdu z hranic země.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 07:54:16 Reagovat Autor: martinus26 - martinus26 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: S čipovým alebo kamerovým systémom bezdomovca neidentifikujete, ale môžete identifikovať toho kto ho pustil. Som zvedavý akú zámienku by bezdomovec musel mať aby som ho vôbec pustil na svoj pozemok, nieto tak ešte do domu.
Identifikácia podla ksichtu vrátnikom funguje aj vo firme kde robím (50 zamestnancov), takže ak by si 2 - 3 paneláky platili spoločného vrátnika, mohlo by to byť relatívne lacné.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 10:45:37 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně šlo spíš o analogii dobrovolného vzdání se části bezbřehé svobody výměnou za účelnou kontrolu, která mě má chránit před něčím negativním, třebaže přináší nějaké náklady a ve výsledku mě může mírně zdržovat (ta dobrovolnost tu je i v případě sdílených opatření, kdy se jednotlivec svou přítomností nebo spoluúčastí podílí jak na nákladech, tak na benefitech takové filtrace. Pokud můžu z pozorování soudit, v případě rezidenčního bydlení nejen že rezidenti nehodnotí svoji závoru a dozorčího u vchodu jako věc zadrátování a zdržování, naopak jsou někteří pyšní na to, jak spolehlivě to mají ošéfováno - jistý druh měšťácké hrdosti "my tu nejsme žádnej plebs, sem se každej vagabund nedostane".
Opatření v panelácích jsou spíš zoufaleckými souhrny opatření, která mají bránit (a nestačí na to), aby jim nesral ke dveřích někdo v poměrech, které si přímo sami nezorganizovali (kromě univerzální spoluviny občana jako voliče a mlčící ovce).

| Komentář ze dne: 30.08.2015 11:18:20 Reagovat Autor: martinus26 - martinus26 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výber medzi bezbrehou slobodou a bezpečnostou(alebo socialnymi istotami) záleží aj na prostredí v ktorom sa jedinec nachádza. V niektorých prostrediach je tá absolútna sloboda alebo absolútna bezpečnosť prakticky nerealizovateľná a teda človek si vybrať nemôže.
Napr ak niekto býva v obci s cigánskou osadou, tak si ten luxus nezdržovať sa zamykaním dverí proste prakticky dovoliť nemože a uvíta každé bezpečnostné opatrenie.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 11:33:45 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Záleží i na měřítcích, jaké má jedinec na kvalitu svého života dosaženou jeho prací v prostředí. Může to být starousedlík, který si v páté generaci na rodovém sídle krátce před penzí vybudoval zahradu s jezírky v japonském stylu a chce sedět na lavičce a krmit hrdličky, nebo mladého starousedlíka, dredatého studenta religionistiky,kterému stačí spát na lavičce, srát v parku a kouřit u ohně s padesáti sobě rovnými. Nároky na rozkladnou přítomnost příchozími elementy budou u obou propastně jiné.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 09:50:19 Reagovat Autor: mhi - mhi Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zajímavé je, že líp situovaný občan[...] [/b/]: zase tak zajimave mi to neprijde, protoze tento obcan muze vetsinou jednim rozhodnutim tyto ochrany zmenit nebo zrusit. S ochranami na hranicich to tak snadno nejde.
Treba takovy Kellner (jeden z tech opravdu lepe situovanych) bydli za opravdu mohutnou zdi a nemyslim si, ze by mu to nejak moc vadilo ;-) www.google.cz/maps/@50.0532928,14.126228,3a,75y,218.98h,87.76t/data=!3m6!1e1! 3m4!1s_Ejg5ARRszUktkbKvjDoPA!2e0!7i13312!8i6656

| Komentář ze dne: 30.08.2015 10:24:37 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Klic je klic. Jednou stanoveny zpusob zajisteni, ktery bude tezko novelizovan a omezeni z nehoz vyplyvajici budou tezko zintenzivnena. Naopak u statem vnuceneho omezeni je ona extensifikace v budoucnu vice nez pravdepodobna.
(Hint: Ploty na hranicich prece take oficialne slouzily k ochrane pracujicich pred imperialistickymi agenty.)

| Komentář ze dne: 30.08.2015 11:26:51 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Klíč v tomhle významu (omezení přístupu nežádoucím prvkům do prostoru, kde nejsou žádáni komunitou vlastnící klíče) představuje obecně něco jako klub, který si přeje svým členům zajistit nějakou exkluzivitu užívání toho, co si vytvořili svou prací pro sebe a ne pro nějaké rozdávání podle humanistických zásad, (nedejbože idealisticko-komunistické rozdávání z cizího, přičemž pro svou osobu se často rozdávájící zařídí neobyčejně důvtipně-čti vychcaně), tedy členové klubu rádi a vědomě drží klíče a podstupují proceduru zamykání/identifikace.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 04:02:54 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Na to, abych vám mohl nějak odpovědět, byste musel trošku definovat, co je pro vás svoboda a co není, případně jestli ji chápete jako nedílnou součást závazků jednak vůči sobě a své rodině, jednak vůči ostatním lidem. Případně, jak se stavíte k faktu, že jakmile se pozvednete z úrovně potulného nomáda bez jakéhokoliv movitého a/nebo nemovitého vlastnictví, vyměníte absolutní svobodu částečně za omezení a za závazky, a to v případě, že žijete v nějakých sociálních vazbách, i vůči ostatním lidem.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 10:20:25 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Veskera omezeni, vyplyvajici ze zavazku (dobrovolne prijatych) jsou opet jen dobrovolna, tedy jsou nedilnou soucasti one svobody. Jakmile zacnou byti vynucena, je to samozrejme neprijatelne.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 10:54:41 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když chcete, jste kouzelně stručný a vágní. Takže se zeptám podrobněji, mějme modelový příklad, jste občan města, ve kterém máte akceptovat čísi svobodné rozhodnutí dovézt na práci ve firmě té a té sebranku gastarbeiterů, kteří po práci a ve víkendech obtěžují svou frustrací námezdního dělníka někoho zcela jiného, než je dovozce tohoto lidského materiálu.
Nebo příklad 2, nějaký politik přijal svobodné rozhodnutí poskytnout společný prostor v zemi, zahrnující vaše bydliště, cizí armádě pro přesuny a pro idiotská cvičení, které naplní váš domov několikrát v roce na 14 dní obtežujícím hlukem. Příslušný politik rovněž obvykle osobně s rodinou těmito negativy obtěžován nebývá.
Čili nejčastější situace, nejde v praxi o dilema osobní sovoboda vs. osobní závazky, ale o požívání materiálních nebo politických (což je nakonec totéž) benefitů jedince, přičemž negativa nese někdo jiný.
Stejná situace je téměř bezvýhradně s uprchlíky všeho druhu.
Protože nemáte vždycky možnost dát pachatele tohoto dobra ochutnat jeho medicíny, požadujete aspoň, aby svinský stát - instrument těchto dobroserů, v praxi plnil to, k čemu byl formálně deklarován.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 11:02:05 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, problem je v tom, ze ted je potreba rozlisovat mezi "jak by melo byt" a "jak je ted realne mozne to vyresit", coz bohuzel zjevne necinite. V prvnim prikladu je primarne problem samozrejme v tom, ze stat si uzurpuje monopol na nasili a tedy pravo se efektivne branit pouhemu obtezovani (protoze ucinnou obranu proti pouhemu obtezovani by kazdy soudce povazoval za obranu zcela zjevne neprimerenou). Tot odpoved v rovine "de lege ferenda". V rovine "de lege lata" je asi jedinou moznou odpovedi navsteva zamestnavatele techto a hrozba uzitim institucionalisovaneho nasili proti nemu, bohuzel. Uprchlici tu zatim v zadnych masivnich poctech nejsou, nemusime tedy hledat lokalni optimum v rovine "jak je ted mozne to vyresit", ale muzeme se zabyvat tim "jak by to melo byt".

| Komentář ze dne: 30.08.2015 11:12:09 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "jak je ted realne mozne to vyresit" bude patrně pojem krajně individuální podle dotyčného soudruha, jinak se na to bude dívat saský nacionalista, jinak státem placený pracovník příspěvkové organizace pro začleňování menšin, ještě jinak oligarcha, jehož styky hned v druhé linii vedou do šedé (tedy hnědé) ekonomiky a etnobyznysu.
Je tu ještě jeden problém a sice extrapolace vývoje na základě konkrétních zkušeností s potencí Svazu v libovolné jiné oblasti, kterou se pokusil dirigovat na základě svého uzurpování moci. Lze předpokládat, že nezůstane u pouhého problému obtěžování, ale u postupné a později nezvládané vlně nenávisti mezi různými vrstvami obyvatel různých zemí, kdy ti nejdícv postižení budou tlačit na své vlády a ty se budou muset zabývat problémem, v čemž zákonitě narazí na jiná stanoviska jiných vlád. Z obtěžování máte po čase spory o území, hranice, až války podobné té jugoslávské.

| Komentář ze dne: 30.08.2015 13:20:58 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Pro mne je třeba jednou z "essential liberties" to, že mohu jezdit a chodit v Jizerkách, aniž by mne co chvíli buzeroval superdůležitý trotl v uniformě nebo místní udavač.
"Zavřít hranice kvůli bezprostřední hrozbě imigrantů" je totiž jednoduchoučké heslo. Dobře zní, dobře se volá, člověk z něj má dobrý pocit -- ale zásadně jej nedomýšlí.
Pokud totiž přijmeme za své, že stávající svobody musíme vyhodit z okna tak, abychom efektivně znemožnili nelegální imigraci, je naprostá lež a blbost, že se to zastaví "pohraničními kontrolami".
U těch se totiž zjistí, že nestačí: imigranti projedou v těch kufrech.
A pokud stále platí axiom, že je třeba obětovat svobody aby se zabránilo nelegální imigraci, musí se zavést kontroly kufrů. Takže každý pěkně na povel drába otevřít, všechno vyházet, umožnit kontrolu (což je zároveň prostor pro soudruha Oligarchu, aby znemožnil import potravin z jiných zemí obdobně, jako nyní celníci persekvují dovoz zahraničního benzinu).
Jenže se zjistí, že to nestačí: imigranti procházejí přes čáru s převaděči.
A pokud stále platí axiom, že je třeba obětovat svobody aby se zabránilo nelegální imigraci, je nutné zadrátovat hranice. Takže žiletkový drát.
Jenže se zjistí, že to nestačí: imigranti se prostříhávají plotem na nepřehledných místech.
A pokud stále platí axiom, že je třeba obětovat svobody aby se zabránilo nelegální imigraci, je nutné udělat plot dvojitý, signalizační, okolo něj vymýcené pohraniční pásmo a cestu a mít tam gaziky s pohraničníky, kteří budou reagovat na narušitele.
Jenže je jen otázkou času, kdy někdo z imigrantů nebo převaděčů, překvapených gazikem, po něm hodí šutr nebo tak něco a pohraničník přijde k úhoně. Takže se pohraničníci ozbrojí a budou reagovat na narušitele velmi rázně, pokud chápete, co mám na mysli.
Jenže se zjistí, že protože motivace neopadává, převaděči se změnili v pašerácké gangy a budují pašerácké tunely po vzoru Gazy.
A pokud stále platí axiom, že je třeba obětovat svobody aby se zabránilo nelegální imigraci, je nutné vytvořit pohraniční pásmo s omezeným přístupem, kde budou smět žít jen prověření soudruzi, pardon, občané, bude povinnost občana prásknout všechny cizáky jako v těch 50. letech a policie bude buzerovat každého, kdo tam pojede a majitelé domů budou muset prokazovat na základě presumpce viny, že stavební materiál používají na rekonstrukce domů namísto na stavbu ilegálních tunelů.
A jsme na tom jako za bolševika, ou jé.
Protože axiom, že je třeba obětovat svobody aby se zabránilo nelegální imigraci, je nevyhnutelně cesta do pekla, protože má-li být skutečně efektivní, jinak než Železnou oponou s pohraničním pásmem omezeného přístupu zvícím 10-20km to prostě dopadnout nemůže, protože cokoli menšího by efektivně neplnilo funkci zabránit ilegální imigraci.
Všichni pak dobře víme, že přesně stejně -- zabráněním průniků z vně, zejména od bububu britské tajné služby --, byla ospravedlněna výstavba železné opony tady v těch 50. letech. A také víme, proti komu pak fungovala ve skutečnosti.
Takže pokud si zároveň uvědomujeme, kam směřuje oligarchizující se česká politika, kde krom wannabe oligarchů čekají snad jen další a další hnutí (hnutí, dostanou-li se k moci, jsou imanentně iliberální a totalitářská), jen zapřísáhlý sluníčkový optimista si může myslet, že by takto dokonale nepropustné hranice bolševického typu NEBYLY využity v první fázi k likvidaci konkurence ekonomické (dovoz zboží ze zahraničí a tím podvracení vlivu a moci oligarchů) a pak k likvidaci konkurence lidskozdrojové (útěk kvalifikované síly do zahraničí a tím podvracení vlivu a moci oligarchů.)
KH by to nejspíše nazval "slippery slope", leč tou to není: je to jen rozvedením nevhynutelného následku snahy naplnit axiom, že "je třeba obětovat svobody aby se zabránilo nelegální imigraci". Pokud by to takto dopadnout nemělo, muselo by se z tohoto axiomu slevit. Jenže pro to v onom axiomu není místo, neb hysterické volání po bezpečí poměr cena:výkon zásadně nehodnotí.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:59:19 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Lidi jsou pakáž, která si svobody si neváží No ale na fůnus mu přišli, že? www.inteligence-levicova.wz.cz/Pohřeb%20Ludv%C3%ADka%20Svobody.jpg :)
Nicméně mi neustále v hlavě tak nějak zní jako refrén ... is a miserable creature and has no chance of being free unless made and kept so by the exertions of better men than himself.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 23:01:34 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pěkný přehled Presne tak, pekne si pockame, az Nemecko zarizne pro uprchliky, toho cssu uz s nemeckym pasem, socialni davky, a nechame je sem prijit, aby se problem stal nevirtualnim. A pak ho budem resit. Genialni :D. Znite jako kandidat od Babise, mizerny operativec mluvici o strategii :)

| Komentář ze dne: 23.08.2015 17:21:01 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Pěkný přehled Pozor, on na BV objektivní důvod byl: 4 roky sucha. To nahnalo zkrachovalé zemědělce do měst, kde ovšem pochopitelně neuspěli a stali se bezdomovci.
Zároveň výrazně stoupla cena jídla -- někde až v násobcích -- a lidé si samozřejmě stěžovali na vládu, že se o ně nepostará. A jak byli stále chudší, zoufalejší a hladovější, demonstrovali.
Tamní režimy projevily obdivuhodnou neflexibilitu a demonstrace potřely hrubou silou, protože tak to přeci vycházelo až doposud, tak jako co.
Jenže zkrachovalí chudí neměli moc co ztratit, ale mysleli si, že mají hodně co získat. (Plus se dá počítat, že třeba v takové Sýrii se saúdští agitátoři zatraceně činili.) Tak do toho práskli. A zbytek už je známá historie.

| Komentář ze dne: 23.08.2015 21:20:05 Reagovat Autor: Challenger - Challenger Titulek:Re: Re: Pěkný přehled Ok, to, co píšete, se dá aplikovat na Tunisko a Egypt, tedy země, kde nejsou ropná naleziště. Rozhodně se to nedá aplikovat na Libyi a a Sýrii kdoví jestli - tam se, pokud vím, humanitární intervence oddálila z toho důvodu, že Asad má údajně nějaké zbrojní systémy schopné sundat většinu západní výzbroje z oblohy a taky neurčené množství sofistikovanějších chemických zbraní, které by proti humanitární pomoci ze západu ala Libye taky nebyly úplně bez šance.
Sucho bylo samozřejmě i v Saudské Arábii a jižních státech Arabského poloostrova a třeba v Jordánsku nebo Ománu žádná revoluce neproběhla, ale tak nějak se nevyhla ruské sféře vlivu. Tohle se bohužel nedá vysvětlit jen suchem a eúrodou zemědělců, je tam až příliš mnoho náhod.

Komentář ze dne: 23.08.2015 17:08:33 Reagovat Autor: ČAS-Čada Anal Systems - Neregistrovaný Titulek:Nevím dál Naseru vám do tlam, ať kdo co chce si říká,
naseru vám tam,
pamparýja dam.

| Komentář ze dne: 23.08.2015 20:25:08 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Nevím dál Nic novýho, dyk už to drahnej čas dělá.

Komentář ze dne: 23.08.2015 17:50:57 Reagovat Autor: spalova? kostí - spalovac Titulek: Takže zase jsem měl pravdu, pomoct jim tam se zavlažováním a opičky budou mít banánky a budou v klidu.

| Komentář ze dne: 23.08.2015 20:08:34 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Dokáže velmi stručně, v hrubých rysech, podat návrh, jak by se to asi provedlo? (V zavlažování a pomáhání s ním se hrubě orientuji, nemusíte mít tedy ani strach z odborných temínů.)

| Komentář ze dne: 23.08.2015 20:26:52 Reagovat Autor: Kadel - Karel Titulek:Re: Opičky budou mít banánky, ale nebudou v klidu, pomnoží se jak kobylky a rána bude násobně silnější. Opačná cesta je správná.

Komentář ze dne: 23.08.2015 20:15:41 Reagovat Autor: jungvoj - jungvoj Titulek:hm kurde, ten jazyk primitivů a slouhů, tedy čeština, determinuje jakýkoliv náznak intelektualismu, výkvětem češtin jest výrok : Náboženská víra, jest nepochopeno, u těch bezvěrných prasat, že náboženství s vírou nemá ničeho společného

Komentář ze dne: 23.08.2015 21:15:31 Reagovat Autor: martinus26 - martinus26 Titulek: Západný svet by mal vyhlásiť saudskej arábii embargo, je to teroristický štát, hrozba pre našu civilizáciu. Dodávať saudskej arábii zbrane je ako strielanie do vlastných radov, dodávať pokročilé zbrane je číra zrada vlastnej civilizácie. Nech sa radšej Saudi v tej zasranej rope utopia akoby mali dostať čo i len jediný klinec vyrobený v Európe. Aj ten by boli schopní použiť na šírenie islamu a vraždenie neveriacich nadludí.

| Komentář ze dne: 23.08.2015 21:28:17 Reagovat Autor: Lopata - lopata Titulek:Re: Jo měl. Jenže kdyby to udělal bude benzín za 100 na litr. A petrolheadi budou jako první rvát politikům koule holejma rukama. Proto západ mlčí a dívá se stranou. Košile je bližší než kabát. O koule by přišli hned, islám bude problém o něco později...

| Komentář ze dne: 23.08.2015 21:54:52 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Myslím, že ne. Předně, jakkoli zásoby ropy pod šejky jsou značné, zásoby ropy pod křesťany/ateisty jsou pravděpodobně větší -- stačí jen, aby ekopošuci přestali bránit v těžbě např. kanadských ropných písků, kde je podle odhadů nejspíše více ropy, než v celém zbytku světa dohromady.
Druhá věc pak je, že ani zněkolikanásobení „skutečné“ ceny benzinu by nebyl problém, pokud by v ní nebyla započtena naprosto nemravná spotřební daň. Kolik stojí v současnosti litr benzinu bez daně? Asi 10 Kč, tuším; někdo mne laskavě opraví, pokud se snad pletu.
Třetí věc pak je, že na petrolheady v demokracii serepes. Jejich volební síla je zanedbatelně nízká, což je vidět každou chvíli na nejrůznějších úpravách dopravní situace, jejichž důsledkem je totální neprůjezdnost... pomalu už čehokoli.

| Komentář ze dne: 23.08.2015 23:31:25 Reagovat Autor: jungvoj - jungvoj Titulek:Re: Re: ne, ropné produkty, jejich cena, by klesly , a to velmi výrazně, ovšem cena těchto produktů vlastně neexistuje, když litr ropy stojí snad kolem 4kč na litr, pokles na 1,5kč by u nás vedl k ceně benzínu k 40kč na litr, s tim ,že se zdražil výpočet ceny he he he

| Komentář ze dne: 24.08.2015 06:25:38 Reagovat Autor: martinus26 - martinus26 Titulek:Re: Re: Určite by nebol po embargu na Saudskú arábiu benzín za 100 na liter. Embargo na Irán vážne narušilo iránsku ekonomiku a zároven nesposobilo nedostatok ropy (a zvýšenie ceny), takže teraz ked sa západ začína kamarátiť s Iránom a zároveň sú nízke ceny ropy by sa mohlo dať emargo pre zmenu na Saudskú arábiu, aspon by teroristi boli nútení prejsť do menej aktívneho režimu.
Namieto toho aby uhlie zbytočne palili v elektrárnach (keď sa už vyše 50 rokov sa dajú uholné elektráne nahradiť atómovými) by mohli z uhlia vyrábať syntetický benzín.
Islamská ropa by mohla byť skvelou témou kampane výrobcu elektromobilov. Napr "elektromobilmi proti islamu" alebo "kúpou ropných produktov sponzorujete radikálny islam a ruský imperializmus".

| Komentář ze dne: 24.08.2015 10:46:49 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Myslím, že přesně to se teď děje ;-) Je v tom jediný problém: Írán si, narozdíl od Saúdů, zatím nedokáže odpustit pořvávání o likvidaci Izraele. Saúdi by také samozřejmě rádi Tel Aviv vybombardovali a předali OOP, ale není to jejich priorita (tou je likvidace Šíitů) a neříkají to nahlas.
Až Teherán pochopí, že je lepší být s židy kamarád nebo je alespoň nechat být -- koneckonců, ještě před pár desítkami let byla mezi peršany a izraelci velmi plodná spolupráce --, bude konečně možné udělat "swap" a Saúdy s celým jejich wahhabismem kopnout tam, kam si zaslouží.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 11:00:59 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Jenže já si nejsem moc jist, nakolik je to šťastné řešení - namísto podpory jednoho fanatického režimu začít podporovat jiný fanatický režim. Choval by se Irán s petrodolary nějak zásadně odlišně od Saudské Arábie s petrodolary?

| Komentář ze dne: 24.08.2015 11:06:58 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Výhoda v tomto případě je, že šíitský islám je minoritní, tzn. narozdíl od sunnitů nemá "aktivizovatelné buňky" ve většině světa a jako takový představuje menší hrozbu pro nás. Cílem Íránu je pak, krom potření Izraele, v prvé řadě ovládnutí Blízkého východu namísto "sunnitských kacířů", protože trpí ublížeností za to, že Abů Bakr tehdy převálcoval Perskou říši -- srov. s cílem wahhabistů dobýt celý svět.
Jinak řečeno, Íránci jsou něco jako Rusáci Blízkého východu: nostalgicky teskní po době, kdy byli velkou říší, a touží narýsovat hranice a sféry vlivu tak, jako byly "dříve", v jejich zlatém období.
Jenže jejich zlaté období nikdy nezahrnovalo Evropu.
Takže to má pro nás ten potenciál, že pokud by se Íránu povedlo vymluvit jeho stupidní nenávist k Izraeli, Írán by se šťastně řezal se Saúdy a jinými sunnity na BV ohledně mocenských pozic a nových hranic a my v Evropě bychom měli pokoj.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 11:14:29 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Opravuji se: teď koukám, že kousek Evropy Peršané na chvíli měli. Ale pořád výrazně menší, než muslimové.)

| Komentář ze dne: 24.08.2015 11:32:50 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: No otázka je, zda by se na to dívali stejně, kdyby tu možnost expanze skutečně získali. Oni Rusáci také až do Stalina neměli plány, jak noha sovětského vojáka smočí nohy v Lamanšsském kanálu. Všechno je jednou poprvé. Bál bych se toho.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 11:41:50 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na ja, jenže pokud je na výběr mezi Saúdy, kteří ty plány prokazatelně mají a skrze obrovský korupční program si jaksi kupují evropské státy, politiky, neziskovky, věznice, organizace atd., a Íránci, kteří by ty plány možná mít mohli, ale nevíme to a jako menšina v rámi islámu mají kždopádně násobně horší startovní pozici pro ovládnutí světa, já bych raději bral ty Íránce. Za podmínky, že se je podaří zklidnit, aby nechali na pokoji Izrael.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 11:45:40 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ono vůbec nelze předpokládat, že bycho okolo sebe neměli do nějaké sousedy, v různé intenzitě toužící po ovládnutí našeho prostoru. Na hranicích civilizací byly a budou střety a to i z důvodu expanze.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 12:09:51 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ajatoláhové to snad mají spočítané. Tedy ne že bych jim dával rok či dva, nicméně to, co teď funguje v Íránu podle několika mých známých, kteří odtamtud pocházejí nebo kteří tam občas jezdí, ze všeho nejvíc připomíná normalisaci v Československu, byť excesy jsou výraznější.
Většina lidí má ale prý k tomu, co hlásají ajatoláhové podobný postoj jako my k marxismu-leninismu v osmdesátých letech. Navenek přikyvují, snaží se nevyčnívat z řady a za dveřmi svého bytu si dělají, co chtějí. Jakmile padnou sankce a ti lidé získají větší možnost styku se západem, výrazně se zvýší tlak na uvolnění poměrů. A ajatoláhové buď půjdou od válu úplně, nebo postupně vyhlásí nějakou perestrojku aby neztratili tvář a stanou se součástí folklóru asi jako anglická královna...
Jak nemám současnou americkou administrativu rád, tak za to, co se jim povedlo s Íránem (a Kubou) má mé uznání. Při zatažení do ještě jakž takž svobodného obchodu nemají ty režimy iMHO dlouhodobě šanci a tento postup považuju za mnohem lepší, než nálety nebo pořádání revolucí u kterých není jasné, koho vlastně nakonec vynesou k veslu.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 13:55:31 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Považujete Irán patrně za jednolitou říši s autoritativním vedením a s lidem stojícím nerozborně za svým diktátorem. Jakmile to budou aspoň dvě soupeřící kliky, bude se jedna chtít řeaz s tímhle, jiná s tamhletím, a vůbec nejradší pak mezi sebou. Což zdánlivě vyhovuje třetímu podle prastaré zásady Divide atd...
Jiní řečníci tu naopak doufají (minimálně JJ jak zběžně vidím), že se Irán podaří otevřít světu a zbavit ajatolláhů, což stěží povede k hospodářské a kulturní prosperitě, spíš k něčemu, co známe z Libye nebo Egypta.
Jsem rád že zmiňujete Izrael, na tom jsou totiž díky jeho extrémní pozici a extrémně cílevědomé snaze nedat se uvláčet humanismem vidět praktické dopady pečlivého (ne)třídění agresorů. Kdyby byl Izrael pečlivě spravedlivý, léta studoval náboženské kořeny okolních frustrátů, už by nejspíš dávno neexistoval.
Klobou dolů před vaším fenomenálním islamozpytem, je to možná rozsahem a objektivitou klíčové dílo na českém webu. Jenomže. Než tohle své dílo k pramenům poznání a k nastíněným řešením dokončíte, dochází k zaplavení Evropy statisíci a ke konci roku možná miliiny cizáků. U takové sumy pak už celkem nezáleží na tom, kdo přišel z jakého důvodu a odkud, ani na tom, že mezi nimi zákonitě statisticky musí být stovky extremistů schopných uspořádat druhý nebo patnáctý Madrid. Při téhle sumě se rozloží už tak vratký a pitomý systém bruselské společné politiky, nesmírně se zatíží sociální systémy a demotivují domácí ještě pořád plátci do toho systému.
Je to podobné, jako byste v Chánově během příchodu stovek rodin hodlal bádat, kdo jsou Oláhové, kdo Rumungři, z čeho pramení frustrace tohohle a proč se nenávidí tyhle dvě rodiny. Dílo zkázy proběhne nezávisle na vašem bádání a velmi krátký čas, který jste měl jako příslušník dosud tvořivé mamority jste pro........al svou velkorysou akademičností.
Dělat nepopulární a nesluníčková opatření je v současné Evropě těžké, skoro nikdo na to nemá koule a současně je to velmi nákladné a předpokládá to (teď už nesporně, bohužel) vysoké náklady a ztrátu dosavadního pohodlí a volnosti. O prasátkovsky pohodlném a "levném" přejíždění uvnitř schengenského mrdníku si vaše děti díky naší pomatené vekorysosti nechají jen zdát. Dnešní humanismus je nažene zpátky za hradby a palisády a to v lepším případě.
Srovnejte ohrožení Izraele technologicky buranskými, ale ve své láci četnými Kássamy a možnost, jak se bránit:
Ztráta jakékoliv sluníčkové tváře před "mezinárodní" veřejností.
Nutnost pro milion obyvatel žít v permanentní vojenské připravenosti a neustále se cvičit.
Na každou všivou rezavou rouru, schopnou doletět dvacet kilometrů, je třeba udržovat a používat technologicky náročný systém Iron Dome (a předtím jej vyvinout a hlavně zaplatit).
Sumarum, početně silná horda s "mezinárodní" podporou nebo aspoň nečinností nutí špičkově organizovaný, cílevědomý a sofistikovaně jednající stát být trvale ve střehu.
Evropa se chová jako ožralá, líná a dementní děvka.
Spojená bruselská námořnictva odlovují ihned u libyjských břehů tisíce neklidných afričanů a pyšně je dovážejí na náš kontinet. Sociální systém všech zemí je zatěžován denními náklady na sta tisíc nezvaných návětěvníků a bruselská pakáž se evidentě stále nezřekla svého úchylného a zločinného barceloského snu o lilionech nových "pracovních sil".
A malá poznámka nakonec, všimněte si, jak totálně selhala jinak svazácky nadšená a ukecaná média, politologové, pábitelé a zasraní filozofé v bádání a informování o zázemí, příčinách a aktuáílních pramenech těch utečeneckých vln. Ono by se špatně přiznávalo, že půl Afghanistánu na pochodu do Německa a Dánska je jediným a přímým důsledkem ukončení evropského dráždění talibánského hada.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 14:13:51 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moje naděje je založena na zkušenostech z osmdesátých let v ČSSR. Přinejmenším od roku 1985 kdy jsem to začínal vnímat už tam západní cizinci jezdili naprosto běžně, tahali s sebou různou zakázanou literaturu, desky, počítače apod. Proti dřívějšku se zvedl i počet lidí, kteří směli pracovně na západ atd. Kdo chtěl, mohl si tak snadno ověřit, že s tou bídou západu to asi není tak žhavé jak nám vykládaly soušky učtelky.
Jistě, estébáci pořád občas někomu dali nakládačku, znepříjemnili život zákazem studia apod. ale téměř totální kontrola společnosti, kterou komouši měli ještě v sedmdesátých letech (o padesátých nemluvě) se začínala rychle bortit.
Libyi a Egypt bych s Íránem asi raději nesrovnával - ač jsou to vše státy muslimské, tak perská kultura je něco jiného. Kromě toho já jsem psal o postupném otvírání a spolupráci, ne o podpoře či dokonce podněcování nějakých revolucí.
Ad Israel - já nepochybuju o tom, že právě Isrealci okolní frustráty a jejich pohnutky studují velmi pečlivě. A mj. soudě dle dobrých vztahů s Jordánskem (a dříve i Tureckem a Íránem) i ti Israelci nejspíš dospěli k názoru, že ne všechny muslimy je dobré házet do jednoho pytle.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 14:33:03 Reagovat Autor: Psycho - Psycho Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Izrael a Arabové - moc se neví, že v samotném Izraeli žije cca 1,4 milionu Arabů, kteří mají izraelské občanství. To je cca 20% populace Izraele. Takže oni opravdu nehází muslimy do jednoho pytle.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 14:45:55 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Těchto 20% Arabů zcela určitě nežije v podobě nezaměstnaných frustrátů v ghettech a no-go zónách, neocitli se v zemi naráz, určitě prošli pečlivým třidícím procesem a jsou trvale v péči služeb. A svoji pozici si musí denně vydělávat prací (i pro Izrael).
Existuje i suma denně dojíždějících na námezní práce, přičemž při každém přejezdu hranice se uplatňuje důkladná osobní kontrola s klasickou presumpcí viny a to i u školních dětí, z něčeho takového by se dobroserové v Evropě zbláznili. Představte si denní kontroly slovenských cikánů na moravské hranici, než je pustí do ČR čistit kanály a natírat mosty, pokaždé vysypat batoh všem studentům při příjezdu na kolej.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 14:50:12 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Žádný třídící proces se nekonal. To jsou Arabové (muslimští i křesťanští) a jejich potomci, kteří se v roce 1948 nepřipojili k protižidovskému tažení a zůstali normálně doma.
V žádné plošné trvalé péči (tajných) služeb nejsou, prostě jsou občany. Slouží v armádě, zasedají v parlamentu (kam jsou často voleni hlasy Židů) atd.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:01:27 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Člověče, já myslel, že se bavíme o 21. století. Taky nemám nic proti Řekům, kteří sem přišli před 50 lety, s jejich dětmi jsem možná i chodil do školy.
Bavíme se o imigraci těchto dní a o Arabech, kteří usilují o přítomnost v Izraeli po roce 2001, kdy byl vyvinut (na ponku) Kassam?

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:24:18 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ne, z těch Psychových 20 % je zcela zřejmé, že se bavíme o původních israelských Arabech.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:45:08 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pak je to nedorozumění, moje srovnání obrany Izraele proti okolním sousedům, kteří mu škodí, mířilo na účinnou a užitečnou presumpci viny vůči DNEŠNÍM VNĚJŠÍM agresorům, vaše poznámka o neházení muslimů do jednoho pytle vedla už napůl mimo to, co jsem chtěl říct a následné Psychovo vytažení 20% jak vy říkáte starousedlíků je už vysloveně mimo téma.
Opravdu jsem neměl na mysli při zmínce o efektivitě izraelské obrany nějaké 80+leté pamětníky roku 1948 a jejich 60leté děti.
A slovo muslim jste použil vy. Já ho tu vůbec nepotřebuju a nezajímá mě. U těch frustrátů se jedná o fanatiky a nějaké kořeny víru oni nejspíš nepotřebujou. Ve dvaceti jsou možná muslomové, v pětadvaceti děvkaři, ve třiceti budou schopní to zkřížit s marxismem a jestli vydrží do padesáti, stanou se soupeřícími fanatiky frakcí.
U cikánského lháře, zloděje a násilníka se taky nezajímám o to, čím svoje lži a loupeže ve smečkách zdůvodňuje dneska a čím za rok.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 14:38:56 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A to já bych zase nepoužíval ČSSR jako měřítko pro úspěšný přerod íslámské diktatury k otevřené a spolupracující zemi. Ukažte mi nějakou zemi, která se po pádu totality koncem 20. století otevřela a jednoznačně ve všech parametrech zlepšila. Takovou zemí se zdálo být Slovinsko, ale otázka je, za jak dlouho po dobrých časech se začne snášet bezmotorovým letem.
Izrael možná studuje islámské frustráty - ale rozhodně ne na své straně hranice - ano, HRANICE a s tím, že je každý frustrát apriori vpuštěn a blbě hlídán, defacto volný pohyb, během čehož je zkoumána jeho motivace, pokud o něm systém vůbec ví - jestli je studuje, tak nejspíš jakožto vojenské a zpravodajské analýzy prováděné kvalifikovanými pracovníky a službami. Ukažte mi něco takového v bruselstánu. Izrael určitě zvažuje diplomatické a vojenské aliance, Evropa nejen že nic tekoého nedělá (ani není příslušně uniformní a hlavně politicky kvalifikovaná ta banda šašků), ale hlavně si mezitím neuvěřitelně zasviní území.
K té ČSSR. Přerod od Husákovy rezervace k otevřenému světu a "Zpátky do Evropy" se zdál být jednoznačným pozitivem, ale zkuste zhodnotit jednotlivé epochy s pravděpodobnou extrapolací a s měřítky.
HDP, míra vnitřního dluhu.
Počet obyvatel, demografický vývoj.
Zdravotní stav, průměrný věk dožití.
Strategické rezervy, soběstačnost, vydíratelnost.
Zdá se to být tak, že pád ČSSR byl nevyhnutelnou součástí demontáže bipoláního světa (uzbrojení Sojuzu a souhlasu Gorbačova s ukončením Východního bloku), po němž následoval viditelný a vítaný rozmach vnějších prvků tzv. svobod, možnost cestování, obrovský vzestup sortimentu spotřebního zboží, svoboda informací, zlepšení životního prostředí a lékařské péče. Po letech se ale ukazuje, že svoboda informací byla nahrazena mediokracií, spotřební zboží a lékařská péče jsou vázány kvalitou na osobní situaci jednotlivce a jeho pozici na Gaussově křivce, natalita díky nutnosti kalkulovat rodinné výdaje upadá a území se tak nabízí k doosídlení někým jiným (problém celé Evropy), míra svobod se stává opět problematickou, pravomoci policie, zásahy státu do výchovy dětí, silniční fašismus (problém celé Evropy) a navíc po rozpadu Východního bloku padly následně i různé diktátosrké režimy, které předtím díky úlitbám některé negativní jevy zadržovaly.
Uznávám, že je velmi těžké takové původní scénáře extrapolovat a mj. záleží na tom, jaké preference má dotyčný posuzovatel, jestli dovolenou na úvěr nebo počet neevropských "sousedů" v domě.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:30:44 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rattlesnake, a myslíte si, že "řešení" IvČRN v podobě "zákazu islámu" migraci vyřeší? Nevyřeší, vždyť migranti se už teď prohlašují za nemuslimy. A s Afričany komunistického smýšlení ("my v Africe jsem chudí proto, že vy jste bohatí, to by se mělo vyměnit"), kterých je mezi ekonomickými migranty zatraceně hodně, mohou být daleko větší problémy, než s muslimy.
Jenže jak jsem psal a různí to tu furt nechápou, migrace a islám(izace) jsou dvě samostatná témata, která mají jen úzký průnik, ale každý z těchto problémů se musí řešit zvlášť (a tomu musí předcházet analýza jeho kořenů, protože "léčbou" symptomů nic nevyřešíme.)
Takže: chete-li řešit záplavu Evropy imigranty, vykašlete se na islám, spojte se s Cílkem ad., kteří říkají, že čelíme Stěhování Národů a donuťte politiky se zaměřit na revizi a úplnou změnu azylové a migrační politiky.
Islám je jen vábnička, která odvádí pozornost od problematiky stěhování národů, protože na tu politici žádné řešení nemají.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:47:05 Reagovat Autor: shifty - shifty Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak tak...

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:57:15 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A propos: vizionářský film BBC z r.1990 o migraci Afričanů do Evropy: https://www.youtube.com/watch?v=3BW83sHDCpc
Přesně vystihuje ten problém, kdy si ekonomičtí migranti nárokují právo na náš luxus, protože je přeci "unfair", že si žijeme na vysoké noze a krmíme kočky, když bychom místo koček mohli krmit chudé ze 3. světa.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:21:43 Reagovat Autor: shifty - shifty Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: bez toho https:// aby to šlapalo ;-) Imigranti jsou problém a ani muslimové žijící dlouhodobě v evropě je tu nechtějí, stejně tak jako tu nechtějí fanatiky, protože to je samotné hází do špatného světla. Názor, že se zbavíme všech muslimů je podle mě totální nesmysl, věc, která je nemožná, protože ani pogrom nevyřešil všechny židy. Tím neříkám, že se občas nebojím, přítelkyně teď například cestuje vlakem z Nice do Bordeaux vlakem a to co se tam teď nedávno stalo mě samozřejmě mrazí a zároveň sere, jak jinak.
Za mě - http://www.dailymail.co.uk/news/article-2907941/Moroccan-born-mayor-Rotterdam-tells- fellow-Muslims-not-appreciate-freedoms-living-West-pack-bags-f-live-TV.html

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:11:36 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechápu, proč připomínky o islámu adresujete mně, pokud jde o jakési IVČRN, jen tuším o co jde ze zdejších diskuzí, TV nemaje, noviny nekupuje.
Mě nezajímá, jakou roli přisuzujou odpůrci obrovského nárůstu imigrace islámu, já chápu a sdílím s nimi obavy z toho, že
JE JICH MOC, JSOU NADBYTEČNÍ, VNÁŠEJÍ CHAOS A SPOTŘEBOVÁVAJÍ NESLAVNÉ SOCIÁLNÍ REZERVY EUROSVAZU, JSOU KOŘEEM SVÁRŮM MEZI ČLENSKÝMI ZEMĚMI SVAZU A JSOU SYMPTOMEM A POTVRZENÍM ROZKLADU SVAZU.
Jestli jsou jich zatím v ČR stovky nebo 1500, a proto zasraný ničemný socialista Sobotka lže a ministerstvo vnitra řeší tyto sumy, zatímco Italové a Řekové řeší stonásobky, pro mě není směrodatné.
Cikánů bylo před 20 lety taky tu i onde dvacetina a neznamenalo to, že poté budou lokality životu nebezpečné.
Syřany a Afghánce v jejich úprku chápu, neseme i (my, degenerované a dobroserstvím postižené členské země NATO) vinu na jejich útěku, ale neznamená to, že se mi líbí současná agónie politické a správní moci Svazu.
Nechte prosím islám v dialogu se mnou spát.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:32:50 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Reagoval jsem na vaše "fenomenálním islamozpytem ... Než tohle své dílo k pramenům poznání a k nastíněným řešením dokončíte, dochází k zaplavení Evropy statisíci a ke konci roku možná miliiny cizáků"
Pointa mé odpovědi: mé analytické dílko má nulovou relevanci k imigraci.
Řešení imigrace vyžaduje zmapovat zdrojové země zejména ekonomických migrantů, jejich ekonomiku, životní úroveň a motivace, zjistit možnosti neletálního zadržení davů a malých lodiček a zcela překonstruovat imigrační a azylové právo, aby odpovídalo zcela novému paradigma "Stěhování Národů", na které prostě nebylo stavěno.
Tím už se ale zabývají onačjší kádry než já, např. onen Cílek nebo zde linkovaní meteorologové, klimatologové, ekonomové atd.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:45:17 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mapujete li ovšem klima nebo malé lodičky v době, kdy vám nechtěnci začínají zakládat chovy budoucích generací ve svých cílových oblastech, je pravděpodobné, že než domapujete, rozeberou vám meteorologický ústav jako kobylky a neletální loďstvo mapující lodičky bude fatálně přetíženo a půjde ke dnu.
To se všechno mělo dělat před dvaceti lety a možná i nepublikovaně dělalo.
Pravděpodobně tohle není omyl, ale záměr.
A propos, pořád jsem nečetl o tom, jak byl v Bruseli postaven pranýř a tam důtkami šviháni autoři a signatáři Barcelonského středomořského partnerství.
Ti totiž s takovým stěhováním národů počítali a k tomu účelu se sakra snažili, daněmi i jinak, aby původní porodnost původních obyvatel utloukli k bezvýznamnosti.
O tu relevanci se postarají média a samotní zájemci o náboženskou přeměnu Evropy, kteří migrační vlny nemůžou nevyužít.
To byste v prologu každého dílu napsat hlasité dementi Tato práce je ve vztahu k žhavému dnešku přísně akademická a nijak nesouvisí s tím, čím žije dnešní celá Evropa a tento web :)

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:01:24 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Myslel jsem věci jako např. toto: echo24.cz/a/wwKdN/islam-a-klima-kolik-nas-ceka-arabskych-jar
Bez takovýchto analýz nepochopíte dynamiku ani kořeny migračních vln a tudíž je nemůžete podchytit.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 13:18:59 Reagovat Autor: Ada - Ada Titulek:Re: Re: Re: Re: Je otazka do jake miry je Iran nepritel Izraele. Treba to rikaj jen tak, ze to patri v islamskem svete k bontonu. Ostatne az Iran dodela bombu, tak se to dozvime nabeton.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:49:32 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pokud by Írán dodělal Bombu, za rok by ji měli i Saúdi a ti mají MBŘS, které by s tou atomovkou dostřelily až k nám. To by bylo, jak říká klasik, včil v riti.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:33:03 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právě pro takové případy měl být, jak hlásal aktivista Klvaňa, dálkový radar včasně výstrahy XBR, dislokovaný v Brdech, že? Radar dislokovaný v místě předpokládané oblasti ochrany.
Topolánek, Bush, Rumsfeld, tuším Parkanová. Od doby jejich odchodu nemám už tak klidné usínání.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 17:01:14 Reagovat Autor: nehorlavazapalka - nehorlavazapalka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ne. ten dnešní deštník jsou SM-3 s jinými radary, ten radar v Brdech + Polsko bylo pro ICBM, navíc jen s 10 raketami a i ten samotný systém je technologicky zbankrotovaný. Takže zcela vedle, ale plivalo se dobře.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 17:01:14 Reagovat Autor: nehorlavazapalka - nehorlavazapalka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ne. ten dnešní deštník jsou SM-3 s jinými radary, ten radar v Brdech + Polsko bylo pro ICBM, navíc jen s 10 raketami a i ten samotný systém je technologicky zbankrotovaný. Takže zcela vedle, ale plivalo se dobře.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 17:12:40 Reagovat Autor: Ada - Ada Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přece by si nesestřelili největší odběratele své ropy. Když nemají bombu kvůli Izraeli, nebudou ji mít kvůli Iranu. Iran si ji podle me taky porizuje jen jako pojistku, aby mu hornety a tomahawky neprivezly demokracii jako Kadaffimu.
A zajímalo by mě, jak by se tvářily na saudský jaderný program amíci a izraelci.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 17:38:08 Reagovat Autor: nehorlavazapalka - nehorlavazapalka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: těžko, na okupaci Íránu by bylo třeba 1/2 mio vojáků a to nikdo nedá, navíc dosáhli takové technologické vyspělosti a připravenosti (EFP..), že by to prostě ani dnešním USA nevyšlo. Narušení režimu při povstání bombardováním je ovšem jiná otázka.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 17:20:48 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 1. Co se může posrat, to se taky posere... 2. I to, co se vůbec nemůže posrat, se někdy posere...
3. Nelze cokoliv učiniti blbovzdorným, neboť blbci jsou nesmírně vynalézaví...

| Komentář ze dne: 24.08.2015 17:21:41 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 4. Murphy byl zatracený optimista.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 21:06:57 Reagovat Autor: JM - JanM Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A pokud se to neposere, později se pak ukáže, že by bylo výhodnější, kdyby se to bylo bývalo posralo.

Komentář ze dne: 24.08.2015 00:53:12 Reagovat Autor: ČAS-Čada Anal Systems - Neregistrovaný Titulek:Večeře Vybleju se, vyseru do toho a pak si do té směsi ještě vyhoním. Vše řádně rozmixuju a zahustím strouhankou. Usmažím z toho čevabčiči a narvu vám ho do tlam. To je moje práce.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 03:35:23 Reagovat Autor: jungvoj - jungvoj Titulek:Re: Večeře to vyseru se je jaxi husté konzistence, nebo spíše sračkoidní?Ta strouhanka je jako ostrouhání spíše z paty nebo kolem prstu?A smegma jako poleva ? nebo místo tatarky

| Komentář ze dne: 24.08.2015 03:45:25 Reagovat Autor: jungvoj - jungvoj Titulek:Re: Re: Večeře ešče jsem zapomněl, to vyblití je z rýře nebo z hrachu? Ovšem přenádherné je , když napřed pozřež tak kilo otického zelí , pak řekněme 30 dkg olomockých tvargli , nějakej ten česnek a cibuli a zapiješ to svijanem, ideální je počkat cca 2 až tři hoďky ,Otické je důležité zkrzevá toho, že má dlouhý chlup, takže dle předchozícho návodu se výborně pak hodí , bo má pak ten karboš takovou kompaktní struktůru, ovšem celkově na smaženýho mrmla to nemá,,,,

| Komentář ze dne: 24.08.2015 08:48:54 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Večeře Vaše práce? Zvláštní, za co cneska člověk může dostat zaplaceno.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 10:21:54 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Re: Večeře Koho člověk mezi krmiči nepotká... Tvoje domněnka tedy je, že jde o "zásah zvenčí"?
Domnívám se, že toto jest druhé, fekální, kolo testu.
První kolo, "pyžontí", bylo politické.
Otázkou je, zda a jak hluboko špendlíčkem hrabat po adminech, nebo zda prostě ignorovat.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 14:13:28 Reagovat Autor: shifty - shifty Titulek:Re: Re: Večeře Nekrmit....

Komentář ze dne: 24.08.2015 06:33:25 Reagovat Autor: martinus26 - martinus26 Titulek: Všetci islamofili, pozrite sa čo tí vaší milované moslimské prasatá robia www.novinky.cz/zahranicni/blizky-a-stredni-vychod/378467-islamsky-stat- vyhodil-do-povetri-staroveky-chram-v-palmyre.html
Prečo západ nepoužije chemické zbrane aby zachránil tie pamiatky pred tými moslimskými prasatami ? To by bol problém zhodiť tam z lietadla bomby s yperitom na padákoch ? Rád by som prispel niekoku kto by vybombardoval ISIS chemickými zbranami.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 10:49:27 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Já si zase čím dál tím víc myslím (a tento Coverův článek mne v tom přesvědčení dále utvrdil), že vůbec nejlepší by bylo se do nich prostě nesrat. Oni by se zaměstnali bojem mezi sebou, v němž mají bohatou historii a byl by pokoj. Otázkou by ovšem pak bylo, co s Izraelem. Nutnou komponentou tohoto přístupu je ovšem za žádných okolností je nepouštět sem.
Je ovšem otázka, zda je něco takového v dnešním globalizovaném světě udržitelné. Pokud ne, tak jako second best option bych viděl instalaci a podporu diktátorů typu generála Asada na co největší části tohoto území. Hlavně proboha už ne ten vývoz demokracie, to vede skutečně k nepěkným koncům.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 10:53:56 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Ano, v globalizovaném světě to prostě nejde. Neo-wahhabisté jsou jako Ikwhan: neustále se jen třesou touhou šířit wahhabismus a nejvyšší vládu Šaríi mečem; a dokud ležíme tři hodiny cesty z Ridjádu, prostě jsme také cíl.
Když udělám trochu spoiler, pak tu máme ještě salafisty, kteří nešíří islám mečem nýbrž tím, že si vyrábí ghetta, kde si Šaríu zavedou neoficiálně, a snaží se rozrůstat skrze da'wa, až by se k nim přidala celá země, a islamisty, kteří se snaží šaríu zavést tak, že zvítězí v demokratických volbách a jednoduše Šaríou dle svého výkladu nahradí Ústavu té které země.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 10:58:05 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Re: Re: Ano, nesrat se jde do těch, kteří nejsou schopni nás infiltrovat nebo jinak napadat. Nějaká forma pragmatických diktátorů je asi nejreálnější řešení.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 14:34:32 Reagovat Autor: LWG - LWG Titulek:Re: Martinusi: Islámský stát je asi méně pevná organizační struktura a méně územně vymezená, než se Vám zřemě jeví. Její komplexní pokrytí je i pro ZHN velmi těžké (nákladné a organizačně náročné s tím, že způsobíte značný colateral).
Na území islámského státu je řada jeho obětí a tak je otázkou kdy přijmeme colateral takového rozsahu. Pokud by byly masivně nasazeny ZHN k ochraně histroických památek, tak jsou pochopitelně chemické zbraně nejlepší volba, ale je otázkou, zda přimeme následky pro obranu starého chrámu (což je jistě diskutabilnější, než pokud kdyby to byla například fabrika na výrobu zbraní namířených proti nám).

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:05:54 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Protože tam není jen IS, ale i jeho oběti, na kterých třeba mně osobně záleží víc než na polorozpadlém chrámu.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 18:57:44 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Takhle podobně reagovali vohnouti v roce 1935 a v roce 1938 a kam to vedlo, víme všichni.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:18:54 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Vážně? Já myslel, že ti udělali pravý opak: Semkli se proti společnému nepříteli ve jménu národa, vlasti, vůdce a podobných sraček....

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:23:44 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Re: Re: Pokud jsou pro vás např. vojáci SOS a podobní sračky, netřeba více dodávat. Vy byste buď opěvoval atentát na Trockého, anebo byste psal do Völkischer Beobachteru nějakou hlubokomyslnou nacistickou sračku o obrodě a svobodě němectví.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:34:49 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Mluvil jsem o jiných sračkách. SOS bych sračkami úplně nenazval, protože občas odváděli i nějakou rozumnou obrannou činnost.... na druhou stranu pokud vím, tak v dobách míru to byli policajti, zatímco když byli nejvíce potřeba, všichni víme, jak to bylo.
Netvrdím, že to byla chyba těch vojáků, oni podle všeho bránit zemi chtěli, ale výsledek mluví za vše; a lze z něj i leccos předvídat:
Zformulujeme-li i teď nějakou takovou jednotku, budou z ní prostě (další) policajti (= buzerace občanů), když nebudou potřeba, přičemž když potřeba začnou být, stát to zas úžasně zařídí, aby byli k ničemu (= zbytečně vynaložené prosředky).

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:41:14 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přesně kdy a kde sosáci odváděli i nějakou rozumnou obrannou činnost? Však to byl přímý předchůdce Pohraniční stráže...

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:53:09 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nekonaly se už někdy ke konci třicátých let nějaké malé a neoficiální pohraniční bojůvky? Nejsem na to žádný odborník, jen jsem to kdesi četl. Pokud vím, tak SOS měli i nějaké ztráty, něco jako pár stovek lidí? Ale nevylučuji, že si to špatně pamatuju a s něčím jsem si to spletl.

Komentář ze dne: 24.08.2015 07:07:14 Reagovat Autor: RIK - RIK Titulek:Díky Díky za další díl luxusní série ...

Komentář ze dne: 24.08.2015 09:42:36 Reagovat Autor: Ada - Ada Titulek: Díky za skvělý seriál. Čím větší vhled do islámu tím získávám, tím více se přikláním k tomu, že je nejefektivnější muslimy diskriminovat na základě víry - nebo spíše rasy. Opravte mě jestli se mýlím, ale evropská muslimská populace je tvořena z velké většiny přistěhovalci, tedy etnickými neevropany a důvodem jejich importu byla chybějící pracovní síla.
Nechyběli nám spoluobčané, chyběli pracovníci.
Na to mají skvělý recept v SAE - emiráťanem se lze pouze narodit, ostaní dostávají různě dlouhá pracovní víza. Tohle mít v evropě, tak se můžem soustředit na potírání vlastních domácích pošuků.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 09:59:45 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Bohužel i o diskriminaci platí to, co o tisíci dalších věcí: - Dělá-li se to na úrovni jednotlivců, je to dobře.
- Dělá-li se to na úrovni státu, je to špatně.
Zde to platí možná dvojnásob.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 10:21:22 Reagovat Autor: Ada - Ada Titulek:Re: Re: V tomto konkrétním případě jde o vzácnou shodu státu a občanů. Navíc v dohledné době nečekám nějaké oslabení státní moci.
A pravděpodobnost konverze pivniho wohnouta ve wahabistu je blizka nule, kdezto pravděpodobnost konverze lybijce nebo syřana je rozhodně nenulová.
A až stát někdy třeba padne, budu radši v zemi, kde se budem hádat u piva o přirozeném právu než abych vedl existenční válku proti různým dzihadistům - toho času mých sousedů požívajících plná občanská práva. Možná jsem paranoidní, ale mám pocit, že západní myšlení a liberalismus se v zemi s výraznou muslimskou populací tak nějak nepodaří nikdy nastolit.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 10:23:59 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: V tomto konkrétním případě jde o vzácnou shodu státu a občanů. Shodu v tom smyslu, že zatímco většina lidí tady imigranty nechce, politici nám je cpou a nutí nás je živit a starat se o ně?

| Komentář ze dne: 24.08.2015 10:30:54 Reagovat Autor: Ada - Ada Titulek:Re: Re: Re: Re: Myslel jsem to emiratske reseni. Tedy ze BY SLO o shodu statu a obcanu.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 10:54:54 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Re: No, cpou. Myslím, že jsou v tom velmi opatrní, protože vědí, že by se jim to vzhledem k naprosto odmítavému postoji české veřejnosti mohlo těžce nevyplatit.
Takže sice ČR možná pár stovek přijme, ale to dělala i mnoho let předtím, než se to začalo medializovat a k žádným problémům to doposud nevedlo.
Navíc k nám zaplaťpánbůh moc nikdo nechce, asi dáváme malé kapesné. Mimochodem to, že za současnou uprchlickou krizi může tak z dobré poloviny západoevropský sociální stát mi nikdo nevymluví.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 10:29:42 Reagovat Autor: ygrk - Ygorek Titulek:Re: Diskriminovat anglické, francouzské, německé, či rakouské muslimy na základě rasy je moc dobrý nápad, to jste musel vymyslet přímo hlavou. Domnívám se, že současná legislativa ČR obsahuje dostatek předpisů pro navrhovanou "diskriminaci".
Panuje pouze strach z použití s ohledem na "dyskrymynácy!" .

| Komentář ze dne: 24.08.2015 10:38:09 Reagovat Autor: Ada - Ada Titulek:Re: Re: Technicky trivialni, politicky nepruchodne, a kazdopadne naprosto zbytecne, pac pro vyse zminene urcite nejsme cilova zeme.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 10:48:32 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Téměř správně. Časově omezená víza pro všechny (nediskriminačně) a z nich si vybírat jednotlivce, kteří dostanou občanská práva.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 10:49:56 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: A propos, víte, že Saúdi se cpou do ČR tak vehementně, že náš zastupitelský úřad v KSA nestíhá vydávat víza a musí saúdské turisty a "turisty" upozorňovat, že klientelismem a úplatky si nepomohou?

| Komentář ze dne: 24.08.2015 10:51:44 Reagovat Autor: pivko - pivko Titulek:Re: Re: Re: Otázka je, co tady chtějí dělat. Jestli utrácet prachy a válet se po parcích v Teplicích, pak by mi to žíly nějak extra netrhalo. Akorát bych si dal pozor, aby se tu neusídlovali natrvalo.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 21:21:03 Reagovat Autor: Gabriel - Gabriel Titulek:Re: Re: Re: Re: Mezi krátkodobým vízem a dlouhodobým vízem (neřkuli povolením k dlouhodobému pobytu) vede poměrně ostrý předěl spočívající v tom, že o dl. vízum nebo pobyt se nedá žádat na území, vždy jen na zastupiteláku v zahraničí. Chudáci Ukrajinci o tom vědí své, kdy podání žádosti dl. pobyt za účelem zaměstnání (zaměstnaneckou kartu) je tak komplikované, že to hraničí s nemožností.
Ovšem žádat s krátkodobým vízem o azyl je úplně samostatná kapitola, ovšem se zcela minimální šancí na zdárný konec (vyhovění žádosti).

| Komentář ze dne: 24.08.2015 21:24:46 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: V tomto kontextu myslím stojí za velmi důrazné připomenutí www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2007072902.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 21:54:25 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dneska se stát směje občanům do ksichtu v jiném stylu a ještě hlasitěji: http://www.novinky.cz/domaci/378566-migranti-kteri-ziskaji-azyl-budou-moci-na-karlove- univerzite-studovat-zdarma.html
Což je pro toho, kdo si vychoval děti, platí státu výpalné na tisíci daních a pak studentovi kolej nebo privát a dopravu a menzu, v podstatě signálem, že stát jím pohrdá.
Ještě větší dávení pak mám, když si přečtu seznam takto prostituujících fakult a potřebnost takových "absloventů".
Tahle kultura, tenhle Svaz má dost. UK za tohle dostává evidentně z nějakých fondů královsky zaplaceno.
Přesně tyhle věci, OC, povedou k nástupu fašismu, rasismu a možná k občanské válce. Držte tažné psy napůl o hladu a pak vedle v kotci okázale krmte pár povalečných čoklů pro okrasu těm tahounům na očích. Při první příležitosti jim půjdou po krku a dosáhl jste toho pozitivní diskriminací, nebo spíš provokací.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 21:57:13 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To je naprostá pravda.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 22:45:21 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cožeto?!? Odpusťte prosím, ale takhle debilní pseudoargument jsem neviděl od té doby, co mám Honzu ZZR v ignore. Jasněže je to špatně, o tom není sporu -- ale proboha, míra, ta míra!!!
To, že asi tak nějakých deset kašparů dostane od státu za (také) ze mne vydřené peníze studium a kolej mi samozřejmě vadí. Ale, ehm, opravdu mi to vadí jaksi... přesně v odpovídající relaci potřebných nákladů méně, než z téhož zdroje placený Indoš, pastelkovné, tzv. podpora v nezaměstnanosti, parkovací zóny, česká armáda a policie včetně vznášedel, bez nichž se neobejdou v Praze a tuším ještě v Lázních Bohdaneč, atd. atd. atd., ad infinitum, ad nauseam.
Musíte sakra hledat, špendlíčkem kopat a za jasného dne s lucernou pátrat, abyste v těch hromadách a hromadách svinstva přerozdělovacího, kde stát násilně sebere těm, již něco dokázali, a dá jen tak mir nichts dir nichts flákačům, nemakačenkům a grázlům, našel pár zrnek, jež se tak či onak týkají imigrantů.
Ostatně jsme-li u imigrantů: už jen ty nesmyslné a stupidní ploty a detenční tábory přijdou mnohonásobně a nesrovnatelně dráž, než studium těch několika přišedších, již o studium skutečně stojí (a tím mimochodem s pravděpodobností velmi značnou -- byť nikoli stoprocentní -- dokazují, že nám s nimi bude lépe, než by nám bylo bez nich).

| Komentář ze dne: 24.08.2015 23:08:28 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně nevadí, že píšete o debilních pseudoargumentech, spíš mě zaráží, že už jste zase vyšinut a že operujete pseudoargumentací mírou prvoplánových financí.
Jistěže nejde o náklady na studium sociálních sraček pro deset opiček ve výkladní skříni humanistů. Když se proflákne, že náměstek ministra zpronevěřil třicet tonerů do tiskárny a sekretářce koupil pizzu, taky to není klíčové ekonomicky.
Podstatné je, že média takovou zprávu zařadí a už jede mezi lidmi. Konkrétně tahle za deset minut asi 600 reakcí na Hovinkách. Odsud pak přeposílací maily, lidový hněv a takhle nějak se vyrábí munice pro oslamofoby a zde frekventované Konvičky.
Čili podstatný je plakátový efekt, nasrání lidí, mediální realita. Docela to vypadá, že celá akce celé slavné UK není motivována snahou konečně, konečně získat po tom středoevropském póvlu kvalytny sahranyčny stúdenty socio, ehm, tento, logie, aby se hospodářství pohnulo, jako snahou nasrat lidi, potažmo nasrat protihavlovskou kliku, možná i Ovara na Hradě nebo Klause juniora, kteří si taky o akademicích myslí svoje.
Krom toho těch deset bude jen špička ledovce, fakult a dobroserů a grantů bude moho a s těmi ciframi to bude asi jako se Sobotkovými patnácti syrskými dětmi a následné Chovnacově opatrné kalkulaci o deseti tisících ročně v dalších letech. Vaření žáby.
Těch deset zasraných azylantů na zasraných humanitních studiích je politikum. Připravené a provokující. Zifčák úkolovaný nasrat lidi a dát ovce do pohybu.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 23:15:17 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Patrně jsem Vás nepochopil. Rozumím tedy nyní dobře, že si stěžujete na uměle, programově a účelově vyvolávanou -- byť naprosto nesmyslnou, absurdní a neracionální -- nenávist vůči imigrantům?

| Komentář ze dne: 24.08.2015 23:17:39 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P.S. Jde konkrétně o tom, že z dikce Vašeho předchozího příspěvku jsem nabyl dojmu -- patrně, soudě podle tohoto příspěvku, dojmu mylného --, že Vy osobně onu nenávist považujete za smysluplnou, racionální a rozumnou, a to právě na základě „argumentů“ podobného ražení, jako ona fóglovina se studiem na UK.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 23:28:22 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Buď mám závadnou dikci a nebo trvale nadhodnocuju duševní potenciál zde přítomných vzdělanců, i přes jejich umné šermování archaismy.
Je tak těžké popisovat fakta a cizí argumenty a přitom nebýt zahrnován mezi jejich vyznavače?
Ano, ta nenávist je racionální, co se týče jejího vytvoření a zamýšleného působení: takhle se lidi opravdu chovají a tohle je nasírá.
Všiví humanisté z UK takhle, nevím zda na zákazku nebo ze své čulíkovské touhy po mesiášství, hezky přiložili pod kotel xenofobie.
Pro někoho to možná je až moc smysluplné pokud tím cosi sleduje, Co si o kvapném vyexkrementování dobra o možnosti studia a stipendií pro nechtěnce myslím, je vedlejší, určitě nepůjdu malovat plakáty o věšení islamofilů na stromy, ale vím, kam takováhle sraní dobra vedou obecný lid.
To není žádná fóglovina, OC, to je cílevědomá propaganda jak sviňa.

| Komentář ze dne: 25.08.2015 07:44:55 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mimochodem, v Praze už před nějakým časem zjistili, že ta nezbytně potřebná vznášedla vlastně nepotřebují, takže je prodali; od té doby se Praha zmítá v chaosu a bezpráví.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 13:46:04 Reagovat Autor: Annele - Annele Titulek:Re: Re: Presne tak. Tyto zakony zemi Zalivu se mi velmi libi.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 13:57:16 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Mně to při současném pojetí občanství jako něčeho, o čem (zajisté nestranně a objektivně) rozhodně nějaký státní šmejd na úřadě, zase tak šťastné nepřijde. Aby o tom, kdo získá právo o mně spolurozhodovat apod. rozhodovali lidé jako Dienstbier, Marksová nebo Chovanec a jejich podřízení, to skutečně není dvakrát lákavá představa.
O něco větší smysl by mi dávalo občanství založené na domovském právu, kde by daleko silnější posici při rozhodování, ale i odpovědnost měli ti, kdo budou s nově přijímaným bezprostředně ve styku. Pak by mohl stát vydat povolení k dočasnému pobytu* a pokud by člověk do nějaké lhůty získal domovské právo v nějaké obci, mohl by zůstat trvale.
___
* A postupovat přitom velmi liberálně a odmítat jen vyloženě jasné zločince

| Komentář ze dne: 24.08.2015 15:35:28 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: U malé obce ale hrozí její ovládnutí koordinovanými skupinami: pro Saúdy opravdu není problém skrze kombinaci záplavy peněz a následně pohrůžek ovládnout malé městečko, natož vesnici. Viz bývalý zastupitel Teplic, který skoupil parcely a nyní je prodává arabům, nebo kauzy, kdy si starosta do vesnice nastěhoval desítky voličů, aby se udržel u kormidla.
Plus by bylo nutné vyřešit, co by se stalo, kdyby pak takový člověk o své domovské právo v dané obci přišel -- včetně toho, co by se stalo s jeho rodinou, která by za ním přijela, a dětmi, které by se narodily již v ČR.
Jinak je samozřejmě subsidiarita pěkná představa, akorát má proti koordinovanému snažení, jakým saúdská podpora wahhabismu je, slabiny.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 16:36:55 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: 1) Psal jsem, že povolení by se dávalo liberálně, ale ne úplně všem. 2) Pokud wahabbisti ovládnou malé městečko, asi není o co stát, ale jednak k získání domovského práva nestačí jen koupit pozemek a za druhé pořád lepší, než když budou žít rozptýleně a mít centrálním úřadem přidělené právo kecat do života obyvatelům městeček ostatních.
3) Problémy s rodinnými příslušníky apod. existují už teď. Ten, kdo přijde o domovské právo a občanství nechť je deportován (nezíská-li v nějaké lhůtě jiné například). Dětem samozřejmě může občanství zůstat a po dosažení plnoletosti se mohou vrátit. (V NL to teď funguje tak, že pokud tu dítě žilo před 18. narozeninami alespoň 4 roky, může si po dosažení těch 18 let zajít pro zdejší pas.) Netvrdím, že je to dokonalé, ale dokonalá řešení se na tomto světě vyskytují jen velmi zřídka.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 21:24:10 Reagovat Autor: Gabriel - Gabriel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: V ČR máme něco podobného (nabývání občanství u "zde odrostlých"). Také to považuji za vcelku rozumný koncept. http://www.migraceonline.cz/cz/e-knihovna/dulezite-informace-pro-mlade-cizince-nabyvani- obcanstvi-podle-noveho-zakona

Komentář ze dne: 24.08.2015 18:33:06 Reagovat Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý Titulek:Jak to chodí v Orientě. Tak jsme se poučili, jak to chodí u lstivých orientálců. Ano, spojení moci a náboženství dokáže někdy docela nechutné věci. Zatímco Evropa si tím prošla a má to dávno za sebou, v islámu to tak funguje dodnes. Ostatně, Cover onehdy varoval před mytickým vnímáním reality a já nějak nevidím rozdíl, čím jiným je účelové spojení ibn-Saúda s al-Wahhábem. Nejzmrdštější dostupná ideologie se spojila s nejzmrdštějšími mocenskými cíli. Není bez zajímavosti, že na preexistující arabský mozkový software se tenhleten upgrade nainstaloval tak dobře, že to funguje zcela samočinně ještě po třech staletích. (A od IT k zahradnictví: Žádný roub se todiž neuchytí bez kvalitní podnože a po ovoci je poznáte.) Saúdům smlouva s ďáblem přerostla přes hlavu, což by příliš nevadilo, kdyby se mlátili mezi sebou. Celá tzv. vina bílého může spočívá víceméně jen v tom, že si potřeboval od kozomrdů koupit ropu a slušně za ni zaplatil; to Saúdům umožnilo nám jejich problém za naše peníze exportovat.
Jeden z průserů je, že tohleto nám do Evropy zcela nekontrolovaně leze. (Nadále odmítám umělé oddělení současné imigrační vlny a islámu s tím, že "překryv je malý". Vskutku, křesťané na příchodu by mi vážně nevadili, kdyby to ovšem kurva někdo filtroval.)
Cover správně ukazuje na nejnebezpečnější zmrdy, ale proč mne to sebeméně neuklidňuje ? Myslím, že je tady spousta slušných lidí, kteří si nepřejí ani civilizační konflikt, ani fašoidní řešení problému. Zatím ovšem nevidí, že by oficiální struktury měly snahu problém jakkoli řešit. Zásahy USA a EU v arabském světě zatím situaci spíše dokurvily, než aby jí pomohly. A zde v Evropě není vidět sebemenší snaha situaci jakkoli inteligentně řešit. Bezpečnostní složky nejsou schopny ani ty nejradikálnější zmrdy identifikovat, případně proti nim přiměřeně zakročit. Tak například Alrawi se tlemí z obrazovky veřejnoprávní televize, namísto toho, aby byl souzen dle §403 tr. zák. a po odbručení trestu následně vyhoštěn. A tahle impotence je neuvěřitelná: zpravy.idnes.cz/utocnika-z-rychlovlaku-sledovaly-tajne-sluzby-frp-/zahranicni. aspx?c=A150822_080237_zahranicni_cen. K tomu není co dodat.
(Anebo snad mají policajti jiné, důležitější věci na práci. Třeba tohle: zpravy.idnes.cz/videnska-policie-omylem-zadrzela-kolegy-z-ceska-ft1- /zahranicni.aspx?c=A150821_130429_zahranicni_jj nebo tohle: pardubice.idnes.cz/inspekce-zabavila-hospodskemu-baribala-fcc-/pardubice- zpravy.aspx?c=A150821_134450_pardubice-zpravy_jah
Pak se ovšem nelze lidem divit, jestliže jsou nasraný na všechny a na všechno. A jestliže jim fatální, sebevražedná nečinnost vůči přiimigrantům a radikálnímu islámu začíná kurevsky vadit. Tak třeba s tímhle já zajisté nesouhlasím a je to hodně špatně: zpravy.idnes.cz/vytrznosti-v-nemecke-heidenau-kvuli-uprchlikum-ftw- /zahranicni.aspx?c=A150824_095754_zahranicni_ert, avšak nenapadá mne sebeméně se tomu divit.
Likvidaci Baalova chrámu v Palmyře už tu linkoval martinus26, takže pravidelné zpravodajství o islámských zvěrstvech již bylo učiněno.
Mmch, byl bych rád, kdyby Cover72 citoval, kdy a z čeho jsem jej nepodloženě obvinil.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 18:52:25 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Jak to chodí v Orientě. Erm, no, pisálkové a tlachalové jako Cover, Urza, Dienstbier, Šafr, Čulík a jim další podobná sběř se asi oprávněně bojí o to, že až polezou tlusté do tenkých, tak jim bude pekelně horko. Doufám že to bude brzo a že potom už o tyto nuly a podrazáky nezavadí ani jejich pes.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:17:21 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Jak to chodí v Orientě. V podstatě máte pravdu. Skutečně se bojím toho, že až se dostanou k moci různá sadistická hovada jako například Vy (leč bohužel zdaleka nejen), tito začnou likvidovat svobodomyslné a mírumilovné lidi jako třeba mě (a opět bohužel zdaleka nejen).
A uděláte-li to kvalitně, je i možné, že o nás pak už ani nezavadí pes, neboť budeme pár stop pod zemí či kouřem na obloze.
Jen doufám, že to nebude moc brzo....

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:20:50 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. Bojíte se ? Myslíte že máte proč ? A nechcete tak nějak po anglicku zmizet ? Jako aby jste tak nějak obohatil nějakou svobodomyslnou zemi svým lepším člověčenstvím, svojí prvotřídní dikcí a svým hlubokým humanismem ? Určitě Vám bude lépe někde jinde, než mezi námi, omezenými, a sadistickými burany..... To jste měl na mysli ?

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:35:44 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. No, vite, az vy sadisticti burani umlatite Urzy, zacnete se, jak uz to tak chodi, mydlit mezi sebou. Slansky take dopadl hure, nez treba Jan Antonin Bata, Jaroslav Stransky nebo Hubert Ripka.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:51:26 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. Předpokládám, že i dinosaur jako ty, je vysokoškolák. Asi to nebude mít ten efekt, ale jak ti voní, že za tvoje daně se dává studium a koleje zdarma migrantům ? Nebo je ti to taky jedno ?

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:57:33 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. Predne jsme spolu nepasli prasata. Krome toho, nevoni mi, ze se vubec plati nejake dane a ze se z nich financuje studium a koleje komukoli, lhostejno, zda migrant nebo syn pana farare. Cili spatruji problem v tech danich a prerozdelovani samotnem, nebyt prerozdelovani, studuji tu i migranti za sve, stejne jako kdokoli jiny a ti, co tahnou do Evropy jen za socialnimi vyhodami, by tuto zemi obchazeli obloukem. No ale kdyz uz fasiste Vaseho razeni po tech danich a moci statu nad obcanem tak moc touzi, tak to halt maji a ty vyzivovane cmoudy k tomu dostanou nadavkem.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:12:43 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. Jo, já sotva toužím po nějakých daních, je mi po nich hovno. O policii už vůbec nestojím, je to banda namyšlených a všeho zlého schopných trubců. O Městské správě a podobných hovnech ani nemluvit, nicméně to není jen tím přerozdělováním, ale to je na diskuzi o kterou Vy nestojíte a já vám tím pádem nic takového vnucovat nebudu. Prasata jsme spolu sicee nepásli, ale co není, může jednou být, asi tak.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:15:59 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. Vidite, takze vetsinu zajmu mame spolecnych. Vy si vsak myslite, ze lze uspesne vymenit cast svobody za bezpeci. Ja rikam, ze to mozne neni a pokud to zkusime, odneseme to zase jenom my.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:25:11 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. No, tak jak se vypořádat s bandou všeho schopné uřednicko - politické kliky ? Oni se svých koryt nevzdají, a pokud, zase vytvoří nějakou neziskovku která jim ponese neméně a navíc jim mezi určitými lidmi zajistí aureolu spravedlivých mesiášů ? Oni jsou velký problém, ale nejsou ten problém jediný, i tito migranti a zde usedlí muslimové prostě jsou obejktivní pachatelé násilí, vražd, loupeží a horších svinstev, a navíc tato svinstva mají kodifikována a uctívají je, přiznejme si, loupit a násilnit je do jisté míry jednodušší a efektivnější něž jako debil pracovat (ať už pro někoho či na sebe) a objekt chtíče znásilnit je levnější a rychlejší než se obsrávat s námluvami a vzájemným sebezpytováním. A to je právě to, co si lidé jako Vy IMHO neuvědomují. Tento konflikt muslimů s ostatními je zde už od roku 622 a celou naší známou historií od té doby se táhne jako červená nit. Vůbec si nedělám iluze o tom, že pokud se to zde vysere, že zde bude bezpečí a nebude zde hlad. Víte čeho se nejvíc děsím ? Že by se z dnešního vývoje naši SOUČASNÍ politici, novináři a uřednící poučili. Nevím jestli mne chápete, ale když bych se měl jednoho dne dívat na xichty Dienstbiera, Sobotky, Šabatky anebo paní z kanclu 145 a poslouchat o nich jak byli prozíraví, a dobří, přísahám že bych se buď zalknul žlučí anebo bych vyvedl něco hloupého.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:34:43 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. Ale jiste, ze uvedomuji. Ale take si uvedomuji, ze prokazovat, jestli obrana proti nejakemu zastanci Sarii fakt nebyla zcela zjevne neprimerena, budu muset, kdyz ty urednicko-politicke kliky zustanou u moci, kdezto kdyz u moci nebudou, pak ani takovy detail nebude nutne resit, at uz budou mit neziskovek, kolik jen budou chtit.
Nemyslete si totiz, ze se s nimi statni aparat dovede vyporadat. Malmö varuje. Statni aparat se dokaze vyporadat akorat s tim, ze jste schopen se ubranit. Cili pokud zase vykseftujete little temporary safety za essential liberty, ziskame akorat to, ze proti tem smejdum budeme bezbranni a kdyz nahodou ne, tak oni budou mit deset svedku, bratru ve vire, praktikujicich takiju, ze jste napadl Vy je, kdyz kolem Vas tancili svuj etnicky savlovy tanec s nozi, macetami a nabrousenymi sroubovaky.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:19:30 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. Že vám tak skáču do noblesní debaty: pohoršovat se nad tykáním, oslovovovat protivníka zdvořilým "Vy" a současně v úvodní větě označováním za sadistické burany jeví se mi poněkud pokryteckým. Společenské konvence chovám vůči někomu, kdo má u mě aspoň částečný respekt, v okamžiku kdy ho mám za sadistické prase, bych asi netrval na vykání, je to směšné.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:23:11 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. Sadistickym buranem se, raceji dovolit, vasnosti, nazval pan oponent sam, tak jsem si dovolil jen prevzit jeho terminologii...

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:26:37 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. Já že se někde tituloval jako Sadistický buran ? Hohoho. Jak říkám, doufám, že buď se projeví pravda, anebo budu mít v ruce delší a tvrdší klacek, oč jiného vlastně jde, že ?

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:35:33 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. ale jiste: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015082301& lstkom=628563#kom628579

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:49:33 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. Bylo to myšleno jako Hyperbola, ale budiž.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:42:08 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. Já to čtu ve vašem příspěvku, archivy nestuduju, a celé to bylo ode mě jen velmi na okraj, jako věc která na okraj nebo spíš do výlevky patří.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:03:01 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. Ono to asi nebude najhorsie vyuzitie penazi ulupenych platcom dane. Pravdepodobnost ze vzdelani migranti budu cele dni len sediet, natrcat ruky za davkami a nadavat ze aki ste k nim nespravodlivi je predsa len nizsia ako u tych co vzdelanie neziskaju.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:29:51 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. A vůbec, já se moc obávám, a nejsem sám, že lidé jako Vy, nás nakonec utopí v hovnech, která před tím sami pomáhali pumpovat. Vaše fantaskní ideje jsou mi ukradené, je mi jedno co děláte, ale pokud bagatelizujete a nepřímo podporujete nájezdy nepřátel a lupičů, nechci s lidmi jako vy mít nic společného a přítomnost lidí jako vy a jěště horších, mi opravdu dělá velké starosti. Doufám, že mrtvola Mach konečně odprejskne a buď se do čela Svobodných zvolí někdo jiný, schopnější, anebo ta strana konečně zdechne. Protože ta klika která po případném Machově nezvolení vznikne, bude vpravdě jen panoptikem zoufalců a trosek.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:35:18 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. Doufám, že mrtvola Mach konečně odprejskne a buď se do čela Svobodných zvolí někdo jiný, schopnější... Ale jistě, řeklo sluchátko: www.novinky.cz/domaci/377776-protiislamsky-sociolog-hampl-chce-vest- svobodne.html
Že je Hampl fašistický debil a regulovčík, zakazovačské hovado a vůbec grázl par excellence, ani tak ne schopnější jako každého svinstva schopný to -- soudě dle dikce vašich příspěvků -- zrovna vám patrně moc vadit nebude.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:53:30 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. Plivete pěkně, ale budoucnost ukáže kdo má pravdu.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:58:35 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. Ne, budoucnost maximalne ukaze, kdo ma vetsi klacek. S pravdou to nesouvisi.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:10:11 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. Co je pravda? Muška jenom... pardon, ehm. Každopádně co je Hampl zač, to už víme dávno: např. -- a zdaleka nejen -- hampl.blog.ihned.cz/c1-45020250-nadesel-cas-nahradit-anarchii-na-ceskych- silnicich-tvrdou-diktaturou.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:36:48 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. pokud bagatelizujete a nepřímo podporujete nájezdy nepřátel a lupičů Nedělám.
nechci s lidmi jako vy mít nic společného
To je samozřejmě vzájemné; rozdíl mezi námi je ten, že já Vám nepřeji ty tlusté do tenkých a pekelné horko.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:09:33 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. To je od Vás, milý Urzo pěkné a já Vám za to děkuji. Ale oba dva víme že se to ani jednomu z nás nevyhne. Politici nemají vůli a kule to řešit legislativně, a společnost jako takovou nic menšího neprobudí. Proti vám jakožto proti člověku nemám nic. Ale to co podporujete, napomáhá právě tomu, čemu se snažím vyhnout.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:48:29 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Mluvě o podrazácích Bez obav: záplava křivých obvinění a těch nejubožejších a nejodpornějších lží o mé osobě a charakteru -- od toho že "mám rád islám"* přes svinstva jako že jsem "pro islamizaci udělal více, než muslimská obec" až po absurdity jakože jsem "zahraniční rozvědčík" -- mne natolik znechutily, že až dodělám OIN, hodlám zde s článkařením seknout.
Chodil jsem sem totiž kvůli korektní a podnětné diskusi s inteligentními lidmi a na sviňské podpásovky a nebezpečné nálepky** nejsem zvědavý.
(Ti, kterých se to týká, se v tom najdou; ti, kterých se to netýká, nechť nejsou vztahovační.)
________
*což zvláště urazí, když řádku let pomáhám vzchopit se obětem islámského násilí; když je Korán implicitně v naprosto nesmiřitelném rozporu s tím, v co věřím; a když mne jakožto křesťana islámské sekty považují za prioritní cíl a třeba ISIS explicitně vyzval své příznivce na Západě, aby zabíjely židy a křesťany -- takže pokud by se tu někdo měl bát islámu, jsem to já a ne ti grázlové a křiváci, kteří mi lživě podsouvají islamofilii ve snaze na mne namalovat terč i pro islamobijce.
**všichni moc dobře víme, v čem je pointa takových nálepek: v očekávání, že brzy nastane něco jako květen '45 a lživé označení někoho za "islamofila" bude právě tak efektivní způsob, jak zbaběle zničit své oponenty cizí rukou, jako když v tom roce '45 někdo někoho lživě označit za "kolaboranta".

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:53:58 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Mluvě o podrazácích Myslite tym ze prestanete pista clanky sem alebo uplne? Pretoze sa mi zda ze com cosi take videl aj na Vasom webe. Bola by to skoda. Ale na druhej strane Vas aj chapem - musi to zaberat nenormalne mnozstvo casu a nikto nie je rad ked mu hadzu hovna na hlavu.
Inak vdaka za dalsi skvely clanok.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:54:31 Reagovat Autor: Wildcat - F4F3 Titulek:Re: Re: Mluvě o podrazácích pisat, nie pista.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:26:19 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Mluvě o podrazácích Řeknu to takhle: psaní mám velmi rád, ale již od "Ukrajiny" narážím na to, že stále více Čechů má svá "nedotknutelná témata" a nenávidí a chce zničit každého, kdo má na ně jiný názor, než oni -- a nenávidí jej tím více, pokud svůj názor dovede argumentačně podložit tak, že mu jej nejsou s to vyvrátit. Což je ovšem s mým způsobem skeptického, zkoumavého uvažování, bádání a psaní, které se snaží být "nad věcí", neslučitelné.
Zároveň jsem si nemohl nedat dohromady souvislosti mezi výroky want-to-be politiků o "odebírání občanských práv islamofilům" a jejich "mletí do masokostní moučky" a tím, že mne tu jako islamofila začali lživě, zato velmi vytrvale a cílevědomě nálepkovat a vnímám to jako potenciální osobní ohrožení. Může to být přehnané, ale léta studií totalitních režimů a dynamiky a psychologie násilí a revolucí jsou pro mne varováním. A protože chodit na pomezí Condition Yellow a Orange namísto MacYoungovského pomezí Cond. White a Yellow je strašně únavné a já chci v prvé řadě žít normální život, po OIN se prostě stáhnu do ústraní -- už se na to strašně těším.
Až se k psaní vrátím, bude to nejspíše někde na méně exponovaném místě, kde mi "kacířské názory" projdou bez toho, aby vyvolaly bouři nenávisti a nebudu muset brát ohledy na ničí "posvátné krávy". Chcete-li, písněte mi mail abych na vás nezapomněl a já vám pak dám vědět.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:30:08 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Re: Mluvě o podrazácích Řekněte mi, proč se bojíte "buranů" a ne třeba takových hladových muslimů ? http://svobodneforum.cz/utocnik-s-kalasnikovem-mel-pry-jen-hlad-no-nazdar/
Vždyť je to nelogické, sice občas schytáte nějakou tu nadávku, ale pochybuji o tom, že by vám nějaký ten Váš "buran" něco udělal. Spíš bych se bál takových "hladovců". Asi je to moje deformace či co, ale po zkušenosti s muslimy, údajně integrovanými, jsou mi nějaké nadávky do buranů a mamlasů a xenofobů šumák.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:37:46 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Mluvě o podrazácích Wahhabistických muslimů zde je a bude hrstka a zejména dokud se budou držet svých rituálních zvyků mám jako držitel CCW VELMI slušné šance je identifikovat a ubránit/vyhnout se jim.
Historie ale v kombinaci s pozorováním říká, že zmytizovaných nenávistných agresorů typu "bijte ty s nálepkama" jsou ti statisíce, ne-li miliony, a jsou mi podstatně nebezpečnější.
Koneckonců, mně osobně žádní čeští muslimové nevyhrožovali, jen ISIS mi hrozí půlku neděle. Ale i zde na tomto serveru již psali, že budou lidi jako jsem já střílet, vy pak ty roztomilé věci o střevech a tak -- a potom se divíte, co považuji za větší riziko?

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:35:24 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Mluvě o podrazácích myslím že to zveličujete, v reálu na D-F sere pes a na celou ságu OIN se vzápětí zapomene jako na jiné věci.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:38:59 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Re: Re: Mluvě o podrazácích Asi tak...

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:42:49 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Mluvě o podrazácích Víte, to je ten problém, když přes 10 let studujete totalitní režimy: z těch knih jako červená nit vystupuje varování, že ti, kteří nedbali jasných příznaků dopadli blbě.
Takže můj život je v těchto věcech balancování na hraně "no, podle knížek je tohle vo hubu a měl bych jít od toho -- ale selským rozumem se mi to nezdá" s různou mírou toho, který přístup -- zda bezstarostný selský nebo přísný historický -- má zrovna navrch :)

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:50:51 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Mluvě o podrazácích Zřejmě by to chtělo se občas buď ožrat nebo jít na ryby. A každopádně kromě knih občas pozorně pozorovat lidi, byť to není tak vznešené.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:56:00 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Mluvě o podrazácích Nevím, jak konkrétně ISIS, ale podle mně dostupných informací obecně machometáni (Vás) křesťany víceméně uznávají jako Lid Knihy, zatímco (nás) agnostiky posílají do džehenny přímo a bez možnosti obhajoby, ne?
Ostatní (sedí, a) byla by to drobnost na mávnutí ruky, kdyby se týkala pouze DFENSe, a nikoli (asi nejen) české společnosti jako celku :(

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:17:19 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Mluvě o podrazácích ISIS nás křesťany možná též považuje za lepší než agnostiky, ale lišit se to bude v praxi nejspíše jen tím, že my bychom měli o trochu rychlejší smrt (a to ještě kdoví jestli).

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:28:47 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Mluvě o podrazácích Právě naopak. Korán totiž říká, že Ježíš nikdy nebyl ukřižován. Z toho je vyvozeno, že říká křesťanská Bible je lež.
Korán také říká, že Miriam, sestra Mojžíše, byla tatáž osoba, jako Marie, matka Ježíše. Z toho a dalších rozdílů je vyvozeno, že co říká židovská Tóra a Spisy je také lež.
A to znamená, že "lid knihy" byli jacísi mytičtí "dřívější" křesťané a židé, zatímco ti současní jsou lháři a kacíři, kteří překroutili svatá písma, aby se lišila od Koránu. A proto jsme podle wahhabistů atd. mnohem horší, než pouzí bezvěrci.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:36:26 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Mluvě o podrazácích Zajímavé. Já mám zkušenosti... tedy; takto: mezi wahhábistickou svoločí jsem se dosud nepohyboval (a nemám v úmyslu na tom nic měnit, nakolik možno), ale s normálními derviši v Egyptě, Albánii a Kosovu nebo v Africe mám obecně zkušenosti zhruba takové, že křesťany považují plusmínus za chybující a pomýlené bratry, kdežto ateisty za ohavný a nesnesitelný dobytek. Víceméně a ne zcela konsistentně, ale ze statistického hlediska docela výrazně.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:40:15 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Mluvě o podrazácích Tam, jak s oblibou říkává Kundohlav, skutečně záleží na tom, jak se jim to vyloží. Pokud mají jako jedinou "guideline" v hlavě "lid knihy", potom je to tak, jak říkáš ty. A to je u většiny.
Pokud jim ale typicky wahhabisté podají takový výklad, že jsme naopak kacíři, kteří Knihu překroutili a tím zneuctili a znesvětili, je to tak, jak říkám já -- a proto wahhabisté z ISIS tak vehementně a cílevědomě vyvražďují křesťany.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:49:09 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Mluvě o podrazácích Opravdu si myslíte, že ten stěží plnoletý ksindl opojený poprvé a naposled pocitem moci, nafutrovaný prachama, možná zhulený, kolektivně excitovaný, s možností beztrestně znásilňovat, tedy že tento odpad jede podle nějakého ideového mustru?
Včera byl hovno, dneska je king, když neposlechne, je za odpadlíka ze dne na den a k tomu může být kdykoliv mrtvý tak nebo tak.
Ten póvl co se dává fotit na offroadech a obrněncích s kalachem a držkou zarostlou jak arménská ovce je než poslední odpad.
To jako byste chtěl s mongolem z Koněvovy armády v Berlíně debatovat o nuancích NEP.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:39:11 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Mluvě o podrazácích A já jsem si celou dobu myslel, že Miriam byla manželka Pilátova, kterou Ježíš uhranul.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:48:41 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Re: Re: Mluvě o podrazácích Nespletl jste si to s příběhem o Danielovi a Putifarce ? (žena Potífarova)

| Komentář ze dne: 24.08.2015 20:57:53 Reagovat Autor: Rattlesnake - Rattle snake Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Mluvě o podrazácích Tvrdí to Jack London v jednom svém mýtickém románu a není důvod mu ani věřit ani nevěřit, každopádně Pilatus manželku jistě měl a je v mezích možného, že Ježíš na ni měl vliv. I když řeckokatolíci jí říkali Claudia Procula.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 21:03:57 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mluvě o podrazácích Já jsem akorát slyšel něco o tom, že Ježíš udělal na jeho ženu dojem a skrze ní mělo údajně křesťanství proniknout do Říma.

| Komentář ze dne: 25.08.2015 12:34:00 Reagovat Autor: shane - schn Titulek:Re: Re: Re: Mluvě o podrazácích pokud se nemýlím, tak korán pouze neuznává Ježíše jakožto Božího (tedy alláhova) syna, nicméně ho považuje za jednoho z proroků. Způsob jeho smrti je jim celkem u prdele.
O tom, že by islám považoval Mojžíšovu sestru za Ježíšovu matku taky celkem pochybuju, ostatně z toho rodokmenu proroků co jsem viděl v Istanbulu v mešitě nic takovýho nevyplývalo, nehledě na to, že tam je pár tisíc let rozdíl. Islám naopak pannu Marii považuje za ztělesnění ženských ctností a některé okrajové směry ji považují dokonce za proroka. V Ikoránu má Lid knihy celkem význačné postavení, jelikož nejsou považováni za nevěřící. Nicméně je jasný, že nějakejm fanatikům, co chtěj zabíjet je to celkem jedno.

| Komentář ze dne: 25.08.2015 12:55:05 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Mluvě o podrazácích Není, protože právě to determinuje, který "Lid" lže ohledně té "Knihy": slovy apoštola Pavla, »Není-li zmrtvýchvstání, pak nebyl vzkříšen ani Kristus. A jestliže Kristus nebyl vzkříšen, pak je naše zvěst klamná, a klamná je i vaše víra, a my jsme odhaleni jako lživí svědkové o Bohu«
Takže pokud Kristus nebyl ukřižován a vzkříšen, jak tvrdí muslimové, pak křesťané lžou o Bohu, tím se -- pokud si myslíte, že koránský Alláh a biblický Jahve je tatáž entita* -- křesťané dopouští rouhání a svatokrádeže a jsou tudíž horší, než toliko nevěřící kuffáři.
Oproti tomu v opačném případě, trvají-li si křesťané na svém, lže Korán -- což je z pohledu muslimů opět strašlivá svatokrádež a rouhání se, které se trestá smrtí (v Pákistánu to dokonce mají v trestním zákoníku jako paragraf 295, tuším.)
___________
*o čemž se dá vážně pochybovat mj. proto, že Korán přisuzuje Alláhovi jako jedno z jeho 99 jmen atribut "nanejvýš lstivý", kdežto Bible o Jahvem říká, že v něm "není nejmenší tmy" a zároveň ovocem světla je vždy pravda; že otcem lži je ďábel; atd. a také proto, že Illáh se podezřele podobá měsíčnímu bohu arabů, který byl uctíván v Kaabě u černého meteoritu, kterému se muslimové klaní dodnes.

| Komentář ze dne: 25.08.2015 09:36:30 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Mluvě o podrazácích Jen tak mimochodem, zase blabolite. Ze jste zahranicni rozvedcik jsem nikdy nerekl ani si to nemyslel. Spis domaci kontrarozvedcik, neco ve stylu fizla, kterymu prijdu ohlasit prepadeni jinym etnikem a on se snazi mi vysvetlit, ze nema cenu to hlasit, akorat mu to pridela starosti a papirovani a zkazi statistiky a zhorci vztahy ve meste, stejne ho nenajdou a vubec je to zbytecny a mam drzet hubu a nechat boj se zlocinem na fizlech :) Kdyz prestanete psat, muzete ve volnem case zorganizovat vysadek nejakych umirnenych imamu na uzemi IS, budu se tesit :)

| Komentář ze dne: 25.08.2015 11:28:14 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Mluvě o podrazácích "No a protože jsem usoudil, že jste čísi rozvědčík, a děláte ultrašpinavou práci" - Ochy 01.08.2015 18:34:06 Kdopak tu blábolí? :D

| Komentář ze dne: 29.08.2015 01:17:52 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: Re: Re: Mluvě o podrazácích Rozvědčík je obecně termín používaný pro příslušníky obou rozvědek, jak té působící venku, tak té uvnitř státu. Čísi potom znamená, že můžete patřit leckomu - BIS, VZ, UZSI, nově asi ÚOOZ nebo GIBS, které už se jako rozvědky chovají také.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:04:02 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Jak to chodí v Orientě. Skutečně doporučuji tu Lhoťanovou knihu "Islám a islamizace v ČR". Zjistíte v ní mj., že snaha řešit by tu byla -- u ÚOOZ, který má i ve wahhabisty ovlivňované části české muslimské komunity své zdroje.
Oproti tomu BIS se podle Lhoťana zcela absurdně spoléhá na informace dobrovolně předávané "kooperujícími muslimy" z wahhabistického kroužku, což -- pokud je to pravda, což u BIS nikdo vědět nemůže "ptže utajení" -- považuji za profesní selhání.
* * *
Co se nepodložených či přímo lživých obvinění mne týče, pak chronologicky mj.:
»Narozdíl od Covera bych ovšem (zvláště po zkušenostech s Adolfem) neměl žaludek spílat ostatním do jednoduchů, hysteriků, haterů atd. za legitimní názor, že tohle nebezpečí je třeba řešit dříve, než nám přeroste přes hlavu.«
»řada čtenářů D-F pevně zastává černobílé postoje a kdokoli společně s nimi vehementně nebrojí proti Islámu je pro ně automaticky nepřítel a následuje odkaz na pravidlo 6. No tak už jasně víme, koho Cover z diskuse vylučuje. Opět falešné dilema a současně podsunutí«
»vy jste ochoten vašemu idealistickému vidění světa obětovat i to, co nejste oprávněn .(...). Buďte tak laskav, nevyčítejte Katodovi (ani mně či komukoliv jinému), že tam nejedeme«
» co mne na Coverovi instiktivně nejvíce popouzí: je to jeho hnidopišské lpění na humanrightismu «
»Skutečně každý, kdo se domnívá mít racionální důvod k názoru, že islám do Evropy nepatří, je podle tebe vrah ?«
»je to inherentní vlastnost islámu jako operačního systému ? (já si to myslím, ale Cover z toho může vyletět z kůže a nazývá nositele tohoto názoru vrahy).« -- to je přímo ošklivá lež
»Může se vám to nelíbit, můžete mi nadávat do nácků, vrahů a stavitelů koncentračních táborů (aniž jsem kdy něco podobného řekl), pokud vám to přináší nějaké uspokojení. « -- nic takového jsem neudělal, to jen vy na sebe nesmyslně vztahujete leccos, co píši o někom jiném za jeho konkrétní názory

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:07:34 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Jak to chodí v Orientě. Nezlobte se, ale Lhoťan se za poslední čtvrt rok ukrutně změnil, nic kloudného se od něj člověk nedočká, jen samá nesmyslná a záštiplná míchanice, která nemá za korunu cenu.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:43:43 Reagovat Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý Titulek:Re: Re: Jak to chodí v Orientě. to: Cover72 Nemyslím, že bych byl vztahovačný; jenom mám nepříjemný pocit z lidí, kteří všechno vědí lépe. Když slušným lidem do rasistů, fobů, haterů atd. nadávají na idnesu, tam už mne to nějak nepřekvapuje. Ovšem na tomto webu a od člověka vaší inteligence mne nálepkování lidí s odlišným názorem (právě tím jsem se identifikoval jako adresát) prostě docela zarazilo. Domníval jsem se, že když se (za slušné, leč prostě nesouhlasící) ohradím, budete se případně dívat do vlastních úst a nesnižovat tímto emotivním balastem informační hodnotu vašich článků (ostatně právě v diskusi pod OIN2, z níž většinou citujete, jsem takový trend i ocenil).
Nicméně trvám na tom, že všechna uvedená slova či spojení jste v diskusi použil. Neříkám, že byla explicitně uvedena "Kundohlav je ...", leckterá byla také "reakce na reakci", nicméně jsou tam všechna. Linkovat je nebudu kromě jediného:
www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015070901& lstkom=621744#kom622037. Skutečně nemůžete popřít, že jste mi odvětil cosi o "... nadvládě Revolučních gard, které zavírají do koncentráků nebo rovnou vraždí na ulici všechny, kteří nejsou s nimi ..." . Bylo by dobře, kdybyste si to po sobě přečetl v klidu, než mou citaci vašeho výroku označíte za ošklivou lež. Dále snad jen připomenu, že ono souvětí s tím "hnidopišským lpěním" mělo z hlediska kontextu podstatnou druhou polovinu, kterou jste zde v citaci poněkud amputoval).
Jinak řečeno, ač jsou naše názory zřejmě poněkud mimoběžné, za svými použitými výroky si stojím do posledního písmene ba i diakritického znaménka

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:54:24 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Jak to chodí v Orientě. No, a jak jste ráčil přijít na to, že v tom linkovaném postu mám na mysli vás? Myslíte si, že kdybych vás považoval za člena "revolučních gard", vysvětloval bych vám, že jsou tyto nežádoucím extrémem? To by opravdu nebyla smysluplná činnost ;-)
Já jsem nadával výhradně za hlásání totalitních a ničemných myšlenek, nikdy ne za toliko nesouhlas: názorového pluralismu si cením a považuji jej za nutnou součást svobody.

Komentář ze dne: 24.08.2015 18:38:27 Reagovat Autor: host - Neregistrovaný Titulek:US-lámský stát Wahabisti a Saudové (kteří s wahabisty bojují jen naoko) by si bez masivní dlouholeté a všestranné pomoci od USA ani neškrtli. USA podporovali wahabistické Saudy odpočátku kdy převzali moc v arábii a podporují je dodnes, včetně všech jejich bojůvek od Alkajdy v jugoslávských válkách až po současný ISIS. Ten by Assad do měsíce rozprášil, nebýt systematické vojenské podpory z USA a Izraele (pochopitelně nepřímo přes Katar a Saudy).
Takže za islámský terorizmus jsou zodpovědné především USA. Což tady Cover systematicky zamlžuje a vyhýbá se USraelské aktivitě v ISIS jako čert kříži.
To je jako kdybychom řešili hořící statek a kdo jej zapálil, ale okázale ignorovali toho, kdo mu dodal (a stále dodává) kanystry s benzínem, bez nichž by to dávno bylo uhašené.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:01:01 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: US-lámský stát Samozřejmě, jen je třeba se rozpomenout, že islámský teror není na Zemi přítomen od roku 2001 ale tak nějak od roku 622. Periodicky se stgřídají doby expanze, koncentrace, útlumu a opětovného rozmachu. Teď jsme bohužel svědky toho rozmachu.

| Komentář ze dne: 24.08.2015 19:02:36 Reagovat Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý Titulek:Re: US-lámský stát Geopolitický rozměr celé věci také není bez zajímavosti. Na jedné straně, nemyslím si, že USA je Velký Satan a všechno zlo (včetně radikálního islamismu) se děje na jeho přímou objednávku; konspiračním teoriím neholduji.
Na strandě druhé si ovšem také nemyslím (po spadnutí bipolárního světa), že zatímco Rusáci byli Bratrstvem kočičí pracky, tak USA by byly Rychlé šípy sestávající ze samých Mirků Dušínů, to ani náhodou.
Jisté je, že na co USA v poslední době v arabském světě šáhly, to dokonale posraly (pokud tedy připustíme legitimitu extrateritoriálního zásahu, přinejmenším před 9/11 ...). Je neuvěřitelné, co se jim povedlo dojebat navzdory jejich zpravodajskému potenciálu (jehož rozsah je imho násobný oproti tomu, co víme), a co kurva měly dávno vědět. To už se těžko vysvětluje i diletantstvím / idiocií. Také se nezdá, že by současná imigrační (islámská i jiná) vlna do Evropy američany příliš trápila. Lze se setkat i s názorem, že USA Evropě časem nabídnou "bezpečnostní řešení", ale nebude to zadarmo. To už je ovšem notná orwellovština ...

| Komentář ze dne: 24.08.2015 21:54:23 Reagovat Autor: host - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: US-lámský stát Právě geopolitický rozměr je tu naprosto stěžejní. Stačí před sebe položit mapu světa a za každou událost ve které měli prsty USA a která se takzvaně „nepovedla“ zapíchnout do patřičného místa špendlík. Poměrně brzy s překvapením zjistíme, že špendlíky došly a že musíme do papírnictví pro další krabičku.
A pak taky, že se nám špendlíky podezřele hromadí v arabském světě a kolem Ruska, které s islámskými zeměmi navíc částečně sousedí.
Akci můžeme označit za „nepovedenou“ pokud bylo cílem instalovat demokracii a prosperitu v dotyčné zemi. Pokud bylo naopak cílem dotyčnou zemi destabilizovat, rozvrátit, nainstalovat loutkovou vládu a dostat se k nerostnému bohatství země, tak byl cíl splněn na výtečnou. Navíc tak vzniká další ohnisko nekontrolovatelných teroristických bojůvek a zdroj uprchlíků, což opět pomáhá destabilizovat další země v regionu, které jsou další v pořadí na proces „demokratizace US-style“.
Nejvíc mě na celé věci překvapuje naivita a tupost lidí, kteří stále věří, že když se něco opakuje nejméně po páté, tak jde stále o politováníhodnou náhodu.
To není o tom, jestli věříme nebo nevěříme konspiračním teoriím, ale o tom, jestli před drsnou nemilosrdnou realitou strkáme hlavu do písku čí nikoliv.

| Komentář ze dne: 25.08.2015 00:15:26 Reagovat Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak Titulek:Re: Re: Re: US-lámský stát Hm,o nepovedenych akcich asi vsichni,kdo o nich takto piseme,tusime sve..naopak,tyto zalezitosti byly a prozatim jsou docela povedene,pokud prizname jejich cil,totiz lidove receno "udelat mrdnik vsude jinde nez u nas doma,a hlavne aby nam to pak zacalo sypat/nebo neprestalo sypat/prachy.." o nic jineho nez o formu energeticke nadvlady/a to hromadeni penez je,mimo jinych zalezitosti/temto kruhum/klanum,spolecenstvum atd./neslo...
zminim zde i to,ze Cover se zrejme nachazi ve stavu prechodneho pominuti smyslu,jinak si nedovedu vysvetlit jeho fnukani zde
"Řeknu to takhle: psaní mám velmi rád, ale již od "Ukrajiny" narážím na to, že stále více Čechů má svá "nedotknutelná témata" a nenávidí a chce zničit každého, kdo má na ně jiný názor, než oni -- a nenávidí jej tím více, pokud svůj názor dovede argumentačně podložit tak, že mu jej nejsou s to vyvrátit. Což je ovšem s mým způsobem skeptického, zkoumavého uvažování, bádání a psaní, které se snaží být "nad věcí", neslučitelné."
totiz,pasovat se za Vseveda a Jedineho kdo zna "pravdu",to je dost silne kafe-pasovat se na neho na zaklade "desetileteho studia totalitnich rezimu" z materialu zrejme propagandistickych,a oznacovat ty,kteri argumentuji jinak,nez oficialne,za hlupaky,ignoranty,konspiratory apod...
totiz,abych se pokladal za aspon castecneho znalce,predpokladem pro to je aktivni zivot v regionech,kde to vari a kde maji zajem velmoci,ktere jsou v posledni dobe zminovany v souvislosti s denim ve svete-pak uz bych si troufl neco spatra hodnotit..ale po precteni /i kdyby tisice nebo vic/knizek delat chytreho a byt nastvany,kdyz se najde nekdo,kdo se mnou nebude souhlasit....to je typicky "starovatikansky princip" prosazovani jedineho jakozto toho spravneho videni sveta...

| Komentář ze dne: 25.08.2015 07:54:11 Reagovat Autor: host - Neregistrovaný Titulek:Re: US-lámský stát Já bych Coverovy články nepovažoval za vyloženě špatné. Oproti urzovu sluníčkaření na jedné straně a Katodovo-Konvičkovskému extremizmu na druhé straně, jsou tyhle články docela ucházející.
Samozřejmě by mohly být ne ucházející, ale vynikající kdyby se Cover systematicky nevyhýbal určitým nepohodlným faktům, které jsou pro vysvětlení současných událostí zcela stěžejní (viz moje přirovnání ke hořící stodole a dodavatelům benzínu).
Takže výsledek je navzdory úsilí do něj vloženému, průměrný až podprůměrný.

| Komentář ze dne: 25.08.2015 08:02:26 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: US-lámský stát Nezlobte se, ale jakému sluníčkaření? Zrovna v tomto tématu s Coverem tak na 90 % souhlasím (a to, v čem nesouhlasím, je ten jeho konstitucionalismus, přičemž odmítnutí toho lze jen těžko označit za sluníčkové).
Doporučuji dělat si závěry o mně na základě toho, co napíši já sám, ne na základě toho, co o mě napíše kdejaký idiot, případně co si kdejaký idiot vymyslí, že jsem údajně napsal.

| Komentář ze dne: 25.08.2015 08:07:57 Reagovat Autor: eviljack - eviljack Titulek:Re: Re: Re: US-lámský stát Hele, pedofilní učitel, co dojí stát a umí akorát hrát hry a skákat parakotouly v metru, i když je tlustej, se ozval :)

| Komentář ze dne: 25.08.2015 09:33:42 Reagovat Autor: Urza - Urza Titulek:Re: Re: Re: Re: US-lámský stát Teda teď jsem musel zamáčknout slzu nostalgie, tohle tu už dlouho nebylo xDD

| Komentář ze dne: 25.08.2015 12:19:54 Reagovat Autor: host - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: US-lámský stát Můžete si pánové laskavě vyřizovat svoje osobní spory někde jinde? Jako by nestačilo, že jste spolu s Katodovci zcela rozesrali jediné smysluplné vlákno ve zdejší diskuzi, které založil Challenger příspěvkem:
"Mimochodem vše může fungovat jen díky americkým pertrodolarům a finančním a jiným intervencím euroantlantické civilizace.
Donedávna jsem si myslel, že celé tzv. "arabské jaro" v Libyi a potažmo i v jiných zemích (kde nebyl k rebeliím vůbec žádný objektivní důvod) bylo spíše způsobeno vyzbrojováním a destabilizací ze strany západu. Je otázkou, proč EU tehdy v roce 2011 svými Refale B podporovala wahábistické povstalce, jestli to bylo jen z čiré idiocie nebo k tomu byl i nějaký jiný důvod."
http://www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015082301&lstkom=628386# kom628386

| Komentář ze dne: 25.08.2015 15:10:11 Reagovat Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak Titulek:Re: Re: US-lámský stát nepisu ze jsou uplne spatne,jen,ze kdyz date do omacky nebo pod maso "falesny" nebo "nespravny" zaklad,chutnat vam moc nebude

| Komentář ze dne: 25.08.2015 12:40:46 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: US-lámský stát Nepasuji se na vševěda*, jenom si nenechám kreslit na záda terč. Mimoto je váš požadavek logical fallacy: zaměňuje nutnost kvalitních místních zdrojů informací s geolokací analytiků, kteří ty informace následně procesují. Příklad: RAND institute dělal pro Pentagon celou studenou válku analýzy SSSR a jeho politické a branné moci, aniž by kterýkoli z jeho analytiků v SSSR žil. ;-)
____________
*a jasně jsem to řekl, než jsem s OIN začal a potom to opakoval: že toliko na problematiku islámu narážím léta jak skrze svou pomoc obětem řádění islamistů, tak studiem totalitních režimů a konečně i studiem záležitostí vojenských a geopolitických a těm, kteří o něj mají zájem jej napíši, resp. zpopularizuji.

| Komentář ze dne: 25.08.2015 12:42:08 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát *zpracovávají namísto procesují, fuj, takový newspeak

| Komentář ze dne: 25.08.2015 15:09:13 Reagovat Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát Covere,vzdyt o tom pisu-na muj vkus prilis verite/ruznym institutum,nadacim a jinym,kteri maji vypracovani "ucelovych analyz" primo ve svem programu,bez nehoz by si ani nefoukli-totiz,ruzne takove a podobne instituty jsou plus minus vlastnictvim tech,kteri delaji to,co jsem psal vyse-mrdnik po celem svete z cehoz jim pak plynou penize-nerostne a jine zdroje-jine vytezeni daneho uzemi v jimi nastolenem chaosu...neni nad OSOBNI zkusenost,v jinych pripadech soudnemu cloveku ktery chce byt objektivni nezbyva nez byt MENE kategoricky...
na to,jak a o cem pisete,mi pripadate jeste hodne naivni/v souvislosti s tim,co pisete,ze jste prozil/a to neni nic osobniho proti vam
lidi si vetsinou pletou tech par veci v zivote ktere by meli brat vazne s tou velkou kupou veci ktere by meli brat s humorem a nadhledem-pak vznika to co vidime kolem nas
zatim si vazme toho,kde zijeme/pres vsechny zde kritizovane nedostatky/ovsem ze ja osobne chci minimalne tohle zachovat nebo podstatne zlepsit,neni sporu-a pokud mne nekdo bude ohrozovat cimkoliv/a mezi to patri i placena "imigrace",mimo jine/urcite se mi to nebude libit a udelam vse pro to,abych to zmenil-ku svemu prospechu a k prospechu lidi v mem okruhu zajmu,znamych atd....

| Komentář ze dne: 25.08.2015 15:57:42 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát My dva jsme v tomto opačné extrémy, dalo by se říci. Jenže vy jste se také nesetkal s Talibanem či naopak Massoudem, takže se ve skutečnosti také spoléháte na dskundární, terciární či ještě vzdálenější zdroje -- akorát máte pocit, že když jsou "neoficiální", musí být nutně věrohodnější, než ty "institucionální" a novinářské.
Jenže kdybyste žil v Německu v roce 1937 a povídal si s průměrnými Němci, odnesl byste si obrázek, že za veškerou bídu Výmarské republiky mohli Židi, kdežto já bych si na základě výstupů vícero zpravodajů a kritické analýzy Mein Kampfu udělal obrázek zcela jiný.
Čí přístup by byl blíže pravdě: váš "místní", nebo můj "akademicky-institucionální"? A jsme u toho.
Dalším rozdílem je pak hlavně to, že automaticky nepřistupuji na první hypotézu, která se objeví (zejména o roli USA v čemkoli), protože na základě svých studií vnitropolitických frakcí americké politiky vidím, že 99% těch hypotéz, resp. konspiračních teorií jsou blbosti typu "země musí být placatá" a ten zbytek je bez dalšího studia neověřitelný.

| Komentář ze dne: 25.08.2015 20:11:31 Reagovat Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát jak jsem psal vyse-vy jste zrejme,na zaklade toho,co a jakym stylem pisete,naklonen povazovat to dulezite v zivote za nepodstatne a naopak...a docela zamenujete ruzne pojmy a slova za to,co v nich vidite vy a ne to,co opravdu znaci...
nemusim verit hned vsemu co mi prijde pod ruku nebo zase jen tomu co vidim a ochutnam na vlastni smysly,pouze jsem o dost mene kategoricky ve vynaseni soudu a hodnoceni...
predvalecne Nemecko,zidi,zbidacene Rusko plus hladomor,skvele Spojene Staty-zeme neomezenych moznosti,tajna spolecenstvi,konspiracni teorie....neni toho klise nejak moc???
mel byste zkusit pouzivat zaroven instinkt,intelekt i intuici a treba projit vychod i zapad krizem krazem a pokecat s "obycejnymi" lidmi..mozna budete prekvapen

| Komentář ze dne: 26.08.2015 13:01:38 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát Ale Rosomaku, já jsem cestoval a s obyčejnými lidmi pokecal. A zejména v Británii dospěl k názoru, že jsou zcela a úplně ve vleku médií: co řekla BBC, to byla pravda.
Co se konspiračních zdrojů týče, ty jsem stokrát usvědčil ze lží a vědomého překrucování faktů o 180°, takže mi odpusťte, že vůči nim chovám nedůvěru.
A klišé o "Hodných USA" apod. mi podsouváte jen vy, já je nevyznávám protože vím, jaký je v tom bordel a že to rozhodně není černobílé, nýbrž šedivá břečka.

| Komentář ze dne: 26.08.2015 15:24:19 Reagovat Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát ok,ja zase mam vyzkouseno na vlastni kuzi to,o cem mnozi jini a mozna ze "vetsina" tvrdi,ze neni mozne...nektere z konspiracnich teorii vim,ze v sobe maji mnohem vic pravdivejsiho,nez oficialni vladni prohlaseni nebo vyjadreni medii ktere jsou ve sluzbach xy...cimz nerikam,ze mezi "konspiratory" neni spousta sarlatanu stejne jako mezi lekari,astrology,vedci ci psychotroniky,racte si vybrat,mame chuti na vybranou,vsichni jsme "jen" lide...
o tom klise omluva,to nebylo konkretne na vas,jen jsem to nadhodil protoze to nekdo dole zminil,ale urcite to nepodsouvam vam

| Komentář ze dne: 26.08.2015 15:34:48 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát Lze ovšem předpokládat, že mezi astrology* bude procento šarlatánů vyšší než mezi astronomy, obdobně třeba mezi psychotroniky než mezi onkology...
* A to i když vezmeme skutečné astrology, tzn. schopné spočítat opravdový horoskop...

| Komentář ze dne: 26.08.2015 16:08:57 Reagovat Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát a na zaklade ceho to predpokladate?? na zaklade "dukazu",ktere dnes a denne podava tzv.. "věda"?..
lekarstvi,tam je vic penez nez ve zbrojnim prumyslu,procez ja nepredpokladam,ze by se stalo pravdivejsim,nez doposud..o pravdivem nemluve vubec...zvlastni je,ze kdyz zemre clovek po zasahu "alternativniho lecitele ci lekare",medii se ozyva pokrik,kdezto zastupy mrtvych po zasazich tzv.lekarske vědy nechavaji vsechny/nebo vetsinu/chladnymi-vzdyt "doktori udelali maximum a uz se nedalo nic vic delat"...pche!
naivitu prenecham tem,kteri o ni stoji,i na jedne i na druhe strane vnimani sveta
jak jsem napsal vyse,lide nejsou dokonali a zneuzit jde vse

| Komentář ze dne: 26.08.2015 17:00:02 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát Pamatujete na zvěrolékaře v 19. století? Když onemocněla kráva, zavolal se zaříkávač, který měl skvělou reputaci. Okolo krávy skákal, zaříkával a do ran ji dal vysoce infekční mast.
Když zaříkávač nepomohl a už nebylo co ztratit, zavolal se zvěrolékař, který samozřejmě neměl šanci. Kráva zhebla.
Minus jeden bod pro zvěrolékaře, minus nula bodů pro zaříkávače.
Korelace není implikace.

| Komentář ze dne: 26.08.2015 18:26:01 Reagovat Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát vyborne Covere,vsechna cest-pravidlo c.xy/kdyz nemame zadny relevantni argument,vytahneme pohadku z 19.nebo jineho predesleho stoleti,neni pametniku,nedobereme se toho,jake to "opravdu" bylo..
pohadky o zarikavacich jsou zabavne...s tim,jak postupuje nam znamy cas jde videt,jak krasne se skutecnosti stavaji pohadkami a naopak..
my se zde bavime o soucasnem lekarskem bordelu a o tom,ze sarlatani jsou napric celym svetem a vy vytahnete 19.stoleti...
takove typicky Coverovske :-)

| Komentář ze dne: 26.08.2015 18:49:47 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát Mám dojem, že tohle zažil ještě James Herriot, ale nechtěl jsem se tím ohánět autoritativně, když si nejsem jistý ;-)
Současný lékařský bordel způsobil, že máme nejdelší průměrnou dobu života z celé známé historie. Pro mně doprí. Ale každému, co jeho jest -- i v tom je kouzlo dnešní společnosti, ve kterém si každý může vybrat, jak se bude léčit (nikoli neomezeně, ale i tak.)

| Komentář ze dne: 26.08.2015 18:57:09 Reagovat Autor: misaka - misaka Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát V Herriotovi Vás milerád podpořím, považuji se za znalce. Jsou tam kapitoly, kdy tradiční metody (prohnání krávy po pastvě při dislokaci čtvrtého žaludku, opití prasnice pivem při očkování selátek, uspání ovce po bahnících potížích či pouštění žilou u koníka se zánětem kopyta) potvrzují, že vedle v té době ještě ne úplně veterinářsky vyspělé době existovaly časem ověřené metody, které pomáhaly. Nicméně, byly tam i horší, které souvisely s pověrami a zvířatům škodily (např. useknutí ocasu krávě, aby z ní vyšel "červ", zasunutí cibule koni do řitního otvoru). To pak bylo zle.

| Komentář ze dne: 26.08.2015 20:19:26 Reagovat Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát cha,vy vtipalci tady...s vama je nekdy fakt zabava,od zarikavace k zverolekari..divize JPP.....
o nejdelsi prumerne dobe zivota nemluvě...
no nic,jdu se kouknout na nejaky dalsi zabavny program,treba X meny nebo filmy o vcelach a mravencich...hezky vecer

| Komentář ze dne: 26.08.2015 20:29:57 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát Stran Herriota, vždy se mi vybaví... ... ho Siegfried urazil již při první návštěvě. Jel tam ke koni v posledním tažení. Pan Sidlow popisoval dosavadní ošetření a oznámil, že strkal koni do zadku syrovou cibuli. Nechápal, proč kůň stál tak nejistě na nohou. Siegfried ho upozornil, že kdyby se rozhodl on, Siegfried, strčit syrovou cibuli do zadku pana Sidlowa, nestálo by se panu Sidlowovi nepochybně dvakrát pohodlně na nohou také.
___
Stran „doprí“ OK, ale prosím pěkně, nemohlo by být „pro mne“? Ono to skloňování toho zájmena zase není tak složité...

| Komentář ze dne: 26.08.2015 21:03:07 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát Ano, myslím, že tohle jsem měl na mysli; vyskytoval se okolo té kauzy nějaký "tatík" nebo tak nějaká postavička, která "doteďka ty krávy vždycky vyléčila", nebo to míchám více příběhů dohromady?
____________
Normálně to dělám -- toto je jediné gramatické pravidlo, ve kterém používám pravidla pravopisu --, ale tady se to nějak nepovedlo, neb jsem parafrázoval Zmikundovo "pro rusaki doprí" a celé se to zašmodrchalo.

| Komentář ze dne: 26.08.2015 21:13:54 Reagovat Autor: OC - ocs Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský st Hm, ono je tam podobných příběhů víc, namátkou třeba Nedělal jsem si žádné starosti, když jsem se dověděl, že se nepostavila ani nazítří, ale pan Handshaw stojící s nahrbenými rameny a s rukama v kapsách nad krávou byl zarmoucený a zklamaný nad mou smůlou a neúspěchem.
»Už by ta potvora měla vstát. Takhle dlouho ještě žádná neležela. Přece s ní něco můžete udělat. Nalil jsem jí ráno do ucha láhev vody, ale ani to s ní nehnulo.«
»Cože jste udělal?«
»Nalil jsem jí do ucha studenou vodu. Můj tatík je takhle stavěl na nohy a můj tatík to s dobytkem ňák uměl, to teda jo.«
»O tom nepochybuji,« pravil jsem odměřeně. »Ale skutečně se domnívám, že by jí spíš pomohla injekce.«
Ale nutno uznat, že Herriot (tedy, ehm, Wight) pociťuje jistou skromnost, protože sice je studovaný, rozumí tomu, ví proč a že jsou ty babské postupy na ekskremento... ... ... ... ale několikrát pozoroval, jak pomohly*. Takže si z nich dělá ouchcapky jen opatrně a mírně.
___
* Excelentní je třeba ten příběh, jak Siegfried vyléčil koně s praohavnou laminitidou pomocí pouštění žilou, pokud mne paměť nešálí.

| Komentář ze dne: 26.08.2015 19:46:14 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát Předpokládám hlavně na základě jejich sebeprezentace v médiích - byť samozřejmě žádnou validní statistiku nemám...

| Komentář ze dne: 25.08.2015 16:33:30 Reagovat Autor: jízlivec - jízlivec Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát Nakolik považujete za věrohodnou úvahu, že naprostá většina US analytiků po celou dobu studené války nadhodnocovala ekonomické možnosti SSSR, protože z nedostatku osobní zkušenosti prostě nedokázali domyslet, že Sověti dokážou dělat takové rakety/stíhačky/ponorky, přestože ve srovnání s USA pomalu nemají co žrát?

| Komentář ze dne: 25.08.2015 16:38:52 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát No, ti analytici dobře věděli, jak je na tom SSSR kupříkladu s pšenicí, protože tu sovětům dodávaly USA a Kanada ;-) Jinak ale povědí -- co jsou to ty "ekonomické možnosti"?
Ona je totiž ta oblíbená teze o "ekonomickém uzbrojení SSSR" taková... Přinejmenším nepřesná.

| Komentář ze dne: 25.08.2015 17:14:13 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát Oni věděli jen to, že si SSSR kupuje tolik a tolik pšenice na světovém trhu. Jenže na světovém trhu kupoval pšenici kde kdo. Některé státy dovážely ještě větší procento spotřeby než SSSR.
Ale nevěděli, proč SSSR nakupuje tolik pšenice - zda proto, že ji není schopen vypěstovat kvůli bordelu, který tam panuje a hrozí hladomor, nebo proto, že SSSR má pro zemědělskou půdu nějaké lepší využití. A podobné to bylo ve spoustě jiných oblastí, kde západní analytici viděli nějaké vstupy a výstupy, ale o tom, jak SSSR funguje uvnitř, věděli jen velmi málo. Ani informace přeběhlíků nebyly vždy vyhodnoceny zrovna správně.
Ale to není žádná zvláštní výtka - ono politbyro na tom se znalostmi o reálném fungování sovětské ekonomiky občas nebylo o moc lépe ;-)

| Komentář ze dne: 25.08.2015 17:26:34 Reagovat Autor: root - Root Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát Jsi si jist, ze si ten rusky bordel dokazal v USA nekdo predstavit (krome ruskych emigrantu, jimz to ovsem nikdo neveril)? Tohle predpokladam znas:
Generální tajemník strany vydal rozhodnutí: zemědělská produkce se musí prudce zvýšit. I zadumala se celičká země, jak tohoto vznešeného cíle nejlépe docílit. Dumal tajemník našeho oblastního stranického výboru, dumali jeho rádci, konzultanti i odborní poradci.
Po pravdě řečeno to byl směšně lehký úkol. Klima našeho regionu se podobá francouzskému – dostatek slunce, tepla i vody. I půda je u nás znamenitá – černozem až do hloubky jednoho metru, žírná, že by se dala mazat na chleba. Techniků a odborníků máme též nepočítané. Smůla jen, že lidé nemají zájem o práci, protože rolník bude za svou práci odměněn vždy stejně, a může se snažit, jak chce. To přece nejde, aby práce rolníků byla odměňována podle výsledků. Jen si to představte. Takový přičinlivý sedlák si najednou zbohatne, a z nemakačenků aby zůstali chudáci! A už je tu rozkol, mezi lid se vkrádá nerovnost. To všechno by přece odporovalo ideálům socialismu.
Tak se tedy první tajemník oblastního výboru strany se všemi svými rádci společně zamysleli, jak zvýšit zemědělské výnosy, aniž by byl narušen princip společné materiální rovnosti. Tu jim svitlo. Požadovaného růstu lze dosáhnout pomocí umělých hnojiv!
I byla v místní chemičce svolána převeliká schůze. Tisíce lidí se jí účastnily, a k tomu dechovka, proslovy, plakáty a prapory. Všichni jako jeden muž provolávali hesla, aplaudovali, zpívali vlastenecké písně. Po schůzi byla v chemickém kombinátě vyhlášena kampaň za úsporu surovin a energie. Kampaň probíhala celou zimu, a na jaře, v den Leninových narozenin, se v závodě hlásili všichni dělníci a po celý den pilně pracovali, bez nároku na mzdu, aby nashromážděné suroviny zpracovali. Za ten jediný den pak vyrobili několik tisíc tun kapalného dusíkatého hnojiva. V souladu s usnesením ze schůze se rozhodli podělit tímto hnojivem všechna zemědělská družstva v okolí, a to zcela zdarma.
Byl to skutečný svátek pracujícího lidu. Do závodu se osobně dostavili korespondenti nejen z místního a republikového tisku, ale rovněž i z ústředních novin. Večer pak přinesl zprávy o tomto pozoruhodném svátku i všesvazový rozhlas a programy centrální televize. Iniciativu našich dělníků-chemiků oficiálně ocenil i Ústřední výbor strany a apeloval na všechny ostatní chemické závody v celé zemi, aby rovněž vyhlásily soutěž za úsporu surovin, které později mohou býti využity, zcela zdarma, místními družstvy. Nechť vzkvétá naše vlast! Nechť vzkvétá jako jarní zahrada!
Když skončil ten slavný den, začal znovu každodenní pracovní koloběh. Druhý den ráno zatelefonoval ředitel chemičky na oblastní výbor a oznámil, že pokud si družstva během následujících dvaceti čtyř hodin hnojivo, které jim bezplatně nabízí, neodvezou, zastaví se v závodě výroba; všechny nádrže přetékaly nadbytečným hnojivem a nebylo kam ukládat běžnou produkci.
Následovala série naléhavých hovorů mezi oblastním výborem a okresními výbory a posléze všemi družstvy. Každé z padesáti oblastních družstev si musí okamžitě převzít sto padesát tun hnojiva nabízeného kombinátem. Zpráva o tom, že naše družstvo bylo obdarováno takovým množstvím hnojiva, a to zcela zdarma, našeho předsedu nijak nenadchla. Naše zemědělské družstvo totiž vlastnilo sedmnáct nákladních automobilů, pouze tři z nich však měly nádrže. V jedné se vozilo mléko, v druhé voda a ve třetí benzín. Nádrže, které jsme používali na mléko a vodu, jsme ovšem na hnojivo použít nemohli. Zbývala tedy jediná, ta na benzín. Automobil byl už starý a notně ojetý. Nádrž měla kapacitu jednu a půl tuny kapaliny. Z našeho družstva do města to bylo sedmdesát tři kilometry; s ohledem na stav silnice to znamenalo pět hodin cesty tam a pět hodin zpátky. Řidičem cisterny jsem byl já.
„Tak podívej,“ řekl předseda, „když nebudeš dvacet čtyři hodiny spát, když se ti nevybije baterka, když se ti chladič nerozteče horkem, když se ti nerozpadne převodovka a když neuvázneš s autem v bahně, tak uděláš za dvacet čtyři hodiny dvě jízdy a dovezeš tři tuny toho pitomého hnojiva. Ale ty musíš vykonat ne dvě, ale sto jízd!“
„Dobrá,“ řekl jsem.
„To není všechno,“ pokračoval. „Máme málo benzínu. Dám ti samozřejmě benzín na tři jízdy, ale zbývajících devadesát sedm dělej, co umíš. Když to nepůjde jinak, budeš muset tu zatracenou káru tlačit sám!“
„Dobrá,“ řekl jsem.
„Jsi naší jedinou nadějí. Když nedokážeš projet trasu stokrát, je konec s mým předsedováním, to snad víš.“
To jsem věděl. A také jsem věděl, že i když jsme našeho předsedu nijak zvlášť nemilovali, vůbec netoužím po tom, aby ho vyměnili.
„Nějaké dotazy?“
„Ano. I když pojedu stokrát – bez benzínu – kam mám to hnojivo dát?“
Předseda se neklidně rozhlédl po prostranném dvoře a poškrábal se na zátylku. Kam s ním? Co se sto padesáti tunami jedovaté, smradlavé břečky? Ke vší smůle má Lenin narozeniny v dubnu, kdežto pole se hnojí až v červnu. Kam jen s tím hnojivem do června?
„Podívej,“ řekl, „zbytečné o tom nežvaň. Vydej se do města co nejdřív. Stejný problém mají ve všech družstvech. Někoho třeba osvítí chytrá myšlenka. Prostě se dívej, co dělají ostatní, a dělej to také tak. Tak do toho! A dokud nebudeš hotov, tak se nevracej.“
Vzdychl jsem si, plivl si do dlaní jak boxer před zápasem, naskočil do svého rozhrkaného náklaďáku a přes hrboly, díry a ohromné kaluže, které jarní sluníčko ještě nestačilo vysušit, jsem vyrazil k městu.
Venku před chemickým kombinátem stála dlouhá řada nákladních automobilů nejrůznějších typů, velikostí a barev. Fronta ale postupovala rychle. Po chvíli jsem si všiml, že auta, která byla naplněna před chviličkou, se hned vracejí zpátky a znovu se řadí do fronty. Každý z těchto vozů by určité potřeboval mnoho hodin k tomu, aby dopravil svůj drahocenný náklad na místo určení a opět se vrátil. A přesto se do fronty stavěly už po pár minutách. Pak přišla řada na mě. Nádrž se rychle plnila smrdutou tekutinou a chlápek, který tu měl službu, si poznamenal do seznamu, že můj rodný kolchoz právě obdržel první várku – jednu a půl tuny hnojiva. Vyjel jsem ze vrat závodu a sledoval skupinu naplněných automobilů. Všechny jako na povel uhnuly ze silnice a sjížděly po strmém svahu ke břehům Dněpru. Udělal jsem totéž. V minutce vyprázdnily své nádrže. Udělal jsem totéž. Po hladké hladině veliké řeky, kolébky ruské civilizace, se zvolna šířila obrovská, jedovatá, žlutá, páchnoucí skvrna.
Jakmile sem vyprázdnil nádrž, zamířil jsem opět k závodu a ve prospěch našeho kolchozu byla odfajfkována další jedenapůltunová dávka hnojiva. A tak to šlo dál, stále dokola, za velikého hlomozu a chvatu. Desítky aut, stovky jízd, tisíce tun! Tolik ryb jsem nikdy v životě neviděl. A nikdy bych nevěřil, že v Dněpru tolik ryb vůbec je. Hladina řeky byla pokryta leklými těly štik, pražem a dalších ryb. A auta stále přijížděla, v nekonečném proudu. A každý řidič věděl, že když se nám nepodaří gigantické zásobníky toho obrovského kombinátu vyprázdnit, jeho chod se bude zvolna zastavovat – a za tento zločin ponese odpovědnost i náš nebohý předseda.
V poledne se znenadání objevila policie. Celá oblast byla obklíčena kordonem: všichni jsme byli zadrženi. Objevili se i zástupci kombinátu a pak se, v černé volze, dostavil mladý poradce z oblastního výboru. Se znechuceným výrazem chvíli ohledával místo činu. K nosu si tiskl bílý kapesníček; puch byl nesnesitelný. Po krátkém rozhovoru se zástupci chemičky a s jedním zadrženým řidičem nasedl zpátky do auta a odjel. Po něm zmizela i policie a představitelé kombinátu. Nám bylo nařízeno pokračovat v práci. Když se osobně, přímo na místě obeznámil se situací a pochopil, jak je celá věc složitá, usoudil zástupce, že naše řešení je to nejlepší.
A jaké jiné řešení jsme měli hledat? Darovat nadbytečnou produkci státu? Ale kde by vzal stát prostory pro to obrovské množství kapaliny? Kolchozy také neměly hnojivo kde skladovat, ani je neměly čím převážet. Má se to zapsat jako pracovní kvóta? Ale co v takovém případě s dosud nezpracovanými surovinami, které se do kombinátu valily nekonečným proudem? Kdyby tato produkce byla považována za součást pracovní kvóty, inspektoři by samozřejmě vytušili, že něco není v pořádku, a hned by se začali zajímat, odkud se tato nadměrná produkce bere. A pak by začalo vyslýchání, a tak dále. Bylo tedy lepší nechat věci tak, jak jsou.
K večeru jsme byli se vším hotovi. Každý naposledy nabral tekutý náklad, tentokrát však k řece nejel nikdo. Všichni se vydali do svých kolchozů. Do Moskvy pak šlo hlášení, že vše pokračuje dle plánu a že letošní sklizeň bude díky prvnímu tajemníkovi oblastního výboru rekordní. V Moskvě nemeškali a promptně poslali prvnímu tajemníkovi a všem dělníkům oblasti blahopřejný telegram. Tak takhle to bylo.
S tou půldruhou tunou hnojiva jsem pozdě v noci přijel do kolchozu a nahlásil předsedovi, že jsem úkol splnil v termínu. Poděkoval mi, do detailů však nezacházel. Všechno mu bylo jasné hned od začátku. Už dávno si zvykl, že kdykoliv komunistická strana nastolí úkol, končí to nevyhnutelně tak, že by na to každý nejraději zapomněl.
„Kam mám dát tu jednu a půl tuny?“ zeptal jsem se.
„Nech si to! Když bude potřeba, budu mít rekordní sklizeň i bez hnojiva.“
A bylo. Tak jsem tedy vylil obsah cisterny na svůj soukromý pozemeček. Jak se ukázalo, byla to neodpustitelná chyba. Na ten můj maličký kousek půdy bylo hnojiva příliš mnoho, a nadto jsem je použil v nevhodnou dobu. V květnu, kdy už na sousedních zahrádkách všechno bujně rašilo, moje zela prázdnotou. Byl jsem zděšen. Co budu v zimě jíst? Na vojnu jsem měl narukovat až na jaře; jak jen do té doby přežiji? Peníze, které dostanu za práci v kolchoze, stěží vystačí na dva měsíce velmi skromného živobytí. Jedinou nadějí rolníka je jeho vlastní políčko jako dlaň. A když na něm nic neroste – co potom?
Teď jsem rychle musel něco vymyslet. Jenže co? Z kolchozu jsem utéci nemohl. V socialismu rolník neměl nárok na pas, přestože ostatní měli alespoň interní pasy. Kvůli tomuto jednoduchému opatření nesměli lidé z venkova bydlet ve městě, nesměli si vzít děvče z města, dokonce se ani nemohli ubytovat v hotelu. Cestování letadlem bylo rovněž zapovězeno. Kdo tě pustí na palubu bez pasu? Co když jsi zločinec?
Nemyslete, to není kapřic sovětských komunistů, to je životní nutnost. Chcete-li zavést mezi lid nějaké země materiální rovnost, pak jsou taková opatření nutná. Jakmile dosáhnete toho, že jsou si všichni rovni, bude to mít za následek masovou migraci z venkova do města, kde je omezená pracovní doba, kde se nemusí ve dnech volna a ve svátek pracovat a v létě si může vzít člověk dovolenou. Jenže když se všichni rolníci odstěhují do měst, zajde celá idea univerzální rovnosti na úbytě. A abyste zabránili takovému stavu věcí, budete nuceni zase se vrátit k volnému trhu čili ke kapitalismu, anebo udržet venkovany ve vesnicích násilím, pomocí ostnatého drátu, hlídacích psů, hrozeb a zavedením zvláštní legislativy proti venkovanům.
Byl jsem přesvědčeným zastáncem materiální rovnosti všeho lidstva a byl jsem smířen s tím, že strávím celý život bez interního pasu, což znamenalo nikdy neletět v letadle, nikdy nebydlet v hotelu a nevzít si děvče z města. Odměnou nám ovšem bude rovnost. Nebude žádné vykořisťování člověka člověkem! Nebude bohatých, ani chudých!
Jenže to zatrolené hnojivo, které mi zničilo úrodu, znamenalo konec mým plánům. To mě donutilo pomýšlet na jiný způsob života. Neměl jsem moc na výběr: buď skončím ve vězení, kde je jídlo zadarmo, nebo se mohu stát důstojníkem, a budu mít jídlo také zadarmo. Jelikož není nijak těžké dostat se do vězení, rozhodl jsem se využít této možnosti až tehdy, když se mi nepodaří stát se důstojníkem. A to, jak se ukázalo, nebylo právě lehké!

| Komentář ze dne: 25.08.2015 22:38:14 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát Ano, Viktor Suvorov, Můj život v Sovětské armádě.

| Komentář ze dne: 26.08.2015 15:32:42 Reagovat Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát Viktor Rezun/Suvorov/opravdu "duveryhodny zdroj.... pak nemaji svetem kolovat konspiracni teorie a davat na frak i tem udalostem ktere jsou "opravdu pravdive"...pche!!

| Komentář ze dne: 27.08.2015 15:18:53 Reagovat Autor: Adanedhel - Adanedhel Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát Ale, tak řekněte Rosomáku, v čem se Suvorov spletl nebo v čem lhal?

| Komentář ze dne: 26.08.2015 10:38:24 Reagovat Autor: shifty - shifty Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: US-lámský stát konečně sem se dokopal a sehnal si tu knihu(pravda v epub podobě do telefonu, ale já tak čtu rád a mám to všude sebou).....mám pocit, že tenkrát asi Ocs hodil na to odkaz. Za to díky.

Komentář ze dne: 26.08.2015 10:12:09 Reagovat Autor: koxydioza - koxydioza Titulek: Linkoval jsem tuhle serii na FB a jedna z reakci byla "co je autor zac a odkud cerpa", prvni cast jsem vicemene odpovedel, ale druha by zajimala i me (i kdyz jsem zatim nenarazil na nic, cemu bych neveril)

| Komentář ze dne: 26.08.2015 12:31:07 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Ad zdroje k OIN: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015070101& lstkom=620227#kom621803
V tomto díle plus:
- Saudi arabia: a country study, FRD, edited by Helen Chapin Metz
- Understanding the Origins of Wahhabism and Salafism, Terrorism Monitor Vol.3 Issue 14
- Saudi wahhabism analysis, Alastair Crooke (ex-MI-6)
- Ghost Wars: The Secret History of the CIA, Afghanistan and Bin Laden, Steve Coll
- práce prof. Ahmada Moussalli při American University of Beirut pro Conflict forum

| Komentář ze dne: 26.08.2015 12:52:17 Reagovat Autor: koxydioza - koxydioza Titulek:Re: Re: diky

| Komentář ze dne: 27.08.2015 14:20:52 Reagovat Autor: host - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: No bezva. To je jako bych dělal rešerši "Nestranně o komunizmu" a použil jako zdroje převážně stranické dokumenty, Rudé právo a publikace katedry marxizmu-leninizmu.

| Komentář ze dne: 27.08.2015 14:24:10 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Co z protiteroristických magazínů, výstupů kateder bezpečnostních studií, skalních antiislamistů jako je Warner, proti-teroristických žurnalistů, analýz pro západní vlády atd. vám přijde jako pro-islamistické, potažmo pro-wahhabistické, že jste použil toto srovnání?
Nebo snad máte na mysli tu předmluvu a popis dobového pozadí od Hrbka, která tvoří ani ne 2% zdrojů?
To má být ten "převážný" zdroj? To jako vážně?
:D :D :D

| Komentář ze dne: 27.08.2015 15:39:16 Reagovat Autor: host - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Nikoliv pro-wahabistický, ale pro-americký. To vám tu vytýkalo víc lidí - nešťastný výběr zdrojů. To je jako byste chtěl uvařit kvalitní bramborový guláš ze shnilých brambor. Můžete se snažit sebevíc, ale kvalita bude podprůměrná. Z exkrementu bič, jak známo, vyrobiti nelze.

| Komentář ze dne: 27.08.2015 15:42:48 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Takže bych měl vycházet z čích zdrojů: saúdských? Nebo ruských, které wahhabismus bagatelizují (nebojte se, také jsem jich pár četl v souvislosti s Čečnou)? Meh.
Jediný kulturní okruh, který bere vážně hrozbu islamizace, je ten západní. Čína zatlouká a cenzuruje, Rusko bagatelizuje a pragmaticky kolaboruje, arabové jsou jasní a Afričané na nějaké významné studie proudů islámu moc nemají kapacitu nebo nepublikují ve pro středoevropana dostupných jazycích.

Komentář ze dne: 30.09.2015 12:38:27 Reagovat Autor: gong - gong Titulek: Írán - v pojednání mi chybí bližší informace o Íránu a šíítském islámu, ocenil bych, kdyby cover zpracoval ještě jednu část. Írán je nastupujícím hegemonem muslimského světa a jako takový je jej třeba brát velice vážně.

Komentář ze dne: 08.11.2015 13:24:13 Reagovat Autor: sana - Neregistrovaný Titulek:další díl? Vážený pane Covere, vyjde ještě pokračování této série? Je strašně zajímavá a výborně napsaná (lidí, co umí takhle dobře psát bych spočítal na prstech jedné ruky), ale už je to nekolik měsíců od posledního dílu. Na Vašich stránkách (http://www.cover72.net) jsem našel vyjádření o znechucení nad reakcemi, což mi přijde jako ohromná škoda, pokud jste se nechal ovlivnit malostí jiných... Nemáte uvedem email, proto píši tento komentář, i když je pravděpodobné, že jej nemusíte vůbec nalézt či registrovat. Přeji Vám málo překlepů a spoustu úhozů za minutu, při případném dalším psaní.

| Komentář ze dne: 08.11.2015 14:35:42 Reagovat Autor: ochy - ochy Titulek:Re: další díl? Agent Rucevzhůru je znechucen, protože lidé patřičně nekývali a obecně moc nesouhlasili, že muslimy je potřeba odprosit a šířit mezi nimi poselství míru a lásky, a tak jestli potřebujete nutně tvorbu podobnou té jeho, porozhlédněte se po socialistických serverech středního proudu po Evropě. I tam se občas najde levicový intelektuál zaměstnaný u tajných služeb :-)

| Komentář ze dne: 08.11.2015 19:06:22 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: další díl? Děkuji za další názornou ukázku, kterak Lhář Trollchy obrací to, co jsem napsal o 180°, následně přisype trošku podsouvání toho, co jsem nikdy nenapsal, toto těstíčko smíchá s troškou pomlouvačných nálepek (islamofila nahradil agent BIS a následně EuroSoc), pečeme 30 minut na střední výkon a po následném servírování se všem udělá šoufl, o což přesně šlo.

| Komentář ze dne: 08.11.2015 19:09:36 Reagovat Autor: eviljack - eviljack Titulek:Re: Re: Re: další díl? Vyprdněte se na něj a pošlete nám to do mailu :)

| Komentář ze dne: 08.11.2015 19:58:25 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: Re: Re: Re: další díl? OIN teď nemá smysl: pokud Německo zavře hranice, jak žádá Pegida a zrádce českých zájmů Černoch /Úsvit/, transitní migranti by se (frustrovaní) začali hromadit u nás a my bychom v takto bezvýchodné pozici neměli žádnou jinou možnost, než zadrátovat prozměnu naše jižní a východní hranice.
Čímž bychom se perspektivně ocitli zadrátovaní v oligarchizujícím se státě a hlavně s hraničními kontrolami schopnými znemožnit jakékoli nákupy v zahraničí konkurující obchodním sítím oligarchů (a snadnou novelou i pohyb pracovní síly přes hranice) - což by samozřejmě leckomu velmi vyhovovalo.
Takže v této situaci je mi nějaký islám úplně ukradený, absolutně není a nebude na pořadu dne a já jedu turistiku, dokud můžu.
* * *
Co se Ochyho týče, procházel jsem staré diskuse. V té první napsal, že mám vlastně pravdu, ale jemu se to nelíbí, tak to bude ignorovat. V té další pak že jej na mne frustruje, že píši tak dobře, že mi není schopen férově oponovat. A jinde zase že je jeho cílem radikalizovat Čechy hysterií a panikou, protože "to je teď potřeba".
Tyhle špinavosti, to jsou jen jeho snahy mne odstranit z cesty, protože kritické myšlení je v příkrém rozporu se jeho oblíbenou hysterií a panikou: jejich cílem je odradit lidi od onoho kritického myšlení dehonestací jeho propagátora. Když mu na ně nereaguji sebeobhajobou, nýbrž rozebráním jeho špinavých triků v jeho konkrétním postu, jeho lži neplní svůj účel, on je promptně opouští maximálně s "posledním výkopum do outu" (již 4x) a omezuje se na legrační narážky na "agenta rucevzhůru" v nesouvisejících diskusích.

| Komentář ze dne: 08.11.2015 19:19:04 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: další díl? Prosim te, mas dojem, ze kdyz mu jeste asi tak 1000x odepises, ze: 1. Se nad sebou zamysli a necha trolleni
2. Bude mit neskutecnou srandu z toho, jak mu to zeres a bude to tu rozesirat o to vice
Co asi z techto moznosti bude realita?
Jako, ja jsem drive take skakal podobnym dementum na spek, ale na svou obranu bych rekl, ze: 1. Se k tomu trolleni verejne nehlasili a za 2. Mi vsichni okolo me rikali, ze to dementi fakt nejsou a jen se mi to zda.
Ty ale reagujes za situace, kdy se ti ten clovek jasne smeje do ksichtu, priznava se k tomu, ze to dela schvalne, ze to co pise nemysli vazne a taktez spousta lidi ti rika, ze se na nej mas vysrat.
A co omfg udelas ty? Brecis, jak je na tebe zlej.
Clovece...

| Komentář ze dne: 08.11.2015 19:27:11 Reagovat Autor: eviljack - eviljack Titulek:Re: Re: Re: Re: další díl? Hele, a co když si Cover z Ochyho taky dělá legraci, pak jsme za voly my :D

| Komentář ze dne: 08.11.2015 19:33:26 Reagovat Autor: lojza - lojza Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: další díl? No jo...pravda pravda...to me nenapadlo :-))

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek O islámu nestranně 4: wahhabismus a jeho expanze

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.