Hlavní menu |

- Hlavní stránka
- Statistiky
- Personalizace
- Kniha hostů
- Autoři webu
- Oldschool D-FENS
- Chlívek

FAQ |

- Jak se stát autorem?

Toplist |

Komentáře ke článku: Kosa nostra 2: Gunporno (ze dne 27.10.2013, autor článku: Štaflík) Přidat nový komentář

| Stránkovat

Komentář ze dne: 27.10.2013 21:05:45 Reagovat Autor: Skalik - Skalik Titulek:Dvě chybky Ahoj, máš tam dva asi přeťuky, asi by bylo vhodné zjednat nápravu, aby to někoho nemátlo.
Obr. 1. "Na zbrani je dále nadpažbí a předpažbí od FABu, umožňující montáž světla, taktické ručky, event. v omezené míře kompenzátoru. Pistolová pažbička (rovněž FAB) nahrazuje původní dřevotřískovou, která je malá a klouže. "
Předpokládám, že tam mělo být "... event. v omeyené míře kolimátoru ..."
Obr. 3. "3 je Sa58 ve střelecké pohotovosti. Nosič závorníku je cca ve ? své dráhy vzad zachycen záchytem závěru."
Místo otazníku, asi mělo bejt 3/4.
Jinak díky za článek je to fajn, že takhle hezky rozfoceno. Ale teda musim říct, že můj brynýř od Novohradského vypadá o dost líp než ten lak co tam dává CZUB

| Komentář ze dne: 27.10.2013 22:39:43 Reagovat Autor: ... - ... Titulek:Re: Dvě chybky Taky odkaz v poslednim slove druheho odstavce ("zde") je spatne, jsou tam vrazene dva odkazy dohromady.

| Komentář ze dne: 28.10.2013 06:56:29 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Dvě chybky Jo, to s tím kolimátorem/kompenzátorem bude asi první poslíček Alzheimra. Motám to pravidelně.

Komentář ze dne: 27.10.2013 21:46:15 Reagovat Autor: ptak - ptak Titulek:Nastupce CZ 805 BREN Nastupce "kosy" SA58, tj.CZ 805 BREN, je k prohlednuti a potezkani k dispozici na venkovni expozici Armady CR u Prazskeho hradu jeste zitra.

Komentář ze dne: 27.10.2013 22:38:57 Reagovat Autor: Kubajzz - Kubajzz Titulek:Ovladatelnost při dávce Horší ovladatelnost při dávce u kosy není způsobená ani tak nižší hmotností, jako bohužel poněkud nešťastně zvoleným netradičním způsobem uzamčení. Paradoxně tento způsob často lidé uvádějí jako jakousi výhodu. Jenže ono závora neváží zrovna málo a při střelbě lítá nahoru a dolů... Prostě byla to vývojová slepá ulička (neříkám, že je to nefunkční). Jinak prakticky všechny moderní pušky používají uzamčení rotací závorníku.

| Komentář ze dne: 28.10.2013 00:27:07 Reagovat Autor: SJ - Petka Titulek:Re: Ovladatelnost při dávce Neřekl bych, že je za to odpovědný systém uzamčení, protože závora je umístěna prakticky v těžišti, takže její pohyb mává se zbraní jen zanedbatelně. Navíc se závora pohybuje po minimální dráze, i když s poměrně velkým zrychlením, respektive zpomalením, a takový pohyb způsobí spíš kmitání zbraně, než její zvedání. Naopak použitý závěrový systém s odděleným pístem a poměrně subtilním závorníkem přispívá ke zmírnění zdvihu zbraně, protože po dlouhé dráze (celého zákluzu, na jehož začátku ne navíc velké zrychlení) se pohybuje menší hmota, než např. u AK-47, kde je píst v kuse s nosičem závorníku. Myslím, že za neovladatelnost Sa. 58 v režimu střelby dávkou je odpovědná prostě nízká váha zbraně (o víc jak kilo měně, než AK) v kombinaci s nesmyslnou kadencí (800 rpm, což je asi o 200 víc, než AK).

| Komentář ze dne: 28.10.2013 07:06:10 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Ovladatelnost při dávce Ta závora je opravdu malá a šmrdlá se jen jedna její část, nelítá celá. Kosa je prostě lehká, ma kehký čumák (malý píst, bez trubky, tenká hlaveň), tak je trochu neposedná:-)

| Komentář ze dne: 29.10.2013 14:54:05 Reagovat Autor: Noir - Noir Titulek:Re: Ovladatelnost při dávce Horší ovladatelnost je kombinací vyšší kadence, nižší hmotnosti a pažba, která není v ose hlavně (ano, u AK je skoro v ose). S dobrou pažbou a kompenzátorem je to bez problémů - možná by ještě pomohlo delší nepřehřívající se podpažbí.

Komentář ze dne: 27.10.2013 23:06:06 Reagovat Autor: JirkaF - JirkaF Titulek:Pěkný komix. Až jsem zatlačil slzu. Popis jsem jen prolétl, protože mi coby nestřelci většinnou nic neříkají. Díky za vzpomínky. Rozborka/sborka na čas (za opušťák pro výtěze), píglování Konkorem, pár ostrejch do terče a pár slepejch jen tak...

| Komentář ze dne: 31.10.2013 00:03:28 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Pěkný komix. Slepý se samozřejmě vyhazovaly do křoví. Akorát to zasviní.

| Komentář ze dne: 31.10.2013 23:43:00 Reagovat Autor: JirkaF - JirkaF Titulek:Re: Re: Pěkný komix. Však jsem si s nima zablbnul taky jen jednou. :)

Komentář ze dne: 28.10.2013 06:34:11 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek: Pekne zpracovano. Skoro bych si to i koupil, kdybych nemel alergii z vojny a na hromade strelnic je to kvuli strelivu s ocelovym jadrem zakazano pouzivat. Trochu mi taky prekazi, ze Sa58 ma kazdej vocas, protoze to stoji smesne penize. na strelnici pak takovy chvost resi hlavne mnozstvi na pusce navesenych blbosti, ale "lezici figuru s kruhy" trefi na 50 m z 5 ran nanejvys 4x s rozptylem velikosti terce a svadi to na nenastrelenej kolimator, podruhy na nezvyk strilet cizi puskou s otevrenejma miridlama a obecne se do strelby moc nehrne, protoze zasobnik je hned pryc a nejlevnejsi naboje do nej stoji 120kc.

| Komentář ze dne: 28.10.2013 06:55:34 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Zelenýho troubu ze stoje bez opory na 50m jde udržet v tempu vše v 9, při troše míření v 10. Na 300m to do zelenýho trouby (někam)musí chodit. Na další vzdálenost už jen ty vrata od stodoly. Kosa byla zamýšlena na 300-400m, to zvládne a víc ani prd. Úprava spouště a slušný kompík tomu pomáhají.
Jo, že jí má každý mi taky dost vadí.

Komentář ze dne: 28.10.2013 09:34:35 Reagovat Autor: 12345 - Neregistrovaný Titulek:exify - chtělo by to promazat Není moc dobrý nápad zanechávat o sobě tolik informací. A to ani v případě, že by byly zfalšované.

Komentář ze dne: 28.10.2013 13:07:45 Reagovat Autor: vitas - vitas Titulek: Článek je kvalitně zpracován, včetně ilustračních fotek. Jako technokrat mám jen několik drobných námitek. Když srovnáváte Ak a Sa, bylo by dobré srovnávat spíše AKM, který je k našemu samopalu bližší. Váha plného AKM je pak 3,6 kg.
Dále krátký pohyb pístu. Nemyslím, že to je výhoda. Krátké a suché rázy neprospívají zaměřovačům. Na různých fórech o zbraních z usa, se lze dočíst o kose jako o "scope killer".
Jen by mě zajímalo, proč považujete výrobní technologie AK za primitivní, stejně tak označujete primitivní jeho uživatele ? Opakování stereotypu ?
AKM byl vyráběn technologií střiháním, tvářením plechů, svářením. V menší míře třískovým obráběním. To není primitivní, ale progresivní. A také přesné. Přesnost lisování špaginů za války byla 0,01 mm. Co je pro válečnou výrobu výhodnější ? Lisování nebo frézování ?
I vám jako uživateli může být jedno, jestli je tělo zbraně lisované nebo frézované.
Obě zbraně byly určené pro stejné uživatele, brance. A naši branci si s primitivností jejich ruských protějšků moc nezadali. Za svůj život jsem se setkal asi s 5000 ks Sa 58 , v různém stupni opotřebení nebo rozkladu. Viděl jsem poohýbané sklopky, jak se vojáčci snažili natáhnout zbraň ránou pažby o chodník. Také pár vydutých hlavní, protože nabrat hlínu do hlavně a pak vystřelit do vzduchu je moc fajn nápad. Jo, a vystřelit bez závory jde také. Přejetých zbraní z autoparků nepočítám, stejně jako zkroucených hlavní po zimních střelbách ( pár zásobníků slepýma dávkou, a pak to hodit do sněhu ) .
Dále rusy které jsem potkal, byli vždy lepší střelci než naši vojáci.
Nechci se rusů moc zastávat, nemám je rád, ale tohle za upřesnění stojí.
Jinak ergonomie AK byla promyšlená, právě vzhledem k branecké "kvalitě" střelců. Viz. pojistka nebo natahovací páka v pravo. To není chyba, ale promyšlený účel. Vše mělo svůj význam. Střílel jste někdy z ruského AKM ?

Komentář ze dne: 29.10.2013 12:48:47 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek: Díky za text. AK jsem myslel "rodinu" AK nicméně vzhledem k frézovanému tělu je AK k Sa58 blíže, než AKM z lisovaného.
Primitivními technologiemi výroby AK myslím možnost, být vyráběn v technologicky primitivních podmínkách. Seznam klonů z různých velmi exotických destinací, kde se nedá očekávat technologická vyspělost ať již ve smyslu strojů, či lidí je dost. na druhou stranu rámy (pouzdra závěru) Sa58 se jen tak vyrábět nedaří. CSA s tím problém dodnes a to mají celkem slušné stroje.Primitivními uživateli myslím primárně různé bratry z rozvojových zemí, kteří jsou typickou cílovou skupinou. Co se týče Rusů, jejich střelecké schopnosti ani nasazení nijak nedehonestuji, na druhou stranu si myslím, že technologická úroveň ruských branců (v průměru) byla nižší, než našich.
Střílel jsem jen z bulharského a teď jsem ve fázi vážného uvažování o polském (Radom Reryl, který už s Ak moc společného nemá), srbském Zastavu v .308win a Sučce.

| Komentář ze dne: 29.10.2013 12:49:44 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: EDIT - je to reakce na vitas.

| Komentář ze dne: 01.11.2013 11:58:31 Reagovat Autor: vitas - vitas Titulek:Re: Technologií výroby jsou si možná blíž. Ale za objektivní bych považoval srovnání užitných vlastností a třeba i dobu vzniku. Uživatele nezajímá, jak složitě to solviny v továrně vyráběli.
Ty technologicky primitivní podmínky si také dovolím rozporovat.
Samotný lis nestačí, zapotřebí jsou různé matrice nebo přípravky. A ty jsou většinou frézované nebo vyjiskřené. Jejich výroba je náročná.
Samotný výrobní proces je poté rychlý, bez větších nároků na obsluhu stroje ( strč tam plech a zmáčkni to tlačítko ) a s minimálním možstvím odpadu.
Kosa se nevyráběla tak, že by si stréc vzal kostku železa a pak na frézce z ní za šichtu udělal hotové tělo. Stroje na kterých se kosa dělala byli upravené jen na jeden pohyb/účel. Na horizontálce byla složená fréza a na stůl se upevňovalo více polotovarů budoucího těla. Polotovary se vozily od jednoho stroje k druhému, a každý udělal nějakou operaci.
Obsluha takto upravené se moc neliší od práce na lisu ( upevni tam tyhle železa a zmáčkni tlačítko ) . Práce je dlouhá, energeticky náročná a s velkým množstvím odpadu.
Navézt někam do afriky lisy s matricema nebo frézky s přípravkama není zase takový rozdíl. Ovšem proč by to někdo dělal ? Když existuje efektivní výroba, adekvátní k použití zbraně.
CSA má kvalitní strojový park, ale přípravky má vyrobené nově.
Beryl je moc fajn puška. S tou určitě chybu neuděláte.
Škoda jen, že u nás není k dostání Valmet. To je asi nejlepší Ak, ze kterého jsem kdy střílel.
Beryl je moc fajn puška.

| Komentář ze dne: 03.11.2013 16:43:27 Reagovat Autor: shn - schn Titulek:Re: Re: jj, lisování je naopak poměrně pokročilá technologie, ke které se lidstvo ve zbrojní výrobě dopracovalo až v polovině dvacátého století. naopak třískové obrábění je konstrukčně starší a jednodušší. Koneckonců, lstiví afghánci v Khyberském průsmyku jedou na prastarých soustruzích v jeskyních jak draci.

| Komentář ze dne: 03.11.2013 17:06:29 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Beru to tak, že frézovaná zbraň je výrobně dražší ale pro uživatele výhodnější. Je tužší. Uvádí se, že s přechodem AK na AKM (tj. na lisované tělo) šla tuhost rámu natolik dolů, že přesnost se zhoršila o 20-25%.
U Sa mi přijde výhodou, že přestože má tuhé, frézované tělo, je nakonec lehčí, než AK.
Mimochodem - máte nějaké hlubší zkušenosti s Berylem? Ta zbraň mě totiž eminentně zajímá...

| Komentář ze dne: 03.11.2013 15:39:58 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:Re: u berylu bych si asi moc nedělal iluze o tuhosti olištování a bral bych i v úvahu že 223 je navrhovaná pro 20" hlaveň.Mínus 10cm na hlavni ti u 223 může klidně vzít 100m účinýho dostřelu.Na papíru to nepoznáš jen se střela v mase prostě přestane převracet a tříštit a na tom její ranivost stojí a padá.

| Komentář ze dne: 03.11.2013 17:03:38 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Beryl má hlaveň o délce 457mm - tj. 18", nechybí mu 10cm, ale 5cm. Úsťovou energii s SS109 udává výrobce o strašlivých 10J nižší, než třeba Steyr-AUG s 20" hlavní. Vaše absence o iluzí je dána nějakými zkušensotmi, či znalostmi, nebo jde o plácnutí?

| Komentář ze dne: 03.11.2013 21:38:16 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:Re: Re: Re: O berylu jsem jeden čas taky uvažoval, v ruce jsem ho neměl (prodejce mi ukazoval jen obrázky) Montáž podle mé paranoi může mít vakl bud v uchycení u mechanik nebo v pružení materialu.Prostě bych si na to dal extra pozor a bez možnosti vyzkoušení jak se hejbe nasazená optika pod tlakem do toho nešel.
Délku hlavně si vůbec nepamatuju.Ale na dvou palcích moc nesejde ty ti sežerou tak 40m/s na ústovce a s tím se žít dá.Jenže 223 čerpá ranivost právě z rychlosti a je dimenzovaná tak tak na hraně a i těch chybějících 40m/s může bejt v 300m rozdíl mezi zamíchanejma střevama a obyčejnym zraněnim.Osobně by mi na 5cm na hlavni 223jky záleželo jako na 5cm na pindourovi džauly nedžauly.

| Komentář ze dne: 04.11.2013 07:45:21 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: Re: Lišta nad závěrem je sice dlouhá, ale je chycená na obou koncích. Srovnejte to s railovým free-float předpažbím AR zbraní. Ty drží jen na jedné straně, mají 4 raily a drží. Na polských forech se stížnosti na nedržící lištu Berylu nevyskytují. Takže mi to, s prominutím, přijde zase jenom jako dojem, vydávaný za Nejvyšší Pravdu.
Jo, shodneme se, že 5.56 je citlivá na délku hlavně, na druhou stranu 18" hlaveň je druhá nejdelší, co se u AR používá a je delší než 90% hlavní, která AR zbraně mají a se kterými snáze či hůže většinou vyhrávají většinu přestřelek, do kterých se dostanou. Proti 14.5" M4 je to počád dobré. Jako zajímavé minikropítko mi přijde i MiniBeryl, kde je výhoda, že nehrozí problémy s přebíjením, co mají extra krátké M4. Na druhou stranu z těhle malých mrch je asi nejjednodušší vzít AKS-74U, pokud člověk netrvá na 5.56.

Komentář ze dne: 30.10.2013 23:16:21 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:tak sme si dali vlasteneckou půlhodinku a ted.. AK maj krom zaostalejch mužiků a negrů ještě třeba zaostalí Poláci, Finové, Izraelci, Jihoafričané a nemálo kontraktorů. A ted k padesátosmě
- velkej úhel pažby kterej vzhledem k výšce mířidel nejde nijak extra řešit. A kvůli tomu s tím prakticky nejde mechanikama nijak extra střílet.
- zásobník jak do kulometu, minimální vůle v zásobníkový šachtě a zkurvená svislá drážka,debilní vypouštěč zásobníku.Přebijení je holt echt civilizovaný.
- klasický zbrojovácký praskající listový péro spouště.Chce to štěstí na várku ale pro sichr brát jedno dvě sebou.
-rozborka za 7sec a sborka za 15 jako s AK a zavázanejma očima ani ve snu. Chce to trochu kultury - kurva píča kde je závora a tak.
-nezakritě lítající závěr kterej žere všechno okolo.Možnost krmení zásobníků ve zbrani nábojovejma páskama z kterejch toho půlka vypadá dřív než je třeba je strašně cool a né tak zaostalý jako strkání spolehlivejch pásků do ak zásobníku.Ale kurva proč to hází flašky do optiky?
-přesnost? Tak když se budem tvářit že 7,62x39 je něco víc jak nadupanej samopalák a to co s ním dokáže cz527 jako etanol přesnosti tak AK je na tom líp protože jde jakž takš zplovoucnit hlaveň a jde na pouzro závěru přidělat dvojnožka.
-AK žere i HP a SP munici, sice jí kurvý ale žere.58ma jima neomylně tříská pod nábojovou komoru.
58 i AK je šrot a nikdo se nechlubí nástřelem. Dokonce i moje vzduchovka má na 100m lepší rozptyl než moje AK a 58.AK je ovšem šrot kterej tě nikdy nenechá ve štychu i když se k tomu jako ke šrotu chováš.Nebejt AK tak je na světě mír protože těm různejm povstalcům a bojůvkám by se kterákoliv jiná zbraň do dvou let posrala.

| Komentář ze dne: 31.10.2013 13:26:07 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: tak sme si dali vlasteneckou půlhodinku a ted.. Nechci Vám brát iluze a zdravě haterské postoje, nicméně: -Poláci mají ve výzbroje Radom Beryl, což je zbraň ideově vycházející z AK, ale kromě základního konstrukčního schématu s ním nemá mnoho společného (teniferace, jiná ráže, kompletní railový systém). Navíc přecházejí na úplně jinou pušku, která má ideově spíše k masadě.
-Finové mají Valmety, které vycházejí z AK, ale opět: jiné detaily, jiné materiály, jiné zpracování, jiná ráže
-Izraelci AK nepoužívají. Na bázi Valmetu vyvinuli Galil, který ale masově nezavedli. Používají Tavor.
-Jihoafričané AK ve výzbroji zavedený nemají.
Takže?
58:
-s mechanikama by se s tím dalo střílet stejně, jako s kteroukoliv jinou in-line puškou. Prostě musí nahoru. Stejně jako to má AR.
-zásobník jako do kulometu? Ten zásobník váží podstatně méně než do AK. Nevím, jaká "zkurvená svislá drážka" vám pije krev. Debilní vypouštěč zásobníku se dá řešit za 7-12 stovek a deset minut práce. Zásobník 58 považuji za výhodu. Lehoučké, pevné, spolehlivé, v ceně panáku lepšího pití.
-o praskajícím peru slyším poprvé
-sborka Sa je o fous horší než s AK (ne, že by tam nemohl vypadnout závorník a zakutálet se pod stůl), ale stále je extrémně snadná
-co všechno okolo žere závěr? Nerozumím. Výhoda velkého výhozného okénka je jasná. Spolehlivost a nezničené hilzny jako u AK based zbraní
-tímhle jste mě přesvědčil, že o věci víte prd: Hlaveň Sa lze oproti AK považovat za plovoucí, nikoliv obráceně. Pokud jste ty dva kvéry viděl někdy rozebrané, nemusím pokračovat dál. Dvojnožka u AK (RPK) se dává pod hlaveň a dramaticky snižuje přesnost. Fakt to výhoda není.
-Barnaul HP mám vyboucháno mraky a nesekla se ani jedna. Tím stejným kropí i dost kolegů z okolí a problémy nemají.
Ak i Sa58 je šrot, souhlas.
Vaši vzduchovku na 100m bych chtěl vidět.
Ano, AK je zbraň, které stačí primitivní údržba a zacházení. Ehm... nenapsal jsem to snad?
BTW ono s tou údržbou AK je to dost omyl. Většina AK nemá chromovanou komůrku u pístu a při nečištění má píst tendenci přireznout. Zbraň pak není střelbyschopná. U Sa toto nehrozí. Bezúdržbovost AK je do značné míry mýtus.

| Komentář ze dne: 31.10.2013 21:58:40 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:Re: Re: tak sme si dali vlasteneckou půlhodinku a ted.. zbraně maj možná jinej název ale jdou prohazovat všechny díly až na závorník kterej je jinej překvapivě kvůly rozdílný ráži
-s mechanikama by se možná dalo kdyby se to uplně celý překopalo.U AK prodloužim (teměř in line) pažbu a je to.
AK vezmu se zavřenýma očima a at zalícim jakoliv šikmo tak otevřu oči a můška je uprostřed hledí.S 58 jednou čumim na hledí zeshora podruhý ze zdola
-zásobník je objemější než u AK. U AK ho obejmu pohodlně prstama u 58 ne a při tahání ze sumky prostě musim přehmatávat.Přední úchytnej ozub zásobníku je profilovanej a periferně se docela blbě zandavá, navíc zásobník po zmáčknutí páčky nevypadává. U AK to jde jednim tahem
http://www.youtube.com/watch?v=0Eq2XzZBO_M
-cpaní dvou pér do závěru je potmě lahůdka a když se správně netrefíš s výkem a to jako že se netrefíš tak se to celý kousne.
-závěr se zakousne do trávy, záclony, větve prostě čehokoliv co vlaje okolo. Přebijet ? Proč?
- dvojnožku připevníš před hlaveň do plechu mezi zásobníkem a předpažbím (který hodíš do hajzlu společně s pístem a vyšroubovanou plynovou trubicí) a výhoda to kurva je protože jinde to opřít nejde.
- Tak mam asi jinou 58 nebo to s těma výrobníma vůlema nebude tak slavný
-po střelbě vytáhnu nosič zavěru a záver otřu ho do kalhot párkrát protáhnu hlaven jakymkoliv hadrem co je poruce a žádnej problém nemam.
vzduchovka HW77

| Komentář ze dne: 01.11.2013 11:27:14 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: tak sme si dali vlasteneckou půlhodinku a ted.. Představa, jak nosič závorníku s pístem, plynovou trubici, čepy, hlaveň... cpete ze AK47 do Valmeta, Galilu či R4 je krajně úsměvná.
-mířidla jsou individuální
-raději mám nepatrně větší, ale výrazně lehčí zásobník
-proboha, proč soudíte, že když se vy netrefíte, netrefí se nikdo? Jde to i po tmě a zas taková věda to není
-no, tráva nebo kus záclon v závěru vadí čemu? A jak často se to děje? Rozhodné vadí méně, než hilzna seklá v malém okýnku
-na předpažbí jde dát dvojnožka i na sa58. Nějak nevidím výhodu.

| Komentář ze dne: 03.11.2013 13:16:42 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:Re: Re: Re: Re: tak sme si dali vlasteneckou půlhodinku a ted.. -jasně když máš v ruce Beryl nebo Valmeta tak máš v ruce rázem uplně jinou zbran pro civilizovaný lidi.Finskej ohejbanej plech je tak nějak civilizovanější jak ruskej ohejbanej plech.
-Celá ergonomie zbraně je na píču.Jen si ten kepl vem do ruky a vyzkoušej zamířit vpřed vpravo vlevo a pak to samé s polovičním přechodem na levý rameno.Potom si vem AK nebo AR at víš jak to má vypadat.V slabší ruce ti to s nima půjde líp jak s 58 v silnější.
-proti gustu.. zasobníky ted vážit nebudu a v ruce to nepoznam. ale plnej plasták váží kolem 700g
-neřikam že to nejde ale že to jde mnohem hůř.Prostě je to uživatelsky nepřijemější a nic na víc to nedáva.
-pušce to nevadí ale střelce to samozřejmě sere protože zrovna třeba přetahování se s angreštem o samopal neměl v plánu.U AK je díra jak kráva akorát nežere vše okolo.
- Asi jsem se dvakrát blbě vyjádřil ale tu zkurvenou dvojnožku nedávam na hlaven ani předpažbí ale NA POUZDRO ZÁVĚRU, MIMO HLAVEŇ, MIMO PŘEDPAŽBÝ

| Komentář ze dne: 03.11.2013 20:22:04 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: tak sme si dali vlasteneckou půlhodinku a ted.. -Ano Beryl je úplně stejná puška jako AK, chová se stejně a pasují do toho všechny díly z AK kromě závorníku. Ještě nějaká perla? Měl jste ty zbraně vůbec v ruce? Proč Poláci přepracovali AK? Proč Finové přepracovali AK na Valmet? A proč Izraelci přepracovali Valmet na Galil a pak na to stejně hodili bobek a udělali si Tavor? Protože jsou to stejné pušky?
-na píču jsou tak vaše dovednosti. AK (resp. Works a Zastavu) a AR (Schmeisser) mám v ruce docela často a s přehazováním problém nemám. Ergonomie Sa je oproti AK podstatně lepší. Není to velký těžký vergl, u kterého je třeba pustit pažbičku, když chcete odjistit. Ergonomie AR je pak světelné roky nad ergonomií AK i Sa.
-zásobníky jsou mnohem lehčí, vážit je nemusíte. UTFG, např.
-pokud dáváte dvojnožku na tělo závěru, kam pak dáte zásobník?? Vždyť banán z AK trčí PŘED tělo závěru! Proč jste jediný, kdo ho tam dává a sami Rusové to (třeba v RPK) cpou na konec laufu, což je katastrofa pro přesnost?
Hele, fakt si myslíte, že když napíšete vícekrát píča, že máte větší pravdu?

Komentář ze dne: 31.10.2013 00:22:04 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek: je to prostě kropidlo pro bigoše. Jako takový to bylo konstruovaný a jako takový to bylo armádou přijatý do výzbroje. Po téhle stránce by se tomu dala vytknout snad jenom zbytečně výkonná a těžká munice. Na přesnou střelbu byl Dragunov.
Celkem chápu důvody proč si majitelé kosu tuní, ale některý úpravy na tom působí už fakt směšně.

| Komentář ze dne: 31.10.2013 13:38:20 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: No on ten Dragunov taky není žádná sláva. Je to DMR puška, do odstřelovačky to má světelné roky daleko. Některý tuning Kos je fakt takový tuzing, na druhou stranu nějaké úpravy (a Gunexpert je dělá dobře), ta zbraň docela chce:
-dřevotřískové pažbení je kluzké, navíc pažbička je fakt malá
-dát na to baterku a ručku je smysluplné
-dtto kolimátor
-obě pažby jsou prostě pro malé lidi ve vaťáku. Mě to s obyčejnou sklopkou pravidelně mlátilo krytem pružin do brejlí
-kompenzátor skoro nutný, má-li s tím jít svižně a relativně přesně střílet
S tou těžkou municí: těžko říct-na - vzdálenost, na jakou je to určené to má hodně síly, solidní průraznost a stopefekt. M-16/M4 a další pušky s tímhle mají dost problém a vyšší přesnost a ovladatelnost to ne vždy řeší. Ostatně net je plný hádek na téma 7.62*39 vs. 5.56*45 a dokud bude na světě jediný náboj této ráže, budou se o tom střelci hádat do krve. Osobně na to vyhraněný názor nemám.

| Komentář ze dne: 31.10.2013 14:21:44 Reagovat Autor: Arníold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Ten názor rychle získáte, když s sebou budete tahat celý den palebný průměr hore dole kopcom. :) Jinak ten stopefekt ano, to je validní argument. Sám nevím co bych měl v takovým Vietnamu raději v ruce. Asi kosu i s těžkou municí.
Dragunov jistě není top zbraň, nicméně na nastřílení třídy to stačilo. :) Kosa je typicky zbraň na nějakých cca 100 metrů za podmínek víceméně palebné clony. A to ať zastavujete protivníka, tak při krytí vlastního pohybu. A na tenhle účel je to postavené a ten to splňuje dokonale.

| Komentář ze dne: 31.10.2013 20:52:22 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:Re: Re: SVD dá do 2MOA a je lehká jak opakovačka takže koho zajímá jak tomu kdo řiká. 7,62x39 dělá jen díru skoro každej kdo se dostane na chirurgii to přežije.Naproti tomu 5,45x39 a 5,56x45 trhá lidi na cucky. 7,62 má už v základu železný jádro a to je celý tajemství za průbojností.Olověná 7,62 se rozplácne o zed uplně stejně jak olověná 223. 223 probijí o trochu líp pancíř a kevlar 7,62 zase cihly a stromy.
7,62x39 váží 16g 5,45x39 s 5,56x45 váží 10g, 7,62x54r 25g a 308 kolem 23g. 5,45x39 s 5,56x45 jsou navíc parádně skladný. Při stejný váze toho neseš o polovinu víc a ve stejnym objemu.
7,62x39 má mizernou balistiku. Přesnost, vliv větru a převíšení prostě všechno nejmín dvakrát horší. Ovladatelnost zbraně mi příjde stejná. To jenom 58 je neovladatelnej kepl proti kterýmu je všechno citelně ovladatelnější - i ten blbej dragunov se při rychlopalbě chová líp .

| Komentář ze dne: 01.11.2013 11:34:28 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: No vás zjevně nezajímá spousta věcí, vy Kalachu s plovoucí hlavní. SVD váží podstatně víc než podstatně přesnější odstřelovačka. SVD váží 4.31 kg, Remington R700 má 3.4kg a přesnost je někde naprosto jinde.2MOA je na odstřelovačku zhola nepoužitelné. Prostě tak, jako samopal není kulomet, tak DMR není odstřelovačka.
Do srovnávání střeliva 7.62x39 s mikrorážovými se nehodlám pouštět. Řeší to lidé nesrovnatelně zkušenější než Vy, či já a závěr to nemá. Každopádně dostat s 7.62 bych nechtěl a dost lidí to nepřežilo. Určitě víc, než z 5.56.
Nicméně pokud neumíte střílet, nesvádějte to na zbraň. Za leváctví žádná zbraň nemůže.

| Komentář ze dne: 03.11.2013 14:04:20 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:Re: Re: Re: Re: Jenže s 700 se z průseru nevystřílíš takže se to řeší bud decentě pistolí nebo tradičně M16 v ruce a 700 na zádech a zase jseš s bojovou váhou jinde. Terminologie z Jane´s magazínu je mi u prdele mě zajímá proč snipeři na lovu ve válečnejch zonách preferujou ty blbý neodstřelovací Springfieldy a SVD kdykoliv maj příležitost výběru.
Závěr to naopak má a mikroráže jsou skoro půl století ve výzbroji bohatší části světa.Balistika dává tvrdý data.
že se to leváctví projevuje zrovna jenom u 58 s kterou bájný tvorové trefujou na 100m tácky od piva a dokonce i tu HP munici jim to žere. Ja chudák co střílí teprve dvacet let sem si musel koupit pušku za osmdesát litrů aby to za mě nastřílela.

| Komentář ze dne: 03.11.2013 15:45:46 Reagovat Autor: JJ - JJ Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Přijde na to, jaký je to průser. Důležité je, aby člověk přizpůsobil taktiku použité výzbroji a maximálně využíval její výhody. Tj. mám-li lorentzku a protivník Dreysovu jehlovku, udělám z něj cedník na dálku a nenapochoduju mu před ten jeho krám, kerý je sice nepřesný, nespolehlivý a má krátký dostřel, nicméně střílí rychle. Na čištění místností či boj v ulicích nebude R 700 nejvhodnější, ale jen idiot ji k tomu bude používat.
IMHO je pro někho, kdo umí trochu střílet a je v posici, kdy si volí taktiku, vhodná kombinace přesná opakovačka + nějaká PDW na kropení.
Ad mizerná balistika - ani to není jednoznačné. Střela 7,62x39 je těžší a tím pádem podstatně stabilnější například vůči snosu větrem. S ohledem na nižší rychlost je ale působení toho větru vystavena déle. Takže bude velmi záležet na konkrétní situaci. Pokud jde o zakřivení balistické křivky, tak to bych klidně zanedbal, protože nastavit hledí na přibližnou vzdálenost zvládl i sovětský voják a na nějakou super přesnost se u těchto zbraní nekouká.
Tácek od piva na 100 metrů trefím větrovkou za dvacet tisíc s pravděpodobností 80-90 %.

| Komentář ze dne: 03.11.2013 17:18:31 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armáda se připravovala na manévrový boj za použití ZHN. Z tohoto pohledu je logické, že si super přesné střelby u ručních zbraní příliš necenila. Tomu je poplatná i konstrukce zbraní používaných ve Varšavské smlouvě. Rusové měli zkrátka ve zvyku stavět jednoúčelové stroje a na nějakou ergonomii vždy defekoval bílý tesák. No a Rudá armáda - to byl náš vzor.
Jediné, kdy jsem zaznamel, že armádě skutečně záleželo na přesném střílení bylo, když nás instruovali střílet do Pershingu z Dragunova v naději, že zasáhneme nějakou kritickou část rakety. Nějak tušili, že se k tomu nikdo blíže nedostane přes ochranné jednotky.
Myslím, že řešit balistiku u kosy je fakt zbytečný. Asi k tomu svádí ten dlouhý dostřel. Ale je to nepochopení toho, k čemu ta zbraň měla být původně používána. (Jo a ze sklopky tehdy nikdo na nějakou přesnou střelbu nikdy vážně nemyslel. Na střelnici se vždycky braly pádla.)

| Komentář ze dne: 30.11.2013 21:31:33 Reagovat Autor: bad bob - Neregistrovaný Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No,je to individuální,já preferuju sklopku,bo mi jde líp do ramene,a vleže na 100m střílím vždy +80,tak s tou nepřesností kosy to tak hrozný nebude,blbá je ale ta hrubá muška...

| Komentář ze dne: 03.11.2013 19:38:36 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Průser je když vyzbrojen 700 čumíš z místnosti na kilometr vzdálenou křižovatku a ty blbci s nepřesnejma krámama vylezou z 50m vzdálenýho kanálu a zrovna začínaj čistit ten tvůj barák.
idealní by to bylo ale pak taky musíš tahat munici, vodu, hadry a zhýčkanci i žrádlo a moct se stím plížit aniž bys propotil všechnu vodu. A už se samotnou ultra přesnou puškou jsi na 7kg+.Takže si vezmeš tu ultra nepřesnou neodstřelovací samonabiječku pět zásobníků, binokular, čutoru ,parku, pár tabulek čokolády a kdyby něco přikradeš se k tebou vybranýmu cíly o dvěstě metrů blíž který pak holt budeš muset běžet navíc.
s 223 beru všechno metnou dálkou a její obdobou pro vítr.Do 300m to stačí a dál už to nestojí za to.Její tabulku jsem si vživotě nezapamatoval.Akorát mě překvapil výrazně menší wind drift než u vz43 do tý doby jsem si myslel že je to přesně naopak.

| Komentář ze dne: 03.11.2013 17:24:05 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Člověče debata s Vámi je totální ztrátou času. Víte s prominutím prd (kecy jako že Kalach má plovoucí hlaveň, že hlaveň Berylu je o 10cm kratší, než 20" (ne fakt není) apod.). Máte jen silný, sprostý kecy.
Napsal jste, že SVD váží jako opakovačka a je podobně přesná. Když jsem ten blábol jasně vyvrátil (SVD je cca o 25% těžší, než opakovačky a přesnost má na kratší vzdálenost zhruba dvakrát horší (jde-li o dobrý kousek) a pak se to dál zhoršuje), tak zase melete o tom, že se s R700 nevystřílíte z průseru.
Pominu-li hrubou demagogii vašich keců, zaleží na tom, o jaký jde průser. Když půjde o konflikt v budově či ulici, bude vám dlouhé těžké bidlo SVD s malým zásobníkem a "pomalými" mířidly na prd a leckdo s M4, AUGem... na tom bude 100x lépe. Na druhou stranu budete-li někde přibiti odstřelovačem na poli (docela průser řekl bych), bude Vám SVD také na dvě věci, protože na chlapíka s přesnou opakovačkou prostě nedosáhne.
Mikroráže používají už 40let i chudší částí světa (náboj 5.45 na 39 neznáte?) a ta bohatší část už aspoň deset volá po návratu k silnější munici, jen na nemá prachy na přezbrojení (6.6 SPC i 6.5 Grendel by jistě chtěla většina armád, ale kde na to vzít?). Ta chudší část světa, co zavedla mikroráže o pár let později brzy pochopila, že spor mikroráže vs. střední (kolem .30) nemá řešení a ponechala si obě ráže. Prostě je dost situací, kdy ta vaše "jednoznačná" mikroráže nestačí a Talibánci, Somálci na khatu apod. jaksi nechtějí padat po zasázích vaší trhající municí.
Můžete uvést relevantní odkaz, že snipeři ve válečných zónách preferují SVD či Springfieldy? Nebo jde o dalších z vašich neumětelských a nepodložených blábolů? DM preferují Springfieldy a SVD, snipeři klony R700, Chey-Tac, IA, Baretty apod. Snipeři "loví" na 800 - 2000m+ a tam s vaším SVD moc slávy nenadělají.
Už jsem psal, že je mi líto, že neumíte moc střílet ani složit zbraň, ale je to fakt váš problém. Sice jsem nikde nepsal, že s 58 trefuji tácek od piva (ale proč byste si zase nezakecal), ale HP Barnauly (jiné HP jsem nezkoušel) mi žere v klidu.

| Komentář ze dne: 03.11.2013 18:37:06 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: kde kurva píšu že AK má plovoucí hlaven? prostě jen řikám že když vyhodim předpažbí, plyn trubici a na rám přidělám dvojnožku tak to střílí líp jak 58 a to jen proto že s ní sem nahranej jak s rukou, tak s vaškem, řemenem i s dvojnožkou.
O svd jasně píšu že má přesnost 2MOA a že vojenskym snajprum to zřejmě stačí a možnost zásahu více cílů v rychlym sledu jim nevýhody asi nahrazuje.Neodstřelovací SVDéčka a Springfieldy si snajpři propašovávaj do výzbroje skoro při každý příležitosti.Jen se podívej na snajpry z US marines jak "používaj" předepsanou M16+203. 308 i 7,62R je nad 800m už zoufalost a stejně sebou snipeři 10kg baretta s 200g nábojem nějak často netahaj.Paradoxně pak echt odstřelovacích pušek je víc v konvenčnim družstvu než mezi sniper týmama.
S 223 je problém jen u karabin a přechody na 6,8SPC se v US už deset let řeší tím že si maj vzít ze skladu o 15cm delší pušky který jsou OK. 223 karabiny maj ve výzbroji beztak jen kvůly tomu že je to menší lehčí a better then 7,62 AK co maj talibanci.
Na 50m svojí blbě sestavenou puškou(cz550varmint + warne + leupold10x40M3) nastřílim stejnej rozptyl jako ty se špičkovou 58.Tedy za předpokladu že budeš s dírama na papíru a budu tedy mít na co mířit.

| Komentář ze dne: 03.11.2013 20:39:45 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, AK se tupicky používá v demontovaném stavu. Jenom trotl to nosí s plynovou trubicí, že ano? SVD má 2MOA když dobře. R700 nemá problém střílet 0.5 MOA s kvalitním střelivem. Co se týče toho, kdo co používá, opravdu nemohu zato, že víte hovno o vojenské terminologii a o distribuci zbraní k jednotkám a o to více a agresivněji trváte na svých blábolech. Odstřelovač je někdo, kdo bývá přidělován na úrovni vyšších organizačních jednotek, pracuje ve dvojici, provádí průzkum a likviduje vybrané cíle vysoké důležitosti na velkou vzdálenost. SVD ani Springfielda, natož M16 nenosí ani náhodou, protože by mu pro jeho úkoly byly na nic.
Naproti tomu na úrovni pěchotního družstva Rusové už dávno a Západ až někdy mezi Irákem a Afghánistánem zavedl střelce (designated marksman, v češtině někdy ostrostřelec), který pracuje v rámci družstva, prodlužuje jeho dostřel na nějakých 600-800m (oproti efektivní dostřelu AR 300-400m), ale je členem družstva. Typicky používají DMR pušky, co jsou samonabíječky na plnotučné ráže. SVD, M-14, zpřesněné AR based pušky. Nemají přesnost, dostřel, ani úkoly odstřelovačů. Z DMR pušek patří SVD mezi ty nejméně přesné.
.223 bez ohledu na délku hlavně má problém s nízkou stabilitou střely v nepříznivých podmínkách a ve vegetaci.
U vašeho posledního odstavce nechápu, co jste tím chtěl říct. Sa58 není zbraň na mířenku, je to kropidlo na blízko a to umí dobře.
Zatím si z vašich textů beru to, že do půli odstrojený kalach (jistě standardní nasazení) je lepší než regulérně vystrojená kosa, že SVD je nejlepčí a odstřelovači, když se nikdo nedívá, nosí Springfieldy. Že mezi AR, Galilem, Valmetem a Berylem jsou záměnné všechny díly a že Beryl má 16" lauf a vaklavý raily. A že 58 má kurva píča, píča kurva děsnou ergonomii, nedá se s tím nikam kurva píča trefit a dá se to hovno složit.
Na rovinu, docela mě to přišlo zábavné, ale už je to ztráta času pro všechny zůčastněné. Zdravím a dovolím si využít kouzelné tlačítko Ignore.

| Komentář ze dne: 03.11.2013 21:01:29 Reagovat Autor: LeMiserable - LeMiserable Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ztráta času to v porovnání s jinými vlákny (zejména v dobách nedávno minulých) rozhodně není. Pod tímto článkem se řeší praktické věci, za což vám dávám známku 1 a vám oběma palec nahoru (i přes tu oponentovu zbytečnou přisprostlost).

| Komentář ze dne: 03.11.2013 21:26:44 Reagovat Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V ČSLA nebyli odstřelovači (nebo střelci, jak chcete) ani na úrovni pluku a pochybuji že na úrovni divizních podpůrných jednotek ano. SVDS bylo možné nalézt u průzkumných a výsadkových útvarů a to v zanedbatelných počtech (1 ks na skupinu/družstvo). To i těch kropítek na vrabce vz.61 tam bylo víc. Nějaký souboj odstřelovačů je sice romantická představa, ale v reálu by to tam nasypalo nejbližší BVP.
Nechci být mrzout, ale znovu musím upozornit, že předmětem diskuse je porovnávání zbraní určených pro třetí světovou válku a pro nějaké asymetrické konflikty, případně úplně speciální použití, což není zcela košer.

| Komentář ze dne: 03.11.2013 22:47:51 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Akorát moc žereš populární kecy z jane´s magazínů. Ty dvojčlený tými pracující na úrovni praporu a cíle s vysokou důležitostí na velkou dálku fungujou možná tak v brožurkách. Ve válce která je posledních 60let první týden letecká a tanková a pak asymetrická se to rychle změní na vometejte se okolo sejměte co můžete, za touhle čárou vás rozstřílí jiná jednotka a z jednoho dvojčlenýho týmu se rázem stávaj dva jednočlený
s odrazem má problém každá střela. 308 je stabilnější o 20 cm v želatině a v bočnim odrazu o pár stupnů.Přes větve to holt víc jak pár metrů nejde.
předmětem diskuse bylo jak je 58 strašně lepší jak AK já sem si jen dovolil najít mouchy na posvátný krávě který jsem bouhužel taky majitelem.
Docela bych chtěl vidět ty ksychty gunvlastenců kdyby zaznělo tramtadadáá a z krabice po nich hodili standartní vz58 a měli s tím jít do přestřelek třeba proti G3kám, AK74 nebo AUGům.Neco mi řiká že by pak soudruha Čermáka chtěli tak trochu pověsit.

| Komentář ze dne: 04.11.2013 07:18:23 Reagovat Autor: fenri - fenri Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O tom co žeru či nežeru víte velký kulový a Jane's jsem nikdy nečetl, nicméně u vás mám dojem, že nejenom že jste prošel všemi konflikty od Arden přes Vietnama a A-stanI. po Mali, ale ještě jste tomu všemu velel. Jenom si občas plete zbraně mezi sebou.
Armády dnes používají na úrovni družstev ostrostřelce - designated marksman s puškami typu DMR (modernizované M14, SVD, těžké HK apod.) na vyšších úrovních ve dvojicích operují sniper - odstřelovači. Ti provádí průzkum, jejich dvojky často působí i v roli předsunutých FAC (jejich zaměřovače a balistické počítače pro střelce už dnes běžně mají i laserový značkovač) a prostě mají jiné úkoly, než DMR. Je sice hezké, že se domníváte (zvláštní, že nikdy nic nedoložíte), že v podstatě neexistují, protože vše "vyléčí" SVD, ale je celkem zajímavé, že na dodávkách zbraní pro neexistujíc odstřelovače plnící neexistující úkoly se celkem slušně živí celá řada zbrojovek a výrobců optických zařízení.
Celé to vzniklo na vašem blábolivém tvrzení, že SVD váží jako odstřelovačka a je stejně přesný. Což je ovšem evidentní a dokazatelná hovadina.
Někdo napsal, že je Sa58 strašně lepší než AK? Kdo? Já jen napsal, že je podstatně menší a lehčí (což je), že je pevnější (což je-tedy oproti AKM), že má lépe umístěnou pojistku/přeřaďovač (což má) a že v single střelbě je pro svojí koncepci přesnější (v závislosti na stavu). Ostatně není zvláštní, že první, co Timofej Dragunov udělal, když dostal za úkol zpřesnit kalacha, že "roztrhl" ten obrovský ingot pístu sloučeného s nosičem a udělal to podobně, jak to má třeba Sa58?
Poslední věta mi zase napovídá, jak málo víte o vojenských zbraní. Srovnáváte starého Heklera ve full-size ráži (de facto DMR) G3 s moderním mikrorážovím kropítkem AUG?
Myslím, že ve městě by měl střelec s AUGem jasnou výhodu (malá lehká zbraň s dlouhou hlavní), v otevřeném terénu by šéfoval štřelec s G3 a třeba v lese by Kosa byla dobrá volba. Nicméně si myslím, že 95% by dělali schopnosti a dril střelce a zbytek by byl zbraň. Sa58 proti AK74 bych měl v rukou raději Sa. Je menší a alespoň něco prostřelí. Sice ruská mikroráže je relativně přesná, ale je ještě slabší než americká a velké kopyto kalach by mnoho výhod s tímto střelivem nedával. Maximálně CQB Sučku ("Krinkov"), to je dost zajímavá AK věc.

| Komentář ze dne: 13.11.2013 16:09:52 Reagovat Autor: Silent - Silent Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SVD má hlavně lepší ráži, silnější hlaveň z lepšího materialu a desing kterej umožnuje mířenou střelbu Ty zbraně srovnávam protože je v době slávy vz58 měli nečekaně ve výzbroji okolní státy a všechny jsou řádově lepší.
Na 58 i přes lepší srojírenský zpracování čermákovci posrali co se dalo a přesto že vycházeli z AK nepodařilo se jim ho překonat a tak se dnes 58 tuní aby se z nich dalo střílet alespon jako z AK.
drill a střeleckej výcvik je u 58 fór. Jak chceš nadrilovat zalícení se zbraní s kterou nejde zalícit a musíš dělat nejmín tři hrubý střelecký chyby abys vůbec mohl mířit? S 58 by byli nahraný i olympionici a ten zbytek by to tradičně držel s otevřenou hubou jak zbiječku
http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20120508063540/vietnamwar/images/9/98/Aktivni_ zalohy_ACR.jpg
tvými spolubojovníky by bylo průměrný osazenstvo hospody který by s tim netrefilo ani polovinu toho co se s tím dá trefit.A že laťka je hodně nízko.

| Komentář ze dne: 01.11.2013 11:50:26 Reagovat Autor: Honza ZZR - Honza Titulek:Re: Re: zrovna baterka a ručka na předpažbí mi přijdou jako vyslovené blbosti a považuju za nepotřebné to na pušku věšet...pokud teda nechodíš pytlačit, kde ce výkonná baterka hodí a ručka není zároveň dvounožka.
se zbytkem souhlas

| Komentář ze dne: 01.11.2013 12:32:52 Reagovat Autor: vitas - vitas Titulek:Re: Re: Re: Ta baterka by se ještě dala pochopit, když má někdo kosu na obranu vlastního prahu, někde na samotě. Ale ta ručka je zbytečnost. Nejzábavnější je sledovat borce s natuněným krámem s ručkou, a po prvním přebití tu zbraň chytí instinktivně, jak jim to pohodlnost volí. Nejčastěji na konci předpažbí, s malíkovou hranou opřenou o zásobník.
http://www.youtube.com/watch?v=xcT1mw0i4fE

Komentář ze dne: 31.10.2013 20:35:04 Reagovat Autor: info.crew - info.crew Titulek:Brounynk Dnes jsem konečně zjistil, odkud je tento výraz. www.rozhlas.cz/vltava/literatura/_zprava/1221285
díl 1/20 čas 9:50

| Komentář ze dne: 03.11.2013 16:38:32 Reagovat Autor: shn - schn Titulek:Re: Brounynk Hašek to nevymyslel, jen použil. tenkrát se pistolím tak říkalo. Podle J. M. Browninga, geniálního zbrojního konstruktéra, který v podstatě vymyslel moderní samonabíjecí pistoli.

Komentář ze dne: 09.12.2014 17:45:02 Reagovat Autor: Olda - Neregistrovaný Titulek:58 vs AK Dobrý článek a hezké fotky, ale nedá mi to napsat oponenturu. Oba díly na mne působí z pohledu použití v sedě na střelnici + konglomerát vyčtených informací, takže si dovolím pohled praktičtější.
Především - srovnávat AK(M), AK-74, AR ve 223Rem a 58 z pohledu chování při střelbě nedává smysl, protože rozhodující vliv má ráže a koncepce DI vs. píst.
Sám jsem se po dlouhém zkoušení přiklonil v 7,62x39 k AKM (a posléze stejně koupil DI AR a mohl se na tu odbočku vykašlat).
Výhody AK:
1) Kultivovanost. Kvůli rotačnímu závěru, inline pažbě a mírně vyšší váze je výrazně stabilnější a lze použít i s originálním lopatičkovým kompenzátorem. S komorovým kompenzátorem už terč zůstává v zorném poli dalekohledu. Bez výkonného (a okolí hlukem masakrujícího) kompenzátoru/brzdy tak 58 skáče jako koza a ani s ním nedosahuje klidu AK. Ne nadarmo se na IPSC dodnes vyskytují Saigy v 5,56, ale žádná 58. Modely v 5,45 jsou něco ještě úplně jiného, chovají se jako hlučná malorážka a přesnost se blíží AR.
2) Montáž optických zaměřovačů. Díky vyhazování bokem není problém cokoli na boční šínu nebo kryt pružin. U 58 jsem odsouzený ke kolimátoru na nadpažbí, cokoli nad vyhazovacím oknem nebo na krytu pružin vrací nábojnice do nábojiště a pak je potřeba ladit vytahovač/vyhazovač bez záruky úspěchu (zejména v těsném krytu, urban prone apod.). O otloukání zaměřovače nemluvě. Díky absenci enormních rázů závory a nosiče závěru ani AK neničí méně robustní optiky. Menší vyhazovací okno je absolutně bez problému, ostatně AR jej má stejné.
To je pro mne nejdůležitější bod, protože bez zvětšení jsem limitovaný prakticky cca 100-150 metry. Je rozdíl střílet na papíry na valu a zkusit si v zeleni najít a trefit maskáče v pohybu.
3) Ergonomicky lepší pro leváka. AK je plně ovladatelné bez úprav a bez změn úchopu silné ruky. Chuťovka je kulička na klice závěru 58, při použití jako forward assist se s oblibou zarazí do nějakého citlivého místa v dlani.
4) Spolehlivost. Hermexení patří už k folklóru a 58, které mají problém s přebitím taky vídám. Problematické AK ještě nikdy. Z dlouhodobého hlediska je lisovaný rám a rotační závorník lepší, protože plech se pomalu natahuje a ozuby/řídící čep jsou rovnoměrněji namáhané. Lepší odolnost frézovaných rámů je mýtus, ty nepracují, ale jednou prasknou. Stejně tak 58 při opravdu velkých nástřelech porcuje závoru. Stejně tak v extrémně nehostinných podmínkách lze AK střílet i zarezlé, pod vodou nebo plné bordelu, je to navržené tak chytře, že je částečně samočistící až do doby, než sroste nosič závěru a závěr. AK netrpí na závady "něco praskne".
5) Větší výběr kvalitního příslušenství. Zatímco na 58 lze sehnat typicky pouze ČS výrobu nebo plastové sračky, na AK existuje široký sortiment kvalitních komponent - Midwest, Ultimak, Vltor, Texas...
6) Malé výhozní okno bere méně bordelu z okolí do komory a prostoru uzamykání.
7) Triviální rozborka/sborka a základní vyčištění, v nejhorším se stačí vyčůrat na píst a do trubky k vypláchnutí rtuťových solí.
Nevýhody AK:
1) Těžký originální plechový zásobník s ostrou hranou na hřbetě. Může korodovat.
2) Marginálně horší přesnost - rozdíl cca 1 MOA. 3 nebo 4, pořád je to kropidlo a střela po 300m padá jak šutr, takže se o tom nemá smysl bavit. Zejména u lisovaných rámů lze očekávat, že při výstřelu víc pracují a zhoršují nástřel s optikou. Na to navazuje fakt, že AK je více citlivé na kontakt hlavně/předpažbí s pevnou překážkou. Proto je potřeba je podpírat zásadně rukou nebo vůbec. Reporty o špatné přesnosti AK z USA jsou irelevantní, protože díky 922r se nejedná o AK, ale nekvalitní předělávky s jinou hlavní podpořené chybou obsluhy - zapřením hlavní o podpěru.
3) Spíše kosmetický problém s rezavěním plynové trubky. Když nepočítám Jugoše, píst mají v rozporu s textem chromované všechny, většina má i plynovou komůrku a některé i nosič závěru. Slabé místo je plynová trubka, která rychle chytá lišku. Považuji to za malý problém, stačí prolít zbraň vodou nebo olejem a vytřít. Z pohledu údržby není rozdíl oproti 58 a fakticky ani proti AR.
4) Víc děr - po odjištění dovnitř leze bordel škvírou pro kliku závěru, stejně jako ventilačními dírami v plynové trubce. 58 i AR jsou lépe utěsněné. 58 jen do okamžiku výstřelu, pak si bordel obrovskou dírou napumpuje dovnitř.
5) Střeleckou pohotovost mají jen jugoslávské zásobníky. Není problém je koupit.
6) Pre-74 modely se spouští bez vložných trubiček po vychození pár set ranami koušou do prstu - ráz při natažení se přenese až na rameno spouště. To je pro mne největší problém, řeší se spouští ze 74+ modelu nebo aftermarket, např. Tapco G2.
7) AK je těžší. Něco za něco.
8) Pojistka AK je hlučnější, ale to jsme už trochu v akčním filmu :-)
9) Horší povrchové zpracování. Seriózní uživatel AK si vezme šmirgl a srazí hrany.
Když to shrnu, obě platformy jsou podle dnešních měřítek polotovary k dalšímu dopracování, ale AK má větší potenciál.
Obě "z továrny" trpí nejvíc mířidly, které se na americký ghostring nechytají.
Prošel jsem si zdejší diskusi, nejvíc relevantní podněty udává vitas a Silent.

| Komentář ze dne: 09.12.2014 19:45:30 Reagovat Autor: cover72 - cover72 Titulek:Re: 58 vs AK 2) proto znalejší puškaři pod optiku na 858 přidávají zakulacený kryt-"blatník", který nábojnice bezpečně odvede doprava a nejenže nevrážejí do puškohledu -- ani nepadají nazpět.
4) co jsem se doslechl, právě s lisovanými rámy AK, do nichž se čepem zajišťuje vložka pro ukotvení hlavně, je problém, protože hlaveň a pažba nemusí být v jedné rovině, čímž jde přesnost šejdrem. S frézovanými rámy toto nehrozí. Hermexení je kus od kusu, myslím si, že většina CZ858 z CZUB novějších úpravních ročníků s ním problém nemá.
5) rozsah vybavení na 858 se už celkem rozšířil: je tu KingGun, je tu GunExpert, je tu varianta UNRAA s jejich pseudomonoblokem:
www.unrra.cz/shop/files/predpazbi%20tactical%20spirit%204.jpg
na kosu jsou skládací pažby na n způsobů, konverzní kity na trubku AR -> všechno AR příslušenství a může mít in-line pažbu (bez problémů s ní střílím std mířidly) i zasouvací pažba a'lá MP5. Co víc člověk potřebuje, co AK má a 858 ne? To snad jedině AK-12 přináší poprvé v historii jednoznačnou výhodu po této stránce, jenže takto hloubkovou modernizaci na Vz.58 měli prozměnu zpracovanou Slováci, než na platformu rezignovali ve prospěch mikrorážové pušky.
Naopak bych doplnil značnou nevýhodu 858 v podobě krytu pružin: traduje se, že když jím někdo flákl o hranu Bevka při vystupování, na pěknou chvíli dostřílel. Bral jsem to jako střeleckou latinu, ale pak jsem se setkal s 858, kde závěr téměř nešel natáhnout a bylo to právě tím, že se nepatrně roztáhl kryt pružin. Ten slaboučký plech, ze kterého to je, je nepříjemný.

| Stránkovat

Přidat nový komentář

Zobraz článek Kosa nostra 2: Gunporno

V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.